1 :
初恋φ ★:
2 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:17:04.77 ID:IvX6FEsf0
っしゃあ2ゲット!!
3 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:17:06.59 ID:eU5jtRvH0
ジミン ちょっと見直したぞ!
4 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:17:22.66 ID:NHB4XNQA0
テレビ・新聞の解説・論説委員のバカども良く聞け
超円高だから、農産物を輸出しても赤字だぞ、バーカ
それとも、国内の田畑を捨てて外国で田畑を作れとでも言うのか、たわけ者めが
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理か? 韓国、中国、カナダはTPPに加入しないぞ
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできんぞ
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | オレも兵糧攻めされて大ピンチだから、早く兵糧攻めを解除してくれ
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .|
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミがTPP慎重派の大臣を集中攻撃
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ しているが、ドジョウもマスゴミのご機嫌伺いして延命工作に必死だな
/ \_/\ ___/ /:::::::::::::
::::::::::::::::::::::::|\ / /::::::::::::::::: マスゴミはスポンサ料を稼ぐためには偏向キャンペーンでも何でもやるわな
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
5 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:18:48.28 ID:/CD90H4F0
関税が少し高いとか低いとか
日本は値段で勝負してないだろ
それより 今のままの為替が問題なんだろ・・・
6 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:19:14.52 ID:hXcGRgR50
7 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:19:35.49 ID:ILi/Tx2v0
前回はみんなの党に入れたが次回は自民党に入れようかな
本気で民主党死んでというか、完全消滅して欲しい
8 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:20:29.51 ID:qMZqXcCK0
自民も民主も賛否割れ
参加見通しは立ちそうにないねw
9 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:20:43.66 ID:tidFkFsX0
次の選挙ではとりあえず自民党に投票してやる。がんばれ。
10 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:21:58.75 ID:hXcGRgR50
いっそのこと地方議員、党員、経済人、マスコミ、興味本位の人を含めて1万人ぐらいで訪中しろ。
1万人の握手攻めで手を痺れさせてやれ。
11 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:22:06.15 ID:0BhtTr/E0
おぉ自民党がそうきたか。
どこの圧力だか知らないが
短期決戦で決めてしまおうと図ったのが失敗だったか。
誰か賛成した場合の雇用増減と反対した場合のそれに関する
調査を行なってないのかしら。
ま、全体で見ればTPPとやらで雇用減が懸念されるんだろうね。
そもそもFTAとやらの検証が始まったばかりの時代ですからねぇ
それに日本が批准しなくても批准した工業生産国での製造物が
その恩恵にあずかれるのだから問題ない、みたいな報道もあったね
待ってました!
13 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:23:17.08 ID:erdlmRCo0
野党だから反対してるだけだろ
アメポチ自民が与党だったら絶対に賛成して売国してたな
14 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:23:40.89 ID:IQm6xN2E0
さすが加藤紘一
15 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:23:41.57 ID:lNUM0Kx10
経団連からの献金カットで破産がみえてきた
TPP モンサント 住友化学 でググれ!
TPPで誰が得するのか一目瞭然!
圧力団体・経団連会長=住友化学のクソオヤジ
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
自民調査会?
てか
ただの親中派の集まりの決議だろ(笑)
総合農政・貿易調査会とかいうのより
外交・経済連携調査会の内容が重要
19 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:25:33.53 ID:g2dkS8fl0
GJ
20 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:25:51.43 ID:e+CbZ9PD0
アメリカの言いなりになる必要ねーし
ってかほとんどアメリカが儲かるんだろ
みんなの党は全力で参加の方向みたいだな
次の選挙戦は、自民かたちあがれ以外の選択肢はないな
安全安心な国産セシウムなんか食えるか オーストラリア産のコシヒカリもってこいや
24 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:29:28.15 ID:HN9NskWkO
これで本格的に民主党の再登板はなくなったなww
25 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:29:29.61 ID:ILi/Tx2v0
日本の輸出が伸びないからTPP?
馬鹿だろwwwww
円高で中国や東南アジア、もしくは欧米で現地工場建てたりして生産拠点は海外で日本から輸出なんて、とっくにやってない
TPPに参加したら工場が日本に戻ってくる?雇用が生まれる? な訳ないだろWW 円高や高い税金なんとかが大問題なんだよwwww
TPP参加したら今ある内需さえ奪われ、食糧生産もガタガタになって失業者続出ってだけだwwwwwww
発展途上国並の賃金に給与水準下げて、国家一丸となって世界市場奪うってなら別だがなwwwww
在日チョン抱え、他国からの圧力に屈する軟弱馬鹿ばかりじゃ絶対無理w
産業スパイやメディアに群がる在日チョンのみならず、全ての在日チョンを日本から追い出して国民が一つになる、これすらできないのにwwwww
26 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:29:50.20 ID:4KrF0CHo0
うげー、会長が嫌な奴だ。
しょうがねえ、国民のためだ。応援してやる。
27 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:29:56.37 ID:IQm6xN2E0
TPP賛成=アメリカについていく
TPP反対=中国についていく
と言われる通り、わかりやすいな
>>23 公務員の首切るならいくらでも払ってやるわボケ
29 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:32:15.17 ID:uj4695od0
>>27 頭の構造もわかりやすく単純にできてるんだろう
30 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:33:30.63 ID:aih0oux20
32 :
かわぶた大王ninja:2011/10/26(水) 18:33:49.02 ID:ZVCp1deZ0
>>27 TPP賛成=TPP参加国に集団レイプされる
TPP反対=TPPが崩壊する様子と、韓国がアメリカにレイプされるのを遠くから見てる
民主党の中でも100人単位で反対議員が出てるのに
野田は一体何の目的でここまで強行しようとしてんの?
大臣やってたときは注視するしか能がなかったくせに。
34 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:34:37.04 ID:lYtK+dQW0
雪玉をみんなで上に持ちあげないといけない、力を合わせよう。
35 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:34:55.14 ID:0YcPVSJT0
反対するなら、民主党の反対議員と手を組み、内閣不信任案を出せ。
内閣を解散させろ。それだけの価値のある選択肢だから。
36 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:34:55.69 ID:5CTBsZ7WI
37 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:35:16.53 ID:upAs+BP00
普通に考えたらアメリカの言いようにされるためのTPPってアホでもわかるだろ
韓国人はバカだからアメ公とFTA結んで自滅w
日本からの輸出なら、アメリカ相手だけですら、まだ年間9兆円ある。
中韓にフルボッコにされて、10年前の半分だけどね。
39 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:36:10.60 ID:SltDbgwp0
さぁ 解散だ♪
40 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:36:53.32 ID:fbaXwI2V0
自民は財界と手を切ったな
これで面白くなってきたw
アメリカが何をやりたがっているかは、米韓FTAでわかるよ
【ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAより酷いTPP】中野剛志 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=NEf6bzEe1R8 ■米韓FTAでアメリカの関税を下げる代わりに韓国が受け入れた条件
@韓国内でアメ車の参入を許可
A小型車が多い韓国で実施している「小型車に有利な税制」を撤回し、アメ車のような大型車に有利な税制に変更する
B共済、郵便局の保険サービスはFTA発行後3年以内に解体する。アメリカの保険会社が入りやすいようにする。
Cアメリカ医薬品メーカーの医薬品の価格が韓国国内で低く設定された場合に、
そのメーカーが韓国政府を訴えることができる第3者機関を設ける。
Dアメリカの法律・会計・税務の事務所を韓国で開設できる
ETVの放送法の外資規制は緩和する
F多くの分野にラチェット条項が設けられている
G投資に片務的ISD条項(韓国はアメリカを訴えることができない)がある
Hアメリカを最恵国待遇とする(韓国が他国に市場開放した場合は自動的にアメリカにも適用される)
>>33 普天間引っ掻き回したことに対するケジメ取らされてるんだろうよ
まぁアメは特亜と違って、あんまりやりすぎると反動食らうことはわかるんだろうけど、
レームダック化してるオバマは、後先なんて考えてられんのだろうな
43 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:37:23.15 ID:E/GXRkgl0
アメリカのポチにしては、変わった結論を出したな。
44 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:37:27.19 ID:aih0oux20
46 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:38:58.51 ID:RPHA7Plt0
ジジババ零細兼業農家 保護
年金がなければできない
若者は農業できない
TPPは参加したときのデメリットがやばすぎる
48 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:39:51.20 ID:PykrPMlS0
加藤だと?
なんで経団連の犬な自民が反対なんだ?
>>49 国益を考える議員もいるんだよ
民主党なんかと違ってな
51 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:42:38.50 ID:xnbmXJ7D0
>>38 円高で大分ドルの価値が下がった割りには
あまり落ちてないように感じるがな
52 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:42:42.45 ID:fSKRXcsF0
アメリカも共和党政権なら、ここまでひどいレイプ法を押し付けなかったのではないか?
米国民主党は日本を昔から人間扱いしない。
原爆落としたのも民主党政権の時。
もうすぐオバマが倒れるから、共和党政権になるまでのらりくらりしてろよ。
>>48 山形3区選出
自民は地方議員多いから当然な結果だけど
54 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:43:41.30 ID:IMqSwseK0
なんかいろいろあったけど
一度政権交代してほんとよかったんじゃないかな
大震災対応は民主の責任になるし
民主党の駄目さも全国民に知れわたったし
TPPも自民が与党なら参加してたし
民主政権になって過剰な韓流に全国から反発が起こってるし
良薬口に苦しかね?
加藤紘一とか、川田龍平とか嫌いな奴らが結構反対してるが、 この件に関しては全力支持
56 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:46:23.50 ID:IQm6xN2E0
他でもない、大将の要求を
ハニ垣はどう受ける?
>>31 >自民・・・JAの反対請願に166人が署名(10/25現在)。衆参201議席
35人の名前を晒してホスイ
58 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:49:30.18 ID:KJFWtk90O
経済団体に背くんか
59 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:50:12.32 ID:0BhtTr/E0
そっかぁ、保険会社の参入が控えてるンだなぁ
そりゃいまCMで稼がせてるから貢げや、いう側の心理も理解できる。
アルテメットアリャコとか色々やってるモンね
>>54 忘れちゃいかん自民の失策も当然あるけどな
確かにひでえ時期に民主は与党になったもんだ
ここで生まれ変われなかったら自民党は終わる
民主は生まれ変わったら党が終わる
>>54 Ifで言うのなら、自民政権時にTPPなんてものが出てたら、マスゴミ総叩きで潰してただろうよ
62 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:51:09.91 ID:VnnXDdEn0
揺れる谷垣 どう決断するかな。
63 :
一人ひとりが行動すれば工作員・賛成派にも勝てる:2011/10/26(水) 18:54:08.48 ID:ujjdrN350
マスコミは本当いつmでバラエティーのオンパレードやるんだろう???国民がこれ以上政治に関心なくなると
日本マジ消滅するわTPPの危険性とか今国会にどんな法案が提出されてるのかまるで知らないんだろうな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
国民がバカっていわれてもしょうがないわ・・・
立ち上がれニッポン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
デモやるぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお前らああああああああああああああああああああああ
64 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:55:52.84 ID:PykrPMlS0
やれば日本は救える
まあ、どうでもいいけどね
さて、今日は池上彰の番組でTPP特集らしいぞ
テレビしか見ない情弱がどんなスタンスになるか見届けないとね
テレビないやつは実況スレでも覗いてろ
>>61 それは無い。
TPP推進の中核は経団連、つまりはマスゴミのスポンサー様だよ。
>>31 TPPで内閣不信任案を提出したら、通るんじゃねーの?
マスゴミと推進派は関税の話ばかりでISD条項の危険性を説明しないね
国民は誰も賛成しなくなるからだろうな
70 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:59:10.46 ID:SIvN379G0
>総合農政・貿易調査会(加藤紘一会長)はTPPについて交渉参加に反対する決議をまとめ、谷垣禎一総裁に提出した
>党は2外交・経済連携調査会(高村正彦会長)でTPPへの対応方針を決める意向
加藤んところで反対つってるだけで自民党としては高村んところで決めるっつーニュースだが全然読んで無い奴が結構居るな
>>67 うーん
巧妙に賛成だと匂わすように終わるとは思うんだけど
全体の文脈通して見てみないとねえ
デメリットを説明するのに、農業の問題に矮小化はすると思う
>>71 自民のネオリベ連中はみんなの党に逃げるしかないだろこれはw
◆◇◆ 日本の政治を日本人の手に取り戻そう ◆◇◆
外国人から構成されている政党は、必ず外国人のための政策を推進するようになります。
政党ごとの党員資格と外国人参政権に対する賛成・反対の立場をまとめたので見てください。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
政党名 党員資格 外国人参政権
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
・自民党 日本人 反対
・みんなの党. 日本人 反対
・たちあがれ日本 日本人 反対
・共産党 日本人 賛成(被選挙権も含む)
・民主党 外国人可 賛成(党内に反対派もいると主張するが、外国人参政権は党の基本政策)
・公明党 外国人可 賛成
・社民党 外国人可 賛成
・国民新党 要件不明 反対
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
外国人党員が投票できれば勢力拡大につながるのだから、賛否と一致するのは当たり前です。
そして、外国人の影響が大きくなれば、必ず 「日本人の利益を犠牲に」 してでも、 「外国の利益を優先する」 ようになります。
投票先を選ぶには、経済・労働・外交・安全保障・食料・エネルギー・環境・教育・社会保障・・・極めて多くの要素が関係します。
しかし、 「日本の国益を第一に考えて、日本人のための政治をすることを明確に宣言していると言える政党」 は、
自民、みんなの党、たちあがれ日本 の3つだけと覚えてください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本の中で外国人のための政治をしようとしてる人に議席を与えてから、 「売国奴」 と叫んでも後の祭りなのです。
TPP
進むも地獄
進まぬも地獄
76 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:06:42.78 ID:CrmKl2+i0
>>74 TPP賛成のみんなの党とか混ぜてんじゃねえよ
>>76 日本国籍必須の国民新党を「要件不明」って書いてる次点で、ネオリベ一派の回し者でしょw
触れてやるなwwwww
>>65 池上彰をここで使わないでどーする?っていう連中がTV局の裏にいるからな
国民は池上の言うことは100%正しいと、これまでの教育でしっかり洗脳されてるから
79 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:13:40.76 ID:SIvN379G0
はたして池上がアメリカ貿易赤字と、プラザ合意から年次改革要望書までの内政干渉に触れるかな?
80 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:14:02.32 ID:9XaeoS9R0
野田も終わったなw
81 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:16:36.20 ID:IlM4R7Cu0
TPPを蹴って今後どうするつもりなのかね?
反対だけなら誰でもできる
82 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:16:58.87 ID:KShQ2hGS0
>>69 しかも、そのISD条項は日本側が入れたいというとるんやからワロタw
知れ渡れば暴動おきるかも、
つか去年、交渉参加したいならまず牛肉解禁、郵貯簡保を手土産に持ってこいといわれとるがw
まあ、最低これで不信任でなきゃ国政預かる国会じゃないねw
83 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:18:09.24 ID:TeqZNr4j0
ニュー速的に自己責任は悪ってことでよろしいか?
84 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:18:14.54 ID:SIvN379G0
>>81 アメリカ抜きで中国インド居れて西太平洋TPPつくればいんじゃね?
85 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:18:45.01 ID:c9S65xBW0
87 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:21:01.26 ID:GWllBzktI
>>81 今まで通り関税をかける
これで終了だな
そもそもTPPでメリットないんだから反対だけすればいいだろ
進める必要も代案も必要ない
88 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:23:19.57 ID:6g/Bq9CG0
スリーハンドレッド。
平成の聖戦。
90 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:24:54.97 ID:RH5HkqGF0
株主比率が国際的な上場企業(自称日本の製造業)をその国の企業として捉えて過保護にするのはおかしい
国が補助金出して保護した輸出企業の株主が株売って海外に利益を持ち去ればその分の利益は海外にみんな持ってかれる
補助金が海外に流失するリスクが高いということだ
この部分を甘く見てるから韓国は通貨安の際に毎回失敗している
サムスンのみをよいしょしても利益は韓国外に流れてしまっている
韓国の国民はジリ貧になる一方
経団連というのは輸出上場企業がメインで構成されている
株主の何割かは海外だ
だから実際は多国籍政策集団であり、日本の政策集団ではない
野田総理は、経費削減や増税によってねん出した5億4千万円の
全額を韓国救済のために支出した。
日本の被災地への援助は、財政困難で増税しないとできないと
言って見殺しにしているのに。
こんな連中がTPPに参加したからといって、
日本の農家を救済すると思うか?
今後消費税を10%に増税すると言ってるが、それも
恐らく韓国救済のために使うんだぜ。
>>20 儲かる儲からない以前に、いわゆる無条件降伏です
経済占領地になって治外法権を一方的に押し付けられ、
競争も反対すら出来ないようになります
良い物を安く売れば良いだけの自由競争などではなく
日本が売れば制限を付けられ、アメリカのものを買わなければ、また制限が付けられます
日本の国内の法律もアメリカ有利に変える事が条件になり、
それどころか、アメリカ企業の非道により、健康や安全などに被害が出た場合、
日本が賠償される以前に、そのことでアメリカ企業(の株主)が損害を受けたということで、
何故か日本側が賠償する事になります
これは政治力という力を持たない日本が戦争に負けた完全な敗戦であり、
無条件降伏と、その賠償に他なりません
93 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:28:07.31 ID:SIvN379G0
>>89 いいね。将来の中国加盟も選択肢の一つに入れてキツくない(アメリカ抜きの)連携協力の枠組み欲しいな
94 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:30:38.98 ID:9XaeoS9R0
構造改革最後の聖戦w
>>87 円高に加え、TPP参加国に対して相対的に価格競争力が落ちる訳だが、
そこに何も対策を取らないと?
リフレ政策なり、FTAなり、海外企業の誘致なり。
池上は良くも悪くも新聞紙面や文藝春秋に書かれている話を
わかりやすく伝える、ということしかしないし、できない。
マスコミが総じてTPP賛成なのだから、触れるとしても農業のデメリットという表面にとどまるだろうね。
しかし・・・
これ不参加でとりあえず収まった後、経団連にはなんらかの制裁とかできないのかね。
経団連って日本人だけで構成されてないとか外国人が株を持ってるだとか何かのスレで読んだんだけど。
経団連をそのままにしておいたら、また同じ事が起きないかな。
人権擁護法案みたいに何度も。
親方脳狂w
町村の努力が水の泡w
101 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:57:38.91 ID:2iCVt3zW0
マスゴミ限定でTPPやってほしいわ
まっ、あれだな
民主も反対に回らないと人気ガタ落ちということに気づくべきだな
103 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:59:27.55 ID:o31c1Uhv0
TPP賛成派って何を理由に賛成してるんだろ?
関税のみしかメリットなさそうだけど。
104 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 20:01:24.19 ID:T37tYV6l0
>>103 >>TPP賛成派って何を理由に賛成してるんだろ?
日本が中国に占領されてしまうのを防ぐ為です。
105 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:03:06.56 ID:YVJlbIhy0
グッジョブ次も票入れる
106 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:05:23.12 ID:q7do3Shg0
107 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:06:02.37 ID:MSxv0nkQ0
>>104 TPP推進派は、「近い将来TPPに中国も加盟します」と言っている。
TPPに参加するとシナと仲間になれる、しかもシナからの移民も日本政府は止められなくなる。
よかったなブサヨ!
TPPは、シナの植民に入りが最終目的w
108 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 20:07:18.29 ID:T37tYV6l0
TPP反対派とは、その心根に、TPPに加盟しなければ中国と戦わなくって済むと
安易に決め込んでいる ヘタレ(敗北主義者) です。
かといってTPP賛成派が信用できるかというと実はそうとも限らないのです。
現状、TPP賛成派の多数は おなじヘタレ(アメリカ追従主義者) です。
でも、今の時点、日本は軍隊を持たず、核武装もしておりません。
したがって、今の時点は やむおえずTPPに加盟し国家戦略を練り直し対処すべきなのです。
日本文明は過去から現在まで、幾たびも困難に遭遇しましたが、
今回は元寇(1274年、1281年)以上にとんでもない国家存亡の危機だと私は考えます。
何故ならば、今中国は 航空母艦6隻、数万トンの大型強襲揚陸艦12隻、イージス艦などの
ミサイル駆逐艦多数、攻撃型潜水艦多数、核ミサイル搭載潜水艦多数、その他軍艦多数を
建造しているからです。
また中国は、2020年までに、GDPも軍事力もアメリカを凌駕することが確実なのです。
地球寒冷化情報について、以下参照
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110615001&expand#title http://www.jaxa.jp/press/2011/08/20110831_sac_hinode.pdf 今から800年ほど前、モンゴル帝国がユーラシア大陸を席巻したのは、
地球規模の気候変動(寒冷化)が影響していたとの説があります。
また、400年ほど前、ヨーロッパ人たちが世界に植民地を築き、移住拡散したのは、
やはり地球規模の気候変動(寒冷化)が影響していた可能性があるのです。
まさにこれから、地球環境は急激に寒冷化し、同じような世界史を揺るがすような
事態が起こるのです。
天は自らを助けるものを助ける、と言います。
中国大陸から数千万人の移民が押寄せて、日本人が日本人で無くなってしまうのを
防ぎたいのなら、まずはTPPに加盟し、平行して、再軍備・核武装すべきなのです。
109 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:07:19.65 ID:9XaeoS9R0
>>106 >これによればTPPは中国封じ込めではなくむしろ中国も入る経済協定(FTAAP)
>への布石だとの見方。
オバマに期待なんかするなよ
110 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:07:21.99 ID:k0aZB6LqO
加藤断固阻止せよ!
日本人の為に働いてくれ!今はもう谷垣説得出来るのは大将しかない!
ネトサヨが攻めあぐねてるなwww
こいつら全員殺せされればいいのに
農業委員会組織の頭は自民だから当たり前だろう。
でもこれはこれでいいんじゃないか。
完全自由化で壊滅した林業の例をみればどうなるかは明らか。
113 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 20:14:59.02 ID:T37tYV6l0
でも、いま知りたいのはどっちかつーと、TPP参加がどんだけ大変な目に
あうかというよりも、なぜ韓国はあのクソみたいな内容のFTAを締結しようと
してるのか、ですね。
そこについて、納得のいく説明をきかせてもらいたいですね。(´ω`)
115 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:17:27.60 ID:aMpnm3U30
>>109 中国を入れることで、中国に人民元切上を迫る狙いがある。
これは事実上の中国包囲網。
116 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:17:54.37 ID:MSxv0nkQ0
>>108 おわ〜シナ怖い!
そんな怖いシナが加盟するTPPに日本は加盟しない方が良いなw
シナの植民地になりたい日本のブサヨは、TPPに加盟したいんだろうがw
117 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:19:32.14 ID:q7do3Shg0
>>114 韓国はGDPのうち輸出、輸入ともに40%を超えている。
(日本は両方とも10%台)
つまり、日本よりもずっと自由貿易やっていかないと成り立たない、悲しい宿命の国。
自由貿易に比べれば国民の安心・安全の優先順位は低いということでしょう。
118 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 20:20:09.78 ID:T37tYV6l0
>>114 >>なぜ韓国はあのクソみたいな内容のFTAを締結しようと
>>してるのか、ですね。
韓国はTPPに入れてもらえなかったのです。
また韓国はTPP(アメリカ覇権)にも東アジア共同体(中国覇権)にも
加わらないという選択をさせられたのです。
韓国は仮にTPP関税障壁と東アジア共同体の両方の関税障壁の外に置かれても
両者ともFTA結んでいるから安心だとたかをくくっているわけなのですが。
でも、現実に世界がブロック化してブロック同士の経済戦争が顕に(あらわ)なったとき、
韓国は両者から引っ張り合いにあって厚遇されるだろうか?
おそらく事態はまったく逆だろうと俺は思われます。
なぜなら、民間レベルで韓国人をアメリカ人も中国人も嫌っていることが明らかだからですw
結局、韓国は両方のブロック諸国から疎んじられて(うとんじられて)、まっさきに自滅すると
考えられるます。
119 :
一人ひとりが行動すれば工作員・賛成派にも勝てる:2011/10/26(水) 20:20:57.71 ID:ujjdrN350
120 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:21:17.31 ID:g1BivhDZ0
アメポチTPPか、
TPP反対で中国なんしょ。
なら、中国でいいや
121 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:21:46.19 ID:aMpnm3U30
中国−ASEANのFTA発効:期待は日本ではなく、中国へ
【コラム】 2010/01/05(火) 11:39
かけ声だけの鳩山由紀夫首相の「東アジア共同体」と違って、中国は一足先に、この正月、東アジア共同体の第一歩を実現した。
それは、ASEAN(東南アジア諸国連合)との自由貿易(関税撤廃)である。
元旦より、中国とASEANの6カ国(タイ、インドネシア、フィリピン、シンガポール、マレーシア、ブルネイ)とが、約7000品目にわたる関税を撤廃した。
これによって、人口19億人、GDP6兆ドルという巨大自由市場が、東アジアに誕生した。
この巨大自由市場の誕生は何を意味するのか。私は昨年9月に中国・大連で行われた「夏のダボス会議」の席上で、ASEANの3人のキーパーソンに話を聞いている。
彼らはやや興奮気味に、次のように語っていた。
122 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 20:22:20.10 ID:T37tYV6l0
>>116 >>そんな怖いシナが加盟するTPPに日本は加盟しない方が良いなw
シナはTPPから除外されてますけどw つりだろねきっと。
123 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:22:59.46 ID:kAkXZwlE0
導入にあたって、競争力の不利な業界に対するフォローが全く示されないのに
反対するのは当然。かといって、保護措置を公にすれば
交渉で足元を見られるし、そこらへんを政府は考えているのか??
124 :
一人ひとりが行動すれば工作員・賛成派にも勝てる:2011/10/26(水) 20:23:17.15 ID:ujjdrN350
125 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:24:06.29 ID:aMpnm3U30
>>121の続き
「これほど早期に中国との自由貿易協定がまとまったのは、『原材料ではなくて加工製品を輸出したい』というASEAN諸国の要望を、中国が受け入れてくれたからだ。
わが国には300もの民族があり、民族間の対立が最大の問題だったが、皮肉なことに国民の目が一斉に中国に向き始めたことで、民族間の対立が減った」(インドネシアのルトゥフィ経済相)
「わが国は中国の力を借りて内需を拡大し、7%成長を達成する。そして今回中国と始める自由貿易の枠組みを、
今後はインド、韓国、オーストラリア、ニュージーランドへと拡大していく。
数年のうちにアジア各国は、経済政策の全面的な再設計を迫られることになるだろう」(ベトナムのトゥルン・ハイ副首相兼経済相)
「現在、年間100万人の観光客がわが国を訪れるが、両国の自由貿易と鉄道連結によって、数年内に中国からの観光客は、
いまの10倍、すなわち年間1000万人規模に拡大するだろう。
2016年には、中国−ASEAN−インドという世界経済の3分の1が一体化し、世界経済は激変するに違いない」(タイのシトヘアモーン通商相)
このように、ASEAN諸国の指導者たちが期待を寄せるのは、もはや日本ではなくて中国なのである。
126 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 20:24:30.18 ID:T37tYV6l0
>>120 >>なら、中国でいいや
あなたはもともと中国人でしょw 工作 乙
資源なし 穀類の輸出なし 人件費馬鹿高い 物価も馬鹿高い そんな国がTPPに参加したら終わるのは馬鹿でもわかりますけどね
128 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:27:16.61 ID:aMpnm3U30
>>125の続き
さらに中国は、ASEAN市場で遠望を抱いている。
それは、「人民元国際化構想」である。前世紀に日本が成し得なかった「円をアジア共通通貨に」という野望を、
今世紀に中国が実現しようというのだ。中国はすでに、計100億ドルに上る「中国ASEAN投資協力基金」を準備しており、
今後はASEAN諸国との貿易決済に関して、ドルを介在させない人民元決済の拡大を図っていく。
もちろん、台湾・香港・マカオも、「人民元経済圏」に呑み込もうという算段だ。
日本が実態のない「東アジア共同体構想」をブチ上げている間に、東アジアは日本を抜きにして、どんどん先へ進んでいっているのである。
129 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:27:29.61 ID:q7do3Shg0
>>113 けっこうあなたと考えは近いけど、
TPPに加盟して核武装するというのは無理筋だと思う。
つうか伊藤さんのTPPに関する意見しらない?
130 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:27:41.90 ID:MSxv0nkQ0
>>115 あれ?TPPは日本をシナから守る物ではなかったのですか?
それなのにシナは、TPPに加盟するのですか?
シナが加盟するTPPなんかに日本は加盟しない方が、良いですねw
安保の観点から。
>>118 韓国はTPPには自ら入らなかったんだよ、韓国に不利だから。
でFTAを選んだ、が…
しかし北朝鮮からの砲撃事件と
アメリカからのガイアツで米韓FTAも韓国が不利な条約にw
131 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:27:50.32 ID:g1BivhDZ0
>>126 何言ってるよ?
みな反対派が多いから、中国につきたいんだよ。
賛成派は、ただの雨ポチやんw
アメリカにケツの毛まで抜かれるとか、そんなドMはお断りwww
農業はもちろん 工業も日本国内で生産するメリットがなくなるし そもそも今の日本はある特定のものは関税が高いが
ほとんどはかなり低いまたはゼロだ
133 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:29:13.81 ID:0tefgZH70
もうダメだよ。
いま学べるニュースでTPPは賛成すべきって方向で放送してるもん
池上さんの知名度と信頼性からいって国民の大多数は賛成に流れたも同然
135 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:31:14.05 ID:MSxv0nkQ0
>>126 おい!ヒゲオヤジ!
>>115をよく見ろ!
一部のTPP推進派は、TPPにシナは加盟するって言っているぞw
アメリカもそう望んでいる、とか。
人民元切り上げとアメリカの対中輸出倍増の為に。
136 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:31:23.97 ID:rxfOGHXs0
野田総理を献金ネタで辞めさせよう。
総理が辞めれば交渉参加は防げる。
中国、はじまったな!
◆【中証視点】上海で不動産2、3割値下げ、中国全土に波及の恐れ
上海の不動産市場では、竜湖集団、中海地産、緑地集団などの開発業者が
物件を大幅に値下げし、値下げ前に該当物件を購入したオーナーがこれに
抗議する事態に陥っているが、それでも不動産価格の下落に歯止めがかからない。
多くの開発業者が資金を回収しようと値下げ戦略を打ち出している状態だ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319615550/ ----------------------------------------------------------------------
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
平成23(2011)年 10月27日(木曜日)
通巻第3461号 <10月26日発行>
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
(速報)
ついに高級マンション、たたき売りが始まった上海
前に購入した投資家は差額を返せと週末に開発業者前に集合
****************************************
始まった。
不動産価格暴落。 公式データは15%の値下がりという。
実態は40%ディスカウントが常識。 年内に50%の値崩れがあるだろう、というのが業界に普遍的な予測だそうな。
138 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:31:37.39 ID:q7do3Shg0
>>133 TPP締結を織り込んだ生活をしていくしかないね。
英語喋れないと死ぬな。
テレビの議論レベル低っ!
140 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:32:47.28 ID:aMpnm3U30
>>130 中国の輸出先は、
1位 米国
2位 日本
3位 韓国である。
つまり、韓国とは先ほどFTAを米国は締結しており、日本がTPPに入ると中国は
TPPに入らざるを得なくなる。
それがアメリカの一番の狙い。
TPPに中国を入れ、人民元切上げを迫る。
そして、巨額な対中貿易赤字2300億ドルを、輸出攻勢で減らす。
これが分かり切ってるから中国は今黙っている。
142 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:34:14.24 ID:BBHbAVdX0
だって円高続いてるんだから日本がTPPに参加したら
日本の企業がドルが安いアメリカとかで車生産して日本に輸入してくるとかあるぞw
TPP参加すれば輸出産業は日本以外のTPP参加国に逃げていくだけだw
143 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:34:37.16 ID:q7do3Shg0
>>140 日本にとってTPPは対中国の安全保障の意味は特になし、ってことだよね。
同じブロックの経済圏に中国が入るわけだから。
日本の関税は一部だけが例外になってるだけで、全体的にはかなり安い。
145 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:36:02.53 ID:+rT0cQxr0
146 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 20:36:24.61 ID:T37tYV6l0
>>121 >>125 >>中国とASEANの6カ国(タイ、インドネシア、フィリピン、シンガポール、マレーシア、ブルネイ)とが、約7000品目にわたる関税を撤廃した。
この記事からするとあくまで特定品目(7000種)の関税撤廃協定のようですね。
ところで、シンガポール、マレーシア、ブルネイは2足のわらじを履くのでしょうか?
あとベトナムは参加していないのに後のほうで参加しているような文面がありますが、
おかしくありませんか?
この情報はあくまで今年の1月のものであり、その後の進展はどうなってるのかが問題のようです。
それよりも、11月のAPECハワイでのアメリカ大統領と中国国家主席の首脳会談で
何が話し合われるかが見ものでしょう。
アメリカがTPPの日本の加盟を急がした理由が上記会談にあることは確かです。
わが野田総理は政治決断を迫られておりますが、毅然とTPP加盟を表明してほしいです。
147 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:36:32.37 ID:MSxv0nkQ0
>>140 それも違うと思うな〜
シナの対日貿易は、対米貿易よりも春かに小さいし、しかも対日貿易はシナの大赤字。
シナは、日本と貿易すると赤字になるんだよ。
出来れば、外貨準備を溜めて置く為に対日貿易は、減らしたいと思ってんじゃないの?
韓国も対日貿易赤字額が、大変な事になっている。
公明党幹部まで反対を表明
だんだん希望が見えてきた。農業見殺しは農協幹部でない一般人でもわかるよ
財界トヨタのおごりかも。大企業は海外へ出て行けばいい。
TPP でついに
みんなの党の化けの皮がはがれたね
150 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:37:46.54 ID:aMpnm3U30
>>143 安全保障の話はしてない。
俺の考えを尊重するなら、そこから安全保障とどう関連するかはあんたが考えればいい。
151 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 20:38:34.61 ID:T37tYV6l0
>>127 >>資源なし 穀類の輸出なし 人件費馬鹿高い 物価も馬鹿高い そんな国
TPPとは経済集団安全保障同盟だとしたら、どう判断しますか?
152 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:38:44.28 ID:MSxv0nkQ0
>>143 そういう事になりますねw
TPP推進派は、自ら墓穴を掘りまくっていますねw
シナは、TPPに加盟しますよw
アメリカもそう望んでいますよw
>>57 清和会の反対派リスト
稲田朋美、谷川弥一、柴山昌彦、江藤拓、下村博文、森喜朗、町村信孝、谷畑孝
北村茂男、松野博一、山本拓、高木毅、高市早苗、長勢甚遠、吉野正芳
衆議院 18人中15人反対
山崎正昭、松村龍二、山谷えり子、長谷川岳、鈴木政二、岩城光英、末松信介
山本順三、森雅子、若林健太、世耕弘成、伊達忠一、礒崎陽輔、義家弘介、
谷川秀善、岡田直樹、西田昌司、赤石清美、橋本聖、高階恵美子、古川俊治
野上浩太郎、岸信夫
参議院 27人中23人反対
そもそも清和会は福田赳夫の流れを汲む保守であって、小泉は特殊。
その小泉ですら、靖国参拝を堂々と行った点では最高レベルの愛国者。
http://www.youtube.com/watch?v=ECjNjsx6Fqk ↑の動画をよくみなさいw
自民はマジでTPP止めろよ?
何も出来なかったらお前ら用無しだからな?
155 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:39:59.82 ID:iBeJJcfm0
>>27 なんで不参加が中国に寄る事になんの?これよく見るが訳分からん。
いや、分かってるけどさw
>>151 ありもしない仮定に期待して加盟するのは狂気の沙汰
157 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:40:42.07 ID:9XaeoS9R0
ブロック経済のEUがあの様、
もう日本が参加しない
TPP参加予定国も離脱するだろうよオバマも終わったな
158 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 20:41:29.68 ID:T37tYV6l0
>>129 >>TPPに加盟して核武装するというのは無理筋だと思う。
世界は多極構造となる、多極構造にすると言っている国際政治学者は
みな日本の再軍備・核武装は必至であるとも言ってますよ。
有名なところではキッシンジャーで彼は明確に日本は核武装すると言ってます。
伊藤貫さんのTPP論はまだ未発表ですねw
159 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:42:49.33 ID:yYffPYrK0
>>1 よし!これで脱原発、消費税廃止、特別会計の一般財源化するなら自民党に投票するわ
161 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:43:53.89 ID:pHVE7rF60
マスゴミは相変わらず推進派wクソがwww
>>142 全く逆
TPPに参加したら、関税が下がる分国内にとどまる理由になるだろ。
逆に、しなかったら相対的に競争力が落ちて、
海外に出ざるをえない。
ただ、参加すれば、海外のより安価な品物に押されて、デフレの圧力が一層掛かり、
それに対する防御のカードをひとつ失うことに。
163 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:44:04.84 ID:iBeJJcfm0
ISDもアレだし、モンサントのアレもないわー。
ざっくりとだが参加推しイコール売国でオッケーだな。
164 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:44:54.31 ID:z6xIawcA0
>>127 イギリスって正にそんな国のイメージがあるんだが
167 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:46:12.25 ID:+rT0cQxr0
>>154 自民では小泉一派は特殊なんで福田派がああではないからね
普通にいけば反対に決まってるんだよwwwww
168 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:46:43.84 ID:yYffPYrK0
>>160 一度信頼を失ったら、有権者のハードルは高いよw
169 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:46:54.54 ID:aMpnm3U30
>>147 中国の対日赤字は2010年で4兆円らしい。
中国は対米黒字が2300億ドルで約17.5兆円。
2010年換算したら20兆円ぐらいか。
いずれにしても、4兆円の赤字はそれほど大きくないし、第2の輸出先であることに変わりない。
日韓を米が囲いこまれるのは困る。だから日中韓FTAをさせてくれと中国は言ってる。
170 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 20:47:31.40 ID:T37tYV6l0
>>135 >>一部のTPP推進派は、TPPにシナは加盟するって言っているぞw
ソース希望ですw
これからの世界を多極ブロックとするには幾つかのブロックは
お互いパワーバランスを取れる規模でなけれなりません。
TPP(アメリカ・日本主導)、東アジア共同体(中国主導)、
ユーラシア連邦(ロシア主導)、ヨーロッパユニオン(EU)、の4つが
勢力としては拮抗するでしょう。
仮に日本が中国側についてしまった場合、世界は不安定になるでしょう。
>34具体的にどうすりゃいい?
172 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:48:50.73 ID:MSxv0nkQ0
>>972 >>955 >戦争はしないだろうが、2300億ドルという巨額の貿易赤字を減らそうとしている。
>対日赤字450億ドルの4倍だからな。
アメリカが対中貿易赤字を無理に減らすと、ウォルマートの業積が悪化しますよw
シナの安い粗悪品をウォルマートが仕入れ出来なくなりますからね。
下手をするとウォルマートは、メキシコから安い輸入品を増やすだけかも知れません。
メキシコはNAFTAに加盟してますから。
それにアメリカって対日貿易赤字が450億ドルもあるんですねw
80年代の日米貿易摩擦や双子の赤字の頃から対日貿易赤字額が大して減っていませんねw
(80年代のアメリカの対日貿易赤字学は、500億ドル前後でした)
本当にアメリカは、2300億ドルの対中貿易大赤字を減らす事が出来るのですか?
アメリカは、対日貿易赤字500億ドルも減らせないのに
2300億ドルの対中貿易大赤字を減らす事出来るのですかね?
実に疑問です。
>共和党の次の大統領候補は大統領になったら即効で中国を為替操作国認定すると言ってる。
中国を為替操作国認定ですら、
ウォルマートからのロビー活動と政治献金でウヤムヤになりそうだなw
173 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:49:38.15 ID:q7do3Shg0
>>158 TPPについていえばTPP原文には安全保障に関する規定はない(例外条項のみ)。
しかも、アメリカは中国をTPPに加えたいと考えているという意見まで専門家の間でもある。
対中国の安全保障にTPPが関係あるのかはっきり言って疑問。
ちなみに、キッシンジャーについていえば「日本の核武装の可能性が高いから絶対に防げ」
という意見では?
>>166 あなたが信じているデフレの要因に、「加えて」圧力が増すと言ってるんだけど、
これも否定?
175 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:50:52.83 ID:KAmOx08V0
また自民政権に戻るんだろうが、
結局は日本は崩壊に向かうんだろうな。
国民が選択するんならそれも仕方がない。
民主政権のほうが日本に未来は絶対にあるよ。
自民の悪性の後ぬぐいをしているのが今の民主政権。
増税 社会保障改革、エネルギー政策などね。
>>83 自己責任なら、警備も公共サービスも自己責任にしろってどっかで見た。
自己責任を貫くなら、確かにそうだろうと思う。
それを、今の日本で実現できるのか?
自己責任論者は自分に都合の良い事しか言えない無責任なイメージを持っている。
177 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 20:51:39.21 ID:T37tYV6l0
>>137 >>実態は40%ディスカウントが常識。 年内に50%の値崩れがあるだろう、
やばw
APECでオバマが現切り上げを胡錦濤に言っても絶対に飲めんわなw
逆に胡錦濤はオバマに米国債を大量に売り払うと言うだろうね。
TPPがアメリカデフォルトを見据えた経済安全保障連合だとTPP反対派は気付けよw
178 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:52:09.75 ID:+rT0cQxr0
>>171 わからんが、まず自民の塩崎だの片山さつきだのが党の外堀を埋めて、
公明と共闘させつつミンスをけん制すれば、だいたいミンスはいつも
通りの腰くだけになって圧勝だと思うwwwww
公明がいなければミンスは何にもできないからwwwww
TPPの交渉に参加することを拒否することすらできないのに、
交渉に参加しちゃったら、それこそもう拒否できないだろ。
これって迷惑電話の悪徳業者が、
「契約しなくても良いから、会って話だけでも聞いてください。」
と、言うのと一緒だよ。
電話の段階で断ることすらできない相手と、会って話を聞いて 断れるわけないよね。
それと一緒だよ。
180 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:53:21.73 ID:gvBwrlzY0
181 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:53:37.04 ID:aMpnm3U30
>>172 ウォルマートを守るためにアメリカ全体を見捨てるの?
ジャスコのためにあんたは日本を捨てるの?
182 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:53:59.85 ID:fIwhSxuK0
やっば自民党じゃなきゃだめだな!
解散総選挙まだか!
183 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 20:54:05.17 ID:T37tYV6l0
>>140 >>つまり、韓国とは先ほどFTAを米国は締結しており、日本がTPPに入ると中国は
>>TPPに入らざるを得なくなる。
TPPとはあらゆる非関税障壁の撤廃を歌っているのであって、
それには政治制度もあるといえるのです。
中国はあくまで共産党一党独裁の非民主主義国家なのであり、
TPPには入れないのです。
184 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:55:10.92 ID:D7p2mEC60
見直した
仮に自民党が破産しても
TPP反対してくれるなら票は保証してやるから全力でやれ
185 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:55:13.78 ID:MSxv0nkQ0
>>170 >ソース希望ですw
ソース希望は、コッチだよw
オマイらTPP推進派が、TPPにシナが参加するって言ってんだ!
>TPPに加盟して核武装するというのは無理筋だと思う。
当然だ、TPPにシナが加盟したら、シナは、日本の核武装を絶対阻止する行動をとる。
どちらにしろ、シナが参加するTPPに日本が参加するなんて選択は、有り得ないなw
186 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:56:03.71 ID:hafCrzzB0
狂っている。党利党略自民党。お前はそれでいいのか?
TPPはグローバル資本が各国政府に規制を緩和させて商売がやり易いようにしようというだけのこと
オバマが輸出倍増とか雇用拡大とか言ってるのも、建前であって、実際は単なるウォール街の操り人形
関税自主権を放棄するような馬鹿げたTPPは
独立国家としての体を揺るがす話だが、
国内農業に捕らわれている点で日本の食物安保は非常に危うい。
農家の既得権維持が国益を想像以上に損なってる。
保護政策はその産業その物を殺すばかりか他の産業にも悪影響。
189 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 20:56:14.55 ID:T37tYV6l0
>>142 >>TPP参加すれば輸出産業は日本以外のTPP参加国に逃げていくだけだw
ベトナム、マレーシア、ペルー、チリ、ですかね。
まともなものを造れるまで時間かかるよ。きっと。
190 :
65:2011/10/26(水) 20:57:26.27 ID:oeYz3JkJ0
すまん
学べるニュースって最近は池上彰出てないのな
巧妙に賛成に世論を持って行きたい様に見えた
とはいえ、俺は反対派で解説者が元経産官僚だったのでそう思っただけかも
反対の論拠が農業だけ、さくらんぼを例に出して「日本のコメも大丈夫じゃねーの」的なことは言いつつも
工業製品の関税の安さ、為替の現状に触れないところがどうにも胡散臭かった
賛成の論拠が「儲かると判断したから外国はやろうと言ってるんですよ?」的な乗り遅れるな的な感じだったのが気になった
191 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:58:12.40 ID:+rT0cQxr0
>>186 は?自民党は↓
衆議院 118人中93人が反対
参議院 83人中73人が反対
党内世論と公明の反対が確保できる流れなら圧勝だってwwwww
192 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 20:58:25.93 ID:T37tYV6l0
>>145 >自民党
>
>衆議院 118人中93人が反対
>参議院 83人中73人が反対
ほんとかね?w
193 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:59:03.16 ID:rKFGJ+2b0
米韓FTA 毒素条項(一部抜粋)
(5)ISD:Investor-State Dispute Settlement。
韓国に投資したアメリカ企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行
傘下の国際投資紛争仲裁センター(ICSID)に提訴できる。韓国で裁判は行わない。
韓国にだけ適用。アメリカ国内には適用されない(片務的)。
(6)Non-Violation Complaint:
アメリカ企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、
アメリカ政府がアメリカ企業の代わりに、国際機関(ICSID)に対して韓国を提訴できる。
例えばアメリカの民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険のせいで
営業がうまくいかない」として、アメリカ政府に対し韓国を提訴するよう求める可能性がある。
米韓FTAに反対する人たちはこれが乱用されるのではないかと恐れている。
194 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:59:58.01 ID:pv4/3oZ00
米韓FTA (TPPではない) う〜ん 奴隷条約だな
(ソース:
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/L2/221220.htm)
1.サービス市場は記載した例外以外全面開放。
2.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない。
3.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える(互恵待遇)。
4.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る。
5.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する。
6.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する。
7.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置。
8.米国企業にはアメリカの法律を適用する。
9.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する。
10.公企業を民営化。
自民は経団連と離れてる今こそ思い切った方向に舵をきれよ
>>192 悪いことは言わん。母国にお帰りなさい。
>>74 みんなの党はねーよ。第二民主党みたいな動きが多すぎて。
朝鮮儀軌とか返すの賛成してたし。大事な所でわざと棄権したりするし。
>>188 シロアリを駆除したからって家ごと燃やす必要はないだろ
199 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:01:28.89 ID:MSxv0nkQ0
>>177 >TPPがアメリカデフォルトを見据えた経済安全保障連合だとTPP反対派は気付けよw
TPPの条文の何処に安全保障条約を確認する文言が入っているのだ?
>>181 ウォルマートに限らず、アメリカにはシナから輸入する事で利益を得ている奴が大勢居るって事。
アメリカのIT系ですらシナからの輸入に頼っている。
200 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:01:34.64 ID:mGln1yWgI
反対派は知識が三橋の受け売りだから、対中包囲論に論破されまくってるな
三橋さんに対中包囲論に対抗できる記事を書かせなきゃ
>>190 経産省官僚の主張は至極まっとうな話だぞ。
一番分かりやすい表現で言えば、楽市楽座政策。
関税=関所
政治的な危機管理で関所を設けていることで経済活動に規制を掛ける。
今の農業政策はまさにそれで、それに伴って工業製品などにも規制が
掛かっている。
要は、文化的経済的な一つの経済圏として大きな国としての連携と
信用があるかないかが全て。それが担保されているのなら、TPPは
非常にポジティブな政策。
202 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:03:56.85 ID:MSxv0nkQ0
>>200 >反対派は知識が三橋の受け売りだから、対中包囲論に論破されまくってるな
TPPの条文の何処に安全保障条約を確認する文言が入っているのだ?
203 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:04:44.20 ID:cjVMxuf80
自民党が反対してくれると、民主党の反対派と合わせて否決できるね。アメリカ
だって民主党ばかりじゃない、オバマとクリントンをやりすごせば、何とかなる
韓国みたいに、歴史もなく、北朝鮮が上に有り、国民も外国人になりたい移民し
たいという連中ばかりの国と日本は違う
204 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:05:06.33 ID:6q1IlHY9O
なんでマスコミはTPPが農業と医療以外に危険な事を言わないの? 毒素条項は?
マスコミ、不思議でしょうがない…
まだFTAのが、交渉できるからましだよ。TPPなんか多数決で全て決まってしまう。
TPPすべてに反対ではないが、民主政権の交渉力に信が置けない!
農民党と名前を変えな!
207 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:05:46.13 ID:BBHbAVdX0
>>189 別にアメリカで作っても問題ないだろ
そしてお前が挙げた国でもすぐ作れるぞ
>>197 みんなの党って自民で頭角を現せなかった小物と、民主だと旗色が悪くなって鞍替えした無節操の溜まり場だな
何でもかんでも既得権だと噛み付きまくって愚民を扇動するポピュリスト
愚民が意外と多くなかったので、支持がもう頭打ちw
209 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:06:28.55 ID:MSxv0nkQ0
>>201 >経産省官僚の主張は至極まっとうな話だぞ。
中野剛史も経産省の官僚だぞ、
やっぱり彼の言い分(TPP反対論)は正しいんだw
>>200 賛成派は経団連のジジイや口だけ番長の言い分しか言わないから話にならん
211 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:06:49.23 ID:gvBwrlzY0
>>200 対中包囲論ってなに?
具体的に説明して。
馬鹿馬鹿しくて反対派が取り扱わないだけだろ
212 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:06:50.94 ID:R4relxXQ0
おいおい自民が反対するってことは、
賛成するのが正しいってことか。
なんてこった・・・
213 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:07:14.92 ID:oY6nS3ib0
ほう
214 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 21:07:22.49 ID:T37tYV6l0
>>173 今のところTPPを中国包囲網としないとの政治的なポーズが
働いてるから、そうしているだけです。
TPPの国の組み合わせは明らかに安全保障です。
215 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:07:46.23 ID:BTKlYIya0
TPPってさ、強い産業をより強くするけど
弱い産業は、より弱くなるよね
対策も立てないうちに参加したら
大打撃を受けることになるんじゃないかな?
というか、崩壊するのでは?
216 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:07:51.56 ID:9XaeoS9R0
とうとう対中包囲網かよ。
TPP参加国だけじゃ包囲できねーだろうが
217 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:07:57.62 ID:aMpnm3U30
>>199 中国人がアメリカで中国製品輸入して儲けてるの?
対中輸出産業に就かせた方が健全だ。
>>204 アメリカのごり押しで交渉決裂が期待できる分、FTAよりマシなんじゃないかと思えてくる
219 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:08:30.57 ID:+rT0cQxr0
民主はもう必敗だよwwwww
いつものことだろwwwww
220 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:09:15.72 ID:fAqpEZAt0
グローバル化、競争、自由、資本主義、自己責任、規制緩和
これにはもうウンザリしたよ
国家として機能するには、市場任せじゃ駄目だ
その例が円高
市場経済バンザイは死ね
221 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 21:09:31.74 ID:T37tYV6l0
>>173 キッシンジャーの見解は日高としきの番組で明らか日本の核武装は
不可避だと述べてます。
222 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:09:35.06 ID:gvBwrlzY0
>>214 インドネシアやフィリピンが外れてるのに
どこをどう見たらそんなふうに見えるんだよw
223 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:09:46.67 ID:uj4695od0
>>212 シンプルな思考だね
頭脳もシンプルなんだろう
224 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:09:48.21 ID:Q426syKJ0
TPP参加
↓
関税がなくなった
↓
国内で国産が売れなくなる
↓
それどころか安全・質のいいと言われている日本製品は外国でも高く売れない
↓
お金がなくなる
↓
クソドジョウ政治放棄
↓
日本沈没
225 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:09:59.51 ID:rKFGJ+2b0
226 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:10:48.84 ID:o31c1Uhv0
TPPが対中国のものだと仮定したとしても
グローバル経済を推進したアメの親中派がだまっているのは疑問だな。
また金融によるコントロールだとしても最近のデモでみられる
ウォール街批判は今後どうなっていくのか不透明だし。
ムリにTPP入る必要はないとおもうが。
227 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:10:53.89 ID:aMpnm3U30
>>216 TPP参加国とさきほどFTAを結んだ韓国だけで世界一の輸出国である中国の輸出総額の50%を占める。
これは中国包囲網。
228 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:11:15.31 ID:BBHbAVdX0
>>221 日本の核武装論とTPP参加は全然違う話だろ
何で結び付けようとするんだ
229 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:11:46.54 ID:h3xE00EO0
稲作農家の平均年齢は70歳で、90%が兼業農家。彼らはほとんど人を雇わない。
兼業農家の平均年収が792万円、ほぼ全員持家、年金もある。
平均耕作面積は1-2ヘクタール。
年間農作業時間は、200時間 - 400時間
兼業農家には本業か年金があるため稲作をやめても、失業者も生活保護も増えない。
稲作農家保護のために年3兆円の国民負担が発生している。
単純計算で年収300万円の雇用が100万人分犠牲になっている。
米の関税が撤廃されると、稲作農家にお金をむしられていた企業とその周辺産業の雇用が増える。
>>215 規制が取っ払われるので、不道徳な企業程儲かり易くなる
物が安くなって消費者には有利とか言ってる奴は知恵遅れ
>>225 スマートフォンではもうアメリカに占領されちゃったね
はっきりいって日本製のスマホでも全く不自由ないのに・・・
>>209 保守系論陣は、関所が無いと不審者が簡単に国の中に入ってくる!と
危機感を煽る。
信長は、それを取っ払うことで経済効率を高め自由な中での危機管理を
徹底した。
関所鎖国主義は、一時的な目先の危機管理に終始する臆病さの表れ。
逆に何も考えずに開国、関所を潰すのも目をつぶって崖から飛び降りるのと
同じで臆病さの表れ。関税自主権を持った上で勇気ある一歩を踏み出していかないと
日本の産業は衰退する一方だわw
233 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:13:10.40 ID:9XaeoS9R0
234 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:13:42.08 ID:gvBwrlzY0
>>227 嘘乙
輸出総額の50%なんか占めません
235 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:14:34.47 ID:qdpLgUpX0
一生懸命働いてるなら反対集会に出る暇もないのが普通の納税者だよな
236 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:14:49.79 ID:BBHbAVdX0
>>229 その3兆円がアメリカの企業と周辺産業に丸々渡ってしまうだけだが
だったら日本に還元される分今のままの方がマシだ
237 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:15:22.59 ID:D7p2mEC60
むしろEU、ロシア、中国、インドに対米包囲網を仕掛けられているわけだが
238 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:15:26.85 ID:+rT0cQxr0
民主はもう必敗だよwwwww
いつものことだろwwwww
239 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:15:38.59 ID:aMpnm3U30
>>233 半分が大きいという認識がないの?w
TPP反対派は三橋さんの知識しかないの?
利権に絡むから反対ナンジャロ?
241 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:16:21.35 ID:jkyhmg7Y0
>>194 これで韓国内は反対しないのか?
奴隷国家じゃないか!
242 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:16:22.01 ID:qu8p3bMg0
経団連がTPP推進する理由が本当に理解できん。
何考えてるんだ?
TPPなんかより、EUとのFTAだろ、経済団体なら。
243 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 21:16:34.87 ID:T37tYV6l0
244 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:16:50.66 ID:4U/lV/gz0
谷垣はなんでフラフラしてんの?w
245 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:16:58.62 ID:gvBwrlzY0
246 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:17:26.47 ID:gHWbN+FG0
TPP終わったな
衆院選では自民に入れるよ
公明も反対だし見事にねじれたな。
それ以前に前原も反対だしな。
相変わらずだがまずは党内まとめろよwww
248 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 21:18:49.19 ID:T37tYV6l0
>>185 >>どちらにしろ、シナが参加するTPPに日本が参加するなんて選択は、有り得ないなw
それは当然でしょう。
これからの地球寒冷化を想定すれば日本と中国は戦わざるを得ないのです。
249 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:18:52.30 ID:uj4695od0
>>244 誰がフラフラしてると言った?
あんたが言ってるだけだろう
民主党工作員さん
250 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:19:05.92 ID:9XaeoS9R0
>>239 包囲できてないだろう?
日本に味方になってもらって包囲を完成したいなら関税自主権の撤廃なんて要求する必要は
なおさらない。
従って安売りする必要なし。
そんなに貢ぎたければお前の財産でも米国にくれてやれw
251 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:19:29.44 ID:EXwwjGal0
TPPって経済連携だし。中国包囲網とか意味不明。
TPP賛成派は参加の趣旨が次々変わってもうメチャクチャ。
中国包囲網だったらなんで
対中関係がもっとも微妙な
台湾、フィリピン、インド、インドネシアとかが入ってないんだ?
時には、
「早く入って有利なルール作りをする」とか言ってるけど、
中国はTPPに入るなんて一言も言ってねーし。
もう何言ってるんだか。
TPP賛成派がよく中国包囲網とかいうがアホ過ぎるだろ。
これから輸出拡大したいアメリカからしたら大事なお客様の中国を包囲する訳ないだろ。
人民元切り上げの件もひどまずボーイングの飛行機買うことでとっくに手打つてるんだよ。
253 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:21:00.01 ID:30DavCWO0
TPP・EPA・FTAを推進したいのは、対米国TPP・EPA・FTAを利用し、国家破産・国家消滅寸前の韓国と2006年経済破綻韓国を救済したい、かつ日本国へ『韓国人と共産中国人を呼び込み人口侵略させたい』在日韓国人です←これ重要
在日韓国人の日経新聞その他マスコミ各社・経団連・民主党は、対米国TPP・EPA・FTAを利用し、
経済崩壊状態の韓国と共産中国であふれている韓国人と共産中国人の大量の失業者を日本国へ呼び込み日本国から技術・情報・金を収奪し韓国と共産中国へ横流しすると同時に日本国を人口侵略させようと企んでいます
TPP・EPA・FTA締結は、韓国指揮下にある在日韓国人によ?る日本国解体工作の一つです .
自選挙区の国会議員へ「阻止しないと二度と支持しない」との手紙を送ってください。左翼でも有権者の声は無視できないとのこと。
数日置いて複数投函してください。【自民党議員一覧&パチンコ議員一覧&法務委員会一覧】全国の地方議員一覧も!!あります
http://sky.geocities.jp/white_red_round_sun_2011/ 朝鮮野田は日本を本格的にこの2年で破壊することに決めました 増税とTPPで虫の息、その上被災地そっちのけで韓国に10兆円 ビザ無しでどんどん受け入れて国土食い散らかされ、
二度と立ち上がる力も残らないまでにむさぼられる。先人たちが必死に勝ち取った関税自主権の放棄 グローバルというたわけた粉飾で奴隷化にまっしぐら。シナ 朝鮮 アメリカ ロシアに食い荒らされる日本の姿 いよいよ鮮明です。
マスメディアを信用してはいけない。なぜなら今現在進行系で侵略されているから・・・
254 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:21:08.24 ID:aMpnm3U30
>>245 中国の輸出総額が1兆2千億ドル
うち、香港への輸出が1600億ドルあるからこれを引くと、1兆400億ドル。
中国と香港の対米輸出が3000億ドル、日本が1000億ドル、韓国が500億ドル、シンガポール300億ドル、オーストラリア200億ドル
これで50%
255 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:22:42.05 ID:D7p2mEC60
>>243 TPPに加盟してもしなくてアメリカのデフォルトは確実だろ
日本の資産全て搾りつくしたらデフォルトして中国に売り渡して終わりだろ馬鹿w
256 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:23:51.27 ID:9XaeoS9R0
心配せんでもアメリカの不況は加速するから中国の儲けはもっと減るよ
257 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:24:12.93 ID:aMpnm3U30
>>251 そちらは経済的には中国陣営でASEAN加盟国は中国とFTAを結んでる。
>>252 人民元切上げをさせて、輸出拡大するんだよ。
何度も言わせるな
258 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:24:34.39 ID:uj4695od0
>>247 民主党信者はキチガイなのかね
前原がTPP反対だってさ、わっはっは
途中で抜けることが出来ると、ハッタリをかましてるだけじゃないか
259 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:25:18.54 ID:+rT0cQxr0
これ野田を追い落とすための前原の策略だったんじゃねえのwwwww
バカミンスwwwww
260 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 21:25:32.46 ID:T37tYV6l0
>>202 >>TPPの条文の何処に安全保障条約を確認する文言が入っているのだ?
今はあくまで経済連携協定としているから、安全保障を隠しているのです。
中国包囲網であることも隠しているのです。
安全保障の範囲は広く、現状は確かにTPPは経済集団安全保障連合だけ
のようです。
でもアメリカデフォルトのような経済パニックにそなえているのは確かです。
なぜならば、TPP加盟国だけで閉鎖循環系の経済ブロックを造れるからです。
261 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:26:00.18 ID:MSxv0nkQ0
>>228>>221 >日本の核武装論とTPP参加は全然違う話だろ
禿同!
シナが加盟したTPPに日本が参加したら余計に日本は核武装できなくなる。
それに日本が核武装してしまえば、アメリカは、日本が国家として自立しTPP参加強要を出来なくなる。
日本がTPP参加しないで核武装するのが一番良いのだ!
>>201 それも結局乗り遅れるなとしか聞こえないのよね、残念ながら
GDPが押し上がるったって、為替が動きゃ吹っ飛ぶレベルじゃん
そもそも関税云々じゃなくて、「自由貿易の障壁になるものを取っ払いましょうや」ってのがキモなんだろ
最もイメージしやすいというか、議論の俎上に乗せやすいのが関税ってだけで
>>55 > 加藤紘一とか、川田龍平とか嫌いな奴らが結構反対してるが、 この件に関しては全力支持
川田竜平いつまで生きてんだよ。。
266 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 21:30:42.90 ID:T37tYV6l0
>>222 >>どこをどう見たらそんなふうに見えるんだよw
TPPの安全保障的解釈
南沙諸島を中国から守るためにシンガポールとマレーシア、ブルネイそれにベトナム
を誘っている 南沙諸島海域を中国が軍事支配してしまうとその下に大陸間弾道ミサイル
潜水艦を配備して完全な相互確証破壊(MAD)ができてしまうと言われている。
アメリカは直接的に南沙諸島の領有問題に手を出せないから当事者であるマレーシアと
ブルネイベトナムを連合させて現実的なパトロール行動は日本の自衛隊にやらせたいの
だろう。もしも本格的な軍事衝突が起こったとき、日米安保の規定からアメリカ軍が出て
くるようにしたいのだろう。
中国の大陸間弾道ミサイル搭載潜水艦は大陸棚では水深が浅すぎてすぐに見つかっ
てしまう。 南沙諸島海域には水深が深いところが多々あって潜水艦を隠蔽できる。
日本は日本単独で生きてゆく選択(鎖国)をまだとることが出来ない。 準備不足なのだw
では、他国との同盟とは 大陸国家 と手を組むのか 海洋国家 と手を組むのかだろう。
TPPの加盟国を見れば すべて海洋国家である。
海洋国家郡に日本は席をおくことで国家存続を今決めようとしている。
現状のTPPの問題点は、あまりに事実を隠蔽して国民を愚弄していることである。
多くの同朋はTPPが金勘定問題だと勘違いしている。
参照:
http://www.youtube.com/watch?v=_qxa1Si2VHg
267 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:31:32.13 ID:t4TFX6qj0
(・∀・)めんどくさがりのあなたでも簡単
愛国的な抗議(・∀・)
◆このスレ盛上(コピペ貼る)
◆mixi関連コミュニティ参加
◆高岡や愛国心ある人ツイッターフォロー
◆売国テレビ見ず。売国新聞・企業の不買解約
◆売国政治家に抗議orネットで運動orサイト低評価
◆中立メディア・保守政治家に連絡
(国益、国家主権伝える)
◆今日家族、一週間で友達、学校、職場で話す
◆パチンコせず
◆英語で海外拡散
◆服・鞄など日の丸・青リボン装飾
「国民が知らない反日の実態」
↑グーグル検索すべし
268 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:32:14.94 ID:MSxv0nkQ0
>>260 >安全保障を隠しているのです。中国包囲網であることも隠しているのです。
そんな文章に明文化されない条約なんて信用できないね。
インチキでいい加減なTPPには、加盟出来ない。
それに
>>252の言う様にTPPにはシナが、加盟するんだろう?
じゃ〜TPPはシナ包囲網ではないじゃネーか!
ウソつくな!
269 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:33:07.63 ID:gvBwrlzY0
270 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:35:09.55 ID:9XaeoS9R0
こんなめちゃくちゃな包囲網で政治家に「廃業しろ」と農家を説得するのは無理だな
賛成派は刺されるのを覚悟して農家まで出向いてください
272 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:36:04.17 ID:NMiewe5Y0
TPP反対。よし、自民党を支持する。
273 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:37:08.05 ID:Lf4167wn0
TPP賛成し日本加わる
↓
食物がどんどん日本に入ってくる
↓
世界の食料の価格が高騰し始める
↓
貧困国の食料も高騰
↓
飢餓者が増える
さすが自民党や!!
275 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:39:06.34 ID:D7p2mEC60
TPP推進派のキチガイが次々と論破されまくってるなw
アメリカってそんなに日本にTPP参加させろって流れなの?
一部の人だけが言ってるだけで、大部分が関心がないっていうj報道すらしてないのが現状だと思うけど…
一部の利益を確保したい人だけの意見でアメリカの総意と思うのがおかしいし、それにホイホイと乗せられる
日本政府はアホとしかいいようがない。
>>261 賛成するが、国民自体がまだそこまでやるべきと気付いてないんだよなー、まだ危機感無いし
理想としてはいいと思うが、現実的には限りなく不可能だな
TPPだとJASRACとか出版社とかのカスみたいな利権ゴロを撤廃できるんだろ?
おまえら良かったなw
279 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 21:40:52.04 ID:T37tYV6l0
>>255 >>TPPに加盟してもしなくてアメリカのデフォルトは確実だろ
アメリカは世界第3位の経済力の日本を入れたTPPを結成して
その上で自身のデフォルトを行い、日本円を担保としてTPP域内
通貨をTPP銀行に発行させてTPP諸国内では自身のデフォルト
後も交易が可能とする戦略のようです。
アメリカデフォルトでアメリカ自身の経済的な混乱を防ぐ為です。
また、それはTPP域内で必要な資源がすべてそろう日本経済
にとっても有益であります。
アメリカデフォルトの損害を相当被る日本にとって、アメリカと
離れてしまっては丸損になるのですから、それを防ぐ意味もあります。
280 :
そんなことより中継見ようぜ:2011/10/26(水) 21:41:03.40 ID:92mlR6WD0
281 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:41:13.40 ID:TRZep+Wr0
TPPは阻止できるのか教えてくれ
282 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:42:23.94 ID:0flmJcoE0
できない。
283 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:44:36.47 ID:93xVHuU4I
>>281 阻止間違いない。
これだけ反対が多いと無理
ASEANとのFTAも進まない、日中韓FTAもやるやる言ってやらない
だからTPPもできない
谷垣も今悩んでいるじゃないの?
285 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:45:15.71 ID:MSxv0nkQ0
>>279 >日本円を担保としてTPP域内通貨をTPP銀行に発行させて
>TPP諸国内では自身のデフォルト後も交易が可能とする戦略のようです。
ふざけんな!
なんでアホなアメリカ人の為に日本の円をくれてやらなければならないんだよ!
そんなにアメリカ人に貢ぎたければ、お前の貯金全部を小浜に寄付しろよ!
286 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:45:39.84 ID:hd9P7X4b0
TPP推進のための米国企業連合
↓これを見ればアメリカの思惑が明らか
(金融分野 )シティグループ、(通信分野)AT&T、(建設会社)ベクテル、キャタピラー、
(航空機製造)ボーイング、(飲料分野)コカ・コーラ、(物流サービス)フェデックス、
(IT)ヒューレット・パッカード、IBM、インテル、マイクロソフト、オラクル、
(医薬品メーカー)ファイザー、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会、
(保険)生命保険会社協議会、(小売業)ウォルマート、(メディア)タイム・ワーナー。
(農業系団体)カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会、
287 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:46:22.44 ID:YRTmxKzn0
288 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:46:22.31 ID:4CIl8f7g0
経済界の利益≠国民の利益
外資に乗っ取られた企業が多い経団連がノリノリの話が国民にとって美味しいはずない
289 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:46:43.24 ID:tbS2MVb60
TPPの批准はもう無理。
従い、交渉参加などしないことだ。
[ワン(トルコ) 25日 ロイター] 2日前にマグニチュード(M)7.2の強い地震に襲われたトルコ東部の都市ワンの刑務所で25日、服役囚が放火するなど暴動を起こした(訂正)。現地メディアが伝えた。
ロイター訂正記事よく見るな
291 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:47:29.02 ID:MSxv0nkQ0
>>283 他の余計な条約は要らないから、
日本の核武装とアジア通貨基金(AMF)だけ創れば良いんじゃね?
TPPって関税が無くなるんだろ
よその国が非課税で輸入されてるものになんで消費税払わなくちゃいけないんだ?
プラザ合意みたいな間接的な日本潰しなら
簡単に通っていたけどな
TPPはあまりに露骨で大衆にすら詐欺だと分かるレベル
アメリカのレベル低下・焦りがだだ漏れ
294 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:47:59.22 ID:NMiewe5Y0
>>284 お前が電話して説得しろ!
国民の民意はTPP反対だよ。
295 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:48:47.09 ID:fqLc4Nxv0
関税自主権くらい守らせろよ
そんな国を売りたいのか売国民主は
296 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:49:16.29 ID:93xVHuU4I
297 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:49:24.11 ID:HlkdK6Jh0
政党でこれだけ分かれてるなら国民投票で決めようぜ
原発も憲法改正もすべて国民投票で決めれる様にしたら良いのに
美味しい、美味しくないじゃなく、どちらがよりまずいか。
299 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:49:42.82 ID:MSxv0nkQ0
>>287 前科さんは、TPPに前のめり。
米韓ポチだからなw
>>295 谷垣さんも、TPP「交渉」には参加しろといってるぞ。
参加したら抜け出せるかどうか、そこんところ理解しているか知らないけどw
301 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:50:47.21 ID:X7CZOn0CO
これは1つのテストだよ逃げたらそれこそ即死する。つか自民は逃げる気でいるのか?こんなもん支持してたら助かるもんも助からなくなるそうは思わないのかニート君たち
302 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 21:50:47.34 ID:T37tYV6l0
TPPの経済的利点(軍需ケインズ政策)
TPPを海洋国家連合として考えた場合、今は海洋国家と大陸国家との軍事バランスがアメリカを除くと
完全に崩れてしまっている状況にあります。
つまりTPP加盟海洋国家には軍事力と言う膨大な需要があるのです。
仮に、5カ年計画で中国の軍事力に対抗して(特に海軍空軍)、ベトナム+マレーシア+ブルネイが
南シナ海ではとりあえず中国と軍事バランスをとるにはどのくらいの軍事需要があるのでしょうか?
この軍事需要をアメリカ経済と日本経済に結びつけるとするとそうとうな経済効果があると思われます。
もちろん戦闘機などはアメリカ製でしょうが、戦闘ヘリコプターや輸送機、装甲車やミサイル等々
アメリカ製もあるでしょうし日本製もあることでしょう。
この軍事力強化に当って当座の金は日本がODAで負担すればよいのです。 総額2兆ドル?w
でもこの支出は日本の国内経済に必ず還流するのですから金勘定論理も大丈夫でしょう。
日本国内では朝鮮戦争時と同様な軍事特需が起こります。
誤解してもらいたくないのですが、武器を輸出することとは戦争を輸出することでは断じてないのです。
戦争とは軍事バランスの崩れたところに発生するのです。(ナチスがまずポーランドを侵略した経緯を調べてください)
その意味で地域の軍事バランスを作るとは戦争を抑止することなのです。
303 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:51:09.50 ID:ZgkSdk+Z0
ガンバれよ
これ以上、民主に日本ガタガタにされたら、政権復帰しても建て直せないからな
304 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:51:20.62 ID:U7ESjCPv0
マスコミが賛成一辺倒なのが腹立つ
何が参加しないと日本がホロン部だよw
アホな国民も政権交代で騙されたからもう騙されない…よな?
多分
305 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:52:28.49 ID:gHWbN+FG0
TPPがポシャったら次は東アジア共同体を推進してくるだろうな
俺たちの戦いはこれからだ!
306 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:52:47.30 ID:MSxv0nkQ0
>>293 >プラザ合意みたいな間接的な日本潰しなら簡単に通っていたけどな
ベーカー財務長官が仕組んだ罠だったな、
見事に竹下蔵相がはめられた。
しかし日本も内需拡大で何とかしのげた。
しかしTPPの場合は、アメリカが日本の内需そのものを喰おうとしている条約。
日本にとって危険すぎる。
307 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 21:52:57.24 ID:T37tYV6l0
>>302 ================================
5つの対米公約表明へ TPP、武器輸出三原則… 来月の日米首脳会談
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111021/plc11102101370002-n1.htm 野田佳彦首相は、11月のオバマ米大統領との首脳会談で、環太平洋戦略
的経済連携協定(TPP)交渉参加や武器輸出三原則緩和など5つを「対米公約」
として早急に実現に移す考えを表明する方針を固めた。
複数の政府高官が明らかにした。日米最大の懸案となっている米軍普天間飛行場
(沖縄県宜野湾市)移設問題に進展の兆しがない中、米側がかねて要求してきた
案件をすべてのまざるを得ない状況に追い込まれた。
首相が表明する「対米公約」は、(1)TPP交渉への参加(2)武器輸出三原則の緩和
(3)南スーダンの国連平和維持活動(PKO)への陸上自衛隊派遣
(4)牛海綿状脳症(BSE)問題を機に実施された米国産牛肉輸入規制の緩和
(5)国際結婚の子の親権に関するハーグ条約加盟−の5つ。
================================
ベトナム軍、マレーシア軍、ブルネイ軍、シンガポール軍、そして、インド軍
の近代化は急務です。 アメリカだけでは出来ませんw
日本の武器輸出三原則緩和は当然で、TPP加盟を期に、実質撤廃されるでしょう。
TPP加盟により日本は積極的に海洋国家の軍備近代化を行うのです。
そして、日本には軍需特需が起こるのです。
308 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:53:04.09 ID:hd9P7X4b0
民主党はもう救いようのない売国政党だよ
自国の電力自由化も公務員報酬削減も出来ないくせに、
貿易自由化って、んなシビアな外交能力が出来る訳がない。
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ
とうとう経団連に逆らっちゃったよ。これで政権復帰は無くなったなw
310 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:53:29.73 ID:HmZbOlMU0
これは当然
311 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:53:37.67 ID:ASGqeFGj0
TPPに参加すると、国の国内法や制度・政策よりTPPによる取り決めが優先される
国の主権を放棄していいわけがない
何でこんな大切な事をこんな短期で決めようとするんだ
メイドインジャパンって何かあったっけ?w
良いことではあるが、ちゃんと農業以外の問題点も指摘しろよ。
医療、弁護士、公共事業、金融、色々侵食される内容だろ。
314 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:55:51.00 ID:OA7H0oxD0
>>286 エネルギー産業が入ってないね
やっぱり 米民主党はその辺が弱いんだね
って事は メジャーの幹部連中をメタンハイドレート鉱床の見学会にご招待すれば
この話を壊せるな
315 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:56:10.67 ID:Fk3+Baz20
TPPとは例外を認めず徹底した自由貿易や投資を進める協定
日本の今までの常識は一切通用しなくなる
反対して当然だろ
316 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:56:42.27 ID:MSxv0nkQ0
ipadとiphoneの重要部品のほとんどは、日本製だよ。
あとB787の部品の35%は、日本製でアメリカ製品比率と同じ。
317 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:57:12.74 ID:hs4fAWx+0
318 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:57:58.15 ID:uj4695od0
>>300 交渉に参加するなどと言ったことはない
マスコミの捏造記事だ
ねえ、そうだよね、マスコミ関係者さん
自民党を貶めるためなら、どんな嘘だって平気でつきますよね
319 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:58:33.65 ID:5OCfOHaw0
日本がTPPに参加すると公的医療保険制度が外資を含む企業の医療ビジネスの日本への参入を阻害する「貿易障壁」とみなされる。
日本もアメリカ型の高額な自由診療型にしたいんならそれでいいが、俺は金持ちじゃないから困るな。
銀狼が内部で吼えているらしいから頑張ってほしい
>>214 >TPPの国の組み合わせは明らかに安全保障です
TPP条項のなかに「安全保障は除く」とあるとのこと
☆★☆TPP賛成☆★☆
【自民党】
麻生太郎 安倍晋三 小泉進次郎 平沢勝栄 河野太郎
石波茂 菅義偉 甘利明、伊吹文明 石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、
小池百合子 茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、丸山和也、三原じゅん子
【民主党】
長島昭久 玄葉光一郎 岡田克也
松原仁 藤井裕久 前原誠司 野田佳彦
【みんなの党】
【言論人】
櫻井よしこ 猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵 古賀茂明 池田信夫、田原総一郎、田中直毅、
田久保忠衛 三宅久之、森本 敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、花岡信昭、阿比留瑠比
☆★☆TPP反対☆★☆
【民主党】
鳩 山 由 紀 夫 三宅雪子 赤松広隆
山田正彦 中井洽 福田衣里子 松野頼久
川上義博 渡部恒三 太田和美 テニアン 田中美絵子 玉城デニー
【自民党】
野田聖子 二階俊博 古賀誠 武部勤
岩屋毅 大島理森 小渕優子 高村正彦
加藤紘一 山本一太
【共 産 党】 党 市田忠義、井上哲士 穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫
【公 明 党】 党 石井啓一 井上義久 高木陽介
【国民新党】 党 亀井静香 下地幹郎 (田中康夫)
【社 民 党】 党 福島瑞穂 阿部知子、重野安正 他(弱小政党)
【無所属】 石川知裕 鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】
植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり
山本峯章、西尾幹二、榊原英資、松田 学、森島 賢、中野剛志
>最初、TPPはブルネイ、シンガポール、ニュージーランド、チリの4カ国だけでした。
>2011年11月からはベトナム、マレーシア、オーストラリア、ペルー、アメリカが参加する。
日本を狙い撃ちするアメリカ戦略ばかり目立つけど、アメリカだって後参加だろ。
アメリカばかりが好き勝手出来るもんなの?
324 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:01:04.37 ID:PtU2wqB00
TPP参加するかどうかを決めるのなら解散して民意を問うべき。
郵政民営化どころの話じゃない。
どちらにしても普天間、福一を何一つ解決できない民主党にはこんな
大事な問題を任せていられるわけがない。
325 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:01:10.11 ID:ajgezzgZ0
テレビ参入
パチンコ縮小してカジノ
それぐらいならいいよ
326 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:01:21.85 ID:9yoBrcOh0
しかしマスコミは農業ばっか取り上げてその他のデメリットを全然伝えないな
郵便貯金・簡保の運用に参入とか結構な大問題だと思うけど
恐らく、民主党の政治家の大半は、こういう事を知らなかったんだろうなぁ。
あいつら、マジで一般人レベルの知識しか持ってないし。
先日、民主党の議員に会う機会があったので、ISD条項とラチェット条項について
質問してみたんだが、その名前すら知らなかったよ。(ある1年生議員)
328 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:03:36.61 ID:+rT0cQxr0
329 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:04:12.08 ID:D7p2mEC60
>>299 アメポチ前原は逮捕されて終わるしメシウマだな
330 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:04:47.85 ID:MSxv0nkQ0
>>314 >エネルギー産業が入ってないね、やっぱり 米民主党はその辺が弱いんだね
石油メジャーは、初代のロックファラーの頃から共和党シンパ。
それに軍需産業もボーイングしか入っていないのが痛いな、肝心のロッキードやGE(旧レイセオン)が無い。
あと茶会党の育ての親で、影のスポンサーのコークインダストリーズ(コーク産業)も入っていない。
331 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:05:37.07 ID:G10OrEYf0
>>323 圧倒的な経済力を持つから出来る
もし日本も参加したら日米だけで9割のGDPを占めるし今の民主政権に米に反対意見が言えるとは思えない
まぁ自民でも厳しいだろうが
だったら最初から参加しない方がいい
>>323 アメリカが発言権もてない協定に参加するわけないじゃん
最初のメンツにロシアが入っていたら参加してないよ
333 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:06:22.52 ID:z7cnO15d0
今の農家のあり方には疑問があるけど、TPPだと他にも影響が大きすぎる、っていうか
どこまで影響が広がるのか読めないのが怖い。
334 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:08:24.37 ID:X3v0+v4o0
まぁ失業者増加は避けられないな
賃金も低下するだろうなー
替わりは幾らでもいると言われてストライキも起こせなくなるだろう
335 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:10:54.20 ID:hdZpgQ8v0
特亜売国も大概だがTPPは国の根幹を揺るがすからな
今までのとはちょっとレベルが違う
あんま簡単に決めるなよ
森永卓郎が反対と言うことは、賛成が正しいのでは?
337 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:11:18.55 ID:SIvN379G0
338 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:11:47.68 ID:6XKZW8Cp0
野党が板についてきたなw
339 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:11:52.85 ID:YRTmxKzn0
>>299 だよね 百姓じゃないからいまいちTPPに疎いんだけど前原はごり押ししてるぞ
>>247 取り返しもつかない事もよくわかった
ありがとう
あのクソどもの真逆やれば日本がうまくいくと思う
とりあえず前原死んどけ売国奴
340 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:12:04.70 ID:n+32Uymc0
>>140 TPPは日本からのカツアゲ体制を構築した時点で完成。カツアゲサれて日本の財政が弱体化→円安→輸出企業ウマーが、日本経団連の狙い
341 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 22:12:07.09 ID:T37tYV6l0
TPP反対派は国賊
TPP反対派は日比谷焼き討ち事件を起こし、日本の運命を奈落の底へと
落としてしまった当時の愚民とまったく同じだw
知らないものには教えてやろう。
日露戦争終結時にやっと終戦に持ち込んだ日本政府の立場を理解できない愚民達は、
ポーツマス条約破棄、戦争続行を叫んで暴徒化した。
その段階で日本は財政が破綻し継戦能力を失っていることなどまったくお構い無しに
この愚民達は日比谷焼き討ち事件を起こしたのだった。
ロシアとの戦いを始めるにあたって、戦費そのものが日本には無かった。
国家予算の6年分にも及ぶ戦費の多くを外債を発行することで調達した。
しかし東洋の小国日本がロシア帝国に勝つはずなど無いとの観測から日本の外債は
当初まったく売れなかった。
それを大量に買ってくれたのがロシア帝国内で迫害に苦しむ同朋を何とか救いたいと
願う世界のユダヤ人たちであった。
その代表格が投資家ヤコブ・シフと鉄道王ハリマンであった。
342 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:13:45.01 ID:KClVHIqH0
>>336 マスゴミが一斉に賛成してるから反対が正しい
奴らに従って良い事あったかい?
343 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 22:14:17.16 ID:T37tYV6l0
>>341 つづき
日本はロシアとの戦いには勝ったが、戦時賠償金をまったく得る事は出来なかった。
日本には国家予算6年分という巨額な借財が残ったのである。
この借財を返すためには国家が主導するプロジェクトが必要であった。
それが満州開拓なのである。
当初この満州開拓に外債の多くを調達してくれた投資家ヤコブ・シフと鉄道王ハリマン
を参加させることで、戦争には勝ったが無一文な日本が復活する手はずを桂・ハリマン
協定(満州開拓日米協力協定)として締結した。
しかし日比谷焼き討ち事件を起こし、暴徒化する当時の日本の愚民に、満州の日米
共同開発を理解させるのは不可能だと判断した外相小村寿太郎は、一旦締結した
桂・ハリマン協定を強引に破棄してしまった。
これが歴史における ボタンの掛け違え となって、その後日本はアメリカと戦争して
300万人以上の同朋の命と日本国の全財産、そして大日本帝国そのものを失ったのである。
TPPに反対している諸君は日比谷焼き討ち事件をおこした当時の愚民とまったく同じだw
344 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:14:43.74 ID:VA/SCYXf0
>>323 そうです
アメリカ有利なアメリカの裁判所に持ち込み、どんな偏屈な訴訟でも必ず負けて賠償金を支払い
アメリカに不利はところは完全撤廃されます
345 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:14:44.96 ID:fMJtVt3p0
谷垣は賛成派だったよな
どうすんの?
346 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:16:13.55 ID:THV85pjP0
てか2年前にいきなりアメリカが参加を表明して参加しなかったら日本も滅ぶって何ぞw
今までそんな話してなかったじゃんかよ
急転直下ってレベルじゃねーぞ
胡散臭いな
347 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:17:06.42 ID:uj4695od0
>>345 谷垣が賛成などと言ったことはない
同じ事を繰り返し垂れ流す、マスコミ関係者
348 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:17:45.57 ID:MSxv0nkQ0
賛成派って
アメリカの絶対優位点については
一切触れないね。
訴訟云々を語ってる賛成派コメ読んだこと無い。
あるの?
350 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:18:33.13 ID:giMBSK+50
低賃金外国人労働者=現代の奴隷 奴隷制には反対だな
351 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:18:34.11 ID:qPt7L5S+0
352 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:18:38.58 ID:V/2qxCLEO
公明党も反対に回ったらしいな。
さぁ、どうする自民党w
あくまでもアメリカと経団連に媚びへつらう様なら
賛成派の議員は民主の奴らもまとめて落選を覚悟して頂こう。
TPP参加は究極の売国と言っても過言では無い。
353 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:19:01.22 ID:oY6nS3ib0
>>348 シェールガスのことだろ
やっすいよ
日本は原油連動だから高いけど
354 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:21:47.35 ID:qpP68Ctq0
高額な自由診療とか勘弁してくれよ
野垂れ死にする奴らが増えるぞ
355 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:22:24.02 ID:SIvN379G0
>>348 w ウィキったらエクソンモービルとシェブロンって出た。共和党系っぽい
自民・公明・社民・共産・国民が反対で、民主も半分近くが反対。
いくらなんでもこれなら国会は通過しないと思うのは甘いかな?
民主も、これだけ反対が多いと党議拘束もかけられないだろうし。
358 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:24:12.28 ID:MSxv0nkQ0
>>353 折角、カダフィやフセイン殺したのに、
アメリカ国内で安いシェールガスの利用が広まったら、
中東に油田を持つ石油メジャーは商売あがったりだなw
アメリカ国内のガス会社は、儲かるかもしれないが。
359 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:24:35.98 ID:a8+ZyRLA0
開国しろとか言うマスコミが多いが別に日本は鎖国してないだろwww
それとも最近は主権を放棄するのを開国というのか?
360 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:24:59.49 ID:uj4695od0
>>352 保守のふりしなくてもいいよ、民主党工作員
最後にWを付けて、小ばかにするお偉い方、民主党の無能を叩け、偽保守
あんたにとやかく言われる筋合いはない
361 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:26:38.06 ID:oY6nS3ib0
>>358 うん、だから原発あぼーんで化石燃料足りなくなっても中東が供給してくれる話になった
あの技術持ってんのはアメだけだから
日本もLNGやメタンハイドレード絡めてエネルギー供給上手いことできないかって話になってるみたい
362 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:27:26.60 ID:VA/SCYXf0
364 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:28:19.18 ID:0flmJcoE0
大甘だね
俺は陰謀論を信じているから例え国民全てが反対でも
強引に参加で押し切ると思う。
全てはエリートによる人類の管理と調整だろ
ワンワールドは近い
365 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:28:24.50 ID:0XEgvURw0
マスゴミ以前は自民がTPPに賛成とか捏造してたよな?
>>322 反対派ですがこの件に関しては日頃毛嫌いしている方々と気が合うw
367 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:29:33.41 ID:Du0bB6gc0
ギリシャの貿易依存度:GDP比(資料は総務省統計局、世界各国の貿易依存度)
2005 2006 2007 2008 2009
輸入依存度(%) 22.6 24.1 24.5 25.0 17.6
輸出依存度(%) 7.2 7.9 7.6 7.3 6.0
参考までに、ギリシャと極めてよく似た国があります。それが実はアメリカである。
GDPもギリシャとは、桁違いに大きいだけに、国際収支(経常収支)の赤字も桁外れにでかいことは言うまでもありません。
アメリカの貿易依存度:GDP比(資料出所は上記に同じ)
2005 2006 2007 2008 2009
輸入依存度(%) 13.7 14.3 14.4 15.0 11.3
輸出依存度(%) 7.2 7.7 8.3 9.0 7.4
アメリカの場合は機軸通貨国ですから、足りなきゃ無責任にドルを乱発して多額の国債を発行し(その結果がドル安、
迷惑大国アメリカ)、中国や日本や産油国がそれを購入してきましたが、それもそろそろ限界に近づいている。
どうしても、日本をTPPにひきずりこんでおきたい切実な事情がある。
他のTPPの参加国はめじゃない(経済規模が小さい)、真のターゲットは日本だろう
だからアメリカと韓国の犬の前原は必死
やっぱエベンキのエベンキによるエベンキのためのTPPだった
俺の勘に間違いはない
>>351 「経団連や石破や石原に同調して賛成したいが、反対派が怖いので賛成はできず、とりあえず慎重派を装いたい派」だろ
370 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:30:13.50 ID:MSxv0nkQ0
>>355 TPPには共和党系の企業は、入っていないかもね。
と言う事は、共和党の大統領が誕生したら、TPPは意味無いものになるかもな〜
小浜が大統領になったとたんにミサイル防衛の話がどっかに言ったもんなw
共和党の三大スポンサーは、
エクソン、デュポン、ペプシコーラって言われている。
今はエクソンモービルだが。
デュポンもモンサントを買収しようとして失敗、最近元気が無い。
デュポンの化学繊維部門も茶会党育ての親のコーク・インダストリーズに身売りした。
ナイロンを発明した部門なのに。
371 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:30:15.85 ID:9zfUFT5O0
メリットよりデメリットが大きすぎる
372 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:30:48.18 ID:V/2qxCLEO
>>360 俺のレスをどう読んだら民主党工作員になるんだ?w
自民がTPP参加反対を決めたら自民党に投票してやると言ってんだよ。
373 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:32:33.37 ID:HIx8XyTrP
>>357 TPPに国会は関係ないよ、残念だが閣議決定だけでおk
374 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:32:36.54 ID:3q9yvtpg0
サピオのゴー宣に米韓FTAのことが載ってたが
まるで幕末の不平等条約のような感じだわ
韓国大丈夫なのかな
376 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:33:54.59 ID:uj4695od0
>>369 その根拠を具体的に示してもらおうか
あんたがそう思うがソースだろうが、キチガイ民主信者
民主党政府がきちんと説明しないから、全体がよくわからない
これ多くに人の本音だろ
377 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:34:53.87 ID:VA/SCYXf0
>>363 TPP交渉する = TPP参加(断れない) 外務省もそう言っている
もし、交渉の段階になったら、今反対している議員たちもほとんど沈黙するだろう
日本の議会なんか関係ないからw
378 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:35:12.67 ID:EBZJDK6m0
379 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:35:34.82 ID:MSxv0nkQ0
>>368 >やっぱエベンキのエベンキによるエベンキのためのTPPだった
米韓ポチの前科さんの前のめりを見ると、あながち間違えでもないw
>>375 今のアメリカはなりふり構わないから
自分が世界一であり続けるために弱い国から奪えるだけ奪おうって感じ
>>377 条約と国会の関係って中学でやっただろ…
382 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:36:32.59 ID:Du0bB6gc0
何故韓国が米韓FTAの不平等毒素条項を飲んだのか、それは韓国の
崩壊寸前の危機を察知したアメリカは日本の野田を脅して日韓スワ
ップ協定を命じたからです。だから李明博大統領は米韓不平等条項
を飲まざるをえなかったのです。
また1997年のアジア通貨危機の時韓国に舞い降りた利益集団たちも
損をせずに逃げ出すには状況が悪すぎる。3000億ドルの外貨準備高の
嘘が彼らもわかってきた。
韓国から資金を引き揚げるにはあまりにもドルが枯渇し円も無い、
そこで日韓スワップ協定を結ばせて価値のある円で資金を徐々に引き
揚げるつもりです。
383 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:37:15.24 ID:C8SetTfvO
>>375 韓国としてはアメリカのパートナーになったつもりらしいよw
にっちもさっちもいかなくなるまでそっとしておいてやれば
384 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:37:41.26 ID:uj4695od0
>>372 そんなふうに解釈しろと? 笑わせるよ
きちんとした文章をかけるようになってから、書き込みをすべきだね
まじめな議論にWをつける火千葉度、非常識人間
385 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:37:50.30 ID:jm6TjAmh0
テレビが一斉に賛成してるとこがキモイ
あいつらの言う事を聞いて良くなった例がねーwww
386 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:38:06.22 ID:VA/SCYXf0
>>381 どのように習ったの?
出来の悪かったおじさんにやさしくおせーて
387 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:38:30.45 ID:eGknpKz10
ホントに自民はアホだな
>>378 だよねーw
>>380 明博はちゃんと仕事できるヤツかと思ってたが
おもいっきしやらかした感じだね
TPPになると
2ちゃんもなくなるな
TPPで水道事業、農業用水の水利権、工業用水が「モンサントによる水源地の土地登記」により水使用に制限がかかるぞ
それがTPP・・・・
「あらゆる関税と障壁の撤廃」の意味とは、日本の「水」資源を根本的に略奪する事なんだよ
モンサントはボリビアで『雨水』にすら権利があると主張し、市民デモが起きてボリビア行政がモンサントと契約解除を行うと
国際司法裁判所へ訴えて、30億円を取り上げた
さて、外国人の水源地の土地取得について、TPPによるとどんな事になるのか・・
392 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:41:48.96 ID:VA/SCYXf0
>>388 民主党の売国ほどじゃないですよw
>>389 明博は去年北から爆弾攻撃でビビッチャっタンだよw
だからアメリカさんの言いなり
394 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:43:01.64 ID:n+32Uymc0
水利権は非関税障壁か。非関税障壁は真っ先にやられるからな。
395 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:43:13.79 ID:MSxv0nkQ0
TPPに加盟するぐらいなら、パチンコ廃止にしろ!
396 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:43:28.50 ID:V/2qxCLEO
>>384 読解力も無い人間にきちんとした議論など出来るのか?w
すぐ他人を工作員認定する様な奴が偉そうな口を叩くなよ。
397 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:44:15.72 ID:MkN+7N6p0
こうやって極左勢力と
頭の悪い自称愛国者によって政治が曲げられ
国民を谷底に導く
公明党の信者じゃないけど
公明党も共産党も立派じゃった
一番糞なのは民主党の賛成派とゲルや
399 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:44:36.39 ID:rlltojXN0
そもそも参加の議論は去年からだったのに今や参加しないと国が滅ぶとかマスゴミは言い出してるからなw
滅ぶの早すぎだろwww
400 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:45:31.73 ID:Du0bB6gc0
日本が韓国に5兆も出して救ったのに日本の報道は少ないは、円高が逆に上がって
言い訳できない状況も全く責任追及しないのはアメリカが絡んでるからだよ
401 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:45:41.56 ID:VA/SCYXf0
>>397 じゃ、頭の良い美しい解釈を書いてくれよw
402 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:46:39.40 ID:a/UtrDDa0
族議員が役に立った
403 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:47:02.29 ID:ditgfATI0
現状維持でいいじゃん
何が問題なんだよ
不安定な未来なんていらない
TPPだけじゃなく日中韓FTA反対も調査しよう
405 :
インチキマスコミは潰れろ:2011/10/26(水) 22:47:26.87 ID:uj4695od0
>>387 だから、マスコミ記事が捏造だって、マスコミ記事なんか絶対に読まない
お偉いマスコミ関係者さん
読売、毎日、産経、日経、朝日、みんなあほ
言ってもいないことを捏造した腐ったマスコミ
身動きが取れないんだってさ、読売さん、党の決定どおりに動くだけジャン
>>394 土地取得の制限もなくなる 水源地が買われ、「水利権は我社にある!」とか、農業用水の水利権を競売で取得もあるだろう
日本の規制を理由に裁判おこしたり、外資を国内法で制限すると罰金とかヤクザ顔負けでくるだろう
407 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:48:03.26 ID:ev11CCzf0
自民党は民主政権に、TPP参加と消費税アップ、年金支給68歳からにするよう
やらせろ。面倒なことはこの際民主にやらせて、傍観しているのがいいです。
そして、120しか議席がないのでどうすることも出来なかったですと言えばい
いわけです。
余計なことは一切言ってはいけません。
つまり、わざとあと2年間民主にやらせることです。
すると、保守の長期政権が見えてきます。
>>343 だからTPPと安全保障は関係ないんだってば
>>407 その頃には日本の経済や権利はガタガタになるだろう
>>404 訂正
日中韓FTAについて賛成/反対の調査も必要
411 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:49:44.08 ID:XKh3jnTy0
もし参加したら医療費が上がるのだけはガチ
公的医療保険制度が「貿易障壁」とみなされるからな
あっちは民間の保険に入ってないと治療も受けられないほど医療費が高い
アメリカの保険会社にとって日本の公的医療保険制度は邪魔
412 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:49:54.71 ID:MSxv0nkQ0
>>392>>389 >明博は去年北から爆弾攻撃でビビッチャっタンだよw
>だからアメリカさんの言いなり
本当にそうらしいな、正確には北朝鮮の砲撃事件だけど。
それで、アノ屈辱的な米韓FTAを飲んでしまったとw
北朝鮮とアメリカはつるんでいるんじゃね?と思いたくなるが、
チョソの事だから放置して置こう。
西田先生の野田豚屠殺ショーはまだですか?
414 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:51:05.10 ID:ifavj04M0
とりあえず、埋蔵金・普天間・尖閣・経済etc・・嘘と最悪手ばかり打ってる民主政権が触っていい問題じゃない
解散総選挙をやって当然の事案だ
415 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:52:10.06 ID:Du0bB6gc0
オウム真理教の信者のマインドコントロールはよく知られてますが、戦後六年八ヶ月にわたる占領期間中の
日本人に対するマインドコントロールについてはあまり知られてません。占領軍は日本人に戦争についての
罪悪感を植え付けるための宣伝計画(ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム)を実施し、検閲
による徹底した言論統制を行いました。検閲というのは新聞や雑誌に発表する内容を事前に調べて、掲載を
禁止する事です。連合国がポツダム宣言において言論の自由の確立を約束しておきながら、自ら厳しい検閲を行い、日本人の言論の
自由を奪った事は、大変矛盾した事でした。 とりわけ、1946年から行われた東京裁判に対する批判は一切禁止されました。
占領軍による検閲の重要な目的は東京裁判を批判させない事でした。
東京裁判は公正ではありませんでした。裁判の名を借りた勝者の敗者に対する一方的な復讐、つまり
「勝者の裁き」だったのです
占領軍が全国に掲載を強要した
『太平洋戦争史』をドラマ化したラジオシリーズ『真相はこうだ』という番組もその一つです。これを批判した雑誌の対談記事は
「占領政策全般に対する破壊的批判である」という理由で全文削除の処罰を受けました。
東京裁判の判決に対する批判や被告人への同情を発表することは許されなかったばかりか、全被告人を無罪とした「パール判決」は
当時一般には知らせませんでした。
いまだに日本が占領下の厳しい検閲によるマインドコントロールから抜けきれないでいることは悲しむべきことです。
416 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:53:23.61 ID:UnitmiiU0
オバマの支持率の為に経済植民地にされたくありません><
417 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:53:58.27 ID:gHWbN+FG0
>>410 アメリカと組まないなら中国と組まないと輸出が苦しくなる
うまい具合に親中派の策略に乗せられた議員が多そうだ
韓国は米韓FTAだけで滅ぶからどうでもいい
アメリカの狙い。
参加国に対して、安価な食糧と飼料を供給し、依存度を高める。
一旦独占されると、もはや価格も量もアメリカの自由。
日本にとって救いなのは、そもそもTPP云々以前に、
日本はアメリカのいわゆる緩やかな植民地なので、
すでにアメリカの穀物に強く依存していること。
もちろん、エネルギー分野でもイラクなき今、ほぼアメリカに価格決定のカードがある
419 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:54:53.73 ID:h+oxCb0G0
韓国大応援団の自民党らしい判断で安心しました
420 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:55:18.25 ID:MSxv0nkQ0
>>411 >アメリカの保険会社にとって日本の公的医療保険制度は邪魔
◆TPP交渉 米国の目標 医療制度見直し要求 政府説明と矛盾◇ (10月26日)
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10273 米国政府が、環太平洋経済連携協定(TPP)交渉で獲得する目標を列挙した資料に、
公的医療保険制度の運用について「透明性と公平な手続きの尊重を求める」と明記し、
同制度の自由化を交渉参加国に要求するとの方針を示していたことが分かった。
米国は既存の自由貿易協定(FTA)でも医療制度への市場原理の導入を交渉相手国に迫り、
一部の国では既に薬価が上がっている。
医療制度の自由化を目指す米国の方針が明らかになったことで、
同制度は交渉の対象外と説明してきた日本政府の情報の信頼性が問われそうだ。
421 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:55:20.19 ID:SIvN379G0
>>406 法改正・規制緩和されたら中国が真っ先に喜びそうな話だな。 今はもう放射能にびびって及び腰かw
422 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:55:48.82 ID:HIx8XyTrP
まあ日本からすべてを吸い尽くすつもりならTPPじゃなくてFTAでいいんだが
韓国とFTAを結ぶと韓国と同じ内容の協定になるから。
しかし韓国とはEPAで行くんだろ?
それとTPPはブロック経済だから、参加しないってことはその経済圏から弾かれるってことだからな
輸出産業は壊滅間違いないな。
423 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:56:07.50 ID:pMyRHNTE0
>>419 ?
韓国大好きっ子の前原が超推進してるから推進する方が韓国応援っぽくね?
424 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:56:24.60 ID:VA/SCYXf0
>>417 滅ぶんじゃなくて、本来の属国の姿に戻るんだよ!
そうやってのみの朝鮮国
>>412 日本も尖閣や竹島を引き合いに出されるんだろう
しかし先ずはお断りするのがセオリーだな
426 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:58:18.69 ID:8paQHmvi0
>>422 アメリカが参加したのは2009年だけどそれまで経済圏から弾かれてたの?w
427 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:58:31.80 ID:vxLPSlQA0
アメリカの犬 自民が反対決議かあ
もし政権を握ってたら
農協や経団連と持ちつ持たれつだったから揉めた挙句
農協に金をばらまいて無理やり押し進めてたであろうw
日本の水利権は、農業用水路の維持管理に使われる「共通経費」であり、権利と言うより「水路の維持費を出す義務」
そこにモンサントが乗り込んでくると、「維持管理費」+「利益」になる。
最初は農業革命とかなんとか言って、最後に裏切るのが奴等だ
モンサント 水源地 : 検索
約 244,000 件 (0.23 秒)
>>421 中国はTPP参加国でないからな 敵はアメリカの巨大企業群だよ
430 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:00:17.90 ID:n3cBaBOq0
>>375 まぁ不平等でもいいやと思えば何とかやっていける。
NAFTAだって不平等だらけだが、カナダもメキシコも何とかなってるだろ。
むしろアメリカから敵視されず、一体となってるとも言える。
(もちろん不満は山ほどあるだろうが)
国家の主権や国体にこだわって圧力を受け続け、貿易を妨害されまくるか、
まぁ不平等は承知で機が熟するのを待つか・・・。
国力もないのにいっぱしの国家と勘違いして意地をはった結果、国土を蹂躙された歴史
をどう考えるかだよ。
431 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:00:29.64 ID:DwK297Pq0
>>427 今までとはレベルの違う話だからそうはならなかっただろう
432 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:00:42.28 ID:MSxv0nkQ0
>>425 >日本も尖閣や竹島を引き合いに出されるんだろう
日本は、核武装を含む自主防衛とスパイ防止法を制定すれば、
アメリカのガイアツもシナやチョソの侵略も防ぐ事が出来る。
田母神さんを防衛大臣にするだけでも効き目有るんだけどな〜
野田豚のキョドりっぷりといいあの脂汗の量といい、確実に脅されてるだろ
アメちゃんは一体どのカードを切ったんだ?
外患誘致準備罪の確たる証拠でも掴まれたか?
434 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:01:21.67 ID:SIvN379G0
>>429 アメリカの内政干渉(TPP)によって法改正・規制緩和させられたら、それは全世界何処の国に対してもにも同じことなんだよw
例えば、アメリカだけは規制緩和するが中国には規制緩和しないなんて法律は作らないw
435 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:01:53.18 ID:VA/SCYXf0
436 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:02:10.91 ID:uj4695od0
>>427 あんたの想像など誰も聞く気はないから
在日利権どっぷりの民主信者にとやかく言われたくないね
437 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:02:30.65 ID:gHWbN+FG0
>>422 輸出産業の壊滅は農家も困る
肥料等を輸入する外貨が無くなれば収穫量は激減するからな
>>1 スレタイがまるでジミンがTPP反対のようだw
実際はのらくら八方美人決め込んでる無責任政党だ。
439 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:03:25.09 ID:IGvrRZLL0
>>427 残念。
自民党はアメリカの要求を次々にはねのけてきた。
特に米に関しては全部跳ね返した。
もちろん族議員だけど。
国は売ってないぞ?
>>424 でもドル売りやって大暴落させてたよねw
新しいご主人様がステキな首輪をくださったというのに早速噛み付いたバカ犬チョンw
>>434 TPPの枠内なので違う。
規制緩和対象は、TPP参加国だけだ
そうでなければ、日本がTPPに参加しないでアメリカに非関税で何でも輸出できる事になるぞ???
規制の撤廃、関税の撤廃はTPP参加国だけだよ だから中国・韓国は関係ない
442 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:04:56.09 ID:ev11CCzf0
>>414 300議席以上持っていて、あと2年間任期がある状況では絶対解散総選挙しません。
それなら自民は逆手でわざと、どうぞどうぞとやらせればいいのです。
そうすると、TPPや消費税、年金問題など民主党がやることになります。
現状だとTPP参加、消費税アップ、年金支給年齢アップになると思います。
自民党はへたに動くと大変なことになります。(これら自民がやることになる)
自民は、120しか議席がないのでどうしようもないですと言っていればいいです。
(有権者に責任おわせる)
あと、2年間民主政権だと日本が潰れるという人がいますが大丈夫です。
保守政権ができたら、悪い法律は廃止法案だせばいいんですよ。
つまり、あと2年間民主党にわざとやらせれば次は保守の長期政権が見えます。
443 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:05:25.47 ID:HIx8XyTrP
444 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:06:19.92 ID:QphzsOqa0
どうしてもって言うんなら医療とか郵便貯金・簡保の運用は抜きの方向にしてくれよ
マジでシャレにならん事になるから
アメリカのように骨折の治療で100万とかマジ勘弁
>>442 次の選挙の頃には日本の財産、公共インフラまでアメリカに買われてしまっているだろう
鉄道・放送・新聞・医療・日銀ぜーーんぶアメリカが経営参画してるだろうよ 取り戻すのに莫大な資金が必要だな
446 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:08:42.24 ID:MSxv0nkQ0
>>442 >保守政権ができたら、悪い法律は廃止法案だせばいいんですよ。
>つまり、あと2年間民主党にわざとやらせれば次は保守の長期政権が見えます。
TPPは別ですよ。
自民党が政権に復帰してもTPP脱退はかなりハードルが高い。
出来るなら、今の段階で日本のTPP参加阻止をすべし。
447 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:08:52.11 ID:e8gxbU1C0
TPP参加は究極の売国
448 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:08:53.79 ID:hd9P7X4b0
日本の伝統も守っている農業ぶっ潰して得られる対価
国民一人当たり10年間で2万円?
普通に考えて駄目だろw
取り敢えず交渉のテーブルにつかない限り、後で文句も言えなくなる
451 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:11:07.53 ID:OjqDYjbq0
>>450 交渉したら参加決定じゃね?w
最初からスルー推奨でいいよ
>>448 水道料金も4倍だぞ 全ての製造業や生産設備で使われる「水」の費用が4倍になると何でも値上げされる
453 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:11:34.78 ID:HIx8XyTrP
>>437 問題は中国をどう押さえるかってことだから
TPPなんか中国包囲網に他ならない。
交渉に参加すれば、というかGDP比率を勘案すれば日本無しにTPPは成立しないから
条件については強気で行けると思うけどね。
中国は為替や国営企業のあり方などで、TPPには参加したくても出来ない
454 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:13:03.71 ID:MSxv0nkQ0
ところで通信の非関税障壁は、どうなるの?
NTTの分割の話も出てくるのかしら?
「通信・放送の在り方に関する懇談会」でケケ中と松原が、散々NTT分割論ぶち上げていたが…
SBの禿が、利するような事だけは、見たくないね。
455 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:13:34.67 ID:PvIHGLOQ0
円高で生産拠点は海外で日本から輸出なんてとっくにやってない
何で利が少ないのに日本の国体を危機に晒さんといかんのよw
アホか
456 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:13:53.41 ID:xHSidL3B0
原発にせよTPPにせよ自民も民主も内部がバラバラだね。
まあ政党といっても全てが統一してるほうがおかしいし、
政党の枠組でものを考えるシステムが現実的でないのかもね。
457 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:15:27.98 ID:SIvN379G0
>>441 いやいやいやw
たとえばね?
非関税障壁の撤廃で食品添加物の使用規制が撤廃されるでしょ?
そうしたらアメリカの食品添加物企業も中国の食品添加物企業も、新しい緩和された規制が適用されるじゃん
そういう事が言いたいの。
>>453 中国を過大評価しすぎ TPPはアメリカの巨大資本家(世界の富の44%を200人程で所有してる)の世界再編だよ
アメリカと日本で世界の富の半分を持っているから、TPPで世界の富の70%程度を手中に収めるたいのだろう
459 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:15:44.78 ID:n3cBaBOq0
>>453 いや。アメリカの経済的な利益のためでしょ。
中国を経済的に包囲するなんて、米国企業が進出しまくってるせいで、
やりたくてもできないんだよ。
460 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:15:45.54 ID:+B+Cavsq0
医療費爆age確定じゃん
俺金あんまないから困るよ
絶対反対
461 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 23:15:46.68 ID:T37tYV6l0
>>442 >>300議席以上持っていて、あと2年間任期がある状況では絶対解散総選挙しません。
まったく同感です。
毒をもって毒を征するのが野田民主党政権のようですね。
日本にはTPPの外圧が今必要なのです。
またTPPの強い殻を日本の外交的ガードに使えばよいのです。
TPP憲章なんかつくって、占領憲法を形骸化することだって可能ですw
とこで、野田内閣は歴史に残る内閣になるかもです。
おそらく2013年7月まで続きます。
2013年7月には衆参同日選挙となります。
そのときひょっとすると新憲法の承認も行われますね。
野田内閣が日本を変貌させる可能性があります。
我々は野田総理大臣の人となりをまだ知りません。
野田総理の所信表明演説がもうすぐあります。
それを聞けば野田総理とはどのような政治家なのかが解るでしょう。
ちなみに野田佳彦総理大臣の父上とは習志野にある
陸上自衛隊精鋭の落下傘部隊(第1空挺団)に所属してました。
彼こそは筋金入りの愛国者だと私は信じてます。
空の神兵:
http://www.youtube.com/watch?v=YdAa-tGrpB4&feature=related 軍オタのおやじとお笑いください。
ABCD包囲網に囲まれて、日本は「石油の一滴は血の一滴」となってしまった開戦当初、
当時オランダの植民地であったインドネシアのスマトラ島パレンバンの油田基地を
462 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:16:07.62 ID:lBBHH/1l0
なんでこんな烏合の衆で欧州連合みたいなもの構築せにゃならんのだ
10年でたった2.7兆ぽっちしか得られないのにすべてを捨てるのか賛成派は
ここで考えられる最良の一手ってどんなんだろうな?
とりあえず交渉に参加して前向きな姿勢を見せておいて、このままズルズル参加をに匂わせる
↓
その後、テレビの電波使用料と広告税に言及したうえで野田にわざととんでもない失言を言わせる
↓
当然マスゴミが大ファビョンしながら鬼の首とったどーーーー!と連日キチガイのごとく袋叩き
↓
野田が責任をとらされる形で辞任、次の総理「TPP?はぁ、前総理が独断ですすめていたことなのでなんとも〜〜」とトボケる
このぐらいしか思いつかない・・・・
465 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:17:59.51 ID:XIWF3WtNO
銃解禁なら賛成だ
466 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:18:03.56 ID:nYvVFIw40
>>462 日本が参加したら日米だけで9割
アメリカは日本を言いなりにして全体を支配したいんだろ
ミンスの支持母体まで反対してっからな。
468 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:19:05.79 ID:IGvrRZLL0
469 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:19:13.86 ID:tldDpF7Z0
>>463 そもそも民主党の失政が主因なのだが、日本には売国奴が多すぎる。
この国の人々は根本的に何かがおかしい。
反対派ガンガレ
471 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:19:25.34 ID:VA/SCYXf0
>>458 ロスチャイルド? ロックフェラー? 両方? ユダヤ?
>>465 アメリカってさ、銃を持つ自由はあるのに
家庭菜園で野菜を作る自由は無いんだってね。
生産するより、搾取する(手段を保持する)ほうが、俺のジャスティス〜。
ってのがスタンダードな国なのよね。
>>414 マニフェストに書いて無いことばっかやるからな
解散は当然だ
475 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:20:16.55 ID:8RfYr8gq0
マスゴミが揃って賛意を示すのには碌なのがない
政権交代でもう骨身に染みたろ?
476 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:20:20.01 ID:MSxv0nkQ0
>>462 思わず笑ってしまったが、本当にそう思う。
放射能嫌だからTPPは賛成
>>457 なぜそれが中国に適用されるのか意味がわからん
TPP参加国に対しての使用制限の撤廃だろうよ? アメリカ企業が支那に作らせる食品はアメリカ製品?とカウントするだろうから
それだけ規制撤廃だろうけど、何故参加国でもない国に対しても規制緩和するのか意味不明 関係ないだろ中国は?
普通に
@ TPP参加国の基準のゲート
A それ以外国のゲート
それらに関税または規制品を入れて、弾く場合や関税掛ける場合、そのまま輸入する場合で区別すべきだろ
何で日本だけ入れ放題なんだよ?貿易の相互主義にもなってないだろ
479 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:22:26.96 ID:+pFWbXuB0
風邪の診療で10万とか取られるようになったら最悪だな
医療分野だけでも除外しろや
>>471 全部 世界の富の44%を握る200人の大富豪達だよ そのためのTPPと言うツール
>>479 電車賃も電気代もネット使用料も全部値上げだよ
482 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:25:29.77 ID:1qyX26FK0
日本もアメリカみたいな超絶格差社会にしたいの?
デモ見りゃ分かるようにあっちも悲惨じゃん
参加したら日本も今とは比べ物にならないほど悲惨な未来になるだろう
潤うのはアメの極々一部の奴だけだぞ
>>430 おかげでカナダ、メキシコは反米増えてるけどな
アメリカが世界から嫌われているのも事実
484 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:27:12.97 ID:r0Vnx1Qh0
これはいい自民
485 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 23:27:44.59 ID:T37tYV6l0
>>466 >>日本が参加したら日米だけで9割
今のところのGDPではそうですが、食料や資源という
観点ではどうでしょうか?
TPPの加盟国とは食料、エネルギー、資源、技術、資本、市場を
TPP域内だけで自給自足できる組み合わせのように見えますが?w
486 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:27:49.99 ID:5QbnLmId0
野田の売国行為を止めろ
487 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:28:18.35 ID:tldDpF7Z0
>>465 俺も銃だけなら賛成だ。護身銃ぐらいは手に入れたい。
488 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:28:50.03 ID:VA/SCYXf0
>>480 って言うのは分かってたよ
イギリス・アメリカ食い尽くしてアメリカと国の軍事力を使って世界をターゲットにして
カナダ・メキシコ食って今度は韓国・日本って順番なんだろうな・・・。 それがユダヤ人
みんな知ってるが誰も言わない・・・。 (´・ω・`)ショボーン
489 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:29:12.28 ID:MSxv0nkQ0
TPPに参加したら、電力も発電部門と送電部門に分割されるのかね?
>>484 アホ。自民党としての態度はのらくら決めてないぞ。
どんだけ無責任政党だよ。
491 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:30:01.16 ID:p6Adjz/U0
むっちゃ重要な事なのに早漏すぎだろ
民主は何を焦ってるんだ
>>491 野田豚が脅されたからに決まってんじゃん
自民党は賢い判断をしたと思うよ。
確かに今の日本の農業や医療制度や様々な規制等は、
全く問題が無いわけではないが、
TPPはアメリカの大企業の意向次第で
日本をいかようにも変えられるなんて現状以上に弊害が大きいし、
取り返しのつかない大惨事になってしまう。
日本は今震災復興と原発の収束&円高で大変なのだから、
TPPは丁重にお断りするのが賢明。
アメリカもその位は理解してくれるでしょ。
米国債を沢山購入しているんだし。
>>432 スパイ防止法は必要だろうね
しかし核武装は難しい・・・・
取り敢えずTPP参加反対表明に集中しようよ
TPP参加は反対だが、今の農地法の改革は絶対に必要。
国内農業なんて年寄りがやってるだけで壊滅は時間の問題。
小規模個別農家保護政策をやめて一般法人が農業経営できて、
農地法の規制を大幅に緩和し、新規参入、大規模経営できるようにするべき。
496 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:32:20.02 ID:OS9GJN7RO
売国5兆を倒せ
497 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:32:24.57 ID:O/yOTN0R0
いくら売国奴の巣の民主でも国体そのものに大ダメージを与えるのにまで強引な手段は取らないと思いたい
いや普通に取るかもしれんが
498 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:33:32.91 ID:tldDpF7Z0
>>491 今がチャンスだからな。
復興を名目にした大増税とAPEC目前という今が強引に交渉参加が可能なんだろ。
11月決定を逃すと参加は無理だろ。
499 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:33:53.78 ID:VA/SCYXf0
>>495 ごもっともらしい知ったかの
農業をまるで知らないバカなレスはいいからw そうやって無知な人間だましてるのか?
500 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 23:35:30.05 ID:T37tYV6l0
>>493 >>自民党は賢い判断をしたと思うよ。
自民党は今野党だから次の選挙を考えてどの様な態度も
取れるのだろうね。
民主党議員がポチ保守に見えてきた(笑)
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題は一部
1 首席交渉官協議 既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪or平均年収も激減
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化 国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。日本に定住する外国人が激増へ
10 政府調達
11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に
12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、国保・社保制度崩壊へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働 ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)
米韓FTAに忍ばされたラチェット規定やISD条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4
502 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:36:36.69 ID:r0Vnx1Qh0
>>490 この見解で党内統一するって報道だったぞ
>>392 尖閣諸島のヘリポ
撤去したアホ自民がなw
504 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:37:54.47 ID:J/plesnF0
>党は27日に会合を開く「外交・経済連携調査会」(高村正彦会長)
野田豚の暴走を止めてくれよ
505 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:38:47.12 ID:zZatsOFS0
第二の開国強要か。
自主権放棄していいよもう。
506 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:39:06.42 ID:VA/SCYXf0
>>503 それは知らんがと俺のレスと何か関係が????????
507 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:39:14.70 ID:SIvN379G0
>>478 例えばね?
TPPの邪魔になるので法律改正しますとなったらアメリカ企業以外にもその法律は適用されるでしょう?と言ってるだけだよw
508 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:39:39.82 ID:ev11CCzf0
きのうのBSフジで元駐米大使の方が、交渉参加して日本の国益にならないよう
なら辞めればいいと言っていました。
こういうことは外交交渉でよくあることですとも言っていました。
元駐米大使の言葉は重いと思います。
509 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:40:16.55 ID:s462Vyaa0
◇TPP交渉参加反対に関する国会請願の党派別紹介議員数一覧
合計 衆議院 参議院
民主党 120/406( 30%) 97/301( 32%) 23/105( 22%)
自由民主党 166/199( 83%) 93/117( 79%) 73/ 82( 89%)
公明党 25/ 40( 63%) 15/ 21( 71%) 10/ 19( 53%)
みんなの党. 0/ 16( 0%) 0/ 5( 0%) 0/ 11( 0%)
日本共産党 15/ 15(100%) 9/ 9(100%) 6/ 6(100%)
社会民主党 10/ 10(100%) 6/ 6(100%) 4/ 4(100%)
国民新党 4/ 7( 57%) 2/ 4( 50%) 2/ 3( 67%)
たちあがれ日本. 4/ 5( 80%) 2/ 2(100%) 2/ 3( 67%)
新党改革 1/ 2( 50%) 1/ 2( 50%)
新党日本 1/ 1(100%) 1/ 1(100%)
新党大地 1/ 1(100%) 1/ 1(100%)
無所属 9/ 19( 47%) 6/ 12( 50%) 3/ 7( 43%)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
合計 356/721( 49%) 232/479( 48%) 124/242( 51%)
>>488 南米大陸のジャングルを切り開いたり焼畑して作っている作物は「大豆」で牛の飼料 エサだ
ジャイカのHPで南米の国々の主要輸出品目の大勢を占めるのが「大豆」で牛の飼料
つまり、ジャングルを食っているのは「牛」だ その黒幕はユダヤ人でなくて、「モンサント」「カーギル」の穀物メジャー
敵の名前と仕事を知る事はとっても大事だよ。 ユダヤ人ってだけでは分からないぞ???
この穀物メジャーが資金を出しているのがグリンピース等のアンチ捕鯨団体。
他に石油メジャーも南極の海底油田の為に自分の都合で協力してるし、他にキリスト教団体へも寄付している。
アメリカと言うよりもアメリカ企業の植民地の南米大陸を見てみたり、アフリカ支援で金儲けしてる欧米医薬品メーカーを考えると
世界の仕組みが見えてくるよ。
○○人が悪いとかでは具多的な「敵」が見えないよね
ほれ、世界の医薬品メーカーランキング
http://www.utobrain.co.jp/news-release/2008/
511 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:40:27.66 ID:5zY6gvjf0
開国しろとか言うけど既に開国してる件
経済植民地になれってはっきり言えよ
512 :
ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 23:40:34.19 ID:T37tYV6l0
>>494 >>しかし核武装は難しい・・・・
意外と簡単なのかもよw
たとえばアメリカ議会で核の傘は存在しないと議決した場合、
日本は必然的に核武装するしかなくなる。
核武装と言っても核シェアリング(核の貸与)でよいのだから、
アメリカ軍が核巡航ミサイル(トマホーク)を貸与してくれるでしょうw
その核巡航ミサイルを今の自衛隊の超静寂な潜水艦に
装備すればそれで日本の核武装完成でしょう。
数ヶ月でOKだw
>>495 大規模化が急務なのに戸別所得保証を止めないミンス
そして矛盾してると指摘されても理解できない前原
515 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:41:24.46 ID:MSxv0nkQ0
>>493 >アメリカもその位は理解してくれるでしょ。 米国債を沢山購入しているんだし。
1993年にクリントン大統領が、日米自動車協議で日本側にアメ車と米国製部品の購入の数値目標を迫って来た。
そこで通産官僚は、反撃の手段としてWTO提訴と米国債の売却を含む対米制裁案を作成して、
当時の橋本龍太郎通産大臣に提出した。
これを“幻の対米対抗リスト”と言う。
橋龍も後に総理になった時に米国債大量売却話を開陳していたw
516 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:41:39.97 ID:Bv5r4Y4c0
,_ ---- 、
. f/~ ̄ ̄`'ヾヽ <イェーイ、売国ミンス 見てるー?
(ヽ、∩.i| ニ ,ニ Y:}
ゝ.'┴| | .,.ィ_ _ヽ_ Y
( と⌒ヽ丶-=ェォ ノ
ヽ'´( ノ⌒ー─-' ~T丶
517 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:41:54.29 ID:SC4WKwjb0
TPPの真の怖さは、日本の国内法の上にTPPの条約が乗ること。
これで、日本で日本の法律が使えなくなり、国内でもTPPの条約に従わないといけなくなる。
日本が日本でなくなるというのはこのこと。
日本がアメリカの属国みたいになる。
これ以上の売国条約はない。
昔、日本政府が結んだ日米修好通商条約(通称 不平等条約)と同じ。共通点は、関税自主権がないこと。
国内産業を守る(関税自主権)を持たない中小国は大国のなぶりものにされる。と歴史が語っている。
518 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:42:01.90 ID:Du0bB6gc0
【TPPで日本を潰せる、米国大使館公電から】《ウィキリークス 2011-10-12 19:38:50
TPPで日本をつぶせると米国が報告。ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアTPP首席交渉官は
「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP交渉8カ国で
ゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」と語った。(米国大使館公電から)
環太平洋経済連携協定(TPP)交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や
基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
TPP交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた
両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。
519 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:42:13.94 ID:rCQnzbBX0
俺も反対やで
520 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:42:18.59 ID:SIvN379G0
>>508 官房長官は無理って言ってたけどねw 害務省の官僚もそれは無理って言ってるみたいだよ。
この問題だけはミンスというか野田がババ引いてる気がする
アメリカ様が言うからには自民としても参加しないわけにはいかないが
農協とか医師会敵に回すわけにはいかなかったしなー
522 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:43:44.12 ID:113Sx7PI0
いくら何でもTPP参加は売国レベルが高すぎる
勘弁してください
>>507 それではTPPに参加しない国と参加する国の区別がつかないだろ?
524 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:44:08.31 ID:VA/SCYXf0
>>510 ありがとう (´・ω・`)ショボーン
でも、おれ実質中卒くらいの学しかないから・・・よく分からないんだよ
世界の悪い知能犯はユダヤ人って思っちゃうんだ・・・。
>>513 大規模化w
自民党支持者は農業わかってないアホばかりかよ。
日本の農地は平地が少ないから大規模化無理なんだよ。
できるならとっくにやってる。
会社が農業経営すれば効率化ってのも幻想w
日本にはスーパー301みたいな法律無いの?
自民が与党なら、真っ先に賛成しそうなのに、野党になると、こうも違うもんなんだねぇ。
528 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:45:55.03 ID:ePnplToJ0
>>521 意外と自民はアメリカの意見に反対もしてきたんだぜ
あんまりな要求の時は
529 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:46:12.45 ID:I1ayRYm80
TPPに参加したところで、価格競争力ほとんど変わらないし。
リッター1円安いガソリンのためだけに、10キロ先のスタンドに
行くようなもの。
530 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:47:21.71 ID:tldDpF7Z0
>>526 強大な軍事力を持つ米国だから可能な法律。
531 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:47:29.88 ID:J/plesnF0
>>521 震災後に掘り返した野田豚の責任は大きいよ
農業は茹でガエル。何もしなけりゃこのまま高齢化が進み朽ち果てるわ。
自民党も同様。
533 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:47:52.86 ID:SIvN379G0
>>523 そらしょうがないw
例えば、労働法改正しろとなったらアメリカ人だろうが中国人だろうが労働法には同じように縛られる。
534 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:48:09.30 ID:sCdyKDmE0
>>528 親米小泉ですら拒否した牛肉とか野田豚はあっさり飲みそうだしね
>>509 今回の決定で自民党が全員反対に回れば、
衆参ともTPP反対派が賛成派を上回りそうだね。
この辺で衆参で「TPP参加の交渉には入らない」という決議をしてはどうかな?
法的な拘束力は無いものの、
野田首相自身もTPP参加交渉の決断がしにくくなるだろう。
参加交渉を断る口実も増えるし。
537 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:49:23.28 ID:oioddkh30
マスゴミは徹底してTTPについて農業の話しかしないな
それも農業利権で儲けているような連中の集会の話にミスリードしてる
538 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:49:25.75 ID:n3cBaBOq0
>>525 だよなぁ。日本の農業をアメリカに勝てるほどに育てる知恵があるなら、
工業製品の関税差を打ち破るくらい容易いはず。
関税のせいで日本製品が売れないだの、もう限界だの言ってるようじゃねぇ。
農業保護なんかは別にどうでもいいけど
健康保険だのにまで参入障壁だと文句を言われるのは
たまらないなぁ
540 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:50:09.46 ID:SIvN379G0
>>535 郵政民営化は年次改革要望書の要求どおりに民営化の道筋付けたけどな。その後gdgdになってるけど
>>461 >日本にはTPPの外圧が今必要なのです。
> またTPPの強い殻を日本の外交的ガードに使えばよいのです。
> TPP憲章なんかつくって、占領憲法を形骸化することだって可能ですw
あなたは安全保障でTPPが必要と仰ってましたね。
TPPは安全保障は含みませんよ。
それからTPPは多国間協定という建前ですが参加国の購買力を比較すると
アメリカ6日本3オーストラリア1その他諸国0.1程です
アメリカは利益を求めて参加するわけですから求め得る市場はほぼ日本だけということになります。
全くイーブンならアメリカは参加するメリットがありません。
参加意図は当然日本の国内市場奪取ということになります。
日本のメリットは関税撤廃。アメリカのメリットは参入障壁となる規制撤廃となるでしょう。
日本の様々なルールに手を突っ込めるようになるのです。
アメリカ並みにすると言ってね。
なんでアメリカに体を開かないといけないのですか?
542 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:50:18.67 ID:sadef2xB0
震災復興のドサクサに紛れて民主先輩は日本を完全に潰す気かよ
4年も右往左往した挙句に票が手に入りそうな(しかも今だけ)反対にはしったかw
こいつら何のために国会議員なんてやってんのかね
>>525 じゃあミンスの言うようにバラマキかよ
財源どこにあるんだよ16.8兆すら出せないくせに
反対派は情緒的で感傷的
ほんと日本人って心底外人嫌いだよね
国内の閉塞感に縛られるのが大好きっていう
546 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:52:35.16 ID:SIvN379G0
>>544 消費税増税・・・・・・埋蔵金はこんなとこにあったのか!w
547 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:52:36.58 ID:vH8rXYNH0
>>539 同意
ぶっちゃけ農業よりその他の案件の方が俺ら一般人には大問題だろうに
何でTPPを農業問題だけに矮小化しようとするのか
548 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:53:23.16 ID:MSxv0nkQ0
>>526 ないね〜
作ったら良いのにね。
アメリカやシナへの良い牽制球になるわなw
対外制裁法案かな?
その中に対象国の経済的打撃と混乱を目的とした
国債等の大量購入と大量売却を政府と日銀は行う。
と書けば良い。
アメリカやシナが、日本にガイアツをかけて来たら、日銀砲を両国に向けてぶっ放す訳だw
小浜や古今等は、日本のこと大好きになるw
549 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:54:51.10 ID:bJ2YNuq40
>>545 意味分からん
国の国内法や制度・政策よりTPPによる取り決めが優先されたりするのが問題なんだろ?
外人嫌いとか関係あんの?
550 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:55:44.26 ID:VA/SCYXf0
>>548 軍隊も核もないのに何の牽制だよw
戦争放棄の世界唯一の国ぜんぜん怖くもなんともないよw
>>512 よそ道にそれますが
私も核兵器はアメリカから買うしかないと考えています。
もちろん国が核武装化に踏み切った場合の話ですが。
しかしここでも核の譲渡がアメリカのカードとして使われることは間違いありません。
それがアメリカの政治力になっているのです。
553 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:56:54.83 ID:MSxv0nkQ0
>>530 じゃ〜日本も自主防衛と核武装しようぜ!
良い景気対策になるなw
防衛費倍増な!
>>524 俺も同じだよ ABCだけ書いて高校卒業したからなww
だけど覚えておいて欲しいことがある・・
「何を言いたいのかよくわからない人」=(金よこせ、もっとよこせ)
何度説明うけても意味が伝わらない場合=相手が正確に伝えるつもりがない、だから会話がかみ合わない
目の前の敵は、確実に存在してて、名前はカーギル・モンサント等の穀物取扱い会社や、その他大勢のアメリカ人企業家である。
それに資金援助してるのがユダヤ人銀行家であったり、モルガンや金融会社である
そしてそれを支えるのはアメリカ人の有権者であり、彼らは金持ちのコントロールする新聞マスメディアに影響されやすい人々である。
オバマ大統領がアメリカ人労働者(有権者)の為に日本の権利・富を菅/野田の民主党によってアメリカへ譲りわたすんだってのが真相だよ
555 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:57:16.79 ID:zZatsOFS0
俺はTPPに絶対賛成すると思う。
100%だよ。俺の予想は当たるんだ。
ジタバタしても無理だな。
「反対するならじゃあどうすりゃいい?」
これを考えられない党なんだから。民主党は。
ホイホイ賛成するしかねえだろう。
>>533 それはお前の願望だろ?www
TPP枠内だってのww 二重基準だよww
557 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:58:35.64 ID:pYW8G82P0
食い物にされるのは分かってるだろうに
野田は真性ドMかよ
日本人だけの話なら、gdgd→先送りで済むんだろうけど、アメリカ凄いわ。
スーパー301条の時代と違ってネットもあるんだし、国民みんなが関心を持った上で、反対の結論を出してほしいぜ
559 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:58:47.70 ID:7sovVArUP
TPP反対じゃなくて日銀法改正、金融財政全開で勝負しろよバカだなあ。
もう自民にはムリだから民主党のうちにTPPやっとけ。
>>545 反対派を説得できる参加理由書いてみたまえ
561 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:59:33.94 ID:SIvN379G0
>>556 えー?
例えば、TPP締結国の人間にはこっちの労働法、それ以外の国の人間にはこっちの労働法を適用しますなんて事が可能なの?w
562 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:00:49.75 ID:yByogSxg0
しかし先人が苦労して手に入れた関税自主権をよく簡単に捨てる気になるな
民主すげえわ
563 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:02:14.64 ID:oXakb88B0
>>554 アメの民主党政権は前からそうだろ?
クリントンのときは自動車業界のセクハラ裁判がありえんくらい続いて日本でもすっかり「セクハラ」が市民に浸透したしw
564 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:02:14.70 ID:hMWxNdOl0
>>552 >私も核兵器はアメリカから買うしかないと考えています。
日本は、核弾頭ぐらい2日で自分で作れるよ。
爆縮レンズぐらい簡単だし核弾頭搭載用のプルトニウムは既に有る。
TPPと絡めて、日本が核武装の話しすれば、アメリカはTPPの話止めると思う。
最悪の場合は日本を戦争へと向かわせかねないぐらいの危険物だと思うが
566 :
雑賀孫八:2011/10/27(木) 00:02:27.14 ID:RMVJwIja0
野田首相の地元で街宣&チラシ配り(拡散)
10.29(土)
13時〜13時45分 JR船橋駅南口交番付近街宣&チラシ配り
14時〜14時45分 JR津田沼駅北口ペデストリアンデッキ上街宣&チラシ配り
15時〜16時 新京成線薬園台駅周辺にて街宣&チラシ配り&野田よしひこ事務所への質問状の提出
警察からの道路使用許可の正式な交付(10.28)まではあくまで予定となります。
この活動で野田に大きなダメージを与える可能性を秘めています。
当日はTPP反対デモなどもありますので、参加は難しいが趣旨に賛同いただける方は
拡散だけでもご協力いただけると助かります。
宜しくお願い致します。
>>562 いつの時代の話だよw
自由貿易ってのはお互いに関税をかけないってこと。
EUの域内も関税ゼロだ。これはウィンウィンの関係であって
関税自主権wとか言ってるバカジミン支持者は笑われるぞw
569 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:06:32.08 ID:NJtc41vb0
>>545 外人嫌いというより、異常なまでの恐怖心とコンプレックス
571 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:07:55.90 ID:hxlfGecH0
アメの保険会社の要求で公的医療保険制度が変更させられ
医療費大幅アップか
最悪だな
572 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:09:43.33 ID:hMWxNdOl0
アメリカがTPP参加を日本に強要するなら、日本は核弾頭の製造を開始します。実験場は父島沖です。
だって日本がTPPに参加しないなら在日米軍撤退を言うんですものw
573 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:10:14.59 ID:V4q8qI430
>>569 国内法よりTPPによる取り決めが優先に警鐘を唱えるのはコンプレックスか…
574 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:10:36.41 ID:oXakb88B0
>>568 関税完全撤廃でも
アメリカがやばいとなったらアメリカでのみ関税復活できるのがTPP知らないと笑われるぞw
>>574 交渉に参加もしてないのになんでお前が知ってるんだよw
576 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:12:26.53 ID:jmixybOB0
>>568 何がウィンウィンだよw
そんな事言ったら騙されると思ったら大間違いだぞw
>>1 見直したw
これで創価学会(公明党)切り離したら支持率80%超えるだろう
谷垣ってのが創価学会に弱みを握られてるんじゃないか?と思うので、思い切って代表変えたらどうだろう
578 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:13:36.41 ID:1kGC1rLM0
>>570 つまりアメリカはそういう卑怯なルールで自国を守る気か。
日本じゃそんな卑怯な法律は作ろうにもまず出来ないと思うけど。
>>569 日本人は自信を失っている、だから外国人参政権をと一緒ですねw
580 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:14:46.05 ID:eWFQmBZs0
TPP
百害あって
一利なし
581 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:15:13.49 ID:oXakb88B0
>>575 こないだの韓米FTAの中に書いてあるらしいよ
アメリカがそんな初歩的なミスしないよw
582 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:15:22.98 ID:e4axripN0
>>571 で、アメリカの保険会社がどかっと日本に入ってくるわけか
憎しみしか湧いてこないな
583 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:15:46.61 ID:hMWxNdOl0
>>569 >外人嫌いというより、異常なまでの恐怖心とコンプレックス
そんな事ありません。
日本には、イエローキャブが異常にウヨウヨしています。
ヨコハマ、横須賀、湘南、軽井沢、ホノルル、グアムにウジャウジャいますよ。
黒人を含む外人とのセックスは、最高だそうですw
日本人とのセックスよりも全然良いと言っていますよ、彼女達w
女子の留学生もアチラでやりまくりで帰って来るようですね。
584 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:15:55.02 ID:p5ts7a6O0
素人集団のカス民主党ならTPP通すだろw
585 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:15:57.82 ID:EaY0JnH20
今日本がすべき事は日銀が円安になるまで
石油、金、資源を買って買って買いまくることだよ
tppなんてそれからでいい
千害
587 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:17:16.39 ID:WnB0mMsB0
TPP参加したら野田は歴史に名を残すな
最強の売国奴として
>>564 TPPには反対
>日本は、核弾頭ぐらい2日で自分で作れるよ。
さて核兵器ですが、
確かに広島クラスの爆弾なら比較的短期間で作れるかも知れません。
しかしながら日本には核実験場がありません。
ぶっつけ本番。しかも小型化もできませんからテロ用ならわかりませんが
実戦用には向きません。
せめてミサイル弾頭にできる程度には小型化する必要があるのです。
589 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:20:05.64 ID:7d2CUYjk0
アメリカは骨折の治療でも100万くらい掛かるから民間の保険に加入してる
アメリカの保険会社は日本に大規模な参入をしたいから公的医療保険制度を貿易障壁とみなすだろう
日本も高額な自由診療の仲間入り
591 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:21:08.28 ID:2yJz2xyX0
金持ちのお前らは輸入版CDとかレンタルDVDとか海外ゲームとか関係ないかもしれないけど・・・
TPP参加で輸入盤CD・DVDの販売禁止へ。買えるのはバカい国内盤のみw
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319631771/ TPP参加で海外盤CD・DVDの輸入禁止へ、海外ゲーム販売制限やレンタルDVD大幅値上げの可能性も
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1319630867/ ■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題はほんの一部)
1 首席交渉官協議
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、トヨタ、松下、中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←この農業以外に23種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置) ←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←米国企業に権利がある映画や音楽やゲームの著作権使用に制限 ←ココ!!★★★★★
12 競争政策 ←弁護士の年収低下へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTTの平均年収300万円時代へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←東京三菱UFJの銀行員、大和証券社員等の平均年収300万円時代へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資 19 環境 20 労働 ←外国人看護婦が沢山入ってくる。今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項 22 紛争解決 23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)
構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/ *GDP比で日本と米国で9割以上の取引になる。よって実際には日米の2国間条約。全ての分野において米国に有利。
内容は米国議会で全て決定。日本国民のほとんどが知らない。現在の米国の貧困率9%以上。でもTPPは米国貧困解消の起爆剤
賛成派がカルト宗教みたいになってきたなw
593 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:21:19.61 ID:hMWxNdOl0
>>583 >日本には、イエローキャブが異常にウヨウヨしています。
>ヨコハマ、横須賀、湘南、軽井沢、ホノルル、グアムにウジャウジャいますよ。
いけね〜、イエローキャブ(ブラ専)が一番多いのは、六本木と西麻布のクラブだったw
あと外資系金融機関に勤める女性社員も外人上司と寝ていますねw
外人幹部は、日本の若い女性社員を自分のセックス要員として採用していますからねw
TPPサイコー!
>>578 @TPP批准国はその域内批准国においての労働者の移動を原則自由にする
ATPP批准国においてのその同じ域内批准国の一時的な渡来労働者への権利、例えば選挙権等は国内法を優先させても構わない
つまり選挙権はやらなくても良いし、好むなら選挙権を一時的な渡来労働外国人へ与えても良い
お互いさまなんだとさ・・さて日本へ働きにきたいTPP参加国はアメリカ人だけでないんだけどね
一日5千円以下でも働く外国人が押し寄せてくるぞ
595 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:23:33.16 ID:0/n7GIKqP
14の省庁が検討しなければならないほどインパクトがでかいTPP
なんでこんなことになったんだろうなと検索したら
最初は管の2011年1月1日年頭所感だったんだな
たった10ヶ月・・・たった一人のカス人間・・・
それだけで国が滅ぶんだな
>>545 反対派を感情的と非難するあなたの理性的な賛成理由をお聞かせ願いたい。
597 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:25:59.61 ID:DoScrpUF0
さすがオレたちの加藤
>>592 言い出しっぺがあの菅直人だからな
そりゃ気持ち悪い連中だらけになるよw
確信犯的に交渉だけでも参加しろとか言ってた安倍一派が黙ったのか
TPPは、実質、アメリカと日本の協定だからな。その他の国はオマケ。
アメリカのジャイアン規定(ISD条項)を一方的に日本が押し付けられるだけ。
アメリカによる日本奴隷化計画といってもいい。
>>591 一般人には恩恵は下りて来ないで
独占企業が私腹を肥やすの図ね。
知ってたよ。今までと同じね。
603 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:30:50.95 ID:q3Vyf4DQO
労働力も自由化されて安い労働力が押し寄せる。
日本の労働力も賃金が下がる。
職も無くなって、お前らみたいなニート激増もあり得る。
このけん故意にマスコミが取り上げてないな。
財界の圧力と見てる。
よネクラしねよな!
604 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:31:47.46 ID:hMWxNdOl0
>>588 >さて核兵器ですが、確かに広島クラスの爆弾なら比較的短期間で作れるかも知れません。
>しかしながら日本には核実験場がありません。
佐藤政権時代に父島沖合い数十キロの無人島が、実験場として決まったんじゃなかった?
それにインドが、「日本なら核実験場を貸しますよw」って言って来てる。
インドは、シナを日本と挟み撃ちにしたいんだよ、日印安保条約ね。
(台湾やベトナムも引き入れてたい)
“自由と繁栄の弧”って有り難いよねw
605 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:32:13.82 ID:0/n7GIKqP
内閣官房
内閣府
公正取引委員会
金融庁
総務省
法務省
外務省
財務省
文部科学省
厚生労働省
農林水産省
経済産業省
国土交通省
環境省
TPP関係省庁の皆さんです
日本、変わりすぎだろ・・・
政治家は駄目だな。
反対なんて誰でも出来る、反対するからにはビジョンを示せよ。
607 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:38:55.49 ID:GPoWlv290
関税問題じゃない。
アメリカにはほとんど関税かけてないしこっちもかかってない。
TPPは年次改革要望書をまとめて飲ませるための戦略だよ。
商ルールをアメリカ型に変えて、アメリカの企業が日本で稼ぎやすくするための要求。
それがTPP。
609 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:40:19.43 ID:1kGC1rLM0
>>594 それは俺が言ってるのと全然違う。
俺が言ってるのは今現在も各国人で扱いが異なる部分の話じゃない。
例えば、日本で商売してるアメリカと中国の食品添加物会社があったとして、
TPPの影響で食品添加物規制緩和が行われたらアメリカの添加物企業も
中国の添加物企業も、同じく規制緩和を享受するって話だよ。
610 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:44:04.37 ID:hMWxNdOl0
>>600 故中川(酒)が、「日本は核武装の議論を進める必要がある」言ったら、
当時のブッシュ大統領は直ぐに「中国が反対するから日本の核武装反対」って言って来たなw
でもマケイン上院議員やチェイニー副大統領は、日本の核武装に賛成。
パトリック・ブキャナンやロン・ポールのような共和党孤立主義派も日本の核武装に賛成。
茶会派は人数多いが、賛成するでしょうね。
日本の核武装に反対なのは、むしろ民主党なんですよ。
だからTPP参加強要には、対抗策として日本の核武装は有効。
「日本のTPP参加拒否による在日米軍撤退を見越して日本政府は核武装の議論を進める」
と声明を出すだけでも効き目あると思いますよ。
もちろん北京から外交担当の政治局常務委員が、飛んで来るかも知れないですがw
611 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:45:29.23 ID:LFEz9/7A0
今日の外交・経済連携調査会で、
高村さんがスパッとTPP反対を決めてくれる事を
期待する。
谷垣よ、地方を壊滅させるTPPに参加する
メリットは皆無だろう?
腰が重すぎ
613 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:48:49.44 ID:LFEz9/7A0
もちろん、オバマは日本がTPP反対だと言ったら
真っ赤な顔してfuckin'JAP!とファビョるだろう。
在日米軍撤退だと言い出すかもしれない。
だったら、日本は憲法改正して国軍を持つか
最低でも、専守防衛のための核武装を宣言する必要がある。
法律よりTPPの取り決めのほうが効力あるってすごいことだな。
植民地みたいにしたいのかね。
>>609 言いたいことはさっきからわかっているけど、TPPで関連して法改正して、それが全世界へ同様にしなければならない根拠は?
TPP参加国へ対してのみの法改正というよりも、基準の見直しがなぜ、国の規制緩和に飛ぶのか意味がわからない
>>594 しかも「俺がそれをやれば小泉になれるか?」とかいうアホな理由だったよな。
野田も同じくらいのアホ。
なんの実績もないくせに、突然こんな大きな仕事をしようとしても無理に決まってる。
TPPを推進したければ、国内景気をよくして、国民の信頼を得てからにしないと、誰もついてこないのが当然だ。
おそらく何一つできないただのどじょうのままでおわるな。
田んぼにでも埋もれてろ。
>>614 まったくのYES 植民地にするためのTPP
自民党が与党だったら、財界の意向のままに賛成してたはずだよ
すっかり野党が板についてきたなw
619 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:52:53.53 ID:0/n7GIKqP
反対派がデモやろうがテレビで喚こうが、
11月のAPECで交渉参加表明しちゃうんだろ?
もう何をやっても無駄なんだろ?
ふざけんなよ!2009年総選挙でこんな話ししてなかっただろうが!!
解散総選挙で国民の声を聞けよ馬鹿!!
たった10ヶ月で勝手に決めるな糞民主
選挙をしなきゃ小泉にはなれんよ
621 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:55:45.10 ID:hMWxNdOl0
>>613 それが一番の効果策。
しかもシナが、それにビビッて党幹部を東京に派遣するかも知れないw
シナの軍拡侵略には、日本の核武装と日印安保による挟み撃ちが一番効く。
日本の核武装は、TPP阻止とシナの侵略阻止の双方を実現できる画期的ナ打開策。
622 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:58:32.34 ID:Si/W7uLF0
何でアメリカってそうTTPにこだわってるの?アメリカにメリットがあるからでしょ。
よく考えてみようよ。日本はまたもバカをみるのかもしれないよ。
>>609 TPPAとでもいうのかな 大急ぎで609の為に翻訳英文を読んでるけど、食品安全基準に関しては今のところ
お互い揉め事が多いので簡単でないようなニュアンスだ。
Trans-Pacific Partnership PDF Food Additivesでググれ
確かに見てみると、食品の添加物の基準に関してのみ言うならTPP統一基準の枠内なら中国のも入ってきそうだけどね・・
しかしそれが中国包囲網にはならないと思うぞ
624 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:04:10.45 ID:DnqpeiW20
自民反対かと思ったら「調査会」かよ・・
野党なのに一致して反対できてない時点でダメだろ
返り咲いたときの損得勘定しすぎ
本気ならさっさと石原谷垣降ろせ
>>622 こだわっているのはミンスだけどね 墓穴掘って起死回生でTPPとかあり得ない不思議
>>604 それは知らなかった。
いずれにせよ核兵器を開発するには実験を繰り返し、技術開発しなければならない。
長い研究期間が必要だ。
もう一つ。
安全保障はアメリカとの戦争を避ける智慧でもある
>>624 自民はかならず「部会」等でたたき台を作ってから党首脳へ提出するプロセスみたいだ
それが「討論」「検討」「調査」で集中して良い方向へむjかってきた大昔からの決め事でマスゴミの言う「族議員」なのだろう
今では、「族議員」=「検討課題についてよく勉強した政策のエキスパート」だと正しく認識すべきだけどな
>>613 テーブルにつく前ならそこまでにはならない。
いまならまだ間に合う
629 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:09:34.23 ID:0/n7GIKqP
630 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:10:59.77 ID:hMWxNdOl0
>>626 >もう一つ。
>安全保障はアメリカとの戦争を避ける智慧でもある
もう一つ
日本核武装はアメリカとの戦争を避ける智慧でもある
アメリカは、核武装国とは絶対に戦争しないからね。
イラク・リビアはアノ様だか、北チョソは核武装の故に生き残っている。
とうぜんTPP参加を日本には言って来なくなりますよw
シナも日本への侵略行為を辞めますし南チョソは竹島を返して寄越しますw
631 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:12:26.23 ID:DnqpeiW20
>>627 なるほど、その「エキスパート」の皆さんが長年政権担った結果が今の日本なわけか?
そりゃ有能だね。
もちろん皮肉だよ?
632 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:16:55.18 ID:VIWAVoIt0
>>631 今日の日本の何が不足かね?相対的に見れば国民にとって日本は良い国だよ。
633 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:17:05.31 ID:LL1lNB//I
私は、TPP反対派の教祖様である三橋さんが「ラチェット規定」や「ISD条項」などの言葉を用いて、
米韓FTAを締結した韓国はかわいそうであるニダ!という主張をしていることを不思議に思っていました。
なぜなら、米韓FTAの詳細は日本政府ですら把握してないからです。
しかし、あるネットユーザーによりTPP反対派教祖三橋が何を根拠にそう言っているのかを突き止めました。
それは、北海道の酪農学園大学のユウキョンヒ准教授という韓国人の主張です。
何と、TPP反対派の教祖・三橋さんは、この韓国人・ユウキョンヒさんの主張を丸パクりして、
ソース元を明らかにせず、自分のブログに掲載していたのです!
それがこれだ!↓
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html
634 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:17:12.28 ID:0/n7GIKqP
野田と民主党の暴走を止める方法はないもんかね
暴動なんて、おまえら絶対にやらないだろ?
ゴルゴも現れない
11月12日APECまであと2週間
絶体絶命だわな
>>631 政権交代前の日本が悪かった理由は?
すくなくともミンスより100万倍よかっただろw
ここにミンスの公約書こうか?
高速無料とか沖縄基地とか子供手当にチョンへ5兆円に原発人災だぞ?
政権の責任とれないなら辞職すべきだぞミンスは
636 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:29:14.18 ID:oTf+oNtm0
@
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/ 東京10.29 13:00〜14:30(若者からの投票が日本を救う←検●索)
(2011年10月29日-TPP大反対デモパレード告知動画←検●索)
千葉10.29 13:00〜16:00野田地元チラシ街宣予定@794参照
東京10.31 18:30〜21:00
(やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO←検●索)
東京11.4 13:00〜15:00(TPP絶対阻止国会大包囲国民行動←検●索)
大阪11.6 15:30〜17:00予定
(日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞ←検●索)
東京11.8 13:30〜予定
(TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会←検●索)
637 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:39:51.75 ID:F1/ORgQ00
郵政民営化さえすれば幸せ
政権交代さえすれば幸せ
TPPに参加さえすれば幸せ←今ここ
マスゴミのプッシュで何か世の中良くなった?
638 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:40:05.01 ID:hUj333GQ0
>>635 > 政権交代前の日本が悪かった理由は?
> すくなくともミンスより100万倍よかっただろw
今になってなお
自民政権がダメだったから交代した、の事実さえ直視できてないとかどーすんだ。
なぜ負けたかの総括すらしてないだろ。
自民がダメだった→民主もダメだった
これを「ミンスよりよかったろ?」を相対化するしか擁護の手段がないなら、末期的過ぎる。
639 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:42:06.22 ID:TNtHKPX90
>>606 ビジョンも何も現状維持でいいじゃんw
骨折治すのにに100万掛かる世の中に反対するのに理由なんて必要?
640 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:42:16.21 ID:5AKNsI3u0
TPPに参加したら外国人参政権なんて時間の問題になるよね。
治安は確実に悪化するよ。
641 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:44:26.54 ID:scgoJdco0
642 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:45:19.18 ID:hUj333GQ0
>>639 100万掛かるのは努力が足りなかった自己責任だ、
とするのが推進側の論理だから、根本的に会話が成立しない
どうやら本国アメリカでも
そういう主張を公言して憚らない大統領候補が出てきたようだしねえ
643 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:46:43.64 ID:Z6orX6og0
>>638 ×自民がダメだった→民主もダメだった
○自民がダメだった→民主は遥かにダメだった
644 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:46:48.70 ID:Y/lL/SLq0
>>74 みんなの党は重国籍法っていう、外国人参政権と変わらない法案に賛成してるし
請願もだしてる、超売国政党だよ
TPP条約の名の下に日本の法律が通用しなくなる。
そして、アメリカの国旗に星が一つ新たに追加される。
日本州。
646 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:49:34.33 ID:e+eMDnQL0
10年で2.7兆円の効果の為に日本の様々な制度を根底から覆すのかよ
狂ってるだろ
647 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:52:10.64 ID:hUj333GQ0
>>643 同じ言葉遊びに終始するあたり、
相対化、の指摘を全く理解してないな。
648 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:52:26.91 ID:CMWyobQ60
マスコミの言う事聞いて事態が良くなった例はない
649 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:54:39.69 ID:Dlctz3De0
メリットが10としたらデメリットは1000くらいあるだろ
アホらしい
>>614 アメリカの51番目の州になったほうがマシというレベルだよね。
651 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 02:11:13.43 ID:VIWAVoIt0
>>638 だったら、自民の何が駄目だったかを総括すべきじゃないの?
自民党がすべて悪い
↓
じゃあ、民主党にやらせてみよう!
↓
今の日本
自民党の何が悪かったのか、それを精査しないとね。
良かったものを悪く言い、悪かったものをスルーしている傾向があるから気をつけないと
同じ轍を踏む。
>>630 今回はTPPの話だけにしよう。
野田はTPPのテーブルに着く気まんまんだ。
どうせ責任はとらない
これだけ与野党が一致団結して反対しても
内閣の思惑を変える事は出来ないの?
そもそもなんで野田は国民に直接説明しない?
よっしゃ自民頼んだお前だけが頼りだマジで
いや、国民新党も頑張ってるのは認めるが・・・
>>653 説明しても国民を説得できないのが分かってるから
655 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 02:57:49.00 ID:0sZaUPwU0
>>653 TPP参加は国会の承認が無ければ無理だけど、交渉参加は内閣の専権事項だから
野田が参加しまーすと言えばそれでおしまい。
阻止できない。
よし、自民、見直したぞ
657 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 02:59:09.85 ID:4Mx3jfwa0
658 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 02:59:37.01 ID:YZF7R0lt0
これ、執行部は賛成に持ち込むだろ。
小泉とかああいう古参がまた出てきた谷垣に圧力かけてさ。
毎回このパターン。自民なんか信用されない。
TPPに代わる成長策がないと説得力がない
野党は対案を出すべき
>>653 野田が強引にやるとか言ったら、やらざるえなくなる
そうなると民主の議席は過半数割って
TPP反対派は自民にいくか新党立ち上げるかでめちゃくちゃな状態にはなるけど
俺は、
くるくる・ルーピー・鳩山
ば韓直人
に続いて、またもや3人目の「憲政史上最低最悪首相」が
誕生したと思っている。
野田はあまりにも無能で、バカw
カナダやメキシコがなぜ参加しないのかちゃんと報じたらどうなるんだろう
664 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 03:04:24.14 ID:533HGk81O
>>658 谷垣や石原はプロセスの批判をしてるだけで、本音では反対してないよな
666 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 03:09:33.92 ID:d0GcIZVd0
平 成 の 売 国
反 対 !
667 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 03:15:19.96 ID:d0GcIZVd0
>>659 参加は 国民 主権 放棄するような
危険なことだからやめろって言ってるのに
代案なんか必要ない
麻 薬 やってフラフラになってる
ノリピーに 麻 薬 はやめろって 言ってるだけで
麻 薬 に変わるもっと気持ち良くなる
代案がないと
説得力がないって
言ってるのと同んなじ
バカ?
668 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 03:16:33.81 ID:wlvdM1IX0
669 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 03:24:09.61 ID:533HGk81O
>>668 自民党の成長戦略ってなんだったっけ
TPP関係なく、何て言ってたかな?
670 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 03:24:18.16 ID:imWXSR4K0
671 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 03:26:19.89 ID:MUyRn4un0
>>670 米国はFTAEPAは交渉しない方針だけどなw まさか知らないの?
>>1 なんか信じられないなあ。
TPPは議員個々人が反対かどうかで判断だな。
本来、これを軸に政党が分かれてもいいくらい重要な事案。
673 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 03:31:36.57 ID:d0GcIZVd0
>>671 サブプライムで潰れた
アメリカの内需に
何期待してんの?
オバマが輸出二倍にします
って言ってただろ
アメリカに向けて、できない輸出より
むしろ、ドイツの内需にむけ
輸出を考えた方がいいんじゃない
っていうか
日本はもう輸出大国じゃないですから
674 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 03:34:27.20 ID:imWXSR4K0
>>671 しってるよ
対米は何年も前から議論されてる。
でも世の論調は対米じゃなくて世界って言ってるでしょw
>>672 党議拘束はずして記名式にするような話
与党も野党も慎重しか言わなかったり、態度表明してない議員がいるのは問題
円高の今、米とTPPだろうとFTAだろうと、少なくとも急いでやるメリットはねえw
677 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 03:38:51.16 ID:MUyRn4un0
>>676 今じゃないとすると、後からなら余地あるのか?
ルールが作られていったらもってなさそうだが
679 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 03:43:01.25 ID:d0GcIZVd0
680 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 03:54:22.44 ID:d0GcIZVd0
TPPははっきり言って
アメリカが自国の失業問題
潰れかけのAIG保険の日本の金での立て直し
農産物を売りつけたい
排ガス規制撤廃でアメ車を売りつけたい
などなど
日本内需を世界、中国やEUなどと
分け合うことなく
アメリカだけで、日本の溜め込んでる
資産を食いたい
アメリカ人のアメリカ国益のための枠組み
小さい弱小国を混ぜて
多数決で、「日本の市場を分け合おうね」
って日本に不利なルール作りをする為の
枠組みで、
日本に旨味なんか
ぜーんぜんありません
批准しなかった時のマスゴミの騒ぎ方が容易に想像出来るな。
683 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 05:53:49.74 ID:0sZaUPwU0
TPPの全体像を知れば知るほど日本国の惨めな衰亡が現実味を帯びてくる。
にもかかわらず日本人の危機感の無さはどういう事なのか。
まるで亡国の民、そのものじゃないか。
>>683 原発事故の時もそうだったろ
建屋吹っ飛んだだけとか、騙されて
CNN,BBCと完全に放射能漏れを指摘してたし
今でも工作員が年間100ミリシーベルト安全流布をしてる
685 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 06:41:35.45 ID:igs9xmBD0
TPPは日本に押しつけられた
現代の不平等条約である
嬉々として賛同する輩の顔ぶれは
>>638 >なぜ負けたかの総括すらしてないだろ。
法律で禁止されている在日のミンス選挙支援だろ?
他に在日の献金もあるよな それを逮捕しないのに意味があるんだよ
マスコミも一斉に自民叩きして、「政権交代で景気回復」なんていって騙したよな?
本気で投票したバカがたくさんいたぞ。 農村の眠り票があの選挙で30%UPして、それがほぼ全部ミンスへ投票した
ミンスの嘘フエストを信用したからだ。 そんでどうなった?
政権交代して阿鼻叫喚の地獄絵図だろ
年金も改悪だろw 何が年金改革だよw 肝炎訴訟でSEX感染者まで保障する愚挙もあったな
チョンウンコへ5兆円支払って、韓国→中国へ渡った返納金を使って中国が欧州を買い始めただろマヌケ
>>685 この機会に日本の法律そのものを変えさせて、尻馬に乗る算段のシナチョンが賛同してるんだろう
あくまでTPP枠内の事なのにな
688 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:06:18.07 ID:eWxLW3770
>>659 替わるも何もTPPでは成長しない件
そもそもTPP自体が説得力ねーだろうがwww
韓がいきなり言い出した事を止めるのに何で対案が必要なのか
689 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:13:37.45 ID:ucVk39KB0
野田マジいい加減にしろよ
国会議員で半数、あんま一般に内容が知られてない現時点で反対署名も2000万集まってるのに強引に参加とか横暴すぎるぞ
もし内容が知らされたら国民の半数以上も反対するんじゃねーの?
■ サルにもわかるTPP
1)TPPは関税を撤廃する不平等条約です
開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。歴史に学びましょう!
2)TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
日本より貧しい国ばかり。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです
3)世界基準化=就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
英語が完全に喋れることが必須になれば日本人の就職時の競争力の低下は必至です
一方、日本の質の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされ悪化します
4)TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう?
日本は参加国の中の「貧しい地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です
5)TPP推進者は新自由主義者と左翼、売国奴ぞろい
TPP推進論者は新自由主義者と左翼です。前者は利己主義のために、後者は反日思想の
ため、彼らは日本を彼らの愛する韓国や中国それ以下の国に落ちぶれさせたいのです
支持者=売国奴を見てもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です
日本人は今こそ国家主義・民族主義に立ち返り、この日本国のもとで団結すべきです
行き過ぎた自由主義や反国家・反民族思想は、私たち世界に愛される日本人を育み育てた
この素晴らしい国の精神、文化、歴史を滅ぼすことに気づいてください
691 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:20:50.10 ID:CQDkLPqz0
風邪の診察で10万掛かる世の中になるのか
最悪ですな
■ TPP推進で、なぜ資本家と左翼が結託するのか
1)資本家が望む先鋭化した自由経済社会=グローバリゼーション
資本家=新自由主義者が主導するグローバリゼーションは、経済圏によって国家や民族、
共同体といった、経済活動に障害となる垣根を取り去るものです
しかし地域から国家が失われれば、その文化的多様性は容易に破壊されてしまいます
新自由主義者の要求に従っていけば、経済活動にとって障害となるような
私たちの生活習慣や言語は失われ「日本人」というものがなくなる恐れもあるのです
2)反国家主義者・反日左翼が望む超個人主義=世界市民社会
一方で、国内の左翼思想には、国家主義・民族主義といったナショナリズムを全否定し
人民は国を棄てて、徹底的に個人主義にのみ傾倒して「世界市民」になるべきだとする
歪な思想があります。これもまた自由主義思想の先鋭化の一形態です
ですが世界市民の世界に文化的多様性は存在しません。彼らは個性の尊重といいつつ
目指す究極理想社会では、民族や国民の個性は殺され、さらにはそれによって育まれる
個人の民族的自意識の奪われた、非人間的な画一化社会を目指しているのです
これはパラドックスであり、彼らの思想が根底から間違っていることの証左です
3)資本家と左翼の醜悪な結託=国家解体=TPP
もうおわかりでしょう。この資本家=経団連とその傀儡である保守政治家、
国内左翼=反国家主義者が国家解体のため結託したのが「TPP推進」なのです
彼らは金儲けのため、私欲のため、また日本を嫌う気持ちから、
私たち日本人の愛するこの日本という共同体、日本人という概念を解体したいのです
TPP導入は、そのような売国奴による「日本人」「日本」という概念の危機なのです
今こそ私たちは、彼ら資本家と左翼が必死に全否定する「ナショナリズム」の
意義と価値を再評価し回帰しなければなりません。それが勝利の手がかりだからです
■ TPP=国家破壊と戦うために、健全なナショナリズムへの回帰を!
1)「個人主義=善。国家主義や民族主義=悪」ではない
日本では戦後、国や民族への帰属意識は悪というイメージが刷り込まれてきました
個人主義こそ良いものだと誰もが思い、TPP推進はそれを利用しています
しかし世界には大国の軍事力や独裁者の圧政に抑圧され虐殺されている民族や
自立を奪われている国があります。彼らも個人主義に傾倒し、自分たちの国や
文化や言語を進んで棄てて、圧政者や大国に従うのが正しいのでしょうか?
国家意識や民族意識は、個人の尊厳がそうであるように、それぞれの国民、民族が
抱いて当然の概念であり、各々尊重されるべきものです
2)国・社会・家族=帰属する共同体が文化と個性を作る
私たちは一人で生きているのではありません。家族、隣人、地域、あるいは同僚、
そして地方、国といった人と人のつながりの中で生きています。またその中で
言語や習俗、精神性、歴史や伝統に影響されつつ、自意識を育んできたはずです
国や民族は、あなたが帰属する共同体であり、意識せずともあなたの一部なのです
3)健全なナショナリズム=「私たちが日本人であり続けるための努力」
今日、私達に要求されているのは、愛郷心や同胞と連帯する心を核とした民族的な
また国民的な自意識の確立です。私たちの中にある「日本人」の再認識と再評価と
共有が求められています。それは各々の内面でまず初めるべきものです
その上で、私たちの文化や伝統や習俗、言語を守る枠としての国、民族の自立と
尊厳を防衛するための具体的政策を、国政に反映させていかねばなりません
それこそが、戦前の政府主義へと先鋭化した危険な「ファシズム」ではなく
主権者たる私たちが実現する、民主主義と融合した「健全なナショナリズム」の姿です
それは私たちが日本人であり続けるための努力以上でも以下でもありません
日本人の当然の権利であり、当然の努力なのです
国家!国家!と叫んでも
国民欲しがるiphone4s
695 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:25:06.58 ID:EF+JDeqr0
>>688 カンは不成功だと、すぐ思いつきで別に問題起こしていたからな。
横浜アセアン、不成功でTPP。
国民の生活をおもちゃにする民主党政権。
結局、アメリカが日本を食いたいだけのTPP
ところが食われたがってる日本国民
アメリカのルールに乗っちゃ駄目なのに
どんどん乗っちゃう日本国民
だってー、安くてー 便利だからーー
697 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:28:50.65 ID:wFZyJ7YiO
んで東アジア共同体はどうなった?
698 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:29:48.73 ID:G1C1HDxh0
>>694 ?
iphone4sって今でも買えるじゃん
何か関係あんの?
>>698 京都大学だかの人が例に出して説明してたよ
すっげーわかりやすかった
興味ある話題で食いつく人も多いし
身近に感じられる事例として出したんじゃね
気が付かないうちに、日本の産業が終わって
市場が完全にもっていかれるよって意味で
700 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:32:06.07 ID:nIrLoaod0
>>696 まぁ実際は医療費大幅アップ、保険料増大とかで家計は苦しくなるけどね
701 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:34:16.61 ID:TsivZWCK0
>>699 スマートフォンって携帯のシェアの3割もないんだぜ
その中の半数がiphone派
携帯自体持ってない人も結構いるのに国民全体を語るとか
702 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:36:59.92 ID:fuftxeum0
仲間ハズレだね。もう、何処からも相手にされなくなるw
自給自足で生きていこう。
晴天雨読。
703 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:37:09.31 ID:BicZI/XM0
>>420 やっぱ暮らしにくくなるよな
アメリカでは民間の保険会社に入ってないと骨折で100万取られる
貧困層は満足に治療もできない状況
これで世界一の先進国扱いだぜ
704 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:37:45.41 ID:5Zm8ILyo0
円高を利用してアメリカ国内の資源を買うとする、
それを邪魔されたらアメリカ政府は日本に賠償金を払うんだろうな?
>>701 だから、ある業種のある分野、の話なのでわかりやすかった
今はメディアでは「農業」を主として、漠然と抽象度が高く語られてるけど
TPPもいろんな分野がちりばめられてて
そのいろんなものが主に「アメリカのルール」で競争する形で
結局は押し切られて行くよって趣旨
706 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:39:36.80 ID:A+tfb+9G0
>>702 日本の内需を考えればまだその方が国民生活は安定するね
TPPに参加するよりは
707 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:39:48.40 ID:FTPvmWfyO
通貨の統一こそないけど、EUと同じ末路を辿るような気がする。
708 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:39:58.42 ID:j2R4jyQIO
自由貿易協定の是非はともかく、TPPはありえん
709 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:41:57.65 ID:B0JqAL300
>>702 むしろ相手にしてもらわなくって結構だわー
経済植民地にされたくないもん
ただでさえ日本国民は鵜飼の状態なのにそれが悪化する
710 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:42:36.41 ID:3oeqh8RE0
民主党の総意は小沢先生が決める。
自民党は与党に戻ってからもTPP反対を貫けるかな?
与党になったとたん経団連からの圧力に屈して
やはりTPPは必要だ!
とか言い出したりはしないかみんな不安に思ってる
だから今のうちにTPPは断固反対だって明言しとけ
そうしたらみんな安心してスルっと自民の支持率上がるから
712 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:44:09.90 ID:rtD7xwG50
>>702 鎖国しようぜ。江戸時代のような生活も悪くない。
日本人の事を考えてくれているね。
さすが自民党。
714 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:44:54.98 ID:2+c6HD220
715 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:45:21.83 ID:XQeOJAn+O
いまオヅラの番組見てるけど、TPPの賛成へのアシストをしたいの?
普通に反対への猛プッシュなんだが。
番組サイドが解説者の人選間違えたの?
716 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:47:02.13 ID:BlJkzJu90
>>711 さすがに2000万人反対署名が集まった案件を強引に勧めはしなんじゃね?
同じ国会議員ですら半分は反対してるのに
賛成してる奴らですら内容を知らずに民主議員だから野田に従うって奴が多いようだからな
>>712 鎖国はいいが食料自給率だけはもっと上げないと飢え死にする奴が出るぞ?
昔に比べて人口が多くなりすぎているから食糧の自給率を上げないとヤバい
718 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:49:28.89 ID:1r3gb2p50
中野剛志氏がフジテレビのとくダネ!に出てたよ!
719 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:49:52.36 ID:/R7vBQ7O0
そもそもTPP反対=鎖国って論法が分からんw
今日本は鎖国してるのか?
TPP加盟してない国の方が多いし普通に貿易できるだろ
何なのTPPしないと国が滅ぶって論調はw
菅がいきなり言い出した事に乗らないと滅びる日本って一体…
720 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:51:35.44 ID:JD5FfA/10
721 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:52:06.11 ID:dSDvw0Cg0
韓の寝言が震災で有耶無耶になったのに穿り返す野田
何なのコイツは?
>>717 自給率のほとんどって小麦と大豆だろ?
アメリカから買わなくてもオーストラリアがあるじゃない
うどんとか納豆が高くなるかもしれんけど
飢え死にってマスコミが不安をあおってるだけで
実際飢え死になんかしねーよ
723 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:53:06.41 ID:NRB3GzgH0
ネトウヨってこの件どういうスタンスなのかな
アメリカ様の意に背くしアカい連中が猛烈に反対してるから賛成派とみたが
724 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:54:05.67 ID:xVWzwJe90
>>719 そらアメとオーストラリアが入ってるからでねーの?
この2国との輸入輸出が不全になったらかなりの痛手になるでしょ
TPP交渉参加なら不信任決議すべき
726 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:54:29.70 ID:hPJBav/R0
今、フジに出てた専門家がよかった。
そのうちにまとめられるんじゃないかな。
韓国の不利益まで話したのは初かと
>>718 俺が見たのもその人だった
TPPには電気通信事業も入ってるけど
具体的な事を一切聞かない
「農業」或いは「医療」ばっかで語られ
24だか25だかの他の分野が
具体的にどうなるのか?わからないうちに進められてしまう事
そこに恐怖を感じるわ・・・
金融や保険ももっと語られるべき
やっぱり、全体的に議論が足りない今
参加すべきではない
729 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:57:17.05 ID:V9xMMaJd0
オーストラリアはアメリカ企業から訴訟をたくさん起こされ酷い目に遭っている
730 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:59:27.98 ID:2V+UaImD0
>>724 TPPに参加する方が更に痛手になるだろw
そもそもTPP参加しないと貿易しないってわけでもないじゃん
EUとも普通に貿易してるし
731 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:59:36.26 ID:hHeE7hYp0
>>727 中野さん、感情むき出しで熱かったなw
日本が滅ぼされかねない事態だから当然だけどね。
しかしマスコミのブイの偏向ぶりにはまったく呆れるね。
お決まりの関税撤廃で肉がどれだけ安くなるか、
主婦が出てきて「家計助かる」系のやつw
労働市場が自由化されて外国人労働者が大挙して日本に流入して、
旦那が職を失って、安くなった肉さえ買えなくなる恐れがあると、
きちんと報道しろや、腐れマスコミは。
>>727 車の関税幾らか知ってますか!?
→硬直
GDPが2.7兆円増える!
→いまのGDPの0.5%位、それ10年分の数字だろ!?
この辺りの数字トリック即殺は笑ったわ。
世論操作失敗w
733 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:00:07.11 ID:UdCPHgoA0
中野剛志はネトウヨw
734 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:01:40.80 ID:BjYrVUTQ0
雇用関係が悪化するのは確定だけどな
安価な労働力が大量に入って低賃金が嫌なら替わりはいるって風潮になる
肉が安いどころか米も買えなくなるぞw
735 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:02:34.05 ID:GPgP+hui0
○韓国政府はFTA交渉の過程で、この協定はメディアを通じ「農業VS工業」
であるかのように矮小化してきた。それは今、TPPの交渉参加を念頭にして
いる日本でも行われている。韓国でも事前に医療、福祉、教育には影響が
ないと盛んにプロパガンダされていた。ところが、蓋を開けてみると、
医療、福祉、教育の規制が次々、緩和され、「話が違うよ」ということに
なっている。以下、その事例。
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html 民主党衆議院議員斎藤やすのり
ネトウヨはTPPに賛成しろよ
お前ら100戦100敗なんだから
お前らが反対したら法則が発動してしまうだろ
中野さん良かったねw
パネラー陣、硬直してたよw
738 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:03:22.62 ID:JD5FfA/10
68 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 08:51:36.13 ID:F8KHYcw50 [2/4]
676 名無しでいいとも! sage 2011/10/27(木) 08:43:42.92 ID:i0gtK3UL
田村淳
@atsushilonboo
フジテレビとくダネ!に出ているTPP反対を訴えているコメンテーターの態度が目に余る…せっかくテレビに出て多くの人に自分の意見が言えるのに何だ?
この態?知識がある人がこんな伝え方をするから若い人が興味もてないんだと思う。知識を持っていて伝える能力が無い人は残念で仕方ない…気分が悪い
クソ芸人が早速食いつく
739 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:03:50.23 ID:tLQVqV3R0
>>731 アメリカ牛が安く買えても骨折の治療に100万掛かる社会は嫌だw
あの人が中野さんか
まとめで流せばいいくらいまとめて話してた
態度は最悪だったけどw
TPPは全ての分野での日本の方針、協定での前協議が少なすぎるよな
そもそもアメリカ相手によい条件を引き出せるとは思えない
>>734 雇用や収入が悪化する≒治安が悪化する
だからね。
気にしないのはすき屋位か。
742 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:04:21.49 ID:ZL25jE+60
>>736 法則ってwww
韓国じゃあるまいしww
あとTPP反対者はネトウヨ!w
ですよね、ちょっと希望が出てきた
744 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:05:03.96 ID:cY76jyzPO
>>738 芸人は無視されるのが一番つらいだろうから無視してあげよう
中野さん、朝からノリノリで面白かった。
>>738目の前で嘘とインチキ並べられたら、誰だって腹が立つだろw
あのデッパはテレビに出られりゃ尻でも靴でも舐めるだろ。
中野さんって人は
年齢不詳だな
プロ野球の帽子被らせたら小学生ぐらいに見えるほど童顔だし
でも肩書とかみたら30代後半だろうし
748 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:07:16.14 ID:tjUqinLt0
>>738 文句があるなら論理的に反論すればいいのにねwww
とりあえずマイケルムーアのシッコを見よう
>>742 TPPって共産や社民まで反対してるしw
TPPで、ネトウヨ連呼してる奴らが一番混乱してるなw
右翼、左翼でくくれない問題だと分かってないし。
>>738 淳ってフジデモに対して「嫌なら見るな」って言ってたのに、嫌なのを見てるのかw
こいつって外面を批判するけど内容に対しては一切言及しないよな
それでいて自分の考えは具体的に言わず周囲が考えに合ったことを言い始めたら便乗して自分が言ったように攻める人間だよ
>>738 態度が悪いしか言えないんじゃ
ネトウヨ叫んでる奴と変わらない
馬鹿でも自分が馬鹿だと知ってる奴はフジの時の真鍋みたいに空気になってるだろ
>>738 >田村淳
おい、カス!いい加減にしろ!
754 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:10:08.46 ID:1r3gb2p50
ツイッター見てるとTVの影響ってすごいんだなと改めて思う
中野氏が一気に有名人に
しかし何故フジテレビが中野氏呼んだんだろ・・
755 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:11:08.05 ID:VDmhJCq30
756 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:11:13.97 ID:V4q8qI430
とりあえずマスゴミは農業関係だけの話に矮小化するなよ
国民生活そのものが大きく変化する案件なのに
757 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:12:23.66 ID:4jCQfkYs0
自民党の農業利権側がTPPに反対したって話だろが
758 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:12:23.79 ID:LFEz9/7A0
>>738 淳を見てると、売国情報に振り回される
愚かな芸能人の典型として分かり易い。
759 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:12:24.86 ID:33Mq9DW/0
フジテレビの反対派のやつ
顔は半島系だろどうみても、興奮した喋り方も
日本人らしくない
760 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:12:36.42 ID:JD5FfA/10
atsushilonboo 田村淳
メディアが本当の事を伝えないから怒ってるんだろうけど…せっかくの知識がもったいない… RT @asahina58: @atsushilonboo 鼻で笑ったり、頬杖ついたり。。色んな知識もあって、頭もいいんやろうけど、人とちゃんと対話す能力はないんですかね?
761 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:12:49.88 ID:Prf9QJzT0
TPPには賛成だな
お馬鹿国民にはいい薬になるだろ
売国政府を選んだ罰だ
>>754 中野氏が言ってたようにTPPが放送局にも影響があることが分かったからだろ
763 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:13:35.36 ID:66o2J2AN0
そんなアメリカみたいな国になりたいかね
骨折の治療で100万掛かる
失業率が日本の2倍
そんな理想的な国には見えんがね
>>728 ISD条項については何かいってましたか?
765 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:14:38.67 ID:33Mq9DW/0
前原の言った1%の農業を守るために99%を犠牲にするみたな
のにやたら興奮してたな、図星を突かれて
あげくに東北の被災地を上げてごまかしてたが
被災地を利用するなよ
いいぞ、もっとやれ
767 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:15:27.08 ID:RaO3/AbRO
>中野剛志
ハッキリしているし、パワーもある。支持する。
768 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:15:29.83 ID:5jLSExWVO
>>763 おまえバカだな
日本はとっくにアメリカの一部だよ(笑)
あの態度のせいで次の出演機会がなくならなければいいけど…
770 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:15:59.74 ID:jmixybOB0
>>759 まぁ国内の推進派は明らかに半島系だなw
>>760 もったいないと思ってるんなら、お前が情弱に分かりやすく説明すればいい話では?
少なくとも一般人よりは説明できるコネクションはあるじゃん
>>718 いま中野になにかあったらそれこそ陰謀だな
谷垣!
775 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:16:51.82 ID:VxoEAcQA0
農水省によると、TPP参加なら戸別補償3兆円増必要との事、コメや乳製品の関税撤廃の影響を
受ける農家を支援するため、現在は年間8000億円の戸別所得補償が約3兆円もかかると試算が出た
これだと、まずいモンサントの遺伝子組み変え食品や狂牛病汚染牛肉を食べさせられ、価格低下による
国内デフレの更なる進行、それに伴う給与の切り下げ、農家の戸別補償の財源のための大増税だ
儲かるのは、売国経団連の輸出企業だけだ(下請は円高を理由に値下げされるので儲からない)
おまけに輸出企業には消費税の戻しがあるのでウハウハ
日本のGDPに占める輸出比率は15%未満、これは他の国に比べて圧倒的に輸出比率が低い
つまり関税撤廃により伸びる輸出はあまりないという事、一般の国民には恩恵が少ない
他の国内金融、保険、サービス、建設分野の開放による被害を考えると、圧倒的に一般国民には
TPP参加 デメリット > メリット
776 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:17:00.63 ID:33Mq9DW/0
>>770 おまえも親戚にサムスンLGの下請けでもいるんだろ?
777 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:17:02.68 ID:4jCQfkYs0
経団連も含め推進側は声がでかいほうに釣られる日本人の特性、空気で動く日本人の特性を甘く見ていると思うね
小泉ですら手を出せなかった農協の利権、原発以上の日本最強の利権を舐めてるのだ
778 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:17:14.44 ID:omCrcu100
>>746 腹が立つのは、別にいいけど、討論じゃないんだから
相手が話している時に文句を言ったりするのはどうかな
あと、態度が悪い。せっかく論理的に言っているのにダメにしてしまう。
779 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:18:07.17 ID:6CINDXEa0
自民⇒古くから支持基盤が農民(多数派)⇒TPP反対
民主⇒古くから支持基盤が商人(少数派)⇒TPP賛成
今は全然違うけど
780 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:18:09.53 ID:eWFQmBZs0
やっと、雇用が奪われて、自分たちの自主権もなくなることが
話し始められたね。
それに対しての利益もまやかしてのも含めて。
はたして中野は再度テレビに呼ばれるかね
呼ばれればマスゴミもはっきり反対にまわったと言えるんだけどね
朝生とtvタックルには出てほしいな
783 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:19:12.51 ID:33Mq9DW/0
もっと日本人らしい顔と言動をする奴じゃないと
全然説得力がないわ。
784 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:19:17.54 ID:5jLSExWVO
>>765その99%が得るのも、10年かけて現在のGDPの0.5%程度らしいね。
全然やる意味がないw
786 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:20:23.75 ID:NK2LDvz80
野田の珍米っぷりには反吐が出るな
>>782 竹中や岸辺りと討論させてほしいな
すげー面白くなりそう
789 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:20:47.84 ID:SXMblo5E0
2.7兆欲しいなら5兆の日韓通貨スワップ止めればいいじゃん
経団連 米倉 モンサント
検索しようぜ(´Д`)/
792 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:22:10.35 ID:wtjFAxYd0
昨日、テレ朝系の地方番組ではTPPには21の分野で話し合われ・・・
と言って、ボードに「農業・労働・金融の自由化」の文字。
「労働の自由化もあるので、安い労働力が入り失業者が増える」
って言うのもやってた。
でも19時のNHKでは、ボードに「農業と金融の自由化」だけ。
21の分野と言ってたけど、とにかく農業の事がメイン
農業は、凄く大事だし国内自給率ももっと増やすべきだけど
TPPは、農業以外がやばいだろうに・・・。
NHKって、意外とキチンと説明しないんだよね
>>788 竹中はTPP反対論者の三橋って人と
たかじんの番組で討論になって
喧嘩みたいになってたよw
>>728 きのうの知ってるニュースも酷かったな・・
完全に推進派の宣伝だつたわ。
医療にかんしてはほんの少し触れるだけで、
あとは反対派はみんな農家で、
関税は政治家の利権が絡んでいるつてさ。
あまりにひどい。
795 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:22:57.24 ID:33Mq9DW/0
>>791 いやいや、おれはネトウヨだよ、俺からいわせれば
おまえらこそブサヨ
796 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:22:59.40 ID:Ry5Rf0G40
797 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:23:23.41 ID:6IV5Uy3x0
まずはマスコミだけ関税外してどれだけ海外メディアに侵食されるか
やってみればいいのに
あぁ・・・
ネトウヨとか、ブサヨとか、
そんなこと言い出す鹿馬をどうにかしたい・・・
おお!?
800 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:25:04.34 ID:RSp2z1TX0
農業以外も大打撃なのにごまかす推進派
801 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:25:05.99 ID:VDmhJCq30
しかしマスゴミが中野剛志みたいな超反対派を出演させてくるなんてどういう魂胆なんだか
マスゴミは自分達に都合の良い論客しか呼ばないだろうに
とくダネみたいな番組なんか特に
マスゴミも反対に回ってきたのか?
802 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:25:10.01 ID:9O+IU4MF0
>>779 民主の中にも反対派が割と居るしもはやそんな単純な構造じゃないと思うよ
803 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:25:12.92 ID:omCrcu100
>>789 スワップ協定とTPPのGDP効果を一緒にするな!クズ。
804 :
知ったかぶりの爺:2011/10/27(木) 09:25:24.46 ID:5lX3pFTU0
民主党に比べたらましかな。
TPPなんて百害あって一利なし!
アメリカの為の施策だよな!アメリカって言う国は、エゴの国だよな。
自国の事しか、考えていない!
まあ、何処の国も同じだけれどもな。
>>792 それにしたってモンサントの利権の話し
個別保証での試算で利益にならないことまで話さないでしょ
遺伝子組み換えの話しすらしてないんじゃない?
見てないから知らんけど
806 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:26:12.39 ID:j/qLpN9+0
当然だ
アメリカが狙ってるのは郵政民営化と同じ、国民皆保険の解体だよ
総額1400兆円といわれる日本の個人資産をアメリカの保険会社の管理下に置くこと
TPPで制度を改正すればそれが可能になる
もはやアメリカはタカりでしかない!
>>804 違う。日本が自国のことを考えなさすぎだ
特に国民がな。国家主義、民族意識をなくすとこういうことになる
左翼思想にかぶれすぎたんだ。戦前並みの高い国家意識に回帰しなければいいようにやられる
>>794 あの元官僚の人はあきらかに賛成派だね
先生二人呼ばないと駄目だ
中野さんを呼べば番組的にも面白そうなのに
>>795 > おれはネトウヨだよ
「俺は日本人だよ」を忘れてるぞ!
810 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:27:16.93 ID:33Mq9DW/0
反対派のメンバー鳩山だの社民党だの共産など胡散臭いやつらばかり、
どちらがブサヨか分かるだろw百姓と中国大好きばかり
はやく中国様と東アジア共同体をやりたいワンワン
811 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:27:20.20 ID:PMDZSV6+0
>>803 10年で2.7兆の為に日本の国体が大ダメージ受けたら目も当てられないなw
812 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:28:04.22 ID:3Ee/fu500
中野先生、とくダネでてたね
本人が言ってたけど、
マスコミも一応、反対派も呼んだよというアリバイ作りのため
こいつ面白いし、しゃべらせとけというかんじ
反対派のガス抜きですなとwwww
813 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:28:58.56 ID:RaO3/AbRO
中野さんは視聴率持ってるよ。ドンドン使うべきだね。
814 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:29:32.37 ID:FNwI+eKR0
>>810 そうだね菅や前原は胡散臭くないよねwww
815 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:29:55.92 ID:ZL25jE+60
アメリカに勝てる強い産業は伸びるが弱い産業は死ぬ
アメリカに勝てる産業ってそんなに多かった?
816 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:30:35.88 ID:NK2LDvz80
さて、谷垣さんがウンと言うか・・・
817 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:30:46.62 ID:fiUTS/mSO
こんな団体にわざわざ入る意味はない
523 名なしでいいとも!@放送中は実況板で New! 2011/10/27(木) 09:25:14.36 ID:3Z6gXQeq0
今日の特ダネ面白かった
TPP反対派の人が賛成派の人やテレビ局の報道を
ホロカスにケチョンケチョンにやっつけた
535 名無しでいいとも!@放送中は実況板で sage New! 2011/10/27(木) 09:27:14.23 ID:5gyex7sf0
>>523 @atsushilonboo
田村淳
フジテレビとくダネ!に出ているTPP反対を訴えているコメンテーターの態度が目に余る…せっかくテレビに出て多くの人に自分の意見が言えるのに何だ?この態?
知識がある人がこんな伝え方をするから若い人が興味もてないんだと思う。知識を持っていて伝える能力が無い人は残念で仕方ない…気分が悪い
http://twitter.com/#!/atsushilonboo/status/129340956825763840
819 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:30:50.11 ID:gvV7HVyG0
第二次日米戦争だって言うのに
敵国側に立って賛成する馬鹿は排除しよう
820 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:31:46.70 ID:33Mq9DW/0
反対派が利権を守るために勝手に日米戦争に話をもっていこうとしてる
だけ。
821 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:31:51.55 ID:LectDSMB0
>>810 推進派の胡散臭さには負けるわー
マスゴミや経団連がこぞって賛成ってのもw
TVが中野さんドンドン使うってことは、韓国アイドルの腰振りダンスににコメントしたり、ピスト自転車の取締ついて
コメントしたりするってことか、いいぞどんどんやれww
俺テレビ持ってないから中野って人がどんなのか知らないけど。
>>821 創価学会と在日韓国人在日朝鮮人が賛成してるなら
俺は反対に回るわ
解りやすくていいなマスゴミ
>>815 そもそも野田で、前段階で方針を自分のことを話せない奴でアメリカから
有利な条件で交渉できると思ってんの?
円高ドル安で雇用が死にかけのアメリカの狙いをわかった上で
日本の利益を導き出せるとは思えん
韓国の二の舞は間違いないでしょ
メキシコ人の不法移民並の賃金で働くつもりならいくらか有効な面もあるんじゃなかろうか
826 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:33:57.61 ID:6IV5Uy3x0
>>810 >>814 単に民主党の中で実験握ってる元社会党&左翼がTPP推進派で
小沢&鳩山グループがそれに反対してるだけで理念も何も無いだろ
827 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:34:14.17 ID:hUsuoZh+0
TPP賛成派
谷垣、石破、石原、安部、「麻生」、小泉、小池、丸川、三原
俺たちの麻生wwwww
828 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:34:15.07 ID:D0eAIBP/0
>>801 マスコミの外資比率とか、自分達にも影響が出るかもしれない事に気が付いたんじゃねw
829 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:34:15.82 ID:1TFCybxYO
ガス抜きと言うかどちらかと言えば共和党系の組織が裏で動いた感じだな
830 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:34:36.37 ID:jua3OwD70
中国が〜とか農業が〜とかどうでもいいわ
国内法や制度・政策よりTPPによる取り決めが優先される
この1点が許せん
主権の放棄じゃないか
831 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:34:39.64 ID:gkyHYFrL0
>>818 今日の中野さんはGJだった。うちのオカンも何事かと思ったらしく真剣に見てたからなw
ネトウヨの親分である自民党がTPP反対するならTPP参加が正しい道だな
ネトウヨ黄金の逆法則発動
833 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:34:53.60 ID:33Mq9DW/0
>>821 アカ旗ちゃん、小泉竹中とか格差とか書き忘れてるよw
834 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:35:15.10 ID:wtjFAxYd0
>>805 話してなかった。でもNHKより倍はマシだった
TPPやっての損失の試算はやってた。農水省が7兆円の損失で
経済省が3〜10兆の上昇。内閣府が2・7兆円の上昇
でも、今日の特種見るまで2・7兆円が10年での資産とは知らなかった
年に2・7兆円GDPが上がるってことかと・・・
なんていうか、民放もNHKも2時間くらいの特番組んで
毎日討論すれば良いのに
よし!!!!!
>>824 > そもそも野田で、前段階で方針を自分のことを話せない奴で
日本では話してないが
韓国の新聞で所信表明したんじゃなかったか
在日韓国民団の選挙で選ばれた男だから韓国偏重は当然だが
もう日本の総理大臣とは呼べないな
837 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:36:12.99 ID:v9WZqTr60
自民党は未来を切り開く力を失った。単なる抵抗勢力でしかない。亀井と一緒。
tnatsu 夏野 剛 Takeshi Natsuno
昨日のテレビ見てたら、コメ農家の方が関税700%かけてもらわないとコメの値段が300円とか500円になってしまうと言ってた。
でも水道水安くても高いミネラルウォーターが売れるように、安けりゃいいってもんじゃないし、そもそも関税700%っておかしいと思わないのか。これこそ既得権益。
2分前
839 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:36:53.63 ID:omCrcu100
>>813 話していることは論理的だが、態度がものすごく問題。
朝の番組には向かない。むしろ逆効果。
今後テレビに出るなら、朝生とか討論番組に出たほうがいい。
840 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:37:00.26 ID:CoxSvDHv0
>>837 「未来」って日本が完全な経済植民地になるって事?
841 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:37:08.23 ID:6IV5Uy3x0
>>837 マスコミと民主党議員がいいそうなセリフだな
842 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:38:06.28 ID:6YUBzuCB0
自民党の旧態以前たる体質が現れた。もはや、自民に期待する事など無し!
843 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:38:17.11 ID:zHfUuBIF0
何が何でも日本のTPP参加を食い止める行動を
国民一人一人が
起こしましょう!
1 TPPで日本が滅びる真実を、拡散して下さい!
http://youtu.be/8G29qFqId2w ネット、携帯、スマートフォン、口コミ、あらゆる手段で。
2 デモ、推進派国会議員の説得、集会、ビラ、学校の授業で取り上げる。
3 野田佳彦、前原、玄葉を初めとする、彼らの親族達が身近にいる場合、
彼らの家族、親族を説得して下さい。
TPPに参加決定になったならば、
実際、野田佳彦一族を初めとする、推進派全ての、一族関係者達は、
日本に住めなくなる危機感を持ってもらいたい。
他日本国民が、どんどん生きられなくなる中で、
日本を滅ぼすことに加担した人間達が、
これまで同様、ぬくぬくと日本に生きられると思ったら、大間違いですよ。
これは、日本国内に住む、外国人達も同様である。
TPPで、ガラッと、日本も世界も変わってしまうのですから。
844 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:39:10.69 ID:Vf9U92VY0
>>827 他の人間は知らんが谷垣は「賛成」と言った事はないはず
845 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:39:35.44 ID:33Mq9DW/0
>>843 1%の農業を守るために99%を犠牲にするなと
言って回るわw
846 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:40:04.62 ID:hUsuoZh+0
未来を切り開くとかもうそんな安っぽい詭弁はやめろ
TPP参加するにしても時期尚早じゃないか
TPPは日本がデフレを脱却し、米国の雇用が伸びてからだろ
でないと日本の負けは確定で多くの国民が死ぬ
847 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:40:37.61 ID:VjfTAoak0
麻生が賛成しようが反対は反対なんだよ
マスコミが賛成を煽ってる以上は手放しで賛成なんぞ出来るかよ
848 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:41:22.18 ID:c9UA+DUj0
推進派って農業の事しか話さないな
米や肉が安くなりさえすればアメリカ並みの20%の失業率や骨折で治療費100万も耐えられるのか
谷垣がはっきりしねー時点でクソだわ
空気ヨメや
850 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:41:44.04 ID:omCrcu100
>>843 くだらない。そんなことうざいと思うし、かえって逆効果
1%の資本家を守るために99%の労働者を犠牲にするなと
言って回ろうぜ?
852 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:42:03.93 ID:JD5FfA/10
839 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 09:37:45.17 ID:rRHJoJ8B0 [3/3]
blackhamtaro
@atsushilonboo
いい年した芸能人が陰口叩くのも見てて相当気分悪いです。
そう言うあなたは落ち着いた口調でも視聴者に何も伝えられないですよね。
atsushilonboo 田村淳
@blackhamtaro ありがとう少数意見ですがきちんと受け止めます♪(´ε`
853 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:43:35.97 ID:c9UA+DUj0
>>851 てか内閣府が言うには99%の利益が10年で2.7%だもんな
それだけの為に日本の暮らしを滅茶苦茶にされたら敵わないよ
>>782 MXテレビのゴールデンアワーでしこたま喋ってほしい
ミヤネ屋とかでもいい、主婦層はマスコミに流されっぱなしだが
中野さんの話はわかりやすくていい、要パネルで。
855 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:44:49.42 ID:33Mq9DW/0
>>853 それが反対派おばけだと前原が言ってただろ
景気が上向くのに何言ってるんだよ。
弱肉強食
農業保護しない
健保 弱者切り捨て
食品 添加物アメリカ並 遺伝子
857 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:45:33.86 ID:EGsiDqxK0
TPPだろうがなんだろうが目新しいことやっていかないと、
自由資本主義は死んじゃうんだよ。
ルールにこだわるけどそれは修正可能で二義的なものだろ。
問題は停滞させないつーこと
ま、かなしいけど三流芸能と一緒やんww
こんなん自民でも民主でも反対すべきだわ
TPPなんで冗談じゃない
859 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:46:14.04 ID:1TFCybxYO
この感じだとニガーと伍長の日本潰し失敗するわ
860 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:46:29.70 ID:dLAsxeIY0
>>857 お前の気分で不平等条約を結ばれてたまるかw
861 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:46:33.64 ID:GCXhxwv/0
>>855 国民生活が壊されて景気が上向かれてもな
数%の人間の利益の為に90%以上の人間を犠牲にするのか
中野の態度は確かに問題あるけど、もう態度がどうこう言ってる時期じゃなくね?
自民「党」は今日結論を出すんだよな。
はたして財界にケツを向けてパンパンするまねができるか
見ものだなw
>>801 ニコニコのトップになってたから、話題の人みたいな感じで
わけも解らず出演させたかな、または韓国もひどい目にあってるから
案外在日どもも戦々恐々としてるのかもしれないね
865 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:47:55.69 ID:woHsaXyf0
まあ、アメリカもちょっとは妥協して仕切りなしてくれよ!
コレだけ不信感爆発しちゃあもうどうしようもないよw
メディアや一流企業を懐柔したら何とかなる時代じゃないし
今やメディアや企業に不信感や反発心が拡大しているような
時代なんだからアメリカも戦略立て直した方が良いよ!
>>827 麻生が賛成?
それって今年の2月くらいの講演の時の発言で、
今以上に情報不足の時に、聴講者の質問され、仕方なく答えてたやつでしょ。
youtubeで見たが。
今ももろ手を挙げて賛成とは思わないが
867 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:48:43.91 ID:z+Ua7ghw0
国内法や制度・政策よりTPPによる取り決めが優先されるとか最悪だろ
賛成する理由が見つからない
低賃金労働者大量流入で失業率大幅アップや医療費が云十倍になる世界が推進派の望む未来か?
868 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:48:59.58 ID:33Mq9DW/0
反対派は恐怖心やら日米戦争など妄想を掻き立てて
日本の発展を妨害するなよ
>>855 韓国人オモニの前原が言っていたのか
良かったなチョンw
870 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:49:29.18 ID:VjfTAoak0
円高のままTPPやるとか
狂ってるとしか思えん
丸裸で戦場に踊りながら突っ込むのと同じだぞ
871 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:49:30.21 ID:dLAsxeIY0
>>861 経団連は自分の景気がよくなっても労働者に利益を回さないから
国内景気は冷えたまま。
TPPにわざわざ肩入れする必要はないな
行動力
企業>>>お前ら
知性
企業>>>お前ら
TPP反対=お前ら
TPP賛成=企業
でも最近の企業はリストラとか資本家の方を向いてるからなぁ・・・・・・・
どっちが正しいのか微妙だな
873 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:49:40.66 ID:QYVZD4q70
TTPに入らなくたって政府紙幣刷って円安にすればいいだろ
874 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:49:52.76 ID:wtjFAxYd0
>>838 見た見た・・・
アレを見て「この人って、相手に納得してもらう話し方が一切出来ないんだな。
自分が大変と言えば助けてもらえると思ってるんだ・・」って思った
農業の人、TPPが困るなら
自分たちが困る!自分たちの子供が困る!!!
ジャなくて、日本国民にとって困る事になるんだって、説明しないと
農家の特権を守るだけに聞こえて(農家にとってはそれ以外に興味ないだろうが)
庶民は反感持っちゃうんだよね。
「あぁ・・・農家があんなに補助金貰いながらまたゴネテル」って見えちゃう。
875 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:49:53.96 ID:P2RFzpnp0
日本人は 高い米を食え
876 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:50:05.20 ID:cYsetqir0
あれ、加藤紘一焼け死んでなかったんだ
877 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:50:19.33 ID:EGsiDqxK0
>>860 そりゃ、誰もが内堀を固めて外を攻めたい。
だけど全プレーヤーがそれをやるとゲームにならん。
ポーカーなんよ。TPPが問題というより、
上手いプレーヤー・ゲームマスターがいないの、日本には
それが問題。
878 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:50:21.11 ID:WyncU2vd0
>>857 なんだかんだいってアメリカに有利なルールを押し通されるんだろう
879 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:50:41.01 ID:UdCPHgoA0
880 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:50:59.15 ID:CMWyobQ60
881 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:51:08.01 ID:27Xjd2+80
TPPに賛成してる馬鹿って、幕末の不平等条約しらねーの?w
882 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:51:34.77 ID:IbuVf8Jq0
yahoo!だと賛否半々なんだよな…
賛成する奴の気がしれん。
>>855 アレだな
「在日韓国民団と民主党に一度与党をやらせてみよう
なあに駄目ならすぐに元に戻せばいい」
二年前にさんざん見せられたレスだな
884 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:51:59.33 ID:33Mq9DW/0
>>881 幕末から時代が止まってるお前の方が馬鹿。
885 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:52:02.53 ID:omCrcu100
>>862 だったら出る番組間違えたな。朝の番組じゃなくって
討論番組に出ればよかったとおもう。
あの態度では、かえって逆効果。
886 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:52:37.83 ID:RaO3/AbRO
>>852 >少数意見ですがきちんと受け止めます♪(´ε`
皮肉かよ、ついでに顔文字も腹立つ♪
>>872 99%の俺ら(労働者)に知性も行動力も無いからこそこの有様
888 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:52:55.89 ID:2+vyzNEr0
>>1 小沢一郎の「詐欺」
2009年総選挙=TPP参加しても「戸別所得保障」するから農家は絶対儲かる
現在=TPP反対=戸別所得保障(バラマキ)は継続
889 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:53:06.65 ID:mR/dAIZl0
反対なら反対でいんだけど、為替をなんとかしてくれ
>>877 日本は外に攻めるどころか減反政策を取るところもありますがなにか
韓国のようにアメリカにレイプされたらたまらんよ
江戸時代の日米修好通商条約で一度辛酸を舐めてるからな
井伊直弼は桜田門外で殺されたが今度はだれが殺されるんだろうな
日本人は変化に強い民族だから、ルールが変わったら変わったで、上手くやると思うけどな
このご時勢で黒字大国なんて日本くらいのものだろ
TPPの利点もあるのだろ、なきゃ企業が賛成するわけないし
892 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:53:35.40 ID:UdCPHgoA0
>>812 なんでガスを抜いてる側が負けるんだよwwwww
もう必敗になってるじゃないかwwwww
>>843 まぁ関税自主権を奪われる可能性はあるわな
TPP交渉参加反対は拡散してもいいな
895 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:54:42.35 ID:7agIWjSq0
農政に関しては、自民党から共産党までオール与党で、農協さんを守ってきた。
おんぶに抱っこで、農業を破滅に追いやっているのは、バカ政治家どもだ。
莫大な税金をつぎ込んでも、世界一高い農産物を国民に押し付けている農協。
国益を食いつぶしている農協さんに、国益を語る資格は無い。
TPPに反対しても農業どころか日本の将来は無い。
いつも思うのだが、税金を払っている人より税金のお世話になっている人の方が態度がでかい。
896 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:54:57.55 ID:KHABtm370
タイで生産できないから国内増産しかないよな。
TPPに必至になるのも解る。
だからって参加は無理だよ。
>>827 いまでもそうなんかな麻生さんよー
国債の話はよかったのにな
不勉強だったといってくれw
899 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:55:55.73 ID:dLAsxeIY0
>>889 為替に無力な野田を総理に選んでしまった民主党に期待しても無駄じゃない?
やることといったら増税に関税自主権の放棄、イカレテルな野田ドジョウは
900 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:56:12.32 ID:woHsaXyf0
でも野田政権や民主党も正念場だぞ!
このネタで解散まで追い込まれる可能性大だし
民主党マスコミ一部企業まとめて大規模デモ
されかねない・・・
今バラバラでやってる各種デモが(反原発除く)
コレで大結集する可能性もあるよw
901 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:56:45.14 ID:omCrcu100
>>888 間違っている。小澤は、「TPP参加しても」なんて言っていない
それは「自由貿易」だろ
スレ読まずに言うけど
TPPに参加賛成してる奴って
情弱そのものだわ
アメリカの奴隷になるだけ
アメリカの本命は日本の金融開放
こんなことも知らずに賛成してる池沼って・・・・・
903 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:57:17.40 ID:9rFWXjwjO
経産省の馬鹿役人が、円高で苦しんでいる、日本の部品メーカーを全く無視して、南鮮の部品メー
カーを日本の自動車会社に押し付けようとしているんだぜ。
金型の時も腹立ったが、こんな日本人の国益考えられない、キチガイ政権で、TPP賛成の連中は
頭のか弱い奴か朝鮮くらいのものだ。
904 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:57:30.53 ID:imWXSR4K0
905 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:57:31.02 ID:Yh34I8Ev0
>>900 花王&住友&経団連ビルへのデモか・・・ムネアツだ!
906 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:57:31.41 ID:hUsuoZh+0
907 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:57:45.74 ID:VjfTAoak0
>>900 しかし民主党本部前だけは法律でデモ禁止になってるという・・・w
908 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:58:12.93 ID:2+vyzNEr0
>>889 民主党になって円高誘導=25%も円高
TPP参加=自動車関税2.5%減る(対アメリカ)
為替での損害は10倍だね・・でも米の関税778%で農民だけ守るのは異常
909 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:58:26.64 ID:Edtyvl+F0
>>902 つーか賛成してるの工作員じゃないの
マスゴミのTPP礼賛といい+で賛成工作員の湧きようといい
二年前の政権交代前の状況を凄く思い出すんだが
911 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:59:13.48 ID:1TFCybxYO
5兆が出てきてアンニョンハセヨ〜
912 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:59:14.05 ID:3bi7ZWzT0
さっき、蛆テレビのオヅラの番組で、活きの良い若い人が出てたよな。
番組が鮮人かぶればかりで、ダラダラとだらけていたけど
この人が主張し始めて番組がキリッと締まったよな。
あの人は良かったよな、もう蛆では使われないだろうけどさw
913 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:59:33.96 ID:XTsGPmAH0
原発を推進して農業を終わらせた張本人が、
その農業を理由に国民から選択肢を奪う。
914 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:59:34.26 ID:JD5FfA/10
344 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[] 投稿日:2011/10/27(木) 09:56:53.95 ID:KniFCIQe0 [2/2]
とくだね、最後の談話で。
オヅラ「TPPの話題の時、メディアが悪い!って言われた時、ドキッとしたんだよ。
またネットで炎上するって(笑)笠井君もびっくりしただろ?」
笠井「・・・・・・・・・・いろいろ思いはあります。。。(苦笑)」
笠井は、思いとか言う前に、自分を顧みるってことを覚えたらどうだろうか?
915 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:59:45.17 ID:wtjFAxYd0
あと、一瞬写った、東大の教授が
「国を解放しないで衰退するのは歴史的な事実」「開放せずに発展した国は無い」
みたいに言っていたのに驚愕した。
開放して乗っ取られた国の方が多いと思うんだよ・・・・・
916 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:59:56.08 ID:fP6+a1OuP
関税が必要なのは途上国くらいのもん。
税としては歪みが大きくて全然ダメ。
関税が掛けられないため、幕末以降の日本は地租に頼ったが
土地に対する課税は歪みが少ないために理想的な税制となった。
諸外国に日本を助ける意図は全く無かったが、
日本にとっては幸運に働いた。
という話が八田ミクロUのp81から書いてある。
学部学生は必読!
>>867 TPPに賛成しているのはアメポチか売国奴だけだろ。
一般庶民はTPPで奴隷化されてしまうよ。
919 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:00:17.05 ID:1r3gb2p50
>>885 逆効果って言っても、中野が言ってることは正論なんだから生で見てた人は普通気づかないか?
921 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:01:28.38 ID:sinbHGrY0
>>915 原発問題と同じで、東大の先生の意見はなんの役にも立たないどころか、反面教師の意見として聞くべき・・・というのが常識化してきたな
922 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:01:29.92 ID:bmbtX+Cu0
よし
923 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:01:41.60 ID:VDmhJCq30
>>915 黒船やらGHQによる占領やら「開国」なんてのは言い換えれば「敗北」なのにな
924 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:01:47.03 ID:TwY1Hco80
これって、結局オバマの選挙対策の為に日本が花持たせるために参加みたいな感じらしいね
実際日本にメリットは殆んど無いらしいじゃん
医療や保健制度に影響大なんでしょ?
TPPの掛かる市場と掛からない市場に分ければ…
細かすぎて無理ですね…
マジで売国ゆるすまじ
927 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:02:41.47 ID:ZvEnq1cE0
ウジ、社内に潜伏してた反主流派に一杯食わされたっぽいなw
完全に台本破綻してた
928 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:03:12.28 ID:YK4XhtK00
実は日本の農作物って、報復的な高い関税の壁に阻まれながらも輸出を拡大させてきたんだよね。
TPP参加でむしろ日本の農業も発展するんじゃね?
TPPは反対だけど、一次産業従事者の税金頼りx王様ヅラはどっかでいい加減に止めさせないと
何人過労死したって一人当たりGDP先進国最下位級のままだわ
賛成派も反対派も「日本のため」つってるのが笑えるなw
931 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:03:41.05 ID:fP6+a1OuP
マスゴミもけっきょく既得権側だから反対に転ぶかもしれんなあ
JAがクソなんだよな
933 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:04:30.72 ID:EGsiDqxK0
奴隷化されるとか‥
なんでそんなに自信が無いの?
934 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:04:34.65 ID:VjfTAoak0
結局沖縄こじらせてアメリカ怒らせたから
ゴキゲン鳥でTPP参加しますって
言ってる様にしか思えん
賛成して詳しい展望や戦略なんか誰も提示してくれないし
935 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:05:11.65 ID:V5NU0ObR0
日本もアメリカもミンス党はロクなことをせんな。
936 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:05:15.40 ID:RaO3/AbRO
日本人として国を守りたいと思う気持ちがあれば、賛成なんて出来ない。しかし、日本人?国?はぁ?何それ?みたいなら、反対は出来ない。
937 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:05:24.52 ID:sinbHGrY0
>>929 確かに・・・ 大規模農業を優遇して、生産性の高い農家をつくるべき・あるいは他業種の参入を進めるべきと思う
ただ、一方で、山村荒廃も防がないと・・・
938 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:05:42.69 ID:woHsaXyf0
>>915 ここ最近は東大教授や東大出身者のデタラメぶりや
害悪振りが目立ちすぎだよな・・・
昔の東大卒の人間が日本を立て直した事は認めるけど
今や東大出身者が日本を破壊する存在へと成り下がって
しまってる!困ったもんだよなあw
939 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:06:01.49 ID:hUsuoZh+0
僕がショックだったのは
桜井よし子さんがTPP賛成派だったこと
確かに中国は脅威だけども、それでも ねぇ?
自民には失望した。ブレないのはみんなの党だけだな。
>>852 淳は名前さらしてつぶやいてるんだから陰口じゃねえだろ。
>>759 テレビ局にだけデモを仕掛けるのが胡散臭いわな
どうして半島系のパチンコやAVにデモを仕掛けないんだ?
テレビ局内部の仲間にわざと反日的なことをやらせて、デモの口実を作らせてから
デモを仕掛ける、チョンのマッチポンプの可能性はないんだろうか?
株の空売りが目的とかの可能性はないんだろうか?
デモ後に株価下がるのが分かってたら、額に汗せず儲けられるじゃん
チョンは額に汗せず稼ぐのが好きだよなw
ネトウヨは愛国偽装のチョンに騙されてるだけかもしれないな
943 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:06:35.10 ID:33Mq9DW/0
あいつ、日本は現地生産してますからみたいなこと言ってたけど
日本は輸出せずに全部海外で生産しろみたいな空洞化を推し進めたいのかね
反対派は。
944 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:07:18.28 ID:1TFCybxYO
売国5兆も朝鮮人とスワッピングする前ならもうちょっと楽だったのにねえw
アホだなホントにアホだニガーもニガーのコックにしゃぶりついてる5兆も
>>939 全員の意見が全部同じって事はないだろ
時々の取捨選択だ
946 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:07:41.52 ID:533HGk81O
>>931 すでにテレビ局はネットと自然エネルギーの関係で新たな広告主確保で稼ぐ道考えてるよw
みんな台本通りなのに騙されてるんだな
どっちがいいかなんて正解を知ってる人いるの?
948 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:08:58.11 ID:EGsiDqxK0
障 壁 が な い と ダ メ な ん て ‥
ぜ ん ぜ ん 日 本 凄 く 無 い じ ゃ ん W W
労働の自由化って、日本人もアメリカで働けるようになるってことですか?
950 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:09:11.86 ID:wgth2znHO
日本の農業は崩壊しているだろ……
暫定基準値の放射能にまみれた農産物など、
もう国民に与えるものではない。
951 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:09:19.94 ID:M+fTHQ1S0
952 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:09:30.71 ID:woHsaXyf0
>>942 花王と一部NHKにも向かってるんじゃないの?
実態は何なのか分からないけど日の丸を大事にする
デモ側と粗雑に扱うフジテレビの姿やデモ側が
警察と友好的な関係見ると
フジの方が怪しく見えるのは否めないよw
953 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:10:09.39 ID:ekNP/Q+R0
物価が安くなりますよ!
給料も安くなりすよ!
お得!!!
954 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:10:44.29 ID:omCrcu100
>>920 正論かどうかは別にして、せっかく論理的に話していたのに
朝の番組での態度は、本当によくない。まじで逆効果になる。
僕は残念だったね。
955 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:11:19.34 ID:PIMULZbeO
>>953 仕事がなくなり外国人が溢れますよ!お得!
956 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:11:20.72 ID:imWXSR4K0
開放と放棄が違いがわからない知識人www
957 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:11:25.32 ID:XTsGPmAH0
>>948 それは日本を褒め過ぎだ。
障壁がなかったら内需がヤバいだけじゃなくて外需もないと、
つまり、俺らを求めてる奴なんていない、というのが反対の根拠だからな。
958 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:11:31.53 ID:2+vyzNEr0
>>949 医師、弁護士等が中心だよ=医師会、弁護士が農民と一緒に反対合唱中
特に弁護士は焦っている
959 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:11:34.92 ID:GoW1UCBrO
自称大島優子が言ってたけど、もう参加を覆すのは不可能に近いんだと。
何故って、TPP締結は国会の承認が必要だけど、交渉参加だけなら内閣の専権事項だから。
しかも、交渉参加してしまえば中途離脱はまず出来ない。
ここからは俺の予想だが、TPP推進派は本気で「平成の開国」を考えてるんじゃないか。
幕末の開国では国内産業が幾つか壊滅し、日本文化も相当失われた。
その代わりに構造改革が進み、政治体制は激変した。
そして日本は欧米列強と対峙するまでの国家へと成長した。
ただ、あの時と今との決定的な違いは、為政者が愛国者か売国者かだ。
皇室に対する敬意の無い民主党は、どんな開国の仕方をするか分からんぞ。
960 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:11:37.47 ID:ijESOo4q0
>>949 そゆこと
で、極端な話障壁無くす為に、アメリカ人が働きやすいように日本語じゃなく英語を使えって要求されたら
断れない
961 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:11:37.87 ID:mAQh9wroO
賛成派が農業と医療しか話さないのは意図的だな
保険、雇用、他全て国内政策よりTPPの枠が優先されるのに馬鹿じゃね
老害ははした金で自分らで逃げようと思ってるみたいだけど平成の伊井が出ても確かにおかしくないね
962 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:12:35.27 ID:hUsuoZh+0
正直正解はないよ
反対すれば日米同盟解消もありうるし、企業は海外に生産拠点を移すだろう
まあそうなればそうなったでいくらでもやりようはあるけどな
核武装したり、国営企業を誕生させるとかで、まあ不安ではあるけど
963 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:13:39.82 ID:sinbHGrY0
>>939 櫻井よしこに夢を見すぎ・・・ 対中・対韓に関する意見と、対米に関する意見を分けてみるべき御仁のひとり
おれは、こいつが共産党一派のベロテック健康被害ねつ造事件に関与したときから、醒めてみている
964 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:13:46.45 ID:vuAi25z80
いつまで鎖国してるつもりだ?
日本は貿易立国なのだから、さっさとグローバルスタンダードを
取り入れて国際競争力をつけないと、ハゲタカにいいように
やられてしまうぞ
965 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:13:47.32 ID:33Mq9DW/0
>>960 反対派おばけの言い分がそのまま通るなら
アメリカが日本人が働きやすいように日本語をつかえと言って
アメリカは断れない。
966 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:14:09.52 ID:cYsetqir0
>>939 もうちょっと深く1つ1つの事柄について調べてみようよ
共産党や在日が反対、桜井よし子が賛成
雰囲気に流されるな
967 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:14:22.05 ID:ybz5tmRvO
>>939 櫻井は郵政民営化の議論の時にデマ流しまくってた時点で気づけよばか
総合食料自給率
4:6
国内:海外
高い:安い+(関税分)
969 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:14:30.51 ID:VDmhJCq30
>>939 もともと他人の言ってる事も是々非々で己の思考で判断しなきゃなんないもんだろ
そいつの言ってる事は全て信じる or 全て信じないなんて考え方から脱却した方が良い
970 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:14:32.92 ID:XTsGPmAH0
>>960 ということは、日本人が働きやすい様に英語じゃなく日本語を使え
って要求したら、アメリカの企業で日本語で働けるってことか。
素晴らしいな。言葉ができない日本人の可能性が無限に広がるな。
971 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:15:11.39 ID:wtjFAxYd0
>>943 でもTPPになると労働力の自由かもあるから
日本国内の工場も安い外国人に取って代わるよ。
日本国産でも作るのは外国人になっちゃう。
日系外国人の多さと物騒さに悩まされてるんで、不安
>>965 それができないから反対してるだよ
分かり易い解説になったね!
973 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:15:21.43 ID:imWXSR4K0
>>949 いえ、米→日の一方的な流れになると思われる。
974 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:16:29.19 ID:33Mq9DW/0
>>973 おまえは日本が鎖国してた時代から頭が止まってるんだよ。
975 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:16:30.95 ID:woHsaXyf0
>>962 日米同盟解消なんて無いよw
それやったらアメリカは完全に
世界への影響力を失ってしまう。
976 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:16:41.65 ID:VDmhJCq30
>>965 ところがどっこい日本側からはアメリカを訴える事はできない
そういう内容ですから
977 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:16:45.62 ID:D0eAIBP/0
>>942 日本の放送事業者として公平性を謳ったり日本の電波を利用している、そして抗議先の対象が少なくて済むからだろ
パチンコ屋とかAVなんて店舗や会社が多すぎる上に堂々と営業してるから法規制でもなければ動きはしない
その場合は署名等での国や議員への訴えになるんじゃね
978 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:16:48.07 ID:Edtyvl+F0
オバマの支持率のために食い物にされたくありません><
>>970 お前、コロッと騙されてツボ買ったことあるでしょw
アメリカは輸出倍増計画のためにTPPを推進し
日本を巻き込もうとしているんですけど
980 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:17:20.31 ID:1TFCybxYO
これからはアジア環大平洋だ!じゃなくもうなってるからな。
経済の中心はアジア。GDPでも貿易額でも完全な中心。田舎者のアメリカ人が入り込む余地はない
981 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:18:25.69 ID:VjfTAoak0
大体他の国が公平な条件で交渉してくれるって考えてるのが
賛成派のおめでたいところだよ
金持ってる日本が集中的にやられるって考えないのかね?
982 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:18:37.68 ID:33Mq9DW/0
シナチョンアカ百姓は日米戦争を煽り立てて
日本の発展を妨害するな
中野はあれで官僚なのか。左遷で教授やってるのかな。
984 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:19:22.78 ID:EGsiDqxK0
結局、日本ってものの障壁に守って貰ってるから日本が好きって
ことなんだろ?
自分が日本のために何ができますか?とは真逆じゃん。
薄利多売の国際市場に
淘汰される
どんな集約的な土地生産性を
もってしても
大規模農場の労働生産性には適わない
TPP参加して失敗,,,,
NHK、民放各局が検証番組で犯人探し
,,, まぁ・・そんなところだろうな
987 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:20:10.78 ID:fP6+a1OuP
>>979 そういうのってどうせアメリカのお前らに相当する連中に対するトークだから。
貿易ってのは相互に利益があるから放っといても勝手に行われる。
988 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:20:16.90 ID:XTsGPmAH0
>>979 ということは、日本も輸出を倍増できるな。素晴らしい。
得をするための制度なんだから、得をするのが当然。
「○○にとって都合がいいぞ!だから警戒しろ!」
だけじゃ、反対の根拠になってねーんだよ。阿呆が。
それがわかってない奴に、
「逆も言えるのにそれで反対になると思ってるのか?」
ということを書いている。
989 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:20:31.97 ID:woHsaXyf0
>>964 その話の持って行き方はもう無理だよ!
せめてリーマンショック前なら通用したろうけどw
今の状況でそれ言ったら時代遅れや現状を全く
理解できてないの丸分かりだよw
990 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:20:35.61 ID:4MilyqB90
>>966 在日べったりのマスゴミが大賛成じゃないかwww
なんかで見たんだけど
推進は、TPPという外圧を利用して改革をやろうとしているっていうのは
具体的にはどういうことなんだろう?
992 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:20:38.13 ID:RaO3/AbRO
中流が貧困層になるだけ。リストラが増え、給料が減るさ。明日は我が身。
気を抜くなよ、ミンスのことだから形振り構わず参加するかもよ
その場合、どうしたらTPPを覆せるかを考えることも大事では?
仮にTPP締結時の総理や外相が外患誘致罪になったとしたら
TPP反故にできるかな
994 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:20:51.43 ID:mAQh9wroO
>>965 韓国語を使う未来は来るかな
規模を考えような
そもそも終結団塊で不平等条約なのに未来が明るくなるかな
いつまでも資本主義の仮面をかぶった共産主義ではいられない
これを機にTPP参加して左翼を追い出すことになろう
996 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:21:31.28 ID:iCCezYZX0
997 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:22:18.89 ID:1TFCybxYO
味方の日本まで食おうとするんだからアメリカの衰退は止まらんな
米は日本が一番だと思う
999 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:22:24.03 ID:33Mq9DW/0
>>41 日韓FTAを締結しよう!
■日韓FTAで日本の関税を下げる代わりに韓国に強制的に受け入れさせる条件
@韓国内で日本車の参入を関税0%で許可
A「韓国車に有利な税制」を撤回し、日本車に有利な税制に変更する
B共済、郵便局の保険サービスはFTA発行後3年以内に解体する。日本の保険会社が入りやすいようにする。
C日本の医薬品メーカーの医薬品の価格が韓国国内で低く設定された場合に、そのメーカーが韓国政府を訴えることができる第3者機関を設ける。
D日本の法律・会計・税務の事務所を韓国で開設できる
ETVの放送法の外資規制は緩和するし、日本の資本で支配できるようにする。
F多くの分野にラチェット条項が設けられている
G投資に片務的ISD条項(韓国は日本を訴えることができない)がある
H日本を最恵国待遇とする(韓国が他国に市場開放した場合は自動的に日本にも適用される)
1001 :
1001:
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