【鉄道】「103系」の運転室、冷暖房不十分…　JR奈良線、労基署が改善指導

★運転室「環境ヒドイ」　ＪＲ奈良線、労基署が改善指導

ＪＲ奈良線の運転士らが、運転室の冷暖房が不十分で体調に支障をきたすとして、
ＪＲ西日本に改善を求めている。古い車両が多いためで、ＪＲ西日本労働組合（ＪＲ西労）は
運行の安全に影響が及びかねないと主張している。京都下労働基準監督署はＪＲ西に
改善を指導した。

ＪＲ西労京都電車区分会によると、問題としているのは奈良線の普通電車の主力となる
「１０３系」車両の運転室。多くは製造から４０年近く経過し、冷房機が後付けの車両がある。

ＪＲ西労が今夏、運転室の気温を測ったところ最高で３８度に達し、暑さで体調不良を
訴える運転士がいた。冬場も各自で防寒対策をしているという。

対応が進んでいないとして、ＪＲ西労は８月下旬、京都下労働基準監督署に改善を
申し立てた。同監督署は９月上旬、文書でＪＲ西に改善を指導した。

ＪＲ西労京都電車区分会の立石敬二執行委員長（４８）は「乗客の命を預かっている以上、
劣悪な環境で運転士の集中力がそがれる危険は避けたい」と話す。ＪＲ西は「ソフト、
ハードの両面から必要な対策を講じていきたい」としている。

▽画像：運転士が運転室環境の改善を求めているＪＲ奈良線の普通電車（京都市伏見区）
http://www.kyoto-np.co.jp/picture/2011/10/20111023093226001.jpg

▽ソース：京都新聞　2011年10月23日 09時32分
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20111023000021

窓開けても駄目なん？

まだこんな古いの走ってるんだ

亡くなった人は文句も言えません。

建設現場の作業員に比べたらマシだ　贅沢言うな

「ソフト,ハードの両面から」のソフトってなんだ。運転士の工夫とか気合とか
言ってるんじゃなかろうな。対策になるのはハードしかないだろうが。

>>3
西日本だとこのレベルは余裕で現役

>>1
車両が作られたばかりの頃の昔は改善指導しなかったのに、今は改善指導？
なんか納得がいかない

>>8
昔と今で気候の違いもあるし、昔は技術的に改善しようがなかったのかも知れないだろ

建設現場でのポカは本人と周囲が死ぬだけ。運転士のポカは客が大量に死ぬ
ことになる。コンピュータ室に24時間冷房かけてるのと同じだ。必要なものを
ケチると社長が土下座したりととても高いものにつくぞ。

その「ソフト」とやら、是非教えてくれ。

座禅とか言うなよｗ

若い頃乗った国電の車両がまだ走ってたのか棟圧だわ

そういう古い列車の写真撮るために炎天下や極寒の中、三脚構えて
待ってる鉄ヲタどもの身にもなってみろｗ

JR西は京阪神の東海道・山陽線だけ新型車両を走らせてるイメージ

カイゼンとか言ってないではやく買い換えろやボケ。
いつのクルマやねん。。。

運転手の所にバスみたく金額表があるんだよね？これ

>>6>>11
１０３を国電廣島に持っていくとかｗ

蒸機に比べれば天国だろ

東海道、山陽本線、片町線、宝塚線・・・すべて新車
大阪環状線・阪和線・・・快速のみ新車
それ以外・・・すべてボロ

「103系の冷暖房が不十分で体調に支障をきたす！」
「ほぅ・・・じゃあ、101系にするかい？」

秩父鉄道に>>1にそっくりなやつが走ってるな。

客室も冷暖房効かへんの？
客室と空気が回るようにしたらええだけのような気がするけど。

>>21
それは101系。

『安全』を人質に、やりたい放題の鉄道系労組。

>>22
運転席の床がサビてボロボロになっていてそこから隙間風が入ってくるんだよ
断熱材も入ってないしとにかく寒い

103系なんて天然記念物まだ走ってるのかよ
流石関西

次期計画では運転席が先頭の上部にあるパノラマ車輌で、運転士は窓の無い狭い運転席で計器を頼りに腹這いで運転させます。

たかが３８度で体調崩すようなヤツ、雇う方が間違いだろ
小学生ですら熱中症でぶっ倒れるまで運動してんだ

学校の教室も夏場は３６度とか越えるんだけど。
小学生もその中、勉強している。

昔はそれで普通だったんだ。最近のｳﾃｼがヤワなだけだろ

寿司詰の客室の方が、よっぽど酷いが・・・
客室の冷房切っといて、車掌は窓開けて涼んでるんだからな
そりゃ客に殴られるのも当然だろ

写真を見るかぎり、古い電車だな。

最新のエネルギー効率の良い電車を何で導入しないの？
電気代が高そう。

しЯ束から201系でも払い下げてもらえよ

>>28
労基法というものがあってだな

福知山線脱線事故のときの体質が、そのまま残っているんだな。

それにしても、103系が現役ってマジで驚きだわ。
JR東日本じゃ、201系でさえ引退したっていうのに。
山手線から103系が消えたのなんて、1988年だぞ。
昭和だよ。

耐用年数が過ぎた走るんです系列を安く買えばいいのに

>>32
京浜東北線には
「この電車は従来の電車の40％のエネルギーで走行しています」って貼り紙があったが、

電気代6割も安くなって運賃安くならないのはどういうワケだ！？と思ったのはオレだけでないはず

>>18
その分、電車運転士は格下扱いされた
機関士は超エリート

よーするに車のＭＴ＞＞＞＞＞＞ＡＴ限定みたいなもん

>>29
クソガキが人の命預かってるのか？

103系、座席に座っていても場所が悪いとヒーターの温もりどころか、足元から尻にかけて冷たい風が流れて凍えそうになるな

奈良の冬の明け方の寒さは尋常でないからな。

革マル派系大衆団体

ＪＲ東日本なんてまだ使える２０１系とか２０９系を大量に捨ててるのに

103系が残ってるのはJR西日本とJR九州だけかな？
ただし、JR九州の103系は1982年製造の後期型で車体は201系、お顔は105系という変種。

>>16
ないわそんなん。どこの田舎の線の話ししてんねん。

>>43
その車両を西が買い取ればいいのに。
関西人のプライドが許さないか？

>>11
勤務時間管理などの運用面ってことだろ

うちの近所の路線に103系が新車投入されたんだけど…

夏の運転台は糞暑いぞ 簡単に言えば走る鉄板だからな。それに、運転台は車両の端っこだから冷気が暖められて生温い風しか出てこないしな。最近の車両は幾分ましだが…それに、手で扇ぐ仕草しただけでもクレーマーの餌食になりかねんし
冬は隙間風で暖房なんてあって無いようなもんだ

>>43
奈良線はもちろん大阪環状線でも201系は乗客に「新型」と親しまれております。。。

こんなことで労基が介入してくるなんて天国のような職場だな

>>21
秩父鉄道のは元101系らしい。

フツーに学研都市線のと同じのをもっと買って増やせばええだけやんけ。
ランニングコストの安い新型の同一形式で揃えるのが結果的にいちばん低コストなんちゃうの。

客スペースとの間の仕切りをスダレにすれば解決。

東武鉄道も逃げ出すくらいの旧車だな…
減価償却してからが本番とｗ

運転手が熱中症で倒れたりしても危ないしな

>>53
その金がないんだよ

文句言うな。琴電よりはましだろ。

千葉の113系は組合が

制服を水着にしてビニールプールおけば解決ｗ

この線、むかしの横浜線みたいに終日1時間あたり往復１２本のつめこみダイヤを
半分以上単線の線路に詰め込んでる。しかも快速やらなんちゃら快速やら複雑怪奇なスジで。
それをこんなボロ車でやってりゃそのうち宝塚線みたいな事になるで。知らんで。

心頭滅却すれば火もまた涼し
精神がたるんでるんだな

労働環境も大事だが、これから労働をしに通勤している乗客の環境改善も急務だよなぁ。
もちろん鉄道会社がどうにかできる問題ではないので、国と経団連あたりが日本の実情に合わせて話し合ってほしい。

鉄ヲタの人、分からないから103系とやらをガンダムに例えたらどんな感じなん？

たのむ

やっぱ在宅勤務が出来る環境を整えるべきだね。
片道２時間通勤じゃ無駄に体力を消費するだけ。
あんまり在宅勤務を進めると電車の客が激減するけどｗ

小倉〜博多のドル箱線のラッシュに415快速を投入する九州も
なかなか…
てか鉄道会社って、わりと乗務員にきびしい気がする

うだうだ言ってんなよ糞JR
奈良線ことあるごとに電車遅れすぎ
大事なときにJRは使えないって噂広まってるぐらい酷いわ

>>64
量産型ザク

ちなみに奈良線103系はまさしくザク色です・・・ｗ

>>1
またJR総連・せい労か

満員電車の客室環境の方が遙かに酷い
労組貴族は全員死ね

>>64
ELS襲来時に前線に放り込まれた
ティエレン

>>68
それはザク�Tなのかザク�Uなのかどっち？

廣島支社がアップを始めました

ケヨの205も短編成化を施し富士急送りにされたほどだし、束の大量の廃車編成を一気にアーバンネットワークへ寄越したらどうだ

奈良線の駅　　無人
奈良線の客　　DQNとモンペの婆さん

長野電鉄でNEXが看板列車になっててワロタ。

>>75
モンスターペアレントのばあさん　とオモタ

>>46
201系は走行機器が既に新造されていないから、メンテナンスコストで逆に高く付く
209系に関しては全てを廃車している訳ではなく、小間切れにして房総送り、113系の置き換えで再利用している

>>53
酉はアーバンエリアを除けば赤字ローカル路線を山ほど抱えていて、束みたいに大量に新車投入できるほどの体力が無い

>>74
千ケヨ205は塩害で足回りをやられているのが多く、地絡で変電所を飛ばしたりしたからねえ
そのせいでE233投入が早まったと言われているほど

>>26
>>35

「古い車両を大切に末永く使いましょう計画」を公言した会社を
甘く見てはいけない。
「古い車両は修理などをして長寿命化する」を宣言してるんだぞ。

>>61
そりゃダイヤの見直しと複線化工事を行う方が先じゃ無かろうか?

N40は、本当はあと40年使う為の改造なんじゃないかと。

>>78
いや、それを言うなら東日本も東北とかに絶望的赤字ローカル線山ほど抱えてるよ。
だからこそ新津に自前の車両工場作るとかのウルトラＣしたわけだろ。コスト削減のために。

あと、堅気の皆さんも読んでる板で酉だの千ケヨだの、ヤクザな連中しか理解できない符牒は使わないほうがいいw

エアコンとかつけれないの？
室外機は客車側に置いて。
簡単じゃん。

>>83
古い機関車を抱える貨物ですらエアコンを取り付けているのにね。
電力節約を西は心がけているのかもしれんが。

>>83
鉄オタの先輩に夜行列車を引っ張る赤い機関車の写真を見せてもらったら
運転席の右側に、普通のルームエアコン(霧ケ峰やミンミンのようなやつ)
がついてて吹き出してしまったわ

＞ＪＲ西日本にはお金がない
じゃあ今後は独自設計をやめて東京のと同じ車両を発注すれば良いやん。
それこそこの昔の１０３系の時みたいに。

今迄どれだけグモったのかな。

西日本は新幹線から在来線に乗り換えると昭和時代にタイムスリップ。

うへえ　３８度は酷いな

>>86
新幹線で西と東海が共同開発しているんだから
東と共同発注もありだね。

それより583を延命してくれ

>>72
オッサンには量産型としか記憶が無いので・・・ｗ

いわゆるザクIIですかな

トンネル内で冷房切ってた頃の千代田線のほうがヤバかったと思う

>>93
そんな時代が千代田線にあったとは。
時代は進化したんだね。

そういや奈良のローカル線はまだ１０３系だったなあ。
もっとも、関東の超ローカル線である秩父鉄道（埼玉）は１０１系
が現役だった。
さすがに８０系が現役って例はないよね？

>>86
E231てのがあるよ

>>32
変電所交換しなくてはいけないから
積極的に新車導入できない
大阪環状線で103系がまだ走っているのも
そんな理由

455系や485系等の国鉄特急・急行車天国だった実家がある宮崎。
この間久しぶりに戻ったら713系と717系以外の国鉄型電車が駆逐されてた(´･ω･`)
485系を置換えた787系は253系と車齢は大して変わらないボロだけど。

西労てのは、旧動労系の組合で、組合員も国鉄時代から働いてきた運転士・車掌ばかりなんだけど
何でデビューしてから40年くらい経つ電車に文句いってんだ。
毎年夏は暑いのは変わらないのに、何で40年前から運転席が暑いと言い続けなかったんだ。
国鉄時代みたく、前の扉開け放して運転すればいいじゃん。
そもそも、窓も大きく、鋼板もペラペラの今時の電車の方が暑いんじゃないの？

>>95
ローカル線どころか大和路線や大阪環状線でもバリバリ現役でございます。

季節列車や臨時運行の蒸気機関車の運行は
JR西では出来なくなるな
あの運転席は暑いと言うよりも熱いからな〜

>>90

誤：共同開発
正：主従関係

西日本の車両は東海様の要望を全て満たしていないと東海道を走れない。

新幹線新大阪駅は東海の管轄なので
山陽専用車両は隅（20番ホーム）に追いやられている。

>>98
車体を白と青で塗装した485系が時々走る武蔵野線は
貴重な存在だね。

>>93
元々千代田線にいた車両はまだJR西日本で現役

103系より旧い101系の秩父鉄道からはそういう話は聞かんな

>>98
JR九州の電車は、どれもど派手な装飾がされていて、どの電車が新しいのかよくわからん。

>>102
だからウメダ貨物駅に山陽新幹線の始発駅を別に作ればよかってん。なのにぜんぶ潰してビルにしてしもて・・・。
勿体無い。

キハを逐次導入しろ

>>102
本スレでも東海の実態がカキコされてしまったのか。
日本の大動脈を握っているから態度がデカくなるんだね。

>>3
国鉄廣島の悪口はそこまでだ。

>>100
西は「環状線は速度も出さないから新車両なんて無駄」だもんな

>１
ペンキ一色に塗られてないだけマシじゃん

>>93
トンネル自体を冷房しているから窓を開けて冷気を取り入れよう

みたいな説明だったと思うが、
幼心に釈然としなかった

>>111
新幹線と特急に新型車両を積極的に投入するのが西の経営方針なのか。
メリハリがきいた方針に見えるよ。

>>109
まぁ東海の80%以上の利益を生み出してるドル箱ですし。
おかげで東海の赤字ローカル線は新車が投入してもらえたりするわけですが。

JR西の人はかわいそうですね。ﾌﾟﾌﾟｯ

>>112
末期色

>>113
覚えてるで。東京行ったら地下鉄も国電もみんな扇風機（または送風機）しかなくて
ビックリした覚えがある。しかも改札に挟みをくるくる回す駅員がずらり並んでて
いつの時代やねんココ！ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ご覧の通り、いまやすっかり立場は逆転してしもたが・・・。

この40年で生活環境も労働環境も改善されてる。
38度になる運転席が許される時代じゃないだろ。

それに加えて、大阪駅に役立たず屋根を付ける金はあるくせに
40年ものの骨董品に客を乗せてるこの会社の神経を疑う。
ローカル線なんて言い訳に過ぎんだろ？

>>114
アーバンエリアと自治体が補助金くれた
エリアだけ新車投入するよ

>最高で３８度に達し

全然たいした事ねーじゃん

運転室の空調はきちんとしてあげてよ。集中力散漫になるでしょう

夏の晴れた日は窓取っちゃえよ

>>118
ある意味「選択と集中」だね。
金をばら撒いていたら西と言えども体力が持たないだろうし。

東海だけど、JRでこんな古い車両が走ってるなんて信じられない
名鉄はボロだけど

乗務員が熱中症で倒れるまで放置。


事故を起こすまで対応しない西日本。
前科があるのにまったく進歩してない。

湖西線なんて見てて楽しいよ。113・117・207・221・223・225系

車もそうだけど、ガラス張りの運転席ってのは、温室みたいなもんだからな。
客商売だから、Tシャツ ＆ 短パンってわけにもいかないだろうし。

まあ、根性論よりもエアコンつけろ、って話だ。

>>123
新幹線がなければ西より酷い状況だっただろう。
利益のほとんどは新幹線が生み出してくれてるんだから…。

>>23>>52
103系でも古いやつはほとんど見分けつかないだろ　
同じ103系でも、高運転台車とこの方じゃ前面全然違うし。

>>21のいい分の方がよほどまともじゃないのか

環状線なんて、超ドル箱路線のはずなのに、なんであんなボロっちい車両使ってんの？

>>6
きちんと休憩が取れるようにする
体調不良時の交代要員の確保
とか

なんでいままで問題にならなかったんだ？

>>129
客単価が安いから儲けにならない。


大阪環状線だけの利用だと最大で250円にしかならない。

>>129
>>111

>>120
それは注意力があったらの話でしょ？

>>127
だな
国鉄時代の名古屋近郊は、機関車の煤煙がこびりついた真っ黒で真っ暗な駅に
一時間に１〜２本の遅い電車。しかも走り出したら分解しそうなボロボロ。
そんな環境で働く駅員の態度も最悪。
汚い名古屋駅には銭湯に行くDQNしか集まらず。
直線が多くて速達性は高い下地はあるのに誰も乗らなくなる悪のスパイラル
そんな国鉄名古屋の状況に、名鉄があぐらをかいてたら、国鉄一の稼ぎ頭の新幹線が
ボロしかない名古屋にくっついて状況一変

>>55
意外かもだけど東武の車両は古い8000系も含めてエアコンに関しては
最高レベル。

他の会社と比べたらはっきりわかる。
去年の冬常磐線に乗ったらエアコンが動いてるのに
寒くて死にそうだったけど、東武線に乗り換えたら天国だった。

あと相互直通でもよくわかる。

東急の車両は混雑がひどいと冷房がまるできかないけど東武の車両は涼しい。
東武車を選んで乗る人もいるくらいだよ。

このニュースのポイントは、
日本に労働基準監督署という役所が実在したということと、
給料をもらう以外の活動をしていたってことだよな。

関西の車輌って異様に古いよな
大阪の環状線でさえいまだに化石のような１０３系を使っているから笑う
山手線だと３０年まえに消えたとんでもなく古い車輌
しかも山手線で同じくとっくに消えた
その次に古い２０１系を新型車と言って導入する基地外さ

確かに首都圏から大阪に来ると昭和にタイムスリップした気分
悪気はないけど、おっさんの素直な気持ち

>>139
いやいや、環状線なんて駅の雰囲気含めて普通に昭和ですよ

> 運転室の気温を測ったところ最高で３８度

コレはキツいな

アナル車両にでも頼め

「40年目を迎えるも余裕で市街地を疾走する奈良線の１０３系」
>>1
違和感内

>>135
対してJR西日本は本来は社長か幹部になるべきだった元広島鉄道管理局長・石井幸孝氏が何故かJR九州の社長になってしまったことが命運を分けた。
広鉄時代はダイヤの近代化などを手がけていた。そして現在の広島は氏の時代から何も進歩していない。車輛含めて。

ちなみに、氏は鉄ヲタであり、某巨大掲示板の住人という可能性もある（証拠はない）

JR奈良線なんて赤字なだけじゃないの？

俺が乗ってる市の除雪車、室内まで凍るぞ
排土板はまがるし、ワイパーは凍って何も見えなくなるし、バックワイパー無いし

言っても聞かないし、死ねよ役人

甘えんな

>>104
後継の203系はこの間引退したのにね。

運転中にぶっ倒れて事故おこされるよりは、冷暖房くらい整備してあげたほうがいいのでは

車もそうだけど、乗り物を長時間運転するのは思う以上に体力と神経使って疲れるし

e233もらったら？

>>148
一部はインドネシアで第二の人生を送りますよ

使用者であるJR西日本の落ち度

ちなみにJR西労は、あの大事故を起こした電車の車掌が所属している
事故発生当時何もできず、ぼけっと突っ立っていただけ、
次にした事がケータイから嫁に電話

そんな社員を車掌職に戻せ、と主張しているのもJR西労

>>147
自分が乗る電車の運転手が同じ環境でもそう言えるの？

>>145
奈良線は一応黒字だよ。

>>153
ほとぼりが冷めるまで病院に入院してたな。最後尾でそれはもう大怪我だったんだろう。
だいたい、コイツが空気読まずに車内放送と運転所への無線でウテシにプレッシャーかけ続けたのが原因の一つなのに。

103系の低運車がまだ現役バリバリだもんなぁ

対応が塩飴ってJR酷すぎるね
どうせ放置するさ
でも京都の組合だから車両変更はあるかな、嵯峨野線から113系を追出した実績があるから
東海道線のお古を大量に持ってきて103系を追出すだけの対応で終わるだろうね
これを口実に東海道線に新型を追加増備しますとか総会で言えるし。

>>146
それでいて、厚い手当てと
良い給料もらってんだもな
まあ、ギリシャになるのは時間の問題だな
巻き込まれるのは避けたいが

>>3
それ思った。
しかもこれって、窓が大きいタイプで103系の旧型？っての？
1960〜1970代に山手線とか走ってたやつじゃん
すげーな、JR西ｗ

関西で使わなくなった車両がそれから広島に行くのですから

これって法的な義務なのか？

豆知識
JR奈良線は全区間が京都府内の路線
元奈良電鉄だったJR奈良線
国鉄が国営化買収して社名を路線名にした。

>>145
JR西日本で唯一支線で黒字を出している路線だよ
関西空港線よりも営業係数は良好

>>161
103は行かないよ

>>163
黒字なんだ。近鉄との競争で大変なのかと思ってた。

>>65
運転手が電車でＧＯで運転するのかよ（´・ω・｀）

JRでここまで古い車両ってなかなか見ないな。
赤字のローカル線でならたまに見るけど
新型車両を導入しない理由はなんだろ？

>>93
抵抗制御８Ｍ２Ｔの１０３系１０００番台だっけ

>>3
奈良線だけじゃなく大阪環状線も103系が主力だが。

体質改善とかいって物凄い魔改造するんだよなぁ
あれなら新車導入した方が安上がりなんじゃないかと思うんだが…

>>167
金がない。

儲かる路線＝私鉄と競合する路線に経営資源を集中するという
ごく当たり前の経営戦略をとってるから、
こういうところとか、広島は動く鉄道博物館になる。

まあ、どこぞの原発付近の線路みたいに、
謎のお布施があれば新型入るけど。、

窓じゃなくてドア開けて運転したら涼しいぞ。

103系導入当時は客ですら冷房なんか当然無し。
地下鉄でも冷房はないのが当たり前だった。

>>73 やめてくれｗ

>>1
冷房はまだしも暖房は強化したら眠気を誘うからやばいだろ。

>>163
奈良電鉄は今の近鉄京都線ですよ

国鉄時代末期に電気機関車に便乗させて貰った事あるけど、夏場の炎天下は室内50度近くまで室温上がると聞いたよ。
まあ、鉄の塊だから無理も無いが。
走り出すと一気に室内冷えるけど…。

>>167
JR西日本は基本的に、古い車両でも客が確実に乗って利益が出る路線には新型は入れないという方針
また赤字の場合は自治体が車両代払ってくれたら新型入れてあげるよ、金額に見合った作りにするからいっぱい頂戴ねという体質。
こういう旧車で利益の出せる路線が一番悲惨なんだよね
投資しなくていいからその分メイン路線へ投資できる、JR西の場合は東海道線へすべての利益を投資するという
他の路線ユーザーからすれば泥棒やね、何でうちの路線の儲けで他の路線ばかりサービス良くなるんだという不満がJRには多い。

>>139
東京と違ってJRが走っているところは場末ばかりだからな

>>178
まあ、奈良線や広島の儲けなんて、
京阪神間の儲けに比べれば、
全然大したことないからねえ。

運送会社にいた頃、午前と午後でトラック乗り換えるんだけど２台とも壊れてて冷房
がなかったわ。真夏なのに。
車検切れで廃車まであと一月とかだとザラだった。


あれはいじめだったと思う。

暑けりゃ窓開けろ。
寒けりゃ着こめ。
市役所でさえ、冷暖房けっこう制限してるぜ。

１００円儲けるのにいくらかかるか （路線ごと）

１８位 98.7 可部線
１７位 97.1 宇野線
１６位 96.9 関西空港線
１５位 95.8 北陸本線
１４位 90.5 奈良線
１３位　90.4 本四備讃線
１２位　89.0 おおさか東線
１１位　85.5 関西本線（大和路線含む）
１０位　85.2 湖西線
　９位　84.5 山陽本線
　８位　84.2 福知山線　
　７位　81.1 桜島線 　
　６位　78.9 山陽新幹線　
　５位　77.0 片町線　
　４位　76.1 阪和線（羽衣支線含む）　
　３位　75.3 ＪＲ東西線　
　２位　73.1 東海道線
　１位　72.5 大阪環状線


こんなのあった
ここの載っていない路線は赤字ということらしい

>>178
奈良なら結構人口もいるんだし
そろそろ安全面からも新型入れてあげてもいいのにね。

東京なんてＪＲ西の新快速みたいな車輌ないもんなぁ。

客として乗る分には旧車のほうがいい
ＪＲ車はプラスチック臭くて椅子が平べったい

>>82
東日本は首都圏の運賃収入から既にアーバンと1桁違うレベルだし、新幹線も東北・上越の2系統がドル箱だからね
上越系統は将来的に盲腸線状態になるけど、その時点では北陸系統が安泰になるし
関東と東北の収入比が93:7なんて状況だから
西日本の場合は、私鉄競合によるダンピング状態で収支効率が辛い部分もある

>>183
儲けって、粗利？利益？

>>185
転クロは羨ましいと思う

>>188
営業係数は、経費控除を行う前段階での粗利
だから、これが100を超える路線は単独では赤字

>>190
ほう、ｱﾘｶﾞﾄｳ

>>184
>>163が言うてるとおり名前は奈良線でも全線京都府下。奈良はあんまり関係ない。
競合路線は市内〜宇治が京阪電車京阪線と宇治線、そっから先は近鉄京都線。
基本的には京都郊外から京都市内への通勤路線やで。

ＪＲ西日本の運転士曰く、空調については大分改善されているらしい。
広島の末期については、「あんな色で客乗せるとか、マジありえん。あの車両は死んでほしい」と言ってた。

>>193
そんなに酷いのかw
一度見てみたいな

いまどき１０３系なんていう
４０年まえのポンコツに乗らされる乗客は可哀想
新幹線を中国に輸出して中国空母の電磁カタパルトに
貢献した国賊企業であるＪＲ東日本とその痴呆社長であるが
こと車輌に関しては乗客に尽くしている

京都に行くと１０３サウンドが聴けるので楽しい。
勿論モーターの上の座席が最高。

N40改造するときにウテシの環境改善を忘れたのね。
かわいそうに。

>>178
東武鉄道みたいな経営だな

JR西ではまだこんな骨董品が走ってるのかよ
ほんと金がないのか、吝ん坊なのか

つーかさ前のガラスを鉄格子にすれば良いだけじゃねこれ？

外気は入る上にキチガイ乗客から襲われないだろ。

国鉄型の特急の高運転台タイプ、１８３系、３８１系、４８５系、５８３系
ここの運転台では冷暖房はどうなんだろう？

>>187
それと、ＪＲ西日本管轄の山陽新幹線も、そこまでは儲かっていないという実情もある。
ビジネス客が少ない上、航空機や高速バスとの競合もある。
また、ＪＲ倒壊管轄の東海道新幹線と乗り入れしている関係もあり、
糞倒壊に配慮しなければならず、自由に運営しにくい側面もある。

倒壊は車両に関しても「１６両組成、1323席」に統一するよう頑なに要求し、「のぞみ」の大増発を強引に進めたりと。

■本日開催！フジデモin福岡500人

１０月２３日フジテレビ抗議デモin九州福岡 Part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15965675
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15965776
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15965906

>>197
東武もローカル線に見えて実は安定した需要のある野田線とかは、40年ものの旧車が放置されているな。

>>82
東は国鉄時代に山ほど借金して首都圏を中心に設備投資しまくったからね
そのときの借金は結局税金で穴埋めしたから国税で路線整備したも同然
西のエリアは民鉄からの買収路線が中心で国鉄時代もろくに投資がされなかった
その差が経営体力に如実に現れてる

分割民営化のときにNTTのように東西分割だけしておけば西も三島会社も
まだ経営も安定していたのだろうが、東海道新幹線を大阪の会社に渡したくないという
東京の運輸官僚のつまらないメンツのせいで東と東海以外の鉄道はもうボロボロだよ

大阪駅に降りたら、１０３系いっぱい居ますから
ＪＲ西の主力車両です

あと５０年は使うだろう

>>204
だから割を食った北が出現したのか。
今は立派な特急車両が走るけど、開通当初の青函トンネルは
凄かった記憶があるよ。
世界最長の海底トンネルを改造客車がノロノロ運転。

>>194
塗装を統一する理由は何と言っても「いろんな色を買わなくて済むし、節約になる」からね。
基本的にケチな会社だから。駅員だって時給制の契約社員とかもいるしな。

まあ、東海を除けば契約社員は他のＪＲにもいるけど。
東海は委託子会社の社員含めて全員正規雇用にしてるから、そういうところは立派なのに・・・。

東から山手線のお古でももらえばよかったのに

東から205系買えばいいのに。西と東って仲悪いのかな。

>>204
むつかしいことは分からんがなんでJR新幹線にしなかったのかね？
あの民営化の時
そうすれば利益プールして他のJRに分配って形でJR四国とか九州もひぃひぃ言わずにすんだろうに

>>209
国鉄本社と大阪鉄道管理局の時代から反目しあっていたよ。
それでも武蔵野線の中古車を西日本に売却した例はあるけどね。

>>208,209
山手線の205系なら、仙台に送り込まれたり、あとは武蔵野線やら南武線、京葉線でリサイクル済

>>207
東海は異質な体質を持つ会社で外からの風(中途採用)を取り入れたり、
社会にチクられる(期間雇用)のを嫌がる。
だから最低限の正規雇用で終身雇用。
会社の言うこと聞かない社員(特にJR総連・ジェイアール東海労働組合組合員)はいじめ抜く

>>207
せめて単色でもロゴや装飾に凝ったりするとそれなりに見れるデザインになるのに、ベタ塗りだからなぁ・・・

半分単線だし、京都の9・10は頭端式だから勘弁してくれ

>>210
静かに臨終しかけてる四国はともかく
九州なんか鉄道外収入で食ってる始末だからな。

>>216
でもJR九州は鉄道事業以外で荒稼ぎしてて鉄道事業の赤字補填どころか黒字になりつつある。
環境を考えると大健闘。

乗客と運転席を仕切る壁の上の方に穴を空ければいいんじゃないの？
それとも奈良では乗客も夏は３８度、冬は凍えてるのか？ｗ

>>1
JR西ってケチだからなぁ

国鉄時代のまだ全然使える車両をバンバン置き換えていた頃の反省でしょ
使える車両はとことん使い倒す

正直さ、こういうクソ車両はさっさと捨てて更新するべき。
そのための値上げなら問題ないからさっさとやれ。

既得権益事業のくせにケチすぎるんだよ。頭つかえ馬鹿JR。
だから脱線事故起こすんだよ。

そういう意味では北海道の蒸気機関車ってすごかったよな。
機関士や機関助士はどう対策してたんだろう。

日本中のSLは廃止だな。
人命には代えられない。

>>183
環状線、ダントツでドル箱路線じゃねーか。
京都−神戸間なんて、ひっきりなしに新型車投入してるけど、環状線こそが、
最新型を投入される権利があるだろ。

>>221
しかし値上げしたらオレはお京阪電車利用に戻るでｗｗｗ

大阪の環状線もこれじゃね？

環状線の風貌は、いかにも朝鮮犯罪都市「大阪」にふさわしい汚らわしさがある。

神戸線の新快速はもっといい列車をつかってもいい。

夏暑くて冬寒い

>>183
こんなに黒字路線があるのか
すごいな

国鉄時代はもっと少なかっただろ
新幹線と山手線くらいじゃなかったかな

冷房を取り付けたのってまだ国鉄時代だった頃でしょ？
そんとき今のJR西みたいに御用組合が最強勢力じゃなかったろうに
乗務員室も冷やせるようにできんかったのかな？

昔、国電は先頭と最後尾だけエアコンが付いてた。

運転手さんと車掌さんが涼みたいからに決まってるでしょうと見抜いたコメディアンがいた。

ぽかぽかになったら寝るでしょ？

最新型の電車って、この型の半分くらいしか電気を使わないんじゃなかったかな
関電は節電求めているし、この際買い換えたらいいな

>>55
逃げ出すって…
8000系ならいい勝負するぞ

>>194
通称、末期色

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/57/66/9f881e1831b41807acb0414d53ebac1b.jpg

東京の山手線の車両は、内装のセンスがいいよな。現代風で。
ドアの上に、路線図や次の駅の名前が表示されるし、至れり尽くせりやん・・・

環状線の冷房装置なんて、いまだに金属ブレードの扇風機やぞ・・・　ｏｒｚ

一編成だけ、分けてくれ・・・

JR西日本って馬鹿じゃないの？

>>55
同じくらいの世代の車両なら、南海電車に現役でゴロゴロいます。

>>225 お前みたいな奴は、阪急阪神にでも乗って、二度とJRに来るな。

東京に帰ると綺麗になった中央線に毎回乗るけど
大阪神戸のひどさを毎回再認識する

http://www.youtube.com/watch?v=ucvmBm5vogY&feature=related
２２３系快適だよ。これ使えよ

真冬の京葉線103系は隙間風が酷くて最悪だった。暖房が全くきかねぇ

>>236
座席の下が空洞になっているのがいいな
学生はあそこにバッグとか置ける

>>217
九州って何で稼いでるの?

>>217
九州は鉄道駅が町外れにあるため、鉄道が凄く貧弱だから、エキナカは諦めて
ドラッグストアや居酒屋とか、街中に普通の店やを出すだけで鉄道以上の利益が確保できるんだろうな。
東日本も最終的には九州型経営スタイルを目指しているんだろうけど、今からマチナカ店舗のノウハウをつかんだり、
専属デザイナー雇ったりするのは無理だろうな。

青梅快速東京発
http://www.youtube.com/watch?v=tQG91yAtAq4&feature=related

これ土日運転だな

中央線って、電車の種類が多過ぎる感じがする
各停と快速と・・あとなんだっけ

>>17>>73>>161
国鉄広島は2〜3扉車主義。
今いる103系や105系4扉車もは末期色化されず消える運命らしい。

DD51なんかも
夏は辛そうだな

>>78
JRの路線で営業係数ワースト20までに西日本の路線は1つも無い。
東日本か東海のみ。

俺が子供のころの南武線は、青赤黄色と、めちゃくちゃに連結されて
とりあえず走ってたなぁ。25年以上前だけど。

>>203
いや、そこは東上線といって欲しかった。

>>248
和田岬線とかどうなんよ。

>>251
和田岬線は、山陽本線扱いだろＪＫ

んなもん黒字に決まってるやろ。朝と夕方満員になる時間しか走らないんやしｗｗｗ

酉の103系に対する執着は異常
数年前までクハ103-1以下なる骨董杉る編成がヒネにいたくらいだし。
そういやトップナンバーどうなったん、重機の餌食になった？

食品偽装・不祥事の原因は目先の利益追求
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/peko/1221315100/

目先の利益ばかり追って必要な所に金をかけず、事故を起こして全てを失う。
バッカじゃないの？

>>205
東上線は8000系が急激に姿消してるからなあ。
10両組めるのは4本くらいしか残ってない。

キハ120の運転室快適すぎ
壁が無い半室だから

>>235
総武線にいた同じ色の奴は特に違和感なかったけど、こっちは何故かみすぼらしく感じるな。

ソフトって何だよwww

もう120系でいいよ

>>258
総武線は、もうちょっと黄色黄色してたろ（これよりレモン色っぽい）
これは、山吹色だよ

>>235
JR九州みたいにロゴや文字のステッカー貼りつければ
少しは見栄え良くなるのかな？

>>262
バス、市電みたいに地域の百貨店やパチンコグループの広告を貼りつけるのを考えてるんでは？

103系ってオデコにベンチレーターなかった？

>>261
言われてみれば、総武線よりくすんだ感じの色だな。
汚れが目立ちにくいとか、褪色しにくいとか、たぶんそんな理由で決められたんだろう。
民営化したとはいえ鉄道は公共財なのだから、電車の色も景観の一部ということを考えてもらいたいものだ。

103のN40更新車ってものを環状線で２〜３回ほど乗った事あるが、
とても103とは思えないような夢のあるインテリアだったな。
でもその夢は爆弾ドアと連結カプラーの軋む音で打ち砕かれたけど。

１０３系って基本設計は、戦時中なんだってね。
素直にすごいと思うわ。

>>217
九州の特急用車両への情熱は何だろうな？
やたら豪華なんだよな。
新幹線にしてもみょうに凝った作りをしてる。
ビジネスライクで機能ありきの東海車両も決して嫌いではないが
九州の車両はいい。

だが東。てめぇはダメだ。
その統一性の無さが美しくない。

>>221
新しい車両が欲しいなら自治体が金を出せ。
金に応じて車両を作りませう。

>>264
初期のには窓の下に通風口があった
でもとっくの昔に埋められてる

>>194
ウエスト戦隊ロクレンジャー
でググることをお勧めする。

本部内にコクピットを作って、
そこから遠隔操作すりゃいいよ。

地方だと運転席の逆側は空いてて前見れるんだよな
あれだと客用の空調と一緒にできるからいい

西も力を入れるところは入れるんだな。
130km/hの特急よりも速い新快速を走らせたり
新幹線「こだま」より速い新快速を走らせたり。

労組がどうやって気温を測ったのか気になる。
まさか直射日光の下に温度計を置いたとかないよなｗｗｗ

とはいえ、そろそろ103は引退させるべきだろう。

>>254
吹田で放置プレイ

JRで新しい車両一杯入れてるのって東日本と東海ぐらいじゃん？

>>254
保存予定

>>268
グリーン車
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_885kamome/green/02.jpg
普通車
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_885kamome/economy/01.jpg

これだもんな。最初普通車に乗ったときはガチでグリーン車と間違えたと思った。

そもそもいつまで103系なんて走らせてるんだよって話

広島には未だに運転室に冷房がない103系と115系が走ってるのに贅沢言うなよ京都支社！真夏は運転してて気が狂いそうになる。

>>278
中華列車かと思ったｗ

103系は映像の世界だけだと思っていたが、意外に生き延びていたのか。
そうすると全国各地から撮り鉄が関西に集まってきそうだ。

>>278
え？ふっ普通？マジで？
いやいやしかしやで、お客さんに喜んで貰おうとする
その姿勢はすごいな。
どこぞの新車がほしけりゃ金を出せって会社とは大違いだwww

>>282
国鉄車両パラダイスってのは撮り鉄の世界では常識だろ。

>>204
うそつくな。青函の開業当時は客車ながらそれなりの高速運転だぞ。単線行き違いの運転停車はそこそこ有ったがね。
ＪＲの普通、快速客車列車で、最高速度110キロ運転をしたのは後にも先にも青函区間だけ。
客車だって、改造とはいえほぼ全車冷房完備だったし。

次は、この103系に
「スト権スト決行中」ってかいてある短冊を
１両に５００枚くらい貼って、昭和を偲ぶ企画をやってほしい
団塊総集合ｗ

>>183
東西線が学研都市線より儲かっているのが驚きだ
東西線直通の学研都市線の電車が京橋に着いたら半分くらいは下りて行き、
車内には余裕が出来るというのに。

環状線は103系であと10年は戦える







短く見てね

往年の蒸気機関車の運転手・機関助手
がきいたら、卒倒するレベル・

運転手やめろよ
夏場のバイク便なんか、脱水症状で走る
自販機でかう飲料代が1日1000ちかい

組合もいろいろだが　これはひでぇ

武蔵野線の205-5000みたいに
103系もVVVF化工事しようぜ

>>284
限られた予算で110ｷﾛ運転をしていたとは知らなかったよ。ありがと。
青函トンネルを高速で走り抜けるコンテナ列車に俺は驚いていた。

土日の昼にも雌車やってるのと同じぐらいに酷いなぁ。
さすがのＪＲ西だよ。

たしかメトロ銀座線の車両も運転室に空調が無いんだよな

>>235
×　まっきしょく
○　まっきいろ

103系かよｗ
九州の方がまだマシな気さえする。

毎日奈良線に乗ってるけど
運転席がそんなに過酷だとは知らんかったな
そういえばしょっちゅう窓開けてるわな
停車駅がすごく多いからかな

>>294
九州も福岡に地下鉄乗入用の最終バージョンがいなかったっけ？

客のラッシュアワーは人権蹂躙だろがｗｗｗｗｗｗｗｗ

千代田線走ってたオンボロ203系は走っている最中ギシギシ軋む音がして今にも分解するんじゃないかと
思っていたが、空調はちゃんと効いてたな。後釜のE233は空調の効きが弱い。

奈良電車区奈良線口運用の103って大和路の運用から撤退したからの
お下がりをそのまま使ってるからな、基本的に
改善工事も追いついてないし

Q、おい、あと何年走らせるつもりなんだよ？
A、はい、部品の調達が困難になるまで

ええなー、関西の鉄っちゃんたちは

>>171
>どこぞの原発付近の線路みたいに、謎のお布施があれば新型入るけど。、
小浜線のことか。
地元の人はどう思ってるんだろ。

これって回生ブレーキついてるの？
こんなもんつかうより新型のほうが電気代安くついて
結局は得なんじゃないの？
そもそも電力ピーク時にこんな電気大食い電車走らせて
人民には冷房つけるなとか、ふざけんなや

>>296
九州のは103系とは言っても別物だからな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/JR_kyushu_103-1500_E17_1.jpg

>>303
正面ドア付きの103系は九州と加古川線だけだな。
加古川のは改造品だけどね。
http://f.hatena.ne.jp/morinomiya/20051118204607

車両更新に関しては、JR東日本の方がまともなんだなw

>>303
外装だけは303系、813系に似せた塗装になってるけど、中身はほとんど素のまま。
まぁ、福岡市交通局も車輛の更新サボってるからちょうどいいのかもだけど。

>>304
千代田線乗り入れ用があるやろ。後に105系に改造されて一時この奈良線でも見かけたで。

プッ、グローブ型ベンチレータ付いてる電車って、、、、、

阪急もたいがい古いの走ってるけど運転席暑いんかな？

１０３系なんてまだ走っていたんだ・・・・
子供の頃走っていたイメージしか無いが

>>302
そんなものはついてない
だからけっこう熱を出す

昔千代田線に103系がいた頃はその熱のせいでトンネルが熱くなるからクーラー使えなかったな
103系を追い出すのと引き替えにクーラー使えるようになった

JR東の久留里線にいるディーゼルカーの方が、環境劣悪だと思う。

JR九州の国鉄電車は
・415系/415系1500番台
　下関乗入用。鋼製車もロングシート化済。現在の所更新予定無し
・103系1500番台
　筑肥線用。303系に追われて地上線用と化してるが今のところ安泰
・713系
　日豊線用。リニュ済(485系廃車発生品のリクライニングシート装備)。鈍足のため実はクビが危うい。
・717系
　日豊線、鹿児島線用。817系に追われて今一番クビが危うい。

・キハ31系
　隅っこ線用車。(実はJR化後も製造されてる)　
・キハ40系
　最近、魔改造の種車にされることが多い。香椎線用は塗装のみリニュ。内装はどうせ高校生に破壊されるから。
・キハ66系
　元が高級車故にあまり手を入れられず運用。最近国鉄色ブーム。
・キハ183系
　原型留めてない。オランダ村特急ルーツの観光列車だが、どこにいっても定着しない不遇の子。
・キハ185系
　九州山地専用車。九州にしてはマイルドな改造で運用されてる。

>>309
アルナ工機なめんな！！

>>183の比較用に、東日本区間の黒字路線営業係数

山手線 57.1
赤羽線 57.8
東海道線 59.8
横浜線 61.9
総武線 62.2
根岸線 63.1
京葉線 64.0
中央線 64.3
南武線 64.8
高崎線 66.8
武蔵野線 69.0
常磐線 73.4
東北線 73.8
青梅線 75.0
横須賀線 75.9
川越線 78.1
外房線 87.8
五日市線 96.5

>>312
乗降ドアが外吊り式だから客室に風が入ってくるんだっけ

>>1
おせーよ馬鹿

広島なめんなよ

>>183
可部線が黒字なのが信じられない

大半の乗客は車輌の形式なんて
興味もなければどうでもいいと思っているだろう
だが大阪環状線の５０年もまえの腐った１０３系の乗客を
山手線の最新E231系に乗せてみれば外見はもとより
車内の居住性、先進性のあまりの違いに驚嘆するだろう

とっくに償還の終わった５０年まえにポンコツ車輌に乗せされ
通勤、通学する関西の乗客たちに同情する

>>183
ぐぐ。。。
俺の姫新線は・・・

>>1

節電の夏。
がまん一色と思いきや、むしろ「歓迎」という人たちがいる。
去年まで冷房の利きすぎで体調を崩していた冷え症の女性たちだ。
昨年より１〜２度設定温度を上げた私鉄や公共施設は、「そういえば、今年は『寒い』という苦情が
ありませんね」。これまでが冷えすぎだったのかも？

http://www.asahi.com/national/update/0731/images/OSK201107300197.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0731/OSK201107300188.html


【女性の適温】　エアコンの設定温度　【男の適温】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1312208006/2-5

４、５年前までは会社で使う営業車のエアコン無しが結構売れてるんだよな
今でも走ってるんじゃねの

>>319
可部南線は満員のイメージしかない

元可部北線ファン

>>324
政令指定都市の広島市内へ通える路線を残したから満員なのでは。
需要が回復したら元の路線に戻すらしいけど。

>>319
赤字区間を廃線にしたからだと思う。

>>285
オッサン年齢バレてるぞｗ

もう公務員じゃないからスト権もあるし

>>320
そんな遠いところまで比較に行かんかて、
フツーに隣の学研都市線とかＪＲ京都線の新型電車と比べればいいやん。
十分差つけられとるわ。

>>319,324
可部線の電化区間はベッドタウン路線、それに対して廃止された非電化区間は
営業係数が519と、JR全路線の中でも有数の非効率区間だったからねえ

>>321
姫新線は210.2らしい
バスや智頭急行相手にはどうにも分が悪い

廣島・・・

150.4 吉都線
150.0 肥薩線
144.2 日南線
133.7 後藤寺線
133.2 日田彦山線
132.9 宮崎空港線
132.1 三角線
125.9 唐津線
125.9 久大本線
120.9 豊肥本線
118.7 指宿枕崎線
112.9 大村線
112.4 筑豊本線
110.9 香椎線
109.6 佐世保線
106.0 九州新幹線
105.0 日豊本線
104.4 筑肥線
101.5 長崎本線
　99.5 篠栗線
　99.2 山陽本線
　96.4 鹿児島本線

(´･ω･`)・・・

vvvfで解決

大阪の103系は単に現役なだけじゃない
快速列車としても運行してるんだぞ

阪和にいた
クハ１０３−１と２が
あっさりと廃車にされてしまったのは以外。
東のクハ２０１−１は生きとるのにね。

播但線のはかなり改造されてるみたいだけど運転室は暑いんだろうか

>>334
103-1は吹田で放置プレイ中だよ

＜ＪＲ連合系＞
西日本旅客鉄道労働組合（ＪＲ西労組）・・・御用組合　会社のポチ
http://www.jrw-union.gr.jp/

＜ＪＲ総連系＞
ＪＲ西日本労働組合（ＪＲ西労）・・・敵対組合　スト常連
http://www2.odn.ne.jp/nisirou/index.html

>>1
＞冷暖房が不十分で体調に支障をきたす

ガード下の串かつ立ち飲み屋とか、立ち食い蕎麦屋とか、そういう店の労働環境も改善指導してるのか？

>>313
九州は確か専属のデザイナーがいるんだろ？
だから一見ボロい電車の形にみえても、車内に入ると腰を抜かすほど大改装されているという

>>339
「岡山出身」の水戸岡氏な。

>>1
今の若手の運転士は軟弱すぎる。
制動にクセがあるから代わってくれとか臆面もなく言ってくる。
自分らの頃はそんなこと言ったら怒鳴られて終わり。
運転士といったら職人気質のかたまりだったのだが。

>341
そんなこと言うんだったらワシがSL乗ってた時なんか…

>>331は九州新幹線全線開業前だけど、開通しても博多駅の売上は酉の総取りなので赤字が増えるだけの予感もする。
博多駅は山陽新幹線所属なので。

>>221,233,289,302
チョッパやVVVFはトータルでは省電力だけど、起動電力は抵抗制御よりデカい
変電所容量がショボい上、駅間の短い環状線や奈良線に投入したら、変電所トリップ多発や炎上も余裕であり得る
網干から森ノ宮に一旦は転属された201系6M2T編成が、投入されることなく奈良に回されたのもその辺の絡み

>>343
船小屋に駅作ってる時点で…稼ぐつもりないだろ。

まだこんな古いの走ってるのか！？
これって昔の国電だよな
JR西日本て新快速とかサンダーバードとかすごく新しい電車走ってて
JR東日本より進んでるイメージあったけど、そうでもないのか

山陽新幹線は博多〜小倉間ぐらいはJR九州に渡してやっても良いのにね。
経営の厳しさを考えると広島まで九州に渡してもいいくらいだ。

>>334
73系のクハまたはクモハがきれいな形で保存されなかったのは本当に解せない

103系で文句言ってたら潰れかけの地方私鉄の運転手が怒ってくるぞ

>>341
いや、今回文句を言っている運転士は、国鉄時代に採用された動労あがりのジジイ連中だよ。
若手はJR西労｢組｣に入る。西労なんかに入ったら会社から難癖つけられて出向か退職強要させられる。

>>307 一方、その千代田線乗り入れ車は改造元の103系1000番台を追い出した
203系が全廃して233系2000番台に統一しましたとさ。

>>335
ワンマン改造で運転席と客室の仕切りがないのでそこまで暑くないと思われ、

>>289
一時期京葉線にこんなのが居ました。
http://claim-do.mods.jp/report/ddm103.html

>>301
あそこの125系だって座席が足りないって声が出た際、酉側が座席の増設費要求してきたって話だろ。

>>344
あれって転属計画を検討する段階で予想できなかったのかな？
いくらなんでも転属してから問題に気づくとかアフォ過ぎ。てか設備投資しろよ…

>>72
ザク�Tは101系
ザク�Uは103系

この103系、昭和39年製の電車なんだぜ。

車両がボロいといえば関西の大阪環状線と関東の常磐線が双璧です
大阪環状線はまだいい、次の駅まですぐだから
常磐線はすごいぞ
走ってる間、大音量の「ヴァーーーン♪」て鳴り続けんだから
すれ違うときに風圧で窓が「バターン♪」
これ走らせちゃダメだろってレベルなんだｗ

SLと比べたら天国だろ

>>356
常磐線上野口の103系なんて5年前、415系鋼製車も4年前に撤退してE231やE531に置き換え済なんだが

103系よか紀勢線の105系をどげんかせんといかん
伊豆急の元東急車みたいに無理やりクロスシート積んじゃうとかすればマシなのに

>55
東武の白い奴は化け物

１０３系だけでなく和歌山線の１０５系とかボロすぎでしょ
新快速とかアーバン以外は見栄張る必要ないんだからＪＲ東日本が開発した
低コストの走るんです車両を共同購入すればいいのに

いまさらかw

103系の爆走運用

つ関西本線快速
特に久宝寺〜王寺で飛ばしてる感じ

え、毎日乗ってますがw

電気の無駄。新型に替えろ。

>>363
すっごい揺れる。
カーブも多いし…。
冷房よく効いていたけど、運転手は
大変だったのね。

冷房なら、扇風機とクーラー併用が最強なんだけど
クーラーしか積んでくれないな

>>350
ＪＲ東日本でも震災から最近まで不通になってた常磐線広野駅に放置されていた
電車を除染せずに回送乗務や機器点検させるのはケシカランとしてストライキ起こした
連中がいましたね
そいつらも動労関係みたいだし
郡山工場に長期検査で入ってる車両なんかもっとあぶないじゃん

>>309
阪急は営業距離が短いからボロくても我慢できるんだろ
梅田−新開地、宝塚でも３０分前後だからね

103系って扇風機のあるやつが夏場最強だな
エアコンと相まって最高に涼しいw
運転席は暑かったのか

そういや東日本からボロクハ1両1万円で買った会社、あったよなぁ。
どこの会社だっけ。(棒読み)

>>313
キハ66系はエンジンや変速機更新されたりして大幅に手を入れられてるけど

>>356
ムショにでも入ってたか？

>>360
ドアチャイムに案内LED、自動放送に車外スピーカまでついちゃうもんな
番号も8万台に溢れたし

夏場はこの節電のときも、寒かった。
扇風機最強

>>231
それって山手線や京浜東北線がATCになるからATCの機械積んだ運転室付きを
新車にして、古いのを関西に送ったからそうなっただけで、エアコンの電源とかは
中間の車両に装備されてたから先頭と最後尾だけエアコンあってもエアコンは
動かなかったんだよ。

そのかわりに冷房付きの中間車が新車で関西に入れられたから、先頭車に
エアコン積んでなくても操作スイッチとかくっつけて中間車はエアコンを使用
できたんだよ。

>>373
小菅のムショなら走行音がよく聞こえてただろうな

１０３系ってモーターの音が和音で乗ってて心地よかった
最近の電車は掃除機みたいにブーンって鳴ってるだけだな

東海道緩行線に205系が出戻ってて驚いた
高槻〜尼崎の限定使用らしいけどチョイ懐かしい

>>344
起動電力って基本的に小さいんだけど。
抵抗制御の方が大きいぐらい。

一番電気食うのは、中速域。

２２１系とか余ってないの？

JR九州はもっと劣悪

阪急はエアコン装備だが最弱で蒸し風呂状態だったが何か？
阪急の労働組合は怒らないのかね？

>>381
余ってない、というかあれも結構ガタが来てるぞ
なんだかんだで20年選手だからな

客はどうなんじゃ

奈良に八月に旅行に行ったときに、みやこ路快速がめっちゃあつくて、
死にそうだった。まだ、外の方が涼しいぐらいであんな中にいたら日射病で
本当に死んでしまいます。

>>328
快速電車での比較なら学研都市線は終わってる。
他線では当たり前な転換クロスの車両が皆無どころか103系よりマシ程度の207系(尼崎事故で有名)が主力だわ雌車が全部にあるわで最悪。

>>386
221は空調死んでるの多いからな･･･
そんな221も更新工事来年辺りからやるみたいだし

国鉄車配置数（山陰側と姫路以西除く）
東海道本線　205系7連4本（阪和線出戻り）
環状線　103系8連5本・6連4本（ＵＳＪ）　201連8両16本
大和路線・奈良線　103系6連3本・4連12本（今回対象）　201系6連16本
阪和線　103系6連14本・4連8本・3連1本（羽衣線）　205系1000番台4連5本　113系4連8本
きのくに線　105系2連（3ダァ）5本　113系2連2本　117系4連5本　381系6連12本+3両8本（増結用）
和歌山線・まほろば線　105系2連（4ダァ）19本
和田岬線　103系6連1本　播但線　103系2連9本　加古川線　103系2連8本
草津線、湖西線、嵯峨野線　113系4両20本　117系8連2本・6連6本
福知山線　113系6連5本・4連3本

ことし3月改正による廃車数
381系6連4本24両
103系4連19本・6連1本・8連2本+10両（中間車）　計108両
485系9連4本（改正までの1年で9連6本）計90両

ＪＲ西の知人がずっと前からこれ言ってたわ
客車の冷房のおこぼれが乗務員室にくるだけで糞暑いって
だから東の車両は乗務員室冷暖房完備だし広いからうらやましい
って東京遊びに行くたびに聞かされる

>>371
本当に本当に１両１万やと思うてんの？クハだけやないし。
無知アホ丸出しｗ

>>387
北新地に4ドア専用のホームドアを設置するのを理由に、直通快速運用の223-6000が追い出されたからねえ

ってゆうか奈良線もやけど環状線はこれからどうするねん。
ドアの数もバラバラではいつまでもホームドアもつかんぞ。

SL時代を思いだせ、みんな贅沢になりすぎてんだよ。甘えるな運転手ども

>>392
3ダァロングが登場するかもしれない

> ＪＲ西は「ソフト、
> ハードの両面から必要な対策を講じていきたい」としている。

うん模範解答

>>392
なにわ筋線が開業して、特急・新快速系統が全てスライドしない限り無理なんじゃね
単線区間がボトルネックになっているから、ドア設置に伴う遅延を吸収し切れなければ
関空そのものの信頼性にも影響してしまう

JR西日本の１０３系たち

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2176283.jpg

姫路から赤穂線にかけての区間は古いのから最新まで色々で面白い

>>391
安全面の施策で使用車両を元々使っていた車両より低グレード車両に置き換えるのは安全性アピールには最高の宣伝になると考えてるからな。
日本人はそういう精神論的なのが大好きだし。

>>397
ほんと鉄道博物館だな、JR西日本は。

>>400
特に広島なｗ

>>400
動体保存ってやつだな

>>401
103に関しては関西圏が多い
105は下関、岡山、和歌山と分散してるけど
115が岡山、広島、下関で113が京都
117は下関、京都

所属両数で見るとまだ関西の方が多いという

101 秩父鉄道
103 JR西日本 JR九州
105 JR西日本
113 JR西日本 JR四国
117 JR東海 JR西日本
201 JR西日本
203 -
205 JR東日本 JR西日本
401 -
403 JR九州
415 JR東日本 JR四国 JR九州
417 JR西日本
711 JR九州
713 JR九州
715 JR九州
717 阿武隈急行

>>404
169　しなの鉄道

>>404
突っ込みどころ満載だな

環状線は変電所の問題がどうたらこうたらで207は導入できないとか
新型323ができて321が余るまでは103系は環状線現役みたいです

JR西日本管内国鉄車比率

兵庫県　 3.65％
福井県　23.37％
石川県　31.34％
奈良県　44.60％
滋賀県　49.62％
京都府　52.98％
和歌山　53.92％
鳥取県　54.70％
島根県　58.65％
大阪府　65.09％
富山県　66.66％
岡山県　90.50％
広島県　95.09％
山口県　97.70％
ＪＲ西日本全体　43.67％

新車が目立つけど実は関西で一番国鉄型が多いのは大阪という

窓開けて運転出来ないの？

昔は冷暖房なんてなかったはずだが？
昔はそれでもちゃんと仕事してたんだろ？　
甘えじゃないの？

>>397
最下段の左から2は千代田線仕様だったやつかな？

運転士も贅沢な身分になったな。
蒸気機関車だった頃は夏は灼熱地獄
冬は吹きっ晒しだったろ？

昔の103系は前部中央最下部に通気孔があったよね

>>.408
山陽３県がすごいな
ＪＲ型はキハ120のみなんだっけ？

>>411
そうですよ。新造の105は３扉
103からの改造は４扉で
千代田線走っていた電気釜こと
103-1000番台も105に改造されました

助士席に、作業場冷風機を持ち込めばいいんじゃね？
一両2台2マソ

関西は私鉄競合が激しい、ＪＲと阪急と山陽はガッチリ平行のゼロ発進加速勝負が日常。

そんな訳で、主力路線は民営化後３度も新型投入しているのに、
競合のない中国や山陰は常にお下がり状態、山陰は１日メンテ運休とか言い出す始末。

>>410
昔は服装なんかどうでもよかったけど、
いまはだらしない格好で運転すると、乗客がチクる。

大和路線が関西線と呼ばれてる時から利用しているが
学生時代から社会人数年間は
クーラーもない101系だったからな。
101に無理糞クーラー付けたのが数編成出てきた時には感動したが
すでに関東では信じられんほど快適な近未来車両が走ってて愕然としたわ。

冷房といえば今年は節電とかでJR東の東海道線で冷房止まってたんよ
俺が生まれた頃にはほとんど冷房完備だったから、生まれて初めて
全部の窓が開いてる電車に乗った。すげー気持よかったけど、風切り音で何も聞こえねー

>>414
キハ187は別の県か？

東九州も競合がないので特急は19年物のボロである787系(リニュも9年前)、
普通も10年物の817系0番台、25年物の717系、27年物の713系(リニュも15年前)。

石川県のJR西日本だと思ったけど、顔は荘厳な特急なんだけど、特急のマークが付いてる所に｢普通｣と書いてあって、
車内も古い特急電車を無理矢理普通電車に改装したような痛々しい電車があったけど、
そんな事もしなければならないくらいJR西日本には金がないの？

広島には廃車のジャンクパーツを利用して無理やり冷房化した115系も存在する
「幡生工場は鉄道界の秋葉原ガード下やぁ〜」
ttp://www.kokuden-picture.net/115-Tc115-0607.htm
ttp://www.kokuden-picture.net/115-Tc115-0608.htm
ttp://www.kokuden-picture.net/115-Tc115-0652.htm
ttp://www.kokuden-picture.net/115-Tc115-0654.htm

>>418
その101系と一緒に王寺電車区で水没した113系トップナンバー編成は
修理・冷房化されてほんの数年前まで酷使されていた
ttp://www38.tok2.com/home/jnr/jrw/113/hoshi/temp.html

運転士もいうのに勇気いただろうな
不満もらすと日勤教育なんでしょ?

>>422
金がないのも事実だけど
「金を落とさない所には金を撒かない」という
関西人的理論の方が強い希ガス

あの車両だって改造した国鉄当時は10年持てばいいやという考えだったが
それを引き継いだ会社があんなんだったばっかりに（ｒｙ
福井県が原発を盾に脅してようやく数十年ぶりに新車が入った

七尾線電化の時に入った電車（今は輪島塗みたいな色になってる）も
>>423辺りの車両と同時期の骨董品を無理やり改造したもの
製造後40年はざらに経過している

西がカネに余裕あるわけないだろ
アホみたいに人が群れてる関東基準やドル箱新幹線東海基準で考えるなって

>>422
今年の3月に運用終えた419系のことか。
北陸本線は敦賀の先と糸魚川の先で交直流が切り変わるので、
両方対応できる電車が必要なんだが、新しく作ると金かかるので
特急や急行用車両を改造して使ってた。
見た目は古いけど元特急用だけあって、乗り心地は良かったよ。

>>420島根県や鳥取県はキハ１２０、キハ１２６、キハ１８７のおかげで、
ＪＲ車両率が高い。

せめてこれくらいしろ
http://sky.ap.teacup.com/jetstream/img/1299768871.jpg

>>410
国鉄時代なら団扇で仰ぎながら運転できたんじゃね。

>>429
ワロタｗｗｗｗｗ
室外機どうなってるんだろう、屋根上に乗っけたのかな？

やっと新車導入か
さよなら103系祭りやるんだろうなJR西

>>427
でもさ、こっちの東海道線でも静岡から東京まで行く長距離便を中心に、
特急車両を普通電車にあてがっているけど、特急車両をありのままに使っていて西日本のような余計な改装はしてないよ。
新しい特急車両を購入→金がないから自治体から金を出して貰えない所を除き
普通電車は特急のおさがりを使用
→それだけだと癪だし、普通電車のバリューが上がるから、長く乗れないようわざと改装

普通はわざわざ不便にして、特急乗れい！ということか。
確かに特急と貨物ばかり本数が多い路線だと思った。

>>432
新車といっても東武鉄道あたりからのおさがりなんだろ

窓開けて走ってた方が涼しい
そんなんばっかり

>>433
419系の元になった列車は583系なんだが、
1両につき、狭い折りたたみ式扉が1つしかないから、
乗降の少ない路線でも普通列車として運用するのには
さすがに無理があった。無改造のまま運用できるなら
そのままだったと思うよ。とはいえ、改造後でも2つに
増えただけだから、乗降性は良くはなかったけどね。

>>425氏が書いてある通り、この改造は国鉄時代末期の
一時しのぎ的なものだったはずなんだが、JR西日本が
新車に置き換えることなく、20年以上も使ってきたのは
ケチったからだろうね。同じような改造した他社は
とっくに廃車にしてるし。

山陽線をディーゼルターボ全開でかっ飛ばす181系がもう見られないのが寂しいな
自分の中では181が一番の国鉄車両

419系、715系の運用期間
715系0番台 　 　 (JR九州)：1984年〜1998年(14年)→813系/817系
715系1000番台(JR東日本)：1985年〜1998年(13年)→701系
419系　 　 　 　 (JR西日本)：1985年〜2011年(26年)→521系

>>437
純正で燃料増量だもんね。おかげで壊れまくったけど。

遅れて当たり前の
木津付近

>>418
関西における101系の冷房車は片町線→大阪環状線・桜島線だけだったような。

SL時代を思いだせ、みんな贅沢になりすぎてんだよ。甘えるな運転手ども

俺の知ってる東京の電車はこんな形
もう何年前になるんだか・・・

鉄道車両の冷房装置って、なんで更新しないの？
40年以上使ってる車両も沢山いるね。
非貫通の103系にすきま風って車体に重大な疲労があるんじゃないか？

国鉄型のデザインはやっぱりかっこいいな。

>>445
そうか？一般型ならE231が一番だと思う。

国鉄急行色の４７５系
次のダイヤ改正しても生き残ってほしい。
金沢から富山方面にも５２１系が入るらしいので。

>>446
俺は223系の方が好きだな
純粋にかっこいいと思う
E231は藤子不二雄Ｆのマンガの未来の電車って感じがして
おもちゃっぽい

SWA時代の785一択だろ

大阪市交３０系のサウナ時代を知ってる者からすればこれは甘え！

>>446
俺は817系派。未来的デザインが好き。

E231系(JR東日本)
ttp://seibu-musashino-line.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/08/30/dscf8687.jpg
223系(JR西日本)
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/227/85/N000/000/005/PIC_4304.JPG
817系(JR九州)
ttp://www.ac.auone-net.jp/~kri-pm/817NagasakiFull.jpg

>>421
東武なんか特急は20年もの、普通は40年超のボロだぞ、贅沢抜かすな！

>>451
未来的を云々するなら731とキハ201は外せないだろ。

南海6000系は余裕で80年いけます

>>453
伊勢崎線や東上線では殆ど見られなくなってるけどね＞8000系

野田線やワンマン区間は相変わらずだけど。

103系ぐらいで何を騒ぐことがあるのか。
つい8年前までクモハ42って戦前製の電車が現役だった会社だぞ。

>>454
キハ181系とキハ185系がフュージョンしただけじゃねぇかｗｗｗ

>>458
つ[協調運転]

>>459
20年以上前にJR九州がやってた気がする

オランダ村特急だな

ゆうとぴあ和倉は？

>>80
その複線化だが現時点このていたらくw
ttp://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20110929000122
奈良線本来の使命を解らぬJR西も無能だが府も弱腰すぎる
リニア新駅が奈良に出来ればアクセス路線として機能できるのに...
(というか現状では近鉄京都線が死んだときのバックアップも勤まらん！)


>>178
奈良線がすべて１０３ばかりとおもったらおおまちがい
みやこ路快速／快速／区間快速ほぼすべて２２１で運行
逆に普通の９割以上は１０３ばかり押し付けられている
つまり自前の自治体もあり政治力もある
宇治「市」城陽「市」井手「町」木津川「市」が快適車両をあてがってもらえ
（もっとも同じ宇治市でも木幡／黄檗だけは別...）
京都市の一員に組み敷かれ自治権もない伏見「区」だけが
宇治城陽よりも格下に扱われボロばかり押し付けられたままという現実

あと２２１は冬季にドアを客の手で開閉できるようになったが
快速系ばかりに入っているので本来の機能は発揮できないまま
いっぽう１０３はその手の機能は付けてもらえず
停車駅も行き違い待ち合わせも多い普通には何のメリットもない

>>462
そいつは電車にひっぱられるだけだ

一昔前は関西の旧型車両は福知山線に
押し付けられていたもんだが、最近は奈良線に回されていたのか。

>>298
203系酉に売ればよかったのに
サハ抜いて8両にしてオレンジ色のラインテープに変え大阪環状線に投入すればビビるぞ
201系は阪和や奈良線103系と置き換え、103系は国鉄岡山、廣島支社へ

大阪は近い将来、オンボロトラックが走れなくなりそうな勢いなのに、
鉄道は墓場なんだよな・・・

>>466
東から103系買ったのを根拠に「東から○○買え」なんて意見をよく見るが、
西仕様に改造するのに金と時間が掛かるし、203系は新たな形式だから訓練も必要だし、
そんな面倒なことはしない

103系買ったのだって緊急措置だからな

>>456
京阪の8000系30番台は40年選手だけどな
普通は40年以上使う

>>433
東海道線の特急車両、185系や373系、371系は、普段は特急として運用されながら
空いている時間に間合い運用として、普通列車やライナーに充当されているだけ
北陸本線の419系のように、特急として使われる事が無くなった車両を普通向けに改造
したのとはそもそも扱いが別物

>>466
103系を広島といってる時点でニワカ臭いな。あそこは3扉車(トイレ付)主義だし。

鉄道会社は利益が下がれば下がるほど遠距離輸送ばかりに力を入れる
JR西は近郊型と特急型の改革には集中的に毎年投資しているが近距離主体の通勤型は１０年に１回ぐらしかテコ入れしない。

>>471
セノハチは確かに115だがセノハチ以西限定には103いない？
最後に行ったのが8年前だから曖昧だが

>>469
そうそう、京阪も40年車両が普通に走ってる
まだまだ使えるものをコロコロ入れ替える関東がむしろ異常なんだよ
アホみたいに人が密集しているから出来るだけのこと

>>473
3両編成3本しか残ってないよ

もうそろそろ消える

>>474
近江鉄道には100年選手が・・・
台車が100年物、モーターが50年物吊り掛け
これらの中古パーツを組み合わせて誕生させた平成の車両がウヨウヨとある近江。

>>476
車両に対する愛情の違い、かな。西の使い方には愛がないんだよ。
挙句の果ての末期色だからな。いっそ全車国鉄色にするとかならまだ許せる。

阪和線もこいつだった気がするけど。　揺れのひどさにびびったｗ

>>464
ゆうとぴあだけに、引っ張られたあとは・・・・

>>474
そう言えば５ドアの５０００系も、もう不惑だな。
大阪を離れて久しいけど、あの収納式の座席はまだ使っているの？

ＪＲ奈良線のライバルである近鉄京都線の住民だけど、
近鉄京都線には1969年（昭和44年）製造の8000系が現役でバンバン走っているんだが・・・
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Kintetsu8000Series03.jpg

この近鉄8000系の運転室の空調環境はどうなんだろ？
新田辺列車区や西大寺列車区の運転士に聞いてみたい。

これ「E電」とか言われた頃の山手線じゃん

>>482
その頃はすでに２０５系じゃなかったかな。
山手線は１０３系の時代からすでに２回世代交代している。

>>433
長崎本線のお下がりの国鉄近郊型713系に485系のリクライニングシートをポン付けした手抜きのクセにやたら豪華な普通電車が九州にいる。
まぁ、九州はダイヤ面で異常なまでの特急偏向主義だけどね。往復で乗ると普通より安いから気にするだけ無駄というモノだけど。

>>476
車籍にいたっては開業時のものだからなー　近江鉄道

>>480
まだ普通に使ってるんじゃないかな？

>>481
冷房化前からラインデリア付けてたぐらいだし
割と空調には気を使ってるような希ガス
扇風機だった8600初期車にはローリーファンまでつけたし

>>483
そして、その103系になった時に投入された車両の生き残りが
ほんの少し前まで大阪中心部を（ｒｙ

>>477
福地山口に投入されたぶつ切りのゲテモノとか酷い

>>488
あれはもう黒歴史にしてしまいたいよな
113-3800だったっけ

鉄ヲタきもい

ソフトってのが斬新だなｗ
なんだろう？
アイスノンとか桶に足突っ込むとかか？

ここまで筑肥線の話題ほとんどなし。
地下鉄直通の103系を忘れないでおくれ…
彼らは乗務員だけでなく乗客にも厳しいんだよ！冬場の冷え込みは異常！415系のあの異様な効きの暖房が羨ましいぜ…

アイスノン入り制帽と空調服

つか、いつまでこんな骨董品使ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>492
空調に関しては市営1000N系(偽2000系)の方が酷いからなぁ・・・

>>494
西日本の田舎が金を出すまで

蒸気機関車に比べたら快適だし、運転も楽だろ。

じゃぁ>>497も当時の生活そのままでいいな

JR西日本はケチるためなら金を惜しまないという意味のわからない行動に出ることがあるからな。
キハ33とかキハ41とか415系800番台はその際たるモノ。新造した方が安かったんじゃないかってくらい無駄な努力。

まぁ新造すると車籍の登録費用とか税金の関係とか
あと廃車車両の廃車費用とかもろもろややこしいからな・・・

でも１０３の体質改善のときは新車扱いされてたっけw

現役から言わせて貰えば報道されている事とはちょっと
事実は違うかな？実は１０３は冷房はそこそこ効くので、
報道されている温度３８℃になる事はない！

低窓より高窓の方が多少冷房の効きがいいかな　
ネックは暖房の効きが悪いので、奈良線管内は寒い所が多々
あるので暖房の調子の悪い車両に当たると辛いとの事でして
１０３は結構あたり外れが大きいので劣悪車両だと厳しいです。
２０５は冷暖房共に問題なし！２０１は乗務した事がないので
コメント出来ません。

ドケチの精神

劣悪なのを変に改造するくらいなら
どこからかテキトーな車両持ってきてあてるのも一つの方法かも
軌間と架線電圧と車両サイズがJR西と共通してるところから廃車が出れば儲け物？

TOKYU、μ鉄、ODA急、JR東、倒壊...etc.

背面添乗で精神的にいつもヒンヤリでしょ。西さんは。

乗客室がエアコン効いていて運転室は効いてないとか
どんだけ古い車両なんだか・・・

運転席で携帯メールしているDQN運転士の苦情がニュースになるなかで
このニュースは安全の確保から良いニュースだと思った。

これから寒うなるけーな。
これがえーおもうよ。真冬でもこれさえ着とったら気分は春よ。
http://item.rakuten.co.jp/three-eight/rmc-mj7111-050/

>>17
やめてー！電車のライフはゼロよー！

>>85
ミンミンって･･･ゼネラルミンミン？あんたも旧いねぇw

>>121
カナブン顔に当たったら痛いでしょ？

>>142
アルナ工機？

>>168
強力編成ですね

>>233
お宅の電球を今すぐ全てLEDに買い換えられるかな？そういうこと。

>>235
クリアテール氏ね

>>262
ﾐﾄｰｶ視ね

>>513
水戸岡的末期色
ttp://railsound.sakura.ne.jp/photo/jr/jrq/dc125d.jpg
ttp://chievo.up.seesaa.net/image/2010-09-28T20:49:31-1.jpg
ttp://js3vxw.cocolog-nifty.com/photos/jrq_joyfull/yufu_dx_dc183_1001.jpg
ttp://js3vxw.cocolog-nifty.com/photos/jrq_joyfull/nanohana_dx_dc220_1102.jpg

運転士にソフトクリーム支給かな？

>>501
カイロやマイ座布団、厚着じゃ無理なのかな？
あるいは電気ストーブくらい仮設できそう

前に貫通扉ついた車両よりはマシなんでしょう？

>>249
横浜線は京浜東北と山手線のお古のミックスだったな
先頭に横浜線って書いてる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JRE-EC103-Yokohama-Line.jpg

>>481
うしろ尻ｗ

奈良線は随分山陰線に溝をあけられたな。

俺、もしもJRに入社して奈良線配属とかなったら
自分の運のな無さを恨むわ。て言うか近鉄という
ことでJRもあそこだけは見捨ててない？

何かこう起死回生の手立ては無いんかね？

金剛

奈良線は車両はボロだが本数は結構優遇されてるぞ
嵯峨野線と逆で良いくらい

>>516
カイロと厚着は認められてますよ　
１０３のヒーターは温風が出るタイプではないですよ
座布団は見栄えの問題とかあるみたい
国鉄時代はＭＹ座布団は常識でしたが・・
車掌を含め冷え性の女性乗務員は特に気の毒です。

関西エリアは私鉄が強いからなぁ

>>523
103系に見栄えもクソもあるかいな・・・
このくらいの運転席なら見栄えも気にしなきゃいかんが。
ttp://mkimg.bmcdn.jp/minkara/photo/000/001/521/990/1521990/p6.jpg

違法行為からユネスコ世界遺産条約を護る法務省関係各位殿　御中
　　　東京都千代田区霞が関１−１−１　http://www.moj.go.jp/

国家国会の責任…奈良地検によるもみ消し証拠改ざん不起訴事件の真相ＨＰ　http://jyousyokou.web.fc2.com/page2.html (犯罪を隠蔽した、異例の人事　前外務官僚ユネスコ日本政府代表部大使　近藤誠一氏をユネスコ事件隠蔽闇処理対策の為文化庁長官に任命)



検察審査会　審査請求の是非を国民に問われる奈良地方裁判所、奈良地方検察庁確認による公訴時効５年の案件
　　※政府公文書の証明　物証の一つ世界文化遺産目録法隆寺No660…ユネスコ資料
※世界文化遺産登録法隆寺矯正保護の為※http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1302606522/l50へ世界遺産条約遵守によるご意見を賜りたいと存じます。
(2008年3月奈良県荒井正吾県知事の行政介入により闇に葬られた※法隆寺内部告発書…法隆寺の違法行為、世界遺産条約違反…の犯罪名を改ざんし産業廃棄物処理法違反に変え隠蔽
2008年7月1日奈良県警より奈良地検に書類送検され2008年9月16日奈良地方検察庁により不条理にも被疑者大野玄妙管長が犯罪を認め自供しているにも関わらず、
また関係者の物証　※奈良地検捜査部との確認及び2008年7月28日2008年8月30日記付※受理物証に基づく　告発状　「地検捜査部より関係者への　告発状　受理連絡日時2008年9月1日九時三十分」による法隆寺違法行為、
世界遺産条約違反の証明に基づく捜査を関係者になんら連絡もせず反故にし有らう事か不起訴の為　野島光博次席検事が異例の記者会見をされ
※犯罪不起訴理由とし世界遺産登録事件現場
「※　事件関係者奈良地検出頭での2008年9月22日関係者の奈良地検捜査部への事実確認によりますと
　※証拠もみ消しの為関係者の物証を反故にし奈良県の事件への行政介入の違法行為による世界遺産条約違反が発覚する為
世界遺産登録建造物敷地破壊事件現場と同建造物建材廃棄事件現場の検証はせず改ざんの産業廃棄物処理法違反事件として
2008年9月16日不起訴と決定したと釈明」
への投棄にも酌むべき事情が認められ被疑者　大野玄妙管長が猛省してすでに約2000万円をかけ原状回復していると「実際は原状回復などしていない…虚偽である」説明され
不当にも不起訴と決定された国家の重大事件)

103系を調べてみたら、西と九州でまだ400両も現役なのな

昔みたいに夏ならふんどし一丁、冬場なら防寒服バリバリ着込ませたらいいだろうに
それでもいかんというなら贅沢抜かすなハゲーでいいじゃん

半年前の春に奈良線に乗った際には、毎度221系だったんだけど、
それはたまたま運が良かっただけだったのか？

404スレはここですか？

>>529
快速系統は221系、普通が103系が基本

>>525
運転室に私物を持ち込むとは何事だ！とかイチャモンつける市民がいるんだろ。

>>525>>532
そうではなく乗務交代の際に汚い座布団を持ち歩きホームを歩くのは
お客さまの目に留まるし見栄え的によろしくないという事ですよ。

>>532
停車中に運転士がペットボトルで水飲んでるのにイチャモン付けて、警察呼ぶとか訳わからんこと言ってるBBAとか
車掌の袖のボタンが外れてるのに噛みついてる爺とか、つまんない人生送ってるんだろうなぁ、って客はたまに見るね。

>>533
そこは上手く工夫かねぇ。冬場ならコートに丸め込んだりできそうだけど。

折り返しの待機時間に制服の乗務員が缶コーヒー買って飲んだり、
喫煙所でお客に混じってタバコを吸うなんて、ちょっと前までごく普通の光景だったけどな。
いつの間にこんなに変わってしまったんだろう。

>>533
でもまぁ
半世紀前の骨董品よりも
乗客、乗員ともＥ２３１系のような新造車の方が
ずっと気持ちよく乗れると思う
素人から見てもまったく違う車輌に見えるもの

>>11
夏場なら
窓を開ける

くらいしかないな

>>535
むしろそれが普通だった時代が異常だと思うんだが…