【政治】民主・山田氏と前原氏が激論 TPP撤退発言「無責任」vs「できる」
2 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:03:50.98 ID:fJ7F9g930
前原もアメリカに切られちゃうよね。TPPまとめられなかったら。
3 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:04:17.28 ID:zFKyrDl80
「外交交渉だから、撤退しようと思えばできないことはない。撤退できる」と突っぱねた。
「野田佳彦首相から『決めるために議論してくれ』と言われている。(結論先送りは)そう簡単な話ではない」と述べた。
4 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:04:27.53 ID:WO/t0aLA0
媚米媚韓コビコビ前原
>>2 前原は経歴がちょっと不自然だけど、政治哲学的には完全にアメリカの尖兵だわな
TPPについては、どうだろう?
親分の稲盛は賛成してるっけ?
6 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:05:59.60 ID:xndF6Pnb0
外務省は〜言ってるじゃなくて自分の意見を持とうよ
前原誠司にポリシーはない
死ね売国奴前科
それ以前に前原は前科がついて、怪しい政治家前科さんになっちゃったから。
前原さんが「撤退できる」と言ったのは党内をまとめる意図があったのかもしれないが
逆に党内の不協和音をいっそう強めた感があるね。
一度言うと引っ込みがつかないから前原さんも内心困ってるだろうよ
TPPは中国を包囲網に入れ、東シナ海と南シナ海の確保とアメリカは説明
簡単言えばアメリカの民主党をどれだけ信用するか
今までの歴史からは信用できない
もう一つ、アメリカ共和党はTPPをあまり理解していないし知らない
ギリシャと債権不良問題で混乱している
12 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:08:14.54 ID:ez1biZag0
ホントにそう考えているとしたら、
相変わらず大甘な前原。
とことん馬鹿な男。日本の敵。
13 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:08:17.69 ID:IWwtCxkPO
馬鹿だなぁと思うのが、なんで山田なんかを会長にしたんだ。
農業団体票狙い・代弁者+小沢派+見た目の悪さ+話の下手さ
でTPP反対のイメージまで悪くなるだろ。もっと適切なテレビ映りもいい奴選べよ。
イメージだけで判断するバカ相手にアピールしなきゃいけないんだから。
14 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:09:31.22 ID:6q1IlHY9O
前原は無責任に一票
15 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:10:07.02 ID:SIqBTjKU0
口だけ番長がw
前原のいうことはあてにしてはいけない。
17 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:11:10.57 ID:EICmtwSy0
TPPはいらない。
18 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:11:14.12 ID:zZ9FPQtJ0
前原ならできるんだろうよ
恥知らずだからなw
前貼りさんがそう言うんなら多分罠なんだろう
20 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:12:01.88 ID:ZfxLyHh9O
誰だよ前原みたいなリアル役立たずを議員にしたの。
21 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:12:51.91 ID:+q19vALRO
政調会長になって張り切ってるなぁ
/⌒ ⌒ヽ
丿丿 ゝゝ
. ( 彡 ゝヾ 〉)
. ゝ .| ■■■ii、,iii■■■ ゝ /
. /ゝ| <●> )( <● > |/~ヽ
( | )~~) | | )~~) | )
ヽ| ヽ( (.( Ω_Ω )( ( ノ |丿
| ) ):::::l l::::::::: ) ) |
ゝ ( (<三三>( ( ノ⌒⌒-- また人死ぬの?
--⌒/\) ) ⌒⌒ ) )ノ\
/ |\__i ___/ / ヽ
/ |\ ノ / ゝ
| \ / /
| /\ /
23 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:13:57.07 ID:dtqgSzxG0
そりゃあ理屈では国益に合わなきゃ撤退できないことはないでしょ。
我々の先人はかつて我が代表堂々退場したわけだし。
まあ、その後どうなるかは口だけ番長無責任前原の知ったこっちゃないだろうけど。
24 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:14:18.44 ID:Fz4dQrc70
輸出企業の「焼け石に水」のためだけに、どんだけのリスクがあるの?
教えてエロイひと
いま世論は「とりあえず交渉して不利そうなら離脱する」を一番支持してるんだよね
そうなるとこの論点というのは最も重要であり、国民に正確なことを伝えるべき点なんだよ
新聞なんかではこのやり取りを小さく書いてるだけで、
社説はどこも「TPP交渉参加へ意見集約急げ」
分かってたことだけどなめてるよね
26 :
前原は反日媚韓:2011/10/26(水) 10:14:59.39 ID:iuNf0tkG0
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
米倉は去年10月にモンサントと長期的戦略とかいうの締結してる。 TPPが通れば遺伝子組み換え食品なんかで溢れる
日本人で儲かるのは住友化学の上層部とその周囲の人間だけだよ。役人や議員ですら大して旨味がない
その数十人の為に数百万人が貧民になり、数千万人が遺伝子組み換え食品を食わされ続けることになる。
>>9 やっつけで作った
ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
ミ:::::/ O ▲ ▲ ヽ:::|
|:::::::| ° ▲ |::|
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ヽ,, ヽ ) ノ
| ^_^ .|
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::;/:::::::|. \ "'''''" /
/:::::::::::| ヽ----''"::\
怪しい政治家
ま え し な
. _丶/__ イ 、 1 -┼ー / .
|三| | | 木 −十 ヽ、 / ,-,
| | 」 │ | ヽ_ ι' し'
28 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:17:11.62 ID:MEnKfaFL0
民主党のTPP反対はポーズだけ
アホのパチョンコ議員、山田正彦を反対派の代表に据えてるんだから
いかにやる気がないかが分かる
30 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:18:53.24 ID:je3xjslC0
大局を考えたらTPP前は防護を固めるべきなのに
固めるどころか堀と塀を自分から撤廃しまくってる外交やってる民主の政治的やらかしを踏まえたら
TPPに参加しても大敗北する未来しかない
何が頭悪いかって参加するしないの話なのに撤退出来る出来ないで論争しているのが
異論出まくるんなら保留しとけばいいじゃんかよ
交渉に入ったら契約するまで出られない……
そこを隠して「とにかく交渉くらいは始めよう」と言ってる連中がいるんだよな。
政治家がそういう手口を使うのはそういうもん、って気もするけど、
カスゴミは何やってんだよ。
TPPが日本に不利なのは交渉につく前からわかってるわけで
当たり前の不利を理由に撤退なんてできるわけがない
最初は耳ざわりor威勢ののいい事を言ってもすぐにヘタれる前川さんは信用できない。
35 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:21:25.39 ID:ht4LDbIl0
オモニが重荷
知り合いの朝鮮人からお金貰ってたww
36 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:21:42.48 ID:GYfFNz1C0
>>11 共和党が理解していなくても
シンクタンクが理解していれば十分。
後ろで糸を引いているのはコングロマリットコンプレックス
共和党はただの神輿だよ
好い加減前原は死ねよ。
38 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:22:46.15 ID:EiwUsIkA0
TPP参加して企業業績が良ければ、円高進むでしょ。そして、業績悪化を懸念して
税収不足を増大させ、国債で資金を生み出させ、事業に使わせる、今と変わらない。
TPP競合国との価格差の最大の要因は人件費で、これを是正しなければ、こんなこと
いつまでも続く。
経団連や、前原、石原、陰に隠れている渡辺は、どんな社会構造、経済状況の国に
したいと思ってるの?食糧を、外国に、委ねるつもりかね。
前原は口だけだよw
今までも何度もあったろ?
信じる奴はあほwww
前科はさっさと議員辞職しろよ
41 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:24:05.27 ID:fJ7F9g930
>>11 >TPPは中国を包囲網に入れ、東シナ海と南シナ海の確保
まぁ、釣り餌だよね。
アメは本音ではTPPよりも、戦闘機をどれだ買ってくれるかが重要でしょう。
前原がアメの武器商人なのか、半島に肩入れしている人間なのかは
TPPへの態度で徐々に明らかになってくるはず。
半島的にはTPPやってくれるように息を潜めて見てる感じだが、
アメの戦闘機大量購入ということは絶対阻止したいだろうし。
退くも地獄進むも地獄なんだしメリットとデメリットをきっちり説明してくれ
43 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:25:57.66 ID:iHDplLUV0
残された任期で民主が売国を進めるにはTPP参加は必須条件だからなぁ。
日本人が政権を取り戻すまでになんとか日本を壊滅させないと、民主がこれまで円高誘導注視政策で産業界を壊滅させた意味がなくなるもんな。
前原とか菅とか野田とかTPP推進している議員は支持団体からして怪しい
みんな韓国人と繋がりが深い
>>29 ありがとう
実はスレ立て依頼した本人ですw
47 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:31:43.72 ID:z6xIawcA0
焼き肉ババアから献金受けて未だ議員辞職しない奴など信用0
〜〜しようと思えばできない事はないとは、通常は、原則できません、とほぼ同義。
49 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:34:23.98 ID:8DhfchE40
仮に日本が撤退すれば格好の餌が無くなる。
今までどおりgdgdのまま未決定で11月をやりすごすジャパニーズ方式が最強。
67 名前:エージェント・774[] 投稿日:2011/10/26(水) 02:59:33.71 ID:Fyg+RmUd [1/5]
野田首相は、10月19日の日韓首脳会談にて、「日韓基本条約」を破棄し、
韓国に対して「未来永劫、謝罪と賠償」を約束する
『日韓新時代共同宣言』を画策するプロジェクトに合意しています。
【超簡単に要約】※大前提は「日本は極悪非道の犯罪国家」
・洗脳教育機関・洗脳マルチメディアの設立、日韓交流名目での文化侵略と
韓国人の日本への大量入国及び韓国による日本の内政干渉
・日本の有する知的財産・産業や宇宙開発等技術・海洋等の資源・経済力・防衛力など
ありとあらゆるものは韓国が共有し、開発については日本が技術・経済援助をする
・韓国が国難(金融・財政・経済・外交・国防等)に陥った場合、
日本が無条件で支援出来るための基金や機構を設立する
【外務省】
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_noda/korea_1110.html 【第2期 日韓新時代共同研究プロジェクト】※グロ注意
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/10/PDF/102201.pdf 要するに、韓国による日本への『複合”寄生”ネットワーク』の構築。
つまり、韓国が日本の血税を吸いまくる『在日』のようになるということ…
そして、『虎(日本)の威を借る狐(韓国)』はアジア侵略を企てています!
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/10/PDF/102201.pdf 基本構想
1.「日韓新時代」の到来
2.日韓関係 100 年の省察
3.日韓共生のための複合ネットワークの構築
4.日韓関係の未来構想
5.「日韓新時代共同宣言」の採択
I.日韓関係
1.歴史問題への新たな努力 2.ハイ・レベル対話の活性化 3.交流ネットワークの多層化
4.「キャンパス・アジア」の実現 5.東アジア知識銀行プロジェクト 6.マルチメディア協力の活発な推進と全面的な文化開放
7.日韓海底トンネル構想の長期的推進
51 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:35:08.85 ID:fJ7F9g930
アメの本音がTPPとバーターで日本の軍事費拡張(アメの装備購入)を狙ってるような気がするんだな。
スワップ700億ドルはアメが了承したから、喜び勇んで韓国に持って行ったんだろうけどね。
TPP推進は朝鮮の利益にもなるから必死でやりたいんだろうけど、
アメの本音が違えば、民主のTPP推進派(朝鮮派)はアメに梯子を外される。
FTAでアメは韓国を奴隷にしたわけだから、そこへ日本が介入してくるのは面白くないでしょ。
奴隷にいうことを聞かせるには、隣国に鞭をおいておいたほうがいい。
とにかく一度やらせてみて、ダメだったらまた交代させればいい←できない
とにかく一度交渉してみて、ダメだったらすぐ離脱すればいい←できない
相手の要求を突っぱねるラインを国民に公言しろ
54 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:38:17.30 ID:/MckXDiq0
個別の損得を言う連中がいるのは決まりきったことだが、全体として国益になるのか否かが問題。
差し引きゼロならば参加しない選択はない。国際協調時代に不参加の姿勢をとるのは事実上のマイナスとなる。
民主党はどうでもいい所で議論するのが好きだよね(´・ω・`)
56 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:41:24.92 ID:nUftTAjL0
せいぜい潰し合えってんだ、クズ共が ( ゚д゚)、ペッ
>>55 どこに問題の本質があるのか見抜けないんだよ、バカだから。
58 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:44:33.79 ID:fJ7F9g930
TPPはFTAと違って、決裂したからといって、日米対立にならないところが微妙です。
ここらあたりのところをどう読むかってのが重要だな。
59 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:45:08.60 ID:/MckXDiq0
農業保護の特効薬は無いが、暫定税率と称して高税をかけている揮発油税を大幅に引き下げれば生産コストも下がる。
燃料価格が半分ないしそれ以下のアメリカと比べて日本の農産物が高いのは徴税システムがおかしいから。
他の先進国と比べて不当に高い公務員給与をひねり出すための仕組みが全てを狂わせている。
60 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:45:33.84 ID:FAPCKnO60
マスゴミが進めることは最悪と思いなさい
民主党誕生を教訓にすること
議論している振りして中身の無い激論を交わしたまま
内容を国民に告知せずいつのまにか成立させるいつもの手ですね?
62 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:47:08.80 ID:4EVzBarpO
>>54 国際協調と言うのなら
TPP不参加国の中国との間に障壁ができるから
日本はTPPに参加するべきじゃないな
今や日本の最大の貿易相手は、アメリカじゃなく中国なんだから
前泊さんが出来ると言ったら出来るんだよ!いままで言って出来なかったことはないだろう!!(´・ω・`)
64 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:47:31.44 ID:fJ7F9g930
TPP問題で、最終的には朝鮮派が洗浄される可能性有り。
>>59 公務員問題ってのは労組問題だから、民主党が洗浄されたら半分以上は解決しますよ。
とりあえず党内まとめてから口開いてくんない?
66 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:48:25.82 ID:lesZVhFl0
推進派が未来像を描けない理由 = 地獄図だから
67 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:49:11.59 ID:GUNa24Mu0
日本の国体を揺るがすような、大きな問題なのに
中身も良く知らない、前原や玄葉のあんぽんたんが、偉そうに喋るな。
お前達は、グローバル〜とか未来の日本とかの、精神論だけ。
天国のことばかり考えているようじゃダメだね。
69 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:49:39.92 ID:TmjAZQkU0
前原の舌先三寸ぶりは、偽メールや八ッ場でよく分かってるのにな。
まだ騙される人いるのかね。
70 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:50:35.03 ID:cx5TJTc40
前科さんを信用する人なんているの?
71 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:51:07.78 ID:fJ7F9g930
スワップ700億ドルが世界への見せ金になったような部分もあるので、
これで流れは変わった。
民主はまさかそうなるとは思ってなかっただろうけどね。
>>64 公務員の給料を下げようとした管を西田先生が叩いてたよ?
73 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:51:14.97 ID:Gjmh8dqd0
撤退なんかしたら経済制裁されても不思議じゃないよね
世界から孤立させられてまた戦争ですか
前原なんで議員してるの?
こいつ韓国人に金もらってた違法献金の奴だろ?
なんで政治家のままいられるんだ?
75 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:52:57.12 ID:a8fOQ9pT0
やめることの出来ない交渉ってあるの? それ強制じゃね。
76 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:06.30 ID:/MckXDiq0
>>62 ?
逆だろw
中国が不参加ならば、対中国製品への関税処置は維持されるわけだろうが。
>>64 日本の農業は耕作面積の拡大だけでは保護できないからね。
基礎的なコストが高いことが問題。その典型が燃料にかかる税金。
トラクターやハーベスターを動かさずに営農できる時代はとっくに終わっているというのに、
べらぼうな税金をかけて、その大半は事実上公務員給与に化けている。
この点が日本経済全体をおかしくしているのにダンマリを決め込んでいるのが
政官財の癒着で糜爛している日本の政治土壌。
77 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:33.36 ID:Km6+KFh60
民主党が政権交代して駄目だったら戻せると言ってたのに戻さないよな?
参加反対を表明した国会議員一覧が報道されたけど
その人数がスゴいすね。
79 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:48.87 ID:SztxWVcO0
>>73 その考え方自体がアメリカ脳なんだな
お前の言う世界って何処よ
アリゾナやユタとかいうなよ
>>75 日米同盟のために差し出す年貢みたいなものだよ。
アメポチの前原が言うには、日米同盟を深化させ、中国に対抗するためなんだそうだ。
81 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:55:02.37 ID:2AVHc7Ws0
前原の無闇と断言する発言は、もう飽きた。
言うだけで実現なしに終わってしまう、内容死骸の山が累々。
82 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:55:40.14 ID:lesZVhFl0
助けてください 天皇陛下
日本を米国に売るか韓国に売るかで
売国奴同士がケンカしてます
83 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:55:48.25 ID:fJ7F9g930
>>72 西田はこの問題で影響力はない。本気で公務員給与を下げるなら。
労組が力を失わないと無理。つまり労組に支援されている政党が消滅するのは非常に有効。
公務員給与を下げるといっても、全体を一律に下げるんじゃなくて。
総額を減らすということが重要なんですよ。
>>72 菅も野田もそうだけど
今こいつらが出してる賃金8%カットは2013年までの期間限定な
そしてこれと一緒に公務員労使交渉法案ってのを出してる
これが成立すると、国と労組が直接賃金交渉する事になる
ジミンはこの法案に反対してる
この制度を導入した英国はそれ以来、一度も公務員の賃金カットが出来ない
つまり民主党は公務員の人件費をアップさせたくてこの法案を出してるんだよ
だから公務員の労組の労使交渉法案とセットで可決するなら、2年間限定の賃金8%カット容認してる
目先の報道に騙されちゃだめだな
ミンスは公務員の賃金を上げるために、目先の8%削減なんて言ってる
そして労使交渉法案が成立すると公務員の賃金は上がり続ける
85 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:57:59.53 ID:GUNa24Mu0
政府の人間からは、絶対にTPPに参加したいような雰囲気を感じるが
なにが彼らをそうさせているのか?
参加、不参加の是非を論じるのではなく、なんとか騙してでも参加したいと感じる。
86 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:58:04.62 ID:4EVzBarpO
だから、安い中国産の農作物がアメリカの都合で買えなくなるんだ
物価が上がるよ
>>83 管が総理の給料と公務員給与を下げようとしたら西田先生が
参議院で質問に立って「デフレが進むからだめだ」「下げたら生活がやっていけない」って
言って叩いたんだよ。西田先生は官僚から情報をもらうために取引したのかな?
88 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:59:41.40 ID:6q1IlHY9O
経団連はできないって言ってるぜ… 言うだけ番長さんよぉ
89 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:01:04.25 ID:fJ7F9g930
>>87 なにを論旨をかえてるんだ。影響力のない人間が何を言ったかという議論をしても無意味。
結局、管は口だけで下げなかった。
90 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:02:02.83 ID:qF//2mbf0
民主党内でもバラバラなのに強行するの?
独裁じゃん!
91 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:03:40.62 ID:+rT0cQxr0
92 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:04:16.63 ID:21nG66Mk0
,,,,,,,-―、_議員と役人の生活が第一
/r‐-v―-、ヽ ◎
.V_ _ ミ } //〜〜〜〜〜〜〜〜〜 / ♪菅クリころころ 菅クリコ 献金つつかれ さあ大変
l -・ -・, リ)' //. 財務省に / ドジョウが出てきて ノーサイド
( ,し、 ) //手足もがれて大増税!/´ 公明一緒に遊びましょ
ヽ -=-〉 ノヽ、 //〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
/ `┬ / \// << トジョウと金魚を比べるのは 金魚に失礼だった
/ 丶′ これが本当の キンギョ迷惑
| 使い勝手佳彦クン|
.丶 なのだ! / ・・・・・こんな感じが 野田式ギャグ ドウジョ よろしく
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
安住って なべやかんに似てね?
福島の土壌除染もやりますよ 私自身のドジョウ汚染度合いはわかりません
http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/f/e/fe798607.jpg
>>89 そりゃ参院の第一党の自民が明確に国会で公務員給与削減に反対の立場を
表明したんだから下げられない。同じ質問の中で管自身の外国人献金の問題を
追求したからなおさら飲むしかないよ。
94 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:05:36.45 ID:GUNa24Mu0
TPPでの交渉内容は公表しない、参加したら撤退は出来ない、施行後も撤退できない。
こんなばかげた条約があるはずない。
95 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:05:48.45 ID:ZptTqv1Z0
天国ばかりに目を向けて、
決して地上をみないなら、
あなたはきっと地獄行き。
>>90 外交は内閣の責務だから。
国会の承認も事後でいいんで法律上強行してもなんら問題はない。
97 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:06:46.14 ID:+rT0cQxr0
>>93 ?人事院の勧告を無視してると批判してるわけでw
そもそも歳出を増やさないままというのもデフレを悪化させる
98 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:07:05.15 ID:NTgQKr900
前原はあまりにも英語が下手すぎて、米国ロビーから「コイツじゃ日本はまとめられない」って
総理候補から外されて、教育係のマイケルグリーンの顔も潰した無能の権化。
これからの前原劇場が楽しみだ
TPP交渉の始まって内容が米韓FTAやNAFTAのようにアメリカに一方的に有利な不平等条約だった場合、反対派がやるべき事は「不平等条約が正義ですか?」という事を問う動画やCMを作ってアメリカ国民に訴えるべき。
理論上は撤退もできるし、政府が何を決めても国会を通さないと執行されない。
むしろ問題なのは、どういう条件なら飲めて、どういう条件ならだめなのかはっきりしていない所だろ。
101 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:08:09.82 ID:UfH1xex+0
出来るっつって出来た事なんにもねーじゃん
102 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:08:21.27 ID:OnRgtX470
茶番
なにもかも茶番でしかないだろ
外国人参政権のために動く民主党に本物の保守などいるわけがない
103 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:08:35.24 ID:pgSi2xIj0
この献金キムチの無責任発言どうにかしろよ、糞民主
104 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:08:46.02 ID:eBa6roPd0
公務員天国の現状を打破するには、
一般国民の選択は完全自由化しかないのだよ。
民族主義的執着ってのは官僚達が創り上げてきた
利権温存のための防波堤のひとつに過ぎんのだが、
洗脳が行き渡ってるせいか江戸末期の開国反対、尊皇攘夷の
遺伝子がまたぞろで騒ぎ始めるのだろう。
自分の立場で意見をいうことが大事で、他人の心配をしてやる
必要などないのだが。
俺は農家でもないし、弁護士でも医者でもない、供給が増えて
価格が下がれば有りがたいという単なる消費者に過ぎんから、
答えは一つだ。米、肉、その他安い外国食品が入ってくれば
それだけでも有りがたい。
公務員や既得権者の生活を支えるために高い物品を買わされ続けて
きたからな。
105 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:09:16.87 ID:fJ7F9g930
>>93 西田がでしょw
で、また自民ガーを発動してるわけか。お里がわかりますよ。
>アメポチの前原が言うには、日米同盟を深化させ、中国に対抗するためなんだそうだ。
これを一番いいたかったんだろうけど違うよな。
>アメポチの前原が言うには、日韓同盟を深化させ、中国に対抗するためなんだそうだ。
106 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:09:29.40 ID:IFDZBKBB0
こいつの出来るは、放置で役を去ることw
残された者は?w
107 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:10:53.76 ID:/MckXDiq0
>>83 口実を設けて税金で給与払いをする形式行政を廃止していかなければ無理。
現に雇用対策などと称して国も地方自治体も要らざる臨時職員の雇用をやっている有様では何ら改善しないよ。
雇用は民間で賄うものであって、非生産的な公務員を増やすことは全く逆効果だからね。
前張は実際に交渉参加し椅子を蹴ってくるだろう。
アメリカと関係悪化、農業票獲得を目論んでるだろwww
109 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:11:30.36 ID:GUNa24Mu0
>>100 理論を超えた外圧が、先の戦争をおこした。
110 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:11:36.30 ID:+rT0cQxr0
タスクフォース入れて「JALの自力再生可能」と言いながら、
ひと月後に再生機構送りにした前山の発言など無意味。
タスクフォース代10億円、民間金融会社の借金棒引き5900億円、
JALを過去最高益にする為に踏み倒した国からの借金460億円、
耳をそろえて返しやがれ。
TPPは既に民主党内だけの問題じゃない
国会で話し合うべき
交渉に参加するか議決を取るべき
>>105 西田先生は国会で「デフレになる」「生活がやっていけない」という理由で
公務員給与削減に反対を主張し、自民党執行部があとでそれを諌めたという話は
全く聞かない。まあ西田先生は官僚から民主政権の情報を得るためのバーターとして
仕方なく言わされたんだろうと同情してるけど、こうやって公務員は両者を戦わせて生き残る。
114 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:30.40 ID:nTVzsJhx0
前原は自分の発言に責任を感じてないのかな
政治家として国際的な信用をどんどん失っている
>>1 まぁ口だけの前なんとかが「できる」って言っても
信用ならんな。
>>92 おい、サムネで見ると精子かとおもったじゃねーか
117 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:24:29.13 ID:IFDZBKBB0
>>1 >前原氏は「撤退はできる」
じゃあ、今撤退しろよw 出来るんだろ、証明して見せろw
118 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:24:41.47 ID:e4oBvNpg0
TPP反対する奴はネトウヨ
日本のためを思うならさっさと死んだほうがいい
119 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:24:45.34 ID:GUNa24Mu0
幸之助さん、あなたはあんな口だけ人間を増殖させ、なにをなさりたかったのか。
120 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:29:10.77 ID:fJ7F9g930
>>113 それを諫めてないから自民が賛成って・・・。
しかも、情報のバーターだとか、なにを妄想まき散らしてるんですか。
自治労から情報をもらってたから、みんな同じだと考えるのは浅はか。
121 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:44:28.69 ID:nkkGOFNGP
みずぽが「撤退できない!ウソ!」ってバラしちゃっただろ
122 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:47:18.27 ID:wBRN+6zi0
tppに反対してるやつって日本に自信持ってないやつだよな
撤退なんかできるわけない、一本道だ。
124 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:48:31.63 ID:+rT0cQxr0
単にCanとCan'tの話に矮小させる手法って、
やってる事は小学生と大して変わらんのでは無いかと
126 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:59:31.79 ID:iDofbcLO0
絶対に撤退なんかできないよ、絶対ニダ!
途中撤退した結果が普天間みたいなことになるんだろw
128 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:04:41.40 ID:YNYGltoE0
>>98 野田も石破も英語なんか出来ませんよ。
小泉親父も英語なんかできるというレベルではなかったですよ。
民主は担当交渉者の時は「承知しました。逆らいません」
担当交渉者以外の時は「断固反対」
130 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:09:01.21 ID:buOlfCsHO
決めるために議論って、なにそれ?
なにも考えてねえじゃん。
アメリカに命令されるがままTPPやりたがっているクズは
完全に判断能力失ってる。
オウム信者や、
悪徳商売にひっかかったカモ
と同じ精神状態だな
>>114 責任を感じるようなヤツならこんな何度も口だけ暴走を繰り返さないだろw
真性のアホだよ
132 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:12:38.57 ID:AIYE7/600
>>1 なんとも低レベルな話だな、途中で退席してもいいか悪いか?それが出来るか
できないか?なんてそんな事で揉めないでもらいたい。
参加すればトータル日本にとってどうなのかを議論してほしい、マイナスになる
業界はそうでない業界からのサポート援助が必要であって日本全体としてどうなのか
世界の立場としてどうなのか?農業とその他で不利な分野があればそれをどうにか
出来るか出来ないか? 真面目に議論して11月まで結論出ないならそれでも
良いと思うがな。
133 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:12:59.01 ID:buOlfCsHO
前原には
偽メールつかまされて本物と思いこんだ前科もあるしな。
前原の思考能力の低さは異常
134 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:13:18.65 ID:Jrcf1N+V0
TPP参加で農業が壊滅?
壊滅すれば農地を手放す、すると若いフリーターはそこを借りるなり買うなりして農業をするだろう。
つまり農業は壊滅しない。
壊滅するのは既存の農家であり、農業ではない。
その他、既得権益が壊滅すれば新しい時代が開ける。
よってTPP大賛成
136 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:14:51.71 ID:Bv5r4Y4c0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ 今日は マッコリ を
| 飲みまくる ニダ♪
レヽ_________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧前∧ ∧山∧ / ウリ が仕込んだ
<丶`∀´> / ̄ヽ <`Д´;> < トンスル は飲めない ニカ?
( `つ 日 凸 ( つ つヽ \___________
(_ ⌒./ 凵ヽ | | | | ヽ 凸| |
「 (__/ ヽ _(__) | |\| |
┗┳━|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .\| │ |
┻\| _| \| │
 ̄ ̄
137 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:15:08.84 ID:NUxb9RWh0
前農相が「TPPの基本的な情報が少なすぎる」と言っていたが、
そもそも基本情報もないのにどんな議論ができるんだろ?理解不能…。
だから感情論の応酬しかできず、結果がどうなろうと責任も負えない。
もっと理性的になろうよ。少なくとも基本情報の収集が先決なのでは?
138 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:16:35.84 ID:PvVk4oAO0
前原のできるって言うことが高確率で出来ないという現実
139 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:17:44.89 ID:qk5VU0zGO
いや、基本的情報を前原達は絶対に出さない。出したらおしまいだから。
>>134 だからTPPは農業とか製造業の関税の問題じゃないんだよ
金融投資保険医療公共事業通信法律サービス労働力これらを含む24項目の自由化の話なんだよ
関税なんてその1/24に過ぎない
そしてむしろこの関税以外の23項目が圧倒的にヤバイ
ISD条項なんてもってのほか
皆保険制度なんて適当に難癖つけて非関税障壁だって訴えられて制度終了もありうる
正直関税だけならどっちでもいいわって感じだよ、俺は
だけどこれはマジでヤバイ
間違いなくお前の暮らしや取引先も含めて仕事に大きな影響でるよ、すべて悪い方向でね
141 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:18:43.89 ID:buOlfCsHO
>>134 まったく具体性無し。
フリーターが農業やるくらいならとっくに定職ついてるわ、ば〜か。
日本の既得権益潰してアメリカに権益与えることの
どこが新しい時代だ?
クズ。
撤退できないはずはないだろって思うけど、
前原さんがそう言うと怪しくなるな。
144 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:22:07.32 ID:JY4i545w0
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題は一部)
1 首席交渉官協議 既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪or平均年収も激減
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化 国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。日本に定住する外国人が激増へ。
10 政府調達
11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に
12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、国保・社保制度崩壊へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働 ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)
構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
>>134 あほかい。
そもそも農業やめたら農地手放すなんて思ってる時点で終わってる。
自称国士様はそんなつまらないことばかり考えてるんだな。お前が手本を示してみれば?
「オラオラオラ!使ってねー土地なら、タダで使わせろ!!
ゲハハハハ!!ニートを、無給で農業に従事させろ!!
刑務者には、ニートの下で手伝いでもさせろ!!!
俺は、一日中、2chで指揮命令を下してるから!!!!!」
149 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:32:14.11 ID:nt7cKnby0
150 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:33:17.97 ID:xjUJNzr70
アホの民主党のやることは全部アホ
151 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:33:39.76 ID:H588CwveQ
>>76 日中間、というか中国からの輸入にどの程度の関税かかってるの?
今ですら国内産業半減クラスの価格差なんだけど。
TPPで他からもそれクラスのモノが入ってきたら反比例して国産品廃れるよね。
仮に、価格差を
TPP参加国<国産<中国
とするくらいに関税を引き上げるってんならまだいいだろうけど、
一方的にンな事したらミサイル撃たれるでしょ、相手は基地害テロ国家なんだから。
つーか、ぶっちゃけ喧嘩売ってるようなもんだし。
つまり、対中の産業面だけ見ても百害あって一利なし。
152 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:35:05.20 ID:jCqkrnvpO
>>134 若いフリーターの何人が就農するの?今でもできるのに。
153 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:36:37.83 ID:FmCHOdmU0
こんな事も決められない
アホアホジャップ猿。
既に海外に自国企業は逃げてるよねw
タイ、インドネシア、ベトナム、
日本企業のお越しを待っております。
猿と沈むよりマシでしょー
154 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:37:07.65 ID:nyLGxXfB0
155 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:37:16.25 ID:2iCVt3zW0
なぜ参加しようとしてるの?
156 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:38:48.77 ID:GUNa24Mu0
脱退すると、大変な不幸がやってきますよと、カルト宗教の説法。
実際に脱退しようとすると、表から裏からあらゆる手法で実力行使。
157 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:38:49.70 ID:m5ZbBDUm0
第二次大戦の時とあまりにも状況が似ている。
結局撤退できずに最後は破滅するだけ。
でも誰も責任は取らない。
158 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:38:52.79 ID:FmCHOdmU0
関税ゼロが国際標準になるから。
一円一銭を削ってる企業の現実
知ってるの?猿は?
一刻も早く出て行きましょう。
10年後、猿列島が残ってたら
帰ってきてもいいかもねwwww
159 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:39:14.59 ID:UfoFWOpb0
ミンスの存在自体が無責任
誰も何の責任もとらないのがミンス教
160 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:41:57.37 ID:FmCHOdmU0
無責任なんはお前ら猿だろw
3年前に投票して
心変わりする猿。
絶対に責任を取ろうとしない
1億2千万匹に猿。20年後
この猿は全滅してるに100ガバスw
推進派は韓国が米韓FTAを結んで日本は先を越されたって言ってるけど
肝心の米韓FTAの中身には一切触れようとしない
不思議だなぁ〜
前原が嘘つく確率はイチローより高い
朝鮮人から献金受け取り利益誘導する犯罪者
前原誠司の言うことなど信用できないな
さっさと議員やめて刑務所入れよ
164 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:44:33.53 ID:8B4PCFBn0
前原は永田メールでも根拠なく追及させた経験を生かせてないな。
あの件でお前は何を学んだんだ?
165 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:45:41.09 ID:GUNa24Mu0
>>160 お前気持ち悪い奴だな、ハングルの喋れん朝鮮人のボケが!
>>164 辞任すれば全てチャラ
意外と人気は落ちない、とまなびました
スパイVSスパイ
168 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:48:58.90 ID:IbCZ3hEX0
消費税導入時も3%以上上げないと言って導入した。
が、今や当たり前のように8%へ。
政府のその場しのぎの嘘方便、あと何回続ける気?
TPP関連に限定すれば、山田って意外とまともな政治家なんだな
171 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:53:54.54 ID:mFkRIrMr0
前原は「口先だけで逃亡の罪」の前科がいくつもあるからなあ…
俺はもう一切信用せんよ、
まあ他の民主議員も信用しないけどなw
>>1 > 前原氏は「撤退はできる」
偽メール・八ッ場ダム・日航援助
残された者の断末魔の叫びを背に華麗に撤退して命を繋いできた政治家だけに、
ある意味珍しく説得力を感じるw
TPPってアメリカの属国になれって契約だよね、要するに。
馬鹿は学習しないから何度も騙される。
一度入ったら抜けられないってのはヤクザやカルト宗教と同じでそれだけヤバイ世界って事だ。
退会退職できないグリーみたいに抜けられない規定がある所は入らないに限る。
抜けられないって噂がある所も同様だ。
その程度の危険性も理解してないのかこのアホは。
176 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:57:24.24 ID:BaF9jfqG0
>>174 自分の地域の国民の利益を守るのは当たり前だろう
なに言ってんの?
利益を守るのがみっともない?かわりにおこぼれで利益がほしいだけだろ。
国家主権よりも、オバマのほうが大事なんです
ほんと前原は口だけの野郎だな。
あなたは公民権停止がふさわしいよ。
前原は政治家はリードするもの
先導するだけして後始末はしない、が信条の糞馬鹿ですから
182 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:00:01.29 ID:GUNa24Mu0
TPPで大変な状況になっても、来年の選挙で民主は負けるので、前原はお役ご免
前原「私がやってたら、うまくいったはず」
183 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:03:07.84 ID:4so2AbThO
どういう条件なら途中退出するか事前に確認しといた方がいいぞ。
何せ民主党、枝野にしろ鳩山にしろ言いっぱなしでよく考えてない。
民主党は全く信用できない。
184 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:04:08.64 ID:7emr3c7U0
議論がかみ合っていないよ。
前原は外交交渉だから出来ると言ってるが
実際にそんなことをしたら大変なことになる。
だから出来ないと言ってるのに
前原はわざと建前の事に戻して出来ると言っている。
必死すぎて、何か裏がありそうだね。
チョソとスワップ、EPA、更にはTPP
デフレ、円高は放置
ミンス議員は直ぐタヒね!
基本的に前原の逆を張るのが正解です
187 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:06:27.61 ID:7emr3c7U0
朝鮮のポチの癖に、米国のポチでもある男。
表向きは愛国者。現実的保守のふりが大変上手い男。
@ddmtbb dmtb
化学肥料、トラクター、流通、全て石油依存。 人類は間接的に「石油を食べている」と言っても
いいくらい。エネルギーベースでは食物1kcalに対して石油エネルギー10kcal消費していると聞く。
@uncorrelated uncorrelated
なお食料自給率を気にする人もいますが、チッソ、リン酸、カリウムが三大肥料といわれますが、
全て原料は外国からの輸入に頼っており、原油が無いと現代農業はできないので、安全保障に
はなりえません。
やってやるよとリングに上がってから(アメリカ相手に)土下座した負け犬の末路はこの程度。
いや,お前らが言い争ってても無駄だろ.
取扱機関に聞いたらどうなんた?
参加表明するにせよ不参加にせよ,
通知する窓口があるんだろ.
191 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:08:12.70 ID:4Gq6aDZT0
また口だけ前原かwww
なら撤退するときに担当しろやwww
前転さんの言うとおりにしていれば壊国間違いないで
193 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:08:40.56 ID:JTQWu8kK0
>>1 どっちか決めてから言えよボケ民主
これじゃ適当に言ってただけになる
政策言ったけど実はなにも考えてませんでした
これからじゃ国民も呆れる
194 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:09:40.02 ID:Dof9h4DC0
前原さんは言葉がストレートだからなー。
政治家としてはもう少し含みを持たせるとか相手を立てるとか
したほうがいいと思うんだよねー。
竜頭蛇尾の似合う男、前原誠司です。
言いっぱなしで責任は取りません。
未だに八ッ場ダムは解決していません。
196 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:12:38.61 ID:4Gq6aDZT0
また民主党の内部抗争か
最近は民主党の一人芝居ばかりで野党の出る幕が無いね
だから、農業が問題じゃなくて、人の自由化が問題なんだよ。
どんだけズレてるんだ・・・・・
11 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:51:33.93 ID:+y75/acg0
アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案=上院510法案、食品安全近代化法
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533 ・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・市民が自分で種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗(モンサントのF1)だけで公認機関だけから買え
モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは90%、 ベトナム戦争で使われた枯葉剤をつくった企業。
ちなみに住友化学(会長:経団連の米倉)はココと長期業務提携をしている。TPP大賛成の理由。
モンサント社のF1種は、種が次世代の種を作るときに自殺するように遺伝子操作されている。
自らの次世代種を、自ら毒を生成して殺してしまうという遺伝子が、それを食べた人間の生殖機能に
どのような影響を及ぼすかが全く検証も試験もされていないという理由から、EU諸国他
世界の相当数の国々がモンサントのF1種の輸入や流通を拒否している。ところが、日本は全くノーガード。
既に日本の種会社の9割以上がこの種を使わされている。農水省には国民の命を守る気など全くない。
さらに、このF1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたないように遺伝子組み換えが成されており、
その化学肥料を使うとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫が好むから農薬が必要になる。
種。化学肥料。農薬・・・。 二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置的遺伝子組み換えがされているわけだ。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬も買わざるを得ない。
で、出来た作物の安全性については ”知らぬ存ぜぬ”
>>172 俺だけは責任問題からは撤退できる
という意味か。なるほど。
撤退できると言って参加させる vs 一度やらせても大丈夫と詐欺って投票させる
手法はいかにミンスぽいな! あとのことはなにも考えてないだろう m9っ`・ω・´)シャキーン
201 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:14:40.04 ID:7emr3c7U0
この人は石原慎太郎とそっくり。
口だけのところとか。
比重が親韓でリベラルよりなだけで
基本は米国のポチ。
202 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:16:58.87 ID:7emr3c7U0
三島由紀夫は石原の政治姿勢にはかなり疑問視してたけど
同じ視線で前原のことにも当てはまると思う。
ねじれた表現でわかりにくいけど単なる親米のマインドなんだよ。
保守じゃないんだよね。根っから。
203 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:17:38.10 ID:GUNa24Mu0
>>197 おいらもそう思う、韓国も必ずTPPに参加する。
204 :
【 TPP参加に強く反対します ! 】 :2011/10/26(水) 13:18:38.56 ID:bVM3T7M70
メリットとして輸出の活性化を挙げていますが、
寧ろ、輸入が活性化して、
産業空洞化が加速するのでは?
双方で関税撤廃されるのだから、
それ以外のコストが響いてくる。
通貨高になった国が不利になる。
条約規制により、
政策自由度も損なわれる。
租税条約により
日本での外資シェアが拡大すると、
税収減に結び付く可能性が高いのに、
それにも触れてない…。
売国政権 ?
205 :
【 ハードルが高くなる ? 】 :2011/10/26(水) 13:21:35.46 ID:bVM3T7M70
ルール作りに参加しないと
ハードルが高くなると言う。
具体的に、何のハードルが高くなる ?
ハードルが高くなるんなら、
現交渉国以外、加盟国が増えないって事 ?
言っている事に矛盾が有る。
206 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:22:49.63 ID:KVxXdIok0
>>69 テレビに毒された日本人を舐めないでいただきたい
207 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:23:11.89 ID:TRjP3A3N0
結局は前原って政治家がやってきたこれまでのこと
全て中途半端で逃げて終わるって資質が
最後に誰からも信頼されないことで出る
________________________________________________
| |:::| |:::| .|
| |:::| |:::| .|
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
| | | |
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| | ノ´⌒ヽ,,
| | γ⌒´ ヽ,
| | // ""⌒⌒\ )
| | i / ⌒ ⌒ ヽ )
| | !゙ (・ )` ´( ・) i/ どれ程ハードルが高くとも
| | | (__人_) | ボクに越えられぬものなどないお
| | \ `ー' /
| | / ヽ
| | / / |ヽヽ
| | (、、) / (__)
| | \ 、/
ε= | |= ε= / >、 \,-、 スタスタ
| | ヽ_/ \_ノ
前川の言う「やる」は「やらない」、「できる」は「できない」
前原も随分イメージ悪くなったな。
山田もこうてい疫の時の最低な奴だったと思うけど、今では前原も同じぐらいイメージ悪いわ。
ミンシュはマジで全員最低の屑ばかりだな。
211 :
【 TPPオバケ ? 】 :2011/10/26(水) 13:24:52.88 ID:bVM3T7M70
『 TPPに早く入らないと世界から孤立する ! 』
『 TPPルールに早く参加しないと不利な条件を押し付けられる ! 』
『 TPPに早く参加しないと日本はもう御仕舞だ ! 』
条約の内容についての説明責任は果たさず、
恐怖で煽り、期限を決め、訳もわからないうちに、
無理やり参加させようと誘導している ?
TPPオバケとは、TPP推進派の事 ?
TPPに参加しなければ
とんでもない事になると言いながら、
交渉参加後に抜ける事はOK ???
寧ろ、参加して抜ける方が、
とんでもない事になるんじゃないの?
騙して無理やり参加する気満々 ?
駄目だったら撤退すればいいって、本当に最低な無責任発言だな。
とりあえず目先だけごまかせればいいってだけじゃん。
213 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:27:05.85 ID:WeyWzgOIO
『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露
韓国が食われるのを見物してからにしようぜ
だいたい二国間協定でいいじゃん
214 :
【 農業大規模化で、TPPに対応出来る ? 】 :2011/10/26(水) 13:28:12.90 ID:bVM3T7M70
農業生産効率化は急務。
ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。
大規模化を進めても、価格競争では勝てない。
高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。
言っている事に矛盾が有る。
食料自給率は価格ベースで換算すべきと、
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。
為替で左右される価格換算では無く、
カロリーベースでの自給率換算が正しい。
『TPPで日本を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜 TPP支持者死亡
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1318124270/ 1 : 名無し募集中。。。 : 2011/10/09(日) 10:37:50.98 0
TPPが日本を押しつぶす目的だった事が確定したんだけど
TPPを今まで肯定していた人間をリストアップして言論界から抹殺すべきではないですか?
誰がいましたっけ?
ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアTPP首席交渉官は
「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のTPP交渉8カ国でゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。(米国大使館公電から)
環太平洋経済連携協定(TPP)交渉でニュージーランドと米国は、
農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、
受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
TPP交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた
両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」
を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。
公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。
前原が推進してる時点で間違いだろ
217 :
【 TPP参加なら輸出競争力が高まる ? 】 :2011/10/26(水) 13:30:53.93 ID:bVM3T7M70
製品の関税コスト比率など知れたもの。
双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のコストが響いてくる。
発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。
関税撤廃は
海外生産・輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。
高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。
言っている事に矛盾が有る。
218 :
【 TPP参加なら物価が安くなる ? 】 :2011/10/26(水) 13:34:49.74 ID:bVM3T7M70
確かに関税が無くなれば、
物価は安くなる。
それは、税収減と共に、
デフレの加速や国内産業の経営圧迫、
労働者の収入減を意味する。
日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。
当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。
この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに
水を注ぎ込むようなもの。
財政悪化を加速させるだけだ。
ばかどうしの無責任なばかばなし
220 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:36:57.42 ID:VrlRvhu60
前原は前面に出れば出るほど政治家として駄目っぷりが明らかになるな
根拠もなしにやれると言っては逃げるの繰り返し、マジ口先番長はいらん
221 :
【 TPPで外国人労働者は増えない ? 】 :2011/10/26(水) 13:38:30.01 ID:bVM3T7M70
単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?
日本の2010年失業者は
300万人を超えています。
にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。
政府は短期商用目的・企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。
海外で雇用し、
転勤で日本の会社にガンガン送込む…。
そんなケースは無いんでしょうか?
経団連会長は、
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。
222 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:41:49.80 ID:J+Kv+XYu0
出来る出来ないの前にTPPの必要性がわからん。
TPPしなくても同じことは出来る。むしろ相手が少ないのはおかしいぞ。
223 :
【 TPPで税の空洞化も進む 】 :2011/10/26(水) 13:42:09.53 ID:bVM3T7M70
租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税。
国債・地方債・社債・財投機関債・
地方公共 団体金融機構債の利子も外資は非課税。
外資の国内シェア拡大は税収減とも結び付く。
これだけ優遇されている外資。
税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に…。
高い社会保障・税負担の
ハンデを背負っている日本企業。
外需・内需産業共、
規制を撤廃して本当に勝ち残れる ?
TPPは、本当に日本人の為になる ?
売国 ?
>>212 まず民主党が撤退すべきなんだから民主党が言う台詞じゃねえよな。
やらせてみてダメだったんだからな。
野田政権に変わるときもう一回チャンスをくれとか言ったの忘れてんじゃねえの。
226 :
【 租税条約見直しを !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2011/10/26(水) 13:45:07.06 ID:bVM3T7M70
民主党が外交交渉なんて出来るわけがない
今までの実績や党内情勢を見れば言わずもがな
自民党だって怪しいもんだ
結局不平等条約飲まされて日本沈没のシナリオだろ
228 :
名無しさん@12周年::2011/10/26(水) 13:47:35.43 ID:tA8NsV/s0
>>221 単純労働者には就業ビザは下りない。それはアメリカでも同じこと。
そんな基本的なこともしらずに必死に書き込みご苦労様ww
>「外交交渉だから、撤退しようと思えばできないことはない。撤退できる」
どうやって?
撤退できるできないってのは論点じゃないよなあ。
今出てる情報だけで全く参加するメリットないんだから。
いくら条件有利にしようたってマイナスからのスタートだもん。
最初から参加拒否でいいだろよ。
231 :
【 外資優遇税制を撤廃を !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2011/10/26(水) 13:49:04.58 ID:bVM3T7M70
232 :
【 外資優遇税制を撤廃を !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2011/10/26(水) 13:52:07.43 ID:bVM3T7M70
233 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:52:16.42 ID:PQtUxp1/0
外交だから、野田が入るといえば、それで終わりだろ?
やる気満々なんだから、もう誰にも止められないよ。
もうアメリカの圧力で年金も国保もなくなる覚悟はしとけ。
公共事業とかも、全てアメリカが請け負うことになる。
234 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:53:07.86 ID:XhpTPB3W0
超円高だから、農産物を輸出しても赤字だぞ、バーカ
それとも、国内の田畑を捨てて外国で田畑を作れとでも言いたいのかい、たわけ者めが
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 「小泉のモノマネ三流政治屋」の前原か?
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
∩::::::::/ ヽヽ TPP推進の大企業をスポンサとするマスゴミが、
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| お前のケツ持ちで、TPP推進して金稼ぎしてるようだが、
||::::::::/ ) (. .|| たった25万円の違法献金で一発撃沈された腑抜けヤローが大口叩くな
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | お前のひん曲がった口から出るキムチ臭いハッタリにはウンザリだ
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| お前のような見栄っ張りのハッタリ人間には、せいぜい
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | 「将来、人間国宝には絶対なれない海老蔵さん」の応援団長がお似合いだわな
人 ノ\/ー--‐ /|:\_
/ \_/\ ___/ /:::::::::::::
::::::::::::::::::::::::|\
235 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:54:21.95 ID:8QkAtoq30
与党としてダメってレベルじゃないからな。政治家もしくは人としてダメだからw
民主党が唯一正確な判断した事は、基地外でお馴染みの鳩山政権が本当に民主党の
ベストメンバーだった事。大きくマイナスか、より大きくマイナスかの違いだが。
236 :
「TPP 労働組合」 :2011/10/26(水) 13:54:37.04 ID:bVM3T7M70
237 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:54:49.55 ID:Ji6sOo3P0
推進前原対小沢グループ。 分かりやすい。
238 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:56:38.75 ID:t2/4N73c0
内ゲバのジサクジエーン民主党クソワラタ
239 :
「TPP 移民 奨励 経団連会長」 :2011/10/26(水) 13:57:36.73 ID:bVM3T7M70
240 :
【 食品安全近代化法 】 :2011/10/26(水) 14:00:19.95 ID:bVM3T7M70
241 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:00:44.46 ID:nt4P8eEL0
参加しようが撤退しようが交渉能力0な政権だからなあ
「自民だってアメリカのポチじゃないか!」
って言うだろうけど、そのポチよりも酷いことになるのは目に見えてる
要するに日本は詰みってことだ
政権交代したかいがあったね
NZの教授と話ししたりしてる山田と思いつきでしか喋らない前原どっちが信用できるか
243 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:02:22.35 ID:hpGexrqU0
TPPのメリット・デメリットまとめ【超最新版】
デメリット
・卵かけご飯は禁止 ← new! これマジです(食品安全近代化法で検索)
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止(公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など)
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化(アメリカ投資会社による病院買収)
・混合医療解禁による患者差別化
・薬価の値上がり
・アメリカ企業による農業法人独占
メリット
・物価が下がる
・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
・オバマが喜ぶ
244 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:03:16.07 ID:s/ez9Y1V0
自 由 闊 達 な 政 策 論 議 を 厳 禁 し ま す 。 ( 陸 山 大 王 )
245 :
【 TPP 放射線照射食品 】 :2011/10/26(水) 14:04:24.54 ID:bVM3T7M70
246 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:08:15.07 ID:rLdPBQTm0
前原はいつも口だけは威勢がいいです
247 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:09:46.06 ID:JTQWu8kK0
もうやって見ようとか
お試しで遊んでる場合じゃねえんだよな
未知のものをやる前に日本経済立て直しが先だ
なにか起こったとき日本に体力ねえぞ
こんないんだかよくないんだかわからないものに頼るな
やって見なきゃわからないならやるな
地に足のついた政策じゃない
248 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:10:15.23 ID:eqlg+qGM0
竜頭蛇尾、この言葉ほどマエハラに似合う言葉は無い。
249 :
【 関税撤廃で潰された林業 】 :2011/10/26(水) 14:10:19.24 ID:bVM3T7M70
250 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:12:14.56 ID:t0akUPch0
民主党員ならば絶対に口にしてはならない言葉→無責任、実行力、愛国心
251 :
【 黒船と関税自主権 】 :2011/10/26(水) 14:12:41.08 ID:bVM3T7M70
252 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:14:04.46 ID:Cnqkf1ABO
口だけ番長で通用するのは国内だけ
俺はTPP賛成派だけど、民主党つか政府もやる気がないと見てるけどな。
武器輸出三原則の緩和とか言い出したところで確信した。
あんなもん民主党にできるわけがないw
254 :
【 TPP最大の問題点 】 非関税障害の撤廃 :2011/10/26(水) 14:15:46.79 ID:bVM3T7M70
255 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:16:40.37 ID:PkSxnUeD0
プリントアウトしたメールを元に疑惑を論じる前原さんを信じるか信じないかはあなた次第
撤退できるっていうけど、できるくらいなら苦労はないわなあ。
前原って政治学のゼミにいたくせに政治外交史とかまったく知らないのか?
馬鹿が国政に関わるのは止めにしてもらいたい
258 :
【 TPP24項目 】 :2011/10/26(水) 14:19:00.31 ID:bVM3T7M70
259 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:19:50.29 ID:PQtUxp1/0
これこそ不信任案提出するに値する売国行為だと思うけどね。
今回ばかりは小沢派が何をやっても俺は応援するよ。
山田って何を言っても批判しかしないね
こんな馬鹿が前の農水大臣かよ
交渉事で条件あわなくての撤退が、いったいどこが無責任だ
こんな馬鹿なことを小学生に説明できるのか?
日本人の「できません」と、韓国人の「できます」と、中国人の「できました」は信用するな、だっけ?
やっぱり前原が言うからには、徹底は無理なんだろうな
263 :
【 TPP 絶対標準ってなに ? 】 :2011/10/26(水) 14:21:54.28 ID:bVM3T7M70
264 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:22:48.94 ID:t0akUPch0
265 :
【 TPP ISD条項ってなに ? 】 :2011/10/26(水) 14:25:35.06 ID:bVM3T7M70
>>260 菅が何故TPPを言い出したか?を考えてみろよ
それを考えれば、途中撤退が出来っこない事は分かるはずだぞ
国際捕鯨委員会(IWC)と同じ道を辿るのでは?
268 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:31:05.90 ID:ci9Hpjh20
269 :
【 TPPは、日本囲い込みが目的 】 鴨ネギ参加を待つアメリカ :2011/10/26(水) 14:31:40.35 ID:bVM3T7M70
270 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:37:04.49 ID:PQtUxp1/0
自民党ならともかく、まさか民主党がTPPなんて売国政策を
ぶっち上げるとはね。
もう自民と民主は全く同じ政党と考えて間違いないようだね。
271 :
【 TPP参加の是非 】 :2011/10/26(水) 14:37:30.61 ID:bVM3T7M70
272 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:38:48.20 ID:uA/NRHh+0
わかった、やっぱり途中離脱はできないんだな。
交渉参加 = TPP参加
273 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:39:12.97 ID:xThSJLo8O
前原マジでしんでくれ
274 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:39:15.36 ID:t0akUPch0
275 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:42:33.61 ID:PQtUxp1/0
物作り以外の産業は全てアメリカに差し出せ、公共事業も差し出せ。
アメリカが商売しやすいように法律も変えろ。
年金や国保なんてアメリカ保険会社の商売の障壁。全部廃止だ。
こんな仕組みを賛成する奴は、マジでキチガイ。
276 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:42:43.96 ID:Yd9W/IAj0
メリットも同じくらいあるんだな・・マスゴミ対策としては導入したいな
277 :
【 TPP亡国論 】 米韓FTAから学ばない日本人 :2011/10/26(水) 14:43:04.41 ID:bVM3T7M70
278 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:43:35.05 ID:RH5HkqGF0
国内にかねが循環せず、しかも関税撤廃で税収減だったら財政はふんだりけったりになる
関税減税で税収が減った部分について、経団連は消費税上乗せすれば良いと論じている
消費税というのは国内流通の消費にもかかる税である
関税の撤廃で外人負担をなくし日本国民がより多く負担するように経団連は仕向けている
株主が100%国内でない以上、上場してる輸出企業を日本の製造業というのは厳密にはおかしい
韓国のサムスンも韓国企業といわれているが、実際は韓国外の株主がそれなりにいて、利益は海外に流出してる
上場企業は国際化しているからその国のものというのはおかしい状況になってる
一方で日本の農業というのは資本の主が100%国内だ
その利益が直接海外へ向かうことはない
その農業と比較し
株主比率が国際的な上場企業(自称日本の製造業)をその国の企業として捉えて過保護にするのはおかしい
国が補助金出して保護した輸出企業の株主が株売って海外に利益を持ち去ればその分の利益は海外にみんな持ってかれる
補助金が海外に流失するリスクが高いということだ
この部分を甘く見てるから韓国は通貨安の際に毎回失敗している
サムスンのみをよいしょしても利益は韓国外に流れてしまっている
韓国の国民はジリ貧になる一方
経団連というのは実は輸出上場企業がメインで構成されている
株主の何割かは海外だ
だから実際は多国籍政策集団であり、日本の政策集団ではない
279 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:45:53.42 ID:Yd9W/IAj0
280 :
【 TPPに参加しなければ世界から孤立? 鎖国? 】 :2011/10/26(水) 14:46:58.06 ID:bVM3T7M70
国連加盟193ヶ国のうち、
TPP加盟・交渉国は9ヶ国しか無い。
しかも、TPP交渉国6ヶ国とは
既に二国間協定を締結済み。
にも関わらず、TPPに加入しないと
世界から孤立すると煽る
政治家・マスコミ・経済界の異常。
原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。
TPPに、絶対参加してはならない !!!
281 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:47:29.51 ID:PQtUxp1/0
>>279 多分再販制度ムカつくとか、B−CASカードムカつくとか、車検制度ムカつくとか、
その程度の理由。w
それは俺も確かにムカつくが、失うものが比較にならないほど巨大すぎる。
反B−CASカードの為に、国を売ってどうするんだ。ww
やらないとジリ貧やってもジリ貧
283 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:49:24.70 ID:Dof9h4DC0
>>280 まあだったら参加しても不参加でもあんまり大したことは
起こらないんじゃないか。って結論にならないかね。
なにが「絶対」なのかが今ひとつわからんね。
284 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:51:05.63 ID:PQtUxp1/0
>>283 何で「あまり大したことが起こらない」のかさっぱりわからん。
韓国が結ばされた下の二つの条約なんて、主権を捨てたも同然だろ。
506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/26(水) 11:37:51.17 ID:G+j7/FZ2
米韓FTA 毒素条項(一部抜粋)
(5)ISD:Investor-State Dispute Settlement。
韓国に投資したアメリカ企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行
傘下の国際投資紛争仲裁センター(ICSID)に提訴できる。韓国で裁判は行わない。
韓国にだけ適用。アメリカ国内には適用されない(片務的)。
(6)Non-Violation Complaint:
アメリカ企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、
アメリカ政府がアメリカ企業の代わりに、国際機関(ICSID)に対して韓国を提訴できる。
例えばアメリカの民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険のせいで
営業がうまくいかない」として、アメリカ政府に対し韓国を提訴するよう求める可能性がある。
米韓FTAに反対する人たちはこれが乱用されるのではないかと恐れている。
285 :
【 安全保障としてのTPP ? 】 :2011/10/26(水) 14:52:25.59 ID:bVM3T7M70
286 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:53:15.68 ID:Dof9h4DC0
>>284 米韓FTAの話はしていない。TPPの話をしているんだが。
撤退はできるけどそれが有利って事じゃない。
撤退ありきでまともな協議は成り立たないから。
288 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:53:45.32 ID:PQtUxp1/0
>>283 そもそも「自由競争」ですらないんだからな。
アメリカの有利なようにルールを変えられるんだから。
も裁判は不透明で誰が採決してるのかも分からない。
例えば公共事業だって、日本の高い技術力なんて意味を成さなくなる。
なぜならアメリカが日本の耐震基準を変えられるから。
コスト(資本力)だけが競争力になる。
経団連の主張は関税の撤廃と法人税の減税であくまで企業に対する恩恵しか考えていない
減税された分どこに転嫁するかといえば消費税w
民主党が2010年代半ばには10%にするといってるように
企業が支払うべき税金を消費者である国民におしつけようとしているだけ
>>282 世界は日本の景気が一番マシと見ている
だから円が買いまくられる
291 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:56:08.87 ID:jstMnk3+0
どっちも変わんないんじゃない
292 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:56:26.55 ID:Dof9h4DC0
>>288 なんかずいぶんと妄想が激しい方のようだな。
モロダー、あなた疲れているのよ。ってな感じだ。
すまんがそれぞれの主張のソースを貰えんかね。
293 :
【 TPPルール作り参加が国益 ? 】 :2011/10/26(水) 14:56:31.82 ID:bVM3T7M70
政府は、TPPルール作り参加の
必要性を語っている。
ルール作りのメリットが大きいなら、
何故9ヶ国しか参加しない ?
国民の不安心理を払拭したいなら、
24項目について、
日本がどのようなルールを要求するのか、
どのような事柄について断るのか、
政府はTPP参加有無を表明する前に
国民に開示すべきだろう。
メディアも24項目の詳細な内容について、
積極的に問題点を提議する責任が有る。
絶対標準やISD条項、
条約変更にアメリカ議会の承認が必要など、
事実関係の真偽について
納得出来る情報開示が必要だ。
もしかして、見切り発車が目的 ?!
294 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:56:44.31 ID:cunftDST0
デフレを止めようと言いながらさらにデフレにしてどうすんだよ
円高と放射能で輸出死んでるのに自由貿易とか何考えてるんだか
295 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:57:43.19 ID:1PrMKQ/ZQ
前原正解
本質的には植民地協定
経団連会長はフジ以上の真性売国奴だなwww
やくざに貢いで利用してきた財閥出身だけのことはある。
地位協定でも米軍関係者の犯罪は事実上野放しだった。逮捕されるようになったのはつい最近。
基地の近所に住む奴しか日本の本当の立場は理解していないよ。
増えたGDPは全部大企業が食って農業しかない田舎は死肢累々。
それをテレビ新聞はマンセーするわけだから最高だなwww
>>285 条項のなかに安全保障は含まないとあるらしい
「小遣い貰ってる屑百姓の為だけに働いてるような屑は黙ってろよ!」
ってハッキリ言ってあげればいいのにwww
TPP参加で社会保障なくしたいだけなんじゃないかな?
いままで社会保障で年配の人は若い人から搾取してそれが限界にきたからTPPを理由に
社会保障をなくしてしまえとか。
保険、医療、年金など解体できるでしょ。TPP参加なら。
もしできなければ損害賠償として訴えるだけだし。
ただこれはやり方が汚い。社会保障運営に行き詰ったなら今までの経緯を説明して
誰がいけないのかはっきりさせるべき、その上で責任をとってもらう。ノーサイド?
馬鹿いってんじゃないよ。何がノーサイドだ無責任政府。
>>266 いろいろ理由付けしてるのは知ってる
でも結局のところは「度胸がない」だけ
戦後去勢された奴しか出てこない教育のツケが出てしまったかな
嘘ばっかりだなwww
『無責任』VS『犯罪者』しかいないのが民主党だろ?
301 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:01:33.88 ID:PQtUxp1/0
FRBで札を刷りまくって、円高に誘導したり、なりふり構ってないし、
アメリカは必死。
TPPなんてもう滅茶苦茶。
こんなの、中国とかインドとかEUとか、まともな大国が入るわけがない。
アメリカだって、その程度のことは分かるはず。
そうすればアメリカが期待するほどの輸出なんてできっこない。
俺は遅かれ早かれアメリカは倒れると思うよ。
その時変な縛りがついてたら、大変なことになるね。
302 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:02:48.41 ID:H7UkOMaN0
>>292 妄想じゃないよ。はっきりさせれば分かること。
お前の方が催眠尽くしじゃねーか。不届き者。
催眠に入りすぎて疲れてねーか?w
>>286 建前は多国間だが購買力比、米6日3豪1その他0.1みたいな状態なので
実質日米FTPと言われている
これは米が日に市場開放を迫っているのと同じ
304 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:03:20.62 ID:TrILy6920
TPPによる税収減を埋めるためには消費税増税1%が必要である。
国内生産者への補助金の増大を考えれば最低3%の消費税増税が必要になる。
305 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:04:43.00 ID:Dof9h4DC0
>>302 ソース出せないんだ。嘘なら嘘つきました、ごめんなさい。
って言えばいいのに。
じゃあね、バイバイ。
306 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:04:52.36 ID:PQtUxp1/0
もし野田が強引にTPPに加入しようとするなら、これは間違いなく
また不信任案来るな。w
307 :
【 内容を教えない条約 】 :2011/10/26(水) 15:05:33.43 ID:bVM3T7M70
参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。
参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。
鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。
嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?
原発行政と全く同じ、政管業の連携。
TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。
開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。
戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
308 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:06:54.87 ID:Dof9h4DC0
>>303 FTPっていうとサーバ上のファイルを一括して送ったりとかのあーあれですね。
309 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:07:58.35 ID:PQtUxp1/0
TPPは中国包囲網だ、とか、訳の分からんこと書いてる奴がいたな。w
すぐ反中的なこと書けば、喜ぶと思ってやがる。
元々日本の関税なんて超低いし、中国の競争力の根源は人件費と為替相場。
加盟国同士で数パーセントの関税がなくなった程度で、対中貿易の
何が変わるかアホ。w
310 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:10:42.55 ID:lwtvijCY0
民主党代表も大臣もポイって辞めちゃうような人物だし、もともと責任感なんてないんだろw
>>299 貴兄は意味のわからないものに度胸で突っ込めというのかな?
そのココロは?
312 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:14:13.66 ID:UZ6JrKb40
「中味で激論しろよ、中味で!!!!」
313 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:14:17.95 ID:d9zCnuiL0
,.ィ´三三三三≧ト、
/三三三三三三三ミヾ
,ィヽ /三三,/´ `丶ミ三ベ
. / / /三三/ ノ ( `ヘ
/ / __/三┌'' ⌒ \ / ハ
. / / //ハ三/ ェエ≧ト j l オイッ!! クソジャップ!!
/ / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦エト リ
,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / l〈__ j. ,.' l ムツ ,' いつまで待たせるんだよ!!あ゛あ゛?
|  ̄ ̄ ̄ `V / ヽ‐' / l l ,'
|  ̄ ̄ ̄Vリ Y _ リ `ー 、__,、) / 日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ!!
| ´ l ̄ハ l /_,x</l /__,,....、__ l ./
____j .j 'ー' ン::::::::::::j .ヘ / |‐'‐‐- -''リ/ ,.' 文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!!
:::::::::::::リ /:::::::::::::::| .ヘ l ヽュェェェン /
::::::/! ./ :::::::::::::::::::| ヘ ヽ ヽ ー‐‐"/
/:::::| ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ \ ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ /\ >ー "|、
::::::::::l /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ハ _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l l / l /:::::\
いまだにテーペーペーの内容が分からん。
よく分からんものにサインはしたくないからやめようや。
どうしてもやりたいんならバカにでもわかるようにテーペーペーに参加するメリットとデメリットを教えてくれ。
↑ず〜〜〜〜〜〜っと、知識が無くてもまともな感性の人はこう言ってるのに、度胸がどうのこうのとか、
珍走団の度胸試しみたいなことを抜かして誤魔化す馬鹿者が後を絶たないんだよな。
テーペーペーに日本が入ると相当得をするんだろうな。
民主党という詐欺師に君らはなんどだまされリャ気が済むんだ。
>>308 そうそう。えふえふえふてぃーぴーっていうと最近すっかり流行らなくなったあ・・・・・
すんませんでした
316 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:15:25.84 ID:+R8yx3Yn0
口だけ番長は信頼できない。
外国人から献金受けたんだからさっさと議員辞職しろ。馬鹿
317 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:16:23.02 ID:pHVE7rF60
前川さんはアメリカの犬だから!
>>1 今すぐ核武装できるってくらい乱暴な意見なんじゃ
320 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:18:00.75 ID:ZCtHEwyX0
> 前科「外交交渉だから、撤退しようと思えばできないことはない。撤退できる」
外交ド下手やん。中国人船長を今から髪つかんで引っ張ってくるより難しいぞ。
「無責任だ」
前原にピッタリな言葉
322 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:19:19.69 ID:cunftDST0
日本の外交力で一度決まったものを破棄できるわけないだろ
責任とるつもりないなら賛成すんな
323 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:20:12.67 ID:rR9SeooH0
前原よ、中野剛志先生にTPPの話しを聞かせてもらってこい
324 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:20:25.38 ID:C+PCXuqK0
キチガイと屑の戦いw
いままで日本のシステムがさんざん叩かれてきたおかげで民主党は
自分の国の国益まで既得権益のような悪いものだとみなしている
しかし自国の国益は必要だ
だからTPPに日本が参加する必要はない
326 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:22:19.94 ID:HfpQscBW0
つまり、無責任で出来無いって事ね(w
327 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:22:27.49 ID:PQtUxp1/0
どうせ倒れるに決まってるアメリカの為に主権を売るとか。www
何処までバカなの?
328 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:23:31.20 ID:QQ9KJfe80
TPP反対の連中は空洞化を避ける案を出せないから
空洞化賛成という事だろう、貧しくなる
本来は反対の政治家は移住場所を探してから反対すべきだな
329 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:25:17.89 ID:24Wpn7g90
民主党はプロの詐欺師集団。
330 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:26:08.21 ID:PQtUxp1/0
>>328 TPPと空洞化に何の関係が。w
空洞化の大半は、為替相場が原因。
あ、今の円高はアメリカの為替操作って言いたいのか。ww
ルールに関してあれこれ言った後、「やっぱやめますわ」って世界に通用すると思ってるのか
332 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:28:48.34 ID:1U0GrAUT0
外務省 「途中撤退は無理」
藤村官房 「一般的には可能だが、日米関係というものがある」
前原 「僕ちゃんが可能ったら可能なんだい!」
で、不可能だったらまたいつものように一番最初にケツまくって知らん振りするの?せいじちゃん?
333 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:29:28.94 ID:EofOV6ce0
今の日本に国際連合脱退みたいなちゃぶ台返しみたな真似はとてもできんだろ
自分に都合が悪くなれば批准しないでほっかむりするっていう
アメリカや中国がポスト京都議定書でやってるような事をできればいいんだが
地雷禁止条約、クラスター爆弾禁止条約、こーゆうのを政治家の手柄として
外国にいい顔する為によく考えずに批准するからよくないんだよ
自分が旨味を味わえる条約を仕掛けてみろってんだ
334 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:30:17.97 ID:UZ6JrKb40
「日本の外交力じゃ無理。」
「日本の農業では太刀打ちできない。」
「アメリカに乗っ取られる。」
TPP反対ってのは負け犬の遠吠えかい?
オレは、内田樹あたりも反対してるので、胡散臭いと思っている。
335 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:31:21.39 ID:1U0GrAUT0
>>334 非関税障壁ってなんの事か知ってるかい? アメリカの企業が日本の内需を食い物にするときの障壁の事なんだぜ?
条約なんだから、内閣が締結しても国会で承認しなければ良いだけじゃん。
337 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:31:53.87 ID:Igy6SGUb0
前掛けの言い分を、はいそうですかと聞くのは創価ルト位なものだろう。
それとも、その意向は層化の意向なんじゃないのか。
338 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:32:05.22 ID:7emr3c7U0
為替誘導出来る国相手に関税撤廃ってありえんね。
自分の所が負けたら日本車壊す国だよ?
お祭り男、旬のネタにはしゃしゃり出てくる
340 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:32:30.50 ID:ci9Hpjh20
341 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:32:40.81 ID:dZDiQYaPO
TPP参加なんて とろくさいこと言ってんじゃないよ
342 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:32:42.67 ID:Dof9h4DC0
>>334 アメリカウォッチャーで経済に詳しい人はだいたい賛成派だね。
吉崎達彦とか小幡績とか。
343 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:33:49.98 ID:NwgzkGY9O
前原馬鹿だな
昔はちょっぴり期待もしたが
345 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:35:50.48 ID:1U0GrAUT0
346 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:35:51.95 ID:RH5HkqGF0
国内にかねが循環せず、しかも関税撤廃で税収減だったら財政はふんだりけったりになる
関税減税で税収が減った部分について、経団連は消費税上乗せすれば良いと論じている
消費税というのは国内流通の消費にもかかる税である
関税の撤廃で外人負担をなくし日本国民がより多く負担するように経団連は仕向けている
株主が100%国内でない以上、上場してる輸出企業を日本の製造業というのは厳密にはおかしい
韓国のサムスンも韓国企業といわれているが、実際は韓国外の株主がそれなりにいて、利益は海外に流出してる
上場企業は国際化しているからその国のものというのはおかしい状況になってる
一方で日本の農業というのは資本の主が100%国内だ
その利益が直接海外へ向かうことはない
その農業と比較し
株主比率が国際的な上場企業(自称日本の製造業)をその国の企業として捉えて過保護にするのはおかしい
国が補助金出して保護した輸出企業の株主が株売って海外に利益を持ち去ればその分の利益は海外にみんな持ってかれる
補助金が海外に流失するリスクが高いということだ
この部分を甘く見てるから韓国は通貨安の際に毎回失敗している
サムスンのみをよいしょしても利益は韓国外に流れてしまっている
韓国の国民はジリ貧になる一方
経団連というのは実は輸出上場企業がメインで構成されている
株主の何割かは海外だ
だから実際は多国籍政策集団であり、日本の政策集団ではない
347 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:35:53.48 ID:PQtUxp1/0
>>334 >TPP反対ってのは負け犬の遠吠えかい?
実際物作り産業以外じゃ負けてるんだが。
現実無視の負け犬の遠吠えはお前だろ。www
348 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:36:04.06 ID:SHtgjgbW0
賛成議員落選運動をしましょう
349 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:36:18.73 ID:m02NvepE0
反対も賛成も、株で言う所のポジトークで国益じゃ無い
米韓のFTAが書いてあるブログも、嘘ばっかりだし
締結書を引用してるとこなんてほとんどない
前原の出来るは出来た試がない
351 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:38:18.97 ID:PQtUxp1/0
>>349 締結書を引用してるとろろがないのに、よく嘘って分かるね。w
できるつってもいざ撤退したら高い代償払わされるんだろ
参加させればこっちのもんだなさすが前原さん
353 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:38:26.37 ID:RH5HkqGF0
>>347 最近の負け犬は経団連
円高でヒーヒー言って国に助けを求めて介入連呼
タイの洪水でも国に助けを求めてる
海外のリスクを考えずにずさんに経営やってた付けが回ってきてるだけ
韓国とかいう間抜けな国は通貨安で輸出企業助けて通貨安を許容して国の資産を丸ごと安くしている
輸出企業の総資産と、国と民間の総資産の合計のどちらが大事かまるでわかってない馬鹿
それが韓国人
(最近はやっと通貨防衛とかで自国通貨買いをし始めている国が出てるが気づくのが遅すぎる)
通貨安でメリットを受けるのは
輸出企業の総資産(韓国だったらおもにサムスン)
通貨高でメリットを受けるのは
国と民間の総資産(輸出企業の自国内の総資産も含む)
どちらの天秤が重いわからないのが韓国人
アメリカが強いドルは国益といいつつ、金融危機で散っていったが、あれは一応この部分の意味をきちんと理解していっていたのだ
『現在の円高は米欧経済のネガティブな見通しから円が買われている』といいつつ『日本経済の実態を反映していない』ということ自体矛盾
『日本経済の方がましだから買われている』=『日本経済の実体は反映されている』
354 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:38:32.17 ID:416lGR+E0
金融が入ってるのが問題
355 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:40:33.41 ID:v1ao8lku0
一応言っておくが前原はトンデモない経済音痴だからな
関税ないほうがいいよね〜くらいの認識で参入退出とか産業ごとの特色も知らないで
全部無くしちゃえって口先だけで言ってるだけ
あとからアメリカに交渉なんて民主党の外交遍歴をみればそんな能力無いことぐらい誰でも分かる
356 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:40:35.77 ID:dJ1RkAl40
農業の方向性を営農に向かわせて良い方向に
向かっていたのを、個別保証といって個人レベルに
再度向かわせたのが屑の民主党
アホか糞民主は売国・詐欺集団
とりあえず前原退場でおk
358 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:42:12.62 ID:m02NvepE0
>>351 へえ、じゃあお前は訳して理解したんだ
ならご教授願いたいね 拙い俺が訳しても違う思えるところが多々見つかる
早く教えてくれよ、引用して できるんだろ?批判だけ?
日本の民主党ほど酷くはないにせよ、アメリカの民主党政権とはまともに交渉ができない
適当にはぐらかしといて、自民と共和党政権になってから真面目に取り組めばいいこと
360 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:43:42.51 ID:UZ6JrKb40
>>347 現実を見て引きこもれ。ということか?
じゃあはっきりそういえばいいのに。
で、引きこもってどうなるんだ?
361 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:47:36.79 ID:H7UkOMaN0
>>305 嘘じゃないんだよねw
分かってるくせに。バイバイw
TPP解散やれよw
賛成派は100%選挙当選しねえからw
363 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:53:48.48 ID:UWz4iuJQ0
鹿野さん裏切ったように裏切りの名人だからパフオーマンスだけなのでは?
http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2472823/ 何しろこの米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。
基本的に殆ど全ての市場を互いに開放して自由化し、その開放水準は
逆戻り出来ない縛りがある。韓国が仮に他国により多く開放した場合には、
自動的にアメリカに同等の最恵国待遇が適用される。
さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。韓国の政策
によりアメリカ企業が損失を出したら、アメリカ国内で訴訟出来る。韓国国内
の問題であれ、米国企業にはあくまでもアメリカの法律しか適用されない。
TPP反対の援軍が自民からも大挙して押しかけてるが
野党側これやると野田は余計に親米の錦の御旗を立てて控えろうとやるんだろうな
おまえら反米なのか?と余計に推進にしがみつきそうだからやっかいだ
親分の言うことを断れるわけがない
普天間で弱みも握られてるし
367 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:14:25.70 ID:cunftDST0
トモダチ作戦とはなんだったのか
368 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:15:12.82 ID:t+HviV440
不平等条約で関税自主権失ってまた自主権とるまで40年かかったんじゃなかったか
民主党が国益とか 片腹痛いわ
>>359 アメリカは共和党候補に有力なタマがいない
どの候補も献金でオバマに大差をつけれている
さらに米民主党はオバマで行き詰まっても、ヒラリーもいる
4年も民主党政権は続くのは硬い
そうなると米民主ー自民という関係になってることを想定して
TPPはあと5年は遅らせないと、それならもう亡きものにしてしまって
日米関係は奇をてらわず基本に戻って、普天間移設解決に全力をつくすという
方向しかないんじゃないのかな
アメリカだけが一方的に得になって
普通に考えて不平等になってるとこさえ改正されれば
自由貿易自体は問題ないって言ってやればよし。
で改正できないのなら、そんな不平等なのには乗れないと
お得意ののらくらしてればいい
そもそも交渉前に撤退考えなきゃいけない時点で負けとる。
372 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:23:29.95 ID:iuNf0tkG0
◆国会議員
430/722人程度(半数超)がTPP反対派に
◆主な党別の勢力図
民主・・・交渉参加に反対する民主議員の署名数194人(10/20現在)。衆参408議席
自民・・・JA全中の反対請願に166人の自民議員が署名(10/25現在)。衆参201議席
公明・・・態度保留も、JA全中の反対請願に25人が署名。衆参40議席
経済は稼ぎの入りの部分だからどうしてもシビアになる
それより防衛・安保は出費オンリーの部分だからわりとアバウト
ここの2つをきっちり分けておけばTPPなんで出さずに済むものを
鳩山がいらんことをいうから、同盟の深化とかいって経済に譲歩せざる得なくなっている訳で
今からでもインド洋に補給艦出せば?w
374 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:24:15.69 ID:68w4idG+0
大丈夫だよな
敗者弱者であれ死に物狂いで這い上がる気力は
まだ日本に残されているよな
もう、どこの国も「国民」を守る事で一杯で
敗者弱者を救済なんて考えていないからな
375 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:24:59.48 ID:3L7NuXLM0
民主党の「できる」は億に一つも信用出来ない
376 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:25:28.63 ID:ch63eAkz0
こんな制度は、小国間の関税撤廃条約交渉にアメリカが乗り、主導権を握って
日本をターゲットにした制度だ。日米間の取り扱いだけで全取り扱い量の9割
程度に達するなんて、馬鹿が考えたって魂胆見え見えだろ。それをアメリカの
ルールで取引しようと言うんだぞ。この意図が読めないとは、民主党の政治、
外交感覚は素人以下だな。
377 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:28:02.18 ID:HqweOjZq0
前原ってアメリカの外交文書で
民主党内の情報をアメリカに流していたことがばれたよね。
前原って新自由主義者で対米服従の思想。
その点をつけばいいのに。
民主党なんて無能無策だから、TPPやれば国内の問題も
バラ色のごとく何でも解決すると思ってんでしょ。
責任は全部国民に押し付ければそれで良いし。
最終的には官僚が〜で責任押し付けて終わり。
国民は右往左往。
380 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:42:08.15 ID:qcO4pesC0
まあ、農業の大規模化は即ち、化学肥料と農薬を使った農業の推進にしかならんし、現に
だ規模農家は利益確保のため市場を通さず直納だしな。中国人研修生を奴隷のごとく使う
金の亡者だぞ。
あと山田は五島列島の牛飼いだぞ、奴に通商問題など理解できる訳が無いだろう。ただ農協の
票が欲しいから言っているだけだよ。口諦疫の時副大臣だったんだぜ、結局何もできず、莫大な
全頭処分した薄ら馬鹿だよ。(原発事故とそつくり)
あとオバマは普天間も含めて期限を言い出しただろ、おかしいと思わないか、無能な為政者は期限を
迫ると歴史的に誤った判断をするもんなんだよ。つまり日本人はアメリカには逆らわない、という
確信があるんだよ。
前野さんはもう信用できません
一緒に仕事をしていて楽で目立つところだけを持っていこうとする
糞と同じ匂いがします
382 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:45:26.64 ID:+rT0cQxr0
>>241 清和会の反対派リスト
稲田朋美、谷川弥一、柴山昌彦、江藤拓、下村博文、森喜朗、町村信孝、谷畑孝
北村茂男、松野博一、山本拓、高木毅、高市早苗、長勢甚遠、吉野正芳
衆議院 18人中15人反対
山崎正昭、松村龍二、山谷えり子、長谷川岳、鈴木政二、岩城光英、末松信介
山本順三、森雅子、若林健太、世耕弘成、伊達忠一、礒崎陽輔、義家弘介、
谷川秀善、岡田直樹、西田昌司、赤石清美、橋本聖、高階恵美子、古川俊治
野上浩太郎、岸信夫
参議院 27人中23人反対
そもそも清和会は福田赳夫の流れを汲む保守であって、小泉は特殊。
その小泉ですら、靖国参拝を堂々と行った点では最高レベルの愛国者。
http://www.youtube.com/watch?v=ECjNjsx6Fqk ↑の動画をよくみなさいw
383 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:45:28.05 ID:qptwREmHO
TPP途中離脱いうなら、まずは役立たずの民主党を代えるべき
毎回なんでもできるできるって都合の良いこと言ってるけど。
そのうち実際にできたのどんだけあるんだよ。
国内ですら口だけばかりで大変なのに外交問題まで作ろうとするなよ。
385 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:13:38.36 ID:ZptTqv1Z0
>>374 「国民」を守らない世界で唯一の「国」。
それがニッポン。
>>380 だから普天間は急げと日本政府のケツを叩いてるけれどTPPに関してはどうでもいい、
交渉に入ってくるなら拒まずなんだろ
それを外交での点数稼ぎとお伺いで、菅が勝手に官僚が出してきたプランを丸呑みしたんだろ
90年代のクリントンにやられた一連の経済分野での日本締め付け政策を考えたら
むしろいま日本は、ボーナスステージの好き勝手にやってい時期
でないと日本は、ブロック経済化かもしれないTPPで、アメリカだけと関係を強化していったら、
アメリカ国債買うための原資をアメリカ以外から稼いでくる機会を失いかねない
387 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:31:40.57 ID:LGy5FeTs0
交渉力なんか無いから止めろって言ってるのに
388 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:37:38.61 ID:l34FOIo20
推進論の言い分は、常識的に考えていんちき臭いものばかりだな
389 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:43:16.96 ID:8JDXvf2f0
現代の奴隷契約書にサインしようとしてる民主は非国民のあつまり
本来なら労組が支持基盤である民主こそTPPに真っ先に反対の声を上げなければならない政党のはずなんだがな。
民主執行部が賛成で朝日も賛成とかどこでどうしてこうなった?みたいなw
前原ができると言って出来たためしが無いしいつも途中で放り投げて無責任だし
困ったな、図星過ぎるぞ
口だけ番長 前原の妄言がしばらく聞けるんだな
売国行為はお手の物、愉快、愉快
朝鮮婆のケツでも舐めてろよ、売国奴
朝鮮婆のケツでも舐めてろよ、売国奴
朝鮮婆のケツでも舐めてろよ、売国奴
こんなんで、アメリカ通だなんて吹いてんだから笑えるよ
もう秋田
394 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:47:55.80 ID:B5TlR1wE0
前原幼稚園児がまた駄々をこねている
395 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:59:01.47 ID:NKoyh+6Q0
TPPの隠された内容
アメリカが要求するISD条項
ISD条項はアメリカの仕掛けた罠でありアメリカの投資家を保護する一方的な条約。
NAFTA(北米自由貿易協定)で、
ISD条項を受諾したカナダで、ガソリンに神経性有毒物質の添加を禁止した法律が
「差別的である」として、カナダ政府が訴えられて損害賠償を請求された。
カナダは敗訴して賠償させられた。
カナダ政府はこれに懲りてTPPには参加しないようですが、
日本政府の首脳たちはこの事を知っているのだろうか?
396 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:06:19.97 ID:YVJlbIhy0
前原いい加減にしろ
397 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:09:32.65 ID:5d1Mx7b20
>「無責任」vs「できる」
やる夫、やらない夫みたいな話になってんなw
398 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:10:10.60 ID:rj9o/325O
国益派(山田)VS 売国派(マエハラ)
399 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:14:10.92 ID:sSq+JkbK0
米国にスパイとの疑念を持たれている前科さんですね。
つうか、これ学べるニュース見てたらアメリカまだ条約加盟してないらしいな
交渉してる段階だとさ
どうなるか分からないし、交渉力が問われるな
しかも、交渉に行くのは、経済産業大臣、外務大臣、農林水産大臣だとよ
TPPの交渉に参加することを拒否することすらできないのに、
交渉に参加しちゃったら、それこそもう拒否できないだろ。
これって迷惑電話の悪徳業者が、
「契約しなくても良いから、会って話だけでも聞いてください。」
と、言うのと一緒だよ。
電話の段階で断ることすらできない しつこい相手が、会って話を聞いて 断らせてくれるわけないよね。
それと一緒だよ。
403 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:59:25.88 ID:TRZep+Wr0
TPPは阻止できるのか
404 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:10:43.73 ID:Q7Ajsz8f0
>>1 前口はいつも口だけ番町
あとはどうなろうがケツ捲くって知らんふり
足抜けは基本できない
ものすごい制裁、日本だけ何割もの課税とかな
行くも地獄引くも地獄になり
結果そのまま参加で日本はアメの喰い物にされるのみw
405 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:10:44.03 ID:gozLwLXz0
406 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:15:30.99 ID:Q7Ajsz8f0
一度やらせてみよう!
は民主でこりごりですが、なにか?
407 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:27:07.46 ID:6q1IlHY9O
委員会でちびっこギャングが、途中離脱できるかどうかの質問に。
わかりません…
と答えたらしい。
ちょとだけガソプーを見直した!
408 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:37:03.77 ID:y7Xbx1dZO
温室効果ガス排出量や漁獲量やら決めるのだって脱け出す所か自ら首絞めてる日本に
TPPのコントロールも中途離脱も出来ないだろ
何もしないからホテルで休もうよ、みたいな感じだな。前原は
410 :
○:2011/10/26(水) 22:10:29.77 ID:rH/X8+eQ0
>>1 もしもTPP交渉に参加する事になって、しかもTPP不参加という事になったら、前原に交渉を担当させろよな。
411 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:25:05.38 ID:WAEZpPzt0
前原バカすぎる
412 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:40:10.81 ID:x0jRZNGi0
>>407 えっ!?
財務大臣が「わかりません」って答えているのに
見直しちゃったの???
413 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:37:01.35 ID:SC4WKwjb0
TPPの真の怖さは、日本の国内法の上にTPPの条約が乗ること。
これで、日本で日本の法律が使えなくなり、国内でもTPPの条約に従わないといけなくなる。
日本が日本でなくなるというのはこのこと。
日本がアメリカの属国みたいになる。
これ以上の売国条約はない。
昔、日本政府が結んだ日米修好通商条約(通称 不平等条約)と同じ。共通点は、関税自主権がないこと。
国内産業を守る(関税自主権)を持たない中小国は大国のなぶりものにされる。と歴史が語っている。
つーか、日本の農家と、ギリシャの公務員がダブって見えるんだけどな(笑)
どっちも根絶やしにされちゃえって感じなんだけどw
415 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:41:04.65 ID:Eo//slVl0
金持ちのお前らは輸入版CDとかレンタルDVDとか関係ないかもしれないけど・・・
TPP参加で輸入盤CD・DVDの販売禁止へ。買えるのはバカい国内盤のみw
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319631771/ TPP参加で海外盤CD・DVDの輸入禁止へ、レンタルDVDも大幅値上げの可能性
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1319630867/ ■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題はほんの一部)
1 首席交渉官協議
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、トヨタ、松下、中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←この農業以外に23種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置) ←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←米国企業に権利がある映画や音楽の著作権使用に制限 ←ココ!!★★★★★★★★
12 競争政策 ←弁護士の年収低下へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTTの平均年収300万円時代へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←東京三菱UFJの銀行員、大和証券社員等の平均年収300万円時代へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資 19 環境 20 労働 ←外国人看護婦が沢山入ってくる。今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項 22 紛争解決 23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)
構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/ *GDP比で日本と米国で9割以上の取引になる。よって実際には日米の2国間条約。全ての分野において米国に有利。
内容は米国議会で全て決定。日本国民のほとんどが知らない。現在の米国の貧困率9%以上。でもTPPは米国貧困解消の起爆剤
いい加減、国政という舞台で漫談をするのはやめていただきたい。(´ω`)
>>412 ガソプーだったら逆切れ気味に
「できますよ!当たり前でしょう」くらいいいそうだからな、根拠無く
418 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:44:36.82 ID:r9GR30P30
前原君は口先男
前原君は口先男
前原君は口先男
言うだけタダの口先男
腐れ農家必死だな(笑)
420 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:42:21.07 ID:oTf+oNtm0
@
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/ 東京10.29 13:00〜14:30(若者からの投票が日本を救う←検●索)
(2011年10月29日-TPP大反対デモパレード告知動画←検●索)
千葉10.29 13:00〜16:00野田地元チラシ街宣予定@794参照
東京10.31 18:30〜21:00
(やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO←検●索)
東京11.4 13:00〜15:00(TPP絶対阻止国会大包囲国民行動←検●索)
大阪11.6 15:30〜17:00予定
(日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞ←検●索)
東京11.8 13:30〜予定
(TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会←検●索)
421 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:45:22.27 ID:kqJde3YL0
422 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:46:00.37 ID:MIjtJkum0
マエハラ「日本がTPPに参加して日々弱っていく姿を早く見たいニダ」
423 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:47:12.23 ID:iY8QwDML0
wikileaks持ちだして前貼がアメのスパイって言ってやればいいのに。
424 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:47:15.29 ID:RgrpOEko0
最初から撤退できると言いながら参戦する戦なんてありえんよ
>>409 さきっちょだけだから!痛かったらやめるから!ってレベル
できる。って前原の希望的観測だろ。
427 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 06:11:02.34 ID:lBLZlxH60
あいかわらず頭が幼稚園児並みだな前原
428 :
かわぶた大王ninja:2011/10/27(木) 06:21:01.24 ID:8QdQg8FY0
一度議員やめろw
また選挙で勝てば議員になれるwww
429 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 06:32:05.05 ID:cYsetqir0
署名が済んだ条約ですが、効力が発生するには国家の承認(批准)が必要になります。
これは昔は、君主が全権大使が越権行為を行ってないかを確認する為のものだったのですが、
現在では国民の代表である議会が条約締結に関与し、審査できる為のものになっています。
この国家承認が行われなかった場合、条約を履行する事ができません。
国際法解説にて「条約に署名だけしている」と説明している場合、
署名はしたけれど国家承認を得てないので参加できない国、となります。
批准ができた場合は、その批准書を交換する事で効力が発生します。
多国間の場合は、指定した国、又は国際機関に批准書を寄託する事になります。
430 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 06:32:59.88 ID:qXKHYSAwO
党論をまとめるべき政調会長が、なんで好き勝手にベラベラ喋るんだよw
民主党がバラバラだから、党内議論をへてまとめるために、政調の機能を強化して、
自民党でいう総務会の権限を加えたって、言ってたじゃないかw
前原さんちゃんと全てを説明してね。政権維持のためですとかなしで
432 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 06:41:21.38 ID:FuDuf9PoO
BKDお化けこと前科公民権停止さんじゃないっすか
433 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 06:42:25.84 ID:OoLPhdOc0
外交 慰安婦に補償
安保 尖閣ヘタレ
経済 TPP推進派の急先鋒
疑惑 外国人献金
いまだに総理候補でコイツが上位に来る意味がわからん
外野は馬鹿ばかりだからな。
435 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 06:45:28.83 ID:OltpbK3RO
「馬鹿と反日と売国奴」
映画化決定!
436 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 06:45:37.58 ID:qi4jhtkDO
前原の逆が国益になるのはもう常識になっている。
外国人の為に国政をする人を日本人は信用しない。
献金も、さもありなんの現れだわなw
437 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 06:46:38.62 ID:HtvMCX1L0
こんなやつが外務大臣やってたのかよ
こんなの日本が自分から部屋に入ってきたから和姦成立とか言ってるようなもんじゃねーかwwwww
439 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 06:53:43.60 ID:lodCMbdlO
>>433 ルックスが良くて熱血漢。
いつもヘタこいて泣きべそかく所が逆に母性本能をくすぐる。
441 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:29:34.58 ID:6x0yszZw0
TPP参加して、企業業績が向上すると、今より円高になる。
442 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:50:32.15 ID:iMlGwpkz0
>>441 自国通貨の価値が上がるとなにか問題があるのですか。
443 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:00:30.23 ID:3Fc819pm0
>>442 円高は輸入有利
円安は輸出有利
TPP推進派は輸出で稼ごうって言ってる
これが問題
444 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:05:14.14 ID:NI8BCM3t0
山田は割りとまともな議員だと思うよ
口蹄疫だってどう考えても東国原のほうがおかしかった
445 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:05:29.02 ID:iMlGwpkz0
>>443 yenはハードカレンシーなんですよ。yenで決済させればいいじゃないですか。
実際、自動車や機械の輸出ではかなりの部分がyenになってきていると聞きますが。
447 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:12:27.76 ID:3Fc819pm0
>>445 問題があるのかとの問いに問題があると答えただけだ
「問題があるか無いか」を「解決法があるから問題は無い」にすり替えないように
毎回、前原の尻すぼみ度は異常
449 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:14:24.00 ID:uSmQTTDL0
「できる」派の人はこれまで民主党が「できます」と言って実際にできた例を挙げてくださいね。
450 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:16:52.64 ID:qFNB5t8k0
451 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:19:31.25 ID:iMlGwpkz0
452 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:21:31.04 ID:56V6hT+N0
前原はウソツキ、自分で勝手に思っていることいっているだけの馬鹿
乗ったら降りれない地獄行き特急列車
453 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:31:32.70 ID:tWiYST9/0
TPPは現代の不平等条約だろ
前原ほんとの売国奴
昔なら絶対に殺されているよね
454 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:54:58.41 ID:cA7WvGAG0
455 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:02:23.76 ID:D2eiZmoJ0
円高放置しといて貿易自由化なんて、日本終了しちまうよ。
シンガポールを目指しているのかもしれないが日本にリー・クアンユーはいない。
で、実際に下りたらどこからかスキャンダルがわいてきて前原さんの首が飛ぶと、
まぁそんな仕組みなんだろ?
458 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:08:25.80 ID:rRa5IdP6O
民主党は分裂して消えろ!
459 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:17:01.19 ID:r44ATg8L0
前原が、できる・やると言って、実現した事はない。
判断材料としては、それで十分だ。
460 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:19:16.92 ID:NYDuduP+0
一次産業のやつらがでかい声あげているだけでしょ(笑)
まあ、できるできないでいえば、
日本の核武装だって、憲法改正だって、在日米軍基地の撤廃だって、
なんだって、できないことはないわな。
現実には、これらのことは、ほぼ不可能だが。
462 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:42:38.30 ID:XXWNeR9h0
【至急拡散求む】TPPはアメリカ有利!
農業だけではない!全ての産業が死活問題!
まさに平成版不平等条約!
見ればわかるTPPの真実!
51 名前:エージェント・774[] 投稿日:2011/10/27(木) 10:45:08.21 ID:voE7DKIg
【中野剛志】本日の「とくダネ!」の動画YouTubeで発見
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10 消される前に!
すごい、中野さん!
オヅラがフリーズしてしまっている!
売国フジはとんでもないゲストを呼んでしまった!!!
463 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:46:25.75 ID:IOXvp0Qq0
とりあえずデモアメリカとの外交交渉窓口は民主党。
アホダケドシカタナイネ・・・
TPPやるなら中国も入れなよ
サービス、保険、知的財産権などなど
まぁ農協は頑張って農業と補助金以外で生き抜く事を考えよ。
前科さんは口だけという実績があるからな
牛の件で散々な事をやったり言ったのだから
当然ではないか?
467 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 15:11:05.03 ID:RiQ5tASj0
179 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:24:24.98 ID:vDbXWecZ0
アメリカって、政財界エリートの息子が留学してくると、買収攻勢かけてくるんだよね
アメリカ留学したヤツは、全部やられてる。鳩山も、前原も。
弱み握られてるから、決して逆らえない奴隷になるって寸法。
断ったら、殺されるだけ。
468 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 15:13:25.16 ID:7uStsjM20
これが民主党なんだね。 レベルが低い内容でけんかしてるレベル。議論なんておこがましい。
>>468 そのページにはこんなことが書いてあるね。
>いずれにしても、日本にとってのTPP参加は、「遅いか早いか」の問題(APECがいずれ目指している方向)です。
>問題を先送りしても、必ずまた同じ局面に遭遇します。
なら今あわてて入ることないじゃん。
TPPが他国同士で運用されて、その様子を見てから入るか入らないかを検討すれば良いじゃん。
>>468 APECになるならカナダが門前払いされたのはどうして?
あとAPECは非公式なフォーラムであって、メンバーを法的に拘束しない緩やかな協力の枠組だったと
記憶しているけどTPPはガチガチだよね?
472 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:21:00.10 ID:oTf+oNtm0
@
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/ 東京10.29 13:00〜14:30(若者からの投票が日本を救う←検●索)
(2011年10月29日-TPP大反対デモパレード告知動画←検●索)
千葉10.29 13:00〜16:00野田地元チラシ街宣予定@794参照
東京10.31 18:30〜21:00
(やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO←検●索)
東京11.4 13:00〜15:00(TPP絶対阻止国会大包囲国民行動←検●索)
大阪11.6 15:30〜17:00予定
(日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞ←検●索)
東京11.8 13:30〜予定
(TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会←検●索)
473 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:27:40.86 ID:fEHgLKxg0
なんだクズとカスの喧嘩か
つまらん
474 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:28:20.39 ID:JIz1ZVtvO
前原は一度参加してやめる事でアメリカから嫌われたいのよ
参加しないならしないでそれまでだし
嫌われて付くトコなくなったから韓国に付くっていう理由が欲しいんだ
475 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:29:39.30 ID:afPRjeiy0
476 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:31:04.28 ID:0QRHyijlO
メール騒動から前原は馬鹿だと分かってるからこれは反対の出来ないでガチ
478 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:33:20.38 ID:3ny20sEW0
朝鮮の手先だけでなくアメリカの犬までやっている前科
池田大作と前貼って親子ってどっかで見たけどホント?
池田大作ってもう80歳過ぎてるのかぁ
>>468 おまいが無駄と主張するから。。。。。。
481 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:44:40.03 ID:hjVGwzYIP
482 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:47:56.49 ID:rUppgCNc0
与党になってからわかったけど前原はホント威勢だけだからな
危なすぎるわ
483 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:13:25.57 ID:Wcq/kOLR0
郵政改革はその政策が支持されたのではない、今まで結果を出してきた小泉だからこそ、その人が言うんだから大丈夫なんじゃないの?って感じで支持された。
民主党はまだ日本国民にとって誰でもわかるような結果を残せていない、当然やる事は常に疑いをもたれてる。
TPPを通したかったらその他で結果を出せ、今すぐにな。
484 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:16:38.12 ID:vzoc0x+r0
平成の無責任男がまた何かいきり立ってる
485 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:51:17.45 ID:flIReZ8W0
>神動画!神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き!
このシリーズはおもしろいなあ。
マスゴミじゃぜったいにやれない。
そのうち反日基地外によって削除される悪寒がするけどw
486 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:54:18.47 ID:+Kxj+ntG0
口だけで実行伴わないし、前原って天然馬鹿なんだろ。
俺は信用しないわ。
民主党自体基本的に無責任
488 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:03:58.18 ID:VVtQQ5bj0
TPPに反対している農業保護を標榜する方にお聞きしたいが
自国の農業を守ることが国益を守ることになるのでしょうか?
では、農業を保護しTPPに参加しないことがどのように日本
に利をもたらすのか説明すらないのはおかしい。
資本主義社会では、否応なしに他国と経済という戦いを繰り広
げていかなければならないのは自明の理のはず。
農業関係者の気持ちはわかるが、考えを改め、変革していく好
機ととらえれば、国への要望内容も変わっていくと思うんだが。
>>488 あと、内閣府の調査で経済効果がGDPの0.05%程度
農業の保護で言い出すと、いま個別補償で2700奥ぐらいの金額が
直接補償で1兆になると試算された
491 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:27:06.57 ID:NTJwXUup0
前原ってアメリカに売国で必死の朝鮮帰化人だろ!
どーーして小泉といい安倍といい 朝鮮帰化人がはっきりしているチョンが
アメリカに必死で売国するの!?
492 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 06:35:26.33 ID:yNFXiz4H0
昭和39年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近TPPの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、TPPの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。
>>488 年収が家族で500万だとする。来年からお前の家族の年収は200万なwwwサーセンwwwって言われてお前は反対しないか?W
494 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 06:46:54.41 ID:EJVvd5Pj0
>>488 逆に今、TPP参加したところで国内雇用が増えるのかい?
雇用が増えなきゃ税収は増えないんだけど。
495 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 06:50:10.46 ID:K9/y/5Ex0
前原が出来ると言ったところでそんなもん誰が信じるかよ
信用という代価を支払えば撤退できないものなんてないけどな
北朝鮮見てればわかる
尖閣船長起訴、八ッ場ダム、高速道路無料化・・・
今まで前原が「できる」と言ってできた事が一つでもあるか?
息を吐くように嘘をつく。
498 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 09:12:27.23 ID:NEFxeKwl0
_______ __
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499 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 10:01:49.66 ID:+fH+sJWK0
アメリカだって京都議定書から離脱したんだから
日本がTPPから離脱したって、問題ない
500 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 10:02:46.07 ID:70GA6BwYO
>>499 離脱も何もテーブルにすら着いてないけどな
とりあえず前原は外国人献金受けてたんだから公民権停止だろ
お前に発言権なんかあるかよ
502 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 10:06:35.29 ID:Ky4rTGn5O
前原が無責任なのは昔からじゃん
アイツの発言を支持できるヤツは馬鹿だろ
503 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 10:07:46.96 ID:NEFxeKwl0
>>488 農業問題じゃないんだよ
マスコミはみんな農業農業と言うけどさ
>>488 農業の様な国の根幹産業の改革を外に放り出すこと自体間違いじゃね?
だいたいそれ以外の産業にもデメリットが考えられる以上、何一つ対策しない内から参加しよう、
後からどうとでも調整できるさなんて命綱もせずに崖から飛び降りるようなもの。
そんなのは単なるアホだ。
前川さんならいつでも尻を捲って逃げ出すことができますよ。
いやー、まじで。
>>488 >農業を保護しTPPに参加しないことがどのように日本
>に利をもたらすのか説明すらないのはおかしい。
1.食の自給は独立維持の観点から必須
2.TPPに参加しないことの意義よりも、参加することに意義がないのが問題
中国でレアメタル規制されて、日本アップアップだったじゃん
食糧の自足率下がったところへ、食糧を外交カードに使われたらどうしようも無いじゃん
509 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 19:26:46.10 ID:0HYz4t500
@
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/ 東京10.29 13:00〜14:30(若者からの投票が日本を救う←検●索)
(2011年10月29日-TPP大反対デモパレード告知動画←検●索)
千葉10.29 13:00〜16:00野田地元チラシ街宣予定@794参照
東京10.31 18:30〜21:00
(やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO←検●索)
東京11.4 13:00〜15:00(TPP絶対阻止国会大包囲国民行動←検●索)
大阪11.6 15:30〜17:00予定
(日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞ←検●索)
東京11.8 13:30〜予定
(TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会←検●索)
510 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 22:40:58.40 ID:K1pfU8UY0
もう、前原死ねよ!!
そんなに関税撤廃したいなら
「関税撤廃だけ」の貿易交渉を「日本が主催」で開けば良いじゃん
わけわからんルールを含んだTPPの必要があるん?
512 :
名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 08:47:12.35 ID:DfvSm7QT0
前原チョン
小泉チョンと同様 激売国奴!!
お前らもう諦めろ。
それよりTPPでポルノは無修正が解禁されるぞ。
喜べ。
そして銃も解禁される。
だってアメリカの銃メーカーからしたら、日本の銃所持の禁止は障壁だろ。
恨みを晴らすのはそれからでいいんでない?
つか、絶対誰かが報復するだろうなww
514 :
名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 10:39:47.36 ID:/oyW/9Vv0
>>513 銃解禁なんてどこにも書いていないわけだが。
単なる妄想でカキコしないように。
>>514 お前の脳味噌にカビが生えてることは判った。
>>513 >お前らもう諦めろ。
おまいはなぜ反対しない?
貿易会社の社長か?
それともカネで雇われた書込屋か?
517 :
名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 10:58:00.73 ID:rkH1Xyvz0
途中退出はできない。
密約があるのかもしれないが、政権が共和党になっても担保できるのか?
はっきり言って前原、野田はネジが1,2本抜けてるのは確か。
518 :
名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:01:06.16 ID:Ypc3/MWB0
口だけ前原
519 :
名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:08:06.08 ID:hJmSwhB1O
前原は基本無責任だからな
撤退できるは出来るだろうけど、交渉参加後に撤退した場合に伴うデメリットを考慮せずに
出来るって言われてもねぇ
521 :
名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:14:05.15 ID:t+9oo9he0
522 :
名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:16:10.20 ID:WFFWzqbt0
日米安保条約はまず「日米は体質や思想が相似だから軍事同盟をむすぶ」とあり
その次には「その相似性を維持し、さらに経済関係をいっそう発展させるためにお互い忠告しあう」とある。
つまり、一方的な押し付けのTPPは日米安保条約違反。(日下公人 「闘え、日本人」)
523 :
名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:25:39.58 ID:Ru/ZpE4JO
撤退できないなら会議の意味ってなんだ?
524 :
名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 12:40:45.26 ID:/oyW/9Vv0
TPPを途中で撤退できるよって言うのはつまり、
戦争で侵略されてる側が負けそうになったから
この戦争止め止め!ノーカン!ノーカン!って言い出すようなもの?
526 :
名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 19:58:36.20 ID:zx+Nxxp50
そりゃ出来ることになってるだろうが
実際にそんなこと出来るわけねーだろw
途中退席なんてアメリカに喧嘩売ったようなもんだろ
民主は基地問題でアメリカを舐め腐った態度とったせいで
切れたアメ公に野田がTPP参加を了承するように脅されて
帰って来たんだろが!
528 :
名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 20:07:39.04 ID:7j0aHw1CO
前原は嘘つき政治屋さん
信用してはいけないタイプ
英語は苦手で、朝鮮語は得意(不思議だな)
なぜか、悪徳マスゴミにいつもヨイショされている
小泉・竹中平蔵のネオコン仲間でもある
前原は目的のためなら平気で嘘をつくんだな
撤退できると主張するんなら事前に米の言質とらないとダメだろう…
いろいろ話を聞いていくと、前原は、党内の意見を取りまとめようとしてるというよりは
相手を言い負かすのに必死にしか見えんし。
531 :
名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 20:36:58.07 ID:Vb+8sJwe0
アメリカから「途中撤退は許さん」と釘を刺された口だけ番長前原
どう対応すんのか見物だな
前禿のいっていることは間違っていないYo
撤退できることはできるYo
ただし、撤退したら 国ごと ぶっ潰されるけどねwww
それが目的か、、、orz
>>516 どちらでもない。
将来会社を経営する立場の者です。
535 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:54:47.95 ID:kzux83cP0
悪代官対仮面善人
536 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:58:24.40 ID:U1d0G5Jm0
前原と宗像の功名心の為に日本の未来が犠牲になるのかよ。
537 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:05:24.53 ID:eY5ntxs10
TPPは絶対潰せ!
538 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:18:31.04 ID:C9TKImC70
前原ってまじ嘘つきだな。
本気で嫌いになったよ。
ジャイアンのリサイタルを、のび太は断ろうと思えば断ることができる
つまりそーゆーことだな
尖閣の時も同じ。船長を捕らえて裁判にかけようと思えばかけれるけど、できやしないんだ。
この口先野郎は。
永田があっちで待ってるぞ。
540 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:25:41.92 ID:S3TuubBD0
この問題の根っこの部分は安全保障問題だよ
日本人が憲法を改正して正規の国軍を持ち、集団的自衛権を行使できるように
ならなければ、このような理不尽な要求は絶えず起こるだろう
541 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:30:23.34 ID:59RrqAXD0
前原は無責任なまねは得意中の得意だからなw
542 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:31:27.84 ID:cHuj+1Ib0
TPPは阻止できないのか教えてくれ
543 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:32:33.89 ID:+IYo1suNO
TPPのメリットデメリットを分かりやすく解説したサイトないの?
中傷的な話はうんざり
544 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:33:59.67 ID:i4Z1lDDp0
545 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:35:12.21 ID:C9TKImC70
前原=嘘つきってイメージが定着してきたな。
せめて、24分野でどのように進めていくか説明するべき。
移民はどうするか、健康保険などはどうするか、かんぽ、郵貯などはどうするのか
その他、労働、金融、紛争解決など最低限どの程度保護するか政府は説明や方針を国民に説明するべき
それもしないで、参加します。あとは知りませんは無責任。
どうせ、官僚がすべて作成してるから野田は原稿読むだけだけどね。
英語も出来ない魔江原さん、本当ンできるの?
民主は口だけで実績がないんだから信用なんてできるわけない
548 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:41:30.96 ID:P2lZ6Q1R0
アメリカは今相当ヤバイんだから
多少の無理は通るというか無視したって構わんと思うんだが…
それよりデカい日本の弱みってなんだ?
何でこんな不平等条約結ばなければならないんだ?
549 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:42:04.11 ID:6yjLqdw60
前原は屑だから。
コイツほど発言が二点三点する人間はいない。
長いものには巻かれろ精神
製造業はTPPを積極推進しているが、製造業のGDP比率は17.6%にすぎない。そのために「残りの82.4%を犠牲にしていいのか」との言葉が、実態をうまく表現すると言えるだろう。日本の製造業のGDP比率
17.8%
前原誠司政調会長はTPPに関連して「GDP比1.5%の農業のために、ほかの98.5%の産業を犠牲にしていいのか」と発言。TPP参加の意義を述べたが、メリットを受けるとされる製造業のGDPも17.6%にすぎない
551 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:58:03.95 ID:3dCvdPvj0
TPP反対だけど、日本が今更アメリカの反対を押し切って、アメリカや中国にも対抗する軍事国家になれると妄想してるなんて・・・
政治家と国民が保身のために日本を売る事を止めて、反省して目覚めて外交したら
日本人の本来の資質、能力なら外交力で巧くやっていける
自民が腐った蜜柑になって、見た目新鮮だが毒入り蜜柑に政権が移って、なにをやりたいのか判らん日本になり
政治家も国民もプライドだけ高いくせに本当の国益なんて考えずに自分や自分達の目先の利益ばかり追求して
結果弱体化したから、せっかくの優秀な民族だった日本が外交力が無くなった
日教組やあらゆる組織に昔から浸食した朝鮮組織が日本を内部から浸食した結果だ
和の心が、ただのお人よしにレベルダウンさせられた結果だ
ようするに・・政治家・国民、日本全体が昔からの日本人の心意気を忘れて堕落して自己中心な机上の開設者集団になったことを反省しないと
日本は終わる
口だけ番長いいかげんにしてくんないかな
553 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:06:28.64 ID:3dCvdPvj0
軍事力とか、アメリカの属国としてじゃないかぎり、今更独立出来るほど出来るわけない
アメリカが、対向しうる軍事力になるまで、温かい目で日本を見守ってくれると思うの?
自分に反旗を翻す存在は、弱いうちに叩き潰すのがアメリカでしょ
テロは良くないけど、アメリカが経済的に弱い国々をいじめてきたからテロが起こった
日本が美味しい相手じゃないなら、いつでも見捨てるよアメリカは
アメリカは戦争しないと成り立たない国、アメリカはアメリカの護持のための生贄である屍の上に
たってる国家、中国は判りやすいってだけで、政府の実態はアメリカも同じでしょ
554 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:07:00.34 ID:sa/2R4+b0
■■■ 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
盲腸の手術で200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定!!
怒れ国民!! 国会議員、県知事にメル凸だ!!
555 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:10:35.62 ID:mrHw0CVu0
これは前原の勝ちだな。
撤退の必要がなかったことにすりゃいいんだから。
556 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:13:14.23 ID:q5wG4t520
賛成派の奴らでアメリカと交渉して勝てばいいとか言ってる奴いるが、
戦後60年アメリカとの交渉の勝率はどれだけかね?
9割は負けてんだろ、TPPの交渉だって負け戦に決まってんだろ。
ミンスに、できたものなんてあったっけ?w
前原ってなんでこんなに態度でかいの?
交渉に参加してやっぱやめた!とか・・参加国との亀裂は決定的になって
参加しないでいるよりより国益を損なう気がするんだが。。
559 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2011/10/30(日) 22:31:55.82 ID:2HDNfbHp0
逆神前ハゲw
560 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:35:43.08 ID:5en/8qZv0
目糞VS鼻糞
馬鹿VSアホ
鬼畜VS外道
561 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:37:31.49 ID:Akp415Q90
>>556 交渉で負けても、実際にはアメリカ製品なんて大した影響ないしね。
思いやり予算とか兵器購入、国債の買い入れが巨額。
まずマニフェストを実行してくれ。
563 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:41:21.39 ID:E8ba/hei0
前原は馬鹿なのか?外務大臣でもないのに、ふかすなよ
564 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:44:36.35 ID:auMaA+bN0
前原を筆頭に雇用の増大と収入の上昇など
日本経済にプラスになる無責任発言した者の名前を書き残しておけ!
565 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:46:11.22 ID:yM6fkxF3O
口先さん
566 :
名無しさん@12周年:
前川の馬鹿っプリは才能を感じる。