【政治】「民主党政権の外交的失敗じゃないか」 TPP問題で谷垣自民党総裁

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725名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:44:15.37 ID:ch63eAkz0
民主大好き人間達が集まって、互いに傷を舐めあっているのか?
谷垣総裁の言っている意味を、本当に理解しているのか?
Do you really understand what the leader of opposite party meant?
726名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:32:44.75 ID:xUXoyVokP
>>725
馬鹿はだまってろよ
727名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:35:57.34 ID:Ej3ZcSFI0
自民の100億借金の話(経団連が貸し付けてる?)
聴いてから、谷垣の”のらりくらり戦法”が少し理解できたわ。

ヤクザ米倉が自民を脅しつけてるんだなー。
谷垣「参加しようか議論を進めてますよー・・・あっ間に合わない!」
これでいいわな。

自民が「反対」と強引に言えば、参加を強引に進める奴らが今の政党だ。
(自民の真逆をやればいいと思ってるだけのバカ集団=民主)
728名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:04:01.90 ID:+rT0cQxr0
>>718
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319578200/1-4
>自民党

>衆議院 118人中93人が反対
>参議院 83人中73人が反対

これが現実です。民主党さようなら。

ちなみに民主党反対派は

衆議院302人中 たった97人
参議院106人中 たった24人

民主が圧倒的に癌w
729名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:11:33.06 ID:ocMrH0Ez0
>>1
>谷垣総裁

日本の国家ビジョンを示さずに、
民主のやることにイジイジとケチ付けるだけじゃ
政権奪還は無理過ぎる。

次から次に訪れるチャンスを惨めにもピンチに変えるハニ垣名人。
救いようがない。
 
730名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:17:23.12 ID:LPqN5CMS0
>>729
狂ったビジョンを国民に説明せず実行に移すよりはマシですよ
たまには鏡をみた方がよろしいかと
731名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:19:10.95 ID:3r9zlSeJ0
>>728

自民も民主も癌
自民は人事院勧告に反することは憲法違反とかぬかしてる
732名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:23:01.89 ID:/eX0YRhS0
>>731
憲法云々はわからないけど
人事院勧告と公務員の人件費削減は別にやればいいだけの事じゃ?
733名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:34:18.27 ID:vfLBNP4I0
>>732
まぁ、違憲なのもそうだが、順番にちゃんとやれば良い話。
違憲なら、まず憲法変えるか、違憲にならない順序でやれば良い。
問題は、民主党にはその「ちゃんと順番に」が出来ない。
734名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:35:21.52 ID:YTfXI4un0
谷垣を責めるなよ。
みんなも解ってる通り、奴はツイてない男なんだよ。
身内の党要職ですら解ってるけど、誰一人直言してやらないんだな。
自転車事件なんか最たるもの。

今すぐやることは、総裁なんて職名を捨てて、代表とか党首にすれば?
野党で総裁なんて、大川興行総裁より権威ない。
735名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:38:25.72 ID:rRoXb6EQ0
>>1
次の選挙で勝つだろうから少しはちゃんとしろよ
736名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:39:07.11 ID:gB9zi9PlO
平時の人と評されるだけあってアグレッシブさに欠けててソフト過ぎるんよね。
谷垣総理誕生まで時間かかる予感。
737名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:40:09.22 ID:/sp2AlnY0
ハニ垣は微妙ではあるが…
それはともあれ、民主党政権に失敗以外のものがあったか?
ないんだがw
738名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:52:40.40 ID:ALEZSlWk0
>>733

そうなんだよね
739名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:57:32.35 ID:ZWD6McW30
>>576
なんか日本のためと言うより中韓のためじゃないかと思えてくる。
740名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:13:21.53 ID:/rWQjtWY0
>>732
>>733
いやいや、人事院勧告と給与削減を別々に両方やれば合憲ということではない。

まず憲法で、公務員を含むすべての勤労者に労働基本権が保障されている。
ただ、公務員は労働基本権を大幅に制限する代わりに、給与は人事院勧告に従って決定することで合憲と解釈された。

自民党は、これまでどおり、人事院勧告の範囲内の給与削減に留めなければ違憲だと主張している。
政府は、労働協約締結権を付与することで、人事院勧告を超える給与削減も合憲になると解釈している。

労働協約締結権を付与することや人事院の権限を削ることは、
安倍政権のときに方針を決めて、福田政権で成立した公務員制度改革基本法ですでに決めていたこと
(国家公務員制度改革基本法12条)。

ところが、麻生政権になって公務員改革が停滞するとともに棚上げされてしまった。
これに怒って、渡辺が自民党を離党して、みんなの党を立ち上げたね。
741名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:43:50.17 ID:scycTeuK0
谷垣やる気なさすぎ
もう情報は出揃ってるのに分からないとか勉強してませんって宣言してるようなもん
742名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:48:55.76 ID:CoZCbdpdO
自民党はいい加減経団連様側につくのか農協様側につくのかはっきりしろ
八方美人でどっちつかずの対応してたから議論が進まなかったのに、野党になっても煮え切らない態度w
743名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:24:30.11 ID:bCATGXjY0
自民党だって在野じゃなければtpp推進するのに
744名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:30:24.28 ID:fnzd1Eu60
まあ外交的失敗というのは明らかだな
民主が政権交代する時に言っていたFTA交渉を2009年度の間に進めておけばよかった

ところが民主は政権交代間近になったら農協の大反対で日和って逆に三角形とか
なんとかいう事実上の反米路線に舵を切った。でもって今度はアメにドヤされて
慌ててアメポチ路線にもどった。

あっちこっちから批判されるたびに従米←→反米を見通しもなくブレまくった
結果どうしようもなくなったのが現状

国内的にも大バラマキ政策→財源無くなったら慌てて財務相の言いなりに
大増税政策というのも同じ。ビジョンが全くない
745名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:14:24.02 ID:NKoyh+6Q0
TPPの隠された内容

アメリカが要求するISD条項
ISD条項はアメリカの仕掛けた罠でありアメリカの投資家を保護する一方的な条約。

NAFTA(北米自由貿易協定)で、
ISD条項を受諾したカナダで、ガソリンに神経性有毒物質の添加を禁止した法律が
「差別的である」として、カナダ政府が訴えられて損害賠償を請求された。
カナダは敗訴して賠償させられた。


カナダ政府はこれに懲りてTPPには参加しないようですが、
日本政府の首脳たちはこの事を知っているのだろうか? 
746名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:17:29.31 ID:92mlR6WD0

☆★☆★☆★大阪・フジテレビ抗議ハロウィンデモ開催のお知らせ★☆★☆★☆

【集合日時】10月29日(土)
15時半出発予定(15時に間に合うように来てくださればOKです)
【集合場所】新町北公園 [ルート] 新町北公園→南久宝寺町3→御堂筋→難波高島屋前→元町中公園(解散)

※趣旨がぶれない範囲で民主・韓国スワップ問題についても言及します
◎普段着でも大丈夫ですが仮装推薦!(長者・武器等不可)

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
民主前座り込み生中継 現在7人徹夜1人?寒いです
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68681044
747名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:19:53.87 ID:dpN5J9u/0
谷垣じゃダメ
748名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:21:43.77 ID:5q2MQdGR0
>>742
そこが自民党の自民党らしいところでは?

変われない、日本社会そのもの。
旧社会として没落するのか、それとも生まれ変わるのか?
749名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:25:31.64 ID:5q2MQdGR0
>>743
米価釣り上げ
減反
ウルグアイラウンド農業対策バラマキ
750名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:59:32.95 ID:/rWQjtWY0
>>742
参院自民党はそういう計算とかできないから、政府が進めることには全部反対しちゃうので、今回も突出してTPP反対派が多くなったw

自民執行部はどうやってまとめるんだろう。
751名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:10:18.34 ID:eGknpKz10
谷垣もTPPには前向きだろーがw
調子のいい奴だなw
752名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:12:47.97 ID:BMuwKe370

労働条件の障壁も撤廃されるから、
外国人労働者が大挙して押し寄せてくるぞ。
753名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:15:43.93 ID:e3NA9bVd0
>>743

「自民党・谷垣総裁:「(TPPに)反対って言ってるんじゃないんですよ。こんなね、
情報が少ないなかで、慌てて入っていくのは外交的な失敗じゃないか」 }

地球温暖化の時も、麻生は委員会とかを立ち上げて半年以上掛けてたけど、鳩山は
思いつきで25%いった。
そのあたりへの批判だろうね。
754雑賀孫八:2011/10/26(水) 23:08:08.95 ID:IPj2MCyH0
野田首相の地元で街宣&チラシ配り(拡散)

10.29(土)
13時〜13時45分 JR船橋駅南口交番付近街宣&チラシ配り
14時〜14時45分 JR津田沼駅北口ペデストリアンデッキ上街宣&チラシ配り
15時〜16時 新京成線薬園台駅周辺にて街宣&チラシ配り&野田よしひこ事務所への質問状の提出
警察からの道路使用許可の正式な交付(10.28)まであくまで予定となります。

もしかすると、この活動で野田に大きなダメージ与える可能性を秘めています。
当日はTPP反対デモなどもありますので、参加は難しいが趣旨に賛同いただける方は
拡散だけでもご協力いただけると助かります。
宜しくお願い致します。

755名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:20:55.59 ID:PBQVzaF00
霞が関にいた俺の経験からすると、アメはTPPがなくても
アメ大を通じて圧力をかけ、日本の国内法を変えさせようと
して来た。TPPなど結ぼうものならいっそう惨めなことに
なるよ。間違いない。
756名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:26:23.83 ID:SmBoHvrm0
>>755
心配しなくてもTPPはアメリカ自身も破滅に導くよ
TPPの条項で決められた事は参加国全てで共有しなきゃいけないし
今後自国の経済状況に応じて改正するのも制限される
どんな条項であってもアメリカみたいな先進国とチリやベトナムのような一人当たりGDP5000ドル以下の国で意見が一致する事がそうそうあるわけないしね
757名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:27:06.13 ID:A36oRs3Y0
谷垣さんに一度首相やらせてみたいわ
伝説の谷垣砲の人なんだぜ? 日本人はどんだけ人を見る目がないのかと思うわww
758名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:36:54.75 ID:alQ5tpmO0
@ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
東京10.29 13:00〜14:30(若者からの投票が日本を救う←検●索)
(2011年10月29日-TPP大反対デモパレード告知動画←検●索)
千葉10.29 13:00〜16:00野田地元チラシ街宣予定@794参照
東京10.31 18:30〜21:00
(やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO←検●索)
東京11.4 13:00〜15:00(TPP絶対阻止国会大包囲国民行動←検●索)
大阪11.6 15:30〜17:00予定
(日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞ←検●索)
東京11.8 13:30〜予定
(TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会←検●索)
759名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:44:06.26 ID:BKZK/m1B0
「(TPPに)反対って言ってるんじゃないんですよ」=「TPP大賛成!」
「慌てて入っていくのは外交的な失敗じゃないか」=「慌てずに入っていくのなら大賛成!」
760名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:54:22.87 ID:ycohrb+Y0
>>756
それはもうアメリカの一存でどうにでもなるようにするに決まってるじゃないか。
761名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:00:17.21 ID:cs35Rg4q0
>>760
そんな事ができるなら大枠合意の期限を延ばしたりしないよ
EUが通貨統一して金融政策を統一した結果、加盟国の平均値をとる以外になくなって
どの国にとってもベストな金融政策が追求できなくなったように
TPPも参加国全てがベストな政策を追求できなくなる
762名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:30:42.37 ID:MNklrHc7Q
>>761
日本が参加したら「対日輸出を増やす」点で9ヵ国の利害が一致するだろ
日本以外はベターな政策を追求できる
763名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:47:14.70 ID:uKKdgqDO0
どっちにも配慮wして、どっちつかずの奴は、どちらにも信用されない。
普天間基地、中国漁船、原発事故、そしてTPP。民主の致命的失敗の度に、繰り返される
谷垣の玉虫色の優等生発言。間違った選択も失敗だが、決められずに時期を逃すのも失敗。

民主党に任せて国を売るか、谷垣自民に任せて迷走自滅するか。失敗の方法を選ぶ、究極の選択。
764名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:48:02.66 ID:uo1U321f0
まあこんな感じでオバマの任期終了まで喧嘩してればOK
765名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:58:45.30 ID:GPoWlv290
野田を辞めさせて反対派の総理に変えるか、オバマ終了までゴタゴタ引き伸ばせば勝ちかな。
所詮、そういう問題なんだよ。
オバマが次期選挙までに、雇用を作り出さなきゃならないから、そのための日本市場献上がTPPなんだよ。
これは事実上の日米戦争。
日韓戦争、日中戦争も抱えて、これが21世紀の見えない戦争の見本市だな。
766名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:59:09.44 ID:m3gBFIPsO
それで自民党はTPP参加は賛成反対どっちなんだ?
767名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 02:03:18.40 ID:saRlvCun0
ところでみんな、ユウキョンヒって人を知ってる?
韓国人でJAの職員なんだけど、TPP反対の中野さんは、このユウキョンヒの言ってる事をそのまま言ってただけなんだよ。
知ってた??
768名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 02:03:34.78 ID:a3rdNNOm0
日本の民主もアメ民主も暫定政権なんだから
こんな大事な話をてめえらで決めようとするんじゃないよ
適当にかわして自民と共和で決めなさい
769名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 02:23:45.00 ID:iTQ5Iz1B0
はっきり言えば貿易は今は中国が主流になってるんですよ。アメリカと中国は今同じ経済大国になってしまってな。
中国を牽制したいんだよね。分かるけど、日本が食いつぶされる構造なんです。アメリカ産業に今は経済が向いてないから。
TPP参加すれば中国を牽制出来るけど、日本は壊滅する。
中国の資金源に世界が向いてるのを牽制しないといけないけど、ってことなんだけど円安にしてからなら参加しても良いんじゃないかなあ。
円高のままやったって日本が食いつぶされて日本の製品が売れるわけないじゃんねえ。
となると中国と貿易した方が日本は生き残れるんだよね。
TPPに入ってしまってから円安にする見込みはあるのか??
770名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 02:27:17.05 ID:eeCnFLZY0
だから止めさせろって。何やってんだよハニガキ。
771名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 02:56:48.26 ID:/vnoBLdL0
民主党政権の外交的失敗と言うよりも、
民主党が失敗なんです。
772名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 04:11:24.74 ID:qmr9a8YE0
【民主党政府の支援まとめ】

       4,000,000円 ←タイ(日本企業を多数呼び込む親日国)
 .     30,000,000円 ←トルコ(イラク危機の際に日本人救出のため自国チャーター機を飛ばした親日国)
------------------------------
  2,000,000,000,000円 ←中国(尖閣・沖縄への軍事侵攻を狙う敵国)
  5,400,000,000,000円 ←韓国(災害でもなんでもなく、日本企業を貶めるための国家戦略失敗の穴埋め)
------------------------------
            0円 ←日本の被災地
▲12,000,000,000,000円 ←日本全体(増税)
773名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 04:20:21.74 ID:kULw7cnc0
774名無しさん@12周年
農作物に対して
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/