【政治】山田前農相　「ＴＰＰを本当に強行するなら、党内は二分されてしまう」

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）参加に反対する有識者や農業関係団体などで構成する「ＴＰＰを考える国民会議」
（代表世話人・宇沢弘文東大名誉教授）は１５日、千葉市内で対話集会を開き、千葉県内の農業関係者ら約３００人のほか、
民主党の反対派国会議員らが出席した。

副代表世話人を務める同党の山田正彦前農相はあいさつで、「政府は１１月初旬に結論を出すなら、
不参加を決断すべきだ」と強調。山田氏が会長を務める議員連盟「ＴＰＰを慎重に考える会」の反対署名集めが、
現時点で１９２人に上ったことも紹介した。

参加した林茂寿ＪＡ千葉中央会会長は「ＴＰＰに参加すれば食料自給率は下がる。交渉参加に断固反対だ」と訴えた。

山田氏は集会後の記者会見で、「ＴＰＰを本当に強行するなら、党内は二分されてしまう」と党内の推進論をけん制した。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111015-OYT1T00745.htm

心配するな。なにをどうしても二分される。

ミンス党の狙い通り日本はガタガタになったな。

解体してください

ＴＰＰ交渉参加を＝自民総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101500155
【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316874582/

【政治】ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318238883/
【政治】TPP参加 医療団体から懸念
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318425109/

【経済】ＴＰＰ、ＡＰＥＣまでの妥結断念　関税撤廃で意見対立
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318085521/
【TPP】「例外品目認めず」　米国農業団体トップが改めて強調★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318544480/

【海外】米政府内では「前原総理」誕生に期待感…親米派と評価 [08/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314343454/
【政治】アメリカ要人に「小沢一郎には気をつけろ」　ウィキリークスで漏れた「前原発言」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316324242/

それどころか民主党議員は全員農民に２分割にされます

つまりこれで４分割

自民と民主と組み替えてATPPP（Anti-TPP Party）を結成して解散総選挙に追い込め。

日本は蒸発するけどね

いっその事TPP反対派と賛成派で分党してくれ
投票しやすいから

これを機会に小沢派とそれ以外の二つに分けろよ

二分でいいじゃないか。
党より日本のほうが大事なんだ。
民主党なんかぶっ壊せ。
ＴＰＰで総選挙しろ。

野田「TPP前に内閣改造・党役員人事を行いたい」

反対派「賛成に回れば閣僚や党幹部になれるかも！？」

野田「計画通り」

>>6
さらに八つ裂きｗ

それでいい

政権交代という目的を成し遂げたらなんとも纏まりの無いふうになったな

今にして思うと山田は民主の中ではそれでも農水相としてはマシな部類だったんだよな〜。

つまり、解散か

自民の方がTPP参加に積極的な議員が多そうなのが笑える

国民まで二分されるわ

党が二分されるから決断できないような政党は解党しろ。

つか、農業なんてほんの一部分の問題だよな
法曹、医療、金融、公共サービス

こっちの方がよほど問題だ

とっくに分裂しているくせにww

最終的に何分割されるんですか？

増税の話ばかりだな

弱い者の味方とウソこいて選挙で勝ったら、強い者の見方かよ

野田なんて役人と大企業のいいなり

民主が二分？ないない。私利私欲のため与党をやってるやつらが政策で割れるわけないだろ。
そんなことしたら与党でいられなくなるんだから。

というか国内の瑣末な法改正くらいならともかく、
日本の全業種と将来にわたって影響のある国際条約並の重要事項を
与野党どころか党内でさえ共通見解無いまま総理の独断で決めんなよ。
不平等条約結んだ井伊大老か、野田は。

反対するやつは中国の工作員って言ってるやついるが
間接的に中国も入ってくると思うんだがｗ
今回のTPPにシンガポールが要るってことは・・・ｗ

ＴＰＰ：シンガポール首相、日本の早期参加に強い期待
http://mainichi.jp/select/world/news/20111013ddm005020131000c.html

「中国・シンガポール二国間自由貿易協定(FTA)締結」
http://www.bk.mufg.jp/report/aseantopics/ARS183.pdf

第2次鳩山内閣を希望します！！

既得権益者が必死だなｗ

山田前農相　「ＴＰＰを本当に強行するなら、党内は二分されてしまう」
オバマ「んなことはどーでもええわ！！」

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　バカうよはTPP賛成か
　/　∽ |　　　　　　　　　　本当の売国奴だな
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　バカうよは

ＴＰＰは止められないのか

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題は一部

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、ＴＢＳ等は放送免許剥奪or平均年収も５００万円へ激減へ。
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱ＵＦＪ、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ。
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
＊ＧＤＰ比で日本と米国で９割以上の取引になる。よって実際には日米の２国間条約。

大学入試とか就職までですべて燃え尽きたやつみたいだな。

山田、って、こいつも
パチンコ議員なんだろ

結論はともかく、こんな恫喝めいたこと言うヤツはクズだろ
くたばれ、ボケなす

二分しても分裂しない

>>22
つい最近まで、農業だけの問題のような報道しかなかったからな。カスゴミどもは腐っている。

明日のデモに参加して政権に訴えるしか方法はないのか

参加して意味ないやん　訴求力も国力も落ちまくっている　アメリカに　同調して

どうすんの？　メリット自体　全く無い　戦争で負けて　何年経ったんだっけ？

もう良いよ　アメリカは　国が傾き　下手　したら　沈むぞ　！！　〜　もう　実質　沈んでるかも

日本は　独自の道を　進めよ　！！　自らの　力で　切り開いて行く　それが　大事だろ

アメリカは　もう　要らん　原発みてみろ　どうなった　ボロボロだ　日本の汚染は　どうする？

キリギリスが搾取だと言ってるのが今の日本。
本当に切り捨てるのは何かよく考えた方がいい。

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　バカうよはTPP賛成なんだろ
　/　∽ |　　　　　　　　　　どうしようもない売国奴だな
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　バカうよは

エネルギー自給率が絶望的な数字なのに食糧自給率にこだわる理由がわからん

交渉してもいいから全て公開しろ
勝手に決めて来たらマジで桜田門外の変じゃ済まさねえからな

元々小沢派と反小沢派でわれてる党じゃなかったっけ?

『聞こえのいい声だけ内閣　　野田内閣」

国益よりも党益、民主党です。

だいたい農業なんて土地持ちの
既得権益守りたいだけ

さっさと滅びて欲しい

>>1
口蹄疫で宮崎を破壊しようとしたバカが言うことか!
バカが調子に乗るんじゃねえ!

TPP参加で儲かるのは、権力者と金持ちだけだろ

TPPで輸入食品が安くなると言うけれど
収入が下がって中間搾取で物価が下がらなかったら恐ろしいことに

TPPこそ売国奴ホイホイ

安くなったらさらにデフレが進む。

>>10
名案

>>42
ウヨは保守側なんだから、当然反対だろ、なに言ってるんだお前は

当然、参加しなかった場合にそれによって不利益出たら
反対してる奴等、腹切るんだろうなｗ

>>50
今まで守られ続けた国内農家は一回世界に晒された方がいい

民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://musume80.exblog.jp/1326745

TPPよく判らんから、誰か姉DVDで例えて

茶番だろ

反対派が反民主党派になると困るから演じてるだけ

ミンスの保守派いつも保守やってるふりだけ

関税率７９８％はないよな。米だけど。

>>52
我欲のために日本を切り売りして自分達だけ儲けようとしてるんだから、
売国奴とは連中のためにある言葉だな。

農業を守れても国が貧しくなったら
それこそ本末転倒だ。

保守と革新にきっちりわかれろよ

むしろ、TPP賛成派の党とTPP反対派の党との2大政党制になれ

>>56
賛成しても反対しても利益なんかないから
どちらの方が最小限の損害で済ませられるかというだけ

鳩山「国内関税を20%削減します！」

一つになったこともないくせに。

消費税と比べもんないくらいヤバいぞ、小沢派は死ぬ気で止めろよ。
民主党より、日本が潰れる危機だ、離党覚悟でやれ。

>>56
一回民主に任せたらいいといって大失敗したのはもう忘れたのか

割る気概があるなら、自分の政治生命賭してさっさと割れよ。
いつも言ってるばかりで、今まで一度も行動したのを見たこと無いぞ。

デフレ悪化で日本終了のお知らせ

>>62
たった5％の産業を必死に守り過ぎなんだよな
自給率云々言うんだったら
たった5％の所得賄うくらいやる気になればできる

輸出産業が落ち込む方がよっぽど痛い

従軍慰安婦の真実
http://makizushi33.ninja-web.net/

自民党も割れてるんだから政界再編すればいいだろ。

>>1
よし　山田　民主党割れ(^O^)

未だに農業は保護されまくってるとか言っちゃう奴いるんだな

>>62
未だに農業とか言うてるバカは死ね。

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　バカうよはTPP賛成なんだろ
　/　∽ |　　　　　　　　　　そんなに日本が憎いか
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　バカうよ！

民主党、お前は既に死んでいる

農業に目を逸らしたい工作員が入ってるんだろう。

>>78
ウヨ側は保守なんだから、TPPなんて反対に決まってるだろ
なに言ってるんだお前は

崇高な政治理念とかはどーでもいいが、泥舟民主から逃げ出す最後の大義名分だぞ。

>>78
豚は黙ってろ

>>72
お前アフォだろ
ＴＰＰで壊滅するのは農業だけじゃねえわ

【絶対阻止】TPPデモ希望！- TPPで日本一億総貧乏
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/

>>81
ただの20円乞食だ。構うなよｗ

クズしかいないという意味では一枚岩だが

>>1
始めっからバラバラだろ。
二分されたら返っていいでない。

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　
　　　　　.／　　　　／ ""⌒）　　　　　　
　　　　　.i 　　　　/ 　 ＼　 ）
　　　 　 i　　 　{~''　　(･ ）｀'i
　　　　　ｌ__　／　　　　（__人）　　　友愛新党誕生だね　お金は任せろ
　　　　　 ＼~　　　　　　｀ｰ'　　　　　
　　　　　　　>ー--=-'''-〈 .＿∩_ 　 　 　 　 　
　　　　　 ／　／￣　i　| :）___(__）　　　

一票の格差とか、いろいろやりだしたら第一次産業は終わるね
自然相手の楽しみも
都市部で強い民主党的にはいいのかも知れんけど

殺処分しとけｗ

農業は必要だが、農業人口以外の他業種でメシを食べている人口を
支えるには日本経済は国際競争力を持たなければならない。
それとも日本の農業だけで日本国民全員を安泰にしてくれるのか？
一方で、バランスは必要。実は日本の本当の食糧自給率は低くは無い。
今の農業水準を守ることも一定の意味はある。
そのバランスの範疇でTPPは是か非かは分からない。俺には断言できないｗ

自民も割れるんじゃない？
谷垣総裁はTPP賛成だけど石原幹事長は反対だし。
国民新党は反対
共産党も反対
たちあがれ日本、新党日本も反対
公明と社民は知らない。

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　↓自民党の谷垣はTPP賛成だってよ
　/　∽ |　　　　　　　　　　バカうよも日本のことを思ってるだったら
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　自民党を叩き潰してこいよ　バカうよ！




http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318660852/

今更TPPに反対するってどんな経済センスだよ
もう鎖国か完全開放かしか選択肢ないのに

それ話し合いさえしなかったらアメリカはもっと強硬にでてくるってことだから。
話し合いの場についてやっぱりダメでしたとするのが最良。

重視度
党が割れる事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＴＰＰの事

>>94
日本語が読めないなら無理すんな。

二分どころかとっとと崩壊してもらいたい
ついでに原発癒着天下りでウマウマしてきた自民も崩壊してもらいたい
もう日本は米の最後の州でいいよ、少なくとも今の日本の政治家よりマシだ

>>27
野田の最期は桜田門の辺りで見られるのか？

>>94
朝鮮人は死んだほうがいいよ？

>>96
交渉に参加した時点で脱退はゆるされないんだが

>>94
日本語の読み書きが不自由なようだな。
さっさと豚小屋に帰れ。

自民は外交やってるのはミンスなんだからまず情報とってこいって立場で
参加そのものは慎重にしろって言ってたと思うがね。

やってもやんなくても民主党は八つ裂きの刑だがな

党員一人一人を2分割の方向で

>>72
輸出企業など外需は日本のGDPでは一割程度
日本は内需主体の経済なのにTP、Pで内需まで外国企業に食われます
外需は関税が無くなった程度ではこの円高の前では意味がありません
また輸出企業において重要なのはTPPではなく円高問題

米なんかカルフォルニア米でいい。
コメ農家を特別に保護する理由は
もはやどこにもない。

旧態依然とした農家が割を食うのは仕方ない。

民主も自民も推進派はしねばいいのに

守旧派と保守は違うよ。農業を保ち守れてないのに保守なわけないだろ。

ＴＰＰに参加しないでやっていけるのかね。
その根拠はどんなものなのさ。製造業の輸出の面でも防衛上の面でも

ＴＰＰは反対だけどさ
口蹄疫で畜産業壊滅させようとしてたくせに何言ってんのこいつ

>>72
米が狙ってて一番おいしいとこはマスコミと携帯キャリアだよ。
外国人の出資割合や電波法を不完全障壁として狙ってくるだろう。
あとは米国人でも買わない不要な金融商品な。
根こそぎ日本の金を持っていくよ？
もっていかれたらそれこそ農業どころの騒ぎじゃないんだが？

>>94
糞ＡＡうざい
その記事読んでこいよ

民主党の農水族がTPPに絶対反対するよ。
TPPに参加したら日本の農業は壊滅。
そうなれば農家が票田の議員は未来永劫議員になれない。
自分の命を犠牲にしてまで民主党に尽くす奴なんていないよ。

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:13:11.51 ID:QoMXcBX40
今更TPPに反対するってどんな経済センスだよ
もう鎖国か完全開放かしか選択肢ないのに


おまえのセンス疑うは〜

今更なんて関係ない　調印寸前　一秒前に　気が変わりました　辞めます　言うても
間違ってたら　そうするべきやし

鎖国　か　解放？　　選択肢は　モット有ると思うが

そりゃ参加せんのやったら　鎖国じゃろw　鎖国して日本は国内が豊かになった　開国して
どんだけ日本は　ダメに　なったか　歴史で習わなかったのか？

民主党は解体しないと、日本が解体しそうだよ

>>99みたいな「文句だけで他人任せ」な奴ばかりだから
マシな政治家が出て来ないんだと思う。

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　↓自民党の谷垣はTPP賛成だってよ
　/　∽ |　　　　　　　　　　自民党もバカうよも日本の敵だ
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　売国奴なんだよ　お前らは




http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318660852/

>>117
開国とか言ってる工作員が未だにいるのかｗ

今の死に体のアメリカなんぞ袖にしときゃ良いんだよ
相手にするだけ無駄
TPP参加の条件が核保有・常任理事国入りくらいなら天秤にかけてやってもいいけどな

>>36
勿論こいつは自分の票田のためにポーズとして反対をやってるだけだし
民主自体も民主的な政党に見せる為にそれを許してるだけ
結果は参加で決定してる

少々高くても国産を選んでた中流家庭も、増税で完全に追いつめられるな
さらに「ただちに影響はございません」放射能汚染疑惑
おらしーらね

ＴＰＰに参加したら

日本の農家は外資系会社の傘下に入ればいい。分かりやすく言えばフランチャイズだ。ただし自腹で作れ！
そして利益の４０％を支払えば価格を安定して流通及び販売できる。

フランチャイズに加入しなければ普通に売ることも難しいだろうね。


ＴＰＰ参加しなければいままで通り。

>>102
日米同盟破棄覚悟で席立てばいい。
そして、再軍備、核武装だ。

いつか来た道だな。

とりあえず、両派とも判断するに足る根拠を提出してくれ。
話はそれからだ。俺はどちらでもいい。

>>99
この手のスカスカ野郎が一番嫌いだわ

TPPに参加しなかったら経済制裁でも食らうってか？
それともTPP参加国に対する輸出で負けるのか？

まあ、どっちにしても円高放置プレイの方が影響でかそうなんだが。

>>114
おまえさ、
円をアメリカに持って帰っても使えないんだぜ？
資本家が日本人からアメリカ人に変わったところで
末端労働者にはなんも関係ねえよ。
変な日本経営者のブラック企業が
アメリカ訴訟法でいなくなるかもしれんから
メリットのほうが末端労働者にはあるな。

泥棒国家ダメリカ

日本人の雇用と賃金を守るのが最優先だと思うけどなー。

関税自主権を認めないとか、どんな不平等条約を結ぼうとしているのか
その自覚はあるんかねー…あの無能共は。

ほんと、全国民の額にTPPに賛成しましたとか文字を幌込む必要があるわ。

どっちみち、2年後の総選挙の後、分裂するんだから、今　分裂してもいいんじゃないかな。

>>108 農業には自然を守るという側面もあります。

>>126
同じ道じゃない
今度はチョンと組んでないから勝てる

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

STOP NEW WORLD OLDER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
STOP NEW WORLD OLDER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
STOP NEW WORLD OLDER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=7a9Syi12RJo

STOP NEW WORLD OLDER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>1
＞党内は二分されてしまう

ハナっから四分五裂状態のくせにｗｗ

たとえばさ、
米外資系のアマゾンで働いてるバイトと
日本資本の楽天で働いてるバイトは
何が違うんだよ。
なんにも違わねーから。
資本がアメリカに取られるとか騒いでるのは
楽天の経営陣みたいな奴だけ。
末端労働者にはカンケーねえ。

さてと…野田はどうするかな？？

>>136
TPP参加なんて「バスに乗り遅れるな」でバカな道を選んだ「いつか来た道」だろｗ

民主と自民の執行部がやる気満々でワロタｗ

二分してさっさと選挙やれや

>>139
農業が壊滅したら地方出身者が都会に来て
末端労働者が職を得にくくなる。
「カンケーねえ」どころの騒ぎじゃない。

>>141
参加なんかするかよ
核戦争の話だ

とりあえず、メリットデメリットの説明する政府がミンスという時点で賛成できないな。
さんざんけなしてた自民より言葉の信頼性が遥かに劣悪というトンデモ政党だろ。
そんなとこの説明を鵜呑みにしてこんなもんに賛成するなんて自殺行為だ。

他の政党が情報集めて真剣に考えた結果、賛成なり反対なり表明し、それで説明したいというなら
自民でも共産でも耳を傾けるがね。

よし
解散総選挙で民意を確かめろ

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　↓自民党の谷垣はTPP賛成だってよ
　/　∽ |　　　　　　　　　　何が国旗・国歌だ
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　そんなのは陰で国を売るための目くらましだ
　　　　　　　　　　　　　　　バカうよと自民党は本当にタチの悪い売国奴だ



http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318660852/

>>1
おっ、今度こそ期待していいのか？さっさと割れよ、それともまたやるやる詐欺か？

>>144
本当に来れば
都市人口が急増して生活産業が急成長するから
雇用はバッチシだな。
ウダウダいって来ないから問題なんで。
人口集約は経済効率の向上につながり雇用増だ。
覚えとけ。

上着は黙って利

>>144
それはTPP関係なく戦後ずっとそうだよ。
むしろそのために農業止めてもらう必要があった。

はいはいプロレスプロレス


不信任騒動みてもまだこんな茶番信じてる奴がいるのが驚き

>>1
ほう、じゃあTPP賛成派と反対派で政界再編でもやってくれるのかな？
無理だろうけどｗ

山田がましな部類とは、どんだけポンスケの集まりなんだよ。

ＴＰＰで日本人はリストラしてタイの安価な雇用到来！

医療や介護、医薬品も日本の薬は使われなくなる。

日本の公的社会保険制度もＴＰＰ参加すれば廃止される。

自由競争に公的機関は独占的で違法だからだ。

外資系の参入の妨げとなる。
手術するならいまのうち、保険適応で禁煙、禿げ治療できるのはいまだけだな。

日本が「yes」と言うまで、バスはずっと止まってるよ

TPPに　参加しない方が　メリット大きいって　普通の頭の有る　専門家なら　誰だって
そう思う。　参加しろとか　言ってる　馬鹿　経済理解してるか？　今更何の　特に成る事
有るんだ？

そもそも　経済破綻しかけている　アメリカが言い出しっぺ　そのアメリカ　沈みかけだよw

導入すれば　日本の　農業もだか　工業も　医療も　サービスも　殆ど　全て　日本の良さが
文化が　技術が　ダメに成るだろう

二束三文の　モノが　増えて　嬉しいのは　誰だ？　質の高い　生活と　モノが有るから　日本
だろ？　物を大切にする　日本人は　プライドが　有るからこそ　存在価値が　有る

物作りの　プライドが　無くなったら　日本人は　世界で　残れない
何でもカンでも　開国して　外国と合わせれば良いなんて　詭弁だからね　気つけようぜ！！

>>150
貧困層が増えて生活産業が急成長って、どの異次元の話？ｗ

↓TPP賛成派の主張の問題点

１、極々小さなメリットを抜き出しての印象操作、視点が小さい。
２、TPPとFTAの違いを理解できていない。
３、TPPとFTAの違いを理解した上でTPPでのみ享受できるメリットを説明できない。
４、十分な説明責任を果たしていないのを棚に上げてレッテル貼りまたはトンデモ商法を始める。

だったら総選挙しろよ。

>>158
参加しなくても参加してもデメリットが多い。
だったらマシなほうとなるんだが、それはその人の職業に依存する。

>>139
そのバイトが働いて会社が得た利益はどこに流れていくんだ？
その利益に対して課税はどこの国がするんだ？
日本で物売って日本で利益あげて日本で会社が税金納めるのと
日本で物売って日本で利益あげて外国で会社が税金納めるのが全く一緒と思ってるのか？

　　　　　+　;
　　　　　　　　　* ☆_+
　　　　　　　　　　　xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　く '´:::ＴＰＰ::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /０::::::::::::::_, ,_::',
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　{o:::::::::(　 ゜∀゜)::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　':,::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ、_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　　　 ﾄﾞｿﾞｰ　　　∩　∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)　　　　(*ﾟ∀ﾟ)つ　　 :(( ﾟдﾟ;)):　　∩;｀Д´)　　(ﾟ∀ﾟ; ) 　　
　 　.し　米 J　　　 し 韓 | 　 　 　:|日本.|:　　ﾉ 台⊂ﾉ 　　し 中 J　 　
　　　|　　　 |　　　　|　　　|　　　 　:|　　　|:　 （__￣） ） 　 　.|　 　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'し

>>72
何でこういう馬鹿が未だにいるんだ

とっくに２分されてるよ、バカ民主

汚沢と反汚沢だろｗ

>>158
おまえの想定してる日本人は
もう国民の過半数を割ってんだよ。
お疲れさん。
４割無貯蓄、非正規雇用。
これが実態だ。
そんなやつが質の高い生活できるわけないだろ？
安けりゃいいのさ。
カルフォルニア米のほうがな。

民主党赤松、山田！
お前らは日本人の敵！売国奴！
死ね！！！

山田がんばれ

TPP止めたら口蹄疫での暴言は水に流す

まじめな話、自民と民主で次の選挙するよりも
両党分裂してTPP賛成の新党とTPP反対の新党に再編して選挙した方が
民主議員もかなりの数が議員として残れるんじゃないか？

>>139
＞米外資系のアマゾンで働いてるバイトと
日本資本の楽天で働いてるバイトは何が違うんだよ。
アメリカ外資系の会社と日本資本の会社って違いだろ？
全然違うだろ？
大卒の日本人と中卒の日本人と同じだろ？って捉え方での意見なら解らないでもないが

党内融和涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
どうぞどうぞ、お前も含めてそんな奴らが真っ先に消えるから。

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　明確にTPPに反対してるのは共産と社民くらいだ
　/　∽ |　　　　　　　　　　自民党とバカうよはTPP大賛成
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　日本の自主独立と尊厳を守るためには
　　　　　　　　　　　　　　　売国奴の自民党とバカうよを叩き潰すほかない

民主が割れるとかどうでもいい

日本からアメリカに口蹄疫飛んじゃったらマズいから？

ミンスの政策基準はいつでも「党が分裂」するかしないかだから。

何党でも同じじゃん
何が２分だよ

>>169
その分他党が議員が議席を失うことになる。

どっちの立場でもミンスなんぞと組む理由は自民側にはないと思うがね

これで税収増えるのかな
まあもし減ったら社会保障費削減すんだろうな
どの道底辺は死ぬしかないなｗ

>>119
おまえみたいに他者の批判しかできんやつよりはマシだけどな
おまえはとっととスーパーで福島産の米を買ってきて食えよボクちゃん

民主党って選挙に勝つ為だけに集まった寄せ集め集団じゃん
次の選挙では、どうせ大量落選するんだから党が割れても別にいいじゃん

シングル・イッシュで政治家を応援するのは無理な時代だよ。

もうインターラクティブなネット時代になったんだから、政治も変わらなく
ちゃ無理。俺なんかアジェンダによっちゃ亀と意見一緒だもん。

> 「ＴＰＰを本当に強行するなら、党内は二分されてしまう」

おまえら何回二分されてるんだよｗｗｗｗｗｗ


民主党の政策システム

�@うまくいったら・・・
　→　党内で成熟した議論があったからだ。

�A失敗したら・・・
　→　そらみたことか！当時の代表が悪い！


詐欺でももう少しわかりにくくするだろｗｗｗｗｗｗ

宮崎の酪農破壊したくせに偉そうなんだよ

>>162
アマゾンが日本で稼いでるように
日本企業がアメリカで稼げばいいのさ。
それが経済競争だ。
おまえアメリカに犯される犯されるって
どこの乙女だよ。。
日本人なら米企業帝国と戦って死んでこい。
欲しがりません勝つまでは。

民主党の半分は日本が米国の属国となることをいとわないバカということだな

とりあえず、米国はまた戦争やりたいから、日本や韓国に奴隷条約を結ばせたいのだろう。

まるで第二次世界大戦前の前の年のようだね。

でも今度は
小日本は息してないようだ。

米国様何でも聞きますだぁ！Help me!

自民党「拙速に判断してはいけない」

そりゃそうだｗｗｗ

>>107
日本の内需は実質外需。
海外にモノ売った金で国内の金回りが良くなってるだけ。

・中国シンガポールのFTA
�@中国側の関税引き下げ
今回の自由貿易協定締結により、中国側は、2009 年1 月1 日時点でシンガポールからの輸入額の
85％に当る品目の関税を撤廃する。また、1 年後の2010 年1 月1 日時点では、シンガポールからの
輸入額の95％の関税を撤廃する。

�Aシンガポール側の関税引き下げ
シンガポール側は2009 年1 月1 日時点で全品目の関税を撤廃する。

ＴＰＰ：シンガポール首相、日本の早期参加に強い期待
http://mainichi.jp/select/world/news/20111013ddm005020131000c.html

どう見ても民主が中国にためTPP参加表明してるようにしか見えんがｗ
中国で生産したものをシンガポールに持って行きそのまま日本に輸出(関税まったくなし)

とりあえずＴＰＰに参加すれば。
アメリカと交渉して、好条件が得られないのなら、脱退すれば良し。

どうせ、農民票がほしいだけで、農業のことなど本気で考えていない、
日本の政治屋の言葉など、
公務員の価値程度の物でしか無い。
再生出来ないゴミ

総選挙で国民の信を問えよ
そしてそのまえにTPPをしっかり説明しろ

なんだか役割分担をやってるだけだろ、

結論ありきで

>>186
民主では米国を出し抜くには能力不足だな

>>139
アマゾンはアメリカへ納税、楽天は日本に納税。
そのバイトはどっちの国への納税に貢献しているか？
答えは明白だね。

>>185
こういうことは円高が解消されてから言え
為替も貿易も知らないザコが

2ch

シンガポールの会社で
サーバーはアメリカ
利用者は日本

税金納める国はどこでしょう？

>>189

>>日本の内需は実質外需
ごめん意味わかりません

ああ、山田って口蹄疫の人か

　　　　　　　　　　|　∧　　　　　 　 ∧ |
　　　　何あれ？.| ∀・）　　　　　（´∀|　独りで同じようなこと
　　　　　　　　　　○_ノ　　　　　　　ヽ_○　呟いてる変な人だよｗ
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　∧__∧
　　　　　　　　　　　　 < #｀Д´> ＜バカうよめ!!
　　　　　　　　　　＿＿_(__つ/￣￣/＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 ＼/　　　/

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　なんで自民党とバカうよは明確にTPPに反対できなのか？
　/　∽ |　　　　　　　　　　自民党とバカうよは日本の自主独立と尊厳をつぶしたくてしょうがないからだろ
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　こいつらが国旗・国歌と騒ぐのは目くらましだ
　　　　　　　　　　　　　　　陰で日本を売るための工作なんだよ

>>200-201

国民に信を問うても推進派が自民と民主で股裂き状態になっていれば全く意味ないよ
TPP推進党とTPP反対党に分かれてくれなくちゃ
まあその指針として1.自民清和会　2.民主花斉会・凌雲会　3.みんなの党　4.公明党は
推進派で注意しろということだけどな

>>173
嘘はよそうな。
国民新党もたちあがれ日本も新党日本も反対している。

>>201
まあとりあえずまともな日本語書けよ
ハングルなら自国サイトに書け

>>198
２行目も読んでやれよw

残念ながら山田の言うことの反対実行で正解w

>>196
為替なんか関係ねえよ。
ヴィトンやベンツに為替なんか関係ねえだろ。
円高だってこれっぽっちも値下げしない。
売れるからな。
つまんねえものしか売ってないから
為替で引っかかるのさ。
為替なんて関係なく売れるもんつくれやドアホが。

強行してもしなくても二分されると思うぞ
輸出企業と輸入企業の利益が一致するはずもないからな

戦後日本はまだまだオレオレ言える段階ではない。あと50年以上は我慢の時。
正直、どの道へ進むことが正解なのか分からないが、今はまだアメリカさんの
言うことに適当に付き合う方が得策な気がする。

値段関係なく売れる良いものを作ること前提だったら
TPPなんてそれこそ関係ない話だな。

>>210
民主じゃその適当に付き合うができない

２分されたらあ

>>208
とりあえず死ね

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:27:46.66 ID:EJO3cTbJP
>>158
おまえの想定してる日本人は
もう国民の過半数を割ってんだよ。
お疲れさん。
４割無貯蓄、非正規雇用。
これが実態だ。
そんなやつが質の高い生活できるわけないだろ？
安けりゃいいのさ。
カルフォルニア米のほうがな。


それは　あんたの　間違った　考えだから　後ろ向き　絶望的すぎ　〜　暗いな　あんた
どんだけネガティブ　あんな　みたいな　少数の意見は　聞き入れられないね

もっと日本人は　明るく　前向きだよ　言ってる事の　殆どは　マスコミと　政府の　作り出した　嘘
しかも　間違ってるじゃん　内容　w

カリフォルニア米　食いたく無いし　日本の　米の方が　よっぽど上手いに　決まってる　w　質の高さとか　理解出来てないよね
日本人か？　あなた　　日本の繊細な感覚は　外国人には　理解出来ないの　それだけの　歴史と　品の高さと　プライドが　違うんだって

それは　幾ら　比べても　換算出来ない　物だよ　分からない　方は　理解しなくても　良いです

味噌も糞も一緒だと　思えない方は　日本人では当たり前だろ　俺は　糞と　一緒には　成りたく無いw

地方議員は反対だろうね

農村票取れないからねｗ
東北北海道の民主党は壊滅だ

>>189
輸出がGDPの1割しかないのに何を根拠に言うんだ

>>212
アメリカを完全に怒らせてビビってしまい、自民以上のアメポチになったからな(w

>>166
お前らが食べるのは米国では売れない質のだよwwwwww
なんで日本人に誰が良質な米を売るんだよ。

誰と契約するか考えて発言しろ馬鹿

2分割していいじゃない

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　TPPに反対できない自民党とバカうよは売国奴である
　/　∽ |　　　　　　　　　　そんなに日本が嫌いなら
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　自民党とバカうよは日本から出て逝け

>>214
本当のこと言われたらそれか。
てめえんとこの商材がセコイから
為替だなんだ言うだけだろうが。
ヴィトンやベンツみたいにセコくない商材作れや。
そんでアメリカに売れや。
それが日本のこれからの仕事だ。
おまえクビな。
無能だから。

ERK4gftz0
コピペやりすぎｗ

日本の農家もできるんならTPP反対した人にだけ売りたいと考えるわ。

>>221
FTA締結した自国に帰らないの？　美味しいトンスルが待ってるよ？

>>222
セコくなく値段関係なく売れる商品作るんだったらTPPなんていらないんじゃね？

　　　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　　∧__（＼
　　　|　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　|
　　　|　　　 〈）　 ＼　　　 ／　　（〉　　　ﾉ
　‐‐‐‐‐‐‐/´￣￣￣￣￣/‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
￣￣| |￣|　韓国の　　　..|￣ | |￣￣￣.| |￣￣￣| |
￣￣| |￣|　属国化を　　.|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　　　
￣￣| |￣|　お祝います　|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　
￣￣| |￣t＿＿＿＿＿__.t,￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　

>>221
うーんとそのAA外して読むと必死に見える

基本政策で意見が違うのに同じ政党って方がおかしいだろ。

「ちょうどいいネタだ」と新党立ち上げに

って、もう未来の無い泥船政党
党に留まれない理由を探しまくってる民主党議員は多いと思うね

>>226
もっと儲かるじゃん。バカか？

>>217
だから、その１割がなくなったら残りの９割の内需も止まるんだよ。

俺だってやるときゃやるぞ。






日本人舐めんなよ。

>>62
TPPに参加したら日本国は金持ちになると思っているのか？

>>1
お前や赤松の横暴で
宮崎の畜産農家の皆さんは
身を切るような思いをしたんだよ。
お前もせいぜい思い知れｗｗｗｗｗｗ

>>232
外需と内需の相関関係を示したデータでもあるのかね
内需の低下は外需の低下によるものだとう根拠づけも忘れずにな

>>231
値段関係なく売れる商品なんだったら好きに売ればいいじゃん。
バカか？

円高対応を「自助努力でやれ」と勝手に否定しておいて
「TPPだけの有用性」を勝手に主張して騒いでるだけだろ。

こいつはあんまり信用していないが
この噛みつき方は、悪くない

もっとがんがんやってくれ
国会始まっても、与党質問でバシッと決めてくれ

民主内の反対派だけが砦という悲しい状況。

>>234
俺だけ貧しいのは気にいらないから呪ってやるってレベルだろうよ。

米国の属国になるぐらいなら、日本は韓国の属国になった方がマシだね。

ここは韓国と日本は力を合わせて米国に立ち向かうんだよ！

フジデモなんかやってる場合じゃないよ！韓国と日本は友好国。助け合いが必要だね。

勝手に二分されろよｗ
さっさと参加して民主党分裂に追い込め

この不平等条約のどこに賛成する理由があんの？売国奴なの？
ドル300円以上の時のみOKとか条件付けてやれ。

増税にも反対なんだろ。全然政策違うんだから割れろよ。

>>72
恥ずかしい・・

>>237
売れる商品は関税なければもっと儲かる。
だからTPP賛成。

これだけの簡単な理屈を理解できまちぇんか〜。
賛成っていってんだから有用性を重視してるに決まってるだろ。
アホかおまえは。

腐った農政なんて潰れりゃいいんだよ。

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　しかし自民党とバカうよは
　/　∽ |　　　　　　　　　　芯から腐った売国奴だ
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　こんなやつらが国を売るから
　　　　　　　　　　　　　　　日本がダメになったんだ

TPPをやったら地方の民主党議員は次の選挙でほとんど落選だろう。

>>241
いやそれはありえないから
韓国と手を結んだら法則発動しちゃうしｗ

2chと同じことを日本企業がやった場合、法人税収どうなるんだろな〜？

>>247
お前の考えるダメな日本大喜び

ＴＰＰで儲かるのは自動車や一部の工業製品ぐらいだろ？

サービスや食べ物関係なんか、余計なルールを押し付けられたり
日本国内向けのルールを撤廃させられたりして全体的に損をするんだがｗ

日本のことは日本人が決めるから、まずは在日鮮人の駆除から始めるべき。
ＴＰＰとかＦＴＡの議論は、その後でいい。

つーかさ、3YPNtUOA0氏の主張は「TPPがあっても円高がある以上輸出でのメリットは期待できない」だろ。
で、この状況でEJO3cTbJPの主張は「円高に負けない魅力的な商品をつくりやがれ。」だ。

つまりTPPのメリットなんざかけらもないって話でしかないのにそれで「もっと儲かる」ってなんだそりゃ。

ゴキブリ農民を駆逐するべき












乞食農民どもが日本経済の足を引っ張って


自殺者を増やす原因になってる

不平等条約の内容を知らないのも
無謀で怖さを知らなくていいのかも知れないな

情報はそれなりに有るんだし
今度は30年以内で関税自主権を取り返せるだろ
まぁそれまでは日本が侵略されないといいな･･･

>>232
ものすごい超理論ですなｗ　経団連の申し子すか？

>>241
消えろ、寄生虫

ＴＰＰは止められないのか

党が二分？アホか、全国で暴動が起きるに決まってんだろう

>>252
数年前に不況で内需が沈没したばかりで、今現在こうやって「外需主導」にはしらざるを得ないアメリカ向けの外需なんて期待できるはずもない
しかも絶賛円高ドル安の最中でもあるし

>>246
税収も増えた方がいいんじゃない？

情弱「バスに乗り遅れるな！」

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

STOP NEW WORLD OLDER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
STOP NEW WORLD OLDER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
STOP NEW WORLD OLDER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=7a9Syi12RJo

http://www.youtube.com/watch?v=y8HGJg5JXNc

http://www.youtube.com/watch?v=Jzgoi0PsrbI

STOP NEW WORLD OLDER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
STOP NEW WORLD OLDER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
STOP NEW WORLD OLDER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

もう野田政権は、自らの判断でオワコンのハンコを押した。
あとはもうこの政権を突き放して、今後一切政府の正当性を認めない。
この野田政権の決断への反証は、思わぬ予算成立困難と解散で顔面蒼白、
円ドル６０円台程度の試練で阿鼻叫喚がふさわしい。

　　Λ＿Λ 　　うーん・・・　しかし自民党とバカうよは
　<=( ´∀｀) 　　　　　　　　 芯から腐った売国奴だ
　（　　　　） 　　　　　　　　　こんなやつらが国を売るから
　｜ ｜　|　　　　　　　　　　日本がダメになったんだ
　〈＿フ__フ


　 Λ＿Λ　　　　
　< ；｀Д´> 　あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

>>259
勝手に止まるから安心しろ
民主を筆頭に朝鮮マインドの連中は日本を貶めるのと自分の保身なら絶対後者選ぶから

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　また今日もバカうよをからかってしまった
　/　∽ |　　　　　　　　　　チト時間をつぶしたが土曜日だからまあ良いか
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　それじゃバカうよの諸君、お元気で
　　　　　　　　　　　　　　　機会があればまた会おう　バイbイ

米国じゃ
25セントあったら、洗濯機1回廻せるよ。

1ドルあったら一食ご飯食べれるよ。

日本は米国価値からしたら4倍以上割高！

食料自給率の問題はどーなったの？

＞本当に強行するなら

とかってw

強行も何もあたりまえの潮流。
今更ジタバタ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いつもそんなこといってるな

ＴＰＰは止められないのか

>>246
売れる商品を作れもへったくれも売ってアメリカさまから利益を得たら
貿易摩擦だーで圧力かけられる有様なんだがね。
だからすでに現地移転などがどんどん進んでる。

この状況で関税なくして大儲けしたってまた削られるだけだ。
それに対してTPPのデメリットだけが残る。

そしてそれが円高に立ち向かってうえでの結果かよ。

この経緯すらわかりませんってか。

二分とか遠慮せずに四分五裂で消えてくれ

山田ってあいつか、TPPのことテーペーペーってゆってた奴か

アンカー、TPP特集

http://www.youtube.com/watch?v=qMHMICZZu4Q
http://www.youtube.com/watch?v=D8xkojjmCLc
http://www.youtube.com/watch?v=Z74NGORL0hU

野田豚のＴＰＰゴリ押しで

北海道東北の民主議員が全滅ｗ

腎臓泥棒

山田さん また たかじんに出るんかな

ＴＰＰ＝工業製品が無制限に輸出出来る・・・て信じてるの、お馬鹿さん！

あくまでも貿易収支の均衡は求められるんだよ！
輸出の超過が大きくなると、あちらの国からプレッシャ−がくるんだよ！
で、輸入制限・・・・・で今までと同じ。

前原！　米倉にその辺の事、良く教えといてね！

何でオバマが、目の色変えて、日本に迫って来るのか、分かるだろう！
全てはアメリカの為に・・・これも今迄と少しも変わらないの。
アメリカの失業率9％後半。国内工業製品の育成とそれによる雇用者増が最優先。
米倉　何か勘違いしてるよな。
決して、農産品輸出だけが、オバマの頭ににあるんじゃないの！

二分はされないよ。
勝つ方にまとまるから。

>>252
医療や保険や陸空輸、マスコミ、鉄道網、郵政、金融が対象

ＴＰＰ参加で少しはお国の為に働けよ！

松下政経塾はアメリカのスパイ松下幸之助が作った。

前原や野田はその急先鋒。

つーか、円高放置で企業がどんなにがんばったところで、
それどころか関税がなくなったところで円高がさらに進むだけだろ。

そりゃ「為替も貿易も知らないザコ」だわな。

円高ってのは企業努力などではどーにもならんのだがね。

▼ＴＰＰに参加すると、日本の平等で良質な医療システムが構造改革される???
http://sun.ap.teacup.com/souun/4104.html

■堤　未果、松枝尚嗣　『コミック　貧困大国アメリカ』　2010年、ＰＨＰ研究所
貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか！？
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア

日米の医療費の比較（『コミック　貧困大国アメリカ』より）
　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　日本 [1]
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院）
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院）
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される
米国の保険は払った金額で支給額が決まる上、それすら無い国民が25%も居る。

ttp://yohkan.iza.ne.jp/blog/

コチラのブログ拝見すると　オバマくん以下アメリカのメディアも取り上げないくらい
小国の戯言のよう

こんなことに　かんこくさまのために　また　外務省のオナニーのために
参加しようとしてるんですね　売国奴達は

とにかく解散しろ
TPP関係なく政治に関わらないでくれ

もともとが、反主流の集まりだからな
主義主張はぜんぜん違うんだし、共生できるわけがない
むしろ、別れるのが普通だろｗ

俺はTTP参加の方が儲かるから賛成

反対って言ってる奴は「日本沈没」とかいうファンタジーに煽られてないか？
具体的に損しなければ黙ってろ

補助金もらってる農家は当然反対して良い

てぃーぴーぴーてぃーぴーぴー
てぃーぴーぴーてぃーぴーぴー
ろくなもんじゃねー

お前らが農業やってみろ
耕作放棄地が　山のように
老人も限界
反対者は　見本のために　農業を

>>1
>「ＴＰＰを本当に強行するなら、党内は二分されてしまう」

そんなレベルの話じゃ無いだろw

野田は何がしたいんだ。
まさか自分の政権を伸ばしたいだけなのか。
野田は愛国者なんだろ。
愛国者でもなくてもこんな不平等条約
絶対批准しないぞ。

すればいんじゃねアメリカを敵になるならどっちにしろ
中国に帰るしかないだろ

>>291
俺ボンビーだしルンペンだから超反対
あと知り合いに農家いっぱいいるし

>>281
一番の問題は通貨、為替の問題だったりするんだよね
同じような物を、誰が高値で買うのって話しだったりする

ＴＰＰ参加すると

日本は主に輸入国(消費国)
米国は主に輸出国(生産国)

参加しないと
日本は輸入輸出国
米国は主に輸入国のままになる。

農作物関税廃止なんて
一品目に過ぎないのに馬鹿なの？

>>1
やれ　山田(^O^)　民主党割れ！！

てか、TPPで割り食いかねない分野って農業だけなのか？

>党内は二分されてしまう

国民より党が心配

>>241
不平等条約結んだ国同士で連合したからってなんかできるのか？
浅井と徳川が勢力のばす織田にいきなり牙をむくようなもんちゃうか？

これ 自民も纏まらんやろ

党内が二分、いいぞもっとやれ！

>>248
８０年代の日本車叩きを持ち出してるバカがいるが、
トヨタより売れてるヴィトンをアメリカ人が燃やしたり
ベンツを叩き壊してるのを見たことねえだろ。
ダンピングせずに売れてるから尊敬されるわけだ。
日本車はコピーの上にダンピングだから
叩き壊されたわけ。

わかりまちゅか？
ヴィトンやベンツみたいに世界で売れる商品を創れ。
さもなきゃ死ね。
それが経済だ。

何度もそういいながら、なかなか割れない民主党

もともと政権交代！！
ってだけで集まってただけなんだから
まとまったままになるわけないだろ

>>291
TPPの問題はそこ。
参加しても参加しなくても、ボリュームの問題からどっちも損。

となると、賛成反対は結局個々人の職業に起因する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 /　/ 　　 　 　 　 　 /三三/　ノ (　　 　　　　　 ｀ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　⌒　＼　　　　／　ﾊ
.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l　　オイッ！！　クソジャップ！！
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　いつまで待たせるんだよ！！あ゛あ゛？
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐'　　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ　 　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　　　さっさとTPP参加しろやっ！！
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　 ／_＿,,....､__　l　./
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'　　　　　　文句を言うなら、在日米軍を使って再占領するぞ！！
:::::::::::::ﾘ　　　　　 ／:::::::::::::::|　 .ﾍ　　　　　l　 ヽｭｪｪｪン ／
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／　　　　　　
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

>>299
目先の電力の安さに目がくらんで原発に飛びついた馬鹿が今度は目先の食料の安さに飛びつくだけだ。

とりあえず、TPPを導入した後の影響ばかりではなく、
TPPを導入しなかった場合の影響も想定しようではないか

日本は鎖国するのか！？ってはなから鎖国などしていないｗ


逆に十分開国してるだろーが。

TPPは対日米FTA

問題が多すぎる

輸出産業も農業もGDP比率は同じ１.５％だから



他２２項目は無視。TPP参加したら労働・サービス・医療・法律もう日本国内ガタガタになるぞｗ

>>299
で、参加するとどれぐらいのメリットが得られるの？

とりあえず民主党を真っ二つに割って解党しよう
TPPはそのあと考えよう

どこが二分されるんだろ
いまさら一つ二つ分かれてもな

>党内は二分されてしまう

いや、もうすでに散り散りだと思うが…

今の日本が嫌なやつだけ抜けて
新しい国を作りたいね。

新しい社会システム作って

TPP参加しないならしないでいいが農業改革やれんのか

決めれないんだったら与党なんてしてんな屑

アメリカが嫌なら軍事強化して独立体制を目指すべきだがそれも反対
子供じゃないのだから何でも反対したツケだろうが

>>291
損得など低次元な馬鹿は黙ってろ(^O^)

日本国　日本民族　存亡の問題だ

只飯食わせろという奴らの考える農業改革につきあう必要はない。

これで民主党が割れたら面白い事になるな
小沢のヘタレは全然割る気ないし
代表選でも負けまくりの過去の人になっちゃたしな
今や、ニコニコで吠えるのが関の山のようだｗ

ＴＰＰが日本にとって良いのか悪いのか、もっと国民に噛んで含んだように
議論や説明してくれんとな。デリカシーの欠如したお笑い芸人番組や朝鮮ドラマ
を流す暇があったらやってくれや。

こんなクソ野郎共を応援しなきゃならないとは…
てか売国奴しかいなかったんだな、日本には

どのみち自民党もTPPに賛成なんだから
反対派はわーわー騒いでるだけ。
政治的影響はこれっぽっちもない。

民主党なんかもともと在日韓国朝鮮帰化人が日本乗っ取りのために鳩山ぽっぽ
フリーメーソンの朝鮮女の子供に作らせた政党じゃん
だから在日韓国朝鮮人帰化人というだけで政治思想も左右も宗教もばらばら
こんな政党がまともに機能するかよｗ
お前らどうせフリーメーソンの外国人のマスターの言うことをそのまま
言ってるだけじゃないかｗ

参加確定らしいね
面白くなってきました日本崩壊

お前等、自分の残りの人生を真面目に考えた方が良いぞ
俺はもう準備に入っている。

>>322
損得でいいんだよ。

損得以外の判断基準はない一件だ。

農業も漁業も企業が奪いたいだけだからなあ。

俺仕事柄、農薬売りなんすよ
参加されるとやばいんすよ
いや、やばいどころじゃないんだけれども

何か坂本龍馬好きなやつらが、TPP推進してて、馬鹿丸出しだよな

そんなにシンプルな話じゃねーのになw

>>319
やりたいねー
ちゃんと農家に収入がいく仕組みになって欲しい

自民党「拙速に判断してはいけない」


そりゃそうだｗｗｗ

>>306
ではどーぞEUに行ってくれ。EUの経済なんざ今日本よりはるかに劣悪だがな。

>>306

>８０年代の日本車叩きを持ち出してるバカがいるが、
>トヨタより売れてるヴィトンをアメリカ人が燃やしたり
>ベンツを叩き壊してるのを見たことねえだろ。

往年のUSTRAの代弁みたいなご意見ありがとう。

ただね、第二次大戦でもドイツ系アメリカ人は敵国系であっても
強制収容所に入れない、日系は灼熱と極寒のアリゾナの砂漠の収容所
に入れるって伝統のアメリカってことも忘れてはいかんよ。

じっさい、アジア人だから脅威を感じた的な「黄禍論」の蒸し返し
みたいな面もあったしな。

>>322
国士きどってまあ、幼いっちゅーかガキっぽいちゅーか

具体的に損がなければ黙ってろ
これは経済の損得の話だ

>>34
マスメディア自身にＴＰＰでお前らの年収がどうなるかを垂れ込んだほうがいい気がする
お花畑なこいつらに気づかせるのが一番速い

>>301
医療とかもそうだろう。
手厚く保護されてたんまり国から金もらってるところが慌ててるな。

>>329
真面目に考えるだけ無駄だと思っている俺はあきらめ過ぎだろうかｗ

★ＴＰＰ交渉、参加に前向きな発言　自民・谷垣総裁

自民党の谷垣禎一総裁は１５日のテレビ東京の番組で、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に関して
「協議しながら日本の国益にかなうかどうか判断しないといけない」と述べ、交渉に加わることに
前向きな考えを示した

また、公明党の斉藤鉄夫幹事長代行は１５日のＴＢＳの番組で、ＴＰＰ交渉を進めることに
「日本が生き残っていくうえで、そういう方向性という認識だ」として、必要性を指摘した

民主、自民　賛成
マスコミ　賛成
連合　賛成
経団連　賛成

ニホンオワタ

これだけ、賛成に回ったら百姓一揆起こす以外
覆りません。

＞文句を言うなら、在日米軍を使って再占領するぞ！！

むしろアメリカが再占領してくださいよｗ
今は鳩山ぽっぽっとか小沢とか極左管直人とか
反日の朝鮮人ばかりでうざい
反日民主党議員の連中はまとめて暗殺して民主党本部も爆破しちゃいましょｗ

>>333
坂本龍馬なら反対だろ何の為に大政奉還させたと思ってるんだ

今更死に体の農業保護つってもな
エネルギー輸入してる時点で食料自給率もくそもないし

>>338
経済？(^O^)　バーカ　アメの第二次占領政策だ

年次改革要望書の集大成がＴＰＰ

もう参加した瞬間からひたすら日銀に円剃らせまくれ
あっちから手を離すかもしれん

解散って与党のまんま民主党が解散したら・・

>>342
経産省の職員ですか？
谷垣は党内議論を加速させる、といってるだけだろ。
はいはい悲観論もいい加減にね。

結局民主党なんて党と自分のことしか考えてない

もうええ加減にせい　民主党が復興なんてできるわけないだろ
全員死ねよ

★TPP賛成派
【民主】管直人,前原誠司,仙石由人,海江田万里,玄葉光一郎,蓮舫,金子洋一,岡田克也,
野田佳彦、小宮山洋子,長島昭久、辻元清美（元社民党）、凌雲会と花斉会メンバー
【自民】河野太郎,森喜朗,平沢勝栄,小泉進次�ｶ,片山さつき,石原伸晃,谷垣禎一 佐藤ゆかり 石破茂、林芳正,小泉グループと清和会の大半
【みんなの党】党で賛成
【応援団】経団連,売国メディア（朝日・産経・読売・毎日・日経）,日弁連,親米売国右翼,親米売国保守、
小泉純一郎,竹中平蔵,田原総一郎, 西村ひろゆき,櫻井よしこ,勝間和代,高野孟,三宅久之,田嶋陽子,堀江貴文 伊藤洋一,太田弘子,田村耕太郎
宗像直子,古舘伊知郎,辛坊治郎,岸井成格、安藤優子、小宮悦子、大谷昭宏、藤原帰一,テレビに頻出する評論家や自称ジャーナリスト

★TPP反対派
【民主】小沢一郎、小沢派、鳩山派（,山田正彦)、鹿野グループ、長尾たかし ,鉢呂吉雄
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【国民新】亀井静香
【新党日本】田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男
【無所属】城内実 横粂勝仁
【応援団】日本国民,農協,日本医師会,、中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝
西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜 関岡英之 西部邁

>>337
８０年代の日本車はコピーの上にダンピングっていう
側面は完全無視ですか？

ヴィトンもベンツも
ダンピング販売なんて絶対しないメーカーだろが。
日本企業もいい加減にそういう
世界に胸を張れるメーカーになれっていう話ですよ。
マネソニックとかなパクタとかな。
いい加減に卒業してだな。
TPPはいい土俵だ。
そういうケチな企業は負ける仕組みだからな。

>>1
ＴＰＰ
ウハウハ＝自動車労組
アワアワ＝農家

どっちも利権団体

ＴＰＰは止められないのか

これだけ嘘つきまくって今更党が二分される？
説得力ないわい。
山田おまえバカだろう。

早く二分しろよ

お前らもう分解してんじゃん

>>349
違うよ。
交渉に参加して、交渉しながら議論しろっていう意味。
その点は、「交渉」参加を明言している民主と変わらない。

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.htm

アマゾンが日本に法人税を払わないように
各種障壁と言われるものがなくなれば
日本企業も本社移転で法人税は減少する
そして減収分は国民の消費税で跳ね返ってくる

国民へ負担を付回し企業だけが儲かり経団連の要求どおりの構図となる

>>346
お前ちょっと昔なら喜んで日本赤軍に入りそうなオツムだな

九州の田舎漁師だが基本的に反対だが、何年も前から経済連携や自由貿易協定はいわれてきたわけだから対策はしてきたつもりだ
漁協は魚のブランド化に務めて個人的には関西関東の高級料亭への卸しなど対策は万全である
中卒のオレが出来るんだから高学歴の皆さん方は出来ると思いますよ

>>340
参加推し進めてるのも一部の富裕層だけだけどなｗ

>>95酷い経済センスでワロタｗ

>>306

>ヴィトンやベンツみたいに世界で売れる商品を創れ。

アメリカが日本の輸出に嫌がらせをしてって言うと車でけじゃないわな。
東芝のラップトップが国防総省に採用されそうになると待ったをかけたり、
逆に、日本の学校で使うPCに干渉したり。

あんまりアメリカに立ち位置おいて好きかってなこと言うんじゃないよ。

自動車交渉だと日本の代表団の通信まで盗聴してたそうだしな。

TPPで一番やばいのは農業、次に人材の流入だろ
あまりメリットが見いだせんのだがね

米の経済植民地化した韓国の収入の目安
会社員（一般）　　　　　　　　年収102万〜117万円
会社員（大企業）　　　　　　年収146万〜182万円
公務員　　　　　　　　　　　　月給７万〜20万円
バス運転手　　　　　　　　　月給12万円
医者　　　　　　　　　　　　　月給44万円
コンビニアルバイト　　　　時給145〜182円

日本もTPP参加したら低賃金化して地獄のような時代が来るでしょう＾＾

戸別保障で踊ってTPPか。
釣れた！って感じなんだろうな。
太公望だぜ民主党。

>>358
いつ交渉参加なんていった？

他方、わが党ですが、今度政調の中に、外交経済連携調査会（高村正彦会長）を設置して、TPP参加の利害得失
それから問題点を是正していく手法はあるのか、農業だけではなくて、貿易問題、それに加えて、外交安全保障の観点からもこの問題を検討していく必要があるのではない
議論を深化させていく必要があるのではないかと思っています。何よりも、まだあまり情報がありませんので、情報を集めて、我々も議論を詰めていきたいと思います。

>>353
甘いな(^O^)　自動車労組など　アメ資本になれば解体

本筋の目的は中国製品の締め出しだから経団連の思惑のダブルスタンダードのようにはならない

割れるはずがない 政権与党で有ることが 大前提やのに
大臣 福大臣 政務官 辞められまへんな

どうしてもやりたいならTPPを争点にして解散総選挙しろ
このまま、なし崩しでTPP通すなら、マジでぶち殺すからな

>>355
宮崎県民が一言
口蹄疫の時の赤松＋山田バカコンビにはうんざりだった・・どっちも小沢マンセーバカ

>>361
tpp参加して、お前みたいな創意工夫・努力する第一次産業者が増えるんじゃないか、
さらに海外で勝負できるようになるんじゃないかというのが１つの論点だわな。

>>340
医療ねえ。今の水準を解放後も維持できるのかね？
アメリカで盲腸診てもらったらすごいことになるとかの話みたいだが。

解放しました。新規に外国から入ってきました。適切な競争で
価格やサービスが良くなりました・・・なら利用者としては好ましいだろう。
従事者としてはたしかにたいへんだろうけど。でもさ、
解放しました。新規に外国から入ってきました。入りやすくするためにその外国の基準に合わせるように強要されました。
結果価格やサービスが悪化しました…これ、だれか喜ぶのかねと。

どうなるかがわからんなぁ。

>>364
証拠があるなら提訴しろよ。
陰謀論乙。

遅すぎる。TPP参加か否かって２択を突きつけられてる時点で日本の敗北だろ。
ハルノート受諾かどうかっていうのと同じようなもん。
もうテロか対米開戦するしかTPPは回避できない。

>>365
その2つさえ問題なければ参加してくれて構わないんだけどな
特にマスゴミなんか死滅してくれれば良いし

ミンスの奴らってのは
党が割れそう　とか
党内融和　とか
それしかねえのかよ
日本国と日本国民の国益を
第一に、大局的な視点で発言しろよ

政権与党の責任を放棄する気まんまんだな

しかし今考えれば消費税を導入した竹下はすげーなｗ

民主糞やね
ぶっ潰せ

言葉通り２分してくれたら反民主を俺は応援するよ

>>375
なーに　自由価格競争になるだけさ(^O^)　ID:qeaueMUX0が医者にかかれず死ぬだけ

地上波は一秒も中野剛志を出さないｗｗｗ

再占領とかアホか
仮にも同盟国に対してそんなことしたら、
世界中からアメリカが完全に気が触れたキチガイ国家だと見なされるだけだ
それより反対派に対してヒットマンを雇って始末するか、
賄賂贈るとか、スキャンダル握って脅すとかそれが奴らの常套手段だよ

>>319
耕作放棄地の固定資産税を宅地並みに上げれば全て解決
現在の農業従事者の平均年齢は６５歳なので１０〜１５年後彼らは確実にリタイア
農地を引き継ぐ子供たちは農業をする気がないので税金払いたくなければ売るか貸すかしかなくなる
結果農業の大規模化が進むと

>>34　に示されている、この広範囲の項目について、
民主党政権がアメリカ政府・議会と対等に交渉する技量があると思うかい？
押し切られるよ

自民も民主も党内で賛成派反対派の両方ともいるんだから、
党議拘束なしで採決してみろよ。

>>374
創意工夫・努力でなんとかなるとか旧・日本軍かよｗ
圧倒的物量の前にはそんなもん気休めにもならんわｗ

>>378
甘いな(^O^)　政官民癒着のまま　アメは取りに出るね

ミンスのアホぶりには反吐が出る。ＴＰＰを本当に強行して分裂して下さい。

>>368
自民党の谷垣禎一総裁は１５日のテレビ東京番組で、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への対応について
「（交渉参加国と）協議もしないということでいいのか。やはり協議しながら国益にかなうかどうかを
判断していかなければいけないのではないか」と述べ、米豪など９カ国が進める交渉には
参加すべきだとの考えを示した。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318660852/l50

反対派が約２００人だろ
割れるねｗ

>>385
同盟国？どこが？(^O^)　おめでてーな

外交オンチの民主の交渉は怖すぎる

>>392
お前、番組見てないだろ？ｗ

>>310
黙れニガー
※国債売っぱらうぞ

>>382
んじゃTPPに賛成しないと♪

>>375
医療制度が変わるわけではない。

>386
地価大暴落ｗ　資産価値大暴落ｗ

銀行死亡。　

日本全土で縄文時代の森に戻るｗ

>>352
コピーの上にダンピング？
ただ単純に日本で作ってたちっこくてガソリン食わないのが受けたって話だろ。
アメ車その他でっかいのばっかりだったのにコピーもへったくれもあるかい。
つーか当時の日本の安く作ろうって努力がダンピング認定だったらそれこそ市場として無理だろ。

国内価格と国外価格が完全に乖離してて、国外に売ったのをそのまま逆輸入した方が輸送料その他含めてもはるかに安いっていう半島のお国の方ですかい。

>>361

>九州の田舎漁師だが基本的に反対だが、何年も前から経済連携や自由貿易協定はいわれてきたわけだから対策はしてきたつもりだ

貿易協定一般に反対と言うより、交渉の枠組みに問題ありってことでしょ。
「非関税の障壁」という口実を使えばかなり内政干渉が出来る仕組みなんですよ。TPPって。

自由化一般はいいとして、自由化にともなうルールが誰に有利になるのかってのが
物凄く大事で、その意味でTPPが胡散臭いという指摘は沢山あります。巷の本屋さん
でもあるでしょ。

>>396
見てないｗ
テレビないｗ

>>397
暴落しちゃって　売っても赤字(^O^)

>>392
ふむ。
本当に参加するかどうかはもう少し議論しなければいけない。
あまり拙速に判断してはいけない
とも言ってるが？

確かに、TPPは増税や年金問題以上に影響が大きいかも。
解散総選挙で是非を問うべきだという意見に賛同する。

>>399
農地の地価がどれくらいか知っているの？

>>403
売り先によってはアメリカ涙目よん☆

２分されろ

>>398
医療制度を変えるのがＴＰＰだ(^O^)

>>394
関わりたくねーキチガイ国家だが同盟国だろ、一応・・・

口蹄疫の時に山田と同意見になるなどないと思ったよ
TPPは必要ない

>>407
だって　踏み倒すし(^O^)

来月のAPECまでおまえらがネガキャンすると思うとうんざりするわ

農業系団体は、「農業は補助金に支えられた業界。
「開放すると崩壊してしまう」と言っているが、そもそもその補助金の源泉となっている税金を納めているのは自動車や電機などの輸出業界であり、その業界が打撃を受けると補助金そのものがなくなり、農業が壊滅するというところまで頭が回らない知恵おくれｗ

>>404
だからさ、交渉に参加して、参加国と議論、国内でも議論しながら、嫌なら正式参加せずに
抜ければいいってことだろ。
「交渉」に参加で「ＴＰＰ」に参加するっていうことは別だからな。
ただ、交渉に参加すると、まあ引きずり込まれるわな。

そのうち経団連の誰か相手に第二の豊田商事事件みたいなのが起きそうだな
あいつら国民中のヘイト一身に背負うことになるのわかってるのかな？

ID:sGW1RtZC0のようなキリギリスが日本の国力を一番削いでいる。

>>415
交渉に参加すってのは　参加が前提(^O^)

反対なら　交渉は無意味

谷垣は 野田に近い 野田の方が右だが

>>400
バーカ。
車っていうのは鉄でできてんだろ。
その鉄でなんどもダンピングで訴えられてるじゃねーか。
そういう姑息な手をしょっちゅう日本が使うから
叩き壊されたんだよ。
おまえトヨタが公明正大なメーカーだとか思ったことあんのか？

>>398
つ「非関税障壁の撤廃」

いや、今の診療報酬制度なんて他国からの参入考えたらこのトップにくるんじゃね？
よその国がそれと同等に複雑な制度作ってるとしたらそこに参入するなんてすっげー大変だと思うがね。

>>409
ソ〜ス　プリ〜ズ？

二分どころか解体してくれや

>>415
そこまで外交上手なら心配ないんだけどな。
日本は外交オンチで有名だし、だいたい、日本があーでもないこーでもないと注文つけておいて、
「やっぱやめます」といえるほど厚顔無恥な外交家なんて日本には皆無だろう。
実際、外交家にはこれくらいの分厚い化粧をしてるほうが向いてるんだがね・・

>>344
そもそも坂本は中岡の使い走りだぞ。

>>415
俺には自民党政権であっても、その交渉参加＝加盟へのベルトコンベアから抜けられない気がする。
唯一できるとしたら「参加」とも「不参加」とも言わずに議論を進めて、結論が出たころに
「不参加だ」というぐらいしか。

野田はTPP参加すれば支持率上がるよ。
反対してるのは言ってもわずかだからな。
やっぱり自由化の中でいっぺん勝負させて見なければ
日本人は分からないよ。
言いか悪いかも実際のところ分からない。

なにが自給率だよ
利権しがらみで偉そうにw

改革なしに日本の農業はあり得ないんだよカス！

ＴＰＰはもう止められないのか教えてくれ

>>415
席について蹴って帰れるのかｗ
それならたいしたもんだ、血を流す覚悟があるのか
お舞、世界の暴君をなめてるだろｗ

山田が　農地を買って　農業をやってみればいい

>>422
>>34
(^O^)

>>365
むしろ人材の流出だよ。
これは、システム間の自由競争になる。

大いに結構。
できれば１人ずつにばらけてもらいたい。
そして、全員死刑

自民党政権ならこういう時は辞任して政権を破壊して白紙に戻してきたんだがな
中曽根、小泉を除いて
これが日本の首相がコロコロ変わる理由だよ
新米ポチ売国奴の上の２人ほど長く続いた奴はいないだろ？

もともと一つじゃないくせに。何を今更。
きっちり別れてくれたほうが、決断も早くなろうというものだ。

民主も推進、自民も推進で
いったい誰が止めるんだって。
もうTPPは決まったんだよ。
あとは集票プロレスやるだけ。

>>426
年次改革書を　へーこらえーこら受けていた　自民が反対すっかよ(^O^)

>>361
それ対策にならんと思う。
いままで米企業が言ってきた非関税障壁はその提携だから。
一定のシェアをよこせっていってくる。
価格を争わせろってね。できなければ訴えるってやつ。
それがTPP。

>>364
ついこないだのトヨタたたきを>>306は忘れてるよね。
問題のないプリウスをたたいて売り上げを落とさせた。
大体米でかせいだドルを使いたいとこに使わせない。

>>427
それで国が荒廃したらこいつらの切腹ぐらいじゃ済まないんだけど
そもそも責任取らない連中に社会制度そのものを変えかねない案件とか任せたくないんだけど

>>420
馬鹿か。鉄がダンピング輸出されてるとしたら
当時、日本国内でそれを買って作ってた日本車よりも、
ダンピング輸出された日本鉄で作れる米車の方が
逆に有利だろ。

日本国内でもダンピング価格で鉄を売ってたとしたら
そんなのはダンピングでもなんでもねー。

つーか、トヨタは単なる営利企業だ。
それよりたたいてたアメリカが公明正大な国とでもおもってんのか？

>>428
だから推進派も利権がらみだろｗ　偉そうにすんなｗ

円高解決なしに日本経済復興はありえません

>>414

>農業系団体は、「農業は補助金に支えられた業界。

もうね、「農業」と「既得権益」ってTPP擁護の二大必須アイテムだね。
でもね、TPP反対の立場から言えば、場合によっては農業はくれてやってもいいと思うよ。
TPPみたいな叩き売りじゃなければね。正当な交渉で見合う条件が満たされれば。

しかし、TPPの問題点は「農業」とか「既得権益」っていう目くらまし、以上に大きな問題を
孕んでいるんだ。下手をしたら日本は環境保護のために本当に必要な規制まで、TPPによって
非関税障壁とみなされた、日本自身で決められない、きめても撤廃をさまられるって可能性が
あるんだよ。

アメリカはその昔の日米構造協議以来「非関税障壁」っていってトンデモナイものまで
ケチつけるという実績がある。
TPPってその昔の日米構造協議の延長なんだよ。

ＴＰＰなんて資本家に利益が行くだけで大多数の労働者はより貧しくなるぞ。
所得が減るわけだから、税収も減るし、景気も悪くなる。
じり貧で消費税上げた日にゃあ所得の減った国民にとどめを刺すｗ
ＴＰＰなんて論外だよ　＼(^o^)／

正直、ＴＰＰは加入したら全滅、加入しなかったら壊滅・・くらいの認識だから、
進むも引くも地獄なんだけどな。
まだ加入しないほうが多少なりとも生き残る道かあるから、俺は反対してるわけで。

二分どころか常に三分も四分もしてるのに･･･

>>438
BSE牛つっぱねた自民が賛成するかねえ

>>440
それどころかTPPに賛成した奴を殺さないと話にならん
早い話内戦突入だ。

>>438
俺、年次改革書ってよく分からんのだが
いったいどんな項目が挙がってたのか10項目以上挙げてくれ。

>>439
８０年代のパクリダンピングのデタラメ商売で
アメリカで盛大に叩かれて
ビビったアホなトヨタ経営陣が
ものすごい金をアメリカにブチ撒いたわけよ。
それで味占めた弁護士みたいな連中が
事故を聞きつけ大騒ぎに。
ことの発端は過去からえげつない商売やってきた三河商人トヨタの
自業自得だったってわけ。

口蹄疫の時の赤松の片割れが何を偉そうに

>>437
どっちも反対派おるわ

中日が優勝したら政変が起こるんだってねぇこわいこわい

>>447
実は　そこがポントのなのよ(^O^)

自民の票田　農産畜産を潰したのが民主　で、そのため日本を売るわけよ

ＴＰＰでは、農業なんて　小さい問題なんだけどね

>>443
確かに。
納得したというか勉強になった。
そもそも障壁か否かで、議論が起こるのか。

二分どころかブラウン運動真っ盛りじゃないですかい

>>454
で民主で内ゲバじゃん
本当に決まるの？

>>441
それがダンピングであるかないか決めるのは
おまえじゃねーから。
アメリカ政府だから。
アメリカ政府が日本企業が業界ぐるみでダンピングしてんじゃねーって
言ってんだから
おまえの意見なんか関係ねーだろ。
護送船団ってそういうもんだろうが。
それを改革しろやーって改革要望って感じで
２０年前から言ってきて
とうとうTPPというアメリカにとっても劇薬を持ちだしてきたわけだ。
もしかして日本企業に将来市場を取られるかもしれんからな。

>>449
売国　小泉の政策　数えれば？(^O^)

つーか、アメリカが作ってなかった小型の日本車がパクリだという珍説はどーなったんだ？

止められないというか、止める必要がない

反対派がのたまわってる日本滅亡とかないから
カルト集団となにもかわんねえよ

TPPで国民のメリットとデメリットを公表するべきだろ

>>425
使い走りを認めたら
裏書を求めた桂は馬鹿って結論になるんだが･･･

>>457
党内融和とか党議拘束かけるとかなんかするんじゃねえの
民主だって農家に票田持ってる奴いるし今回に限っては本気で割れると思うけど
政治に詳しい人にこれからの動きの予想きいてみたいな

>>461
泣くなよ(^O^)　アメのチンコがデカくって　ケツの穴が痛いのか？

ＴＰＰはもう止められないのか教えてくれ

>>466
日本政府を潰せば止められるよ(^O^)

山田は口蹄疫騒動のクズぶりで大嫌いだが

跡継ぎのいない兼業農家　続出
耕作放棄地がいっぱい
若者がやるわきゃない
やむを得ない後継者哀れ

>>464
んだから
民主も自民もTPP推進で
どの党に田舎農家は入れんだって。
弱小政党は候補者がいねえだろ。

元々反自民というだけでまとまっただけの烏合の衆だろうがｗｗｗ
今更なことほざくなｗ

>>458
すげーな。利害対立者の一方が勝手に決めつけて他方はそれに従えか。
見事なまでのアメリカジャイアニズム賛美だな。

そんなとこが進めてくるTPPなんて誰がやるんだよ。

つーか、そんなもん日本企業の自助努力でもなんでもねーな。
アメリカが都合が悪ければ勝手に決めつけてたたくそれだけの話だろ。

擁護者ですらそーんなドアホウなことしか言えんのだったらそんなもんお断りして当たり前だ。

>>464
俺はお前の前2行がそのまま成り行きになると思う

>>468
多分、赤松の悪行が山田のせいになってる可能性はある。
山田は赤松ほど悪くない。

>>1
本は売れたのか？(笑)

>>470
そそ(^O^)　だからいつまでも　選挙なんて　ぬるいもんに期待すんなよ

必要なのは　血と肉片

>>448

１０項目かどうかべつにして外務省のHP見ると出てるよ。

例えば、建築基準法の改正、法科大学院の設置の実現、
独占禁止法の強化と運用の厳密化、労働者派遣法改正、郵政民営化
とかあるけど、基本的には「如何にアメリカ製品をサービス業を含め
日本に売り込むか」って観点な。でけど、実現すると日本の社会構造は
かなり変わるよね。たとえば労働者派遣法改正ね。

建築基準法の改正はたしかアメリカン２ｂｙ４っての売りたかったからじゃなかったかな。
詳しい分析は関岡英之の『拒否できない日本―アメリカの日本改造が進んでいる』　　（文藝春秋［文春新書］）でもよんでや。

ＴＰＰはもう止められないのか教えてくれ
>>467
オバマを暗殺すれば解決する

総理が参加に前向き何だろ？
反対派議員を説得する役割は？
政調会長の仕事だろ！
誰？
まさか外務大臣でも無いのに
姦国に遊びに行って、ホラ吹いてる人か？
民主って〜可愛そう！

米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのＴＰＰ首席交渉官が発言

もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51834055.html

国民に信頼されず、アメリカからも無視される党が2分の1になったところで
南無南無南無。

>>478
ダメだろ
ウォールストリートにテポドン落とさなきゃ

TPP反対デモ

10月16日
14:30集合

新宿 柏木公園

なぜかサイトアドレスをコピペできない。

いままで1度もまとまったことのない寄せ集め教団が今更何を

そのために戸別補償があるんだろ。

てめーが反対なだけだろ！
不参加を決めても党内２分されるのは同じこと

山田さんが　農地を買って　農業で　自立できる
プランをしめすひつようあり
みんな農地を売りたがってる

>>482
偉大なる英雄安寿根を見習え
暗殺で全て救われる

入らないとオバマ、米国は韓国にシフトすると
この前言っていただろう、日本を見切る、大きな分岐点になる可能性がある
入らないと貿易だけじゃなく、金融や投資でも韓国に移っていくのは確実

>>472
おまえみたいなバカでも
トヨタ叩きには歴史と底流があるのはわかっただろ。
TPPでフェアーな経済競争ができて
なにが不満なんだ。
アメリカに妨害された事実があるなら
提訴すりゃいいだけで。
無いから提訴できないんだろ。
この陰謀論大好きのタマ無しが。

日本企業はこれからどうやっても世界経済のなかで戦うには
ヴィトンやベンツみたいになるしかねーんだよ。
いつまで過去のパクリに姑息なダンピングに
くだらねえ商売やってるつもりなんだよ。

反対派はあと8人で大台か
賛成派のゲンバあたりは福島農家に刺されてもおかしくないなｗ

>>488
ってことはオバマは案外殺っちゃいけないのか

>>432
だからどこに書いてあるのか教えてくれないか？
www.­sice.­oas.­org/­Trade/­CHL_Asia_e/­mainAgreemt_e.­pdf

＞党内は二分されてしまう

願ったり叶ったりです

止められないのか？ の問いに
反対派は殺せ殺せのオンパレード
狂ってるわマジで

日本人は滅亡し、牛豚のような人間だらけになるから大丈夫

此れまで私は此の件に関して言及してこなかったが、今意見を述べる。

TPPには反対だ。
日本は日清戦争、日露戦争を戦い、1911年に関税自主権を回復した。
今何故に関税自主権を放棄するような真似をするのか、まるで理解しかねる。

ＴＰＰを推進すれば供給過剰で農作物の値段が下がり、農業で食っていくことが出来なくなる。
アメリカの大規模集約生産の前に日本農業は立ち向かう術がないのだ。
結果、日本国の農業は全滅し、食糧を輸入していく道しかなくなる。
自国でエネルギー、食糧を賄えなくなった国家の行く末は悲惨だ。
第二次世界大戦でもエネルギーを絶たれて日本は戦争に引きずり込まれた。
国家が真に自立する為に、ＴＰＰには参加すべきではない。
以上が私の意見だ。

宮崎拳のアレのとき、赤松の副大臣で辞職後は後任の大臣になった山田だろ、
こいつが、反対するなら、ＴＰＰはぜひ参加すべきだな、(´･ω･｀)

　二
　分
　上
　等

反対派はバカしかいないから
論理的に反論できない。
最終的には殺せだって。
プププ

>>489
アメリカが一番おいしい存在の日本を手放すと思うか？

>>490

>いつまで過去のパクリに姑息なダンピングに
>くだらねえ商売やってるつもりなんだよ。
まず、その事実に基づかないスローガンの繰り返しはやめる事だな。

>提訴すりゃいいだけで。
どこに提訴するか書かないトリックか？
自動車問題の８０年代にはWTOはないよ。

また、TPP以後に出来があがる提訴先が公正である保証はなく
むしろNAFTAなんかのカナダの苦境を見てると物凄くアメリカに
有利な提訴先になる可能性が強い。

>>490
ジャパンバッシングについてアメリカが勝手にダンピングだと決めつけてやらかしてたことだということがよくわかった。
車について鉄を勝手に持ち出しておきながら、かえってその素材鉄でもアメリカ側が有利だったというオチでな。
また、「当時アメリカがあまり作ってなかったために新規ニーズを開拓できた日本の小型車」がパクリだと言う理由も示せないこともわかった。

この状況でTPPでフェアーな経済競争ができるって何の釣りだ？

提訴ってどこにするんだよ。TPPの判断はアメリカ議会がやるんだぜ。
それこそ冗談じゃねーや。

つーかさ、だれをだます気だ？

あの当時のことをきちんと知ってれば日本車が「国内外で価格差激烈な半島車」と大きく違うことくらいふつーにわかるぜ。

だから解散しろと

二分も何も賛成した議員は次の選挙で終わるからなｗ
それでもいいなら賛成しろや

ＴＰＰは阻止できないのか
>>492
日本は米大統領を暗殺するべきだ

TPP参加是非で選挙してもいいくらいなのにな

>>501
手放す保険の意味も兼ねてチョンとの協議だったんじゃない？

>>443
そもそも、アメリカがケチをつけると言っているが、それを有利に運ぶための交渉をするためにも、早く参加を表明し、交渉すべきではないの？
交渉ってメチャクチャ大事だよ。社会に出てない人にはわからないだろうけどさ。

キチガイみたいな主張を繰り返し、反対、反対を声高に主張する知恵おくれのために、日本の立場が悪くなることのほうを俺は危惧するんだけどねｗ

全ての公務員と正社員は存在そのものがＴＰＰ違反です！

野田総理と共に、全ての公務員と正社員を派遣にＴＰＰしましょうＷＷ

>01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
>02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
>03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
>04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
>05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
>06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
>07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
>08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
>09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
>10.公企業を民営化

>>489
中国の封じ込めの意味もあるわな。
ここを自由化させるのが狙いだしな。
中国包囲網で参加しなければ中国は孤立する。

>>439
ん？　魚なんかアメリカ人にわかるわけ無いだろw
アメリカのス〜パ〜へ行けばすぐわかるよ。　こいつら魚のこと知らねぇってｗ
逆に日本人は魚のことわかるんで、日本人が安くごまこ層としても日本人消費者はわかってしまう
それくらいすごいよ。
表示を偽装しても、中国人に裁かせた魚くらいすぐバレるｗ

やれるもんならやってみろ、口だけミンスがｗ

>>489
いい加減米国と付き合っていいことないの理解しろ

韓国にシフトしちゃってくださいだろ。

>>509
参加して立場が悪くなるなら参加しなくても同じじゃね？
つーか、社会人ならはっきりと断る方がお互いのためになるってわかるだろう？

黒いノムヒョンなんか暗殺する必要もないわｗ

>>511
でも一番の目的はオバマが実績欲しいだけなんだと思う
あいつ何の実績もないし
交渉だけ参加して不参加決め込んだらさぞかしぶち切れるだろうな
それはそれで見てみたいがｗ

>>509


>そもそも、アメリカがケチをつけると言っているが、それを有利に運ぶための交渉をするためにも、早く参加を表明し、交渉すべきではないの？
>交渉ってメチャクチャ大事だよ。社会に出てない人にはわからないだろうけどさ。

政府の説明には、交渉相手の内情の分析も、日本の交渉戦略も、日本の強みと弱みの分析もそんな
話は全部すっ飛ばして、「TPPで日本はこの世の天国」的な宣伝しかないわけだよね。

むしろ、参加決定に性急なあまり参加後の交渉をまともに考えていないのは政府だと思うよ。

これでは、海千山千の国々と勝負になりません。

ついでに消えれば。三流の政治家集団

>>512
その魚のことを知らないアメリカ人がさばいた魚に
一定のシェアを与えろと強要されるというのが>>439さんの指摘じゃね？
品質に見合った価格での勝負ではなく、外交的な圧力で、
好ましくない品質の商品を受け入れさせられるとね。

内閣不信任案出すか新党に流れるか・・・？
解散してももう自民には投票しないけどね

>>511
中国包囲網なのに中国が参加を検討していたという矛盾ｗｗｗ
そもそも、何でTPPが中国包囲網になると思ったんだ？

>>38
韓国がアメリカとFTA結んだから、日本も急いでTPP参加しなければ〜的な報道ばかりじゃん

>522
米国は正義っておもってんだろ

>>497
日清戦争からの歴史を披露していただいているがｗ
被害者意識ばかりで、日本の農業をいかに強化していくかのビジョンや知恵がない人間が意見を述べること自体が情けないと思う。
黙って引っ込んでろと思うよ。
被害者意識ばかりの女子高生のような意見を述べてるのは、まさか、いい男じゃないよねwwwwww

もとからいくつにも割れてるじゃない

>>516
暗殺しないと意味がないだろ

>>526
180度違う政策が党内に合って割れなかったんだぜ。
政権が一番の接着剤だろう。

なんでこういう時に与野党会議せずに進めてくの？
馬鹿なの？

自民はＴＰＰで相当な議論をして交渉開始するための最低条件
作ってあるのにな
自民がアメのポチとか言ってる無知は小沢と一緒に消えろ

政治も
司法も
行政も
終わってませんか？
後は融けていくだけじゃ有馬温泉。

>>522
だから中国が参加すれば日本など参加しなくてもどうにでもなるんだよ。
だが中国は自由化いやだから参加しない。だろ？

>>518
TPPで日本はこの世の天国って誰がそう言ってるわけ？
具体的に名前を挙げてくれよ

妄想書いてるんじゃねえ

>>503
そら護送船団で日本側で儲かるように調整した価格は
アメリカからみたらダンピングだろうがよ。
苦しい言い訳だねえ。

しかもトヨタが真っ先に丸々パクった「ピックアップトラック」の類は
無いとこにしたいようだしな。

>>522
アメリカならある程度農産物の先物〆られるから。
農協主導の市場が世界的先物市場主導になればどうなるか…

今更そんな話とは
どんだけ素人アピールで逃げるつもりなの民主党って

★｢緊急警告TPPに参加してはならない｣検索★｢TPPアメリカに食われる｣検索★｢TPP郵貯･簡保の資産を無差別開放させられる｣検索
★｢2/2TPP問題･中野剛志｣検索…TPP推進者は結婚(TPP締結)前の婚約(交渉参加)に持ち込みさえすれば離脱不可能と知っている

137 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/12(水) 22:45:35.57 ID:Z3kWi987

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」

#1 ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。

>>529
その最低条件ってなんだ？
郵政民営化程度？

民主も自民も関係ない
売国奴がＴＰＰを押す、国民が死のうが関係ないんだとさ

アメリカの郵政公社と農林水畜産補助金は障壁だって
ちゃんと言えるならいいけど

一応、デモの予定はあるみたいだね↓

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/10/14(金) 01:16:32.33 ID:v1LKPbUX
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　ＴＰＰ断固反対デモ=ＴＰＰ加入に絶対的に反対する国民デモの開催情報

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://tpp-negative.seesaa.net/

平成２３年１０月１６日（日）
ＴＰＰ参加を拒否するデモを実施いたします。

●日時：平成２３年１０月１６日（日）集合　１４：３０　出発　１５：００

●場所：集合場所：柏木公園　
（東京都新宿区西新宿７-14　ＪＲ新宿駅西口・東口より徒歩５〜８分、　西武新宿駅より徒歩５分）

地図（http://chizuz.com/map/map95457.html）
印刷用地図（http://chizuz.com/map/print/print.php?id=95457）

デモコース）柏木公園出発〜新都心歩道橋〜甲州街道（新宿駅南口前）〜明治通り〜職安通り〜大久保公園に終着・解散　約７０分

ルートマップ　http://g.co/maps/aeb7c

●主義信条、支持政党、人種国籍を問いません。
●ただひたすらＴＰＰを拒否するデモです。

いい加減野田のやり方は汚い。
暗殺されても不思議じゃないレベル。
あの野田の仏頂面見たらむかつくな。

別に民主党がどうなるとかはどうでもいいよ。

>>72
マスゴミと経団連に洗脳されてる可哀想な人だな

>>534
日本人にそれほどの甲斐性があると思う？出きっこねー。
いつもアメリカのケツ追いまくってッからなー。ｗ

>>533
だから「アメリカが勝手に」ダンピングなりぱくったなりと主張してるだけだろ。

でなおかつTPPでもそれ上等でくるわけだ。

苦しすぎるのはそっちだね。そんなアホウなものに参加したとこで日本側にメリットなんざかけらもねーな。

>「ＴＰＰを本当に強行するなら、党内は二分されてしまう」

つまり議員は自分の票田から怒られると自分の職を失うからだ。
年間２５００万円の給料と月１００万円の通信費と新幹線グリーン車乗り放題を失うからだ。

国民全体や日本全体のことなど考えちゃいない、自分就職だけ考えているのが国会議員だ。
反吐が出る！！

＞ＴＰＰを本当に強行するなら、党内は二分されてしまう
約８０年前でしかも最高裁結審までしてる平頂山事件を最近わざわざ
掘り起こして中国様にこびを売ってるダメ代議士の言うことなんか
気にせずに、ＴＰＰがんばれ＞野田総理

>>531
意味がわかりません。

これだけ重要な増税や年金の延期は国民の真意を
選挙で問うのが常識だろ。
いつになったら選挙するんだ？
国民投票はいつなんだ？
怒りをこらえて待っているんだが・・・

>>537
そのためにも日本の立場を有利にするための交渉が必要じゃないのか?
ここに書いてあることがすべて決まってから交渉しても遅いって

知恵遅れが

>>511

国内の中国派がこぞってTPPに反対ってわけでもないんだわ。
中国人の希望の星、将来の中国系日本首相候補のレンホウも
TPP賛成みたいだよ。

対中包囲網なんてガチの証拠なんてどこにもない。

アメリカと中国は独自の自分たちのロジックで動いているからね。
「アメリカは中国と対立してる」という思い込みが１９７０年代の
日本にはあったけど、それは突然の米中和解で見事に裏切られた前提があ
る。日本の頭越しにアメリカは中国と和解したわけだよ。日本には秘密にしてね。

米中関係ってそういうものだよ。TPPに加盟した日本やその他の弱小国なんて
無視するときは無視するよ、アメリカは。

>>551
「交渉参加して見込める最善の結果」を得たとしても、「TPP不参加」の方がましという判断なんじゃね？

東日本大震災　TPPでググれ

まさか、野田政権は選挙もなしに、復興増税や消費増税
年金の改正をやろうとしてるのか？
だったら、国民を欺いているんじゃないの？
国民は、待てと言ってるのに強引にやるつもりか？
だったらこいつは、命知らずだな。
官僚組織が許しても、国民は黙っていない。
野田は筋が通っていない。
人間の屑じゃないの。

>>551


>そのためにも日本の立場を有利にするための交渉が必要じゃないのか?
>ここに書いてあることがすべて決まってから交渉しても遅いって

交渉（勝負事）で相手の設定した土俵で、相手のアジェンダで勝負するって
考え方がまさに「知恵遅れ」だと思うよ。TPP参加ってそういう事。

兵法で言うと伏兵がいること分かってる場所に、「勝負！」って叫びながら無防備で突入って感じかな。

>>546
おまえが、まずトヨタのピックアップトラックの映像と見てだな。
それでパクリかパクリでないのかきっちり判断しろよ。
違うってならおまえの眼球に深刻な歪みがあるから病院いけ。

今、日本が潰れたら困る。
日本頑張れ！日本人は欲しがりません勝つまではだろ！

米軍より韓国軍の方が強いから、いざとなれば韓国と日本と組めばいい

【政治】「低姿勢」で政権迷走　首相、周囲の考え「丸のみ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318683347/

>>552
アメリカは中国大好きだと思うよ、市場あるもの
ただ共産主義だから信頼できるわけじゃなくその障壁として日本を盾にして
有事の際には日本とかに死んで貰って自分たちは安全に金を稼ぐというのがアメリカの理想

>>1
これ、TPPの是非は別にしても、党内政局から行ってもこうなるのは明らかだった。
だって、TPPの内容を同じ党内の人間にすら説明してなかったんだから。
去年の横浜開港100周年で菅がイキナリぶち上げてから、まるで内外に説明がないまま一年間。

今になって関連項目が24項も有ることとか、ほかの業界への影響もパネェことが続々明らかに。
聞いてねえよ！と騒いでも、言い出しっぺの菅はお遍路参りで連絡取れず。
推進派はほかの議員に情報を流さない。

もうね、党内で対立するしかないんだよ。

野田を絶対に許すな！官僚組織の思い通りに
政策を進めやがった。
こいつは、国民を裏切ったカスだ！

ID:EJO3cTbJP [23/23]
トヨタ大好きなんですねｗｗｗ

>>555
それみんな官僚の言いなりだから。
いざやるとなると何も出来はしない。
口だけ民主党だから言うだけだと思うよ。
今までだって何ひとつ出来たためしがないし。

>>557
？　えと、おまいさん、脳みそに異常があるらしいな。

パクリ側と主張する代物だけ映像を見てそれがパクリと判別するって？
アメリカの〜とトヨタの〜を映像、諸元その他を出してそれで比較すべき話だろ。

>>552
と言うかTPPが中国包囲網だと中国が思えば参加出来るしな。
参加しなかったと言うのは国益に繋がらないからだろう？
国益にならないから入らない事を選んだのにそれが中国包囲網ってのは馬鹿げてるよな。

そもそも、ﾈﾄｳﾖは認めたくないようだが、世界経済にとっては中国はメインプレーヤーの一人だろう。
アメリカが中国を封じ込めのために排除するとかはあり得ない。圧力もほとんどポーズみたいなもんだろう。
中国みたいな危険な国を封じ込めて暴走することの方がアメリカは嫌だろう。

党が二分されるって？小沢の事でも同じ事言ってたじゃんｗｗｗ


いつもの自作自演じゃんｗｗｗ離党してから言えよ

>中国人の希望の星、将来の中国系日本首相候補のレンホウも

民主党議員はみんな日本人の怨嗟の的で民主党はもう解散だよ
でも解散しても恨んだ日本人から追われる

>>560

>アメリカは中国大好きだと思うよ、市場あるもの
つーか、ぶっちゃけアメリカは中国市場に歴史的に期待してるよ。

ペリーが日本に来たのだって、捕鯨基地確保って表向きで、中国進出に出遅れた
アメリカが太平洋回りで中国へ向かう足場として日本を位置付けたからだし。

第二次大戦で日本を叩いたのだって、別に民主主義のためでもなんでもなく、日本に
中国市場を独占されるのが嫌だったってだけだし。

日露戦争の後はアメリカのハリマンとかが満鉄の利権に一枚かませるってくるわけだし。

アメリカが本気で恒久的な対中包囲網を考えてるってどこまでお花畑って話ですよね。

もう解散総選挙しよう
で民意問えばいいTPP解散総選挙スタート！

>>557
で、人様の車を勝手にパクリと主張して、その比較対象とすべき被害車を出すことの必要性すらわかんない頭でしかないことも理解した。

こんなドアホが国際的な経済問題を論じるってなんの冗談だ？

>>565
おまえさあ、わざとか。
アメリカなんて３メーカーしかねえんだから、
どれとでも比較せいよ。
それでこれはどれのパクリでもありませんってなら
まさしく病院行きだわな。

中国包囲網ってw
日本がアメリカに包囲されてるっての。

韓国も苦肉のFTAだが、結局自国を自分で守れない国は
断れないよって事だよ。

国民不在で政治家が勝手に参加するしないを決めていいのか？
国民に対してのTPPとはなんぞやの説明も全くないでは、
国民は参加するしないの判断ができない。
政治家はTPPに参加すると具体的にどうなるのかを、細かく説明すべきだ。

>はっきり答えよう。これはTPPを利用して自国の手足を縛りたい日本国内勢力の謀略だ
http://yohkan.iza.ne.jp/blog/

>>556
交渉もなしに、国際連盟脱退して、太平洋戦争に突入した愚を再び犯せと？

ボケ老人は黙って死ねよｗ

>>567
実際のとこ、本当に党を出ていけるような勇気ある奴いねえからな
チキンばっかし

>>566


>そもそも、ﾈﾄｳﾖは認めたくないようだが、世界経済にとっては中国はメインプレーヤーの一人だろう。
>アメリカが中国を封じ込めのために排除するとかはあり得ない。圧力もほとんどポーズみたいなもんだろう。
>中国みたいな危険な国を封じ込めて暴走することの方がアメリカは嫌だろう。

大体同意見なんだけどさ。俺よくここでネットウヨって言われるよ。
その自覚はないけど。

政党＜政策だ。何を気にしている。
二分したっていいじゃないか。
自民も合わせて崩壊する。

>米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ
http://blog.goo.ne.jp/2005tora

もうやっぱり解散しかねぇな、こりゃ
こんだけまとまんないんじゃ無理だよさすがに

>>572
見もせずに言ってやるよ。

てきとーにググってみました。まったく違う形でした。パクリではありません。

ってな。全車の映像と緒元を調べて比較して完全に潔白を証明しなきゃおれが正しいってか。

で、ついでに言えば特定者の特定車種がなにかの規制にひっかかったとしても、その国の他の製品をああいう扱いにする理由にはならんね。
それが許されるんだったらTPPに参加して必死に努力しても、他社がひっかかったなにかの巻き添えであーんな理不尽な扱いされるって話だな。

それこそ論外だ。

つーかさ、TPP擁護するのにアメリカの理不尽さをアピールしてどーする。

大体TPPやる前に米は
ウォール街からの資金・金の流入を止めるのが先
AIGやGMなど国有化から民営化するのが先
極悪非道のモンサントを駆除するのが先

どこが「自由」なんだよ

>>512
米企業が日本のあぶれた漁業関係者を雇えばいい話ですがな。
連中は出先の細かいとこよりも基本馬鹿でもできるマニュアル化ですから。
経営者を入れ替えたいのですよ。
それに同じ人間なんだから「魚なんかアメリカ人にわかるわけ無いだろ」
はおごりですよ。
製造業でも職人技はまだ日本に残ってますけど、跡継ぎいないじゃない。
時間の問題でまねされるか廃れるかですよ。

>>578
なんでネトウヨって自己紹介が好きなん？

分離しても旗印が山田じゃなぁ…。
それに、農業だけではなくて、全24分野で反論して欲しい。
まぁ、農業畑な輩だから無理か…。

信じられない奴いるかもしれないが、
民主党内でもTPPの内容について知らなかったというヤツのほうが多数。
ここ2カ月くらいで初めて内容知ったみたいなのが騒いでる。
自分の票田とか関連業界から突っつかれて
「なんで俺には知らされてないんだよ！舐めてんのか！」
とメンツ潰されたやつが怒りまくってる。

これね、党内調整してなかった菅の遺産なんだよ。
野田がそれを忠実に踏襲してるのが不思議だけどな。

民主は根回し知らないから、他党はもちろん党内すらまとまらない。
自民政権時代にマスコミが忌み嫌ったものがないとこうなると言う実例だわな。

党の心配が先かよ。

この党、どんな問題でも二分、三分以上になってるだろ

>>576

>交渉もなしに、国際連盟脱退して、太平洋戦争に突入した愚を再び犯せと？

むしろ、なまじTPP交渉に参加して、途中で抜けるほうが、
「松岡外相堂々の退場」っていう国際連盟脱退に近いんじゃないか？


むしろ日本はそのアナロジーでいえば最初から国際連盟に入っていなかった
当時のアメリカの前をするべきだろうな。

宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直
宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直
宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直
宗像直子　　　　　　　　 　　　　宗像直　　 　 　　　　　　　　　子宗　　　　 　　 　　　　像直子宗像
宗像直子宗像直子　宗像直子宗像直　子宗像直子宗像 　 直子　宗像直子宗像　直子宗像直
宗像直子宗像直子　宗像直子宗像直　子宗像直子宗像 　 直子　宗像直子宗像　直子宗像直
宗像直子宗像直子　宗像直子宗像直　子宗像直子宗像　 直子　宗像直子宗像 　直子宗像直
宗像直子宗像直子　宗像直子宗像直　　　　　　 　　　　　 　直子　　　　　　　　　　　宗像直子宗
宗像直子宗像直子　宗像直子宗像直　子宗像直子宗像直子宗　像直子宗像直子宗像直子宗
宗像直子宗像直子　宗像直子宗像直　子宗像直子宗像直子宗　像直子宗像直子宗像直子宗
宗像直子宗像直子　宗像直子宗像直　子宗像直子宗像直子宗　像直子宗像直子宗像直子宗
宗像直子宗像直子　宗像直子宗像直　子宗像直子宗像直子宗　像直子宗像直子宗像直子宗
宗像直子宗像直子　宗像直子宗像直　子宗像直子宗像直子宗　像直子宗像直子宗像直子宗
宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直
宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直

さすが選挙互助会だな。選挙以外は何やってもまとまらねえ

>>569
俺が中国包囲網と言ったのはあくまで中国参加をアメリカがもくろんでるって事だよ。
中国包囲網で中国を潰すといった類の意見じゃない。
むしろ中国市場がアメリカの狙いだしその前提が日本じゃないの？

おまえらデモには当然いくんだろうな？
国民は圧倒的に反対らしいからすげえことになるんだろうな〜
何万人とか来ちゃうワケ？ｺｴｴ
なんか農業漁業関係者が呼応してるとかなんとか
まさかそれ関係者だけってことはありえないよね？
まあ楽しみにしてるわ

俺は推進派だから涙目にでもなっとくよw

とりあえず手続き的に会議こなしてるだけでやっぱりもう結論は出てたんだな

反対してた自民とネトウヨざまあｗ

これで安い労働力を大量に確保できるじゃん
人件費も抑え込むことが可能だし使えない新卒を無理に雇用しなくても済む
企業にとっては天佑だ

最悪の事態を想定

アメリカは例外だらけなのに日本には例外認めませんだからなあ
まあアメリカ議会で全て決めていくことだし何も言えず指くわえて搾取されていく残りの人生まじ家畜

国連って10カ国くらいだったっけ？
世界って狭いんだな

ピカ野菜反対！

> 社会に不満があるなら自分を変えろ

> それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ

> それも嫌ならっ・・・・！

もう分かってるな？この先生き残るには、TPP後にくるビッグウェーブを読むことだ
これは・・・ビジネスチャンスだ

つーかさ、アメリカ万歳、ジャパンバッシング万歳の主張で
そのたたきをくらった側に「TPPで儲けられるから入れ」って何の冗談だ？

円高デフレで外人雇用拡大を歓迎か。

農家は首でもくくるしかあるめえ

党分裂熱烈歓迎
反対派よみんす党を出るんだ。
最後くらい信念曲げずにやってみろw　
まぁやらんと思うけどww

>>594

>俺が中国包囲網と言ったのはあくまで中国参加をアメリカがもくろんでるって事だよ。

中国はTPPには原理的には入れないんだわ。なぜかって言うとTPPって
どう言いつくろっても「アメリカによる内政干渉」、もしこれが不公平
と言うなら少し譲って「TPP内主流派の内政干渉」を含むから、中国における共産党の
支配に例外を作る事になる。それは政治的に無理なんだよ。

>>599
ホントだよなぁ
世界は狭いよ
しかも世界のGDPの三割近くは日本なんだからスゲーよな

農家はかわいそうだが、切り捨てるしかない。
それが日本の選択だ。そして、いよいよ日本で暮らせなくなったら国外脱出だ。

さっさと割れよ

ＴＰＰはあらゆる保護を禁止します！

日本の公務員と正社員は保護されており、
ＴＰＰ違反です！
日本の公務員と正社員を時給３００円の派遣にＴＰＰしましょうＷ

>01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
>02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
>03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
>04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
>05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
>06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
>07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
>08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
>09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
>10.公企業を民営化

医療格差も広がり、満足に医療すらうけられないボロボロの時代が到来ですね

>>601

それって「耳と目を閉じて」も公安九課の皆さんが、アンジョウやってくれる
前提の世界の話ですよ。士郎政宗ってエンターテメントは書けても、なじめな
政治や経済のお話は無理な人材だと思うよ。

何度も書いてるが、自分は民主党支持者。
理由は、改革には時間が必要だから。

でもTPP通すんだったら、ルシフェルの如く真逆の存在になるよマジで？
いいの?ちょっとまじでやゔぇよ俺?
ウヒャヒャヒャ

こいつ、こんな小説書いて出版してるんだぜ
口蹄疫の対応、俺は悪くないってさ


実名小説 口蹄疫レクイエム 遠い夜明け
山田 正彦 (著) ←
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4845422107/

ついでに小沢関連でも割れて四等分しちゃえ

社会党とさきがけと新進党と自由党に分けろよ

韓牛ジャマ駄とカストロ馬鹿末のせいで、日本人は酷い目にあったよね。

口蹄疫復興宝くじ発売中！！！

TPPには中国もインドも欧州連合も参加しない。
事実上の日米二国間貿易協定。
これを先ず知るべき。

てか、党が二分どころかずたずたになっても政権の座だけでくっついてるじゃん。

TPP不参加を表明したときのデメリットってあるのか。
個別にFTA結べばいいだけだろ。

そもそも参加をにおわす様なことを、簡単に言っちゃったのが問題。
そりゃ向こうも期待して待つわな。

ジャップが食い物にされてまうんやね

アメリカ　俺の物は俺の物、お前の物は俺の物

党内でいくら騒ごうが
野田がいきなり記者会見開いて、ＴＰＰ交渉参加を表明しちゃうんだよ
マスコミは、「総理の決断！」とかって大マンセーする
それがとても良いことであるかのように絶賛し、異論を唱えてはいけない雰囲気になる
「交渉に参加するだけなので」ということで反対派は矛を収めるんだけど、
途中で「やめる」と言えるわけもなく、なし崩しに突き進んでいく
鳩山の温室効果ガス25％削減の時もそうだっただろう
なんだか分からないけど、それが絶対の正義であるかのように話が進んでいった

想定内だろ
党を二分させ半分は自民に合流、半分は新党結成
ＴＰＰや増税の責任は誰も取らず

TPPなんて通ったら、農業は間違いなく生きていけない。
どこの国が放射能にまみれた野菜買ってくれるんだ？
こんなの売れるの放射能上限上げた日本だけだ。
ほとんどの国では放射能基準に引っかかって返品される。
国内では馬鹿安い外国産野菜が流通しまくる。
どんなに考えても農業に未来はない。国が完全に切り捨てにかかってる。

>>582
おまえちゃんとわかる日本語で書けよ。
何を言ってるのかわからない。

>>625
つまり日本人は放射能食ってガンになって死ねということですね

>>620

>TPP不参加を表明したときのデメリットってあるのか。
>個別にFTA結べばいいだけだろ。

TPPで、「その他大勢を味方につけてTPP内で日本を恫喝」って手段が
取れなくなるアメリカはFTAの二国間交渉にいい顔をしないと思うよ。

でもこれは、「俺の仕掛けた罠にはまらなかった」という悔しさの表現にすぎないわけで、だから、
「アメリカが渋い顔をするから、自分から進んで罠にはまります」って事にはならないけど。

アメリカも自国の自動車産業は捨てるってことなんだろうか

>>591
同意。立ち上げ時から交渉に参加してとちゅうで切り上げたならともかく、
途中から前のめりで入って、気に入らないからと交渉を切り上げることはできるのか。
日本外交にそのような肝っ玉はないだろうし、交渉相手国の印象は悪くなる。

主流賛成派は、「いちどやらせてみよう」のノリで民主に票を入れたときから、
全く進歩してない。最初から参加しないなら、「あっそう」で終わる話だ。

>>620
TPP参加国の貿易ブロック圏からハプられる
都合の良い品目だけFTAなんて都合の良い話に乗る国は皆無

まるで現在ひとつになってるみたいな言いぐさだなｗ

大阪市民の意見

狂牛病の焼肉なんて食べたくない。
賛成派のやつは見本で食べてみろ！

TPPさえ潰せれば日本なんかどうなってもいいみたいな書き込みばかり

自分さえよければという本音が見えちゃってますよ〜反対派さん

こいつら皆口だけ。詐欺師ペテン師クズ

>>625
マジレスすると、野菜の関税は既に１０％程度なので被害はほとんどない
野菜は鮮度が命、海外からの輸入は難しい

もう参加する方向で話が進んでいるからしょうがない。

放射能汚染のはじまる前だったら日本の農家の逆転勝ちがあったかもしれんが、
今ではアメリカのあげ足を取る方法を考えるしかない。

日米だけでほとんどを占めるような代物だろ。

で、それで日本が参加しなかった場合、経済規模としてはほとんどない。
しかも、その取引で競合するようなことはさらにそのうちでも少ないだろさ。

ということは日本を除外してTPPができてもその加盟国との貿易関係による
日本経済への直接的影響はほとんどない。

で、すでに内容はほぼかたまっており、これから条件交渉する余地もない。
つーか、あっても日本が求める条件をアメリカが飲んだら大統領支持率大打撃。

こんなもん、急ぐ理由なんてかけらもないじゃん。

どーしても参加するにしてもそのタイミングを選ばないと。
現大統領がとてもとてもとてもとてもとてもとても親日的で、
対立候補に比べてどーしても落選させるには惜しい人物とかなら
いま締結して手柄をくれてやってもいいかもしれんが、
かならずしもそうは思えないんだがねぇ。

>>631
TPPと非TPP参加国でブロック経済化したりしてなー。
100歩譲って参加するとしてもだ、背筋を伸ばして覚悟を決めて突っ込まないと、
ひどいことになると思うんだ。
軽いノリで参加しようとしてる、今の流れに脅威を感じる。

行き過ぎた一次産業保護をやめるべき。

輸入価格の数倍の補助金を払い、税その他で優遇すると、
市場価格の3倍の値段で買えるのが牛乳。
牛飼いは疫病などの損失も税金で補てんしてもらえる。

こういうたかりと搾取がなくなると、公平性と経済効率がまし、雇用も賃金も増える。

でも結局これも
サブプライムで破綻おこしたせいなんだよね

消えてなくなれボケ

>>631


>TPP参加国の貿易ブロック圏からハプられる
論理的に言ってそれはあり得ない。

なぜならTPP参加国のアメリカは同時に韓国と二国間のFTAをやっている。
品目ごと、ではなく国ごとであれば現にそう言う前例がある。

>>634
日本を　日本民族を守るために　ＴＰＰは断固阻止(^O^)

今までまとまってた事あったか?
もともとばらばらじゃねぇか。
糞にたかるハエとなんらかわらないだろ

>>625
ピカ農家は東北の一部だけだろ？
茶はやたら広範囲だが
あれは茶に特殊な性質があるかららしいし。

>>614小説というツラかよw
買ったのは五島農協とかわいそうな普及センターのにいちゃんくらいかwwww

>>636
そうだ！たしかに。
そうなると葉ものは大丈夫やね。
フルーツとかがヤバイのか

>>640
中国へのODAが国内一次産業のためだとは思えませんがw
輸出入に関わる企業は頬かむりして税金巻き上げるでしょ

>>638
慌てて参加しなくてもオバマの次の大統領（ヒラリーか？）と、
交渉すればいいという話も。なぜ慌ててるか理解できん。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%BA%EF%BE%9E%EF%BD%B0%EF%BE%9D+%E4%BD%8F%E6%B0%91%E7%A8%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

>>639
しねぇよ。日本が入らなきゃブロック経済って言えないようなレベルだしさ。
日本が入ってもアメリカはカナダメキシコ抜きのブロック経済なんて結ばないから。
TPPなんてアメリカにとっては日本を締め上げるための道具に過ぎないんだよ。

上等じゃん

自民も民主も、貿易立国と鎖国派で分かれてガラガラポンやればいいよ

ＴＰＰ参加に反対するデモを実施いたします。

日時：平成２３年１０月１６日（日）集合　１４：３０　出発　１５：００

場所：集合場所：柏木公園　
（東京都新宿区西新宿７-14　ＪＲ新宿駅西口・東口より徒歩５〜８分、　西武新宿駅より徒歩５分）

地図（http://chizuz.com/map/map95457.html）
印刷用地図（http://chizuz.com/map/print/print.php?id=95457）

デモコース）柏木公園出発〜新都心歩道橋〜甲州街道（新宿駅南口前）〜明治通り〜職安通り〜大久保公園に終着・解散　約７０分

ルートマップ　http://g.co/maps/aeb7c

主義信条、支持政党、人種国籍を問いません。

ただひたすらＴＰＰに反対するデモです。

関税撤廃しても安く物が手に入るとは限らないｗ

>>636
実害おおありだけど(^O^)　日本国内で貧乏アジア人使って野菜作りますから(^O^)

>>633

これに参加すれば、関東、東北の食べ物が
放射能汚染で食べれる域じゃないのが、バレてしまうからだろｗ

日本・韓国(どうでもいいが)を潰すとか外交官がほざいてるのに

参加するとかバカだろｗ

>>650
と言うか、次は共和党が勝つことが決まってるわけだからな。
負け犬のオバマにポイント稼がせる意味がわからない。
民主党だとヒラリーにだけ媚び売っとけば済む話だ。

>>648
ヤバイのは関税をかけ過ぎてる、コメ、小麦、砂糖、牛肉とか

>>646
たとえば、アメリカで狂牛病が発生したとする。
日本でアメリカで狂牛病が発生したと報道する。
アメリカ人が、「この牛肉は狂牛病が発生した地域とは離れています。大丈夫。安心して食べてください」
どうだ？信じるか？

>>654
農協以外にどんなネトウヨが反対してるのか興味あるな。
写真でも撮りに行くかｗ

>>662
>>34

TPP知らないのなら　レスすんな(^O^)バーカ

>>652
じゃあ、なぜここまで日本未参加でTPPが動き出してるんだ。
日本参加しなけりゃ、しょっぱいんだろ？
政府なり外交なりで参加する確約取り付けてたのか？？

10.16 TPP拒否国民デモのお知らせ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318684234/

関西でもやってくれよおい

>>646
風評で日本産輸出はどっちにしろだめじゃん。
鹿児島の養殖鰤とかですら買ってもらえなくなってんのにｗ


しかしこのスレでウヨ連呼してるアホって一体・・・

順番がおかしいんだよ。
TPP参加決める前にさまざまな産業への影響予測立てて、
その対策立てて、それから交渉に参加するのが当たり前の対応だろ。
何が起こるのかもちゃんと説明できない時点でどうなの。

バスに例えるなら料金も行き先も書いてない上に、
「とっとと乗れよオルァっ！！」て運転手が言ってるバスだぜこれ。

フルーツも大丈夫みたいだよ
もうとっくに海外から安く入ってきてるし

FTAやEPAでいろんな国が試してるけど
自国の青果価格には影響がでてないという結果ばかり

ＴＰＰって便利だよな
日本にとって必要な議員がわかる指標

賛成してるやつの中で
農業しか言っていない奴は利権キチガイ議員

推進しているのはキチガイ級の特ア優遇議員

わかりやすい

米作農民発狂ｗ

>>664
何故ってアメリカも向きの小国間の協定だったからだろう。
そこにアメリカが入ってきたから急に話が大きくなっただけ。
日本云々とかの前にTPPはあったんだよ。

アホの菅が参加の表明とかしなければアメリカも過大に期待しなかったわけだ。

11月にTPP解散あるで、あるでぇ〜


　お前ら愚民、また民主党に投票するの？

引きこもりやニートも、次は投票所に行って。投票してこいよ〜

>>1
国民は、雲散霧消を期待してますが

>>667
だからおかしいんだよ。
賛同が欲しければちゃんと客観的データを並べて、
説得しなけりゃいけないのに。電波ばかり。

民主党がこんな破壊力を秘めてたとは計算外だったなｗ

総理公邸外の変に期待

>>667
おいおい、行き先は決まってるぞ。ちゃんと「アメリカの植民地行き」って書いてある。

>>667
ルールを決めるのに参加できないわ
いったん交渉始めたら非公開だわ
罠だらけでしょｗ

マスゴミが韓国ＦＴＡを当て馬っぽく使ってるのがなんとも。
あいつらの車とか北米市場で元々安いのに日本の6-7分の1だろうに。

【オランダとの租税条約改正で合意】
出資比率が50％を上回る子会社については免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税となる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263141324/

税の空洞化が進んでいる事に
危機感を持つべきだ !　

TPPなど結べば、
益々日本に税金が落ちなくなる。

責任ある立場の人間は、短期的の利益や自己保身の為に、
日本を売渡すような事をするべきではない。

真面目に日本に納税する企業が
馬鹿を見るような制度は早期に見直すべき !!!

とりあえず、民主に投票したやつは猛省しろよ

日本だから、まだかろうじて生きてられる

>>672
ねぇよ。選挙制度の問題（一票の格差）で解散できないんだよ。当分な。
野田はそれを盾にもう解散しないつもりだからさ。

もう無理だよ

民主党は参加前提で交渉に参加するわけだし
交渉　＝　決定
と捕らえていいと思う

もう無理だよ・・・

くそが・・・
もう日本は終わった

>>671
なるほどね。（鳩山ではないのね）菅の負の遺産に苦しめられてるのか。
それならなおさら突っぱねるべき。

小麦が２００％の関税には笑っちまう。
いかにも国内の米を食べさせようとかの誘導政策。

>>660
小麦、砂糖、牛肉ヤバイね
お米はいくら安くても海外のより日本米がだんぜんウマイけど、外国米売れるのかな

ＴＰＰ反対反対！って騒いでいる連中と維新前夜に攘夷攘夷！と騒いだ世界の流れが見えないおバカ浪士と
安保反対、安保反対！って騒いだ団塊のおバカがダブるぜ！(笑)

ＴＰＰに加盟したら、コンビニのおにぎり30円とかになるよ

>>680
自民だったら、どうなるの？ｗ　TPP　ｗ　言ってみ？ｗ

民主ははやくメリット・デメリットをまとめて公表してください。
もう良く分からんです。

「強行するなら党内は二分する。
しかし強行しないなら三分してしまう。
だから強行する。
野党が悪い。」

>>683
鳩山が　年次改革書　突っぱたらＴＰＰがきた(^O^)

海外から安い食品がワンサカ入って来て農業大打撃だが
逆に輸出は税が課せられない分増えるんだろうか
通貨統一を早急にやらねば

>>688
ハニ垣は参加は慎重に議論するべきだと言ってるな

>>680
いや、当初の民主党の政策と180度違うからな。
鳩山内閣までは信じたのが馬鹿って思ったが、菅内閣以降は仕方が無いわ。

民主党の連中は頭おかしいぞ。

とりあえず、米韓FTAはなぁ・・・あれはあれで妥当な内容という気もするが
あれをこっちにもってこられてもな。
つーか、あれは韓国側が結びたいといってた結果、アメリカが納得する内容で結んだ話だよな。

日本とは無関係なとこで進められたTPPで、日本も入りなさいと言われて、アレと同程度の代物だされてもな。

数年後には「だからあの時」ってレスで溢れかえってると思う

本当に日本に必要と思ってるなら党をぶっこわすくらい安いもんだろう?

よくわからないままただ茶化してる奴が本当に日本人なら真剣に考えたほうがいい問題だぞ

自分には関係ないなんて思ってるなら本当に後悔する事になる

反対派が声だけでかくて
うるせーからTPPで国民投票すりゃいいんじゃねーの？
国産品なんかほとんど食ってない非正規プアーが人口の３，４割じゃ
やる前から結論でちゃってますがね。

「租税条約 アマゾン 税 払わない」
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E7%A8%8E%E3%80%80%E6%89%95%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

これから急進的な右翼や排外主義が台頭するかもしれんな。
日本人もそろそろ切れるころじゃないかな。

>>693
アメポチ度ナンバーワンｗ
実績、実力申し分なし！の自民がなんだって？　ｗ

米韓FTAで明博がムッソリーニみたいにぶらさがるのは確定だよな
同じ大阪生まれとしてはつらいが避けられないのは確実

コンビニおにぎり30エソはヤバイｗｗ

オリジンのノリ弁￥89とかになるよ

早く党を二分してもらわないと困る

百姓敵に回したら怖いぞ！
成田闘争なんて甘いもんじゃないぜ！
民主党がＴＰＰを強行し解散もしないのなら、
やはり強攻策に打って出るんじゃないか？

>>688
自民党単独政権ならTPPに入っただろうな。
ただし、相当に根回ししてちゃんと守るべき所は守っただろう。
捨てるところは結構捨てただろうけどな。自民党ってそこら辺が一応出来てたんだよ。
トータルで言うと何だかんだでベターな選択をしてきた。ベストは最初から望まない感じだが。

もう無理だよ

民主党は参加前提で交渉に参加するわけだし
交渉　＝　決定
と捕らえていいと思う

もう無理だよ・・・

くそが・・・
もう日本は終わった


あえて言うなら
土建屋、情報通信、サービス
この業界で働いてる奴らは真っ先に打撃を受ける
農業なんか優劣では問題ない位置
はぁ。。。。

時間をかけて保険、銀行はダメになるんだろうけど
何とか生き延びでしょ

問題は無職連中だな
金が尽きたら自殺しかねーだろうな

>>691
ググったらこんなブログがヒットした。
http://yamachanblog.under.moo.jp/?eid=206

なるほどな。鳩山が自立しようと強行したら、アメリカに潰されて、
それを見て後継の菅が、アメリカ様に尻尾振ったって構図か。
野田も菅と同様と・・・
面倒な話だな。オバマの時間切れまで逃げ回るのがベターなのか？

>>702
アメポチで何か悪い事でもあるのか？
親米だからといって何でもかんでもいいなりって訳でもないし
今の民主党の方が明らかに害悪だが

どっちに転ぶにしても民主党なんかには任せられんお題だ
あいつらに責任ってのがまったく感じられん
無責任な政党に責任重大事案なんかできるわけない

しかし、アメリカはなんでこんな無茶なことを言ってくるようになったんだろう。
こんな親分のもとではもうやってけない。

１０・１６　　新宿　　ＴＰＰ反対国民デモ　　実施します ＴＰＰ断固反対デモ
http://www.asyura2.com/11/senkyo120/msg/493.html

平成２３年１０月１６日（日）

ＴＰＰ参加に反対するデモを実施いたします。

日時：平成２３年１０月１６日（日）集合　１４：３０　出発　１５：００

場所：集合場所：柏木公園　
（東京都新宿区西新宿７-14　ＪＲ新宿駅西口・東口より徒歩５〜８分、　西武新宿駅より徒歩５分）

地図（http://chizuz.com/map/map95457.html）
印刷用地図（http://chizuz.com/map/print/print.php?id=95457）

デモコース）柏木公園出発〜新都心歩道橋〜甲州街道（新宿駅南口前）〜明治通り〜職安通り〜大久保公園に終着・解散　約７０分

ルートマップ　http://g.co/maps/aeb7c

主義信条、支持政党、人種国籍を問いません。

ただひたすらＴＰＰに反対するデモです。

どーせTPPに入って日本にトドメさすんだろ

正直なとこ俺はアメリカの米のほうがおいしく感じるんだよなあ
いろいろ試してみたけど、やっぱアメリカの米がよかった。

日本の米は旨い って言うのは洗脳？と思ったこともあったけど
単純に好みの問題だろうね

ホカ弁すきくないけど
オリジン80エンは魅力的ｗ

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子はいまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/
利払いは税金から搾取…利権が絡んでいる? 売国 ???
課税すれば円安に誘導出来る。

TPPを農業問題と見るのは誤っている。

都市に住む人が受けるあらゆる公共サービスや子供の教育や医療サービス全てが、自由化の方向で、市場原理で最適化されていく。

フジテレビとかは、ＴＰＰに参加して、外国人の持ち株比率撤廃を狙ってるんじゃないのかね。

>>664
公明党がTPP参加賛成の意向だそうだ。読売ソースだけどね。

アメリカとしては押さえるところは押さえてるね着実に。
マスコミはもうTPPについては「非効率な農業にしがみついてる既得権益の権化の反対派」って
デマ宣伝をこれまで以上に力入れるだろうし。

やっぱ、草の者っていうか、要所要所へのエージェントの配置はアメリカに一日の長があるな。
中国以上だわ。

>>704
給料が今の３割りになるけどね

>>702 >>711
普天間の一件ですでに頭のあがらないミンスは
アメポチ度も自民よりはるかにひでーわけだが。

それとも年内に合意順守としてアセスだせんのかと。

民主党が政権を取って日本の何もかもがどこかおかしくなりました。

おかしいなぁ　アメポチなら両手で賛成するはずなのに
つまり、TPPは別司令ということか？

吉牛

並￥99
大盛￥149
特盛￥199

野田はアメリカになんか弱みでも握られてるんか？？ｗ

>>720
アメリカ人が大口株を買ったら逆にハゲが困るだろ。ｗ

山田や民主党員には党を割る度胸なんてないだろwww

タイ米食いたきゃ勝手にシナｗ

>>707
農業はもっと強くならないとって言葉でわかるようにすでに相当に弱ってる。
震災後に農家辞めた人が多いのは被害とか放射能とかいう問題だけじゃなくて、先が見えないから。
続けても儲からないし、跡継ぎもいないから潮時って人が多かったんだよ。

今、農家を圧力の前に晒したら農業の会社化が進むが、やってることは昔の庄屋と水飲み百姓の関係だな。
低賃金で農業をする農家ではなく、農業労働者が存在するだけ。
そして、農業で利益を上げる人が居ればまだしも安い価格で農作物が売られ、デフレを促進するだけってのが目に見えてる。

民主党がどうこう関係無い！
今こそテロ起こしてでも止める時だぞ！

デモなんて生ぬるい手段じゃ命は、守れないんだよ！

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100
日本企業は減税せず､外資は減税? 売国 ???
課税かすれば円安に誘導出来る。

お前らよく考えろよ。
中国もヨーロッパも南米も関係ない（ニュージーランドや韓国すら入らないｗ）
「環太平洋」の協定に入らないのがなんで「鎖国」なんだｗ

こんなの開国でもなんでもない。
単なるアメリカによるアメリカのための中国に対抗するだけの協定だろ。

>>732
そうだ！ 本当にそうおもう。

二分なんてされないから

農協出身の鉢呂は、党のTPPプロジェクトチームの座長だぞ
もうこれは、TPPを飲んだって事なんだよ

山田だって絶対に出ていかない

>>1
ふむ
中日優勝しそうだからTPPで党内割れて選挙って流れは意外とあるかもなー

やっぱ強行する気かよ　キチガイ集団が

TPP加盟＝アメリカによる日本占領完了、ってことでFA??

>>716

>正直なとこ俺はアメリカの米のほうがおいしく感じるんだよなあ
アメリカにいてアメリカのコメを食うと、そっちの方がおいしいとおもうね。


つーか、本当にTPPって農業だけアメリカにくれてやれば済むなら、俺個人は
くれてやってもいいと思うよ。

ただTPPって知れば知るだけそれだけでは済まない仕掛けなんだよ。
日米構造協議や年次改革要望書に表れたアメリカの路線の延長なんだわ。

農業＝既得権益っていうのは、一種の賛成派の意図的なスケープゴードだろうと思うよ。

TPP加盟･交渉国は9ヶ国しか無い。
しかも、既に6ヶ国とは二国間協定を締結済み。

にも関わらず、
TPPに加入しないと世界から孤立すると煽る
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界の異常。

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。

絶対にTPPに参加してはならない !!!

どうせ結論なんて出せなくて時間切れするだろ。

ＴＰＰに参加すると中国に新たなメリットが生まれる
アメリカと中国のお芝居

>>716
それは正しいよ。
仕事で農業県と大都市を言ったりきたりしてるうちに
都会の米は混ぜ物だらけって気がついた。
米どころは住んでる奴が米の味をちゃんとしってるから
ごまかせないんだな。
そんでくず米が都会に出回るわけ。
都会のやつは騙されてる。
だから俺ももう一切農家の肩もつ気がない。
都市住民にとっちゃ
カルフォルニア米のほうが安くて旨いに決まってるんで。

小沢派が民主党を出て国民新党と合流しかないんだろ。
これでＴＰＰも復興増税も年金改悪も原発再開も阻止できるから是非やってもらいたい。

TPPとか言う前にデフレ対策してればよかったんだけどね。
手遅れなんだから何をやったって駄目。
やるべき時にやるべき事をやらなかったつけがまわってきた。
どうにもならないよ。

正確には
反対派（絶対保護）
慎重派（法整備が先）
賛成派

の３種類いるよね

　　　　　現段階でどの程度加入の可能性あるの？教えてエロイ人！

バックに票背負ってるから揉めるわな
でも最後は一任でシャンシャンだろう

農業打撃より、医療格差がいちばん怖いじゃん
病院いけないで、そのへんでしんでる老人とか
駅のトイレで子供産んじゃったり多発なるん？

早く二分して解散総選挙すればいいのに

社債で儲けてる連中だよな
こいつらが暗躍してる限り
何1つよくならない

東北の復興を遅らしたり
福島を悪化させたのは　こいつらだよ

はぁ・・・

>>747
慎重派って法的整備もだけど、情報が足りない、確認が足りない、ミンスが信用ならないってのもいないかね？

つーか、おれはそっちなんだけどな。

>>740
美味しい日本の米＞＞＞美味しいカルフォルニア米＞＞＞普通の日本の米
つーか、日本に売るために日本の米を研究して作ってるからな＞カルフォルニア米
そして、日本の美味しい米はセシウムさんになったから下手するとカルフォルニア米の方が・・・

どのみち問題は食卓に上がる米と言うより、外食産業の米の大半が外国産米になるだろうな。コストが大事だから。
表示は義務付けられてても牛肉がどこ産かとかほとんどの人は気にしない。それが米も同様になるだけ。

>>747
慎重派の言い分はまだわかるが、賛成派は頭おかしいだろ。

どーせ言うだけ　アホの民主党

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
長期円高を強いられた事からﾃﾞﾌﾚに…。

円高の方が､日本から
金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
ｻｰﾋﾞｽ収支は更に悪化 ?　
観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ？
外国にとって好都合 ?

円高･租税条約･TPPの搾取ﾂｰﾙ合わせ技で、
製造･農業･ｻｰﾋﾞｽ産業まで崩壊 ?
日本人は就職できず ?

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

反対しても二分するからどっちでも終わってんじゃん

デモ成功乾杯枠放送中〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv67446232

■　馬鹿にもわかるTPP

１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
　開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
　日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
　なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
　歴史に学びましょう

２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
　日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
　日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
　撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
　例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
　水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです

３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
　英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
　必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します

４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
　TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
　国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
　地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
　そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です

５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい
　TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています
　彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです
　それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です

>>746
高橋洋一も言ってたけど「TPPは理論上は確実にGDPが増える」、ただし「デフレ対策をすれば」ってさ。

Q　TPPに参加すると物価が安くなる？
A　産業が軒並み外資に取られて収入も減るので生活は苦しくなる

Q　このままでは中国の人民自治区なのでアメリカの植民地の方がマシだろ？
A　同じ植民地でも安く買いたいアメリカの作戦

安い食い物が出るだのコンビニおにぎり30円とかいってるやつ、馬鹿だな。
そのまま食糧を外国に依存し、自給率を今よりもっと落としたことの恐ろしさがわかってない。

　今でも異常気象とかで、オーストラリアもアメリカも大水害、大干ばつ、異常高温、冷夏の被害があるのに。
そうなったら、自国民優先で、日本なんか後回し。日本に米一粒も入ってこねーよ。いくら契約してようが、米も豪も平気で破棄する。自国民の食のほうが優先だからな。

そうして日本の食料を握ってから、じわじわ値上げしていくんだよ。SBの禿商法と同じ。

>>748

偉くないけど。９０％以上かな。

マスコミと与党と経団連が賛成でまとまったものを覆せた例はない
って、反対派の中野剛志はいってたけどその通りだと思う。
で、自民党や公明党なんかにも丹念に根回しの手が入ってるみたいだし。


まあ、与党内に反対論はあるのは若干の不安定要因だし、野田が調整においても
おそらく歴代の自民党の総理より無能なので参加決定の失敗の可能性はある。
なにしろ松下政経塾だし。まともな人材がいないので有名なところだろ。

>>748

100％　加入

日本　終了

なんかこのスレ賛成も反対もキチガイが減ってきたw

【米韓FTA】ｵﾊﾞﾏ大統領､｢韓国､米国に売った分だけ買うのが均衡貿易｣[10/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318686090/

ｲﾝﾌﾚ率も時系列の幅を変えれば
都合の良い数値を導く事が出来る。

通貨安となれば
輸入品価格が高くなり、

通貨高となれば
輸入品価格が安くなるのは
当たり前の事。

円高になれば
ﾃﾞﾌﾚ圧力がかかるのは
当然の事だ。

ｲﾝﾌﾚ率による通貨比較は
悪意を持った
議論のすり替えに見える。

郵政民営化で、小泉は一兆円、竹中は二兆円をアメリカから貰っている。
ＴＰＰへの加入が成功したら、十兆円くらい貰える官僚がいるのだろ。
野田は官僚の言い成りだが、官僚が熱心にＴＰＰ加入を推進しているようだしね。

>>726
円高が激しすぎるぜw

>>754
カリフォルニアの旨い米じゃ　高くて買えないよ。日本のコメと大して価格変わらんしｗ
収穫高も多くないだろうし、日本に売り出したら高騰するだろうね。

>>764-765
糞・・・残念なことに同じ意見の奴が多いのかよ・・・

野田はあり得ない馬鹿だ。

暗黒時代が来る。
俺らになんかできることはないかな。
あるわけないかｗｗ

>>1
どのみち、民主党は農政について真面目に考えているフシがほとんどない。
あくまで、公労協や連合を地盤にした左翼政党なんだよ。

日本を一刀両断民主党

>>763
戦後にアメリカが日本に小麦を売りつけて
今バイオエタノールだかなんだかで値上げしている構図と大差ないよね

TPPで輸入品が安くなるっていうならさ、
今の円高でもいろいろなものががっこり安くなってるはずだと思うんだが…

そんな実感ある？

輸入するときは安くてもまあ途中でいろいろ通る間にいつもの値段になりそうなんだが。

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。

食料自給なんて脅しはイラネーよ。
どうせ従業者平均年令65歳だろ。
TPP無くてもフェイドアウトしてく運命じゃん。

>>769
さすがにそう言うデマはダメだろう。
アメリカが個人に一兆円とか出せるわけがない。
アメリカって日本以上に財政が厳しいし議会も五月蠅いんだぜ。

経産省官僚と経団連米倉にやられたな

日本　終わったよ

内ゲバするする詐欺w

赤軍の闘争は何時も醜く、浅ましい。
民主党から切り捨てられ、葬り去られるだけ。
自分の身に危険を察すれば黙るだろ。
引き際を誤れば、友愛されるだけ。

>>765


>日本　終了


終了したっていいじゃないか、

だって、

に・ん・げ・んだもの。


みつを。

とかって掛け軸が野田の家の座敷に飾ってあったりして。

>>769
バカウヨって、こんな話を信じちゃってるのｗ

農業分野だけが問題ではないよ。アメリカの究極の狙いは
日本のサービス産業だろう。保険、銀行、司法、医療
その他連中の優位な分野をこじ開けさせ完全支配すること
。電力・ガスだって分らんぞ。次の選挙で落選の可能性
が高いオバマ（この男くらい日本に非友好的なのはいない）
の手柄のためにこんなに危険なものに乗っかる必要など
ない。

>>769
都市伝説ｗ

>>778
フェードアウトさせないように農業の再建が必要なのにTPPでトドメを刺してどうするｗ

円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料比率など、
他のｺｽﾄと比べれば知れたもの。

TPPに加入し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力が上がります…。

>>767
あきひろ早くも脅迫的な搾取されてるじゃねぇか
もうアメリカの本性だしすぎでこわいよｗｗｗ

>>778
農業問題だと勘違いしているようだね。

>>783
右翼は安倍と麻生だろ
小泉や竹中はＢ層

>>783
かまって欲しいだけのバカはチラシに書いてろ(^O^)

>>783
ウヨは小泉竹中好きだからサヨじゃね？

>>779
郵政改革の成功報酬、竹中元大臣２兆円、小泉元首相１兆円だったはご存知でした？
http://www.asyura2.com/10/senkyo83/msg/575.html

小泉1兆円・竹中1兆円ドバイ埋蔵金はグッドバイ？
http://d.hatena.ne.jp/Takaon/20090219

党内じゃなく、政界を二分して再編して欲しいんだが。

>>767
さすがに気の毒になってきたな。
最初はざまあｗなんて思ってたが…
奴隷人生がんばってください。

バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
貿易協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調
した。

オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買う
なら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。

ソース：イノライフ
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=139411


では、アメリカが韓国に売った農産物の分、韓国のキムチを買うのか？というと
そんな事は当然ない。

アメリカが推し進めることはアメリカが必ず儲かるようになっている
逆に儲からない事からは逃げる（京都議定書など）

>>788
明博とかアメリカに切られたら終わりだからな。
酷い不平等条約を押しつけてオバマはご機嫌だったな。
韓国は嫌いだが、マジで同情したよ。

>>776
流通経路で価格を吊り上げている連中がいるのさ。
そいつらが円高分を丸々懐に入れてるのよ。

真の狙いはむしろ農業より医療や産業

今は通貨安競争となっているが、
産業空洞化が更に進んだ後、
日本国債や円が急落した時どうなるか…。

TPP･租税条約･外資優遇税制をﾌﾙ活用した
外資による日本買叩きが加速する。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ検討すべきだ。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ !!!

まず完全支配とか日本終了とかっていうのがな〜 引くんだよ

２ちゃんの捏造コピペだけは信じないで欲しいわ

マジで打開策ねえのかよ…

燃えさかる沈没寸前のアメリカ号で韓国と心中とか嫌すぎるんだが

>>788
アメリカも随分と雑な外交するな。
温和なように偽装して上手いこと手を打つのがアメリカだと思ったが。

>>793
阿修羅とか副島ってのはちょっと引くな。

まあ、どう公平に見てもソースにはなりえないよ。

とTPPに反対で、小泉嫌いの俺は言いたい。

>>640
その行き過ぎた保護をしている国(アメリカ)とTPP結ぶんだけどどんな気持ち？

>>787
僅か5%から15%の関税は為替変動で吹っ飛ぶのにね。

まいったな
農水省が省かれた　これでＪＩＳが潰された

ＴＰＰによって
商品の表示義務が無くなった
今後、産地、原材料など表示義務がなくなる

東北の物も表示しなくても良くなる

それから
ここ最近、遺伝子組み換え商品ですと表示した商品が増えた
今後、この手の商品が増えるってことだね

遺伝子組み換えといったら
モンサント　と　経団連　米倉
はぁ・・・

>>793
そういうの信じちゃう人って人生色々楽しくてしょうが無いんだろうな。

どうすれば日本大勝利になるん

第一次産業の人間はコレ見て何も思わんのか？

円高対策と言って
総合経済対策を打ち出しているが、
実際は�� 円高容認した ��
中小企業対策。

円高を是正する思い切った行動も無く、
こんな事を続けていれば、
財政悪化を加速させるだけだ !!!

2010年6月から
90円割れが定着してしまった日本。

当時から財務大臣として直接関わった
野田総理の責任は重い…。

PRESIDENT 12月号　全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
国会議員 2228万円 722人
弁護士　2101万円　2万人
パイロット 1713万円 2920人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人　
農家　765万円　368万人　←意外と高給

>>686
お前は政権交代と二年前に騒いだ馬鹿だろう？

>>809
今の政府に期待なんか出来ないから、
大騒ぎして政府に圧力掛けるぐらいしかないんじゃね。
向こうが慌てて進めようとしてるから、こちらもゆっくり対応できないから、
手っ取り早く行動するしかない。法律の範囲内でな。

>>760

TPPというのは多国間EPAで、日本は日本より貧しい国々（今回TPPのテーブルにいる国も結構ある）と、
EPAを幾つも結んでるけど、別に富の均衡化なんて全然起こってないのだが。
P4と呼ばれる既にTPP結んでる国でも、そんな減少は起こってない（元からそれなりの経済格差があるのに）。

>>803
何せ韓国は逃げ場無しって状況だったからな。
正直、アジアで一番終わってるのは韓国だろう。
ただし、北朝鮮は除く。終わってるってレベルじゃないからｗ

>>809
TPPを結んだ上でアメリカからぼろ儲け。
困難な道でもこれ以外に勝利はない。
守ってもジリ貧なのは過去20年でわかったこと。
どんなに無謀でも攻めるしかない。

>>807
じゃ、アメリカにも福島県産の汚染野菜が輸出されることになるのかな？ｗ

>>805
アメリカがいくら貿易歪曲的な自国の輸出促進政策を採っても、政治力や最終的に軍事力を背景とした総合的な力関係の違いから押し切られ「NAFTA化」することは目に見えてる。

>>686


>安保反対、安保反対！って騒いだ団塊のおバカがダブるぜ！(笑)

「平成の開国」ってTPP参加をブチあげた管直人自身が、団塊で、
以前は安保反対！って叫んでいた件は、どうなるの？

デモやるみたいだね、どうせ売国マスゴミどもは報道しないと思うけど
　
10.16 TPP拒否国民デモのお知らせ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318684234/
　

>>744
それが田舎と都会ではなく外国と日本に置き換わるだけだ。

>>809
簡単な方法は
メガバンを利用しないこと

>>812
農家は兼業が多いから。農業収入だけだと労働の割には儲からないよ。

>>815
他の国なんてどうでも良いんだよ。
問題はアメリカだ。

>>1
どうせ、何もできない糞集団なんだから
自爆覚悟でこれまで与党ができなかったことやれ
そして、盛大に散れ！

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%9C%B0%E9%9C%87&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>817
そう上手く行くかねぇ。日本の好きなように動かせることはしないと思うけど。
危ない話は関わらないでOKだと思う。

>>812

農業の場合はおそらく経費を考えていない

でも、これはチャンスかもしれんぞ。
日本が一度徹底的にダメになれば、そこから国民も本気で立ち上がるかもしれん。

そして実際お前の思うような差はない。安く食いたいだけの詭弁。

>>818
汚染された日本の農作物は買えませんと正当な理由で断られて終わり。

TPPは決まったよーなもんだから
あとはダメージくわないようにどうまもるか、なんだろうけどね
。。。なにこの不安ｗ こわいようｗ

>>818
アメリカ「俺は俺が買いたいものだけを買う。お前は俺が売りたいものを買う。これが自由で平等って奴だ！」

■　馬鹿にもわかるTPP

１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
　開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
　日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
　なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
　歴史に学びましょう

２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
　日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
　日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
　撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
　例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
　水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです

３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
　英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
　必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します

４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
　TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
　国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
　地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
　そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です

５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい
　TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています
　彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです
　それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です

>>772
火炎瓶の準備忘れるな

>>815

>P4と呼ばれる既にTPP結んでる国でも、そんな減少は起こってない（元からそれなりの経済格差があるのに）。
規制の加盟国のなかに日本と同程度の経済規模の国も、日本と同様の産業構造の国もいないわけで
なんの比較にもなりません。

また、もし「TPPは日本を標的としたアメリカの通商戦争」という見方が正しいなら
過酷な対日要求が出てくるのは日本参加以後。


したがってあなたの論はなんの反論にもなりえていない。残念でした。

>>818
交渉次第だろうけど
可能なら死ぬほど輸出してやればいいなｗｗｗ

>>828
あと20年持てばいいんならそれもいいだろうけどな。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%A7%BB%E6%B0%91%E3%80%80%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E3%80%80%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

山田とは

倒産したパチンコ屋を国費で救え

と国会でのたもうたお方

>>812
あほか兼業農家が大半だろ。農業収入なんてバイトの時給より安いわ

>>832
困らないのは金を持ってる奴だけ。アメリカから押しつけられるのは弱肉強食の世界。

>>824
もうやめるんじゃない？アホな日本人に食べさせるのがばかばかしいとわかり始めたから。
農地も全部未開拓の状態に戻して止めるのが最良だな。
本当に食べたい奴が必死で耕せばいい。


>>830
その前に何千万人という単位で死人が出るだろうがそれもやむなしか。

■　ＴＰＰ反対するデモ in 新宿　■

◆日時：平成２３年１０月１６日（日）集合　１４：３０　出発　１５：００
◆場所：集合場所：柏木公園　
（東京都新宿区西新宿７-14　ＪＲ新宿駅西口・東口より徒歩５〜８分、　西武新宿駅より徒歩５分）

地図（http://chizuz.com/map/map95457.html）
印刷用地図（http://chizuz.com/map/print/print.php?id=95457）

デモコース）柏木公園出発〜新都心歩道橋〜甲州街道（新宿駅南口前）〜明治通り〜職安通り〜大久保公園に終着・解散　約７０分
ルートマップ　http://g.co/maps/aeb7c

主義信条、支持政党、人種国籍を問いません。
ただひたすらＴＰＰに反対するデモです。

>>772
モヒカン用に髪を伸ばす

TPP参加とか、もう本当に日本は立ち直れないな

>>817
TPPを結ばずにアメリカからボロ儲け！　じゃだめなの？

つーか、経済的利益を得るのにTPPが役に立つように思えないんだが。

>>838
今の民巣に任せてたら、20年の持たないだろ。
当面は時間稼ぎして、若い奴（でマトモなやつ）が主導権とって、
状況を改善して行くしかない。

緊急警告・TPPに参加してはならない（小林よしのり）
http://www.youtube.com/watch?v=gI_cIWjd5O0

こんなの反対あるのみだ！国民よ起て！
TPPなど論外だ！日本を滅ぼす勢力を一掃しよう！

山田さんは優秀な人だよ。口蹄疫でもこの人じゃなかったら
もっとひどいことになっていた。
ま、最初のバカ松のせいで拡大したのだがね。最初から山田さん
だったら全然違っていた。

ちょっと待て、
TPPの前に放射能で農業も漁業も終了してんだから
関係無いだろ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>845
あ〜俺、バイクに乗れないや〜
生き残れるかなぁ〜

TPPに入っちゃったら抜けられない、ルールを決めるのはアメリカ、当然自国優先で日本の使える部分は生かさず殺さず美味しい汁だけを吸い尽くすアメリカ

日本が反撃しようとすれば身動きの取れないようにルールを変えて日本はぐうの音も出ないようにされるんじゃ？

TPP参加したら、最後の日本の蓄えがアメリカに絞りとられる
そしたらJAPなんて、ぽいだぜ
アメリカとは、少しずつ、少しずつ距離を置いた方が良い

野田を始めとする民主党の連中とか官僚どもは、寝る前とかふと考えた時、
良心が痛まないのかな、自分の売国的行為に対して。

>>852
自分で食べる分くらい何とかなるさ。他人の分？ｼﾗﾈ。

国会で採決やるわけじゃないんだから、反対派が過半数とっても関係なし。
やるとしたら離党覚悟でやらないと内閣は動かないよ。

>>857
良心なんてものより優先するものがあるんでしょ。
そもそも良心なんてあるんかね。愚問だよ。

これで、正社員解雇規制緩和が発動したら

やっぱりなという展開になりますな

>>817

>TPPを結んだ上でアメリカからぼろ儲け。
>困難な道でもこれ以外に勝利はない。
>守ってもジリ貧なのは過去20年でわかったこと。
>どんなに無謀でも攻めるしかない。

それって揶揄でもなんでもなくまさしく日本が太平洋戦争に突っ込んでいった思考法と
全く同じ。

じっさいアメリカの交渉で勝つなんて見通しはまるでない。
太平洋戦争中の日本もアメリカの都合は全くもしで「アメリカがこう攻めてきたら
こう反撃する」って自分の都合でアメリカの行動を決めて、戦略を建てたんだ。

戦争（交渉）なのに「相手は自分の望む動きをしてくれるはず」って考えてたんだね。

もし、野田政権にアメリカと交渉して競り勝つ戦略があるなら、少なくとも詳細な
アメリカのTPPに向けての戦略の分析やら、その他の加盟国の利害の分析があるはずだよ。
しかし、そんなもんは実在しない。ただ「TPP加盟によるバラ色の未来」を語るだけ。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>857
悪い奴ほど良く眠る

TPP参加したら、日本終るんだから、
覚悟をきめて、アメリカとやりあえ
そういった覚悟なら、いくらでもしてやる
TPP参加するのに比べたら、ずっと未来がある

>>855
そのとおりだよ！現にTPP推進論者はなにひとつメリットを提示できてない！

はっきりいってこれは日米修好通商条約だ！！

まぁうまい米食いたかったら田舎いって直接買うとかそんな頭がない奴はそれで十分。
おなじだけかそれ以上の既得権益のある流通業者を恨みな。

>>847
日本だけが参加しないのであれば、
儲け以前に取引の量が減る。
やり取りが減るのは、損をするよりもまずい事。
TPPに参加しないではなく、潰してしまうんなら俺も賛成するけどね。

>>865
終わり方が気持ち悪いんだよね。
少しずつ浸食されていって気がついたら日本じゃなくなってたって感じになりそうだ。

>>860
そっか、じゃもう、彼らは日本人とはいえないなｗ
国民を敵に回す気なんだ。大したもんだわ。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%80%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%80%80TPP+%E5%A4%9A%E6%95%B0%E6%B1%BA+%E6%97%A5%E6%9C%AC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>541
フジデモはどうかと思ったがこれなら参加するわ
TPP参加した時点で終わるからな
悠長に構えてる場合じゃないぞ

二分して　早く

しなくても二分されるよ

【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」[10/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318686090/

オバマ「米国に売った分だけ買え」　 < ；｀Д´> 「えっ！？」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318687161/

アメリカと喧嘩しようぜ。軍事的な喧嘩じゃなく、経済的な喧嘩をさ。

20万人デモが実現できるなら
日本は変われるんだが・・・

解雇され、預金も無くなり、給付制度がうけられない事態にならんと無理か

>>876
もう始まってるどころか戦後66年ずっとそうでした。

>>834
いやむしろ左翼はTPPに反対しているんだが・・・

しかしデモに効果はないというかなしいかな

>>876
アメリカには米国債叩きうるぞと怒鳴ればよい。

農業や漁業は東北以外でもあるだろ？
でないと、食料輸入止められたら日本は餓死する。

私は、これからの若い子がいろいろ大変だなと思うけど、当の若い子は
ピンと来ていない。まあどこの国も同じかもしれないが、
自分には無限の可能性があり、生きていけると脳天気に信じて疑わない。
年金問題も彼らには遠い世界のお話。親元を離れている子はとくに気にしない。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E6%A8%99%E6%BA%96&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

こっそり、少しづつ気づかれないように、米国国債を売る手はないんかいのう？

これで敵が明確になったんじゃない
米国、英国、カナダ、中国、韓国

軍オタの人　良い案ないかな？

>>877
そうなってからじゃ遅いよ。。。

>>881

>アメリカには米国債叩きうるぞと怒鳴ればよい。

陰謀論でもなんでもなく、それをネタにした政治家は碌な末路をたどらない
という経験則が。このばあい陰謀論ではなくマジで陰謀そのものがありそう
な感じ。。

>>1
元々、自民離脱組（小沢系列。利権大好き）と、
旧社会党系列（菅系列。売国大好き）に分かれてるだろ。
今更言う事じゃない。

>>867
お前の頭にはTPPで農家が存在しなくなるという頭がないのか
能天気なお馬鹿さんだこと

>>868
TPP参加国＝世界か？
たった数カ国との貿易関係をあたかも日本の対外貿易全体を語るようにすりかえるな
そういう詭弁は大概にしろ！

>>862
そういう比喩、使う奴いると思ったんだよな。
その通りだよ、あれはダメなのがわかっててもそれでも他に生き残る術がなくて突っ込んだ例
主体は日本じゃなくて、軍だけどね。
やらなければ、あの時の軍の上層部が崩壊していたのは明らかだった。

>>885
ちょっとずつ売るしかないなあｗ　チマチマと…

しかし、今の日本は次から次へと災難が降り掛かってくるなぁｗ
何かに呪われてるじゃねえの？

■　馬鹿にもわかるTPP

１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
　開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
　日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
　なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
　歴史に学びましょう

２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
　日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
　日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
　撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
　例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
　水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです

３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
　英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
　必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します

４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
　TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
　国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
　地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
　そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です

５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい
　TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています
　彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです
　それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です

>>868
日米だけでほとんどを占めてるTPPで、日本が抜けたら
アメリカと比較的小さめの国のやりとりだけって話になる。
その取引で日本と競合するものがどれだけあるか。
ほとんどつぶれたも同然になると思うよ

そう考えると「日本抜けのTPP」はそんなに憂慮すべき問題とは思えない。
逆に「非関税障壁の撤廃」ということで内部の制度に口出しされるのは
生産を進めていくにしてもたいへんだと思うけどね。

ミンス党なんて関係ねーんだよ
少しは国家国民の事を考えろよ

>>888
毎年もらう金利以上の国債買ってるんだったか。

で、デモでアメリカ大使館を取り囲んだりしないの？
そうすると警察がうるさいのか？全くどこの国の警察だよ。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+ISD%E6%9D%A1%E9%A0%85&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

デモしてもマスメディアは報じない可能性が高いがやるしか無い、俺自身はデモではなく暴動でも致し方ないと思ってる

てか民主党本部周辺でのデモ禁止が今月解除されるんだよな・・・22日だったかな

>>893
民主党なら、中国に売れるんじゃない？どかんっと。
中国にとってもメリットあるし。

>>890
そうしてでも買ってくれる人間がいれば生き残れるとおもってるが？
外国産が怖ければ農家と仲良くなって直接金払って作ってもらえばいい。

>>890
いや、農業法人（アメリカ企業）と水呑百姓って意味では農家は残るだろう。
農業に従事する派遣社員の可能性が高いけどな。

>>886
ドイツ・フランス・イタリアは、日本の敵ではないの？
味方でもないんだろうけどさ。

>>879
左翼と新自由主義者が賛成推進してるんだろ

>>903
さっさと半島に帰れよ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+24%E9%A0%85%E7%9B%AE&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

現在の円高不況の戦犯は日銀である、というのには胴囲。
民間企業の社債を買入れて資金を供給するが国債は引
き受けない、という理屈は、白川には分るのだろうが俺には
分らん。

アメリカ農業法人にとって、日本の土地で日本の派遣社員雇って農業するメリットってある？

反対派議員は10万人を動員して国会を包囲できる？
地方では賛成派議員の事務所を集まって抗議できる？
一年後の話だから悠長なことはできないんだよね

>>906
うち作ってる方だし。

TPP賛成した奴には売らないとか外見で判断できれば楽なんだけどな。

>>892

>やらなければ、あの時の軍の上層部が崩壊していたのは明らかだった。

碌な対米戦の戦略も戦争計画もなく、対米戦を始める軍部は無かった方がいいと思うよ。
まあ、海軍が近所に基地作ってる事を、陸軍は知らなくって、救援要請が来て初めて
陸軍は「ああ、そこに海軍の基地があったの」ってやってた間抜けな軍上層部ですから。

いまの官僚の間抜けぶりと、当時の軍官僚の間抜けぶりは共通してます。日本の伝統かな。
基本的に主観的願望と官僚的調整で戦略作って戦争しようってと事はおんなじ。

密室で話し合いが行われ、
未加入なら情報すら与えないような
条約の胡散臭さに気付くべき。

鴨がﾈｷﾞを背負って入ってくるのを
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ???

原発行政と全く同じ政管業の連携。

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

参加を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

農家うんぬんの事は別としても、
日本人は自力で生きられなくなっている
これは亡国への道ですよ。
テレビ局だって、自力で番組作れないでしょう今は。
上の人間は、下に丸投げして自分は遊べば良いと考えがちだが
そんな事をしていたら、足元をすくわれる。
資本主義、実力主義。言葉の意味を少し考えて欲しい。

>>883 ７割の人間が支払えば維持できる。あたかも破たんしたかのように見せて支払いの意志をくじかせる
風潮を作るのは罪が重いぞ。

ここまで来たら、いい加減気付こう。

民主党が右翼、おまいらは左翼なんだぜ。

赤松口蹄疫戦犯の一人だな。

別に分裂していいから

ていうかさっさとやれ

アメリカ「のび太のくせにナマイキだ」

有名人の家紋
三島由紀夫、麻生太郎、池田大作、土方歳三、鳩山由紀夫、菅直人、藤原紀香、小沢一郎、小泉純一郎、田中角栄、白鵬、中原中也、手塚治虫、水木しげる．．．

http://www.ippongi.com/2009/01/19/kamon-2/

>>910訂正

×一年後の話だから悠長なことはできないんだよね
○一年後の話じゃないから悠長なことはできないんだよね

割れればいいんだよ
自民も割れて選挙やって少数政党の連立になるのが望ましい

堕落拝金奴隷利権地獄
日本奴隷化自由貿易地獄
一億量産奴隷化総価値資本主義地獄
国守意思放棄自守意思放棄地獄

TPPは､消費税増税より大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべき！

私はTPP参加に強く反対します !!!

アメリカはオワコン

これからは中国、日本、ブラジル、ドイツの時代

未だに民主党が四分五裂しない方が不思議なんですが。

>>879
民主党は自分たちさえ良ければいい大企業のおバカ組合どもをバックにした
エセ左翼だからな。

こんな糞みたいな連中に政治を歪められるくらいなら
経営側の立場の保守のほうがまだ景気回復の望みを託せる分マシだった。
視野の狭い組合ごときをバックにした政党なんかが与党の地位にあって
世の中が良くなるわけがない。

二分どころか四分五裂してくれてかまいませんよ?

しかしこれに関しては日経クソだわ。
ひたすら「バスに乗り遅れるな」と連呼するだけで、TPPのデメリットに目を向けないどころか
メリットが説明された例すらない。
大体未だに日本経済を80年代以前の加工貿易モデルとでも思ってるのか、根本的な認識が誤ってると思う。

けどこの状況で次機械が壊れたら終わり。
さらに細々と身内が食える分だけ作らせてもらいますわ。

別につぶれてもいいけどね、残った土地を巡ってニートにやらせろとか
日本人同士が争うくらいなら跡形もなくなくなったほうがい。

米が日本との二国間のFTAはやろうとしないことに
全てが出てるんじゃないの？
FTAも反対だけどな。

>>896
今だけならね。
日本やアメリカは低成長の国だが、他は違う。
年を経る毎に日米の割合は減って行く。
問題は今だけで済まない。20年後、30年後のことを考えないと。

この前見た手法だな
てことはごり押しか

韓辞める辞めない詐偽でおなじみの

麻生や安倍なんかの自民もTPPには賛成なんだろう。
反対してるのって、共産党くらい？？

民主党を支持する連合の構成員って、組合員でそ？？

何で自分らの首を絞める政策を、ここぞとばかり推進してる政党に
肩入れするのがナゾやね。出資してる金が自分らのためにならない
どころか、足場を崩されてるのに。

>>935
連合の古賀会長が賛成しているね

>>932
20年後、30年後を考えて、進めていくにあたって
「アメリカ主導TPP」に入ることにメリットあるの？
むしろ、その未来をゆがめることにしかならんと思うが。

打ってでるだの、未来だの・・・じゃ、具体的にTPPがそれに役立つのかとね。

それくらいなら自由と繁栄の弧とかを二年後とかにもう一度やりはじめた方が
まだいい結果に結びつくと思うけどな。

>>934
「参加するかどうかは慎重にすべきだ」・・・が自民の主張だとさ。

まず基本的なとこの勘違いがあるんだけど

TPP参加国は日本が参加しようがしまいがどっちでもいいという考えです。
ただ参加するならする、しないならしないをはっきりしてくれと言われてる。
なぜなら、参加表明国はすでに交渉を何度も重ねて
やっと来月のAPECで大枠が決められるという状態。

日本は、あとから出てきて邪魔するなと言いたいとこだけど
APECまでに決めるなら文句はないよ といった感じ。

アメリカの不平等ﾅﾝﾄｶみたいな話しは一切ありませんので、ご心配なく。

これで円高を更に加速させて
ＴＰＰなんてやったら
低価格チェーン店の飲食店は全滅しますな

このおっさん五島で牛飼ってるから一生懸命なんだよなｗ所詮己れの利益しか考えないカス!

>>935
その構成員のトップが60ぐらいのおじ（い）さんだからだよ。
もう関係ないんだな。「今の若いやつらは競争をしないのがいけない」（ゆえにTPPには反対ではない）。
格安国際社会と競争しろといえるのは、おじさんだから。
50ぐらいのおじさんはちゃんと「でも自分らも競争した意識はないのになぜ若い子にそういう？」と意見を言う。

>>938
米大統領：ＴＰＰ参加を野田首相に迫る　首脳会談で
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111012k0000e010068000c.html

あなたの妄想とか願望を書きこまないでくれる

>>938
必要性があるのなら
日本抜きで進んでます
1年も待機期間がある時点で不思議に思わないと

ターゲットは日本
日本がＯＫを出さない限り
ＴＰＰは発動しない

だから野田は　死ねなんだよ

>>938
そうなら安心なんだけど、ならばなんでこんなに騒ぎになってるの？

>>939
逆ｗ

>>942
野田はそれを明確に否定してますが？

>>944
そりゃ、困る人がいるからだな。
日本人の9割位にとっては損なんか無いんだが。
1割くらいの既得権層に取っては、嫌な事だってだけのこと。

>>938
だとしたら関連国が求めたわけでもなく、
日本参加を想定した規定になっているわけでもないのに
それを拙速に進めようとしてるミンスは万死に値するな。

>>939
国内農業の話？

>>946
否定してるっていうソースを貼れよ。

TPPを発動とかｗ
発動するもんじゃないんだよな。
勘違いしてるｗｗｗ

>>906
だから社民、共産は反対してるでしょ

ハイハイ反対のふりね
割れもしないしＴＰＰ参加だろ
結論ありきの出来レースだろ

頑張りました、でも挙党一致でこの国難を乗り切らないとダメだ
みたいなパフォーマンスはいらね

ガス抜きで農家を落とせりゃやすいもんだ