【大阪】「病気やない、甘えなんや」「薬を飲まずに頑張れ」などと医師が発言したのは違法…神経症悪化したので賠償命令―大阪地裁★2

1 ：そーきそばΦ ★：2011/10/26(水) 16:01:35.02 ID:???0

自律神経失調症だった男性が、不用意な発言で症状が悪化し復職が遅れたとして、
大阪府内の内科医に530万円の損害賠償を求めた訴訟で、
大阪地裁の寺元義人裁判官は25日、「『頑張れ』などの発言は違法」として、60万円の支払いを命じた。
　寺元裁判官は、内科医が「病気やない、甘えなんや」「薬を飲まずに頑張れ」などと力を込めて言ったことについて、
「安易な激励や、自助努力を促すような言動で病状が悪化する危険性を避ける注意義務に違反した」と述べ、
発言と病状悪化との因果関係を認めた。　

ソース　時事通信 10月25日(火)19時29分配信　医師の「頑張れ」は違法＝神経症悪化と賠償命令―大阪地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000149-jij-soci
過去スレ　★１　2011/10/25(火) 19:38:08.68
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319539088/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:03:09.73 ID:nZdwNKME0

また医学がわからんアホ司法関係者によるダメ判決か

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:03:23.16 ID:Lz5ksemv0

もう裁判官による裁判止めたほうがいいなあ。
狂った判決ばかり出てくる。
殺人事件以外も裁判員にしよう。

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:04:23.18 ID:qDDMI09s0

がんばれ超がんばれ

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:05:08.20 ID:TuhvZYUQ0

今は馬鹿に馬鹿といっても裁判で負ける世の中だからなあ…。

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:05:35.80 ID:qJ2tfNYL0

<丶｀Д´>　←　精神異常者

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:07:00.89 ID:gwiL71PiO

いや、無駄に薬漬けにして診療報酬貰う方が稼げるのに、この医師はむしろ患者に対して真面目で良心的だろ。
俺は断固医師を支援する！！！

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:07:29.37 ID:J5kd6TBv0

不眠症で、寝酒でもてアル中になったり、肝臓壊すくらいなら、睡眠導入剤
を死ぬまで服用するほうがいいだろう

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:07:33.02 ID:eh3OD0fq0

自律神経失調症・・・

キチガイに関わった者はみんな不幸になる。
お医者さんかわいそう、正論を言っただけなのにな。

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:08:39.40 ID:j9Rp20zTP

>>1
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジなら２ちゃんねら総力を挙げて潰すが

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:08:42.47 ID:DgDx+Awh0

>>10
お前は頑張れよ

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:08:59.69 ID:VFOG2cPt0

>>6
精神異常はｳﾘﾅﾗ起源（ｷﾘｯ

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:09:00.43 ID:v1ao8lku0

裁判官は精神医学が何でも治療できると思ってるのか？
こいつらとことん理系分野に疎いんだな

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:09:13.56 ID:iuNf0tkG0

在チョン医師かい

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:09:31.74 ID:nX6irV440

自律神経失調症やうつ病患者に頑張れって声かけるのは厳禁なんだろ。
素人でも知ってる知識じゃないのか？

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:10:16.02 ID:ZWD6McW30

>>10
まるで２ちゃんねらが総メンヘラみたいじゃないか。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:10:21.51 ID:TXEcxWamO

早寝早起き、一日三食を義務付ければ医療費メッチャ浮くよ

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:11:35.20 ID:Mxm9Rv4s0

>>7
精神科医も診療時間が長くなるカウンセリングの点数が低くて
欧米に比べて薬を多用してしまうとの報告が有った。
この産業医は会社の命を受けて働かせようとしたかもしれんが、
罰せられるような内容ではないな。
司法もグルになって生保もリーマンも働いたものが損になる風土を作り上げたか。

19 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/10/26(水) 16:12:10.38 ID:dW2oiyyW0

　また大阪か

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:12:23.24 ID:zmDVumkg0

> 自律神経失調症

夜勤にしたらこれの症状になった
気を失ってブッ倒れたぞ

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:12:47.71 ID:OblYDLPq0

外科医はメスで切り刻もうとするし、
内科医は薬飲まそうとするし、

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:13:27.94 ID:VkVEuVxd0

頑張らしたらダメだろ。

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:14:00.99 ID:hd/MN7c50

鬱は甘え

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:16:03.99 ID:DR9GAXxP0

「頑張れ」もそうなんだが、
要は「病気が治らない俺ダメな奴」という考え方を誘発させないように
気をつければいいんだけどな。「頑張れ」さえ言わなければいい、とか思ってる奴も多くいて、
未だうつ病患者の社会的居場所が脅かされてる状態。

日本の精神論が邪魔してるんだ。
以前蔓延していた「運動中は水を飲むな」も迷信的精神論の典型。

うつ病に限らず「無理解」ほど悲惨な状態はないし、
「無理解な思い込み」で押し付けられる「お前のため」は虐待そのものだ。

まあ、薬をごく少量に抑えた治療は賛成だけど。

25 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/26(水) 16:16:43.56 ID:+o5iJCv+0

>>1の間違っている点。

１）　医師は会社の産業医だった。
２）　自律神経失調症は、病気じゃないと説明した。
３）　実際はうつによる、心身症で自律神経失調症を発症した。

たぶん、これで、裁判所は、賠償責任を認めたと思われる。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:16:58.07 ID:Cf3ZxdrlO

>>10
別のスレでもみたカキコだな。
いっぱい釣れて楽しいか？ん？

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:17:45.86 ID:OblYDLPq0

ついてこれない者を、群れから追い出そうとするのは、人間の本能

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:18:19.53 ID:xDN1OOA80

>>1
医者が言うべき言葉じゃないな。

肥満気味の男がレストランに入ったところ、店員から
「あんたは、少しダイエットをすべき。少々食べなくても死にはしない！」
って言われたようなもの。

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:19:01.42 ID:PykrPMlS0

体育脳は医者になるなよ

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:19:24.72 ID:mbJSDgp30

>>25
こらあかん

31 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/10/26(水) 16:19:34.28 ID:KpEc+pn30

何のための医者だよｑｑｑｑｑ
最近、病院に行く機会が多いが
能なし医者ばっかだわ。医者の知識が
インターネットで自分で調べる知識以下で驚くｑｑｑｑｑ

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:20:09.18 ID:GTJhJCiV0

甘えだろ、働け。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:20:20.57 ID:qJ2tfNYL0

タウリンとかビタミン剤とかカルシウムタブとか出しとけば有罪にならなかったのかな？

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:20:23.50 ID:omg3EScO0

皆さんは「擬態うつ病」をご存じでしょうか。
擬態うつ病は「うつ病」という言葉が入っていますが、
擬態うつ病の症状は決してうつ病ではありません。
それでは、擬態うつ病について詳しく説明していきましょう。

擬態うつ病とは、実際にうつ病の症状は無いにもかかわらず、
「自分はうつ病なのだ」と思いこんでいる状態の事を指します。
うつ病だからもっと気に掛けて欲しい、
もっと優しくして欲しい、などといった「甘え」の行動や
言動が見られる事が特徴です。
本当にうつ病である場合は、このような甘えが見られるどころか、
「自分はこのままで良いのだろうか」
「自分は人に必要とされているのだろうか」といった、
自分自身を責めるような行動や言動の方が目に付きます。
なので、擬態うつ病＝偽物のうつ病という訳ですね。

擬態うつ病
http://buddyrate.org/gitai/

35 ：名無しさん＠12周年：2011/10/26(水) 16:21:04.06 ID:NI/F1IzZ0

何だか判決がいきすぎてる感じだけどな

クスリ間違えて症状が悪化したのならわかるけど

もう精神的な疾患なんて認めないほうが無難になるんじゃ
ないかなあ

36 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/10/26(水) 16:21:12.99 ID:KpEc+pn30

医者が馬鹿ばっかりなのでセカンドオピニオンどころかサードオピニオンぐらい
しないとろくな診察は受けられないと思ったほうがいい。ｑｑｑｑｑ

37 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/26(水) 16:21:14.37 ID:+o5iJCv+0

　　　だいたい、裁判所の判決文の原文を引用せずに、裁判の善し悪しを、議論

　　　するのは間違っていると思うがねぇ。メディアは間違って伝えていることが

　　　多い。

　　　それと、処方の間違い、用量の間違いと同様、精神療法や医師の療養指導

　　　の間違いは、同等の責任であると言うことを裁判所が認めたということは、

　　　大きい。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:21:29.68 ID:m+DzemaDO

医師が正しいだろ

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:22:21.56 ID:Meg3s9tZ0

キチガイは薬漬けで眠らすしかなくなるな

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:23:04.04 ID:ji4c13ss0

鬱病って自己申告だろ？後は先生がその様に対応してくれるｗ

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:23:54.41 ID:BebageO/0

そうだ　裁判官が医者をやればいい　

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:24:38.21 ID:7pMlfpcwO

病気ってことにしてほしいんだろ。自分に欠陥があるのに

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:25:08.20 ID:6JZ/Dz8l0

普通に考えて原告側が他の医師の客観的な判断を提出してるだろ

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:25:25.87 ID:MbbFsNnN0

なんで励まして金払わないといけないんだよｗ
精神科行け。

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:25:32.85 ID:Z+RHV6e20

　　　　　　　　　　>>34
　　　　　　　　　　おまいもなー　
　　　　　　　　　　はげ

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:25:37.53 ID:RtpB38qW0

他者には理解されない症状だけど、どんな状態でも意思ひとつで体動かせるのは確か。
自律神経を理由に仕事いけないでちゅは、紛れもなく甘え。
「朝起きれないと言う人も多いんですけど、あなたはなにか強い意思があるんですね」と医者が言ってたから、動く動かぬはやっぱ意思次第だよ。
体はつらいけどな。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:25:38.14 ID:Pl+Q7lpi0

薬やゆーてアメちゃんでも舐めさせたったらええんや

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:27:34.90 ID:XxM6mhYGP

>>38
がんばれ　じゃあ「金返せ！」だよ

薬でもカウンセリングでもいいから「癒やし」を与えて
戦闘可能状態に回復するのが「医者の仕事」

がんばれ！キリキリ働け！なんてプロじゃなくても言えるし
仕事したことにならない

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:27:41.74 ID:6JZ/Dz8l0

24時間眠らずに働けないのは甘え

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:28:08.66 ID:xDN1OOA80

>>1
まあ、とにかく医者が言うべき言葉を間違ってるな。
正しくはこう。

「病気やない、甘えなんや」　⇒　「診察の結果、どこにも異常は見当たりません」　（アトは沈黙）

「薬を飲まずに頑張れ」　⇒　「薬の服用は必要ありません」　（これだけ）

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:28:58.74 ID:AlT8kGWI0

医者の誤診なんてしょっちゅうだし
死んだ訳でもないのに騒ぎ過ぎ

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:29:30.85 ID:bi41gRHf0

裁判を起こす元気があるなら大丈夫だな。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:29:52.81 ID:uo3voal00

こんな裁判やれるぐらい元気になりました

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:30:16.31 ID:cNz9FaJS0

結局、病気だったのか？だとしたら「病気やない」ってのは診療ミスだろう。

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:30:31.04 ID:W6vud7S50

あーあ　これでうつ病患者がどんと増える
間違いない

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:30:57.24 ID:XxM6mhYGP

>>50
胃腸薬でも処方すればいいんじゃない？

プラセボ効果でも、「これで働ける」と本人が思い込めば
精神的な治療は施したことになるし

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:31:03.76 ID:qJ2tfNYL0

>>51
人によっては、障害者になる為にそう判断してもらわないと困る人が居るという事
証明書を無理にでも作らせて障害者になれば手帳申請して特権生活が待ってるし

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:31:09.21 ID:JbKgs7UN0

「甘え」や「怠け」にも病名が付く時代ですからねぇ。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:31:09.23 ID:xDN1OOA80

>>54
オオ、次はそれで裁判できるな！w

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:32:12.67 ID:uo3voal00

裁判官「原告もこのお金を元手に頑張ってください」

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:33:18.07 ID:Hc+iCOH30

うつは金になるニダ

62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 16:33:20.94 ID:3A0h7lbd0

＞病気やない、甘えなんや

お前らみたいだなｗ

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:33:48.49 ID:6JZ/Dz8l0

この人は他の医者にかかったのか勝手に治ったか復職できてるけど
人によってはそのまま負のスパイラルにはまり込む人もいるからな
そういう人は裁判もできずにただ消えていく

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:33:56.37 ID:FXiC2sh+0

身体に症状でないタイプの人は可哀想ちゃ可哀想よね
メニエールになって死ぬような病気じゃないけどこれ完全に心の病だな、って思うもの

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:33:57.90 ID:nX6irV440

病気なのに病気じゃないと言い、薬が必要なのに処方しなかった、
それで患者の症状を悪化させた医師が罰せられるのは当然。
なんで薬漬けやらの話になるんだよ、問題をすり替えちゃいかん。
>>46なんか神経症を理解してない典型じゃないかな、意思の力で
どうにかなるなら病気じゃない。

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:34:32.68 ID:KZQCl7Mj0

>>58
「甘え」や「怠け」は病気だよ
治療すれば、会社の生産性も上がるし
社員自身にとっても、ありがたいこと

昔ながらの精神論じゃ、今の世界に生き残れない

67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 16:35:55.20 ID:3A0h7lbd0

働きもせず、親の脛齧って甘えてる２ちゃんねらーが
この原告と裁判官を叩く不思議ｗ

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:37:06.94 ID:SI/AALNu0

なんで裁判官より病気に詳しいはずの医師の診察結果が、裁判所で覆されなきゃならんのだ。

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:37:12.95 ID:9df+ckjq0

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:37:13.69 ID:1cK7y93y0

金のために簡単に抗鬱薬を出して本当の病人にしてしまう医者が良い医者
医療費の増加による国家破綻は良い国家破綻

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:37:32.89 ID:hj28Nj4/0

うつ病のふりをするとナマポ出ますか？

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:37:38.05 ID:ZvZdBxFQ0

まぁ　病は気からとも言うし
時代的に根性論主流の時もあったろうけどさ
今の時代そればかりでは駄目なのもわかるよ
でも
この裁判自体はどうかと思うよ

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:37:47.53 ID:CjTuuIGh0

またたかりに金くれてやるんか
原告は在日だな

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:37:51.38 ID:32CKMBUqO

根性が無いだけだろ

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:38:03.14 ID:YFXYu2eKO

神経症は妄想しながらオナニーのしすぎが原因。
オナ禁エロ禁すれば治るよ

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:38:16.50 ID:6JZ/Dz8l0

>>68
他のまともな医師の診断結果を見たんだろ

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:38:19.51 ID:yxWbUOPo0

>>1
この医者やるじゃん

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:38:50.33 ID:Euw7dHxB0

「薬の飲まずにがんばれ」なんていう医師はめずらしい
普通、適当なこと言って薬を処方するだけの医師が多い
込み入った話したらめんどくさがる

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:39:19.79 ID:YWw5grW30

訴訟は甘え

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:39:20.34 ID:RAjJuw+I0

>>1
スレタイしか読んで無いけどただのボーダーじゃないの？

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:39:29.74 ID:9pq74FbyO

>>66
死んでもらっていいよ

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:39:48.18 ID:H4d+qfAB0

病気じゃないのに病状が悪化？？？？

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:40:05.36 ID:x8zQjtPd0

>「薬を飲まずに頑張れ」

これはある意味正解。

薬飲みだしたらもうアウトだよ。治らなくなる。

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:40:32.64 ID:8CIS7ZL1P

勤労の義務ってさーおかしいんだよなあ。。。
これさ、金持ってて働かなくても暮らせる人とか、憲法違反じゃねーのか？
クソみたいな明文。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:40:59.62 ID:E1bNmRv4O

自律神経失調症の奴が精神薬のんで回復したとか聞いたことないんだが。

やめて回復するのは見たことあるけどなｗ

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:41:32.97 ID:OhjP3Y+w0

この場合、患者は初めから心療内科か精神科に行くべきだろ

ただの内科医でメンタルは所詮無理だし、医者もアフォかよ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:42:12.68 ID:btH5yFnDO

世の中病気と言えば何でも許されると思ってる奴が多いからな
うつ病も大半はただの甘え

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:42:32.71 ID:XRG6sAwQ0

what'snow　自殺者を増やした犯人は・・・!!
http://www.youtube.com/watch?v=6V7sBnvAtLE

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:43:27.82 ID:X15dFGP20

鬱に「頑張れ」は禁句だかならー。

まあいちいち訴える方も訴える方だが。
患者もダメ医者は見抜けよ。

90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 16:43:47.02 ID:3A0h7lbd0

>>85
はい、嘘ｗ

自律神経失調症に効く薬
＞自律神経失調症の治療では、服薬治療で症状を和らげたあと
自律神経失調症において処方される主な薬
＞精神安定剤（抗不安剤）
＞自律神経の緊張を和らげて、不安や緊張を取り除く役割があります。
http://www.la-rossa21.net/kusuri/

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:44:00.82 ID:QQhLn8nF0

内科医の3人に一人はこの手のバカ。日本の自殺率が減らない訳。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:44:08.47 ID:3C++n49g0

甘えで終わらせるって医者の存在を否定しているのと同じだからな
>>67
オマエがニートやヒキコモリが原告を叩いていると勝手に思い込んでいるだけ
派遣切りされた人を叩くスレッドも、フジデモもそうだがニートにそんな行動力ないだろ
誰が煽っているのか、誰が特をするのか、バックにどんな組織がいるのか考えてみろ

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:44:09.96 ID:bIHiqe250

>>1
地裁の判事は俺よりバカだろｗ
おまえはバカだｗ

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:44:47.14 ID:Wop4NET9O

結局のところ、>>57あたりが真相なんだろうな。
この原告に労組-民主党系の弁護士がついてたら確定

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:44:59.82 ID:nX6irV440

>>72
どう思うの？
誤診とそれによる誤った治療で症状が悪化した医療過誤の裁判だよ。
虫垂炎見落として腹膜炎で患者殺しかけたのと同じなんだよ。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:44:59.89 ID:pGK4zCbi0

医者にそう言われたら
意外とそれを信じて精神的に治る人いそうだけどな

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:45:09.56 ID:KZQCl7Mj0

「会社の産業医」とか「生命保険の審査医」は
医者の中でもドロップアウト組

ここをよく理解してから、>>1を味わうように

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:45:34.60 ID:omg3EScO0

自律神経失調症という病名は、
医学の教科書にはどこにも出ていません。
外国にもありません。
それなのに誰もがなんとなく知っているという、
不思議な病気です。

自律神経失調症だと言われたら
まずその先生を信頼するかしないかを決めることです。
あいまいな病名をつけることは、
いい加減とも、柔軟性があるとも言えます。
いい加減な病名として診断された場合、
その勢いでいい加減に治療されてはたまりません。
逆に、柔軟性のある病名として診断されたのなら、
心身両面からの柔軟性のある治療をしてもらえるでしょう。

自律神経失調症
http://kokoro.squares.net/jiritsu0.html

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:45:34.86 ID:E1bNmRv4O

>>84
お前クソ頭悪いな。

毎日飲んでる水1滴、米1粒でさえ自分で用意出来ないだろ？

ちゃんと働いてくれる人がいるから、スーパーに米が売っていて、蛇口を捻るだけで水が出てくるんだよ。
お前が目の前で動かしてる箱もそうだぞ？

分かったらさっさと働け

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:47:04.40 ID:e6guAYeU0

精神病とか仮病ばかりｗ

こんなの医学で病気だと言っているキチガイどもは全員消えろ

精神病は仮病、働けクソが

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:47:51.99 ID:bIHiqe250

これじゃあ生活保護天国な訳だ・・・
働くのバカバカしくなるわ

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:48:24.09 ID:6JZ/Dz8l0

>>98
ICD10のG90に自律神経失調症ってちゃんとあるじゃん

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:48:39.42 ID:pG3a1LTf0

「頑張れ日本！」

あれ？誰かきたよ
えっ、警察・・・

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:48:50.83 ID:fUl7Vl180

よく裁判起こす気になったな

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:49:04.28 ID:ZvZdBxFQ0

>>95
はて？
何で外科の話が出てくるの？
医療すべてをひとくくりにして話さないでくれる
特に専門医にかかるでもなし
おかしく思わないのかな

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:49:20.13 ID:5Qfa+bbRO

ホイホイ薬出す医者よりまともだと思うけどな

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:49:24.93 ID:8CIS7ZL1P

>>99
ちょっとなにいってるんだかわからない。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:49:35.08 ID:Yd0NjNx0O

鬱は甘え

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:49:49.55 ID:sbZMLIglO

>>100
うつ病は血液検査でわかるようになったから
仮病にならなくなると思うけど

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:50:05.12 ID:E1bNmRv4O

>>90
いや、俺が言ってるのは自律神経失調症というのに確定診断はないのに、薬だしゃいいもんじゃないだろってこと。

大体、良くなった。って、どういうデータだよ。元々確定診断がないのだから、薬で緩和したのかどうかなんて分からねぇだろ。悪化してる人もいるのにな

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:50:09.47 ID:QA+dUe1I0

裁判長の判決で神経に異常をきたした

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:50:17.32 ID:u0hmsOf80

>>100
お前の考えを実践して成果が出たら
ノーベル賞もらえるぞ

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:50:58.56 ID:jCoaIIgA0

なんで内科医なんや？？？

常識的に、精神科医やろ

行ったやつが悪い！

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:51:04.46 ID:2kZHuSKYO

またやんばるの精神科医かよｗ

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:51:15.99 ID:omg3EScO0

>>102
ICD-10 においては、G90 Disorders of autonomic nervous system [1][2]に分類され、
特定の病名に帰着しないものを G90.9 としている。

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:51:19.17 ID:RRHHAIze0

パニック障害とか自律神経失調症って本当に苦しいぞ。
自律神経がつかさどってる体の機能が変調をきたして、めまいやら吐き気やら
尋常じゃないから。
医者だったら、あまえで片付けちゃダメだろ。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:51:24.53 ID:QQ9KJfe80

病気やない、甘えなんや
世間の考えを代弁しただけ、鬱は甘え、体罰すればかなり治る

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:51:50.72 ID:bw6IRf050

自律神経失調症って原因がなんだかよくわからない時に
てきとーにつける病名でしょ？

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:52:06.99 ID:Nzti3uHKO

こいつ金むしりとることしか考えてないだろ

こんなクズが自殺すりゃいいのに

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:52:08.17 ID:QmmFr0vJO

また大阪か

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:52:31.55 ID:HX69AbNm0

自律神経失調症 - Wikipedia

>日本心身医学会では「種々の自律神経系の不定愁訴を有し、しかも臨床検査では器質的病変が認められず、
>かつ顕著な精神障害のないもの」と暫定的に定義されている。
>ただし、この病気は日本では広く認知されているもののDSMでは定義されていない。
>ICD-10 においては、G90 Disorders of autonomic nervous system [1][2]に分類され、
>特定の病名に帰着しないものを G90.9 としている。

>この病気は昭和36年ごろに東邦大学の阿部達夫が定義したものであるが、
>現在も医学界では独立した病気として認めていない医師も多い。
>疾患名ではなく「神経症やうつ病に付随する各種症状を総称したもの」というのが
>一般的な国際的理解である。

>この病気は実際にはうつ病やパニック障害、過敏性腸症候群や身体表現性障害などが
>原疾患として認められる場合が多く、原疾患が特定できない場合でも
>ストレスが要因になっている可能性が高いため、適応障害と診断されることもある。
>また、癌などであっても似たような症状が表れることがある。

>また、原疾患を特定できない内科医が不定愁訴などの患者に対し納得させる目的でつける、
>と言う否定的な見解もあり、内科で自律神経失調症と診断された場合は
>心療内科・精神科などでカウンセリング・投薬治療を受けることを勧められている。

病名として認められてるのかどうかも疑問だな

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:52:39.73 ID:XXrJaysK0

誤診ではあるかもしれないが
賠償はちょっとな・・・

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:52:52.07 ID:8nm5WMFJO

こんな裁判官クビにしちまえ

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:53:20.90 ID:vqcVE/+B0

外国の話か

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:53:22.32 ID:2PYln7hJ0

薬漬けで直らなかった時、「この医者は薬だけ投与して点数だけ稼ぎ、
励ましの優しい言葉を私に言ってくれなかったから病状が悪化した」と訴えたら
この裁判官どんな判決を言い渡すのだろうか。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:54:11.05 ID:c4lIJMBP0

>『頑張れ』などの発言は違法

ｗｗｗｗｗｗｗ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:54:50.88 ID:6JZ/Dz8l0

>>115
そのとおり。ちゃんと載ってるでしょ？
嘘やデマはよくないよ？

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:55:22.72 ID:7rZTsnYMO

おれも調子が悪くて病院行ったとき自律神経失調症で片付けられたわ
でもそれ以降全く身体に不調ないぞ

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:55:30.49 ID:xOD5GZbx0

これはかわいそうだ！

こんなバカな判決だと、もう医者は定型の決まり文句しか言わなくなる。

ってか、そう言わざるを得ないだろ！

こんな事で一々裁判されて、しかもバカげた判決出ちゃうんだもんな！

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:55:50.62 ID:EwgHjFLk0

ヤブ医者は罰金や慰謝料で商売にならんようにしてやればいい。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:56:29.97 ID:QQ9KJfe80

鬱の判定に、ヨットスクールで１か月の合宿を義務化したら
かなり減ると思う

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:57:22.75 ID:6JZ/Dz8l0

>>131
水に沈めて沈んだら魔女じゃない
浮かんできたら魔女だってやつかｗ

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:57:37.79 ID:bN/ClQLVO

うつ病みたいなもんか？

本人がどう苦しいか知らんが
それで仕事を長期休暇されたりしたら
周りは途轍もなく迷惑するんだよな

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:57:47.74 ID:bIHiqe250

>>1
「おーよちよち、仕事がしたくないんですね？
頑張ってはダメですよ
生活保護を受けなさい
診断書書いてあげましょうね
お薬も浴びるほど処方しましょうね」

これが正しい診察か？
この判事に養ってもらえ
このブタわ

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:58:08.79 ID:RRHHAIze0

俺子供の時、小学校高学年になっても夜尿症が直らなくて
病院に行ったら、自律神経失調症って診断された。
自律神経を整える薬を処方してもらって飲んだら、直ったよ。
今思うと、そのときイジメられてて、子供ながらに大きなストレス
抱えてた。

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:58:33.77 ID:6E1b8uY8O

医学から目背けてるくせに医者を名乗るからダメだったんだよ
「尊師」や「教祖」にでもしとけば騙された奴がバカで済んだ

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:58:57.95 ID:QA+dUe1I0

頑張るな

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:59:01.11 ID:79NLVzFoP

>>1の同一事件なのだが、だいぶ背景が違うんですが。
診察やなくて産業医の復職時面接ですがな。

休職職員に「甘えだ」産業医に賠償命令　大阪地裁
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111026-OYO1T00240.htm

判決によると、男性は２００８年６月から同失調症で休職。
治療で復職のめどが立った後の同年１１月、産業医との面談で、
「病気やない、甘えなんや」「生きてても面白くないやろ」「薬を飲まずに頑張れ」などと言われ、病状が悪化。
復職の予定が約３か月遅れた。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:59:01.85 ID:bKWBnzxJO

医者が開業医のじいさんなんじゃないか？
自律神経失調症が檄とばしただけでどうにかなるわけなかろう

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:59:36.39 ID:ayaRIFGfO

え？なんでこのお医者様を罰するかな。
｢鬱は甘え｣だよ。叱咤激励したが悪いって認められたら、コイツら調子に乗ってサボるだけじゃない。

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:00:29.26 ID:ypORrbAFO

>>1
生活保護目的のなんちゃってが大部分だから医者もうんざりしてんだろ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:00:37.04 ID:yStMnEeg0

荒療治やな
実際これで治癒した患者もいるんだろ
殆どは悪化すると思うけどw

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:00:45.88 ID:Nd6yt9kF0

ハゲは甘え。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:00:53.20 ID:6kqHSkG80

自律神経失調症を甘えと言われたら辛い
気分障害じゃないから、頑張れとか病気じゃないと言われても構わないけど
とりあえず微熱とだるさを治してくれ、と思うな

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:01:09.59 ID:ItOslmcW0

だいじょうぶ。頑張れ→違法

だめだ。あきらめろ→合法

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:02:04.44 ID:KZQCl7Mj0

「薬を飲まずに頑張れ」　これがダメ

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:02:14.50 ID:CXnvRfqP0

ドキュソの勝ち！

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:02:34.64 ID:weaK8Ob+0

今の日本の精神的な病気は薬物に頼りすぎ
頼りすぎというか、治そうという気がなさすぎ

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:02:40.71 ID:EjnHdGgi0

ここで叩いてる奴は自律神経失調症や神経症の苦しさをわかってない！

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:02:51.37 ID:SHKLWnSc0

鬱病に「頑張れ」言うのはNGって事か

しかし診療内科じゃなくて、内科なのか？

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:04:06.16 ID:cc1phT/y0

裁判は頑張れるんだな。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:04:16.00 ID:KZQCl7Mj0

他の専門医が処方した薬を、（せっかく回復しかけているのに）
無断で「飲むな」と命じて悪化したら、
　
服薬をとめた産業医の責任

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:04:48.66 ID:0HDUtPFD0

この医師が正しい
抗鬱薬なんて一度服用しだしたらそれこそダメだろ
頑張って治させてこそ真の医師
しょうもない判例作ってどうすんの？
だいたい相手はまともじゃないんだから相手にすんなよ

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:05:07.85 ID:PCoCI3G90

自分も日頃から連れにそう言ってるわw

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:05:37.06 ID:5+9/zblf0

理解せずに「甘え」と言う医師はさすがに論外だが
利益目的でギリギリ限界までの薬をいきなり出す医者も大勢居る

この記事だけじゃなんとも言えない

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:06:03.11 ID:ayaRIFGfO

この医者は薬漬けになるのを危惧したんだろうよ。
確かに精神科は薬ばっかり出すらしいしな。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:06:33.62 ID:f/rTz5440

クズ原告の名前負け公表マダー？

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:06:34.60 ID:Q4EenVYF0

自立神経失調症って病気は確かにある。
10歳ほど年下の部下がコレでね。
社会不安性障害ってヤツだそうだ。
慶応出て、スタンフォード大でマスターとった奴なんだけどｗ
営業先で，舌が回らず，とんちんかんな挨拶したり，どもったり，手の震えが止まらないとか，何度も見たよ。
心療内科に通っているらしいが，どうも苦労してるね。
ただし，落ち着いた環境では，やはり優秀なヤツだ。
オレなら半日かかる書類を1時間程度で難なくこなす。
面白いやつで俺は好きだよ。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:06:45.40 ID:KZQCl7Mj0

精神科でも心療内科でもない、
ドロップアウト組の産業医が
「メンタルヘルス」や「社員の面接」を強要されるシステムに問題がある

しかも、新しい法律で、さらに「メンタルヘルス」への対応が求められるのに
ドロップアウト組の産業医には無理

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:07:06.50 ID:ItOslmcW0

製薬会社の陰謀なんや

　いや、冗談ですよーｗ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:07:38.61 ID:qqIIqruY0

内心はそんな事で受診するなと思ってても、とりあえずは患者が望む薬を出して、すぐ帰ってもらってる
何かあったらすぐ訴訟になってあほらしいからね

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:07:53.89 ID:1phwCbpQ0

>>1

わからんのだが、なんで内科医なんかに診察してもらったのよ。
一部の内科医は、臨床心理を心得ていないにもかかわらず、
心療内科を内科の一部という軽い認識で設けて、
金儲けの道具にする。そのために、無駄に多量の薬を処方され、
オーバードーズに陥ることもある。

今回の一連の言動は、まさに臨床心理を心得ていないゆえの
軽率な発言。相手の精神状況が瓦解しかけているのに、
その崩壊を手助けするような発言は、まさに
心の理解が足りていない、というか心療内科を開くにあたらない。

まさか大阪に心療内科のない病院はないだろうから、
この患者も、少なくとも、内科の一部としてではなく、
心療内科として独立に設けられているちゃんとしたところに行くべき。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:08:06.05 ID:CJ28kt3R0

いやこの医者駄目だろ。
自分の守備範囲じゃないのに、
何勝手なこといってんだよ。

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:08:27.65 ID:iEi2Ctog0

その大阪府内の内科医は2chラーかよ。

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:08:29.56 ID:6JZ/Dz8l0

>>158
自律神経失調症と社会不安障害は大分違う病気だぞ
併発することはよくあるだろうが

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:08:53.10 ID:5jgAapq30

これから処方箋書く前に、いや外来初診担当医は裁判所で診断をつけてもらってから
患者を診ること。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:09:48.95 ID:83jTphwB0

訴訟社会が進むな

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:09:54.08 ID:omg3EScO0

>>115
厳密に定義できないものとして、カテゴライズされてるだけ。
嘘でもデマでもないんだが。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:09:58.55 ID:Wop4NET9O

>>150
この判例の場合は、産業医の復職面接だからってことだけど。

精神科や心療内科に通ってると知れると外聞が悪いんで、
内科で精神系の薬を出して欲しいと希望する患者はけっこう多い。
内科医からすれば、はっきり言って迷惑だが、患者様には逆らえませんのでｗ

170 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/26(水) 17:10:08.11 ID:SBaKLsF10

>>153

　　　そんなことはない、抗うつ剤だって離脱できる。今のうつ病患者は疲弊型、リストラと

　　　能力主義で、燃え尽きて、脳内の神経伝達物質不足のケースが多い。いつまでも、

　　　社員にそれを強いる企業、外資系に多いが、たぶんドンドン人材を使い捨てにする

　　　ケースが多い。人材の定着率は低いね。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:10:13.02 ID:x8zQjtPd0

>>90
いやそら超短期的にみたら効くんだよ。飲んだ時はたしかに気持ちが楽になる。
だから使う。

だけど使い続けることで精神病が悪化するケースがほとんどなんだよ。
薬が手放せなくなる人がほとんどだよ。
知り合いにいない？
おれの周りでは薬を常用しはじめてこっちの世界に帰ってきた人は一人としていないんだよ。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:10:30.72 ID:EjnHdGgi0

>>162
禿同

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:11:07.17 ID:gHwUEJ/b0

力を込めて言ったのか・・・

>>144
>微熱とだるさ
それはふつうに病気だろう
結核じゃないのかｗ

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:11:13.53 ID:KZQCl7Mj0

産業医は、社員が「うつ」状態になりそうだと
配置転換や、勤務の軽減を会社に打診しないといけない立場。

病気だと対応が面倒くさいから、「おまえ、気のせい」で済ませようとした

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:11:38.61 ID:R5TFRmhr0

＞「薬を飲まずに頑張れ」
薬はそうかもしれんが「頑張れ」はなあ…
極端な話、薬なしで自律神経失調症の症状を緩和しようとするなら
休息や規則正しい生活への改善によるストレス解消を「頑張る」しかないんだが

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:11:43.49 ID:Euw7dHxB0

精神病と統合失調と自律神経失調症とノイローゼの違いがわからない。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:11:47.79 ID:Kjlu76JW0

出たな「なんや」

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:11:54.96 ID:kBLrZUXP0

悪徳弁護士＞＞毒舌医師
そんなの間違ってるだろ

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:11:58.79 ID:HFEgIVzY0

俺なんて病院行ったら統合失調症言われたわ。馬鹿にしやがって。それ以来一度も行ってない

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:12:19.23 ID:liorUTTUO

内科かよ。なんだそれ

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:12:31.14 ID:Nd6yt9kF0

どうやら産業医とかいうシステムがクソらしいな。
鬱のことは知らんが。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:12:56.87 ID:7t42uwsvO

まぁ、一流企業勤めていて鬱病になったら投薬が必要だが、底辺職の場合は甘えだわな

183 ：放送局ロゴは社会悪　：2011/10/26(水) 17:14:39.16 ID:kRrYm7NY0

投薬しない判断自体は診療方針の一部とみることができるが、言葉がまずかったということか。

そうなると、言葉と症状悪化の因果関係を証明しなくちゃイケナイはずだが。

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:14:41.20 ID:rj9o/3250

大阪か。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:14:48.81 ID:du6LHzjH0

こういう判例で良心的な医者はどんどんいなくなる

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:15:25.18 ID:X2dKpUAP0

怠け病だろ！

本物の精神病に　

訴訟なんか起こす気力はないよ！

それより、

なんでもウソ診断書発行する　医者逮捕しろよ！！

チョン系医者の診断書　ヒドイぞ！

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:15:33.36 ID:9mx9uwz20

内科にも精神疾患診るように勧めてるのは厚労省だからな
医師の専門性をないがしろにしてるのは国の方

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:15:36.71 ID:Ka0ZCmkJ0

昔はうつなんてなかったし、それで金儲けしたい連中が
でっち上げてるんだろう。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:16:26.91 ID:EjnHdGgi0

ちゃんと投薬できる医師が少ない。
双極性かどうかも判断できないエセ精神科医が多い

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:16:54.10 ID:eIZCVfo10

マイケルの主治医は無罪ということですね

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:17:09.65 ID:OiV/Pala0

神経症で医者に頑張れ言われたらつらいかもなぁ…

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:17:30.50 ID:SltDbgwpO

馬鹿と言われて失礼だと裁判して判決は
「馬鹿に違いないが本人への配慮に欠ける」
と口頭注意

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:17:42.28 ID:QKG+b6HGO

うちの母親は喘息で通院してた病院が休みで苦しいので仕方なしに別の病院に行ったことを通院していた医者に言ったら態度が急変、激怒され、怪我で再び病院にいったら
あなたにあげる薬はないと診察代だけとられて別の病院に行き薬をもらった。
個人経営の医者の偉そうな態度は
どうにかしてもらいたいものだ

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:17:59.30 ID:4YiVK4Ku0

とりあえず精神科行けば、何らかの病名が付いて薬が貰えるからなぁ。
んで、診断書を職場に提出するｗ

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:18:07.67 ID:X2dKpUAP0

裁判する根気が有るなら　働けよ！

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:18:10.28 ID:0hgq7ny6I

自分メンヘラだから理解してもらえない辛さはわかる
医者行ってこれじゃあなぁ…
だけど裁判にまでするか？
そんな元気あるんじゃんってなるわ。

まぁ自分も鬱だから働けませんは甘えだと思うな
鬱でも頑張って働いてる人いるし
自分は違う病気だが、ちゃんとやることはやってる。
パニ障の家族も治療しつつ頑張ってるよ。
二人とも薬のおかげかずいぶん良くなったけどね。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:18:25.73 ID:LvJfPepW0

地裁とか無くしちゃっても構わねえんじゃねえか？
この件だって、どうせ控訴して高裁で覆されるパターンだろ。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:18:52.60 ID:6JZ/Dz8l0

>>168
ちゃんと国際疾病分類で分類されてんじゃん
どこにも載ってないなんて大嘘じゃん

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:18:53.40 ID:Hat5qJtD0

裁判官なんて、バカしかできない職業だからな。

200 ：放送局ロゴは社会悪　：2011/10/26(水) 17:19:02.70 ID:kRrYm7NY0

投薬しなかった事による医療過誤を証明するか、もしくは、言葉によって症状が悪化した因果関係を

証明するかの裁判であるべきだよな？言葉を選ばなかったことに責任を問うのはおかしいじゃないか？

というか、前者の理由による判決だったのか？

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:19:37.16 ID:Y2tTbj5j0

もうなんか精神に関係しそうなものに
安易に名前つけて病気にするのやめようや

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:20:00.05 ID:KZQCl7Mj0

ttp://www.recruit-dc.co.jp/agent/hijokin/detail/job_id/JOB049998/

募集科目産業医　週3～5日勤務
勤務内容社員の面談、安全衛生委員会への出席等、非常に緩やかな業務。
勤務地　　　埼玉県千葉県神奈川県
給与　　　　 750万円～ 1500万円　（年齢が高ければ自動的にアップ）
勤務時間 09:00～17:30

いいでしょ。産業医って。　社員が健康なら、「いるだけ」でOK
おいらも、なってみたい。　　　　　　　　(別スレに誤爆スマソ）

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:20:05.33 ID:n3tox+of0

節子　それ病気やない　あまえなんや

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:20:11.99 ID:NNwlvUeY0

どうせこの患者、神経症の診断書を役所へ持って行き、生活保護需給の根拠にするつもりだったんだろ？

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:20:24.51 ID:8DyZ75CHO

無知な輩がほとんどだということが、このスレを見てわかるね
勉強しろよ、おまいらw

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:21:42.51 ID:xspm0JHe0

知り合いに熱が37度あるとフラフラで仕事も休む人がいる
自分の37度は普通の人の38～9度の高熱といっしょなんだと
自分にしかこの事実は理解できないらしい

関係ない話だけどｗ
思い出したんで

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:22:24.07 ID:bw6IRf050

>>176
ちょっと古い分類だけど
精神病：統合失調症、躁鬱
ノイローゼ：神経症全般
自律神経失調症：何の病気か判断しかねるのでとりあえずつけておく病名

最近のＤＳＭの分類は知らん

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:23:15.88 ID:X2dKpUAP0

もう　精神病は　病気で無い事にしようぜ！

通院は認めず

入院して　内職してもらおうぜ！

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:23:47.38 ID:Vlu3kRqP0

精神面が妙な奴は社会的には害でしかないからなぁ
特区をつくって仕事なり治療なりまとめてたほうがいいだろ

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:24:03.87 ID:u0hmsOf80

　怠けとか言ってるやつ、幻覚見たことあるか？
鬱謬王治そうと思って　
気合と根性でスポーツジム通って
危うくあっちの世界にの人になりかけた
怠け者はすべてうつ病なのか？
うつ病はすべてなまけなのか？
ロジックに考えてみな！！
薬で根性が治るってことになるんだよ？

>>188
昔は全ての病気が魂のせいだったからね

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:24:12.38 ID:dWfR8XZYO

気違い天国日本

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:24:17.42 ID:EjnHdGgi0

世間の無知さにはあきれる。一度こういう病気になると
甘えでないことがわかる。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:24:22.07 ID:x53CzF7H0

>>25
これはアウトｗ

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:24:23.07 ID:3vqJMOOn0

地裁はもうなくそうよ。もう駄目。常識以前になってきてる。

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:24:31.96 ID:omg3EScO0

>>198
病名として定義できないものとして、分類されてるんだが？

ICD10読んだことある？

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:24:52.12 ID:83jTphwB0

会社員　「薬ほしいお」
医者　　「甘えんなこら」
裁判官　「言いすぎｗアウトｗｗ」
２ちゃん「みんなアホスｗｗｗｗ」

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:24:57.45 ID:ayaRIFGfO

気分がすぐれない、不安だ、悲しい、やる気がでない、疲れた

これで精神の病気と認定されるならサボれて楽だねぇ。
太陽浴びて運動すりゃたいてい治るのに。

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:25:24.23 ID:IYg0bAtqO

なんだかよく分からんが
鬱病ってのは本人の甘えた精神と怠惰な体の産物としか思えないけどな
あと病院側の薬を出して簡単に儲けるシステムとしか
難しい手術も術後メンテナンスも無しに、薬に頼るってのがねw

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:25:27.01 ID:ubaL6D/f0

節子、それ病気やない。甘えや

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:25:29.12 ID:NNwlvUeY0

鬱病という診断書で生活保護を受けている奴がいるが、やたら明るくて生き生きしている奴がいるが何故なのか全くわからん。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:25:33.63 ID:pQKTzFfWO

｢患者やない！プロ市民なんや！｣

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:25:39.70 ID:RgC9p/ia0

内科になんで行ったんだｗ
そりゃ、内科的には病気じゃないだろｗ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:25:59.52 ID:yVzfNIbxO

ＷＨＯの定めたＩＣＤ１０には、心身症型自律神経失調症（F45.3）ってのがある
これは「励ましたらダメ」なタイプの鬱病とは完全に別物

現実逃避の手段として、病気に逃げ込む人がいる
そういう人に、いつまでも現実を伝えないでいたら、自他共に認める病人になって、現実逃避で生涯を終えるだろうね
今回は、愚かな裁判官が、やっちゃいけないお墨付きをしちゃったね

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:26:32.02 ID:RtpB38qW0

>>65
症状を治せるとは書いてないだろw
動かせるっていってんだよw
体は治んないよ。治すには生活変えるしかない。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:26:36.48 ID:W6q5AWMy0

2ちゃんやってる医者じゃね？

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:26:44.49 ID:9zkJnzC20

＞病気やない、薬をのまずに頑張れ

ここまでは許す

＞甘えんなや

これは許さん

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:26:44.77 ID:X2dKpUAP0

通院の精神病なんか　認めるから　怠けものが混じる！

本物は　入院させて　内職させろ！！

裁判長も　うつ病　励ましたって　反射的に反応してるバカだろ！！

ケースによっては励ましていいんだよ！！

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:26:50.91 ID:6JZ/Dz8l0

>>215
どこに病名として定義できないって書いてあるの？

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:26:53.33 ID:XAYBs3fk0

「じゃあ、薬漬けになれよｗ」って言えばよかったん？

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:27:25.74 ID:ThuKifMK0

「患者にがんばれと言うのはよくないと私も聞いたことがありますので違法」

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:27:33.38 ID:js5PZ1yv0

精神病と言っても一概には言えないんだろうけど、
基本的に患者の気持ちを無条件に受け入れるしか仕方がないのか？
周りの人間は辛いな。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:27:38.22 ID:IHSooeJFO

励まして訴えられるとか最悪

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:27:38.63 ID:FbCRIjLu0

未だに精神異常は甘えとか言ってる奴は･･･ネタだよな？
神経細胞の異常の研究とかすごい進歩してんのに

まあ難しいからなｗ
わからなくてしかたないよｗ

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:28:01.11 ID:Xccto5cN0

こういうので医者の責任問うなら、反省の弁が見られると言って減刑や無罪にした被告が再犯を犯した場合に
裁判官がちゃんと責任取ってくれよ。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:28:16.46 ID:vakQ9r4pO

裁判起こして人を責める精神力があれば、どんな仕事でも出来そうなもんだけどなー

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:28:17.19 ID:KZQCl7Mj0

「甘えは病気じゃない」とかいってる人は
「本物」の精神を病んだ人と、一緒に働いたり、暮らしたりしたことのない幸せな人

大半のホームレスは精神病

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:28:31.00 ID:gtmR599RO

頑張れって言うなはおかしくないか？
(君は頑張る方向性がおかしいからいまの状況になっているので、解決する方法はこうだから、こっちの方向性で)頑張れ

このカッコの中を理解する気がないだけじゃね

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:29:14.85 ID:3vqJMOOn0

もう医者は一言もしゃべらずに診察だけして処方箋私てりゃいいよ。なり手がいなくなるわ。

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:29:19.47 ID:83jTphwB0

逆に考えると、わざわざ裁判までするってよっぽどムカつくこと言われたのかな。
薬出してくれる医者行った方が早かろうに。

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:29:28.48 ID:1Zaojysr0

>>1
いまだに
「がんばろう日本！」
などと、国をあげて犯罪行為的キャンペーンを
やってるよね。さっさとやめるべき

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:29:36.98 ID:Vlu3kRqP0

>>210
そのレスで普通でないのはよくわかった
一般的な個人差以外に何かあるのなら身のフリを考えるか
考えることすらできないのならそれなりの制度が必要だろ
普通じゃないのだから普通になるとか考えなくていい

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:29:40.28 ID:BxYaT4a20

これは・・・・ひどい。医者可哀想
今後キチガイに関るのはやめよう。

243 ：放送局ロゴは社会悪　：2011/10/26(水) 17:29:58.79 ID:kRrYm7NY0

>>226

『甘えんな』は確かに暴言だなｗ
しかし、暴言だけなら60万円の支払いは高すぎるから、判決もどこかおかしい。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:30:00.84 ID:ThuKifMK0

ほそろしいのは、これが最初から仕組まれている可能性もあるということだ。
落ち度を見つけ出すまで演技を続けて裁判に勝つことを目的にすることもできるということだ。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:30:31.44 ID:3vqJMOOn0

>>236
福島にまとめて移住させればいいだろ。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:30:41.21 ID:Yq+Z/BSnO

裁判して金とる気力があるのに、働けないって？

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:31:17.80 ID:yVzfNIbxO

>>233
内容の薄い書き込みをありがとう

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:31:30.40 ID:X2dKpUAP0

最近　精神病認定利権がヒドイ！

特にチョン医者！

在特会に　絞めてもらえ！

精神科の医者も　患者も　離島で隔離しろ！

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:31:32.18 ID:3E7TKZj/0

おい、これ大阪市内の話だろ。
大阪の人間は病気でもないのに偽うつ病になって診断書もらって、生活保護を頂く人間が・・
後は、考えたらすぐわかると思うが、自律神経失調症だった男性は大阪人。
大阪在住だが、大概イッチャモン付けてくる基地外はこの系統。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:31:36.61 ID:omg3EScO0

>>228
分類されてるカテゴリーG90.9が、そういう意味なんだけど…

251 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/26(水) 17:32:08.47 ID:jgCFYPbQ0

　　　確かに産業医が、すべての診療科を診られるかは疑問だが、職場での過重労働 →
　　　 → うつ → 自殺は、最高裁判決が出ていて、裁判にもならない。企業側の負け。

　　　産業医は、一般の医師が５年間ごとの資格更新で、一定の研修を受け、単位を取るが、
　　　それも現場無視のいい加減な講義ばかり。

　　　米国では、産業医学のPh.D.を持っている医師が大企業では雇われている。半導体
　　　工場の訳の分からない物質の中毒なんて、一般の医師に分かるわけがない。

　　　日本は薄く広く、米国は専門的に一部だけ、後は訴訟で対応しているのが現状。

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:32:40.31 ID:FUJBZRiB0

>>239
産業医(雇い主は会社)に、お前は詐病だ、と言われたに等しいので、
そりゃあ社員さんはびっくりすると思う。人事の記録に残りかねないので
必死にもなる。鬱なら酷くなって不思議じゃない。
それで裁判してみれば、医師として診断の元に毅然として背中を押したのじゃなく
単に馬鹿医者だったというのだから、そりゃあ不法行為だ罠。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:32:48.86 ID:NHxsGfFB0

鬱病が甘えかどうかは知らんけど
薬でやる気でてバリバリ働いてくれるんならそっちの方がいいじゃん

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:32:51.55 ID:u0hmsOf80

>>218
お前さんの定義だと甘えん坊はうつ病か？
ただの健康な甘えん坊はうつ病ではないのは分かるか？
お前さんの甘えの定義には残念ながらうつ病も含まれる。
なぜなら行動だけで判断し得るから。
アルツハイマーも甘えだし
統合失調も甘えなんだろ。
何年医学勉強したのか教えてくれ。
非合理的な精霊信仰の信者と変わらないではないか。

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:33:09.63 ID:xNwc5QXW0

当然だろ？治療を怠って症状を悪化させたんだから。
医者だったら禿げまさないで、ちゃんと治療しろよ。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:33:14.81 ID:vZLfeZVZ0

つまり誤診したってこと？

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:33:44.51 ID:6JZ/Dz8l0

>>250
いや、そういう意味じゃないよｗ

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:33:59.09 ID:KZQCl7Mj0

「ウツ」の後、今度は会社の産業医を訴えちゃうのは
たぶん、「ソウ」状態。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:34:26.76 ID:FM77bdyX0

>>227
同意
実際に精神的に病んでる人には悪いが全員入院させるべき
鬱だ鬱だ言ってるのの大半はただの擬態鬱つまり甘えた怠け者
少なくとも区別がつかないし擬態鬱を見破っただけで医師が悪いなら全部ぶちこんだ方が揉め事は起きない

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:34:55.34 ID:83jTphwB0

訴訟ばかりで医者も鬱

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:35:28.53 ID:omg3EScO0

>>257
なんだ、個人的な見解？

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:35:32.29 ID:X2dKpUAP0

医者が発行する　診断書利権を　再調査しろ！！

うつ病は最近の生化学的検査が正確だ！

精神病院を職場にして働かせろ！

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:35:46.45 ID:7IkDbq830

自律神経失調症と精神病ごっちゃにして語るなよ。

>>169
でかい病院で診察してもらったりするとわざわざ薬もらうために仕事休まなきゃいけないから
医者が近くの個人病院で薬もらいなさいってすすめるんだよ

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:35:47.90 ID:FUJBZRiB0

>>256
ほぼそういう事だよね。医師として自分の医道を賭けて詐病だと見抜いた訳じゃない。
じゃあ、「甘え」とか「薬呑むな」とか言ったら、これは傷害罪に問われても不思議じゃない。

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:36:14.73 ID:3vqJMOOn0

医療裁判の場合は専門医が知見提出するんだろ。それがどうなってるかだな。主文読んだら
なんか裁判長の心証だけで裁いちゃってるんだが。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:36:40.86 ID:7NoUSAbw0

取り敢えず精神病患者は隔離病棟に入れるべき。
軽度の精神病は『甘え』という定義で何ら問題ない。
隔離病棟に入るか一般人として暮らすかのどちらかを選択すればいい。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:37:44.06 ID:6JZ/Dz8l0

>>261
病気として定義できないってのはお前の個人的主観
病気じゃないならなんで載っってるんだよｗ

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:38:17.47 ID:KZQCl7Mj0

>>226
昔は、それぞれ家の座敷牢に入れられ
決して外からは見られないように家族が隠した。

「在宅医療」が基本だから、それぞれの家で隔離する義務がある

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:38:19.04 ID:X2dKpUAP0

★　訴訟に耐える精神力が有るなら、仕事はできる！　★

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:38:20.59 ID:FUJBZRiB0

>>265
大阪地裁なので、そこが怖いよね。
大阪地裁って文系だから、そういう事平気でするよね。
でも、まぁ、ちゃんと知見を得て判断してるのなら、
これは産業医が悪い。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:38:31.32 ID:YoQtfn+h0

会社の後ろ暗いところを告発するとか吹聴したら、
産業医に行けとか言ってくれるかな
そんでウツで休職→期限着て退職→生ポとか、、、

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:38:34.06 ID:cVZUq0ZB0

患者と話出来んな・・・

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:38:37.15 ID:u0hmsOf80

交通事故で
器質性のうつ病になったやつも甘えなのか？
出産後のホルモンバランスや
老人性の鬱も甘えなのか？

何も問題ない甘えん坊は病気じゃないだろう？
そういうやつが精神科に行ってもうつ病って診断は
なかなかもらえないよ。

糖尿病はたいていの場合血糖値だけで判断。
それをもとに対症療法。
うつ病もそれに近く採決はしないが基準に従い科学的合理的に判断。
その対症療法に休息が入ってることが気に食わないん野はよくわかるさ。
なぜなら俺は昔は元気だったから。
何もつらいことがないのに気分が落ち込み、病気でもないのに
免疫力が下がり、神経痛はひどいし。
気合で直そうとした俺は馬鹿でした。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:39:20.18 ID:g1HucNux0

俺も心身症と自律神経失調症だったが

結局は「気合」でなおした

確かにやっかいな病気は病気だが
薬なくても治る

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:40:06.15 ID:ayaRIFGfO

精神病患者が必死のパッチで自分の｢病気｣が如何に大変かと騒ぎ立てるが、だからどうしたこのグウタラ野郎としか言えない。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:40:20.89 ID:omg3EScO0

>>267
やっぱり、読んだことないんだｗ

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:40:34.42 ID:X2dKpUAP0

>>254

>アルツハイマーも甘えだし
>統合失調も甘えなんだろ。

アルツなら、HSD、CT　でわかるし
糖質なら　電波飛んでるからすぐ分かるだろ！

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:40:41.48 ID:KZQCl7Mj0

>>274　少し治ったから「気合」が出ただけ。また、次の波がくるかもしれないから、気をつけないと。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:41:01.94 ID:ipB3fRbd0

正田↑正田↓正田↑正田↓　しょうだーしょうだー進めいざ進め～

かっとばせ～まえだ！

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:42:20.41 ID:6JZ/Dz8l0

>>277
は電波とんでるから甘えじゃなくて統合失調症ということか

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:42:45.83 ID:xnEhKdnV0

逆に甘えられない環境や頑張らないと生活できない環境に置いて
「甘えても結構、頑張らなくてもいいよ」って言ってあげるのが
一番の治療じゃないの。

例えば北海道に療養施設を作って
宿舎から食堂まで１０ｋｍ離して
昼食は宿舎で与えまた夕食は食堂で与えて
本人には「行く行かないは自由ですよ」って言えばいい。

甘えを無くすにはには甘えられない環境におくのが一番

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:42:58.64 ID:fpXHRI5s0

これだけ見てもちょっと判断つかない

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:43:06.11 ID:ADcbzQH+0

医者のコミュニケーション能力不足だろ。素人でもこんな対応しないわ。
自立を促すにしてももっと違う表現を選択するよ。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:43:32.03 ID:KwD1fiPG0

>>270
産業医ってか、医師側の弁護士が甘かったんじゃ

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:43:39.07 ID:u0hmsOf80

うつ病じゃないでしょ。
>>274

治らないで統合失調状態になりかけた俺は怠け者通り越して何なのさ？
そもそも病気でないか　たまたま自然治癒したか
まだまったく治ってないか　の三つのうち一つ。
気合関係ねーよ。
気合って何さ。医学的に教えてくれよ。可能なら世間に広めてくれ。
お前の気合と俺の気合の違いはなんだ。
気合でがんが治った人もいるさ。
だけど少数事例を一般化するのやめてくれ。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:44:04.28 ID:FUJBZRiB0

>>280
>>277は電波というより馬鹿。馬鹿は甘えなんだけど気合でも治らないので、
文系として扱うしかないと思う。つまり、社会の寄生虫。

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:44:45.33 ID:6abxgQBj0

医者と患者の細かい言い分がよくわからんけど因果関係が認められるなら仕方ないだろ

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:45:05.83 ID:X8YrN1iF0

医療費しっかりむしりとっているなら医師が悪い
何の用事もない奴が病院なんてわざわざ時間とって金だして行くかよ

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:45:18.56 ID:0AzuBnYy0

甘えで済んだら病院いらんやろーがwwwwwwwwwwwww
この医者はバカかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:45:49.33 ID:ThuKifMK0

ホメオパシーにしとけば怒らせずに済んだのに

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:46:37.43 ID:ANRr3K3c0

訴える元気はあるんだろｗ
甘えんなよキチガイ

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:46:59.82 ID:X2dKpUAP0

精神病は　全員入院して　仕事しろ！

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:47:19.75 ID:6JZ/Dz8l0

>>286
まともな文系の人が泣くぞ

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:49:03.23 ID:u0hmsOf80

>>277
うつ病も放射線や磁力を使った検査やってて
そこそこ成果出てるよ
>>281　
お前こそ甘えん坊だろ。
良くそんなことがいえるな。
仮に甘えならなんで薬が効くんだよ
それこそ怖いは。
信じたくないね。薬で甘えが治るなんて

皆そう思ってるのか？精神科に入って薬で甘えが治った事例
いっぱいあるぞ？
俺は信じられん。

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:49:39.96 ID:FZK8VwQD0

自律神経失調症を甘えと断じる医者がありえん
根性論者はおしなべて声が大きいイメージがあるわ

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:49:48.58 ID:FUJBZRiB0

>>293
まともな文系なんてこの世にいません。
まともな弁護士さんや会計士さんや小説家はいても
まともな文系はこの世に存在しません。
理系学部出身でも、鳩山は文系です。だってまともじゃないから。
文系とはまともじゃない人間の事です。いや人間ですらない、寄生虫の事です。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:49:54.14 ID:Wop4NET9O

>>263
そういうのは大元で責任とってくれるプシの専門医があるから、あまり問題ではない。
何かあればコンサルトできるからね。

自分本位な理由で、徹頭徹尾、内科だけで事を済ませようとする患者が迷惑なんだよ。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:51:43.23 ID:jrSet0uN0

>>26
いやそれ大昔からあるコピペだが

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:52:08.53 ID:6JZ/Dz8l0

>>296
ちょｗおまえと文系の間に何があったｗ

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:53:08.85 ID:HQ8oZypE0

狂った判決により、医学に停滞をもたらしたとか、半ばいちゃもん的でもいいから、アホ裁判官を
医師会とかが訴えれば面白いのに

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:53:21.97 ID:X8YrN1iF0

病院に行くだけでリスクがあるんだよ
他人の風邪移されたり、臭い消毒薬で気分悪くなったり、精神病系だと仕事に差し支えたり怖がられたり
さらに看護婦や医師に邪険にされ、偉そうに役に立たない説教をされる

ヤバい病院に知らずに入る可哀想な患者を増やさないためにも
害だらけの医師は排除するのが、世のため人のためだわな
逆に生涯ついて行きますな良心的先生や親切丁寧な病院だけが残るべき

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:53:56.15 ID:E72qKRiH0

薬だされないと損したきするしね

これで医者どもは薬を十分以上にださないと捕まる
判例ができたね。

ざまー

医療こそ国民の敵！

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:54:31.28 ID:3E7TKZj/0

この手の病気持ちって、何でもかんでも病気のせいにするよな。
仕事しないの？って聞くと、病気だから出来ないとか、病気持ってるからどこも雇ってくれないとか。
その癖言うことは、一人前なんだよね。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:54:54.30 ID:KZQCl7Mj0

>>303
だから「病気」なんだよ

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:55:39.61 ID:xnEhKdnV0

精神病でも何でも構わないんだが
ナマポ受給を含めた特別扱いを一切止めればいい。

どうしてもなら入院治療だけは認めてもいいが。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:56:33.32 ID:n3tox+of0

うつ誘発体験装置つくって、国内全員うつにしてみようか、試しに。
国が終わりそうだけど

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:56:38.57 ID:u0hmsOf80

日本の法曹界も医学界も
本人の自由意思の存在を尊重しすぎるか
軽視しすぎるか
極端すぎる・・・・
哲学と科学の方々が分かりやすい日本語で
一般人を啓発してもらいたい

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:57:22.39 ID:VF2L1G4aP

クスリで根本治療は難しい。認知行動療法などと合わせてやらないと
再発率は高いままだろ。

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:57:43.86 ID:6JZ/Dz8l0

健康保険、失業保険、年金、生活保護全部やめちまえばいいんだよ

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:57:44.69 ID:/LIgoyeRO

保険料上る訳だわ。日本の破綻も直ぐだな。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:57:54.73 ID:sExzdZiW0

法律は神である

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:58:21.42 ID:sovyGKiq0

実際の判決は置いといて、このような精神構造の人物を雇いたくないわな

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:59:06.54 ID:9IKnffo20

こんなちょっとした誤診でいちいち訴えられたらやってられないな・・

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:59:45.97 ID:gtmR599RO

科学的というか、外部からの投薬や外科的な治療で治せるようになるのって怖くね？
まあ遺伝子いじるのも似てるが。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:00:02.27 ID:PZeuIp220

病気っていうくせに、普通の気力ある人間でもなかなかやらない裁判で訴えるなんて行為を
するんだな
それだけの行動力、バイタリティがあるのに　傷ついた！　傷つけられた！　って主張するんだ

おまえ、十分強いじゃんｗ

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:00:03.20 ID:y7vBdLh40

精神力だけで直るなら医者いらねーよ。
寺などの修行教室だけで充分。
こんな事がまかり通るなら精神科医全員クビでいいよ。

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:00:11.36 ID:n3tox+of0

ＴＰＰ参加したら米精神科医参入してくるかな

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:00:22.10 ID:KZQCl7Mj0

小さい会社なら、何か別の理由をつけて解雇してるし
他に出向先があれば、飛ばすのが普通

飛ばした先でも1年ぐらいで「もういいだろ」と飛ばされ続けて、
ぐるぐる周回軌道に入る場合もある

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:00:38.01 ID:IX1kio8K0

生活保護ほしいニダ。
障害者じゃないと困るニダ。
障害等級上げたいニダ。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:00:42.92 ID:FUJBZRiB0

>>308
認知もなー本当に分ってるの？　って感じがとてもする。
日経コンピュターで、議論するようになると鬱の兆候とか
平気で書いてた認知の人居たし。システムエンジニアが議論
しないでどうするんだ？　って話。もちろん鬱発病前の特異な
議論って有るけども、そこを書いてこそ心理療法士だろって思う。
週間ポストに書くのならともかく、日経コンピュターに議論する奴は鬱
なんて書いちゃうのが文系。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:00:45.52 ID:ANRr3K3c0

>>308
直らないなら隔離施設つくって餌だけ与えておけばいいんじゃね
こういう寄生虫どもに社会のリソースを無駄に使う必要性が無い

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:01:37.09 ID:uz1h40TOO

こんな訴訟を起こせるなら病気も治ってんだろ

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:01:46.55 ID:4zxP4pPgP

精神病は医者では治せない。だから新興宗教が流行るんだな。

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:01:47.91 ID:/LIgoyeRO

国民一人あたりの平均医療費年間２５万って異常だろ。俺ん家家族四人で３～４万位だぞ。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:02:31.34 ID:KZQCl7Mj0

「甘え」とか「怠け」は誰の心にもあるから

「ここから寄生虫」っていう線が引きにくいんだよ。

っていうか2ちゃんねるのIDをこうして真っ赤にしている時点で
すでに病人側

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:03:20.66 ID:hjHk14eR0

産業医や社内カウンセラー使うと人事に通知されるのはデフォ

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:04:28.71 ID:u0hmsOf80

>>275
俺とおまえが立場が逆だったら
お前の事ののしるさ。
自分の場合小学生から症状出てたが
本当に悪化してにっちもさっちもいかなくなるまでは
誰からもグータラなんて言われ無かったよ。
むしろ真面目人間扱い。
うつ病であることとグータラはイコールではないよね？

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:04:40.98 ID:FUJBZRiB0

>>323
いや、医師でもカウンセリングでも新興宗教でも治らない。
単に平均で二年程かかるだけ。この二年間のQOLを高めるために
医師は薬を出す。カウンセリングと新興宗教は、暇潰しを与える。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:04:48.93 ID:6JZ/Dz8l0

>>324
ジジババが死ぬ前数年で数百～1000万単位で使うから

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:07:24.65 ID:BRrCTHER0

おいおいおい

自律神経失調症っていわば治療薬ではなく向精神薬で駄目人間量産するだけだろ？　薬漬けにされて悪化するだけだぞ

この医者はまともじゃないの？なんで60万円の支払いなん？？

もう駄目だこの国ｗ

薬漬けで精神病系で10年目です・・・とか腐るほどあるのにｗ

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:07:51.04 ID:e6guAYeU0

>>303
だよなｗ

正直そういう奴らは生きている価値は全く無いわ
どうせ好きなことは何でも出来るんだろｗって感じだし

生活保護貰っている奴らは全員解除しろよ
９９％は仮病だろ

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:08:29.84 ID:xnEhKdnV0

こういった精神病肯定の奴って治療や権利は要求するが
精神強化に関してはダンマリなんだよな。

保険や公金を使って精神病で治療を受ける場合は
寺修行か自衛隊での訓練をセットで義務化すればいいんじゃないの。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:10:10.48 ID:u0hmsOf80

うつ病がグータラではないとあえて言うのは、
うつ病だけけれどもまじめに働いている人のため。
世間のうつ病のご降り的理解が進めば
グータラ人間になるのを予防できるのに。

グータラっていう気持ちは痛いほどわかる。
なぜなら俺もうつ病人間の気持ちが分かったげられなかったから。
だけどそれは万が一自分に降りかかった場合、
対応の遅れにつながるんだよ。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:10:39.81 ID:3E7TKZj/0

精神病は確か薬じゃ治らないって聞いたけど、現在の症状を軽くするだけで、薬切れたらまた、ぶり返す。
そんで、薬ばっかり頼っちゃうと、中毒になって薬無しじゃ一生過ごせないって。

他にも、精神病は医師が分かりにくいから、演技で認定してもらって、薬もらって売るとかも大阪だったら西成でやってるよな。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:11:02.60 ID:I0ulzYjJ0

>>324
それは病院に支払ってる金額だろう
健康保険が支払ってる金額と合わせて医療費なんだよ
慢性疾患の患者なら年間２５万なんて金額じゃ足りないよ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:11:15.99 ID:gtmR599RO

まあ、もうちょいしたら科学的に切り分け出来るようになっちゃうでしょ
いまだけじゃね

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:11:21.87 ID:6v+FWWiM0

マヌケな判決を出した裁判官を告訴出来るシステムが必要だね。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:12:20.80 ID:KZQCl7Mj0

＞寺修行か自衛隊での訓練

修行で精神病が治るとかいっていると
中山身語正宗玉名教会で滝行を受けていただきますよ

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:12:24.48 ID:u0hmsOf80

精神科医はメンタル
>>332が言ってるのはスピリッツだろ。

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:14:31.18 ID:KZQCl7Mj0

精神病が薬で治るわけがないじゃないですか。

薬（基本的に眠り薬か、その逆の興奮薬）で
社会に何とか適応できるぐらいのところに「調整」するだけですよ。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:15:00.81 ID:wKz5JjGh0

煮ちゃんねるは此の手の話は博識が多い

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:16:13.93 ID:ySYOaQhj0

>>121
欧米ではヒコポンテリーと言う

綴りは忘れたｗ

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:16:39.73 ID:u0hmsOf80

>>336
むり。まずスピリッツ・マインド・エモーション・メンタルなど
概念を日本語にする時に失敗してる気がする。
あと、日本人は信心深い。それに気づいてないから平気で無宗教とか言ってる。
心理的構造が矢野真美族と同じ。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:16:43.27 ID:71/ORdvF0

>>340
興奮剤ってあるんですか？
何て種類？

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:18:19.86 ID:4oSkijfH0

人格的に問題ある医者もたくさんいるからねー。
モラハラ、セクハラ、パワハラ。何でもあり。

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:19:24.16 ID:KZQCl7Mj0

>>344
ナルコレプシー　薬　で検索！

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:20:03.61 ID:aqyotmKe0

この医者の事を支持してる奴等って単なるヤッカミだろ。
俺は仕事してんだから、お前も働けよ！みたいな。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:20:11.48 ID:u0hmsOf80

>>340
治らないけど必要でしょ？
批判派はそもそも病気そのものが存在するかどうか
存在するなら隔離しろ。
できないなら気合で直せ。

飲みながら社会適応するっていうアイデアがない。

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:20:18.44 ID:ishHLRB60

>>344
バイアグラ　薬　で検索！

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:21:56.68 ID:tNjeSxlT0

これはまた時事通信がねつ造記事でミスリード狙ってる事例だな
訴えられた内科医というのは企業の産業医
それがメンタルな問題抱えた患者(社員)にパワハラ上司みたいなこと言えば
敗訴してもおかしくないだろ

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:23:34.16 ID:u0hmsOf80

>>334
気合で直せ、無理なら死ねっていう理論なのか。
ただ薬は根本治癒しないよって言いたいだけなのか。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:23:47.00 ID:KZQCl7Mj0

>>348
はげ同

明確に「ここから異常」という線引きなんかできないし
自分自身「少し変かな」なんていう部分は、誰だってあるんだから
暖かく援助してあげてほしい

また、きちんと専門医にかかって、言われたとおりの服薬を続ける
周りの人もサポートする

そうしたことが、大切だと思います
「隔離しろ」「修行で直せ」は、暗黒時代の精神医療ですな・・

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:24:53.27 ID:xMDrDSZc0

下手なこというと訴えられる時代だからな
医療に限らず何事も事務的に淡々と処理するのが最もリスクが少ない

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:28:04.46 ID:QQ9KJfe80

精神科のあそびに予算をかけるほど世の中は甘くない
こういう質実剛健医師がいなくなると、おかしくなる
上告してうつ病は病気じゃないと、裁判を通じて社会に認知させ
体罰できる風土を作って行こう

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:28:09.57 ID:u0hmsOf80

>>352
自分もうつっぽい・・・
だからうつ病の人を支援して、自分も病気になったらお世話になる。
でいいのでは。

今は逆だよね。世界で一番自殺の多い国ってのは誇らしくないよ。
経済学にはうつ病は気合よりコントロールしたほうが出費は少ないはず
ほっといて気合だけの生産性の低人になるからね。

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:28:49.17 ID:gtmR599RO

>>343
これなら治る
って範囲が次第に広がるといってるだけだよ？

一番簡単なのは本人に原因がない場合かな
環境だけ

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:30:09.45 ID:5nUXpz140

甘えんなや、に見えて何て攻撃的な医者だと思ってしまった

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:30:27.52 ID:FZK8VwQD0

精神病と神経症の区別もなく「こういう奴ら」で括るのはちょっとなあ
これは簡単な話じゃないと思うよ

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:30:37.16 ID:mUIe1mtE0

虚構新聞かとおもたわ
自由に診療拒否できる制度を作るべきだな

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:32:34.77 ID:xnEhKdnV0

まぁこの程度で悪化するようじゃ
ケチのつけようが無い水準の手に職が無い限り社会適応はできないだろ。
だから仕事は出来ないからナマポを寄こせ
病院でも一切批判するな。世間で特別扱いされて当然って主張か。

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:33:18.69 ID:tNjeSxlT0

>>359
>自由に診療拒否できる制度を作るべきだな
いま産業医を選べるなんて事ほぼないだろ

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:33:45.03 ID:FUJBZRiB0

>>359
産業医なので、患者は見てもらいたくなかったのだけど、
復職直前なので、会社が無理に診察させた。
つまり医師が勝手に診断したレベル。
そしたら医師が病状を悪化させるような事を言い、裁判でも
励ましただけ(医療としてありえない弁明)と抗弁した。
そういう事件。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:34:50.64 ID:53GCrX+R0

何か自律神経失調症を精神疾患だと勘違いしてるアホがいるな。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:34:51.71 ID:u0hmsOf80

>>356
そうですね。
話し広げすぎました。
環境面だけのうつ病はそうでない場合と病気の責任部位が別物みたいですね。
NHKで取り上げてました。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:34:53.20 ID:8OWMwBOR0

メンヘラ患者の薬自慢は異常だと思う

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:34:59.25 ID:XBjmIVp60

裁判官が異常化してる日本に未来はありや

職業裁判官に社会の何たるかを判断させておいてよいのか

日本の癌細胞であるなら、癌細胞は取り除くべきだ

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:35:55.35 ID:A6aVFitZO

俺二十年前の大学生の時、喘息でステロイド使用してたがステロイド使用は控えたいと医師に言ったら
「喘息は一生治らないカタワだからステロイド使わないならよその病院行ってくれ、あなたはカタワになったからもう仕方ないよ」
と言われ
「僕は喘息でカタワですか、じゃあステロイドも仕方無いですね」
と言ったら「ハイ仕方ないね」
と淡々と言われた事ある。

その後病院は変わったが喘息はまだ続いてる、たしかに喘息は一生物かもしれないがカタワと言われたのが今も頭に残ってる。
今言われたら医者をシバくな。

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:36:16.96 ID:D9UAyL73O

同感
俺なんて鬱の上たぶんアスペだろうが隠してドジっ子なふりして頑張ってる
というか昔の人はみんなそうだった
いつからこんな甘えた社会になったのか

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:36:24.01 ID:PP3SIDI8O

>>365
あれ意味わからんよな
ミュンヒハウゼン症候群みたいなもの？

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:37:16.12 ID:Bt1wOJlP0

>>360
少なくとも、ニュース内容も把握できずにえらそうなこと書くお前は特別扱いされないなｗｗ

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:38:45.11 ID:FUJBZRiB0

てか、大阪地裁なので、軽々に判決を信用する訳には行かないけれども、
判決の言う通りなら、これって医道審議会行きの事例だと思う。真剣で。
この内科医が医師の尊厳をかけて詐病だと判断しているのなら話は別なんだけども、
本当励ましのつもりで、甘えとか言ったのなら、医師免許レベルの問題だと
思うんだよね。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:40:13.81 ID:5nUXpz140

>>368
甘えというより鬱病による社会的損失を減らそうって事でしょ

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:40:41.39 ID:hxPcP6tv0

この産業医の医師免許剥奪しろ！！！１

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:41:23.30 ID:Bt1wOJlP0

>>368
本当にアスペだったら、ドジっ子どうこうじゃなくて
周りに鬱を生むような迷惑な存在になる可能性の方が高いだろｗ

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:41:47.75 ID:gsEoHUZp0

精神科医は誰でも病気にして多剤大量処方してるのに。
この医者は産業医だとしたら、会社に何か言われていたのかな。
裁判でなにか言えない事があるかもね。

376 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/26(水) 18:43:28.20 ID:eVp63JA90

　　
鬱病って、高島忠夫や前の貴乃花親方みたいに、顔面蒼白で地面を見つめたままとか誰かに手を引いてもらわないと歩けないぐらい思い詰めてる状態を
鬱病と言うんじゃないの？w
それ以外の人は、すぐに鬱病、鬱病と言い過ぎなんじゃないの？
　　
言い換えると、単なる切れ痔を血便と思い込み、自分は癌なんだ、
もうダメなんだと信じ込んでしまうようなw
　　

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:43:35.41 ID:cQgJzzrt0

＞60万円の支払いを命じた。

あーあ、、
たった60万円じゃ骨折り損だなｗｗｗ

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:44:13.35 ID:gtmR599RO

>>364
あら、NHKでやってたんだ
たまにはテレビでも見ようかな

教えてくれてありがとう

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:45:54.36 ID:u0hmsOf80

>>375　精神科医は誰でも病気にして多剤大量処方してるのに
特定のサンプルだけで反出してるといか思えない。
多剤のケースも大量のケースもあるが必要だからやるんでしょ。
どこもかしこも無意味な多剤大量はあり得ない。
俺が行ったところは特定品目少量型で
まあ、実力見合った人生送りな、って感じだった。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:46:55.20 ID:FUJBZRiB0

>>374
鬱の上のアスペとか言ってる人間を相手にするのはちょっと駄目だ。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:50:05.84 ID:u0hmsOf80

>>376
病気の前、病気の後の中途半端な時期ってのはあるんだよ。
全ての人ではないけど。
おれは病気を治そうと一ヶ月間スクワット五百回やった。
その間はテンション高くな余計なものはいらないと思った。
その後貴乃花状態だった。

うつ病も暴力爆発型ってあるらしいから。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:50:27.78 ID:tNjeSxlT0

>>373
>この産業医の医師免許剥奪しろ！！！１
>>371
>これって医道審議会行きの事例だと思う。
実態としてそうもいえんだろ
胃が痛いだの肩がしこるだの言って外来にきて
精神的なものだと診断すると「基地外扱いするのか」とキレる患者も居る
だから賠償額は60万円(請求530万円)になる余地がある

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:50:48.97 ID:CaBdb7m40

こんな訴えができる力あるなら、やっぱ甘えだったんじゃないの

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:52:15.06 ID:JYKzlKKs0

精神疾患という人に多いもの

プライドが高い
完璧主義
同性の友人が少ない
嫌なことからすぐ逃げる
その場しのぎの嘘や言い訳をする。

2つ当てはまったらやばいお

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:52:26.80 ID:n3tox+of0

精神科のレベルを向上させて、認定を正確にすればいいんじゃね

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:53:43.17 ID:tNjeSxlT0

>>374
>本当にアスペだったら、ドジっ子どうこうじゃなくて
>周りに鬱を生むような迷惑な存在になる可能性の方が高いだろｗ
それを言ったらたいがいの大学は迷惑な存在だ笑えんぞ

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:54:15.51 ID:lC7h6hQuO

もう少し違う言い方だったら良かったんじゃないかなー
あと、診療内科にでも行けば良かったのに。

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:55:08.93 ID:JtWof4Hr0

>安易な激励や、自助努力を促すような言動

すげえ、患者様はマジ神様だな
もう医者は患者に親身になっちゃいけないのか

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:55:28.86 ID:TgSZvAn90

戸塚ヨットなんとかがどうとか

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:55:35.14 ID:0Rtv8pPe0

原告団体職員らしい

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:56:13.95 ID:FUJBZRiB0

>>382
いや、復職前の診断でそんな事言ったってのが重要ポイント。
胃癌の患者さんの手術前に胃潰瘍かも知れないから、手術止めるなら今だよ。
って医師だけど言ってみただけって言うのと同じれべるじゃん。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:59:41.80 ID:bl9tck600

裁判起こすくらい元気なの？

393 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/26(水) 18:59:48.59 ID:eVp63JA90

>>381
１日50回でも、それを一年続けた方が良かったんでないの？w
まぁ、精神的に落ち込んでる時ってのは、急激な回復を期待して
もがいてしまって深みにハマる時もあるかとは、思いますがね。
　　

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:09:16.66 ID:tNjeSxlT0

>>391
>復職前の診断でそんな事言ったってのが重要ポイント。
なるほど　それならわかった　ごめん

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:11:17.57 ID:gsEoHUZp0

>>379
おまえ薬足りてないぞｗ。主治医に言って増やしてもらえ。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:11:29.78 ID:u0hmsOf80

>>393
肉体労働やってたけど。
頭が働かないんだよ。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:11:42.87 ID:2ea2+bnIO

>>354
この人は鬱じゃなくて自律神経失調症
全くの別物だろ
鬱は単に気分が物凄く落ち込むだけだが、自律神経失調症は身体に具体的な症状が出るの
そもそも自律神経失調症って病名を付ける医者は少ない
不眠や下痢や咳や目眩等々と症状は様々だけど、その症状に合わせて病名を付けて咳止めなり下痢止めなりの薬を出すのが普通
ストレスとかで胃潰瘍になるのと一緒
ストレス性胃潰瘍は鬱なのか？
この医者は質実剛健なんじゃなくて、無知で馬鹿なだけ

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:11:58.46 ID:MqfxBkcsP

医者の名前ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:14:20.94 ID:1GaOmYN+0

産業医うんぬん、細かい経緯を大手新聞で取材して・・・くれる訳ないか。
「うつ病」なのに誤診して賠償、ってのは分かるが…

うつ病＞休職・薬漬け＞自立支援・障害者手帳＞無職＞生保＞生活激貧＞ホームレス＞自殺・どざえもん（処理終了）
このクリニカルパスを知る医者なら、見込みのある人には間違っても
「うつ病」なんて診断しない筈だが…

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:14:22.82 ID:03JIJHcb0

え？俺もカウンセラーにお前はもう病気じゃないとかプレッシャーかけられてるよ？
病気じゃなけりゃ、本当にどんだけいいかwww

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:14:46.82 ID:u0hmsOf80

>>393　つけ足すと高校時代なにも勉強しなくても国語の現代文の偏差値は70くらいだったけど
　　　　病気になる本が読めなくなるになる。直すのに苦労した。
>>395
御免。中枢刺激薬もらおうかな。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:17:37.24 ID:u0hmsOf80

>>393
しつこいけど、
‘精神的に落ち込む’と、‘精神科の患者の気分の落ち込み’
ちがうから。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:17:41.68 ID:MnbH3/dF0

>>7
精神科じゃないけど、　○○の薬をくれ。という患者（必要なのは薬じゃなくて減量だったりとか）に、
なぜ薬をのまない方がいいのかをさんざん説明して、　最後に　

｢あのな。　薬なんか、処方箋切ったら5秒で済むんや。処方料も稼げるし、患者にも嫌がられへん。
　定期の患者にもなるから、稼ぎも上がる。　そうせんと、何でわざわざ　
　一銭にもならん説明を30分もしてるんか、ちょっとは理解してくれへんか？　　｣

などと言った、若い日・・・　　患者は｢薬くれへんのやったらもうええわ。｣と言って出て行ったよ。

まあ、やってる事は今も変わらんけどね。　ちゃんと理解できる民度の高い患者だけ相手にしてる日々です。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:18:20.39 ID:03JIJHcb0

>>402
分からん奴には分からん
本当に分からんと思う

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:18:34.71 ID:5nUXpz140

>>397
落ち着けｗ
自律神経失調症は体の症状の有無は問わないよ
心身症と勘違いしてない？

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:18:47.16 ID:6lZSE73CP

医者変えれば良かった話しだろ。

普通に態度悪かったら変える。この前も暴言吐いた医者を切った。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:19:19.86 ID:03JIJHcb0

>>403
ええ医者やん

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:22:33.65 ID:u0hmsOf80

>>403
おれは逆に飲むように説得された。パキシル10ｍg一週間分を。
医者にすれば損なんだな。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:24:12.88 ID:/VmRmiKq0

仕事関係や人間関係などが原因なら薬飲んでも何の解決にもならないよ

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:24:27.71 ID:cwK9Txio0

おやおや

薬漬け医療を司法が推奨してるのか
療養方法とかの言葉が死語になるな

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:25:24.53 ID:MnbH3/dF0

>>408
ケースバイケース。　　薬を勧めない医者＝良い医者　というのも間違った考えだと思う。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:27:15.42 ID:2ea2+bnIO

>>405
心身症は精神的な物が原因で身体に症状がでる事
自律神経失調症は精神的な物は関係なく、自律神経がおかしくなる事で身体に症状がでる事
かつ自律神経失調症と診断されるには、精神疾患が無い事って条件もある
そもそもさっきも言ったが、自律神経失調症って病名を認めていない医者が多い
だから自律神経をおかしくして下痢とかになった場合、自律神経失調症とは診断されず過敏性腸症候群とかって病名が付く
混同はしてないよ

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:27:43.76 ID:03JIJHcb0

>>411
欲しがりすぎる相手、飲みたがらない相手で対応は違ってくる罠

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:30:22.60 ID:gwiL71PiO

>>408
いや、大事なのは薬を渡す渡さないの裏側だろ。
例えば薬を処方するにしても本当に必要なものだけ考えたり、そもそも必要じゃなければきちんと説明したり。
問題にしてるのは｢不必要｣な薬を処方して報酬を稼ぐ事もやろうとすれば可能という事。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:30:26.63 ID:WawyBACvP

言葉ではなく、生活リズム改善の仕方を言っていればよかったのではないか？
てか、1日の勤務時間が10時間超えを違法で罰則付き
持ち帰り残業含めて時給5000円とかにしないと
日本の精神病患者（軽症を含む）はどんどん増加するぞ

精神論は甘え
2次大戦から何も学んでいないよな

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:30:48.92 ID:yai7GWIC0

薬自慢・鬱自慢・リスカ自慢・自殺未遂自慢ｗｗｗ

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:32:17.95 ID:wex1aRtK0

私は薬飲みながら鬱をコントロールして働いてる看護師なんだけど、超ベテラン上司に薬に頼るな言われて悪化したわ。
20年薬無しで耐えて来て、結果悩んで悩んで薬飲む事にしたのに、やっぱり強い口調だったよ。
「薬に頼らないで！ね！うん、大丈夫！薬に頼ったら駄目だわ！」
薬飲むまでの経過や葛藤も知らずに安易に言うなよ、と。
その一言で私は自分を責める様になって気が付いたら悪化してた。
ある程度自覚があると本当に辛いのよ、何で自分はこうなんだろう、って自分を責めるから。
薬でコントロールが楽になって落ち着いた矢先だったわ。
薬飲む様になったのも仕事が忙しいのと休日も休めないからコントロールつかなくなりそうだったからだよ、
原因作って置いて何言ってんだか。

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:34:57.66 ID:JiB0FLoKO

復職できた経緯を知りたいわ
医者の注意義務違反なら理解出来る判決かな
自律神経失調症と鬱は違うと思うが
鬱は依存心の強い、文句垂れに発症するもんだとは思ってる

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:35:44.26 ID:cwK9Txio0

んでマジレスすると
自律神経失調症は薬飲むより規則正しい生活と体操とブライトライトとかの日照療法の方が
よっぽど効果がある罠
というか失調してるのは薬で調整できるようなもんじゃないから、薬で治そうって方がおかしい

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:37:10.60 ID:03JIJHcb0

もう病気は治ってるとか、退職を勧奨されたりとか、俺も訴えれば勝てるの？
でも今の会社の待遇だけはいいから手放さないけどなｗ

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:40:42.93 ID:/AgGSLM80

無能な医者は甘えとか運動不足とかでごまかしています。
プライド高くてわからないことをわからないと言えないから。
もうわかってんだよねえ
日本の医者は無能だということが。
ていうか医者自体に価値がないように思えてきた。
レントゲン技師と薬屋と看護婦だけで回るよ。
この患者も医者を変えれば良かったのにね。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:41:58.91 ID:2ea2+bnIO

>>419
自律神経自体の回復の仕方については同意
ただ、自律神経が原因で発現した病気には、それを鎮める為の薬は出した方が良いと思う
咳なら咳止めとか、下痢なら下痢止めとか、目眩なら目眩止めとか
そうしないと、症状のしんどさから精神疾患になる可能性がある

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:42:32.57 ID:bCL5xYBQO

>>281
そういうのも結局根性論だよ
重度の鬱の人ならそんな環境なら普通に自殺すると思うよ
あるいは餓死

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:43:59.99 ID:e0/NK4rP0

>>417
原因を作ってるのはお前。　それがわからないなら、周囲のスタッフも迷惑だし、
マジで危ない（患者が）から看護師やめろ。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:44:06.84 ID:K8kxK5700

http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/d/c/dc93e449.jpg

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:44:12.56 ID:UWcInMoj0

ヒント.生活保護を貰うには医師の診断が必要

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:46:13.00 ID:cwK9Txio0

>>422
ああ、そういうことならこっちも同意
鎮暈薬と吐き気止め貰えなかったら、自分もマジ餓死してた

と言っても内科で貰えないなら
心療内科行けばいいじゃないとか色々あるんだけど
心療内科とか精神科とか毛嫌いしてる人だったのかね

そうやって精神科や心療内科を避けている人こそ
精神科通いの人を差別する連中

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:46:47.56 ID:2ea2+bnIO

長い事夜勤とか続けてる人は気を付けろよー
昼夜逆転生活してるだけでも、自律神経って簡単におかしくなるから

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:46:55.06 ID:7Iu1l/sTO

医者は仮病をどう判断するのか？

自律神経失調症なんか９９％甘えだろ
砲煙弾雨の最前線で戦ってみろよ
全部治るから

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:47:26.47 ID:03JIJHcb0

>>424
薬飲んでる看護師結構いるみたいよ
そら燃え尽き症候群の大本になってる職業だしな、ストレスハンパないだろ

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:48:41.72 ID:03JIJHcb0

>>429
おまいはWW1で塹壕の中でヒステリーになった兵士が大勢いたことを知らんのかｗ

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:49:08.67 ID:cwK9Txio0

>>429
治らねーよ
マジ動けないんだよ

本物がいるんだから
仮病の連中を叩くだけならまだしも、病名で叩くな

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:50:05.11 ID:OPmVmh7f0

修三流治療法

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:50:14.63 ID:7Iu1l/sTO

医者が甘えってんだから甘えなんだよ

診断書にもそう書いてあるんだろ？

病名：甘えによる失調症
対処：しばらく甘える
回復後の注意点：頑張る

これ以上どうしろと言うのか

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:52:38.25 ID:pe2M8koP0

おっぱい大きいお姉ちゃんに甘えたい

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:53:22.55 ID:03JIJHcb0

>>434
お前みたいな幸せな人生送ってる奴には分からんこともあるってことだ
分からんことを分からんと知るのも大事な事

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:53:25.84 ID:S/AZsqBo0

ストレスによる自律神経失調なら、ストレス要因を排除するのが一番早い。
が、簡単に排除出来るようなストレスなら排除してるのも事実。実際は長期戦になるのが大半。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:53:35.73 ID:EMpVIHEq0

>>31
うちの近所の徳洲会のトラオの病院の医師もお薬手帳見せたり、口頭で申し出ているのに飲んでいる糖尿病薬と拮抗する薬出しやがった。

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:55:14.14 ID:79NLVzFoP

>>421
医者は勤務先の産業医。治療じゃなくて面談。

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111026-OYO1T00240.htm
　判決によると、男性は２００８年６月から同失調症で休職。治療で復職のめどが立った後の同年１１月、
産業医との面談で、「病気やない、甘えなんや」「生きてても面白くないやろ」「薬を飲まずに頑張れ」な
どと言われ、病状が悪化。復職の予定が約３か月遅れた。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:56:27.36 ID:LWruehLeO

これは精神科医が悪いな眠たくなる薬くれるだけで録に人を治されへんのに人を馬鹿にしたような態度とる奴が多いからな

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:57:58.47 ID:2ea2+bnIO

>>427
本当なら自律神経失調症で発現する症状って、大部分は内科でも対処出きるんだけどね
それで、診察してる時って大体は日頃の生活や食生活とかも聞いてくるから、それが原因だろーなと普通の医者なら気付く
それで発現している症状に対して対処療法的に薬を出しつつ、生活の仕方を改善するようにって指導するのが普通
何かしらの症状が出てたとしたら、今回の医者の対応はぶっちゃけありえない

まあ、普通なら医者を変えれば良いだけで、訴えるのもどうかと思うけど

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:59:42.93 ID:u0hmsOf80

>>411
初心から週一でｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ一回十分。
一ヶ月くらいかかった。
ある程度治ってくるとなぜ拒否していたのか理解できない。
病気の意識が欠如してた。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:59:58.16 ID:5IItw2n50

このスレも老害だらけだな
日本オワタ

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:00:43.05 ID:WawyBACvP

>>429
戦場に連れて行ったってそのまま戦いも逃げもせずに死ぬだけ
戦場では全員突撃していったとでも思ってる？

>>281
昼食だけ宿舎で食べて、夕食は食べない
そういう生活になって痩せてくだけ

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:00:56.17 ID:03JIJHcb0

>>443
どこに老害？

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:02:21.62 ID:cwK9Txio0

>>441
んじゃ、病気って言えるぐらいの症状じゃなかったのかもな

朝起きれないんですーとか
体がだるくて仕方ないんですーとか
明らかに生活習慣だけの問題とか原因不明の不定愁訴だけとか

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:03:13.03 ID:Wu7K4Lkk0

＞不用意な発言で症状が悪化し
それが甘えだと言っているんだ！！

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:08:02.93 ID:u0hmsOf80

>>447
そこ。ポイント。
脳の病気のメンタルヘルスが発言で悪化するのか、
しかしマジで病気の人の場合考え方がネガティブだから
そういう言葉に過度に反応するかも。
病気は悪化しないが病気による行動の異常が顕在化する。

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:08:32.80 ID:03JIJHcb0

>>447
権威から言われる暴言は結構クルぜ・・・

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:14:11.87 ID:u0hmsOf80

精神科医も相手が病気だという事を忘れて感情が爆発することがある、
ってフロイトかユングが弟子に言ってたらしい。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:15:01.81 ID:2ea2+bnIO

>>446
良く分からん病気に、とりあえず適当に自律神経失調症って付ける医者もいるからな
もしかしたら、今回の件はそうだったのかもしれん

ただ、裁判で医者が負けてるって事は医者の診断がおかしいと判断する証拠があるんじゃないかな、個人的に思ってる
つまり、他の医者の診断書みたいなのがあるんじゃないかと

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:15:04.13 ID:UTHhUya80

他人に甘えてるだとかのたまう発言自体が甘え

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:15:42.62 ID:NzUo9Qvl0

健常な人に薬を処方するリスクに着いて考えてねーだろこれ。まーた医者万能論の犠牲者か

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:16:03.91 ID:Bt1wOJlP0

>>441
散々既出だが、この医者は会社の産業医
患者側はこの医者に診て欲しくて診てもらったんじゃなくて、会社の決まりで診て貰っただけ
（そして恐らく、主治医は別にいるのだろう）

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:16:34.73 ID:TkuW/OV00

モンスター鬱患者w

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:17:31.57 ID:cx5TJTc40

欝は甘え

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:17:36.90 ID:a48DaZ/S0

診断を誤って悪化させてるんだから当然だな。
ヤブ医者が減るのは嬉しい。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:18:18.83 ID:cqIc5H/P0

自律神経失調症と診断した医者の所で処方してもらえば良いものを
担当医でない内科にわざわざ出向く理由は主治医の処方以上の薬が欲しいだけだろ
薬に依存してるだけで治す意思も感じられない行為だ
そんな見え透いた態度をこの内科医が一喝しただけのこと

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:18:36.93 ID:03JIJHcb0

人事や上司が辞めろっていうのは労基法違反らしいけど、産業医やカウンセラー
が言うとただの助言で違法ではないらしい
医療側が人事とツーツーならどうすりゃいいのさ

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:19:15.59 ID:03JIJHcb0

>>456
おまいは単に幸運に恵まれていただけ

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:20:38.97 ID:cwK9Txio0

>>451
いや、大阪地裁もそうだが、地裁は結構ざつに判決出す
医療裁判なら特に後だしジャンケンみたいな屁理屈で判決出す

司法をそこまで信じない方がいい
裁判官によっては本当に基地外みたいな奴がいるから

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:21:24.77 ID:OMarJLUO0

これで自称ウツがまた得をする

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:21:29.21 ID:a48DaZ/S0

自律神経失調症は通常の健康診断+血液検査でも何の異常も出てこない。未知の部分も多い。
そういう意味では知識の古い（←免許更新なし剥奪なし）ジジイ医師に当たったら終わり。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:22:27.53 ID:WawyBACvP

市販の鼻炎薬を飲んだら
いつも以上に頭すっきりで活力が出てきた
きっと変な成分が入ってるんだろうな

だるい時にお世話になってます・・・

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:23:47.68 ID:FE5KVsXV0

医師法の存在すらロクに知らない人間達が、馬鹿げた妄言を書き込んでいるスレッドはここですか

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:26:33.33 ID:a48DaZ/S0

>>222
身体症状しか出なかったら普通内科に行くよ。
俺もそうだった。
自律神経失調症だと判ったのなんて後の話だ。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:28:56.43 ID:Cybifkmk0

>>7
同意

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:29:40.81 ID:cwK9Txio0

>>466
検査しても原因が不明（内科範囲でない）なら
精神科行くだろｊｋ

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:30:41.18 ID:Cybifkmk0

鬱は甘え。ブッシュマンと一年過したら治る。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:32:55.34 ID:UTHhUya80

何も助けがない環境だったなら、鬱にならないだろうな
確かに甘えかもしれん

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:33:58.69 ID:Xp1SfOX60

>>464
それたぶんカフェインと咳止め成分
依存するからマジやめろ

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:33:59.61 ID:qSM0JXGJ0

自分しか症状が判らない病気ってホント都合が良いな。
あちこちの精神科に通って薬をたんまりもらって、横流しとか。
小遣い稼ぎと正直に言え。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:34:37.63 ID:a48DaZ/S0

>>121
半数の医師は自律神経失調症なんて認めてもいないよ

>>468
俺の場合検査も自費だったな
内科医なんてどいつもこいつも自律神経失調症の症状言っても何もかもわからず検査もしない
半年経って無理言ってレントゲンと頭部CTとか受けて何も出なくてようやく心療内科を紹介された
精神症状ないのに精神科なんて自ら行くやつは一人もいない０％だろうよ

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:34:40.48 ID:u0hmsOf80

>>463
精神科での話だけど昔採血した。
正常の範囲内でけど白血球？だかが年の割に少し少ないねって言われた。
気にはしてなかった。最近知ったことだが
脳と免疫系って結構連動してるみたいね。
それが気合でなおるの根拠と繋がってると思う。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:36:54.75 ID:1SGOfKeB0

こっちは症状訴えてるのに
「気のせいです」で済まそうとする大学病院って訴えた方がいい？

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:37:48.19 ID:4fvTVofu0

タヒねしか言えなくなるな

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:37:55.32 ID:0nAc5CU00

どうせ生活保護狙いだろ、そんなものすぐ帰せ

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:38:05.34 ID:u0hmsOf80

>>473 俺はドクターショッピングしてようやく精神科に辿り着き
薬をすすめられたのにその場で拒否していくのやめた。
やっぱり気合だと。
で、ある夜就寝中目を覚ますと壁から人の手が出てきておれを連れてこうとした。
ようやく薬を飲む決心をした。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:38:11.04 ID:IuPGFZ100

障害年金貰う算段が外れて逆ギレか

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:38:29.26 ID:uClmoV2Q0

自律神経失調症はあくまで症状だろうな
フケ症と同じようなものでなんらかの不調からくる症状
原因はさまざまなんだろう

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:39:35.72 ID:1NZN3aKgO

甘えだとか薬使うなって、親父死んだ直後に鬱になった時に
創価に入信しちゃった元友人に同じこと言われたな
創価って心療内科やカウンセラーに恨みでもあんの？

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:40:48.97 ID:cwK9Txio0

>>473
患者に知識がないとお前みたいになると
内科で出ないなら脳外科や精神化、総当りで行けよ
なんのために診療科が提示されてると思ってるんだ
専門外はわかりませんって書いてるんだぞ、あれ

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:42:52.50 ID:u0hmsOf80

>>481
恨みは無い。
宿命転換っていって、願うと不幸な出来事を通して死の幸福を得られる。
病気をとおして新しい自分を発見した時病気が治ると信じるものが多くいる。
しかし、本部に問い合わせても、＊これは個人の感想です　て言われるはずｗｗ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:44:29.57 ID:ishHLRB60

訴訟できる気力があるなら少なくとも鬱ではない。
鬱だと、訴訟する気力すらなくなる。

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:44:40.67 ID:0nAc5CU00

創価ってそんなに儲かるのか？

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:47:44.45 ID:a48DaZ/S0

>>482
まあ知識もないわ、金もないわ、体調は悪いわだったが
その通りだな

内科の医者にも専門外なら専門外だと他の科を紹介するとか
多少判断ができると思い込んでいたわ

他の科を紹介したら結局飯の種が奪われるってこともあるんだよな

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:48:16.56 ID:u0hmsOf80

修正>>483×死の幸福を
　　　　　○真の幸福
>>485　本部はもうかる。
　　　知り合いの職員は31で結婚して持ち家で子どもいて車もある。
　　　被災地にボランティアに出かけて充実して帰ってきて
　　　その間の給料はもらってる。
　　　不定期だけど世間並みに休みもある。

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:51:38.97 ID:cwK9Txio0

>>486
最近は変なイチャモン裁判が多いから
患者から求められない限り、医者は最低限のことしかやらないぞｗ

逆に頼めば可能な限りやってくれる
患者も勉強が必要な時代

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:52:40.29 ID:ILiOsRSq0

「『薬は飲まず甘いもん食え』と言われた」
に見えた

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:53:38.92 ID:UTHhUya80

>>475
パソコン捨てて仕事やめて、東南アジア行くと良いよ

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:55:56.00 ID:7IkDbq830

>>479
欝と違って自律神経失調症は障害年金貰えない。
一人暮らしでこんな病気になったら地獄だよ

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:56:04.58 ID:a48DaZ/S0

医者はすぐ薬を出すと思ってる奴がいるが、内科医は出さないぞ

眠れないと言ってもそれで２週間分もらったのはプラシーボだった
それを効かないと訴えてまた２週間分もらったのはプラシーボだった
そこで全く効かないと怒ってようやく出したのが睡眠導入剤で
一番効果が薄くて安全な（致死量６０００錠）マイスリー

精神科はすぐ効く薬を出すが、内科は睡眠導入剤すら出さない
そういうことをするせいで治療が大幅に遅れた

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:57:57.25 ID:bf+kJ5RG0

10年以上前にパニック発作やってから、自律神経失調症と診断される
状態になったけど、甘えなんてとんでもない！
頭痛、吐き気、腰痛、腹痛、全身を痛みが移動するし、痺れも加わって
悶絶するほど苦しいときもある（特に夜は泣きながら転げまわった）
たまたま体に合う薬にめぐり合って、小康状態を維持してるけど

もし酷い状態の時に>>1みたいに言われてたら絶望のあまり自殺してたと思う
症状の出方にもよるだろうけど、人によってはそれくらいマジで辛いんだよ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:01:16.74 ID:hafCrzzB0

違法って？　診療行為で診断したのが何という法に触れたというのだろう。

誤診だったにしても、医者を選ぶ権利は十分残されているんだし。
気にくわないのであれば他を当たればいい。

悪くなったのは本人の所為だ。医者の誤診が問題ではない。
内科に聞く方が悪い。心療内科か精神科に行けばよかったのだ。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:04:07.28 ID:1NZN3aKgO

>>483
なんか創価のお経唱えたらガンが消えた人もいるとか言って
入信すすめてきたけどそれかな
恐かったから引っ越した

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:05:33.88 ID:fl6KhMNeO

どーせ安定剤や眠剤や鬱剤が欲しかっただけの患者だろ

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:05:41.99 ID:pigwEdb+0

>>493
障害者に対するのもそうだけど、自身が罹患する可能性を想像すら出来ない馬鹿が多すぎる。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:06:39.04 ID:Acj0WqL/0

キ○○イの相手は大変だね

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:06:55.88 ID:7LUca3DL0

鬱は甘え

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:07:58.30 ID:Xe5HL+2m0

裁判官と一般常識の乖離が激し過ぎるな。
どうしたらこんな非常識な判決を下せるんだ？

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:10:17.79 ID:KwD1fiPG0

>>500
お前みたいなヤツの一般常識とかで裁判所が動くようになったら
この国もいよいよお仕舞いだな。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:10:52.40 ID:a48DaZ/S0

毎朝気を失うほどの頭痛と川でおぼれていたかのような息苦しさで
脳細胞の大半が死んでいるのではと恐ろしくなり頭のCTスキャンを受けた
脳に異常があって戻らない状態なら自殺してただろう

話がかみ合っていないのが自分のせいか医者のせいかわからないほど
頭が死んでいたけれど、かみ合わないと思ったらその医者はもうダメだ
喋ったうちの適当に一つつまみあげて何ヶ月もプラシーボ出すのが普通の医者のやり方だそうだ

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:15:15.03 ID:m3aXnLbVO

「うつは心の『風邪』」なんて言うがなってみりゃ判る
「うつは心の『癌』」だよ

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:21:16.57 ID:JtWof4Hr0

相変わらずの痴呆裁判所だなｗ

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:29:52.16 ID:g7PgJORc0

>>500
自律神経失調症も投薬治療が必要で、「甘えるな！」なぞといっても病気は全然治りませんが。
腕を複雑骨折してるやつに、医者が適切な治療をせず、
「お前は病気じゃない！」「頑張れ！」と激励するだけだったら、
訴えられて当然でしょ？

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:29:56.67 ID:xNwc5QXW0

そういえばアトピーは甘えとかいってた教師がいたね昔

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:30:30.14 ID:ogMNkRsp0

俺明日会社辞めて欝病の診断書貰ってくる

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:32:58.60 ID:g7PgJORc0

>>506
心の病ってのは脳の病気だ。
心を病んだら精神科に通って投薬治療をしない限り治らない。
心の病を放っておくと、ガンを放置しているのと一緒で手遅れになる。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:34:10.47 ID:m3aXnLbVO

>>507
順番が逆じゃないか?
診断書貰って、これこれこうだから辞めます、ってのが普通じゃないか?

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:35:07.89 ID:g7PgJORc0

http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/psychiatry.htm
Ｑ：うつの家族／知人に「がんばれ」って言っちゃいけないの？

Ａ：これは定説です。

どうして「がんばれ」とか励ましの言葉をかけちゃいけないのか？

それは，典型的な抑うつ状態の人は，既にギリギリのところまでがんばっていることが多いからです。
見た目はそうは見えなくても，まだ余裕がありそうに見えても，本当にギリギリの状態なんです。
「がんばらなくちゃ．．．がんばらなくちゃ．．．」と自分をどんどん追い詰めている人に「もっとがんばれ」と言ったらどうなるでしょうか？
たとえ悪気は全然なくても結果としてその人をさらに追い込むことになりますよね。
○○さんに励まされる→
「今日は○○さんが励ましてくれた。期待に応えないと．．．」と思いもっとがんばってみるけどもう限界→
「周囲の期待に応えられない自分は最低」→
「自分は周りに迷惑ばかりかけている」→
「自分は生きている価値がない」→
・・・などと最悪の思考パターンをたどりかねません。

だから，励ますよりもむしろ「ムリしなくてもいいよ」「休んでもいいよ」と言ってあげる方が正解なのです。

ただ，「がんばれ」にもいろいろな「がんばれ」があります。
違う人が違う言い方で「がんばれ」を口にすると正反対の意味になることもあります。
「もっともっとがんばれ」という激励調ニュアンスの「がんばれ」もありますが，もっとソフトに本人の現状を「とてもがんばってるね」と認めてあげる「がんばってね」もあるわけです。
全てのケースで全ての「がんばれ」が厳禁ということではなくて，場合によっては「がんばれ」がとても有効なこともあり得ます。

でも，この使い分けはとてもビミョーです。
精神科医も「がんばれ系」の言葉をあえて口にすることがありますが，かなり神経を使いますし，患者さんの様子をしっかりモニターできる場合に限られます。
場合によってはとても危険な言葉だからです。しっかりとした治療関係ができている場合のみ，慎重に使われる高度なテクニック(笑）と言えるでしょう。

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:38:07.98 ID:oDQUW9Mi0

43 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 01:45:53.73 ID:???
まともな精神科医なんて全体のごく一部しかいないし、あとは薬づけで
金もうけしか考えていない精神科医ばかり。そもそも精神科の診断なんて
内科や外科のような客観的な材料がないのだから、実にいい加減でヤブでも
つとまる。誤診してもまずばれない、精神科の病気で直接死ぬことはない（自殺は
あるが医師に責任はない）、患者が何か言っても「あの患者は頭がおかしいですから」と逃げられる。
医師の落ちこぼれやヤブ医の温床になってるので気をつけて下さい。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:38:18.86 ID:Ux6i8ekG0

裁判てかなり神経磨り減るよな？実は健康なんじゃね？

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:40:24.92 ID:oDQUW9Mi0

ホントはメンヘルじゃなくて、病的クレーマーじゃ？

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:41:02.35 ID:KwD1fiPG0

>>505
それよりも問題は、>>439
主治医でもなんでもない会社の産業医が、治療の横から入ってきて
メンタルヘルスに関係する病気だと知りつつ、不適切な言葉をかけた事例。
どう考えても一方的にこの医者が悪い。判決は妥当。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:43:38.97 ID:pigwEdb+0

>>512
あのさー、少しは我が身になって考えてみ？
自分がそういう状況に追い込まれて裁判起こしたしてさ、
なんだ病気じゃ無いじゃないかって言われてみろよ。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:44:09.99 ID:oDQUW9Mi0

>>439
> 　判決によると、男性は２００８年６月から同失調症で休職。治療で復職のめどが立った後の同年１１月、
> 産業医との面談で、「病気やない、甘えなんや」「生きてても面白くないやろ」「薬を飲まずに頑張れ」な
> どと言われ、病状が悪化。復職の予定が約３か月遅れた。

これくらい言われたくらいで復職困難になるなら、
もともと復職は無理だったんだろ。

いい言い訳ができて、金も取れたｗ

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:49:15.48 ID:KwD1fiPG0

>>512
>>439
2008年6月～11月まで休職、復帰のめどがたってるのに馬鹿産業医のせいで
復帰が3ヶ月遅れた。2009年2月には復職してるんだろ。
いま2011年の10月だぞ?

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:53:35.88 ID:g7PgJORc0

>>514
これホントひどいわ～。

>「薬を飲まずに頑張れ」

治療中に薬減らしたら治るものも治らないっての。
例えば、統合失調症患者が医師に無断で向精神薬の投薬量を減らすことがあるんだが、当然ながら減薬の結果として病態が悪化。
すると、自分で自分が飲む薬の量を勝手に減らしてしまったことを忘れてしまい（統失の症状には記憶捏造がある）、
医師を含む周辺の人間が、自分のことを冷たく扱うせいで病気が悪くなったと主張し始めたりする。
こうなると、人間関係が壊れて社会復帰がますます困難になる。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:56:35.16 ID:CbY6Ul5w0

甘えのメカニズムを解明して、”適切な”治療法を選択しないとな

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:57:22.69 ID:9ky7q9ut0

深呼吸からのーヨッシャ！！！！

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:59:44.85 ID:oDQUW9Mi0

戸塚ヨットスクールに配送すれば治ったかもな。

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:00:51.06 ID:LMlyEviH0

キチガイのフリしたらやりたい放題、取り普代って事？
多くの精神科医みたいに要らん薬やより強い薬を安易に出した方がいいの？
多くの企業でやる気が無くなった人間が病院へ行って診断書をもらって休業する事例が増えるだろうね

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:01:09.52 ID:g7PgJORc0

>>519
しばしば「鬱病は甘え病。独り暮らしをすれば治る」と知ったかぶりをするキチガイを見かけるが、
重度の鬱病患者が独り暮らしをすると、鬱が悪化して起きあがれない状態になった段階で餓死して死ぬ。
あるいは、鬱昏睡から回復せずにそのまま死ぬ。
しかし、一番多いのは回復期の自殺。

統合失調症の患者の場合は、被害妄想が限界まで来ると対他関係に破綻を来してホームレスになるケースが多い。
だから、どっちの病気も重病人の独り暮らしは少ない。
すぐに消えていなくなっちゃうからね。
これを誤解しているキチガイが「甘え病」などと言い出すわけだが、本当に甘えているかどうかは、実際に自分がこの病気にかかれば分かると思うので、是非ともかかって欲しい。

ちなみに、スターリン時代の旧ソ連では、秘密警察による拷問によって、この病気と同じ症状になる容疑者が多発しているので、人工的に統合失調症を作る方法も分かっている。
容疑者に無実の罪の告白させるために、取調官がローテーションで何日間も寝かせずに尋問をしながら机の脚で頭を殴り続けるというものだ。

これと同じ状態を「甘え」と思える人と、是非とも知り合いになりたいんだけど、誰かいないかなぁ？　甘えさせる自信があるんだけど。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:04:48.21 ID:oDQUW9Mi0

ID:g7PgJORc0みたいな甘ったれたメンヘルは、
戸塚ヨットスクールにしばらく放り込めば治るんだが・・・
人権屋がうるさいから、なかなかそうもいかないよな。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:07:16.77 ID:/YlGf09+O

医者も正直うっとおしかったんだと思うけど？

めんどくさいもん。こんな患者w

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:07:29.05 ID:g7PgJORc0

>>522
>多くの精神科医みたいに要らん薬やより強い薬を安易に出した方がいいの？

お前さあ、ガン治療で医者が出してきた薬を、
患者が勝手に「この薬はいらない」って言って捨てて、
病態を悪化させる奴がいたらどう思う？
患者の方がキチガイだと思うでしょ？
なぜ精神病に関しては、患者が勝手に薬をいらないと判断していいわけ？

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:08:58.77 ID:IZsryWxy0

>「病気やない、甘えなんや」「薬を飲まずに頑張れ」

あれ？鬱病の人を励ますのは自殺につながるからやっちゃだめっていうのは
もはや一般常識だったのではないのか？＾＾；；

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:10:29.69 ID:oDQUW9Mi0

軽度から中程度のうつ病には、抗うつ薬治療はほとんど効果がなく、
別の治療をした方が良いとの研究結果が、5日の米内科学会誌
「米国医師会雑誌（Journal of the American Medical Association、JAMA）」に発表された。

米ペンシルベニア大学（University of Pennsylvania）のジェイ・フルニエ（Jay Fournier）氏の
研究チームは、一般的に処方される抗うつ薬（ADM）と偽薬（プラセボ）の治療効果の比較
のため、ハミルトンうつ病評価尺度（Hamilton Depression Rating Scale）で重度から軽度の
うつ病と評価された成人718人を対象に6つの研究を実施した。

研究の結果、抗うつ薬は、症状の重篤度に応じて、効果が大幅に変わることが分かった。

JAMAに掲載された論文によれば、非常に重度の症状を伴った患者には大きな効果があった一方で、
軽度から中程度、重度のうつ病に対して、抗うつ薬治療の効果はまったくないかごくわずかだった。

論文は、抗うつ剤に対する研究の大半が重度のうつ病患者に対する治療効果を調べるものであり、
重度以下のうつ病治療に対する効果を証明するためには証拠が十分でないと述べた。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2679872/5127812

> 軽度から中程度、重度のうつ病に対して、抗うつ薬治療の効果はまったくないかごくわずかだった。
> 軽度から中程度、重度のうつ病に対して、抗うつ薬治療の効果はまったくないかごくわずかだった。

ｗｗｗ

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:12:57.13 ID:LMlyEviH0

>>526
知り合いにいたんだよ
別の医者にかかったら薬が強すぎるって
この科目で独立しているクリニックなんかはそのパターンが多いって言われたんだってよ
お前もそんな奴か？
あ、サボってる方か？

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:13:28.56 ID:g7PgJORc0

>>528
> 軽度から中程度、重度のうつ病に対して、抗うつ薬治療の効果はまったくないかごくわずかだった。

だからといって、「病気やない、甘えなんや」「生きてても面白くないやろ」「薬を飲まずに頑張れ」などということがまともな治療になるわけないだろうにｗ

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:13:57.48 ID:gwiL71PiO

まぁあれだ、この場を借りて自分語りをする奴が多いな。
誰かに聞いて貰う事で少しは楽になったかい？

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:14:35.32 ID:OluafP/90

生活保護をもらう為に医者を騙して鬱の診断書をもらった奴を知っている。
プライベートでは「鬱になる奴とか信じらんねー死ねｗ」とか言ってる。

医師や裁判所が鬱を認定しても信頼性に欠けると思う。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:15:06.34 ID:A36oRs3Y0

>>523
独り暮らしの人間が鬱になっても餓死することはないぜ。
最低限の栄養摂取ぐらいは何とかできる。ソースはオレ。
日中は何もできずにぼけーっとしてるか寝てるかだったが、2，3日に一度ぐらい夜中に
コンビニとか弁当屋行っては飯を買い込んで飢えを凌いでた。
ぎりぎり最低限の外出ぐらいしなきゃならなかったしてたおかげで何とか仕事に戻る程度にはなった。
独り暮らしできない奴で世話してくれる人とかいたら引き籠もってそのまま社会的には消えるかもしれんな。
「ツレが鬱になりまして」のCMとか観るとすげーむかつく。
飯の心配ないで引き籠もってる甘ちゃん鬱が何を語ってんのかとか思っちゃうわｗ

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:15:37.01 ID:g7PgJORc0

>>529
で、そのお前の友人は結局どうなったわけ？

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:17:35.18 ID:TnpryrfNO

精神疾患はまだまだ認知が足りないね
甘えとか言ってるのは団塊の思考か

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:17:57.96 ID:g7PgJORc0

>>533
>独り暮らしの人間が鬱になっても餓死することはないぜ。
>最低限の栄養摂取ぐらいは何とかできる。ソースはオレ。
>日中は何もできずにぼけーっとしてるか寝てるかだったが、2，3日に一度ぐらい夜中に
>コンビニとか弁当屋行っては飯を買い込んで飢えを凌いでた。

それ、あとちょっと病状が悪化してたら死んでるだろうにｗ

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:18:46.17 ID:UWCMEfxjO

>>526
精神科の別名は人間牧場。
薬で繋いで人を飼って生計を立ててます。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:19:57.47 ID:8nHrcy9gO

誰だってある程度以上年取ればあちこちにガタが来だす
でもみんな定年まではなんやかやで働いてる
うつが甘えと言われるのはその辺が原因だろうな

まぁ事実あんなもん甘えでしかないが
甘えじゃないと言い張りたいなら人並みに仕事しろよ
仕事クビにならないまま自分の気が済むまでダラダラゴロゴロしたいとか甘ったれすぎ
ダラダラしないならさっさと仕事辞めろよカスが
使えない奴は捨てられて当たり前だ
会社はボランティア団体じゃねえんだよ

その癖甘えを指摘されるのは嫌がるとか世の中ナメてるとしか言えんわ

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:20:08.51 ID:LMlyEviH0

回復してるよ

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:21:26.85 ID:oDQUW9Mi0

精神科は、認知症患者なんかに対してはたしかに有益。
だが、甘えたメンヘルには、むしろ戸塚の方が効くｗ

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:21:28.69 ID:XjotJWmG0

BDNF検査で　確定しろ！

陰性なら　大学教授の認定のみ有効に改めろ！

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:25:04.33 ID:XjotJWmG0

うつ病診断書乱発した　チョン医者は

BDNF検査と一致しなければ　指定医剥奪！しろ

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:26:42.45 ID:v8gfZWSa0

医者に文句つける奴は
おいしいラーメン屋にラーメン食い続けて一週間後においしくねえぞって文句言うようなもんだな

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:31:23.72 ID:m3aXnLbVO

>>538
なってみりゃ判るよ

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:32:26.04 ID:T2GsL+If0

標準語喋ると殺されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:32:37.23 ID:XjotJWmG0

精神病は全員入院とし　病院を職場としろ！

自宅療養という特権は　与えない！

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:35:06.19 ID:m3aXnLbVO

精神疾患が、ケガや病気同様「誰にでも起こりうる」ってのがわかんないのかね

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:35:28.95 ID:iaSRxycT0

>>537
　薬をいくら出しても医者は儲からない
　儲かるのは、製薬会社。

　この患者に医者とそりが合わない。と、分かった時点で転医しなかった
自己責任は、問われないのか？

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:35:39.16 ID:0uQzmwh20

症状が悪化してるんだからヤブ医者なんだろうな

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:36:06.52 ID:0s+rxTrr0

ハッキリ言わなきゃ。

本当のキチガイに効く薬など無い、と。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:40:12.60 ID:XjotJWmG0

>>547

全員入院して　集中治療室へどうぞ！

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:41:28.40 ID:tbGNB1jn0

医師に同じような事言われて　自殺した人知ってるけど・・・。
どうなんだろう。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:44:18.32 ID:UmIrryyK0

>>552
薬よりも医者と患者の信頼関係が一番治療に効果あると思う　メンタルの場合は

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:47:02.99 ID:XjotJWmG0

一般人の自殺の方が　多いわｗｗｗｗ！

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:47:22.66 ID:qBk/qGcB0

高裁では原告敗訴、
最高裁でも上告棄却
でしょ？

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:48:22.14 ID:W7yqr6Fw0

隣のお婆ちゃんと、縁側でネコでも撫でながら
マッタリ会話した方が余程マシかもしれないね。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:48:29.11 ID:gGVM4zwDO

精神科に行ける(境遇やタイミング、周囲の協力含めて）人はまだまし
ホントにヤバいのは駆け込む先もわからないまま追い詰められてる働くオッサン達
あとカネの問題
こればっかりは薬じゃ治らん。
どうにかならんもんかなあ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:49:41.30 ID:ZpTz/DzT0

この医師が正しいのは言うまでも無いな

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:51:50.05 ID:XjotJWmG0

>>553

精神科医なんか　マニュアル喋ってるだけで

どっちが患者かわからん奴もいる

自分で現状理解して立ち上がるしかないね！

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:52:40.35 ID:nt4P8eEL0

>>532
ちょっと頭が良くて、演技が出来る人なら
鬱病の症状や認定項目読んで並の医師なら騙せると思う

薬は確かに症状の改善にはなるけど
根本的には自分の心の持ち様が変わらないと同じことの繰り返しではある
認知行動療法とか森田療法とかが存在するのはそういうことかと

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:54:37.74 ID:m3aXnLbVO

ここでナメた事言ってる奴らは、いざ自分が精神疾患を発症した時に同じ事言えるのかな?

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:55:30.70 ID:XjotJWmG0

ナスがパパ

キュウリがママ

２万払ってBDNFしろよ！

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:56:10.28 ID:6JZ/Dz8l0

>>562
うつがBDNFだけで片付くなら幸せだろうな

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:58:18.26 ID:XjotJWmG0

>>561

精神医学なんてな～
医者によって言ってることはバラバラだし
科学じゃねえからな！

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:02:40.45 ID:KPi+Fa9n0

神経症だったけどそれに気付かず内科に通い続けたということか？
それなら医者がお手上げになっちゃうのは解からなくもないが・・・
内科的症状の元がないのに内科治療してくれといわれても困り果てるだろうしな

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:06:15.33 ID:oviyR60n0

産業医は会社側の人間。
会社員はうかつなこと喋ったら、会社側に筒抜けだよ。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:08:19.83 ID:m3aXnLbVO

>>565
>>439
訴えられたのは主治医じゃなくて会社の産業医

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:09:54.93 ID:KPi+Fa9n0

>>138
あ、かかりつけじゃないのか･･･
治りかけにこれは逆効果だわな

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:11:20.18 ID:oviyR60n0

>>84

勤労の賛美は支配階層が奴隷階層を支配するために考え出した道徳観。
奴隷が自分の頭で考えるようになったら、世の中回らなくなるのよ。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:12:04.21 ID:KPi+Fa9n0

>>567
うーん、もうちょっとよく読むべきだったね。すまん

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:14:47.73 ID:R9+tz+VZO

いかれた連中に投薬して治るのか？

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:16:37.11 ID:m3aXnLbVO

>>570
まぁ>>1には書いてないからね

セカンドオピニオンならまだしも専門じゃない産業医が「薬飲むな」の時点でアウトなんだよね、この件は
さらに「人生楽しくないだろ」とか「甘えだろ」だの、面談じゃなくてただの罵倒だよ
控訴しようが上告しようが結果は変わらん、賠償額が変わるかもって位で

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:22:21.74 ID:A36oRs3Y0

>>571
まあ大抵は治らないだろうね
鬱になった人が薬をたくさん飲んでてどんどん悪化しているのを見てたから
自分は薬をなるべく飲まないよううにしてるわ
まあ最低限仕事を続ける程度にはなれるけど、当然出世は絶望的な窓際で
以前のような希望や楽しみなんか何にもない空っぽの人生。
ただ老後の生活費が心配で貯金してるだけ
まあそれでもしかたないと諦めればガマンはできるよｗｗ

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:22:54.53 ID:aQ5bH/dG0

>>7
全くそのとおり。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:22:59.95 ID:VO5js0ez0

神経症はあまｗ

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:24:06.73 ID:VO5js0ez0

薬でもうける医者もいるのにいい医者じゃん

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:24:52.25 ID:WP4uI5dp0

この国にもう正義はないのかよw

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:25:56.99 ID:W/wev0jn0

体調不良で休職し一年後に新車を購入その直ぐ後に単車購入
これと行った通院もせず３月かけ車でバカンス
会社の業績悪化に統合と相俟って退職を選択制
失業保険も終了し貯金を崩しつつアニメに2ちゃんパチスロに出逢い系三昧で昼夜逆転生活
精神的なものだと錯覚し通院するも働く意欲は全くなし
貯金も先が見えゲームにDVD 単車に車を売り当座の資金調達
実家暮らしだから家賃は無用しかし年金や保険は滞納せず払うが
資金も厳しくなり精神的問題を理由に障害者年金申請
事なきを得てリハビリに専念！？し
またいつもの生活。。。

元同僚の実話。終わってるわ

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:31:44.12 ID:BH/4Kskt0

鬱病になったりすると「頑張れ」という言葉に、異常に言い表しようのないほどの
嫌気や怒りみたいなものは込み上げてきたり、本当に生きるのが嫌になるほどの
脱力感に襲われるよ

自分がそうなるまでは、全然信じられんかったが、鬱病になった時にお袋から
「あなたはもう大人なんだから、これを乗り越えなきゃダメ。とにかく頑張りなさい。」
的な事を言われた時は、無意識のうちにお袋の首根っこ掴んで殴ろうとしてたよｗｗｗ

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:33:22.88 ID:wfzTMlB70

もうめちゃめちゃｗ

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:34:38.77 ID:uj6Akv190

クスリに依存するようになっちゃうもんな

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:36:35.38 ID:ztx1EDLp0

このソースだけじゃようわからん
生活保護やけど金はパチンコと酒に使って無いなってもうたから点滴してや（飯食ってないってこと）、っていうおっさんようさんおったわ
ほんで自分は金払わんくせにめっちゃ偉そうな態度

583 ：天安門：2011/10/26(水) 23:39:15.96 ID:3qR3qIPg0

鬱だったのかい？発症中は言葉を選んでもネガティブに捉えるよ。

ゆっくり治そう　　　　　　→本当は一生治らないんじゃないか・・・
病気についてあえて触れない→先生は病気を治す気がないんだ・・・
少し調子が悪くなる　　　　→３か月前の診察で先生がソワソワしてたから気になって具合が悪くなった

なーんて言われちゃう

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:41:21.82 ID:BH/4Kskt0

ちなみに俺は金が無くて病院に行けなかったから、自分で治した

俺も生活保護を受ければ良かったわ

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:41:34.13 ID:vxLPSlQA0

>>18
カウンセリングは臨床心理士○投げやん
する気もないしする能力もない
そもそも精神科の医者自体
精神病にかかってるようなやつばっかだからなｗ

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:42:31.75 ID:VVSKRPld0

そう医者から言われたら、大阪では60万円もその医者から貰えるのか！
マネする人が多く出るだろうなあー

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:43:45.05 ID:tXuLI0AL0

産業医は主治医でも経営者の手先でも無いんだがなぁ。
間に立って保身に窮々してるのが産業医。

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:47:06.92 ID:9n7tKQsl0

松岡修造が正しい
こいつは仮病だから頑張れ諦めるなって言われただけ

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:47:14.26 ID:/6qthikr0

何、ぬるいこと言ってんだ？甘えんな！

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:48:38.99 ID:XjotJWmG0

>>585

どうせ　さよ系　のでき裁判だろ～

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:49:10.33 ID:N7QiasQ20

がんばれとか言われるだけで症状悪化とかするのか
もう死んだほうがいいんじゃね？

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:53:34.71 ID:qk2j41440

>>571
そもそも飲めば治るケースでも患者は真面目に飲まないｗ
結核と同じ事が頭の中の世界でも起こる。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:57:28.63 ID:qk2j41440

>>591
励まされてもどうにもならないのが負担になると言われてるけれど、
うつ病患者は抽象的な表現を理解するのが困難になるという話もある。
変に論理的になる。「頑張るってなんだろう～」

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:57:43.06 ID:IfLIBlTY0

地裁は相変わらずダメだな
お前は専門医より医学に詳しいのかよ

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:59:28.88 ID:XjotJWmG0

>>592

そんな薬　ねえよ！

有るというなら　名前上げろよ！

結核の多剤耐性問題とは根本的に違う！

詭弁は止めておけ！

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:02:31.24 ID:pUUI3Ix+0

ストレスで不眠症になって病院に行ったら
「目瞑って早く寝なさい」と言われ追っ払われた事があるわ

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:02:39.61 ID:yKfC/LxzO

甘えでございます。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:10:04.25 ID:gGfNP2feO

>>138

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:10:42.97 ID:DEuI5Lrd0

医者の中には必要のない薬は処方しないってのもいる
ただこの場合心の病を患い
なお且つ医者の言動で病状が悪化した

医者の言動が悪化の原因とわかるとこもすごいし
その後訴訟を起こすという極めてストレスのともなう事を
やってのける
これはむしろ医者の言動が社会復帰を促したともいえる
投薬治療を超えた新しい治療法かも

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:17:35.95 ID:IIF599RX0

まあ60万とか負けに等しいから弁護士費用払ったら糞赤字だろ
ザまあとしかいいようがない
裁判官も基地外に関わると面倒だから形だけ勝訴にしたんだろ

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:20:17.52 ID:lDoqeoGz0

ヤブ医者の言うこと真に受けるやつって頭悪そうｗ

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:25:05.64 ID:fil6ONES0

>>579
そもそも鬱じゃなく単なる怠けだろ
親に確信突かれたから衝動にかられただけ
それが鬱なら日本総鬱だわ

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:32:40.90 ID:ICd4nvkJO

うつは甘えだの怠けだの

なってみりゃ判るから、甘えでも怠けでも無いって

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:34:12.96 ID:uwKH30Tx0

>>576
このケースではいい医者じゃないぞ。
たぶんこの医者自体が精神病んでるw

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:35:48.08 ID:kq3vqp1L0

>>603
でも結局は本人次第じゃないか？

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:36:37.80 ID:wjdTvq7P0

うつ病は甘えだ。この事実はどうしようもない。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:38:27.37 ID:i4e0WLnt0

>>606
鬱病はともかく、ハゲアタマくらいで悩むヤツにはむかつくよな
体のどこにも異常がなく、痛みも苦しみもないのに
たかが毛が薄いくらいで同情しろ？　ふざけるな！
ハゲは甘え！
ハゲくらいで悩みだなんて、おこがましいにもほどがある
恥を知れ！

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:40:13.72 ID:hHeE7hYp0

行く病院間違えてるこの男が悪いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ精神科いけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:40:49.45 ID:ICd4nvkJO

>>605
何だ本人次第って
気の持ちようとでも言いたいの?認識が足りないよ?

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:43:15.89 ID:KB9N2dIeO

薬漬けになるのは良くないよ

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:43:30.20 ID:lXPyh/c80

日本の裁判ておかしいよね

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:43:42.60 ID:Rolt/F4L0

腐れ大阪の地裁だろ
無視して良いよ
馬鹿しかいないんだからここは

高裁で変わるから、ほっとけ
大阪の馬鹿判事の裁定は
時間の無駄でしかないわｗ

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:44:21.18 ID:uwKH30Tx0

>>612
これは絶対変わらんよw

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:48:00.00 ID:J2PaeMuw0

傍から見ていて治らない病気だと思うよ

なにもしてなくても、なんだろうね、「変」

へんてこ

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:48:57.15 ID:YrlltkO70

まあこの手の薬はあんまり飲むと引き返せなくなるヤバイものってのは確かなんだよね。
だけど、この医者さんも名医ではないな、、、本当の名医は無茶苦茶人の良さそうな顔しながら、
しれっと「この薬はすごく効くから」っていって毒にも薬にもならないもんだしてくるからね。
もちろんそれまで患者に全幅の信頼を勝ち得ているから、まじで患者も信じ込んで薬も実際効く
ときたもんだから、、、ブラシーボ効果なんてもんじゃね～よ、、まじで、、

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:51:02.36 ID:BL7p8Vn8O

診察には会話録音必須

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:52:54.72 ID:q1dk5Xxx0

またバカ裁判官か

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 01:00:14.26 ID:V/rMGxQX0

>>7
俺はお前を支援する

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 01:10:06.59 ID:kyLW0jHM0

お前らそーきそばΦの持ってきたヤフーニュースの中途半端なソースに釣られてる時点で
裁判官がどうこう言う資格ない。お前らが馬鹿w

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 01:21:08.54 ID:rrzHgAsU0

つーか、これだったら医者いらん。

俺これから「治らない」って言われたら、金払わないで病院後にしようと思う。
あれって確か、払わなくてもまったく問題ないよね？

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 01:24:12.67 ID:kyLW0jHM0

>>620
主治医は別に居てこの人はこのとき治りかけてたし、
2009年の1月か2月には復職してた。
>>1の医者は会社の命令で仕方なく面談した産業医。
主治医もこの医者には腹立ててるだろうな、せっかく順調だった治療を邪魔したんだからw

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 02:13:26.20 ID:O23nkyP/0

専門的知識がなかろうが
医学的知見がどうであろうが
独断で裁けるのが権力者たる裁判官だ
法廷内では医者も形無しだな

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 02:20:10.43 ID:0FodKUYA0

>>622
お前何も知らないんだな
医療ミス被害者がどれだけ泣き寝入りをしてきたか

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 03:02:45.55 ID:bnlHax++P

相変わらずこの板に書き込んでる奴らって９９％がアホばっかりなんだな
ほとんどがスレタイだけか>>1を斜め読みして勘違いしちゃってドヤレスしてるバカだらけ

こんなバカ丸出しのアホアホレスしておきながら、
こいつらって「俺はテレビとかの嘘に騙されない。メディアリテラシー完璧」とか思ってるんだろ？
見てるこっちが恥ずかしくなるわ

しかも別にソース調べなくても、スレをざっと見るだけでも正しい指摘や訂正をしてくれてる人が結構いるのに
それにすらも気付いてないんだから救いようがないアホどもだ

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 03:28:49.74 ID:ClYfP2XM0

「私の力では治せません、ごめんなさい」と言うべきだな

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 03:36:16.68 ID:j93eLvlo0

よくわからないから自律神経失調症て言っとけというのが
本当に自律神経失調症の人間からすると大迷惑
境界線を引くのが難しいのはわかるが
診断名が必要なときに便利な症例として引用されるのが、腹立たしい

627 ：たばこ税増税絶対断固反対！たばこ税返還要求！：2011/10/27(木) 03:38:53.70 ID:22J7mLuo0

木下危篤は強姦魔強姦魔は野蛮人

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 06:20:44.69 ID:QjK+Infa0

自律神経失調症なんだけど医者にSSRI出されて1錠飲んだら頭がパニックになった
欝は甘えって言ってる奴は試しに飲んでみればいい
これで同じことが言えるなら感心するよ

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 07:58:44.76 ID:Au5xmcAgO

>>628
自律神経失調症と診断されるには、精神的な疾患が認められないっのが条件なんだが……
自律神経失調症と診断されて治療中かなんかに鬱が発症したのか？

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 09:47:28.90 ID:dPgKyioM0

>>606
そのロジックだと
うつ病を患いながら一生懸命働いてる人も
甘えになるけどいいのか
甘えん坊が精神科にいったってうつ病だと認定されないし
うつ病者が皆ごろごろしてるわけではない。
病気を治したいから一定期間休めませんか、
治れば今までどおりにします。
無理って言われちゃうと本物のの怠け者になってしまう。
怠け者になるのを予防するために休みを下さい、ってこと。

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 09:58:04.85 ID:dPgKyioM0

>>602
>>606
うつ病=なまけ　について真面目に話す。
あなた方の怠け者の定義だと働かない人＝なまけ者なんだろ？
そりゃ働かないうつ病の人は含まれる。しかし言葉の上では
働き者の軽度のうつ病患者ってのもいるわけで矛盾が生じる
それに精神科のうつ病定義では怠け者はうつ病ではない。

怠け者の中に　うつ病の集合とそうでない集合がいる
うつ病の中に　怠け者とそうでないものがいる。
現実ではうつ病と診断せれたただの怠け者がいる
うつ病と診断されずに怠け者とされている人がいる
よって、うつ病＝なまけ
まずいろんな定義があることを知っておいてから議論してほしい。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 09:58:51.79 ID:rNR2HmB90

　　　　　　　　　　　　,_ ---- ､
　　　　　　　　　　　f/~￣￣｀'ヾヽ　　　イェーイ
　　　　　　 (ヽ、∩ i| ニ　, ニ　L }　　　　　　　　　大阪府内の内科医見てるー？
　　　　　　　ゝ_'┴| |_, ｨ_ _ヽ_　 Y
　　　　　　 ( と⌒ヽ丶-=ェォ　ﾉ
　　　　　　　ヽ'´(　ﾉ⌒ー─- ' ~T丶

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 09:59:22.93 ID:Pp0kgPLB0

>>28
凱旋門の店長か

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:01:45.23 ID:dPgKyioM0

じゃあ、うつ病でも働け、というが
経済共同体では生産性が最も重視されるわけで
うつ病に限らず様々な病気の人は治療したほうが生産効率が上がる。

で、雇用側がとれる方法は
どんな病気でも使えない奴は怠け者として追い出す
どんな病気でもメンテナンスし活用する
の二つの考えに整理しないと
雇用者の人生観や主観によって待遇が変わってしまうんだよ。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:02:08.01 ID:KqsIDE+d0

裁判官の浮世離れはすごいものがあるな。
人事院といい、身分保障があるっていうのは恐ろしいことだな。

636 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/27(木) 10:02:08.86 ID:ofG/ZWRu0

さすがにこういう無知な裁判官に裁かせちゃまずいだろう。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:02:19.20 ID:gbWpVGfY0

なら死ねよ

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:02:31.91 ID:viNiMR6p0

右直（俺が直進）で車を大破させられて、胸部打撲で全治3週間
自営で休めないので、痛みを堪えて仕事の合間に、1ヶ月ほど通院していたら、
「まだ直らないですか？･･･おかしいですねえ･･･」と言われた時は、正直殺意を覚えた

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:03:03.72 ID:y791rxNH0

ウインドウズ2000だって、使いどころを間違えなければ現役です

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:04:54.23 ID:rTkVieWz0

>寺元義人裁判官

こいつの過去の判例はどうなん？

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:05:55.91 ID:MQn23u3n0

自律神経失調症様

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:06:06.09 ID:dPgKyioM0

>>637
あんた、自分が70歳くらいになった状態想像しなさいよ。
風邪引いて42度の熱の時を思い起こせ

おれはあなたを全力で助けるぜ。
可能な限り短期間で怠け者から脱出できるように

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:07:18.58 ID:gbWpVGfY0

>642
ごめんね、美味しんぼネタは通じなかったね

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:08:22.00 ID:kV9wyV1Y0

この馬鹿裁判官も、基地外患者も間違いなく在日

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:08:48.75 ID:4k/jh5odP

ID:dPgKyioM0
　　↑
こいつは相手にするな。

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:08:56.47 ID:sinbHGrY0

産業医なんてアホのすることだもんなぁ

実際、製造業で使用薬剤や器具による傷害が生じた場合、雇われてる企業側と被雇用者側の板挟みになる

報酬出してるのは企業側だから、そっちの意見に流れやすい

そうすると、被雇用者側が強く出て裁判になると、企業側は産業医が悪いと言い出す・・・

結論）産業医なんてする医者が馬鹿

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:08:56.95 ID:dPgKyioM0

>>643
あったなｗｗ

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:09:25.65 ID:rTkVieWz0

>>591
精神科の患者で働いて無い奴は隔離でいいよ。
そのうち何するかわからん。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:14:08.76 ID:1+FKkL9t0

>>26
なんだこいつ

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:15:51.50 ID:dPgKyioM0

>>591
頑張れって言われて症状が悪化するうつ病は
そんなものは無い。

うつ病を擁護するほうも
否定するほうも
めちゃくちゃ
>>645
俺みたいな気違い野郎をきちんと説得する奴がいるなら
ちゃんと聞く耳もつYO！
じゃあ、又夜に来る・・・・・

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:17:12.59 ID:x5Jxua3Y0

>>1
精神科医なら

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:20:20.52 ID:YOmOdcIG0

裁判員制度が始まった時、素人に判決出せるかとか散々言われたけど
実際には、素人裁判員の方が、よっぽど馬鹿司法関係者よりまともな判決出してる
日本の司法関係者って馬鹿大杉

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:25:32.95 ID:YOmOdcIG0

生ポ欲しさに、鬱診断貰おうとやってきたゴミをどうやって追い返すの？
鬱じゃないって言ったら、問題になるっておかしいだろ

健康診断で病院にやってきた人間には、全員もれなく
癌宣告して手術しないと違法なのか？

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:33:43.20 ID:y791rxNH0

>>653
「うつ病」かどうかを判断するのは「うつ病」の専門家
「がん」かどうかを判断するのは「がん」の専門家

専門家じゃない「ドロップアウト産業医」がでしゃばるのは禁止

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:44:50.61 ID:oq7YOR5c0

俺さ、医者に「熱っぽくて具合が悪い」って言ったのに、「気のせいですよ。検査の必要もありません。出す薬もありません。」って言われたんだよ。
直ぐに、同じ総合病院の他の科の先生に診て貰った。
そこでCTをやったら、リンパ節が腫れているようだと。
血液検査をしたら、抗核抗体とフェリチンの項目に凄い数値が出て、「悪性リンパ腫かも」って言われた。
「気のせい」で済ませようとした医者、マジでカス。
そのあと大学病院に入院したんだぜ。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:27:34.93 ID:wjdTvq7P0

うつ病は甘えだ。この事実はどうしようもない。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:40:38.45 ID:wyjbFUJ90

薬より

良く効く　特効薬は

現金なのは現実！

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:42:43.69 ID:wjdTvq7P0

要するに無能でアホなのを病気のせいにすんなってことだ。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:45:45.33 ID:7apOkTDuO

>>655

実際何が本当かなんてわからんぞ？ｗ

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:47:22.56 ID:y791rxNH0

＞要するに無能でアホなのを病気のせいにすんなってことだ。

それを見分けるのは、本人でも職場の仲間でもなく
「専門医」だと、何度言えばわかるのでしょう

それが理解できないようなら、病院で診察してもらいましょう

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:52:05.46 ID:5BhqGdoM0

>>659
同意ｗ
こういう自分が病気だと思い込んでる奴が多いから、言いなりになって適当な薬を出しとくのが安全だよなｗ

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:52:41.19 ID:wjdTvq7P0

>>660
医者は商売だから病気にしたいんだ。保険料が入るからな。
病院に行かないのが健康の秘訣じゃｗ

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 11:59:08.31 ID:zQmNmbFp0

>>602
俺も鬱の頃は、お前と同じようなこと書いてたわ
そうやって鬱積した気持ちを発散させて、自我を保ってたよ

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:21:51.23 ID:uSmQTTDL0

おそらくこの患者は薬目当てで診察を受けたな。
自分が望む薬をくれなかったから訴えたんだろうな。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:27:49.16 ID:y791rxNH0

>>664
会社のドロップアウト産業医が「（専門医から処方された）薬を飲むな」と命じた、
というのがこの事件

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:54:31.05 ID:dPgKyioM0

おもうんだが、2ch上では‘鬱はな怠け’を受け入れたうえで
議論したほうが良いと思う。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 12:56:52.06 ID:jkgr+V4N0

今の日本人って完全に薬依存症だもんな。
病院行って薬出してもらわないと不満だったり不安だったり。
こうして良心的な医師は訴えられ、
悪徳病院と製薬会社は肥え太る、と。。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:05:59.12 ID:FJTJTiB10

裁判官は、こんな医学の話には介入できないだろ。

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:17:33.10 ID:rcHWzbfp0

売りさばく　春シオン　が欲しいだけ…

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:20:32.81 ID:wyjbFUJ90

いよいよ　病院も　ウソ発見器　と　バカ発見器　導入か…

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:25:58.80 ID:FJTJTiB10

>>669　裁判官、司法が、悪事に加担するような判決書いたらあかんよな
　相撲に八百長はない、で賠償命令出す判決とか、
　ダメ判決を書く裁判官はやめさせなければならない！

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:26:22.50 ID:iQCuBC+w0

精神疾患も光トポグラフィーとか血液検査で解るようになってきてるからな。
気質的な脳の病気だよ。

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 13:59:59.71 ID:b/8l6P4x0

>>9
若い男だったらわからないかもなあ
更年期とか女の月経前症候群とかもあれ全部自律神経だけど
本当に自分じゃどうしようもないから困る。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 14:07:25.36 ID:m/LzNeK/0

すべての裁判官は10年ごとの再任制。
異常な裁判官はどんどん書面で上申したり裁判所の前でデモ。
場合によれば再任されない可能性も。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 14:13:52.90 ID:+fFzUHRy0

>>652
どう考えてもこの判決は当然。
この判決がおかしいとかいってる奴の選挙権を剥奪したほうが日本はよくなると思う。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 14:48:18.23 ID:ombU+xoe0

とりあえず、鬱は甘えとか吐かす馬鹿は、ここで実名住所を公開したまえ。
もれなく、鬱に追い込んで差し上げよう。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 15:00:24.91 ID:wTb7JAf10

薬なんて飲まずとも自然治癒するんだから、我慢すればいいのに。
それに儲かるために薬を多用するよりは良いから医者を支持。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 15:44:43.60 ID:1A1g5tEj0

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111026-OYO1T00240.htm?from=main1
判決によると、男性は２００８年６月から同失調症で休職。治療で復職のめどが立った後の同年１１月、産業医との面談で、「病気やない、甘えなんや」「生きてても面白くないやろ」「薬を飲まずに頑張れ」などと言われ、病状が悪化。復職の予定が約３か月遅れた。

せっかく治りかけて勤務に戻ろうとしたら、産業医が
「生きてても面白くないやろ」と言ったら、
そりゃ悪化するし賠償責任も発生するわな

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 15:53:01.28 ID:KdJx2c7MO

おまいらは、すんげえ重症だから一生安静だ！

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 15:58:34.54 ID:WPlnf79kO

>>676
鬱は甘えが結論、異論は認めない

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 16:03:35.16 ID:49+85Y/P0

内科医か…
ま、理解ない人もたくさんいるだろうよ

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 16:10:35.94 ID:ombU+xoe0

>>680
>>676

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 16:18:34.75 ID:+fFzUHRy0

>>681
理解が無いってか、>>678この感じだと、この医者自体がメンへラじゃないかって疑惑がw
メンヘラを執拗に叩くのって大抵メンヘラだろ。精神の安定した一般人は上手に距離とる。
この産業医の仕事は主治医との治療の経過を聞き取るだけで良かったってのは素人の俺でも容易に分かる。

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 16:44:14.73 ID:IeogU3Du0

内科医といっても、産業医だもんな。
医者として、一番下だろ。
俺も保険のために取るけどｗ

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 16:56:15.14 ID:y791rxNH0

社医自身が、甘えと怠けの帰結

同期がみんな
命を救う救急医、燃える小児科医、神の手脳外科医、繁盛している開業医に
なっているときにウェブで検索して入職

他人のウツを救う以前に、自分の治療が必要

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:34:30.07 ID:VreNCENC0

>>685
そんなテレビみたいな話なんて日本の医者全体から言ったら１０％未満だって知ってる？

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:48:46.11 ID:VreNCENC0

そもそも日本の医療の90％は地域の診察医で間に合う病気です。だから一生懸命近くの診察医にまずかかってくれと
広報している。日本の病気がそんな深刻な段階にあったら医療保険はとっくに崩壊してるよ。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:06:44.97 ID:sztKEYHR0

欝で甘えてる上に
医師を訴えるとか

生きてる価値あるの？

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:24:28.45 ID:49+85Y/P0

>>688
ないから安楽死認めて

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:25:04.59 ID:dPgKyioM0

>>680
うつ病が甘えだとして、
甘える人って皆鬱だと思う？
あと、季節性うつ病とか、ホルモンバランスによる鬱などは？
電気ショック療法についてはどう？
うつ病以外の病気で働けない人は甘えだと思う？

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:28:47.13 ID:dPgKyioM0

>>680
アメリカの研究だと、
うつ病の患者の脳の活動状態は正常群とは違うみたいよ。
しかも、薬物に反応する部分と心理的に反応する部分は
それぞれ違うらしい。
うつ病が甘えでもいいけど
うつ病による甘えとそうでない甘えを一緒にすると不平等じゃない？

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:38:20.58 ID:dPgKyioM0

精神病枠で企業で働いてる人は
甘えなの？
調子悪いの我慢して本当に甘えん坊になるより、
薬でコントロールして働き者に戻ったほうが良いんじゃない？

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:40:21.95 ID:TSUB/meH0

ドクハラのスレになってるのかと思ったら精神病のスレか・・・

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:40:36.40 ID:dPgKyioM0

うつ病が甘えという前提ででもいいさ。
だけどその前提を他の病気だったらどうだろうとか
こういうケースだとどうだろうとか
矛盾がないように説明すればいいんじゃないの？
そうすれば
水掛け論にならないよ

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:43:29.48 ID:dPgKyioM0

俺が信じられないのは
腐った根性が電気ショックや薬で治るとは信じられないから。
だけどうつ病から回復した人はいる
じゃ、心の病って何さ？
ッて疑問から昨日から長々書いたんだよね。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:44:57.26 ID:0dLR5+pQ0

病気じゃないってのはどうかと思うな
たぶん体調が悪くて内科を受診してみたんだと思うけど
心療内科を紹介するとかくらいしてあげたんだろか

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:47:54.71 ID:JE8KymYU0

働く元気はないけど訴えるのはできるんだね

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:53:26.87 ID:csCsiMWmO

2chの鬱患者は威勢よすぎw
口ばっかり達者な怠け者なんだろうと思ってしまう

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:58:13.37 ID:igT36MyI0

発熱がずっと続いて内科行ったら癌の疑いがあるとか言って検査されて
何も出なくて結局「原因はわからないね」と突き放された苦い経験を思い出したわ

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:58:53.09 ID:62601ZM40

医事専門裁判所が必要かも・・・・

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:05:26.09 ID:dPgKyioM0

>>698
雰囲気的には鬱の人はあまり書きこんでないよ。

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:19:30.96 ID:gc0Pu5G40

鬱は甘え。セックスしまくったら治る。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:24:16.85 ID:BjihOetQ0

こんな最低な医者

☆自律神経失調症☆Part47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1318516145/

ここれどれだけ苦しんでる人がいるか見せたったらいいのに

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:25:46.60 ID:5JJuaXga0

ウツの99.9%は仮病。

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:31:42.86 ID:u1yPU4v80

こんなん因果関係立証できるんだねぇ
どーやったんだろう？

706 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/27(木) 19:38:05.03 ID:fjFgkiUKO

鬱は、振り返って思えばそうだったかもなぁ。って感じ。鬱状態の時なんて、飯とトイレ以外横になってるだけだよ。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:39:45.69 ID:qK+uXKXFO

本人は症状があって来てるのに､
自分が分からないからって甘えなんて言うのは最低だね。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:39:49.76 ID:NEjGrfBx0

ちょこっと医療関係に深くかかわったことのある者だが、
神経症がなんたるかも知らずに、右翼的な思考回路かなにか知らないが、
「はっきり原因が分からない」＝甘え
にして弱者を叩くって言うのが、２ｃｈでは定説になってるね。
生活保護もそう。ごく一部の悪い例を持ち出して、生活保護者＝甘えということにして、
自分達からセーフティネットを破壊しようとする。
神経症って言うのは、「やる気がない」とかそんな気分的なものじゃなくて、
実際に皆が年に1回高熱出して、歩けない、人と話すこともままならないような状況に、
症状の形は違えどなる病気なんだよ。

人間の痛みや苦しみって言うのは、全て脳か来るわけ。
その脳に異常がでたら、器質的にはなんら異常がなくても、
頭に激痛が走ったり、めまいが起こったり、動悸が酷くなったり、
緊張や興奮しただけで体調が悪化するような症状が起こる。
実際にテレビでサッカーのPKとかああいうの見ただけで体調が悪くなる人もいっぱいいる。
気付かれないだけで、低髄圧液症候群や、起立性調節障害という
重大な病気であることもあるけど、医者の能力って本当に
全然違うのよ。五体満足で健康でろくに病院たらい回しになったことない人には分からん。
だから安易に医者＝正しい、善人、被害者
患者＝甘え、モンスター、加害者と思い込んでる。
実際には医者の立場が強いので、患者の方がいい加減な診療とドクハラで被害にあってるケースが多々ある。

自分が体験したことないから、甘えなんて言える。
原因不明の症状なんかたくさんあって、それらには原因が分からないから
一律自律神経失調症とか、うつ病とかで片付けられることが多い。
本人は働きたい気持ちでいっぱいなのに、普通に本当に数十分単位で体調が変わったりするから全く動けない。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:39:54.38 ID:Bjvg8LK60

自律神経失調症＝鬱病とは限らないよね

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:41:28.73 ID:7eOjmhB40

普通は薬出さない医者はいい医者なんだがな。こんな判決出ると、ますます薬漬けになりそう。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:43:22.76 ID:ebaIZuZc0

体調が悪くても熟睡して戻るレベルなら問題ないんだが
それが出来ないレベルが失調症

交感神経が異常になって副交感神経とバランスが取れず
常に緊張してイライラして不眠になって体調が悪いわけだから
熟睡しようがないけどｗ

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:44:22.82 ID:Bjvg8LK60

具体的に熱が出たり等の症状があったら薬飲んだほうがいいと思うけどね

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:48:44.05 ID:NEjGrfBx0

原因が分からない、器質的には原因が特定されない病気は、
「神経科、精神科、心療内科」と振り分けられることが多いけど、
私は厳密には「脳内科」と言うべきだと思うんだけどね。

統合失調症にせよ、失語症にせよ、うつ病にせよ、自律神経失調症にせよ、
脳に外傷があるわけではないが、明らかに脳の働きの問題によって
引き起こされることを「心の問題」とするのがおかしい。
今の人類の医学では、「脳の中身をいじくって正常に戻す」と言うことができないから、
せいぜい薬だの、対処療法だので治ることを祈ってやるしかない病気が多々ある。
世の中にはこんな病気だってある。

面白くもないのに笑ってしまう病気｢失笑恐怖症｣★2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1319038225/

額の中がむずがゆくなる症状に悩まされてる方
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1283649978/

これらだって今現在、投薬治療もなく、一切治療法が見当たらないから、
皆甘えだのふざけてるだの誤解されて、迫害されてる。今現在でも。
葬儀の時に笑ったり、散髪の時に頭をかきむしったり、
合唱や演劇の時に笑ったり額をかいたりして。

知的障害とか、分かり易い障害があれば皆配慮してくれるけど、
日本人は本当に、形式にこだわって、尤もらしい病名がつかないと
「甘え」と言うことにしたがって、人格を悪く言ったり、迫害したり、
見捨てたり、村八分にすることを正当化する風潮がある。

自分はマイケルジャクソンと同じ、皮膚の色素がなくなって真っ白な病気になってるけど、
あれだって見た目にすぐ分かるから同情されるし病気だと思われるけど、
もしそうじゃない病気なら私も甘えと言われえる。
強いストレスで、そんな信じられないような症状が起こるんだって。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:49:02.73 ID:BFTS3rfu0

なんで、復職面接で頑張れみたいなこと言ったんだろ＞産業医
どうしても復職させなきゃいけない事情があったんだろうか。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:51:26.46 ID:wjdTvq7P0

うつもニコチン中毒も病気やない。甘えなんや。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:54:49.61 ID:qCi08ZPN0

>>712
> 具体的に熱が出たり等の症状があったら薬飲んだほうがいいと思うけどね

神経症は発熱等を伴うのではなく、
急激なストレスに長期的に晒されたがために、
脳が異常な反応を起こして、血液検査やその他内臓検査なんかで
異常が出ない中で、本人が間違いなく苦しんでる症状で、
しかもウイルス性のものではないから、１週間以内に治るとかそんなんじゃない。
一生治らないこともあるし、１０年２０年、就職なんかとてもできない
（頻繁に体調が悪化して座り込んだり頭が正常に動かせないので使い物にならない）
状態になるから、風邪薬なんかなんの意味もないよｗ

ここで甘えと書いてる人も、あまりに病気に縁が遠すぎて、
疾患に対する知識がなさすぎる。
口罰当たって自分がストレスから神経症になって周囲に同じように怠け者扱いされて
自殺することになっても知らんわ。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:55:46.26 ID:u1yPU4v80

>>716
せんせい質問～

どーやって脳が異常な反応を起こしてると判るんですかー？

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:58:13.78 ID:wjdTvq7P0

いや、怠け者扱いくらいで憂鬱になるのは精神が未熟なだけや。

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:58:43.38 ID:wlMkMrVU0

>>716
自律神経失調症って知ってる？

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:00:32.63 ID:TSUB/meH0

無駄な改行は甘え

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:06:18.43 ID:qK+uXKXFO

>>713
全く同感だわ。

自分も大概保守だけど､
なんで保守だと＝甘え､自己責任､生保は悪
とか他人に異常に厳しいって思想なんだろうね。

俺は核武装すべきと思うほどの保守だけど､
男性の徴兵や性的マイノリティへの差別は断固反対だし､
神経症とかこういう簡単に治せない､ストレス由来のケースが多い
PTSDに近い反応をする人を怠け者とか絶対言う気にならん。
むしろこの残酷な形式社会日本の社会で
いかにも分かりやすい病名がつかないことに心から同情して全力で守ってあげたいと思う。

数年前にも､長年原因不明の体調不良で寝込んでた３０過ぎの子が
親に将来悲観されて殺された事件あったけど涙出たわ。

もっと分かりやすい身体障害や知的障害なら国民からも行政からも手厚い保護がえられたのにって。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:06:36.02 ID:wjdTvq7P0

この世に無駄なものなどない

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:09:13.27 ID:YaZ1jBuv0

こんなバカ医者がＴＰＰ反対とか言っているんだろうｗ

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:09:18.98 ID:wjdTvq7P0

怠けても甘えてもいいんだよ。
過剰な罪悪感をもつから憂鬱になるんだ。
それを病気だといって自分の心に向き合わないのが甘えということさ。
未熟なんだよ。

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:09:26.97 ID:pdr+oL3u0

>>716
いやこの人自律神経失調症なんでしょ
ふつうに相応の薬を飲ませたほうがいいって意味だったんだけど
風邪薬飲ませろなんて言ってないよ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:15:50.61 ID:rFfLmKFx0

安易に薬に頼るような体にさせるのもどうかと思うがな。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:19:14.37 ID:fAChi0Zv0

訴える行動力は安心してあるのなw

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:21:11.18 ID:gGiAdOow0

>>1
これも一つの見識だよなぁ。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:25:09.96 ID:evCVAKqS0

もういっそのこと、
問診表の質問項目を３００問くらい設定して
１問１０選択のマークシート方式で、
あとはお薬自動販売機に挿し込むだけってことにしろよ。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:25:28.03 ID:CYo1GAoy0

薬飲んで身体が楽になれば仕事もできるし悪くはないと思うな
逆に悪化するなら本格的な休養や別の治療法が必要になってくるんだろうけど

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:36:00.87 ID:IeogU3Du0

日本心身医学会では「種々の自律神経系の不定愁訴を有し、しかも臨床検査では器質的病変
が認められず、かつ顕著な精神障害のないもの」と暫定的に定義されている。ただし、この病気は
日本では広く認知されているもののDSMでは定義されていない。ICD-10 においては、
G90 Disorders of autonomic nervous system に分類され、特定の病名に帰着しないものを G90.9 としている。

この病気は昭和36年ごろに東邦大学の阿部達夫が定義したものであるが、現在も医学界では独立
した病気として認めていない医師も多い。疾患名ではなく「神経症やうつ病に付随する各種症状を
総称したもの」というのが一般的な国際的理解である。

この病気は実際にはうつ病やパニック障害、過敏性腸症候群や身体表現性障害などが原疾患とし
て認められる場合が多く、原疾患が特定できない場合でもストレスが要因になっている可能性が高
いため、適応障害と診断されることもある。また、癌などであっても似たような症状が表れることがある。

また、原疾患を特定できない内科医が不定愁訴などの患者に対し納得させる目的でつける、と言う
否定的な見解もあり、内科で自律神経失調症と診断された場合は心療内科・精神科などでカウン
セリング・投薬治療を受けることを勧められている。

by wikipedia

> 現在も医学界では独立した病気として認めていない医師も多い。疾患名ではなく
> 「神経症やうつ病に付随する各種症状を総称したもの」というのが一般的な国際的理解である。

ウツの付随症状みたいなもんかな。
ウツだとすると、何でも自分が悪いというのに、この人は違うね。

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:42:44.83 ID:BFTS3rfu0

自律神経失調症って診断した医者も医者だと思うが。

一般内科医の認識って

うつは、はげましちゃいけない
統失は近づいちゃいけない
その他はご自由に

ってレベルじゃないかなぁ。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:44:43.75 ID:IeogU3Du0

自律神経失調症って診断したのは精神科医で、
訴えられたのが産業医（内科医）だったのでは。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:47:12.86 ID:QjK+Infa0

のど自慢の司会の人も、丸岡いずみも突然怠け者の甘えん坊になったのかよ

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:47:31.20 ID:dPgKyioM0

>>724
甘えてもいいが自分と向き合えか・・・・・
自分と向き合わないからダメなのであって
それ以外に原因は無い、と。

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:50:21.30 ID:dPgKyioM0

>>734それ使おう
>>724自分と向き合わないからうつ病になると言うが
　　じゃあ、なんで薬や電気ショックで治るんだよ
　　向き合った結果どうも脳が正常じゃないぞ、ってところまで
　　たどりついたんでしょ

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:55:26.32 ID:dPgKyioM0

>>731 ‘健康’だけどうつ病が隠れてる人って
　　　　暴力的になるらしいよ。
　　　　このケースはクレ―マーっぽいけど

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:01:16.08 ID:L24vm+icO

なら
簡単に大量に薬を処方してくれる個人病院に行けば良かったのに
薬に頼らず治せ！は有る意味現在では最良の診療だよ
毎年精神医療薬の副作用で沢山の人間が自殺してんだよ

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:09:08.34 ID:n0NvUZsa0

>>738
>薬に頼らず治せ！は有る意味現在では最良の診療だよ
>毎年精神医療薬の副作用で沢山の人間が自殺してんだよ

自殺してるやつらは、馬鹿だから勝手に薬減らして病気悪化させてるんだろ。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:12:58.92 ID:n0NvUZsa0

世の中には>>738みたいなやつが多いに違いない。
そいつらが患者に「薬減らしたほうがいいよ」と余計なアドバイスするから、
患者が勝手に薬減らして、治る病気も治らなくさせてるんだろう。
そして自分のことを棚上げして「毎年精神医療薬の副作用で沢山の人間が自殺した」とかほらを吹くわけだ。
お前が殺したようなものなのにね！

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:14:01.83 ID:btlnAZej0

だったら、骨折や外科・内科手術程度で、何ヶ月も休むな。
這ってでも会社にこい。
こいっらの方が、はるかに甘ったれている。
頭は、しっかりしているんだろうが。
ベットむで気持良く寝ているな。馬っ鹿

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:18:10.04 ID:zFTPZwimO

違法って、頑張れといってはいけないとか何かの法律に明文されてるのか？

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:19:19.98 ID:L24vm+icO

>>739
甘いな
自殺者数と坑鬱剤は同時期からうなぎ登り
医者に殺されてるのも同然

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:19:39.60 ID:pzBzh5Mx0

メンタル面から来るものとホルモンバランスとか
身体の疲れから来るものと両方あるんだよね
どちらにせよ根性論でどうにかなるものでは無いわ

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:20:16.99 ID:n0NvUZsa0

>>484
治療で欝が治って正常になっただけでしょ？
お前もしかして精神病が不治の病だと思ってるの？

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:25:53.99 ID:dPgKyioM0

うつ病の定義があいまい
怠けの定義も
甘えの定義も
心の定義さえも

日本人らしい循環論に陥ってる

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:27:00.43 ID:lquO6ubY0

薬クレの患者には死ぬまでSSRI投薬が
医者にとっては基本、パキシルどんどんくれてやれｗ
下手に親身になるとこのような訴訟になる。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:28:31.42 ID:x/Hitz6b0

甘えなんや、うつ病とか
そんな連中自殺するならすればいいんや

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:29:26.24 ID:n0NvUZsa0

>>742
精神病患者にそれやると症状が悪化する。
たとえばお前が骨折で入院したとして、医者が治療途中に無理やり歩かせて症状悪化しても文句ない？
普通医者を訴えるでしょ。

>>743
自殺者数が増えだしたのは不景気になってからだろうにｗ
そして最近は徐々に下がりつつあるぞ。

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:31:30.66 ID:IeogU3Du0

>>749
> 自殺者数が増えだしたのは不景気になってからだろうにｗ
> そして最近は徐々に下がりつつあるぞ。

最近は当局の目が厳しくなって、やたらと薬を出せなくなった。

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:31:40.29 ID:Au5xmcAgO

>>716
自律神経失調症の症状には発熱もあるよ
一年以上微熱が続くなんてざらにある
発熱って症状が発現してるなら、内科ではとりあえず対処療法的に解熱剤等の熱を下げる薬を出す

他にも下痢や目眩や咳等も良くあるが、普通の内科ならその症状にあった薬を渡して、自律神経をおかしくした原因を改善するように指導する

この訴えた人が鬱とかではなく、本当に自律神経をおかしくしてたのなら、産業医の「薬飲むな」は最悪だ

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:32:00.07 ID:btlnAZej0

年間三万人の自殺をする国は異常だろう。
交通取り締まりより、精神疾患に対してもっと国民全員が真剣に考えないと。
身内や親族にに自殺者がいない家系が稀少となるのも間近だぞ。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:34:11.34 ID:IeogU3Du0

>>752
うちの親戚も一人自殺してるけど、
連帯保証人のハンコを押して家土地を取られることになったから。
精神疾患とは関係ない。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:34:22.89 ID:KDBR1klCO

薬に頼りすぎると、あまり体には良くない。鬱を治すには、莫大な金とセックス。
人間の欲が満たされていたら鬱は治る。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:34:50.61 ID:n0NvUZsa0

>>750
>やたらと薬を出せなくなった。

そんな事実ありませんが？

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:36:44.16 ID:pnJCG9qq0

欝を介護してる人間は欝になるよな。

精神病は伝染するから危ないぞ。
近寄るな。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:36:57.84 ID:YsfkFYF10

>>754
十人十色だからそれぞれ違うよ。
精神面からくる人もいれば、身体面からくる人もいる。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:39:19.98 ID:lquO6ubY0

で？
結局生きてるんだろ？
アホな医者に薬漬けにされて向精神薬をに飲んでいるにもかかわらず
死んでいく人間が何万人もいるのに、、、
結果論だけど、ありがたいと思えよ、心のベクトルが裁判に向かって
生きる気力になったんだろ。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:39:55.06 ID:IeogU3Du0

連帯保証人制度に関する質問主意書

　中小企業経営者の自殺が後を絶たない。また、自殺予備軍とも言える、再起不能になった
経営者が相当数いることは想像に難くない。中小企業経営者が自殺に追い込まれた原因が制度面に
もあるならば、いち早くその制度を見直すことが国民全体の利益であり、国家としての良心である。

　自殺の原因の一端として、連帯保証人制度が挙げられることは間違いない。
現行の連帯保証人は、保証人と異なり、催告の抗弁権、検索の抗弁権、分別の利益を有しない。
「貸し手」にとっては極めて有利な制度であるが、「借り手」にとってはこれほど理不尽な制度はない。
このような理不尽な制度は、早急に見直すべきである。

http://tamutamu2011.kuronowish.com/renntahosyouseidositumonntotoubenn.htm

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:52:52.69 ID:iBH16gey0

>>758
事例を無視して妄想するのはなんという精神病ですか?

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:00:08.98 ID:dkxzFYAP0

鬱病が自律神経失調症ってわけじゃないのに
何でこのスレではこんなに鬱鬱言ってるの

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:01:53.36 ID:lquO6ubY0

>>760
どっちが妄想なのかね？
パキシルの製造元グラクソ・スミスクラインは
アメリカで１５００件の訴訟で平均２００万ドルで
和解してんだよ
日本なんかパキシル処方し放題知らずに患者は
死んでいく。

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:04:35.42 ID:lquO6ubY0

>>761
うつ病やパニック障害、過敏性腸症候群が
自律神経失調症の原疾患だからだよ。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:06:56.44 ID:iBH16gey0

>>762
>>結果論だけど、ありがたいと思えよ、心のベクトルが裁判に向かって
>>生きる気力になったんだろ。

>>439
2008年の11月の話となってて、復帰が3ヶ月遅れたって言ってるから2009年頃の話だろ。
裁判が生きる気力になったって幻覚でも見たのか?WWWW
君はなんの精神病患者?

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:08:03.50 ID:YB7l758u0

周りのやつらみてるとクスリ飲み始めてから
みんな本気で頭おかしくなっていくんだけど…

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:08:37.91 ID:qWeHNqqW0

専門外の所見を求められて分かりませんとは言えないし

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:09:47.48 ID:dkxzFYAP0

>>763
お前勘違いしてるよ

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:15:37.03 ID:RK5u61lz0

裁判長がいろいろ個人発言してる事も違法だろ

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:16:44.76 ID:lquO6ubY0

>>767
しょうがねえなぁ
医者に反論しやがれｗ
http://meinherz.jp/illness/autonomic.html

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:18:53.82 ID:gxVqgcSR0

地裁だもんな。判決は覆るよ。

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:19:23.76 ID:HWI5BAuy0

鬱は金になる

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:21:15.73 ID:dkxzFYAP0

>>769
ドヤ顔でそんなとこ貼られても
頭悪いだろお前

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:22:50.30 ID:lquO6ubY0

結局この原告は
病気認めてクスリくれって言っているんだから
とっとと黙ってクスリくれればいいんだよゴラァ！
てめぇのせいで仕事の復帰遅れただろ！
なんだろ

普通さぁ納得いかなかったら、納得できる医者に
たどり着くまで病院回りするだろうに、、、

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:22:57.87 ID:YQxBZFIF0

うちの会社鬱で休職してる方が楽でそれなりに補償を貰えるから
医者が大丈夫って言ってるのに本人が嫌がってなかなかでてこないわ。

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:23:37.35 ID:n0NvUZsa0

>>765
おかしい友人が治っていくのをおかしいと思うってことは、
実はお前もおかしいだけだったりしてｗ

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:27:25.18 ID:iBH16gey0

>>773
２００８年６月から同失調症で休職。
主治医の治療で復職のめどが立った後の同年１１月に
会社に言われて仕方なく面談した産業医が>>1。
つまり、治りかけてたのにいきなり現れて暴言吐いただけなのが>>1。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:45:50.29 ID:Au5xmcAgO

>>769
鬱病は自律神経失調症の原疾患になりうるし、自律神経失調症で鬱病が発病する事もある
鬱病の方が先の場合、病名は鬱病って付けられて自律神経失調症って病名は付けない
それに当たり前の事だが、自律神経失調症は鬱病だけが原疾患ではない
ストレスや夜勤連続等の昼夜逆転生活、他の病気等でも簡単になりうる
そもそも自律神経失調症と診断されるには、『精神疾患が無い事が条件』なの
その程度の事も知らないなんて、単にその医者が無知なだけ

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:59:47.26 ID:FAjHqZe60

なんつー酷い判決や
当然内科医は控訴したんだろうな？

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:02:16.35 ID:L24vm+icO

この裁判が教えてくれた事
精神疾患者には関わるな
さもなくば訴えられるぞ！
お～こわ
この医者も馬鹿だね
放っておけばいいのに

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:05:12.39 ID:ex1gBqWv0

自律神経失調症の奴が休職する時に
ぼろっかすに言ってやったわ

そんなの鬱っぽいフリすれば誰でも
自律神経失調症になれるだろ

まじで甘え。残された側の負荷を
もっと配慮すべき。
ま～普通なら恥ずかしくて休めないけどなw
取り合えず移動はガチ。
もっと辛い所に移動させられたら良いのに。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:07:01.92 ID:pg37T2280

無知が多くて困る

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:09:22.06 ID:/W9wwqjE0

あの血液で鬱が分かるって奴どうなった？あれの精度が高まれば一番いいと思うんだが
迷惑な偽装も一掃できるし本物は偽装呼ばわり避けられるし

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:09:45.43 ID:IeogU3Du0

と言うやつが無知だったり・・・

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:09:47.24 ID:AQF2jfr80

>>777

嘘ばっか書くな

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:11:42.65 ID:0JdPCfUx0

>>765
まあ実際悪化はしても治ったという奴は見たことないよな
オレも一応仕事に戻ったけど、腹が立つことがあると頭がくらくらして一瞬気が遠くなったりする。
後遺症か薬の副作用か知らんけど、何か脳内物質がどばっとでてるんだろうな。
歳食って呆けたら絶対抑えが効かなくなって隔離されるｗｗ

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:11:51.17 ID:2GopCzrR0

自分が偉いと思っているからだろう。
上から目線でものを言う、人を小バカにした態度をとる、
ポリ公とよく似てる。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:15:04.70 ID:i2Udt6hGO

主治医が復帰ＯＫしてる状況で
産業医に暴言いわれて復帰が遅れた、
なんて、ありえないよ。
うつで休職→復帰を経験した者として、言わせてもらうが。

どう見ても、患者による悪質な嫌がらせとしか思えない。

なんせ問診だけでどうにでもできる分野だしね。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:16:55.02 ID:speZgb9S0

理由を付けて休職、賠償でズルズルいく気マンマンだな

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:25:06.30 ID:BFTS3rfu0

え、自律神経失調はいわゆるゴミ箱病名だろ。
不定愁訴か、本当の病名(欝とか統失とかパニック障害とか)を隠してるかだと
解釈されがちだから、診断書に自律神経失調って書けって主治医に要求するのは
やめたほうがいいと思うけどなぁ。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:25:16.56 ID:GfOjchGn0

認められた金額が請求に比べてずいぶん安い
これはどう解釈すればいいんだ

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:26:10.26 ID:pbDdAr3P0

●自律神経失調症の4つのタイプ

◇本態性型自律神経失調症
要因：生まれつき自律神経の働きが乱れやすい
特長など：低血圧、虚弱体質、体力に自信がない人に多い

◇神経症型自律神経失調症
要因：心理的なことから
特徴など：自分の身体の不調に敏感な人がなりやすい
身体的な不調が多くみられる場合に神経症ではなく自律神経失調症と診断される

◇心身症型自律神経失調症
要因：感情や疲労などの日常生活のストレスを無理に抑えること
特徴など：約半数がこのタイプ。あらわれる症状やその重さが様々

◇抑うつ型自律神経失調症
要因：ストレスの慢性的な蓄積などによるうつ反応
特徴など：抑うつ気分が身体の症状に隠れて発見されないと『うつ』に対する適切な治療が行われないことになる

http://www.azegami.com/jiritu/

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:28:18.72 ID:Au5xmcAgO

>>784
へえ、嘘って具体的にどこよ？
それに嘘って断言出きるからには、医師免許は持ってないにしろちゃんとした学校で医学を勉強した事あるんだろうな？

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:30:13.55 ID:tMM3Ws3K0

関西圏で医者をやってる時点で負け組

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:33:38.69 ID:ex1gBqWv0

自律神経失調症は甘え
これだけは譲れない。

つーか、給与保証なんてするから更に甘える
最低でも在宅勤務させればいいのに。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:35:08.87 ID:dsUeLjxd0

精神面ならまだしも下痢とか熱とか多汗とか症状が出るのはしんどい

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:40:47.01 ID:ex1gBqWv0

結局の所、しんどいから休みたいんだろ?
そうじゃなければ、抱えてるの片してから休職するだろ
本当に世の中間違ってるよな

企業内の生保と変わらん

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:52:42.46 ID:N0uKJqIe0

昔々、薬漬け治療を受けるの嫌だったから医者にかからず福祉の援助も受けなかったから、えらい苦労をした。
薬を欲しがる人の気が知れない。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:55:24.24 ID:iXW8PXcB0

正直、薬屋と医者のキャンペーンで鬱は早目に治さないと怖いですよーって宣伝してるだけ。
大抵は単なる気分の変化を薬の力で無理矢理コントロールして一生薬漬けにするだけ。
心の風邪とか言ってるけど、風邪が一生薬漬けになるか？
アホか

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:00:38.20 ID:sgxR2Zpy0

アルコール
セックス
運動
寝る
ゲーム
サウナ
瞑想
親友と交流する
ヨガ
カフェイン

以上の気晴らしの中でどれかにハマったら鬱なんてならんわ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:06:51.94 ID:ueDNOD2J0

それはそれで危ないのも混じっているようだがw

瞑想なんて世下げに見えるけど、ヨーガ、座禅など素人が不用意にはまったらやったらやばいことがあるだろう。

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:09:33.42 ID:5R6tUxmH0

>>800
>>ヨーガ、座禅など素人が不用意にはまったらやったらやばいことがあるだろう

ヨーガと座禅でやばいことなんてあるのか?

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:11:55.05 ID:ol6fcCOH0

ニコチン足りないだけだろ

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:15:05.79 ID:GexLfgllO

>>801
ヨガは知らんが、座禅は鬱の人には向かないと思う
多分自己否定の渦(考え)に飲み込まれるんじゃないかな
俺はそういうデータは持ってないから、単なる直感でしかないけど

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:18:56.66 ID:ueDNOD2J0

>>801
ヨーガと座禅は素人が常識的に普通に考えても危ないと予想がつくだろう。
身体をある状態に保つことである種の精神状況に辿り着くとするなら、脳内の分泌物が普通とは状態で分泌されるわけだろう。
そしたら良好でない状態もおこり得るわけで、身体のバランスが崩れるかも知れない。
昔から知られている禅病なんて言うのもその一例だろう。
ヨーガにもちゃんとした指導者につかないとよくないことがおきることがあると読んだ気がする。

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:22:31.98 ID:5R6tUxmH0

>>803、804
ふむ。
両方ともNHKの体操の延長くらいにしか認識してなかったわw
前提が前提ならまぁそんなことにもなりうるのか。

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:27:04.23 ID:ueDNOD2J0

白隠禅師　禅病　で、Web検索すると、その変のことに関するエピソードが出てくると思う。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:32:02.46 ID:k1BW8UJi0

>>785
まさかと思うが、まだ治りきってないのに「薬多すぎ」とか言われて、勝手に薬減らしたりしてないよな？

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:34:12.39 ID:k1BW8UJi0

>>798
>正直、薬屋と医者のキャンペーンで鬱は早目に治さないと怖いですよーって宣伝してるだけ。

風邪を治療せずに放っておいたら肺炎になるように、
精神病も放っておいたら悪化して手遅れになるんだよ。
治療にまわすべき時間を治療にまわさないと、治るものも治らんわい。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:35:29.32 ID:LzjM85PQ0

病気やない！あまえなんや！　↓

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:42:50.78 ID:ueDNOD2J0

下痢、便秘、免疫力低下・炎症などが甘えを止めれば直るなら、こんな都合の良いことはないけどねw

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:52:01.75 ID:ueDNOD2J0

いろいろフィジカルに悩まされている事が多いから､甘えに見えることが発生しているのだろう?

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 01:08:39.01 ID:nZx9xWrv0

神経症悪化したのに裁判はできるのか・・・見事なまでの仮病だなｗ

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 01:12:50.99 ID:LehtJJPQ0

双極性障害を起因とした自律神経失調症なんだろうな

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:12:23.74 ID:k1BW8UJi0

>>812
精神病は治る病気だから。

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:17:33.10 ID:W/pD31Cb0

>>812
> 自律神経失調症だった男性が、不用意な発言で症状が悪化し復職が遅れたとして、
って>>1に書いてあるじゃん。いまは復職できる程度に回復してるんだよ。

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:20:57.28 ID:uubAnEuk0

これが通るんであれば、大震災と津波の被害に対して、

科学者の判断が間違ってたから有罪で賠償を命じることも、
理屈では可能になるわけだよな。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:27:22.24 ID:5/N2PM/6O

ただ日本の3分診療でクスリ漬けの精神医療はめちゃくちゃだから良い戒めになりそう。
適当にクスリ出してる医者の落ちこぼれが多いから。

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:29:56.06 ID:uubAnEuk0

でも、訴えられてるのは内科医、
というのが、どういう事情なんだか。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:37:16.21 ID:k1BW8UJi0

>>818
主治医は別にいて、主治医じゃない内科医が横槍を入れて、病状を悪化させた。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:39:06.92 ID:uubAnEuk0

じゃあ、精神科医と内科医の判断が食い違ってるわけか。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:52:05.65 ID:izy6W7FW0

正規の病名を【なまけもの病】にすれば、偽物患者も病気になりたがらないよ。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:59:51.40 ID:5/N2PM/6O

>>821
ヤブ医者はそれを見分ける能力も見分ける気もない。
最初30～40分程度、以後は5～6分だけ診てクスリ出し続けるだけ。

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:13:58.99 ID:lsd3enmVi

薬飲んだら最後、一生グダグダ頼る羽目になる
しかもきっちり飲み続けることが何故だか出来ない
でも通院だけは欠かさない
そして、しわ寄せが薬切れてる時や一気に飲んだ時に
やってきて周りは更に迷惑被る

こんな奴が多いなw
元々の性格が自分に甘い奴が多いんだろうと思ってる

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:39:38.15 ID:/1SDTXEu0

これで訴えた馬鹿と、こんな判決だしたアホは、二度と医者に行くな。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:08:20.95 ID:S2Szu7ub0

大体、几帳面に薬を毎日飲み続けるようなメンタリティーだから鬱になるんだよ

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:01:01.92 ID:ueDNOD2J0

今の日本じゃ狂わない方がくるってる状況ではないか?
まじ、まともじゃ受け入れがたいことが罷り通りすぎている。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:21:21.79 ID:k1BW8UJi0

>>823
>しかもきっちり飲み続けることが何故だか出来ない

薬飲まないから治らない、治らないどころか悪化する、悪化するから薬が増える・・・
悪循環もいいとこ

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:31:11.71 ID:3VMvWYwa0

うつ病はすべてのやる気を失い、性欲も減退する

見分けるのに一番いいのはエロ

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:37:10.65 ID:85RdW5In0

>>827
うちの母はちゃんとあう薬処方してくれるところに行って治ったが。
それまでに結構医者かえたけどな。

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:59:28.73 ID:RH5avv4B0

これぐらいで症状悪化する奴が、よく訴訟なんか起こせたよな？

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:01:05.70 ID:N0kUbcHm0

さすが大阪地裁。
毎度毎度、訳の分からん判例を披露するｗ

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:19:04.99 ID:llvlRvhY0

甘えだろ

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:16:26.33 ID:5R6tUxmH0

>>831
ほんとニュー速+のバカさ加減も進行してるな。
地裁って単語だけに反応して、妥当な判決でも批判とか。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:55:06.52 ID:OYx2hHBzO

>>25にあるけど、この記事情報不足だよね。
薬に頼らない心の病の治療には言葉しかないからな。
もし俺がこの人の立場だったら辛いわな。会社で上司に甘えと言われて産業医にも甘えと言われたら死にたくなるわな。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:34:35.78 ID:Ewh3pmpP0

>>830
復職が後れたんだから復職したんだろう
当然裁判くらいできる　法廷は弁護し任せだし

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 00:57:31.73 ID:JA7AQ7wd0

鬱とか自律神経失調症が怠け者の病気だとか言ってる奴って馬鹿なの？
忙しくしてたって、心満杯になったら誰でもなり得るから。

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 01:56:25.62 ID:XzqltwZu0

休職五か月してやっと復職のめどが立ったのに
なんでいきなり門外漢の産業医から
それまでの治療や人生をも否定され
病気自体が嘘だろてな事を
言われなきゃいけないのか。

３年前に復職しているのに
「裁判できる元気があるんだろ、鬱なんて嘘だ」

復職時の面談で、なのに
「神経症の診断書を役所へ持って行き
生活保護需給の根拠にするつもりだったんだろ？」

とかさぁ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111025-OYT1T01268.htm?from=rss&ref=rssad

脊髄反射で叩いてるやつの中に
「TPP反対、全くメディアに躍らせてるやつ多すぎ」
とか居たら、本気で凹むわ。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 02:04:53.74 ID:rJ+3m5yu0

禿

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:06:57.13 ID:vem6f9Aj0

アホな医師やなｗｗｗ

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:14:02.38 ID:Y35lopiC0

自殺でもして遺族が訴えたってならわかるけど、
これはちょっとなぁ
大阪は生活保護狙いの健常者が多いし

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:30:58.04 ID:XzqltwZu0

生活保護狙いが休職５か月で職場復帰なんてするかよ。

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:57:52.96 ID:KsV5y6ys0

昔の欝傾向の人は自分がいけないんだと思い込む
今の欝傾向の人は他人がいけないんだと思い込む
らしいなｗ

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:00:43.69 ID:cYogg63C0

内科医じゃ専門外だろ
素直に専門家へ紹介すべきだったな

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:00:49.17 ID:L7AizmTX0

>>10
お前に総意を使う資格はない。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:03:13.50 ID:rbh8YYPJO

製薬利権のために煽ってるのか
薬漬けにしようとすんな

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:04:55.92 ID:4h/OSG280

じゃあ、専門医を雇ってくれなかった企業の方でも訴えるんだな。
専門外の医者では広義の誤診だろ。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:06:41.48 ID:C//TSGJ20

むしろ医者は善良だったんじゃないのか？

こういう事があると、もう二度と患者に親身になろうと思わないだろうな。

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:08:00.53 ID:8xqXYoVd0

チョン医者　うつ病の診断書　乱発しすぎ！

BDNF結果と　かけ離れてる奴は　指定医　剥奪！

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:14:15.11 ID:C//TSGJ20

色々嫌な気分になりながらも我慢して、毎日毎日なんとか仕事してる人達から見れば、マジで甘えてるようにしか見えないけどな。

ごく一部を除いて、みんな嫌々ながらも生活のために働いてるんだからさ...

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:17:54.79 ID:k2Ae1RNsO

>>836
怠け病に決まってるじゃないか。精神病は精神科の医者が自分の仕事を守るため、病院が儲けるためにでっち上げたものだ。治療も合法麻薬を使って脳を麻痺させるだけだ。
鬱とか何らかの要因で精神が安定しない状態ってのは解るが病気ではなく現実逃避の妄想だ。
精神がおかしくなる要因が脳に欠陥がある場合は精神病ではなく脳の病気だ。その場合は今の医学ではせいぜい麻薬で麻痺させる位しか対処できない。

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:21:53.55 ID:+wcalkDJ0

そもそもこの程度で働けなくなるようじゃ社会復帰は無理だろ

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:23:48.86 ID:DJ4Jqu0z0

アフリカ人も統合失調症になったりすんの？

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:26:48.59 ID:8xqXYoVd0

訴訟で　勝てるほどの元気が有れば　働けよ！

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:41:43.15 ID:u2D/sMnM0

>>57
手帳取っただけじゃ特権生活になれないけどな。
障害年金が出る等級の病気で手帳をとれるかどうかだな。

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:55:22.70 ID:H5Hiszl80

クスリさえあれば安心って輩には小麦粉でも米粉でも出しとけよ。
成分表にもっともらしい事書いても罰されないようにちゃんと法整備しとけ。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:58:03.37 ID:RCyFGdh/O

>849
毎日嫌な思い？生活のため？
そんなんならやめれば？
やめたらやめたで何とかなるんだから。
それに、嫌な思い＋病気の各症状に苦しむのが甘えだとは思いませんね。
精神や神経系の病気って、誤解されがちだけど、体にも症状が出ますから。
まさか、毎日、頭痛やら吐き気やら動悸やら胃痛やら感覚異常やらに襲われるの知らないのか？

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:00:31.08 ID:xaejUZ/d0

俺も大阪に引っ越してナマポで暮らそうかな。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:00:41.98 ID:gVwMFY0H0

薬に頼る時点で甘え
体動くんなら自分で調べて自然に治す方法さがせや。
薬に頼ったらどうせ次は薬依存になるんだろうしな。

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:04:45.46 ID:d7Dhe7k50

医者が我を主張し出したら、患者としてはどうにも対処しようがないからな。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:04:46.76 ID:R8UwyBvm0

裁判できるぐらいパワフルなんだ　裏山しい

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:10:39.00 ID:XzqltwZu0

なまけ病の奴がたった五か月休んだだけで仕事に復帰しようとするかよ。

>860
何時まで鬱で居続けなきゃいけないの？
数レス前の記事も読めないの？

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:14:59.46 ID:XzqltwZu0

この記事読むと親が癌の治療を受けて
何とか治癒出来た時、遠縁のばばぁに
「放射線治療なんて受けちゃダメ、レメディ（？）でもっと楽に治ったのに」
って言われたの思い出す。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:17:28.17 ID:tKIAR0Mm0

自律神経失調を理解してない人って多いな
常時異常が続く訳では無いから質が悪いんだよ
怪我や風みたいに常時異常が続いてくれれば医者も診断しやすいんだけどね

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:17:08.78 ID:sJyVN7wE0

>>850
とりあえずお前が安静にしてる状態で血圧上げずに心拍数100くらいまで
上げるとか出来るんならそれでいいよ

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:26:13.41 ID:DJ4Jqu0z0

>>856
毎回逃げる事でしか解決しようとしないのなら甘えかもね

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:47:43.02 ID:C//TSGJ20

>>856
みんなそんな簡単に止められないから我慢してるんだろうに。

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:56:12.36 ID:qItlg/9M0

>>866
ならまず病人ではなく無職を叩けば？
この記事の人は産業医に邪魔されたけど復職してるんだけど

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:25:08.10 ID:C//TSGJ20

>>867
給料貰ってない無職を叩く必要はないな。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:27:11.67 ID:qItlg/9M0

>>868
お前が叩いてるんだよ

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:30:00.96 ID:C//TSGJ20

>>869
働いてないのに給料貰う奴や、嘘つき生活保護受給者を叩いてるんだよ。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:56:53.69 ID:UocyAwXgO

甘えんなや

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:02:14.38 ID:9R2eP/IZ0

甘えと認められないことが甘えなんや

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:19:09.00 ID:RlnHVFot0

こんなところにも甘えの構造か

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 20:06:55.04 ID:wxa8Hsz/0

さすが　大阪地裁　くるとるわ

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 20:18:54.08 ID:XzqltwZu0

>874
もっと賠償金を出せって事だよね

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:00:22.64 ID:vr0DzGVM0

ヤブ医者ちゃうか？

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:06:09.66 ID:ss+4vpnd0

>>867
病気にならないように、色々工夫してんのよ、皆はね
息抜きしたり、心を落ち着かせたり、精神を色々コントロールしてんの

それが出来ないのはある意味、能力不足って事
ま、世の中、能力低い人もいるし、病気になって休む位いいけどさ
多少冷たい目で見られる位、我慢しな

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:22:08.63 ID:vjRm5JI70

>877
必死だなぁ。
辛いのがヒシヒシ伝わってくる。
無理スンナよ、そうしないと自分が成り立たないんだろ？

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:24:49.34 ID:n300k8vIO

オリン●スのリストラ方法を思い出した。会社の産業医とグルになって、気に入らない社員を････

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:25:17.05 ID:CfwgE+Gq0

>>878
いや、必死なのはお前じゃないの？
病気で休んでるの？

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:52:50.62 ID:YQtIw/Jn0

■プロパガンダ映画がキミたちに伝えたかったコトをばらそう■

・東日本大震災が起きたのは　３月１１日　午後２時４６分

・小松左京「日本沈没」の中で、米測地学会会長が「日本は沈没する、
　まるでアトランティス大陸が云々」と発表したのが　３月１１日　午後２時

・「ロサンゼルス決戦」で冒頭、隕石を写した画面上には　０４：４６
・隕石が原因で西海岸に津波が起きた時刻が　１４：４６←←←！！！！
・アメリカでの公開初日は３月１１日
・日本での公開予定日は４月１１日だった

こんなオシャレな（舐めた）真似が出来るのは、仕込めるってこと。
知らない方が幸せな現実に直面する勇気がマダお前らにあるなら・・・

グーグル検索「地震兵器」
2ch検索「地震兵器」

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:54:42.03 ID:GK20D/770

病気やないけど基地街やわ

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:55:24.47 ID:xRb7LFNS0

悪化しても裁判を起こす元気あるって、もとはどんだけ元気だったんだよ

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:57:54.86 ID:w2dachAE0

大阪は医者までいい加減なんだな

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:58:04.83 ID:EWij3Hr80

精神疾患は医者ですらなった事なければ辛さが分からないのだろうな。

しかしこの医者は日本には年間３万人以上の自殺者がいる事と

その後毎年自殺する人が控えてる事を認識していない時点で医者の資格はない。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:00:15.59 ID:ARZ8kHiVP

>>1
うつ病は大変だと思うが、訴える気力がある時点で仮病だろな。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:01:18.99 ID:Fgh4BWDf0

内科医に診断してもらうメンヘラのほうがオカシイだろ
ま、メンヘラがオカシイのは当たり前と言えば当たり前か

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:01:50.81 ID:x/XGfWzf0

仮病も何かしら病名を付けろってことになっちゃうじゃんこれ

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:04:49.33 ID:KXVcwvqN0

>>888
それ無くしたら困る人等が多いのです
政治屋さんの専売特許を取らないで

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:18:19.54 ID:vjRm5JI70

>>886
>>887

つhttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111025-OYT1T01268.htm?from=rss&ref=rssad

1、何年も前に復職済み
2、休職して復帰する際の面談で会社の産業医に「生きていても面白くないやろ」と言われた
（復職時なので会社側がおぜん立てした強制）

それでも同じように思うんならしょうがない。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 17:09:29.26 ID:IbCV6gF90

医者もいい加減やなｗ

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 17:13:30.81 ID:mYuinqhu0

>>1
俺も生活保護受ける為に
医者に診断書貰いに逝って、
邪険に追い返されたら訴訟起こす事にしたよｗ
お前の判決はそういう意味だろ？

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 17:41:59.04 ID:S+dlHgf70

お前らみたいなヒキコモリの底辺が大阪人の医者にかかったら、
それだけで死ぬんちゃうかｗ

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 17:44:10.30 ID:vjRm5JI70

>892
ちゃんとした心療内科や精神科に行って
訴訟起こしたんならお前が負けるだけだろうな。

この訴訟ってそういう事だろ？

895 ：レアル：2011/10/30(日) 17:46:00.62 ID:1aj/jSTW0

僕はそうは思わない。きっと専門医でもないのに偏見で怠け者
だと言ったんだと思う。患者の方も精神科で診てもらえばよかったのに…
どうしようもなくて裁判したんじゃないかな。

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:51:57.61 ID:IbCV6gF90

名乗れよｗ

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:07:36.79 ID:/4ZICVwT0

「とにかく逃げろ」とか言う医者いるけど
地球の果てまで逃げても現実からは逃げられないんだから
立ち向かう以外ないよな実際問題

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:10:57.94 ID:xEggw7sC0

一生逃げ続ければＯＫ

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:17:28.14 ID:YsHuUpPo0

精神疾患は立派な病気だぞ。一歩間違えればアッと言う間に心身を蝕む。
自身のみならず他者の生命や財産を脅かす可能性があるってことを理解しよう。

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:39:37.37 ID:IbCV6gF90

900

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:44:53.91 ID:zNFcX/JC0

>>899
みんな理解してやってるに決まってるだろ

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:31:52.52 ID:IbCV6gF90

病気じゃないのに病状が悪化？

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:47:35.22 ID:59oNN6yF0

こういうのは、同じ内容の訴えをしても、条件で変わるんだよ。
誰か客観性を担保できると思わせることのできる人と同行して、その人に言わせればいい。
一人で自主的に病院に行って、自分の意思で症状を訴えるから、それ自己矛盾してない？っていう話になるわけでさ。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 23:32:45.12 ID:6Qr15aAj0

それは失礼ｗ

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 00:49:43.80 ID:BbNq4tt/0

俺としてはこんなのよりも
妙なクスリのせいで頭をおかしく
された連中がドンドン訴えれば良いと思う

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 01:22:27.25 ID:BmHI3rA5I

つ脳内ホルモンで検索

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 01:55:46.39 ID:UKQGvWcl0

精神病って伝染するって知ってた？
精神科医はほとんど欝餅なんだってさ

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 01:57:16.98 ID:/LcDigQE0

いやでも病気の半分は甘えだろう。

糖尿病とか肺ガン、肝臓ガン、半分は生活習慣病に過ぎない。
もちろん遺伝やらウイルスやらあるのは承知で言ってるんだけどね。
健康を維持する努力もしないような愚か者は死ぬべき。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 01:58:10.39 ID:8ynR2JsJ0

鬱だったらまともに喋れないはずだが

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 02:08:14.63 ID:RalaTeSq0

>>892.909

無知すぎて笑えたぜ～

911 ：竹島は日本の領土：2011/10/31(月) 02:11:59.31 ID:lPM+b/0/0

ドクター・ハウスの方が数倍酷いな

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 02:12:57.89 ID:VmSiWutyO

こんな医者だったらうちの母親は精神病で薬づけにされ生保で常に遊んで暮らすようなダメな親にならなかったのに(´;ω;｀)ウッ…
自分の母親だけど許せない…生活保護で病院と癒着して母親も母親で楽だから仕事せずに生活保護で暮らし発作で働けないだのなんだの
みんなが働いて納めた金をなんだって思ってんだ
愚痴スマソ

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 02:20:04.26 ID:ntq7dK980

>>895
精神科じゃなくても、誤診なんて山のようにある
納得いかないなら医者を代えたらいいだけだろ

末期に近い死病で手遅れになったのなら訴訟は当然だけど
精神病ごとき、いくらでも医者の梯子すりゃいいじゃんか

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 02:38:52.66 ID:WbfXbUONO

もしかして生保受給者の主張？

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 02:45:27.42 ID:i5yyU0Dl0

俺はパニック障害を長いこと患ってるけど、内科医には診断無理
神経の病気と考えること自体が間違えであり、我々（内科医）にそれを言ったら
キチガイ扱いされるぞとまで脅かされた

しかし、やっぱりパニックはパニックの薬を処方し、見合った診察をしなければ治らない

ただし>>1の患者は俺から見てもヘタレすぎだとは思うけどな

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 02:49:12.37 ID:KeyyRT8G0

>>913
親切な態度だけど、腕の悪い医者も多いからなー。

医者替えればよかっただけだよなｗ

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 02:50:10.51 ID:Mxr6UR2t0

まぁこの程度のこと言われたくらいで、訴訟起こす時点で相当アレだよな
心療内科医でも、薬に頼りきって治る気のない患者には「薬なんか飲まんでも治る」とか
厳しいこと言ったりするからな

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 03:01:57.82 ID:UKgI1GIs0

で、自律神経失調症って病気なのか？

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 04:14:39.40 ID:Mxr6UR2t0

>>890 読んで納得ｗ
＞「生きてても面白くないやろ」
この医者はどうしようもないな

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 04:55:53.47 ID:gl09EUuB0

うつは甘え　がんばれ　超がんばれ！
働け！仕事探せ！超がんばれ！
うつは甘え！甘えんな！
超がんばれ！

早朝から電車に飛び込んだりすんな！
がんばれ！
がんばれ！
まじがんばれ！

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:19:22.19 ID:zS0Vv1Ew0

あと数時間で落ちるぞｗ
みんなでレスしよう。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:26:40.25 ID:tfIhybN40

これじゃ
自律神経失調症の患者は、クスリ付けにしておくのが正しい
との判決だよなぁ

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:30:09.94 ID:qB7f5pie0

地裁だしな

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:30:42.66 ID:mj6+r4K/0

893医者wwwwwwww

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:33:38.96 ID:YqQnY8ybO

薬漬けで殺した方が儲かるし世の中のためだろ

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:36:17.83 ID:x0oYJ7m10

>>10
お前は病気やない、甘えなんや。
だから自力でソース探せ。
頑張れ!超頑張れ!!

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:41:19.00 ID:YHUW0O66O

というかビタミン剤でも処方しとけばよかったんじゃね？

どうせ薬で病気は治らないんだし

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:44:13.16 ID:N/q4afWj0

この先生に同情する。
鬱病と称して、病気休暇取ってサボっている部下がいたので、会社に呼び出して、
『そんなん、気力の問題や。気合で治して、明日からでも出社して来い。
あんまし長く休んでると、進行中のプロジェクトは、他の奴に任せるぞ』
と励ました。本人のためを思って忠告してやったにもかかわらず、
そいつがその日のうちに自殺未遂をやらかしやがったせいで、
危うく俺が悪者ににされかかったことがある。
そういう経験があるから、余計に気の毒に思う。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:11:34.17 ID:DR/T74Ws0

医療をさばく裁判官は一応医学部出ていてほしいなぁ。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:14:37.74 ID:DR/T74Ws0

そうだ！これからの裁判官は医学部と法学部の二つを出ていないとなれないことにしよう。

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:28:21.38 ID:Uy/lh2Mk0

>>881
スレチだが、やっぱりその映画、14：46ってあったよなやっぱ。
しかもトレーラー見ると311が変化してBATTLEってなるんだよな。
ということはあの311が意図的なものであったと考えてしまうわな。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:30:48.94 ID:3ZhNtzGGO

こういう裁判がまかりとおるから、医者がへるんだよな。
裁判官を解任できないかな？

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:34:53.70 ID:cQp4zuoJ0

しっかし数レス前も読めない馬鹿増えたよな。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:42:53.98 ID:/UKuPtiR0

>>933

いや。脊椎反射は祭りの華よww

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:46:13.70 ID:BtpGIkaa0

>>929
医学部出たぐらいじゃとてもとてもww
せめて全科初期研修終えて心ぞう手術のリーダーぐらいやった経験がナイト・・・

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:48:17.10 ID:zIC7GJkw0

なんで薬漬けにしないのかが判らない

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:53:54.71 ID:LdvCO7qmO

>>890
それが事実として、産業医に一度きついこと言われたくらいで
症状が悪化し復職が遅れたなら、そもそも復職は無理だよ。

少なくとも会社から見れば、使い物にならない社員。
仕事してりゃストレスなんていくらでもある訳だし、
嫌なことがあるたびに休職されちゃたまらんわ。

それにこの患者は、上司から厳しいこと言われても
同じように、｢症状が悪化した」といって上司相手に訴訟起こすかもしれんしね。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:03:02.25 ID:kr/1E5fC0

相手の表情やしぐさを見ながら話さないとなｗ
正しい事を言っているんだから俺は悪くない。
理解できない、逆ギレするとしたら、相手が悪い！では対人相手は無理。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:03:49.00 ID:cQp4zuoJ0

会社に尽くす俺大人（キリッ！）な人ばかりだな。
そもそもなんでわざわざ
「生きていて面白くないやろ」なんて素人に言われなくちゃいけねぇんだよｗｗｗｗ
仕事に全然関係ねぇだろ。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:09:45.88 ID:MGBZcBQOO

良い医者が訴えられるなんて…
医者が薬の投与は必要ないと判断したなら、
それはひとつの結果じゃないか。

医者を悪者扱いして、金をせしめる悪知恵働く患者のどこが病人なんだ(笑)

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:14:20.79 ID:+tdB9vn00

でも、メンタル系の薬って飲みだすと
「副作用で動けない」とか「薬がないと不安」となり
結果、仕事がまともに出来なかったり、薬漬けになるパターン多くないか？
コレはコレで厄介だぞ。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:17:59.10 ID:vIvtxZsb0

医者は人間だぞ。それも、かなりの高慢な。

医者から最大限のパフォーマンスを引き出すためには、多少の
ヨイショは必要なんだよ。

医者に逆らったって、何一ついいこと無いぞ。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:18:35.63 ID:Lqa8jF4b0

小泉竹中の自己責任理論によれば、JALの社員は全員退職金無しで平均年収120万円程度で
働かなければだめだろう。10年で1200万円しか稼げないんだ。負け組は、もっとひどい
状況なんだぜ。
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　日本は正社員の国。時効政権よ再び。
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉　　　長い道のりになるかもしれんけど、
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　保険証がなくても小便を飲めば病気は治る。
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!　　ﾌｰ　　　　　　　そう思う。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:19:29.27 ID:MGBZcBQOO

こんな腐った奴

どこの企業も不採用だろ

一生復帰するな
迷惑だ

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:19:37.32 ID:cQp4zuoJ0

>>940
産業医がそんな判断できるかよ

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:22:55.58 ID:MGBZcBQOO

死ぬまで薬漬けにしたれ

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:26:43.30 ID:Hnd5KEItO

治療は頑張れないが、裁判は大いに頑張ってんじゃん。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:27:59.25 ID:iZwr0cxU0

薬を安易に処方しない医師ほど素晴らしい医者なんだがね

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:30:09.54 ID:7U8oXG0LO

嫌なら病院かえるって選択たたき込むしかないだろ

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:30:27.26 ID:GUKr4A300

産業医なんかやるから、こういうくだらない人間のくだらない行動にからまれ、金と裁判に関わる時間と金をぶんだくられることになる

別に、実入りの良い仕事あるだろ　どうせ医師会産業医なんだろうから

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:32:47.18 ID:zcHk7f6bO

>>941
生活保護でウマー

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:34:26.97 ID:GUKr4A300

>>885
>>1のような行動をとるひとがうつだと思う？
逆恨み行動ってうつ病とほど遠いと思うのだけど・・

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:35:52.45 ID:P+7tgHPf0

おれもお前らにしねとかいわれて引きこもりニートになった
謝罪と賠償を求める

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:37:20.70 ID:1rf0LrMy0

同じ関西でもいつも大阪ばっかり問題起こすよな？
京都とかあの辺は全然聞かないな

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:37:48.05 ID:Mb0+aMLSO

医者の発言から時間がたっているから
回復して『あの時言われた事はおかしい！』
て気付いたんじゃね？

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:38:21.25 ID:WbK5mGTN0

定年退職以外で産業医
（資格をとるじゃなくて、実際に産業医になる人）はドロッポ組

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:38:48.01 ID:wxXmbmDqO

>>953
おれは言ったことも無いのに酷い言いがかりだ
謝罪と賠償を求める

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:42:06.60 ID:cQp4zuoJ0

どういう立場の人間がどの状況でいつ言ったかって考えれば
地裁の癖に妥当な判決って分かるはずなんだけどなぁ。
時事の記事の書き方が悪すぎるんだよ。
TPP賛成のマスコミと一緒。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:42:38.61 ID:dQ27GHk60

大阪は平日昼間、男がフラフラ歩いているだけで通報される。

これ、大阪府と府警がしてる、生活保護対策。大阪は平日昼間男性が暇してると職務質問される街

これを逃げてきたり、職探しで来た人に、東京とかに移動させるキャンペーンの一つ

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:43:45.50 ID:liYFEGlLO

みんなはメンタルヘルスなんていらねぇという考えなのか？

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:44:04.42 ID:qjGcuKKbO

>>941
その通りだよ。
ちゃんとその薬が合ってるかなんて判別はどんな医者にも不可能。
副作用も人によってはモロに出たり、部分的に出たり様々。
一月くらい何もないと思ってても、二月目から副作用が出始めたりもするし。
じゃあ違う薬に変えましょうって変えた所で、もう収集がつかなくなる可能性の方が高い。
そんなホイホイ出せるもんじゃないよ。

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:52:14.17 ID:qBfvIruU0

オーバークロック過電圧のまま動かしてコアが焼けるって時に
保護回路が作動して低速クロックに落ちた状態が欝。
冷えるまで長期間動作不能。

電圧を強制的に下げて保護回路が作動しないように
騙しながら動かしてやるのが向精神薬。
定格動作よりは遅いが、まあ最低限の動作は可能。

こいつがやってるのは保護回路はずして、コアが焼け落ちるまで追い込んでるだけ。
コア損傷、自殺直行便。

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 11:37:42.39 ID:Mxr6UR2t0

>>941
いや、俺最近もらい始めたけど、最近の薬はめっちゃ優秀だよ
抗不安薬だけど、本気で頭使うときの思考力が少し落ちるのと、飲んだ後眠くなる
（なので就寝前に飲むんだが）以外は副作用無い
まぁ新しい薬出してくれない医者とか多そうだし>>961の言うように、人によるんだろうけど