【米国】ウォール街デモがシカゴに飛び火、金融機関に抗議
★ウォール街デモがシカゴに飛び火、金融機関に抗議
米ニューヨークのウォール街で始まった反格差社会デモは全米各地に広がっており、
東部シカゴでは10日、教師や労働組合員らが参加して金融機関に対する大規模抗議デモを行った。
一部のデモ参加者は、米抵当銀行協会(MBA)の会合場所の外や、米先物業協会(FIA)が
コンファレンスを開催中のホテルの近くにも集結。「立ち上がれシカゴ(Standup Chicago)」と
名付けられた今回の一連のデモには、労組職員や教職員のほか、宗教指導者も参加しており、
主催者の話では計5カ所で数千人の参加が見込まれるという。
シカゴ商品取引所(CBOT)やシカゴ連邦準備銀行の前には数百人が集まり、1%の富裕層が
米国の富を独占していると訴えるスローガン「私たちは99%」のシュプレヒコールを繰り返した。
デモ主催者の1人は、不動産の差し押さえや失業問題で「金融機関の果たした役割を強調したい」と
しており、逮捕者が出ることも辞さないと述べている。
▽ソース:ロイター 2011年 10月 11日 13:06
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23562720111011
2 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 14:50:20.58 ID:qfoDPBSwO
デモシカ先生
3 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 14:50:42.70 ID:b/iRta6o0
これがホントのデモシカ。
>教師や労組 なんだサヨクのデモだったのか。
5 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 14:52:10.20 ID:yrRhZr9W0
6 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 14:53:05.23 ID:RMxfaWl1O
どうせ何も変わらずすぐに終わるだろ
一方日本は反原発デモ止まりか
シカゴか 物作り 金融 物流の町やな 不景気で 仕事ないか 日本も その内に 仲間に 入るよ まっていて シカゴさん
9 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 14:55:15.95 ID:7Ke54ca50
シカゴの名前の由来は、開拓者のジョン・バハーマンが一度の狩りで五頭の鹿を狩猟したことで、鹿狩りの名所として知れ渡ったのが始まりニダ
10 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 14:56:23.51 ID:DWOALhSg0
シカやカモシカは鹿だが
ゴイムが煩いわくらいにしか思ってないだろな でもアリの一穴という言葉もある
12 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:00:53.48 ID:xjMM/ZWs0
アメリカの富裕層は確かに、ひどいからな。 サブプライムローンなんて詐欺商品を世界にばら撒いて、リーマンショックを引き起こし、 挙句、連鎖倒産になりそうなとこを、アメリカ政府やフォローする日本のカネが救ったわけだろ。 なのに、危機を脱して利益が出始めたら、経営者は数十億円とか年収を取る。 路頭には解雇されたホームレスが溢れてるのに、自分だけもうかりゃいいとしか考えない。 税金を上げるべしなんていうまともな大金持ちも居るけど、デモが起きて当たり前だわ。 その内、火をつけられたり、テロみたいな大事件になるんじゃねえのか。
13 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:04:00.13 ID:s6Jduard0
隠し事や弾圧もするけど、なにより自由なアメリカって健全な国だよね。
o_____从. ) ( 、 /★ ★ ★/_; ; ( ) ' / ★ ★ . /, .(、. ' ⌒ ` )ボォォォォ /★ ★★ /._ ~ ヽ (. :), ( ' / ̄ ̄ ̄ ̄ ; ) ( . ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‘ ”, ) ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | いやニダ!全部俺のニダ!! | _____ \_____ ______/ _____/$//$./| V /$//$:|≡≡|__|≡≡|彡|_____ 分配しろー! ___|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/$//$./| Λ_Λ ∧_∧ / $//|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| ( ・∀・) ___< ;`Д´>⊃. ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| ( ⊃⊃レ ____つ≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| > >, \ レ~. |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| (_) (_) ::::::::..... |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
15 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:05:56.83 ID:RQ03SGN90
フジのデモが花王に飛び火
内も外も敵だらけのタカ派ワロス
野生のような鴨になれ これは長嶋茂雄がイチローに送った言葉だが、どんな意味なんだろう? 野生のような〜ということは野生ではない、ということだし、 鴨とは、鴨が葱しょって〜みたいにあまりいいイメージはない。 本当は、 野生のカモシカのごとくあれ ということを言いたかったのではないだろうか。
日本の民主党の政策は、ことごとく経済学の常識の反対だ。
鳩山首相が所信表明演説で「市場に全てを任せ、強い者だけが生き残れば良いという発想」
を否定して「人間のための経済」を提唱したことが間違いの始まりだった。
彼は「経済合理性や経済成長率に偏った評価軸で経済をとらえるのをやめ、
国民の暮らしの豊かさに力点を置く」というが、
経済成長率と「暮らしの豊かさ」はトレードオフの関係にあるわけではない。
経済学は効率性を実現する手段を考える学問だが、それは公平性と対立する概念ではなく、
多くの効率的な状態の中から公平な状態を選ぶことが政治の役割である。
民主党の混乱した政策は、両者を混同することから生まれている。
菅首相の「雇用を生み出せば、経済の成長につながる」というのも、因果関係が逆である。
その雇用はどこから降ってくるのか。雇用は労働需要がなければ増えず、
労働需要はGDPが上がらないと増えない。つまり経済が成長しない限り雇用は増えないのである。
民主党に影響を与えている経済学者が、政府税調の専門家委員長を務める神野直彦氏だ。
「強い経済、強い財政、強い社会保障」というのは彼の言葉である。
その「強い社会保障」とは、要するに「社会保障費の増額」のことらしいが、
増税分をすべて社会保障にあてたら財政赤字は改善できない。
「強い社会保障(福祉予算の増額)→強い財政(社会保障の維持)→強い経済」という因果関係に
なっているようだが、「高い成長率→財政収支の改善→社会保障費の増額」と考えるのが普通だ。
経済を改善しないで「強い社会保障」は実現できない。
神野氏の財政理論というのは存在しない、これは彼の個人的な感想で、マル経の残党だから、
気分が悪くなるほど「新自由主義」の罵倒で、「小泉改革で格差が拡大した」という嘘が繰り返されている。
〔上武大学特任教授 SBI大学院大学客員教授 池田 信夫〕
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51475571.html
ベアーズは今季終了っぽいので、燃料追加ですな
20 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:12:20.35 ID:IAcJbZKn0
シカゴってオバマの地元じゃね?
そりゃGSなんかが未だにノホホンとしてたみんなブチ切れるだろ
共和党に投票しなきゃいいんだよwwwどう見てもカルトキチガイ集団だろ共和党(笑)
23 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:16:45.14 ID:sahvqu5H0
ドルを使わずに物々交換流行らせたらいいんじゃね?
24 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:17:02.59 ID:f9wNYSPZ0
仕事を奪い尽くした中国へ矛先が向けられるだろう
米民主党は鳩派だと思っている日本の左翼はあるいみ平和だなw
>>25 国内ほったらかしで旗拝めとか隣国批判だけしとけとか
呼びかけるキチガイ政党自民党はもう信用ゼロw
これが反中に発展して元切り上げだな。
>>1 アメリカ人はほんと民度が低いなw
少々不満があろうが、政府の方針には粛々と従うのが民度の高さってもんだろうがよ。
不満があるからといって、デモや暴動なんてするのなら、中韓と同レベル。
彡ミミミミ))彡彡)))彡) 彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡) ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡 ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)) ミ彡 ' ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡 ミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡 ((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ < 竹中!涅槃で待ってるぞ ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/ \_______________ ,.|\、) ' ( /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` | \ | \ | \ | \ \ \ | \ \::::: \ \ | \ \::::: _ヽ __ \ _ \ ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_ \ // /< __) l -,|__) > \ || | < __)_ゝJ_)_> \ ||.| < ___)_(_)_ > \| |
31 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:22:08.63 ID:ZW8WLs+90
自国通貨を安く誘導し企業や富裕層に利益誘導する政策の綻びが表面化してきたな。 アメリカの大規模デモ然り 韓国のスタグフレーション然りだ 両国に共通するのは、いつデフォルトしてもおかしくないと言う事です。 日本にもいる赤字国債の日銀引き受け論者や政府紙幣発行論者はよく覚えておけ! 自国通貨を安く誘導する事はスタグフレーションを誘発すると言う事を!
ギリシャ酷いことになってんなw 全部オマエラ共和党の暴政のせいだろ?どう考えてもwww
33 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:23:20.10 ID:wSlzMzkt0
いいガス抜きになってる
>>30 このデモ、警官隊と衝突したりしてるから
一部で暴動に発展してるよ。
リーダーがいないし主張もないから当然だけど。
ティーパーティーとか冷静に見たら単なる気持ち悪い人間集まりなんだから 追随とかすんなよwww馬鹿か?貧困層アメリカ人(笑) どう見ても敵w本当にありがとうございました
38 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:33:10.46 ID:5B4k+LxO0
39 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:35:23.67 ID:ra1nbHiS0
詐欺群&横領群&背任群&暗殺群&強奪群&利権群のプロ・ハイエナ集団
の、★日本体制(百済&沖縄連合利権群)政権巨悪が=地方と中央政府と
その三権(立法&行政&司法)制度と、世界最大級の★裏金群と☆地球天
然資源群を、支配群&詐取群を継続中であり、まともに行く道理がない?
〜(※全文例外と推定なども含む)☆核被爆SOS万国万民と&☆万国万民主
権者からの、ご意見なども求めます…李得実
http://d.hatena.ne.jp/rimurata/ ☆「500京円の金塊」=の検索を!〜、☆大自然太陽法の大恩恵群によ
る、万民主権者側の受益物の一部ですよ!〜※どんな損害賠償群策にも耐
えうるほどの超巨額が、日本体制巨悪賊側によって隠ぺい&詐取中!〜
40 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:37:43.56 ID:wtaNS/GE0
真の敵はユダ公、末端を攻撃しても意味ねーよw
サヨのデモは何が何でも報道します
42 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:38:32.82 ID:faKgI4Fw0
デモシカ?
こりゃ戦争はじまりそうな気がする。
44 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:41:11.46 ID:Brg8DSu00
アルカイダ「な〜んだwwwオレらがテロするまでもないじゃんw崩壊してやんのwww」
45 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:41:34.97 ID:9xAe0Sub0
マスゴミの手口
「主張がない」→
>>1 みたら色々書いてある
「リーダーがいなくバラバラ」それだけ不満が国民に広く存在してるからだろ
で、リーダーが纏める→「こいつ社会主義者のアカだぞ!!1」つってバッシング
でも金持ちは庶民の不満に対し、やるべきことは分かってる
JPモルガンが警察にソッコーで3.5億納税ww
日本のフジデモも報道すればこの様に拡大してたんだろうな。
47 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:43:46.07 ID:xEBQyKGT0
デフレターゲットをしてる日銀にはデモが起きない不思議。 ネトウヨ、若者はそろそろ怒ったほうがいいよ。 日本はずっと貿易黒字で、先進国でも超債権国で本当はお金持ちの国なんだよ。
48 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:46:08.12 ID:fE/spUWb0
>>38 マスゴミ不信を馬鹿にしてたたいてた連呼リアンw
現在、オバマ政権における大統領首席補佐官はラーム・エマニュエルである。 その彼だが、現在退任するのではないかと言われてきている。 エマニュエルは、オバマと同じくシカゴ出身の政治家だ。 彼の父親はイスラエルのテロ組織に所属していた。 彼もその影響を受けていて、現在の政権の中ではもっとも強硬なユダヤ・ロビーになっている。 エマニュエルは首席補佐官である。これの意味は大きい。 ホワイトハウスでは、彼の部屋はオバマ大統領の部屋の隣にある。 つまり、大統領に会うためには絶対に彼の目の前を通る必要がある。 彼が持つ影響力は大きく、実は水面下でオバマと対立しているヒラリーを抑え付けている。
軍靴の音を聞かせて、Fxの交渉を有利にすすめようとするアメリカの陰謀
51 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:49:26.32 ID:wvPc/zHk0
日本にも来るぞ兜町に。
52 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:50:44.82 ID:Ai2zK7kUO
やっぱりデモする時は逮捕されても仕方ない、くらいの気合いが必要だな
53 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:50:54.96 ID:DuRewbYXO
資本主義崩壊の前兆
そういえば、彼が首席補佐官に任命されたのは当選した翌日だった。 随分とすばやい決断だった。 おそらくシカゴの軍需産業界が強くプッシュしていたのだろう。 それにしても、エマニュエルは本当に不可解な人物だ。 その恐ろしさは、あのチェイニーを凌駕している。 彼がオバマを守り続けているせいで政敵はまったく手出しができていない。 だからこそ、何故今彼がシカゴ市長選挙に出るなどという憶測が出ているのかわからない。 一部では更迭ではないかという意見もある。 オバマと仲違いでもしたか。 オバマは親中で有名だが、ユダヤ・ロビーとネオコン派は反中である。 しかし、その程度でオバマがエマニュエルを手放すのか? 考えられるとしたら、どこかから圧力がかかったか。 それとも、この市長選挙自体が何かの策略なのか。
55 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:55:34.13 ID:rZLkFCQ30
>>52 日本の場合、逮捕されたら人生終了と言われている。だが逮捕されなくても
人生終了者が数千万人規模で発生しているから、そろそろ逮捕覚悟のデモ
始まるだろ。
オバマ大統領元首席補佐官、シカゴ市長選で圧勝 【ワシントン】 オバマ米大統領の地元であるイリノイ州シカゴで22日 任期満了に伴う市長選が行われ 大統領の首席補佐官を務めたラーム・エマニュエル氏(51)が勝利した。 同氏は、選挙戦で大統領との親密な関係をアピールし、対立候補に大差をつけて圧勝。 大統領は地元での人気の根強さを印象づけた形だ。 大統領は同日、「ラームは素晴らしい市長になるだろう」との声明を出し、当選を祝福した。 (2011年2月24日00時32分 読売新聞)
●エマニュエル氏は、安保上のリスク要因か?
(IS RAHM EMANUEL A SECURITY RISK?)
ttp://www.opednews.com/maxwrite/diarypage.php?did=10643 ラーム・エマニュエル氏の父親は、イスラエルのイルグンという
イギリス統治下のパレスチナで武装地下運動組織のメンバーだった人物だ。
ラーム自身もイスラエルとの深いつながりを持った人物で
1991年にはイスラエル国防軍で兵役に服したことがある。
しかしこれをもってして安保上のリスク要因ということではない。
問題は、ウェイン・マドセン氏によれば
FBIがエマニュエル氏とイスラエル諜報機関であるモサドとの過去の関係に関する
「対敵情報活動」に関するファイルをもっている、ということだ。
エマニュエル氏はこの件でクリントン政権を1998年離脱せざるを得なくなったのだ。
・・・以下略
58 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 15:58:23.33 ID:+luqIKdK0
>>29 小泉は悠々と引退したけどw
前原小沢鳩山菅野田と金銭スキャンダルが続いてますなww
>>58 麻生のときの事務所費やナントカ還元水騒ぎは忘れた?
60 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:00:59.06 ID:f9wNYSPZ0
>>31 円安誘導かつ労働者保護、関税強化政策できないの?
61 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:01:09.88 ID:+luqIKdK0
アメリカもヨーロッパもグダグダだな。 中国の一人勝ちじゃないの。 だれだよ、中国経済はバブルだからすぐ崩壊すると言ったのは。
ユダヤ排除に向かうかな 黒人の頭の程度に期待するしかないのか
こいつらがデモ始めてからNYの株価毎日クソほど上がってんだがw
66 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:08:58.39 ID:SyPt/n5cO
駄メリカも終焉に近いな 猿ブッシュ親子に国を任せたのが致命的だったな 日本を巻き込むなよ
同調査はおよそ600万人と言われる在米ユダヤ人口を広くカバーし 中東問題についても2008年の大統領選挙についても重要な時期に行われた。 ユダヤ人人口は、米国総人口のわずか2%とはいえ、格段に投票率が高いため 得票としては2倍の影響力と考えてよい。 さらに、民主党基盤の根強いニューヨーク、カリフォルニア また接戦が予想される2008年の選挙で、結果を左右するであろう 「スウィング」州(ペンシルバニア、オハイオ、ニュージャージー、フロリダ、イリノイ)に居住者が多い。
69 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:14:44.63 ID:Sn7+8UmFO
自分たちの失敗の尻拭いは税金で穴埋め、リスクを負わずに金儲け。 金融で儲けた金の税金は15%、労働所得の税金は35%じゃデモも起こるわ。 日本の株取引も税金上げろよ。
71 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:19:46.14 ID:6RWqgVCn0
プワーが増えるとカリフォルニアみたいに破綻するよ。 夕張だけが破綻じゃない。 箱物テーマパークにドボンしてる自治体は山ほどある。 ギャンブルもパットしない。
アメリカは階級社会だから金持ちばっかが保護されるシステムだもんな。 大統領選だってまず金だし。 良い教育にも金。 企業活動で環境問題が発生しても金で無かったことにできる。 株やらFX、金融工学とやらで産み出した実際は価値の無いものを売り捌く奴が儲かる。 詐欺商品を売買する国が世界経済の中心となどと言われている。 あの国に住むと、信用や誠実さは何なのだろうと疑問になる。
アメリカが、経営者の利益は国民に還元とかやりだしたら 資本主義は終わりということになるな
その上、民主党候補へのユダヤ人からの献金は伝統的に大きく 例えば前回選挙で、民主党上院議員候補が受け取った、選挙運動資金の半分が、そうであった。 資金の豊かな共和党ユダヤ連合(Republican Jewish Coalition: RCJ)も 主にリクード党(訳者注:イスラエル)を支持するネオコン献金者の団体であるが 2008年の選挙では重要な役割を果たすであろう。 RCJのリーダーらで設立されたFreedom’s Watch は、2008年ブッシュの「テロとの戦い」と イランその他イスラエルの安全保障に脅威と見なされた国に対しての よりタカ派の政策を推進するために、200万ドルを支出することが予測されている。
そうじゃない 金融市場を批判してるんだろ
76 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:26:00.42 ID:FDzTKLnk0
>>72 > 株やらFX、金融工学とやらで産み出した実際は価値の無いものを売り捌く奴が儲かる
価値のあるモノを売ったら儲からないのは当たり前。
77 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:28:55.12 ID:uWCKBltG0
アメリカ人って家の中でもずっと靴履いてんだよ。 んで、ピザばっかり食ってる。
シカゴといえば、ロックフェラー大学にマーカンタイルの先物取引所だよ。
79 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:33:50.19 ID:ON6qLo600
昔シカゴと言う洋楽バンドがおっての。なかなかいい音楽を奏でていた。
ユダヤ系米国人は総人口の3%、しかし多額の政治献金をしていることで有名である。 民主党の大統領選挙候補者は個人献金の60%はユダヤ系の米国人とのこと、そこまでとは知らなかった。 今米国はオバマとクリントンで大統領選挙が白熱化しているが ユダヤ人有権者は重要な州 カリフォルニア、フロリダ、イリノイ、ニュージャージー、ニューヨーク、ペンシルヴァニアでは高い投票率を誇っていたそうだ。 かってケネディー大統領はユダヤ人の80%の票を獲得したとのことなど面白いことが沢山書いてある。
81 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:36:37.14 ID:8/WOlTvZO
日本の破綻とUSA、EU、中国の破綻とは意味も対策も違う 日本はただの一国破綻、だから破綻しても、東京、大阪、名古屋、福岡、広島だけ残して、体制を整える事が出来る。 合衆国、共和国、連邦の破綻は責任の押し付けあいで血みどろになる。 下手したら内乱。 世界対戦は無い、あるとするなら血みどろの内乱。
売り手買い手のバランスが どうのこうのとか言ってるけど 資金あるやつが全部飲み込んで行くんだ それがわかった瞬間相手がいなくなる。
83 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:37:51.72 ID:KrPruTiI0
アメ公もさすがにあせってきたかw
84 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:38:23.87 ID:5B4k+LxO0
>>77 指の間かゆいのにピザくってごまかしてんのか
85 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:39:23.65 ID:S3yaKU7D0
面白くなってまいりますた
86 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:39:39.74 ID:9xAe0Sub0
>>67 書類送検されたの?w
有罪判定おりたのに辞めないヤツとかミンス酷すぎ
まあ生きるか死ぬかって所まで追いつめられりゃバカでも気付くわな 日本人もバカの仲間入りしそうだが
88 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:42:00.53 ID:yna+UctZ0
一応民主制の確立した国で、デモで大きく体制が変わるなんてあるんだろうか?
89 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:43:19.80 ID:JUDtfv4Y0
「尊い犠牲者」はまだかよ。まだスタートラインすら引かれてない。 紳士のフリとか真っ平だから、どっちでもいいから暴発しろって。 無血革命とか一番意味無いからな。
90 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:43:28.69 ID:JRD5tc1bO
次はマネロン大国スイスを包囲して不正蓄財した連中の金を引き出してやれ!
91 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:43:42.00 ID:QjIkcTAM0
全世界デモやな 残ってるの南米くらいじゃないか?
>>86 自民党だと有罪判決確定しても
選挙に当選すれば「禊は済んだ」でオッケーですよw
米大手企業はさらに雇用減らそうとしてるしどうにもならん罠
94 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:46:18.43 ID:Vb4SrCXW0
アメリカのケツ追っかけて グローバルだ競争だ自己責任だ言ってたのは一体何だったのか
95 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:46:24.67 ID:ZfYqZ31/O
LAに飛び火したらヒスパニック、黒人、白人入り乱れて大暴動かな ついでにコリアン商店襲撃とかやりそうW
96 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:46:29.48 ID:Ztq6/du6O
最近世界じゃデモが流行ってるね。 フジへのデモが流行らせたんじゃね(´・ω・`)?
97 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:48:04.92 ID:qpO35bw3O
アメリカで共産革命か 中国は凄まじい自由主義経済だし、 立場がいれかわるな 日本はどうするかな
98 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:48:27.09 ID:yna+UctZ0
>88 自己レス 不満を持つ層にガス抜きさせるためのイベント、お祭り騒ぎで終わるんかね? 日本でも、反原発デモ、反フジ花王デモ、いずれも不発で収束だしな
>>12 リーマンショック時でも普通に数十億貰ってたよ
優秀な人材だから金払うのは当たり前とか言って
救済決定した時も批判あったけど、結局金持ちは税金で助けて貧乏人から搾り取るんだよな
今まではアメリカは資本主義だから全部自己責任、で許されてたけど
リーマン助けた以上国民全員助けないと理屈に合わない、特別扱いおかしいって流れになるの当たり前だよな
100 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:50:17.24 ID:fepjw3So0
101 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:51:10.08 ID:N0Zho3mDO
俺のドル建年金保険はこのまま支払いしてて良いのかな… 払う時は円高で(゜д゜)ウマー!貰う頃は円安で更に(゜д゜)ウマー!とか目論んでたんだがな…アメがデフォルトしたらそんなもんパーだし、それどころの騒ぎじゃ無くなるよな。
102 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:51:18.42 ID:9xAe0Sub0
>>92 自民党加藤紘一:秘書が逮捕されて議員辞職したが選挙で再選
民主党小沢&小沢元秘書:本人が逮捕されて有罪なのに議員辞職すらしてない
プププw掘り起こせば掘り起こすほど恥が晒されるねミンスって
>>102 加藤紘一
2002年3月、自身の秘書の逮捕を受け宏池会会長を辞任し、自民党を離党。
同年4月に衆議院議員を辞職した。2003年の第43回衆議院議員総選挙では無所属で出馬し、
11回目の当選を果たして返り咲く。その後、自民党に復党した。
無所属で当選して復党って何よw
104 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:58:53.76 ID:ON6qLo600
だせーな。 今、デモは流行なんだよ。乗り遅れた鈍感人乙。
反ウォール街デモ拡大、ハッカー参加か 全米に広がっている経済格差の是正を求めるデモは、10日も各地で行われました。 この動きに関連して、ニューヨーク証券取引所のウェブサイトにハッカー攻撃が仕掛けられたとみられます。 9月中旬にニューヨークで始まり、全米に広がっているデモは、祝日の10日もボストンやシカゴなど全米各地で行われ 少なくとも33の州67か所に広がりました。 こうした中、「運動への連帯を示すため」としてコンピューターのハッカー集団「アノニマス」の名前で ニューヨーク証券取引所のウェブサイトに攻撃を仕掛けるとの予告があり 午後にウェブサイトがつながりにくい状態となり、その後1〜2分間にわたって接続できなくなりました。 ウェブサイトはすぐに通常の状態に戻り、証券取引所は「株の取引には影響は出ていない」としています。(11日10:57)
そういや金持ちは優秀なんだから たまには貧富の差をリセットするのもいいかもな ゼロからでも金持ちになれるんだろ?
107 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 16:59:50.71 ID:Sn7+8UmFO
>>88 マルクスは資本主義が高度化した結果共産主義になると言ってる。アメリカはそうなるか興味深い。
108 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:01:49.38 ID:JUDtfv4Y0
アメリカが保護主義化したら、いざという時、日本飯食えんだろうな。 更にTPPで胃袋、金玉握らせる訳だし。
アメリカの金融機関はやりすぎ。 ギリギリのレベルを20倍くらい超えてる。
よしっ! この勢いでデトロイトだ! 暴れん坊が一杯いるぞ!
111 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:06:03.77 ID:9xAe0Sub0
とりあえず、貧しい国の安価な労働力が、 俺たちの職を奪っていくってことであれば、 選択肢は、三つあんだわな。 経済障壁を設けるか、 自分が貧しくなるか、 相手が豊かになるか。 どのへんで釣り合いを取るか、 って話だけど。
私は貧乏だがその1%の富欲層の市場に参加しているらしいw
114 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:07:55.57 ID:JRD5tc1bO
グローバル経済とは金融の胴元が必ず勝つイカサマ博打。 勝つのは何時も胴元で次はタコ部屋管理役員とそれに投資した守銭奴。
115 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:09:26.93 ID:SaEjFWVl0
デモの波はシナを飛び越えて日米に来ちゃったなw もう黙ってられるか!ってことが多すぎる。
情報を総合するとさ 結局、失業したり休学して暇になった人間が多いのが原因じゃん 貧者も参加できる米国全土規模のスポーツ大会とかどでかいお祭りでもやったら?
117 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:12:18.16 ID:rp8blZbc0
>>112 4.低廉な労働力に対抗して高度な技術・ノウハウを持ち
労働単価を上げて自分もリッチになる
メタボもすっきり デモに行っていい汗かこう
119 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:12:34.29 ID:CTMPruqD0
年末か来年当たりに全世界的な気候変動がおきて飢饉がおこってその後戦争でもおきないかな
経済に参加してる全ての人は、 労働者で消費者って言えるわけで、 労働者は市場に対する貸しをお金で受け取るし、 消費者は市場から返してもらう価値を自分で決められる。 なにも価値が見当たらなければ、お金にも価値は無いわけで、 これくらいで充分かな、ってあたりで安く済ませるってのもあるんで、 相対的に豊かな国では、デフレに向かって経済が縮小したりとか。
121 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:16:32.57 ID:tPsk6yXJ0
グローバル化なんて結局、中国を太らせただけだったな。
滅亡の危機を乗り越えたローマ帝国が、 手に入れた植民地からの安価な産物の流入で、 労働者の没落が起こったのと同じでしょ。
123 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:20:14.58 ID:rp8blZbc0
>>120 先進国はこれからずっと慢性的なデフレになるだろうね
発展途上国の労働力を低賃金で雇うと同時に、
安価な製品もどんどん入ってくるわけだから
124 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:20:38.85 ID:ON6qLo600
さて、この経済的問題を語るとき、果たして当時の政治家は何をしたか?の 責任追及は不可欠だろう。 アメリカで言えば、ジミーカーターさん 日本で言えば、村山富一さん ここらへんは、かなり責任大きいと思うよ。
>>112 他地域の労働者と競わされてる間は勝ちがない
地域の壁を超えた労働者の連合を作って制度の修正に向かうか
各々で国民の代表を選出して国家連合で国際資本の横行にブレーキをかけるか
民主主義国の政府も国民の代表でなくなりつつある
国民をばらまきで欺き国民に借金を負わせて逃げるか、国民から収奪して国際資本に献上するか
国家の統制を取り戻した上で国家連合を形成しないと国際資本には対抗できない
126 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:22:45.44 ID:JRD5tc1bO
結局は、先進国が途上国に投資したODAやIMF拠出や開発基金などが途上国のインフラを整備。 その下地が金融の胴元が募る投資選択肢になり、 拠出した先進国が苦しむ新興国の台頭を呼び寄せた。 他人の褌で相撲を取って、その借りた褌で貸し主にクビを吊れと言うのがグローバル金融経済。 綺麗事に騙されずエゴイステックでなければやられるだけだぞ
ぶっ壊せ
豊かな国の側では、お金の流れが細くなってくんで、 経済活動の自発的な貸し借りの増幅に期待するのが難しくなるから、 国が借金をして、徐々に流通するお金の量を増やすことで、 豊かさを薄めて対応してく、ってのもあるんじゃないの。 豊かになると社会主義的になりやすいけど、 それは永遠に続くわけではない。
129 :
ハルヒ.N :2011/10/11(火) 17:24:39.23 ID:Xr6bZkw60
ああ言う事があると、どうしてもプロレタリアート対ブルジョアジーと言った マルクス主義的な批判意識が起こりがちよねえw そうは言っても、リーマン・ブラザースの様な投資銀行の如き巨大資本は タテマエ上、株主の利益を最大化すべく行動している訳だから、それを制 御するには議会やリーダーの定めた、法律による取引制限が必要よww 古典派や新古典派や新自由主義の唱える自由放任・夜警国家的な概念 は誤りで、政府・中央銀行は積極的に経済を維持しようと努めなくてはな ら無いわw
論文発表後、2人の著者は、本の中で長々と反証することになる反ユダヤという汚名を着せられた。 そして彼らは、ジミー・カーター元大統領の著作 「パレスチナ:アパルトヘイトではなく平和を」に対する反応を同現象の一例として上げている。 彼らは、「カーターは、公に反ユダヤ、ユダヤ嫌いとして糾弾されただけでなく、ナチ親派の罪をきせられた」と書いている。 ユダヤ・ロビーの戦略およびモラル議論は脆弱であることから 現在の関係を維持するためには、真剣な討議を妨害あるいは軽視するよう仕向ける以外にない。
131 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:27:40.16 ID:UGOOCB9O0
132 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:28:26.03 ID:Xvl5pcn00
最近日本でもモヒカンの若者を良く見るようになってきた もうかなりやばいとこまできてるって実感するよ
小泉構造改革でワーキングプアが増えたと言うよりも、 失業よりは仮の仕事でも得られる仕組みが必要だ、 とかだった気はするけどね。
134 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:29:27.01 ID:ja/kLt4J0
135 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:33:08.20 ID:b8FZRovc0
ユダ金にバルス!
136 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:33:21.64 ID:A34IX2YR0
日月神示
「金で世を治めて、金で潰して、地固めしてみろくの世と致すのぢゃ 」
「金では世は治まらんと申してあるのに まだ金追うてゐる見苦しい臣民ばかり、金は世をつぶす本ぞ」
「金のいらぬ楽の世になるぞ。」
「自由も共産も共倒れ」
http://hifumi.uresi.org/01.html 日月地神示
「金は、人民縛る道具でありたぞ。便を装い生んだ、縛りの仕組み。魔物の仕組みに、いつまでも縛られておるなよ。」
「金の世は済みておるのじゃぞ。」
「金の世、これまで必要であったなれど、次の世、無償の世じゃからもう金、金と申してお金信仰されて下さるなよ。」
「もう金の世潰すから、みな無償の世に生きる御霊と早ようなりて下されよ。」
「金要らぬようになるから、今の内に畑買うて皆で耕しなされ。いよいよ、国も国として手付けられなくなるから、その時は、新しい国みなで造る気持ちで今の内から準備なされ。金の要らぬ世の始まりじゃ。」
http://www.geocities.jp/oneness3456/hifumihp/index.html
137 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:34:33.66 ID:rp8blZbc0
>>31 何言ってんの。
どう考えても、今の日本は既にスタグフレーションでしょ。
>>40 それ思った。
あいつら頭いーからねーwって油断してると日本にも金たかる気マンマン!?
なんか60年安保の時みたいに不満のはけ口にと暴動を起こしてるだけ。
どーせ、昼はデモして、夜はパンパンやってるに決まってる。
140 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:37:06.17 ID:ttQblZk3O
>>133 企業にとって必要な労働者があるんだから、派遣が雇えないなら正社員で雇うしかないだろ。
小泉改革のせいで、かなりの正社員予備軍が派遣に格下げになったと思うよ。
以下Stand Up To The Victry禁止
142 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:39:54.97 ID:rp8blZbc0
>>138 日本はずっと10年以上デフレでインフレになってないじゃん!
スタグフレーションになってるなら金利も上がってるし今よりはまだマシだよ
デフレで人件費を減らそうとしても給料は減らしにくい、 借金の額は変わらないから、返す大変さは増してく。 それでどうなるかと言うと、給料を減らす代わりに人を減らして、 パートさんに頼ったり、外国人労働者を求めたり、あるいは海外に出る。 それで結局、物価も安くて給料も安い国で、高度成長期が始まるのね。 あっちはあっちで、インフレに追い立てられながら、 駆け足してるだろうけど。
144 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:40:26.46 ID:K7ihe9xV0
145 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:42:40.98 ID:9xAe0Sub0
>>124 学者もミンスも自民がーしか言わないが、自社さ政権時にはルーピーや岡田や管も政権に居たよな
>>140 各企業間の労働問題をいつまで小泉の所為にしてるんだ?
小泉がやったのなんか不良債権を税金で立て替えて国民の貯金守ったのと
日産みたいな3兆の負債で飛びかけた企業に外資をお見合いさせたぐらいだろ
派遣どうこうは民主の肝いりで改正派遣法を骨抜きにしたのも民主だろがボケ
146 :
タコ :2011/10/11(火) 17:46:02.33 ID:h+4E9qjF0
金持ちは才能もあるけど、多くの人々のおかげで金持ちでありうるのだ。 だから、築いた財産の半分は国民のモノだ。
147 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:47:05.24 ID:opiwrSfo0
>>98 フジ、花王同時連動攻撃デモは
これからが、本番だろう。
大手メディアへの攻撃は、
旧ソ連、東欧諸国、エジプト、リビア、チュジニアの、
情報統制独裁体制を破壊した
レベルまで逝くぞ。
>>98 フジ、花王同時連動攻撃デモは
これからが、本番だろう。
大手メディアへの攻撃は、
旧ソ連、東欧諸国、エジプト、リビア、チュジニアの、
情報統制独裁体制を破壊した
レベルまで逝くぞ
148 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:47:18.34 ID:emPoSkqv0
金融機関正社員の給料を半減すべき それでもまだ多いけど
149 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:47:43.41 ID:ttQblZk3O
>>145 おまけに、恒久減税の廃止と保険料爆上げで可処分所得がっつり減らしてくれたよな。
150 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:48:28.32 ID:Xvl5pcn00
>>146 それはおかしいだろ 実際おれなんて才能の塊のような男だけど全然貧乏だし
でもしかごでもでも
給料を減らすよりも、お金を薄めて流量を増やせば、 額を変えないで済むから楽なんだけどね。 お金が濃いままデフレが続くと、 経済能力が縮小していくことになるから、 結局、提供できる価値が減ることになる。 つまり結局、お金の価値は下がる。
153 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:50:40.57 ID:ttQblZk3O
>>145 あと、都合の悪いとこだけ当時の野党のせいにするのはネトウヨの悪い癖だよ。
単独過半数持ってたんだから。
>>147 ニュー速+でスレ立たなくなったら基本的に終了やで。
>>133 ユダヤ様お得意の詭弁だよwww
ユダヤ産業は「虚業」
嘘を吐くのが本業www
ィ'ミ,彡ミ 、
ミソ_、 ,_`彡
-= ミj ,」 彡 アハハ アハハ〜
-=≡ i'<_∀ノ
-=( つ┯つ
-=≡/ / //
-=≡(__)/ )
-= (◎) ̄))
このデモが民主党政権下で起こっているのが、なんとも皮肉だにゃ。
>>150 きっと、才能の塊すぎて、、
貧乏になる才能まで配合されてるんだよ!
158 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:53:52.63 ID:ON6qLo600
マリーアントワネット(伝)「パンが無ければケーキを食べればいいのよ」 ウォール街の金融屋 (伝)「俺たちが高給だから、街が潤うのに」 まあ、その弁が嘘か本当かは知りませんが、もしこの感覚だとしたらデモくらい 起こる罠、そりゃ。格差容認っつーても、程度や限度や整合性は必要ダロ。
経済活動って、極限まで縮小してくと、 自給自足に戻んだわな。 貸し借りの連続的な清算を、 経済活動の総和としての市場を介して、 互いにやり取りする仕組みなわけで、 私が彼に行った貢献を、 貴方に返してもらう。
160 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:56:20.01 ID:ZCp1jh4T0
>>122 ローマって労働は奴隷がしてたんじゃ??
自分が聞いた説は、傭兵を雇うようになって、
傭兵は、自分の命あってのモノダネだから、
ローマのためには真剣に戦わない。
●1976年の大統領選挙では 任期中に「アラブ人に対する強硬姿勢を改めなければ、経済援助を削減する」と イスラエルに警告したフォード大統領は、ユダヤ人の支持を失い 対立候補のカーター大統領が68%のユダヤ人票を獲得した。これはカーター勝利の一要因といわれている。 そのカーター大統領も、イスラエルとエジプトとの和平交渉の成功で一時ユダヤ人に高い評価を得たが その後、イスラエル・アラブ紛争の総合的な解決のためにソ連との交渉に乗り出そうとしたこと またイスラエルの入植地政策を非難する国連決議に賛成票を投じたことなどによって、ユダヤ人の反発を買った。 再選を目指す1980年の選挙では、ユダヤ人票の40%がレーガン氏に流れたといわれる。
162 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:58:21.75 ID:rp8blZbc0
>>152 市場の規模も小さくなってパイの分け前も減るしね
海外進出で外国人の労働力使って価格競争に勝つのは、国内では
得だけど、国全体としては損なんだよね。日本人労働力を使わず
余らせて国際競争力を落としているわけだから。国や企業が技術や教育に
投資して若者に技術をつけさせて育てた方が、長い目で見たらリターンが
見込めるのに、その場しのぎのことしかやってないからな・・・・
仕事を失った人たちを、 兵士として雇用したんじゃなかったっけ。 そしてローマの軍団は、道路工事を行うと。
カーター氏の反イスラエル本が話題に 「愚かしき本」との評価も ジミー・カーター米元大統領(82)=民主党=が最近 イスラエルと米現政権のパレスチナ和平への取り組みを真っ向から批判した著作 「パレスチナ:アパルトヘイト(人種隔離)なき平和」(288ページ)を11月に出版 テレビや新聞のインタービューを通じて自ら新作のプロモーションを行なっている。 今回で21冊目の著作となり、歴代大統領の中でもこれだけ出版した大統領はいない。 今回、目立つのは激しいイスラエル批判で、このため出版前からブログ上では激しいカーター批判が巻き上がっている。
165 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 17:59:40.23 ID:rSuWOPWQO
まあ金融機関のエリート(笑)が博打に失敗して税金に頼りながら民衆には自己責任だからな
166 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 18:06:08.88 ID:JRD5tc1bO
でももしかごもねえ!
でもでももしかごもある!
170 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 18:23:30.86 ID:Sn7+8UmFO
銀行は産業金融 証券は現物売買に限定しろ。
171 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 18:28:16.25 ID:gGNEnVSs0
選挙で創価の大将を落としたのと同じように、 ユダヤの支持を得ている議員に投票しないとかすればいいのに。
172 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 18:36:50.77 ID:0347x6Ob0
日本にも飛び火するべき どうせもう不況も不況 第二次世界恐慌でもバーンと起きて第三次世界大戦でもやらないと収拾がつかんわ
ギリシャ、EU、アメリカ、日本の順番待ちです。
174 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 18:47:18.84 ID:kDoq6bQt0
,-―ヾヽヽ/vへ/⌒ー , ⌒ヽ ヽ ヽ / / ノ ⌒ヽ、 / /ヾ,ゞ -ゞゞゞゞ、_ ⌒ ノ ヽ / / `ヾ ー ミヽ ,/ / ヾ \ ヽミ / / ゞ ヽ i / / \ / -=ニヽ、,,_ ,,,,,,;r;==- ヾ ヾ ミ ヽ l ;: `ゞツヽ:〉^`ヾ,だ''=-、_ i 彡 ヽ i 、 /;;:;;;:::/ `'''''""" ノ ゞ ヾ ヽ } :;: | 人、,,;:-,.. '^ / くヾ ) / 彡ノノノノノノ((((( / ヘミ / / /ノノノノノ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ _ノ`ーー'" ,i -ー‐- `ゞ ヽ ヽ 彡彡 ミ ヽ ''"" ̄彡 / / / / ミ ツ\ < / / / / ヾ ヾ ノノノ '―彡 rー'" ヾノ人,,.r--、ノノノノノり'" “プロレタリア革命は、高度に工業化された国から起こる”
175 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 18:50:23.24 ID:YQvba5o+0
◇大江戸瓦版◇ Part 12 町衆に見離され人の気配もなく閑散たる土一揆不視聴不買運動に秋風蕭蕭と肌寒く吹き抜けり。 あるはただ2ちゃんガジェット通信未来検索ブラジルひろゆきら騒動首謀者の深きため息のみならむ。 知らず商略に踊らされしDQNどもは木枯らしに追わるる落葉のごとく雲散放浪しいずくの路傍にて物乞ひしまた凍(こご)えて果てしものやら。 嗚呼憐憫の苦笑禁じ得ざるなり ww
176 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 18:51:49.16 ID:KO22cNUN0
先物やってる連中は全員血祭りでいいよ またここ1週間くらいで原油価格が急上昇してるし
177 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 18:56:43.10 ID:2maToWLH0
衝撃の事実 『ユダヤ人・ロスチャイルドは人類の敵』
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
昔々、230年くらい前に、ヨーロッパに、お金に困った王様がいました。 そこへ、 お金を貸しますから、貸した分と同額の国の通貨を発行する権利を下さい。』
という人が現れました。 王様はコレを承諾しました。ところが金貸しの人は、実はほとんどお金なんてもっていませんでした。 王様に100万円お金を貸す時、同時に100万円の通貨を発行できますから、元手は不要でした。
時間の経過とともに、王様の借金は利息により、膨大になり、発行通貨量も増えました。
ばかな王様ですね。。こんな感じで、国の中に中央銀行という、国の通貨を発行しつつ、利息を得る「民間の会社」が生まれました。 この会社は、国の借金が増えれば増えるほど、潤います。
今では世界中の国々の中に、中央銀行がありますが、それら中央銀行はみな、ロスチャイルドのものだそうです。当然の話ですが、この中央銀行がいくら儲けても、その国・国民にとってはまったく得になりません。
膨大な借金は、その国民の税金で支払われます。今のアメリカみたいな、国の借金が膨大な状態というのは、中央銀行にとってはとても理想的な状態です。
何もしなくても膨大な利息金が得られるからです。でもこのお金は国民が働いて収める税金にほかなりません。税金をドンドン食べる巨大な寄生虫がデーンといる。。みたいな感じです。
こんな巨大寄生虫がいたら、どんなに働いても、国民は豊かになるのは至難の技です。 そこで、今までにリンカーンやケネディなど数人の勇気ある指導者たちが、中央銀行を追い出すべく、
政府の信用にもとずくお金、利息の発生しないお金を発行したことがあります。でも、これを放置してしまうと、国民の方が豊かになり、寄生虫は食べるお金は無くなって死んでしまいます。
そこで、寄生虫どもはこれらの立派な大統領たちを代理人を雇って鉄砲で暗殺したのです。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1086165&tid=9ma4a8a4na5ra5sa5ha4ka4ja4ka4ba4na1a3&sid=1086165&mid=21210 http:// ameblo. jp/sugi-hayama/entry-10232104289.html
178 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 19:03:07.44 ID:C+Zbl3Vh0
179 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 19:03:56.98 ID:zYxGWfim0
>>75 貧富格差の大きいアメリカ型資本主義経済への社会主義的な抗議デモ
<ウォール街デモ>市場経済行き過ぎ抗議 アラブの春に触発
毎日新聞 10月1日(土)17時29分配信
> 【ニューヨーク山科武司】米ニューヨーク・マンハッタンにある世界最大の金融街・ウォール街近くで、
>行き過ぎた市場経済に抗議する運動が続いている。「ウォール街を占拠しよう」を合言葉に、
>若者ら数百人が公園に座り込んで 格差是正や貧困撲滅などを訴える運動は30日で2週間。
>民衆が強権政権を倒した「アラブの春」に触発された動きといえそうだ。
> きっかけは環境問題を扱うカナダの雑誌「アドバターズ」の呼びかけ。ツイッターやフェイスブックといった
>ソーシャルメディアで若者らに広がり、今月17日にウォール街から北に約200メートルの公園で座り込みが始まった。
> 高い家賃や高学費、失業問題、年金問題など訴える内容はさまざまで、
>「(国民の)1%が富を独占している。残りの99%の声を集めよう」と呼びかける人は多い。
> 口に1ドル札を張った姿で拝金主義に抗議していたロバート・カールソンさん(25)はミネソタ州在住の家庭教師。
>この運動に参加して6日になる。「この国には問題が多くあると皆に気づいてほしかった。アラブの人々も立ち上がった」と語り、
>「アラブの春」に触発されたことをうかがわせる。シカゴやサンフランシスコでも同様のデモや座り込みが始まっている。
> 一日に2回、「ゼネラル・アッセンブリー(総会)」と呼ばれる会合を参加者全員で開き、予定を決める。
>病気の参加者を治療する「医療班」や食料を担当する「食料班」のほか、
>集会やデモの様子をインターネット上に動画で流す「メディア班」もある。
> 警察との衝突も増え、24日にはデモの参加者約80人が公務執行妨害などで逮捕された。
>警官が参加者に催涙スプレーを吹き付けるトラブルも起き、ニューヨークのブルームバーグ市長は30日、
>「抗議する権利はあるが、抗議に煩わされない権利もある」と述べ、運動を抑止する姿勢を示唆した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111001-00000036-mai-int
180 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 19:08:20.90 ID:zYxGWfim0
>>75 字数の都合上、前のレスで書けなかったんだけど
アメリカで今起きてるウォール街デモ的なものというのは
ヨーロッパで社会主義者や共産主義者達が行ってる反資本主義デモと性質的には全く同じものだよ
ただアメリカは社会主義思想も共産主義思想も排除してきた変わった国なので
デモに参加している人達が、自分達の要求がそうしたものだという自覚がないだけの話で
それがこのデモが性質のよくわからないデモと言われる所以
181 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 19:10:40.81 ID:d3i85oqQO
一度 貨幣の価値をチャラにしてくんないかな。 で、一からやりなおしてほしい。
182 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 19:12:35.78 ID:Sn7+8UmFO
183 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 19:14:34.22 ID:XSQOMYUg0
ここへ来て再び訳の分からない理屈で株価急騰 これは 来る な ついに。
184 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 19:14:47.51 ID:9ulJ/kDOO
オキュパーイニポンって言われてもピント来ないから日本ではないよな
185 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 19:19:03.45 ID:JRD5tc1bO
人の思惑を制御して管理出来ないからね ただし、これは富を持つ者に対してだけの話。 資本家に使われる側の者は思惑も配分も完璧に制御管理される。 これを可逆もありにしないとダメな時局なんだよ
占領するとか、よく無神経に言えたもんだ。 喧嘩売ってんのか、って話だが。
>>1 デモがシカゴ
カモシカに見えて2度見してしまったw
188 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 19:23:31.70 ID:kGHC2F6LO
シカゴってオバマの地元ですね。 これは反オバマの流れか。
ロスチャイルドが悪の根源だな
Λ_Λ ( ´∀`) < スゥイ〜トホ〜ム〜シカ〜ゴ〜〜♪ ( つΘ∩ ) )|\ \ (__)| (__) ┴
191 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 19:27:20.68 ID:+OCAOq/A0
早く金がなくても生きてける世の中にしろよ
金が無くても経済が成り立つ仕組みったら、 物々交換とかだな、たぶん。
>立ち上がれシカゴ(Standup Chicago どこぞの政党か
>>176 資源を投機の対象にするのは許しがたいな。
そのうち力をつけてきた中国あたりが買い占めを始めるぜ。
195 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 19:52:07.94 ID:5B4k+LxO0
>>192 つか、そっちの方がよほど健全
近隣同士で、協力作業すれば済む事を、無理してマネーを間に挟んでやってるのだからさ
税金の物納とか欲しいわ
世界じゃ、マネーイラネがもう大勢でしょ
その間に挟むのを利用して、中間搾取してきたのが、ユダヤみたいな連中なんだし
彼ら自体、いつもアイデアを出す側なのに、全部盗まれて自分には報酬が全くもらえないのは不満だって理由で、マネーとか作ったんだろうしさ
しかし、今じゃアイデア泥棒する奴が勝って、全てを奪い取る歪な世界と化してるからな
しかも世襲で、更に固定化
低レベルなゴミ世界になって当然だわ
まあ、IT時代の今じゃ、現状の文明効率は最低か
知恵者にちゃんと多大なマネーが回る仕組みを作らん限りはな
198 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 20:09:23.77 ID:UyRlBuMu0
>>192 でも資本主義の次の社会システムって
それに近い形かもしれないw
「次の進化した社会システム」として
そのうちデモの誰かが提唱して話題になるかもw
>>194 どこの金融機関も世界中にばらまかれたドル使って
運用しなきゃいけないですからね。
商品先物くらいしか儲ける場所がなかったんでしょ
199 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 20:13:21.84 ID:Sn7+8UmFO
>>198 物々交換の社会では、
交換の目安となる商品が自然に決まってくる
コメ、大麦、タバコ、宝石など
中でも貴金属(金、銀)は、ほどよくレアで、耐久性も高く便利なので
円盤状にして交換に使われるようになる
しかし金属自体は重くて運ぶのが面倒なので
その兌換手形が流通するようになり、・・・あれ?
201 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 20:17:48.76 ID:9xAe0Sub0
>>196 >商品先物は日本が原点
じゃあ結末は日本の定石どおり徳政令となるわけだな
202 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 20:24:18.91 ID:UyRlBuMu0
203 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 20:25:26.88 ID:PzED4APJ0
これまでデモが起こった都市 ニューヨーク(米国1の都市) ワシントン(首都) シカゴ(第2の都市) 次の候補 フィラデルフィア、ロサンジェルス、サンフランシスコ、アトランタ さて、どうなる事か
204 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 20:32:16.28 ID:qYFSgBzM0
反ウォール街デモ拡大、ハッカー参加か 全米に広がっている経済格差の是正を求めるデモは、10日も各地で行われました。 この動きに関連して、ニューヨーク証券取引所のウェブサイトにハッカー攻撃が仕掛けられたとみられます。 9月中旬にニューヨークで始まり、全米に広がっているデモは、祝日の10日もボストンやシカゴなど全米各地で行われ 少なくとも33の州67か所に広がりました。 こうした中、「運動への連帯を示すため」としてコンピューターのハッカー集団「アノニマス」の名前で ニューヨーク証券取引所のウェブサイトに攻撃を仕掛けるとの予告があり 午後にウェブサイトがつながりにくい状態となり、その後1〜2分間にわたって接続できなくなりました。 ウェブサイトはすぐに通常の状態に戻り、証券取引所は「株の取引には影響は出ていない」としています。(11日10:57)
>今回の一連のデモには、労組職員や教職員のほか、宗教指導者も参加しており こういう連中が主導権取り始めるとおかしくなってくるんだよな
2極化が進むのなら 金持ち側が弾圧しはじめるだろね
208 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 20:50:00.90 ID:UyRlBuMu0
>>203 昨日のABCのニュースでは
オレゴンやニュジャージーとか他の州でも
やってる映像流してたよ。
やっぱり金融機関の前でやってた。
あとアイルランドとか外国でもやってた
>>204 ワシントンは終了したみたい。
シカゴはこれから?
ニューヨークは継続中
210 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 20:56:54.98 ID:gcXqYP5Q0
あげ
211 :
名無しさん@12周年 :2011/10/11(火) 23:43:36.41 ID:uBIfrBpI0
,,,-‐''"~ ~゙ヽ、,,----、.,,,,_ .,,r''~ ゙ヽ、 `ヽ、 / ゙i, `ヽ、 / i, ゙i, ~~'''''‐-= / i ゙、 i' ;ヘ, .:.::::i':::.. ゙, i /./ .:.::::/.:.:.:.. i ノ / / .:::::::/:::.:.:.:.:. i / /./ .:.:.:.:.:.:/,;.:.:.:.:._____ (<ヽ!} / i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::; ' .:.:.:;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\ ソイヤ!セイヤ! / ..:....:.:゙、_ ゙:、:::::/ ,,,,,....-i'゙i;====ヨ ,! \\ ソイヤ!セイヤ! /;;;;i .:.:.:.:゙i `ヽ、 :.:..:.:.:.:.:.:! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、> メ;;;;;;;i, .:.:.:.:.:.:.:、 ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/ / /:::i;;;;;;;ヽ、 .:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、 ゙ ゙` ,ノ ::::::ヽ;;;;;;;;;\ .:.:.:.:.:.:.:.:.:,イ.:.:.゙''ー-、,,___ ,;. 、 ,ソ :::::::::::\;;;;;;;;;`ヽ、,_ .:.:.:.:.:.:.:.:.ノ 〉,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゙i` ,:;'' i; ヾi′ :::::::::::::::ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;゙''‐─--‐‐/ ,{;;;;ヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:| '" ;: ゙| ::::::::::::::::::::::`ヽ-、;;;;;__,,,,,/ /\;;;;;;;;;`'''─----| ;: ! ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ i:::::::::゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;| ;;! ,!
あらゆるデモで911は自作自演とか 消防士などの被爆者をすくえとか 直接ロックフェラたたきとか無いはづ
214 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 01:09:41.87 ID:4g2Tqdy10
アメリカのデモ参加者が、 何百人と逮捕されている! デモというより 南北戦争以来の 内戦だ!!!!!
215 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 01:11:54.82 ID:4g2Tqdy10
アメリカのデモ参加者が、 何百人と逮捕されている! デモというより 南北戦争以来の 内戦勃発だ!!!!!
216 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 01:15:22.99 ID:AVCLi/sjO
4か5
217 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 01:19:44.62 ID:QHy+YLLg0
ブッシュ時代のときに刑務所を整備してた理由が見えてきたな。
先進国7カ国以外の国々が、「我々こそ世界の99%だ」と立ち上がってくれたら デモしてくれているアメリカの人らも協力してくれるはず。世界の最低賃金を決めよう。
>>176 もともと先物はリスクへッジの役割があるから。
特に農産物なんかは天候によって大きく値段が変わるから必要だと思うよ。
220 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 01:35:00.69 ID:bNyft1s+0
大凶作だったら政府が救済すりゃいいだけじゃね? 別にキャンブルのタネを制度的に提供する必要もない。 食料それ自体の生産高までリスクヘッジできるわけでもねーし。
221 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 01:35:41.15 ID:SxboSFZb0
地域通貨や政府紙幣みたいな別の通貨をやるべきだ。 中央銀行に握られてるからこんなことになるんだろう。
過去のユダヤ叩きと同じ経緯なんだろうな 行き詰まると繰り返す
223 :
☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2011/10/12(水) 01:50:48.89 ID:iI7JkMYTO
(´・ω・`)y-~~ ついにマーカンタイルにも飛び火したか。 あの辺、ずいぶん前に出張で泊まったことあるが、またNYとは違った趣があっていい街だったのにな。 たぶん西海岸に延焼するのも時間の問題だろうよ☆
224 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 03:04:55.97 ID:Tskw1oVh0
アメリカ教師って予算がなければ解雇されるし、50歳を超えれば700万円 超えてる日本の平教師の様に給料は高くないしね。気の毒だよ。 小選挙区制度とは、支持階層を分断固定衆愚化し、カルトやロビーによる 選挙応援と政治献金が最も効率的に働き、彼らの欲望を加速する。 日本も韓国も、英米モノマネなイカサマ選挙制度なんか止めた方が良い。
えーと、なんだっけ。 ユダヤ人が三人集まると、四つの政党ができるんだっけ。 なんかそんな感じで、陰謀とかどうなんだ、それは。
226 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 03:06:32.92 ID:Z5MsnS950
>>223 ロスでもデモやってるって先日くらいに聞いたような・・・・・・・・・
227 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 03:13:16.03 ID:/J+kj50dO
なんでそんなに貧困層が多いのに今まで貧困層が纏まって政党でも作らなかったんだ
これさぁ いろんな人達が合流してなんかもう完全に意味不明のデモになってるよな 最初のターゲットが金融業の連中ってのも苦しかったけど、結局金持ち批判になっちまったし これじゃ単なる僻みみたいに見えてしまうよ。 若年層の賃金を削る企業の役員連中を高御劇すりゃいいのに
229 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 03:40:09.95 ID:7MjuoWWDP
地下から地下へ運ばれた爆発物(BOMB) 国家に養われたテロリスト 成層圏に軍事衛星(MILITARY SATELLITE) It's A NEW STYLE WAR 飽食の北を支えている 飢えた南の痩せた土地 払うべき代償は高く いつか A NEW STYLE WAR 貧困は差別へと 怒りは暴力へと 受け入れるか 立ち向かうか どこへも逃げ出す場所は無い It's A NEW STYLE WAR ひび割れた原子力(NUCLEAR POWER) 雨に溶け 風に乗って 受け止めるか 立ち止まるか どこへも隠れる場所は無い It's A NEW STYLE WAR 愛は時に あまりに脆く 自由はシステムに組み込まれ 正義はバランスで計られ It's A NEW STYLE WAR
大昔からの繰り返しじゃん。
>>227 二大政党制+小選挙区制度で大金や数に支えられた有力候補者が絞られ、
概ね二つに票が割れるのよ。まるでマッチポンプとも言える。
もしもアメリカがデフォルトしてハイパーインフレになり、貧困層や失業
不満層で反既成政党層が三割超えた辺りから政治的に大変な事になると思う。
アメリカで既得権を持つロビー団体や支配層は、何が何でも反既成政党の
核になる存在を潰しにかかるだろう。
232 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 06:27:13.56 ID:Lwumdn/h0
確かに責任者がいない、いつまでするかという期限も無いじゃ そう思うが、 でも国民のほぼ99%が貯金や収入の無い低賃金や無職なら 仕方がないと思う。 数%の高給取りの中にリーマンとかの連中もいて 株とかの空売りして儲けた上10億以上の援助を(国の税金) ボーナスとして持ち逃げしたなら尚更、これは怒るわと思うよ。
233 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 06:31:21.11 ID:EIM4txq/O
儲けたら自分のもん、損したら税金で補填 誰だって怒るぞこれwwwww
234 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 06:32:12.99 ID:FN4goQsY0
そこそこ前から全米各地に飛び火してるらしいけど、金持ちに都合が悪い記事なんでアメヤフーとかFoxとかは意図的に削除してるし、他も積極的に報道しようとしてない 日本と同じようにアメリカにもマスゴミが報道しない自由が有るらしい
日本だったら反公務員デモになるだろうなぁ
デモなんかいくより投票に行った方が早いんだけどな 公務員とか農協とか宗教が優遇されてて強いのは、あいつら組織化されててちゃんと投票に行くから。だから政治家もないがしろにしないし(主にそのトップへ)見返りを与える。世代の別でいうと老人層も投票率が高い
日本もアメリカほどではないだろうが酷い雇用情勢だ にも関わらず暴動が起きないのは何故だ
>>237 暴動起こしても就職できるわけじゃないしな
それに暴動を起こすような人間を雇いたいと思う経営者がいるだろうか?
239 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 09:49:28.34 ID:i03pdEcc0
ネットを30代40代と社会の仕組みを語れる層が利用するようになった。 富の握り方の悪辣さを誰でも知らせられるようになり、その内容まで 自由に閲覧できるようになった。 この先マスコミが要らなくなっていき、情報の処理を各自で出来るように なって行くとどうなるの? 教えてわかる人。
>>239 スマホを使いネットを自在に操れる勝ち組と
いつまでもガラケーでネットをあまり使えない負け組に2分される。
241 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 10:00:46.15 ID:i03pdEcc0
スマホ使えると勝ち組? 簡単だね。もうすぐ勝つのか。 政治家のいいのを選べるようになるのなんてやっぱり不可能?
242 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 10:04:36.97 ID:4g2Tqdy10
≫225 陰謀大アリだよ!!!!! 今、世界中で 共通して起こっていることを 考えるんだ! ヒント◆デモ これ以上は、危なくて書きこめない。
243 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 10:05:34.25 ID:kZS624E10
>>232 オバマは公的資金注入した時、サブプライムで蓄財した人間は最後のシャツ1枚まで
剥いで責任をとらせると言ってたが、リーマンのCEOが財産没収されてホームレスに
なったなんて話は聞かない。ここはきっちりやるべきだが、そんな奴らの個人資産
取り上げてもせいぜい数百億円だろう。資産価値がもう暴落してるからね。
正義が実行されたとしても、デモやってる失業者の生活がよくなるとはとても思えん
けど。
貧困救済は致し方ないとしても貧困優遇だけは絶対するなよ。
金持ちからきっちり税金を取るようにしとけば、これほど怒りに火が付くこともなかったと思うけどね。 しかしアメリカではもう増税は恐らく不可能。
246 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 10:10:24.51 ID:CI4zK8XpO
アメリカは開発能力無いんだから、発展途上国の様にコツコツと働くしかねぇだろ。 なに世界のトップ面してんだろ?
247 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 10:15:33.97 ID:MvGht/dc0
陰謀論なんて聞くとトンデモ話のように聞こえるが ネットが発達した現代ではいろいろ証拠が上がってきてて 現実味を帯びている。だからアメリカ国民はデモしてるんじゃないかなぁ。
ネットで「陰謀だー」といって扇動する手法が有効になってきたってことだろ
249 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 10:20:54.00 ID:PokRif7b0
>>243 それでガスが抜けるんだったら安いもんだと思うがね
250 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 10:21:09.41 ID:MvGht/dc0
>>248 しかしなぁ。実際アメリカ紙幣を印刷してるのは民間企業の寄せ集めであるFRBだし
9.11だって不可解を通り過ぎて茶番に等しい。
251 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 10:21:18.46 ID:Q9CHPr6/0
教員や医師みたいな専門職はともかく役所の職員なんて年収300万でも高すぎる。
狭き門より入れ これが真理。 みんなで一斉に、とか、バスに乗り遅れるな、 の掛け声は破滅への道。 背後でこの手のデモを煽動している連中がいることに留意せよ。
みんなで一斉に送れず狭き門に入れ
254 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 12:15:42.48 ID:kZS624E10
>>249 いや、ガスは抜けない。溜飲が下がるのは1日だけ。翌日にはまた自分が無職で
将来の展望も一切抜けないことに気づいてまた同じ量のガスが貯まる。
255 :
..........( ヽ´ω`) ◆I.iP2jki/w6n :2011/10/12(水) 12:17:31.31 ID:QCCHwwrb0
彡ミミミミ))彡彡)))彡) 彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡) ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡 ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)) ミ彡 ' ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡 ミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡 ((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ < 竹中!涅槃で待ってるぞ ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/ \_______________ ,.|\、) ' ( /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` | \ | \ | \ | \ \ \ | \ \::::: \ \ | \ \::::: _ヽ __ \ _ \ ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_ \ // /< __) l -,|__) > \ || | < __)_ゝJ_)_> \ ||.| < ___)_(_)_ > \| |
256 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 12:36:04.21 ID:2cVVJCE80
大恐慌の時もこういうデモが起きてるんだよな。
257 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 12:38:42.94 ID:ngFJBA0c0
緻密なルールやバランスの上に経済成長が成り立っているのに巨大な規模の国家が最重要ルールである変動相場制を無視。これでは世界は破壊される。
金融は儲けはがっぽり俺のもの 負債はみんな頼む もうモラルもルールも何もない強者と弱者の強欲しかない 昔なら他と戦争でスクラップビルドと捌け口を兼ねたが 今はどうなるんだろう
アメリカの資本主義教からしたら金融の某弱無人社会主義が相当許せなかったようだな
260 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 12:41:58.87 ID:J7KNOV4Z0
投機マネー撲滅が雇用拡大につながるんだよ、経済活動して稼いだお金を大事にしてほしい
261 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 12:49:13.77 ID:7Jl/uwDD0
陰謀論自体、レッテル貼りだからな。そりゃ気づく。気づくさ。 原発神話やら科学万能自体単なるレッテル貼りだったんだから。 資本主義万能もやっぱりおかしいのは当然。
262 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 12:51:40.37 ID:QGQDR+aW0
まあ勝ち組が自重するようになれば資本主義は回復するのかもね
金融資本主義だけがターゲットか?
264 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 13:09:34.32 ID:J7KNOV4Z0
アンフェアなやつ 金融で財を築いたやつ そいつらから献金もらったやつら 最優先ターゲットはこいつらだろ あとはインチキ勝ち組から重税を取ればいい、投機資金の根絶
アルカイダガが正義なのか
やっぱり資本主義なんて限界があるんだよ 行き着くところはかけ離れた、離れに離れた 貧富の差 そしてその定着したカーストはゆるぎない\(^_^)/
>>265 「正義」なんて常に相対的なもの
アメリカが正義ならアルカイダが悪
貧乏人が正義なら資産家が悪
268 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 13:42:15.66 ID:7My1qbu90
日本はマシだよ だから社会のせいにするなよ 賢い人間が上に立つのはいつの世の中も同じだろ 資本主義とか云々とかじゃないよ
269 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 13:47:53.37 ID:7My1qbu90
後ね
>>264 みたいなバカの言う通りの世の中になったら金持ちは日本から居なくなるからねw
十分日本は金持ちに厳しい国だよ だからお前のような奴でも生保もらえるんだよ
お前のような奴は根本が間違ってる 卑怯じゃない世の中なんてない
自分が認められないから世の中のせいにする連中はいつのどんな時代でも生きられない
そういう連中が一番アンフェアなんだよ 人のせいにしかできない無能だからな
270 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 13:53:29.93 ID:J7KNOV4Z0
>>269 何言っても相手にしないけどさ
時代は不労所得で潤ったこいつらを潰す時代になったんだからしかたがないな
対応を間違えればやがて命までとられることに21世紀はなる
271 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 14:00:16.40 ID:7My1qbu90
>>270 なんないから無駄な心配すんな 根本は変わらないよ人間は欲深いんだ
272 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 14:24:09.28 ID:kZS624E10
>>266 でも封建主義だともっと差がつくけどね。
低い身分の家に生まれたらどんなに才能があろうと一生底辺、ヘタしたら奴隷。
やり過ぎたな
274 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 14:30:59.18 ID:BmcVFCUm0
政府が大銀行や大企業に、公的資金を注入するのはキャピタリズム(資本主義)でもない かといって、セーフティーネットでもない そりゃデモだって起きるでしょ 放射能をバラ撒かれても、東京電力の奴らがヌクヌクと生きてるジャップじゃあるまいし・・・
275 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 14:38:32.55 ID:7yM9h4/C0
先ほどのNHKニュースでは本日も100人ほど逮捕者がでたらしい。
これが資本主義の行く末 金があれば政府だって動かせる
>>160 ローマ帝国って攻められて滅んだんじゃなくね?内部崩壊だったような。
古代ローマ共和国期の話じゃねえの?>労働者の没落 外敵に勝って莫大な領土と奴隷を含めた戦利品を得たんだが 富裕層が奴隷を使って大規模農場やったもんだから農民が没落した 議会で殺し合いしたり、同盟諸国が一斉蜂起したり 結局は民衆の不満を背景に皇帝が権力を掌握して権力構造が変わることになった
現代におきかえると 冷戦を勝ち抜いて莫大な市場と海外労働力を含めた戦利品を得た自由主義先進国で 富裕層が海外労働力を使ってグローバル事業やったもんだから国内産業が没落した →さてどうなる?
民主主義とは、賢明なる市民、コモンセンスを身につけた有権者の存在を前提とする。 自らの自堕落な生活を省みることもなく、要求ばかり突きつけるこれら衆愚の存在が 政治経済を左右するようになれば、その国は早晩滅びるだろう。
>>4 財政難でかなりの数の教職が解雇されてるからそれが大きい。
>>247 >ネットが発達した現代ではいろいろ証拠が上がってきてて
その証拠とやらもかなりいい加減なのも多いけどな、個人が妄想垂れ流しただけだったり
でも人は自分の信じたい情報は鵜呑みにしたがるものだからな
283 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 17:53:46.04 ID:8YtgG26s0
>それに暴動を起こすような人間を雇いたいと思う経営者がいるだろうか? 経営者っていらなくねぇか?
国際的に豊かさの格差があるんで、 どうしても企業としては人件費の安いほうに行かざるを得ないし、 それによって豊かな国でも経済的に若い国でも格差が生じてるけど、 全体としては、格差が縮む傾向にある。 一方でアメリカは、世界を買い支える筆頭になっちゃってるんで、 ごく当たり前の話として、輸出入は赤字になってしまうわけだけど、 妥協策として、輸出の不足を米国債の販売で補ってきたのかなと。 そうすると民間の産業が減少する代わりに、米国債による還流で、 公共投資を行うことによって雇用を確保する方向に向かってたのではないか、 って思うんだけど、そのへんはどうなんだろう。 ただ問題なのは、この仕組みは関係者の理解によって成り立つもんであって、 高度成長で豊かになってきた国が、アメリカに引っ張り上げてもらったことを、 アメリカから搾取されてきたとか勘違いすると、成り立たなくなんだわな。
285 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 18:06:53.50 ID:kZS624E10
>>279 世界がボーダレス化してどんどん平均化する。インド人の末端労働者はちょっとだけ
豊かになり、アメリカ人末端労働者はちょっとだけ貧しくなる。宮殿に住んで何十人もの
愛人を抱えてるインドのマハラジャもちょっとだけ貧しくなり、高層ビルの最上階に
住んで愛人の数はせいぜい5,6人程度という常識的な金持ちになる。
286 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 18:06:55.01 ID:ZHQ38Pof0
>>286 欲しいものは力で奪い取れということですね、わかります
デモなんかしても金持ちに笑われるだけじゃね? デモ対象が「制度」なのに、なんか実行力あるの?
>>285 平均化はしない
国境を超えるメリットを最も享受するのは巨大資本と国際事業者であり
土地や住居、産業や生活圏に拘束された個々人の力は失われていく
国家自体が巨大資本に競争を強いられ優遇制度を取らざるを得なくなる
すでに法人税率や自由貿易圏などの形で現れている
巨大資本と国際事業に関わる人々が、その力の支配を確立し実質的な貴族階級となる
パワーシフトが進めば国家すら巨大資本に隷属し、国民を支配する道具となる
あたかも宗教と武力に関わる人々が、その力で支配を続けた中世のように
290 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 18:28:03.78 ID:V7f7rjRU0
>>285 世界が平均化するというのなら、
インドの末端労働者はちょっとだけ豊かになり、
アメリカの末端労働者はものすごく貧しくなる。
のではないか?
>欲しいものは力で奪い取れ → 経団連、ネオコン、新自由主義、ユダヤ=1% ↓ >無能な老人は力で追っ払え → We Are The 99 Percent
292 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 18:31:30.39 ID:8YtgG26s0
100人のヤクザが調子こいて暴れまくり、詐欺まくっていたが 最終的にキレた9900人のカタギからフルボッコされるってわけさww
サブプライムとか理念は兎も角、 本質的に問題があったのは置くとして、 破局的な状況で金融機関を救済してなかったら、 ごく普通で堅実なアメリカ人が大勢、巻き添えをくらって、 悲惨なことになってたかも知らん。 筋を通すか、被害を防ぐかで、 止むを得ない決断だったんと違うか。
294 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 18:38:57.90 ID:QHy+YLLg0
金融業者同士が保険を設立してそこからお金を出せばいいんじゃないの?
295 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 19:01:58.62 ID:xOxAUOHg0
296 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 19:20:36.57 ID:1WFAgsVd0
テレビでもネットでもほとんど報道が無いので実際どんな感じになってるのかイマイチ分からんな
297 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 21:31:09.11 ID:xOxAUOHg0
日本もやろうず
299 :
名無しさん@12周年 :2011/10/12(水) 21:53:35.61 ID:hlXX58Wj0
あげ
世界中の人達はアメリカ大使館の前で今アメリカでデモやってる連中の写真に 「1%」と書いたプラカードを掲げ「私たちは99%」と叫んでデモをやるべきなんだ
301 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 07:06:47.07 ID:lSs7q9Vp0
>>38 将来の日本の姿だわ
マスコミは、恣意的な報道を勝手に繰り返して
好き勝手やった結果
303 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 08:15:51.38 ID:ggwth4rf0
>>298 無理無理、職を失いたくないだろ、テレビに映ったりしたら最後、多分そんなに来ないから
人数そんなにいないだろうから尚更映ことになるだろ、そうなれば一族や職場に迷惑かかる、行ってもいいのは
身寄りのない完全失業者か生保ぐらいだろうね。日本と欧米はそのへんに対する理解が違いすぎるからね
それを示すいいことわざが日本にはある、出る杭は打たれる。
304 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 08:32:43.87 ID:HmasIBMj0
>>290 アメリカの富の半分を全体の5%の人間が握っている
305 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 08:48:56.46 ID:xw/4FgDA0
日本は富の8割を老人が握っている
306 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 08:51:55.97 ID:Hh1pfnsA0
脱原発デモと同じ活動団が体動けば日本でもすぐに動員できるしマスコミもすぐ宣伝してくれる 「日本市民の目覚め!」 とかなんとか書きたくてしょうがないみたいだし まさか秋祭りや運動会を優先させることもないだろうw アメリカ国内の共和党系活動団体に対する対抗手段なわけで 世界で同時に行えば十分な威嚇実績になるし その先のことは誰も考えていないようだし
307 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 08:57:28.76 ID:Hzp/PTAJ0
大半の老人は貧しいよ、カネ持ってるのはいい場所の地主で地元の名主様みたいな人、あとはそれから見ればかなり見劣り するが退職した公務員ぐらい、国民年金しか受けられない元自営業者は大半が生活苦状態、70超えても後期高齢者 になっても仕事探さなきゃいけない。
308 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 09:03:42.00 ID:0upR9NPM0
俺ら20代以下はじいちゃんたちのような「悠々自適な年金生活」という暮らしはできないと いまから思っていればいい とりあえず日比谷公園にはいってみよう
309 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 09:52:30.52 ID:u6zyWrfZ0
搾取されてたんだから 奪い返すしかないだろう
310 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 10:11:34.28 ID:0upR9NPM0
数百人集まればとりあえず成功かな、オキュパイ東京。 プロ市民は身分隠せよおよびじゃないから
311 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 10:17:37.18 ID:SypwMgbEO
そうか〜 newsの嘘つきと言われて引きずりおろされるんだなぁ アメリカってこうゆうとこやっぱ強いよな〜 日本のメディアの未来はいったい
312 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 10:18:32.43 ID:ub/esmIt0
>>303 デモに行ったくらいで、仕事が解雇になる訳はないだろ。
公務員は別だけど。
>>301 そのデモ、ぶっ潰してやるから覚悟しておけ
314 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 10:46:39.54 ID:VAsbgmpC0
何が連帯だw 背後どんな連中が暗躍しているかも知らずに
日本はアメリカほど失業率が高くないし、リーマンショックの時に税金で救ってもらったのに、 莫大なボーナスをもらって平気な顔をしてる銀行家もいないからね。
317 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 11:04:37.78 ID:+ljRBEaZ0
竹中・小泉・御手洗・奥田・清水・勝俣 ワンサカ居ますがwwwwwwwwwww
その辺は派遣村の時にやったって感じだから、日本は一歩先行ってるのかもね。
319 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 11:14:46.84 ID:ggwth4rf0
>>312 それがやんわりとされるんですよ、屋上に机置かれたりするの聞いたこと無い?キミはニートなのか?
>>317 てめえの無能力・無努力を棚に上げての責任転嫁か?w
321 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 11:37:04.51 ID:oa2dcrfD0
ロックフェラーの処刑を急げ!
322 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 11:43:20.79 ID:0upR9NPM0
>>317 アールの奥田とパソナの南部も処刑対象者に
323 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 11:47:26.25 ID:YzDXrlYr0
324 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 11:49:36.65 ID:YzDXrlYr0
>>307 あいつら貯金バカだからな
飢えて死にそうになっても貯金切り崩さない
いずれボケて死んで、ものすごい量の資産出てきて半分税金で持ってかれて終了だが
326 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 12:10:08.70 ID:kMP6uHkT0
デモをしてもなにも変わらないだろ。 本当に必要なことは仲間のふりを何十年も続けて内部の権力を握って内部からかえることだ。
328 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 16:49:14.44 ID:ggwth4rf0
>>327 それ4日程前の様子、今そこには彼らはいないよ。
329 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 17:00:31.13 ID:R+P+bIRPO
ロックとロスチャはどんだけ資産持ってる? 報道してくれよ
331 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 17:13:40.60 ID:yoloKIqc0
;;;;|l:_//=|l===|l=ヾ=/=|_____ ;;;;l|V/:::::::l|::::::::::l.|::::;;;V;;;l::::::::::::::::::::::::::::: ̄::`:::丶、 ;;;;|l:::::::::::::|l:::::::::|l::::::;;;;;;;;;|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ ;;;;l|--------―‐ '::::´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>' ;;;;|l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:::> ' ´ ;;;;l|_____.... rr==r ' ´ ;;;;|l ,. -― 、l::| |::::::i ;;;;l| /! ◎ノ / .|:/ l::::::::| ;;;;|l | ー--‐' !/ /:: .:i :l ;;;;l| ! /ノ: .i :|. :! _ ようこそ金融街へ ;;;;|l_ ,..., zァ /:l :/: l: !:/. . . `ヽ ;;;;l|++++r/ /:::/:/. ///. . . . . . .i ;;;;|lー ' ´ ィ::::::::/:/.ノ' '. . . . . . . . .|―-、 ;;;;l| / |ヽ::://. . . . . . . . . . . /:.:.:.:.:.| ;;;;|l` ´ ./ |. . . . . . . . . . . . /:.:.:.:.:.:.:.!、 ;;;;l|、 / _ ,j. . . . . . . . . ../:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\ ;;;;|l Y´ヽ'´. . . . . . . . . . . /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
332 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 17:17:16.85 ID:25aLFoKE0
>>328 なんで嘘つくのかわかんない人だな、ズコティパークで絶賛やってるじゃん
333 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 17:23:25.55 ID:+ljRBEaZ0
>>1 マーカンタイルで年に何億ももらってる人は
子供の時から血の出るような努力をしてきたんだよ。
君たちが子供の時にゲームで遊んでても
それを横目で見ながら必死に勉強してきた。
君たちが左翼運動に関わってるこの瞬間にも
彼らは心身ともに激務に追われている。
その結果としての高収入だ。
ジョブズは尊敬するくせに
なんで彼らに罵声を浴びせて尊敬しようとはしない?
どちらも才能と努力によって成功した人たちじゃないか。
いつからアメリカは妬みと嫉みの国になってしまったんだ・・・。
335 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 17:54:43.67 ID:+ljRBEaZ0
>マーカンタイルで年に何億ももらってる それは、詐欺とイカサマによって可能なのである
336 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 17:55:01.53 ID:25aLFoKE0
>>334 妬みと嫉みをもたせるやつはやはりダメなんだよ。 労働なき富はかならず罰が下る
一方、日本ではテレビ番組が気に入らないと言うショボい理由でデモをしていた
ウォール街デモ、米国民27%が主張を支持 世論調査
339 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 18:14:04.67 ID:25aLFoKE0
15日のデモは大本営発表で71の国、719都市で開催だと もうお祭りだな
>>337 印象操作乙w
テレビ番組が気に入らない、というデモだという根拠を提示してもらおうか、必死にこの事態を利用しようとしている左翼崩れ君w
>>337 そこまで参加者はめでたくないよw
フジの資本が今どういう状態なのかとか
自分でしっかり調べて御覧。
君が考えてる以上に
事は深刻だってのがわかるはすだから。
342 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 21:02:59.36 ID:25aLFoKE0
ブルームバーグ市長が金曜日中に公園から出て行けと言い出したぞ
343 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 21:59:49.06 ID:EJo3VP6e0
あげ
世界的にグローバル化で労働コスト減らして行った結果、一部の金持ちの所にだけ金が溢れて消費者の財布に金が回らない →経済が回らないみたいなアホな状態だよね。とりあえずどの国も通貨発行権を取り戻して、財政赤字ふっとばすインフレ祭りをやるべき
345 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 23:00:16.07 ID:owvgs+ba0
>>344 インドや中国の労働者の財布の金は増えてると思うけど。先進国の10分の1の給料
で働いていると言われてるけど、元々は先進国の100分の1の給料で畑耕してた人達
だから。先進国の製造業の進出で彼らの給料は10倍になっている。
金融は全面的に国有化すればいい 儲けてるときは物凄いんだから 人員の5%を超高給にしてあとは人員1.5倍で薄給で人数でマンパワー確保でいいよ
347 :
名無しさん@12周年 :2011/10/13(木) 23:08:54.16 ID:HgkA2Wod0
日本はこうやってデモする集団にならないように愚民化させたから 今日も携帯スマフォ画面みてぴょこぴょこするだけ
>>345 同意
さらに彼らが新しい消費者になってる。
しっかり市場を育ててる。
350 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 02:56:57.41 ID:GXfBV90i0
351 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 04:24:14.73 ID:HK5X1sQb0
日銀の株って誰がもってるの?
352 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 04:56:23.47 ID:WO40/49EO
デモや暴動ののちでワンワールドを作りたいんだろうけど やり方が古いよね。 世界の人も飽きすぎてるというか。 もう壊してくっつける時代じゃないよな。
353 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 05:14:28.35 ID:zxVSGFkgO
>>307 世代別資産の統計を見よ。老人が金を握ってるじゃないか。
このスレの書き込みを見ても怪し過ぎるオキュパイド・ジャパン。
また労組の旗持って太鼓叩いて、警察に捕まる予感。
フジテレビデモと違ってやってもいないのにマスコミが宣伝w
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| / / |_|/|/|/|/| オッパイ東京だ、急げ急げ!!
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/| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ
| | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ オッパイ東京!!
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| |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
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|/ (__) (_ノ ヽ ヽ
/ (_)
オッパイ東京!!
http://occupytokyo.org/ja/ ********************************************************************************************
これから先40年ぐらいにはロボットが仕事の大半を引き受けてるから 多くの人はもう働かなくていい状態になってるよ 生産現場なんてほとんどロボットがやるよ 加工も塗装も組立も、物資の搬入に資材の管理、すべて規格通り完璧にこなすよ ロボットの調整もロボットがやるのさ、人は設計と指示だけ出せば後は何もすることがない そうなってくると今度は資源の有効活用、効率化が求められ その果てに人間に与えられる、もしくは振り分けられる給付金が決められていく お金なんて意味はない受給資格が全てを決するそんな社会 自由は狭められたゆとりの中にしか存在しなくなるだろう 病気の心配もほとんどなく教育も個人に合わせて自動化され 移動は道路が24時間完全機能してよほどの僻地でないかぎり行けない所や 道に迷うこともない、火災は発生件数が激減して交通事故で警察が動くことも減る 軍事は無人航空機や攻撃衛星が既存の兵器や戦略体系を変え人はほとんど必要とされなくなる 人の娯楽は仮想空間に広がり、仮想空間が人間の心を虜にしていく 人は肌で感じる現実より電気的な空間に自分の生活空間を求める そして人は獣から巨大なシステムの端末へと変化していくのだ 人類の終末とは人が何か巨大なシステムの一部分へと組み込まれて行くことで 始めて実体を現わす、それはレギオン、人類を完全な一つに集合させてしまう 心のない終末 そうなるような気もする、ならないような気もする。
356 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 07:44:11.67 ID:HK5X1sQb0
357 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 07:52:56.97 ID:3FMcCy7t0
日本でもやれ! と言いたいところだが、このデモはどこに向かってるのか何を目的としてるのか さっぱり分からないというような所があるからね。 日本で参加する人はすくないんじゃないの。
358 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 08:03:31.37 ID:aE17gypo0
359 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 08:20:35.32 ID:YsJ+ZWzy0
360 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 08:29:59.84 ID:wyTBRNpm0
アメリカなんか富裕層は洒落にならんくらいの大金持ちだからな。 彼らの財産の50%を強制的に没収すれば、アメリカの不況なんかあっという間に解決するよ。
362 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 08:44:25.47 ID:VUtGTTSR0
>>355 機械でしかできない仕事は単価が安くなってる
でも機械じゃ輸送販売棚卸し営業は出来ない
それらのコストを削れば、そもそも商品を売りさばけない
機械仕事で仕事がなくなるとかバカじゃない?
363 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 08:55:31.28 ID:/ltTHhf00
364 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 09:01:48.92 ID:lS/2aPm5O
これは違うだろ
365 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 09:05:16.53 ID:lS/2aPm5O
>363 現政権党に対するデモじゃないところが何ともw
366 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 09:05:39.46 ID:LecbtK3w0
>>352 だからその手の理想を追い求めるデモとは全然違うって。
苦境に追い込まれている人による、もう我慢できない、なんとかしろとの抗議。
共通の目的も何も無く、現状に対する怒りだけが燃えたぎってる状態。
>>12 > アメリカの富裕層は確かに、ひどいからな。
> サブプライムローンなんて詐欺商品を世界にばら撒いて、リーマンショックを引き起こし、
> 挙句、連鎖倒産になりそうなとこを、アメリカ政府やフォローする日本のカネが救ったわけだろ。
> なのに、危機を脱して利益が出始めたら、経営者は数十億円とか年収を取る。
> 路頭には解雇されたホームレスが溢れてるのに、自分だけもうかりゃいいとしか考えない。
> 税金を上げるべしなんていうまともな大金持ちも居るけど、デモが起きて当たり前だわ。
> その内、火をつけられたり、テロみたいな大事件になるんじゃねえのか。
> ア
> ブ
> な
>
> い
> デ
> か。
「危ないデカ」を仕込むとは見事
368 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 09:20:48.64 ID:JwBG95R30
フジデモは日本の恥
369 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 11:04:07.46 ID:rfg0bdh70
ここがニュー速最後の砦だな他にこの話題無くなった、テレビ報道もされなくなったので明日のデモ知ってる人は ほとんどいない、極めて小規模になるだろう、残念だけど報道にぎってる資産家たちにはかなわない。
金持ちは貧乏人にあまりひどい不満を持たせてはいけない 「士農工商」は、よく考えられた制度だと思いますよ
結局暴力・殺害以外に世の中は変わらないってのは歴史が証明してる。 最近の金持ちは支配がド下手。分かりづら〜〜く生き血は吸うものなんだけど。
金持ちは自分は悪くないと思っているだろう。実際悪くない(=ルールに則って事業をしている)。 それよ何でこんな下衆なつまらん世の中になってしまったのか、考えるべき。 てめーらのそのカネで世界を面白くする工夫しろよ。
シカゴタイプライターが火を噴くぜ
374 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 11:41:26.72 ID:VUtGTTSR0
>>372 誰も自分で考えず、皆が勝ち馬に賭けようとする社会だからな
そんなヤツが増えれば増えるほど破綻するしかない社会構造
バフェット爺さんみたいにコカコーラが大好きな庶民的な投資家なんてものに 我々は夢を持ちすぎた。 カネの流れというのは世の中を制御しうるわけで カネのあるやつが表世界に出てきてチヤホヤされたら碌なことはない。 本来金持ちほど人間的素養が高くあるべきなのだが、その逆になっているという矛盾
英語は明確にしか伝えられない言語 だから言葉を真に受けて いつも行動がヒステリック 「受け流す」という高度な技を使えないww
今日の工作員は「俺たちはもう負けた」作戦なんですねw。 オキュパイ○×はきれいなデモで、フジデモは報道に値しない キチガイの集まり扱いってか。 あっちはあっちで盛大にやってほしいけど、バックが既存左翼な だけで扱いがレッドカーペットになるのはギャグだな。 今日明日の損得でなく、未来のためにやってるからなこっちは。 後世の歴史に責任果たしているだけだから、勝ち負けとか ちっちぇえ話はどうでもいいんです。
378 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 12:36:06.69 ID:Q6QYkIvh0
日本人で、これに共感するなら、まず、花王不買に参加汁! 次に、癇流反対デモ参加を勧める。 これが取っ掛かりとしては最適だと思う。 マスゴミが事実を報道しないことを、世間に行動で示すこと、これが肝要。 花王不買は、確実に影響を与えている。花王が企業である限り、無視し続けることはできない。
381 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 13:28:04.23 ID:rfg0bdh70
>>380 国の出すスケープゴートにだまされてる香具師乙。
382 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 13:37:01.97 ID:T/YDOYUa0
まあ日本のフジTVデモやってるアホどもよりは社会を動かす可能性はあるだろ。
383 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 13:39:03.77 ID:bJtfVc1w0
これがほんとのデモシカ・・・・
384 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 13:41:13.94 ID:IUpTaCj6O
>>381 蛆と花王ならスケープゴートだとしても十分潰しがいがあるんじゃね
必ずしも平等である必要はないが、平等感は与えなくてはならない。 この原理原則から大いに逸れてしまったから、あるいはシステムのカラクリを 隠し切れなくなったから、民衆の不平不満が湧きだしたんじゃないか。
ロックフェラーを早く処刑せよ!
387 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 14:34:23.28 ID:rfg0bdh70
ロックフェラー何世?、オレ?ルパン賛成。
なにかとくっつけて利用しないと批判できないのかよブサヨ ほんと思考停止だな
>>359 >オバマ大統領のノーベル賞についても賛否両論がある。
>だが、私にとってはノーベル賞そのものが問題だ。
>先に述べたように、ノーベルは日本人で、日本はスウェーデンの政治を牛耳っている。
>そうすると、ノーベル賞の日付になにかの兆候があると思った。
>やはり日本を示す日付があった。
>オバマのノーベル平和賞受賞は2009年10月9日決定したが、
>この日は旧暦で8月21日だった。
>実は、旧暦の2001年8月21日、
>アメリカ軍によるアフガニスタン侵攻が開始された。
>これは日付の語呂合わせに間違いない。しかも日本の旧暦を使っている。
>ノーベル賞の選定まで日本が牛耳っているのだろう。
お大事に。
390 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 15:57:47.69 ID:vPdRnD5gP
391 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 16:07:32.72 ID:QwW45IfW0
>>380 まーそういうことだ。
諸悪の根源はマスコミである、これを理解する必要がある。
392 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 22:42:13.78 ID:TsNh1QfE0
あげ
393 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 22:52:05.17 ID:B4+TSgTd0
394 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 22:54:29.58 ID:Ytx/4lM80
395 :
名無しさん@12周年 :2011/10/14(金) 23:59:57.20 ID:twAkZSJe0
外敵と戦いを始めれば景気も上向き、デモなんて消えうせるべし。
なぜ先物取引所が攻撃のターゲットになるのか理解に苦しむ。 シカゴの取引所や先物業者には、税金からの救済金など、びた一文も 入っていないはず。 文句があるなら、税金投入どころか国有化されて延命されたフレディー マックやファニーメイに言いに行くのが先だろう。 アメリカの先物取引は必要な証拠金も少なく、日本なんかに比べれば はるかに参加しやすい市場なのだから、儲けたいのなら自分もやってみれば いいのに。 こんな的外れなデモをやっているということは、結局、稼ぐ能力のない 香具師が自分の低能ぶりを棚に上げて騒いでいるだけなんじゃないの?
TPPはただの農業自由化じゃない。 24項目の米国のペーパーを読んでみて驚くぞ。 たとえば、10-公共事業では、事業関係の書類は英語で書かなければいけない。 それで簡単に外国企業が参入できる。 20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを 英語で受けられるようにしろと命令してる。 日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。 米国によれば、日本市場の「非関税障壁」の中心は、日本語や日本文化そのものだ。 つまり病気になったら患者は、医者や看護士の喋るフィリピン訛りや中国訛りの英語を 覚えなくてははいけない。 TPP24項目 1.主席交渉官協議 2.市場アクセス(工業) 3.市場アクセス(繊維・衣料品) 4.市場アクセス(農業) 5.原産地規制 6.貿易円滑化 7.SPS 8.TBT 9.貿易救済措置 10.政府調達 (公共事業) 11.知的財産権 12.競争政策 13.サービス(クロスボーダー) 14.サービス(電気通信) 15.サービス(一時入国) 16.サービス(金融) 17.サービス(e-commerce) 18.投資 19.環境 20.労働 21.制度的事項 22.紛争解決 23.協力 24.横断的事項特別部会
398 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 08:02:17.11 ID:J0hMtMiG0
子飼いの検察に東電OL事件の冤罪逮捕を仕掛けさせた黒幕マタ勝の雇い主さんたち =統一世界日報ウジ3Kの始祖 瀬島龍三 やたら原爆を礼賛する韓国人組織(KCIA) みんな同じアナのムジナ [鬼畜の系図] ジュー・ロスチャイルド | ジュー・ロックフェラー ____|____________________ | | | スターリン ルーズベルト ヒットラー −−−−−− __|___ _|________ | | | | | ピノチェト 毛沢東 金日成 ニクソン チャーチル __|__ _|__________ |____ _|__ | | | | | | | | | | ポルポト 紅沢民 金正日 文鮮明 鄭恂也 成太作 ブッシュ ラムズフェルド シャロン ブレア | | | | | | 李盛好 松本智津夫 鄭恂一郎 成田豊 ビンラディン フセイン | 鄭進次郎
399 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 08:06:05.18 ID:eRUKnoTwO
豊田商事事件に全ての本質が既にあった
400 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 08:14:40.16 ID:/WStYJQI0
金は欲しいけど、リスクは簡便 ゆとりが騒いでいるだけなんだろうな
401 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 08:35:34.31 ID:AXSzrNfs0
ここがニュー速最後の砦だな他にこの話題無くなった、テレビ報道もされなくなったので今日のデモ知ってる人は ほとんどいない、極めて小規模になるだろう、残念だけど報道にぎってる資産家たちにはかなわない。
在米の奴らは、デモの矛先を反中に誘導して来いよ ついでに、サブプライムの原因のチョンへも誘引しとけ!
403 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 09:36:39.57 ID:KuSt2SUZ0
米国に数年間いたけど、その数年の間でも米国はおかしくなってきていると 感じた、社員を大事にする企業経営者はCEOとかゆうハゲタカのような 連中に駆逐され、社員は最盛期をすぎればカットされあとはルンペンの 生活がまっている。最近日本でも向こうでMBAを取得したなんて連中 が幅を利かせてきているがこんな連中帰国次第捕まえて監獄にいれるべきだ そうしないと日本のサラリーマンもそうなるぜ、冗談じゃなく本当に 俺はそう思う。
404 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 09:39:55.86 ID:ouwbx87z0
マスゴミがデモに具体性とリーダーを持たせたがるのは、議論で詭弁を弄して煙に巻いて有耶無耶にするためであり、個人攻撃でポシャらせるため デモは今の調子でフラクタクルに拡散すればいい 賢い金持ちは既に対処して生き延びようとしてる JPモルガンは警察に3.5億納税したし、バフェットは金持ち増税を唱えた 対処の仕方を自分で考えれないヤツも、自分の家にデモ隊が押しかけるので、何をすればいいか自分で考え出す いいか、このデモには落ち着きや話し合いは必要ない 大規模に膨れ上がり、ややもすると暴動にまで発展する「国民がコントロール不能になり怒る」問題なんだと恐怖をもって植えつける事が重要なんだよ
405 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 10:25:21.30 ID:zW/40mFh0
406 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 10:53:30.49 ID:KuSt2SUZ0
米国のこんな問題はまだたいしたことがないよ、問題はこれからだ原価の 安い商品を作ってもうけようとしたら、奴隷のような連中を集めて無給に近い 状態で一日18Hぐらい働かしたら出来る、だから資本主義はどこかで歯止め を掛けなければいけない、歯止めをかけることが出来るのは文化だ、日本人 やヨーロッパ人はそれをもっているが、米国人や中国人はもっていない、米国人 はそこまではやらないだろうが、恐らく中国人は今後世界中で奴隷工場のような ものを作るだろう。今のようなコスト競争社会では止めようが多分ないだろう。 ユニクロ経営者を褒めちぎる日本マスコミのレベルの低さはバカに近い。
韓流のデモより、金融ユダヤ人に対するデモを起こせよ! 『ロックフェラーに死刑を!』という感じでCSIS前でさ!
408 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 11:56:12.23 ID:8ouDnp1E0
バフェット本人より、その秘書のほうが総所得や総資産に対する税率が高いんだよな 確かにアメリカは狂ってるわ
409 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 12:06:32.83 ID:9/+G2dNy0
残念だけれど集まりは極めて悪い @現地
410 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 12:08:16.36 ID:GOlp4MjLO
(^。^) これがホントの「デモシカ」ね
413 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 12:22:42.99 ID:MYQF6Q2J0
俺は団塊世代の一員だがこんな記事を見るたびに情けなくなってくる 自分でまともな努力一つ出来ない軟弱連中がただ金持への僻みだけで騒いでいるだけだ それと比べて俺たち団塊世代の学生運動には理想社会を実現すると言う確固たる目的があったし その後も馬車馬となって国のため家族のために身を粉にして働いたのだ 根性からして違う こんなしょうもない身の程知らずな若者・貧乏人がやっているのは結局負け犬の遠吠え・甘ったれデモ 認めて欲しかったらせめて仕事でもして100万でも貯金してみろ
414 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 12:22:51.46 ID:yvCP/BX10
これが正しい姿だよな 金融機関を破綻させるべきだった日本は甘過ぎたよ
416 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 12:26:08.71 ID:yvCP/BX10
東京にも飛び火するか?
418 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 12:28:31.73 ID:qWpu8zQU0
世界中でデモが起きるようになり今の社会体制が倒れる 次はいったいどんな世の中なんだ?
419 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 12:28:40.29 ID:xHVHfZH50
アメリカの日本への命令・洗脳機関CSIS前でやれよ!
420 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 12:29:29.82 ID:oij+WrYc0
ゲッコーは今どうしてるのかな。
421 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 12:33:01.72 ID:1iczSn2B0
422 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 12:34:24.27 ID:yc1IPIfZO
車んなかで暮らしてるコジキばっかだもんな ウォール街の仕事行ったけど子供のママゴトレベル 戦争で勝つだけでこんなゆとりになるんだなって思った アフリカとかメキシコとか回りの国から金奪って贅沢して、可愛そうだと募金 一度滅ぶべき国
??
424 :
【東電 86.1 %】 :2011/10/15(土) 12:37:20.92 ID:jryy0Qy70
ラビ・バトラ 「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。 その後の世界においては大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。 光は極東の日本から。」
425 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 12:37:49.76 ID:xHVHfZH50
アメリカの日本への命令書『年次改革要望書』を検索しましょう! 自民党政権時代のものだがこれだけでデモする価値あり!
426 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 12:39:14.18 ID:KgwoUOmh0
こういうデモを扇動したり、報道したりすると、 どこの誰が儲かるの?教えて、エロイひと
427 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 12:39:43.32 ID:ccsjMAVZ0
アメリカは、労働所得年収よりも、投資での所得(配当金)が上回れば、 投資業を本業としてそちらを所得税計算の基準にすれば良いのよ。 労働年収 1000万円(税35%) → 1000万までの配当金が税率12.5%で受け取れる。
>>421 ustみてみたけど
なんで反原発になってんの?
429 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 12:43:57.72 ID:KVJgNjg5O
1タコ部屋の管理役員 2そこに投資する富裕層 3それらを俯瞰して企画立案する金融資本 コイツらしか富を蓄積出来ないのが新自由主義経済 プランテーションの奴隷に好況の2文字は有り得ない。
430 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 12:45:02.64 ID:74tqOjFC0
431 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 12:49:23.91 ID:1iczSn2B0
でもここだけじゃなく都内各所でオキュパイデモやるのだからいいんじゃね
432 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 12:50:35.45 ID:zO4omKGiO
煽れば煽る程、株価が騰がってる訳だが
>>421 まだなんかほのぼのした感じだな。
日本でこの手の運動が本格的になってくるのは
失業者・農家・自営業・原発被爆者の怒りが爆発する五・六年五だろ。
434 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:00:35.33 ID:BSoINAlz0
原発反対!原発いらない!だけ威勢がいいな 貧困民はやる気ないぞ
435 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:01:55.37 ID:zqF1Pq6F0
>>432 別に株価を下げるのが目的のデモではないだろう。
皆が不幸になればいいというデモ趣旨でやってるとは思えない。
中にはそういう人もいるかもしれないが、明らかにそれは間違えてるな。
東電前通過時だけ元気が良かった…
このデモ隊と、全く正反対の主張してるティーパーティのデモ隊が 正面衝突して巷が阿鼻叫喚の地獄絵図になるところが見たいw ・・・ドリフターズの2巻を買ったせいか、変な想像が頭に浮かぶ
経済産業省前通過中。
TPPコール
440 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:16:52.02 ID:GOlp4MjLO
>>429 【◆】≦予 ̄>
G\(^■^ ラ 強制収容所と変わらん余ね!
\<!>+\
「千年帝國」は不滅だ余!
>>421 日本は世界に比べると、まだ切羽詰まってないのが分かるな
原発の方が切羽詰まってるせいか反原発デモに見える
>>334 富を独占してるヤツの税金負担が軽すぎる、ってデモだぞ?
理解してるか?
儲けることそのものを否定してるわけではない。
もっとも、金融機関の前でデモするより、オバマが議会に出している富裕層への増税法案に
反対している、共和党本部前でデモした方が効果的だと思うんだが。
日比谷組。外人さんが多い。 記者クラブ解体のプラ持ってる人も。 六本木の方はどうよ?
>>437 規模としてはティーパーティの方が少数派だから、ガチでぶつかったら負けるのは茶会の方だな。
もっとも、茶会の方は身の危険を感じて、銃で武装してくるかもしれんが。
全米ライフル協会とも近い関係だし。
日比谷組みデモ終了
446 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:22:46.79 ID:cGUJf8Qe0
この記事読んで、ウォール街で検索してこのスレに来たんだが、一言、現在のデモに対して言いたいことがある
言ってもいいか?というか聞いてほしい
【社会】ウォール街デモ、世界1400超都市に波及 東京も呼応、貧困・格差や原発テーマ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318589353/l50 ★世界1400超都市に波及 東京呼応、貧困・格差や原発テーマ
米国に端を発したデモは、ロイター通信によると世界1400以上の都市で行われており、
東京にも呼応する動きが出ている。
ネット上には「Occupy Tokyo(東京を占拠せよ)」と題したホームページが複数開設され、
15日には東京・日比谷公園や六本木で、デモや集会が予定されている。
15日正午に日比谷公園を出発するデモは、当初100人の参加を見込んでいたが、
主催者の一人、松永健吾さん(43)は「ネットの反応を見ると、もっと増える可能性もある」と話す。
「主催グループにデモ経験者はいない」という松永さんは「攻撃的なスローガンを掲げて
特定の主義主張を訴えるわけではない。格差問題や政府の原発対応など、個々の参加者が
普段感じている疑問や不満を訴えてほしい」と、テーマを貧困・格差から原発問題、
漠然とした不満にまで広げることで参加者を募りたい考えだ。
東京・六本木では、アジアを中心に貧困・格差問題などに取り組むNPO「アジア太平洋
資料センター」(内田聖子事務局長)が集会を予定している。
こちらは、貧困問題などを取り上げている作家、雨宮処(か)凛(りん)氏らもメンバーに
加わっており「就職や派遣問題など利潤を追求する社会にノーと言いたい」(内田事務局長)と、
よりテーマを絞った集会になりそうだ。
▽ソース:産経新聞 2011.10.14 01:08
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111014/amr11101401120000-n1.htm
>>413 アメリカの現状を、未だにこういうレベルでしか理解してない日本人がいるのか・・・情けない。
デモのほとんどは学生と「元社会人」だぜ。
リーマンショック前までは普通に仕事してた人が失業して、その後の就職もうまく行かない人だ。
今のアメリカには、以前はあった「チャンスそのもの」がなくなってきてるんだよ。
448 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:25:45.52 ID:RFpFIsWo0
ついに自由主義のメッカ、シカゴにまで及んできたか。
449 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:26:52.10 ID:UQp1wzOx0
>>447 日本は、もうずっと昔からチャンスは無い。w
450 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:28:53.31 ID:Zi8cqBfm0
もう止まらんね、この流れは 日本の場合は格差生んでる原因が公務員、政治家だからな
451 :
446 :2011/10/15(土) 13:29:30.39 ID:cGUJf8Qe0
先ず、この記事を見て欲しい この記事は先日のニュース記事だ <米国>ウォール街デモ開始4週目 「世の中を変えたい」整然と主張 特定企業非難なく 米ニューヨークを中心に経済格差の拡大に抗議する若者たちの運動「ウォール街を占拠せよ」が8日、9月17日の 行動開始から4週目に入った。富の偏在や高止まりの失業率への憤りを吸収する形で賛同者を増やし、全米の主要都市 から海外にも飛び火する勢いを見せている。運動の「聖地」は世界金融の中心地、ウォール街の近くにある東西 約90メートル、南北約40メートルの小さなズコッティ公園。デモ隊に「占拠」された公園で、「世の中を変えたい」と語る 若者たちと夜を過ごした。 7日午後7時過ぎ、公園の一角で運動の「総会」が始まった。「人種問題に関する班を作りたい」「私たちは非暴力の コミュニケーション文化を作ったのだ」。活動に関する発言が相次ぐ。公園では拡声機の使用が禁じられているため、 発言者の肉声を周囲の参加者が唱和して「議事」が進む。発言を後方に伝える「人間拡声機」役もいる。 発言者は自由にしゃべることができ、誰も異論をはさまない。参加者の多くは、行き過ぎた資本・市場主義への批判的な 考えを共有しているが、特定の企業に対する非難はほとんどなかった。総会前の少人数での話し合いで、極論は淘汰 (とうた)されているようだ。発言者がなくなるまで総会は2時間以上、続いた。 同じころ、公園西側ではドラムや太鼓を打ち鳴らし、踊り続ける集団がいた。踊る人々の合間を縫って、ミレス・ウォルスさん (20)とブリアンナ・シャリアさん(18)がステップを器用に踏みながらほうきとちり取りで公園を掃除していた。 共にニューヨーク市クイーンズ在住で、初日からの参加組だ。自身も無職のウォルスさんは「世の中を変えたい」。 掃除を担当する「清掃班」への所属は自ら選んだ。「公園がきれいになるのは素晴らしいじゃないか。踊りながら掃除する から体も温まる」と語る。 (続く)
>>449 日本はその分、簡単に解雇できないようになってるだろう?
アメリカの場合、再就職のチャンスが激減した上に、簡単にクビになっちまうんだ。
加えていうと、日本みたいな雇用調整助成金みたいな制度もほとんどないしな。
453 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:31:23.51 ID:V9LsMa/m0
参加者少ないし全然盛り上がってないのに このマスコミの多さは一体何だよコレ? これこそマスコミが現実から大幅にズレてる事を 象徴してるよな・・・
454 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:31:36.88 ID:UQp1wzOx0
>>452 日本では、大企業には簡単に就職もできないけどな。
官僚の中途採用も無いし。w
455 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:31:45.80 ID:V7Ofdj8O0
こうなると中国、ロシアみたいな独裁資本主義って最強じゃね? 国民のデモで政権が倒される事は無いもん。武力鎮圧できるし。
456 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:32:14.75 ID:BSoINAlz0
これ中国でやったら大爆発するんじゃねーの? 予定はどうよ?
457 :
446 :2011/10/15(土) 13:32:51.78 ID:cGUJf8Qe0
(続き)
公園では「清掃班」「食料班」「メディア班」など約20の班が作られ、希望者は好きな班に参加する。自分で新たに班を
作っても構わない。役割分担は「先に始めた者が指示する」(メディア班のブライアン・フィリップさん)しきたりだ。
班ごとに定期的に会合を開き、仕事を決めている。
午後10時半前、踊る人々の間に警察官4人が割って入った。周囲は「あと1時間」の大合唱だが、警察官は引かない。
参加者の一人が「明日もある」と呼びかけ、踊りの輪は崩れた。人々の数が減り始めた。自宅からの「通い」の人々だ。
寝袋に入った人もいる。記者もコートの前を閉じたが、足元から冷気が上がってきた。
◇拝金主義への抗議
取材中、先月30日に公園で出会ったミネソタ州出身のロバート・カールソンさん(25)=写真=と再会した。目の下にクマを
作っているが、「疲れはない」。先月25日から1日10〜12時間、口に1ドル札を張って立ち、拝金主義への抗議を「体現」し
続けている。シャワーは30分ほど離れた支援者宅で浴びているが、シャツの襟はあかが目立ってきた。トイレは
ハンバーガーチェーン店で用を足す。疲れた時は喫茶店で時間をつぶす。参加者の多くがそうしているという。
若者たちは8日、ズコッティ公園から北に約3キロのワシントンスクエア公園でも集会を開き、拠点拡大の動きに出始めた。
集会には、中東の民主化運動「アラブの春」が政権を転覆させたエジプトからも若者が参加し、連帯を呼びかけた。
公園では、経済・政治・社会の現状に不満を抱く若者たちによる「共同体」の空気が生まれている。だが、「変革」を求める
熱意がどこに向かうのかは定かではない。
<米国>ウォール街デモ開始4週目 「世の中を変えたい」整然と主張 特定企業非難なく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111010-00000010-maiall-int
>>453 日比谷と六本木に分かれちゃったのが痛い。
459 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:34:00.04 ID:iTrd0wgJ0
>>4 当たり前だろwwww
本来、こういう金融業界=金融資本の打倒こそサヨクの本来あるべき姿なんだからwww
460 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:34:01.48 ID:hbZoBjCp0
で、どこのネット放送で見れるんだ?
461 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:34:10.21 ID:V7Ofdj8O0
アメリカ一般市民のデモは舐めたらアカン。 ベトナム戦争でアメリカはベトナムに負けてない。アメリカ一般市民の世論に負けたんだから。
462 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:34:40.50 ID:UQp1wzOx0
>>442 「コーポレートクラシー」で、ググってください。
アメリカでは、大企業の人間が、官僚や議員になって、法律を決めていることが問題。
463 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:35:24.86 ID:XUfHlSLd0
464 :
446 :2011/10/15(土) 13:35:48.27 ID:cGUJf8Qe0
アメリカのウォール街のデモの様子は、
>>451 >>457 の記事に書かれた通りだ
対して、このデモが飛び火したといわれる日本・東京のデモの様子はどうかと言うと
>>446 の記事の通りだ
この二つのデモを比較して、自分はある一つの結論に至った
「日本のデモはこのままでは、アメリカの様に大規模なデモにならずに、時が過ぎる程に沈静化する」
という結論だ
その理由をこれから述べさせてもらう
465 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:36:11.26 ID:V9LsMa/m0
466 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:37:06.10 ID:UQp1wzOx0
>>462 日本では逆に、官僚が法律を決め、大企業や独法・特殊法人に天下っていることが問題。
私企業と公的機関の癒着が、格差を産んでいる構図は、アメリカも日本も同じです。
467 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:37:15.90 ID:V7Ofdj8O0
ググってきたが、アメリカの20、30、40代スゲーな。無職がゴロゴロいるぞ。 革命はいつも若い労働者から起きるんだぜ
468 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:37:24.71 ID:IHB5+I3y0
>>441 アメリカなんて、大学卒業時の学生ローン返済が平均で三百万あるって話だからな。
それで就職先はなくアルバイトで食いつないでる。
ウォール街デモは高邁な理想を掲げたデモでなく純粋な怒りだもんな。
民衆蜂起や暴動に近い。日本のデモにまだそこまでの切実さはない。
昭和の学生運動的なロマンティシズムが支配してる感じ。
469 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:37:45.00 ID:XUfHlSLd0
韓国政府の極東領土守護対策特別委員会(竹島を人質に日本文化を侵略する)
ここが文化交流の名目で、在日、民主や電通、マスコミ等を陣頭指揮する。
http://www.youtube.com/watch?v=VQLDvxHYr_Q 対策会議が国会で審議された。
少女時代やKARAまでもが、軍歌独島(竹島)は我が領土を歌うようになった。
BOAや東方神起も伊藤博文を暗殺した人物の映画試写会を開催寄付をした。
キム・ヨナも軍歌(独島は我が領土)の曲に合わせ妖艶に氷上を舞う。
※韓国の特別委員会は宮内庁所持の朝鮮文化遺産まで返還を要求している。
・・・韓国にある日本大使館前に12月慰安婦記念碑が建つ計画進行中。
470 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:37:45.45 ID:POg1G7wjO
>>461 ってことになってるが
そんなの大本営発表にすぎん
471 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:38:53.19 ID:Zi8cqBfm0
日本は不良債権問題で税金で助けてもらった銀行が、未だに税金納めてないし そりゃ、不満もたまるよね
472 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:39:04.99 ID:V9LsMa/m0
>>464 べつに述べなくてもみんなそう思ってるよw
まだちゃんねる桜や頑張れ日本絡みのデモ方が
持続するだろうな・・・
473 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:39:38.81 ID:1iczSn2B0
>>464 日本はデモ慣れしていないからしかたがない、フジテレビに押しかけるバカのほうが多いし
474 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:40:35.46 ID:if+TpPFj0
シカゴでデモっていったらものすごく荒々しいイメージが…
>>460 六本木はこれから。
ユーストで観れるよ。
民主党とは、どこの国でもろくな政党ではないということか。
478 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:42:28.70 ID:V9LsMa/m0
>>473 フジデモもちょっとズレてるけど狙いは悪くない
マスコミに毒されていればいる程何故こうなるか
理解できないんじゃないの?
今の日本ではフジ花王デモの方が多くなって当然だよ!
479 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:43:15.17 ID:RFpFIsWo0
最近「アメリカとある程度距離をおくべき」って言ったら「極左乙wブサヨ乙w」ってレスがなくなったよね。 アメポチアホウヨがようやくアメリカの怖さがわかってきたんだろうな。
480 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:44:15.89 ID:wECPXi5Y0
481 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:44:27.97 ID:Zi8cqBfm0
ブサヨ乙w
次は新宿。 分散したのは痛いと思う…。 一緒にやればいいのに。
http://www.youtube.com/watch?v=a6HG9XtBgFY ,,,,,,,,,____
ミ゙6;;;;‘ 宀) アメリカのピザ屋のCMだけど
.) ^▽^) ことの本質は何なのか?
/=(ノ /) ,,,,,,,,,___ 世界も十分理解してると思うけどw
|= | ミ゙6;;;;‘ 宀)
ノ= ノ /= =゜o゜) 東海も竹島もわざとらしく出てくるw
∠,,,,ノU"U ∠,,,,(∩∩)
484 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:45:07.14 ID:QFK4cq6S0
極一部の人間を除いて、チャンスがないなんて…そんなの当たり前だろ。 無理矢理作り出すんだよ、チャンスは。 こんなデモやってる奴等に比べれば、振込め詐欺やってる奴は立派だよな。 なりふり構わず伸し上がろうとしてる。 これこそ資本主義的精神なんだよ。 弱者を踏み台にしてるって? 人は人を喰って生きるものさ。
485 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:45:33.68 ID:sGOIvsVH0
>>468 日本学生「支援」機構の奨学金も年々高額化・採用枠拡大してるからいずれ日本もアメリカに追いつくよ。
奨学金を金融商品として活用するのが日本でも既定路線だから。
>>474 むしろワシントンの方がそういうイメージ
シカゴはギャングのイメージ強いけどさ
chocolateCityだしね
487 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:45:58.81 ID:ouwbx87z0
>>468 それこそが原点だよな
リーダー立てて方向性決めると、詭弁に弄され易くリーダーへの個人攻撃で瓦解しやすい
デモで一番伝えるべきことは「怒り」だと思う、そして相手に畏怖させること
「このままの状態で放置したら大変になるぞ」って、相手がコントロールできる余地を一切与えずに伝えること
488 :
446 :2011/10/15(土) 13:46:13.74 ID:cGUJf8Qe0
先ず、アメリカのデモの特徴について述べさせてもらう <アメリカ・ウォール街デモの特徴> ・アメリカの金融を司るウォール街にある巨大な公園で行われている ・ウォール街にある公園に、今の経済政策に対する不満を持つ人々が集まり 「同じ様に不満を持つ人は、"この公園"に集まって下さい」と呼びかけ 4週間でデモの規模が巨大化した ・このデモのために、公園に寝袋やテントを持ってきて泊まり込んでいる人が居る ・デモは休日等にのみ行われるわけではなく、平日も含めて、最近では毎晩行われている 毎晩17〜18時頃になると公園に人が集まりだし、22時までデモを行う形式 これに対し、日本で現在起こっているデモはどうかというと <日本・東京のデモ活動の特徴> ・日比谷、六本木等と、人々が集まる場所がばらばらである ・ネット上で幾つものデモの告知が出て、集まる場所ばばらばらなため 一極集中での巨大化が見込めない ・このデモのために、公園に寝袋やテントを持ってきて一カ月以上泊りこむ程の熱意のある人がいるのかどうか不明 ・デモは休日等にのみ行われているだけで、平日には行われないので持続的な盛り上がりに欠ける これらの点を比較すると、日本のデモもアメリカの様に 熱意のある人は公園に泊りこみ、連日連夜一カ月以上に渡って毎晩デモを行い その場所もばらばらにするのではなく、金融を司る地域(霞が関)の公園にする等の 改善が必要なのではないかと感じる
489 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:47:37.53 ID:FfwHylZt0
>>477 人口過密都市で80・・・、さすが情報鎖国日本www
490 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:47:38.79 ID:Zi8cqBfm0
なりふり構わず、覚せい剤を売ってもいい訳だ のし上がるためなら
491 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:47:50.13 ID:RFpFIsWo0
自由主義はシカゴ大が率先している。 ミルトンフリードマンからの枝分かれ。 シカゴ学派が現在の新自由主義をごり押ししている。 シカゴを狙ったデモは効果的だよ。
昔ならマフィア使って上手くコントロールしたけど、今じゃマフィア衰退でこの有様 何処の国も悪が滅びてキモヲタや屑が蔓延る
日比谷のデモ見学して来た マスコミだらけ 参加者の八割ぐらいがしょぼくれた中年男 若者は少ない この後のフジデモの連中が混ざってたようだ
494 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:50:57.66 ID:V9LsMa/m0
新宿のフジデモ結構人いるじゃんw USTのネット中継見ても気合入ってるのか ダラダラやってるのかすぐ分かる! 日本はマスメディアに対しての怒りの方が はるかに大きいって事だよ!
495 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:51:58.00 ID:QFK4cq6S0
>>490 なんでも有りだろ。
起こっているのは、生存競争ではなく生存戦争なんだから。
496 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:52:52.78 ID:lBaSiNlU0
497 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:53:13.49 ID:Zi8cqBfm0
モラルなき強欲資本主義の象徴でもあるテレビ局、マスゴミ
498 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:54:45.80 ID:UQp1wzOx0
アメリカまで民主党の子供手当乞食的社会主義思想に陥ったとは もう地球も終わりだな
500 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:55:51.51 ID:V9LsMa/m0
>>497 日本ではどうしてもそう言う感じに
なってしまうよねw
強欲でなりふり構わぬ金儲け主義の癖に
左翼的なんてこれ程のインチキは無いわ!
501 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:55:56.53 ID:RFpFIsWo0
いずれにせよ、とんでもない時代になってきたな。 アメリカさえ信じておけば万事うまく行くと思ってた時代が懐かしい。
502 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:57:11.10 ID:UQp1wzOx0
市民デモ、東京でも=「脱原発」「格差解消を」
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011101500085 米ニューヨークのウォール街などで失業や経済格差の是正を求める抗議デモが続いてい
ることを受け、東京都内でも15日、市民らによるデモや集会があった。複数の場所で
「脱原発」や「格差解消」などの訴えが響き、参加者はプラカードやのぼりを掲げながら
声を上げた。
千代田区日比谷公園では約100人が参加。同区の東京電力本店や経済産業省前を行進
した。千葉県富津市からバスで1時間20分かけ参加したという竹内幹雄さん(70)は、
一晩かけ作った脱原発のメッセージを首から提げ、「もう居ても立ってもいられない。6
歳の孫に将来何もしなかったと言われたら死んでも死にきれない。老人がもっと頑張らな
いと」と話した。
港区六本木の公園では正午ごろ、貧困や格差の是正を訴える集会が開かれ、約100人
が参加した。
ツイッターで集会を知って参加した福井県に住む男性(24)は関西地方の大学を中退
後、日雇いの仕事などを転々としているという。今の仕事も1年間の契約で、「日本では
一度でも正規のルートから外れると戻るのが難しい。頑張ってもルートに乗れない人がい
る状況を理解してもらいたい」と訴えた。
>>494 マスゴミ(フジサンケイを含む。)が飛び火デモを
必死に「反原発」へ誘導していたのも解る。
504 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:58:34.79 ID:ouwbx87z0
>>496 ユーストから見える範囲だけで200は確実に居るな
後続考えりゃ1000は居るだろう
505 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:58:56.09 ID:V7Ofdj8O0
「貧乏人は共産主義者になりやすい」 これにビビって金持ちが労働者に自主的に富を分配してた時代、冷戦時代。 これが一番に平和な時間だったんじゃね?
506 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 13:59:40.38 ID:FfwHylZt0
>>488 09、イェス・ウィ・キャン!チェンジ!!
景気回復宣言と共に叫ばれたオバマスローガンwww
507 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 14:02:19.70 ID:FfwHylZt0
508 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 14:02:20.71 ID:IHB5+I3y0
>>488 勝手な印象だけど、アメリカのデモは困窮してる当事者がやってる感じ。
日本のデモは仕事も家庭も普通にある人が、理想主義的なイベントとして参加してる感じ。
本来なら日本は年越し派遣村や反貧困がオキュパイウォールストリートになるはずだったのだろうけど、
派遣村は政府に対する怒りよりも、私たち食えないんで助けてくださいとの世論への哀願になってしまった。
509 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 14:02:59.02 ID:QHBXdX7X0
日本じゃダサいプロ左翼が勝手に仕切っちゃうから なかなかデモなんて広がらないよ
民間の金融機関に対してデモをすることを報道するなら 民間の報道機関に対してデモをすることも報道しなくちゃ
511 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 14:05:12.75 ID:FfwHylZt0
おれが言いたいのは2ちゃんが情報鎖国に一役買ってるってことだwww
512 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 14:08:46.55 ID:V9LsMa/m0
あ〜あ・・・ いい悪いは別にして新宿のフジデモの方が 盛り上がってるねw いい加減にマスメディアも現実を見つめなきゃ 更に現実離れして人が離れていくだけだよ!
513 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 14:13:25.70 ID:VN3llqsG0
514 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 14:15:01.00 ID:FfwHylZt0
ウォール街の悪夢、ありゃエルム街か?
515 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 14:16:56.46 ID:1iczSn2B0
もうCNNで日比谷デモの映像がいま放送されたよ
516 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 14:19:52.27 ID:ot8UyGmxO
フードチケットみたいな制度もねぇのに貧民にデモなんてしてる暇ねぇっての 暇があるアホはパチンコに夢中だしな
>>467 アメリカと日本の経済政策には下記の様な差がある
http://feb.2chan.net/www/oe/src/1318654845611.png の図の上から順に
富裕層、中流層、貧困層
となっており
アメリカでは貧困層の労働が富裕層や中流層の生活を支え
また、このピラミッドの形を維持する経済政策が採られている
これに対し、日本の経済に於ける人口分布では
http://jul.2chan.net/www/oe/src/1318654900547.png の図の上から順に
富裕層、中流層、貧困層
となっているが
日本では、中流層が一番多く、中流層の労働によって富裕層が支えられており
また、中流層が一番多い形に経済格差を維持する経済政策を、日本は採っている
今回アメリカでデモを起こしているのは、貧困層
日本で現在デモを起こしているのは、中流層
という違いがある
これまで、アメリカ経済が何とか持っていたのは、貧困層と言う土台がしっかりしていたからだが
リーマンショックや、ギリシャ経済危機に波及するヨーロッパ経済危機で貧困層と言う土台に蟻の巣並みの穴ができ
土台が崩れかかっているのが現在の状態
この現象が先に起きた結果暴動が起こったのがギリシャやイギリス
518 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 14:20:48.12 ID:FfwHylZt0
拠点までつくってやってるのにダメリカ警察は摘発しないんだな 裏でティパーティーの政治家が動いてるのか? ゴッド・オブ・ウォーといこうやwww
>>518 暴力的なデモを行っているわけではなく、あくまで
公園に集まって政府の経済政策に対する怒りを主張しているだけだから摘発できない
これが暴動に発展すれば摘発可能
520 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 14:23:46.13 ID:FfwHylZt0
日本は20年の空白とそれに続く2年近くの政治空白で当の昔に限界振り切れてるからな。
521 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 14:23:48.23 ID:RFpFIsWo0
>>517 アメリカの今の貧困層は、ちょっと前までの中間層だよ。
日本もこのまま行けば中間層があっという間に貧困層になる。
522 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 14:27:01.80 ID:FfwHylZt0
イギリス静かだね・・・w
日本のは関係ないキモヲタデモジャンw 一緒にするなwwww
>>521 かつて、銀河鉄道999と言うアニメで、物乞いしかいない星という話があった
富裕層と中流・貧困層の二種類の人間が存在し
中流・貧困層の労働によって富裕層は金を手に入れていた星で
富裕層は儲けた金で、更に富裕層が儲かるための制度を導入し続けた結果
中流・貧困層が労働意欲を無くし、物乞いばかりになった
中流・貧困層が労働意欲を無くした結果、富裕層は儲からなくなり、かつては富裕層だった人々も
物乞いにならざるを得なくなり
星に住む全ての人が物乞いになった星という話
アメリカや日本もその内、国民全てが物乞いの国になるかもしれない
>>524 十分ありえる話だよね。
ただしアニメと違う点は、富裕層が物乞いになる前に大規模な戦争を起こし経済活動をチャラにするだろうけどね。
>>525 どこを相手に戦争を起こすかが問題
今の世界情勢で戦争を仕掛けるとしたら
アメリカや日本が標的にできる国は
韓国・北朝鮮・中国ぐらいになる
>>479 左翼くずれ乙w 往年の夢よもう一度と思ってるのかもしれないが無理無理w
528 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 14:59:57.92 ID:V9LsMa/m0
ウォール街デモに便乗して暗にマスコミからも 宣伝してもらった状態でもこのショボサ・・・ 一方新宿のフジデモは予想外の盛り上がりw 日本ではマスコミやメディアの方が恨まれて 不信感を持たれてるんだよ!
全ては無駄であった あらゆる犠牲もあらゆる労苦も無駄だった 果てしなく続いた飢えも乾きも無駄だった しかも我々が死の不安に襲われながらなお義務を果たしたあの時も無駄だった その時倒れた200万の死も無駄だった 祖国を信じてかつて出征して行った幾百万の人々 こんな事の為に兵士達は死んでいったのであろうか こんな事の為に17歳の少年はフランドルの地に埋もれたのだろうか その後数日にして私は自己の運命を自覚するに至った 私は政治家になろうと決意した アドルフ・ヒトラー ――――――――― 我が闘争 より
530 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 15:18:53.69 ID:xfIYo6cn0
なんで99%なんか意味わからん 仕事してない公務員も生活保護でパチンコ撃ってるやつも99%に含んじゃってるのか ばかか
533 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 17:48:33.00 ID:4G3+tbVk0
534 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 17:49:12.37 ID:apqAAuN/0
ドヤ顔で「金融工学を学んでいます(キリッ」 って言ってた奴ら、息してるのかな
535 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 18:04:05.67 ID:KuSt2SUZ0
米国に住んでいたときにつくずく思ったのは共和党支持者の考えかたというのは 米国の同党支持者以外誰も外国人は理解できないと思った。例えば国民皆保険 というのは米国の立国精神に反するといったりしていたが、そんなことより 国民皆が病院へいけるほうがよっぽど大事だと思ったが彼らは違うみたいだ。 知り合いの英国人は米国人はバカだからいってもわからないといっていた。
新宿デモを見てたが歌舞伎町は別に阿鼻叫喚の騒ぎにはならず やっぱ日本人は大人しいもんだな 機動隊と警察が出張ってたけど赤信号のタイミング制御して何事もなくしちまう手際が良すぎるな
537 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 18:37:44.16 ID:3KaUHiyC0
Amsterdam Belgium Chicago は今後の金融危機のの爆心地になるのだろう。
538 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 18:56:52.18 ID:nVlpbTaJ0
日本はデモで国家が弱くなる 一緒にすんなよ アメリカはデモを利用して強くなる
米国が弱くなる事は、大歓迎。 日本も、防衛のため空母10隻持てるチャンスだろ。 俺の孫の時代には、是非そうなって欲しい。
これラビバトラの最後の予言の始まりに見える
542 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 21:20:08.41 ID:p+4c6xXw0
ロックフェラーを処刑すれば全てが成功する!
なんで彼らはスベガスで抗議デモしないんだろうか。 金融以上に胴元のボッタクリは明らかなのにねえ。
545 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 21:53:51.62 ID:pKo8LdLN0
あげ
546 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 21:56:28.56 ID:Ge/LFZzK0
反日ならロスチャイルドだろ
547 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 22:16:44.16 ID:5tQ6nBmX0
■創価統一が目論む日本国憲法改正に依る統治制度■ ≪ジュー・ロスチャイルド≫・≪ジュー・ロックフェラー≫ | ≪池田大作≫・≪文 鮮明≫・≪自民森派≫ | | |日本国大政委任 ↓ ======================================≪天皇陛下≫================================== ↑ | | | | |召集 |任命 |任命 | ↓ ↓ ↓ | 指名 指名 |隷属 国会 ――――――→ 内閣総理大臣 ―――――→ 最高裁判所長 | | ↑ | | | |偽装選挙 |行政 |司法 | | ↓ ↓ ======================================≪日本国民≫==================================
548 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 22:26:00.13 ID:tH/GmoQK0
549 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 23:18:45.67 ID:XUfHlSLd0
★終了したフジ抗議活動 8/7お台場→8/14渋谷→8/21お台場→8/27大阪→8/28愛知→8/28佐賀 →9/10名古屋→9/16東京花王→9/17,18東京→9/18大阪,名古屋→9月19日東京複数→9/23大阪花王 →10/8東京・名古屋→10/15東京 ◆10月フジテレビ関係デモ全国開催日程 ■【茅場町】 10月21日 (金) 12時 茅場町 坂本町公園 ◇ ランチタイム花王本社抗議デモ ■【福岡】 10月23日(日) 14時 天神 警固公園 ◇ 九州フジテレビ抗議デモ in 福岡 ■【大阪】 10月29日(土) 15時予定 中之島公園 ◇ フジテレビデモ@大阪はHalloween
550 :
名無しさん@12周年 :2011/10/15(土) 23:37:32.63 ID:FfwHylZt0
ダメリカの銀行屋がタンクにあふれるくらいドルあるっていってたよ?
551 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 00:20:44.73 ID:+zvDqsuB0
>格差デモは日本でも行われているよ >海外では『経済格差』だけど >日本では『民族格差』に形をかえているからね >日本での『格差デモ』は『フジテレビデモ』に姿を変えて行われているよ って意見があったが、たしかに民族格差が日本ではヒドイ
>>195 FOXキャスターの動画参考になりました。サンキュ。
553 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 00:33:02.85 ID:mD3VbvVz0
ローマで暴徒発生、自動車を炎上させて逮捕 daily telegraph他
オキュパイ・トウキョウって名称の時点で、頭がハテナマークでいっぱいになる。
ネトウヨってニートばっかだからこういうデモやらないんだろうけど TV局にイチャモンテロする前にこういう本質を突いたデモやったら? いつまでも仮想敵にばっか噛み付いてても何もかわらねえぜ?
556 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 00:46:08.75 ID:/Zsv57sW0
558 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 00:54:56.18 ID:/Zsv57sW0
559 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 00:55:28.32 ID:5le4L/eCO
テレビはオワコンだから見ない 見ないはずのテレビが韓流ばかりだからデモ ネトウヨはよくわからんなw
560 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 00:55:40.37 ID:7ly2Vo8v0
抗議するのはいいとして、目的が不明確で具体性に欠けるんだよな。 仮に漠然とした目標があったとして、そこへ到達する手段もはっきりしないし。
561 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 00:56:11.10 ID:D0f/hteb0
本質を突いたデモならロックフェラーなど金融という詐欺で儲ける連中に抗議しよう! 日本なら 復興財源に米国債売れ! デモがいいと思う!
562 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 00:57:05.62 ID:40zbNeRe0
金融機関を襲えよ 同時にいろんな都市でよ
563 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 00:57:31.18 ID:wY5254C40
日本人は在日韓国朝鮮人に搾取され民族差別を受けているね 在日韓国朝鮮人特権 地方税→ 固定資産税の減免 特別区→ 民税・都民税の非課税 特別区→ 軽自動車税の減免 年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免 都営住宅→ 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予 水 道→ 基本料金の免除 下水道→ 基本料金の免除 → 水洗便所設備助成金の交付 放 送→ 放送受信料の免除 交 通→ 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引 清 掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除 衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免 教 育→ 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除 通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など ) → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。 → 職業不定の在日タレントも無敵。 → 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。 生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。 →予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。 →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。 住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される) さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費
564 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 00:58:14.51 ID:/Zsv57sW0
565 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 00:58:37.40 ID:po+ss9DZ0
まああのヘボイラストレイターの326だかがいってた 「人生は掛け算」だって結構真実で、 これは経済にも当てはまるんだよなw つまり上層部を削っても下層が豊かになるかというと そうじゃないということだ。 格差は縮まるが、下層が豊かになるわけじゃない。 これはアメリカの社会構造そのものに問題あるんだろうなあ。
566 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 00:59:16.74 ID:NHcEWRra0
ウォール街デモの背後にソロスがいるって報道があるよ! やっぱり単に金持ちに文句言ってるのではなく失敗したのに 不当に救済されたやつがウォール街のさばってる事への 反旗なんじゃないの?
567 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:01:52.82 ID:jAJgy8XH0
やっぱアメリカはまだ健全なところがある 国と個人とはあくまで独立した存在だというまっとうな認識が生きてる 日本はきもいネトウヨなんか見ればわかるけど 既得権益と一体化して腐りきってる奴ばかりだからな
568 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:02:45.82 ID:wY5254C40
> 強欲資本主義にNO! イエスじゃないとだめじゃん、NOじゃだめ 単にフリーメーソン左派が敵の振りして騒いでるだけ
569 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:03:03.17 ID:mmFWLPCtO
「年金引き上げ反対」のシュプレヒコールしてた人、GJ!
570 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:05:35.50 ID:NHcEWRra0
アジアオセアニアヨーロッパと続いてるけど やっぱりヨーロッパが今のところ盛り上がってるな! 本家アメリカがどれくらいの騒動になるかな?
571 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:05:55.93 ID:gW+cu3/Z0
一方そのころ日本人はフジテレビにデモをしていましたとさ
572 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:06:04.65 ID:3k8qJB3l0
>>1 アメリカは自業自得
人民元をわざと安くして敵に塩を送ったのはアメリカのクリントン
アメリカの雇用を捨てたのはアメリカ自身
http://www.world401.com/kawase/gen_yen.html 人民元レートの転換点であり、近年の中国の高い経済成長を生むきっかけとなったのが、
1994年初頭に行われた人民元の切り下げです。
それまで1ドル=5.72元でアメリカドルと固定していた為替レートを、
1ドル=8.72元へと大幅に切り下げました。このことで中国が「世界の工場」として
輸出競争力が劇的に高まった一方で、日本の輸出産業は壊滅的打撃を受けました。
これは当時のアメリカ大統領=ビル・クリントンが、中国と密接な利害関係を持っていたとされることや、
日米の貿易摩擦解消の切り札として、中国政府の切り下げ要求を容認しました。その後の中国経済の躍進と、
日本経済の凋落は(他にも様々な問題があったとはいえ)クリントンの切り下げ容認が大きな要因です。
しかし、その後約10年続いた法外に安い人民元レートは、アメリカの内需産業を衰退させ、
世界での中国の影響力を増大させることになりました。結局はアメリカも、日本など他の先進国と同様に、
中国に人民元の切り上げを求める立場に陥りました。
573 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:07:22.98 ID:aAp6pSGZO
フジデモのほうがましじゃねーか
574 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:07:44.30 ID:NHcEWRra0
>>571 仕方ないじゃん・・・
日本は金融機関よりもマスコミの方が
害悪及ぼしてるんだからw
575 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:08:00.38 ID:UXn6N4sA0
>>571 だって日本の貧乏なんて高が知れてるからな。
大したデモなんて起こるわけも無し
ぬうう。 忍法帖がリセットされちまった。
577 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:09:58.08 ID:SR0taCoy0
元凶を見抜いてフジテレビにデモをしてる日本は的を射ている 外国は外国、日本は日本でいきましょう 敵性外国人が日本人になりすまして工作している異常な状況 これは日本だけの特殊事情ですわ
578 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:10:40.37 ID:/Zsv57sW0
579 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:10:58.84 ID:1lli25ZY0
>>571 日本では、こういう政治活動に参加したことがバレたらそれこそ職が無くなるからな。
よく考えたらアメリカ人て普通に銃持ってるよな… デモがテロに派生する可能性って割とありえる気がする
581 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:13:09.62 ID:/Zsv57sW0
582 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:14:10.65 ID:gW+cu3/Z0
小林よしのりが「(フジテレビのデモは)全然何に対して怒ってるのか全くわからない。自分の立場に対して満足してないって、そこをちゃんと怒れよって言いたくなるよね」 って言ってるのは正にこの事なんだよね。 お前らフジテレビなんかより他にターゲットはいるだろって。
583 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:14:23.98 ID:SR0taCoy0
つうかオキュパイWSも呼びかけで PIECEFUL NOT VIOLENCE って最初から呼びかけてるんだわ これって日本のフジテレビデモが影響を与えた、というのは 穿ちすぎた考えかね
まあ日本に格差はほとんどないよね。 みんな知らないかもしれないけど世界一豊かな「国家」だからにほんは
585 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:15:37.48 ID:2Z2eWJM20
大手銀行に対するデモならもっと昔にやるべきだった。 石原都知事が銀行税とかやってたじゃん。 あのときも石原もっとやれと便乗するだけで、誰も自分たちで行動しようとはしなかった。 同じように反貧困も湯浅誠らのお膳立てに乗るだけで、いつの間にかブームは収束。 これも結局、自ら立ち上がろうとしないフリーター達に湯浅らは愛想尽かしたんだろ。
586 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:16:04.66 ID:jAJgy8XH0
日本の貧乏人は世界一忙しいからデモする暇も知識もないのが実情 日本の上の人間はそれだけ狡猾に下の人間をコントロールしてきたってこと
588 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:16:56.39 ID:NHcEWRra0
>>582 だから考えが浅いって馬鹿にされるんだよw
ターゲットはもっと先にいてそこに辿り着くために
まずはフジからスタートしてるだけじゃん
小林にしろその他にしろ頭悪いのかすっ呆けてる
だけなのか知らんが・・・
589 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:17:10.28 ID:wY5254C40
476 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 13:42:20.94 ID:y74npbmU0 民主党とは、どこの国でもろくな政党ではないということか。 日本もアメリカもフリーメーソン政党です
590 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:17:37.67 ID:sqPoOJJUO
>>582 原発問題とか政治に関することとかフジのデモとか一番冷静でマトモなこと言ってるのは確かに小林よしのりだな。
591 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:17:47.69 ID:3sBhvNIf0
>>585 そして石原は自分で都の銀行を作って、不老債権を作りまくった。
もしかしたら自分でも使い込んでるか、それと同等な見返りを得てたのかな。
592 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:18:01.65 ID:SR0taCoy0
>>582 小林某が分からないのは現状が認識できていないからなんだよ
目に見える範囲では日本の元凶は間違いなくテレビメディアにいる
その中でも一般の人も理解しやすい失態をさらしたフジテレビを叩く
というのは全く戦略的に正しい
資金提供をしてる花王を叩くのも効果的
593 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:18:16.89 ID:j8CJHk1J0
595 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:19:24.73 ID:po+ss9DZ0
>>588 ネトウヨって、愚民、愚民と日本人を罵倒して偉そうにして、
女叩きなんかもしてるからまったく説得力ないんだよねw
596 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:19:36.83 ID:/Zsv57sW0
597 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:19:38.61 ID:3h9YsKKAO
>>582 国語力も読解力も無い老害なんだろうな
作者名隠して川端康成の作品読み上げたらクソコテの美香みたいに高説垂れて恥かくタイプだよw
598 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:19:56.97 ID:NHcEWRra0
ローマ凄い事になってるなw アラブの春に続いてまたネットの生中継で 世界のデモを見れるとは凄い時代だなあ
599 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:20:17.67 ID:gOfkqnXL0
601 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:22:02.20 ID:qNyKgB3/0
>>583 昨年のギリシャのデモ由来の暴動や、今夏のロンドンの暴動みたいな
暴徒による殺人が起きるような事態は避けたいのだと思う。
602 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:23:13.59 ID:3h9YsKKAO
>>592 自分には読解力も国語力も無いって事を暗に暴露してるだけだわなw
603 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:24:02.38 ID:XBHtfmTH0
というか、このデモはどうすりゃ収束すんだ? 主張が抽象的過ぎて要求が分かんないんだが。 「格差是正に努力云々」とかの声明じゃ納得しないだろうし、 武力介入とかは火に油だろうし・・・
604 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:25:11.41 ID:7ly2Vo8v0
605 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:25:57.99 ID:2Z2eWJM20
606 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:26:05.13 ID:pymVWd4t0
607 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:27:19.42 ID:NHcEWRra0
>>603 欧米でも各国で事情が違うだろうから
収束の仕方も変わるんじゃないの?
金融関係やヘッジファンドでめぼしいの
排除したり逮捕したりで決着かな?
>>603 所得制限法案成立が解散の目安(年収上限手取り3000万)
ちなみに過度な累進課税よりスッキリ取れます。
609 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:28:29.41 ID:QVrKt/jF0
>>569 全く同感、高齢者の既得権益打破のデモもあってほしい。
今の年寄りは年金もらいすぎなんじゃボケ、早う四んでくれ。
年寄りは国家のお荷物。みんなで四なそう高齢者。
610 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:28:36.95 ID:nwF3UC2U0
シカゴか。真夏の方が面白かったな。
611 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:28:42.17 ID:3k8qJB3l0
アメリカは中国15億人の市場に目がくらんだんだよ だがフタを開けたら現実は対中貿易不均衡・赤字は 日本との不均衡・赤字とは比較にならない程の大赤字なんだよね・・・ アメリカってバカだろ・・・本当にバカだと思う
612 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:29:13.77 ID:3h9YsKKAO
学生がGSのオフィスに凸して暴れてるみたいだし、暴動になるだろう。 警察鎮圧→不満は残る→街は割れ窓だらけになり治安悪化→バックトゥ70年代NY→女性が一人で歩いてたら真っ昼間でもレイプされる街に逆戻り
613 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:29:47.07 ID:gW+cu3/Z0
アメリカが貧しくなったのは単純に製造業でアジアに勝てなくなったから 金融業で詐欺的に儲けてたけどサブプライムローンが弾けてバブルだって事がバレちゃったんだよね ウォール街の連中は詐欺師だけど、そうでもしないとアメリカはもっと早くに没落してたと思う
614 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:30:23.20 ID:/Zsv57sW0
やはり日本も雇用と金融の悪事に絞ったほうがよかったな、反原発まで争点が飛びすぎた
「とにかくもっと裕福になりたい」ってこと? よくわからんな
616 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:32:22.71 ID:NHcEWRra0
日本はもっと前にバブルで大失敗してリーマンショックの時は 大人しくしていて悪さしてなかったんだよなw 失業率も欧米に比べたら全然マシだし日本ではこの流れに乗る のは難しいだろうね!
617 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:32:27.25 ID:3h9YsKKAO
>>611 戦前も石油の大お得意様である日本を焦土にまでして満州国を潰したくせに、中国本土を共産党にかっさらわれた間抜けだったな
来年は美少女デモアニメが来ると思う 「もしも女子高生がトマス・モアの『ユートピア』を読んだら」とか
620 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:34:45.00 ID:PSwppkVI0
ほら、やっぱ世界革命だったろ?w 収束できんよね、しばらく。
621 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:34:47.93 ID:5DDYQAVZ0
資本主義が終焉を迎える前に共産主義が終わっていて良かったよな(´・ω・`)
622 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:36:36.67 ID:B2ZAsZY40
新聞だと参加者が臭いとか不潔とか清掃員と小競り合いとかどうでもいいこと書いて あるけど重要なのはその参加してる人たちのリアルな境遇だと思う。 we are 99 percent で検索して出てくる人たちの生い立ちとか読んだらいいよ。 ナマポで10万もらって悠々自適とかそういうレベルじゃないから。
623 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:37:12.69 ID:7ly2Vo8v0
まあ、スマホ持って、十分太って血色良く、 小奇麗な服着て、シャワーも浴びて、 それでいて「貧困」だってんだから、大したデモだよな。
624 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:39:43.17 ID:3h9YsKKAO
>>614 団塊左翼が出張った時点で纏まりようが無くなるのは目に見えてた
団塊爺は老眼だから今も見えてやしないしw
625 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:39:53.90 ID:/Zsv57sW0
626 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:40:11.08 ID:B2ZAsZY40
>>623 ちゃんと調べて読んで言ってるの?
片親でこども3人いて本人病気持ちでフルタイムで働いて借金数百万とか
お前には想像できないだろ?
627 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:41:10.30 ID:3k8qJB3l0
628 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:41:15.29 ID:gW+cu3/Z0
日本でも30代の平均年収はここ10年で500万台から300万台まで落ちてる 貧困率もOECD加盟国34ヶ国中で上から4番目の高さ 決して他人事じゃないよ
629 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:41:30.04 ID:7ly2Vo8v0
>>626 そんなんいくらでもいるのは知っているが、
でも、それって自分の責任も一部あるし、
デモで解決するもんじゃないよね?
630 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:42:32.94 ID:3h9YsKKAO
>>626 自分の見たいものしか見ないし口にしない奴なんだよ
マスゴミと一緒、最初からストーリー仕組んでるから相手するだけ無駄
631 :
解放戦士 :2011/10/16(日) 01:44:12.32 ID:1+GS6Y7m0
そういやフジテレビの社員平均年収は1400万円。 凄い額だな。格差社会の頂点と言える。 東京市民は、お台場でこそ格差是正の抗議集会開くべきだろう。 フジの社員が豪遊してる横で「貧乏人を救え」「貧しい人々に年収1400万円のフジテレビ社員の恵みを」と 主張し続けて、何万人も寝袋に泊り込んで抗議して、世界中に報道されるなんて最高。 不公平に稼いだ企業の象徴・フジテレビ対苦しい庶民の構図で、全国民に反フジテレビ感情が生まれる。
632 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:44:17.00 ID:/Zsv57sW0
この後起こること 欧州のつぶれそうな銀行は税金で助けない 投機マネーが右往左往世界を駆け巡る 金融成金から献金もらってきたオバマ政権も方針転換せざるを得ない状況に
633 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:44:22.71 ID:XgiQcFCk0
>>629 何のために税金とって社会福祉の行政やってんだよ
憲法も読めないメクラかお前
634 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:44:26.04 ID:DcAekawT0
>>629 すると思ってこれに賭けるのも本人の勝手だ。
勝率はどの程度なのかはしらないがね。
635 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:45:53.86 ID:NHcEWRra0
>>625 BBCでも東京は伝えていたよ
15日の一番最初が日本だからスタートの地として
扱ったんでしょ!
でもローマがド派手に暴れてるから霞んでもう
扱われないだろな・・・
636 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:46:03.69 ID:7ly2Vo8v0
>>633 その近い道を決めるために選挙やってるんじゃん。
で、貧乏人は金持ちより票数で圧倒的に多い。
何度もあった選挙を通じて、その権利を行使しなかったくせに
デモで騒いでどうにかしようって言っても無理がある。
637 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:46:09.20 ID:j8CJHk1J0
資本奴隷ゴイム達は、必ずFRBユダヤ銀行から紙くずを利しつき”で 借りて売国政府により税金として返済する詐欺商法ワニがね 空気や生まれる前から借金が確定しておる奴隷ワニ 政府が無利子”で政府紙幣発行して税金も利子”もない世界で 民が潤って健康で120歳団結して暮らして、世界銀行に反乱したら困るワニ
638 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:47:40.76 ID:yVMLobCr0
アメリカにもどっかの日本の馬鹿のように「デモはテロです」って言う奴いるんかな
639 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:48:03.40 ID:3h9YsKKAO
>>636 選挙?は?馬鹿か
行政が金だけ取って福祉をやらない憲法違反に選挙が関係あるか馬鹿
640 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:48:37.60 ID:7ly2Vo8v0
>>634 まあ、もちろん自己責任だから、いいとは思うけどな。
パチンコで勝ち組になろうとするのと同じにおいを感じるが。
641 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:48:38.44 ID:NHcEWRra0
ローマ以外で生中継してるところ無い?
642 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:49:14.96 ID:/Zsv57sW0
アメリカもこれからバンカメやゴールドマンサックスらを焼き討ちにするようになる 全米各地でデモ参加者が膨れ上がり、暴徒化したやつらが銀行を襲いにかかる
643 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:49:36.04 ID:BvN6bjxwO
プラウト主義経済に移行かい?
644 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:49:58.58 ID:XgiQcFCk0
>>636 お前ほんとメクラだな
税金取ってるくせに社会福祉を機能させない憲法違反に何の選挙が関係ある?
ほんと気違いだな
645 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:50:22.00 ID:B2ZAsZY40
>>629 さぁ。原因と結果がわからないから責任とかいう各論の議論できると思えない。
あくまでもデモの意義はマクロだから。
何も生み出してない金融が暴利を得てるということは、背理法によってゼロサムで
同じボリュームで搾取された側が存在してるということ。その結果、99%の人々の生活に
さまざまな様態(ミクロ)で表出してる。
646 :
解放戦士 :2011/10/16(日) 01:50:35.42 ID:1+GS6Y7m0
貧乏人にとってよい政治してくれる日本の政党はどこ? 国民新党か。 自民、民主は米国共和党と一緒だね。貧乏人見殺しにして、 金融機関や放漫経営で破綻した日本航空に国民の税金投入した。
647 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:50:48.58 ID:7ly2Vo8v0
>>639 アホだな。
騒いで解決するか?
行政を縛るのは法律なんだから、そこから変えるしかないだろうに。
で、まず基本のそういうことをしなかったのに、
一足飛びにやろうとすること自体、とっぴ過ぎるんだよって話。
648 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:51:35.80 ID:3h9YsKKAO
649 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:52:33.47 ID:EKdd9Tyt0
>>621 真の共産主義は資本主義の終焉の先に実現し得るもの
650 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:53:13.06 ID:gW+cu3/Z0
日本の場合、若年層の貧困化は世代間格差によるところが大きい気がする 60代以上は生涯で5700万円の税金受益超過、20代は1300万円の負担超過 40歳違うだけで税金の負担額が7000万円違う 個人資産の70%以上は60歳以上が保有してるし遺産の相続人の平均年齢は67歳 老人だけがお金を持ってて、それが若年層の所まで降りてこない事が問題
651 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:53:14.37 ID:7ly2Vo8v0
>>644 立法が関与するんだから、無関係ではないよな。
>>645 搾取自体はしょうがないと思うけどな。
大体、是正すべき格差なのかどうかっていうのもわからないわけだし。
652 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:54:26.77 ID:j8CJHk1J0
このようなデモを煽っておるのもまた世界銀行家達の召使というワニ 親玉となり奴隷達炊きつけ煽り平和的”なデモであえて 凶悪な犯罪でも組織に摩り替えるワニ、警察は逮捕して 殺伐とした警察国家となり、奴隷達はデモ参加しただけで危険思想者 強制で家宅捜査逮捕!!という流れになり可燃ワニ
653 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:54:35.48 ID:XgiQcFCk0
>>642 デモを警棒で叩いて鎮圧→一部暴徒化→州兵出動→不満は残る→治安悪化→70年代のNYに逆戻り→ハーレムもサウスブロンクスも女性一人で歩くとレイプされる街に
654 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:55:03.18 ID:3k8qJB3l0
アメリカが推し進めた金融資本主義、国家を超えた経済のグローバル化は 経済格差のクローバル化を推し進め、国内産業の空洞化、海外への雇用の流出 結果として自国の貧困を招く諸刃の剣だったんだ
655 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:57:33.90 ID:3h9YsKKAO
>>647 アホか
詐欺師行政に話してもすっとぼけて誤魔化すだけだからデモになるんだろ
これを放置したら最終的には治安悪化して、行政に火炎瓶が放り込まれる社会になるってこった
想像力足りねー馬鹿だなあ?お前国語の成績1だったろ
656 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:57:48.21 ID:5DDYQAVZ0
>>649 真の共産主義かどんなものなのか見てみたくなってきた
話は変わるけど来年のメーデーは完全に年金問題だろうな
68歳はきついわ
657 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:57:56.00 ID:Dyo2LOYL0
>>650 麻生や鳩山や東電役員と、
おにぎり食べたいと日記に書いて飢え死にする爺じゃ、
天と地の差だろ。
658 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:58:02.68 ID:/Zsv57sW0
659 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:58:16.69 ID:B2ZAsZY40
>>651 無から有を生み出す産業で労働力という搾取は近代まであったが、奴隷制度もそれ、
今のは無から有を生み出してる産業から、形を変えてお金という形で搾取するシステムが動いてる。
労働力の搾取が悪ということに人類史的に気がついたということは、そのうちこの新しい形態の搾取も
悪であるといういことに気がつくだろう。それが今回のoccupywallstなのかどうかは知らない。
660 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:58:59.74 ID:Mo8m7xO50
>>627 大丈夫、日本じゃ問題は常に矮小化されて、結局フジデモがせいぜいだから。
だから、まぁ搾取する側はある程度底辺のガス抜きをしながら、うまくやればいいんだよ。
661 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 01:59:03.01 ID:7ly2Vo8v0
>>655 じゃあデモで解決するのか?ってーと違うよな。
法治国家においては、結局、法を変えることで解決するしかないし、
議会で多数を取らなきゃどうにもならない。
するってーと、選挙権では貧乏人は多数なんだから、
そこで勝負すればいいだけなのにって話。
662 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:00:07.08 ID:XgiQcFCk0
>>651 意味不明
行政に話しても詭弁弄してはぐらかしてうやむやにするだけだからデモするんだろ
裁判やれる金があったらそもそも行政に話しに行くかっての
663 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:00:47.32 ID:TaIoddFB0
>>654 ホントだよな
アメリカもう楽しそうじゃねーもん
まあ日本もだけど
664 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:00:56.91 ID:/Zsv57sW0
BBC ロンドンのデモ隊は3000人超えた アメリカが壊れたとしたら、きっかけはこのオキュパイウォールストリート運動だといわれるだろう
666 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:02:03.59 ID:gW+cu3/Z0
そのうちベーシックインカムとか言い出す人たちが出てくるんだろうね ただベーシックインカムは閉じた経済では有効だろうけど 経済がクローバル化してしまうとどうしようも無い気がする
667 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:03:01.21 ID:DcAekawT0
>>645 >何も生み出してない金融が暴利を得てるということは、背理法によってゼロサムで
金融業が信用創造するというのは普通によくあるというか、それがひとつの主業務であるはずで
サブプライムみたいに完全にポシャってしまえば、マイナス方向にすら振れる訳だが、
順調に成長していった場合、ゼロサムではないはずだよ。
実際に全世界の信用も含めた通貨総量は増大していってるはず。
それが良いことかどうかはまた別の話だが、完全にゼロサムとするのは大きな間違いではないの?
668 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:03:05.36 ID:7ly2Vo8v0
>>659 結局程度の問題だってことなんだろうが、
じゃあ所得や資産のジニ係数にして、どの程度を悪と捉えるのかって線引きが難しいよな。
669 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:03:28.07 ID:3k8qJB3l0
>>661 デモで解決するよ
つうかデモでもしないと
政治家や富裕層上層部へは伝わらないからね
670 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:03:46.33 ID:aXJ0cP300
デモに迷惑ヅラ曝す精神性っては、かなりあれだね、劣等劣悪なもんだね。
671 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:04:15.79 ID:j8CJHk1J0
672 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:04:53.32 ID:EVn7atLA0
2012年の予言が的中するのか
673 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:05:15.69 ID:IT59MSQg0
しかし知らない間にアメリカってずいぶん、貧乏な国になっちゃってた みたいね。 反戦デモとか知ってるけど、貧乏デモって始めてだろ。
674 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:05:31.67 ID:7ly2Vo8v0
>>662 いや、デモするのは良いんだ。
それで解決するのかな?って。
675 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:05:45.84 ID:cb6mbGnA0
>>668 オレより所得の多い奴=悪いことをやって搾取している奴
オレより所得の低い奴=努力の足りない無能・カス
ってのが人間の社会観の大枠だからだな
676 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:05:58.37 ID:EmMVFpoV0
EUの連中はどの国もオキュパイ・ギリシャで実際に占領しちゃった方が早いだろw
677 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:06:00.50 ID:/Zsv57sW0
ベーシックインカムなんか日本でできるわけないだろ、もうお金がない 1000兆も借金しても国内が引き受けてるからダイジョウブという幻想にだまされている日本 山手線や地下鉄の車内で物乞いをする人が現れて、町には乞食が群れをなす時代がやってくる 格差はさらに広がり、富裕層を貧民が襲う治安崩壊が次にやってくる
678 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:06:37.99 ID:3h9YsKKAO
>>661 解決しないし追い込まれてるから自暴自棄になるんだろ
想像力足りねーなお前
民衆は馬鹿なんだよ
しかし民衆のルサンチマンは、火を付けるとフランス革命や文革やクメールルージュにすら成りかねない危険なエネルギーなんだよ
民衆暴動が起こるのは国家行政側の恥としてきたのが江戸時代からの日本の歴代だからな
言い訳無用なんだよ
679 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:06:47.74 ID:PSwppkVI0
派手にやってるところの一覧ねーのか?
680 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:07:48.26 ID:7ly2Vo8v0
>>669 どういう具体的な段階を踏んで解決されるんだ?
「こうなれば解決」って到達点すら示していないのに。
681 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:08:13.47 ID:3k8qJB3l0
>>670 デモに迷惑ズラするのはリア充であればあるほどその傾向が高い
だって今の生活に何の不住も無いんだもん
しょせん底辺の悪あがき程度にしか見てないでしょ
682 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:08:14.12 ID:gW+cu3/Z0
>>667 成長と言うよりバブルな気がする
実体経済を無視して製造業を捨てて金融立国しようとしたけど結局無理でしたって話じゃない?
アメリカはドルの力で何とか延命してるけど、イギリスなんか相当危ないじゃん
683 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:10:00.54 ID:aXJ0cP300
三島は全共闘と対決し揶揄する姿勢を見せたが、決して彼ら若者に迷惑面は見せなかった。 その点、精神性がみすぼらしくないのだ。
684 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:10:27.67 ID:3k8qJB3l0
イギリスはロンドンオリンピックが終わったら本当にヤバイ ギリシャと同じ道を歩む
685 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:10:54.89 ID:7ly2Vo8v0
>>678 やけになるのは自由だけどな。
好き好きだし。
ただ、「言い訳無用」って言った所でなにがどうなるわけでもあるまい。
686 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:10:56.83 ID:XgiQcFCk0
>>674 アホか
会話しにきた時に解決出来なかった行政が悪い
解決するのイヤなら税金とるな、デモ暴動がイヤなら税金とった分の仕事しろって話だ
687 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:11:25.60 ID:NHcEWRra0
ここでグダグダ論争しても意味無いんじゃない? このデモや暴動は各国で思惑が違うしそれを日本のマスコミが 正しく伝えているとは到底思えない! 今は成り行きを見守ってそれぞれの国でどうなるのか情報収集 した方が良いんじゃないの?
688 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:11:42.35 ID:B2ZAsZY40
>>667 そういう意見もあるんだけど、それはあくまでも成長するという前提だよね。
しかも、貨幣が生み出されてる過程です既に信用創造が行われてるわけで、既にここにレバレッジがかかってる。
このレバレッジのかかった貨幣を使って更に債券、証券、派生商品とどんどん雪だるま式に見かけの価値をあげていけば
この過程で既に、「無から有を生み出してる実体経済」が保有する実際の価値を優に超えてしまう上限が存在してる。
バブルが崩壊したときに現れる各種経済指標の値がそれだと思う。その、ラインオーバーで行われる信用創造、名ばかりの
ただのゼロサムゲームに他ならないと、個人的に考えてる。この”余り”の創造分を何に求めるか、というと次の話になってくる
グローバル化とかいうキーワードに付随するTPPだとかの話題です。
689 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:12:32.57 ID:3h9YsKKAO
>>680 解決しなきゃいけないのは行政側だろ
税金とってて憲法まであんのに仕事しないなら火炎瓶放り込まれるだけだ
690 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:12:46.29 ID:L9AwgfT20
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 おきゅぱい!おきゅぱい! ⊂彡
691 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:13:38.45 ID:7ly2Vo8v0
>>686 うん。
「悪い悪い」って批判するのは大いに結構なんだ。
ただ、それで何がどうなるのかな?って思ってさ。
>>689 うん、行政の責任だろって訴えるのはいい。
ただ、それを言ってどうなるものでもあるまい。
692 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:13:54.63 ID:XgiQcFCk0
>>685 そうだな
火炎瓶放り込まれてから後悔すればいい
それがイヤなら憲法に従って仕事するか、税金を取らない事だ
693 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:15:11.52 ID:DcAekawT0
>>682 これまでに何度もリセッションはあったし、
不動産バブルの崩壊も何回も繰り返し米国経済は成長してきた訳で。
勿論世界経済という意味でもそれは殆んど同様である。
それで余り大きく世界中で話題にはならなかった20世紀中に繰り返された米国の不動産バブルなどでは
それがハジけた時にやはり無茶な融資をやってた事が浮き彫りにされて、銀行側の責任者も投獄されてた訳。
しかしそれらを繰り返しながら各種経済指数というものは上がってきた訳だ。
だからそれら本来の金融の役割まで否定してしまっては本末転倒だと思うのだが。
694 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:16:06.94 ID:7ly2Vo8v0
>>692 はは、まあそういうレスしかないよなあ。
で、いつ誰がどこに投げ込むんだい?
695 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:16:30.31 ID:3h9YsKKAO
>>691 お前ほんと詭弁詐欺師だな
いずれ火炎瓶が放り込まれるのをウィンドウズじゃなくウィンドウから見る事になるわ
>1%の富裕層が米国の富を独占していると訴えるスローガン >「私たちは99%」のシュプレヒコールを繰り返した。 しかし、何故か東京では九条を守れとか原発反対と太鼓を叩きながら シュプレヒコールを上げるのであった。
697 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:17:26.84 ID:B2ZAsZY40
698 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:18:41.60 ID:7ly2Vo8v0
>>695 いやいや、俺は単純な質問や返しをしているだけだぞ。
699 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:19:09.79 ID:j8CJHk1J0
人口の1/3が生活保護やク〜ポンケンで生活や ホ〜ムレスなってる国のどこが経済大国の民主主義ワニやら
700 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:19:19.58 ID:ksGcL2Ql0
フジデモも花王に飛び火したね!
701 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:19:22.10 ID:3h9YsKKAO
なんだ安価乞食か NG
702 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:21:12.55 ID:NiAl1/RC0
なんかこれって世界中で極左をあぶりだしてるんじゃ・・・ 純粋な人もいるかもしれないが、権力に騙されて 仏陀の手のひらの上なんじゃないか
703 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:21:13.93 ID:7ly2Vo8v0
結局、反論できなかったってことかな?
704 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:21:17.38 ID:B2ZAsZY40
もしかしたら日本の99%は声も上げられないほど疲弊してしまっているのかもしれない!
705 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:21:32.83 ID:3k8qJB3l0
きっかけはフジテレビ! です!
>>6 そんな事はない
100年前のアメリカの産業効率化反対デモは
工場・邸宅への放火、経営者家族の誘拐・レイプ、標的企業の従業員への脅迫から始まって
ヘンリー・フォードを証人喚問して国会で吊るしあげ
いくつかの業界で製造工程の効率化を禁止する法律を作った
太平洋戦争開始当初に日本が連勝した理由の一つとして
海軍工廠がこの法律で効率化を禁止されてた影響をあげる人は多い
707 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:22:45.28 ID:6sNj0uID0
このデモを続ける目標は、北京再蜂起なんだろうか
708 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:23:47.71 ID:DcAekawT0
>>688 インフレ分も含むが、どう考えても世界経済は成長し続けてるわけ。
取り扱い物品量などで換算してみれば分かると思うよ。
こんなに地球規模でバカ生産してバカ消費してる現在のような時代はかつてなかったはずだから。
それでそういった実際の物品が動く経済を支えて資金の流動性の確保などの裏方をやってのけてたのは
金融業だと言っておかしくはないと思えるのだ。
だから金融による信用創造の全てをゼロサムゲームの内にしかないとするのは誤りだろうと考えるんだけど。
それから現在のウォール街の罪の部分は多くあるので、それは別に判断し断罪でもすべきだろうけど、
どう考えても金融の全てがゼロサムだとは思えないよ。
709 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:24:10.18 ID:B2ZAsZY40
世界で一番の先進国が発端の出来事って結構意義深いな 日本が発端になるわけないんだからw
710 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:24:38.24 ID:XgiQcFCk0
武力による封建君主制が、金融による封建君主制に変わっただけなんだよな。 民意が献金でねじ曲げられてる時点で民主主義国家じゃないんだよ。だからデモになる。 そもそも、民主主義国民主権国家が有っても資本主義法人主権国家は存在しない 資本主義がこれから死ぬんじゃなく、民主主義に戻るだけに過ぎない
711 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:26:24.74 ID:k5RQ8/F10
勝ち逃げ世代が上から目線で自己責任とかほざいていた時代は遠い過去の戯言だ まあ、テレビに出て偉そうにほざいてるコメンテーターなんてだいたいが大金持ちのやつらだから仕方ないけどな 正直このままいけば世界が大変なことになるよ
712 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:28:43.19 ID:3h9YsKKAO
>>710 資本主義を憲法に謳った国は存在しないのに、政治献金と天下りにより行政と立法府が国家を法人主権国家にしてしまったんだよな
それが民衆のデモにより民主主義国民主権国家に揺り戻されるって事か
713 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:28:57.83 ID:DcAekawT0
>>707 それは有り得なくもない。
これはデモ本来の意義などもあるかもしれないが、ネット環境が整った状況で
そういった情報ツールがデモの動員などにどのくらい実用できるかといった有効性の実験を
やってるとも言える訳で。
それらの経験などを踏まえて、最終的に中国共産政府にぶつけて、その成果を試してみようとする者が
現れてもおかしくはないだろう。
714 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:29:39.98 ID:NHcEWRra0
しかし世界の主要国でデモや暴動で大騒動の中 日本だけ平穏だと更に円高になっちゃったりしてw
715 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:30:30.58 ID:B2ZAsZY40
>>708 >雪だるま式に見かけの価値をあげていけば
>この過程で既に、「無から有を生み出してる実体経済」
>が保有する実際の価値を優に超えてしまう上限が存在
さっき書いた引用。すべてとは言ってないよ。
金融の役割はあくまでも実体経済へのお金の融通を中央銀行に代わって効率
よく滞りなく行うのが仕事であって、そのインセンティブとして、競争力のある
投資先を他行に先んじて見つけて投資して、儲けを出すこと。
この儲けの部分は、この無から有を生み出す実体経済の平均給与より高くする合理性の説明が
まったく説得力がない上、そうでもしなければさも、「中央銀行に代わって効率
よく滞りなく融通行う仕事」をサボタージュするかのような脅しの効いた社会システムを張り巡らしてしまっている。
これが大いに問題。
>>712 資本主義の対立概念は重商主義と重農主義だから
民衆のデモで重商主義に戻るってのは胸熱だな
717 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:32:50.53 ID:XgiQcFCk0
>>712 つまり今回のデモを総括すると、資本主義法人主権国家から民主主義国民主権国家への回帰を叫ぶデモなんだよな
718 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:36:18.47 ID:3h9YsKKAO
デモの趣旨が分からないとか言ってた痴呆老人とは大違いだなw
719 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:37:13.61 ID:DcAekawT0
>>715 段階的に一時的下りもあっても、それで結局成長していくというのは
>>693 で書いている。更新してなかったので見てなくて、レス指定はしてなかったけど。
そもそも土地取引自体が経済事象としては殆んど存在しなかった時代も太古にはあった訳で
常に何かに新たに値を付けて、それでそれを新たな市場にするという経済現象が生じ
それを金融によって裏支えする訳だから、何かの価値を作り出しているとせざるを得ないんじゃないかな。
あくまでも経済的価値に過ぎないけどね。
720 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:39:08.08 ID:XgiQcFCk0
>>718 団塊はもう耄碌爺の域だから、同じ内容のレスの繰り返ししか出来なかったんだろうな
721 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:41:41.57 ID:/Zsv57sW0
アメリカの投資銀行と日本の銀行の違いのわからない阿呆達が 真似して暴走しそうな悪寒。
723 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:51:53.72 ID:/Zsv57sW0
>>722 日本は外資系金融を手当たりしだい攻撃すればいい
724 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:53:27.25 ID:3h9YsKKAO
狙うわ東電と経済省だな
725 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 02:58:40.29 ID:DcAekawT0
>>717 そんな呑気に楽観できるものはないと思うよ。
>民主主義国民主権国家への回帰 ←これがどの程度資本主義を免れるのかがハッキリしない。
金融業が多国籍に動いて、国家を出し抜いて金を奪いまくってる訳だ。国家と国民の富をね。
国家と国民が常にその利益競争に遅れる理由は、金融の動きに比べれば、所詮国家も国民も
ドメスティックな存在でしかないからだ。つまりその出し抜かれてる金融の動きについて、国家側は
その利得を収奪するか、もしくは金融を禁じるなどで無にしてしまうかしか方策はない。ところが価値の
創出というのは国家間を代表とする差異によってしか生まれないので、それらを完全に一掃する事は
鎖国して世界経済に背を向ける事にしかならない。先進国ではまず不可能だよ。
726 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 03:01:29.71 ID:/Zsv57sW0
727 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 03:01:30.12 ID:j8CJHk1J0
紙くず銭がもの言えば本質が黙る われにお札発行権利を与えよ!すれば誰が王様なろうが 独裁者だろうが関係ないワニ” 有名なユダヤ格言ワニ
728 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 03:09:08.95 ID:NHcEWRra0
15日世界同時多発デモの言いだしっぺのアメリカからの 情報があんまり無いんだけど・・・ ローマ以上の暴れっぷりを見せてくれるんだろうな?
>>725 民主主義を曲解するな
民主主義の本質は数の暴力、基本原理は嫉妬と煽動
法律論にかかわらず遡及法で逮捕したり
財産権を無視して財産を唐突に差し押さえたりするのが民主主義の民主主義たる由縁だ
その結果が国民生活にプラスでもマイナスでも関係ない
マイナスだからといって民意を無視することこそ絶対に許されない悪だ
730 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 03:11:11.59 ID:L9AwgfT20
イタリアはサッカーどころじゃなくなってきたな・・・・
731 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 03:15:20.81 ID:d0stF3S60
>>38 どこの国もマスコミには不満を持ってるんだな
732 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 03:15:49.35 ID:DcAekawT0
>>729 経済的にある程度自立できてなくては
民主主義国家というのは現在の世界では成立しがたいのだ。
経済的繁栄をある程度得ようとする場合、資本主義的に経済発展してみせるしかない。
他のモデルはあるかもしれないが、現在中国経済がどの方向へ展開してるか、
またソ連崩壊後のロシアや東欧が結局どの経済形態を取ってるかを見れば自明であろう。
733 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 03:26:43.87 ID:ueceYfFj0
>>491 シカゴは金融業のメッカ。
ユダヤ金融が力を持っている。
ロシアでユダヤ人が共産主義によってユダヤ人にとって都合のいい社会を作ろうとしたが
失敗する。ユダY人のトロツキーは世界革命を唱え暗殺された。
ロシアで失敗したユダヤ人は米国で、新自由主義 過激な市場原理主義を唱え力を得た。
シカゴ大学でミルトンフリードマンは国家の財政政策を影響力なしと切り捨て、小さな政府を唱え
その影響はレーガンからいままで30年続いた。
南アメリカでは大々的に市場原理主義の実験が行われ大失敗し、国家破綻した。
そして本場で米国で実験が行われ、再度大失敗した。
なぜ、市場原理主義 新自由主義者が、国家反逆罪で逮捕され、死刑にされないのか?
それは彼らがユダヤ金融の手先だからに尽きる。
>>732 民主主義はどんな国でも状況に関係なく成立する
経済的繁栄なんか全く関係がない
国民の多数意見、すなわち嫉妬と陰謀論を政治に反映させさえずれば民主主義は成立する
むしろ経済的繁栄と民主主義は本質的に両立できない概念だ
735 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 03:28:55.43 ID:ueceYfFj0
ユダヤ金融の資金力は、日本の政財界をも支配し、 小泉竹中によって、日本で市場原理主義の実験が行われた。 その結果今の日本だ。 彼らの評価がいまだにあるのは、マスコミが金によって支配されているからだ。 その資金は米国からでている。つまりユダヤ金融だ。 ユダヤ金融の手先が誰なのかを常に監視しなくてはならない。
736 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 03:34:11.92 ID:ueceYfFj0
ユダヤ人を警戒すると常にナチズムとの関連から非難される。 しかし、第一次大戦後の悪辣なユダヤ人の高利金融によって どれだけドイツ国民が苦しめられていたかを知るなら ユダヤ人に対する怒り恨みは正当性をもっていたと知ることができる。 勿論だからといって、収容所送りにしていいわけではない。 プーチンが大統領になる時代状況にあって、ソ連崩壊後のロシアは 惨憺たる事態におちいっていた。米国からは市場原理主義のユダヤ人学者が はいりこみ実験を開始し、まさに崩壊への序曲が始まっていた。 プーチンは彼らを追い出し、ユダヤ財閥のトップを次々と逮捕投獄し 財閥を叩きつぶした。そしてロシアは自分たちの国を守りきった。
737 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 03:37:38.61 ID:DcAekawT0
>>734 だったら、例えばユーロ圏の一国などに、そういった豪快な民主主義でも奨めてみろよ。
それから北朝鮮に対しても、「元から立派な民主主義を標榜する人民共和国なんだから
穢らわしい資本主義に染まった日本経済などとは全く関わらないように!」と奨めてみるがよい。
本気で国家のトップに進言するなら、銃殺されるだろうから。
その死の間際に、「もしかして北朝鮮は資本主義での経済発展が成されてないがために
真の民主主義国家ではなく、また国家の威信と自己の政権さえ維持できれば資本主義的発展を
望んでたのではなかろうか。そういえば経済特区などもわざわざ作ってたよな」と、感慨に耽るがよい。
738 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 03:38:36.93 ID:FG0/uyxw0
資本主義おわったー
739 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 03:39:50.95 ID:DcAekawT0
バカ過ぎて頭痛くなったので寝る。勝手にやってろ。古臭いやつら。どんだけ古いんだか。
740 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 04:01:23.82 ID:7ly2Vo8v0
先進国の中の格差より、先進国と途上国の格差を問題にした方が良いんじゃないか? 富裕層から税金巻き上げて途上国の貧民に使えって主張ならいいんだろうが、 「まだ恵まれている方の俺らに使え」だったとしたら、 結局は様々ある格差のうちの自分達に都合の良い部分しか取り上げないってことになるよな。
>>737 EUはもともとアメリカに対する妬みと陰謀論が
ユーロはもともと米ドル基軸に対する嫉みが生んだ産物だ
ちゃんと従前の予想を完全にトレースする形で危機に瀕してるし
民主主義の基本理念を反映した素晴らしい制度だ
北朝鮮も国民は経済発展を望んでいない
南朝鮮に2万人以上いる脱北者は1日8時間労働が基本の南朝鮮には馴染めず
平均労働時間8時間+そこそこの経済的恩恵の南朝鮮よりも
平均労働時間3時間+餓死の危険、という北朝鮮を選んで北に帰っていく者が多数いる
これが現実
マスコミのプロパガンダに騙されてる馬鹿以外は
民主主義と経済的繁栄が両立するなんて幻想は持ってないよ
>>740 馬鹿なの?アメリカという国はアメリカ人のためにあるのであって、
自国民を犠牲にしてまで他国民を助ける義理は無いよ。
744 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 04:10:30.84 ID:7ly2Vo8v0
>>743 そう。国ごとの自己責任だよな。
だから、恵まれている国がそうでない国に支援する義理はない。
でも、これを個人に適用すると、個人の自己責任になっちまうんだよな。
恵まれている連中がそうでない連中に支援する義理はない、ってな風に。
しかも、既に税金を払い、再分配も行われているわけだしな。
746 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 04:13:30.74 ID:7ly2Vo8v0
さらに言うと、既に先進国では民主主義によって、 貧民が政治的に権利を行使することができる。 で、その結果、ブッシュを選んだんじゃないか。 で、奴は再分配ではなく、戦争に金をジャンジャン使った。 それまで財政黒字だったのに、赤字にしてくれたんだ。 で、最初は貧民を含めて、それを90%とかの支持率で強力に後押ししたんだ。 そこまでしておきながら、「あいつらのせいだ」とは笑わせる。
>>744 個人に適用はできないよ。
より正確にいえば、個人に適用した場合無政府主義になってしまう。
だって、税金納めるのさえ「国家による財産権の侵害」と言えてしまうし、税収なければ国家は維持できないわけで。
748 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 04:16:21.64 ID:7ly2Vo8v0
>>747 そう、だから政府があり、税金があり、再分配を行っているんだよ。
で、それを決めるのは「貧民を含めた皆様方」なんだよな。
まあ、国相手は助けなくて良いってことであれば、
「途上国への支援をやめ、俺らに使え」ともっと声高に言っても良いはずだがなw
749 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 04:17:09.30 ID:qC6gzYZG0
アメリカ国民は、超パワフルだね!!! こりゃデモというより アメリカ政府と内戦する気かね? アメリカ政府転覆させて、 フランス革命でも起こす気か?
>>746 馬鹿なの?
「選んだからには何があっても我慢しろ。文句言うな」なんてことになったら、
いったん間違えたら最後、軌道修正できなくなるじゃん。
だいたい、批判は自由でなきゃ民主主義は成り立たないし。
751 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 04:20:09.90 ID:7ly2Vo8v0
>>750 文句言うなとは言ってないよ。
ただ、彼らがやることを当初支持したのはどうしてだい?ってことだ。
何に金を使うか、ブッシュは高らかに宣言したし、
富裕層減税も前からやるって言ってた。
それなら、まず、選ばなければ良いはずだし、
戦争で金使う前に「戦争やらずに金配れ」と訴え、支持しなければ良かった。
何を今さらって話。
>>748 そう、「貧民も含めた皆様方」に決める権利がある。
デモ隊はその権利を行使しているだけじゃないか。何がおかしいのだね?
753 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 04:23:01.10 ID:7ly2Vo8v0
>>752 デモでは議会における代表を決められないんだよな。
もちろん、デモは自由だし、行うこと自体は大いに結構。
ただ、主張や目標が明確でなければ効果がないし、
効果がないなら、自己満足に過ぎなくなっちまう。
>>751 何で選ばれたか?
そりゃ共和党代表だからだよ。
民主党と共和党の力はだいたい拮抗しているから、
共和党代表になった時点で単純計算で50%の確率で大統領になれる。
共和党代表になれたのは、宗教右派に受けたんじゃね?
>>753 いやいや、表現の自由は重要だよ?
どういう政策を支持するべきかもわからない状況で選挙やったって意味ないだろ?
また、デモで「こういう政策が支持される」ということを示しておけば、それに応える政治家も出てくるかもしれない。
756 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 04:29:02.23 ID:7ly2Vo8v0
>>754 そう、それがもうおかしいよな。
共和党は伝統的に富裕層を優遇する立場で、
彼らに政権を任せたら、富裕層減税するに決まってる。
にもかかわらず、数で富裕層を圧倒する貧困層は、それでも共和党に票を入れた。
だから、ゴアは勝てなかった。
比較的再分配に理解のある民主党の候補を見捨て、
金持ちにこびる連中を敢えて支持したからこそ、こうなったんじゃないか。
せっかく、クリントンが財政を立て直したのにな。
デモやっている暇があったら、働くなり勉強するなりして、 格差を埋める自助努力をすればいいのに、と思う。 例のAAではないが、「おじちゃんたち、どうして働かないの?」と・・・ まあ、昨日今日は土日なので働かないのが普通なのだが、 それでも仕事の準備とか自己啓発とか、やることはいろいろあるの ではないか。
758 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 04:31:39.08 ID:7ly2Vo8v0
>>755 もちろん重要だ。
>どういう政策を支持するべきかもわからない状況
おかしいな。
ブッシュは富裕層減税をするって、選挙前から言ってたぞ。
戦争だって、攻撃してから「今やってます」って言うのではなくて、
「復習するぜ?(金かかるから覚悟しな)」って宣言してた。
で、それでも貧民は支持したんだ。
貧民の支持がなければ、支持率90%はありえない。
自分達の医療に金を使われるより、ムスリムをぶっ殺す武器に金を使ってくれと。
>>756 貧困より宗教だったってことだろ。単純
それにゴアは実は勝ってたって話もあるよ。
まああの選挙はその後の世界をかなり変えた分岐点だろうね。
>>756 頭悪いか狂信者なんじゃね?
マジもんの貧乏人はまともな教育を受けられず、教会の教えを刷り込まれるわけで。
まあ他には単純に、当時のアメリカ経済は今ほどひどくは無かったんで、
貧乏人もそれなりに暮せていたし、成りあがれる可能性もなくはなかったから、危機感が薄かったってのもあるだろう。
761 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 04:36:51.21 ID:7ly2Vo8v0
>>759 そう、票数では勝ってた。
でも、本当に貧民がゴアを支持していれば圧勝でよかったはず。
なにせ、貧民は数だけは多いからな。
>>760 「バカが票持ってんだからしゃあないわ」ってことか。
民主主義バンザイだな。
じゃあ、やはりまともな教育を受けない連中の今回の主張は、
それなりにみるべきだってことにならないか?
まさか「票を投じる時はバカだが、デモをやるときだけ頭脳明晰だ」とはいかんだろうからな。
>>758 違う違う。
極端にいえば、「福祉」という概念自体を全然知らなかったら、自分が貧乏で福祉を必要とする立場であっても、福祉政策を支持することはできないだろ?
選挙やったって、福祉政策を推進している政治家に投票することができない。
だから、福祉を求めるなら、そういう人たちを啓蒙して、自分の味方に引き込まなきゃいけない。
デモはその啓蒙的な意味もあるんじゃね?って話。
763 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 04:45:44.75 ID:7ly2Vo8v0
「我々は99%だ」「1%の連中が富を独占するな」って主張だよな。 じゃあ、どうすればいいんだ? 上位1%の連中は、米国においては富の4割を保有する。 これが何割になれば気が済むんだ? 1割か?それとも1%か? こういう話になるとジニ係数ってことになるが、 この数字をどこにもって行きたいんだ? その為に、どこに何をどれだけ増税し、そしてどんな手段で再分配をしろってことなんだ? で、それらを実現させるために、当座問題になる1兆ドルの財政赤字をどう解決するってんだ? ここを明確にしないことには、「主張はするが空理空論」ってことにならないか?
764 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 04:48:17.93 ID:7ly2Vo8v0
>>762 はは、「福祉」という概念を知らない割には
「金持ちから奪って俺ら貧乏人の福祉に使え」とは言えるんだな。
しかし面白いな。
デモの参加者には大学生がいたが、「福祉」すら知らないとは。
でも、残念ながら、今は金持ちからふんだくっても、金は使えない。
1兆ドルの赤字があるから、それを埋めなきゃならん。
>>763 根本的に勘違いしてる
このデモの目的jは金持ちに対する嫌がらせでスッキリし
嫉妬を正義と言い換えて数の暴力を振り回し
デモ参加者が全能感に浸ることだ
格差是正だの何だのはあくまで後付けの屁理屈
本気で求めちゃいない
766 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 04:52:46.14 ID:rAts6BIa0
ターザン山本のコラム ●アメリカを信用したら世界は滅ぶ グローバルスタンダードとは「フリー」「オープン」「フェア」を三大原則とした自由競争を謳い文句にした。 そのことによって誰にでもチャンスがある。誰がどんなに儲けてもいいんだということを正当化した。 これって、とんでもない理論なのだ。誰にでも平等にチャンスなどあるはずがない。それは幻想でしかない。 絵に描いた餅だ。架空の話。絵空事である。そうして、ひとり勝ちしようとしたのがアメリカンスタンダードである。
>>761 金持ち優遇の時には馬鹿の支持を認めるのに、
逆の時には馬鹿の支持は認めないってのはご都合主義だろう。
馬鹿であれなんであれ有権者なんだし、その意思を反映するのが民主主義国家だ。
それが厭なら、民主主義をやめるか、教育がんばって民衆に叡智を授けるかだね。
それにな。マキャベリさんいわく、衆愚といえど全く知性が無いわけじゃないんだ。
「抽象的で長期的な判断」は苦手でも、「具体的で短期的な判断」なら、かなりまともな判断を下せる。
また、「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」というだろ?
馬鹿は実際に痛い目にあわないと気付けないってことだが(頭いいやつは痛い目に会う前に気づいて回避する)
逆にいえば、バカといえどさすがに痛い目にあえば気づけるんだよ。
768 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 04:55:13.04 ID:7ly2Vo8v0
ちなみに、ブッシュ減税の規模は03年時点で「11年間で3500億ドル」。
1年でじゃない。
10年以上で考えてこのはした額だ。
対して、ジニ係数はレーガンより前からずっとほぼ一貫して上がってる。
「富裕層を優遇したから今の格差がある」というわけではない。
>>765 俺も基本的にはそうだと思うよ。
だから、そのうち飽きるのさ。
>>767 いや、俺は「認めない」とは言ってない。
俺に、認めるも認めないも、そんな権限はないからな。
ただ、「大いに矛盾していないかい?」ってだけだ。
「矛盾して何が悪い」ってんであれば、それはそれで大いに結構だけどな。
>>764 いや、頭大丈夫か?
デモしてる側は啓蒙「している」側なんだが。啓蒙「されてる」側じゃなくて。
770 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 04:56:25.65 ID:rAts6BIa0
ターザン山本のコラム アメリカンドリームという言葉がある。あれはすべての餌である。快楽とは別名、成功のことを意味する。 だからアメリカ人のアイデンティティは、完全なる“成功おたく”である。 そのかわりそれはハイリスク・ハイリターンでもあるので成功しなかったら墓場が待っている。 ウン、いかにもアメリカらしい理屈である。この思想を支えているのが実は資本主義である。それも超ビッグサイズ、マンモス資本主義のことである。 そのことによって巨大な成功と悲惨な墓場を堂々と演出してみせるのだ。 君はアメリカが好き? 快楽か成功か墓場しかない国だよ。アチャー。
>>696 別に9条なんてあっても良いけど?それで別の問題が片付きゃその時だけは手を組んでいくらでも協力するのが政治
そういう政治史もしらないアホか?
772 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 04:58:12.09 ID:7ly2Vo8v0
>>769 へえ。
じゃあ彼らの主張は明確で矛盾のないものであって良いはずだが、
曖昧で矛盾だらけなのは、どうしてだい?
そして何より、他人を啓蒙するくらい賢いなら、
なぜ、政策が行われるより前に訴えなかったのであろうか。
先憂後楽こそ、カシコイ人間が行うべきことであろうはずなのに。
>>769 まともな思考能力のない人間ほど
意味不明な全能感に浸って啓蒙とかいう妄想を振りかざすよね
ロシア革命前に農村で啓蒙活動を展開した世間知らずの貴族の子弟(いわゆるナロードニキ)から
この100年で人類は驚くほど進歩しなかった
774 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 05:01:58.82 ID:rAts6BIa0
ターザン山本のコラム アメリカという国の本質はそこだ。彼らは世界を焼け野原にする。ペンペン草も生えない不毛の地にしていく。 これは経済の問題ではないのだ。資本主義の根源的悪魔の論理だ。 アメリカのために市場を開放するなである。それをやったら彼らの思うツボ。かっこうの餌食になるだけだ。 資本はいつもすべてを強奪する。我々は適当なエサを与えられているだけだ。 そうして人工的、作為的、計画的貧困が作られていく。 資本主義とは形を変えた巧妙な奴隷社会のことである。正義とか自由なんてあるわけがない。
>>772 矛盾ってどの辺が?
別段一枚岩じゃなくて、いろんな考えの持ち主が参加しているんだから、主張が各々異なるのは当然の話だし、それは矛盾とはいわんだろ。
>なぜ、政策が行われるより前に訴えなかったのであろうか。
さっきも言ったけど、経済状況の変化もあろうよ。
景気が今ほどひどくなってなきゃ、金持ち優遇でも別に構わなかったかもな。
>先憂後楽こそ、カシコイ人間が行うべきことであろうはずなのに。
べきことだが、実際にできるとは限らない。というか難しいからこそ「べき」とつくんだよ。
呼吸をするように簡単にできることなら、わざわざ「べき」なんて言わない。「呼吸をするべき」なんて言わないだろ?
>>773 知は力だ。知らなきゃできないことは山ほどある。
むろん、啓蒙しようとしている人たちの主張が本当に正しいものであるかは別問題だがね。
その辺の、啓蒙活動の問題点も含めて啓蒙という言葉を使ったのだが。
>>775 矛盾ということに関して言えば
彼らの主張は、要するに今のシステムを否定していないってことじゃyないかな。
俺たちも参加させろ、って要求だから、そこに理念とか啓蒙とかはないでしょ。
778 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 05:11:50.51 ID:7ly2Vo8v0
>>755 まず「富裕層から金を奪って俺らに使え」という論理。
現実問題として、財政赤字が1兆ドルあり、
富裕層減税を元に戻すとしても、額的には全く足りず、再分配を行うどころではない。
出来ないことを出来ると仮定して「やれ」といっている。非常な矛盾だ。
また、曖昧なのは、具体的な数字や手段をもって主張しないこと。
これじゃ、実現までの手順が見えないから、結局、菅の「脱原発宣言」と同じで「言ってみただけ」になっちまう。
>景気が今ほどひどくなってなきゃ、金持ち優遇でも別に構わなかったかもな。
じゃあ「景気良くしろ」でよくない?増税しろよってことは「景気悪くなってもかまわねえよ」ってことなんだが、
実は、これで痛手を負うのは貧困層だったりする。
779 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 05:13:47.27 ID:JEfY7s0U0
今、格差を感じるのは、雇用の問題だよ。 もうパートですらリストラで少数精鋭でやる。 レジ打ちだって競争率高いんだよ。 それは仕事がなくなったんじゃなくて、企業が人減らしをしてるため。 人件費を削る→消費が落ちる→収益悪化→人件費削る このスパイラルで、どんどん無職が増え、格差を感じるようになる。
アメリカがなかったら今頃世界は北朝鮮のように なってただろうね。
781 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 05:17:08.57 ID:8D9nr35/0
韓国人が多く居住する国は、必ず法則が起きる。 韓国人のアメリカ移民率は、高い。
782 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 05:19:53.33 ID:xGS9MUON0
賃金は上がるわ、税率は低いわ、減税はあるわ、背負ってる年寄りは少ないわ、保険料は低いわ の状態で育った団塊が、今、たくさんの年金を貰って、大きなお社会のお荷物になっている。 為替でごまかされているけど、アメリカも同じようなもん。 為替操作で日本からカネを吸い取ってるアメリカはまだマシな方なんだよね。 困ったもんだ。
働いても時給900円 働いても給料30万 大学行ってなきゃこんなもんだ。貧乏な家に生まれたらその子供も貧乏 これがだめなんだろ
784 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 05:27:54.62 ID:7ly2Vo8v0
785 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 05:30:27.38 ID:7ly2Vo8v0
東京でも「格差は嫌だ」なんて主張をして練り歩いてる。 「嫌」なのは分かった。 で、どうしたいんだ? 格差をまったくゼロにする、私有財産の禁止を叫んでいるわけではないだろうから、 「今の格差の程度がダメだ」ということなんだろう。 じゃあ、「どの程度の格差ならいいんだ?」ってことになる。 そして、それを実現するためには、現実的な手段としてどうすべきなのか。 はっきりいって、そこまで考えて主張しているとは思えない。
786 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 05:31:04.09 ID:K7QIdRsb0
資本主義はどこかで修正の手が入らないと 富の分配が偏って固定しちまうんだよな。 元々政治ってのはその調整の役目を負ってるんだが、 中々うまく機能しないからな。 こういう運動が起きることで修正資本主義のような 考え方が出てきて、世界が変わっていくということも あるだろうから大いにやるべきだと思うけどね。
787 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 05:37:13.44 ID:7ly2Vo8v0
>>786 主張が明確で矛盾が少なく、かつ実現可能性が高いのであれば、確かにそうだろうけどな。
ただ単に「デモやってます」程度で、主張も無理のあるものばかりになってしまうと、
「結局、今の状態ではどうしようもないです」ってことになってしまって、
今の状態の延長が続くってことになりそうだが。
例えば、「富裕層から奪え」って主張も
「それで景気がさらに悪化したら、失業者が増えて貧困層はさらに苦境に立ちますが、どうしますか?」ってなったとき、
そこに明確な処方箋がないと、画餅になっちまう。
788 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 05:39:13.06 ID:xGS9MUON0
>>786 その政治家に向かって資本が投入されるんだ。
資本家としては当然だろう。で、政治が腐る。
根本的欠陥だな。
789 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 05:42:08.64 ID:okTOnaIgO
行き過ぎた富の偏在と格差を放置すれば、 いずれヒトラーの再評価などの様な起因を作った者らの遡及が始まるだろう。 本来なら修正されるべき資本主義の欠陥がそうならなかった起因を作った者らへの攻撃が予想される。
要はインフラを人質にとって責任逃れをする連中が許せないってことなんじゃないの? リーマンとか東電とかよw 税金投入により救済された企業の責任者は絞首刑、とかそういう法律作ればいいのにw
791 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 05:46:09.46 ID:xGS9MUON0
富の集中が必要な時もある。 が、それを実行しようとしてケネディは殺された。 その後のアメリカは加速度的に腐っていった。
792 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 05:49:47.46 ID:okTOnaIgO
大恩は報いず。 みたいに余りにも大きな責任には返って 責任がなくなる様な 社会がおかしい。 彼等はその責任を持って付加価値ある仕事をしていると主張して法外な報酬を手にしていた。 責任の伴わない報酬など子供騙しのイカサマだ。 最終的には何らかの 懲罰的な制裁を受けるシステムを構築する必要があるだろう。
794 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 05:54:20.24 ID:7ly2Vo8v0
アップルとかを敵視すれば良いのにな。 GMは多数の何十万人という雇用を国内で保っているが、 アップルなんかたかが5万だ。 そのくせ、現金を死ぬほどためこんでいるし、 モノは海外で、例えばフォックスコンとかで自殺者を大量に出しながら生産している。 従業員5万人のくせに時価総額トップ。 今すぐiphone叩きつけて、割っちまえばいいのにな。 こんな企業を助けたビルゲイツも敵視しちまえよ。 でも、そんな便利なものを開発した連中を金の面で助けたのも ウォール街に縁のある連中なんだよな。
795 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 06:07:12.65 ID:xGS9MUON0
物品購入が投票行動である事を忘れてはいけない。 質が良くて安けりゃいいでは、ゼニゲバ投資家の思うつぼ。
796 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 06:34:39.16 ID:1+GS6Y7m0
結局、資本主義は勝者総取りの仕組みだ。 一番強い企業が利益を独占、資本家が政治を支配し特権階級として君臨する。 ン?そうなると国営企業独占・共産党支配体制の社会主義と同じじゃないか? 中国のペトロチャイナと米国のエクソンモービルの業界支配に差はない。 資本主義経済もとことん突き詰めると社会主義経済と同質化する。
797 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 06:37:44.68 ID:NGxZZxOh0
798 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 06:48:40.84 ID:1+GS6Y7m0
大前研一がよく「日本企業は供給過剰。弱い企業を潰して、強い企業を成長させないと 国際競争に勝てない」と書いている。 要するに「有能な企業・人材だけ生き残って、有能でない企業・人間はさっさとくたばれ」と言うことだ。 悲しいがこれが資本主義の本質だよ。 誰も大前を否定できない。弱いものは苦しむのが資本主義の決まり。
799 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 06:58:43.03 ID:3rkY8VOu0
このデモってユダ公に対してやってんのか?
800 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:05:30.55 ID:TT8Cmfft0
支配層どもは世界各地でデモを引きおこさせて いまの社会体制と政府を民衆に壊させる おきまりの 経済大恐慌、世界大戦争 その後の社会は民衆にとって良いものだろうか?
801 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:07:33.37 ID:XY6SuMWx0
信用が拡大していようが、縮小してようが、景気が良かろうが、悪かろうが 世の中に流通する紙幣の量は、通常は、ほとんど一定。 要するに、ある一定の量の紙幣が絶えず世界をぐるぐる循環しているにすぎない。 各国の中央銀行が、金融緩和・金融引き締めなどで 世の中に出回るお金の量を多少は調節しているが、通常は大きく動かしてはいない。 今は、金融危機非常時でジャブジャブに垂れ流し、通常よりもかなり流通量が増えている。 みなが景気が良いと感じる時は 紙幣がいたる所で物と入れ替わり、まんべんなく活発に大量に流れている状態であり では、何故景気が悪くなってしまうのか? だが それは、極一部の人間による富の独占が原因であり 富が・紙幣が一握りの人間に集中して、紙幣が流れなくなってしまうからだ。 では、なぜそうなるのかだが 弱肉強食の競争原理の資本主義では、必ず勝者と敗者を生む。 そして、時が経つにつれ勝者と敗者の格差はどんどん広がり 圧倒的な力を手にした勝者は固定されてしまい、敗者は太刀打ちできなくなり 一握りの大資本家に益々富が集中し、大多数の人が敗者になってしまう。 そうして、ほとんどの庶民は、資本家に紙幣を吸い取られてしまい貧困になってしまうのだ。
ガン無視でダウ高騰しててワロタ
803 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:12:46.06 ID:XY6SuMWx0
一握りの大資本家に富が集中し固定されてしまった社会で 景気を良くするには、もはや一つの方法しか残されていない。 少数派の大富豪達に大増税をして、大多数派の貧困層に減税して 偏りすぎた富の再分配をしなおすしか方法がないのだ。 この金融危機が起きている以前、誰かが大量に儲けて溜め込んでいるはず。 千億円を超える資産を持つ超大富豪が何十万人も生まれているはずだ。 実体経済を遥かに超えるリバレッジを効かせ過ぎた仮想経済 行き過ぎたグローバル資本主義・金持ち優遇政策は、もはや限界に来ている事は間違いない事実。 今の経済・金融システムは、紙幣が偏り、動かなくなり、自ら大崩壊を始めている。 一般市民の経済活動を破壊しつくし、もはや回復不可能な恐慌事態に陥っている。 いつまで金持ち優遇政策、金融優遇政策を続ける気なのか?
804 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:16:53.22 ID:Ofs7/NAQO
>>797 右へ倣えの情弱日本人がデモするとこうなるんだよね。日本人は韓流デモだけ本気出してやればいいと思う。
805 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:21:43.19 ID:kGIu1ttV0
お願いだ。 日本の霞が関前にも飛び火してくれ!!!
806 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:22:07.28 ID:xGS9MUON0
武器を売る。欠陥品(すぐ壊れる安物)を売る。安いけど危ない食品を売る。 エネルギー価格を吊り上げる。食料品価格を吊り上げるetc... その結果、世界中が不幸になる。 通貨安戦略の間違いだな。一見お得だが、通貨安を目指すのは 自分の行った間違いを他人に押し付ける方法だ。不破が生まれて当然。 今の状態で、世界を救うには、日本の税金を世界中に配るしか無いよ。 間違っている側が多数決で勝っている状態。 平和を維持するには、強く正しい側が間違っている人達を助けるしか無い。
807 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:23:48.17 ID:YH0VWblX0
日本での反原発は、東京電力も富裕層でリスクを国民に押し付けてるって意味での便乗だろ
808 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:31:16.43 ID:XY6SuMWx0
内需回復・少子化対策は、実はいとも簡単。 富の再配分をしなおせばよいだけ。 でも自民党では実行はできないだろう。 それは金持ちの資産が大幅に減るということだからだ。 経団連なんかの連中はこれに絶対に反対してあの手この手で圧力をかける。 だから、貧乏人から税金を絞りとって 貧乏人にばら撒くという まったく意味の無い、変なペテンの様な事しか自民党はできないだろう。 減税したあと、何倍もの大増税が待っていることだろう。 おれ達は、資本家の奴隷であり、アメリカの奴隷であり、日本の、会社の奴隷であり 奴隷の奴隷のまた奴隷のそのまた奴隷の奴隷なんだ。 働けど働けど生活は楽にはならない。 苦しくなるばかりだ。 もはや先進国自体が財政危機で崩壊寸前の国ばかりで、 先進国の財政赤字分に匹敵する 何千兆円という巨額の富を まるまるため込んでる巨大資本家が世界に何十人も存在しているはずだ。
809 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:34:01.48 ID:1k+TnBZe0
その通り15年前にも米国に1年だけすんで仕事をしていたが、当時は まだ企業経営者もどっか間の抜けた所があって(これが大事)社員を大事に 考えて終身雇用の大企業もけっこうあった。ところが今は数字オンリーの 世界になって資本主義とゆうより数字の魔力に取り付かれた利益市場 帝国になってしまって社員にやさしい経営者は無能とみなされどっかに ふっとんでしまった。そしてロス郊外のマリブなど高級住宅地では週末になると 金の亡者達が着飾ったバカ女を連れてパーテイーをやっているところから あまりはなれていない海岸では家のない連中が毛布にくるまって寝ている。 日本も米国で取得したMBAをもっている連中が最近幅を利かせはじめて いるがそうなりたくなかったら今のうちに監獄へでもブチ込むほうがいい。
810 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:36:41.14 ID:NG6ltAzkO
日本はデモ苦手 書き込みは張り切ってやっちゃうんだけどな
812 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:38:10.96 ID:XY6SuMWx0
かつて、NECのPC-9801シリーズがパソコンの国民機であった時代 パソコン本体の価格が定価で40万円を超えたものでした。 今のパソコンはローエンドでも CPUの速さも、メモリーの容量等の性能は数千倍から数万倍になっている筈です。 しかも、それがたったの3〜4万円。 では何故この様な安価でなったのであろうか? それはグローバリズムのお陰です。 熾烈な自由競争が、この様な価格の低下を招いているのです。 競争すればするほど価格は低下し企業は窮乏化します。 グローバリズムの正体はこの様なものなのです。 その結果、企業自体が正当な利潤を挙げられないので 社員、従業員の待遇も世界中で低下したのです。 その結果、世界中で可処分所得は減少、当然個人消費も縮小します。 不況の原因が個人消費が収入減で脆弱し、購買力が低下してしまう限り 供給側の企業や金融をいくら支援しましても 需要の回復が無い限り企業の業績も回復出来ません。 意味がありません。 グローバリズムとは、企業にとっても、個人にとっても最終的には窮乏化理論になります。 グローバリズムを停止し廃止しない限り、個人消費の回復もあり得ません。
813 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:41:14.66 ID:okTOnaIgO
元々イギリス統治と イギリス東インド会社の搾取に反発して建国した国なのにねえアメリカ。 それがいつの間にか 国なき資本植民地支配者に支配されて、 そうした搾取の総本山になるとは歴史の皮肉だわなw 茶会とかアホ丸出しだしな
815 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:42:57.85 ID:XY6SuMWx0
「グローバリズムとは最終的には窮乏化理論になる」 なぜパソコンがこんなにも安くなったのか? それはグローバリズムのお陰です。 熾烈な自由競争が、この様な価格の低下を招いているのです。 ですから、正当な利潤を得られておりません。 競争すればするほど価格は低下し企業は窮乏化します。 その結果、企業自体が利潤を挙げられないので 社員、従業員の待遇も世界中で低下したのです。 今日本で、派遣社員やパートタイマーだけでなく 正社員の待遇も引き下げが、共通のトレンドになっておりますが この政策を全ての企業が同時に実行しますと 国民所得が更に減少し個人消費も減少するため、GDP自体の縮小を招きます。 その結果ますます国民の購買力は低下し、その結果が今企業に跳ね返っています。 それは企業の生き残りのためには必要かもしれませんが パソコン関連企業では生き残った企業ですら赤字経営です。 その結果、世界中で可処分所得は減少、当然個人消費も縮小します。 不況の原因が個人消費が脆弱で購買力の低下にある限り ケインズ政策では問題は解決しません。 資金は、供給側ではなく、需要側に入れるのが正解です。 供給側の企業をいくら支援しましても、需要の回復が無い限り 企業の業績も回復出来ません。 グローバリズムとは、企業にとっても、個人にとっても最終的には窮乏化理論になります。 グローバリズムを規制しない限り、世界経済の回復もあり得ないのです。
817 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:45:50.57 ID:XY6SuMWx0
景気低迷の中、企業は生き残りを賭けて ますます合理化、省力化、生産性向上を推進し その結果、失業者はさらに増大、国民の所得の低下を招いている。 供給 >> 需要 経済全体の視点では 個別企業努力の集積はマイナス効果しかないことになる。 しかも来年度は、税収も激減し、今年度の様な、予算の大盤振る舞いは 日米共に不可能であるため、需給のバランスは大きく崩れたままになる。 世界経済がこの様な惨めな状況にある原因は 競争原理を無批判で肯定し続けた資本主義とグローバリズムにある。 根本の経済貨幣システムを統合し 富の集中と独占を規制しない限り 今回の世界同時不況の克服は不可能だろう。
■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
The left wing media espionage that dragged Japan into war for a communism revolution
ソ連・スターリン → コミンテルン(各国の共産党) → ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實 → 敗戦革命
The Soviet Union, Stalin → Comintern (the Communist Party of each country)
→ Sorge, the Asahi Shimbun, Ozaki Hotsumi → defeat revolution
共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 三田村 武夫【著】
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html 第3篇 日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた共産主義者の秘密謀略活動について
参考:近衛上奏文(朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した)
The Asahi Shimbun drove Japan into the war.
819 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:49:46.62 ID:KAVfyilkO
>>808 税金をとるのは難しいから、日銀の国債引き受けか政府紙幣発行で5000京円作り国民に平等分配すれば良い。
821 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:50:47.02 ID:4ssi30v+0
>>798 それは何にも分かってないアフォな文系能。
実際は、大手企業が技術的にできないことを下請けに丸投げしているのが現状。
その下請けができないことを更にその下請けに任せている。
例えて言うと、東電は社員が3万いるけど、原発作業員は少ない。
地元のヤンキーが大活躍。東電はいかに無能で使えない人間が多いことか。
実際問題、大手の人間なんて中小と同じくらい無能が多い。
彼らは大様気分で偉そうにしているだけ。
822 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:50:51.68 ID:XY6SuMWx0
アメリカ共産主義連邦になるのか。 じゃあ、日本は絶対君主制にしようぜwで、鎖国だ。
825 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:55:16.85 ID:XY6SuMWx0
人口100人の青い目の人達の村があった。 4人の資本家に支配された労働者庶民96人が住んでいた。 資本家の年俸は2億円、残りの庶民は年俸200万円 全体で9億9200万円の紙幣が循環していた。 その村では、自動車は6〜7台しか売れず、他の者は自転車だった。 暴動や略奪や薬物中毒・犯罪が頻繁に起こっていて ズタズタなスラム社会になった。 その村の隣に、ジパングという人口100人の島国があった。 20人の知恵者をリーダーとした職人庶民80人がいた。 リーダーの年俸は2960万円、残りの職人は年俸500万円 全体で隣の村と同じ9億9200万円の紙幣が循環していた。 その村では、自動車は110台売れた。 自転車も売れた。 バイクも売れた。 一戸建て住宅もプラズマテレビもパソコンもクーラーも売れた。 あらゆる産業が学問が医療が社会福祉が発展し インフラが整備されていき、すばらしい街を形成していった。 これから民主党が行う富の再分配に期待するしかない。
広島世羅高校校長を自殺に追い込んだ「反日左翼」教師たち
"Anti-Japan left-winger" teachers drove the principal of the high school into the suicide
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155943241/ 【産経新聞社説】広島県立世羅高校の校長自殺 教職員組合に改めて猛省求める
http://www.sankei.co.jp/news/060819/morning/editoria.htm 7年前、国旗・国歌問題をめぐり広島県の校長が自殺したケースが、公務災害と認定された。
「校長が学校運営上の課題で苦悩していた」と判断されたためだ。当然の決定である。
この事件は広島県立世羅高校の卒業式の前日に起きた。
同県教委の調査や国会での参考人質疑によれば、
校長は連日連夜、国歌斉唱の中止を求める日教組傘下の同県高教組や
部落解放同盟同県連合会などとの交渉に追われていた。
校長がこれらの執拗(しつよう)な抵抗に悩んでいたことは明らかだ。
It is clear that the principal was troubled with the obstinate threat of
"anti-Japan left-winger" teachers.
827 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 07:57:50.64 ID:EKdd9Tyt0
『アメリカの実業界において 超大物の何人かの人々はある事を恐れている 彼らは知っている どこかに とても巧妙に 用心深く かしこく 完全に連結され 邪道な 組織化された恐ろしい力があることを。 そして それを糾弾する声を出してはならないことも わかっている』 ---ウッドローウイルソン 元アメリカ大統領--- 『いつのあらゆる時代でも 銀行はローンを作っている 新しい信用貸し 新しい預金 真新しいお金がつくられている』 --- グラハム・F・タワーズ カナダ銀行(1934-54)--- 『銀行がお金をつくるプロセスは 心が拒否してしまうほど 簡単で受け入れがたい』 --- ジョン・ケネス・ガルブレイス 経済学者 --- 『通貨の発行と管理を私に任せてくれ そうすれば誰が法律をつくろうとも私の知った事ではない』 --- マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド 銀行家 ---
正統の哲学 異端の思想―「人権」「平等」「民主」の禍毒 中川 八洋
http://www.amazon.co.jp/dp/4198606196 【ポル・ポト派とはルソー教原理主義】
カンボジアのポル・ポト派とは、パリのソルボンヌ大学でルソーを熱烈に学んだ
共産主義者たちで組織化された政党であった。
政治体制の教義(ドグマ)としては、ルソー主義と(このルソー主義から発展した)
マルクス・レーニン主義との間には何らの差異は無く、同一である。 p.90
ルソー哲学の要約
1.「現在の制度は悪」→「現在の人間は悪」 ⇒ 「現在の制度を破壊」→「人間を善へ」
2.破壊の後の「理想の政治体制」の「立法者」に全人民は完全服従しなければならない
3.「立法者」は家族を破壊し、孤児となった人民を「教育(人間改造)」するしかない
→1.は無政府主義、2.3.は全体主義のイデオロギー
↓
幸徳秋水は日本の「ルソー教徒第1号」 p.93
レーニン「敗戦革命論」、暴力革命
ルソー 平等主義 →個人の抑圧 →全体主義の温床\
デカルト 理性主義 →知性を過信 −ロシア革命→共産主義の災禍
進歩主義、未来主義信仰(宗教的色彩) /
829 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:00:57.00 ID:XY6SuMWx0
共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧 コミンテルン・アジア篇 クルトワ,ステファヌ
http://www.amazon.co.jp/dp/4874300278 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html 中国の章では、 魯迅が「中国人は食人種である」と書いている
と紹介し、共産主義のテロルの中で処刑では犠牲者を少しずつ切り刻み、生きながらに
その肉片を食らう醜悪な中国の文化も紹介されている。 (※凌遅刑)
ソビエトのスターリン主義者が見た毛沢東主義者の手法、として悪名高い”自己批判”、
”総括”、”粛清”の様式が紹介されている。
(※連合赤軍の山岳ベースリンチ殺人事件はこれの模倣だったと言える)
また、毛沢東の”大躍進”における誤った農業指導(過度に濃密に植える、土地に合わない
作物を栽培させる、害虫を駆除する雀を駆除する)によって恐るべき史上最大の飢饉が発
生したことも紹介されている。1959−1961年の間の餓死は2,000万人〜4,300万人
であろうと推測されているという。そして
凄惨な人肉食が農村で行われていたという言い伝えが紹介されている。
832 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:06:01.11 ID:EKdd9Tyt0
833 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:06:22.93 ID:XY6SuMWx0
共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧 コミンテルン・アジア篇 クルトワ,ステファヌ
http://www.amazon.co.jp/dp/4874300278 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html 文化大革命の段では、青少年を毛沢東主義に洗脳し、
”紅衛兵”という赤いロボットにしていった歴史
も描かれている。そして彼らが恐るべき非人間性を発揮し、”反革命分子”とみなした人間
に対して残虐で下劣な暴力を振るったことが記されている。1966年前後にこのような事態
が中国では起きていたのだが、当時の日本の大学生の中にはこのようなものに憧れ、極
左テロ活動に身を投じていったというのは良く分からない事である。やはり、美化されて伝
えられた結果、実態を知らずに騙されていたのであろう。その紅衛兵も分裂し、内戦状態と
なり、果ては軍隊が投入されて紅衛兵が処刑されていったのである。なんとも救いのない
話である。
チベットでは数十万人(人口の約10%)が中国によって拘禁され、
その2%しか生存していないという恐るべき実態
や、ダライラマなどへの宗教弾圧、追放・・などなど、中国の非人道性、残虐さがここでも証
明されている。
恥知らずな中国共産党は今なおおぞましい人種差別と民族浄化を継続している。
835 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:10:35.48 ID:XY6SuMWx0
わずかなマイナス金利政策は 麻薬と言われる国債引き受けよりは、日本のためになると思っています。 国債をバンバン発行できるし、国民は消費活動を活発化するし、 円安で労働コストは下がるし、とイイことずくめな気がしますが、 ほっとくとインフレになります。 インフレになって来たら、すぐにゼロ金利へ戻しましょう。 財政学的にはGDPの250%まで借金が膨らむと、財政破綻みたいです。 これは、難しい計算のうえ算出した値みたいです。 250%になると、どんな増税や歳出削減も通用しなくなって、 「インフレで踏み倒すか」「債務不履行で踏み倒すか」の二択になるみたいです。 そんでもって、2年後に日本は250%に到達するみたいです。 どっちにしてもこのままでは日本はもう長いことはありません。
836 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:14:58.38 ID:KAVfyilkO
>>817 禿同。IT革命で生産性が飛躍的に伸びたからな。需給ギャップはますますおおきくなるな。
837 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:16:54.50 ID:WZsUNKos0
>>834 米国を超大国に育てたのも、ソ連を米国に敵対する社会主義大国に育てたのも、
ヒトラーを育て軍事力を強化しドイツを戦争に追い込んだのも、そのナチス・ドイツを
打倒するため「武器供与法」をつくって英国に武器を供与させたのも、のちに
中国を共産党に支配させたのも、そして日本が日露・日中戦争に突入したのも、
一本の糸でつながる国際金融資本の“支援”があればこそ可能となったことなのです。
「資本主義の敵」とされた共産主義は、「資本主義の権化」ともいえる国際金融資本
(主にロスチャイルド系)の援助によって生み出されたものでした。
この歴史の真実を見ずして目先の政治家の言動だけを眺めても、
片手落ちになってしまうのではないでしょうか?
838 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:17:42.96 ID:/RsDZ1W9O
>>835 タンス預金とゴールド買いが増えてゴールド高騰、通貨が紙屑になるだけ
839 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:19:22.92 ID:7ly2Vo8v0
CBOTとか、はっきり言って関係ないだろw
840 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:21:18.12 ID:/fcj/Cum0
和牛商法でなんであんな大型倒産になるのやら、 世の中おかしいだろ
841 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:22:54.92 ID:/RsDZ1W9O
真の敵は在日やチョンやシナ、露助ではない 自分達の都合のいいように歴史を作り、操作してきた組織、国際金融資本を殲滅しない限り、大多数の人類は彼らの奴隷となる アルマゲドンによって国際金融資本を打倒すべし
842 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:28:27.08 ID:DX7t9f780
アメの本当の敵がユダなら、日本はチョンピラが本当の敵だろう? パチンコ、サラ金、芸能関係に金を吸い取られ、チョンピラの懐を潤してきただけだからさ
843 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:28:52.54 ID:wWzRMo6wO
この手の話になると急にオカ板民と無職がふえるニュー+
844 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:30:34.29 ID:okTOnaIgO
先進国が途上国に投資したODAやIMF拠出や開発基金などが途上国のインフラを整備。 その下地が金融の胴元が募る投資選択肢になり、 拠出した先進国が苦しむ新興国の台頭を呼び寄せる。 他人の褌で相撲を取って、その借りた褌で貸し主にクビを吊れと言うのがグローバル金融経済。 国家統治との兼ね合いなど利害得失を整理しないと後々大変なんだよ
845 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:33:21.38 ID:cHeJJ4yHO
暴動しちゃうかと思ってたが地味だな
ただ騒ぐだけじゃ意味ないのにな。 全員が重武装して一触即発の空気出せば嫌でも声は届く。 届かない場合は鉛弾届かせれば何かが確実に動く。 フランス革命も当初はパンよこせの穏便デモだったからシカトされた。 武装して王宮囲んだら速攻話し合いになった。 歴史が証明してる。
847 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:35:53.70 ID:zNlSVtTr0
暴動すると金融ユダヤ人に買収された警察が動くから思いのツボなんだよ
>>847 鎮圧されるけど、
その事自体がその後の切欠になるから良いのでは。
特に民主国家では建前上暴力鎮圧は政府の汚点になる訳で。
849 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:37:48.40 ID:6pSRKRH20
>>575 生活保護制度がなければどうなってたかって所か
850 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:40:52.23 ID:GYzfqrhg0
>計5カ所で数千人の参加 8月のフジデモ以下か w
851 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:41:14.30 ID:okTOnaIgO
与えられる自由には限界がある事を一番知っているのが富裕層だ。 だから自分達を締めつける鎖を外す為に政治家を取り込んだ。 金のある奴らは無限にジャンケン出来る権利があるようなもんさ。 大多数が不快なら改善される筈の民主主義さえ金で買収するんだからな。 そんな連中のプランテーションでこき使われる奴隷に未来など有るわけねえんだよ
852 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 08:43:54.82 ID:/fcj/Cum0
99%の貧困奴隷階級これが未来
853 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 09:16:46.87 ID:3h9YsKKAO
854 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 09:19:28.43 ID:XgiQcFCk0
>>848 民主主義の先進国な筈だったのに、実は法人主権の封建制度だったとか恥曝しだな
855 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 09:26:12.55 ID:X49YOPYP0
857 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 09:38:01.34 ID:okTOnaIgO
>>856 盟主であるアメリカの暴走を諫められなかった政治家と国の責任。
858 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 09:38:56.59 ID:V03DFTJq0
>>856 リベラルな政策による世界のフラット化で先進国と途上国の賃金がフラット化して
日本人の収入の激減と失業と倒産が同時に起こっているのにね。
それでも民主党と財務省は日本の
国民負担率を40%から50%に引き上げている途中だからね。
収入減少の上にさらに消費税増税があるからね。
859 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 09:44:55.94 ID:Ou/wLrdr0
日本の若者って本当に無気力だな。世界レベルと比べると知恵遅レベルだろ 情けないわ
860 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 09:45:00.66 ID:EKdd9Tyt0
>>852 資本主義の行き着く先の終着点がそこだな。資本主義といっても
米がやって日本にも押し付けた新自由主義経済の資本主義。
(新自由主義関係の学者にノーベル経済学賞が多いこと多いこと)
99%の奴隷階級と1%の支配者層・・・・これこそまさに共産主義の究極型だ。
新自由主義経済政策的資本主義=共産主義だということだろうね。
そしてその両方をやってきたのが国際金融資本の連中。
彼らの本質は国際共産主義者だという証左が結果に現れてる。
要するに民衆を支配するツールとして政治体制を利用しているだけだ。
862 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 09:49:21.09 ID:kwtnwfGm0
各地で一揆が起こった
863 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 09:50:03.78 ID:V03DFTJq0
>>859 ゆとり教育(奴隷化教育)で骨抜きにされているからねえ。
864 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 09:54:11.76 ID:V03DFTJq0
865 :
名無しさん@十一周年 :2011/10/16(日) 09:55:27.44 ID:rLGtk1Fr0
アメリカの富裕層って、税金どれくらい払ってるんだろう。 節税対策で全く払っていないのか? そもそも、アメリカの税収のどれくらいの割合を払ってるんだ?
>>864 今の民主党も自民と同じ新自由主義容認肯定派の
奴ら国際金融資本の操り人形になってしまったから同じだわな。
それよりも日本を共産主義化させた張本人の小泉竹中を
右派保守と言われる人は真っ先に糾弾すべき。
867 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 10:26:53.94 ID:V03DFTJq0
>>866 日本が戦争をやった事を右翼のやった事のように捏造されて
戦後も共産党と社会党が生き残ったのは
その様に左翼知識層や新聞が嘘で塗り固めて捏造するからだよ。
このまま祭りにしちぇばいんだ いいガス抜きになるだろ
869 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 10:39:27.51 ID:2Z2eWJM20
競争・市場原理至上主義は性善説の上でしか成り立たないって事だろ。 皆が公正・公平なルールに則る事が前提だが、現実にそんな事あり得ない。 強い奴が都合のいいルールを決めて自分勝手に運用する。 国民には厳しく突きつけられる自己責任が、東電や大手銀行へはまったく要求されず、泥棒に追い銭の税金投入。 多額の役員報酬を得る一私企業が、困ったときには国営企業であるかのように装う。 儲ける時は資本主義、損益かぶれば国民負担の社会主義者に変身。こいつら世の中嘗めすぎだろ。
870 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 10:42:28.53 ID:X49YOPYP0
彼らの動きはガス抜きじゃなくて何かたくらんでいる、ウラで操ってるやつがいる 素人がここまで4週間で事を大きくできるわけがない アラブの春と同じFacebookネットワークを使って扇動しているやつらの黒幕が誰か
>>778 まず、別に財政赤字は何が何でも今すぐ返さなきゃいけないものじゃない。
というか、不景気時に財政再建を優先するってのが正気の沙汰じゃない。
>じゃあ「景気良くしろ」でよくない?
どうやって?それが実行可能なら、とっくにやってるだろう。少なくとも一朝一夕でできることじゃない。
対して、再分配は、その是非は別としても、別に実行不可能なことではない。
それに、貧乏人の方が金離れがいいから、経済対策という意味でも、弱者救済・失業者対策は重要だったりする。
>増税しろよってことは「景気悪くなってもかまわねえよ」ってことなんだが、
>実は、これで痛手を負うのは貧困層だったりする。
トリクルダウンの嘘はばれてるぞ?金持ちは、その収入や財産ほどには消費しない。だから金持ちなんだよ。
>>867 自民と民主の対立構図がダメなら今度はウヨサヨにすり替えかよw
むしろ日本を共産化させ弱体化させ特亜脅威を上昇させることとなった
売国奴の連中を吊るし上げてみ?日本人の愛国者をフリをするなら。
てか自民支持で反共右翼とか言ったら、もうあの団体しか残ってないわなアンタ。
、
873 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 10:48:50.73 ID:V03DFTJq0
>>872 一番悪いのは嘘と捏造で支配しようとする
左翼知識層だと言っているんだよ。
日本が戦争に突入したのも朝日新聞とかによる洗脳支配だろ。
これは今も続いているだろ。
>>794 首斬りまくったならとにかく、最初から雇ってないのなら恨みも買わんだろ。
それに(他人や国に寄生していただけの)金融屋や自動車屋と違って、自前の才覚・努力による成功だからな。
これを否定しちゃうと、自由競争主義の完全なる否定になっちまう。
デモ隊はあくまで「資本主義の枠内での再分配」を求めているのであって、共産主義を求めているわけじゃない。
言ってせいぜい、「法人税上げろ」程度だろう。
875 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 10:54:24.80 ID:V03DFTJq0
>>872 国際金融資本なんて言うまやかしで
本当に責任を取るべき人や企業をあぶりださない手法は間違っている。
日本の現状を作ってきたのは朝日新聞に代表される
左翼である新聞社とその支配下にあるTVによる洗脳だよ。
876 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 10:55:16.66 ID:KAVfyilkO
富豪は一人勝ちを狙ってるのだが、最後には人類総貧困。
>>869 たぶん一番の問題点はルールの決定にプレイヤーが
合法的に関与できちゃうのが問題なんだろうな。
一見公平な民主主義で決まってるように見えるが、巨額の献金やロビー活動で
おおきな影響力を行使することができる
878 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 11:00:26.68 ID:V03DFTJq0
>>872 お前こそ戦前から続く左翼マスコミによる洗脳支配を認めてそれを打破してみろよ。
ひょっとして朝日新聞の中の人だから新聞社批判とかマスコミ批判は無理なの?
879 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 11:20:45.89 ID:V03DFTJq0
>>872 英連邦のような国家という枠組みで細分化された国家連合を作るような。
英国の財閥であるロスチャイルドを君が批判するのは無理があるけど。
どこの誰からその論理のすり替えを習ったの?
大体日本のマスコミは英連邦のような
上手く機能している枠組みがあることをもっと周知するべきなのに。
それを怠りEUばかりクローズアップするけど。
左翼マスコミは意図的にそれをやっているんだろうけどねえ。
所得格差が100倍あるとしても、別に能力、労働量が100倍も個人差であるわけがない。 日本がバブル崩壊で失われた20年となったのも、所得の再分配ルールに失敗したため。 それと、今回のデモは世界中で共同戦線を張る必要があるね。 それが可能かどうかが成否の鍵を握る。
日本 フジテレビデモ1万人>>>経済格差デモ100人 日本は平和だな
882 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 11:45:34.51 ID:V03DFTJq0
>>837 ID:apXGMeg20 ←この人の書いている共産主義批判や毛沢東批判は正しい歴史認識なのに
君が英国財閥のロスチャイルド批判に固執するのは何故?
何故君は日本人を洗脳して支配しようとする左翼マスコミ批判をしないの?
それとお金で買えるものが現代は著しく範囲において広がったことが問題なんだよ。 教育、安全、医療、さらに情報、権力まで。 公共財であるべきものまで独占できてしまう貨幣経済万能主義を見直さないと資本主義は間違いなく崩壊するだろうな。
>>882 正しい認識なんて存在するかよw
右翼史観にすぎん
反原発でオナってる馬鹿しかいない日本ではどうにもならないだろう 自分たちから貧しくなりますと宣言してるのに、格差も何も無い
886 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 11:55:31.60 ID:V03DFTJq0
>>884 中国もソ連も巨大な公務員組織をかかえる大きな政府である共産主義で失敗したのが歴史の真実だからねえ。
左翼がいくら嘘ついてごまかしても覆らない事実だからねえ。
887 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 11:57:08.68 ID:BonmVM1m0
財政問題回避できたんだろ? 先物のとおりだと明日の株価1−2%上げだし
>>858 >リベラルな政策による世界のフラット化で先進国と途上国の賃金がフラット化
先進国の単純労働が途上国に移転することで途上国が成長し、世界全体で見れば格差が縮小してるってことだよね
世界全体の絶対的な平等を主張するなら先進国はデモしてるやつらも含めてほぼ全員が貧しくなる
>>885 反原発で貧しくなるのは、所得再分配のルールが歪んでいるから。
電力料金が市場メカニズムで決定しないのだから、そのルール改正を求めるのは当然のこと。
電力が公共財である以上、独占供給などは認められるべきではないだろう。
890 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 12:03:23.64 ID:V03DFTJq0
>>888 その通りだよね。
でも先進国が貧しくなれば途上国も貧しくなるから
今は世界全体が貧しくなる方向に進んでいる。
891 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 12:08:52.73 ID:2Z2eWJM20
>>886 欧米の混乱を横目に今我が世の春を謳歌してるのがソ連と中国だろうに。
「金持ちを貧乏人したところで、貧乏人が金持ちになるわけではない」
まぁ遅かれ日本も後追いでなるから 親世代がまだ¥持ってるからなw
>>892 その感覚が間違い
金があれば何とでもなる、そういう拝金思想そのものを見直すことが重要なんだよ
清貧思想をもっと社会が尊重する時代にならないとね
>>889 それならくだらない主張は取り下げて太陽光発電も含めてすべてを自由化しろと叫ぶべき
エコ関係も技術支援以外の補助金は論外だろう
>>890 いやそれが勘違い
途上国が貧しくなってるなら分かるけど
|i \ |.| ト\ /| ト | トヽ / | | ト | | トヽ\/| | | ト / | | | ト\≧三ミゞ=イ/ ム彡''´ ̄ ̄  ̄ ヽ{__.. / V´ ノ __ ', ,. == y ̄, __、\_ ) 世 界 的 で す も ん ね |i }-| ゝ二 |/ ̄ ̄ /ニ,l ヽ__ノ/ヾ _ ノ > }} / >≦'__ し / 乗 る し か な い Vて二オカ (_,/} Yこ二ノ!!| } こ の ビッ グ ウ ェ ー ブ に Y⌒ 从 ∠) 从从从トミ _.ィニ二 ̄丶 ミ三三彡 ' ´ \ \ / \ヽ / ミ;,. ', ', | _ _ __ \',.', ノ! | V7\ ´/ / l /_ゝ| ト >__/ / | ヽン ´ ヽー' i| l |:! ヽ | | ト、 `ミ, l
897 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 12:20:27.83 ID:7r5pjOco0
898 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 12:20:52.74 ID:xRqEcSX90
アジアはまだ盛り上がっていないな
899 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 12:22:32.84 ID:V03DFTJq0
>>891 中国もロシアも巨大な機能しない公務員組織のスリム化に躍起になって取り組んでいるからねえ。
それでも強大な金食い虫を体内に抱えている事に変わりは無いけどね。
900 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 12:24:59.73 ID:xRqEcSX90
901 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 12:26:10.01 ID:KAVfyilkO
28日まで10日余り。資本主義は崩壊するのか?来年の12月23日か?
>>2 遅レスながらワロスwww
俺はあんたを支持するよ
>>888 なんで「世界全体の絶対的平等」とやら目指さなきゃならんのだ?
上でも言ったけど、例えばアメリカという国はアメリカ人のためにあるのであって、自国民を犠牲にしてまで他国民に尽くす義理はない。
倫理的にも、現実的にもな。むしろ政治家がそれやったら「売国奴」と言うべきだろう。
もし本気で「世界全体の絶対的平等」を目指すのなら、「世界征服」でもして「世界政府」を作らなきゃな。
今回のデモで面白いのは象徴的リーダーがどの国でも見えないことだ。 今までなら単なる烏合の衆で百姓一揆扱いだっただろうけど、今回は長期に渡りそうだね。 ネット社会だから、情報ゲリラ戦になるんだろうなあ。
905 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 12:43:01.05 ID:V03DFTJq0
これまでは金銭で判断するのが支配的価値観だったから、物事を決めるのもある意味 シンプルだった。 だけど、これからはそれだけでは済まない。 価値尺度の多様化、複雑化ということなんだろう、
907 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 12:48:28.71 ID:xRqEcSX90
>>905 それでも富裕層のやつらが痛い目にあうのは99%の人間は痛快だな
こんな騒ぎを起こさなければ投機筋がもうからないほど彼らにとっては大ピンチなんだろうな
908 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 12:49:13.14 ID:hMS8CfCg0
デーモ−デーモーデモデモデーモ、アーサーハー○ーデーモー・・・、 デモするぞデモするぞデモするぞデモするぞデモするぞ・・・、 ユア・ライアン・・・、ロスアンゼルス暴動・・・、
>>905 株を安く買いたいソロスの陰謀だったか。
そんなことだろうと思ったよ。
910 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 12:50:30.87 ID:AgSz7TuQ0
911 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 12:52:01.53 ID:hMS8CfCg0
912 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 13:55:58.70 ID:xRqEcSX90
>>911 資本主義がうまく機能してたらこんな事態になってねーよ。
上の連中が金をひたすら転がして循環させないからココまで事態が大きくなったんだよ。
914 :
名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 14:27:57.33 ID:1PdCI3LP0
きっかけはウジテレビ ,、 /7 ,-、 ( <. | l //´ 素敵な被曝 JAP18セシウムさんのウジ3Kをよろしくニダ ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、// >、.く^┘ `) 〈 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ // ´ , -‐-、 〈,ヘヘ < 嫌なら見るな! | l <`∀´> l | \_________ ヘヘ. ヽ、__.ノ ././ ヽヽ ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\< `∀´>< 反原発なら電気使うな! 韓流ごり押しするぞ ><`∀´ >/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / / 原発は死んでも安全ニダw ネトウヨはアカテロリストニダ リトルボーイは英雄ニダ ウエーハッハッハッ 怪しい支持率調査 _/ ̄/_ /__7 ./''7/''7''7 / ̄ ̄/ /'''7 ./''7___/''7''7 / __ / /__7 / ./ ー'ー' /  ̄ ̄ ̄ / / / ___ / .___/.ー'ー' ー' ___ノ / ___.ノ /  ̄_7 / ̄ / /_ノ / / /___.. /____/ /____,../ /.__ ノ /_____,.ノ i___/ さん
915 :
名無しさん@12周年 :
2011/10/16(日) 14:30:13.72 ID:KqJ3eFip0