【社会】「えっ、これが違反なの？」携帯操作しつつ運転、歩道を走行…自転車に乗る人々、薄い規範意識。取り締まり強化★４

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/10/27(木) 10:10:59.66 ID:???0

・自転車が絡む事故が全国で多発する中、警視庁管内では、年間約２万件と全国（約１５万件）の
　１３％近い自転車事故が発生している。電車やバスなどの公共交通機関がマヒし、多数の人が
　帰宅難民となった東日本大震災後は、２０～３０代を中心に通勤などで自転車を利用する人も
　増えている。
　警視庁は、利用者の安全への規範意識の薄さがみられることから、指導・取り締まりに
　本腰を入れるほか、講習などを通じてこの世代のマナー向上も図る方針だ。

　「えっ、これが違反なの？」「どうして私が取り締まられるの？」
　携帯電話を操作しながら、イヤホンを耳につけたまま…。こうした運転は取り締まりの対象だが
　警察官が制止すると、意外な表情を浮かべ、違反に気づいていない人が多い。
　信号無視や道路を逆走する違反者の中には、警察官が注意しようと声をかけても、顔を
　向けるだけで素通りしてしまう人もいる。

　９月末には、お笑いコンビ「チュートリアル」の福田充徳さん（３６）が、ブレーキなしの競技用
　自転車で公道を走ったとして交通切符を切られた。

　警視庁が危惧するのは、こういった規範意識の薄さだ。ルールを知らないだけでなく、違反が
　重大事故につながりかねないのに、利用者の中には「自分だけは捕まらないだろう」「事故を
　起こすはずがない」などの甘い認識があるという。
　実際、都内の自転車利用者の違反件数はここ数年で急増。取り締まり件数は平成１７年に
　１６件だったのが２２年には１４３８件と約９０倍に増え、今年も９月末時点で１３５１件に上る。
　自転車絡みの事故も連日のように起きている。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111025/dst11102523240019-n1.htm

※画像：歩道を走行する自転車＝２５日午後、東京都渋谷区
　http://sankei.jp.msn.com/images/news/111025/dst11102523240019-p1.jpg

※関連スレ
・【社会】２１歳無職男、自転車で信号無視して女性はねて死なす…滋賀
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319605766/

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319621682/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:12:23.51 ID:t4rrfYJZ0

＞携帯操作しつつ運転、歩道を走行

これが駄目なんて学校で習ってねーよ
いきなり違法ですとか横暴すぎ

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:13:09.36 ID:TsthC47F0

>>1
自転車も免許制か登録制にするべきだ

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:14:34.52 ID:F55Xv8150

マナーを守らないクズは痛い目見ればいい

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:15:28.71 ID:HMbAPJWF0

イヤホン付けながら走行は、
いくらクラクション鳴らしても気づかない、
氏ねと思う。

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:15:49.41 ID:xQsTmR9y0

>>3
だよな。取り締まる側にしても、いきなり罰金で前科つけるのは躊躇するけど
免許制にして減点や違反金なら厳格に適用できるし。

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:15:54.05 ID:MaiCYGgw0

そもそも自転車が車両だってことがわかってないのが問題

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:16:09.95 ID:MuThQZje0

イヤホンで音楽聴きながら自転車こぐ奴は自分が思っている以上に危険な存在なことに気付くべき

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:16:43.41 ID:YSO7e41L0

走行中の携帯は禁止されて当然だが
大阪では歩道走らないとマジで死にそうな場所が沢山あるからな

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:17:17.99 ID:CerMwzev0

2chでは交通ルールの権化面したがる輩が
リアルでは「今は交通量少ないし道幅狭いのに信号機なんて守ってられるか」と本性を晒して生きています

11 ：【東北電 79.5 %】：2011/10/27(木) 10:18:19.40 ID:NHVy5b1N0

住宅地のやや狭い交差点
徐行しないで突っ切るその頭の中が判らない
横から自転車や車が来るはずがないと思ってるのか、頭の中が空なのか
あれは不思議

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:19:40.73 ID:HMbAPJWF0

イヤホン付けながら走行は、
左車線を走ってるのは許せるが、
後方確認せずにいきなり右折をかましてくる。

これを牽いたら罪ですかあ？

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:20:45.78 ID:7XfVSuL/0

これで赤切符切られたら運転免許の違反点数もつくの？

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:21:30.64 ID:r5iYti9N0

小学生の自転車にも車道走らせろっていうのか！？

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:21:33.39 ID:OxbRO3880

バイクでイヤホンも居るで

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:21:35.27 ID:/ocv05MG0

>>2
駄目なものは駄目。
社会のルールはルール。
学校とか関係無い。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:23:39.42 ID:yJCNdBau0

自転車にしろ車にしろ、暴走する奴は「他人の命なんかどうでもいい」人間だからな。

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:26:37.28 ID:pi0T2fYY0

【社会】「えっ、これが違反なの？」携帯操作しつつ運転、歩道を走行…自転車に乗る人々、薄い規範意識。取り締まり強化★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319621682/

・クソばぐ太！
前スレ埋まってないうちからスレ立てるなボケ！！
それと前スレ報告しろよ。
何度行ったらわかるんだ！バカかお前は！！！

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:26:54.77 ID:r5iYti9N0

日本はなんでも規制規制、マニュアルマニュアルで変な国だ。
セグウェイ道で走らせて逮捕とか。。。
世界と同じように自己責任でもっと融通きかせればいいと思うのに。
官僚が暇なんでこういうの作るのが仕事と思ってるのが困るわ。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:27:04.27 ID:1jt1nAOy0

いいぞ、どんどん取り締まれ

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:27:13.14 ID:7ppBNHUF0

携帯はマジでやめて怖いわ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:28:21.63 ID:fCAI/qie0

>>17
どうでもいいというより
他人が自分と同じ「人間」という存在だと思ってない希ガス
わざわざ轢き殺しにはいかないけどアリンコ轢いたところで別に何も感じない、みたいな

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:30:03.09 ID:wWuvRPJ8O

歩道は仕方ないって見解が出てたからいいとして、携帯とか無灯火とかイヤホンとか二人乗りとか横並びは軒並み死刑でいいよ

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:30:46.05 ID:uUq4MGNy0

>>2
駄目に決まってるだろう
死にたいのか人を怪我させたいのかどちらかだな

ついでに無灯火をつかまえろ
マジ危ない

25 ：【東北電 79.5 %】：2011/10/27(木) 10:31:27.96 ID:NHVy5b1N0

原付が３０㌔制限なのに
自転車が歩道をそれ以上のスピードで走ってるなんて・・

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:32:38.30 ID:/ocv05MG0

>>19
無能がつまらんミスやらかしてトラブル起こすから
役人に規制されるチャンスを与えてんだよw
事件も事故も起こさなければ、役人たちも規制は
しづらいからな。
まあチャリなんてのは役人や警察にとっては
いい餌だよ。トロイからなwww

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:33:19.29 ID:4PRJA9fb0

併走もしっかり取り締まってくれよ

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/10/27(木) 10:35:25.71 ID:mmg5gkSj0

自転車の右折は二段階右折しろ。

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:35:47.91 ID:3osfqPBwO

蛇行運転も取り締まれよ
車道フラフラ走りやがって
転倒挽いちまうぞ

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:38:07.84 ID:fCAI/qie0

>>19
＞自己責任でもっと融通きかせればいいと思う
どうせ自己責任原則導入したところで事故った自転車乗りの大部分は>2みたいなこと言い出すし

自己責任原則下で「知らなかった」「何で俺だけor誰々もやってるじゃねえか」は禁句なのに

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:39:21.98 ID:/ocv05MG0

フラフラしてるチャリはクラクション鳴らしまくって煽れwww
俺はやってる。スゲー勢いで逃げてくのが笑えるwwwwww

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:40:56.86 ID:aPKRw79i0

>>19
>日本はなんでも規制規制、マニュアルマニュアルで変な国だ。

バカが多いから仕方ないだろw
自転車規制だって、馬鹿な自転車乗りが増えたことが原因だしw

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:42:07.53 ID:SrDLdsMm0

携帯使いながらチャリンコ乗るのは取り締まって当然。
こういうことを、歩道を走りながら平然とやる奴が多すぎて、
危なくてしょうがない。

加えて言えば、歩きながら携帯使ってる奴らも取り締まるべき。
邪魔でしょうがない。
何で、前も見ずに携帯使いながらぶつかって来る奴をよけねばならんのだ。

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:45:29.13 ID:qQxaDgBb0

>>16
社会のルールはそれはそれで結構だが、それなら今迄と比べて急に変った訳だから、
そのルールを社会にキチンと浸透させる努力と時間を設けないと混乱するばかり。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:57:18.04 ID:F0jy30X00

校門前でやれば大行列なんだけどな

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:02:07.91 ID:CzaJyFFYP

携帯、逆走、無灯火もひどいが
もっと酷いのは厨房が4人併走しながら逆走とか
消防がDSやりながら自転車乗ってるとかあるからな
危険意識が無さ杉なんだよな

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:02:25.56 ID:fx4tPng/0

原付が二段階右折をしている表街道の交差点の右折車線で
車の頭押さえて偉そうに先頭で信号待ちをする馬鹿チャリ
しかも脚力なしをカバーするための馬鹿軽いギア比にしてる激遅ピストでW
てめえらが遅えから行ける筈の車が何台も右折出来ないんだよカス共
頼むから人を巻き込まず電柱にでも自爆して死んでくれ

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:02:36.18 ID:2mjfpiSx0

携帯やスマフォ、自転車～歩行者関係無くいじるアホは死んでくれ。

人に回避してもらう事を期待して行動するな、端で立ち止まって用事済んでから行動しろ。

車乗っても他人にブレーキ踏ませるような運転なんだろうなあ。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:04:45.00 ID:crTgIgPj0

今更自転車で「逆走ダメ」とか言われても無理だろこんなの

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:08:12.52 ID:gUSpQMpwO

携帯やりながら自転車で走ってる馬鹿なんて下手したら横断待ってる車にぶつかりそうになるからな。
アイツらはもう人間じゃない猿LV以下の生き物と思ってドライバーは注意するしかない

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:08:59.14 ID:k9Mn2s8+P

>>31
よし、もっとやれ。
自転車乗りだが、バカは煽ってok

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:18:38.10 ID:/ocv05MG0

>>41
あと、反対車線逆走無灯火携帯使用馬鹿学生には
先日ハイビーム＋クラクション＋左寄せ正面アタック威嚇したらスゲー勢いで
歩道に飛び込んで行ったwww
これからもどんどんやるwww

43 ：【東北電 83.3 %】：2011/10/27(木) 11:18:43.05 ID:NHVy5b1N0

>>37
それ自転車の後ろに並んでる車がおかしいわ
右折待ちだったら、先頭の奴がトロかったら、２番手は先頭放置して小回りで右折できるし

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:18:46.39 ID:jPuJGB7v0

自転車向けの保険　示談交渉サービス付き　5,350円～
http://www.jitensha.biz/

自転車向け保険セブンイレブン販売タイプ
示談交渉代行サービスがつくかどうか不明　4,760円～
http://www.ms-ins.com/news/fy2011/news_0922_1.html

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:30:55.52 ID:TszXC8Kd0

自転車はすっかり街の嫌われ者になったな

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:42:42.35 ID:fqhj4wzx0

>>5
クラクション鳴らすんじゃねーよ

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:44:40.66 ID:q6c6ZiIh0

都内全域で、歩道と車道が別れている道路での自転車の歩道通行を全禁とすること。知らないでは

済まされないわけであり（知らなくとも違法行為は処罰対象になる）、警官は道交法違反の現行犯

で切符を切ること。又同時に、都内全域の指定喫煙所でない場所での歩き喫煙なども全禁として、

違反者は確か現金2千円だったと思うが、反則金を徴収すること。自転車を乗りながらの喫煙もやはり

2千円の反則金を徴収すること。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:45:20.03 ID:/ocv05MG0

>>46
じゃあ痛くしよーかwww

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:45:58.31 ID:OMT/9CC80

違反かどうかは置いといても
危険かどうかが分からないなら自転車に乗るべきではない

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:46:28.62 ID:fqhj4wzx0

>>48
できもしねーこと言うなクズw

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:47:48.58 ID:P2aVrhel0

レジのバイトしてるけど会計の時もイヤホンつけ放しの阿呆は死ねと思う。
こっちの言うことがまるで聞こえてねーじゃねーか。

俺は自分で買い物をする時はイヤホンの片側は必ず外す。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:49:52.40 ID:/ocv05MG0

>>50
>>50
車であてると車の塗膜がはげたりして証拠になるけど
単車に乗って鉄板入りブーツやグローブで蹴りくれたりぶん殴る
分には証拠にならんのよwww
ナンバーは当然上げてますwww

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:50:12.59 ID:fqhj4wzx0

>>51
ポイントカードお持ちですか、
とか言うのは聞こえてても無視するけどな。

持ってたら出すっつーの。
つまんねーこと毎回聞くなと思うわ。

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:53:54.58 ID:P2aVrhel0

>>53
ポイントカードやサービス券持ってる癖に忘れてて会計が終わってから慌てて出してくるアホがよくいるのよ。

するとこっちは一回終わった会計を訂正しなきゃなんないから忙しい時は非常に迷惑なの。

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:56:22.50 ID:fqhj4wzx0

>>52
アホだなお前。
なんでバイク乗っててチャリンコにクラクション鳴らすんだよw

俺もバイク乗りだけど町でも峠でもそんなシーン一度もないわ。
相当な下手くそかキチガイかのどっちかだなお前w

両方かw

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:58:36.59 ID:fqhj4wzx0

>>54
アホ相手のトバッチリを他の客に押し付けるなよ。
店員とアホな客の間だけで完結してくれ。

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/10/27(木) 12:00:21.77 ID:mmg5gkSj0

俺は歩道走る時、歩行並みに低速で走るからタイヤの空気圧
下げてる。段差などの場所では若干乗り心地悪いが低速でも
バランス取りやすいから…。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:01:32.71 ID:JZcO8z6t0

携帯や傘さしの片手、車道の逆走、無灯火。
せめて、これらの行為が違法だという事を
徹底的に周知、啓蒙しろよ。
取締も必要だが、そもそも、自分達が無法者だという
認識がないんだから、まずはそれを認知させる事をするべき。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:03:11.38 ID:av+bmk8i0

警官だって普通に歩道を走ってるぜ。逆に路駐の多い車道を自転車で走るのはすげー危ない

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:04:08.95 ID:fqhj4wzx0

>>57
段差は空気圧高い方が乗り心地悪くないか？
まぁ低いとパンクしそうで不安になるけど。

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:04:21.76 ID:/ocv05MG0

>>55
反対車線逆走無灯火携帯使用馬鹿には単車使用時でも普通にクラクションならす。
先日などクラクション鳴らしたらこっちに向かって突っ込んできたw
あと逆走で自転車数台横並びとかな。
世の中にはおまえの予想を超える馬鹿はいくらでもいる。
それらをおまえが見てないのはおまえが幸運なだけだｗｗｗ

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:06:15.61 ID:oOlIj4abO

免許制に早くしろ
ぶっちゃけめんどくさいが馬鹿が減ると思えば安いものだ

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:07:58.05 ID:0k/bkHkT0

ACの枠で啓蒙放送でもすりゃいいのにな
しつこいくらいに流せば否応なく頭に入るよ

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:09:19.06 ID:fx4tPng/0

>>43
馬鹿？
なんでそもそも車がそのチャリの為に余計な行動とらなきゃなんないんだよ
お前は原付が二段階右折している交差点でチャリが右折車線に
並んでいるという根本的な問題に全く気が回っていないアホ

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:09:23.91 ID:fqhj4wzx0

>>61
俺の予想を超える馬鹿はお前だよw

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:13:27.53 ID:z8/A9w6aO

しっかり罰金取ればいいんだよ。車と同じ

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:13:58.40 ID:/ocv05MG0

自転車は出だしが絶望的に遅いから
車と同じように道路走ろうとされても困るんだよな。
特に交差点の右折とか、曲がれる時間短いから
車糊はカリカリしてる。そこで自転車がモッサリ
右折とか迷惑以外の何者でもない。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:14:04.47 ID:q1AeKxKw0

1みたいなあからさまなバカとか、アホみたいな速度出してる奴は問題外として
「原則自転車は歩道を走ってはいけない」の中で
「歩道がガラガラで道路が激混みの場合でも自転車は道路を走れ」とか
「路上駐車で道路がふさがっていて、歩道のほうが余裕がある場合でも自転車は道路へ」とか
具体的な例を出さないとダメなんじゃないのか

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:17:14.52 ID:JZcO8z6t0

>>67
自転車は2段階右折じゃないかなwww

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:19:28.69 ID:/ocv05MG0

>>69
普通に車に混じって交差点の右折車線に入ってくる
連中がいるんだよ。
それでさっさと行けばまだしも総じて遅い。マジ邪魔。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:20:01.38 ID:XLC2gBmQ0

なんか、今回の規制の件は、警察は他の省庁や自治体ときちんと連携していた
訳ではなくて、勝手に単独でやったみたいだね。

道路環境の整備の方は警察の管轄ではないし、ルールの指導も彼らには出来ない。
警察単独で勝手に決めても、他の省庁も住民も迷惑なだけ。

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:20:43.35 ID:tWzYl4DW0

携帯いじくってる歩行者も取り締まるべき

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:23:29.17 ID:O+0bvOXd0

ID:/ocv05MG0
カスだなぁおまえ

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:24:01.99 ID:XLC2gBmQ0

今回は警察の権限の逸脱行為ではないかと思うよ。

最低でも他省庁や自治体ときちんと話し合ってやり方を詰めないと話にならん。
警察とマスコミが勝手に自転車取締りの風潮を盛り上げようとしても、
他がついていかない。

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:25:24.27 ID:cHqOQZnz0

>>36
ひき殺した人に報奨金をだそう。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:25:59.66 ID:A6f+ZRw5Q

自転車が車道脇で走られても車運転する者としては迷惑なんですが

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:27:47.63 ID:VhkyEuDu0

ピスト厨・・・一生恨むぜ

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:28:45.54 ID:fqhj4wzx0

今までが異常な姿で、
これからが法にそったあるべき姿になるだけだろ。

今までが自転車がいない分、
自動車にとって走りやすかったのかもしれないけど、
それはたまたま違法がまかり通ってた結果の恩恵にすぎない。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:28:59.64 ID:lvHzApO/0

>>73
糞チャリさんチース

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:28:59.81 ID:/ocv05MG0

>>75
車とか傷がついた部分の修理費用は報奨金とは別に
挽き肉の家族から出るんだよなｗｗｗ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:29:06.05 ID:1rkD8BWe0

義務教育中に自転車の交通法規と守らない時の罰を教えたら？
正義感のある低学年の方が効果がありそう・・・。

三角形の面積を求めることより日常で必要な知識だから・・・。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:31:39.23 ID:ibDnNwwK0

なんか車道は怖いだのなんだの報道が多いけど
しらなかっただけでもともとそういうルールだったじゃねーか
親が無知だから子供にも教えないし、負のスパイラルでルール無視になってただけ

>>76
迷惑もなにも、教習所で習っただろチャリは車道ってｗ
ずっと前からそういうルールだ

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:31:42.05 ID:b9wvXZFM0

TVでもニュース以外に
携帯操作、イヤホン、傘差し運転で何が危ないか
事故にあった場合の治療費、補償、保険とか
もっと報道すればいいのにな。

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:34:22.88 ID:ibDnNwwK0

>>81
近所の中学校は生徒の安全が第一みたいでヘルメットかぶせてるけど
自転車ルールを教えてないからあんまり意味ないんだろうなと思ってる
だから事故起こるんだよ・・
平気で右側通行を3台並走してくるから邪魔で仕方ない
苦情入れるか

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:34:41.06 ID:B1b7FtKT0

車道外側線と歩道との間の無法地帯の法的解釈を決めないといけないと思う。
厳密に言ったらあそこも走っちゃダメだからなぁ。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:34:55.67 ID:BLU+erD80

　
車やバイクからカツアゲしにくくなって、

警察OBの天下り団体を支える金が足りないから、これからは自転車からもカツアゲしますって事か・・・

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:36:09.30 ID:w6yfTJdI0

>>2
センズリは学校で習ったのか？

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:38:23.01 ID:XLC2gBmQ0

>>83
そういうマナー教育を一切やってないのに、突然なにもかも駄目、と
やるから大反発を食らう。
だいたい、マスコミの取り上げ方も大げさすぎるし。モロに警察の
仕掛けた扇動報道なんだよね。韓流持ち上げとやり方は一緒。

今回は明らかに警察の暴走で、自治体や他の省庁に潰されると思う。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:39:36.20 ID:tj6+ov0h0

今は地ならしの期間。来年辺りからガチで反則金取りに来るぞ。

身分証明書提示出来なきゃ警察までドナドナだからなw
チャリ乗る時も運転免許書携帯しとけ。

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:39:45.00 ID:/ocv05MG0

>>84
生活指導の教師が生徒を朝から体育館に集めて
ぶち切れ説教しまくりで生徒ポカーンないつもの光景が
瞼に浮かぶｗ　胸が熱くなるなｗｗｗ

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:40:28.61 ID:uUq4MGNy0

>>88
事故は今日にでも起こる。お前の考えは甘すぎる。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:42:10.75 ID:/ocv05MG0

チャリ糊がパンダに止められて車内に連れ込まれて
カツアゲされまくりｗｗｗ
胸が熱くなるなｗｗｗ

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:50:17.85 ID:k1efodne0

>>83
総務庁から文部大臣に，交通教育を充実させよという勧告が20年も前にされている
その成果で出ずに今のような状態になってるのだから，
取締りで締め付けるしかないだろう

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:50:21.05 ID:b9wvXZFM0

>>88
でも実際、危ないんだよ。
歩道歩いてても、主婦の三人乗り自転車が
我が物顔で走ってるし、中学生はスピード落とさない。
ぶつかっても逃げちゃうだろうし。

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:53:40.23 ID:1rkD8BWe0

あと気になるのがヤクルトおばちゃんだ。「おはようございま～す！」と
道路の右側を颯爽と走っている・・・。自転車使う仕事なんだからもう少し
会社で交通ルール（法規）教えたらどうだ？

最近は企業のコンプライアンスとか結構厳しく見られてるので
そのへんちゃんとやって欲しいな。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:54:58.53 ID:ZYE1S+ePO

計画停電の時、夜道で無灯火のチャリにひかれそうになったわ
注意したらイヤホンつけてるし、怪我してないなら文句言うなって
捨てぜりふ吐いて走り去っていったよ…

マナー悪い奴は車道で駆逐されろマジで

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:55:25.63 ID:urqHxwe10

これからはBluetooth付きのイヤホンが売れるかも
警察に止められそうになったら電話を掛けて通話すればいいんでしょ？
音楽聴いてるんじゃなくて通話してますって言えばOK

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:57:03.24 ID:JZcO8z6t0

>>97
運転中の通話行為、片手運転は違反なわけだが、
それをどうクリアするかな？

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:01:33.58 ID:g0PG1xZ80

自転車事故は増えてません
横ばいから減少傾向です

http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/pdf/statistical_chart_table.pdf

これを見て頭を冷やしてから議論しましょう

自転車事故激増キャンペーン用テンプ

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:02:15.47 ID:B1b7FtKT0

骨伝導イヤホンなら、周囲の音も聞こえるんじゃないかな？
使ったことないけど

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:04:55.23 ID:urqHxwe10

>>98
運転中の通話行為と片手運転なんて自動車乗ってる奴らは普通にやってるでしょ？なのに、その人を先にとりしまらないのは何故？と問いかける

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:07:48.23 ID:B1b7FtKT0

>>101
だから取り締まろう！ってのが >>1 なんだがｗ

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:08:13.11 ID:JZcO8z6t0

>>100
そこまでして一体何が聴きたいのかと・・・
俺はミュージシャンなわけだが、
自力移動中とかにそこまでして音楽聴きたいとは思わないわ。
長距離で鉄道とか飛行機とかなら別だが。
聴き専は感覚がちがうのか？

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:09:57.43 ID:B1b7FtKT0

>>101
すまん、自動車か
自動車の片手運転って禁止されてた？
携帯は取締りしているよ。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:11:17.39 ID:urqHxwe10

>>102
じゃあ自転車だけじゃなく自動車も取り締まらないと不公平だよね。
イヤホン使っての携帯通話の使用を全面禁止にしたら日本経済はまた傾くぜw

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:12:52.45 ID:j3VXVgTx0

つーか、「これが違反なの？」の中には「こんなつまらないことを取り締まる前に
他にやることあんだろがクソ警察が」って意味が多分に含まれてる。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:13:47.22 ID:B1b7FtKT0

>>105
捕まって、○○を先に取り締まれ
って言っても逃げることはできないよ、違反は違反。

イヤホン使って自転車で携帯電話がダメになれば、新商品が出て日本経済は潤うかもよ

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:18:19.25 ID:B1b7FtKT0

自動車もガイドライン的に片手運転はダメなのか。
ギヤチェンジやバックする時があるから文言的には、

（安全運転の義務）
第七十条　車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、
かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。

必殺の安全運転義務違反か…

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:23:02.29 ID:NoPV4VKGO

>>101
普通に取り締まりして、最近強化してる

自転車を正当化するな

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:26:05.05 ID:fCAI/qie0

>>101
自動車「も」さらに取り締まるだけであって後先の話じゃない

>>104
道路交通法第七十一条第五項の五

>>106
＞「こんなつまらないことを取り締まる前に他にやることあんだろがクソ警察が」
まあ現状でも交通違反で検挙されたドライバーの大部分が思うであろうことなのは間違いない

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:26:24.12 ID:urqHxwe10

>>109
じゃあ自動車に乗ってる人もイヤホンでの携帯通話と片手運転はいかなる理由があろうとも一切禁止にしようね。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:27:25.47 ID:h3SrdAMC0

>>101
え？取り締まり対象でしょ
携帯普及し出した頃から取り締まりしてるよ
車相手だからチャリで巡回中の警察はどうしょうもなかっただけじゃない？

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:28:04.60 ID:HFjBdD5b0

規制ばかりじゃ
爺さん婆さん天国だな

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:29:28.82 ID:Lopr3Uzq0

自転車禁止

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:30:22.17 ID:wrT27DsS0

違反とかじゃなくて、自転車携帯、自転車傘は自殺行為だよ。
車の運転してて一番怖いね。あと、堂々と車道を走る競技用自転車も
怖い。倒れたら死亡確定なのにその危険性をわかってると思えない。
まずは、自転車専用道を作ることからだろうね。

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:30:40.76 ID:xtDi16Rk0

カナル型イヤホンはアウトだけどオープン型なら周囲の音普通に聞こえるのにな
パッと見で判断できないから区分けできないかｗ

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:31:14.68 ID:bKn918Hz0

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--､〃__/ 　　　ンコワイドショースレッドを立てた層化で在日不細工白痴朝鮮
　人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼　　エベンキ人記者ばぐ太

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:34:22.16 ID:JEss6HcTO

こないだ学校前の歩道をカート押しながら歩いてるおばあちゃん
立ち漕ぎで校門から飛び出して来るDQN
あわや当たりかけ、ばあちゃんを睨んで去るDQN

こんなの最近多いな

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:35:19.52 ID:k9Mn2s8+P

>>116
どんな形だろうが、警察にしてみりゃ一緒。
わざと小さい声で「…ﾄﾏﾘﾅｻｰｲ」と呼びかけといてから
オラ止まらんか、イラホンしてるから聞こえてないじゃないか！となるのは必至ｗ

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:36:28.31 ID:2MQjQzKn0

ママチャリで缶ビール片手にお祭り見物が出来なくなったな～
普通に自動車の飲酒運転と同じ違反なんだっけ？

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:39:42.47 ID:Oe/F96L2O

>>103
＞俺はミュージシャンなわけだが、

これが言いたいだけだろ

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:39:43.78 ID:4WnWQUHx0

全国各地の自転車通学者のいる学校周辺で、集中取り締まりをやってくれ
あいつらはマナーとかわかってない奴多すぎ

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:40:43.37 ID:n9o9XKmX0

後ろに幼児乗っけて携帯ピコピコしながら運転してる
クソ母親もいるくらいだからね。
一回事故して酷い目にあわないとわからないみたい

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:41:42.37 ID:aeA92H9W0

イヤホンは片耳だけはセーフだった様な。
警察もそうでしょ。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:42:08.87 ID:fCAI/qie0

>>111
「両耳」イヤホンなら当然一切禁止だな

>>120
道路交通法第六十五条　何人も、酒気を帯びて車両等を運転してはならない。

自転車＝軽車両＝道交法文言上の「車両」なので当然ダメ

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:43:39.72 ID:84viQZyo0

がんがん取り締まれ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:47:18.46 ID:SrDLdsMm0

そのうち全員年くって
サツの餌になるな。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:48:05.29 ID:+FtPNXD20

でも実際イヤホンしてケータイ弄りつつ自転車乗ってる人って
目と耳ふさいで乗ってるようなもので
避けるのは完全に人任せって事じゃん？
そこんとこどう思ってんだろ。
「避けれる人が避ければいいじゃん」って感じなのかね。
そのうちそういう自転車同士が正面衝突するよ。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:59:15.88 ID:oLGgVNZd0

>>13
もちろん。
免許がない場合、取ってから減点。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 14:04:51.87 ID:DWw4Y+vu0

高槻の171号線の車道を自転車ではしれってか

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 14:25:03.02 ID:ikTemizC0

>>103
そうか！お前はミュージシャンか！
でも、俺は宇宙パイロットだ！

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 14:26:56.63 ID:B1b7FtKT0

>>110
道路交通法第七十一条第五項の五
は携帯の操作やナビの操作の話だよね。
片手運転の禁止を明文化している箇所はないよね。
だから、事故した時だけ、第七十条の安全運転に違反しているとして、
伝家の宝刀『安全運転義務違反』にするんじゃない？

自転車は、各都道府県の道路交通法施行細則で明文化されているみたいだけどね。

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 14:38:22.18 ID:rD5HaqGn0

でも、車の免許取りに行って、自転車が歩道走っちゃいけないと知った時はびっくりしたなぁ。
高校生まで田舎暮らしだったし、車道走ってるチャリこそ見たことなかった。
東京出て堂々車道走ってるチャリ見て危ないなぁとすら思ってた

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 14:38:24.99 ID:fCAI/qie0

>>128
つ「今までやってきたけど接触なんてしたことない」
つ「歩き連中だって同じことしてるだろ」
概ねこの二者に集約されてる希ガス

>>132
ああそうか、だから「事故らなきゃモーマンタイ」な風潮なのか＞携帯やナビで片手運転

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 15:00:36.90 ID:oBX1qsPU0

違反は違反

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 15:22:45.89 ID:w6yfTJdI0

小学校の自転車教室のとき、

「あぶないので歩道を走りましょう。」
「歩いている人とぶつかると危ないので、ベルを鳴らしてお知らせしましょう」

お巡りさんから、こう教わった気がするのだが・・・ち、違うのか？

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 15:55:33.34 ID:51yJRnvc0

こないだ携帯見ながらチャリンコ乗ってるやつが電柱に激突してたな。
清々しい朝だった。

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 16:36:37.53 ID:YszldthB0

正直、車を運転してると自転車が車道走られると邪魔なんだよな

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 16:41:30.37 ID:tX2uLXur0

さっきもジジイの自転車が信号無視しやがったからよ
クラクション鳴らして「信号ぐらい守れ糞野郎！」
と怒鳴ってやった
ざけんなよカス自転車乗りが

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 16:50:28.67 ID:y156nmRpP

今後の都市部ではは車やバイクが少なくなって、自転車の方が増えるだろうしこれは仕方ないな
とはいえ、いきなり厳格になりすぎるのもどうかな

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:11:44.25 ID:tX2uLXur0

>>140
信号無視注意するのが厳格だ？
お前どんな神経してんの？

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:14:27.18 ID:y156nmRpP

>>141
今後は歩道を自転車が走るのも取り締まられることになってる
今はやってるのは厳格化するための前振りでしかない

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:15:38.07 ID:SrDLdsMm0

>>139
お前もジジイになったらそうなるねwww

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:17:39.32 ID:Hz8h5XHwI

バカＫサツのやっつけ規則のせいで
醜い争いが爆発Σ(￣。￣ﾉ)ﾉ

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:18:23.68 ID:bS2D+Hcv0

左側を走る流れを無視して右側を走る奴も取り締まってくれ！

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:20:38.75 ID:tX2uLXur0

>>143
自転車なんて盗まれやすいもんに乗ってられるか

147 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】【東電 79.5 %】：2011/10/27(木) 17:25:17.74 ID:CZB0o8so0

常識的に考えて
自動車で携帯使用禁止されてるんだから
より交通弱者でバランスもわるい自転車がいいって
なんで解釈すんのかな・・・
こんなんだから馬鹿にもわかる法律をムダに作らなきゃいけなくなる

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:31:04.29 ID:B1b7FtKT0

すでに、法律が多すぎて、バカにはわからないほど、法律が複雑化しているけどね。

原付が、50キロ規制でも80キロ規制でも30キロまで出しちゃいけないなんて、
道路交通法にも、道路交通法施行令にも、道路交通法施行規則にも書いてなくて、
道路標識、区画線及び道路標示に関する命令の別表に出てくるだけだぞ

ここまで読まないと、原付の最高時速についてわからないようになっている。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:41:32.30 ID:SrDLdsMm0

>>146
もう自転車相手に事故るなよwww

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:38:40.96 ID:7MX6stQB0

つまり結果の問題

歩行者に恐怖を与えたり
体当たりで怪我させたりするからこうなる

事故ゼロで不満無しなら交通ルールなんて必要無い
運動神経ゼロで空気読めない結果出せないカスが乗り物なんか乗り回すからこうなる

だから下手は自粛しろアフォ
お前らが限度を知らんから住みにくく成るんだよ
マナー不足は法律で規制なんて仕方ないだろ？
つまりそゆこと

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:41:54.01 ID:f5fAoLpk0

右側は走らない、横に並んで走らない、暗くなったらライトをつける

上記を徹底させるためにACはぽぽぽぽーんなみの頻度でCMしろ

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:47:17.20 ID:8T3ppR5E0

どうしても自転車乗って音楽聞きたいんなら、ビクスクの兄ちゃん見習うんだな。まぁ実際やったら指さされて笑われるレベルだけどな。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:58:59.37 ID:KtMzdELZ0

>>67
ん？
平地限定での信号待ち時のスポーツ系のチャリの出だしは下手なAT車より速いよ？
時速20km位までならチャリが先に出てる、ソースは普段ロードバイクで車道で走ってる俺。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:01:22.57 ID:KtMzdELZ0

>>136
13歳迄の児童と、70overのご老体のみに歩道の走行は許可されるんだよ

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:04:21.96 ID:mUzOGuF60

イヤホン両耳塞ぐのは違反だよ。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:51:29.94 ID:aM50TGKdi

自転車乗りとか死ねばいいのにな

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:31:35.28 ID:UTR+mYib0

>>76
じゃあ車線の真ん中を走ればいいのかな

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:46:53.70 ID:EKaqLMMN0

ガキ乗っけてる母親も、問答無用で車道にしてほしいな。
あいつら歩道だとアホみたく飛ばすからあぶねえよ。
あと、自分が前走って、後ろにガキがついてくるのも飛ばす。
ガキといっしょだから歩道オッケーにはしないでほしいな。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:07:23.68 ID:yA39DiLI0

携帯見ながら自転車乗ってる奴なんかガンガン取り締まればいいと思うよ
ついでに携帯見ながら突っ込んでくる歩行者も取り締まって欲しいがな
以前携帯弄りながら歩いてたおっさんにぶつかられて
「痛ぇな、気をつけろ」とか言われた事があるわ
こっちは止まってたのに

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:09:46.70 ID:iYFDa1mR0

>>99
結局生活弱者に対する嫌がらせかｗｗｗ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:25:33.23 ID:KztO4PCx0

自転車は交通ルール知らない凶器だからな。止まれって標識知らないよな(ﾟДﾟ)?
ザマァwww
免許制とヘルメット義務化だな

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:00:09.47 ID:iYFDa1mR0

こういう窓口あったんだね
その１
https://www.npa.go.jp/goiken/
その２
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Organization?class=1050&objcd=100120&dispgrp=0060

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:14:17.37 ID:umWFc2oE0

自転車は左側通行っていつから無くなったの？

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:17:39.01 ID:6Vbdmhzx0

無くなったことなど一度もない

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:31:01.59 ID:RtFCrm/A0

携帯操作しながら自転車運転してる奴に出会ったことない。

そんなの取り締まる暇あるならリストラしたら？

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:40:22.16 ID:iYFDa1mR0

>>165
折れはある、ナビ見てたのかもしれんが・・・。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:52:16.32 ID:971Nsnl60

>>165
携帯で話しながら見通しの悪い交差点を
ノンブレーキで右折しながらレーンのど真ん中に逆走してきた馬鹿と遭遇した私は

・・・ハネ満???

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:54:46.06 ID:cnxek2TS0

当たり前
携帯いじってる奴とか音楽聴いてるアホとかは
ガンガン取り締まれ

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:54:59.36 ID:2V/wA2IJ0

自転車に乗ってる奴のマナー劇悪だ
から歩道から追い出されたっての気がつけ
他の趣味とかだとマニアの層が一番マナー良かったりしてライトな層や
初心者に注意したり指導したりするのに
鉄ヲタと自転車関係はマニア層のマナー悪すぎで話に成らない

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:55:58.33 ID:6Vbdmhzx0

>>165
街灯の少ない道を無灯火で携帯みながら近づいてくると
暗闇に顔だけがぼんやり浮かんでマジ怖い

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:56:51.96 ID:LRlBToabO

ヘッドホンとか普通にいるｗ

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:09:34.98 ID:A++BFBi+0

ご意見ご要望はこちらへ！ｗ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
２CH砲はやめてね！m（ _　_ ）m

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:19:19.14 ID:kx5T/tZ50

イヤホンは問題ないだろｗ
これがダメなら車のカーステやラジオも禁止しろ
あと、体は健康な聴覚障害者や耳の遠い老人も自転車禁止にすんのか？

イヤホン付けてりゃ周りの音が聞こえないって奴は、普段どんなボリュームで音楽聞いてるんだ？
難聴になんぞｗ

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:27:26.67 ID:FsG8CmGt0

>>173
聞こえてると思ってることが問題だってわかんないかな？
周りの音がちゃんと聞こえる音量って言うのは
言い換えると雑音が混じった状態で聞いてるって事だぞ
それなら聞かない方がよくね？

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:29:09.15 ID:A++BFBi+0

ノイズキャンセリングとかだったら・・・。ｗ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:37:31.66 ID:Ah4Q034V0

自転車による歩行者の年間死亡事故は５件

警察庁は自転車の歩道走行禁止で、
自動車による自転車の死亡事故の増加数が年間５件以下にすむ予想らしい。

全然割合の少ない自転車加害事故を大仰に取り上げ、抑圧につなげるマスコミ、行政
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20111025/1319554054

去年の死亡事故は５件だったのですか、じゃあ、

１月１０日東京都大田区　信号無視自転車による横断歩道上での事故
５月１３日群馬県甘楽町　歩道の無い橋での事故
１０月７日栃木県宇都宮市　狭い坂道
１１月６日岐阜県下呂市　歩道なし片側一車線道路
１１月１０日茨城県つくば市　幅６ｍ片側一車線道路

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:38:03.18 ID:bbin4k/00

雨の日に狭い歩道を傘さしで急いでくるバカ多いけど、すれ違いざまに、
歩行者がよけてくれるとか勘違いしてスピード落とさないヤツいるんだよな。

俺はよけないから、すれ違いざまに焦って態勢崩してすっころぶヤツ多い。
まあそれで文句言われても、こちらは何も悪くないので、無視する。

あたりまえのマナー守れやクズ。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:45:48.39 ID:KzkS4Hic0

昔から車道を走ってるから別にどうでもいいが、
雨の日のマンホールのフタは危ないぞ。鉄の
フタの上でブレーキをかけると絶対にこける。
あれだけで年間数百人は死亡事故が増えるな。
ましてや最近はママチャリに3人乗ってたりするから、
下手をすると3人まとめてあの世行きだな。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:48:02.74 ID:HS2VkoNe0

>>4
マナー守ってる人間も痛い目あうから守れと言っている

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:53:21.11 ID:pEqO4kJE0

この手の行為は違反とか関係なく怖くてやりたくないな…
どうでもいいけど警官に無灯火注意したら職質されたわｗ

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:59:33.18 ID:i8xZI1/Z0

>>2
学校でならうとかw
お前みたいのが人殺すんだよ。そのチャリで。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 01:13:30.75 ID:kx5T/tZ50

>>174
そら、聞かないのに越した事はないだろうなｗ
でも禁止にする事は無いって言ってるんだが・・・

ってか、音の情報ってそんなに重要か？
俺は例えば、進路変更や右左折する時は、背後から音が聞こえようと聞こえまいと
絶対に振り返って状況確認するぞｗ　
音がしないからって後ろを確認せずにいきなり進路変更するおばちゃんとかの方がよっぽど危険だぞｗ

それにこれから電気自動車でエンジン音のしない車が増えるのに音に頼る方が危険だと思うけどな
救急車のサイレンなどは余裕で聞こえるし、常識的な（自分の鼓膜を守るｗ）ボリュームで聞いてるくらいなら
運転に大きな問題があるとは思えないがな

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 01:16:23.44 ID:1yeG+URb0

目も耳も、運転するなら周囲の状況に注意を払いなさいってこった
そんな程度の認識なら自転車乗るのやめなさい

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 01:19:20.00 ID:mrBOGcWq0

>>184
イヤホンでどんどん音楽聴いても良い。
後方から近づく車に気が付くのに遅れて、
惹かれて死ぬのは、自分なんだから。

遺族も、邪魔者が消えてくれた上、金も入るし。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 01:31:47.00 ID:A++BFBi+0

実は、原発-放射能汚染問題から話題切り替えのための政府のマスコミ操作だったりしてな。

ソースはこれ↓
NHK ニュースウオッチ9 虎ノ門で中性子線検出

3.11以降の日本 → 0.9286cps × 60(cpm/cps) ＝ 55cpm ＝ 464nSv/h
3.11以前の日本の平均 → 4 nSv/h

東京都虎ノ門をはじめ関東各地で検出されているという中性子線について
http://boony.at.webry.info/201110/article_11.html
Neutron ray measured in Tokyo Uranium-235 found in Chiba
http://enenews.com/breaking-neutron-ray-measured-in-tokyo-uranium-235-found-in-chiba-cant-be-detected-by-most-geiger-counters-photo-video

ここにも投下しておく一応

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 01:51:07.70 ID:n5d+cb+R0

車道走ってて危ないと感じてるんだが
おばさんが車道走るとか危険すぎる
車から見ても恐怖だろ、これｗｗｗ
あと、最近、夕方になって突然雨降ったりするけど
自転車放置するわけに行かないし、歩ける距離じゃないから自転車なわけだし
傘差しダメならどうすんのこれ？

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 02:02:08.64 ID:HS2VkoNe0

まだイヤホンネタやってんの？
こんなとこで争ってないで、お互い警察行って聞けば早いだろ

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 02:18:06.24 ID:7gYHuXhD0

>>186
やむまで待つかずぶ濡れで帰れって事だよ。ていうか自転車がすべての状況に対応してる乗り物だと思うな。便利だけどリスクもあるって事だ。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 02:24:32.73 ID:oYaQEbbP0

>>186
雨合羽着ればいいんじゃね？

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 02:25:19.84 ID:qXrra6jDO

携帯いじりながら運転してるバカ、無灯火のバカに注意したら逆ギレされた事が何度か。
ま、チャリ乗りだからではなく、日本人の民度が低いんだろうなと思ってる

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 02:33:40.18 ID:NhkxDltx0

車移動が当たり前の田舎じゃ趣味以外で自転車乗ってる就業年齢が少ない
DQN仕様の軽自動車はウジャウジャ走ってるけど

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 02:43:25.59 ID:vXy+Sadx0

>>52
書き込みが証拠になって逮捕だな

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 02:50:05.29 ID:V9rbTzXDO

携帯使用のながら運転は自転車に限らず車も厳罰にすりゃいいよ

194 ：186：2011/10/28(金) 03:05:27.88 ID:n5d+cb+R0

傘差して車道は危ないけど歩道をゆっくり乗っちゃダメかな・・
自転車ってバイクみたいに坂道ひゅーひゅーじゃないし
法に規制するような乗り物なのかな・・

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 03:48:48.34 ID:A++BFBi+0

事故回避能力は下がるだろうし・・・。思ったより雨でブレーキ利かなくなるし気をつけた方がいいよ

196 ：194：2011/10/28(金) 03:58:07.32 ID:n5d+cb+R0

そうだよね、ありがとう
でも、帰り雨とか考えたらそもそも自転車って何なんだろう・・と思えてくる

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:10:41.74 ID:CmrtQflJ0

携帯いじりながら歩いてる奴も処刑しろや
何でちゃんと前向いて歩いてる奴がどいてやらないといけないんだ
ぶん殴るぞ

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:12:11.55 ID:dg+2ZdYG0

違反かどうか以前に携帯弄りながら自転車に乗るなんて常識で考えてダメだってわからないのか？

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:25:10.71 ID:A++BFBi+0

中国雑技団でもしないだろｗ

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:31:00.08 ID:Z1C5C8Jj0

>そもそも自転車って何なんだろう・
軽車両（バイクや車の仲間）
便利だけど、義務や責任もちゃんとあるんだよね本来

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:34:35.02 ID:A++BFBi+0

それを言っちゃあ歩行者にも義務や責任もあるだろ

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:46:04.73 ID:Z1C5C8Jj0

>>201
そりゃあるでしょ当然
（人通りの多い道を、両手に包丁持ってダッシュしてたら歩行者だって確実に捕まるｗ）
自転車も、あまりにも安全軽視して走ったらそれと同じくらい
「危ない」ってのはやっぱり認めないと…

ホント、責任も義務もないから「こそ」便利みたいに勝手に考えてるヤツが
ココ最近多くてこの規制なのかな？というのはある程度理解はできるんだよね
（オイラも二十年来のMTB海苔だけどさ）

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:47:46.30 ID:sdhCR8EJ0

>>200
軽車両は、自転車、リヤカー、動物だろ。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:47:59.88 ID:A++BFBi+0

普通に横断禁止を渡ったり信号無視とか

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:51:34.90 ID:Z1C5C8Jj0

>>203
「車両」の仲間、って意味ね
（歩行者の仲間、と軽く考えて乗っちゃうのはホント危険）

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:54:39.31 ID:A++BFBi+0

>>202
自転車による対歩行者死亡者数は年間一桁台（総死亡事故数年間約6500件）
だがヒヤリ・ハットの法則に」準ずれば年間１５００件危ない場面は否めない事実
（総事故数は推定195万件はある）

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:58:12.92 ID:sdhCR8EJ0

>>205
「歩行者」も道交法に定められた通りに通行しなきゃいけないんだが？
警察の取締りがゆるいから歩行者の延長で乗ってるだけだろ。

それと「人通りの多い道で包丁持ってダッシュ」ってのは道交法じゃねーだろ。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 05:06:27.68 ID:A++BFBi+0

車両と言えどもその動力は人力だから歩行者の延長なんだろうねおそらく

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 05:23:17.10 ID:73vr00PJ0

それと「人通りの多い道で包丁持ってダッシュ」ってのは道交法じゃねーだろ。

たしかに。
銃刀法違反だわな。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 05:59:12.75 ID:PRig9e+p0

学生の時は傘持って運転してたけど、今考えると本当あぶねーなと思ってたら
今は携帯操作とかレベル上がりすぎ
前さえ見てないのか

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:04:33.49 ID:qyZkanMH0

自転車が車道オンリーになったら車に轢かれる人が増えそう。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:10:51.77 ID:laXLACARi

>>211
チャリ乗ってるやつが死ぬのはいいことだけど
巻き込まれた四輪車がかわいそうだな

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:14:13.54 ID:0K5jaoWn0

どんどん取り締まってくれ
アホな奴等が自転車乗るのが一番危険だからな

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:14:46.32 ID:V5ncW0Ts0

昨日東京の湯島っていうところの坂道で車道を走ってみた。
あそこは歩道が凄く狭いから。

車すげー寄せて抜いてくのな。
こうやって誰かが警察利権に殺されるんだってひしひしと感じたよ。

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:15:39.56 ID:Oknx871ZO

>>212
車乗りなんてこんな人命軽視のクズばかりだからな。
危険で車道なんてはしれないよね。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:16:58.54 ID:/1gUt+hg0

意識も何も教育してないし

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:37:53.98 ID:KEIM/dQc0

>>215
それで歩道で人命軽視で自転車乗ってりゃ世話ないわw

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:47:07.34 ID:oYaQEbbP0

携帯やスマホいじりながら自転車運転なんて自殺志願者だろ。
あと、携帯やスマホ弄りながら歩いてる奴。前向いて無いしな。
周囲に迷惑かけてる。その程度の事すら理解できない奴って、
なんなんだろうな。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:49:39.01 ID:1IHxN1fDO

警察の天下り先を整備するための取締り
自転車安全協会だとか、自転車道普及協会だとかを作りたいがためにやってる悪事だと気づけよ
自転車が悪い！自転車は歩道も車道も邪魔！なんて言っているのはヤツらの思う壷

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:51:12.71 ID:+5tQLcSAO

警察の新たな収入源になっただけじゃん

躍らされるなよ馬鹿ども

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:55:07.56 ID:H5lftYLg0

チャリのイヤホンと車のカーステは全然違うぞw
車でもイヤホン着けて走ったらかなり厳しい
これは大音量とかそれ以前の問題だよ
実際イヤホン着けてるチャリは大抵距離感おかしい
周りも全然把握出来てないのが丸わかり
絶対禁止にすべきと思う

てかもうチャリとか禁止にしちゃえよ
チャリの便利さは他人への甘え、脱法に依るところが極大なわけで
それを当然の形で封じたら便利じゃなくなった、ってんなら
もう要らないだろそんな乗り物

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:55:18.50 ID:K3e47L9YO

そのうち歩行者も規制されるに一万ジンバブエドル賭けるよ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:57:14.49 ID:LjL0sEYmO

くそ寒いのに
自転車なんか乗る奴がいるとは
なんの罰ゲームだ

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:57:22.70 ID:kb1Fxb9pO

>>215
まず自転車乗りの人命軽視(自分の命)が原因。
飛び出し等身勝手な行動するが、自動車と事故起こすとほとんど絶対的被害者。自転車乗りも自分の非を全く認めず被害者面。
それで彼みたいな自動車乗りが生まれつづける。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:57:57.57 ID:5I41SzKJ0

>>223
ドMはおまえが思っている以上に身近な存在なのである。

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:58:08.19 ID:8akeBANr0

自転車も免許制にしろや

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:00:41.40 ID:beIJmLRY0

自転車が車道走ってると、逆に迷惑じゃ無い？

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:01:11.09 ID:V5ncW0Ts0

ヘルメット義務化だけは認めてやってもいい

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:01:19.74 ID:zOPIMtuvO

ハイビームと並んで、グレーにしておいたほうが良かった問題だな。
路側帯を走られることによる車との接触事故は間違いなく急増するだろう。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:03:15.85 ID:X4qFCAzUO

>>228
冬なのに生足で短いスカートはいて自転車立ち漕ぎしている女子高生とか誘っているとしか思えん

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:03:22.94 ID:H5lftYLg0

歩道の走行禁止は勿論だけど
車道でもウインカー・ミラー必須にして
免許制にして交通規則にキチッと従って走らせろ
傘携帯イヤホン無灯火二ケツ三ケツ携帯逆走など
全部ガッチリ取り締まって罰金も点数も科せ
そしたらこっちも多少遅くて邪魔だなーと思っても我慢する

自転車の捕捉が難しいのは
スピードがそれなりにあって車体も小さく音もあまり無いのに
交通法規を全く無視して歩道車道をフリーダムに走り回るから
マジあんな奴らと同じ空間に居たくねえよ
轢いたらこっちの人生が終わるんだぜ・・・・

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:06:31.17 ID:LjL0sEYmO

身分から言うと

チャリはリアカーの下だからな

わきまえろよ

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:08:17.80 ID:W8BsijgMO

ガキ乗せながら４・５台で並走してるクズは消えろ

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:09:01.51 ID:3oBbctftO

携帯は誰が発明したか？

自動車は誰が発明したか？

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:12:48.06 ID:O/9Y7xJ40

＞「えっ、これが違反なの？」「どうして私が取り締まられるの？」

現代日本人の本質を表してるよな

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:14:36.65 ID:ZBGzuZB/0

なんでメール打ちながら自転車乗って悪いの？
車じゃないんだから。いいだろ。
自転車取り締まるなら歩行者も取り締まれよ。

どうせ罰金とられないからこれからも続けるけど。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:17:10.62 ID:ysdVkUJlO

車道を走れと言うが、側溝や車道の凹凸が激しく、シティサイクルやママチャリなんかだとすぐタイヤがやられる。
それに加え違法駐車も多い為車道に膨らんで迂回しないといけないんだが、
自動車対チャリの事故増加は問題ないの？＠宮城

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:29:17.46 ID:oYaQEbbP0

>>236
レス乞食　乙。

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:30:18.65 ID:SEIk/cxP0

自転車が増えすぎたのが一番の原因だろうな。
多すぎて明らかに歩道の許容範囲を超えてるよ。
歩行者は自転車にぶつけられないか常に周りを注意しながらビクビク歩き、
自転車は好き勝手に歩道を爆走するっていう理不尽な事になってる。
現実的に歩道は歩行者よりも自転車優先になってるもんなぁ。

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:33:53.30 ID:A++BFBi+0

>>212
殺人者は可愛そうで被害者は死んで良し・・・突込みどころ満載だな

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:34:09.33 ID:kDKdqz6ZO

車道を自転車で逆走してくるヤツって何を考えてんだろう

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:36:48.81 ID:A++BFBi+0

>>217
事故発生件数から計算すれば人命軽視している存在確率がいかに少ない現状かが判らないほど
数学出来ないのか？？？

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:38:07.46 ID:ljBl4CCj0

携帯いじりながら自転車乗ってる奴は信号のない交差点とかＴ字路を
ノーブレーキで突っ込んでくるからな
学生なんかも2人とか複数人で並んでしゃべりながら周りなんか気にせず走ってたりするし
傘差し運転なんか当たり前のようにしてる
実際事故になれば結構な怪我したりするから厳しく取り締まる方がいいと思う

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:38:38.15 ID:paxzGT9CO

歩道で歩行者に当たれば１０：０だぞ
被害者が死ねば刑事で実刑、民事で５０００万確定だ

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:41:02.59 ID:q4mYWSM40

>>23
> 歩道は仕方ないって見解が出てたからいいとして、携帯とか無灯火とかイヤホンとか二人乗りとか横並びは軒並み死刑でいいよ

携帯は車も多いよ。
携帯掛ながら運転するやつの多さにはあきれる。
危険度は自転車の比じゃない。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:42:12.99 ID:A++BFBi+0

>>244
毎年前後５人は確定なところが・・・。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:51:41.82 ID:VszINQiK0

>>244
幅１ｍをベル鳴らしながら突っ込んできた自転車ババアを、
はじきばしたらすっ転んで口論の挙句「賠償云々・・」言ってきたことがある。

頭来たから手が痛いって言って警察呼んで、
「人身で処理して」って言ったら
ババアが加害者扱いされてるもんでファビョり始めた・・・
痛快だったな。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:54:29.58 ID:1HJXATtN0

車道走る自転車は本当に勘弁してくれ

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:55:43.41 ID:2ajVP9+v0

>>2
>>これが駄目なんて学校で習ってねーよ
>>いきなり違法ですとか横暴すぎ
道交法なんて一々学校で習うものではない。
自ら調べ学ぶもの。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:57:22.36 ID:KEIM/dQc0

自転車は自転車レーンか自転車専用道路で…

何！そんなの数が少ないだと？

それは政治家に何とかしてもらうしか……そういえば自民党の谷垣の趣味は自転車らしいねぇw

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:00:21.51 ID:2hdhB9Gm0

>>248
は？w

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:02:23.07 ID:diN6mydR0

携帯依存性が多いから、
携帯自体を規制すれば良いんだよ。
５kg以下は販売禁止とか、
片手で持てるものは禁止とかｗ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:02:56.37 ID:gi1Wd7THi

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvY-EBQw.jpg

渋谷交差点の取締り

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:03:12.43 ID:2hdhB9Gm0

>>236
まあ事故ってから言ってくれw
車相手でも少しは過失来るから貯金しとけよw

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:03:51.93 ID:YPEZDMe/0

国庫金増やせ

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:04:22.41 ID:F7yv1ojh0

>>249
また断定口調か。

警察の方針が突然変わったんだから、混乱するのは当たり前だろ。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:07:52.62 ID:WJgeny710

罰則を厳しくすれば違反はしなくなるよ
音楽聞きながら自転車運転や携帯操作で自転車うんてんしたら罰金１００万円にすればいい

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:08:47.32 ID:em+YVZXN0

また警察の点数稼ぎか
マナーの悪い自転車が多くてうざいのには同意だが

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:12:19.88 ID:GHPfCpZDO

自転車の方からも反則金をいただかないと、在日様の生活保護費を支給出来ませんのでよろしくね。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:14:15.42 ID:G9veYcwwO

愛知県民だが昨日めっちゃ取締多かったわ
しかも夜の交差点で、ヘッドライトも消して潜むとか…
夜ってヘッドライトつけなあかんのやないの？

仮に停車してたとしたら交差点何メートル以内は停車禁止じゃなかったのか？

忍者戦法使ってまで数字上げたいんか？腹立つわ

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:15:11.25 ID:2ajVP9+v0

>>256
>>警察の方針が突然変わったんだから、混乱するのは当たり前だろ。
自転車に対する道交法が変わったのは今年では無く2008年の6月で、
法改正については新聞等で告知されており、
警察も警察署や交番等のポスターで2008年以降は広報しているので、
これに関しては知らない無知な愚か者が悪い。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:15:16.73 ID:/5yNnLsq0

今日も誰かが何処かで事故ってる～♪

メシがうまいなぁ！

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:15:18.72 ID:2hdhB9Gm0

>>249
そもそも法律なんて学校で習うもんじゃないしなww
そもそも常識的にあり得んレベルw

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:21:50.57 ID:kDZp05VHQ

中高年や老人のドライバーは車道を自転車が走るなんて経験してない世界が突然始まるわけだからな
道路や歩道の整備もしていないのに、ある日突然、車道を走れって
こりゃ、死亡者続出、渋滞発生で楽しみだわww　　　　　　　　
　狭い車道でわざとノロノロ走る自転車暴走族とかもできるようになるなww　　　　　　　　

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:22:50.39 ID:/5yNnLsq0

>>2

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:32:58.98 ID:2ajVP9+v0

>>263
>>そもそも常識的にあり得んレベルw
これに関しては新聞や、ネットのニュースサイト等でも
書かれているので、明らかに常識の範囲。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:41:02.79 ID:Dpruq3T8O

学校とかでも教わらなくても法律くらい知っとけよ低能がwww

268 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】【東電 66.8 %】：2011/10/28(金) 08:41:09.25 ID:FN8BuC/KO

イヤホンを違反にしたら聴覚障害者も違反だろ！
音楽くらい聴かせろやボケ！
それより逆走してくるジジイババアやチャリでタバコ吸ってるクズをなんとかしろ！

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:42:24.76 ID:XWtx1sfK0

>>264
車道を自転車が走るって普通だろw
速度的に歩道を走行するレベルではない

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:49:06.58 ID:Mh7I98Ii0

>>268
死ねばいいのに
てか死ね

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:49:54.89 ID:iZBPm82U0

>>218
あいつらホント凄いよね。まぁ周りが避けてくれると思ってるんだろうけど･･･

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:53:39.91 ID:8JwMNb3y0

>>3
携帯で話しながら歩くやつとか道いっぱいに並んで歩くやつうぜー
歩くのも免許制か登録制にすべきだ

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:54:55.74 ID:prMUay2f0

それより逆走を

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:58:08.45 ID:hhKz2dvhO

もう子供、折りたたみは歩道可、安定して15km以上出せるチャリは車道
いっそのことママチャリ(シティサイクル)は販売禁止にしろ

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:02:12.30 ID:KIv0x/eR0

>>274
13歳未満の子供は、既に自転車での歩道通行可ですが･･･

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:05:38.83 ID:H5lftYLg0

>>274

歩道可、なら車道禁止で
一人フリーダムに歩道車道を行き来されると
本当に周りは迷惑極まりないからね

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:08:30.55 ID:7KpOxE2u0

>>220
この取り締まりに引っかかるのは、常識0の奴だけだw構わんよw
普通の人にはありがたいことはあっても、デメリットは全くない

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:09:02.69 ID:UATmAObQO

まあ同様に携帯やイヤホンな歩行者も取り締まって事故時に責任いくようにするならアリだな

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:20:33.80 ID:tslfBKd90

国民を拘束する法律や条令は
本来国民に選挙で選らばれた議員が決めるものなのに
警察が勝手に作るのは民主主義でもなんでもない

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:21:20.18 ID:prMUay2f0

決まってることの解釈を変えただけで作ってはいないだろ

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:23:28.82 ID:Sx+hFQxq0

教育を受けたか定かではない自転車が行き交う歩道を走るより
いちおう免許取得で教育を受けたドライバーが整然と運転する車道を走った方がまだ安全

歩道は坂道を上る所だけ全て可、他は老人と子供、子供乗せた母親だけにしたほうがいい

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:25:11.91 ID:V1PRt52C0

ぶっちゃけ車道のほうが走りやすいけど
学校行く時にバスにひかれた人を数回みたことがある

ゆっくり運転だったら歩道可にして～

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:25:14.72 ID:tslfBKd90

>>280
いやシートベルトにしろヘルメットにしろ
歩道走行禁止にしろ
どんどん作って言ってるよ
罰金刑の額だって量刑を勝手に作ってるのと同じだ

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:25:28.74 ID:I5Wgf4PV0

携帯いじりながらチャリンコで突っ込んできたJKに
ヘビー級の俺はカウンターで思いっきり
チャリンコのカゴに前蹴りくらわしてやった
転倒したJKは絶望的な表情でなにが起きたかわからないようだった

みんなも危ないから気をつけようね

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:28:18.67 ID:tc+pYs9Z0

>>229
ハイビームがグレーってなんですか？

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:30:30.01 ID:OtMQpt5I0

>>283
細則の最初は

道路交通法(昭和35年法律第105号)、道路交通法施行令(昭和35年政令第270号)および
道路交通法施行規則(昭和35年総理府令第60号)の規定に基づき、およびこれらを実施するため、

みたいな感じで始まるから、解釈の問題だろ？

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:30:53.03 ID:GWDGfWnT0

【三重】「よく見ていなかった」　軽トラック、カーブを曲がりきらずに自転車と正面衝突　男子中学生死亡　塗装工少年（18）を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319711736/

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:31:26.90 ID:ZFP/v9uY0

この手のスレでチャリとか禁止しちゃえとかいう意見って、いくらネットとはいえ、マジなテンションで言ってるのかたまに本気で気になる

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:31:30.03 ID:2izpK1X20

散々歩行者をいじめてきたツケだな
やっと安全に歩けるわ

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:33:36.71 ID:b46FHP3w0

【社会】「えっ、これが違反なの？」携帯操作しつつ運転、歩道を走行…自転車に乗る人々、薄い規範意識。取り締まり強化★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319621682/

前スレまだ埋まってないぞｗ
これもクソばぐ太が悪いのだが…

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:35:50.84 ID:0kNgkCUQO

この間イヤホンつけて走ってたチャリンコが乗用車にモロ吹っ飛ばされてた
どっちが被害者だか…

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:38:17.00 ID:0/0V8LaRO

タバコが値上がりしたら買う奴は減る
移動中の携帯は罰金１万にしてみたら？
歩きながらもＮＧ

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:40:01.09 ID:nX+2Rq0X0

免許制にして点数、罰金、免停制度を導入すれば一気にマナーが良くなる。
こいつらひどいもんだよ。
軽車両なのに右側通行するわ、歩道かっ飛ばすわ、悪の限りを尽くしてる。
ある意味、ロードチャリ？ってのは左側通行守ってるからまとも。
マウンテンバイクとかニワカのロードバイク、ブレーキ外すクソテプラ？、中高生の並走ひでえ。

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:44:24.31 ID:ZFP/v9uY0

ことあるごとに免許制が議論されるたびに疑問に思うんだが、
じゃあ免許制である車やバイクが聖人のような運転してるのか？
たとえば移動中の携帯使用が言われてるが、これって別に車でもまったく現状変わってない
罰則さえあればマナーが改善するという単純な理論なら、中国だって何の犯罪も起きてないだろうよ

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:47:48.26 ID:prMUay2f0

ルールを全く知らないような人間が大量にいることは事実なんだが
そもそも高級スポーツ車に載ってるような人間は大半免許持ちなわけで
そういう連中がどこやらで信号無視してたことを考えると……というのはある

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:51:29.09 ID:zt/5Plps0

俺の住んでるところは自転車乗ってるやつを滅多に見ない代わりに原付がめちゃくちゃ多い
坂ばっかだから自転車は自殺行為
たまに県外行って後ろからチリンチリンってベルならされたらめちゃくちゃびびる
あと傘さしながら自転車乗る人見て凄い起用だなって思った

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:52:23.89 ID:H5lftYLg0

>>294

「どっちも違反はするだろ」というレベルで比較すれば同じだが
その割合や中身を考えればレベルは桁違いだよw
そして前者のような論理展開をする人間は総じて阿呆です
問題のすり替えでしかないんですよそれは

仮にもし現在のチャリのように
二輪や四輪がフリーダムに走り回ったら
完全に日本の交通は崩壊しますし死人は10倍じゃきかなくなります
チャリは結局「チャリなんだからいいだろ」という
他者への絶望的な甘えが前提にあるからこういう阿呆な状況になるわけです

ちなみに日本より遥かに路駐が多くて道の狭さも酷いドイツに住んでましたが
向こうでは皆手信号までしてきっちりルール守って走ってましたよ
その前に住んでたアメリカでは移動手段として使う奴はほぼ皆無だったがw

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:52:24.52 ID:GWDGfWnT0

>>293
自動車のマナーも最悪ですが？

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:52:52.60 ID:oW8upyJa0

>>2
↑こういうアホが素でいるから恐ろしい。
前見て運転しなきゃ、いつ事故ってもおかしくないという一般常識すらないのか・・

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:54:54.27 ID:4EvhfiIe0

先にアホに自動車、バイクの免許配るのやめてほしい
教習期間なんてわざわざ設けてんだから
ついでにちょっとぐらい人選んでも手間かわらんだろ

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:55:50.24 ID:2izpK1X20

>>293
中学から免許制ってのは良いかもしれんね
無灯火とか並走とか傘差しとか無茶苦茶だし

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:57:27.47 ID:JEnz+CzLO

>>2
自転車の正しい利用法を今後は学校で教えればいいということだけ採用しよう

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:58:30.83 ID:qdbUf+SB0

>>298
批判される側の特徴として、今は自分たちが注意されてるのに
「あいつらもやっている」「あいつも守ってない」
と他が守らないから自分たちも守らなくていいという非常識っぷりを披露する

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:58:40.04 ID:1G96oVGw0

チャリに乗ってイヤホンして信号無視してるアホは轢いても罪にならないって法を整備して欲しい
クラクション鳴らしても殆ど気づいてないし

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:00:27.26 ID:d4aCDbcB0

広報の仕方が中途半端
お得意のマスコミ使ってもっと詳しく説明すればいいのに

免許制にして利権増やしたいだけに思える

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:00:27.66 ID:JEnz+CzLO

>>301
自転車教習所費用10万円…(´･ω･｀)
というのだけはやめてほしい

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:01:20.55 ID:GWDGfWnT0

>>300
だな。
自動車のルール違反やマナー違反は大事に発展するからな。
何で加害者として年間数人しか死傷者の出ていない自転車をここまで叩くのか理解不能。
もちろん自転車がルールを破ってもいいとわけではないが、自動車の摘発もセットで強化しないと、自動車が横暴運転がもっとひどくなると思う。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:02:35.01 ID:Qcs2+AtPO

>>294
違反者がゼロにならない罰則は意味がないですかｗｗそうですかｗｗ

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:03:01.32 ID:ZFP/v9uY0

>>303
いやそれって車乗りが捕まった時の常套句じゃん
警察24時で100万回そのやりとり見たわ
大体自転車と自動車じゃ人殺してる実績が違いすぎるのに、自動車のマナーは免許制があるがためにむしろ叫ばれないのは残念

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:03:26.60 ID:tc+pYs9Z0

>>304
そういう心理傾向を持って運転してる人から免許取り上げる方が良策と思うがね

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:04:20.33 ID:tslfBKd90

>>307
外資の保険会社が自転車保険を作って儲けるための布石じゃね

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:04:49.98 ID:Z90ps7qV0

車道走行徹底…戸惑う自転車、歩行者は歓迎の声
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111027-OYT1T01290.htm?from=main1
>急ぐ時は歩道を走ることもある。何が駄目になるのかわかりにくい

急ぐ時は車道を走れ。
おまえみたいなのが居るから危険なんだよ。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:05:43.00 ID:qdbUf+SB0

>>309
それをお前らもやってるんだから、「批判される側」と認識されて当然だろ

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:06:41.74 ID:fNTZAB2o0

左側通行も一時停止なども守れない、
携帯電話を見ながらとかヘッドフォンを両耳に挿しながらとか、
ガキや荷物を積んで真っ直ぐにすらはしれないとか、
なぜかこちらが避ければ避けるほど当たりにくるとか、
ベルを鳴らせば必ず相手が避けなければいけないと思い込んでいるらしく
ベルを思いっきり鳴らしながら人ごみにでも平気で突っ込んでいくとか
そんな奴らが多すぎ。
ちゃんとした奴なんておそらく１割もいないだろうね。
誰にでも乗れて罰せられることもないんだもの
そりゃ馬鹿な奴が増えるわな。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:08:20.32 ID:GWDGfWnT0

>>303
手間や使用する年齢層とか考えると免許制は非現実的だし、免許制の自動車の横暴振りを見れば、あまり意味がない。
単に自分たちの進路を塞ぐ自転車に対する憎悪感からの、自己中心的な意見にしか聞こえない。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:09:08.35 ID:/5yNnLsq0

>>302
あんたの考え方好感もてるなぁ。
こういう人が先頭に立つべき。

>>2は見習えよ。

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:09:40.35 ID:qdbUf+SB0

だいたい自転車が増えて1年も経たないのに、自転車事故の死者が2桁いくのは
明らかに新参者のマナー違反が原因である事実を物語っているだろ
これを取り締まらない方が頭いかれてんよ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:09:57.72 ID:t1LenoYq0

>>1
基本的に乗れば車道・押せば歩道だけど、例外を認めてほしい。
幹線道路で車道を走ると車が迂回してくれてしまって渋滞の元になる。
あと、横断歩道で自転車レーンがある所は自転車も歩道走れって事だよね？混乱する…

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:09:59.70 ID:oo6seWK1O

>>302
それ名案だな。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:10:25.67 ID:EXkPcxNm0

こんなくだらねえことよりオートマ限定を禁止しろよ

ブレーキとアクセルの踏み間違えで何人死んでると思ってんだ
あきらかに殺人行為だろ

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:11:46.56 ID:fNTZAB2o0

チャリも凶器だということを知らない奴が多すぎる。
当てれば人を殺すことだって可能だということを徹底的に叩き込め！
なのに携帯電話を見ながらとか無謀で狂気なチャリ乗りが多すぎる。
主にガキが多いがいい歳したおっさんおばさんもたまにいるし。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:11:55.98 ID:4EvhfiIe0

>>307
事故とかもともかく
夜中に怪音出しながら走り回ってるヤツとか
人んちの玄関前に堂々と駐車するヤツとか
道路に出なくても迷惑かけてくる輩が多すぎ
目に見えてわかるDQNくらい教習段階で弾けよまじで

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:12:45.48 ID:H5lftYLg0

>>321

ちなみに日本では阿呆チャリを轢いたら
轢いた方の人生が終了します
まさに殺人兵器、殺人者だよなぁ・・・・
テロリストみたい

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:13:32.73 ID:JEnz+CzLO

>>316 >>319
そっそんなにほめても何もしてあげないんだからねっ///

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:13:36.36 ID:GWDGfWnT0

>>311
保険業界か、自動車業界か、公共事業の関係か・・・なにかしらの意図は感じるね。

ま、それに乗っかってここぞとばかりに、おおげさに自転車を叩く自動車乗りには辟易する。
自動車をちゃんとルール守ってれば乗ってればわかるけど、違反自転車なんかそんなに脅威にならないのにね。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:14:45.44 ID:qdbUf+SB0

>>323
何年前のこと言ってんだ？
今は自転車が悪い場合100対0はなくなったの知らないのかこいつ

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:14:56.12 ID:l1fLpxGi0

右側通行で坂道下ってきて
右側通行のまま本通りへ右折してく高校生に遭遇した
早く独りで死ねばいいのに

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:16:57.20 ID:qdbUf+SB0

車だけが加害者扱いされる時代はとっくの昔に終わってますよお馬鹿な自転車乗りさん

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:17:13.23 ID:kXjQq9Ky0

>>1

他人を危険にさらす行為だと自覚していない時点で人として終わってるよな。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:17:22.98 ID:Ou/JqoqhO

片手で携帯通話しながら車運転してるのよく見るけどそっちはスルーか

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:17:28.21 ID:fNTZAB2o0

誰にでも乗れて、ほぼ罰せられることがない。
そりゃ馬鹿が増えても減ることわな。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:18:47.53 ID:vBBAyH3h0

違反かどうかじゃない。危ないだろJK（常識で考えて＆女子高生）

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:18:52.54 ID:Sx+hFQxq0

>>330
既に何年も前から取り締まってるだろ…
同じようにカーナビ操作も取り締まってほしいんだがな

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:19:51.27 ID:qdbUf+SB0

>>330
ほら、あいつもやってる精神は自転車乗りも健在じゃないか

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:20:36.98 ID:2izpK1X20

>>327
逆走とかもうマナーどうこう言う問題じゃないよな
見つけたら逮捕で良いんじゃないかw

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:21:01.58 ID:vBBAyH3h0

>>2
あら、幼稚園や小学校で習わなかった？

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:21:22.52 ID:/5yNnLsq0

>>324
(´・ω・｀)b

みんな超人的な反射神経で事故を回避！

毎日、公道でミラクルが起きる。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:22:52.35 ID:5hkqmWxj0

香川に行ったら駅周辺に自転車道がたくさんあってよかった
全国的に自転車道を至急整備してくれ

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:24:54.11 ID:SEIk/cxP0

この手のスレを見て思うんだが、自業自得という言葉が好きな2chにしては自転車を擁護する意見が多いな
今回の件は確かにもっと他にやり方は無いのかとも思うが、今までの携帯も片手傘差しもヘッドホン着用も歩道爆走も併走も認めろ
歩道は自転車優先だ、ベルを鳴らしたら歩行者は避けろ、常に自転車様に注意しながら歩けって状況が異常だったとは思わないんだろうか？

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:25:15.64 ID:qdbUf+SB0

>>338
自転車だけの死亡事故が3ヶ月で1000人超えると思うよ

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:25:30.16 ID:GWDGfWnT0

>>335
逆走はマナーではなくルール違反だから、ルール違反は摘発しやすいようにしないといけないね。
ただ路側帯を通行している自転車を、逆走してると勘違いして憤っているドライバーがいるのも事実。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:26:57.78 ID:l1fLpxGi0

>>335
俺はもちろん左側通行で自転車通勤してるんだが
住宅街で坂道登ってても上から右側通行で降りてくるからな馬鹿高校生
で、なぜかどっちが避けるかどっちへ避けるか迷ってオタオタしてる
俺は絶対避けないから馬鹿は一旦左側通行になるけど
ふと振り返るとまた右側通行に戻ってる
そんな馬鹿高校生通勤中に何人も遭遇するわ

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:29:22.45 ID:T3TH8eGe0

昭和50年代の男児チャリで育った俺としてはウィンカーが付いてないチャリに違和感

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:29:30.34 ID:GWDGfWnT0

>>339
車道は自動車専用ではないのに、勘違いしてるドライバーが感情的に意見してるように見えるから。

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:30:21.48 ID:qdbUf+SB0

>>344
信号無視する自転車はどう思う？

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:30:38.67 ID:5hkqmWxj0

自転車が左側通行って免許取りに行くまで知らなかった

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:30:46.36 ID:YLw9AreUO

無灯火を何とかしろ

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:33:03.23 ID:/5yNnLsq0

>>346
いいじゃん、もう知ってるんだから

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:33:48.65 ID:Qag54tmt0

自転車が左側通行だったこと知らなかったとか、何となく生きてるやつが多過ぎだよな。
でもある意味それは幸せだと思うよ。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:35:19.13 ID:ub8HS+0q0

逆走自転車にコンビニに置いてあるカラーボール？投げつけてやったらいいのに。

自分は自転車専用レーンがある所を走って通勤してるんだけど
そこに駐車してある車の多いこと。
マナー違反の自転車は本当に多くて同じ自転車乗りとしてもうんざりしてるけど
車のドライバーも酷いやつは酷いよ。わざと幅寄せしたり
自転車が止まると思って右折してきたり。お互いで気をつけないと事故は減らないよ。
あと歩行者も同じ。携帯いじって音楽きいて「適当に避けてくださいね～」とでも
思ってるのだろうか。横断歩道じゃないところから突然飛び出してくるし。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:37:27.99 ID:GWDGfWnT0

>>345
そりゃだめだと思うけど、それ以上に速度違反や車間距離不保持、一時停止違反をする自動車のほうに脅威を感じる。
自転車が信号無視して自分の目の前に出てくることはない(少なくとも自分は体験したことはない)が、
一時停止違反をした自動車が通過直前に目の前を横切ることは頻繁にある。

逆走にしても自分が気をつけてればなんのことはないし。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:40:10.40 ID:H5lftYLg0

もっかい書くけど

自転車ばりの無法運転を二輪や四輪がやりだしたら
日本の道路交通は完全に終わります

これを想像すれば、いかにチャリが
ふざけてるかわかると思うけどNE
割合も悪質度も人数も桁違いだろw
根本的に皆甘え過ぎ、どうしようもないほどにね
てかブレーキついてないとか有り得んだろw

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:41:22.09 ID:OtMQpt5I0

>>351
一時停止無視は、圧倒的に自転車が多くね？

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:41:31.15 ID:tc+pYs9Z0

自動車も違反は多いが、自転車は自動車で言えば珍走レベルのメチャクチャな違反が
そこら中で行われてるからね。
しかも知らずにやってるとなれば警察が教えてやらなきゃどうしようもない。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:42:50.72 ID:qdbUf+SB0

>>351
だから自転車は悪くないと？

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:43:08.42 ID:2izpK1X20

自転車の左側通行知らないとか凄い発言がしれっと出たな
教育現場でなんとかしないと本気でヤバい気がしてきた…

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:43:20.04 ID:5hkqmWxj0

中高で自転車のルールを教えてるところってなさそうだな
小学校低学年の時にお巡りさんの話を聞いたくらいだ

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:44:52.58 ID:8EARLjC90

コレが違反なのかって言うのならいくらでもあるよな
屋外なのにタバコ禁止とか
焚き火禁止とか
立ちションすらできない

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:45:05.34 ID:OTp/B2xu0

雨の日とか傘を重装歩兵みたいに突き出して突進してくる犯罪者いるよな

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:45:11.01 ID:p1UIKpJtO

免許もってないなら知らなくても仕方ない

ていうか車道は邪魔すぎるから歩道走ってくれ

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:46:34.33 ID:GWDGfWnT0

>>353
自転車もアバウトなのは事実だけど、自動車が来てたら停まる人が大半だと思うけどね。
自動車については、きちんと停止線で停まる人は少ないし、自動車が来てなかったら停車すらしない。
歩行者や自転車は無視して通過する。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:47:51.46 ID:Qag54tmt0

>>358
その3つ、常に何処でも違反かどうかは知らんが違反でいいと思うけどな。
立ちションとか家の近くでされてたら殺意わくわ。
焚き火も住宅街でやられたら危ない。
まぁ周りに誰一人いない場所でも違反にしろとは思わないが。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:51:38.36 ID:GWDGfWnT0

>>355
悪くないとは言ってないと思うけどな。どちらの違反がより驚異的かという話。
自動車の違反と自転車の違反を同じ土俵で語ることがナンセンス。
違反で捕まるとかいう次元ではなく、自動車の違反が周囲に与えるリスクは、自転車の比ではない。
だから、自転車の摘発やルールの徹底も必要だけど、それ以上に野放しになっている自動車の違反をなんかしてほしい。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:54:15.17 ID:g+Xropnr0

交差点で左右確認もせず前だけみてにつっこむチャリ多すぎ基地外すぎる
慣れてる道で夕方だから車ならライト見えるしとか思ってるのかもしれないけど
とても真似できんわ

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:55:04.41 ID:7f7iWYiO0

>>268

聴覚障害者は車の免許は最近まで取れなかったし今でも
かなりの制限付きなのに自転車は何の制限も無い

これを普通に解釈すれば自転車の運転に別に聴覚は必要
ないと判断しているって意味だよな

矛盾してるわ

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:57:51.54 ID:H+tKIZ3Y0

自転車が免許いらないこととか信号無視して走っても警察官に見つかってもお咎めだけで済むからだな

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:58:05.06 ID:2hdhB9Gm0

先日見かけた自転車乗ってた奴で、自動車専用道路を走り、携帯操作しながらヘッドホンしてたのがいたな。

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:58:44.79 ID:tc+pYs9Z0

>>363
自動車の違反は自転車の違反ほど野放しじゃないでしょ。
昔からある程度取り締まりがあって、逆走や信号無視のようなメチャクチャな違反はそれほど多くない。
自転車は逆走も信号無視もそこら中でやってる。ホント困るよ。

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:59:09.76 ID:OtMQpt5I0

>>361
自転車の方が停止線で止まる人は少ないだろ

> 自動車が来てなかったら停車すらしない。
ないとは言わないが、
自転車一時停止完全無視を1000回くらいみて、1回くらい見かけるかどうかだな

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:01:12.92 ID:6YW8aLgj0

車道走ってんのにクラクション鳴らすバカをなんとかしてくれ

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:02:44.43 ID:OtMQpt5I0

自転車も行政（検察）や司法（地裁家裁）がパンクするまで検挙して送致すればいいんだよ
そうしたら、自動車の時のように青キップ制度ができて、取締りが簡単にできて違反も減る。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:06:32.25 ID:qdbUf+SB0

>>363
自転車も歩行者にとってはかなり驚異なんですけど
下り坂を猛スピードで走ってくる自転車にぶつかってみろ

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:08:08.56 ID:G5P5WiwT0

雨が降ってない日に、傘をヨコ向けに前カゴに寝かせて、
80センチ幅程度の歩道を走ってくる自転車親父がいた。
車道に出てトラックに轢かれればいいのに。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:09:33.50 ID:0eMeJ4E3O

携帯チャリ厨もうざいが、音楽聴いてるやつが一番うさい

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:10:01.59 ID:O3LacF3U0

なんか、警察に都合の悪いスレの方は消えちゃってるんだね。自治体が困ってる
方のやつ。

ニュー速は警察の下僕でもある様で。2ちゃんの中では御用板と化している。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:11:11.69 ID:uceKI3En0

貧乏人の殺人兵器、自転車

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:12:42.76 ID:SEIk/cxP0

>>372
携帯で目をヘッドホンで耳を塞いでる自転車が、音も立てずに死角から精密誘導弾のように時速10数～kmで狙いすましたかのように
突っ込んでくる恐怖は、筆舌に尽くしがたい物があるよな

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:14:25.47 ID:2ajVP9+v0

>>358
>>焚き火禁止とか
焚き火についての違法性は条件による。
普通の家庭のゴミを燃やす場合は
廃棄物の処理及び清掃に関する法律16条2項違反だが、
家庭の庭木の枝の剪定くずや落ち葉や、
農家が木の剪定くずを燃やす場合、
若しくは地域の祭り等の行事で焚き火をする場合は
違法では無い。
ただし、家庭の庭木の剪定くずの場合でも、
植木屋等の業者が剪定を行った場合は
産業廃棄物となり、指定された焼却炉以外で
燃やした場合は違法となる。

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:15:02.12 ID:GWDGfWnT0

>>368
>>361
みなさんがどんな地域に住んでるかはしらなが、自動車は結構違反してるよ。
徒歩・自転車・自動車、自分がどの立場でも危ないなと思う相手は大抵自動車。
多分自動車だけ乗ってると、気付かないのかもしればいけどね。

例えば・・・

・見通しの悪い右カーブで内側によって通過する（つまり逆走）
　対向が歩行者や自転車でも減速せずにぎりぎりを通過する。
・駐車場から道路に出るとき、歩道の手前で停まらない。また、歩道の上で通過車両を待つ。
　自動車の動向しか見ていない。
・横断歩道に歩行者がいても停止しない。
　歩行者も自動車が停まるとは思っていないので、渡ろうともしないけど立派な違反。
・自転車を追い抜いた直後に、道路左側の店舗などへ入る。
　ほんとに危ないからやめて欲しい。

などなど、上げればいろいろあるよ。
確かに自転車の違反が多いかもしれないけど、どちらが危険かはあきらか。
なんのためにルールがあるのかということを考えるとわかると思うけどな。
普通、エアガンだって危ないから、実銃と同じように扱えなんで言わないでしょ。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:15:20.29 ID:6mlrIuilO

傘をさしながらの自転車が禁止されたから、うちの近くの狭い歩道も安心して歩けるようになった…
と思ったら、ハンドルの辺りに傘をくくりつけてる自転車が多くなった。
これだと傘が固定されているので歩行者とすれ違うときに傾かせることができないから、
歩行者が避けなきゃいけないことになる。
我が物顔で「どけどけー、あんたら避けないと傘にぶつかるわよー」みたいなマナー違反の自転車乗りに腹がたつ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:21:32.43 ID:qdbUf+SB0

いいか貴様らよく聞け
歩行者も自転車も車も、法律は守らないといけない
これぐらいは分かるよな？
分かるならさっさと守れカスども
分からないなら家からでるな、迷惑だ

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:22:10.83 ID:EYnUEOB6O

こないだスーツ着た茶髪の会社員が、
タバコ吸いながら電話して、片耳にはイヤホンしながら
歩道なのにチャリンチャリン鳴らしながら自転車乗ってた＠横浜

こういう奴を是非取り締まってほしい。

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:22:48.90 ID:tc+pYs9Z0

>>379
いや、だから自動車が違反してないとは言ってない。
自動車も違反してるし、取り締まりもされてる。

自転車は珍走レベルの違反が日常的にありながら、野放しになっている。
自動車のほうが危険だからといって自転車の取り締まりが不要ということにはならない。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:24:24.67 ID:GWDGfWnT0

>>372
確かに歩道を歩くだけならそうかもしれない。
自分が言ってるのは自転車と自動車の違反を比較してどちらが危険かということ。
現実に歩行者をもっとも多く殺してるは自動車だし。

自転車を排斥したい人には見えないみたいだけど、自転車に対する違反の摘発や
ルールの徹底自体を批判しているつもりはないけどね。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:24:33.13 ID:k9sWmjxK0

自転車専用信号なんてさらに取り付けられたら、信号の待ち時間が長くなってたまらんわ。
無駄な燃料を消費するし、ただでさえ信号でひっかかって全然進まない　→　渋滞するのに。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:25:28.09 ID:H5lftYLg0

だからさ

自転車ばりの無法運転を二輪や四輪がやりだしたら
日本の道路交通は完全に終わります

まさに珍レベルの無法運転を
相当な割合のチャリライダーがやってるのさ
この現状はいくら車側を叩いても変わらない

更にもっかい確認するけど

自転車ばりの無法運転を二輪や四輪がやりだしたら
日本の道路交通は完全に終わります

わかるよね？

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:27:16.67 ID:qdbUf+SB0

>>384
全然分からない奴だな
どっちも人殺しの道具になるんだよいかれポンチが

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:27:44.59 ID:KIv0x/eR0

現状、自動車の方がはるかに厳しく取り締まりを受けてる。
自動車の違反は反則金を払い、違反が重なれば免許停止もある。
自転車の違反は注意、よほど悪質な場合のみ罰金。
注意の回数が増えただけで自動車の方が云々言ってるのは矛先変えてるに過ぎない。

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:28:31.98 ID:oXFteLv/0

イヤホンを付けてチャリ乗ってるやつは死んでほしい

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:29:16.67 ID:JJJ5ppFq0

馬鹿が増えすぎて自転車好きは肩身が狭いです

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:29:51.11 ID:qdbUf+SB0

自転車も人殺し予備軍と認定する

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:30:19.47 ID:vipTSkXk0

今まで散々フリーダムやらかしてきたツケが回って来たんだよ

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:30:23.69 ID:TpEdGDjjO

>>380
傘がぶつかりそうになったらしっかり握ってみたら？

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:30:50.89 ID:Ni+F32wt0

>>388
事故リスクが違いすぎるから、妥当じゃね。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:31:09.34 ID:TJilMfrS0

>>386
もう二輪車はやってるじゃん

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:31:15.63 ID:5SMnFNw7O

自転車は左側通行っていうけど右側通行の方がよくね？
左だと車来てるの確認しないで道路横断したりフラフラしたりで危ない
右側なら車も自転車もお互いに確認できるしアイコンタクトもできるだろ

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:32:50.87 ID:qdbUf+SB0

もう分かったろ
自転車乗りとそれ以外は分かち合えない

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:33:12.11 ID:2ajVP9+v0

>>388
>>注意の回数が増えただけで
警察は注意だけでは行政不作為行為となるので、
注意だけで済ませた警察官を見つけた場合は、
氏名所属階級を聞き出して行政不作為で
各都道府県の監察室に通報する事により、
通報された警察官を処分対象に出来る。

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:33:17.95 ID:tc+pYs9Z0

>>384
> 自分が言ってるのは自転車と自動車の違反を比較してどちらが危険かということ。

自動車には自動車なりの、自転車には自転車なりの責任の重さがある。
自動車の方が責任が重いからといって、自転車は野放しOKとはならない。

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:34:16.82 ID:KIv0x/eR0

>>394
うん。妥当だと思う。
自転車はこういう違反してるよというと
自動車の方が云々いう人がいたから書いただけ。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:34:44.13 ID:GWDGfWnT0

>>383
不要とは言ってない。発言の捏造はやめてくださいね。
自分が言いたいのは、同じ違反でも自転車と比較すると自動車のほうが危険度が高いのに、
幹線道路とかの特定の場所でしか取締りをしないから、生活道路とかの違反はほとんど野放し。
だから、自転車の違反を取り締まるのもいいけど、現実に危険な違反をしっかり取り締まりを
してほしいという意見ね。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:35:00.45 ID:qdbUf+SB0

>>396
人殺し走行推奨の糞腐れ自転車乗りにそんな芸当は無理だね

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:35:28.11 ID:HZq65lzL0

自動車で白昼堂々、信号無視や逆走を繰り返したら日本でも射殺されるぜ

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:35:45.03 ID:0ugz53Qm0

イヤホンマイクで電話しながらの運転はどうなるんだろう？

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:36:26.05 ID:Ni+F32wt0

>>398
モンスターとして、警察のDBに登録の上
微罪とか徹底的に洗い出されて逮捕じゃね。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:37:42.43 ID:R4YMKu0AO

自力で動かすから軽車両って認識がないんだろうな
会社にチャリで来てる22歳の子は「軽車両ってバイクとか軽自動車のことでしょ？」って言ってた

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:37:44.06 ID:qdbUf+SB0

自転車乗りは総じて人殺し

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:38:22.51 ID:vbYIZiEF0

これで事故が多発したら自転車の過失割合が自動車並みになるだけじゃね？
逆走、無灯火、三人乗りだと１００：０で自転車の責任なのは当然だろ。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:38:40.76 ID:GWDGfWnT0

>>387
どっちも殺せるけど、殺傷能力が高いのはどっちだよってこと。
まさか、自動車と自転車が同じ速度でぶつかって、同等の被害しか発生ないという考えの方ですか？

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:39:53.56 ID:qdbUf+SB0

>>409
被害が小さいなら何してもいいという頭がお花畑の人ですか？

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:41:06.45 ID:Ni+F32wt0

>>410
リスクの大きさに応じて、リソースを使うだけ。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:41:22.64 ID:oXFteLv/0

ケータイ見ながら車を運転してるバカもなんとかしてくれ

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:42:06.94 ID:qdbUf+SB0

>>409
人殺しがえらそうに書き込むな
犯罪者が

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:44:02.88 ID:H5lftYLg0

>>395

冗談だろw

傘携帯逆走歩道常時走行など
やりたくても出来んわw
まあ、ごく一部原チャやビクスクの阿呆は
狂ってるの居るけどそれも徹底的に取り締まるべき

でもチャリは10割違反者みたいなもので
その度合いもマジキチレベルだからな
徹底的に「当たり前の取り締まり」をすべき
勿論上記のように、同レベルの二輪四輪も取り締まるべき
これって当たり前の事だろw

俺はただ、二輪四輪に対するのと同レベルの、
当然の装備の徹底や取り締まりをすべきであると言ってるだけだよ
特別なことは一切要らない、すべき事をするだけだよ

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:45:23.00 ID:r90OEuS3O

無灯火と傘さしと携帯は見つけしだい即罰金でいいと思う。
金額は高めにして。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:45:31.50 ID:GWDGfWnT0

>>410
ああいえばこう言うな人ばっかりだなぁ。
ほっとけなんて言ってないじゃん。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:46:25.05 ID:qdbUf+SB0

>>416
犯罪者が黙れ

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:46:39.03 ID:J/DXhJfg0

一部のDQNのせいで、制限されたり禁止されたりってのはよくあることだろうが。
歩行者や車や警察や行政のせいにする前に、DQNチャリ乗りを非難しろよ、ここで吠えてるクソチャリ乗りども。
まぁ、吠えてるのは実際に自分がクソチャリ乗りってことを認めてるんだろうがなwww

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:47:26.67 ID:tc+pYs9Z0

>>401
捏造するつもりはないよ。自転車の取り締まりに反対してるのかと思った。
珍走レベルの違反をしておきながら違反してるかどうかもわかってないような
規範意識の薄い自転車の運転手を取り締まるっていう話だよ。

なんで車の取り締まりの話が出てくるの？

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:47:58.46 ID:GWDGfWnT0

>>413
人を殺したことはないですよ。
名誉毀損ですよ。撤回してくださいね。

論理的に反論できないんだから、素直に認めるか無視しておけばいいのに。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:49:28.13 ID:fVh8ta+k0

友達いなくて携帯が必要ないネトウヨきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

携帯をする自由を奪う人権侵害。そもそも自転車で携帯は危なくないし
運動神経が鈍いネトウヨの主観で取り締まって欲しくないね。
それに危ないなら歩行者が避けるべきじゃない、日本人はいつから
譲り合い心が無くなったんだろうね。日本人として恥ずかしい。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:49:31.38 ID:qdbUf+SB0

論理的も何も法律守れない奴は犯罪者なんだよボケ

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:49:52.08 ID:J/DXhJfg0

>>421
まぁ、オマエが日本人でないことは分かったらwww

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:50:03.96 ID:0ugz53Qm0

歩行者の右側通行も徹底とまでは言わないけど警察も見つけたら注意してほしい

あと、歩道上の自転車用レーンを何故か走らない自転車
ウォーキング用のコースとでも勘違いしているのか自転車用レーンを歩いているデブオバサンの集団

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:50:04.93 ID:lDewgpyu0

自転車乗りながらイヤホンとか携帯電話ならまだしも、
携帯ゲームやったり、コミック読みながら乗ってる奴いるんだが。
この前、コンビニ弁当食いながら乗ってる奴もいた。
こいつら全く前見てないんでどうにかしてくれ。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:50:55.18 ID:bUapWfLz0

２７日午前７時３０分。ＪＲ中央線と東京メトロ東西線が乗り入れ、一日１２万人以上が利用する中野駅近くの区道では、
サラリーマンや高校生が切れ目なく歩道を歩き、その間を大型駐輪場に向かう自転車が走り抜けていく。
接触すれば歩行者が転倒しかねないスピードを出している人やイヤホンをしたまま乗っている人の姿もあった。

毎朝、駅まで自転車で通う男性会社員（４７）は「急ぐ時は歩道を走ることもある。何が駄目になるのかわかりにくい」と困惑。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111027-OYT1T01290.htm

急ぐときは車道を走ればいいのに

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:52:51.34 ID:REOA6OMHP

>>177
こんな馬鹿が多いから事故が増えるんだよ
自転車がやってる事は絶対いいとは思わないけど
避けられるのに避ける気が無いとか言う馬鹿も問題だなｗ
相手が気がついてなかったら最悪死ぬかもしれないのに
なんで偉そうに馬鹿な事言ってられるんだ？

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:53:37.56 ID:qdbUf+SB0

法律にランクなんか付けるからおかしい
大小関わらず万引きも犯罪者は全員死刑
そこまでしなきゃ改善なんて無理

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:53:43.63 ID:vbYIZiEF0

＞＞毎朝、駅まで自転車で通う男性会社員（４７）
じゃあ歩けよ不精者！

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:55:01.18 ID:9OJIBoY90

>>420
名誉毀損が成立するにはあなた個人を特定できないといけないんだけど、とりあえず氏名と住所、生年月日を公開してください

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:55:17.36 ID:GWDGfWnT0

>>419
自転車の車道走行徹底については、自動車のモラル向上とセットにしないと危険だと思う。
ドライバーの歩行者・自転車・二輪車に対する意識が低すぎる。
今の道路状況だと、中学生や高校生の子どもに車道走れなんていえないよ。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:55:26.16 ID:HZq65lzL0

飲酒運転とか喫煙マナーとか風当たりがきつくなると
まともな人間は態度を改めるが、マジキチはガタガタうるせいんだよって感じだからな

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:55:49.97 ID:+gwFwg3u0

特に細い道なんかで信号を守らないチャリ多すぎ
歩行者と自動車が止まってるのに、なんでチャリは行っていいと思えるんだろうか

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:56:37.07 ID:PijDHYOG0

>>406
なるほど
そう言う人種が軽自動車に軽油を入れるんだろうな

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:56:42.69 ID:eue+S9zZ0

原付で携帯操作違反できたときも
ＤＱＮがそんなルール知らねーから違反じゃねーよと警察に文句言っていたな

確実に取り締まる為にも自転車も免許制にするべきだな
馬鹿は筆記で落ちるようにしないといかんよ

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:56:46.79 ID:mkIFaNfJ0

>>429
通勤時の自転車ほど怖いものはない。
なんせ自宅→駅まで「俺は何分で～」とか
会社で自慢気に言うバカだから。

自動車もだけど歩行者も犠牲にしている
タイムだと気付かない。

筋トレや運動好きな連中からは、「余裕があれば
途中で停まれるし気も配れる。それができない連
中はまずトレーニングをして規則を学んでから乗
るできじゃないのか？ジムで自転車運動している
のと違うんだよ？」と言われます。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:56:59.89 ID:Ac4cyJmt0

軽車両の定義って，人力とか動物力？（馬車）とかがそうなるんじゃなかったっけ(´・ω・｀)？

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:58:35.43 ID:OTpnqzX90

>>3

自転車に引かれた私は大賛成

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:58:37.11 ID:J/DXhJfg0

>>427
アホウが。バカでも何でもない。説教の代わりになる。まったく問題ない。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:59:22.60 ID:53WP0pF70

>>363
同じ土俵じゃないぞ
自転車の場合はいきなり赤切符、刑務所に入ったのと同じ扱いで
車の場合は青切符反則金制度だ。
つまり車の場合は頻繁に捕まえているということ。
自転車の場合は、常識やマナーで何とかなるでしょと思われていた。
しかしＤＱＮが増えすぎてジジババが毎年20人近くひき殺されるようになって
常識マナーが死滅していたことに気づいて警察が自分の父母を守るため
やり始めたんだろう。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:00:10.78 ID:CTL9sRSY0

>>431
お前は悪いのはみんな車のせいなんだなw
危険な思いをするのはみんな車が悪いと思ってる
お前を中心に世界は回ってないぞw
お前は車を持ってないだろ？

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:00:39.08 ID:cc9PCCf1O

車道を走ると危ないって感じたら歩道に上がっても良い｡ただし、歩道に上がったら自転車から降りて歩るけ、と
これでいいんだろ?

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:00:39.63 ID:oXFteLv/0

>>439
あんたの意見は正しいと思うけど、そのまま衝突したらあんたの命があやういぜ？

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:01:13.33 ID:TkWY1L6x0

>>433
そいつ徒歩の時も信号無視してるよｗ

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:01:27.56 ID:PJ9SvtOJ0

30 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2010/12/24(金) 20:58:37 ID:???
道路交通法では、自転車は他の車両と同様に歩道・路側帯と車道の区別のある道路での車道通行（第17条第1項）、車道においての左側通行（同第4項）が義務づけられている。
車両通行帯のない道路では、自転車を含む軽車両は道路の左側端を通行しなければならない（第18条第1項）。
車両通行帯の設けられた（2車線以上の）道路では、車両は最も左側の通行帯を通行しなければならない（第20条第1項）。
左折レーン、直進レーンなどが設置してある交差点でも、どちらに進むかに関係なく、原則として最も左側の通行帯を通行しなければならない（第35条第1項）。

31 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2010/12/24(金) 21:00:34 ID:???
どうやら1車線丸ごと使えるようだな

32 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2010/12/24(金) 21:02:05 ID:???
>>28
じゃあ、１車線使わせてもらうわ

33 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2010/12/24(金) 21:02:49 ID:???
どう解釈しても1車線丸ごと使えるようだが

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 21:05:26 ID:tdm7j2Wg
1車線丸ごと使えるようだから
これからはもう少し右に寄ろうかな

35 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2010/12/24(金) 21:06:11 ID:???
だから最初から１車線丸ごと使っていいって言ってんじゃねーか。くどいんだよ。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:01:38.69 ID:HZq65lzL0

ルールが鬱陶しく感じるのは
公共の利益より個人の利益が優先されている時

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:01:43.57 ID:qdbUf+SB0

>>443
よほど鍛えてるんだろ

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:01:48.56 ID:OTpnqzX90

>>15

免停だろ。つか取り消せよ。
あと、私がひかれたのは高校生の男子だ。
そして、その子は私を見捨てて逃げた。

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:02:24.48 ID:mkIFaNfJ0

>>445
ドレイブレコーダーが売れるだろうな～

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:02:59.61 ID:J/DXhJfg0

>>443
年寄りや子供なら止めて説教する。まぁ当然。暴力は良くないw
アホDQNならサイドステップで横タックルだな。まぁ車道に飛ばない程度に加減して。
それでも口汚く罵るDQNもいるが、マジで説教する。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:03:13.42 ID:vbYIZiEF0

＞＞自転車の場合はいきなり赤切符、刑務所に入ったのと同じ扱いで
車の場合は青切符反則金制度だ。

それを大多数のチャリンカーどもは「不公平ニダ！シャベチュニダ！」とわめいてるんだよな。
反則金制度にしたいんだったら自転車も免許導入せにゃ論議にすらならんだろ。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:03:44.58 ID:FsLfateO0

>>424
右側通行ってどういう意味？
歩道のなかでの話なら普通歩行者どおしは左側通行じゃね？
歩道、車道、歩道、とある場合に右側の歩道歩くべきってのはそのとおりと思うけど。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:04:10.80 ID:tc+pYs9Z0

>>431
自転車の車道走行の徹底については、確かに車道のシェアの仕方について自動車のドライバーの
意識にも改善の余地が大いにあると思う。
それは取り締まりという形では難しいかもしれないが、なんらかの啓蒙・周知徹底は必要だろう。

でもここで言っているのは車道の問題だけじゃなく、まったく安全意識の欠如した自転車乗りの問題だよ。
自転車も守るべきルールがあることを教えないとこのままじゃ日本の交通社会は発展途上のまま。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:04:20.24 ID:RA7A6p7SO

暗がりにチャリ携帯してたらチャリにぶつかったよ
相手は無灯火でさ
マウンテンバイクだったからめちゃ転んでさ
あれ以来気をつけてます

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:04:47.09 ID:mkIFaNfJ0

>>15
バイクはビッグスクーターとか50～200CCのスクーターとかに
多いと思ってたらカワサキの１２００CCに乗ってたのがコンビニ
で降りた。キチンとレーシング用のつなぎ着用。

俺がカッコイイ～と思ってマジマジ見てたら、メットを脱いだら
ヘッドフォンしてて萎えた。
マジで氏ねと見ず知らずの人の不幸をお願いした。

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:04:49.05 ID:PijDHYOG0

>>443 >>447
歩道自転車程度の速度では身構えてぶつかる気満々の人に大怪我をさせるなんて無理

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:05:24.49 ID:rlQjuoCs0

今までドヤ顔で歩道を走ってた自転車が
申し訳なさそうに歩道を走るようになったからいいね。
うざったい奴だったらぶつけられたとか言って警察を呼べばいいし。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:05:37.63 ID:qdbUf+SB0

>>451
「論議にすらならない」
強制的に始末するには絶好の条件が揃っていたわけですね
やるな警察

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:05:40.58 ID:53WP0pF70

>>396
ばかだ、ばか、車のスピードとお前のスピードが合わさって、
衝突したときの衝撃はものすごいぞ。新幹線に身投げするくらいの
衝撃だ。
順走で併走していればひっかけられても転ぶくらいで終わる。
それに免許がないから言うんだろうが、車から見ると
向こうからロケットが飛んでくるような恐怖感があるぞ。

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:05:56.38 ID:M8wU/K3b0

車道を逆走しているのは池沼だろ？

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:06:00.37 ID:xrOy9QvD0

ところで車ビュンビュンの国道も車道走らなきゃいけないの?
坂道も?こっちはパワーないからいつもフラフラ登るんだが…・

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:06:39.29 ID:+O04xGVQO

範馬勇次郎が居ると聞いてでとんできました

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:06:50.97 ID:bkZeviFk0

やばいという自覚があるならチンタラ前みて歩道走ればいいだろ・・・
程度の問題だ

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:07:06.36 ID:MtA5WehZ0

人ごみを猛スピードですり抜けて来るアホガキ、
すれ違い間際にラリアットを喰らわしてやったわ、、、

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:07:14.18 ID:H5lftYLg0

ほんと特別な事は必要ないの。
二輪と四輪と全く同程度の
取り締まりとウインカーやミラーなどの装備の徹底、
あとは免許制をきちっとやってくれってだけ。

これは当たり前の話。
勿論、同じ尺度で、二輪と四輪も取り締まる。
本当に、特別な事は何も無いんだよ。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:08:07.17 ID:g8cjkPh8O

どんどんやれ

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:08:27.58 ID:SEIk/cxP0

歩道を追い出されたら自転車はどこを走れば良いのって意見があるけど、じゃあ、歩行者はどこを歩けば
良いんだよって言い返したいわ
この数年、都内は自転車が多すぎて、歩道がさながら自転車専用路の様相を呈していて、歩行者はひっとして車道の端を歩いた方が
安全じゃね？って一瞬考えるような場所ばかりだぞ
安心して歩ける歩道を返して欲しいわ
好き勝手放題してきたツケが廻ってきたんだよ
今まで歩行者にどれだけ理不尽な思いをさせてきたか、車道に出てその身を持って思い知れよ

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:08:28.40 ID:vipTSkXk0

自転車にも強制保険必要だな

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:08:45.80 ID:PijDHYOG0

>>452
文字通り右側通行を徹底させろという意味だろ
二行目三行目はオマエがオカシイ

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:09:18.67 ID:ub8HS+0q0

逆走、無灯火、信号無視はその場で自転車没収でいいと思うよ。
保管場所の問題もあると思うけど、そのくらいやらないと減らないと思う。
あと、自転車用もウインカーをつけないといけなくしたらいいのに。
いっぱい売れてその種の業界も潤うだろうし良いんじゃないの？

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:09:21.59 ID:qdbUf+SB0

>>464
傷害罪で通報しました

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:09:43.93 ID:bUapWfLz0

>>461
時速8km/h以下で、歩行者優先で走ればOK
歩行者いる状況でフラフラ蛇行して登ってるんなら、降りて歩くべき

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:09:49.30 ID:53WP0pF70

>>427
そんなこといって、うちは福祉施設の多い地域に住んでるが
車椅子の老人に突っ込んだ自転車を二度ほど見たぞ。
一度はまじで救急車で運ばれてたわ。速度落として
歩行者を回避しろよｗ

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:09:55.10 ID:4aRXvoo+0

>>450
悪質な歩行者だなｗ
その内、お前見たいな奴が増えて歩行者も規制されそうだｗ

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:10:38.83 ID:OthV3FMo0

>>1
もう、自転車乗ってる奴には自由にケリを入れていいという法案を可決すべき。

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:10:53.67 ID:xsajK1SjO

もう原チャと車以外は禁止しれや

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:10:54.58 ID:uFV8HMWxO

イヤホンのワイヤが目立って検挙されるなら
ワイヤレスのカナルイヤホンが発売されてプレイヤーとはBluetoothで繋ぐようになるだろうな

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:11:14.32 ID:3lQ9kFehP

自転車乗りだが、先月から車道を逆走するバカチャリには
必ずベルを鳴らしてｺﾞﾙｧ！してる。

ベルを鳴らさずに済んだ日は今のところ、無い。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:11:38.73 ID:FsLfateO0

>>469
じゃあさ、歩道、車道、という状況、右側に歩道がない。
この際歩道内を右側通行すると危ないじゃん。
|↓↑|↑↓|
こういう風になって歩行者の後方から車きて怖いじゃん。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:11:39.71 ID:bkZeviFk0

1万円の安物がそこらを走りまわってる状況で
ウインカーつけろっつっても実際難しいだろうなって

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:11:41.20 ID:mkIFaNfJ0

>>477
メット内に収まる？

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:12:04.96 ID:0ugz53Qm0

有免許者からは自転車の違反でも点数引くようにすれば

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:13:32.10 ID:ub8HS+0q0

>>467
悪質な自転車を擁護する気は全くないけど
携帯いじりながらイヤホンしてフラフラ周囲も見ずに
歩道歩いてる歩行者ももう少し周囲を注意して歩くべきだと思うよ。
もちろん、だからと言って自転車が歩道をわがもの顔で走る事を
別にいいだろとはもちろん思ってないけど。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:13:41.36 ID:BD12rglB0

>>34
今年急に変わったわけでは無いんだけど。

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:13:43.27 ID:qdbUf+SB0

>>480
3800円の自転車もあるしどっちが高くなるんだか

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:13:54.04 ID:Az9YeGXaO

ぽぽぽぽ～んのCM並みに規則を流さないと根付かないよ

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:14:27.75 ID:J/DXhJfg0

>>474
いや、走ってきてコイツDQNだってのが分かるだろ。
誰彼構わずタックルしてるわけじゃないぞw

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:14:30.22 ID:PijDHYOG0

>>479
そういう場合は歩道を歩けば良いのだが
馬鹿ですか？

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:14:31.34 ID:mkIFaNfJ0

>>480
でも計車両だし、手信号でもいいからやらないと
ダメなんだけどほぼやってない。

凄い怖そうな爺さんがチャリで車道に出て、手信号
はやるわ自転車横断道がない横断歩道で自転車を
降りて行くわ驚いた。

やっている人間を初めて見たから＾＾；

>>483
あと歩行者もだけど自転車とバイク乗りの喫煙も簡便
ポイ捨てが基本なんだもんｗ

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:14:35.39 ID:Mh7I98Ii0

逆に自転車でどうやって車道を走れと言うんだ？
マジ死んでくれ

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:14:58.16 ID:CTL9sRSY0

>>482
ババアの天下じゃね？
自転車乗るときは身分証の携帯義務化でいいんじゃない？

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:14:57.75 ID:4wnWn7ux0

自転車は軽車両で原付と基本的には同じ扱いなんだぞ
飲酒運転は１００万以下の罰金だし
携帯ももちろん不可
わかってないやつが多すぎる

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:15:19.57 ID:q43eNkJS0

いいこと考えた

断続的に大きな振動を与えると操作できなくなる携帯とスマホを作ればいい

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:15:53.87 ID:uRmFrCAn0

>>490
スレタイ見ろｗ
全然スレ違いのことを言ってるよ。
ここは歩道車道関係なく自転車乗りで規則を破る人は
イクナイというスレだ

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:15:55.55 ID:FsLfateO0

>>488
ん？歩道を歩いてる場合のことを言ってるんですよ。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:16:01.46 ID:ub8HS+0q0

>>475
気持ちはわかるけど、真面目にルール守って運転してる人もいるという事を忘れないでほしいです。

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:16:01.48 ID:5KYvZ4N40

死ぬぐらいなら、歩道走行して口頭注意されたほうがマシ
制限速度すら守れない自動車に殺されたくない

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:17:01.87 ID:oEW/vc3XI

こういうのって東京で問題になってたら
大阪の映像を鬼の首取ったように流してたのに
これに関しては全然流さないから「あれ？」って首傾げてたら
中国の自転車マナー悪い映像流しててわろたw

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:17:24.39 ID:3lQ9kFehP

>>493
大体のがGPSついてるから、位置情報と経過時間から速度出して
徒歩以上のスピードが出てたら、ロックするようになりゃええんよ。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:17:28.60 ID:CDfuEjNI0

自転車、歩行者、車の立場でやたらいがみ合ってる人が居るけど結局は

日本人の交通マナーが悪い

ってことだろ｡相手が悪いと批判してるだけじゃ良くはならない｡
個々が道交法を理解し、マナー良く相手に気遣い運転（歩行）しなきゃ解決しないだろ｡

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:18:07.34 ID:PijDHYOG0

>>495
オマエが危ないと思ってるだけだし、左側通行は脳内ルール

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:18:10.03 ID:uRmFrCAn0

>>500
ま、そうなんだよね。
同じ人がドライバーにも自転車乗りにも歩行者にもなるわけで、
お互いがお互いを思いやればいいんだよ

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:18:16.67 ID:8kZuSKcQ0

国が顔を突っ込む話じゃないでしょ
全部自己責任で今までやってきたし、これからもそれでいい

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:18:16.98 ID:53WP0pF70

国民には自衛する権利があるから、歩行者が無法自転車に対して
反撃に出るのはかまわない。その結果、自転車側が傷害や損失を負ったとして、
どの程度の正当防衛、緊急避難が認められるかは裁判で初めて分かる。
危険を作り出しているのは自転車側だから、相当の割合で正当防衛が認められるだろう。
こういうことを違法自転車も意識して覚悟して走った方がいいよ。

現行犯の場合、国民には逮捕権というのもある。違法自転車は逮捕して良い。
その際、押さえつけたり、組み伏せてもよい。その結果（ｒｙ

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:18:33.88 ID:REOA6OMHP

>>473
歩行者回避するのって当たり前じゃないの？
気がついてても相手が避けるのが当たり前って
自転車や車が避けなかったら馬鹿見るの自分じゃね～の？って事
最悪死んじゃうんだぜ？まさか自分が死なないって思ってるのか？

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:18:38.46 ID:mkIFaNfJ0

>>493
京浜急行に乗ってて携帯とかいじれなくなると思いますが...

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:18:43.49 ID:CTL9sRSY0

>>500
それが出来ないから
こうなったw

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:18:59.89 ID:POVN7T8D0

>>50
軽くタックルしたら予想以上に吹き飛んだ。10mどころじゃないぐらい。正確には転がったんだが。
俺は冗談で済んだが、100回やったら99回は冗談ですまないから、そこは抑えた方がいい。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:19:10.46 ID:qdbUf+SB0

>>493
馬鹿か
そしたら311から2週間くらい続いた地震とか来たら連絡取れないだろ

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:19:18.55 ID:Ni+F32wt0

>>474
発言が、ツイッターやSNSなら、祭りになって
家族ごと身元さらされたうえ、社会的に抹殺されるレベル

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:19:40.91 ID:ub8HS+0q0

手信号やりたいんだけど、車がすごいスピードで後ろからやってきてる時に
手出して思い切りぶつかったら怖いしなかなかできないんだよね。
必要以上に幅寄せてくる車とか多いし。
ママチャリとかは仕方ないとして、ロードとかMTBとかくらいは
ウインカー付けた方がいい気がする。
自分はクロスバイクだけど、自転車用ウインカーさっき注文したよ。
６千円近くしたけど…。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:20:11.45 ID:0lcEij36i

死刑で

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:20:14.15 ID:viuAxga10

東京23区自転車は車道を走れ
その他自転車は歩道を走れ

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:20:59.03 ID:4E04hljvO

最低限のルールをどこかで教えるべきだな
学校とか免許制にするとか
母親の教育は期待できないからな
てか母親が特にマナー違反多いような気がする

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:21:00.68 ID:bkZeviFk0

こうなったっていうか
どうせなし崩しでワヤになるんだろうなあっていう

実際にリスクが発生しやすい歩道暴走、逆走、無灯火、信号無視あたりに絞ってやるべきだったと思うんだけど
捕まえにくいことはやんねーんだよなあ警察

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:21:16.10 ID:vbYIZiEF0

＞＞500
全くそのとおりだと思う。だけど、歩行者、自動車と比較して自転車の無法っぷりが目に余るからこうならざるをえなかったんだよ。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:21:25.04 ID:53WP0pF70

>>502
問題は車の免許を貧困のせいで取れない人間が急激に増えているから
国民全員が車、自転車、歩行者の立場を理解することができないところだな。
国の援助で最低、16歳になったら原チャの免許をただで（もちろん試験はある）
取れるとかにしたらいいじゃね？

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:21:38.00 ID:JXtnh1xN0

http://www.asahi.com/national/update/1028/TKY201110280136.html

逆走しても注意するだけで切符は切らない（切れない）って警察はアホだろ。

重大事故で人死にを大量に出して，「やっぱり危ない」とか
他人事のように言って，金を出させようって魂胆か？
それじゃ人質を取る強盗犯と同じ考え方だ。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:21:43.16 ID:Uz9w48Gz0

東電がわるい

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:21:46.68 ID:1ui0ocZVO

夜に無灯火で携帯電話操作しながら右側走行してきた満貫級の女子高生にも指導してや。
あとおばちゃんにも。

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:22:12.75 ID:J/DXhJfg0

>>510
アホウが、むしろ擁護が沢山出てくるよwww

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:22:41.09 ID:3lQ9kFehP

そーいやよ、今日車道を走ってたら、タクシーが客を拾うわけでもないのに
いきなり路肩に寄せて急停車しやがった。おそらく自転車の俺を嫌がらせで
ブロックしようとしたんだろうけど、そんな事より後続車が事故りそうになって
マジで危険だった。

運助のチンパン脳なんてこんなもん。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:23:07.44 ID:uFV8HMWxO

また何人か車道に追いやられた自転車乗りが死んだら世論の反発食らって元に戻すんじゃない

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:23:11.05 ID:CTL9sRSY0

>>517
自転車は買えるのに
免許を取る金はない？

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:23:33.35 ID:SSI2tvUX0

>>500
全般的に、道路も狭すぎる。
俺が安全・便利に通りたいから、お前があっち行け、という議論でしかない。
道路を広く作り直すのが行政の急務だ

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:23:35.04 ID:mkIFaNfJ0

>>511
結構するんだね。
そのウィンカーを盗まれないようにがんばって
自転車に乗って下さい。

自分は車乗りだけどマナー＆規則守る自転車
は大好きです。

>>520
それは危険なんだけど、自動車でも黒で無灯火
で国道246号を爆走しているバカとかいるからな。

目暗なんだと思えばいいさ。

ぶつかったら腹を蹴り飛ばすけどね。

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:23:55.28 ID:Uz9w48Gz0

>>524
自転車は調達してくるの

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:24:05.49 ID:H5lftYLg0

>>500

100％遵法ってわけじゃないけど
二輪四輪はそれなりにルール守って運転してるよ。
アメリカとドイツに住んでたけど、
これだけマナーしっかりしてるってのは日本のえらいとこ。
勿論例外はいるけどね。

問題はチャリ・・・・・
絶望的に酷い、酷すぎる。
本当にお話しにならない、我侭の塊だよ。

でも、特別な事はしなくていい、
二輪も四輪もチャリも皆、
同等のルールと罰則、装備をきちんと押し付けて
しっかり取り締まって行けばいいだけ。
今はチャリが野放しなのが問題なわけであってさ。

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:24:18.61 ID:CDfuEjNI0

>>507
歩行者、自転車、車の走るところを完全分離でも出来ない限り
いがみ合って相手が悪いって言ってちゃ解決はしないだろ｡

結局、相手の立場からの目線でも物を考えて譲り合わなきゃ無理。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:24:44.15 ID:y0kUbHdb0

昭和からどんどん車がでかくなって自転車道の整備を全く考えていなかった弊害

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:24:44.02 ID:PijDHYOG0

>>505
そりゃあ避けるだろ
ただこれからは避ける振りをして吹っ飛ばされる事が増えるだろうって話だ
今のところチャンスは無いが、俺も昔からID:J/DXhJfg0と同じ考えで歩いてるし、
家族にも指導してるぜw

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:24:56.66 ID:qdbUf+SB0

話違うが
自転車は横断歩道を乗りながらわたったらかなり重い罪になるの知らないだろうな

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:25:01.28 ID:ub8HS+0q0

警察は本当に何もやらないよ。

自分は何度も警察に電話して逆走取り締まってくれって
場所も指定して言ったんだけど、実際その場所に警官が
立ってた日はあったんだけど、逆走自転車が通り過ぎてもスルーだった。
警視庁にも何度もメールしてこことここがこういう風に危ないとか
ここにカーブミラー付けてくれとかお願いしたんだけど
返事は来たけど実際テンプレみたいな返事だけで、カーブミラーに関しては
その場所には付ける必要が無いです、徐行してくださいみたいな返事だった。
なんだかなーって感じだったよ。だから、自分が気をつけるしかないなと思って
アクションおこさなくなった。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:25:23.71 ID:3lQ9kFehP

>>511
自転車用のウィンカーはちっちゃすぎるから
どっちなのかすごくわかりにくい。
反射材付きグローブで手信号した方がよっぽどマシ。

http://blog.livedoor.jp/clock510/archives/1621751.html

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:26:28.41 ID:uRmFrCAn0

>>529
ていうか、２ちゃんだからいがみあってるんじゃないか？
普通に町では歩行者自転車自動車そこぞれの立場で
暮らしてるじゃん。

同じ人がその日によって立場が違うわけだし。
ただ、安全の啓蒙は必要だけどね

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:27:04.91 ID:68tstBmd0

危ないから歩道を使わせてやれよ。
ただし乗らずに引いて歩くこと。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:27:20.11 ID:2ajVP9+v0

>>450
相手がDQNでも暴力は駄目。
わざとよけずにぶつかってから、
警察に人身事故で110番通報して相手を
罰金処分(赤切符)にさせる。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:27:35.82 ID:Uz9w48Gz0

>>528
これから厳しく取り締まるのがいいよね。
一般人がチャリが軽車両っていうことを知らなさすぎる。

でもね、子供が乗る自転車もごっちゃにするのは如何なものかと。
インチ数で取り締まりを分けるのがよろしいかと・・・

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:27:37.65 ID:ub8HS+0q0

>>526
ありがとうございます。
自分も車も運転するので両者の気持ちが良くわかるんです。
車に乗ってるとやっぱり自転車って危ないなーと思うので…。
だから自転車運転してる時は車運転してる人の気持ちも考えて
運転しています。お互い事故に気をつけましょうね。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:27:41.09 ID:qdbUf+SB0

>>535
リアルでもこうだと思う

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:28:00.04 ID:PNhVk1PI0

十数年、自転車乗ってるけど、一番厄介なのは平気で3～4人で並列してきたり、無灯火しながら速度が早かったり。
まずはそういった奴らから取り締まるべき。
じゃないと、それもできないやつに、「左側通行」なんていっても聞かんだろ。

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:28:12.06 ID:QkuPOG7J0

底辺貧乏チャリンカスには強制力以外は無駄。
さっさと免許制＆強制保険導入で。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:28:41.45 ID:CDfuEjNI0

>>516
どうだろうね？

＞歩行者、自動車と比較して自転車の無法っぷりが目に余るからこうならざるをえなかったんだよ。

その歩行者、自転車、自動車が全部被ってる人も居るだろうし
自動車や歩行者に違反が無い訳でもない｡

結局、「日本人の交通マナーが悪い」って事だと思うよ｡
一部に問題を押し付けて解決する事じゃないでしょ｡

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:28:43.09 ID:M8wU/K3b0

免許制にして、対物・対人保険加入を義務付けようぜ
違反者は今以上の罰金を科すべき
傍若無人の運転しているDQNに5万円以下の罰金は温杉

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:29:14.77 ID:53WP0pF70

歩行者が自衛する権利はあるよ。擁護する。
ナイフを持って突っ込んでくる奴がいたら
実際ナイフが刺さる前にタックルぐらいするだろ
それと同じだ。実際自転車との衝突で毎年20人近く歩行者が死んでいる。

そもそも危険を作りだしているのはナイフを持って突っ込んでくる人間。
その自覚が自転車乗りにはなぜかないｗ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:29:20.57 ID:CTL9sRSY0

>>533
たけど
シートベルトや踏切の一時停止は血眼になって取り締まる
それが警察クオリティーw

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:29:30.04 ID:J/DXhJfg0

>>537
まぁそうだな…サイドステップして避けてるフリしながら軽く押してやれば
あっというまにバランス失うよ、チャリは。

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:29:46.97 ID:2izpK1X20

中高生に関しては警察に出張してもらって講習＆試験だな
これは絶対やるべきだ

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:30:03.82 ID:2ajVP9+v0

>>533
>>警察は本当に何もやらないよ。
>>逆走自転車が通り過ぎてもスルーだった。
動画で撮影してネットに晒す＆都道府県警の監察室に
行政不作為で通報すると、仕事をしない軽率棺を
処分対象に出来る。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:30:10.21 ID:iD+FB3Lg0

>>520
いるいる、自爆しろって思う
何でチャリに乗ってる間くらい携帯を手放せないのかと不思議でならない
１時間も２時間も乗り続けるわけじゃないだろうに

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:30:56.84 ID:ub8HS+0q0

>>546
まさにその通りです。
優先順位っていう事を考えてないよね。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:31:28.03 ID:Uz9w48Gz0

自動車乗りから言わせてもらうと、原チャリでもうっとうしいのに
チャリまで車道にくると、もっとうっとうしい。

目の前で倒れて、引いたらどうするんだ！って思うわ。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:31:44.77 ID:CTL9sRSY0

>>540
自転車しか持ってないヤツが
最大限の権利ばかり主張してるだけじゃない？

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:32:37.12 ID:uVLL0xhl0

常識レベルのルールを知らないという事より、
危険行為を認識出来てない事の方が問題だな
知恵遅れを自転車に乗せちゃいかん

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:32:39.94 ID:uRmFrCAn0

>>552
君は運転に向いてないよ。
目の前で歩行者が倒れるかもしれないし、
子供が飛び出してくるかもしれない、
自動車が目の前で事故を起こすかも。

それがウットオシイと言うなら、乗らない方がいい、
というか向いてない

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:32:51.94 ID:fIDulIVu0

テレビ見ない人もいるわけだし、もっと国民全員に知れ渡るようにルールの周知を徹底しなきゃね
自転車の事故が多くなった今では、自転車は車両っていわれるようになったけど
一昔前はそんな話聞いたことなかったし、逆に路肩走ると車に迷惑って風潮だったじゃん
取り締まりだけ強化されて、自転車専用の道路作るとか周知が遅れてバランスがたがた

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:32:52.45 ID:SSI2tvUX0

>>535
子供でも大人でも、自転車という車両を運転してる事実は変わらない。
坂道を下り、加速して交差点に飛び出せば、車にはねられたり人を死なせる可能は高い。
自転車ドライバーにも交通ルールを徹底させ、違反者は排除する対策が必要になる。
それはつまり、自転車免許制度の導入によって達成される。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:32:56.65 ID:qdbUf+SB0

死亡事故が1万人超えるまで黙っとけば良かったんだよ

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:33:29.65 ID:G2hBO1Rv0

自転車は一旦停止も優先道路も信号も無視するし
あいつらやりたい放題だよ、もっと取り締まれ

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:33:50.42 ID:zdPY9Hd50

自転車でスピードを出し過ぎてる人が問題で、
多くの人はゆっくり安全運転している。
ゆっくり安全運転の人まで全て危険な車道へ行かせるのはよくない。
歩道でスピードを出し過ぎてる人を検挙すればいいと思う。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:34:00.71 ID:ub8HS+0q0

そういえば、昨日はBMXみたいな自転車のハンドル部分に子供を座らせて
歩道を走ってるお父さんがいたな。
前後に子供乗せて携帯で電話しながら走ってるお母さんも。
親に対しては勝手に事故れ！と思うけど子供には罪がないし、親を信用して乗ってるだろうに
本当に気の毒になる。前に２歳くらいの本当に小さい子をチャイルドシートじゃなく
荷台に座らせて走ってるお父さんがいたからさすがにそれは注意したけど
「は？」みたいな顔されただけだったなぁ。腐ってる。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:34:18.41 ID:mkIFaNfJ0

>>549
マジで？
一時停止をしたのに「お前はやってない！！」で
警官とやりあった際に一時停止なんかしない自転車
がスイスイと通行してて「お前らは自転車は取締りし
ないのか？」と言っても無言だった。

その後、警察署に行って1時間押し問答をして解放された。

奴らに基地外扱いされたのが２度とその箇所では一時停止
の取締りをここ１年見たことがない＾＾；

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:34:32.09 ID:53WP0pF70

>>537
ぶつかって自分の体が無事動く保証はないよ。
君はプロの当たり屋かｗ

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:34:39.99 ID:exgi6RWB0

原付が原則追い越し禁止のせいか、真面目な原付が自転車の後ろをとろとろ走ってたときはまだまだ日本も捨てたもんじゃないなと思った
自転車にしてみれば早く追い越せと思ってるかもしれんが

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:34:45.78 ID:146wotgkO

携帯よりiPodなどのイヤホンも取り締まってくれ。むしろこっちのほうが危ない。
音楽を爆音で聞いてるやつはスピンして突っ込んでくる車に気付かず轢かれればいいよ。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:35:04.38 ID:uRmFrCAn0

>>560
それは逆だよ、対車の事故を考えたら、
車道の方が歩道より安全。

でも、それ以前にいくらゆっくり走っていても
携帯見ながらとかはﾀﾞﾒだな

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:35:15.69 ID:3OavE1gQ0

横断歩道で止まらない車も
取り締まれよ、違反だろ？

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:35:18.79 ID:d/piqrRr0

子供の頃にトラウマになるまで問い詰めてルール守らせないとダメだよな

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:35:46.71 ID:uFV8HMWxO

>>552
倒れても大丈夫な距離空けて大きく右にはみ出して抜かせばいいんじゃないか？

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:35:48.08 ID:CTL9sRSY0

>>551
事故件数を減らす為に取締をやってるらしいよw
なのに自転車は原則車道とか意味わからんw

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:35:57.91 ID:CDfuEjNI0

>>528
アメリカもドイツも住んだ事は無いけど、日本の自動車が信号の無い横断歩道で
渡ろうとしている歩行者が居ても、ほとんど止まらないのは国際的に見て酷いって話は
聞いたことがあるが？

そもそも、免許がある人でも日本の道交法をちゃんと理解してる人の方が少ないから
（理解してるつもりの人が大半）それなりにルールを守ってるって言うのは、かなり怪しいと思うよ｡

無意識に自分で勝手に改変した、個人個人違う道交法を守ってるのが大部分でしょう。

実際、厳しく法に照らし合わせたら、歩行者も自転車も自動車も違反だらけなのに
相手の文句を言ってるんじゃないかな？

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:36:28.51 ID:Uz9w48Gz0

>>555
ゴールドカードのおいらに、あまり説得力ないな。

今ある状態が、危険だという予測をしているのだよ。

おいらでも、危ないとかんじるんだから、自転車事故はこれから
増えると思うよ。（もう増えてるのかな？）

だれも、事故を起こしたくて起こすんじゃないからね。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:36:44.51 ID:eFuAHlNs0

>>51
お前はこっちゃ来いｗ

スーパーのレジ　115番
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1318308802/

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:36:47.75 ID:H5lftYLg0

自発的にマナーは生まれない、残念ながらね。
特に日本人はそう。皆がやってればそれが正義であって・・・

二輪も四輪もチャリライダーも本質は
>>500の言う通り同じなのかもしれないが
ここで問題なのは、チャリのルールが圧倒的に緩いということ、
そしてそれによって、あまりにフリーダムな現状があること。

これを何とかするには、何をすればいいか。
それはまず何より、チャリに二輪四輪並の装備とルール、罰則を科す事。
それだけだよ。まずはそこから。
何も誰もチャリだけ無茶な規制かけろって言ってるワケじゃない、
チャリにも、当たり前の取り締まりと罰則を、それだけの話だよ。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:37:17.55 ID:non8vNce0

ブタ箱行き　決定！

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:37:17.93 ID:3lQ9kFehP

まぁ、ガキは自分が実際に危ない目に遭うか、
友達が目の前でミンチになるくらい強烈な体験がないとわからんだろ。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:37:21.60 ID:B+GAM5b40

ヘルメットの義務化早期希望！

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:37:25.95 ID:peMFXnaW0

>>1
自転車だ、携帯が違法だ、そんなことより、

仙台の保育園では保護者が園内の放射線量を測ることが「違法」とされている

こちらが問題だろう。

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:37:33.02 ID:qdbUf+SB0

>>572
ペーパードライバーだwww

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:37:44.40 ID:ub8HS+0q0

>>570
意味わかりませんねｗｗ
自転車は原則車道が徹底されて絶対事故が増えると思うし
そうなったら数字とか適当に発表するかも知れないですね。
こんなに事故が減りましたとか言って。

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:37:54.15 ID:w1M3T3My0

携帯をつかいながらの「わき見運転」ももちろんだが
イヤホンで周囲の音カットして運転してるバカも取り締まれよ

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:38:18.68 ID:bkZeviFk0

むしろマナーっていうのはみんなやってる不文律のことだろ
そういう意味では日本人はマナー大切にするだろ、空気読めって民族性だし

まあ空気読んでルール無視もしますが

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:38:38.90 ID:exgi6RWB0

>>571
それ一応安全運転義務違反になるんだよね
知らないと危ない

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:38:46.46 ID:CDfuEjNI0

>>532
「かなり重い罪」って表現が難しいが、基本的には違反。
ただし、自転車横断帯はＯＫだし自転車横断帯がなくても
特定の条件が満たされれば乗ったまま横断して良い｡

問題は、大体の自転車も車も歩行者もそんな法律を知らないって事の方だと思う｡

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:39:28.95 ID:VVU3fnh1P

まともな人間なら、違反であることを知らなくても、
事故を起こしかねない、加害者になる恐れもある危険な行為として、自粛する筈なんだけどなぁ
注意を受けてもそれが解らないってどういう脳みそしてんだか

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:39:48.51 ID:RiXNp2X40

人の横をモースピードで通り過ぎる殺人予備軍ＤＱＮ自転車どうにかならんかなー

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:40:32.41 ID:uhG++FyE0

自転車で一番ヒヤっとしたのは
地下道の本来自動車通る場所を逆走してた真性バカだなｗ
しかも薄暗い真夜中に…

あれは自殺願望があったとしか思えない。

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:40:39.04 ID:J/DXhJfg0

>>580
>自転車は原則車道が徹底されて絶対事故が増えると思うし
何の根拠もない。まず、それが徹底させるなら、まずまともな親なら子供は自転車禁止にする。
親も前後にガキを乗っけて買い物袋をぶら下げる行為がいかに危険が分かってチャリ乗るの
を止める。買い物は年寄りがよく使ってる買い物カートで十分だと言うことが分かる。
残るのは商売でチャリに乗ってるか命知らずのDQNのみだ。
事故は増えますか？www

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:40:42.04 ID:PijDHYOG0

>>556
大昔から自転車は車道
未だに路肩とか言ってるオマエは本当に大馬鹿だと思うよ

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:40:57.02 ID:CTL9sRSY0

>>580
多分、歩道上の事故件数だけ発表と予測w

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:40:59.09 ID:Uz9w48Gz0

>>569
2車線道路で、追越し車線にはみ出るのも勇気いるぞ。

追い越し中に、こちらの許容をこえてはみ出してくると洒落にならん。

原チャリにもいえることなんだけどね。

道路を走れる自転車のカテゴリー（免許とか車両）を作った方がいいかもしれんと思う。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:41:03.00 ID:SSI2tvUX0

>>572
自転車の出せる速度が著しく上がり、死亡事故が増えた。
よって歩行者保護の観点で、自転車を歩道から完全排除する方針となったわけだ。
自動車側はいい迷惑かもしれないが、安全運転する技能を有する資格者として、
より注意深く運転する姿勢を求められていると言えるだろう。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:41:09.40 ID:NjlSyIwPO

私が住む福岡市の中心部でも、自転車のマナーは非常に悪く
歩道でぶつけられるのは日時茶飯事です。
最近は必ず報復するようにしてます、半分は逃げられますが、
捕まえたらスポークを折ったり後輪に打撃を与え走行不能にしています。
私はガタイはいいほうなので、肉体的なダメージは与えません。
女子供でも容赦はしません、必ず報復しています。
中には泣いて謝る人もいますが、そんな事くらいじゃ許しません。
一度警察を呼ばれたのですが、あて逃げされて捕まえようとしたら、
抵抗したので仕方なくと答えました、もちろんお咎めなしです逆に自転車が注意されてました。
これが私なりの彼らへの裁きです、自転車に乗ってる方、街には普通にこういう人間も歩いてますんで、
気を付けて下さい。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:41:11.66 ID:CDfuEjNI0

>>535
まあ、２ちゃんが悪いって言い方も出来るが
それもある意味

「日本人（外国人も当然中には居るが）のマナーが悪い」

ってことなんだよね｡

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:41:19.49 ID:bkZeviFk0

実際ここ数年は歩道推奨してたろ
そんなもんだ

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:41:34.73 ID:lkvVAW93O

チャリは免許制にしてくれ
無灯、携帯、歩道で横並び、暴走

歩道があるのに車道を行く車の邪魔になるスポーツタイプのチャリ
空気読め 25キロなんて邪魔なんだよ

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:41:58.11 ID:iQxFO3nc0

歩道走っちゃいけないって
片側一車線の橋とかだと追い越せないだろうから
永遠自転車の後ろを車があとついてかなきゃならないの？！

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:42:01.89 ID:TJilMfrS0

>>580
原付きが好き勝手走ってる現在、取締強化するほど事故が起きてないんだから、
自転車が増えた所で大差ないんじゃね？

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:42:21.60 ID:ub8HS+0q0

>>588
言ってる意味が良くわかりませんが？ｗ

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:42:33.68 ID:FzbhME2m0

携帯見ながら歩いてる歩行者も注意せえ

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:42:50.73 ID:3lQ9kFehP

>>593
さすが修羅の国ちゃね。
ハンパねぇくさ。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:43:06.24 ID:J/DXhJfg0

>>599
池沼www
事故が増えるという根拠も出せずに何言ってるんだ？アホウめwww

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:43:22.41 ID:A6ROokCF0

違反だろうね　一方で現実的に子供を乗せた主婦の買い物チャリとかどうするんだい
買い物袋で重心が安定しないし、子供乗せてるわで車道走行はもっと危険

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:43:43.99 ID:a/j+Haoy0

さて、統治統治ｗ

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:44:14.44 ID:CTL9sRSY0

>>588
増えると思いますw

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:44:33.36 ID:PijDHYOG0

>>593
GJ !
素晴らしいww

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:44:37.39 ID:53WP0pF70

>>571
信号ない横断歩道で歩行者が立ってるのに止まらない車は
現実取り締まれないんだな。なぜかというと取締りの
おまわりさんがそこに立ってると、必ず車は止まることになって
意味がない。隠れてれば良いジャンと思うけど、
こういうところは十字路じゃない（だから信号がない）から
隠れるところがない。

自分もアメに住んでたことがあるが、通学バス（黄色い奴）が止まると
そのバスを追い抜いてはいけないのには感動した。日本はＯＫなんだな

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:45:06.87 ID:FzbhME2m0

逆走は多いな。田舎はあんまりいなかったのに（そもそも自転車も少ないが、無意識に左を走ってた）
都会の周辺の住宅地のほうが自転車マナー教えてないんじゃないのか

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:45:07.83 ID:bkZeviFk0

>>603
そういうのは歩道走ってくれって警察がこの前いってたじゃん……

結局さ、歩道から排除したい相手は暴走してる連中なわけ
でも暴走してる連中だけを排除する方法がないわけ
いちいち貼ってられないし、現行犯でも路地とか使って逃げちゃうから

だから妥協に妥協を重ねた対処案として出てきたのが今のこういう運動

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:45:12.18 ID:2ajVP9+v0

>>582
>>そういう意味では日本人はマナー大切にするだろ
マナーよりも法律の方が大切。
例としては、自動車で細い道から大きな道に左折で合流する車が、
走行中の本線車両に車間がある為、譲って貰ったと勘違いして
割り込むと優占車両妨害で捕まる。

自動車においての譲り合いは、法的には優占車両妨害になる。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:45:27.22 ID:J/DXhJfg0

>>597
まぁ、そういうことだwww
つか「まともな」ヤツならチャリを降りて端っこを押し歩きするだろうが、
まぁもともと歩道を疾走してたDQNならマナーもないだろうwww

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:45:40.77 ID:mkIFaNfJ0

自転車にラリアットや体当たりって言っている人が
いるけど、実際に相手（自転車）にプロテクターを
つけてやったことがあるけど想像以上に痛いよ（やった方が）

>>584
おっさんなんだけど、自動車教習所で自転車とバイクの
ことも習ったぞ？
違反して更新した時に貰う利権まみれ冊子の中も結構
載ってます。車乗りは知らないとおかしい。

歩行者は難しいけど、知ってた方が自転車と事故した場合
有利になりますよ。

自転車乗りで知らないのは池沼なので一族のキン○マと
○宮を切り刻んで２度とクズを生まないようにするべき！！

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:45:44.59 ID:WzNFf4bm0

歩行者には配慮しつつ
クソグルマには嫌がらせをする
そんな自転車乗になりたい。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:45:48.46 ID:ub8HS+0q0

>>598
どこまで原則車道走行なのか詳細がわからないので何とも言えないけど
子供やお年寄り、ママチャリ連中が甲州街道やら２４６やら走ったとしたら
事故増えそうな気がしません？
ちなみに、原付きって私が住んでる所ではそんなに見かけないので
比較対象としてちょっと良く分からないのですみません。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:45:56.03 ID:nfqFbCAY0

歩道と車道の信号が一致していない交差点のとき、
自転車はどっち見たらよい？

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:45:57.68 ID:SSI2tvUX0

>>607
通学路はすごい渋滞してそうだな

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:46:07.16 ID:H5lftYLg0

>>571

むしろアメリカやドイツでは
赤信号とかで渡ろうとしてるやつ相手だと
車の方はほぼ一切減速すらしませんw　ほんとに容赦しないw
日本みたいな歩行者、チャリライダーの感覚でいたら
マジで死屍累々だよ。まず、死ぬねw

そもそも、アメリカにしてもドイツにしても
信号の無い横断歩道なんてそもそも皆無に近いんよね
レジデンス区域の中の徹底的な速度規制、
一時停止規制とかはやってるけどね。
普通の車道ではまず止まらない、止まれない、
ってか、止まるべき場所が無いw

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:46:15.79 ID:1Cm8Y3U20

今の技術なら、携帯機器が地面に対してある程度の速度を持って移動している
場合には、利用できなくする安全装置をつけることは容易です。但し、法律等
で強制して規制しない限りはそのような「不便」な機構は取り入れられること
はないでしょう。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:46:41.55 ID:M8wU/K3b0

DQNにいくら注意しても何の効き目もない
罰金を厳格に適用しろ

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:46:33.31 ID:b08RcyXQ0

六本木とか、警官も平気で車道逆走しているぞ。

まずは、警官に赤切符きれよ。

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:47:10.73 ID:A6ROokCF0

>>609
それは知らんかった
要は暴走自転車対策ってか　それなら納得

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:47:37.27 ID:J/DXhJfg0

>>605
くだらないな、オマエ

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:47:39.25 ID:MjIVEhYm0

菅や民主の違法献金をあっさり県議なしにしておいて
こんな取締しか仕事がないなら
警察も削減しろよ

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:47:58.69 ID:ub8HS+0q0

>>602
透明あぼーんさせてもらいますね。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:48:05.59 ID:FzbhME2m0

>>607文章が半分理解できない(´･ω･｀)
>>612キチガイ

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:49:04.80 ID:CTL9sRSY0

>>622
お前ほどじゃないよw

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:49:16.46 ID:3lQ9kFehP

>>617
米→訴訟訴訟訴訟ｗ
独→規則を守らない奴は死刑ｗ

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:49:16.48 ID:mkIFaNfJ0

>>616
渋滞と言うか俺は停まるけど？
通学路で通行禁止にならん道路を使うときは
余裕持って運転が基本だし、横断歩道で待っている
ジャリに合図して渡らせるよ

その後ろが渋滞しようが関係ないよ。
車乗りなら当たり前の行動だから。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:49:22.20 ID:pjeLMMyj0

自転車なんかまだいいよ。先日横断歩道を渡ろうとして歩道を歩いていたら
ガキを乗せた二人乗りの原付のババアが歩道を走ってきて俺と接触しそうに
なった。ババアは俺を睨んでそのまま横断歩道に出て走り去った。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:50:04.51 ID:J/DXhJfg0

>>624
ああそうだな、根拠も出せないでここから逃亡してくれよいっそのことwww
つかオマエダサすぎwww

>>626
だから根拠出せよアホウwww

くだらないチャリ乗りばっかりだわwww

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:51:19.49 ID:FzbhME2m0

>>620大阪のジテンコ警官はマトモなのに
ゆずりあう精神の無い地方だと、歩道を歩行するのがマジ怖い
>>629近道するために歩道走ってる軽と、歩道走行するミニバイク見たわー

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:51:31.16 ID:1Cm8Y3U20

自転車に乗って、犬に鎖をつけて走らせて散歩している馬鹿がいるが、
犬が突然あさっての方向に跳ねたら、自転車は転倒して事故を起こすぞ。
道交法的には犬の綱を引きながら自転車には乗れないはず。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:51:59.47 ID:Uz9w48Gz0

歩道を走る自転車にはリミッターつければいいんだ！

リミッターつけてないやつは取り締まればいい。

車道走る自転車は、免許とナンバーを付帯させる。

おれってあったまいい

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:53:10.76 ID:XcwV9N3h0

裏道走ってたら学生がハンドルに肘かけて携帯見ながらチャリ乗ってて
俺は止まって気付くの待ったがまったく気付かないからクラクション鳴らしたら
ガン飛ばしてきやがったｗｗｗ
鳴らさないでぶつけさせて高額請求してやればよかったわ

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:53:13.34 ID:qdbUf+SB0

昔からひき逃げに合う奴はいつも道路の真ん中

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:53:51.79 ID:H5lftYLg0

だから結局さ
日本はグレーゾーン作り過ぎなんだよ、何にしても。

きちっとルール決めてきちっと取り締まる、
それだけでいい。
現状完璧野放しのチャリライダーは勿論のこと、
二輪と四輪の取り締まりでも足りない部分は呆れるほどあるし
とにかくチャリだからなんだではなく
皆きちっとルール整備して取り締まれ、と。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:54:02.77 ID:mkIFaNfJ0

>>632
世の中にはもっとバカがいてな。

自動車で膝に犬とか置いて運転している
バカがいるんだ。

畜生なんだから（犬好きだけど）突然暴れたら
どうするんだ？
窓開けてていきなり出てらどうするの？？ってのが
まあまあ居る。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:54:06.32 ID:FzbhME2m0

あと大阪のバイクは停止線守らないから、横断歩道でバイクが人轢く位置に来る
>>632ボール投げてやれ

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:54:24.86 ID:ub8HS+0q0

車やバイクを取り締まるのに白バイがいるんだから
自転車を取り締まるための自転車部隊がいたら良いのにと思うんだけど
でもきっと逃げられた時に危ないからできないんだろうね。
それこそ酷い運転して逃げそうだし。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:54:28.52 ID:2VPncMxh0

>>633
ヨーロッパのどこかの国の子供用自転車は，法律でギヤ比が低く抑えられているそうだ
シャカシャカ漕いでもスピードが出ない．
歩道を走れるのはその種類の自転車だけ

ギア比を制限するのは良いアイデアだと思うなあ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:54:36.69 ID:CDfuEjNI0

>>612
＞おっさんなんだけど、自動車教習所で自転車とバイクの
＞ことも習ったぞ？

興味本位で聞きますが、自転車横断帯が無い横断歩道を
自転車が乗ったまま横断できる条件をぱっと答えられます？

知らない人が大半だと思いますが・・・・？

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:54:41.23 ID:fMeJN9kP0

車に乗ってるだけで自分が偉いと勘違いしてる馬鹿っているよね
マジで死んで欲しい

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:55:55.96 ID:iQGRGfx40

>>634
ガン飛ばされてビビって猛ダッシュで逃走したのですね、分かります

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:56:15.29 ID:FzbhME2m0

>>642実際には教習所逝ってる分、マシ。自転車歩行者の自由ぶりよ…

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:56:17.82 ID:mkIFaNfJ0

>>641
それは知らん。
条件あるの？？

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:56:26.33 ID:YEG3YDGj0

昔は小学校とかで自転車講習があって、その後試験、合格した生徒には独自の免許発行
とかしてたけど、最近はないのかね。

最近のチャリはマナーなってないのが大杉。
歩道走って、ベルを滅茶鳴らす爺とか親父はマジ取り締まってほしいぜ。
もう免許制にしてもいいかもなｗ

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:56:46.66 ID:/mRFYx/30

自転車乗りは非常識の輩が多いと聞いたけど
うちの会社の自転車通勤しているヤツを見てると、もろ当たりだわ。
基本的に人様に対する心遣いというか優しさが欠落している。
人間性に問題有りってことで、会社の業績が悪くなったらリストラ優先候補に入れることに
なりました。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:57:28.30 ID:ub8HS+0q0

>>641
足をついたまま走る…とかですか？

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:57:32.19 ID:Uz9w48Gz0

>>641
ウィリーして、一輪車にすればいいんじゃね？

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:59:16.52 ID:CTL9sRSY0

>>639
数が多すぎて不可能かも
街中で違反の取締してる警官が、自転車の取締もすればいいんじゃない？
車やバイクの様に

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:59:33.36 ID:peMFXnaW0

だから原付でいいじゃん
わざわざ自転車とかなに考えてるの？

自転車も駐車違反切られる時代だよ

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:59:47.63 ID:RpCyE3kM0

>>593
当て逃げへの報復は構わんが、普通そこまでぶつかるもんじゃない。
周囲に全く気遣いのない俺さま歩行してるか、無意識のうちに当たり屋になっている可能性が高い。
自分も若干そのフシがあるので注意せんとな。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:00:09.08 ID:tKdSgAQj0

こないだ、携帯見ながら原付乗ってる奴見たぞ、、、。「ながら自転車」を放置すれば、そりゃエスカレートするわな。
もう、携帯見ながら運転は一般人でも現行犯逮捕できるようにしろよ。
前見ないで何かを運転する奴なんて、もう手遅れだよ。

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:01:02.96 ID:GbKx18W/0

今日のNHKローカルニュース
鹿児島県警、今中、汐留、巡査2名

　福岡の居酒屋で、働いていた16歳女子をトイレに引き込み、中から鍵をかけて2名でレイプ。胸を触るなどしてワイセツ行為。
逮捕されたが、福岡地検はなんと！保釈。　
今日、鹿児島県警は、2名の名前を非公開にして隠し、こっそりと懲戒免職処分。

一般人がワイセツ事件を起こしたら、有罪懲役。　
警察官がワイセツ事件、それも淫行を起こしても釈放されます。これが、この国の実態。

今日のお昼のNHKニュースにて。　ロ－カル版・鹿児島。

事件のあらまし
ttp://police110●blog7●fc2.com/blog-entry-116.html
（●を.へ直す）

地元ローカル局で伝えたニュース
ttp://www.mbc.co.jp/newsfile/mbc_news_disp.php?ibocd=00206626_20111028

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:01:45.02 ID:Uz9w48Gz0

>>651

>自転車も駐車違反切られる時代だよ
それを知らずに運転してるやつが多すぎだから、
自転車運転者も一定年齢から、免許制にしたらどうかな？

警察も利権が増えてすぐやるんじゃね？www

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:02:31.85 ID:SSI2tvUX0

>>638
でかい争点の前では、小さい法律違反の是非などかすんでしまう。
あんたがボールを投げたせいで犬が暴れ、すっ転んで怪我しましたと訴えられる。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:03:01.16 ID:53WP0pF70

利権を増やしたいなら
小学生から薄い冊子を作って
年一回自転車安全運転講習をやればいいだろう。
・・・と昔はやってたが、今は予算不足でやらないらしいｗ

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:03:01.84 ID:CDfuEjNI0

>>645
>>648
>>649
某所からコピペ

＞自転車横断帯があれば、その横断帯を進行し横断できます（63条の6、63条の7第1項）。
＞また、平成19年度の道路交通法改正により、歩行者信号機がある横断歩道で、
＞通行しようとする歩行者がいないなど、歩行者の通行の妨げとならない場合には、
＞自転車で横断歩道を渡れることとなりました（道路交通法施行令2条1項、法63条の4第2項参照）。

自覚してないだけで、道路交通法が判ってないのが普通です。
（歩行者、自転車はもちろん、免許の居る車の人でも）
俺もいろいろ調べてますが、ひたすら「えぇ？そうなの？」って事が出てきます｡

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:03:10.24 ID:/ok6XAcT0

事故を減らせるんだからやれよ。てかマナーってあるだろ。
携帯見ながらとか、歩道を我が物顔で走るカスをぶっ飛ばせよ。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:03:22.44 ID:F9KX4kC20

何故、自転車に乗る人は一回降りる事をしないのだろう。
降りて手で押せば良いじゃん。

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:03:27.71 ID:tKdSgAQj0

>>654
お前みたいなヒトモドキって、自分が違反して捕まっても反省せずにそういうことをがなり立てるんだろうな。

早く帰国して兵役に就けよ(笑)

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:04:22.39 ID:ub8HS+0q0

>>650
だよね…。キリないよね。
今までは見逃してただけだろうから、厳しく取り締まってくれるよう祈るわ。
警察官って歩道をトロトロと自転車で走ってるイメージなんだけど
あいつらもこれからは車道を走るのかな。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:04:43.30 ID:olPfUrkM0

>>52
つ鏡

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:05:11.47 ID:kjg4kLKM0

都会の自転車乗りは負け組w

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:05:50.29 ID:Uz9w48Gz0

>>658
おおぉそうなのか、勉強になったありがと。

あなたは、もしかして、昇進勉強中のおまわりさんだったりするのかな？w

おいらの友達も先日しけんにうかった～てよろこんでた。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:06:19.18 ID:mkIFaNfJ0

>>658
改正して条件つきで渡れるんだ～。
今年の１２月に免許更新だから本に出ているかな？

ありがとう

>>660
無理。そんな人が原付に乗ってもエンジン切らないで
バイクを押して「俺は歩行者だ！」と言うだろう。

鉄腕ダッシュの企画があるまいし、降りたり停まったり
すればいいのにね。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:07:02.82 ID:KCikc/RYO

問題になってるのは東京都内だけだろ

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:07:26.91 ID:ub8HS+0q0

>>658
ありがとう。なるほどねー。
道路交通法改正の事とかこっちで調べなきゃわからないよね。
まぁ調べろって事だよねｗ

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:08:20.55 ID:G2hBO1Rv0

歩道を自転車で走るのもそうだが、歩道を自転車おりてひいて歩くバカも厳罰にしてほしい
あれで何列にもなられて後ろ塞がっててもしゃべりながら歩いてるやつ

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:09:01.79 ID:CTL9sRSY0

>>662
恐らくね
但し、パトロール中の警官は歩道走行OKとか言いそうだねw
運用の仕方は彼ら次第だからね

予想では、自転車の取締はノルマ達成が厳しい時しか、やらない気がする

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:09:15.26 ID:PijDHYOG0

>>666
残念ながらエンジンを切る必要は御座いません

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:10:19.90 ID:a/j+Haoy0

　　　　　　人
　　　　　　（＿）
　　　　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)　　ｳﾝｺｰ
　　　　　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

　　　__[警]　ｳﾝｺﾊﾀﾞﾒﾀﾞﾛｳﾝｺﾊ
　　　　(　 ) 　　 ('A`)　・・
　　　　(　 )　　　 (　 )
　　　　 | |　　　　 | |

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:11:09.07 ID:gxP3C5Cl0

無灯火でも見えるから大丈夫ｗｗｗとか言ってる奴見るとマジでぶん殴りたくなる

他人に注意喚起するためにつけてんだよタコ

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:11:13.52 ID:k2/96PcbO

>>618
それだと自動車の助手席や後席でも使えなくなるからな。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:12:52.35 ID:ub8HS+0q0

>>670

>パトロール中の警官は歩道走行OKとか言いそうだねw

言いそうｗ
パトカーが赤信号直進できるみたいな感じで
きっと例外なんだろうね。
違反運転してる人が多すぎるから取り締まるのも大変だろうし
よっぽど本気出さないとできないだろうね。
まぁそれでもやらないよりはやってくれた方がいいけどね。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:12:53.64 ID:6nTIBU5c0

ACがCMでしつこく流せば少しは変わると思うんだけどなぁ

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:14:02.64 ID:peMFXnaW0

歩道がない道を走るほうが安全だなｗｗ

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:14:23.00 ID:Vimqj+wS0

>>671
酒飲んだ後にエンジンかけて原付を押してた教諭が
「飲酒運転」で捕まってたよ。

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:14:24.58 ID:uRmFrCAn0

>>675
別にどこもおかしくないよね？
警邏中なわけでしょ？
子供はなんにでもかみつくなあｗ

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:15:14.59 ID:a/j+Haoy0

　　　@@@@　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜д゜@　＜　あらやだ！
　　　┳⊂　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

　　　__[警]　ｶﾝｶﾝｽﾙﾖ
　　　　(　 ) 　　 ('A`)　・・
　　　　(　 )　　　 (　 )
　　　　 | |　　　　 | |

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:16:16.42 ID:KfbwP6bd0

自転車がどちらかというと歩行者側の立場で、
「車両」という認識を持っている人が少ない。
歩きながらイヤホン、携帯、傘の感覚なんだろう。
自転車乗りを狙った当り屋が頻発しそう。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:16:52.29 ID:CTL9sRSY0

>>675
多分、身分証の携帯義務が出来たときに
本気を出してくるんじゃない？
今は何処の誰か調べるのが、手間だからやらなそうw

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:18:39.44 ID:ub8HS+0q0

>>679
子供じゃないんだｗ

別に警官が歩道を自転車で走行してても別に良いんだけど
でも狭い歩道だったりするとやっぱりちょっと歩行者の邪魔になる事はあるわけで。
自分は前に幡ヶ谷の交差点で赤信号で横断していく警官の自転車を見ちゃってさ
それから、警官も自転車運転についてあんまりルールとか認識ないのかなって
先入観もあったのよ。別に歩道走ってやがる！！！みたいな感じではないよ。

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:19:04.58 ID:CTL9sRSY0

>>679
パトロール中は緊急車両じやないよ

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:19:26.96 ID:qdbUf+SB0

自転車は所持しただけで死刑
人権なんかやらねーよ

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:19:52.24 ID:uRmFrCAn0

>>683
「ちょっと邪魔になることがある」くらいなら我慢しなよ、
ちょっとくらい。
大方は邪魔にならないわけだから。

向こうも仕事中なんだし、譲り合いの精神だよ、大人ならね

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:21:01.42 ID:FuCwpYtT0

ルール、マナー、モラルこれらを日本語で言えるようになりましょう
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/72807/m0u/rule/
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/52362/m0u/%E8%A6%8F%E5%89%87/
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/51842/m0u/manner/
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/234083/m0u/%E7%A4%BC%E5%84%80/
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/54897/m0u/moral/
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/156529/m0u/%E9%81%93%E5%BE%B3/

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:21:15.31 ID:CTL9sRSY0

>>683
子供によく絡まれるなw

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:21:19.43 ID:PijDHYOG0

>>678
道交法にエンジンを切るかどうかなんて書いてないんだがな
裁判したら勝てるかもね

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:21:54.18 ID:ub8HS+0q0

>>682
そうだね、何せ数が多すぎるからね。
今回の取り締まり強化は検挙することが目的っていうよりも、
運転する人にルールを認識してもらう事が大事なのかなって思うわ。
知らなきゃ守れないしね。少しずつでも変わっていけばいいなと思ってる。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:22:41.48 ID:p3rM0ua/0

職質中に交通事故
http://www.youtube.com/watch?v=pGFY2EXvYoQ

　　　　　　　↑
自転車に乗る人々、薄い規範意識。取り締まり強化

692 ：自行車ﾄﾞﾗｲﾊﾞどもへ：2011/10/28(金) 13:22:42.11 ID:soQ04Oye0

「ながら」は意識が分散する。
運転に専念せい

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:23:19.36 ID:qdbUf+SB0

自転車なんかゲームでいうチートだ
そんなもん使う連中がマナーとかwww
ないない

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:23:26.54 ID:SSI2tvUX0

>>687
規定、道徳、倫理か？

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:24:39.13 ID:CTL9sRSY0

>>690
そうだね
このままだと、本気で始まりそうだけど
自浄作用が働くといいね

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:25:11.44 ID:vbYIZiEF0

＞＞690
何を言うか！民族浄化のまたとない機会じゃないか。
乗るしかない！このビッグウェーブに。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:25:26.75 ID:/0eGYP600

自転車は軽車両と規定されていながら、免許が要らない。
そういう歴史がもう長いことあるわけで。
そんな放置のされかたをしたら、
ヤバい連中が増えてくるのは、まあ仕方ないよね。

ルールで決められていたとしても違反が常態化して、
ルール違反が常識になることもあるくらいだし。

まあ、みんな落ちつけってことだな。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:25:28.66 ID:ub8HS+0q0

>>688
ねｗ
昼休み終わったから仕事に戻るわｗ

>>683
そうだね。
って、自分は歩行者である事はあんまり無いんだけどね。
車道側から見ていて思ったんだ。
１台なら良いんだけど４台くらい連なって走ってて
２台が並走してたりもしてたからさ。
まぁ、向こうも警察官だしそうそう歩行者に迷惑かけるような事は
しないと思うから何とも思わないようにするわ。

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:25:52.28 ID:uRmFrCAn0

>>688
警察官の方？ご苦労様です

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:26:11.98 ID:2ajVP9+v0

>>684
犯人を追いかけている最中でも、自転車では
法的な緊急車両の要件を満たせないので、
違反運転になる。

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:27:49.68 ID:oi6roJsI0

チャリでこういう道右折したいときどこで待ってればいいの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2191301.jpg

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:28:23.01 ID:53WP0pF70

あんまりマジレスするとあれなんだけど
在日は自分の名前が当局に知られる機会を
できるだけ減らしたいと思ってる
自転車スレに自転車は悪くない、
車と歩行者をなんとかしろよというヤシが
定期的に湧いてくるのはそういう理由な。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:30:11.75 ID:PijDHYOG0

>>701
上の横断歩道の左下

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:31:00.74 ID:scrNoOkW0

http://bit.ly/tsjfZl

また改正かよ

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:31:13.42 ID:CTL9sRSY0

>>702

外国人登録証

「身分証は持って無いﾆﾀﾞ」

の防止策w

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:31:41.35 ID:Dn8byXdqO

今日の朝、自転車にぶつかられたぜ
曲がりたかったらしく強引に目の前で左折してきて後輪当てられた
乗ってた女はこちらを見ただけであとは無視して行ってしまったんだが
こういう時って追いかけて捕まえて警察呼んでいいの？

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:31:57.75 ID:qdbUf+SB0

自転車に「私は人殺し予備軍です」ってステッカー貼ってあげようか

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:32:11.73 ID:J/DXhJfg0

>>706
いいよ。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:32:35.80 ID:uRmFrCAn0

>>706
いいんじゃない？
そこまで腹が立ったなら。
オレも自転車で当て逃げした車追っかけて警察に突き出したことあるｗ

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:33:38.48 ID:CTL9sRSY0

>>706
時間が掛かってもいいなら
いいよ

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:34:15.00 ID:p3rM0ua/0

>>702

あんまりマジレスするとあれなんだけど
警官は自分の名前が市民に知られる機会を
できるだけ減らしたいと思ってる
ピーポースレに警察は悪くない、
日本の法律をなんとかしろよというヤシが
定期的に湧いてくるのはそういう理由な。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:34:16.23 ID:CdsB4NpA0

運転中さえも携帯電話を手放せない精神状態を、何とかするのが先決だろう。

ケイタイ依存症候群として、道交法を超えた問題として国際的に取り組むべき。

はっきり言って、キチガイとしか思えない。

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:34:18.31 ID:r7bNFp7XP

まさかと思うが>>593がぶつかった後にちゃんと謝った人にも同じことしてないか気になる。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:34:26.57 ID:PijDHYOG0

>>706
立派な轢き逃げです
現行犯逮捕して警察に引き渡しましょう。刑事告訴も忘れずに。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:34:49.44 ID:oi6roJsI0

>>703
やっぱ車道になっちゃうか
怖いんだよな後ろから抜いてくる中で止まってるのって・・・

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:34:53.91 ID:J/DXhJfg0

>>702
「利権と陰謀ﾆﾀﾞｰ」ってのが沢山湧いてるよなw

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:35:01.89 ID:aKbJP75G0

当たり屋のご意見
http://m.mixi.jp/view_diary.pl?&id=1789973811&owner_id=21617

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:35:29.11 ID:9rBzLyAXO

携帯とライト無しと傘と2人以上乗りは5000円罰金ぐらいが丁度いいんじゃない

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:35:41.16 ID:q9js77qI0

>>701
図の奧がわの横断歩道がある場所で左に寄せて停止して降りる
歩行者用信号が青になったら車両を押して横断歩道付近を手押しで
歩行者として渡る
間違っても車両に跨ったまま渡ってはいけない
渡りきったら車両にまたがり車両として走行を開始する

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:36:58.78 ID:qdbUf+SB0

>>715
だから車と同時進行しちゃいけないんだよ人殺し予備軍

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:37:41.09 ID:Dn8byXdqO

>>708-710 >>714
そうか
今度同じ目にあったらそうしようか
今日のはストレス溜まっていかにもヒステリックっぽい30女だったから気が引けたんだよね

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:37:46.74 ID:0sTAVhz/0

本来なら自動車こそが撃滅されるべきであるにもかかわらず

バイクが槍玉にあがり次は自転車だ

このような弱者いじめの警察は国民の敵であり
ヤクザと変わるところが無い

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:37:57.63 ID:KfbwP6bd0

自転車乗ってる人のどれくらいが保険に加入してるのかね。
車の免許取り立ての頃、
なぜか「自分は事故を起こさない」と馬鹿みたいに思ってて、
何気なしに任意保険には入ってたけど、
その何年か後に相手の車を破損させる事故起こして、
保険のありがたさが身に滲みて分かった。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:38:00.48 ID:p3rM0ua/0

職質中に交通事故
http://www.youtube.com/watch?v=pGFY2EXvYoQ

　　　　　（,,・∀・)　　ｳﾝｺｰ
　　　　　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

　　　__[警]　ｼｮﾆｲｷﾏｽ?
　　　　(　 ) 　　 ('A`)　・・
　　　　(　 )　　　 (　 )
　　　　 | |　　　　 | |

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:38:23.28 ID:uRmFrCAn0

>>720
免許持ってないだろｗ
同時進行しないよ。
車は交差点内に進入できないｗ
その手前の横断歩道の手前で止まるんだよ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:38:39.79 ID:53WP0pF70

国民には誰でも現行犯なら逮捕できる権利がある。下を読め。

刑事訴訟法第２１３条に「現行犯人は、何人でも逮捕状なくしてこれを逮捕することができる」

それとは別に、こちらが防衛のために自転車を突き飛ばしても正当防衛、緊急避難にあたる。
どのくらいの過失（防衛の程度が適正かやりすぎたか）は裁判所が決める。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:38:47.31 ID:FnANMBBI0

みんなで作る歩道を走っている警官の画像アップローダーとかないの？

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:39:23.92 ID:qdbUf+SB0

>>710
交番に連れて行けば早いだろ

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:39:58.45 ID:xacPMUYy0

昨日、自転車のハンドルに両ひじをついて
真剣に雑誌読みながらチャリ運転してる人見たわ

器用だとは思うけど
公道じゃなくて自分ちの前の私道だけでやってほしい

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:40:04.71 ID:bVhBIRic0

自動車の携帯運転禁止もさっぱり守られていない件

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:40:11.08 ID:0sTAVhz/0

毎年１万人を死亡させる自動車こそ規制されるべきものだ

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:41:15.52 ID:015fAT+x0

取り敢えず学生と女は乗るな
何時ひき逃げされるか分かったもんじゃない

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:41:17.11 ID:PijDHYOG0

>>715
別に自転車から降りて歩道で待ってりゃ良いじゃん
バカじゃねーのw
>>721
だからこそ面白いんじゃないか。笑えるぞ、ヒステリックな女と警察官の会話は
おれ車同士の事故で相手がヒスBBAだったことがあるんだけどさ、面白いから
笑ったら、お巡りさんに「気持ちはわかるけど笑わないほうがいいよ｣って言われたw

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:41:32.02 ID:/0eGYP600

>>713
確かに。

どんな理由があったとしても、
他人の持ち物を明確な意思を持って壊しに行ける人ってのは
非常識なレベルの攻撃衝動を持っている可能性が高いだろうね。
身近に居てほしくない種類の人間だ。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:41:43.07 ID:oi6roJsI0

>>719
降りた後、自転車ごと歩道側に入っても大丈夫ですかね？

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:41:51.13 ID:whU4Msn+O

もはや事故を起こさないためにはニュータイプ能力の覚醒しかないな…
いやマジで…

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:42:27.28 ID:Xi9ZkT3W0

>>723
自転車が車道走る事になれば保険の必要性は薄れるけどね
入っていた方が良いのは言うまでもないけど

歩道で人轢くよりフェラーリにカマ掘る方が安いよ…多分

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:42:30.64 ID:iMokBUwy0

寧ろよく操作しながら自転車乗れるよなと思う

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:43:04.84 ID:6TSrnUsH0

自転車もそうだが携帯見ながら駅のホーム歩くやつも取り締まって欲しい。混雑時は超危険で邪魔。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:43:18.33 ID:p3rM0ua/0

職質中に交通事故
http://www.youtube.com/watch?v=pGFY2EXvYoQ

　　　　　（,,・∀・)　　ﾆﾝｲﾆﾝｲ
　　　　　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

　　　__[警]　ｼｮﾆｲｷﾏｽ?
　　　　(　 ) 　　 ('A`)　・・
　　　　(　 )　　　 (　 )
　　　　 | |　　　　 | |

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:43:50.31 ID:J/DXhJfg0

>>697
>ルールで決められていたとしても違反が常態化して、
>ルール違反が常識になることもあるくらいだし
マジでそう思ってるんですか？www

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:46:32.88 ID:PoZPJye/0

自転車の危険性は普通自動車を運転するようになって初めて理解できるという

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:46:54.49 ID:GHyAtA840

>>733

BBAってなに？
バカ、ブス、アナル臭い？

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:47:06.34 ID:FsG8CmGt0

日頃から交通ルール意識してる自転車乗り
「当然だろルール守って安全運転」

日頃から交通ルール意識してる自動車乗り
「自転車増えるのはちょっと怖いなぁ。気をつけて運転しよう」

交通ルールなど考えたこともない自転車乗り
「はぁ？何で俺が周り気にして乗らなきゃいけねぇんだよ！罰金？警察の陰謀だろ！」

交通ルールの認識が甘い車乗り
「車道は車が走るためのモンだろ！俺様の行く手を阻む奴はみんな市ね」

バカチョン
「警察しね警察くたばれ警察つぶれろ」

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:47:27.91 ID:G2hBO1Rv0

むしろ自動車は弱者だね
信号のない交差点で優先道路を徐行したとしても自転車が停止もせずスピードあげてつっこんで
きて自転車が死んだら自動車は悪くないのに犯罪者になるし

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:48:33.75 ID:PijDHYOG0

>>743
ババア

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:48:36.07 ID:oXFteLv/0

>>743
釣りか？
ベック、ボガート＆アビスに決まってるだろ

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:48:51.68 ID:/0eGYP600

>>741
詳しくは書かなかったけど、自動車の話だよ。
郊外の広い国道が60km/h以下で大人しく流れることなんて滅多にないぜ。
警察も滅多なことじゃ取り締まりしないし。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:49:35.32 ID:uRmFrCAn0

>>745
それ、弱者じゃないじゃんｗ
強くて当たったら相手にﾀﾞﾒｰｼﾞが強いんだから。

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:49:36.46 ID:mnIunGBs0

電動自転車はナンバー登録して車道走れ
普通の自転車まで車道に追い出すな
もともと自転車が通るために歩道が広くなってるのに

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:50:12.50 ID:CTL9sRSY0

>>745
損害賠償もね

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:50:44.95 ID:mdZETPH/0

この手のスレはどうも自動車対自転車にして煽る奴いるけど
携帯、逆走、無灯火、並走なんか同じ自転車乗りとしてもマジで迷惑だよな
どんどん取り締まってもらっていいくらい

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:51:57.61 ID:NthaUfWV0

もっと他にやることあるだろ。
犯罪の検挙率が昔に比べて落ちてる状況で、こういうので点数を稼ぎたいんだろうな。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:52:27.06 ID:p3rM0ua/0

警察官と一般市民がガチンコ対決！！違法な「職務質問」の実態
http://www.youtube.com/watch?v=vq7SgdxvF1U&feature=related

　　　　　（,,・∀・)　ﾏﾀﾞｱｶﾙｲﾃﾞｽ
　　　　　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

　　　__[警]　ﾃﾒｰｼﾞｬﾈｴ
　　　　(　 ) 　　 ('A`)　ｻﾜﾙﾅﾖﾃﾒｰ
　　　　(　 )　　　 (　 )
　　　　 | |　　　　 | |

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:52:30.39 ID:VeLJaEEx0

うわぁ～・・・

何が恐いって、大阪のおばちゃん＆おばあちゃんの自転車だよ！
今までだってなりふり構わず我物顔で歩道も車道も偉そうに
チリリンチリリン走ってたのに！

おばちゃんたちが車道走るの？
うわーうわーうわー

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:55:17.96 ID:/5yNnLsq0

自転車厨涙目～。なんか必死だなぁw

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:55:22.77 ID:AWOya3By0

自転車乗りは全員犯罪者だ。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:58:14.42 ID:FsG8CmGt0

>>756
別に何も困らんのだが？

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:58:37.69 ID:sKPlL183P

>>745
最近はそうでもない、自爆したチャリンカスも相応な過失を取られるよ
保険に入ってないからベンツあたりにぶつけたらチャリンカスもエライ目に遭うw

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:59:29.85 ID:n4eq9ukv0

国民の道徳心欠落だから自業自得ですね。

事故起きず、危険なければ規制されないのに・・・残念でした。

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:01:49.96 ID:oi6roJsI0

車道も歩道も狭い場合、歩道走らないと危険だよ

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:03:26.39 ID:3lQ9kFehP

>>761
危ねぇときは歩道を徐行でおｋ

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:03:49.68 ID:CTL9sRSY0

>>759
対車の場合、極端な例を除いては、車が悪くなるよ
相手が信号無視の飲酒でもね
ほとんどの車は任意保険に入ってるから、
裁判が長引くより、保険金払って終わらせてる

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:05:13.51 ID:0gWpFphp0

自転車が歩道を通行することができる場合
これまで道路標識等により通行することができるとされている歩道を通行することができます。
この場合、道路標識等により通行すべき部分が指定されているときはその指定された部分を、
指定されていない場合は、歩道の中央から車道寄りの部分を徐行しながら通行しなければなりません。
また、歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければなりません。
(道路交通法第63条の4)

新たに次のような場合にも歩道を自転車で通行することができるようになります。

○　児童(6歳以上13歳未満)や幼児(6歳未満)が運転する場合　
○　70歳以上の者が運転する場合
○　安全に車道を通行することに支障を生じる程度の身体の障害を持つ者が運転する場合
○　車道等の状況に照らして自転車の通行の安全を確保するため、歩道を通行することがやむを得ないと認められる場合。

ただし、警察官等が歩行者の安全を確保するために必要があると認めて
歩道を通行してはならない旨を指示したときは歩道を通行することはできません。
(道路交通法第63条の4第1項第2号に並びに道路交通法施行令第26号)

車道内で道路標識等により自転車の通行すべき部分が指定されているときの通行方法について一部変更がなされました。
歩道内は徐行しながら通行しなければなりませんが、歩行者がいないときは、歩道の状況に応じた安全な速度と方法で通行することができます。
(道路交通法第63条の4第2項)

歩道内に自転車の通行すべき部分が指定されている場合、歩行者はこの部分をできるだけ避けて通行するように努めなければなりません。
(道路交通法第10条第3項)

児童(6歳以上13歳未満)や幼児(6歳未満)が運転する場合、その保護者は乗車用ヘルメットをかぶらせるように努めなければなりません。
(道路交通法第63条の10

http://cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/houritu_info/doukouhou.htm

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:06:08.60 ID:tc+pYs9Z0

交通社会における自転車のあり方が行政的に放置され続けてきた結果でしょ。
まともな自転車乗りはずっと行政の放置プレイに耐えてたんじゃないの？
これから少しずつ改善していけばいい。
自転車が増えてきたこのタイミングでのこの取り組みは悪く無いと思う。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:06:10.85 ID:p3rM0ua/0

職質中に交通事故
http://www.youtube.com/watch?v=pGFY2EXvYoQ

警察官と一般市民がガチンコ対決！！違法な「職務質問」の実態
http://www.youtube.com/watch?v=vq7SgdxvF1U&feature=related

　　　　↑
公務中の警察官が自ら公務の動画サイトへの投稿を
肯定してるところがミソかと

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:06:20.84 ID:dVG+dUs20

>>762
押して歩けば解決じゃね？

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:09:13.53 ID:0/uW09ctO

音楽聴きながらのやつは逮捕しろ！まだ携帯のがましやぞ

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:10:57.87 ID:53WP0pF70

マジレスすると車運転中、歩行中に警察に呼び止められることは滅多にない。
しかし自転車かなり多い。当然身分証名証を見せなさいといわれる。
そのため在日は自転車スレに湧いてきて、必死に車が悪い、
歩行者が悪いといって自転車を擁護する。
もちろん自分が乗ってるチャリもかっぱらったもの。

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:11:13.83 ID:kAC0/6nGO

てかイヤフォン片耳だけでも違反？
なら車のイヤフォンマイクもダメだろって思うワケだが…

>>757みたいなバカみたいなヤツが法案考えたんだろうなｗ

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:13:30.51 ID:0/uW09ctO

>>770
音楽は家でくつろいで聴けよ。片耳ってどんだけ必死やねんw

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:15:57.41 ID:sKPlL183P

>>763
先月、一時停止無視のバカチャリに突っ込まれて7:３だったよ
車が３割だから行政処分なし、こっちは修理代が20万ちょい、チャリは価値0
ここを過失割合で相殺するんだよねw

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:19:13.55 ID:J/DXhJfg0

>>770
オマエの方がどう考えもバカだろwww

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:22:44.37 ID:geoy9o740

>>758
いやいや、ちゃんとルール守って快適に乗ってるであろうおまえさんはいいんですよ。

そうではない奴らの話しですよ。

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:23:41.66 ID:Qag54tmt0

別にヘッドホンはオープンエアで音量そこそこならいいと思うが。
それがダメなら車のオーディオもダメだし。
カナルとかオープンでも爆音とかはダメだな。
でもそれはカーオーディオの爆音も同じ事だしね。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:23:42.46 ID:0/uW09ctO

>>773
必死やなw 片耳イヤホン野郎w

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:23:46.25 ID:p3rM0ua/0

　　 ,,.. - ''' "~ ~＾
　　　　　 ,: '"
　　　　 //　知
　　　　 ,' /　ら
　　　　ｉ .l
.　　　　|　､　ん
　　　､.＼　ヽ　が
　　　　､＼ . ヽ ._　な
　　　　　　　丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　　｀ ‐　_　　￣ ,(´・ω・）
　　　　　　　　　　　　　ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　（））'J_））
　　　__[警]　ｺﾚﾊﾄｳﾁﾅﾉﾃﾞｽ
　　　　(　 ) 　　 ('A`)　ｴｯ　ｺﾚｶﾞｲﾎｳﾅﾉ？
　　　　(　 )　　　 (　 )
　　　　 | |　　　　 | |

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:24:17.80 ID:J/DXhJfg0

>>772
これで車道に強制されるDQNチャリの過失割合ももっと上がるだろうね。
保険の適応も変化していくだろう。いいことだわ

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:24:25.30 ID:0TfDYXbc0

違反うんぬんってより、
自分の身があぶないって気づかないか？→携帯、耳栓？ちがったイヤホン、無灯火

違反してるヤツを轢いちゃっても免責って法律作れよw

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:25:56.30 ID:tc+pYs9Z0

>>764
平成20年6月1日に改正道交法の施行があったんですか。知らなかった。

> ○　車道等の状況に照らして自転車の通行の安全を確保するため、
> 歩道を通行することがやむを得ないと認められる場合。

ということは原則は車道だけど、車道が危なそうなときは歩道の自転車通行も自身の判断で
一応認められる　ことになっていて、警察官に歩道を通るなと指示されたらダメということか。
なら「原則車道」も現実に運用するのに何の問題もなさそう。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:26:49.55 ID:CTL9sRSY0

>>772
相手は怪我無かったんだな
だとしたら14万しか貰えなかったのかな？
相手が悪いのに君の資産が六万減った訳だ
これで相手が怪我して、人身事故扱いなったら
治療費用払う事になってたよ
少しの怪我でも百万単位の金が掛かるよ
相手の過失が七割でも治療費や休業保証含めたら、車の方が損だよ

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:27:34.31 ID:J/DXhJfg0

>>779
アホだから「自分は大丈夫」とか信じてるんだろうなw

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:29:13.32 ID:sKPlL183P

>>778
保険やに聞いたらチャリが信号無視ならば８：２もあるそうだよ
車側が３割以下だと安全運転義務違反で2点取られるだけだ
入院費もでないわw

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:30:46.89 ID:mrTsrUFj0

>>1
そもそも、総人口の1割の人口しかいない東京で4割の自転車の事故が集中してるんだから、
東京だけ取り締まりを強化すりゃいいだけの話のような気がするが？

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:31:03.82 ID:J/DXhJfg0

>>781
それはちょっと違うだろw

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:31:21.08 ID:q9js77qI0

クルマにドライブレコーダーつけて自己防衛しないと無謀運転のチャリが車道で
なにやらかすか分からないからな

しかも逆走多いし

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:33:26.47 ID:KZ1a4Jq50

１０月１８日ＮＨＫニュースウォッチ９「暴走自転車」取り締まり、他
http://www.youtube.com/watch?v=y_rXvLu_yfs

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:34:23.56 ID:0/uW09ctO

手信号も義務化したらにわか自転車厨も事故も減るんちゃうw あれはダサいからなw

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:35:14.23 ID:MJXz7kXV0

自転車買ったときに説明書に書いてあるだろ・・・
説明書も読めない馬鹿は日本にいらねぇから半島にいけ

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:35:53.92 ID:jHb6TXq1O

>>772
事故ってのは基本的に損することはあっても得することはない
同じようなケースで自転車側の親がゴネて10:0になった奴知ってる

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:37:01.68 ID:KZ1a4Jq50

自転車で　キップ　まで切られるのねｗ

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:37:25.62 ID:whU4Msn+O

なぜ逆走が危ないか？
車同士のすれ違いがギリギリの道路で逆走チャリが対向車と並走してくる状況に遭遇すれば分かる。
逃げ場が無くなるからね。

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:38:35.45 ID:vipTSkXk0

音楽は家で聴け

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:38:48.38 ID:CTL9sRSY0

>>783
そうか
相手が納得してくれてよかったな
過失割合って保険屋が決めてるだけで
裁判になると車が不利な判決がでるよ
保険屋に7/3で相手が納得しなかった場合の事、聞いてみな
そういう事態に巻き込まれない事を願ってる

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:39:11.07 ID:fgmlmgaw0

ＤＳしながら自転車乗るってホント？
前にＰＳＰやりながら一輪車に乗って通勤する
テスターは見たけど…。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:39:35.82 ID:J/DXhJfg0

>>789
保険会社が間に入ってゴネ得10：0なんてあり得ないよ。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:39:54.73 ID:KZ1a4Jq50

ママちゃりで夜中の甲州街道を高井戸から八王子に向かった場合

車道を走ると何回ぐらいひき殺されるんだろ？

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:41:30.44 ID:0/uW09ctO

間違えた手信号は道路交通法で義務化されとるな。ガンガン取り締まりしたらええんや。

イヤホンつけてるやつもなw 片耳もなw

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:42:50.67 ID:wKESnv4I0

渋谷のスクランブル交差点で大々的な自転車への注意喚起をしてて笑った
警察が四隅に立ちパトカーとマイク使って「スクランブル交差点は降り通行しろ」
「イヤホン外せ」とかしつこいくらいやってる。いいぞどんどんやれ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:43:08.57 ID:sKPlL183P

>>790
親がゴネたとかアホか。それで過失が変わるんなら、車が100パー悪くても
親にごねてもらえば過失は0だよねw
まあせいぜい保険会社相手にゴネて見なよ

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:43:41.90 ID:tbRbU9pF0

携帯でメールを見ながら、
イヤホンつけていて、
尚且つ車道を逆走している女子高生を結構みるのだが。。

これ跳ね飛ばしても車が悪いって言うのはなんか納得いかないｗ

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:44:46.20 ID:O45A7C1N0

信号無視や逆送の人は親が危篤なんだと思ってた。

そうでもなければ、しないべ？

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:46:53.74 ID:KZ1a4Jq50

自転車の車道走行徹底を前提に

道路交通法を改正して幹線道路の

最高速を30キロ程度に制限しろよｗ

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:47:32.34 ID:6u1CJm/VO

>>801
まあ物理的弱者が強者の時代だからね。
戦後間もない車が少なかった時代なら立場が逆だったんだけどw

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:47:50.32 ID:sKPlL183P

>>781
いや、こっちも急ブレーキ踏んでるし縁石にもぶつかったしでムチウチ
相手の方が過失が多いから、治療費も休損も相殺ですよ

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:48:12.14 ID:E3tvb4Yx0

カーステレオ禁止まだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:51:00.73 ID:CTL9sRSY0

>>805
面倒臭い相手じゃなくてよかったね
ムチウチの治療費はもらえたの？

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:51:15.96 ID:PyiCnMSV0

無灯火と逆走をなんとかしろ無能。まじ無能すぎる。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:51:35.41 ID:0a9FOyq40

自転車は歩行者からも車からも嫌われているねえ
自転車に乗ってる大人はろくなのがいないわ

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:51:48.79 ID:O45A7C1N0

ああ、そうか、

不況で交通費全額支給じゃなくなったからチャリ通勤の人が増えた？

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:53:18.85 ID:pAELOde20

>>795
それアメリカだろ

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:53:19.14 ID:uRmFrCAn0

>>810
あと、都心回帰で都心人口が増えたんだと思う。
オレが子供の頃は都心で自転車乗ってる人なんて
ほぼ見なかったのに、今や都心の朝は北京みたいだｗ

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:54:38.05 ID:u3ZVE1kZ0

無法チャリで一番迷惑してるのは真面目な自転車乗りだろ。同じライン走るし。
夜間無灯火逆走チャリとの正面衝突には注意してね。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:55:10.09 ID:lTd5AArC0

自転車が車道走ったら邪魔だな

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:55:31.42 ID:53WP0pF70

>>781
過失の割合の意味分かってる？

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:55:49.48 ID:uRmFrCAn0

>>814
だからいいんだよ、邪魔ってことは気づいてるってことだから。
あとは邪魔と思うか、ドライビングﾃｸﾆｯｸを磨くかは君次第

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:57:07.70 ID:sKPlL183P

>>807
最近事故起こしてないでしょ？
保険に入ってれば面倒くさいことなんて何にもないよ、任せておけばあとは保険屋がやってくれる
過失割合も人身がらみだと警察が決めるから、チャリ側が文句があるなら訴訟するしかないね
治療費や休損は保険会社が払ってくれてるし、まだ当分休むから清算は相当先だよ

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:57:09.57 ID:3lQ9kFehP

全国の自転車事故の4割が東京都で発生してるとさ。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:58:57.48 ID:FsG8CmGt0

>>798
どのくらいのアホが運転してるかによって数字が変わる
常識的な安全運転をするドライバーばかりなら安全に八王子までいける

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:59:11.63 ID:eGOxlLRi0

イギリスみたいに罰金刑にしろ
痛い目見なきゃエスカレートする一方だぞ

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:59:47.24 ID:k9sWmjxK0

現実社会において自転車の車道走行を義務付けたら、暴力団関係がやってる当たり屋を助長させるだけですよ。
あいつらはもちろん事故の保険金目当てもあるが、職業ドライバーに対し当たり屋行為を執拗に繰り返し、
止めてほしければ暴力団関係の構成員になるか、みかじめ料を出せと要求してくるに決まってる。

こういう庶民が追い込まれるような状況にしておいて、警察や政府・地方自治体は我々庶民に対しどうしろと言うのか、さっぱりわかりません。
職業ドライバーは事故をして仕事が出来なくなる、もしくは交通刑務所に入るか、
暴力団の構成員にでもなって暴対法の板ばさみに会えとでも言うのでしょうか？

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:00:07.74 ID:0/uW09ctO

>>818
東京はいちびりが多いのな

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:01:20.82 ID:7mluKpYy0

ママチャリがいけなかった。
誰でも気軽に乗れてしまうところが。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:02:21.63 ID:eGOxlLRi0

>>809
歩くのが嫌
公共の交通機関を使用しない
車を所持する甲斐性がない、または所持できない理由がある

ロクなもんじゃないわな

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:04:18.71 ID:O45A7C1N0

>>812
なるほどです。
銀座三越にチャリで行くんでしたっけ？

都心に人が住めるようになったのは、これも一つには不況のせいかな。

都心に町人が住めるようになり、こうなったわけか・・・

都心は武家地にしとけw

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:08:08.65 ID:CTL9sRSY0

>>817
最近は無いよ
俺が言いたかったのは、裁判になると「車が不利だよ」って事

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:08:12.52 ID:zt/5Plps0

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:08:26.48 ID:3lQ9kFehP

外人が増えたのも多少は関係あるかもねー

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:08:40.42 ID:vF83OPVh0

ケータイ没収すればいいんだよ

依存症なんだから取り上げなきゃ病気は治らない

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:09:02.53 ID:5FUVV37/0

交通ルール守らん自転車はドンドン取り締まって罰金を沢山取って国庫にしろ。
馬鹿な奴はそんくらいしないと分からんだろ。

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:11:52.92 ID:53WP0pF70

>>797
たぶん調布の手前と国立で二回くらい轢かれる

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:12:39.94 ID:aW6k/lhl0

自転車も免許制度にすればいいだろ
交通ルールがわからんのだから

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:14:55.31 ID:O1B8sKi30

傘さしながら耳にイヤホン、それで携帯いじりながら自転車乗ってるやつは即罰金にしろ

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:15:48.75 ID:WTa2wUgq0

自転車の死亡事故が激増するだろうなあ。

交通刑務所をもっと増やさないと。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:17:12.65 ID:uRmFrCAn0

>>834
そのために携帯見ながらとか無灯火とかの取締りをしてるのに
どうして激増するんだ？

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:18:50.24 ID:J/DXhJfg0

>>834
そもそも、チャリが危険な乗り物だという認識が足りないんだよ。
きちんと認識していれば、ガキを前後に乗せ荷物満載でなんて
とてもじゃないが走れない。傘さし、携帯、無灯火も同類。
危険だと認識できないんじゃ、車道でも歩道でも危険。
ただそれだけ。

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:24:08.89 ID:sKPlL183P

車道に出れば後続車や隣の車線を走っている車両に対しても責任を負わなきゃいけなくなるんだけどね
チャリンカスはそこんとこを理解できてない
むやみに車線変更して事故を誘引させたり、もちろん後続車を妨害するような行為
ふらつきなんかも当然違反だからな、楽しみだ

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:24:53.14 ID:FsG8CmGt0

>>834
アホはアホのまま法律に従わないと思ってるのか
自分を基準にしない方が良いぞ

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:27:35.01 ID:i6Cw7uFm0

>>797
あの辺は道幅広いし、交通量もそれほどでもないしそこまで危なくないでしょ。
しかし、更にそのまま甲州街道を突き進んで行くと山梨の笹子トンネルという
危険スポットに到達する。俺はそこで轢かれたｗ

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:30:12.38 ID:CT4faRze0

今朝（といっても9時ごろ）
仕事で事務所に続く路地から片側2車線の大通りに向けて右折待ちしてたと思いねえ

目の前をそれまで大通り左側歩道を疾走してたチャリジジイが
突然大通り横切って右側歩道に入って俺のクルマの前を突っ切っていきましたとさ

轢かなかった俺はヘタレでしょうか？

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:32:38.41 ID:O/9Y7xJ40

信号がわかりにくいんだよな
歩行者専用なのか歩行者、自転車用なのかもっとわかりやすくしろ

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:33:47.00 ID:qflMFE+f0

ルールを守らない
自転車車歩行者に
公平な法の裁きが示されます様に

843 ：840：2011/10/28(金) 15:35:10.19 ID:CT4faRze0

補足
信号は　当　然　大通り側が青でしたとさ

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:40:46.10 ID:but66JHF0

２２年度の自転車事故約１４万５千件、そのうち約１３万件が自動車との事故、
自動車との事故のうち自転車側に過失があるもの約２万５千件。

つまり素直に数字を見れば自動車側に過失がある事故が８割以上。
一部の自転車に見過ごせない危険行為はあったが本当に危険なのは自動車そのものだとわかる。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:44:54.35 ID:REOA6OMHP

大きなニュースになったからかもしれないけど
今、車を運転してて自転車で信号無視するのって
ママチャリが多いな、スポーツ系もそこそこ走ってた
けど信号無視しないし左側走ってるし言われるほど
違反してないな、テレビでやったから？
あと、ヘルメットはかぶってないの多い

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:48:11.42 ID:8EARLjC90

電動アシスト買いますよ
24㌔出ますよ

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:48:43.41 ID:3lQ9kFehP

>>839
成仏してください。(ﾟдﾟ；)

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:48:47.73 ID:0a9FOyq40

罰則がないのと取り締まらないので規則は守らないでも
良いものだと思ってるのが自転車に乗ってる人達
危険な乗り物だから保険も義務化しろよ

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:51:19.97 ID:9hVQX6uj0

>>840
爺さんの命よりおまいさんの人生に汚点が残るほうが大事だ。
轢かなくて正解。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:53:58.28 ID:0a9FOyq40

車に過失があるわけじゃないのよ
ぶつかれば車は前方不注意になるしね
ぶつかった場合、自転車との事故は車からみれば最悪だわ
同じ道は使わないでほしいわ

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:57:00.95 ID:pVIn88mm0

車道を走ればクラクションを鳴らされ
歩道を走れば通行人から嫌な目で見られる

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:58:07.77 ID:SdDME1EF0

車道走る時って何キロ以上出さないといけないとか無いんだよね。
別に10キロ以下位で走ってもいいんだよな。
16インチの折り畳みチャリなんでスピード出そうにも
出すの大変なんで。
ちょっと心配だ。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:58:50.21 ID:vPJrkTfG0

こんなことをやっても自動車運転手は除外さいされてる事実ｗ
自転車をやるなら同時に自動車運転手の煽りや無駄なクラクション、轢き逃げ当て逃げなんかを
取り締まれよ。
歩行者も二列三列の歩行や信号無視、横断歩道のないところでの横断等の取り締まり。
自転車ばかりやり玉ってのが気持ち悪いんだよ。
おれは免許を持ってるし、自転車乗りだからルールは守ってるよ。
歩行者の時には轢き逃げにもあった。
一番のガンは自動車だと思うけどな。
おれは各種税金を払ってるからな。その上で自転車も乗ってるんだ。
言う権利はあるだろう。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:00:13.25 ID:CTL9sRSY0

>>850
安全運転義務違反
相手が交通弱者
黙ってここからスタートだからね
勝ち目無しw

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:03:14.19 ID:NLPw8jIu0

>>853
車は定期的に取り締まりやってるからな。
自転車は野放しだったんだからしょうがないだろ。
車に比べればまだまだゆるい取締りだよ。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:07:06.37 ID:G5P5WiwT0

ママチャリも悪質なのが多いよ。
便利過ぎるのが普通だと思ってる世の中を変えなきゃ駄目だね。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:07:42.47 ID:CDfuEjNI0

>>850
>>854
車対車で一方が赤信号無視だと１０：０
車対自転車で自転車が赤信号無視だと自転車８：車２なんだと。

ということで、車と自転車の事故だと弱者保護で車の方が悪くなりがちだが
過失割合で言うと弱者保護の分は２割位みたいだよ。

２割って事は、車側に非が無ければ大した事ではないと思うが？

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:10:08.27 ID:J/DXhJfg0

>>857
チャリが車道強制になったら、さらに今までとは基準が変わってくると思うよ。
むろんチャリの過失も十分に考慮されるようになる。

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:11:54.58 ID:CDfuEjNI0

>>858
いや、法改正でも条例が変わるのでもなくて
今までの法と条例で取り締まるという話だから変わらないと思うけど？

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:12:21.83 ID:7mluKpYy0

>>851
自転車は迷惑なんだよね。
それ用に道路が整備されていないのが現状なんだから、乗るの控えてほしいよ。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:16:08.59 ID:FsG8CmGt0

>>860
でも車だって道路は軽車両と共有と言うことを忘れて
どんどん車体幅でかくしてきたんだぜ

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:19:45.90 ID:sKPlL183P

>>859
まず過失を取られる行為自体認識してないんだと思うが
自転車が側に違反や事故を誘発する行為があれば過失は大きくなるよ
どうしても車側から過失を取らなければならないのは、保険の関係だから

車道をふらついて後方確認もしないで車線変更すれば、それでさえ過失があるんだよ
車道を走ると言うのはそういう事だ

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:20:45.15 ID:kZceqCb40

これは、確実に免許制度作って
自転車は軽車両、交通法規徹底
しないと駄目だと思うが。

保育園、幼稚園、小学校。
交通ルールの授業の枠作るとか。
自動車免許有る人は書き換え時
再度講習とか。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:22:38.86 ID:CDfuEjNI0

>>862
だから弱者保護が２割位で、車側が悪くなる場合は
車側がその
＞まず過失を取られる行為自体認識してないんだと思うが
って言う事だと思うけど？

車だって（弱者保護は除いて）悪くも無いのに過失を取られる事はないよ。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:22:52.87 ID:CT4faRze0

>>859
過失割合は法と条例「だけ」で決まってるわけじゃないでしょ
表出する実情が変化してくれば評価もそれに伴って変わってくるほうが健全だと思います

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:27:12.11 ID:CDfuEjNI0

>>865
いや、法と条例が根拠じゃないなら、何を根拠にしてるの？
こういう事故が多いから、８：２　→　７：３　に変わるとかはありえないでしょ？

法と条例が変わらないらな、過失割合の判断も変わらないでしょ｡

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:29:06.93 ID:CT4faRze0

>>866
「判例」は？

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:31:47.10 ID:CDfuEjNI0

>>867
判例は法と条例に照らし合わせて判断された物ですが？

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:34:35.79 ID:CTL9sRSY0

>>866
相手の怪我の度合いによっても変わるよ

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:34:39.86 ID:J/DXhJfg0

>>866
悪いが、それに伴い法改正の可能性もあるだろうし、当然それも考えられるだろJK

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:36:52.63 ID:CT4faRze0

>>868
だから「表出する実情が変化してくれば」判例も変化する可能性はあるでしょ

そもそも過失割合だって過去のケースの蓄積から「これが妥当」と導かれたものであって
道交法etcが生まれたときから不磨の大典的に決定されていた数値じゃないでしょ

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:39:09.98 ID:CDfuEjNI0

>>869
個々の事故の判断が違うのは「事故そのものに同じものが無い」からでは？
別の話ですよね？

過失割合は事故のパターンに合わせた、法と条例からの過失の判断基準で
そこから個々の事故に合わせて実際の過失が判断される仕組みなので｡

>>870
だから、法や条例が変わらない限り過失割合は変わらないという話だけど？

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:42:08.05 ID:CDfuEjNI0

>>871
＞だから「表出する実情が変化してくれば」判例も変化する可能性はあるでしょ

逆にいうと、その変化は誰が判断して起きるの？
一件一件裁判して独自に判断していたらばらつきも出るし時間も掛かる。

故に一般的な内容であれば、判例に従うってのが裁判の流れだと思いますが？

法改正・条例の改正でもない限り、判例を変える必要が無いでしょう。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:47:09.72 ID:sKPlL183P

過失割合って厳密な決まりがある訳じゃないだろ、不服があれば裁判所の判断を仰ぐしかないけどな
現場の警察官や、もっとも判断の基準になるのは調書だから警察官は誘導尋問もするし
自転車側を厳しくしなければ、過失を全て厳密に取っていくだろうよ
事故をしたときにスピードはどのくらい出していたか、傘さしﾔヘッドホンとかな
過失がなければ今までと変わらんよ

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:48:52.93 ID:CTL9sRSY0

そうだよ、その2/8からスタートなんだよね
相手が信号無視でも5/5や7/3って事もある

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:50:20.24 ID:kAC0/6nGO

う～ん、必死とか言われても…
っで法律的には誰もわかんないわけねｗｗｗｗｗ

車もよく乗るし歩きもするからどういう行動すれば危険か分かるしｗｗ
会話に集中しちゃうイヤフォンマイクで電話してるヤツの方がよっぽど危ないわ

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:51:48.37 ID:CTL9sRSY0

判例はあくまで判例
変わる事はない
新しい判決が新しい判例になる

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:52:16.07 ID:CT4faRze0

>>873
それが現在でも「一般的な内容」かどうかが判断されないようではそっちの方が怖いです
特に今回の場合は「法を厳密化する」という変化は間違いなくあるので

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:56:39.75 ID:CDfuEjNI0

>>877
常に新しい判決が判例になるわけじゃないよ。

>>878
＞特に今回の場合は「法を厳密化する」という変化は間違いなくあるので
それ、過失割合と関係の無い話だから。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:57:32.33 ID:sKPlL183P

車にまったく過失がなくても、現場の警察官は弱者がわに保険を適用してあげたいからこう聞いてくる
「でも運転手さんももう少し注意していればこの事故は防げたと思う？」
これでイエスといえば安全運転義務違反で2点取られるからな
調書にもそう書かれるしサインしたら終わり。
でも現場の警察官がチャリンカスを庇う気持ち自体もう無くなってると思うぞ
事故が減らなきゃ所長殿は出世に響くしな

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:59:58.35 ID:0a9FOyq40

自転車との事故は人身事故になる場合が多いよ
なるべく公共交通機関を利用してほしいよ
同じ道路を利用するには無理があるわ

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:00:25.99 ID:euiuhMw20

逆走した方が安全な道が多いしな。歩道が片方しかなかったり

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:01:51.96 ID:CTL9sRSY0

>>879
判決が確定したら
判例として扱われるよ？
判例は過去の判決の集大成だよ？

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:02:55.48 ID:59qVd+Sh0

自転車学校
自転車免許
自転車ナンバープレート
自転車険
自転車自賠責
自転車保険

１兆円産業になりそうだな

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:07:11.14 ID:CDfuEjNI0

>>883
過去にあった事故と同じパターンは、判例を元に判断されます。
つまり

＞新しい判決が新しい判例になる

は間違いです。特殊なパターン（今までに無いパターン）以外は
過去の判例から判断されるのが実情なので
判例を元にした判決は、新しい判例になりません｡

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:09:38.10 ID:+YYVBcEU0

>>881
お前がまず車に乗るなよ。
発言見るとアホすぎる

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:16:50.08 ID:DYwtbGzRO

オレ今度、自転車のクラクションにエアホーンつけてみよう。
車道逆走するバカとか腰抜かすぜw

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:17:03.17 ID:lVZPyYWn0

警察は、取締りを強化する前に、1年間全国で毎日、交通ルールを広報し続けろ！

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:19:22.46 ID:MJXz7kXV0

>>888
取り締まりしなきゃあっそうで終わりだよ
だって守らなくても注意されるだけでしょ、罰がなけりゃ人間は平気でルール破る

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:20:24.08 ID:CT4faRze0

結局のところこういう馬鹿がいなければ自転車がここまで目の敵にされないわけで
俺だって自転車も乗ることあるんだから厳罰化なんてされなきゃそれにこしたことありませんよ

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111027-OYT1T01290.htm
＞足が悪いという近くの主婦（６７）は「自転車と肩がぶつかり、『歩道の端を歩け』とどなられたこともある。

ttp://mainichi.jp/area/shiga/news/20111027ddlk25040548000c.html
＞送検容疑は６月２３日午後１０時４５分ごろ、草津市野路町の県道交差点で、
＞横断歩道を歩いて渡っていた同市の無職女性（当時５７歳）をはねたとされる。
＞女性は７月１０日に脳挫傷で死亡した。同署によると、自転車はロードレース用。
＞男性は当時、時速約２５キロで走行し、信号を無視したという。

いっそ自転車の運用そのものは厳格化しない代わりに
危険運転で摘発された自転車乗りは一定期間自転車使用不可、とかにするのはどうだろ

…期間明けたら鬱憤晴らしとばかりにより歩道カッ飛ばすバカばっかりじゃないことを祈りつつ…

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:27:07.61 ID:nA6xpkmY0

香川は、うどん食いながら自転車乗ってたら捕まる？

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:33:55.85 ID:G2hBO1Rv0

自転車のりも点数制にして免停、罰金適用したらいい

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:34:01.36 ID:selJbG6BO

携帯、イヤホンは歩行者、自転車、車全部取り締まれや
危険だし迷惑だろうが
あと自転車は傘さし（雨傘、日傘）も取り締まれ
スピードも10キロ以下と制限でもしたらいいだろう

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:35:58.56 ID:BTJknKz00

この前原付をイヤホンで何か音楽聴きながら乗ってる人見てぞっとした
あれはあかんわ

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:37:11.48 ID:pl3+J7/20

ルール徹底させる前に自転車道なんとかしろよ
今の状態でルールだけ徹底って「自転車に乗るな」「道路を歩くときは自転車を押していけ」と言ってるようなもん

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:43:39.45 ID:3lQ9kFehP

>>894
最近は車でもイヤホンで聞いてる奴がいるんだぜ？マジで。

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:51:56.25 ID:vdOxbx4u0

>>885
過去の判例を参考にして、判決を下す
じゃない？

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:55:03.95 ID:7mluKpYy0

>>895
自転車に乗るなってことだよ実際。

乗らんでいい。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:55:16.30 ID:FsG8CmGt0

>>895
自転車道が出来るまでは無法地帯でも仕方ないのか？

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:56:04.86 ID:TARQOwel0

3m未満と条件つきだが、歩道を歩行者だけのものにするとスペースの無駄遣いに思えるな

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:59:30.04 ID:pl3+J7/20

>>898-899
バス通も電車通もできない、徒歩では遠すぎるチャリ通の学生はどうすんだよ

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:00:35.51 ID:CDfuEjNI0

>>897
判例を参考にして下した判決が、新しい判例にはなりません｡

判例は砕けて言えば「長いものに巻かれろ」的な考え｡
先輩裁判官の判断に従う。より高裁の判断に従うと言うものなので

同じような前例を判例とし判決した物を、新たな判例にすることは間違いです｡

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:14:09.57 ID:skAB135qi

バカチャリは車道で危険を感じなさい
ビクビクしながら運転しなさい
それくらいあたりまえだ

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:15:58.08 ID:+YYVBcEU0

>>898
乗るなって言うけど、
都内は車より早く移動できる距離いっぱい有るんだぞ?
まあ渋滞しても気にならん職業なんでしょうが
>>899
それは良くないけど、ルールに則っても危ない場所多いぞ?
まあ逆走と無灯火は論外だけどさw

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:16:55.09 ID:b2iS2Lft0

女子高生だか女子中学生だかが、夕刻の街を無灯火で
携帯画面を凝視しながら走ってた
「危ねえなあ」と内心思ってたら、電柱に激突して盛大に転倒。
顔はコップ1杯トマトジュースを浴びたような状態
片手ハンドル片手ケータイ+心の準備が一切無い転倒で、もろにアスファルトに顔面強打か

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:19:43.41 ID:eZmPvniu0

>>905
助けに行った？

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:23:30.58 ID:d7nQ8wT40

道路整備が優先だろ！

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:24:08.98 ID:REOA6OMHP

いっその事、自転車にナンバープレートの代わりに
ICチップ付けてそれで色々管理すると同時に
盗難とかもそれで探せればいいと思うよ

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:27:15.25 ID:nA6xpkmY0

>>905
全ての自転車が電柱激突ならいいけどね
電柱でビデオ構えてたらすぐ撮れそう

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:27:59.49 ID:b2iS2Lft0

>>906
おれ、男だし。

最近、親切心を起こすと通報される危険性が有るご時世なので…
（俺が女だったら助けたが）

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:28:37.94 ID:FsG8CmGt0

>>904
> ルールに則っても危ない場所多いぞ?
確かにそういう場所はあるね
でも今回の件で歩道に自転車が避難できなくなったわけじゃないし
危険な道でも（比較的）安全な道でも「自分の身は自分で守る」と言う原則は変わらないと思うよ

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:29:30.33 ID:FsG8CmGt0

>>910
男なら助けろよ！

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:31:08.49 ID:nA6xpkmY0

板に槍を刺して歩道に置いたら自転車どもが大量に刺さりそうだな(笑)
見晴らしのいいとこで

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:33:45.09 ID:qRLs+cO5O

>>904
都内なら電車の方が楽な場合が多いけどな。
俺は自転車は最近乗るの止めた。

はっきり言って自転車取り締まりは男女差が酷い、何も違反していないのにただ信号待ちしてる俺に実質強制(数人掛かりで進行塞いで囲い込み)で職質しまくり、
一方でその横を通過してもガン無視の無点灯、携帯運転、歩道並走で信号無視して抜けていくババア連中。
結局歩いた方が早いってなった時点でさぁ…

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:34:36.57 ID:sKPlL183P

車を運転してる人もそうとうストレスがたまって来てるから、今にわざとひき殺す奴が出てきても驚かない
たまに助手席からチャリにゴミを投げつけてる人もいるけど、今までの事を考えれば、こんなのやられてる方に原因があるから
俺も左は絶対に抜かさせてやらんし、前者との間にも入れさせん

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:34:46.81 ID:eZmPvniu0

>>910
そ、そうか…変な事伺って悪かったな。

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:35:23.85 ID:Ekg7DSGh0

本来在るべき交通ルールを周知させるには、友人、職場、家族、学校、所属団体、利用者同士など小さな単位から始めないと。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:37:18.53 ID:+YYVBcEU0

>>911
危ないと思って急に歩道に行ったほうが事故りそうな気がするが・・・(´・ω・｀)
それに危なくしておいて、自分の身は自分で守れって言うのはオカシイだろ

>>914
職質は怪しい人には手当たり次第だから、キニスンナw

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:38:16.54 ID:Qag54tmt0

車乗りは自転車乗りに車道に来んな！って言う前に、
なぜ自分が車を下りるという選択肢があることに気付かないの？
車道は先に自分たちが占拠したから自分たちのものなのか？
まずそれが間違ってることに気付けよ。

俺も車は好きだし、当然必要があれば乗るよ。
でも無意味に1人で乗ったり、混んでるところにわざわざ行ったりはしない。
みんながそういう意識を持てば譲り合って、必要な人が使えるようになるよ。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:40:14.49 ID:DoDif/TM0

>>919
道路が狭いのがいけないのさ。
ムダ金ばかり使って、国民の安全を考慮しない行政が批判されるべきだ

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:41:08.24 ID:qRLs+cO5O

>>908
今都内で自転車が無くなった理由で一番可能性が高いのは区が勝手に撤去した事例だよ。
自転車駐輪場が勝手にバイク置場にすりかわっていてそこにある自転車全部を放置扱いにして数時間どころか1時間しない内に持って行ったりする。
そして返せといってもお役所仕事丸だしで5千円取られる。
しかも路駐しているようなチャリは放置。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:43:45.26 ID:2ajVP9+v0

＜がんばれ街の仲間たち＞
【電柱】
　　ＤＱＮ撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、
強さ、実績とも文句なし。NTT電柱単体でも十分な殺傷能力は有するが、
送電線電柱（もしくはNTTとの共架電柱）は耐用年数約50年というだけ
あってさらに太く強力である。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:44:27.66 ID:sKPlL183P

>>919
まず税金払いなさい君は、というかチャリしか乗らん奴は

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:45:16.82 ID:p7iUVs1Z0

違反なのか違反じゃないのか以前に危ないから止めようと思うのが普通だろ

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:48:16.71 ID:i6Cw7uFm0

時々自転車が道路走ってるだけで目の敵にしてくる車いるな。

普通に左端走ってるだけなのに後ろからプップカプップカクラクション鳴らした挙句
わざと思いっきり幅寄せしてきたりされた事あったわ。
あんまり腹立ったんで全力で追いかけて行って信号待ちしてる所に横付けして
フロントガラスに思いっきり唾吐きかけてやったら無言で俯いてたわｗ
何をイライラしてたのかしらんが、ああいうのはやめて欲しい。

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:50:14.25 ID:n8EnSyqx0

>>919
そもそも何故道路へ追い出されたか考えてみよう！

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:50:56.14 ID:E35hLTBO0

ねずみ講って知らないで勧誘して掴まった
政府がいけないんだよ俺にそれが悪いって知らせてくれなかったから
ってか？ｗ

俺は未成年だし、ねずみ講が悪いなんか知らなかった
法律は未成年には適用されないんじゃなかったけ？
ってか？ｗ

年齢にかかわらず、知っているか知っていないかに係わらず
法律は適用される

今まで自転車のとんでもない無法運転を野放しにしてきた事を考えると
今回の措置は俺は歓迎する

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:51:49.33 ID:dm+FZLeJO

歩行者と自動車運転者が謙虚に一歩下がって頭を下げて自転車に対し譲りあえば全てまるくおさまるのにな。

迷子の幼児を親切なキモヲタが交番に連れて行ってあげたら逮捕されたか前あったよな。
ホント世の中どうなってやがんだろな。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:53:20.85 ID:Qag54tmt0

>>923
自転車も税金取ってもいいよね。
占有率は低いわけだから、新規に買う時に2000～3000円でいいんじゃないかな？

ただ体は1つしかないのに台数を多く持つとたくさん税金取られるのは納得いかんわ。
道路を占有するのは1台だけじゃんね？
1台につきいくらじゃなくて、1人いくらにすればいいと思う。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:53:33.97 ID:Pa5bIkJOO

じゃあ警官も絶対歩道走るなよ

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:54:35.51 ID:sKPlL183P

>>925
>普通に左端走ってるだけなのに後ろからﾌﾟｯﾌﾟｶﾌﾟｯﾌﾟ

おまえ当然ミラー付けてんだろうな？
車だって後方確認しながら走らないと、クラクション鳴らされまくりだが
まあチャリンカスに言っても意味すらわからんだろうがね

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:56:51.21 ID:n8EnSyqx0

>>931
後方確認無しでいきなり駐車車両をよけるからじゃね？
あんなの轢き殺していいと思うわ。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:58:00.25 ID:Qag54tmt0

>>931
自転車にミラーなんかイラネーだろ。
車線変更するわけじゃないし、基本キープレフトなわけだから。
どうしても後ろを確認する必要がある時は振り向けばいい。

おっと車線内での移動も車線変更だとかいう揚げ足取りはなしな。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:59:11.97 ID:iukWGc6W0

>>928
収まんないよ
自転車に乗っていて後ろから来る自動車が怖いのはほとんど本能、飴も鞭も効果は薄い

自転車レーンが車道とは植え込みや縁石やガードレールを隔てて、
逆に歩道とは線や点字ブロックだけで区切られた「歩道的構造」で作られるのは、
結局のところ「普通の自転車」は自動車よりは歩行者に近いからだよ

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:00:39.29 ID:S0TMLxHM0

>>902
間違い？
それを間違いと決めてるのはあなたの主観では？
パターンに合致しない所が争点なったり、過失割合の変化になるのでは？
個々の案件により過失割合は変化します
だからこそ「裁判は水物」と言われているのでは？

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:00:49.81 ID:sKPlL183P

>>933
揚げ足取りじゃねーだろ、ミラー付けずにちょろちょろ車線変更すれば鳴らされて当然だよ
チャリンカスってのはそんなことすら理解できてない
まあ跳ねられてから後悔すればいいよ、生きてればな

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:01:35.28 ID:FsG8CmGt0

車にも乗って当然自動車税払ってて
自転車保険にも加入済みでヘルメット＆バックミラー装着で
車道左側走行徹底、歩道＆路側帯走行時はメーターで15km/h以下を確認し
ライトは前照灯＆フラッシュライト＆テールランプ点けて走ってる俺は文句言われる筋合いないよな

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:02:18.12 ID:iukWGc6W0

実際のところ、自転車のバックミラーは頼りにならんぞ？

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:03:07.06 ID:kE0NHnf10

先日目の前で後を観ないで横切った自転車に乗った馬鹿がいたので怒鳴ってやったよ。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:03:26.42 ID:Qag54tmt0

>>932
まず駐車するのが悪い。
自転車に文句言う前に駐車車両に文句言え。

それは置いとくとしても、お前にも駐車車両は見えてるだろ。
何かいきなり駐車車両をよけるだよ。
全くいきなりなりではない。
誰でもが見える障害物をよけてるだけなのだから。

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:04:02.13 ID:FsG8CmGt0

>>933
悪いことは言わんから付けとけ
安心感が全然違うから

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:04:11.08 ID:qRLs+cO5O

>>912
不審者情報
・自転車事故で倒れている女子学生に声をかけたり触ったりする事例が発生。犯人の容姿は…

こうですなｗ

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:04:28.29 ID:exgi6RWB0

雪道でセンターラインを自転車で走るようなのも去年見たな
いつ滑って転ぶかわからんからコンビニから見てて怖かった
その横を走ってた自動車はもっと怖かっただろうな

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:06:26.23 ID:Qag54tmt0

>>936
お前は後方にいるほうが前方注意の義務があるのを知らんのか？
そりゃアホみたいに意味もなく車線内を動き回るのは問題があるわ。
障害物もねーのにそんな動きするヤツはいねーよ。

お前も跳ねてから後悔すればいいよ、刑務所中でな。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:07:11.71 ID:n8EnSyqx0

>>940
駐車車両はこの問題に関係ないぞ。てか合法でも文句言うのか？
擦り抜けしてる原付とはうまく走れてるのは何故なんだ？？？

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:07:23.05 ID:G+XDs+yOO

もう罰則強化して点数無し反則金3000円ぐらいで法整備しろよ

テレビやラジオで法改正したことをバンバン流せば、そのうち浸透する

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:07:43.22 ID:FsG8CmGt0

>>942
なる訳ねぇだろｗｗｗ
怪我したんだから「大丈夫か？」と声かけた時点で保護対象者だ

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:08:08.54 ID:W1tjdX7v0

>>940
だよね。
チャリが邪魔の前に不必要に乗ってる車のほうがよっぽど邪魔だっての。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:09:40.47 ID:iukWGc6W0

>>943
自転車のことを考えずに道路脇に雪をどけるからそういうことになる
まあでも雪路の自転車が危ないのは確かだな
車道順走でもかなり危ない

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:10:08.86 ID:Qag54tmt0

>>945
合法ならいいんじゃね？
それなら文句を言うという部分を省けばいいだけだ。
それくらい言わなくても分かるだろ？

> 擦り抜けしてる原付とはうまく走れてるのは何故なんだ

そういうものだと思って走ってるし、慣れてるからじゃね？
だから自転車にも慣れるから大丈夫だよ。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:10:47.61 ID:FsG8CmGt0

そもそも雪道を2輪車でという神経がおかしい

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:11:03.47 ID:PijDHYOG0

>>934
道路交通はお互いの信頼を元に成り立ってます
後ろが怖いなら運転や歩行は止めなさい

>結局のところ「普通の自転車」は自動車よりは歩行者に近いからだよ
笑わせるなw　それを自転車側が増長して走る凶器になってるから歩道から
追い出される羽目になった。徐行しないんだから歩行者に近いとはいえない。馬鹿かw

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:11:45.59 ID:+YYVBcEU0

>>945
(´･ω｀･)ｴｯ?
この問題で駐車車両関係有るだろ?
このパターンで事故ったら駐車車両にも立派な過失責任が有る

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:12:11.38 ID:E35hLTBO0

今回の問題は
自転車と車の関係
自転車と歩行者の関係

2つに分けられて、今回の措置の主要な点は、自転車と歩行者の関係だと思う
歩行者にとってどれだけ危ない自転車が闊歩しているか！

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:13:09.07 ID:FUVBxVRG0

>>949
凍結や雪の時に自転車とか自殺扱いでいいだろw

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:13:22.24 ID:n8EnSyqx0

>>950
明らかに有り得ないタイミングで割り込んでくるからだろバカッタレー。

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:13:42.05 ID:53WP0pF70

>>910
おいおい、君は中国人かｗ

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:14:38.22 ID:iukWGc6W0

>>952
だからやめなさい（鞭）でやめるわけがないし、追い出されもしないよ
歩道走行して何か言われるのは、駅付近みたいに人通りが多いとこ

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:15:19.64 ID:Qag54tmt0

>>956
お前がアホだろww
ありえないタイミングしてんのはお前だ。
駐車車両が見える→自転車このタイミングでよけるだろうなと予測する→そのスペースを空けとく
これだけのことだ。
これをせずにあり得ないタイミングでだとか、免許返上しろよ。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:15:57.62 ID:exgi6RWB0

>>949
道路脇は勝手に溜まるからわざと持ってってるわけでもあるまい
除雪のブルドーザー扱ってる人も世代交代して職人みたいにきっちりやる人も少ないしね
これから雪も降るし自転車も自動車も気を付けないと思わぬスリップで危ないよな

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:16:21.05 ID:RgGXM6un0

車もっと買えっていう陰謀が裏にある気がする

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:16:47.03 ID:CKuP7pyZ0

>>1
違反じゃなければ続ける気か
しねよ

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:17:08.59 ID:PijDHYOG0

>>958
警察庁が決めた事を勝手に変更しないでくれたまえww

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:18:33.20 ID:FsG8CmGt0

>>961
ほんとにそう考えてるんだとしたら
考えた奴相当アホだぞｗｗ

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:19:33.04 ID:iukWGc6W0

>>960
まあ確かに道によるね
昼夜問わず車が走ってるような場所なら、そもそもそんなに積もらないから、
車道から雪をどけられる恐れはほとんどない
でも車道と歩道の両側から雪寄せられるケースも結構あるんだよ
こうなると完全に凍り付いちゃって、何日たっても走れやしないｗ

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:21:14.47 ID:53WP0pF70

自転車のハンドルミラーは以前は標準装備だった（右側）が
最近はなくなったな。何かの利権（中国製自転車とか？）とか
からんでるんジャマイカ

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:21:34.35 ID:C/GrcbPz0

さっき、芝公園の5差路のとこを走ってたら足立区ナンバーの
ｸｿ雲助にオニクラクションされた。

東京であんなクラクション鳴らされたの初めてだわ。
こちとらちゃんと後ろ気にしながら左端走ってんのによ。

マジで殺意芽生えたわ。
チャリより雲助規制しろよ。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:21:41.52 ID:iukWGc6W0

>>963
変更なんてする必要すらないんだよ
取り締まってもほとんど守られない自動車のスピードと同じようなもの
自転車の場合は固定観念に加えて恐怖感が裏にあるぶん、もっと矯正は難しい

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:23:35.39 ID:n8EnSyqx0

>>959
チャリがいつも前にいるもんだと思うなよ。
原付でもやらないことをチャリがやるから皆怒ってるんだろ？
譲り合いとか言いながらなぜチャリだけ特別に扱うんだ？
原付のように周り見て走れバッカッタレー。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:23:41.63 ID:+YYVBcEU0

>>959
てかチャリに対して異常にやきもきしてる時点で都会の運転者として資格0だろw

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:24:02.59 ID:exgi6RWB0

>>965
道路脇が雪で埋まってる場合は歩道ももれなく雪で埋ってて、膝まであることもあるからね
あれは歩行者もどこ歩けばいいのかわからんレベル
みんな車道歩いてるから、自転車がさらに追加されたらカオスになるよw

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:25:31.51 ID:PijDHYOG0

>>968
一部悪質ドライバーを除いては速度は守られてるからｗ
エコカーが主流になってからは制限速度を出さない車が多い
オマエさんがいかに外に出てないか良く分かる発言だなwww

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:25:36.68 ID:C/GrcbPz0

あ～、すげぇイラつくわ。
道路ってみんなで譲り合って使うものだろ？

譲り合う雲助もいるのを知ってるから今回は残念だわ。

結局、お互いの印象が悪くなるだけじゃねーか。
バカチャリもｸｿ雲助も自分で自分のクビを締めてることがわかってないんだろうな。

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:26:02.40 ID:qRLs+cO5O

>>933
いや、右にミラー付けると凄く楽だよ。
俺は着脱可能な奴にして右に付けてた。

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:28:11.12 ID:iukWGc6W0

>>972
ネタレスじゃなくそんなことを言う奴は初めて見たわ
なかなか斬新な感覚だ

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:29:09.80 ID:qRLs+cO5O

>>947
942自体はネタだが、最近は笑えないくらい現実味をおびつつあってだなｗ

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:30:00.03 ID:FUVBxVRG0

>>956
車が先を走る自転車を追い越す形だろ？
どう考えても車が注意すべきw

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:32:00.14 ID:exgi6RWB0

今思ったが、自転車が車道走るのはいいんだが、例えイヤホンも携帯もやってなくて
エンジン音で自動車判定してたりしたら、プリウスとか通りすぎたらあぶなくないか？
びっくりしてバランス崩すかもしれんし
歩いてても突然横通ったらびひるし

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:32:05.11 ID:PijDHYOG0

>>975
所詮主観だから言い合ってもしょうがないな。
まあ歩行者に近いとか思ってる時点でねw

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:32:27.82 ID:qRLs+cO5O

>>967
都内において、チャリ走行の邪魔は路駐とタクシーが二大要素。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:34:06.13 ID:+YYVBcEU0

>>969
今回の問題点は歩道を走行と片手運転で、
道路に出るタイミングじゃありませんが?
しかも車道なんで自転車は違法でも何でもありません。
車道では自動車が交通強者なので自動車ドライバーが文句を言うのは本来スレチです。

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:34:37.71 ID:iukWGc6W0

>>979
俺がどう思ってるかなんて話はしてないよ
そういうように思われてしまっているから、自転車レーンはそう作られるんだって話
自転車に乗る上での意識はどちらに近いかよりも、歩行者ではないことを重視するべき

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:36:21.81 ID:qRLs+cO5O

>>978
全然。
むしろプリウスくらい判断できるくらいに他を静かな基準にするべき。
怖いだけなら騒音カーや爆音スクーターとかで環境音が掻き消される時の方が10倍怖い。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:36:45.40 ID:n8EnSyqx0

>>981
日本語でおけ

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:37:22.97 ID:HinOkJ5Z0

>>980
だな、自転車に文句言う前に自動車側が路駐車とかの違反車を排除する運動でもするべきだわ。
自動車への文句はその辺がクリアになってから言うべき。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:38:28.41 ID:JH3rURZiP

どっちがマナー悪いとか意識低いとかどーでもいい。
車もバイクも原付もチャリも同等にきちんと取り締まれと。
そうすっと特にチャリは現在完全にヒャッハーの世界だから
ギャップがでかく感じるだけ。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:38:52.19 ID:iukWGc6W0

>>978
自転車にとって後ろから車が来るのは当たり前のことだから問題ない
小さな見通しの悪い交差点とかで時々びっくりするけどね
あれは車出てくるかもしれないと注してるつもりでも、
音がしないと結構油断している自分に気付かされる

988 ：985：2011/10/28(金) 19:39:32.93 ID:HinOkJ5Z0

あ、すまん。
自転車への文句は、だわ。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:40:02.72 ID:+YYVBcEU0

>>984
んじゃお前が議論になるようなことを言えや

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:42:23.74 ID:n8EnSyqx0

>>989
議論できねーくせになに言ってんだ？
違法なんて言ってねーし、スレチの意味わかってんのか？バカッタレー

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:42:32.35 ID:VD1WzdYZ0

走りながら携帯いじってる奴は５０万以下の罰金にしろよ

992 ：985：2011/10/28(金) 19:44:37.56 ID:HinOkJ5Z0

>>991
自転車も自動車もな。

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:44:54.16 ID:qRLs+cO5O

>>987
車だからってより、自転車は自転車同士の交差や衝動警戒するからより小さい音を意識するんだよ。
一部の馬鹿や歩道爆走するババチャリとかは置いといてｗ

だからプリウスみたいな小音程度なら大して問題じゃなくて、むしろ騒音の方が怖い。
騒音カーが来たら一時停車って年中出来るわけでもないからね。

まあ元チャリ乗りの戯れ事さぁ…

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:45:39.47 ID:Sx+hFQxq0

>>991
まあ、同じ自転車乗りで学生に注意したら、不服そうな顔してバックに直したが次の交差点でまた出してた
警察沙汰にして、学業に影響を与えなきゃ懲りないだろ

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:46:04.43 ID:+YYVBcEU0

>>990
自動車ドライバーが自転車が車道に出るなというのはスレ違いですから、
車板にでもお帰りくださいと言ったんだよ

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:47:04.01 ID:JZQ1WJlf0

あらら

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:53:12.70 ID:C/GrcbPz0

>>980
チャリも自動車走行の邪魔でもあるからおれは気を使いあいたいんだよ。
ギスギス、カリカリするのはにちゃんだけでいいんだよ。
リアルの世界ではさわやかにニコニコして生きていきたいんだよ。

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:55:59.68 ID:dCBKYvpqO

ママチャリでしゃべりながら併走するのも違反。
罰金とられるよ。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:56:33.66 ID:C/GrcbPz0

都内のバカ警官はまったく取り締まらないよ。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:57:22.67 ID:iukWGc6W0

ギスギスしたくないなら、迷わず歩道を徐行
歩行者が歩道を塞いでたら歩行者のスピードで最徐行か車道を考慮
でもわざとらしく真後ろにつけるとちょっと嫌がられるから注意な

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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