【二輪】ホンダの鈴木常務「高回転・高出力の大型バイクは街で乗っても楽しくない。乗りにくいのを造ってもしょうがない」★2
1 :
出世ウホφ ★:
2 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:29:33.79 ID:DVSlf1uV0
もちろん、復興増税の一部は北朝鮮に流れるでしょうし、東北の人たちがいくら苦しもうと汚染されようと助ける気はないでしょう。
朝鮮では「騙される奴が馬鹿」と言う。日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考で、韓流工作などで日本支配を目論んでいる。
朝鮮は儒教国であり、「上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断し、これを最優先で実行する。上へのへつらいは嘘でも良いと言う事から、息を吐くように嘘を吐く。決して謝罪はしない。
反日帰化人民主が「騙されるほうが悪い」と口にするのはこのことである。
3 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:29:56.25 ID:ffzu/G260
V-TEC涙目www
4 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:30:35.27 ID:U7wGnbYK0
もう何でもいいから全車オートマにしてくれ。
やっと気がついたか。手遅れだけど。
盆栽バイクってレストア・改造モンキーの事を指してた記憶があるのは私だけ〜?
それ以前の問題
金ない、コレに尽きる
8 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:31:33.04 ID:UImzm7Gk0
250クラスで頼む
9 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:31:43.64 ID:HCADWj490
確かに高出力バイクで、公道でフルスロットルかますバカは少ない
ハイスロ組むバカもw
>>3 VTECは低回転で燃費を良くする技術でもある
11 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 02:32:20.88 ID:XRBzxeP20
CBR1000RR廃止フラグ?
13 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:35:30.80 ID:HCADWj490
確かに必要は無いのかもな
ボチボチのバイクでも、初心者には死にゲー
せめてNSXやるなら夢みせてくれよ
フィーリングだけでも・・・・
2st亡き後、打倒2stを目標に作られたVTでバリエーション作って欲しい
今までだってVT250Fからマグナまで色々あったし
VTRだけじゃもったいない
15 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:36:35.84 ID:i8uvkhpu0
SUZUKIの回し者か
16 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:36:45.22 ID:LfTwcH/0O
ブラバ乗りのおいら涙目
(つД`。)
ならば
俺はマグナキッドになる!(`・ω・´)
17 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:37:18.10 ID:YQj+OvAi0
街で乗って楽しくないなら山か田舎か北海道に行けばいいじゃない
ほんとは、現職にいる時、うちの社員と名のつく人に全部あって握手してやりたかった。
社長を辞めて、やっとその念願を果たすことができた。
日本国内で700ヶ所、回るのに1年半かかったよ。それから海外の駐在員のところを飛行機で回った。
それも半年かかったもんだ。
うちの社員でありながら、オレの顔を見たことがないのが大勢いるんだ。
ことに地方の出張所や、SFというサービス機関の社員とかね。
一人ひとり手を握ったんだ。オレは涙が出た。むこうの若い連中も泣いたよ。
けど、オレは士気を鼓舞するなんて気じゃない。
自分が嬉しいからやるんだ。
オレは社長を辞めて、やっと人間らしいものにいきあったよ。
本田宗一郎
19 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:38:02.19 ID:lPa98oo+0
>『CBR1000』などのクラスのオートバイは10年前にホンダ・レーシングが8時間耐久レースに出ていた車と全く同一スペックになっている。
プロレーサーの誰だか忘れたけどレースで乗ってるハイパワーのマシンは公道では怖くて乗れないって言ったの思い出したわ。
20 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:38:22.33 ID:audSXi0J0
ダサい
>>19 耐久マシンとスプリントマシンじゃワークスでも違うだろ。
前スレ
>>982 ハーレーの本国価格知ってて書いてるんだよなそのスレ?
質:ヤマハ
実:ホンダ
剛:カワサキ
変:スズキ
ハーレーなんて完全にファンションの一部だもんな
日本車もそーいう提案をすべきだよ
今の時代性能なんて誰も求めてないだろ
25 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:42:24.67 ID:0AgZk9yWO
もう10年近くCBR1100XX乗ってるけど、買い替えようにも
今のホンダには欲しいと思えるバイク無いんだよな…
もうそろそろ走行距離10万kmだし、一回エンジンオーバーホールして20万km目指すとするか
26 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:42:33.75 ID:dHjLHsAO0
>乗りにくいのを造ってもしょうがない
不思議な話だ。世界中の強固なハーレーのファンなんかは、「一度ハーレーの
フィーリングを覚えてしまうと他のバイクに乗る気になれない」と言うのが
多いのに。
ファンは乗りにくいと感じてない、というかむしろ乗りたいと思わせてこその
盆栽バイクだろう。
結局のところ、盆栽は盆栽でも、大した盆栽が作れなかった。
「この盆栽じゃないとダメ!」って言うようなファンをそれほど作れなかった
ショボい盆栽だったということだろ。
27 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:42:36.89 ID:mEmYGfiz0
難しいとこだよな
バイクって何を追及していけばいいんだろね
>>989 日本はデザイン苦手だよね
昔はストイックなマシンばかりだから
デザインきにする暇もなかったんだろうけど
今じゃ各分野で完全において枯れてる気がします
乾燥100kgで50馬力くらいのドリーム250希望
作れるよね?
30 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:42:44.25 ID:NleDQbY20
健康も持ち金もなくすバイクかーー
31 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:43:44.95 ID:pPa7hGg80
ホンダ(失笑)
33 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:44:40.32 ID:a8BFhEKp0
>>26 回らないホンダエンジンのバイクなんて、買う価値ないよな。
カムギアトレーンのバイクが絶滅しかかってたり、ホンダがホンダらしくない。
35 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:45:27.68 ID:UldjNg2i0
東南アジアの土人を輸送する実用バイクを作るのが合理的だという
結論にようやく到達したか。
インドネシアやタイは凄いぞ。走ってるバイクのほとんどがヤマハやホンダだ。
日本のバイクというものを、世界のどういう層が求めてるか一目瞭然だな。
金持ち相手のビジネスには向いてなかったのはハッキリしたんだ。心置きなく
これで途上国向け輸出に全力投球できる。
CD250の販売再開を望む
>>27 何もクソも、実用性ならスーパーカブで十分なんだから、後は趣味性しかなかろう
メーカーが提案するかユーザーが勝手に見つけるか、どっちかだよな
まあ確かにVTR250は下スカスカな4発とかよりいいマシンだ。
RZ250で青春したなー、煙幕出しまくって背中がオイル臭くなってさ
MVXもナンバーが読めないくらいオイルで真っ黒になったな
ともあれ
>>1にあるよーな無駄にサイバーなバイクなんぞいらんのですよ。
>>35 面白い事に、ベトナムでは完全にイタリアンが
一番の憧れなんだよな
本田は実用評価あるけどさ
43 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:47:29.88 ID:HCADWj490
確かに、相当ニッチだな
採算度外視の腕のイイチューナーとか今でもいるのか?
悲しい世の中になりましたな
ホンダはどこに行くんだろう?
45 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:48:31.80 ID:VJM5RMmz0
シャリィを復活させろよ
>>23 川崎のバイクは剛だけど
壊れたらディーラーですら手に負えないじゃないですか
47 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:48:37.36 ID:G4+UdY+50
ホンダは死にました
48 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:49:20.92 ID:VPHSVVi70
ナナハンがミドルクラスって言われるようになっちゃねぇ〜。
GSR750ならB-KINGより乗り易よな。隼のエンジン載せたネイキッドってまさに馬鹿王だ。
ホンダはジョーカー90を4スト125ccで復活させてくれ。
スバルと同じ運命だろかw
50 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:49:57.40 ID:FHO0B6zX0
実用性重視のカブみたいな大型バイク100万円
『CBR1000』などのクラスのオートバイは10年前にホンダ・レーシングが
8時間耐久レースに出ていた車と全く同一スペックになっている50万円
さあ!どちらが売れるでしょうか?
売り出し価格云々言わないでスペックだけで物を判断するのは危険だぞ!
つーかバイクも車も最近のホンダはボロいし遅いし壊れるしイイとこない
52 :
40:2011/10/11(火) 02:50:47.62 ID:SfBWOXuy0
失礼、レス先間違った
22氏
ゴメン
53 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:51:02.04 ID:Pn7hUnw40
自分達の欲しいバイクを作る。それがホンダ。
だから、これからは自転車を作る。
54 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:51:42.08 ID:HCADWj490
ホンダが目指すならNSXかビートだろ
タイプアールもありだと思う
ホムペを開くとワゴン屋・・・・・
55 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:52:12.21 ID:tFLmBCIF0
>>47 もっとも、殺したのは先進国の住人だけどな。
ヨーロッパやアメリカでふるわない。まぁ、それは仕方ないとしよう。アウェイだから。
なら日本で売れるか、というとこれも売れない。
おかげで先進国における日本のバイクメーカーはまるで撤退戦のような様相を呈してる。
で、どこが伸びてるのか。どこが今の日本のバイクメーカーの救世主になってくれてるのか
というと、新興アジアとかアフリカとかインドとか。
結果、ホンダは上記のように大排気量のバイクや先進国向けのバイクのラインを閉じて
アフリカで5万円のバイクを作る!これからはアフリカや!日本なんていらんかったんや!
みたいに言い出すハメになった
誰がそこまでホンダを追い詰めたのかって?
お前らだよ。
先進国の消費者が、ホンダをそういう風にせざるをえないように仕向けた。
買わなかったから。
56 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:52:57.03 ID:JaPGUUaK0
実用なら原付で十分
>>55 メーカーのオナニーについていけなくなったんだろ。
58 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:53:30.09 ID:jM2Lai7fO
駐車緩和してくれないとバイクの意味半減
59 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:54:25.87 ID:NleDQbY20
一人で行動する時代には限界が出来た
グループが崩れた。
61 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:55:29.13 ID:lPa98oo+0
中古バイクを乗り継ぐだけで十分満足しちゃう。
62 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:56:04.92 ID:HCADWj490
>>53 腕を鍛える前にフトモモ鍛えろと・・・・
深すぎる
俺には無理w
>>56 道交法を守るってのも入れるなら最低限△付けとけ
30`オーバーで捕まるぞw
>>58 駐車場にお金払って止めればいいんだよ
駐車場が拒否ってきたら裁判沙汰にすりゃいい
こいつら元々バイクや車が好きでホンダに入社したんじゃないだろうな!
大企業で安定してるからってとこかな
>>54 ホンダが最初に作った車は軽ワゴンだし、原点回帰じゃね?
67 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:59:18.25 ID:FQz6uRNf0
じゃあエンジンやめて電気モーターにしろよ
そういうことだろ?
68 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:59:21.17 ID:G4+UdY+50
>>55 かなり正しいと思う。
ただ、売れるものしか作らないという姿勢では終わっているとしか言いようがないよ。
69 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:59:28.73 ID:Moumeb5/O
ホンダの癖に鈴木とかの名前の奴は雇うなよ
70 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:00:40.63 ID:KbxIYvLw0
71 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:01:04.77 ID:IgF15/Th0
言いたいことはあるが、
カワサキ糊なので
いいや
>>55 だって必要無いんだもん
携帯電話があるから時計が必要なくなったのと同じ
自家用車があるならバイクなんて要らないし
>>56 30km/h制限と二段階右折がなければ原付きでもいいけど、最低限125ccだろ。
早いとこ例の新型エンジンのPCX出ねぇかな。
74 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:03:46.09 ID:R/vO96m60
低回転 高トルクを
ホンダから高回転・高出力を取ったら何が残るの?
加速スレ見てGSX-R600最強と知りました
78 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:05:31.07 ID:knkU7nPg0
CBR1000』などのクラスのオートバイは10年前にホンダ・レーシングが8時間耐久レースに出ていた車と全く同一スペック
数字上は同じでもバイクとしての意味(使用状況、乗り手)が全然違う、
同スペックのレーサーで街乗りして、1ヶ月ほど整備無しでほっといたら如何なると思う?
素人が乗ってもとりあえず乗れる物とサーキット専用レーサーを比べるのに何の意味があるのか・・・
自分の発言を正当化したいだけの言い訳にしか聞こえん。
>>67 インサイトのデータ集めて、本気で作ろうとすればかなりの物が出来るんじゃないかな?
海外拠点も有るし、世界モデルで大量生産+バッテリー大量購入で単価下げてさ
電スク50クラス(600w)は分けわからんの大量に有るけど、125クラス(1500w)はほとんど未開だし
ワンチャージ120キロ、60キロ走行、リチウムバッテリ採用、車両30万をクリアできれば買いたい
80 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:06:14.35 ID:mEmYGfiz0
バイクは趣味って認識ではみんな一致してるのに、盆栽を認めないとか俺には理解不可能だね
自分らで勝手に作っておいて「そういう時代じゃない」って。
日本で売れなくなったのを消費者のせいにするヤツも湧いてるし、なんでも他人のせいにしたがるのな。
まあ100キロぐらい原チャとかならすげえ人気でるだろうな
86 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:07:17.12 ID:yP6KKIfu0
バイクなんて高級嗜好品に手が出るわけが無い。
言ってることは正しいけど、それはバイクの魅力を言い表してはいないよな
これってバイクの魅力が既に限界に来てしまったことを、実用性という価値に目が向いた振りをして聞こえないことにしてるだけ
高回転エンジンには魅力があるよ、でもそれが現実に成り立たないというだけで低回転型が本質というわけではない
だからアクセルワークでホイールスピンするアキラのようなスクーター作れ
89 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:08:58.78 ID:VPHSVVi70
テーラーのかわりにASIMOにリアカーを引っ張らそう。
もっともテーラーを知っている人はかなりのご年配。
100キロぐらい出る原チャだった
91 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:09:37.69 ID:kr0sHrgP0
>>82 なら、言い方を変えよう。ブチブチと文句だけはイッちょ前に垂れるけど
支払う額やハケる台数はそれほどでもない消費者層(日本人やアメリカ人)を相手にするのを
諦めて、売ったら売っただけ、ホンダのコンセプトに現在のところは一番理解を
示してくれる消費者層(途上国人)を相手にすることにしました。
というそれだけだ。
企業も商売だからな。実際にカネ払って買ってくれるお客様、一番購買量が大きい
お客様から大事していかないとどうにもならない。
>>90
PCXなら120くらいでるよ
原付二種だけど
まあ気づいたことはいいことだw
が街で大型のる前提なんだ?w
そんなもん街のりバカが見せびらかすためにのってるだけだろ
そもそもドゥカあたりは田舎の日本のちまちまコーナー道路事情じゃ実用的に速いし
BMなんて田舎の長距離ツーリングむけだろw
都市に住んでる人間にゃわかんないかw
崎のバイクは下請けのパーツが劣悪。鋳物がスだらけで怖くて乗れない。
95 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:11:33.09 ID:Hq1BMd930
96 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:12:00.60 ID:l05JIx4k0
ハーレーやドカのように見て楽しい弄って楽しいバイク」
を作れないんじゃ、ホンダに未来は無いだろう。
カブとステップバンだけ作ってれば良いよw
98 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:12:25.19 ID:VPHSVVi70
社内外アイデアコンテストを復活させるべき。
>>96 すでにまともなカブさえ作ってないけどな
今のカブ整備性悪すぎ
>>88 あれってプラズマだと思ってた。ホイルスピンなんだ。
一応「やっとモーターのコイルが暖ったまってきたところだぜ」って台詞があるから、
EVバイクなんだろうけど。
101 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:14:12.69 ID:cyVCk1pH0
家電とか携帯の日本メーカーの停滞を見てると
なんか「そういう発想だけでいいのか?」と不安にさせる発言だな
要は 格好いい物作れません ていうことだな。電動原付でもつくっとけ。
立ち上がりがよくて、速度が出ない、長距離走るっての作ればいいんだけどな。
車もバイクのメーカーもアホみたいに走る事しか考えないからな。
>>78 1ヶ月位なら普通に持つべ
街乗りじゃ高負荷掛ける場面皆無だし
105 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:15:17.67 ID:IIKr4SLp0
おわったな
アップライトポジションで低回転からトルクが盛ってある大排気量バイクは
オープンカーみたいで気持ち良いんだけどな
>>104 クリアランスがスッカスカでピストンリングも1本みたいなもんだから
街乗りだとしても、そんなにはしれんぜ?
108 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:17:26.35 ID:RMFijK2x0
そうじゃなくて、もう作れないんだよ
国内工場ではコストが見合わない、かとって途上国では品質が伴わない
排ガス規制に合わせてパワーは落ちる、燃焼のコントロールも難しい
だけど 「作れません」 とは言えないだろう
小排気量のオフ車もっと作って下さい!
110 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:18:53.49 ID:2NeUjV1A0
><国内バイク市場、ピーク時の1割程度まで落ち込む>
>
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20100815-OYT8T00449.htm?from=nwla >二輪車販売は、アジアなど新興国での需要増で、ホンダが10年4〜6月期で
>前年同期比28・2%増の288万7000台、ヤマハ発動機も10年1〜6月期で
>30・2%増の347万8000台と好調。しかし、国内では、09年の二輪車の
>出荷台数が業界全体で約27%減の約38万台と4年連続で減少し、82年の
>ピーク時の11・6%まで低迷している。
知ってるかお前ら。日本人はもはや全盛時の1割しかバイクを買わないんだ。
全盛時から1割減ったんじゃなくて、全盛時の1割になったんだ。凄い減り具合、すさまじ過ぎる
消費規模の減退。
こんな暗黒状態でまだ、バイクメーカーが息してられるのは、見ての通り途上国向け輸出が伸びてるおかげ。
途上国の消費に生かされてるようなもんで
もし日本人の感性やサイフなんて当てにしてたら確実にバイクメーカーはすべて倒産だ。
111 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:18:56.74 ID:utnOTskY0
さっさと電動バイク出せ
黒鳥じゃないのか
>>91 「乗る船を間違った」「登る山を間違えた」となぜ言えん。
プリウスなどエコカーは爆発的人気でかなり売れた。
コンセプトが、とか支払う金額が、とかではなく、根本的に見解がおかしい。
企業も商売なんだろ?
バイクなんかで一山当てようとしたのが見当違いだ。
こんな不安定な乗り物が延々と売れ続けると思ったか?
>>108 触媒だけで5〜10万、FI化で2万〜だもんな。
台数が出ないとやってられんだろう。
115 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:20:42.17 ID:4rmnPlDS0
自動車なんか作っても外人は安いから買うだけ。
国とトヨタが若者を締め上げて暴利を貪った結果
>>102 ヤマハのEVバイクに比べりゃホンダのEVスクーターのがマシ。
でも「カッコイイ」バイクって最近ないよな。
街角、峠、サーキット等に置いて、「絵になるバイク」ってのが欲しいな。
117 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:21:26.28 ID:knkU7nPg0
2輪メーカーが2輪の魅力を語れなくなったら終わりだな、
ハレもドカもBMも自分とこのマシンに誇りを持って開発に挑んでいる
もちろん日本の4大メーカーの開発技術の人達もだ、
それを取りようによっては否定するような侮辱だぞ、>1の内容。
>乗ってどうだけちゃんとやれと社内には言っている
そりゃその通りだ。乗ってもらわんことにはわからんだろうけど。
119 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:25:07.85 ID:lJnfSCWa0
>>117 否定せざるを得ないだろ。結果がすべてだ。ドゥカやハレは高級ラインが売れた。
今でも売れてるから、それを売って生きていける。でもホンダは高級ライン、高排気量ラインが
売れなかった。損失が出るばかりだった。
なら、この結果を企業自らが、認めるしか無いだろ。自分らは負けたんだと。自分らは盆栽として
ふさわしくなかった、と。消費者がつきつけてきたんだから、認めたくなくたって認めるしかないじゃん。
マーケットにダメだし食らった以上、自己否定するしか無いし、自分らには盆栽を
作る資格がないことも認めるしかない。ホンダだってイヤだろうさ。でも、市場競争にせよなんにせよ、勝負は結果がすべてだから。
売り上げが悪ければ、もうそういう商品を作るなという市場からのシグナルだと受け取るしかない。
昔カスタムビルダーがJAZZという50ccのアメリカンに
ホンダの1000ccかな?6気筒エンジン積んでゼロヨンしてた
こういう感覚でカブにVMAXのエンジンでも積むと面白い
公道は走れませんがw
〉〉40
62万円くらいなの?安いですね。
122 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:28:47.81 ID:j++9eP770
モデルチェンジが早すぎていざ買おうと思ったら売ってない。新型が全て良いわけじゃない。それで5000万台ぐらい客逃してるね。
>>117 オレもそうおもうわ
外車盆栽扱いはコイツ本質的にわかってない
BM、ドカは街乗り前提で作ってないしコンセプトがあって高品質だしな
よっぽど趣味と楽しさをわかってるよ
ホンダ負けだな
124 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:30:15.73 ID:za56A0Zf0
こんなの時代遅れだよ。
バイクなんて200km超えたらまともに急制動もできないんだから
公道で1000ccなんて無意味。
わかってる奴はデカスク乗ってる。
>だから少なくとも実用品というか、乗ってどうのというのは絶対負けないようにしろと、見せてどうとか飾ってどうとかという所はあきらめてもいいから、
>乗ってどうだけちゃんとやれと社内には言っている」と述べた
こういう人がいるなら本田はこれからも大丈夫だと思う
126 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:31:01.40 ID:vz/ZVBUe0
ホンダはCB400売ってりゃいいってことか
いつの間にか750なくなってんのな
>>119 うむ、速けりゃいいってもんじゃない
黒鳥からドゥカに乗り換えた友人がいるけどドゥカで満足してる
まさに盆栽の域だな
>>119 ブランディングだけの問題のような気もするんだよね。
ベトナムやタイを見てわかるようにバイクは自動車の代替品なんだよ。
貧しくてクルマを買えない日本はもうとっくに終わってる。
130 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 03:33:04.64 ID:2p6utLX10
>>117 (#゚Д゚)<同意 もしもハーレーの重役がこんな発言をしたら 武装した全米のクラブに本社ビルを包囲されるレベル
131 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:35:24.22 ID:Pn7hUnw40
若いのに乗らせてみたらなんと乗れないんだ。
免許は持ってるし、動かせはするけど、乗れていない。載せられとる。
おそらく必要な感覚神経が育っていない。
こりゃぁスクーターに走るわな。
>>124 ビクスクは乗ってても楽しくない
安い軽自動車載ってる感覚だ
かつてのホンダは実用性にデザインと乗りの楽しさも兼ね備えてたと思うけどな
とりあえずモトコンポ復活をだな
実用性にウェイトを置いて開発ってのは分からないでもないが、
いくら実用で使ってる人でも、それしか仕方ない人を除いたら
好きじゃなきゃ乗ってられないって事を全く理解してない奴が取締役とか考えられんわ。
どれ乗っても単調でクソ面白くなかったら作る意味も販売する意味も無い。
135 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:37:38.92 ID:+Ye4il4/0
だから自転車でいいんだよ
バイクの排ガス規制はすべきじゃ無かったんだよね
車体価格高くなりすぎ
これがホンダの重役の発言とは非常に残念!
宗一郎さんが亡くなって、あっというまにスピリットが風化しちゃったな。
もうホンダに乗ることもなかろう。
138 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:39:16.37 ID:GeRjM6GY0
盆栽と言い切るのには違和感あるな。
欲しい・乗りたいと思わせるバイク作ってから言えよ。
ホンダは優等生過ぎて、面白味がないんだよ。
繊細なヤマハ、無骨なカワサキ、質感無視のスズキというイメージ。
30年近くリッター乗ってるけど、カワサキとヤマハしか乗ってない。
趣味としてのバイク、フェティッシュしての製品が課題だな
中華、昔は傷だらけの英雄で増えただけ
今が適正
141 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:40:36.18 ID:t3nTLZ7U0
楕円ピストン単気筒250ccの盆栽バイク作れよ!
んまあ90年頃の大型バイクブームは欧米発だしね
市場視点の見解だなw
役員だからしょうがないのか
市場だけ見るならカブだけつくってろよw
そうかとおもえばレース用ワークスの話を絡めるw
アタマおかしいんじゃねえのか?w
145 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:42:40.75 ID:gQlgO+350
HONDAにはSL230と言う名車があります。
知らない人は一度乗ってみて下さい、
最高に扱いやすいです。
146 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:43:42.03 ID:O8vY209G0
高いお金を出して、お前の所のバイクを乗ってるユーザーに
失礼じゃないか!もっと発言を考えろよ。
>>138 それ、個人的嗜好でしょ?
ホンダに長いこと乗って言ってるなら説得力もあるけど。
>>117 激同
二輪部門をどうにかしたいなら、会社の舵取りする連中は運転手付きの車に乗らずに
通勤には二輪車に乗るべきだと思う。雨の日は雨合羽着て、休日にはツーリング。
二輪の魅力、楽しさ言うんだったら、自分がまず二輪車の魅力に気付かないと駄目。
二輪に乗りもしない奴が頭ん中だけで分かった振りをしても、商品に魅力なんて出ない。
ヨーロッパで売れるには性能よりも伝統と格式が必須だけど日本企業はヨーロッパに伝統
なんて無いから性能と安売りで勝負してきたんだろ?
日本企業はレースやらユーザーのクラブ援助やらを疎かにしすぎで誰も興味すら持たなく
なっちゃったもんねw手遅れだけど、金儲け第一の金貸し業じゃないんだから付加価値を
上げていかないとwww
150 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 03:44:14.91 ID:2p6utLX10
(#゚Д゚)<馬場さん帰ってきて!!
バイクから離れる時にヘルメットを引っ掛けやすい鍵だったり、
ミラーを倒せたり、
ミラー盗られる事も多いから付け外しがしやすい、
ニケツで後部の人が体重をライダーにかけずに支えられるように。
靴やズボンの裾が汚れにくい、
夏場交差点で止まった時のエンジン熱排気が上に上がらず横に排気するような仕組みとか、
「こち亀」にでてくる白バイ隊員本田の愛車みたいにキーを差し込むところにスマホ置いてGPS連動でナビにできたり、
メットの中にヘッドフォンやマイクつけて、ブルートゥース経由でスマホや後部座席、臨機のライダーと交信できたり、
バイクの5速の他にリバースギア つけるとかw(重い単車には便利)
おう
この鈴木常務ってヤツ、何もわかってないな
更迭しろよ
153 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:46:25.94 ID:GeRjM6GY0
>>137 同意する。
どんな製品でも、でも尖ったモノは売れてるしな。
154 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:46:56.23 ID:gua3K7yI0
実際その通りだ
無駄に燃料食うだけの乗り物は時代遅れだ
実用性だけで良い バブル脳だけだろ 無駄に乗って楽しいとか考えるのは
もうそういう時代じゃないんだよ
155 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:47:46.28 ID:Pn7hUnw40
>>137 宗一郎さんだけじゃないよ。もっと末端の技術者まで、浜松組の勢力ガタ落ちだもん。
車屋連中は、ウチは自動車メーカーだって言い切りやがる。
個人のモビリティを追求するのを忘れて、車屋になっちまってる。
じちゃんばぁちゃんやガキを背負って走る乗り物としてのアシモは完成しないかもしれない。
ホンダジェット、ホンダロケットも危ない。
耐環境性とエネルギーを自己充足して地表から宇宙まで動きまわる住宅ホンダスペースハウスも完成はしないかもしれない。
156 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:48:45.85 ID:OojrvtNC0
>>1 間違ったことを言ってる。
今はデザインがよくて高燃費、速くて小さくて利便性の高い125ccを作るべき時代。
50〜125でもデザインはとても大事。
ヨーロッパスクーターを見習ってほしい
157 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:49:39.39 ID:lJnfSCWa0
>>153 ここ数十年のSONYの出した尖ったもんはことごとく売れずして、SONYに大量の
損失をもたらした結果、現在のSONYの株価があるわけだが、
日本企業の中でも末期までブラウン管を作り続け、QUALIAを出し、ローリーだのAIBOだのやったあげくに
赤字決算を連発し、株価を元値の25%になるぐらいまで落っことし続けた。
本田の本音
技術者が居なくて、これ以上の物は作れません
159 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:50:21.91 ID:GeRjM6GY0
>>147 親父はホンダとヤマハだから、貸し借りしてる。
今はXXとFJ、ちょい乗りはTRACY125の70歳です。
それってモロ本田宋一郎が引退した理由じゃん
161 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:52:15.50 ID:8/WOlTvZ0
結論から言うと、大型バイク事業は赤字や損失の発生源でしかなかったので、
切り捨てるしかないんだろ。
大型バイクでは結局どこにも評価されず、赤字プロジェクトになり
途上国に売る実用バイクでは評価され、こっちは黒字プロジェクト。
だから、ホンダは市場の評価に従うことにしましたというだけの話。
162 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:52:17.56 ID:+Ye4il4/0
自転車屋にもどればいい
163 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:52:31.89 ID:llhJtVHc0
たとえ本音はそうだとしても、パブリックアナウンスはするべきじゃなかったな
同じエンジンを使いまわした中途半端なバイクたち・・・
CM400Tにホーク2、XS400にXS400SP、Z400FXにZ400Custom・・・
いらんわw
バイク自体、ほとんどの人には”趣味の乗り物”だろ
それなのに夢否定とか
どこへ行くつもりだ?
165 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:54:19.95 ID:OojrvtNC0
ホンダはカブの50〜125のエンジンを使った
利便性完璧なスクーターを作るべき
デザインも世界一を狙ってがんばれ
166 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:54:39.36 ID:ESLFiWrb0
167 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:54:53.82 ID:nEbc0csWO
ホンダ株を持っているが
これでは損してでも持っていようとは思わないな…。
168 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:55:00.34 ID:p0fuSIQ50
>>1 でもな、バイク好きってのはそういうバイクを求めるんだよ
普通自動車と原付の免許しかない俺にはよう分からん感覚なんだがね
169 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 03:55:26.88 ID:2p6utLX10
(#゚Д゚)<なにやら異常に高い関税とか 海外の保険事情とか知らない人がいるな
170 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:55:48.66 ID:9U7oohu20
>バイク自体、ほとんどの人には”趣味の乗り物”だろ
それは先進国限定での話だ。「先進国のほとんど」ではそうだが、地球人口の
圧倒的多数を占める途上国では全く事情が異なってくる。
途上国じゃバイクは実用生活、実用品、個人輸送手段として非常にメインな存在なんだ。
そして、いまやヤマハやホンダの主戦場、一番、数がハケてて、売り上げや業績も
伸びてるのは、そういう地域なんだ。
タイで生産してるカブタイプのやつが乗りやすい。
あれを普通に日本でも売れ。
世界の中心がイギリスを含めたヨーロッパの白人。
先進国も発展途上国もそいつらの生活スタイル、音楽、ファッション、家、車
に憧れる様になってるんだよ。
俺も大型に乗るメリットを見出せないから中免止まりだな。
250ですら何回スピード違反で捕まったと思ってんだ。
その250も駅駐輪じゃ50より上は断られるし
結構肩身が狭いのに
>>154 実用性の市場主義だけならカブだけつくってろってw
その他はユーザ考えずレース至上主義w
バイクメーカーが今までライダーおろそかにして行き着くのは
こいつが言ってる負け犬の遠吠えということ
末期だなw
クソみたいな本田の車がバカ売れで
二輪なんぞバカバカしいわな
全部スクーターでいいんじゃ無いか
>>170 あ、ごめん
日本のことだけで考えてたわ
昔の話だが、250ccの代表格であるNSRは
街中で走るの楽しかったな
速度違反と怪我、ひいては死亡のリスクは高いがな
今の時代の象徴であるデカスクは
見るたびにデコトラを髣髴とさせる
自分が楽しむと言うより、見せたがり聴かせたがり
走る楽しみで言うならデカスク乗るなら原付で十分
> 高回転・高出力の大型バイクは街で乗っても楽しくない
いや、そうでもないぞ。楽しいぞ。
やっぱり排気量なりの余裕ってあるし。
単にバイクが売れない言い訳してるだけじゃね?
179 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 03:58:49.96 ID:a57OL/gb0
日本人や欧米人向けに売れない大排気量バイクをこさえては、思ったとおり
売れずに損を出して株主総会でその点を怒られるよりは、
アフリカ人を相手に5万円のバイクを売って利益を出したほうが株式企業、
資本主義に生きる企業としては、確かに正しい生き方だと思う。
ホンのチョッとしか手首ひねれないバイクなんて楽しくないよな
181 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:00:33.64 ID:e2JPnhX80
岡田に二気筒NSR500乗らせてた時から何の進歩もないのな。
乗って楽しいのかが第一だろ、勘違いしてる奴が多いな
おーい、ホンダの高給取り社員さん?
みんなの声、聞く気があるなら聞いてくれ。
聞く気がないなら、潰れちまえ。それでいいんさ、需要と供給のバランスさね〜。
185 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 04:02:40.13 ID:2p6utLX10
(#゚Д゚)<またアフリカ厨か
186 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:03:32.75 ID:l05JIx4k0
趣味のバイク市場で実用しか売りが無い物ばっかり作ってるから
市場からダメだし食らうんじゃないか。
BMなんか車の方が圧倒的に有名だが魅力的なバイクをしっかり作っている。
ホンダはもう配達かアフリカ向けの使い捨て原付だけ作ってろ。
187 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:03:34.76 ID:ZHUFHwrp0
後は消費者が答えを出す
俺はカワサキを選ぶ
>>183 もちろんスーツ着て峠せめるのも楽しいが
ラフな格好であり得ない初速と加速で
街中走るのも十分楽しかった
まあ今の時代にまったくそぐわないなw
>>65 ホンダ社員が親の友達がいるがホンダは結構厳しいらしい。
上層部は売れるモノだけ作りたがって冒険をしないって。
バイクなんて特に。
ただそんな状態でVT400Sなんか出した理由はわからんw
あと驚いたのは友達が普通免許を取るって言った時
「MT?いまどきMTなんていらんだろ」
「ATばっかなんだから」
ホンダの部長クラスの社員ですらこの感覚だからね。
よく聞いたらその親父さんも昔はかなりのバイク好きだったらしいんだが
歳で乗るのをやめて今のホンダは技術だなんだとかそんなのもないってさ。
だから上が全然ダメダメだから社員全体でなんかね。
技術屋体質が全くなくなってる。
2代目シビックとかホークとかホライゾンとか
あのクソみたいな時代がまた戻って来るのか・・・。
分かり切ってるのがホント悲しいな。
191 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:05:12.49 ID:a57OL/gb0
売れないとわかってるものを作る、そのための工場設備や資材を買う、大損失を計上する。
これらはすべて、営利企業としての自殺だからな。
192 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:05:19.33 ID:aHucEd860
本田宗一郎の心はもう本田には残っていない
期間工として働いた感想
193 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:05:41.57 ID:Hv2B+lNoO
HONDAのSUZUKI常務
んじゃ、高回転・高出力型の小型の250クラスを作ってくれ
196 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:08:20.22 ID:vCzu1FeL0
今は一つの到達点に達したからな。
ZZR、隼、ファイアーブレード、R-1がしのぎを削っていた頃が懐かしい
197 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:08:23.03 ID:ZHUFHwrp0
>>193 カワサキ市に転勤させられれば良いのにね
199 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:08:58.68 ID:kdT8++1l0
実用車しか売れない&趣味にするには面倒だし体力いるしで大型はマニアの市場しか残ってないからなw
一般人が楽しめるのも125ぐらいなんだから、大型を捨てないだけまだマシな発言だろ
>>186 それが「盆栽バイク」って市場なんだろう。
大体バイクなんて実用性で言ったら、物も積めんし人も乗せられない
風雨・事故に弱い その癖燃費も悪い。
それなら車の方が余程役に立つ。
高度経済成長期の暇人日本人が手を出してただけの代物。
それが
>>1の言う「時代」の変化だろう。
バイク乗りは文句言うなら10台でも20台でも買って貢いでやりゃいい。
ニッチな趣味に企業もいつまでも付き合っておれんだろ
ホンダの方向性は間違っちゃいない。
最近出たCBR250とか40万前後の価格で燃費リッター40走るんだぞ。
マジすげーよ。
202 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:10:24.16 ID:+Ye4il4/0
やはり自転車が楽しい
ツアラー似しても、世界的にはアフリカツインみたいなのが売れ線なんさけどな
cb1100のほのぼのCFは好きだったんだがな
これから俺の好みな感じになるのかと思いきやw
潰れろや
大型でこんなつまんねえバイク乗らねえよ
206 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:12:44.55 ID:GeRjM6GY0
>>157 ソニーOBですが、Qualiaは出井の失態。
その出井時代に辞めました。
昔は変態技術者の楽園、今は打算やイメージだけで入社した非技術職の
オナニー会社。
>>189 その成れの果てがトヨタ。
LFAは技術者のガス抜きだよ。
盆栽にすらなれんVT1300のダサさは半端ない
208 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:14:25.28 ID:68IC7+Jj0
>>192 本田イズムとか言うものは単なるフィクション、社外へのプロパガンダではじめから存在しないと藤沢武夫も中村良夫もいっている。
なんでカブが東南アジアで絶大な信頼を得てるのかを見れば
何に重きを置くべきかなんて言わずもがな
デザインなんて外人の専門家に委託するだけでよい 機能と使いやすさを重視すべきだろ
211 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:20:02.09 ID:Pn7hUnw40
寒ーい鋳造工場の片隅でMA3RCを組み立てていた頃が楽しかったな。
和光から届いたピカピカの空冷4気筒1100ccエンジンを真っ赤なフレームに載せ、
アルミのタンクを取り付け、カーボンのフルカウルを取り付け、キャブにガソリンを注入。
セルを回すとグズグズ言いながら回り始める。異音を確認し問題が無ければアクセルをひねる。
日産20台、本物の公道レーサーがウブ声を上げる瞬間だ。カッと熱くなるエンジンヘッドからは防錆油の焦げるにおい。
アクセルを開けると、ヤバそうな音がする。自分で組んでおきながら、これは乗りこなせないと感じる化物。
あー、懐かしいのぉ
212 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:20:13.81 ID:mE7nPukg0
保険の安い125CCで大型車体の高出力を作れよ
結論:
カブだけ作ってろw
大型バイクは趣味としてデザインも楽しさもあるバイク作らないからハレ、BM、ドカに完敗w
バイクを街乗りの楽しさで考える思考がもうおわっとるわw
>>189 ビラーゴのパクリといえますね
883が如何にデザイン良いかの証明でもあるが
215 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:20:58.88 ID:68IC7+Jj0
仮面ライダーも代々スズキのバイクに乗ってるだろ
金持ちが買ってくれないような物作りしか出来なくなったらもう終焉ですよ。
217 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:22:28.43 ID:1Yfjb9ifO
金田バイクもう発売されたのか?
218 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:24:09.44 ID:l05JIx4k0
>>200 「盆栽バイク」市場で勝負出来ないってことは
魅力の有るバイクを作れないってこと。
きっぱり2輪市場から撤退すべき。
「夢」を売れないようではいずれ4輪市場からも脱落するだろうがw
219 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:25:24.04 ID:V1YPXyVv0
言い換えれば、こいうこと。
カルチェのライターは作れないよ、
ホンダは100円使い捨てメーカーだもの。
バイクなんて公道で60kmくらいしか出せないんだから
あとはいかに見た目にこだわるかだろ
バカなの?
221 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:26:26.28 ID:aZu4eWay0
スズキがホンダのバイクを批判しているのかと思った
所詮パクリ産業つーこと
223 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:26:40.18 ID:68IC7+Jj0
いまどきバイク漫画もろくすっぽやってないな。
224 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:27:20.31 ID:eifvokSz0
乗りにくいから面白いモノってあると思うけど…
225 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:29:12.33 ID:cczEPrPy0
>>215 奇怪ダーは川崎。
>>224 それは女にも言えること。
ジャジャ馬くらいの方が、飽きなくて面白い。
226 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:30:13.31 ID:5yP4aiouO
おい、ホンダ!
リッターバイクのディーゼルを作れよ!
トルクあって乗りやすいし、流行りの高燃費だ!
独特の味もあるしヒット確実だ
なんかもう、情熱のかけらもない感じ。
北米で車も売れないわけだわ。
228 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 04:33:02.06 ID:2p6utLX10
(#゚Д゚)<ヒョースン社員の朝は早いですね
なんとか自力で直せそうなのがバイク
>>149 レースで無双状態だったホンダよりカワサキが売れてるあたりが物語ってるよなw
>>1 > 高回転・高出力型の大型バイクについて「そういう時代じゃない。
> 乗りにくいものを造ってもしょうがない」との認識を示した。
ホンダは、「大排気量・低回転・高トルク・非マルチ」という思想がないのか・・・?
また、二輪のみならず、四輪でもホンダのエンジン3ナンバー4発でも回りすぎ。
クルマは、なるべく街乗りは1,500回転以下に抑えて乗っているが、やはり、トルクが足らん。
しかし、回すとモータみたいに回転があがるので、ついついスピードが超過してしまう。≧≦
232 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:36:00.70 ID:l05JIx4k0
この常務はバイクへの情熱だけじゃなく商才も無いと思う。
実用で売れたのは日本が欧米を追いかけてた大昔の話。
今はアジア途上国のバイクから追撃を受ける立場だろうが。
実用、つまりコストで勝負してホンダは勝てるのか?
6月に頑張ってCBR1000RRを買った俺は馬鹿だと言ってるんだな(笑)
あのね街中では意味のない性能でも所有しているだけで気持ちがいいんだよ。それこそある意味盆栽なんだよ。
234 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:36:56.79 ID:zxfnES4JP
ホンダなのに常務の名前がスズキってところがニュースだな。
200馬力の電動バイクが欲しい
100円ライターしか売れないから見た目同様の
実用的大型容量の10000円ライターつくります
このメーカーで買うものは100円ライターだけだろw
ユーザが価値をどこに見出してるのか全然解ってない無能役員かよwww
237 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:38:11.38 ID:rPYbuNiK0
>>215 スズキの時代は終わったのよ
クウガはヤマハとガスガス
アギト以降はホンダが主
238 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:39:07.49 ID:jlXuIJi40
YAMAHAのV-maxはキッチリ盆栽バイクになってるのに
ホンダがそれを出来ないからって言い訳するのはみっともないわ
つーか最初からやる気ねーんだろ。ホンダのバイクなんて国産なんて1%、あとは全部海外産だし。
車もすでに国産は4%だしね。
240 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:40:28.92 ID:5mMy7MxAO
大排気量大トルクですかふーん
んな事言い出したら、700ccだって無駄パワーの塊
250ccもあれば高速も含めて余裕だろ
むしろ下の排気量クラスで戦え
242 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:41:30.61 ID:68IC7+Jj0
>>237 時代は変わったな。
昔は特撮の車輌と言えばマツダとスズキだったのに。
243 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:43:08.63 ID:mbsA9g9v0
高回転DOHCエンジン載せた軽トラ造ったメーカーとは思えん発言だなw
普通免許にオマケで125ccまでの2輪に乗れますよ
っての付ければ、一気に125cc市場が膨らむ可能性はある。
メーカーが働きかけてるみたいだが。
バイクに乗ってみたいけど、原付は速度制限あるから
逆に流れに乗れなくて危険、馬力もない、小さい、軽い、物足りない、
と思って乗らないだけだ。
普通免許持ってる人の数を考えれば、125ccまでオマケするのは
2輪市場起死回生の策かも知れない。
俺もビラーゴ125みたいなバイクを1台買うよ。
245 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:44:27.75 ID:Xhoxawus0
>>ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽のようなもの
これがそもそも間違い。
まさにフンダり蹴ったり
247 :
朝鮮 仁:2011/10/11(火) 04:45:40.29 ID:stO3C7X40
(´・ω・`)
こういうのは車もそうだが、自己満足で買って乗る物なんだから
売るだけ売ればいいんだよ、そんな事で振り返っても仕方がない
乗りやすさなんかで善し悪し測る程賢かったら
バイクなんて買わねーってのwww
>>72 車すらもてない、って2chでもよく見るけど
だったらバイクが売れてもいいと思うんだが
そう言うわけでも無い
どうなってるんだろう?
>>1 べつにSS乗ったからって常に全開で走ろうとは思わんだろ
そういう凄いバイクに乗ってるんだっていう満足感のために
わざわざつらい前傾姿勢をものともせずに乗ってんだよ
251 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:48:27.64 ID:rn7sdYCe0
高排気量だと今の時代は難しいかもしんないけど
低排気量でストイックな物はレーサー好きな人には受け入れられるんじゃないかなと思ったり。
車でも同じで
253 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:49:23.95 ID:fjXsk/g2O
何で無理と決め付けるかな
後オプションで良いから、大型未満の車種にも、センタースタンドを設定してほしい。選択肢を最初から奪うな。
たとえどんなバイク作ってももう売れないと思うよ
バイクは完全に終わった
今大学2年なんでつけど、おにゃのこにモテそうなバイクさがしてまつ
256 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:50:30.50 ID:5mMy7MxAO
ロングストロークエンジンに大トルクを受け止めるロングノーズかぁふーん
>>201 今、画像見たけど、あのポジションでリッター40走っても
疲れるだけじゃ無いの?
正直、公道だと白バイのポジションかアメリカンかtw系かビクスク系
のポジションが最適だと思うけど
サーキットがんがん走るなら別だけどさ
259 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:52:56.84 ID:fjXsk/g2O
デカスクはでかくなりすぎ。せめて400ぐらいまではフォーサイト程度に出来ないのか
260 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:53:08.41 ID:AalS24Nd0
自転車の代わりになるMC欲しいけど何かややこしそうで手が出ない
261 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:53:20.10 ID:VhWDnexe0
4発の250ccを出してくれ
若い人が買わないとか言うけど若い人が欲しくなるようなバイクが今のラインナップ
にはないもん。250や400のレーサーレプリカとか全然ないし。
263 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:55:42.38 ID:cczEPrPy0
>>255 MVX250Fノーマルに限る。
タンデムツーリングの翌日以降、もうお前以外の男には興味すら湧かなくなってるよ。
264 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 04:56:00.68 ID:2p6utLX10
(#゚Д゚)<ホンダは営業組が 行政の靴を舐めだしてからおかしくなった
265 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:58:08.73 ID:eV1j5APsO
>>265 だな。2輪のケツに乗ってといっても嫌がられた。
まあいいけどさ
267 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:59:32.25 ID:yUBs6U+w0
2万回転のカムギヤトレーンとか言ってた頃だって
その低トルクをあえて使ってアクセルワークにピリピリしなくていいって幸せがあるんだけどね
そういう乗り手の楽しみとか使い方は全否定して、バイク海苔を増やすんですかね
ドカみたいなの作れなければ、おわるんじゃねぇの?w
268 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:59:57.41 ID:kR8Rq5Gw0
>>244 制限速度60kmのバイパスを30kmで走行させる道交法がアタマおかしい。
トヨタのように共通部品でバイク作ると良いよ
CBR1000RRと共通部品で、排気量だけ250とか
270 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:00:39.17 ID:UZncM8tS0
>>1 こいつは言ってはいけないことを言った。
本田技研工業が今まで作り上げてきたものをこの一言がすべてをぶっ壊した。こういう社員は即刻解雇すべきだ。
会社にもの凄い損害を与える行為をしている。
ものの何が良くて悪いのか全くわかっていないし、人の気持ち、人の情熱は全くわからない馬鹿者だ。
ここ近年、ホンダは自分が大事に作り上げてきたものをどんどん壊している。車にしてもそうだ。
レースにしても。二輪などは一番日本人の体型に合っている中型を全く無視したやり方。
そんなことをして売れないって、どの面下げて言っているんだよ。この馬鹿野郎。
>>255 大型ツアラー買って一発逆転狙いだなww
ビクスクはだめだぞ。あれ乗ってモテるようなら何もしなくてもモテるからw
ハレ → 公道アメリカンならコレ
ドカ → 公道SSならコレ
BM → 公道ツアラーならコレ
ホンダ → 配達カブとGPワークスwww
未来は予測できて妥当だったな
長年の積み重ねで通常ライダーおろそかにしてたツケだなw
273 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 05:02:35.46 ID:2p6utLX10
携帯市場のようにどいつもこいつもiphone持つようになるよりか
いろんな排気量で選択肢が広がる方が良いではないか
背中が危ないw
276 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:05:05.02 ID:XQCcPuY50
これまで どんだけの人が
バイク事故で命を落としたことやら
277 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:05:10.54 ID:kR8Rq5Gw0
まあ、栄枯盛衰は必定なのかな。
Hマークがついた四輪を千台近く、お客様に渡した。
ホンダが好きだったから、頑張った。
今は独立して完全に別業種の仕事をしている。いい時代にホンダに
携わる事ができたとも思うし、ホンダらしさをなくした時代でもあったとも
思う。
これから後は、どうだろうな。CB1300とサヨナラするときが来たら、ホンダ
との最後のお別れになるのかもしれない。
ワクワクできる乗り物を作れなくなったら、おしまいだよ。ホンダ。
281 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:07:51.11 ID:EISUOJVD0
400CC復活させろや
軽くて早い奴をさ
400もあれば十分なんだよ
>>279 R1速いがどっちか新車やるから選べといわれたらドカだろw
バイク欲しいんだけど、250じゃ高速がしんどいし、400は車検があるしで結局買わない。
いい加減あのクソ制度をなんとかしてほしい。
284 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:08:47.66 ID:qms8qrHZ0
無理とかハナから諦めてちゃ作れるもんも作れないわなw
>>282 いやいやいやw維持費考えるとやっぱR1だろ
286 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:10:13.79 ID:UZncM8tS0
>>280 キチガイとはなんぞや?
俺の言っている意味がわからないのは、お前は朝鮮人かな?
こいつの言ったことの喩え方一つにとっても物を作る資格なし。人が何に魅了されて惹きつけられるかわかっていない
者に物を作る資格なし。
人をキチガイ呼ばわりしたお前は、こいつと同類なんだろう。
287 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:11:07.39 ID:wfhYpd+T0
鈴菌の時代!
288 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:11:31.24 ID:yUBs6U+w0
>283
高回転型の頃は250ccでも湾岸ミッドナイトと張り合わなければ余裕だったんだけどな
カブ250つくれよw
>>286 まぁまぁ
ULTRA G2でも飲んで落ち着け
291 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:13:34.49 ID:UZncM8tS0
>>279 R1は初期が好き。あの何ともヤバ〜イ感じが。調子悪いときに乗ると事故りそうになるもんな。
新しいR1は最低。あそこまでエンジンをおかしくするんだったら二気筒にすればいいじゃん。
今までのなんか良かった物がヤマハは捨てちゃったな。
でもよく考えたらNSR以降ホンダのバイクに
ワクワクする奴なんか無かったな。
今更言われることもなく
293 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:16:31.90 ID:tH5oPwo/0
もう大型バイクは全部職人の手によるオーダーメイドでいいんじゃね
一台300万程度で世界に二つとないバイクのできあがり
完成まで半年かかります、的な
バイクなんて趣味性の高い乗り物に
>>1みたいな言い草はないよなw
何か勘違いしてるとしか思えない。
CB1100って盆栽バイクだと思ってたんだけど
実用と盆栽両立できてて良いバイクだよね
296 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:19:37.91 ID:qms8qrHZ0
なぜ既にデザインを諦めたような言い草なのか
今のデザイン担当全員クビにして一新すればいいじゃん
297 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:20:09.92 ID:UZncM8tS0
>>294 バイクだけじゃなくて世の中のすべてのものを否定するような発言だと思うよ。
車だって女だって、まず最初に外見で惹きつけられるだろ。
中身云々もあるかもしれんが、まず見てくれ。それ一本で行けちゃう感じがする。一目惚れってあるじゃん。
衝動買いというのもあるじゃん。
自分に才能がないから、こんなことを言って自分を慰めているんだよ。この鈴木は。
奥さん、きっとブス。
298 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:21:10.66 ID:aWRMKw370
バイクって街中で乗るもんじゃないだろ‥
ぺスパやちっこいのは自転車の代わりでバイクではない。
200km/hで巡航してるポル、ベン、アウ、BМの上級車種を
ゆるいコーナーでバッシングしながら抜くのが、高性能バイク。
299 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:22:09.55 ID:HPq+Nlcz0
あえて本音で語ろうではないか
痔にならない バイクを所望しております
治すのに座薬で半年掛かったわ
バイクはヤマハ・・ホンダ・ホンダ・・だな
駐車場が無いんだろが・・ポイ駐車出来ないから廃れたんだな
なぜハレまで矢面に立たされてるのかが分からん マジで遅いぞアレ
302 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:23:08.12 ID:oWGrj/1S0
バイク全体だが、新車の値段をもっとどうにか出来ないのか?
軽自動車と同等だろ。ふざけんな
日本人はどうか知らないけど、外国人には乗り物乗ってるだけでモテるぜ
留学生とか彼女にして、いろんなところ連れて行ってあげればいい罠
チープなスクーターとイタリアンみたいなゴージャスなのと二極化すればいいよ。
306 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:25:19.47 ID:cczEPrPy0
307 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:25:43.70 ID:IFX3mc000
カムギアトレインとはなんだったのか
そらそうよ
309 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:26:23.28 ID:1mH4wxAN0
310 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:26:45.27 ID:7JH1jBK9O
ホンダの人がこれ言ったらダメだよね
イメージ戦略出来ない
実用一辺倒なら魅力ないからな
この人は四輪畑?
事務畑?
311 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:27:35.17 ID:Q2gAeUlh0
バイク乗りたくても止める場所が無い
街乗りにはトルク重視で良い
2ストエンジン復活させろよ。
環境性能を高めて!
なんで諦めるかなぁ…
夢を追わない人間は
野菜と同じだ
315 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 05:31:11.83 ID:2p6utLX10
>>311 (#゚Д゚)<ほんと ソレが一番のネックですね
美少女に変形するバイク作ってくれ
317 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:32:02.41 ID:mDj1864aO
ますますホンダのバイクがつまらなくなるねw
んな事言い出したら日本では125cc以下は無駄だよ
法定速度が100までしかないんだからw
だけどこれ大型あるけど原2種が常用になる俺のようなもんだなw
逆に電車で持ち運びできるバイク開発してくれよ
>>315 4輪と同じ料金払うからって言っても拒否られるんだよなぁ。
バイクなんてあえて苦労して乗るのが趣味そのものなのに、実用性とかなにいってるんだ?
アメリカンやイタリアンのコピーではそらぁ趣味追求してるヤツは本家にいっちゃうわな
321 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:35:11.57 ID:qms8qrHZ0
上がこういう考えだから売れないんだな
このオッサンは切ったほうが良い
乗ってどうかなんか乗らないとわからないんだから
322 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:36:40.11 ID:jOrfNkKgO
>>281 今再びRVFとか造るともれなく
かつての250並みの性能になって
値段は100万ちかくになります。
323 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:37:15.39 ID:V8V42pHZ0
CBR250の4発はベンチで3万回ったってホント?
新車体験会
旧車体験会
ホンダにはこれを頼むイベント頼む
3000円までなら払う
325 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:38:16.55 ID:b/NBuiwP0
いまだにCB250RSに乗ってるが、何の不満も無い
>>283 最近のバイクは250ccだと高速しんどいのか
250じゃきつい
328 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:43:57.36 ID:NODGi8Vx0
じゃぁ、高回転・低出力型の廉価な小型バイク作れ。
>>255 オフ車はやめとくのが吉。ソースは俺。
ちなみに、おいらの弟は黄色のリトルカブ乗ってるんだが、弟の彼女もおそろいの黄カブ買って2人でデートだとよ。
おいらは男ばかりで泥まみれになって林道ツーリング(´・ω・`)
ところでホンダは迷走してるね。大型が普及して主たる購買層であるおっさん世代が国産バイク買うかと思ったら、
結構金もっていてハーレーやBMWを買っちゃった。そこであわててVFR1200Fとか出しても後の祭り。遅すぎる。そ
れにもともとこの世代は車、バイクについては舶来志向が強いし。四輪のレクサスと同じ。結局若い世代の掘り起
こしをしなかったツケが回ってきたんだよ。
あと、上で出したリトルカブだって、今出てるカブ110だってプコブルーだのベージュだのいろんな色のやつだして
るやん。仕事車の代表であるカブだって見た目を気にする消費者がいるからでしょ。大型ならなおさら趣味性、見
栄の部分が強いから、他の人に見せる要素を否定しちゃだめだと思うんよね。
250は速度より横風や縦溝が怖そう
逆に問おう。そういう時代があったか?
いや、そんな時代はなかった。体感することはなかったがその”技術”に夢があったんだよ
セルビスを廃止したくせによく言うよ
街中で停めるスペースも作れよ
街で乗っても停まれないんじゃ意味ねーじゃん。
334 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:49:25.80 ID:fjXsk/g2O
>>326 単に高速を法定速度で走るなら、全く問題無い。130とか140とかで巡航するのは難しいかもしれないが。
ワインディングの上りは確かにしんどい。
実用重視のリッターバイクがあってもいいとは思うが
突き抜けた特徴のあるバイクもあっていと思う。ってか無いと存在感が薄れる
なのでCBR1000の路線は捨ててはならない
今は日常に浸透させるべき
政治家に金払って駐禁緩和を勝ち取れ
ヨーロッパの市場とか見るとまだ捨てたもんじゃないけど
本家日本は終わってるw
外車しか面白そうだと思えるのが無い
338 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:52:11.19 ID:ZnL2V9Zk0
ポリシーの無いメーカーの末路。
何故だか昔から、平気で他メーカーを馬鹿にするコメントを発信してるが、そんなセコイ事をしなくとも、実力はあるだろうと思ってた。
バイクに乗るバイクに乗りたい奴の多くは、セコイ奴が嫌いだ。
性能にしびれた奴はHONDAを選ぶだろうが、それ以外であればHONDAは自然と選択肢に入らないもんな。
俺の周りには凄く多いよ。
HONDAに乗ってる奴は一人だけいるが、そいつはOHCのCB750がカッコいいから持ってるってだけだ。
340 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:53:45.17 ID:IVza41nh0
免許制度が変わってから落ち始めたね。
年末にやるワイルド7って主人公はホンダ乗ってるんじゃないっけ?
あと電気バイク位しかないと思うけど
アメリカじゃトロンバイク作ってるじゃん
>>329 若い奴の掘り起こしなら散々やってきたよ
アメリカンブームやらTWを始めとするトラッカーブーム
そして今のビグスク
それでも、現状がマックスなんだよ
344 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:59:12.25 ID:fjXsk/g2O
足のサイズに会わない靴なんかはけないだろうにな。
でもなあ、
富裕層向けのバイクを作る→格差反対
低価格化を推し進めると→夢がない
って言われるだけだし、どうせいっちゅーねん
というのがメーカーの心情じゃないの?
346 :
マリー:2011/10/11(火) 06:02:54.25 ID:fjXsk/g2O
347 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:03:42.59 ID:XP/1BqOwO
本だのバイクで面白いのは自転車感覚で乗れるエイプ90だったりするし強ち間違いじゃない
348 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:05:57.75 ID:WcT1zdG/0
緑のおじさんがバイクに近づいたら、おっぱらってくれるアシモ作れ。
349 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:07:18.12 ID:I95S5GOm0
そのうちガソリンエンジンは無意味とか言いそうですね。
351 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:10:03.67 ID:xEBQyKGT0
ホンダ終わったな。
街中で高回転が使いこなせない下手糞がホンダの常務とは。
352 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:12:04.96 ID:RO4SLKh1O
GBとかCB400SSとか
SR的な雰囲気で乗るバイクを大切に育てないというか
なぜかそういう車種もツインカムにしちゃったりするしね。
353 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:15:26.11 ID:lTvMEnv80
高出力を求めるのは乗りにくかろうが何だろうが正常進化だろ
俺はスズキしか乗らないからホンダなんかどうでも良い
スズキはいかれたスペックの変体バイクを作り続けてくれ
354 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:15:37.74 ID:utrn1I010
ホーネット250復活してくれよ
パワーなくてもいいから雰囲気ぐらい楽しませてくれ
355 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:16:06.73 ID:Z/J4AHPL0
二輪も四輪もホンダだけは買わない。ポリシー、ブレ過ぎ。
偉そうに語るが買う金ないくせに
スズキの本田常務。
まあ、四速からでもスタートできるようなバイクじゃ、楽しさは半減だろうな。
359 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:18:30.51 ID:vSDcINQc0
Todayなんか最高速度55キロだけど、
燃費もハンドリングも良く、街で乗る分にはこれで十分。
駐車スペースは簡単に見つけられ、おまけに維持費は格安。
街中を移動するだけの人には原付バイクは最強のツール。
スズキのTL1000S買った時は興奮した。ドカのパクリだけどドカよりはえーし
何しろロータリーダンパーだのハイテク満載でまさに盆栽バイク
乗りにくさもトップクラスだと思う。でも最高に楽しかった
確かに大型で下道を2速クルーズとかしてるとスクーターでいいんじゃね?
みたいな感覚にはよくなる
362 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:20:23.53 ID:R+JZcOpo0
スズキをディスってるのか?
363 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:20:39.91 ID:dxPigWRa0
>>351 同じ排気量なら、ホンダのバイクが一番取り扱いやすく味付けされてるよ。
それでも「コレは違う」っていう意見なんだろ。
オレも最初は
>>1の意見に反発したくなったが、たとえば今のCBR1000と
30年前のCB750Fを乗り比べると、0>60km/hあたりのパワフルさは
CB750Fの方が太いように感じる。
文字通りドッカンという感じだ。
もちろんこれはあくまでも体感で、実際にはCBR1000の方がトルクを出せる。
だけど、こういう味付けをしたバイクの需要に応える供給を目指すという
コメントは貴重だと思う。
また、オレは盆栽は否定しない。
まず最初に「所有したい」、「乗りたい」、と思わなければそもそもバイクなんぞに
かまけないわ。
ほんと、日本の一般道は
軽自動車と原付がお似合いになった
面白みがまったくと言っていいくらい無いw
人生を楽しむことが苦手な民族性がわざわいして
ちょっと規制されたり、時代が変わると
一気に廃れたり、萎縮したりする
日本のバイク文化は死んだと思う
高齢者の金持ちがターゲットとか、もうオワコン
こういう発想から、カブとかでてきたんだし、それが正しいと思う
366 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:22:12.29 ID:fz3hwvPqO
丸く優しさに満ちた地代ですね
わかります
367 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:22:44.02 ID:vYK1c4D90
スズ菌感染者の俺はホンダのバイクなぞどうでもいいが、
業界の盟主なのは間違いないのであまりこけてもらうと後々困る。
発電機搭載型の電動バイク作れよ!
369 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:24:45.37 ID:dxPigWRa0
>>360 ありゃ乗りにくかったよなw
逆にホンダのFirestoomはすげえ乗りやすかった。
ジムカーナでも「アレ?オレ上手くなってない?」って思った。
でも一番好きだったのはTRX850だったりする。
370 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:24:46.59 ID:Tyn0oo4+O
何かみんな誤解してるけど、これって『高回転高出力は作らない』って話じゃなくて、
メーカーとしてそういう方向性にはしないって話
だから、次期型はないかもって噂されてた新型1000RRも、フラッグシップとしてきっちり送り出してきた
371 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:24:48.66 ID:ujJmN84FO
海外でも売れるカブとか作るのがんばりまーすってことか
パワーが無くて重いバイクが一番乗りにくい。
200kgもあるバイクが軽快に走るためにはやはり異常な程のパワーに頼らなければ。
373 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:27:27.97 ID:RO4SLKh1O
現行のCBなんかに昔のカラーリングを施した車種をみると
なんだかなぁ…と思ってしまう。
374 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:28:36.27 ID:aWRMKw370
でも日本メーカーのバイクはブランドにはならんのよ‥
理由は世界の人が捉える日本人の生活スタイル‥
サビ残、エコノミックアニマルせこせこ生活でグランツーリズムもねぇわ。
ドゥカティやBMWを盆栽とか言ってるようじゃホンダも終わりだね。
377 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:30:56.08 ID:xEBQyKGT0
>>363 30年前のその乗りにくいのを操るのが楽しいんだよ。NSRしかり、CBしかり。
アクセルとエンジンがダイレクトに反応する。これが大事。
今はカタログ上パワーがあるのにふにゃふにゃ〜って感じ。
まるで3ナンバーのハイブリッドカーをエコモードで走らせてるようだ。
378 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:31:14.20 ID:2qRAfS5J0
おしゃれじゃないし実用的でもない。
どこか国道を車の流れにそって走れるほどのパワーと安定感で
駐輪場に停めれるようなバイク作ってくれ。
街中では原二か250のスクーターが最強だな。
次点で250までのオフ車。
ホンダのバイクほど乗りやすくはなかったが、V-maxは面白いバイクだった
やたら重くて取り回しにくいし、フレームはヤワだし、フロントフォークも細いし、
カウルもないし、ポジションも変だったけど、
外観からしてケレン味たっぷりで、低速トルクも当時のバイクとしてはやたら太く、
目玉のV-boostシステムという二面性も胸をワクワクさせてくれた
そこでアウトバーンの提唱ですよ
382 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:33:13.71 ID:GkG/OtnL0
>>4 あんなにギアチェンジにラグタイムがあってもええんかい
ベンリィをダサいデリバリースクーターにした時点で腐ったとは思っていたが。
384 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:33:38.33 ID:aWRMKw370
バイクも草食系ですか?
まぁ常務がなんと言っても、現場はまた違うんだよ。
だからこそ、現場を抑えようとしてこんな発言が表に出てくる。
常務が叩かれ(自爆だよねw)、現場が発奮する。
アウトプット(製品)で判断してやれや。
386 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 06:34:30.03 ID:2p6utLX10
(#゚Д゚)<現行のSSがふにゃふにゃ〜?
387 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:34:37.99 ID:R7Dzslaa0
>>26 ハーレーなんて乗り心地悪くしてでも格好良さを求めてカスタムするしな
昔峠走ってたときもホンダは良いバイクだとは思うけど
扱いやすい優等生バイクが多くてつまらない印象だった。もっと冒険したらいいのに
発進時に回転上げてクラッチ微妙に操作しないとエンストするバイクなんてなぁ、
楽しいぞ。
昔NSR乗ってたおっさんだが日本人の体型には250ccが一番遊べると思うんだがな。
峠は勿論楽しめて高速走行もレプリカだと楽ではないがそれなりに飛ばせて面白い。
むしろアメリカンなんかよりは全然楽ちん。
街乗りで渋滞中のすり抜けも自由自在。
今隼乗ってるが街乗りは苦痛だし高速でかっ飛ばすぐらいしか遊べない。
峠に行ってもパワーありすぎて危なくてしょうがない。
そもそも日本でリッター乗り回す輩は実用性よりもツーリングメインのサンデーライダーじゃないのか。
何だかこの常務の発言って的外れだよなあ。
爺ちゃんの若い頃はCB750K1を高校生が乗ってたが
恐ろしい時代じゃった
392 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:40:01.45 ID:9k5WD7ivO
百何十万円もだして
みんなに羨ましがられないバイクなんか買わない
393 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:40:09.04 ID:RO4SLKh1O
CD250Uなんて、今再販すれば受けると思うけどなぁ。
394 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:41:09.11 ID:vYK1c4D90
>>390 NSR乗ってたような奴は今はSS600に移行してるな。
軽さは同等、出力は倍だw
395 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:42:51.25 ID:R7Dzslaa0
>>390 アメリカンばかり乗ってたけど初めてNSRに乗ったときは楽しすぎてびっくりした
レプリカなんて内心馬鹿にしてたのに本当に楽しいおもちゃ
>>393 あの格好良さを今のホンダはわからんのですよ。
終わってるなぁ。
DUKE125のパクリで良いから
398 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:43:12.47 ID:kR8Rq5Gw0
399 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:43:27.95 ID:43fDDqKui
そこで、スーパーカブ400RRを提案する
400 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:44:31.64 ID:vYK1c4D90
401 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 06:45:49.16 ID:2p6utLX10
(#゚Д゚)<AX-1エンジンでソロ250を希望
『乗りやすさ』なんて求め始めたら
それはもうバイクに対する憧れを殺してしまうことになるんじゃないかな
そこにあるのはもうスクーターやカブのような実用車でしかない
俺らが憧れたのは
『曲がらないマッハ』とか
『脳味噌が後ろに吹っ飛ぶRZV500Rの加速』とか
『V-boostの二重人格』とか
『ガソリン撒きながら走ってるような燃費の悪さ』だとか
そういう時には欠陥とも取れるような不完全さやデタラメさであって
乗り心地のよさや扱いやすさ、エコなんかとは対極にあるものだったはず
「ピーキー過ぎてお前にはムリだぜ」とか
「女じゃこのモンスターをねじ伏せられねえよ」とか
そういう少年漫画的な自己陶酔セリフが臆面もなく吐けちゃうような、
そういうバイクであって欲しい
403 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:47:11.15 ID:IlNxhZwAO
250のレプリカが出たら買う
404 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:47:36.63 ID:ybpRYTxRO
カブのデザインをどうにかしてくれ
いくらなんでもダサすぎる
発展途上国のカブの方がおしゃれで先進的なデザインしてるわ
405 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:47:44.04 ID:rPYbuNiK0
>>242 知らぬ間にね
俺もVTR1000F乗ってた時に「アギトのバイク買ったんだ」言われて
「特撮はSUZUKIだろ?」と返した口だけどw
wikiによると
・改造サイクロン / 仮面ライダー1号、仮面ライダー旧2号
ベース車:「ホンダ・SL350K1」
・Vマシン(Vジェット) / 仮面ライダースーパー1
ベース車:「ハーレーダビッドソン・FLH Classic80」
ってことで昭和ライダーも100%スズキってわけじゃないみたいだ
406 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:48:09.39 ID:f8uEpUS10
ピーキーすぎる、両輪駆動の250馬力をさっさとだせよ!
いつまでまたせるんだ、おねがいします
子供用の自転車に乗りドリフト、カウンターで公園をぐるるぐるまわる小学生なんて
長いこと見てない。フラットトラッカーかよw
堤防の舗装バンクをチャリで疾走するガキもいねぇ。
場所もない。乗ってるチャリも貧弱だ。アスファルトでは育たない。
成長期に神経が育っていないんだよ。当然センサーも持っていない。
そんな育ちが選ぶバイクは
って面も決して忘れちゃいけない。求められる物を作る。自分の欲しいものを作る。
作る側と使う側のマッチングは時代と共に変わっていく。
バイクメーカーは目標を間違えたんだろう
経済活動の変化
人口構成の変化
環境対策の変化とバイクに関わるものが
激変していったからしかたがないんだろうが
盆栽バイクでも良いから持ちたいバイクも
提供できなかった
410 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:53:16.13 ID:MowoPwqH0
本田バカだなぁ 金田バイク似のハイテクテンコ盛りバイク出せば
売れるのに.....エンジン700cc 駆動 油圧モーター ハイドロサス
にすれば 金田バイクの製作も可能だ
411 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:53:23.73 ID:yQs6VAeW0
>>1 バカだな。CBR1000はレプリカとして人気があるのであって
無くせとは言ってないのに。何勘違いしてるのか。
412 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:54:35.69 ID:JtHYo0xAO
川崎専務
鈴木常務
山葉取締役
羽礼部長
戸家次長
CBR250を単気筒で出しちゃうのが今の劣化ホンダ。
414 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:56:27.66 ID:cB/iO9YOO
大型バイク乗ってる奴ってバカが多いよね。
415 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:56:28.93 ID:RO4SLKh1O
>>396 第二次大戦のドイツ軍のオートバイや
ソ連のウラルみたいな雰囲気のバイクが欲しいです。
同じ市内にエストレヤをミリタリーっぽくカスタムしてる人がいるけど
カスタムまでするほど欲しくはないんです。
416 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:56:46.47 ID:TpDraFFR0
1100XXが消えたのはこういう考えからきてるのか…
あまり偏ったもののみかたしてると没落するで
417 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:57:15.87 ID:GkG/OtnL0
>>407 あれ作ってるのもう日本で一箇所だけらしいぞ
ほとんど手作りで
街中ででっかいバイクに乗っても確かに楽しくない
駐輪場が無くてその心配ばかりだもの
さておっさんの繰り言を言うか
昔なぁ、ホンダの250でシルクロードちゅう単コロがあって力は無いけど面白かった。
ローの下にスーパーローがあって、二段クラッチ切らないと入らなかった。30度くらいまで上れたと思う。
リアシートはオプションで普通はカブの小さい荷台見たいのがついていて、テント積んで遊びに行った。
420 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:58:42.97 ID:KMWawcZtO
鈴木ってHONDAの社長じゃなかったっけ?
421 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:59:21.07 ID:8JbyM0Oq0
単コロの騒音は異常
自宅→街中(停められず)→自宅→電車→街中w
ツーリングにしか使えないからなw
423 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:00:01.02 ID:CI7l3efl0
グリーンスパン前FRB議長、米金融危機は「100年に1度の津波」
2008年10月24日 11:27 発信地:ワシントンD.C./米国
【10月24日 AFP】アラン・グリーンスパン(Alan Greenspan)前連邦準備制度理事会(FRB)議長は
23日、米下院の監視・政府改革委員会(Committee on Oversight and Government Reform)の公聴
会で証言し、米国は「100年に1度の信用の津波」に見舞われており、消費と雇用への影響は避けられない
との認識を示した。グリーンスパン氏は、世界恐慌以来の大規模な金融危機に際しての金融監視システム
の役割について説明を求められ、今回の危機の大きさを強調。「これまでの市場の損害を考えると、レイ
オフ(一時解雇)と失業率の大幅な上昇は避けられない」と述べた。
424 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:00:21.60 ID:5/zXA+kN0
>>1 >見せてどうとか飾ってどうとかという所はあきらめてもいいから、
よく分かってるな。
見ただけで買う気をなくすよ、ホンダは。
確かに250ccの4気筒は乗りずらかった。
こんなバイク売ってるの日本だけだったしな。
426 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:00:42.62 ID:klAmCzKqI
それより生産者として、迷惑な大型スクーターの騒音問題を解決しろ!
つーかあんなの生産中止して回収しろ!
騒音のきついやつって改造じゃね?
428 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:01:37.65 ID:4PKk14g20
マルチでないホンダのエンジンなんか意味がない
80〜90年代の4気筒バイクの中古価格が、なぜ
下がらないか考えたことがあるのか?
429 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:02:12.94 ID:aWRMKw370
つか日本は道があぶない
>>415 今のホンダには望むべくも無く。
キチンとメッキされたウイングのエンブレムが光ってて欲しいんだけどね。
431 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:02:25.40 ID:P6KbNzsy0
タイヤ4つにしたらすごく乗りやすくなると思うよ
432 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:02:32.89 ID:9g+iQnj90
> 『CBR1000』などのクラスのオートバイは10年前にホンダ・レーシングが8時間耐久レースに出ていた車と全く同一スペックになっている。
マジかよ。」もはやワークスと同等なのか。
すると回転落とすとプラグかぶっちゃったりすんのかな?
シルクロードw
ウンザリするほどたくさん作ったわ。誰がこんなバイク買うんだよって思いながら組立してたなぁw
いまならアレの面白さは判る。だが、当時はまったくわからんかった。
434 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:03:10.09 ID:CI7l3efl0
ウッドロー・ウィルソン大統領は、晩年になって連邦準備制度設立に加担したことを後悔して、こう言い残した。
「私はうっかりして、自分の国を滅亡させてしまいました。大きな産業国家は、その国自身のクレジットシステムに
よって管理されています。私たちのクレジットシステムは一点に集結しました。したがって国家の成長と私たちのす
べての活動は、ほんのわずかな人たちの手の中に有ります。私たちは文明開化した世界においての支配された政治、
ほとんど完全に管理された最悪の統治の国に陥ったのです。」
1929年ウォール街の大暴落をきっかけに世界恐慌が始まる。
その原因は、1920年代にFRBの指示で銀行が信用創造量増やした事による。融資の担保は主に株券であり、その
結果、株価は高騰、バブルが発生する。株価がピークを迎えると、FRBは一転して銀行の信用創造を厳しく抑制。お
金の流通量をわざと減らして大恐慌を引き起こした。このことはミルトン・フリードマンはじめ多くの経済学者が指
摘している。この恐慌により1万6000もの銀行が倒産し、そのほとんどはモルガンとロックフェラーが吸収・合
併していった。また、紙切れ同然になった企業の株券も買い占め、両者の独占状態になる。銀行や企業だけでなく、
融資を返済出来なくなった農家も広大な土地を没収されたため、飢饉が発生する。この土地の多くもウォール街の金
融財閥の関係企業に買い取られた。
金融危機を防ぐ目的で設置されたFRBだったが、連邦準備制度が成立してから、1921年、1929年の株価暴落、
そして1929年から1939年の大恐慌、1953年、57年、69年、75年、81年、の景気後退後、89年
のブラックマンデーを経験し、1000%のインフレでドルの購買力の90%が破壊されている。つまり、FRBは何
の役にもたっていない。
http://site s.google.com/site/uranenpyou/home/frb
435 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:04:03.77 ID:tj9Uyx+X0
ディーゼルエンジンのバイクを
436 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:04:06.94 ID:kR8Rq5Gw0
437 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:04:40.64 ID:R+JZcOpo0
街乗りは大変だけど高速で引っ張ると楽しいんだけどなw
438 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:05:54.84 ID:xEBQyKGT0
今の日本、どんなものを作っても二輪じゃ売れない
部品だけじゃなく思い切って開発から組立まで全部海外に持っていったら?
発進時にビッグスクーターに負けたって良いんだ。
変なエンジンを乗りこなすのが楽しいんだ。
441 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:08:44.63 ID:JMHUtgw90
鈴木なのにホンダ…
まさか社内に川崎さんや山葉さんもいないだろうな?
442 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:09:52.21 ID:yLaSY4WK0
カブをそのままスケールアップすりゃいいじゃん
>そういう時代じゃない
>乗りにくいものを造ってもしょうがない
ホンダのみならず今のバイクはすでにこうだろう
444 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:10:21.57 ID:1JlCddBbO
・・・単にスクーターとハイパワーバイクの生産台数を調整すればいいんじゃね?
俺はバイクを知らないスクーター乗りだが、1000ccとか
絶滅して欲しいなんて思わんぞ。
むしろ珍走仕様を壊滅させろ。
安いバイクを売ったお金で
たまには自慢したくなるような魅力のあるバイクも造ってください
本当はハーレーやドカじゃなくてホンダに乗りたいのに
446 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:11:11.12 ID:CI7l3efl0
ドルを発行しているのは、アメリカの中央銀行である米国連邦準備制度理事会(FRB)です。全米12の地区連邦準
備銀行は、金利を設定し、公開市場操作を指揮することによって米国通貨の日々の供給と価格をコントロールする
ことができます。この12ある地区連邦準備銀行の中で、最大の銀行が“ニューヨーク連邦準備銀行”です。アメリカ
の金融政策である金利や通貨の数量と価値、および債権の販売は、実質的にはニューヨーク連邦準備銀行が決定し
ています。ニューヨーク連邦準備銀行は、欧米の銀行が株の100%を保有していて、米国政府は1株も保有していま
せん。上記の中でチェース・マンハッタン銀行が米国のロックフェラー系ですが、他はすべてがロスチャイルド系
の金融機関です。要するに、実質的にロスチャイルド一族が米国の中央銀行を支配しているということになります。
ちなみに、現在のニューヨーク連邦準備銀行は、J・P・モルガン・チェースとシティ・バンクの二行だけで53%近
くの株を所有しています。つまり、ロスチャイルド・モルガン・ロックフェラーという世界最強の財閥連合が相も
変わらずFRBを支配しているということになります。
日本語で紙幣と手形は違う言葉で表現されますが、英語では紙幣も手形「notes」「bill」「draft」です。つまり、
ドルというお金の正体は、米国政府が発行する国債を担保に、ニューヨーク連邦準備銀行が政府に貸し付けた手形=
債権証書なのです。
銀行は“無”からおカネを生み出し、国民はそれに対して利息を支払う義務を負う。また、政府は財政赤字を積み上げ
ていく。そして、このマジックのようなおカネを使って世界中からアメリカに実質的な富が流れ込んでいく。その利
益が最終的にはロスチャイルド一族をはじめとする国際金融資本家の懐に収まる、という仕組みになっています。
つまり、銀行とは合法的な搾取システムなのです。
http://www.an ti-rothschild.net/main/04.html
>他の人に見せる盆栽のようなもの
いい例えだw
外国でウケる日本のバイクはV-MAXやハヤブサだと思うけどね。あとワルキューレとか・・・
基本的にバイク乗りは見られたい願望があるんだよ。みんな盆栽願望があるのw
450 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:12:22.74 ID:0boCZqJQO
スーパーディオZXは原付スクーター最強
今売ってるNSXも10年前のGT選手権のタカタ童夢NSXと同スペックらしいな
452 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:14:00.23 ID:Q5yumb/s0
夢がない
ユーザーが快適に過ごせるような環境作りにもっと力を入れて欲しいが
たとえば、バイクとの事故を起こさないように4輪や自転車、歩行者への啓発活動をするとか
2輪用の駐車場が不足しているのに対応するために4輪駐車場を2輪2台で使えるように開放させるとか
454 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:18:47.72 ID:F1owho2k0
>>66 二輪も四輪も原点は実用車。ホンダって元々もっと泥臭いメーカー。スポーティーなイメージは後から御輿かつがれたもの。いまでもアクティ・トラックのカタログに「ホンダで頑張ろう!!」なんて書いてあるのにはゾクッとする。
>>453 いや、4輪スペースに1台でも良いんだが。
456 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:19:37.84 ID:ef8I7EaZ0
そろそろ6ストローク機関を実用化しませんか。
地味だけど、夢がつまってる。
>>436 そのバイクが入門機として売られていたのが困るんだよ、ホーネットとかw
458 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:20:12.48 ID:CI7l3efl0
私たちは彼らに立ち向かい続けなければなりません。妥協してはなりません。私たちは国土安全保障省が、アメリカを
東ドイツのような警察国家にするような傍若無人ぶりを許してはなりません。そういう警察国家は、「良き兄弟」や
「良き姉妹」が自身の隣人に関して情報提供することが奨励されるような国家なのです。私たちは政府当局がテレビ画
面を通じて、せっせとプライベートな生活にいそしんでいる私たちを脅しつけるようなことを許してはなりません。そ
れはまるでオーウェルの『1984年』の中で生活しているようです。
2011年成功へ向けての調理法 by ロン・ポール
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/obama/obama_29.html
459 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/10/11(火) 07:20:18.53 ID:rjP2EL3x0
俺のパッソル
460 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:22:00.55 ID:mPdYwEdDO
ホンダの鈴木さん
ボルボの本田さんて知り合い居るわぁ
461 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:22:10.04 ID:yLaSY4WK0
>>448 こち亀の話であったな
おっさん同士の見栄の張り合いでハーレーの話
>>448 バイクを盆栽に例えるのは2ch発祥。
もともとは走り系のバイクを改造して、走りもせず、見せ合って喜んでるおっさんを皮肉った言葉。
この記事読んでちょっと吹いた、そしてなにか考え深い。
463 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:25:11.97 ID:i3GnALXNO
昔ハーレーがオイル漏れすぎ、壊れすぎと言うことで評価と売上が下がった際に、本田は技術者をハーレーに送り、見事なまでに質を向上させたんだよな
社内にはハーレー買収の動きもあったけど本田宗一郎はハーレーを無くしてはいけないとして無償支援に切り替えたらしい
赤字で作ってもいいのか?そこは悩みが大きいんだよ。
一定量の量産が出来なきゃ赤字なんだぜ。
ある製品の稼ぎで他の製品を作る。稼げる製品のユーザーが払ったカネを他の製品の客に横流しする。
明らかに不正競争だよね。法律が許しても、たとえ全ての客が理解していたとしても、、、
いろんな面で社是に反しちゃうんだ。そこが、ホンダがDQNと言われるゆえんでもある。
常に考えていると、おかしな壁に突き当たって、手が止まってしまう。
VFR1200とかCB1100とか・・・
でかくし過ぎて空いた中間排気量をまた作るだけじゃないか。
「盆栽いじり」ってのは10年ぐらい前に聞いたな
言い得て妙だと思った
467 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:27:22.18 ID:Dbl0FW1/0
ホンダ伊東社長、ミライース「すごいと思う、根性入ってる」
http://response.jp/article/2011/10/10/163563.html 伊東社長は「考え方が良い。燃費を上げるけども値段も下げるというね、でも努力して
できるだけ儲かるように車造りをしている。それはすごいと思う。やっぱり軽を造ってて
『軽、命』というのと、我々のようにフルラインナップで持っているのとでは、根性の入り方が
違うなという感じがしている」と述べた。
その上で「軽で競争力ある商品を出して、軽で儲かるようにならないと本当は伸びていかない。
小さい車から大きい車を作るのは楽。大きい車ばかり造ってるところが、小さいもので性能の良い
ものはできるかもしれないが、本当に商売になるのかは難しい。やはり日頃体を鍛えてないと
いけないみたいなもので、ちゃんと小さいゾーンで戦っていける体質がものすごい大事」と強調した。
468 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:28:09.31 ID:eftFCXRz0
と言いつつ
低価格の750cccb750は製造中止にしたし
後継の1100は売れてると言ってるが、そうでもなさそうだしw
時代さかのぼり過ぎのネイキッドにはうんざり感あるし
スーパーカーに街で乗っても楽しくなさそうだしなw
470 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:28:30.31 ID:p2djG0Pw0
ホンダがこんなこと言うなんて・・・
471 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:28:52.99 ID:E1DlAdB5O
>1
金田「ピーキー過ぎておまえには無理だよ」
だったらなんでCBR250なくしたの?
ホンダの鈴木常務、川崎専務、山葉副社長、羽亜麗駄美怒村社長
>>461 ウイリーしたり立ちゴケしたりするやつなw
475 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:29:40.82 ID:7nnLgGeK0
質:ヤマハ
実:ホンダ
剛:カワサキ
変:スズキ
476 :
名無し募集中。。。:2011/10/11(火) 07:30:45.88 ID:Fa7P2zPk0
今のバイクは高すぎる
いつ死ぬかわからない乗り物なんだから、死ぬ瞬間まで乗っていたいと思えるモノ創ってくれ
478 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:31:29.39 ID:ULVSJCvU0
国内市場の主力は250cc〜400ccでちょうど良いのだろう。
大き過ぎず小さ過ぎずで日本人の体形に合っており、扱いやすい。
大きくてもせいぜい750ccくらいだろうな。
ホンダの魅力が無くなるな。
やはりサラリーマン社長はダメだ。
ハーレーは盆栽マシンと言われてもしょうがないが、
ドカやBMは盆栽マシンとは言いすぎだろ。
ホンダ終了のお知らせ。
ホンダのバイクユーザーだが、マジで首脳陣消えろって感じだな。
オヤジさんのチャレンジングスピリットと「夢」というポリシーはもう無くなったのか。
>>472 騒音と排ガスの環境規制をクリアさせるのが大変らしい
させたところで今の主力製品は国内ですら大型だから
メーカーとして旨みがない
今までのホンダの歴史を全否定か・・・
TWみたいなの作れば売れるだろ
1000RRとかが売れないのは高すぎるからだと
>>449 スーパースポーツはどれも日本より需要あるんじゃないかな〜
CBR1000RR
YZFR1
GSXR1000
ZX10R
このへんはyoutubeでバッチシつなぎ決めてハイウェイ飛ばしてる動画をよく見る
羨ましくも感じる
>>476 ぶっちゃけソレが全てだよな。
基本設計古くて70万の400ネイキッドとか、定価上げすぎなんだよ…
487 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:37:21.54 ID:zjdl13om0
>>453 っていうか、そもそも二輪車に乗ってる当人の連中が、他人まかせで自分たちからは何一つ動かないからな
高速道路の二名乗車通行も速度制限引き上げも、自賠責保険の保険料見直しも、みんな他の人間が動いて、その利益のおこぼれに預かっている
フジテレビ抗議デモくらいの勢いがあってもいいと思う
>>485 そりゃもともと海外向けに作ってるものだからな
489 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:38:43.25 ID:+gxulfv/0
そもそもが、大型バイクは街乗りに向かないのが
エライ人には何故わかんねえの?
大型バイクに必要なのは、他人に見せびらかすためのプレミア感だろ
大型バイク所有者の心理を全然わかってないな
490 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:39:19.08 ID:RAFYAjI/0
やっぱ市場規模がどんどん縮小していて値段が上昇しつづけているのが痛いな。
もし日本のバイクの市場規模が四輪車と同等であれば
CBRだって100万切る価格で出せるよ。
491 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:41:27.73 ID:PjRYhRJaO
ホンダはそうすりゃいいじゃん
男カワサキが俺達にはある
492 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:41:32.17 ID:tcRE2LfIO
総じて値段が高い。
250や400の4ストなんざ加速からしてトロい。
600の出力はちょうどいいか値段がね。
車検もあったほうがいいが高いし。
>>489 >そもそもが、大型バイクは街乗りに向かないのが
>エライ人には何故わかんねえの?
重いし暑いしすり抜けしにくいからだろ?
別に見られたい願望はないなぁ・・・
俺はホンダをやめて20年ちかいが、ホンダは変わった。当間だが変わらなきゃいけない。
時代が違うんだ。20年前と同じだったら同期のヤツを怒鳴りつけてやる。
平役だった伊東さんを知ってるよ。
おれは評価される側ね。見事に俺のネタをボツにされたな。
でも、20そこそこの小僧と真剣に話しあってくれた。いい会社だったな。
宗一郎さんも知っている。浜松のラインサイドで声をかけてもらった事もある。
同期のホンダの連中と会うと、「いったい何をやってんだよ!しっかりしろよ」とつつく。
「あの頃とは違うよ」ってのが答えだ。ちょっと哀しいなと思うが、今はそういう時代なんだ。
日本人が使うホンダは日本人が作る。アメリカ人が使うホンダはアメリカ人が作る。
なんて言って居られない時代でもある。生き残りがかかっている。
数年前のどっかの技報にあったが
サーキットでもコーナーでは
1000より600のほうが早いんだそうな
パワーをもてあましちゃうらしい
乗りやすくしたほうが結果的には早く走れる
とはいえそれを認めたくないのが
バイク乗りゆえのなんちゃらというやつだ
高回転高出力の時代じゃないからってCBR250をツインにするのは無しだと思う。
もっと四発の中型車を出して欲しいけどコスト高のエンジンを250に搭載するのはメーカーもつらいんだろうな。
498 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:44:41.98 ID:DZjRAdTCO
FTRが価格据置でツインなら欲しい。
499 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:44:57.85 ID:lS9f0GBZ0
大型バイクの新車高すぎなのでBMWの中古を60万円で乗っているおいらが通ります。
国内向けホンダは4輪もフィット以外死に体だしなw
カーテンエアバッグ付けるだけで百数十万円余計に掛かるオデッセイなんてのもあるしw
501 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:46:56.55 ID:KhlDj7XIO
昔はゴールデンモンキーとか売ってたクセに
俺は高卒だし機械(もちろんバイク)も弱いし、本田宗一郎もよく知らないけど。
本田宗一郎が市場に出回るわけではないレース車とかにチャレンジしてたのは、
技術の遊び部分を作る為じゃないの?
高い技術の遊びが有ることで、市場に出回る製品の基本技術も高まるって言うか。
コレはそれを無くしてしまうんでないか?
国内で作り雇用をしなくなったのに日本人に買えという
自分で自分の首絞めておいて消費者が悪いなんて言い草はまるで民主党の様
505 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:47:50.10 ID:j2/idm0i0
先進国のバイクなんか趣味でしかないんだから乗り易さなんか求めてないだろ
乗り易さならCD250だけ売ってればいい
50ccの原付からスポーツモデルのフラグシップまで
ほんと夢のない企業になったよなとつくづくおもう
いくら高くて壊れやすくても過激な仕様の外車が欲しくなるわけだ
507 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:48:15.58 ID:h0fHa2E60
なんか間違ってる…
こんな奴の戯言を真に受けてたら舶来品崇拝時代に逆戻りしそうだ
オレはカワサキ派でホンダ車は嫌いだけど、ホンダブランドには日本人として誇りを持ってるんだ
>>497 現行CBR250はツインじゃなくて単気筒ですな
来年からレースでMoto3というカテゴリーが出来て
それが250cc単気筒だから俺はこれでいいと思うけどね
シャドウファントム乘ってるお
今まで原付1種2種しか乗って来なかったのに
一気に750で自分自身にワロタ
バイクまったく知らないけど
遊び心を失ったら造り手は終わり
>>438 日本の街中最強は125cc2stオフだと決まってましたが何か?
そもそも4発がいらん。500ccのすうぱあついんえんじんが
欲しい。moto2は500ccのツインにするべきだった。
>>24 そのファッションが総じてダサいのがハーレー
あんなのなら無い方がマシw
ドゥカティやBMWを盆栽って、実際その盆栽が売れてんじゃん、他の人に見せる為になんか買うかよ、馬鹿か?
無駄な高性能だって趣味の範囲じゃん。
そもそも先進国でバイクのる連中なんて実用性なんて気にしてない、故障が多くても見た目かっこ良くて乗って楽しけりゃいい。
そもそもバイクなんて乗りにくい方が面白かったりするし。
見た目を馬鹿にするあたりが如何にも加齢臭プンプンの日本のオヤジだよな、こんな連中が企業しきってるから創造性が無くなるんだな。
とにかく今のホンダのバイクはかっこ悪すぎ、罰ゲームのレベル、誰が高い金だしてかっこ悪いバイクなんか買うかよ、台湾製のチャリの方がかっこ良くて購買意欲わくわ。
>>502 逆
レースがメインだったんだよ。
その資金を稼ぐための事業。
ただ会社が大きくなって官僚主義的になれば自己保身が最大目標になるのはどんな組織だって同じだ。
失敗を恐れる官僚が冒険なんか出来ないだろう。
>>462 何でもかんでも2ch発祥を唱えるのはいかがなもんかと。。。
15年来バイク乗ってるけど当事学生だった頃からBGとかでも使われてたよ。
516 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:52:33.76 ID:vb2DvbmFO
>>495 「昔はよかった」「誰其を知ってる」って、最もウザいパターンだな。
ホンダとしても、お前みたいなゴミに辞めてもらってよかったんじゃね?
>>508 単発だったね orz
ツインはNinjaか。
>>492 4ストの加速が遅いっつっても車よりは断然速いし日本の道路には最適じゃね。
400でもフルに性能出せないのが日本の道路事情だし。
かといって魅力ある250が無いのも泣けるけど。
リッターバイクなんて新車150万+維持費を考えるとほんと趣味だよな。
盆栽仕様で週末だけ中央道のクネクネ道を楽しむだけでしょw
519 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:54:14.93 ID:0VQdnjgm0
この馬鹿なんとかしろw
520 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:54:42.33 ID:ObP+D7ov0
フェラーリもポルシェもモーターにしたら売れるのか?
>>514 >レースがメインだったんだよ。
>その資金を稼ぐための事業。
それはフェラーリ
本田宗一郎の意向でレース参戦したのは確かだが
レース資金を稼ぐための会社が軽トラつくるかよ
522 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:56:05.62 ID:y+9KKbCMO
>>11 /:;:;:``丶、、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;``T;:;:ー――;:;:'';:";:´ ̄;:;|
/三'ー- 、:;:;:;:;:;|:;:;:;:;:___;:;ョ――彳
!三、 r=ぅ` ̄ ̄,二、 _Z三三ミ'、
,'ミ'^  ̄ ゙ー' -ニ,三三三;}
lミ,! '´ ̄`゙ヾr'_ 、_,-' " ゙゙ " ' 'ヾ三三ム、
{ミ! `、二ニ'` =キ ー‐--_;彡' }三シT'i|
ヾ! ,ィ: :.、` ̄´ ,}三/i Y/ ペーックチョンッ!!!!
l ! /(_ ,,..ノヽ }三リ レ/
。 { l, / `"U´ ヽ }三、_ノ
o'、 ' fエェェェz、、 ', 彡z‐ミ、
。 ヽ ゙トミ二二≧) ; i シ} ヽ、
。 。 o ヽ0 `'ー'-'-'‐'′ノ ,' / / /:.ヽ
o o ゝ.丶 ̄ ̄´ '" ノィ" / /:.:.:.:.ヽー 、
0 /イ`i 、 ___,. ィ゙´ヽ',/ /:.:.:.:.:.:.:.) ,}、
_,. -―ァ' /:.:.l 丶 :.:.:.:hj. / /:.:.:.:.:.:.:./ / 丶、
_,. - '´ { ヽ:.:.:ヽ ヽ、 } / /:.:.:.:.:._,.:-'゙ / \
>>511 よくわかってらっしゃる
高速道路を加味してオフ250cc2Stにしたが暴れ馬すぎた
>>520 ポルシェも変わったタイプの車出してきてるんだな。
でもポルシェのよさはエンジン音とそのパワーだからモーターのポルシェは売れないと思う。
525 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:56:57.51 ID:xEBQyKGT0
>>511 昔、4st250載ってたが、街中で125cc2stに抜かれたことは一度もない。
抜かれた記憶があるのはNSRぐらい。それでも抜き去るほうが多かったけどなw
526 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 07:57:16.75 ID:Q5yumb/s0
>ドゥカやBMW
音が違う、くるとわかる。
>>518 最適を求めると、400も250でさえも存在が否定されるよw
小回りができ、駐輪場でも自転車の邪魔にならない程度が良い。
250cc(MT)に乗っていたが、もう少し小さいのが欲しいと思った。
>>521 作るさ
カウンタックだってトラクター作ってるじゃないか
530 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:00:51.80 ID:WCVca75JP
わかってねーな。
その考え方がまかり通るなら、
そもそも、危険なバイクなんてのらないで、
車乗るんだぜ。
531 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:01:20.77 ID:nCn36Olv0
カブ・ちょいのり でいいんじゃね?
内燃でいくか、電動も視野に入れるか。
自転車の次くらい位置づけの安価で手軽なモノが求められてる筈。
皆がバカスクを求めるわけじゃないし。
532 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:01:51.15 ID:UGdRc/MZ0
風と
においと
危険を感じるんだよぉ
533 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:01:56.86 ID:Q5vXl+aw0
>>1 実用性を追求するならカブでいいじゃない。
50〜1000ccまで用意しろ。
>>529 トラクター作ってたのはランボルギーニだろ
あはは。今のホンダの評価ならそうなるんだろうな。
だが、こっちも同じ評価だ。今のホンダの出す製品は、イマイチだ。
辞めた理由は言えないが、ホンダに愛想をつかして辞めたんだ。
こっちはその後も自分の夢を追いかけてるよ。
道は違ったが、それでもホンダがんばれ!
夢とその意思のある者はホンダに入って自分の好きな物を作れ。って思うぞ。
今でもなかなかい会社だぜ。競争は厳しいけど、望めばホンダマンになれる。
536 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:04:37.02 ID:Q5yumb/s0
冒険心がないのに乗り物つくるメーカーは終る。
終了。
537 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:05:01.80 ID:LJKTHmnY0
出来れば本物のGPマシンに乗りたいと思ってる人間は無視するのか
538 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:05:05.67 ID:xEBQyKGT0
539 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:05:15.04 ID:IMlWAMpO0
でも、大人気だぜ?
最近見る団体のツーリングは大型バイクばっかりだよ
540 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:07:00.62 ID:ncaIEmrL0
・・・いつのまにか夢の欠片も無いメーカーになったんだな
BSのNHKでもやっていたけど本国ではハーレーは暴走族からホワイトカラーの
元気な管理職とか人生を楽しんでいる人の象徴に変わっている。
単に性能とか売り上げだけじゃないんだよ。
会社も含んで文化なんだよ。そんな思想が国産メーカーには圧倒的に無い。
だからぶれる、迷う。根本から考え直せ。
542 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:07:16.52 ID:RMbSbnXM0
>>533 1000ccのカブか。
スーパーカブだなwww
543 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:08:34.45 ID:6sjk/PNtO
>>534 確か今でも作ってるはず
日本でも金持ち農家が所有してるとか
544 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:09:32.43 ID:FFonwT+G0
>>528 信号だらけの市街地なら90〜100ccのスクーターが重宝する。
545 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:09:47.51 ID:mIDsF7OV0
おい!2チャンネルの管理人!
文章力がなってない!何を言いたいのかわからないぞ!
下手な文面ゴタゴタ並べて。
要は、ホンダはデカイ操作の難しい大型車両の時代ではなく、
中・小型の操作性の良い車両開発をし、これに注力していくって事 言いたいんだろう。
管理人、中学校もう一度やり直してきなよ。嫌韓スレばかりたててるんじゃないぞ!
もっと、社会性のあるスレ立ててい着なよ!
548 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:10:46.62 ID:eP/2VHDc0
250ccDOHC並列6気筒とか出してくれよ
>>4 実用だけなら軽自動車でイイでしょ。
クラッチがついてないバイクなんて乗ってて楽しい?
>>1 >「基本的には、乗りにくいものを造ってもしょうがない。ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽のようなものはホンダには無理。
諦めんなよ!
魅せるバイクも作れるよ!
リッターバイクは日本の道路事情には合わんわな
600tくらいがベスト
552 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:11:48.21 ID:UnuCMlF9O
じゃあ街じゃなければどうなのよ?
553 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:11:53.41 ID:VXaNroZfO
トヨタ化が著しいな。
先長くないな。
554 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:12:04.67 ID:kQRG0Mag0
>>23 菌:スズキ
勉:ヤマハ
実:ホンダ
直:カワサキ
普通のユーザーがバイクにトップパフォーマンスを求める時代は
とっくの昔に終わっているのよ
なぜなら競争で勝てるのは少数の人間に限られるからだ
シューティングゲーム、格闘ゲームでもそうで
繁栄するほど大部分のプレーヤーは勝てないのがわかってしまい
そのうち離れていく
556 :
m9(´ν`)ノ ■6AkAkDHtsU :2011/10/11(火) 08:12:54.40 ID:v0+D4hES0
100ccDOHC
V型12気等を希望します。
MAX20000rpm/最大トルク58s
>>551 ZZ-R600乗ってるけど楽しいよ
ただ、夏の信号待ちだけは辛い
558 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:13:14.28 ID:A+GJxs+r0
バイクは加速が命なのに。アホな社長もいるんもんだ。
559 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:13:29.23 ID:jFSmkiBWO
隼で市街地のカーブの度にケツ落として走ってる奴が地元にいる
大型乗れてる俺カッコいい!とか思ってんだろうか?
560 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:13:35.07 ID:PDXXqTby0
クラブマンを再販してくれ
561 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:13:56.21 ID:v70ILJQb0
言い訳をしてクソバイクばかり作る
↓
スズキが不意を突いてハイパワー車を出す
↓
大ヒット
↓
必死で後追いバイクを出す
562 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:14:25.84 ID:1Utnw+aF0
3軸変速ギアとか
むやみな多気筒化とか
高回転とか
楕円ピストンとか
ほかのメーカーがやらない変なメカが魅力のメーカーなのに
>>541 それは森ガールとか山ガールで山ん中は女だらけ!みたいな話だわ。
中年でハーレー買う奴は新車ドノーマルで乗るようなハーレー乗りだろ
そんな奴ハーレー乗ってる人からしたらダサい変わり者だぞ
隼の小さいやつ出してくれればすぐに買う
>>541 ハーレーはつぶれそうになってもあの形を守り通したのは凄いと思う。
もし日本車のようなバイクもラインナップさせていたらハーレーじゃなくなっていただろ。
566 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:15:47.28 ID:xEBQyKGT0
>>559 街中ではタイヤの端を温存してるだけだと思う。
567 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:15:55.02 ID:Q5yumb/s0
BМWの社長なんか自分でマクラレーンに彼女乗っけて田舎道でひっくりかえって横転したり、
なんでベンツ目指さないんですか?っていわれて、もともと志向が違うから。
目を瞑って乗っていてもわかるのがウチの車ってどうどうと言ってるもんな‥
車メーカーで草食とかありえん、面白きゃいい。人生短いし。
高回転高出力否定したらもうホンダではない
もう辞めるか名前変えたほうがいい
570 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:16:34.45 ID:ZQ6ylJNzO
ビジュアル:YAMAHA
スペック:SUZUKI
漢:Kawasaki
教習所:HONDA
571 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:16:51.19 ID:HPq+Nlcz0
日本の白バイは供給しませんで良いだろ
メンテナンス含めて外国でどうぞ突き放せ
駐車場が無いんだよ! 一味のホンダさん
>>561 ちょっと前はカワサキの真似もしてた
250カウルモデルからさっさと撤退してたくせに、
コニンジャがちまっと売れたのを見て名前だけCBR250復活
王者の誇りも何もねえ
573 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:17:09.96 ID:uJed+Fu00
映画「大脱走」でマックィーンが乗るドイツ軍から奪ったバイクは
実は英国製のトライアンフ
これ豆知識な
574 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:17:28.36 ID:qwgOmQOaO
今のホンダらしい判断だよな
ワクワクしない万人受けするバイク作り
ZOOK再販求む
カブだけ作ってろ
もうホンダは買う事もない…
577 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:18:33.17 ID:BlYUPiHS0
4輪もつまんないのしか作らなくなったし、ホンダはもうだめだな
>>550 無理って思った時点で進歩はなくなる
本田も先はないだろうな。
その裏には失敗したら俺が責任取らされるから冒険はやめろって意識が見える。
>>ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽のようなもの
オーナーに言ってみたいわ
オナヌーバイク野郎ってかw
580 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:19:25.00 ID:vEPI8alH0
>>1 一部のバイクヲタにだけうけても仕方が無いからな。
581 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:19:39.14 ID:KUrcf7Xw0
>>565 色々試してみたけど
結局Vツインしか売れんかったとかw
582 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:20:01.03 ID:fz3hwvPqO
ホンダはどんなに糞重いバイクでも攻めたら250並の軽さ
エンジンも車体も
鈴木の一存でホンダ解体すんじゃねーよ
583 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:20:06.37 ID:h+4E9qjF0
>>55 国内で安く売ろうって考えがない時点で終わってるだろ。
エイプ100が30万って誰が買うんだよww
584 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:20:27.86 ID:FFonwT+G0
この前、NS250Rを見た。
まだ走ってるのかとビックリした。
585 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:20:33.63 ID:8BRTXKCyO
これはやたら赤いイタリアのバイクメーカーに対して「アホ!」と言ってるんだな。わかります。
>>1 最高性能を追わなくなったから光る物がなくなった。
まさに失われた20年だな。
>>10 それはグリーンVTEC等のREV発祥技術。
本来のVTECとは全く別。
>>529 ワラタw
カウンタックは車名
これ豆な
588 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/10/11(火) 08:20:52.22 ID:03tyUFs50
589 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:21:09.14 ID:Q5yumb/s0
もう満員電車でもつくるしかないな‥
なんにん詰め込めこめますか?
>>44 新NSXもハイブリッド化しようとしてたりトップの頭がおかしいんじゃ?
>>579 全員がそうとは言わんが、峠の駐車場とか道の駅で走りもせずにたむろってる集団にはそのタイプが多い
捕まると話長ぇーったら
594 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:22:07.58 ID:lcGIiKUB0
じゃあカブだけ売ってろスカタン
595 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:22:22.83 ID:ZQ6ylJNzO
で、HONDAは町乗りメインで勝負すんなら
アドレス125にどうやって勝つつもりなのか
原付にしてもビーノやvoxに勝てるのかね
ズーマー復活させるんかね
596 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:22:22.80 ID:jOrfNkKgO
>>569 しかし、スーパーカブ1100XXとか出てきたらウケるw
つか、たぶん買うわwww
>>579 まあただドカティはかっこだけで
「これ欲しい!」と思わせるものが多いからな
あの真似はホンダにはなかなか出来ん様な気がする
598 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:22:45.98 ID:K6nBXfk2O
2stレプリカの時点で人間<バイクだったからなぁ
SSにしても購入する時点でメーカーが技量テストするわけじゃないし
599 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:23:09.19 ID:dwOJNZQDO
2スト7馬力でクリーンエンジン作ってください。
今のやつじゃ、足にもならん。
600 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:23:13.51 ID:M6lF+gosO
本当つまらんメーカーに成り下がったな、ホンダは。四輪も二輪も。
>>583 国内の明らかに見たことある部品かき集めて作った手抜きバイクが、驚愕のぼったくりプライスで売られてればね。
エイプとか、専用部品ってハーネスくらいじゃね?
>>583 短期利益を追求されるから致し方ないのかも
本田の役員と言ってもサラリーマンだ
604 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:24:39.05 ID:hmogojfk0
ホンダなのにスズキなんだ…
ホンダの魂は地に落ちた
>ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽のようなものはホンダには無理。
事実上のデザイン放棄か、、、たしかに他社に比べて壊滅的にデザインもバランスも悪いからなあ
車の性能そのものは良いのに残念
>>591 電動の低速トルクを活用した台形トルク活用技術とすればありだ。
違うなら死ねばいいと思う。
ホンダに鈴木なんて名前の社員入れるなよ
609 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:27:14.40 ID:UmXURIIB0
最近、レプリカでもないのにセンタースタンドないバイクばっかりだな。
コスト削減?
納得できねぇ。
NSXは・・・
611 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:27:53.85 ID:qwgOmQOaO
600カモれる高回転高出力の250出してくれたらホンダ買う
612 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:28:26.83 ID:fz3hwvPqO
楽しくないて言い方おかしいんじゃねーか
トップとしての頭脳が問われる
613 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:28:30.48 ID:uIPwTLmLO
時代に振り回されて何のポリシーも無く物を造ってきた結果だなw
614 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:28:40.96 ID:V2xW4Fd7P
バイク乗りじゃないけどさぁ
デジカメで言うと一眼レフの時代じゃないからコンパクトカメラに主力を置くわみたいな話?
バイクに限らず車も同じだな
>>551 600ss乗ってたけど、2nd15,000rpmで150km/h出るんだけど。
峠の登りでもほとんど2速オートマ。それでも日本の道路事情
にあってると思う?
617 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:29:41.99 ID:bDl7GjLa0
スーパーカブ1100XX
・DOHC並列4気筒(楕円ピストン)32バルブ
・ギア4×3 12段変速自動遠心クラッチ
・後部に出前カゴ標準装備
・前後輪ドラムブレーキ
・チェーン駆動
618 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:29:55.67 ID:uC0R3OkoO
>>591 ハイブリッド化すれば0-400が6秒台になるじゃん
何か問題でもあるの?
620 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:30:11.23 ID:kQRG0Mag0
>>614 ああ、いい例えだね。
まあコンパクトカメラも不要な高画素化競争してるけどw
TW200をパクってFTRを出す
セローをパクってSL230を出す
ZZ-R1100をパクってCBR1100XXを出す
900SSをパクってVTR1000Fを出す
SRをパクってCB400SSを出す
TDMをパクってバラデロを出す
VMAXをパクってX4を出す
モンスターをパクってVTRを出す
YZF-R1をパクってCBR929RRを出す
Dトラッカ―をパクってXRモタードを出す
624 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:31:05.57 ID:h+4E9qjF0
>>614 いまはマイクロフォーサーズとかのミニ一眼が大人気。
625 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:31:09.36 ID:fz3hwvPqO
俺は楽しい
俺の存在無視かよ
独裁者鈴木さんよ
まあなー
新しくバイク作っても挙動が機械チックでつまらないと言われる面白い世界だし
どこに魅力を設定するかを明確に持ったいい発言だと思うけどな
ホンダの大型が面白いんだいて人は過去の名車にのればいい話だし
627 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:32:15.04 ID:J5SQ3WEH0
ハーレーやBMW、ドゥカティは盆栽www
プライドあるんだろうなぁ
628 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:32:36.05 ID:SlDH+2o+O
>>608 スズキには、本田さんも川崎さんも山葉さんも
度家亭さんも居る。
>>623 ほぼ同意だが、FTRってTWより前じゃなかった?
昔も他社の中型4気筒が売れてた時に「2気筒で充分」なんつってホーク作り続けて売り上げ落としてたな
>>623 さすがにR1はいいがかりだろ。
CBR900RRはずっと前から出し続けてる。
上は回ったほうが楽しいよなぁ
でもそれで下も実用的にしようとすると大排気量化・・・
634 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:34:44.45 ID:rvK39xWd0
足着けなきゃ倒れちゃう乗り物だからな。
たくさんの貧乏人の実用とほんのちょっとの金持ちの飾り。
635 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:34:50.29 ID:GkG/OtnL0
>>601 おかげでCD90のタンクを新品に交換できたりするから一概に文句は言えない
636 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:35:11.61 ID:d6poyTbi0
>>629 FTR250はずっと前だが、全く売れない糞バイクという位置づけ。
で、TWが爆発的に売れ、一部のマニアがFTR250を珍重し始めたところで、寄せ集め部品でFTRっぽくつくったFTR223を発売。
見た目以外、一切関係ないバイク。FTR250とFTR223。
今頃いうな (´・ω・`)
639 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:36:10.11 ID:S1rX88NJ0
楕円ピストンバイク作れよ。 50-250cc ぐらいで
640 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:36:16.57 ID:V++DKuGpO
バイクなんてスーパーカブ以外不必要だよ、街のバイク乗り見てみろよ?騒音で周囲を威嚇することを楽しんでる暴走族崩ればっかじゃん。
641 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:36:30.64 ID:FFonwT+G0
>>629 トラック用がゴミ扱いされていた時代には既にあった。
642 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:36:46.02 ID:LMt+1bQIO
ホンダもつまらん会社になったんかいな〜
狭い日本ではあんな高出力バイク
実力発揮する前に赤信号ストップ
無駄以外何者でもない
644 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:37:08.45 ID:8BRTXKCyO
SoftBankホークスのkawasakiとHONDAとMAZDAの意見も聞いてみたいな
みんないい選手だしな
645 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:37:14.99 ID:fz3hwvPqO
いままでのホンダでいいんだよ
昔からままんホンダだ
十分だ
鈴木ってどこの馬の骨だ
ぬっころすぞ
>>629 FTR”250”が86年、TWが87年、FTR(223)が00年。
スカチューンTWが流行りだしたのが98年頃。
>>1 はぁ?
バイク作ってるメーカーの社長がんなこというんだものなぁ
デカい排気量のトルクで回さなくても走るから
街中じゃあリッターオーバーて凄い楽なんすけど。
しかも上道にあがりゃあ天下でしょ
こんな面白い乗り物ないのに
時代だね。まさしく。
こんなボンクラがホンダ社長とは
これって本当なんですか?
776 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 00:58:55.45 ID:/ucNVwp+
重要な情報のテンプレを作ってくれ↓など重要
181 :名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 16:40:52.00 ID:H7oS6RsP
花王は40〜50年前から不動産取引で不手際があり、それを朝鮮人につけこまれ、
以降採用の20%を朝鮮人採用枠と取り決められた。いまでは朝鮮人でないと幹部にもなれないそうだ。
ウジテレビとの固い絆はこれが原因だ。
445 :名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 20:25:59.89 ID:paaa+bIh
根本から朝鮮の会社。アジア担当重役が在日で大の日本嫌い
花王の外国人持ち株比率は、なんと46.6%
http://www.kao.com/jp/corp_ir/stock.html (ライオンはたった4.4%)
フジと全く同じ構造だそうで
フジ、花王ともに自浄作用は全く期待できない。
649 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:39:05.52 ID:Si+hsevN0
>>630 ホークUというと
・やかんタンク
・ひわいなエンジン(ビッグボアショートストローク)
・いもシート
・国籍不明ライポジ(アメリカンではない)
後で出たVとかCBXとエラい違いだったなw
普通自動車免許で125ccまで乗れるように国に圧力をかけてくれ
651 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:39:43.84 ID:fvjuoZ2jQ
中高年になると金はあるけどバイクには乗らなくなったな
乗りたいのは開閉屋根つきでピザバイクくらいかもう少し格好いいのができたら欲しい
125CCくらいでいいわ
でかくなると地方でも駐輪場に入らなくなる
ちょっと買い物にいくのに使いたい
盆栽バイクがあるお陰で普通のバイクも売れるんじゃね?
バイクも車も、わざわざホンダを選んで買ってる連中って
ハイスペック厨みたいなのばかりだろ。
653 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:39:52.01 ID:J5SQ3WEH0
>>647 教頭を校長といい間違えるいじめか
常務って書いてあるぞ
むかしむかし無意味な高回転競争時代があったっけ
フェーザー250はアホらしくも楽しいバイクでした
バイクは実用性より楽しさ優先の時代は終わったのかね
>>631 YZF-R1より2kg軽くて2ps強いというカタログスペックだったが
パワー出てない、実測だと重い、足回り最低
R1どころか同年代のGSX-R750にすらチギられたバイクなんだけど。
>>637 ああ新しいほうのFTRね。
ゼルビスとかAX-1とか他社にはないモデルがあったのに
いつの間にかパクリバイクばかり。
657 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:40:45.42 ID:b/iRta6o0
さてはこのオッサン鈴木の回し者だな
盆栽バイクって言葉、流行るのかな?
659 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:41:00.43 ID:jRTcS6e90
ホンダのスズキ常務w
>>649 旧車會とかの、変わった感覚の方には後年大人気になったなw
>>653 常務か
失敬
しかし実際低排気量の高回転高出力エンジンほど
疲れる物はないとおもうんだがな
競技車両別にすればね
騒音問題もあるだろうしなんか時代の逆逝ってる気がするよ
ただ750あたりが復権してくれれば嬉しいことは嬉しい
>>655 それは知ってるけど、あのクラスでスポーツ出し続けていたのは事実。
俺はR750派。
>>642 一方で携帯発電機のおしゃれなのつくったり小型の耕運機でおしゃれなの作ったりしてるんだよな。
主流からはずれたところが面白い事やってるのは官僚主義が蔓延してる証拠でもある。
>>489 >そもそもが、大型バイクは街乗りに向かないのが
>エライ人には何故わかんねえの?
ぶっちゃけ、田舎の地方都市では街乗りに
向かないなんてことないんだよな。
駐車場も余裕だし、道路も空いてるし。
むしろ、街中でも飛ばす四輪連中が多いから、
原二クラスでもちょっと怖い。
665 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:44:53.49 ID:b/iRta6o0
バイク第二芸術論か
>>1 スペック厨涙目wwww
>>652 フラグシップモデルを作ったところでフルパワーの逆車を買われちゃうからな。
国内向けは実用車だけでいいんじゃね。
>>664 田舎だとそうなるね。
おれも125に乗ってたけど、出力不足を感じたので、200に乗り換えた。
下駄にするなら200は必要>田舎
大型でも問題はない。
668 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:45:59.65 ID:lOnjsKjy0
うちの姉さんスズキ家からホンダ家へ嫁いだw
だからアシモがバイクに変形するようなのを作ってよ。
670 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:46:33.21 ID:S1rX88NJ0
ビックスクーターとかぜんぜん積載量ないとかなんなの?
671 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:47:11.67 ID:44YwtFh10
趣味的要素が薄くなった昨今のホンダバイクが滅びる理由かな
672 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:47:50.81 ID:RF0Q/JZv0
SUZUKIの工作員が社内で要職についていたとはな
>>670 ようわからんけどあの便座の下てどうなってんの?
積載スペースちゃうの?
燃料タンク?
674 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:49:10.30 ID:mXvc7Flx0
CBR250R単気筒の評価が低いので言い訳したいのですね。せめてVTRのエンジンにしとけばよかったのに。
675 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:49:22.24 ID:0yV1iIFA0
世界の4大メーカーが日本の会社なのに
二輪を世界一冷遇する馬鹿国家日本
でかいバイクが不経済なんて大嘘だよ
CBR400からエイプ50に乗り換えたけど出て行くお金がちっとも減らないんだ、つかむしろ増えた(´・ω・`)
677 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:49:53.89 ID:9xAe0Sub0
>>666 国内でフルパワー売ればいいだけ。
>>670 つまり箱最強だと言うことだよ。
使えない空間容量など無意味の極み。
200オフ車にでっかい箱積んで走ればビクスク海苔がまるでゴミのようじゃないか。
679 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:50:34.08 ID:WxxF2kqjO
並列2気筒で15000回転回せる低速トルクと高出力を兼ね備えた 400ccビッグスクーターを出せ
680 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:51:11.41 ID:U6pFL9jhO
ASIMOがバイクってザボーガーかよ(笑)
681 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:52:03.72 ID:Y09K9e7w0
682 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:52:03.95 ID:9QBT3mDF0
二輪が四輪に比べて冷遇されるのは簡単な理由。
それは、政治家・官僚などにバイク乗りが圧倒的に少ないからだよ。
バイク=ゴミの乗り物 って言い放つ地方議員もいるからな。
みんな腹の中ではどうでもいいって思ってるのさ。
>>678 売ってるだろ。逆車。
輸入車と社外パーツは規制緩いからな。
意外に勢いあるな。
この発言に失望した人が多いということか。
2stならもっと小排気量でいけるのに
でも国内用にパワー抑えてある方が乗りやすくて扱いやすいとかなるんだよな。
政治家でバイク乗りといえばポッポ元総理か
688 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:53:51.78 ID:HC7ebIah0
でも500くらいはあったほうがいいんじゃね?
普通に乗ってて余裕を感じるもん
だったらVTZ250を売ってくれ。
あれは最高の実用品だった。
実用域での走りを重視しつつ、デザインもいけてなきゃダメだろうが、、、
妙に腰だかで線の細い、やたらとプラスチッキーなホンダのデザインにはウンザリだ
>>217 その道路が逆に津波を高台まで到達させてしまう結果になった地域もある。
>>675 そもそも4輪作るっていったら政府の官僚に大反対されたぐらいだ。
692 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:54:52.77 ID:9xAe0Sub0
>>637 フザけんな
FTR250はダートトラックレーサーレプリカっつ位置づけでXR4バルブ系エンジン使ってるから鬼のようにタフで、いじれば下から上までフラットトルクで35馬力発する鬼エンジンだったんだぞ
言いたいことはわかるがちゃんと「国内では」って条件つけとけよ鈴木さんw
欧米で売れてる4大メーカーの日本製バイクはハイパフォーマンスバイクが主力だろ
アジアンは安物単気筒
二極化が進んでるだけ
CRM 250出せよ
タコメーターも忘れるなよ
>>684 乗りにくいから駄目ってのは効率優先の駄目な考えだよ。
効率優先なんて楽しくとも何ともないだろ。
遊びで効率優先とか考えるか。
この常務はそうした遊びの時間もなく出世競争に明け暮れた人生だったんだろうな。
つか中型どうこうよりもデザインだよ売れない原因は
一番酷いものポンダのデザインwww
なんだあのCBRww
常務に余計なこと言わせる暇あったら
ヤマハかカワサキのデザイナー引っこ抜いた方がいいんじゃないの?
>>673 積載可能だが、細長かったり異形空間に物が入ると思う?
>>683 一応売ってるのはホンダではない。逆車は国内仕様ではない。
また、物によっては部品が買えない。
>>689 鈴木>VTR250があるだろぼけ。
>>692 知ってるよ。
だから、その再販なら俺も評価するが、実際再販されたのは似て非なる寄せ集めゴミバイク。
糞の極みだ。
ただでさえデザインが悪いのに遅くなったらホンダのバイクに乗る意味ないだろ
699 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:59:23.41 ID:9xAe0Sub0
>>694 モトクロッサーにタコメーターなんか飾りです
アナログなら鋭い回転数上昇に針が付いてこないし、デジタルなら数字の動きが速すぎて読めないから無用だ
700 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:00:06.75 ID:29H+5bCa0
本田宗一郎氏涙目・・・
701 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:00:24.29 ID:S1rX88NJ0
ホンダの車、バイクってデザインがいけてない。
何を考えているのはさーぱり
>>156 食い物と一緒だ。
食べればおいしいものでも、まず「食べたい」と思わなきゃ口に入れてくれない。
ましてや、バイクは、ためしに一口食べてみる(買ってみる)って値段のものじゃないから、
まず「ほしい」「乗ってみたい」ってデザインは大事よね。
上のクラスになると、中身じっくり乱すから、デザイン的にアレでも、
性能がよければよかったりもするけど。
今はそこまで長く乗ってるバイク乗りが少ないからねぇ。
結局FITのエンジン半分に割ったのがベースっていう噂はほんとうなのかな
ボア&ストローク見るとあながち嘘じゃなさそうだが
704 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:02:14.52 ID:9xAe0Sub0
>>697 ある程度はしょうがないだろ
ダートラ(笑)ニワカがFTR250のハイコンプピストン改でケッチン食らって靭帯切ったり
あまりものエンジンの始動性の悪さに、土踏まずを疲労骨折するヤツ続出だったんだから
705 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:02:35.90 ID:HFHM9O0u0
市場原理
雨の日にコートで乗れるバイクをだせよ
乗りにくい車なんて、いいとこCBR400F初期型とNS250初期型くらいだろ?
ホンダは元々乗りにくいバイクなんて作れないw
>>700 宗一郎が逝くまで再販はCBX400Fのみ(異常を極めた市場を落ち着かせるため)。
それも、ディスク仕様にして改良を加えた再販。
逝った後再販やら復刻限定カラーリングやら寄せ集めで、一気に商社化が進んだ。
本田技研の名が泣く。
今は車もバイクもデザインがダサダサ、昔のほうがホントかっこよかった
パワーなんてそこそこで良いので昔のデザインのまま各排気量のバイクを作ったほうが売れるんじゃね?
711 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:03:54.71 ID:0AgZk9yWO
この間CB400SFに乗ってる弟がこけてマフラーボロボロになったから取り替えるって話してたんだが、
純正マフラーよりモリワキのチタン製のが一万くらい安いのな。
ホンダ、パーツ代値上げし過ぎじゃね?
712 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:04:19.98 ID:uvXmECKpO
二輪の免許取得制度がめんどくさいからな
ツマンネ
企業戦略としては正しいのだろうか
正直わからん
しかしツマンネ
715 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:05:19.33 ID:8UdFXiPP0
時代の変化だ、、、わし昔S2000を1年くらい乗っていたことがあったが、あの車も
高回転、高出力だから、時速140-150kmを超え、エンジン回転数が5000−6000回転以上にならないと
面白くなかった。
車でさえ高速で時速140kmを超えるとすぐ前の車が目の前に現れる、、、結局1年に数回しか楽しめる時間
と時期が無い。オープンにしても暑く無い、寒すぎない、雨ふっていない、直射日光強すぎない
バイクじゃレーサー仕様に乗るのはきついね、確かに。
716 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:05:47.39 ID:bHXRtqBI0
のんびり走る楽しさを知らない人ってもったいない
>見せてどうとか飾ってどうとかという所はあきらめてもいいから
おいおい、一番金かからんとこだろ、努力しろよ
718 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:06:03.92 ID:9xAe0Sub0
719 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:06:51.13 ID:WxxF2kqjO
モトGPは来年から1000ccにパワーアップするのにww
足の短い日本人向けのバイク作れよ。
盆栽も技術がないから作れませんというへき
721 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:08:13.28 ID:9xAe0Sub0
ホンダ究極の盆栽といえばドリーム50
>>712 なら免許を取りやすく制度を変えるよう働きかけるとかすればいい。
>>711 モリワキのほうが高いと思ったら
純正品ってそんなに高いのか
724 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:09:21.31 ID:Qc1uxmx40
どう考えてもスズキのスパイだけどわざと泳がしてんの?
>>715 おれは一年を通して週1,2回オープンで乗ってるよ。20代で乗ってたバイクよりはるかに快適。
こんな奴が、常務やってんだから、ホンダの車の魅力がなくなる訳だ。
727 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:09:54.35 ID:eAV9UuTrO
しかし、オートバイは趣味の面も大きいから、憧れのモデルに乗りたいって気持ちは強いぞ
車ならカウンタックとかさ〜
>>714 短期的な市場の変化には対応してるんだと思うけど
長期的にはホンダブランドに傷が付く結果になるだろう。
この常務が在籍してる間は大丈夫でもそれ以降は特に特徴のないとりえのない会社になってるかもしれない。
>>703 そんな噂が出てる時点で終わってる。
二輪のエンジン技術で四輪開発が二輪メーカーの強みだったのに。
>>704 セル装備で解決。
進化ではなく、劣化で回答し始めた時点でホンダは終わった。
何をいまさらw
大型なんてバカでも免許が取れるようになった今は高級車自慢にしか使えんだろ
731 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:12:30.76 ID:PFZIWTi0O
なんだよ、本田なのに鈴木って
そっからして駄目だろ
日本は面倒な免許制度からして、大型は根付かなかったんだよ
大型SSバイクは峠で乗っても2速オートマですよw
日本国内は250まででいいんだよ。車検ないし。
NC30のフレームにVTのエンジンで38psぐらいの
チューンかましたの作ればいいのに
とずっと思ってたが夢でオワタ
734 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:15:14.83 ID:mXvc7Flx0
速いと景色みれない。ゆっくりのほうが楽しい。
乗りにくいのを作ってもしょうがないって
じゃカブだけ作ってればいいじゃん
二輪なんて趣味の乗りモンだろ
それ否定してどうする
普段はのんびり走りでも、事故を避ける為の緊急時には高トルクは必要
大型バイクでピーキーな特性を希望する奴はレーサーだけでしょ 鈴木さん
結局R750が至高という結論にやっと達した訳だね?ポンダくん
738 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:16:42.87 ID:aMgZTtxn0
新聞配達用のカブが最強だろ
排気量に関わらず、馬力は80〜100ぐらいが乗りやすいな。トルクは6〜7kg。
つまり750ccのツイン。
740 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:17:20.35 ID:PZTsuqfb0
常用回転域の高いバイクや軽に下品な運転が多いのは、気のせいではないんだろうな
高回転エンジン音を聞いてると、精神不安定状態になるんじゃないのか
741 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:17:23.83 ID:ZvSzLtJD0
車検・保険などの高い維持費をなんとかしないと単車は売れないんじゃないのかね。
月に数回しか本格的にのれないし、冬とか寒い時期はきつい、なのに持っているだけで金がかかる。
もとより単車はほとんどの場合趣味の物だから盆栽的な要素が大きし、その部分は大事ではないか。
仕事用の物や町乗り用のものは造るのは良いけど、単車から趣味の部分を削ってしまうのはどうなのかね?
>>729 初代のキック仕様乗ってた俺涙目
しかし左はリヤ流れてもコントロールしやすかったなぁ
おっきいバイクはバカのための乗り物だってのがわかってないな
744 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:18:10.57 ID:eIQIyVw7O
一年前に免許とってducatiのmonster400乗ってるけどめちゃくちゃ楽しい。
盆栽バイク上等だわ
>>733 VT系の市販最高出力は43PS。
今の技術を使えば50PSくらいまでは簡単に出ると思う。
746 :
◆954/z7MI/s :2011/10/11(火) 09:18:29.66 ID:Bfz7+A6U0
10年前のCBR954RRでさえ150馬力。
ばかげてるよね。
ファン「ホンダがあんなこと言うなんて・・・」
ホンダ「言ったのはスズキです!」
748 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:19:46.77 ID:Ectvwr8m0
ホンダの役員のくせに日本と海外の違いがわかってない
日本は自民党高額道路のせいで単車で高速道路をあまり走らないが
海外では130km制限の高速道路走行が主体
一般道でも100km制限走行が主体
749 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:21:10.46 ID:qp9xseD40
750 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:21:44.67 ID:9xAe0Sub0
>>709 モトクロッサーは電圧安定しないからぶっ飛ぶよ
>>729 XR4バルブ系にセルなど不要!硬派一筋貫いてたらDRZ400出て爆死したもんなあ
>>725 バンディット250→RMX250→RG500γ→TL1000R→ハスクバーナTE570R
と、乗り継いだ自分も今はオープンカー派です
ヘルメット被らなくていいし音楽聴けるから堕落を良しとしちゃうんだよなあ
751 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:21:49.44 ID:Bfz7+A6U0
250ccの保険が超安かったらいいのに。
752 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:22:03.75 ID:6iqZhoeh0
これがかつてNR750を造ってた会社だとは思えない
>>249 > だったらバイクが売れてもいいと思うんだが
> そう言うわけでも無い
そういう層に売れてたのがビクスクじゃないかと。ワゴンR買えないDQN御用達で。
最近はビクスクも買えないほど貧乏になって125原付が多いみたいだが。
まぁそういうバイクは欲しくないんで買わないがな。
756 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:23:40.83 ID:Y0IpL9rT0
確かに国内でビッグバイクは高回転なんて滅多に使わないもんな
もし高速以外で回してるとしたら確実に違反してる
でも、高回転型のバイクが無くなるのは嫌だな
757 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:24:06.66 ID:+Ye4il4/0
やっぱ自転車だよね。
758 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:24:21.81 ID:ECVodK2T0
ピーキーすぎておまえらには無理だよ
>>751 ファミバに入れれば即250にするんだが
>>750 ヘルメット無しは最高だね。逆にバイクに乗るより空気を感じるし、まわりがよくわかる。
寒し冬にシートヒーターを帰化して、スキーウェアを着て小雪の中を走ったが最高だった
>>752 ソニーといっしょだよ
失敗を恐れてチャレンジしなくなった結果新しいものが何も出来なくなった。
関係ないけど、郵便配達のバイクは相当早い気がする。
どこが作ってるの?
>>749 スパーダでも40あった
一万回転超えた時の音はたまらんかった
764 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:25:07.12 ID:8IU8Xtdq0
本田は車じゃ正反対に低品質、デザインとか流行重視だけど
バイクじゃ高品質、実需重視というとこが面白いね。
実際バイクで一番安定した品質は本田だろうし。
どこの教習所でも大体本田を使ってる。
願わくば、車も高品質を目指してほしいもんだ。
あのちゃっちいインサイトなんか出すようじゃ、車事業は再び傾くなw
>>753 そうか、初期型VT250の時代で4st250の記憶止まってるからボケかました、すまん。
初期型VT250は35psだったはずなので。そこからNSRオンリーだったんで。
つか単純にインドとかタイとかそこら向け車両を
増やすよーという事なんだろう
あそこらも金稼げばいつまでもカブ乗ってる訳ないし。
>>759 年3万くらいなんだからファミバイと大差ないだろ。
ホンダがやるべきなのは、裾野を広げることではあるまいか。
とりあえずCB50Sを新しくシンプルにかっこよく作って、10万円
で売れ。
>>754 気軽に駐車できなくなった時点でバイクは完全に終わった。
バイクの最大の利点の一つは都市部での駐車のしやすさだった。
770 :
倭寇髑髏:2011/10/11(火) 09:25:58.03 ID:GnCIpUJ20
経済的な理由で125以上は買えない。
同じく経済的な理由で20万以上のバイクは買えない。
771 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:26:49.85 ID:2TmRG0Sm0
その理屈なら四輪のスポーツカーも必要ないよな
772 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:26:50.56 ID:L/zCZH230
街乗りはカブみたいな原チャ(2種)で十分。
スズキの刺客か!!
774 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:27:16.74 ID:rgZFbyjJ0
原U〜250ccを目一杯回したほうが楽しいワタクシ
どうせ日本の道路なんて制限低いし
777 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:27:39.47 ID:1Jutumz10
車格をXJR400かFZ400位〜CB750位の大きさにして、
600cc+VTEC付エンジンのCB600SFを出せばすぐに乗り換える。
っても400でもそうそうVTEC入れることないけどね。
それでも、単に面白い挙動だってだけの話だが。
せめて、CB400SFを二周りほど大きくして欲しい。
せめてXJR400位に。
背の小さい人にはVT400Sがあるじゃないか。
どうせ、実用域では大差ないしね。
ひざがあまりすぎて位置も悪いからすぐにひざが痛くなる。
デザイン捨てたかw
>>771 だから、クーペが壊滅したでしょ?
マツダもローターリーから手を引いてしまったし。
780 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:27:57.40 ID:Bfz7+A6U0
>>759 ものすごく同意するわw
>>767 30歳 15等級で3万くらいなんだが・・・。
加入したばかりの7等級なら8万位するだろ。
781 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:28:14.08 ID:PZTsuqfb0
125ccにスーパーチャージャー搭載という凝った物を出してはどうか
>>766 それならそれでもいいけど、なおさらその儲けた金でとんがったバイク作らないと、魅力無くなるぞ。
ブランドイメージってのはそういうことだ。
>>767 ファミバイは5000円くらい。
大差ないことはない。
>>769 禿
4輪と同じく出先の駐車に気を遣うから
電車使うことが多くなった昨今
バイク持ってる身からしてこうなんだから
持ってない奴が足に買おうという気にならないのも当然
正論だが、街乗りだけなら原ニが最強だし
やっぱ趣味性が大事だな
785 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:29:14.24 ID:9xAe0Sub0
>>760 なんてゆーか、あの開放感は病みつきになるよね
スポーツするならバイクだけど、スピード感って点で考えるとオープンカーで必要十分だし
ビッグバイクは速度に関して不感症になるからなあ、気がついたら速度3桁出てるとか多すぎ
786 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:29:53.00 ID:Ke6dSMaC0
ディーゼルスクーターが欲しい。
>>182 乗って楽しいかを求めるのは極一部ってことだろう。
乗って楽しい云々言うなら、原付スクーターが一番売れる車種になるわけがない。
二輪は実用と値段で決める人が多いと言うこと。
ホンダのスズキさんにこれ吹き込んだ奴が
トヨタには真逆のこといって
スポーツ車型の車作らせていたら笑える
789 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:30:47.31 ID:HSHFphCU0
盆栽とはよくいったもんだ
ドヤ顔で大型乗ってる奴の多い事
狭苦しい街中で迷惑でしかねーっつーの
790 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:30:53.26 ID:nTtdnVmn0
結論ありきの物言いは信用無くすな
792 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:31:13.86 ID:mwSAxwgv0
>>787 値段も用途も客層も違う原付と比べたって意味ないだろ
400ccを車検無しにして乗り出し30万位にしてくださいおながいしもす
794 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:31:32.16 ID:m/2Cgg+10
・自動車の普免で、250cc未満の小型二輪車免許を実技講習だけで乗れるようにする。
・20万円以下で小型二輪車を発売する。
これでいいでしょ。
>>780 保険屋に騙されてんじゃねーの?
無駄な特約付けすぎだろ。
自分で取捨選択しないと保険なんていくらでも高くなるぞ。
おれ、34歳で12000円くらいだぞ。
対人対物無制限。9等級。
本田なのに鈴木
日本の道なら高速含め750が限度じゃないかねえ
それ以上はほんとスペックの無駄な気がする、サーキットはしるならともかく
798 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:32:07.82 ID:9xAe0Sub0
>>777 誰もイナズマ400買わなかったじゃないか
イナズマ1100すらひっそりと消えてったし・・・
>>788 あのボンボン、Gなんちゃらとかいって見た目だけスポーツ系に転換していくのはどうかと思った
>>784 原二は坂道がな。平地は軽快で楽しいけど。
>>780 若者ならともかく、おっさんで車の保険入って等級上げてれば最初から3万くらいだろ。
日本車は高性能の追求でいいと思うけどな
高性能のマシンに乗ってるってだけで楽しいと思う人がいるわけで
その無駄とも思える部分が盆栽の部分なんじゃないの
801 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:32:37.80 ID:Bfz7+A6U0
100cc以上は高速道路乗れるようにしてほしい。
せめて一部自動車専用道路。
俺の行動範囲で言うと
横浜新道・第三京浜・保土ヶ谷バイパス・八王子バイパス・西湘バイパス。
たのむw
スーパーカブがあればよし
日本は狭いしね
400で十分
>>787 こういうの作れないところの原付には
なぜか買いたいとは思えんぞ
805 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:33:41.03 ID:mwSAxwgv0
>>800 盆栽は逆輸入で十分だろ
売れない車種を作ったってしょうがない
807 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:34:29.45 ID:ZWoj6XMZ0
>>1 もうそういうのは良いから
車検ない250で安いの出してりゃそこそこ売れるだろ
808 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:34:33.28 ID:Bfz7+A6U0
>>795 いや、対人対物以外特約無いんだが・・・。
30歳の年齢制限はまだつけてなかったかもしれない。
809 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:34:43.72 ID:m/2Cgg+10
>>801 それより、原付の30km/h制限を撤廃すべき。
810 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:35:32.80 ID:S1rX88NJ0
だからなんでバイクに収納スペースつけないの?
通学、通勤に使えるピザバイクなみのハードケースつけたバイク作れっていってんの。
なんでユーザーがサイドケース後付けする風習になってんの? メーカーがそのまま作れよ馬鹿
結局 原付2に落ち着いちゃうじゃん。
過去に販売されていたVRXロードスターはよかった…
美しいフォルム…扱いやすいトルク…ただ、タイヤがチューブだったけど。
あれのチューブレスを今出したら売れなくない?外見はそのままで。
あれこそ機能美に徹したいいバイクだったよ。もう手放したけどさ。
450売っぱらって650のスカイウェイブ買ったけど、
めちゃくちゃ楽ちんだから
ジジイになったら650
813 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:36:48.39 ID:Bfz7+A6U0
>>809 50ccには興味が無い。
本体価格以外に 50〜125cc原付 と比べてメリットが何一つ無いからだ。
30キロ制限と二段階右折が無くなったらだいぶましになるね。
814 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:37:12.40 ID:Bfz7+A6U0
競いあって先鋭化したレーサーレプリカを
バンバン売ってたメーカーの発言とは思えんわ
817 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:37:57.68 ID:Bfz7+A6U0
819 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:38:12.08 ID:m/2Cgg+10
まてまて。
発想換えてむしろ、200~400ccぐらいの軽自動車作るべきではないか?
820 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:38:16.89 ID:S1rX88NJ0
4ストの50ccなんて非力すぎて使えないだろ
原付1を100未満 原付2を200未満とかにしろよ馬鹿
ぼくのかんがえたさいきょうのこくないむけばいく。
125ccの車格で30〜40馬力位。10,000rpmまで回してトップで
160km、単純計算で5,000rpmで80km/h巡航できれば充分。
つまりmoto3のレプリカ早くだせ。あ、荷物を積めるようには
してください。
822 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:38:54.86 ID:NX7wFhMSO
ホンダのエンジン知ったら他のメーカー乗れないわ
>>810 本田はジャイロキャノピーの400作って欲しいな。
少なくとも俺は買う。
今のはパワーなさ過ぎで逆に危ねえ
>>816 レギュレーションで完全に狙い撃ちの苛め食らい続けたからなぁ。
>>810 貴方のような方の為にGL1800をご用意してお待ちしております
826 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:39:17.24 ID:mwSAxwgv0
>>812 600クラス楽だよなあ
普通二輪で650まで乗れるようになればだいぶメーカーとしてもありがたいだろうと思う
827 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:39:50.88 ID:s7UdQJ7U0
デカイバイクの方が実は疲れないんだよね
高出力高回転である必要もないので
言っている事はおかしくないと思うな
828 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:40:17.57 ID:y/V4Tfzx0
ホンダにはミニ盆栽のモンキーがあるじゃない。
830 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:41:09.26 ID:BvOU0LlG0
バイクが変形して装着できるようにすれば
駐車の問題解決。身障者の車いす代わりになりそうだし
使いようによっては、自衛隊、警官のリーサルウェポンになるかもy
831 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:41:43.17 ID:qp9xseD40
ライダーの平均身長を180cmに想定したロードの250クラスを作ってくれ
833 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:42:09.73 ID:qgQ96ruqO
鈴木なのにHONDA技研?
その通りだよ、気づくのが遅い
そのせいで何人が無駄な事故で死んだ事か、廃業しろ
835 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:42:26.55 ID:Bfz7+A6U0
836 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:42:44.97 ID:S1rX88NJ0
>>815 ちがう 選択しがないだけ。
>>817 ピザバイク50ccだろ? 非力すぎて使えないだろ?馬鹿
>>823 そうそう それぐらいキャッチーがほしい
>>825 GL1800みたいにどかんと収納スペースつけろっていってんの。 250−400あたりに。
837 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:43:03.18 ID:m/2Cgg+10
パッソル楽しかったけどな。
ブレーキがすぐちびて駄目になるのには困ったけど。
838 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:43:23.00 ID:Bfz7+A6U0
>>832 そんな奇形身長に合わせられるか!
べ・べつに俺はチビじゃ無いんだからね!
839 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:44:06.06 ID:s7UdQJ7U0
高回転、高出力の大型バイクは俺もサーキットでしか乗らないし。
サーキット行くと、街中ではあり得ない馬力でも
最近のバイクは良くできているお陰で、ちょうどいい馬力となっていて
気持ちイイよ
840 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:44:17.27 ID:+EbJaKGZ0
自動車専用道路の最高速度は一般道と同じなんだから
せめて一部でも100cc以上は通行許可して欲しい。
841 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:44:22.77 ID:CjJOY1wR0
車が全部出払っていて、止むなく原付に乗ったことあるが、
あんなもの危なくて使えない。
842 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:44:48.73 ID:Bfz7+A6U0
日本で250〜400クラスのバギー乗れるようにならないかな
肩パット付けてヒャッハーしたい
844 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:45:13.57 ID:m/2Cgg+10
>>835 ハヤブサのエンジン使ったアレみたいな
タンデムの作ればいいじゃん。
軽より安全性と燃費上がるし、なにより格好いい。
845 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:45:18.35 ID:HCdhWxb30
高出力廃止で貧乏人の乗り物確定になる日は近いw
846 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:45:24.05 ID:lpoj49kZ0
944 :名無しさん@12周年:2011/06/19(日) 00:34:08.54 ID:zZmcvslr0
「三田」って見れば見るほどルービックキューブが右に飛んでいってるように見える
847 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:45:41.80 ID:kgdHBp7Y0
ホンダがつまんないバイク出してんのは、こいつのせいみたいだな。
848 :
倭寇髑髏:2011/10/11(火) 09:45:44.73 ID:GnCIpUJ20
街乗りなら、スーパーカブの50と90、どっちを選ぶ?
50だと駐輪場に止められるけど、道の脇を30キロで走るのは危険で迷惑。
250が高すぎるんだよ
新車乗り出し70万って誰が買うんだ?
煩いもん売るなカス
>>1 インテグラやシビックのタイプRもそう言われて消えていき
ミニバンだらけの商品体系になった。
ということは、
二輪もカブだらけになると言うことですか
852 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:46:56.36 ID:s7UdQJ7U0
原付なんて白バイの鴨ねぎ
重いバイクより軽いバイク作ってくれ。
250ccで装備重量80kg切るぐらいの。
それなら馬力トルク落ちてもかまわん
電動に移行するにしても重量は軽いほうがいい。
赤い人とID被ってたw
なんだ結局250cc10,000rpm気持ちイイってのが一番需要ありそうじゃねぇかよ。
856 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:47:36.63 ID:h1v//EHN0
GL1800とか盆栽というより造園だしな
857 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:47:56.35 ID:zZ2KeuNv0
先進国なのに原付バイクを使うことに制限を与える。
結果的に余分な労力を使う自転車に乗るヤツが増えると言う変な状況。
便利な道具を敢えて使わせないで、不便を強いる我慢の国ニッポン。
金にならなくなっただけのことだろうね
こういうのは細々とでも残すべき何じゃ無いのか?
利益ばかり追求してなんになるのかね?
社長からスパナが飛んでくるぞ!!
>>841 まあ、スクーターはタイヤが小さいしな
14インチタイヤのスクーターとかは安定してるんじゃなかろうか
乗った事ないからしらんが
863 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:48:40.91 ID:kR8Rq5Gw0
>>809 それより原付免許、普通免許で125cc以下を運転できるように法改正。
高速乗らなきゃ普免で125cc乗るのに問題ないだろう?
並列2気筒で800前後の排気量でいいよ
リトルカブ最高
866 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:49:53.98 ID:o9sPK32SO
867 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:49:54.61 ID:8IU8Xtdq0
ていうか、道交法と道路運送車両法を統合した方がいい。
何で免許区分と車両区分が別々になってるんだよ。
原付一種の車両を乗るにしても、普通二輪の免許があれば何ら車両の運転上の問題はない。
実際にも、原付一種は車両能力的にも何ら一般交通の妨げにはなってない。
だから、上位の免許を保持するものは原付一種の車両を乗っても法令上は原付制限を受けないとすべき。
なぜなら原付一種は車両能力上一般交通を妨げないこと、
そして運転能力上は上位免許を保持していれば問題ないから。
みんな原一でいいと思ってるのに、その不条理な規制からやむなく余計な原二を買ってる。
無駄な規制は撤廃すべき。これこそ警察利権だよ。
868 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:49:59.77 ID:m/2Cgg+10
869 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:50:02.69 ID:S1rX88NJ0
>>853 同意 結局2スト250最強 乗って楽しいバイクCRM250になっちゃう 実用性はゼロだけど。
870 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:50:16.78 ID:3ou5WeaV0
天国の宗ちゃんが泣いてるよ
ホンダはPCXなんか滅茶苦茶売れてんじゃねえの。
CB1100とか1300は見た目も含めてかなりいいと思うが。
幾らマシンが良くても乗る環境が最低ですからな、日本の交通事情は。都内なら尚更。
874 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:51:26.30 ID:LS11Tq7p0
>高回転・高出力の大型バイクは街で乗っても楽しくない
大型が取り難かった当時、2st250が↑こんな感じになっていった。
レースキットを入れて、インテークパイプなんかをマニュアルどおりに
改造すれば70psを超えた。乾燥で100キロにも満たないのに70psで、
操れる人間は少数派になった。また、車両価格が90万円を突破するようになり、
これも少数派に拍車をかけた。
ま、大排気量も免許制度が改められて人気が出たが、同じ道を歩むんだな。
大排気量車なら、この常務も言ってるとおりドカなんかがいいのかも?
875 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:51:26.47 ID:agIfYXPd0
だって、バイクって、今時ダサイじゃん…。
ヘルメットで髪型は潰れるし、冬は寒いし、夏は暑い。その上、事故ったら即死。
服装も、変なジャケット着てるオッサンばっかで、乗る奴の気が知れない。
それが今時のバイク。
876 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:50:57.37 ID:3YDeG8hH0
バイクは排ガスなんとかしろ。クセえよ。
バイク初心者だけどホンダのバイクって
名前がほとんどCB数字◯◯でわけが分からない
SR意識してる400単気筒のもCBなんとかでなんだかな…
春頃に記事になった「Honda Chopper」とかいう金田バイクをとっとと出しやがれ
700ccで出したとしても大型人口が100万人は増えるぞ
879 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:52:05.56 ID:lVfwbv/E0
スーパーカブこそ
880 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:52:07.47 ID:qp9xseD40
設計上、これで一番バランスいいからと
他のバイクに比べて馬力やトルクや排気量絞った
バイクは、商品として成功した試しがない。
上限は上がっているのに、下限を引き上げないからこうなったこうなった
882 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:52:27.62 ID:n028F8I0O
>>1 頼んでもいねぇのにリッターバイクだらけにしといてナニ言ってんだ?
883 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:52:50.10 ID:XN8cOWs/0
原付の30キロ制限と二段階右折に意味あるのかね。
884 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:52:57.48 ID:Q2mLXi1S0
改造してんのかやたらうるさいバイクを道交法改正して取り締まって欲しい
メーカーの本気って感じのトライクとか作ってみて欲しい
売れないけど
886 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:53:22.42 ID:WPf4c1qE0
日本の車とバイクつまらなくなったな
トヨタもでかい車ばかり造りすぎ。高齢者にでかいプリウス売りすぎ。
日本は道路も駐車場も狭いのに。
>>875 気持ちいいよ
趣味に最適だ
今は貧乏人には厳しいけど
一方カワサキはZZR1400を・・・・
俺は90ccのダックスで十分
17年目だけどかわいいやつだよ
891 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:55:02.01 ID:CjJOY1wR0
普通免許で250乗れるように改正して
必要なのは大排気量のパラツイン
つまりラベルダ
>>872 あの市場はスズキが一番強いんでね?
装備のわりに安いんだよな。
895 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:55:38.72 ID:Vtn1u8yWO
ピザのバイクも弄れば90キロ以上出る
それで通勤してる
896 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:55:38.83 ID:z2UnxXG00
あ
897 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:55:41.25 ID:qp9xseD40
>>887 実際、車は車椅子積める程度のバゲージルームと2座席あれば
ほとんどの場面で事足りる。
898 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:55:41.27 ID:agIfYXPd0
>>886 車やバイクが特別な物じゃなくなったからだよ。
単なる道具の一つになった。それは進歩だよ。
昔はテレビだってブラウン管の前に緞帳かけて大事にして、見る時は正座してみてたんだろ?
今はどう?
>>894 安心しろ、価格に見合った安っぽさもスズキは追求している。
250ccで荷物が積みやすく、長距離を快適に走れるバイクがあったら乗り換えてもいい。
いまはジェベル250だけど、ケツと腰が痛い。
四輪なんか、昨日免許取ったやつがフェラーリ運転しても許されるのに
バイクは排気量で区分されてたり、2ケツは1年経たないとダメとか
規制が多すぎるだろ。
バイク売る前に規制を撤廃させろ。
902 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:56:28.16 ID:fa559R/jO
>>882 4ストで中型程度のバイクなんて作ってる方も面白く無かったんだろw
正しいかどうかは別にして
今になってやっとそのことに気づいたのか
>>880 そう?RSV4なんかは成功してるけどね
905 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:57:01.05 ID:+EbJaKGZ0
>>859 そうなんだ。教習所ウソ教えやがったな。
906 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:57:30.01 ID:OYgWtzVM0
>>590 お前こそオナニーの価値が分かってないな
907 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:57:44.46 ID:kR8Rq5Gw0
908 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:57:52.82 ID:h9Mvfl/N0
909 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:57:53.86 ID:I95S5GOm0
白バイの800ccは使えるトルク、馬力と言うことですね。
早いバイクと乗って楽しいバイクとは別物。
オフロードの装備もどこからが必要でどこからが過剰か。
過剰なものを手に入れて自分でもいつかは能力を最大限発揮したいと考えるもの。
CB400でfour in oneの4気筒で集合管、いまだに人気がある。
Howk UやVは性能がいいけど2気筒、音もダサい。
昔も多くの過ちを侵して反省しない会社。
>>899 125は完全に足なんだよな。
だから安っぽくて実用のある装備が付いてて価格が安いのが強い。
PCXは実用から少し外れているからな。
911 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:58:00.40 ID:M5gJl9rn0
>>863 乗りたければ、さっさと免許取れよ
いつまで待っても改正なんかされないぞw
レスポンスはともかくパワーはもう規制やらなんやらで望むべくもないんだから
せめてデザインだけは頑張ってもらいたいけどそこは放棄するんだよななぜか
913 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:58:16.41 ID:wTcfv45k0
年取れば保守的になる。他人に迷惑掛けるのが怖いから。
若い頃は「これ乗ったら死ぬだろ」という狂ったエンジン積んだバイクも
あったのに、いまはなにもない。ホンダはバイク作りを辞めればいい。
ならフリーウェイ復活させろと
>>875 半ヘルみたいなヘルメットもどきだったら
ドカヘルでも変わらんだろうな
ヘルメットはスネルとか、ちゃんとしたのに限定した方がいいと思う
>>904 いや、RSV4がとんがって見えるぐらい国産バイクが萎えてる。
918 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 09:59:36.30 ID:bUDkc6Y+O
他メーカーだが全部チョイノリでいいな
このくらいのエンジンを目一杯回すくらいしか日本の道路事情が許さんだろう
>>912 全力でデザインを放棄したら逆に良い方向に流れるんだけどな
20数年振りに単車でも乗ろうかと思いバイク屋に行って驚いたこと
2st車が無くなっていた
オートマ免許なんてのがあるw
限定解除が教習所で取れる
高速で二人乗りできる
原付がメット着用義務
921 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:00:25.45 ID:kR8Rq5Gw0
922 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:00:31.71 ID:WnNcse89O
とっとと、新型XR出しやがれ
50cc廃止だな
>>916 いやこれ、レプリカからカウル外した、超実用的バイクだぞ。
>>917 SSの話で言うなら国産メーカーの方が明らかにとんがっているけど?
927 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:01:33.52 ID:MrFtumvZP
>>1 盆栽ww
うまい事言うなー
まあ仮にもホンダ技研
速いバイク全否定って意味じゃなく考えがあるんだろう
日本でも流行ったのは250ccと400ccなんだし
928 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:01:46.07 ID:kv8k0HJp0
2輪メーカーは全滅する。
レッドバロンのような朝鮮人のバイク屋に
価格を支配されているから。
つってもクラスでそれなりのパワーは必要だろ。
売れてるPCXも二種スクの中では馬力ある方だし
>>918 登坂15%以上は荷物載せてると実用不可能なものに用は無い。
バイク雑誌が未だに最速特集やってるのに萎える
932 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:02:25.65 ID:6sjk/PNtO
933 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:03:10.18 ID:aRcL9vFZO
>街中で
田舎デスッてんのか
>>920 他にもキャブ車が消滅してたり、触媒ついてたり
各メーカーのラインナップが屑になってたり、
価格だけバカ高くなってたり色々あるね。
そして中古を探すことになる
935 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:03:35.72 ID:yZK97YeH0
低回転大トルクのバイク作ってくれ
936 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:03:36.96 ID:9BKizNC10
>>920 >原付がメット着用義務
お前何歳だよ・・・
938 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:03:48.53 ID:LS11Tq7p0
民主党は、オートバイに限り「高速全線無料化」を果たせ。
そうすれば、250ccの「安価なオートバイ市場」に確実に火がつく。
無料の料金所を、オートバイだけが通れる幅にすればよい。
その区間だけ波状路にすれば、高速での危険な通り抜けも防げる。
そもそも、高速道路は長距離走行用の道路だ。
歩行者がいて・複雑な一般道は、長距離走行には向かない。
250ccであれば、年収の低い若者でも所有できる。
ガッツ次第で、帰省だってできる。
939 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:03:56.68 ID:HC7ebIah0
もしかしてスズキの放った刺客かもしれん・・・
>>918 ある程度の加速と最高速度は欲しいけどな
無いと車に殺されそうな場面でるし
>>920 値段にもびっくりよな
俺も最近セローを買ったが
ロースペオフロードの癖に高くて笑ったわ
>>909 そうか?GS400なんかは独特の良い音だとおもうけれど
943 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:05:44.48 ID:0Caz/gNy0
>ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽のようなものは…
笑ったw 言い得て妙なり。
944 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:05:44.91 ID:vkiJQpRf0
>>883 意味っていうか、
実技を含め二輪の免許試験をもっと難しく(せめて小型二輪程度に)したい警察と、
そんな事をされたらバイクが売れなくなって困るメーカー側の妥協点だからな。
原付に対する理不尽な制限の数々は。
ホンダレーシング強化も言っているから、CBRシリーズは作り続けるだろう。
勝てるバイクと勝てるライダーを作らないとな。
946 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:06:37.63 ID:ZvSzLtJD0
わかる人がいたら教えて欲しい
昔の原付ってスピードメーターが70Kまであるんだけど、あれは70Kまでスピード出るの?
もし出るとしたら、エンジンは原付だから50ccだよね、今の原付とどう違うから70Kまで出るのか教えてもらえませんか?
947 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:06:58.43 ID:t6H3508e0
>見せてどうとか飾ってどうとかという所はあきらめてもいい
あきらめんなよ!!
なんでそこで妥協しちゃうんだよ。
熱くなれよ!!
948 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:07:30.87 ID:wTcfv45k0
949 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:08:01.89 ID:Hteu9L/QO
まぁ俺が乗ってるDioチェスタ最強って事だな
>>270 常務は社員じゃないよ
取締役、役員で経営者だよ
ヲタはそんなことも解らんの?
もうオッサンしか乗ってないしなぁ
かなp
>>946 リ解で72km/hぐらいでるバイクばっかりだったな
ただし2stな。
悪の道に染まりたいなら自分で調べろksg
954 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:10:08.55 ID:bfMuhcCV0
スピード違反、駐車違反ですぐ捕まるしね。
955 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:10:21.65 ID:8IU8Xtdq0
>>946 そりゃリミッターがついてなかったんじゃないの。
リミッター外せば、今でも原付は100近く出るよ。
957 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:10:45.67 ID:qp9xseD40
>>946 MBXで7.2psだったと思うけど今の原付って大体何馬力?6速シフトのやつで。
>>946 スクーターでも馬力のあるモデルなら60`近くは出たし、Γ50なんかは70`以上出てたよ。
959 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:11:05.21 ID:wTcfv45k0
>>1 モンキーRを13万8千円で売り出せよ。とろくて面白いバイクでも終了したくせに
>>955 4ストの50で100も出るのか?
マジかよ・・・。
961 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:12:15.25 ID:LS11Tq7p0
>>946 いまのは出ないのか?
昔は、ボアアップなんかしてメーターを交換して
100キロを目指してた。
962 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:12:15.32 ID:mZmDA8CB0
カブ110なら欲しいなー
都内だったら十分な気がするし
963 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:12:21.79 ID:+r1MM/BBO
経営陣が現実的なのは良いけれど、夢をバッサリ切り捨てたらファンは離れていくだろねぇ
964 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:12:48.26 ID:JRD5tc1bO
ホンダの鈴木さんと スズキの本田さんが 懇談したら司会がヤマハの川崎さんだったりするか?
もう訳わかめ
965 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:12:57.61 ID:h3VTbPWj0
966 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:13:52.85 ID:xEBQyKGT0
え? 今の原付ってドノーマルで60km/h出ないの?
>>955 無理だろ。いまの4st50ccって10.7馬力ぐらい出るのか?
969 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:14:50.84 ID:yCU1abG50
970 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:14:55.43 ID:fz3hwvPqO
バイク便が喜ぶだけだ
>>955 そのリミッターってなんだよwwwボアアップでもするのか?
50の4ストなんてどうあがいても60〜65位だぞ。
80ccにボアアップ、スプロケ変更すれば80は行くだろうが
972 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:16:01.35 ID:qp9xseD40
>>965 NSR500Rが出てほしいと心から願ったこともありました。
ヤマハとスズキが羨ましかった、当時の俺。
NS400Rは駄作
973 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:16:18.06 ID:hjJ8tHM20
974 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:16:55.71 ID:SQCKJGKKO
乙に改造申請すりゃ法定速度が20q/hアップする
家の都内マンションの駐輪場のバイク見ても50ccが4割125ccが3割(全部スクーター)
250cc〜400ccスクーターが2割リッターのギア式バイクが1割。
単気筒ばかりじゃ儲からずバイク屋さんも大変だなと思う。
976 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:17:04.27 ID:LS11Tq7p0
>>913 NS400は、大型免許保有者にしか売らなかったなw
そこでヤマハは、大型保有者しか対象に出来ないRZV500にした。
でもΓ400は、甘かったなw。
皮ツナギに脊椎パッドを着て走らないと、危険を感じるオートバイも
面白いんだよな。
977 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:17:28.29 ID:9A0OrCpoO
>>960 エイプ50のベースエンジンはもともとCB50などに搭載された100km近く出るエンジンだよ
それを排ガス規制やデチューンで極端にパワーダウンさせてる
今でも当時物に近いカスタムすれば走るよ
昔のスポーツ50は余裕で100オーバーだったねぇw
懐かしすぎる。
>他の人に見せる盆栽のようなものはホンダには無理
悪い意味でいじりようが無い妙なデザインとすぐにカタログから消えるモデルばかりじゃ盆栽にしようが無い。
>>971 cb50で80キロくらい出たんじゃなかったっけ?
>>973 ジョグ系は高くフロントあげ続けるとガス欠なるから駄目じゃん。
983 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:18:55.33 ID:C3DF1a7/0
法律規制ガッチガチの日本で大型乗るとか頭悪いの一言ですは
>>981 MBとRGも忘れないでやってくださいw
985 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:19:31.16 ID:itAwQqgIO
ホンダのスズキとかややこしいわ!!
アホみたいな価格設定して、売れない売れないって騒いでるんだから
二輪業界の人はアホだと思う。
988 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:21:31.45 ID:hjJ8tHM20
989 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:21:35.74 ID:s7UdQJ7U0
んーーー何気にバイクスレは伸びるな
需要はあるようだ
>>969 知らん。おれはCBR250R'89。
街中のバトルは経験とテクニックだよ。おれを抜きたきゃNSRを用意しろ。
>>987 絶対的な販売台数が少ないから量産効果がでないんだろうね
安くしても台数でないんだと思う
>>946 規制が無かった頃は自主規制7.2馬力いっぱいかそれ前でも
変則付にスポーツモデルで90kmに届いてたね、2stだけど。
レース用にチャンバーその他改造した車両は120k近くレース場で
出てたのでは。4stはトルクやパワーが落ちるが高回転まで伸びて
カブ系のCB50など80k台後半位。スクーターもオートマだけど
70k程度はjog、パッソーラでも出ていた。リードは70k超えかな。
低速トルクもあったよ。その後回転制御のリミッターやギア比、パワーダウンで60k以下に。
993 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:22:34.62 ID:M3UhYZDT0
こんなのが社長ならホンダはしばらく駄目だな。
994 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:22:34.57 ID:zjdl13om0
>>972 NS400Rの輸出向けに乗ってみなさい。あれがほんもの
996 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:22:41.29 ID:kR8Rq5Gw0
>>992 . -―- . やったッ!! さすがディオ!
/ ヽ
// ', おれたちにできない事を
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
997 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:22:53.84 ID:Eq+LObIk0
バイクの話をしているとすぐ「趣味の物」って言葉がでるけど、
趣味の物なら今の糞みたいな仕様と売り上げは仕方ないだろう。
所詮は、実用品じゃなく趣味なのだから必要ないのだから。
売りたいのなら、趣味を抑えた実用的な物作れよ。
>>979 そうやって言うけれどバイク3大メーカーの
ホンダ、ヤマハ、スズキが海外でどれだけ持て囃されているか知らないんだろ?
1000 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:23:49.71 ID:aBw1Ac3p0
本田宗一郎が草葉の陰で泣いている
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。