【二輪】ホンダの鈴木常務「高回転・高出力の大型バイクは街で乗っても楽しくない。乗りにくいものを造ってもしょうがない」
1 :
出世ウホφ ★:
2 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:00:48.41 ID:tE9SeDm30
最近のバイクってどんどんシャープでカクカクになってるな
クルマとは正反対
ま〜た受け狙いのスレタイか
4 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:01:01.09 ID:06m48sxA0
本田宗一郎が一言↓
自己否定
NSR250Rでいいわ
7 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:02:33.67 ID:XfF56PS60
NSR50でいい。
8 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:02:41.53 ID:HSByuHOy0
日本の様な保守的で年老いた国ではバイクは売れないし。
9 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:03:08.57 ID:YjICJgQw0
>>1 >ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる
>盆栽のようなものはホンダには無理。
乗ってるのって事故揉み消して交通安全運動パレード出る奴ばっかだし
10 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:03:13.61 ID:bIob5DB00
だから普通自動車の免許で125ccまで乗れるようにすればいい
VTZ250を復刻して安価で売れ
>>7 同意。
ホンダが本気で作った原付だと思う。
このあとバイク乗りの車歴語りが続きます
14 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:03:57.54 ID:tRclPXPX0
15 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:04:03.35 ID:yBwLVtqnO
クルマもそうだよ
7000回転まで回してやっとパワーが出るよりも
3000回転で最大トルクが出るほうが楽しい
そら最高出力を追えば良い時代なんてのは随分前に終わってただろ。
何れにしたって市販の公道用バイクがどんなに進歩したって
コンペ用のバイクとはまったく別モンだよ。
18 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:04:51.36 ID:6nz1EJAR0
なにこのとってつけたようなナンバープレートwwwwww
19 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:05:35.42 ID:JHhGrA1M0
じゃぁ、DOHCを作らずに安く売れよ
本田宗一郎もこれじゃ浮かばれんわなぁ
2st作って欲しい
23 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:06:27.01 ID:V3x5dTwU0
50ccで片道500km程旅行したバカがいたよ。俺のことだけどなw
ジャイロキャノピー90を作れ、通勤用に安価で売れ
んでガワだけ違う似たり寄ったりなモデルばかりになるのですね。分かります。
ミニバン屋の思考はこんなもんか
ホンダ終了のお知らせですね
はやく会社たためや
27 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:07:04.42 ID:blqBrJPd0
【二輪】ホンダの鈴木常務「高回転・高出力の大型バイクは街で乗っても楽しくない。乗りにくいものを造ってもしょうがない」
スズキか・・・
こういう流れを期待してきた奴は挙手 ノシ
俺はVTが欲しいんだよ!
じゃあCBR250RR復刻しよう
目指せ20,000rpm
30 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:08:05.99 ID:3u7vK6/K0
31 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:08:11.12 ID:djy9MfYG0
>>15 4stでも良いけど馬力ないとつまらん。
125CCクラスで面白いのを出して欲しい。
見た目が速そうで馬力が無いのは最悪。
33 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:08:25.31 ID:Kjt+2naS0
ハイブリッドバイクを早く売り出せ
燃費をリッター100キロまで上げろ
34 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:08:33.49 ID:JHhGrA1M0
排ガス規制で中型以下はいまいちパワー足りねーよ
36 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:09:23.30 ID:qpO35bw3O
2万回転で250で4気筒あったな
乗り易かったけどね
600くらいの単気筒もいいが
1200のVツインはホンダじゃ無理ってこと?
37 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:09:27.76 ID:eCJHBMk70
38 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:09:28.35 ID:rIfdikZo0
日本製のバイクが真の意味で文化的なアイコンになったのは、
モンキーとゴリラだけだとおもう。
駐輪場少なすぎる。緑のおっさん多すぎる。
乗ったが最後降りられないものを造ってもしょうがない
40 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:09:45.20 ID:e/DL0Jy10
>>14 BMWとイタリア製バイクのかっこよさは別格だなww
ミニバン屋はまともなバイクと車を作ってから発言してくれw
41 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:09:45.20 ID:qptWFdeB0
だめだこりゃ
つまんねー奴だな
42 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:09:48.00 ID:jcijlXwz0
そもそも街にはバイクを止める場所が無い
43 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:09:52.58 ID:kfwZc9al0
>>4 「バッカっもーーーん!低回転から高回転までどこでも高トルクが出るエンジンを作れ〜っ!
今日から一週間毎日シリンダー研磨してエンジンと話して来い!」
44 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:09:52.70 ID:ZmtzRlgs0
高回転高出力・・
ホンダからそれとったらなにもないだろ
50cc4気筒とか売れるもん作れ
45 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:09:55.93 ID:6FFf3SMmO
ていうか公害レベルでうるせえエンジンを
ユーザーの好みだからつって作んなよ
あとマフラー改造するやつもなんとかしろ
ホンダのスズキさんか
47 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:10:09.66 ID:hBjUg7AT0
カブ750を作るべきだわ。
だったらWR250R/Xの対抗馬を早く出せよ
49 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:10:30.11 ID:tE9SeDm30
乗ったことないけど、そんな下スカスカなんてレベルなのかな?
150ccの小型スクーターをメーカーが作らないのは
取締りしづらいとの警察からの圧力だよ
高回転高出力がホンダバイクの売りだったはずでは
ヤマハの川崎さん並みに紛らわしいスレタイだなw
53 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:10:41.78 ID:Kjt+2naS0
今の免許制度の規制を緩和しろ
話はその後だ
54 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:10:43.04 ID:JHhGrA1M0
>>36 アイドリングで2000rpmとかふざけんな
レース用のオートバイみたいなのって
かっこ悪いな
56 :
よっしー:2011/10/11(火) 00:10:55.93 ID:CAvzB65J0
60歳のおやじですバイクに乗って45年確かに今のバイクは速すぎローで120キロ
じゃ命も免許もいくつあってもたりないよビックバイク買う気持ちもわかるけど
面白くないのは確か技術が進みすぎてスムースになりすぎたんじゃないかな
あと道もたった25キロオーバーで得意になって捕まえるいじわる警察がいるかぎり
バイクもスポーツカーも売れないね。残念だよ。
57 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:11:04.47 ID:O2WaNSSZ0
AKIRAの成田山に乗りたいの
ユーザーを無視した車・バイク作りが得意なメーカーですから。
センズリ車作って、売れないと『営業がバカ』『この良さが解らない購買層が◎鹿』
59 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:11:06.05 ID:AZvOAWTl0
バイクだったら同じエンジンでデザイナーが違う車種が
30種あっても経営成立すると思うけどね。
キティちゃんモデルでもいいし、ケロちゃんでも何でも。
60 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:11:08.90 ID:SoVH+JtYO
俺が「あぁ、俺って所謂オールドファンなんだ」と気付くのは、未だにRVF/RC45に憧れてること。
欲しいけど手に入らない(レースで使ってボロボロなのはいらん)。
という訳でSP-1に乗り続けてるけど、これも嫌いになれない。
61 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:11:37.04 ID:xI++7mXy0
ワンボックスバイク頼む
62 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:11:38.70 ID:9ZUUsblh0
ホンダ 終った・・・・ 悲しくて涙が止まらないぞ・・・・
63 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:12:02.68 ID:XlEC4dBJ0
本田の盆栽は2000ccのスクーターとかやってみたらどうよw
65 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:12:30.19 ID:gYxOqGnZ0
つかバイク自体がもうちょっと停めただけでソッコー駐禁とられるようになって
使い勝手のいい乗り物じゃなくなった。
普段街乗りで、たまに高速で300kmとか、なんかいいのある?
候補はVTR250
売れ筋のエイプとかもマイナーチェンジすらないとか・・・。
10周年記念モデルもないとか・・・。
装備重量120kg以下で40psのモタードを一つよろしく
バイクとして確かにその考え方はありとは思うんだが、街中で「大型」に乗ること自体が間違いだと思う。
大体大型なんて半分見得の為に乗るようなものなんだから。
70 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:13:20.75 ID:KdULjcEp0
ホンダさん。
いまはバイクを売る時代ではない。
バイクを快適に乗れる環境を売る時代です。
例えばファミリーバイク特約を250ccまで適用したとしたら、バイク馬鹿売れします。
71 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:13:25.43 ID:TvDVlOWiO
復刻版CBX1000頼んだで!
高回転、高出力をギアで調整しろや
ボスカブには惹かれた
74 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:13:43.42 ID:Kjt+2naS0
バイクの市場は海外へ移行している
日本国内の規制を緩和して国際競争力を高めろ
75 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:14:04.76 ID:aIZ3q2se0
CBR250R叩いてる奴はおっさんだろ
76 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:14:16.37 ID:Stmve3ga0
ホンダのスズキ常務?秘書はカワサキさんか?
77 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:14:28.73 ID:B7Dv2dQS0
ホンダおわた
ホンダおわた
ホンダおわた
ホンダおわた
ホンダおわた
ホンダおわた
ホンダおわた
ホンダおわた
ホンダおわた
TOC
78 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:14:29.28 ID:MY7AwpSxO
ハードボイルダー最高
車も最近のホンダはSOHCがメインになってきたね。
そのくせ、他社の同クラスのDOHC車と同じ様な値段で、要するに利益が欲しいんだね。
さあマルチエンジンの二気筒同爆の時代が再び来ました
81 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:15:02.90 ID:t96Wh6/R0
>>1 毎度毎度
恣意的スレタイが本当にムカつくよ
82 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:15:02.90 ID:JHhGrA1M0
>>66 ZZR250が現役ならねえ。。
今の250クラスではない。
ホンダはもうダメだな
実用車は世界一だけど
もうバイクで夢は売れない
残念だ
本気でホンダが盆栽作ったらどんなんだと思う?
御託はいらない。
熱が出るバイクを作ってくれ。そのために酒を我慢してもいい、と魅了するほどの
モノを出せ。
未来への飛翔だろ? 羽をもがれた鳥だぜ、いまのホンダは。
86 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:15:15.95 ID:iIe4nKzI0
サイクロンを創ってしまったのね
87 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:15:19.85 ID:mUEzsQeI0
つまり、PCX最強ってこと?
88 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:15:20.77 ID:3dgxcfQ60
つか、「日本人が欧米ブランドのような高級路線をマネしても世界中の
誰も買ってくれない(含む日本人)、作っても売れないことを
痛感した」って正直にゲロればいいのに。
結局のところ、売れれば作ったんだろうし。
売れなかったから、やめることにしたんだろ。
ホンダの政治力で電動アシスト自転車の規制を緩和させてくれ
街乗りで一番使えるのは小型軽量の電動自転車だ
91 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:15:41.57 ID:/1eyQ7Hm0
半分正解。そして半分は間違ってる。
ホンダのバイクの原点は、安く、そして壊れないことだ。
昔からホンダってそんな感じだろ
400は4気等より2気等の方が乗りやすいって、CB400F→CB400Tにしたじゃん
93 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:16:21.04 ID:/1eyQ7Hm0
94 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:16:21.21 ID:YjkeyVg+0
ホンダには何も期待できん。
「ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽」
こんなコメント出すようじゃバイク好きの人間の気持ちなんかこれっぽちも
解ってない証拠だ。
だからツマラン物しか出て来ないんだ。
CBR600RR買ってもうすぐ7年経つがそろそろ次のバイク
考えよう。このCBRは3万キロほど走ったが壊れる気配もなく
ちゃんとメンテすればまだまだいけそうだけどね。
スーパーカブ125をお願い。タンクはせめて5リットルで。
>>93 懐かしいwww
ゴリラ、モンキーの白限定のやつ、、、
かっこよかったなぁ( ´ ▽ ` )
98 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:17:26.24 ID:vB9FQPfb0
今の時代に一番ふさわしいのはスーパーカブしかないだろ
99 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 00:17:34.15 ID:f16BlXQk0
(#゚Д゚)<許さん
100 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:17:48.57 ID:SrTUe8dd0
確かに街乗りじゃパワー持て余すだけだしなあ
102 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:18:14.58 ID:ZDpIJOZ60
日本人は蓄財大好き、倹約大好きだからな。
高級ファッションとか一台3000万〜1億のスーパーカーなんてのは、
ある程度は浪費に理解を示す人種がいる文化圏でしか生き残らないだろう。
103 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:18:21.59 ID:e80OhvjEO
ホンダが走りを諦めたらツマラン会社になるだけ
研究所のやつらが糞生意気な人間のカス会社になるだけ
皆に質問。
熱が出た思い出のホンダ車ってなんだった?
俺は初代VT250FCとCB750FB。
105 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:18:37.98 ID:cn5HNyvAO
>>24 それが現代らしい答えなんだろな。
オレは企業が時代を生み出すものだと思っていたがな。
ホンダはそれすら諦めたか。
「乗ってどう」って言うのが
ハーレーやBMW、ドゥカティなんじゃないのかしら?
「見た目でどう」がレーサーレプリカ
そんな気がする
でもやっぱスーパースポーツは必要だよいつだって。
あんなもんに街中での乗りやすさ求めてる奴なんかいないんだから、憧れるイメージ作って欲しい。
>>40 乗ってみればわかるけども、バイクに関してはホンダは世界で一番まともな車をつくるよ
「初心者からプロまで、誰が乗っても使いやすい」なんてバイクを作るのはホンダだけだよ
そこが逆につまらん所でもあるけど…
高回転についてはその通りだが、大型がつまらないとは決して限らない
GOLDWINGとか乗り回すとまじで楽しいぞ
さすがに街乗りだと取り回しだるいからそういう時はCD125乗ってるけど
112 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:19:38.44 ID:Iy18YFaE0
これ250ccが出るってこと?
>>94 そういう人には「ハーレーやBMW、ドゥカティ」があるんだからいいじゃん。
114 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:19:43.01 ID:QNAa5rru0
>>1 じゃあ、高回転高出力で、乗りやすいバイクを作る努力をしなさいよ。
そもそも、乗りやすい=楽しいとは限らない。
REV付きバイクカモーン?
116 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:19:52.99 ID:/1eyQ7Hm0
見た目よし、乗ってよし っていう藤原紀香みたいなバイクを作れよホンダ。どっちかじゃなくてよ。
>>37 ハーレーに似てる…
スポーツスターだっけ?盆栽作ってんじゃん
乗りたいけど、「金がない」「駐車監視員がウロウロしてる」で、できないんだよ!
本当に窮屈で、自由の無い国になった @都内
119 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:20:32.77 ID:fbJZzzq30
>>14 MVアグスタが一番スタイリッシュだね。一番高価なだけあるわ。
120 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:20:33.19 ID:/1eyQ7Hm0
それよりもヤマハは最近どうなんだ?
>>1 わかってるならグダグダやってないでクラブマン再販すればいい話。さっさとやれ。
むしろハーレーみたいなクソ煩いのにありがたがって乗る奴の気がしれない
125 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:21:07.62 ID:nOa9BC1d0
高級オーディオもこんな具合で昭和と平成の境目ぐらいまでには限界点を
迎えて崩壊してったからな。
日本に残ってるのはほとんど実用オーディオばかり。
ラックスとかアキュフェーズとか、ハナクソみたいな資本規模の会社が
細々とハイエンド路線してるが、販売量、資本規模ともに
世界に通用するB&WやB&Oには比べるべくも無い。
126 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:21:15.61 ID:d6poyTbi0
言ってる事とやってる事があべこべだね
127 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:21:25.99 ID:DpFUanmZ0
ホンダから高回転を取ったら何も残らないだろw
話題のバイクは街乗りには使わないんじゃね?
俺は使わんけど
129 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:21:31.21 ID:JHhGrA1M0
>>104 初代VTは熱くなったな。RZ250に対抗したが見事に敗れて
MVX初期の焼き付き闇黒歴史
130 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:21:42.82 ID:xI++7mXy0
紀香とかどこがいいだよwwwwwwwww
>>99 ハァハァなのタノむ
131 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:21:45.65 ID:KdULjcEp0
132 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:22:25.90 ID:UZncM8tS0
SS程盆栽バイクはないな
公道しか走らないんだもな
134 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:22:37.83 ID:zQmtrTl90
「見せる盆栽のようなもの」
これも重要だろうが!。車やバイクは「文化商品」だ!
ただの実用道具じゃないぞ。軽自動車みたいな実用思考だけじゃジリ貧だ。
魅力ねえなあ本当に
排気ガスと騒音が洒落にならないので売らないで下さい。お願いします
電動ならおk
137 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 00:22:59.53 ID:f16BlXQk0
>>124 実はノーマルだと静かです
まともなディーラーだと、
マフラー変えちゃった客は面倒見ない
VTR600をだな・・・
高回転の250cc作れよ
大型は金かかるから駄目
142 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:23:44.05 ID:wF0U3d3w0
車に続き、バイクも終わりか。
ミニバン専売メーカーだな。
143 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:23:59.24 ID:7xjZwPE70
車に関しても、見せても飾ってもイマイチは前からだが
最近は乗っても楽しさに欠けイマイチになってないかい。
タイプRみたいなのをもっと作ってくれればいいのに
144 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:24:04.07 ID:eCJHBMk70
145 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:24:09.74 ID:yP6KKIfu0
ジャイロキャノピー最強
146 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:24:16.18 ID:UFMqTC750
アドレス125の車体に250のエンジン載せろよ
147 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:24:17.78 ID:KQJAObzp0
言いたいことはよくわかる。
が、時代を語るならデザインだよ。
その両立が求められてる。
機能する盆栽を創ってくれ。
ホンダはカブだけ作ってればいいよ
149 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:24:29.46 ID:d7XOAoKt0
>見せてどうとか飾ってどうとかという所はあきらめてもいいから
諦めんなよww、誰がダサいスポーツカーに乗りたがるんだ
あと、税金やら車検やら、維持費の高さをなんとかしてくれ
ホンダって前から万人受けするやつばっかりのような気がする
151 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:24:40.06 ID:3UTKan2f0
まとめの完璧さでXELVIS超えるバイクがいまだに出せないんだから
まあしかたないわ
メーカーが本当にいいものを作っていたときは市場が糞
市場がまともになった頃はメーカーが息切れ
皮肉よの
152 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:24:46.50 ID:UZncM8tS0
盆栽の喩えはおかしいだろ。外国のバイクに。
外国のバイクを貶すために盆栽を使うなよ、ドアホ。
153 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:24:53.89 ID:O2WaNSSZ0
ドリーム50を250でだして!
154 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:25:20.00 ID:TBKL+InuO
バイクズwww
155 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:25:42.69 ID:0dMz4Oe40
本田宗一郎の前で言ったらボッコロされるだろう
156 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:25:44.79 ID:GSW1XANq0
アメリカの社長や企業重役とかは、「自分へのプレゼント」と称してフェラーリや
個人用ジェットを買っても家族も理解を示す雰囲気もあるが
日本だと、大企業の幹部まで上り詰めたおっさんでも、せいぜい100万の一眼レフカメラを
買ったぐらいで女房に「こんな無駄づかいしてからに!」とどやしつけられる印象がある。
日本では、いっぱしの金持ちのオッサンらが、自分用のデカい買い物をするのすら
家族の白い目に耐えて汲々としてるような気がする。
そういう精神風土の国で、ハーレーは生まれないわな。
>>1 そう思うならツーリングオフロード出せよ
ボケナス!
158 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:25:54.35 ID:/1eyQ7Hm0
>>152 じゃあなんに喩えるんだよ。ちょっと喩えてみろ。
BMWの800ccツインシリーズのパクリぢゃねーかw
160 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:26:24.76 ID:7PeBdcb80
儲からないものを作ってもしょうがない
161 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:26:27.27 ID:tE9SeDm30
>>141 今売ってんのかな?
ホーネットとかなかったっけ?2万まで回るヤツ
音はF1みたいに甲高くていい音するんだが、
その実あまりスピードが出てないというw
162 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:26:49.71 ID:fbJZzzq30
>>10 いっそのこと、原付は免許なしで講習だけ受ければ乗れるようにしてもいいかもしれん
ヘンタイ スズキ時代の幕開けだ
>>1 >鈴木常務は「どんどん高回転、高出力になり、排気量メリットは200km/h超えた領域で初めて意味があるようになってしまった。
>『CBR1000』などのクラスのオートバイは10年前にホンダ・レーシングが8時間耐久レースに出ていた車と全く同一スペックになっている。
>そんなものは街中で楽しいはずも無いし、そういう時代じゃない」と強調。
お前が言うなw
166 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:27:24.10 ID:xI++7mXy0
ホンダの中で鈴木がそういうことを
>>118 都内は自動車も大変だよな…
駐車場高いし。月極もコインパーキングも。
…これで車がバイクが売れないって言われても
そりゃそうだろとしかな…
169 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:27:34.13 ID:A0S0BfHn0
旧K100パクって縦クランクシャフト駆動のプロアーム作れよ。
なんならエンジンだけV4でもいいぞ。
カブ700か
胸が熱くなってきた
171 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:27:55.48 ID:X2CIbXR+0
>>10 女と免許取りたてのガキどもの事故死が急増するからやめてwww
172 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:27:56.56 ID:MzCSgq6LO
戦略は間違っちゃいないが
>>116が言うように
かっこよくて、低回転域からパワーあって、低燃費で高速も町中も…
ってのが理想だよな
藤原紀香はおいといてww
>>161 もうないよ
20年ぐらい前の中型バイクの方が馬力的にはオーパーツ
高回転・高出力・巨大な筐体っていうのは、電気に置き換わるとかなり変わるだろうな
一瞬で最大トルクにまで達するし、エンジンの振動もなくなる
さぁ、がんばってくれ、ホンダ!
もっとピザ屋のバイクみたいなのを頼む
何を今更
今気付いたんだったら、日本でお前が最後の一人だ
>>1 一応、役員なんだから盆栽とか言うなよ
それとも皮肉で言ってるのか
178 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:28:46.31 ID:L9Z7wuYJ0
2ストは今から大変だし
マツダからロータリー買いなよ
179 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:28:50.66 ID:JngVS9bF0
高回転高出力のエンジン積んでたらある程度のペース(人による)で走らんと楽しくないわな
街中のストップアンドゴーじゃ特に夏は熱で大変だし
そういう所が無いのにそんなバイク買ってもしょうがないような気がする
まあ好きで買うのもステータスで買うのもその人の問題だし
大型バイクってそんなもんだろう
こけないバイクを造ってくれ。
CBRでいいよ。低回転から乗りやすい。
182 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:29:22.18 ID:HjiE49Kc0
バイクは邪魔
他に感想は何もない
183 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:29:31.70 ID:/IYPapZA0
アジアの黄色い猿は、欧米のポップス音楽の廉価版の音楽を作り、欧米の高級商品の廉価品、
安くて実用的なもんだけを作っていればそれでいいんです。
「お前らは安物を作るために存在している」
こういうことだろ。
184 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:29:36.52 ID:3UTKan2f0
認識は全く正しいが、それを常務がしゃしゃり出て消費者に言っちゃオシマイだよ
口じゃなくて手を動かせよ、メーカーなんだからさ
言いたかった事をモノで実現して黙って市場に出してくれ
昔のHondaはそうしてた
185 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:29:37.80 ID:ZkF0wMaF0
まずは日本国内でテレビCM流せよ
海外じゃ秀逸なコマーシャル打ってるくせに
186 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:29:40.13 ID:qvn9inMp0
熱が出たバイクの思い出
ヤマハ・・・TDR250 オフの車体に2stレプリカエンジンとか頭おかしい。サス使わなくてもアクセルでウィリー可。
カワサキ・・・D-Tracker 要セッティングだがフロントに安全マージンを残しつつリアを効果的に使う乗り方を知る。
スズキ・・・GSX1100S デザインのみ。あと馬鹿トルク。バンク中にフロントサスが動かないので怖い。
ホンダ・・・特にないです^^
高回転で楽しめないバイクなんてイラネ
188 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:29:47.95 ID:7aeQz+zC0
いまだにガンコ爺の宗一郎の顔を
思い出しながら買う客も多いだろうに。
普通のメーカーになっちゃう道のりの第一歩ってとこだな。
189 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:29:56.40 ID:fa559R/jO
ホンダのバイクは癖が無さすぎて面白くない
趣味の乗り物って自覚が無いんだろうか
ワルキューレは悪くなかったが確かに日本で走るバイクじゃなかったね
190 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:30:12.22 ID:UZncM8tS0
>>158 喩える必要があんの?
ハーレーはアメリカ人に愛されている。日本のメーカーなら日本人に愛される、日本人のためのバイクを
作って当たり前だ。
そういうところが全くないな。今もってないし、これからもありそうもないな。
日本のバイク文化に対する愛情がこれっぽっちも感じられないな。
191 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:30:42.12 ID:04H5gXIK0
この社長つまんねー奴。
192 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:30:43.54 ID:JHhGrA1M0
>>182 自動車しか運転しない人ってそうだよね。
193 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:30:44.76 ID:zjdl13om0
>>1 そんなものは街中で楽しいはずも無いし、そういう時代じゃない」と強調。
「基本的には、乗りにくいものを造ってもしょうがない。ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽のようなものはホンダには無理。
だから少なくとも実用品というか、乗ってどうのというのは絶対負けないようにしろと、見せてどうとか飾ってどうとかという所はあきらめてもいいから、
乗ってどうだけちゃんとやれと社内には言っている」と述べた。
現在のホンダの経営者はなんにもわかってないな。
だからただでさえ売れないものが、さらにもっともっと売れなくなっているのだ。
そんなもの欲しくないんだよ客は。
さっさと辞表書いて退任しろ。
194 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:30:54.48 ID:BNv+BcoF0
195 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:30:55.79 ID:yP6KKIfu0
ジャイロキャノピーに横ドアつけてくれ。
携帯用シガーソケットもつけてくれ。
196 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:31:05.51 ID:sOGVmhKi0
このシャキーンとして目が吊り上ってる感じが、バイク乗りから見ると格好良いの?
197 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:31:11.71 ID:SPQLAAtw0
ゼルビス復刻してくれ
198 :
名無しさん@十一周年:2011/10/11(火) 00:31:19.16 ID:5sAHyD810
ノーヘルOKに戻さん限り、日本国内の二輪に明日はない。無理だけどな
199 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:31:22.50 ID:DBelW8Tk0
たしかにロードレーサーみたいなのは乗りにくいけど
BMWとかドカティーとかハーレーとかも乗りにくいわけだし
楽なのがいいって人も少数派だろ
ていうかそういう人はスクーター乗るだろ
200 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:31:31.65 ID:rX87GPf4O
エンジンの開発技術でYAMAHAを超えられなかったHONDA
なんかツマンナイ会社になっちまったな、ホンダも…
いや、無駄そのものが大型バイクなのだから
高回転高出力を目指すべき。
オーナーもそれを望んでいるはず。
カブ最強て事?
205 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:31:58.12 ID:/1eyQ7Hm0
飛葉はホンダ乗り。ユキはドゥカティ。両国はBMW?
街乗りだけなら250辺りがベストだよな
207 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:32:07.48 ID:yRXT9/bb0
10年前の8隊マシンのスペックてとんでもないなこれは
かといって
スーパーカブ(小)
スーパーカブ(中)
スーパーカブ(大)
スーパーカブ(特大)、ってところだな
209 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:32:17.93 ID:GOlQWNAbO
>飾ってどうとか
いや、ワルキューレ・ルーンに関しては評価してるよ
またあんなの頼む
210 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:32:18.79 ID:w+6r+eIY0
ホンダなのかスズキなのかハッキリしてほしい
そもそも街中なんてバイクにしろ車にしろ走って楽しくないだろw
212 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 00:32:26.10 ID:f16BlXQk0
低速で楽しいのはオフ車だけでいいんだよ 勘違いも甚だしい
214 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:32:31.83 ID:/1eyQ7Hm0
>>198 ノーヘルだとライダーの明日が亡くなっちまうけどな
215 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:32:39.82 ID:SkiQRCPD0
>>190 とはいえバイクそのものが欧米の発明品だし・・・
「日本のバイク文化」などと言っても、オーディオ同様、所詮は戦後の
高度経済成長時代に少しばかり伸びただけの模造文化、レプリカ文化だからな・・・
バイクの乗り方から楽しみ方、売り方まで基本的には海外事情の模倣から
始まってることを思うとどうにも・・・
>137
BIG-1いいね。
欲しいな。
御託はいいからワルキューレルーンをだな
219 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:32:58.76 ID:U4rwVOQi0
ブロス復活させろや(#゚Д゚)
250のモトクロッサーでナンバーとるか
221 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:33:14.07 ID:CTJe3nqj0
いや、だからさ
ライフスタイルをパッケージで売るような設計をしないと
駐車スペースや税金とかの維持費を含めてさ
「Honda車が走る日本」のビジョンが必要なんだよ
あながち間違ってもないと思うけどな
ぶん回せるやつがいい
ホンダはハーレーやBMW、ドゥカティにような魅力有るバイク作りできなくなったなぁ。
負け惜しみにしか見えないな。
バイク乗ってる人ってやっぱり他人に注目されたいの?
ブンブン音を鳴らすのだけせめて辞めて欲しい
225 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:33:33.70 ID:UZncM8tS0
>>215 バイクに乗ったことがない奴には関係ないんじゃね?
226 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:33:36.25 ID:04H5gXIK0
そんなに乗りやすい車を作りたければ、車はミニバン、2輪はスクーター専門メーカーになればいいのに。
>>212 これ、、、俺はコーナーを曲がれそうにないw
そのままコケそうwww
でも、夢があっていーよね
>>202 まあフラグシップバイクを買う人ってのは
その会社の夢に投資してるような
もんだろうしなぁ。
本当に高性能が欲しいんじゃなくて
高性能の夢が欲しいんだろうし。
229 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:33:58.84 ID:f0nGRR1n0
>>1 激しく同意。
CB-1の後継を600ccで出すべき。
スタイルはSFやらCBX風になっても構わないからあのコンセプトをもう1度頼みたい。
CBR600RRなら軽いし加速感があって街中でも楽しいけどな。
CB400SFとかよりずっと面白い。
個人向けから撤退して公共交通機関の道具作れ。
ジェットの事業拡大してバスでも電車でも。盆ばるでぃあ目指せw
232 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:34:11.19 ID:BNv+BcoF0
もともとバイクは趣味性が高いんだから
合理的に作ったってなんの面白みもないわな
盆栽て2ch用語だろ
基本姿勢の否定すか?
そもそも実用品が必ず売れる訳じゃない
そういうの 法律で禁止しろ
50CCでいいだろ
街中でもそれなりの環境だと加速時など高回転使って加速する
シーンもあるし。危険回避にシフトダウンで回転上げて加速する、
なんてのもある。排気デバイスや可変バルブタイミングで常用
低回転域と中高回転域の両立も可能となっている。ラムエア過給なんてのも
あるしね。 それより、鉄粉が多く出るギア用とエンジン用の潤滑オイルを
分割にしてあげなさい。バイクの寿命も延びるぞよ
>>224 そういうやつもいる。
ただコーナーを曲がる感覚が好きってだけのもいるがね。
超ローギアにすれば良いんじゃないのか?
やっぱアイドリングに毛が生えた程度でスタッタッタッと高速を走るハーレーだろwwwwwwww
242 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:35:42.11 ID:se/s0y/r0
夏は涼しく、冬は暖かで、雨に濡れないバイクがほすい。
243 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:35:45.21 ID:yRXT9/bb0
アメリカ人も日本のバイクを喜んで買ってるし実質盆栽だよハーレーBMW
244 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:35:51.57 ID:/1eyQ7Hm0
>>226 もともとホンダは実用車メーカーだからな。二輪も四輪でも。
実用車だけどレースぐらいなら世界一になれますよ、ってのを証明するためにスポーツやってるにすぎない。
実際クソ重いクソ熱いばかりで渋滞の多い日本の道路事情には全く向いてないというのが正解。
バイク
五月蝿いねん
車は必要に駆られてというのもあるけど
バイクは完全に自己満足のかっこつけ、一言でいえばロマンみたいなものだからそれでいいんだよ
※ただし原付は除く
248 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:36:02.66 ID:xI++7mXy0
オマイら最近の草食系バイカーに告ぐ
道交法を遵守する小市民なオマイら勘違いするなよwww
バイクというものはだな
信号では車間を縫ってはみ出しながら堂々と先頭に立ち
圧倒的な加速力によってあっという間に小さくなり
その後は法定速度+αにて巡航するものだ
省エネとかで車並みの加速で
法定速度を守ってしたり顔なオマイら
ウ ザ イ
んだよwwwwwwwwヌルポ
ずーっとホンダだったけど
つい4日前、ヤマハに乗り換えました。
今のホンダはつまんね
250 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:36:11.14 ID:zjdl13om0
製作所の従業員はみんな知っている。 現場で新機種を作りながらこりゃ売れないだろうなと思って作ってるし、こういうの出せばもっと売れるのにってアイディアもある。
無能な研究所と青山本社の無能どもがロクなもの作れないから今の惨状がある。
アイツら自己満足ばかりだ。
客が何を求めているのかどんな商品がほしいのか本当に考えてみたことあるのか?
251 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:36:26.99 ID:G4gmmFxo0
250スクーターで軽いのが欲しい
252 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:36:54.93 ID:ZDpIJOZ60
とりあえず「失われた20年」というが、ま、ここ10年ぐらいでも良いから、
ホンダの株価のチャートを出してみて、眺めてみろ、お前ら。
ま、そういうことだ。企業体力がゴリゴリと磨り減って、遊んでる余裕が
もう無いんだよ。
F1から逃げ出す自動車メーカーも同じ。
株価をプロットしてみれば、失われた時間の間に、日本の各企業が
どれほど磨り減ってきてるかわかる。
遊ぶ余裕がなくなってる。
あとBAJAを再発してくれんかなぁ・・・
254 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:37:03.93 ID:dI4aal/U0
どんなバイクを作っても国内じゃ大して売れないよ。
バイクなんて趣味の世界なんだから、乗りやすさ重視の物だけじゃなく、
とんがったタイプのも必要だと思うぞ。
256 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:37:15.02 ID:UZncM8tS0
バイクは庶民が手に入れることが出来るスポーツカーみたいなところがある。
高回転のエンジン。乗ってよし、眺めてよし。バイクは美しい乗り物だよ。
>>1 スポーツイメージの無くなる本田バイク買う気になれんぞ。
車もそうだけど魅力がどんどん無くなる。
中国メーカーにやられるぞ、そんな方針じゃ。
258 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:37:31.34 ID:MsZimtHC0
250ccで床がフラットなスクーターが出たら買う。
259 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:37:31.87 ID:/1eyQ7Hm0
>>250 ごちゃごちゃうるせーよ。自分が欲しい乗りたいと思うバイクだけ作れよボケ。
>>104 MBX50。
高校が原付のみ免許取得可だったんで。
でかいタンクでロングツーリングも余裕だったが、
速度超過で何度も切符切られたなぁ。
261 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:37:49.17 ID:Yq1z4oBu0
川崎のW1の後を付いて走るのが好きだったな。
262 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:37:50.20 ID:jogvHpda0
また極論を言う
日本人はこういうスレテオタイプになりすぎた
ハイスペックがウケルとなるとカタログスペック優先のレプリカばっか作り
レトロブームになると見た目ばっかの回顧趣味のオンパレード
なにかっていうと潮流を作って横並びにしたがる
そういうことじゃねーんだよ、じっくり趣味性のあるもん作って熟成させてけっての
本気で宗一郎さんが泣いてると思うぜ。
しねよ、脳無し常務
264 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:37:59.06 ID:Zmht5qNd0
>ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽のようなものはホンダには無理。
>だから少なくとも実用品というか、乗ってどうのというのは絶対負けないようにしろ
いやいや、乗ってどうこうという言うレベルが負けてるんだが
高回転・高出力以外のところで
鈴木常務、ちゃんと乗り比べてみてるのか?
265 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:38:22.14 ID:z8yrJDnL0
2ストが一番楽しい
266 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:38:23.60 ID:yRXT9/bb0
とりあえずあのくそうるせえのをどうにかしろよ
まぁこれは警察に言うことだけど
まぁ今はバイクより軽自動車でしょ
軽の命捨ててる感はバイクのそれに近いから、代替としては成立している
269 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:38:32.98 ID:KbxIYvLw0
ミニバン屋に転落するちょっと前にも、ホンダの重役がアホ発言してたな。
CR-X(EF8)のような、若者が無謀運転に使うような車は作るべきじゃないとか。
270 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:38:34.68 ID:wF0U3d3w0
昔、NS400乗ってたけどいつの間にかハーレーのパクリ見たいなバイク出してんだな。
この人の発言からすると、今後はハーレーパクリとスクーターがメインになんのかな。
271 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:38:45.12 ID:wIqp1SOo0
ホンダが自分でハシゴ外すのはいつものこと
273 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:38:54.93 ID:7BHIxWWG0
街中は250のツインで良いよ
余計なことを言わずに
売れるモデルにシフトするって言えば良いのに
商売下手糞だな
275 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:39:06.99 ID:H66MdvnK0
ハーレー、BMW、ドゥカティが盆栽ならホンダは凡才
以前、田舎でニッカポッカ姿にノーヘルで山道砂利道をスズキのGSX−R1000
初期型で飛ばすと言う知障がいたなww
1型最高、モノホンレーサーかかってこいよ@とか言って、全ライダーに突っ込まれフルボッコだったw
279 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:39:36.97 ID:fa559R/jO
事業として四輪車の方が遥かに儲るんだろうね
280 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:39:52.21 ID:kfwZc9al0
>>1HONDAエンジンが奏でる高回転域のエンジン音はまさに芸術。
281 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:39:53.65 ID:xQ+/Ugfj0
高回転・高出力のバイクを街で乗っても面白く無いってのは確かなんだけど
まぁVFR1200とかコケまくったからですかねw
SSベースの様なデザインに軽くてポジ楽で距離走れて燃費もそれなりなフルカウル出せば売れるのに
リッタークラスはNinja1000に食われたけど600〜750ccで出せばまだまだ需要あるのになぁ
282 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:40:01.31 ID:4sERJgJi0
VTR1000F復活?
自ら売れないバイクを作り、馬鹿高い値段をつけ、消費者のニーズが変わったとか
的外れにもほどがある
確かに今の単車はつまんないね。。。
じゃあさ、、
もう、、、
全部バラ売りしたら、、、
フレームから、タンクから、ボルトまでw
285 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:40:14.32 ID:UZncM8tS0
>>279 てか、ホンダはジェット機に夢中らしいよ・・・
>>1 125のビジネススクーター作ってくれんか?
株110は持っているけど、
やっぱスクーターがいい
マシなエンジンつけてsoloを作れば売れたりしないかねぇ
288 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:40:28.02 ID:mZJhORNE0
2stの無いバイクなんて面白くもなんともない。
バイクは楽しいが、自分が安全運転してても、携帯片手やオートマ女ドライバーが蔓延る現状では命が幾つあっても
足りない
正論だな
世界最速の加速とかじゃねえんだ ぜんぜん尖ってない。w
>>1 マイチェンは眼がとがっただけかよ!
根本的にデザイン変えてくれよ
RRとVFR1200は
スズキもファルコ・ラスティコとストラトスフィア
ちっとも市販しねーし
こっちはストラトスフィア貯金してるんだぞ
294 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:41:03.55 ID:zjdl13om0
>>215 日本のモーターサイクルはチャリンコに湯たんぽの燃料タンクくっつけたモペットから始まったんだよ。なに言ってんだ
事故って痛かったからもうバイク乗らない
いままでさんざん高回転型のバイク作って置きながらw
一時期、回転数競ってたじゃんか
ヤマハのFZR250はひどかった。低速スカスカ
アクセルに変に敏感で町中で乗りづらかった
アクセル気持ちだけ回すとエンジンついてこない
もう少しひねるとドヒューンてぶんまわる
そっこーで買い替えた
バンデットかCB1300の白で白バイごっこしてみてぇ
昔のバイクをほぼ昔のままで規制だけクリアして出せばソコソコ売れるだろ。
299 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:41:12.71 ID:O2WaNSSZ0
「やっとモーターのコイルが暖まってきた所だぜ!」
って言いたいだけなのに…発売してよ
301 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:41:21.70 ID:9wjDFKMZ0
だったら原付だけ作ってろよw
街中限定の実用車なら125cc以上は要らんだろ。
302 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:41:26.72 ID:yui0mBvj0
韓国人に関わるな!
乗ってて面白くないんだよね、車もバイクも
取り合えず乗れりゃメーカもどこでもいいって人は多いと思う。
304 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:41:29.18 ID:4es0INL+0
>『CBR1000』などのクラスのオートバイは
>10年前にホンダ・レーシングが8時間耐久レースに
>出ていた車と全く同一スペックになっている
S600とバモスターボがほぼ同一スペック コレ豆な。
スティード1200とかつくってほしいな
306 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:41:40.45 ID:QAZSGc4I0
DAX75の復活を望む!!
>>275 せめて常務が言ってるようにレースの結果ぐらい見ようぜ。
308 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:41:55.78 ID:216iABTb0
309 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:42:05.65 ID:yRXT9/bb0
30年くらいループしてるだろこの話
普通に時代にあった750cc出してからいえ、ボケが
なにが700だ、浅い思いつきで出したってDN‐01みないなのの二の舞だ
スズキには本田さんているのかな
>>257 同意するわ。ヨタの悪いとこ真似てるだけの今のホンダなんていらない。
B16B出した頃のホンダにもどれっての。
今のホンダなんて何の魅力もねぇよ。
313 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:42:18.63 ID:BNv+BcoF0
>>252 若者のクルマ離れと言われ実際減ってるわけだが
なんで減ってるかっていえば一番の原因はやっぱり収入が低いからなんだよな
最近の奴らが悟りを開いたような無欲の生活してるのはみんな金が無いからだ。
それで企業もすり減っていく不況の負のスパイラルだな。
314 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:42:20.28 ID:tUQbmVyV0
ホンダは企業としてもはや撤退戦を戦ってるような状況になってるから、
たぶん、ホンネのところは、すぐにカネになりそうにない遊びのプロジェクトを
並行して走らせるほどの資本的余力が枯渇しつつありそうなんだろ。
「メセナ」とかいう単語も、日本の企業体力が落ちてからはすっかり聞かなくなった。
今はもう、余計なことする余裕が無いんだろ。純粋に財務的な体力が減って。
そうなると、即金になりそうなことしか出来なくなる。長期不況とはそういうものだ。
315 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:42:22.98 ID:/1eyQ7Hm0
>>269 転落? ホンダはもともとミニバンメーカーだぞ。ステップバンとかバモスとかしらねーのかよ
316 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:42:35.16 ID:U4rwVOQi0
>>172 だからその答えがブロスだったろうが(#゚Д゚)
アレを倒立FフォークにしてダブルディスクにすればOK
そもそも街では駐める場所が無い
318 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:42:40.47 ID:TDzbl3U6O
ホンダ社のSUZUKIさんは既出?
319 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:42:50.97 ID:SCcL37Ry0
楕円ピストンのNRってあったなそういや
良くも悪くも本田が輝いてた時代
モンキー1200とか作るとおもしろくね?
まぁ同一車体で
シングルシート+荷台でビジネス
ダブルシート+明るい色でスポーツ
ブロックタイヤ+アップマフラーでスクランブラー
コレが元だからなぁw
>>281 確かに1000ccクラスでリミットまで回すようだとあっと言うまに
120k位に成りますもんね。リミッターの無い海外使用などアウトバーンで
300kを出すばかも居た。高回転で楽しめるのは上の人も言ってるけど
600cc位かな?
HONDAってこういう会社じゃねーよなぁ
アクセル開けすぎると危険とかにしてくんないとw
日本の道路事情で考えればトルク重視のバーチカルツインもありだと思うよ
軽く流すだけでも気持ち良いし
VTの2型以降乗ってないな
327 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:43:24.15 ID:XouVEyjeO
夏暑く冬凍え春花粉にして秋肌寒し
荷物乗らずして女人閑居なり
328 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:44:02.17 ID:tE9SeDm30
>>312 廃れていくだけの日本市場なんてもう眼中にないんじゃない?
しかもその中でもさらにニッチなスポーツの分野なんて
329 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:44:07.65 ID:629PQiMV0
日常の通勤範囲なら単車で十分いいし、
旅行なら鉄道や普通車でいいしでわざわざ維持費とか燃料のかかるバイクなんて
趣味の世界でないとこんなのに手を出す気になれんがな
125以上250以下で作れよ
街中で250以上必要ねよ
332 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 00:44:37.71 ID:f16BlXQk0
>>250 (#゚Д゚)<ミーの知る限り デザイナーやエンジニアはまだ頑張っている 足を引っ張っているのは 営業のバカ共です
ハイ死んだ!今ホンダの魂死んだよ!
334 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:44:39.38 ID:QTj5Q/2p0
335 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:44:41.54 ID:eCJHBMk70
>>280 ホーネット250の高回転音は甲高いが、音のわりに車体が全然進まないのが難点だな
高くてダサいバイク造るメーカーを
ワザワザだれが選ぶかね
お前らだよ日本の4メーカー
337 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:45:05.21 ID:/1eyQ7Hm0
ホンダで最高のバイクはストリーム
338 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:45:06.49 ID:7l5eB5MFO
スズキに乗ってる俺には関係のない話
339 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:45:12.29 ID:ILqTmJnFO
>>280 昔のF1(V10)エンジン、若しくはHSVに限る
実際リッターバイク乗ってる連中も
大トルクのお蔭で半ばオートマ感覚で
乗ってるのが大半だと思うけどねえ
>>315 そんなカス車、そうとう後に出した駄作じゃねぇか
ホンダの最たるもんはテンロク辺のライトウェイトだ、ボケ
やっぱ黄金期を象徴するVFR400を買っておくべきだな
日本の公道で走って楽しいってなると、
そりゃそうなるよなぁ。
344 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:45:58.13 ID:O2WaNSSZ0
バイクのエンジン使ってモーガンスリーホイラーみたいなの作ってよ
ゼロ戦みたいなキャノピーつけて走りたい!
ゴールドウイングのエンジンでいいからさ!
楽しそう!
345 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:46:00.96 ID:d2s9H3hI0
1000cc以下のチビバイクに乗ってる雑魚って悲しいよなあw
346 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:46:01.34 ID:bYkXuYal0
宗一郎氏が死んだ途端F1撤退するわ
そもそものバイクでこんな自己否定いい出すわ
やっぱりホンダは宗一郎さんの会社だったんだと思うわな
残ったのは屑ばかり・・・か
バイクぜんぜん走って無い。原チャリすら走ってねえ
バイク終わってるな。交通事故死が減ってるのはそのせいじゃないかな?
いいことなのかもしれん
実用品かぁ、車になっちゃうよね・・・
実用なら、高回転よりも高剛性、走破性、最小の幅で、最大の足つき、、とまぁ女子が乗れるモノを目指すと良いよ
でも、社長こんな事いってるけど、じゃあなんでCT110(進化形)とか売ってくれないんだろう・・・
ホンダもマスゴミみたいな思考になってきたな
「面白いだろ?面白いよな?これが面白いって事なんだよ!」って感じ。
面白いかどうかはこっちが決めることだ
まあ他メーカーが当てたジャンルがあったら、
ホンダ内で使えそうなエンジンとフレームを持って来て劣化車種をでっち上げちゃう
その上他メーカーよりスペックは下だけど価格は同程度か上
自分から流行りを作る事も無く他メーカーのパクリを繰り返してれば客も離れるわな
351 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:46:15.34 ID:/1eyQ7Hm0
企業の首が絞まってきているのは因果応報だからザマァとしか
353 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:46:29.32 ID:KbxIYvLw0
近未来のwikipedia・・・
ホンダ(英: Honda Co., Ltd. NYSE:HMC)は、アメリカ合衆国オハイオ州に拠点を置く
船外機及び芝刈り機メーカーである。
かつては、日本に本社があり、オートバイ、自動車、ロボット、ビジネスジェットなど
幅広い製品を手がける総合輸送機器メーカーであった。
また、生産数ベースでは世界一を誇る内燃機関メーカーでもあった。
オートバイ・レースの世界選手権を制覇し、F1でも活躍するなど
その最盛期を知る老人世代には、今でもその栄光の昔話が語り継がれている。
354 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:46:30.81 ID:BNv+BcoF0
355 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:47:01.88 ID:9Jnqj8fk0
これで原チャリ、及び2種のバリエーション増えるってのならちょっと考える
356 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:47:12.47 ID:z8A3vKy70
本田宗一郎と藤沢武雄が生きてたらどんな判断をしてたんだろう。
ホンダとソニーには尖ったことをする企業でいて欲しいんだけどな。
あんたらが突っ走らんと、他のメーカーが後を追えないんよ。
>>330 車重にもよるが、4サイクル250では通常使用でパワーやトルク不足を
感じるケースもあった。125や200のフレームに積み軽めに作れば
物足りなくならないのでは
358 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:47:18.61 ID:TwWPunnM0
>>262 それじゃ儲からないんじゃないの?
マニアックはマイノリティーよ
359 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:47:22.57 ID:5m+KzQRW0
正しい認識だな
街中で制限速度前後で快適に走れるバイクが今最もニーズのあるバイクだと思う
>>341 「ステップバン」と「初代バモス」だろ。
361 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:47:32.96 ID:MVUSvpgi0
団塊世代悶絶
2輪部門はカブのコストダウン徹底しろや
メイン商品売れてるからってテコ入れ無しで、シュミの領域のリッターバイクに金注ぎ込むとか
ゲームメーカーといっしょで見捨てられるぞ
さっさとカブをこえる街乗り作れよ
>>346 だがミニバン路線にシフト乗り遅れなかったからなんとか持ちこたえてるのも事実
三菱やスバルにくらべたらまだましだろ
365 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:48:07.29 ID:/1eyQ7Hm0
>>356 全車種を電気モーターにしてたろうな。そこに痺れる憧れるゥ
ビートはすごくホンダっぽい車だったなぁ。
今はライフ乗りで、いい車だとは思うが
ホンダっぽさはだいぶ薄れてると思う。
367 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:48:10.63 ID:+5SJpUhk0
368 :
◆nfInrtSBHw :2011/10/11(火) 00:48:14.15 ID:Kuf9hbzwO
町で乗るなら停止からの急発進急加速急停止が気持ち良く出来るバイクがいいな。
そんで細身だけど悪路に強いようなの。震災後の道路悪すぎだし。
町関係ないけど一回給油しただけで仙台青森間を走れるような大容量燃料タンクのカブが欲しい。
369 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:48:26.50 ID:U+TY5wXY0
>>28 VTなら、近所走ってるよ。
ノーマル間でも結構うるさい。
しかし嫌いじゃない。
俺は二昔前のジャメリカンがほしいなぁ。
ホンダならGL400とか。
旧車だから修理面倒で手が出ないんだ。
370 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:48:26.43 ID:dI4aal/U0
本音は
「売れる大型バイクが作れないので
数が出る東南アジア等の後進国向けに
実用バイク作りに専念します。」
でしょ?
折角VTエンジン新しくしたんだから、ゼルビスとマグナとバラデロを250で出してくれ。
公道使用の250ccオフロード出す気ないのか?
373 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:48:44.19 ID:wVvkiRGdO
374 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:48:46.68 ID:RAFYAjI/0
1999年の排ガス規制強化が二輪の転換点だったな。
この年で中量級のスポーツモデルが全滅した。
とりわけ2ストが消えたのが痛い。
375 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:48:51.76 ID:OhUmCSSX0
公道で無茶する奴らの意見なんて聞く価値なし
6-7,000rpm以上回さないと全然楽しくないS2000のエンジンも
完全に時代錯誤ですかそうですか...
>>328 ケイタイやら家電と同じでそのうち外にガツンとやられるよ。
今の日系メーカーはいろんな意味で小さく纏めようとしてるんだろうが、
結局、ただの矮小になってるだけでスカスカ。
つまらんもんばっかだからな
いよいよ俺のHONDA CJ360Tの出番がきたか
379 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:49:05.34 ID:tE9SeDm30
>>335 バリオスもホーネットもいつの間にか死んでたんだな。今日知った。
10年暗い前か、学生時代乗ってたんだけど。
俺は2stを知らない世代だけど、
なくなって寂しいなんて当時言ってた連中の気持ちがわかったよ
カブが名作過ぎてだれも越せないって?w
381 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:49:09.90 ID:ABlIkOen0
街乗り限定なら250のオフ車にオンロードタイヤがいいぞ。高速だと死ぬが。
ホンダAX−1に乗ってたが、いまだにバイク便で見る。頑張れ!と思う。
>>316 ブロスのエンジンは絶品だったな。同じエンジン積んだスティードが売れた
のは間違いなくエンジンの扱いやすさが大きいだろう。マイナーだけども
トランザルプ400も同じエンジンで、これまた最高。乗ってたことがある。
>>349 違うよ。共有するって事。アイデアを形にしてリードするのは作っている側。ただしそれはユーザーが
共感するアイデアになっていなければならない。
ゼルビス乗りの俺からするとこの話は確定的に明らか
250以上400未満ぐらいのパワーがベスト
384 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:49:27.23 ID:wDCKdoIaO
大して売れないバイク作ってもしょうがない。うちでやらなくても他がやってくれる。ってことだと思う。
HONDAの上層部はまともだよ。
385 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:49:30.44 ID:zZJuhubL0
>>1 ホンダってつまらないメーカーになったんだね。
>>366 踏むと速くなるペダルとか水冷とかですね。
387 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:49:42.01 ID:/1eyQ7Hm0
>>366 ビートといえばバイクの方も狂ってたよな。車のほうのビートは最高だった。
宗一郎が雲の上からスパナを投げつける準備をしておる
389 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:49:59.74 ID:BNv+BcoF0
390 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:50:00.67 ID:T3h6tEZJO
正しい路線だが、そればかりではつまらんな
391 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:50:02.44 ID:q/e6wkzu0
言ってるわりに
前傾バイク
392 :
●:2011/10/11(火) 00:50:23.24 ID:/JWf1fPY0 BE:1507111474-PLT(14924)
マグナ再販してよー
なんか客に媚びてるようで嫌だな
>>293 ファルコ・ラスティコなんて懐かしい名前発見したから
ググッてみたんだけど、あれハリボテじゃなかったんだ!
396 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:50:51.79 ID:SCcL37Ry0
>>346 おっとアップルの悪口はそこまでだ・・・
若い頃:一万回転以上まであっさり回ったよ、スゲェ!!!!!
最近:そういえば油注してない・・・。
とりあえず普通に街中に停められるようになんとかしてくれ。
そうでなきゃただのオモチャだ。
ふ〜ん、ハーレーやBMW、ドゥカティは乗って楽しくないのか
でも趣味性の高い商品なのに実用性ばっかり追求すると、そっぽ向かれるよ
400 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:51:12.04 ID:8W+gLRR50
オワコンだから仕方ない
401 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:51:15.48 ID:/1eyQ7Hm0
まさかステップバンとステップワゴンの区別ができてないやつはいないだろうな?
402 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:51:19.61 ID:F5oiYOnq0
乗りやすさなら 最大トルクが起動時に発生する電動モーターが最強だろ
問題は航続距離が短いことだけ リポなら軽くていいのだけれど
癖があるからな 一般向けじゃないのが難点
いい電池が有れば 主流になれるのにな
それではでは小排気量で高回転、高出力、2stバイクを
つくってくれるのですね。(((o(^。^")o)))ワクワク
250ccターボでいいのです。大型免許無いのです。100馬力程度で。
405 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:51:29.31 ID:qpYp7M3A0
昨日、レーサーレプリの後ろに5歳ぐらいの子供を乗せて走ってたな
落ちるんじゃねーか?と要らぬ心配しちまった
406 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:51:30.99 ID:fx+ZfpOd0
ドゥカとかBMが盆栽だとか言うけれど
やはりクールなのはヨーロッパのモトなのだよな
所詮はヨーロッパの真似っこメーカーでしかなく
ブームを作りだしてそれが終わっただけなんだよ。
407 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:51:43.04 ID:duVzXJPd0
本田なのに鈴木とはこれ如何に
408 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:51:44.30 ID:tUQbmVyV0
>>356 しかし、とがって突っ走っても消費者が買わないことには丸損して経営が悪化する
だけなんだが。
BMWやドゥカティには、たとえ低速での乗り心地が悪くとも、明らかに「シュミ」の
仕様にも、そして他のバイクよりも割高な値段プレミアムを、気前良く支払う消費者が
ついててくれる。全世界に。
ホンダに、そういう消費者がついてくれてたら、ホンダもつっぱしれただろうけど
(利益が出る限りはどんなプロジェクトも正当化される)、無理なんだろ。
そういうもんは利益でないんだろ。
だったら、資本主義企業としては一番売れるもの、自社の持つ強みのうち
消費者がもっとも評価してくれる部分で戦うしかない。
評価してくれない部分で戦って、やるたんびにその事業で赤字計上
するのは、資本主義企業的には正当化できない。
ドゥカティやBMWは、シュミの製品を作っても儲かる。その事業で利益が出るんだろう。
ホンダはそうじゃなかったんだろう。だから撤退する。しょうがない。
409 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:51:51.13 ID:TDzbl3U6O
駐車場所や免許制度への働きかけが先じゃないか?
410 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:51:58.84 ID:0VQdnjgm0
こう言うサラリーマンの典型、いや権化のようなバカが開発トップぢゃ終わりだな。
事なかれ主義に、上の顔色だけ伺うゲス野郎のことですね、わかります。
低域トルクのあるエンジン作れねーのかw
確かに本田のエンジンはクソ
クソ宗一郎の会社だわな
>>387 あのシフトペダル付きのスクーターかw
ものすごいかっ飛びマシーンだったらしいなw
413 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:52:24.18 ID:/1eyQ7Hm0
S600とか、タイヤが4つあるバイクでしょ?
414 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:52:27.45 ID:VywjRSIR0
あえての75ccで、鬼加速だけど、最高で150km程度6段
15000迄回す楽しさっていうバイクがバイクかもしれない。
415 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:52:33.03 ID:lxxoesij0
教習所でCB400とかだったけど
全然面白くなかった
ゴールドウイングも盆栽バイクじゃないのかな
417 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:52:42.16 ID:K0tAQD3M0
乗って楽しいバイクはRG250ガンマだな。
418 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:52:47.91 ID:zfu1B8Ut0
250CC以上でリッター100キロ以上の燃費
カブ並み、否!!カブを越える新型バイクを開発しなきゃインパクトがない
単車に限らず、ホンダのエンジンは車でも同じだろうが。
回るのはよく回るが、回さなきゃ馬力がでない。
高回転に振るなよ。
420 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:53:04.19 ID:/1eyQ7Hm0
>>412 50ccなのに水冷なんだぜ!狂ってるぜ!
しかしそんなこと言ったら都心でクルマやバイク乗ること自体楽しく無いじゃんよ
都心で最大のパフォーマンスを発揮するものとして
HONDAはウォーキングシューズの開発に傾注すべきだってか
422 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:53:23.21 ID:eCJHBMk70
423 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:53:24.46 ID:YGEVrb7n0
大型本気モタード作れや
424 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:53:24.91 ID:1Orp3cAD0
盆栽は家から持ち出すものじゃないだろ。
このエンジン積む予定なのがT-MAX系のスポーツスクとATネイキッドで後一つが未発表なんだよな
カブか自転車でいいです
427 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:53:36.48 ID:8W+gLRR50
オワコンだから仕方ない
うん
>>345 > 1000cc以下のチビバイクに乗ってる雑魚って悲しいよなあw
乗ったことがないのかなあ。こんなカキコする人。
小排気量でも楽しいのは楽しいのに。
KSR2とかNチビとか楽しいよ。
楽しいか、楽しくないのか。は購入者が決める。
430 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:54:05.04 ID:zjdl13om0
>>335 ホーネットやジェイドはあれでも低速に振ってる。ジムカーナなんかでも十分使える。
CBR250RR、ありゃどうしようもない。バイクよりも10メートル前方を音のほうが先に走ってく。
>>332 芸スポ板以外で初めてキサマを見た!
431 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:54:05.44 ID:HAswV6Sg0
500くらいのカブ作ってくんないかな
現実的にバイクの国内売り上げはどんどん縮小してるのに何をしろというのかって話でしょ。
ハーレーやドゥカティなんてほんとにごく一部の趣味人用じゃないのさ。しかもどっちも何回も潰れかかってる。
普通にラインナップ増やせよ
だいたいCBR1000乗るような奴は
普段乗りようにもう一台持ってるよ
435 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:54:24.71 ID:yui0mBvj0
電動バイクは危なくて乗れない
五月蠅くなくては危険で乗れない、それがバイク
437 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:54:47.39 ID:wDCKdoIaO
アイドリングストップがついたオートマのカブ
カラーバリエーション計8種類
19万8000円〜
HONDAはこういうのをやりたがってる気がする
438 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:54:52.90 ID:/1eyQ7Hm0
ホンダは家庭用耕耘機メーカーでいいと思う
>>367 まぁ、今の人は普通にワゴンRが軽バンの元祖だって思ってるし。
441 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:55:02.37 ID:nxyGeCmD0
HONDAのSUZUKIさんか
MTXでいいよ
443 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:55:10.62 ID:JBapCffu0
こんなこと言われたら、どっかの馬鹿が本当に盆栽バイクをつくるだろうな
445 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:55:19.56 ID:78sQJvlD0
よろしい、ならばハイブリッドスーパーカブだ
むしろ都心で乗ってて楽しいのはこいつらが否定してる”盆栽”だろ
どれだけカッコいいか、どれだけ金かかってるかって他人に見せびらかして優越感に浸り女にもてるか
むしろ乗ってどうこうなんかどうでもいいべ
実用性が大事だって言うなら車売るの止めろ
447 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:55:39.86 ID:lxxoesij0
高回転市販車というと、VT250が30年前で
2万回転でみんなびっくりしたけど
それ出したのホンダだし
>>1 ホンダもこんな奴が幹部だなんて
そりゃ面白いバイクが出てこないはずだわなw
四輪の方もF1は飛ぶ鳥、後を思いっ切り濁して撤退したし
つまらん会社になったんもんだ
125のビジネススクーターを作れ
はやく
大体が今125しか売れないんだろ?
その割りにラインナップ少ないぞ
ホンダCB400フォア 手曲げマフラーなんてのは盆栽の領域だったろうに…。
スペックはともかく、ああいう工芸品こそ今の時代なんじゃないのか?
451 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:55:55.69 ID:fx+ZfpOd0
>>1 スズキさんよ。なぜ日本でポルシェやフェラーリが売れるんだよ。
糞GT−Rなんかより沢山走っているぜ。
そこんとこ、論破してみてくださいな。
452 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:55:56.97 ID:BNv+BcoF0
>>417 初期の2ストは本当にパワーバンドとそこから外れた時のパワーの段差が凄くて
始め壊れてるのかとすら思ったわ。
パワーバンドできれいに走れるようになると気持ちいいんだよね。
>>387 ビートは乗ってて楽しいいい車だったな。
ただ、ちと狭かったがw
454 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:56:03.53 ID:2Qkcw9pN0
>>429 うむ。購入者は決めた。ホンダが上流ラインを作ることから撤退する程度の
価値しかない程度の売り上げしか、ホンダにもたらさなかった。
そして結果、ホンダはデカい排気量のバイクを作るのをやめることにした。
まさに、マーケットが現実を企業に突きつけ、企業は厳しい現実をつきつけられて
企業戦略を変えた。
456 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:56:21.45 ID:NleDQbY20
乗ってて健康にいいのならいいが スピードと爆音で人に迷惑なら後ろめたいばかり
457 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:56:24.28 ID:ILqTmJnFO
>>415 おまえにはバイクは向いてなかったんだよ
俺は教習めっちゃ楽しかったぞ
459 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:56:36.44 ID:/1eyQ7Hm0
>>445 そういえば郵政JPと共同開発してた電気カブはどうなったんだ?そろそろロールアウトの時期だと思うが
460 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:56:39.25 ID:x5WroVKv0
エンジン出力をひたすら上げるのがエンジン屋のつとめ。
バイクで衝撃波出せるまで頑張れ。
オレはCB400であきらめたけど、仮面ライダーのようなの出せ。
東京大阪間15分くらいで走れるバイク出せ!
買わないけど。
461 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:56:59.35 ID:6oZeVHnZ0
でかいバイクが面白いか面白くないかはユーザーが決めることだろ
選択肢もないのにバカかよホンダは。
カワサキからは新型ZZR1400が発表されたというのに。
462 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:57:08.46 ID:VPHSVVi70
CBR900の頃は面白かった。レースベース車とか関係なくストリート使用向けで軽さを追求してた。
CBR1000になってレギュレーションに縛られ馬力が上がり、重量も増えてメリットが無くなった。
463 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:57:09.13 ID:8W+gLRR50
しょうがないさオワコンだもの
GPZ900乗りだったけど、セカンドバイクでスーパーカブ110を買ったら、
カブばっかり乗ってGPZ900に全く乗らなくなったな。
カブ最強だわ。
>>445 でも今のホンダにはそういう感覚
必要だろうなぁ
466 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:57:21.58 ID:yui0mBvj0
原付免許で125ccオートマまで乗れるようになる件はどうなった?
467 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:57:22.81 ID:XouVEyjeO
ピザ屋のバイクみたいに屋根と収納があり軽いオフロードも走破できる400ccくらいのが欲しい
>>346 カリスマに頼りきった会社の末路と思えば、不思議でも何でもない。
469 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:57:48.01 ID:lxxoesij0
>>457 あのバイクが面白くない=趣味が合わないという話
470 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:57:50.58 ID:a4tAGND+0
これでkawasakiの時代だな
471 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:57:57.51 ID:ZkF0wMaF0
ヨーロッパ旅行に行った時、街中で走ってたバイクと言えば、
やっぱり日本のバイクだったぜ。
もっと自身持ってくれよ。
472 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:57:58.61 ID:/1eyQ7Hm0
モトコンポ、モトラ、CRM50/80、CB50/80、CR110、スポーツカブ、NSR50/80、C100…他にもあるけど、楽しいバイクなんて山ほどあったのにな。
125しか売れん
>>437 ホンダは世界戦略仕様派と尖った派で対立してる気がする
PCXとかDIO110とか世界戦略派のは良いのを大量生産で安くって世界で同じモデル売ってるけど
その売り上げニッチ需要のリッターバイクで浪費して元取れてない感じ
476 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:58:14.67 ID:ohmvxkhL0
ホンダの社長がスズキとは、いつ乗っ取られたんだ?
477 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:58:22.34 ID:PYCMN/Yy0
>>459 契約問題でこじれたんじゃなかったっけ?
カセットボンベで動く原付作れば売れるぞ
100馬力で、もっとも燃費の良いオートバイ用エンジン作ってくれ。
つか、750cc3気筒で出してくれ、250シングル3個くっつけたよーなの。
480 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:58:53.36 ID:fj/OaixR0
ホンダがトヨタみたいなクソ垂れるなよ・・
バイクが国内でオワコンなのは全て暴走族が悪い
こいつら放置しすぎた
CBR1000RRを買う客は原チャリもいっしょに売ってる店じゃヤなんじゃないの
スポーツモデルオンリーのディーラー作ってショップデザインしてやれば売れると思うけどね
483 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:59:07.04 ID:zjdl13om0
>>422 DN−01が走っているのはめったに見かけないが、バイクのイベント会場なんかにはたくさん集まってくる
おれはよくわからんがアニメのキャラクターのどデカイ女の子がペイントなのかシールなのか塗装してあって、いわゆる痛車とかいう仕様になってるDN−01がなぜか多いな
そういう層にウケているのか
>>1 スペック・排気量別はしらないが
楽しい、楽しくないはマシンを買った本人しだい
本田はもともとモータースポーツやるような会社じゃない
F1のイメージがつよすぎてにわかが勘違いしちゃってる
タイホンダのバイクを正規で売れよ
489 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:59:31.50 ID:Vg7BO+9A0
中型車で十分じゃy内の日本なら。
大型のメリットてなに
490 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:59:35.75 ID:jBCgrNm+0
ディーゼルのバイクでも作れよ
491 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:59:38.88 ID:/1eyQ7Hm0
YH戦争とかいったい何だったんだろうな
いまとなってはなにもかもなつかしい
492 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:59:46.43 ID:QsMES/zS0
車は重いから高出力は必要だけど常に高回転は微妙かな
低速からトルクモリモリでフラットだと立ち上がりが速いから
頑張らなくても速いし回さずに乗れる街乗りは燃費いい
静かで疲れないから本人は楽だし同乗者からも好評
嘘2000や8みたいな車が生産終了になるのもある意味納得だと思った
>>16 3000回転で最大トルクだなんて既に高回転型かドッカン()ターボの部類だよ
中型の免許持ってるけど、今はもう完全にペーパーだな
個人用の趣味としてはあまりにも金掛かり過ぎるし、都内では駐車する場所もない
下手にそこらに置いておいて、 盗まれたら目も当てられない上に
万が一事故を起こしたら、 俺も俺の家族もおまんま食い上げだ
そんなリスクもう犯せない・・・
494 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:59:49.90 ID:R+U0Y3GtO
乗り味でヤマハハンドリングに勝てる訳も無し。スズキは常に最高スペックを叩き出してくるぞ?ホンダは2流メーカーに落ちるなw
盆栽バイクならカワサキw相手にも勝ち目は無いだろw
被災地で使いやすければ、日本中どこでも使いやすいだろ
現地へいって研究しなおして来い
496 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:59:53.69 ID:UWt8pdzf0
昔CBX125Fにのってた。良かったよー、全てのバランスが最高だし。
497 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:59:54.23 ID:XNYDoHZP0
モンスターCBX1000に乗ってる
直線専用機だけど
趣味の人間のためだけの嗜好品なんて消えるのが当然。ホンダがバイクから撤退する方が
健全。
501 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:00:33.99 ID:xQ+/Ugfj0
>>422 技術ばかり全面に出してもものがカッコ悪きゃ売れるわけがないのに・・・
安けりゃ売れるだろうけど高いならなおさらだ
VFR1200やCBR250といい頑張って欲しい売れて欲しいと思ってるのに
メーカー側のオナニー魅せつけられて全然わかってくれないのが悲しい
502 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:00:35.45 ID:mnjoS9o90
バイクはもうちょっと法律厳しくしたほうがいいよw
平気で反対車線にはみだして走ってくるからねw
あと片道2車線で車線の真ん中走ってる奴多すぎあぶねーw
危ないwwwwはみだしは現状でも違反かwww
503 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:00:37.36 ID:/1eyQ7Hm0
今のBMってホンダやヤマハがやってきたデザインや機構に
見えるんだけどなんか違う部分あるの?
NSやRVFみたいな夢のある単車はもうつくらないってこと?
この不況でもレースで頑張ってる欧州勢のが全然かっこいい
そんな中で最近頑張ってるのはスズキ位なもんだ。
スイフト売れてるみたいだし頑張ってほしいわ
507 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/10/11(火) 01:00:58.88 ID:uNK3nbyL0
電動バイクをだなぁ
>>1は極めて正論だと思うけどな
市場があまりに幼稚なだけ
だからもっとスペック重視で高い素材のパーツをポンポン付ければガキ親父がホイホイ買うんだよ
509 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:01:04.22 ID:zuiDeiLZ0
CB1100にCBRのエンジン乗せたの出してくれ、120PSで我慢するから
日本ででかいのが売れないのは
小さい人がおおいのと、一般人の運動能力が劣るからだろうねえ
白人がたくさん住んでりゃうれるんだがな
閉鎖的国家はこれから苦しむよ
多様性があると言われる日本だが、
趣味性が強いジャンルの人口密度は高くない
>>467 二輪じゃ無理w
ウラルサイドカーに屋根でもつけたら?
512 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:01:20.30 ID:GWIAUdB40
コイツは山陰の糞田舎を走ったこと無いのか
バイク屋辞めて評論家でもなっとけ
>>483 仮面ライダーが乗ってるバイクだもん(´・ω・`)
515 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:01:31.92 ID:/1eyQ7Hm0
516 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:01:34.29 ID:UFMqTC750
駐禁と車検なくせば売れるようになるだろ
>>451 おい、Rをバカにすんなよ。
何もわかってねぇくせに。
519 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:01:52.42 ID:pbSumo990
>>23 学生時代帰省で九州から東北最北端まで年2回1000km移動してた俺からみると小僧
日本の物作りの精神がどんどん無くなっていく
企業のトップは銀行屋が経営をして物を作るのではなく経営することが目的になってしまった。
新しい物を作ろうとしても営業利益ばかり考えて作り出そうとしない。
新しい物を作り出す会社が出来ると潰しにかかる
サービス体制も企業としての良心というものがなくなり不良品でもダンマリを決め込む
車はたたかれて対応してきたが最近の電化製品なんて製品不良でもメーカーは知らん顔
ネットで調べると不良が出ていてもメーカーは他ではそんな不良出てませんと平気で言う
もう今の日本では新しい商品を作り出すことが不可能になってしまった。
521 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:02:03.21 ID:78sQJvlD0
>>459 EV-Cubの話し聞かないねえ、完全電動はやっぱり不便なんじゃないかな
カブで世界制覇
523 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:02:12.56 ID:/1eyQ7Hm0
ストリームを再販しろよ!
524 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:02:14.63 ID:Ip1QkDiE0
エコ度外視のハイパワー電動バイク作れよ
モタード系の。
525 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:02:16.81 ID:2Qkcw9pN0
>>471 欲しいのは「自信」なんかじゃなくて、「株価」と「収益」だ。
企業にとって、欲しいのは、いつだって、「作るだけ売れた」という実感。
そして「売れた証拠に自分の手元に残るマネー」だけだ。
526 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:02:27.36 ID:0yHFtcue0
まぁホンダには元々期待しとらん。
漢はカワサキだろ
エンジン付のチャリなんて前世紀の乗り物だろうに・・・
せめて電動にしろよ
今時北京の市内だって電動しか乗れないぞ
世界戦略用新型汎用125ccエンジンを開発したのに、
新型ベンリィがなんであんなことになってしまったのか…。
腹切れよ、担当者。
知らない奴は新型ベンリィを検索して見てくれ。
バイクに乗って制限速度に縛られるってじゃあただ危険なだけのとろくさい馬じゃん
>>495 被災地って言ったって結局海岸からの距離で3km圏内位が海にのまれただけでそこから外側は
すでにほぼ復旧なってるし。
531 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:03:06.11 ID:xI++7mXy0
532 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:03:23.95 ID:/1eyQ7Hm0
>>526 いつの話だよw 少年マガジンのおかげで、Kawasakiはすっかり軟派バイクだろ
533 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:03:26.16 ID:ICuMnmhN0
三輪出せば!
>>156 それはここ30年くらいでマスコミが作り上げた精神風土でしかないわけだが
でもけっこう根付いちゃってるよな
100キロまでもっさり無しでキビキビ回ってアクセルのツキがいい奴の方が実用的なんだよな
100キロ超えたらもったりでいいわ。あんま使わんし
まぁ、オッサンがハーレーを好んで乗るからそう思ってるのかもね。
つーかスポーツタイプはシートの過熱が異常、これを直すだけでも結構評価は上がると思うんだが。
>>412 あれシフトペダルだっけ?
手動…いや足踏み式排気デバイスじゃなかったか?
538 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:04:31.02 ID:ssnM+y3N0
2スト 250cc ロータリーバルブ ターボ 出せや!
539 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:04:32.64 ID:/1eyQ7Hm0
>>527 ホンダに限っていえばな、チャリ付きのエンジンなんだよ
540 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:04:32.78 ID:VPHSVVi70
>>40 ドイツ人やイタリア人が言うにはオマエラ日本人はホンダがあるのにどうしてドカとかゴミバイク買うの?
って疑問らしい。
ピザハットの屋根あり原付って後付だよね?
ジャイロキャノピーの二輪二種ほしい
>>492 だなw
俺の車は一般道で2000も回せば後続車はバックミラーから消えるわ
V45 MAGNAを再販してくれないかなあ。。。
ホンダジェットのエンジン載せてくれよ
547 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:05:21.76 ID:WcT1zdG/0
緑のおじさん達が近づいてきたら
自動的に移動するバイク作ってくれ
100万台売れると思うよ
548 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:05:43.15 ID:/1eyQ7Hm0
カワサキとかスズキとかよくわからんから、萌え絵で説明してくれ
HONDA衰退が加速
550 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:05:46.76 ID:r8LpNnzk0
ホンダは「夢」を語るていう企業じゃなかったけ。
悪「夢」を見ているようなw
551 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:05:47.09 ID:zjdl13om0
>>501 おととい単気筒のCBR250が走っているのを初めて見た。こんなの買う人がいるんだなーってなんだか感激した。
たぶん市内であれ1台だけだと思うw
>>509 ホーネット900じゃだめかw CBR1100のエンジン積んだX-11っての出したけどぜんぜん売れんかったなw
>見せてどうとか飾ってどうとかという所はあきらめてもいいから、
全部あきらめるなや!!
宗一郎さんならそういうはずだ。
>>451 ポルやフェラが悪い車とは思わんがRより優れてる車とも思わんぞ。
車が糞安い日本しか知らんからそんな事言うんだろうが外の国にいきゃ、やっぱスーパーカー扱いだぞ、R
あのキチガイじみたスペックの車をあの値段で売れるとか凄いのに、そのありがたさも分からんとか、情けねぇよ。
>>544 自転車だけど、ビアンキとかが目に見えて
安くなってたなぁ。
555 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:06:57.91 ID:8W+gLRR50
爆音鳴らして走ってる糞珍走団逝けばいいのに
もっとオワコンになればいいのに
>>534 アメリカのビッグ4が経営危機を救ってくれるようにワシントンに乗りこんだ時全員が自家用ジェットで
乗りこんで、「潰れかかった自動車会社の経営者がなんだ!!」と反発食らってから
経営者たちの自家用機の購入が急激に落ち込んだらしいよ。
557 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:07:15.85 ID:w/eg/WfF0
まあ少なくても東京にいたら邪魔なだけ、多分海外なら需要はあると思うけど
相変わらずお疲れ様です。。。
スズキとヤマハ。。
ホンダ?カワサキ?ナニそれ
おいしいの?
559 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 01:07:22.74 ID:f16BlXQk0
いや、実用品という意味ではスーパーバイクみたいなデザインである必要はまったくなくてスーパーカブの250ccとか作ればいいじゃん。
金持ちの趣味で高速乗って遠出するのが楽しくて所有欲を満たすから高くて高出力で洗練されてて個性的であるべきだとおもうんだがなぁ。。
562 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:08:06.54 ID:bmvfepsj0
ほとんどが同じ土俵にくるな
どっかつぶれるんじゃないの
>>553 内装とかデザインで論外だがなあ
和製スポーツ
564 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:08:09.89 ID:qtJ9v1hI0
ある意味正しいけど・・・・・
新型ベンリィを125にすれば最高なんだが
>>554 スレ地だけど、ビアンキって台湾メーカーがOEMで作ってるのな
さっさとモトラを再販しろ!
色違いで二台かってやるから。
これは世界市場を見て言っているんだろうか
それとも日本市場を言っているんだろか?
>>532 リューヤさんのかませっぷりは人間国宝レベルや
570 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:09:12.45 ID:VB0vUxlH0
>>1 ハーレーを盆栽呼ばわりしてるけど、HONDAに似たようなバイクあるよ?
571 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:09:16.83 ID:ZWxiPxoM0
VF400は人気薄
VT○250大人気
>>459 それトヨタです・・・。
信じられないだろうけど本当の話。
トヨタが郵政公社時代に契約。
民営化したころに断念。
その間ヤマハ・スズキは郵政カブから手を引いた。
だから新型郵政車両を導入するために急いでホンダに発注。
独自開発を諦めてスーパーカブ110PROとほぼ同型の完成度が低い車両をホンダが納入。
納入直後に大量リコールのおまけ付き。
>>553 俺はぽるに乗ってたけど1度たりともRに乗りたいと思ったことはない。
優れているかどうかじゃないんだよ。別にRを否定はせんが
比べる土俵が違う。
>>554 ビアンキだけじゃなくて、ピナレロやらリドレーやらもユーロ安でここ数年は日本での価格を下げてるよ
それでいて性能良いからね
海外製のフレームは良い買い時だよ
575 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:09:34.83 ID:+fnRT6uI0
だから早く200ccのカブを作れとwwww
>>555 暴走族も最近は全然なり手がいなくて歴史ある族がどんどん解散しているらしい。元旦に
あちこちのインターチェンジに集まる恒例の初日の出走も全然集まらないとか。
バイク文化の担い手が消えて行くw
577 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:09:51.01 ID:oPT0XvZD0
> 少なくとも実用品というか、乗ってどうのというのは絶対負けないようにしろと
スーパーカブ250クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ピザ屋の屋根付きバイクいいなあ、あれにエアコン付けてくれたら即買う
>>561 つ[CD250U]
ビジネスバイクは125ccまでで十分なんだろうな。
>>570 ホンダはハーレーのスペックで数百万なんて価格は付けないだろ・・・。
582 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:10:24.26 ID:qtJ9v1hI0
584 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:10:44.43 ID:Otl4znH80
>>544 問題は、ユーロやドルが多少安くなったところで、そんなのなんら問題にならないぐらい
基本、欧米の高級製品、高級車、高級バイク、高級自転車、高級オーディオは
高くて高くてたまらないわけだが(ペアで100万円のタンノイのスピーカーが、ユーロ安で
80万円ぐらいで買えるようになったって、実用品と比べりゃ圧倒的にアホみたいに高いことには
なんらかわりない)、そんだけ論外な価格でも売れてるってとこだな。
http://www.jnews.com/bizmdl/2010/019.html 同性能、同排気量帯なら2倍の価格差があるにもかかわらず、売れる、
為替どころじゃない人気プレミアム、熱狂的支持プレミアムの凄さ
そういうもんが欲しいところだ。
街で回せる排気量の車両ってのは逆に魅力的かもしれない。
メーターの8割がた使わない街乗りは確かに楽しくないからねぇ。
>>566 と言うか、まともな自転車の多くが台湾製らしいぞ。
台湾の自転車製造は、技術力もかなりの物らしい。
588 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:11:29.30 ID:1k3M2m2U0
ホーネットはホントに初心者にやさしい奴だった
一気に単車へのめり込んだは
589 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:11:35.14 ID:rYdCzY780
166cm痩せの男だけど250が一番シックリきた
でスーパーフォア売って今CBR250RR乗ってるが最高
>>566 今時は各メーカーのミドル〜エントリーは台湾製多いよ
けどその台湾製がよく出来てる
本国製はハイエンドだけだね
592 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:12:09.63 ID:Ile3q4j10
>>1 ホンダから高回転取ったら何が残るんですかー!!
世界でも信号の多さではトップという日本の公道なんて走る魅力とかそんなもんないよ。
ただの幻想。現実は30m走ったら信号待ち。
594 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:12:46.09 ID:zjdl13om0
>>572 郵政の車両納入といえば、電気自動車のゼロスポーツ事件倒産があったよな
EVベンチャー・ゼロスポーツ破たん 「技術力だけで生きられない」裏事情 2011/3/ 2
http://www.j-cast.com/2011/03/02089498.html?p=all 電気自動車(EV)ベンチャーのゼロスポーツが突然、事業を停止した。きっかけはEV集配車を納入するはずだった日本郵便が「納期の遅れ」を理由に契約を解除したからだ。
負債総額は11億7700万円。従業員約70人は2011年3月1日付でほぼ全員が解雇された。3月4日に自己破産を申請する予定で準備を進めている。
両社は2010年8月に契約を結んだ。1000台という過去に例のない大型受注で、EVカーは参入障壁が低く、大手メーカーでなくても受注できることを印象づけた。
596 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:13:03.02 ID:/1eyQ7Hm0
ハブセンターステア式のビグスクとか出せよ
597 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:13:08.05 ID:E3KjAAX30
スズキの本田常務が一言↓
つーかレブル作ってんだからCD250Uも再販しろや
運んで良しタンデム良し音良し燃費良しの最強バイクだろ
600 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:13:20.27 ID:PjwZCY930
カムギアトレイン、プロアーム、V4、オーバルピストン…
理系スペック厨のおっさんにとって昔のホンダはカタログデータだけで
ワクワクしたんだけどなぁ。言わんとするところはわかるけど、なんか
つまんない時代になっちゃったねぇ。
まあバイク市場自体がニッチ産業になってるし、その手のはスズキや
カワサキが続けてくれるだろうけど。
601 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:13:23.56 ID:XT04q0Mz0
もう末期だな
602 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:13:59.04 ID:/1eyQ7Hm0
実用性、経済性だけ求めたら
いずれ中国、インドが値段だけでなく品質でも追いついてブチ抜かれる
途上国の原付市場なんて既にそうなりつつあるが
>>599 ギャルゲにしてくれ
エンターブレインさんが本気で作れ
車はミニバンしかラインナップないんだからバイクもビクスクだけにすりゃいいんじゃねーの?
606 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:14:43.79 ID:01+uugSs0
おまえらバイクなんて乗るの?
607 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:14:54.50 ID:NcJR6Uua0
>>585 同意。普段から乗る人ほど、
軽くて扱いやすいバイクを求
めてる。重い大排気量バイク
を至上にする人間は、月一で
乗るくらいじゃないか?
>>544 あのさぁ・・・ユロ安ユロ安いうけど円が突出して買われてるだけでユロドル1.36だぜ?
一時期米ドルが売られまくた時期に比べて幾分下がったがかなり戻してるぜ、このレート。
それに基本的に世界通貨はユロドルが全てで対円なんてのは二の次なんだよ
ユロ円のクロスは扱い少ないから合成レートだし。
ウハウハなんてのは大嘘だわw
>>599 スズキさんかわいいとか思ったのは
俺が昔アクロスのオーナーだったからだろうか…
610 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:15:13.95 ID:Nu13YQzp0
街中ではフェラーリよりワゴンRの方が速いのと同じ
ホンダも1000ccクラスのスーパースポーツ作ってるじゃんw
612 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:15:41.60 ID:K0tAQD3M0
ホンダのバイクでカッコイイなぁと思ったのはNS250Rだな。
613 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:15:51.30 ID:8eNpHhm50
まあ原点回帰はいいかもしれんな。ホンダがエンジン屋・技術屋って印象が強いけど、
そもそも本田宗一郎の嫁が買い足しに苦労してるから楽させたい、その思いから
自転車を改造し始めたのが発端だ。
人に喜ばれるため、役立つために乗り物を作ったのであって、社会に適合しない物で
あるのなら、作っても意味が無いわな。
>>603 だって考えなくても作れるんだから安く作れる方がいいでしょ?
部品のデザインは出来てるんだから組み立てて売るだけ
機械っていうか商品ってのはそういうもん
615 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:16:27.87 ID:VB0vUxlH0
HONDAが税金を少し持つってのはどうか?
勿論、はなから車体価格に上乗せは駄目だがw
616 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:16:31.86 ID:qtJ9v1hI0
>>607 DR800Sで通勤しているオレをディスってんのか
もし法改正で二輪が売れるようにするなら、
「原付ミニカーを原付免許で乗れるようにする」ってのはどうだろうか?
618 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:16:58.65 ID:j++9eP770
だからCB750fourのあのエンジンでよかったんだよ。カブと同じで変える必要がなかった。
619 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:17:11.18 ID:Otl4znH80
>>606 乗らない。
だからホンダとヤマハが干上がって株価も暴落したw
ちなみに、国内のバイク販売台数は、いまや、全盛期の10%らしい。
日経で読んだが、衝撃な話だと思う。
10%だぜ、10%。
残りの9割どこに消えたんだと思うわ。そりゃ、バイクメーカーも
昭和の頃の活気ある日本市場を思い出して、今の日本での売り上げと比べて半泣きになるわな。
T-REXみたいな3輪スポーツ出せばいいと思うよ
チャイナは電チャリを無免許ノーヘルで走れる
何が言いたいかというと国内の規制が厳しすぎる
アシモと合体させて、いまこそ電人ザボーガーを
>>595 ここにも?って?
今日はこのスレが初書きこみだったと思ったが?w
>>565 110ccだけど出るそうだよベンリィ110
夢のおっちゃんが言ってた
トヨタの本田さんがアップしてます
626 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:17:53.87 ID:QFgg0nn80
町乗りで便利だったと言えばアクロスだな。メットスペースが便利だったわ。
そこそこ走れたし。アーバンスポーツのキャッチは伊達じゃなかった。
ドマイナーですぐに消えちゃったがwww
627 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:18:05.29 ID:wDCKdoIaO
>>475 あるな。でもそれがあるからタイプRやS2000やNSXがあるんだと思うよ。
CR-Zは人気ないけどw
HONDAは面白い会社だと思う。
SSって凄いとは思ってたけど、
10年前のワークスと全く同一スペックなんだな。
PCXはよかった
もう海外逆輸入だけでいいかもね
630 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:18:28.57 ID:NcJR6Uua0
>>616 なんの罰ゲームだよw好きなら仕方ないが…。
631 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:18:42.08 ID:fx+ZfpOd0
日本の道路で全開に出来ないなんて言うけれど
動画をアップして捕まった奴は、半端なかったよな。
しかも借りたバイクでねwやれば出来るんだなと
100万積まれても技術も根性もないしw
632 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:18:50.51 ID:oPT0XvZD0
633 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:18:56.80 ID:SfBWOXuy0
乗って楽しくないのは
道路が渋滞してるからなんだけどね。
ここは言葉遣いの悪いインターネッツですね
635 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 01:19:05.48 ID:f16BlXQk0
>>600 コスト度外視だったり、技術の進歩で廃止になったり
その手のギミックってそんなもんでしょうね
四輪のタイプRだって始めは高回転でのカムの切り替わりがVTECの良いところ〜なんて言ってたけど、
結局次期型では中速トルク太らせた方が速かったです、てな感じになったし
S2000も後期では2200ccになってトルクを太らせたうえに、馬力は落としたしね
高回転型なんて流行らん、乗りにくくて遅いだけ
>>594 ベンチャーがベース車両にしていた車両が急遽仕様変更や供給中止になったからだっけ。
ベース車両はダイハツかスバルだったような。
どっちもトヨタが株式持ってますよねえ…。
トヨタはヤマトのクイックデリバリー作ってるし、郵政から手を引いた後だし、何か胡散臭いはなしだよ。
638 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:19:49.58 ID:qtJ9v1hI0
>>630 (´д`)エェエエッ! いざって時には高速にも乗れるし、オフ車っぽいグニャグニャ感もあるしサイコーじゃん
639 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/10/11(火) 01:20:01.54 ID:xwo+WaDwO
タイの工場は洪水大丈夫か?
>>624 世界戦略仕様第3段だっけ
PCXは物はいいが30万だし
DIO110は原付並みの値段の20万
ベンリィは間の25万クラスか?
でも25万にはスーパーカブ110って化け物いるから共食いになりそう
>>573 そら土俵は違うだろ
サーキット走らせたらRが圧勝するだろうからな。
ま、雰囲気云々だけ語りたい奴には何の意味もねぇ車だろうさw
642 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:21:21.61 ID:zjdl13om0
>>596 むかしのリード125ってスクーターなんか、いわゆるスーパーカブ方式のフロントサスだったから、ブレーキかけるとサスが沈み込むんじゃなくてフロントサスが立ち上がっちゃうんだぞ
きもちわるくてたまらん
法制度に恵まれないし、バイク乗りはイメージが最悪
最初の一台に跨がれるところまでいってないでしょ、スペッコがどうこう言う話じゃない
>>632 RS125に乗りたがる馬鹿が沸くから危険w
645 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:21:34.05 ID:0yHFtcue0
大型バイクなんてもうじき終焉が来るだろ
世界的な低燃費と電化の波に飲まれて
化石のような存在になって行くんじゃね
大排気量大パワーのアメ車が辿った道と同じような物か
>>627 fitも実用一点特化したのがウケたしな
ホンダはユーザー視点でやってるよホント
>>632 原付二種って昔の小型二輪だろう
へぇ〜今はそうなってるんだな
>>637 ベースはスバルのサンバー
そもそもベンチャーが大風呂敷広げすぎただけの話
>>626 あのコンセプト、今考えると悪くなかったよなぁ。
SW-1といいそういうの多いよなスズキ
>>631 普通の人間が町中で200km/h出したら曲がれず死ぬ
>>627 crvほど恥ずかしい車はこの世にないかも
ていうか大型に限らずバイクがオワコンなんじゃないの
655 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:23:21.45 ID:ewi3PpfS0
だからバイクは回してナンボや
小排気量でピーキーなエンジンが面白いんだが
こいつは解ってない
>>619 株価の暴落は欧米の経済危機が囁かれてるからだよ、あと為替
なにもバイクメーカーだけじゃない
ファナックやらトヨタ、ソニーやら輸出製造業はみんな暴落だよ
>>621 チャイナの電動チャリはホンとアホみたいに便利だからなw
規制が緩ければ二輪車ってこんなに便利で快適な乗り物なんだなと痛感したわ
ベトナムの市街地で原付が我が物顔で道路を埋め尽くして
走り回ってる光景はバイク乗りにはある意味夢の世界w
>>654 大型スクーターは割と息吹き替えしてる。
DQNオーナー多いけど。
まず全開走行できてリアルなコミュニティが構築できるサーキットやバイク特区を各地に整備するのが先のような。。
例えば利用価値の無くなった空港をドラッグレース場や用品店やカフェ、宿泊施設等併設する商業施設にするとか。。
660 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 01:24:33.37 ID:f16BlXQk0
ホンダの存在意義ってなんなんだろう。
あんまり遊びのできる状況じゃないのは仕方ないが、
ミニバン屋になった四輪と同じで、ホンダを選ぶ理由が見当たらない。
エコやら静音時代にバイクは不利だわな。
>>650 SW-1をもう少し低回転寄りにしてかつトルクバンドを広げれば、今なら売れると思うんだけどな…。
フルカバードST250でもいいんだけど。
なに言ってんだこの耄碌ジジイ
いつまでも常務なんかやってないでハヨ氏ね
665 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:25:36.09 ID:nbzS1Uyv0
ずっと昔に乗ってたけど、バイクくらい面白い乗り物はないよね。
この常務がいうことはもっともだと思う。
666 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:25:36.30 ID:Z5ETweJe0
実用度の低いものでも作り続けることがコーポレートアイデンティティーに繋がる
>>651 なんだそうかw早とちりしたぜ
でもアドレス125V程度でも時速100キロ弱程度出るから
筆記試験のみっていうのは危ないと思うぞ
ドゥカティ・ディアベルを買って、国産車は魅力がないと言った勝間和代への当てつけかな。
669 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:25:50.80 ID:mrb/99/PO
本田のヤマハさんスズキを喰う
670 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:25:59.07 ID:Nu13YQzp0
車もバイクもアクセル全開にできる方が気持ちいいよな
671 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:26:04.22 ID:B/qgo4Vx0
やっと本田の社長も目覚めたな。
二輪よりも、二輪の形をした三輪車を作るべき。
ピザ屋のバイクなんてこれにあたる。
三輪にするだけで、転倒は激減する。
125cc以下のバイクは、すべて三輪にするべき。
高齢化社会になるから
本気で検討しろ。
672 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:26:23.35 ID:q4TjOq1yO
CB750RC42を再販しろよ。
750cc4気筒の火を消すな。
>>668 Ninja250Rで事故るくらい乗りこなせない馬鹿なんて相手にしてないだろ
674 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:27:01.63 ID:/1eyQ7Hm0
>>655 ドカドカ言わせて乗る単気筒もアリだとは思うがな。
オレの趣味じゃないけどw
>>657 15km圏なら余裕で電チャリで行けるよな
はぁ・・・ 日本は金儲け警察だからな
>>660 なんかかっこいい
ボスカブ?
>>617 原付免許を実技有りにして125ccまで乗れるようにすりゃいい
高校生から乗れて、実技ありで質を維持
原付乗ってる爺婆はマジで交通ルール理解してるのか理解しがたい乗り方してるし
んで50cc廃止で125クラスを最低にして制限速度が60kmになれば
車も原付避けるってことしなくて良くなって、バイクも車と同じ速度で走れるし
車のバイク特約も利くから需要回復すると思う
たぶんホンダは傾くよ
679 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:27:37.11 ID:8/WOlTvZ0
>>656 いつも思うんだが、リーマンショックや欧州金融危機で、
値下がり率が酷いのがNASDAQでもDAXでもなく日経なのはなんでなんだぜ。
リーマンショックでも震源地のアメリカより日本の方が酷く下落して
戻りも遅く、今回の欧州危機でも相変わらず、日本の方が震源地の
ドイツやフランスより下がってる。
金融危機が外で起こるたんびに、その震源地よりもなぜか日本の株が
痛めつけられてるのが理不尽でならんのだが。
SONYなんて、もはや株価が5年前の1/3以下だろ。酷過ぎる。
681 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:28:41.94 ID:qtJ9v1hI0
>>660 それってボスホスみたいに6リッターV8とか積んでるの?
>>671 三輪じゃすり抜けが出来なくなるからいらん
小型車のメリットが生かせないじゃないかw
683 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:28:48.61 ID:t9ODiuEq0
やはり一番望まれてるのは
屋根付きバイクだと思う
684 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:29:08.23 ID:iIBsdF+h0
>>676 ボスカブは250ccクラスのコンセプト車。
出たら買う人結構いると思う。
686 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:29:10.72 ID:wDCKdoIaO
>>669 でも最近本家のスズキさんのが元気ある気がする。
なんか、今のホンダは内向きなユトリ臭くいけねぇw
>>673 事故ったのはninja250rじゃなくてmana850だよ。
あの婆さん、エコエコいいながら、短期間にバイクを5台も買っている。
だから、金田が乗っていたバイクを実現化しろよ。
大友ファンじゃなくても、あのデザインなら乗りたいユーザーは多いと思うぞ。
>646
別に燃費悪いて言ったって、そのへんの乗用車くらいあるんだし
趣味の世界のものだから終焉なんてしないよ
燃費云々言うならゴキジェットの燃費とか見てみろ
691 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:30:06.71 ID:zrBHVMvy0
ジャイロキャノピー125を作れ、通勤特急用に安価で売れ
両足が地面に付くように作ればいいんじゃないの?
なんでそういう風に作らないの?
694 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:30:26.20 ID:DU73xzQC0
ドリームだったかやたらとギア数の多い車種あっただろ
あれを出してくれ
何が一番驚いたって、価格が昔の2倍くらいになっていることだな
696 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:30:41.33 ID:7UU+h6Kp0
CB250T HAWK
698 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:30:56.73 ID:qtJ9v1hI0
>>684 トリッカーは125cc出してくれたら即買いするのになぁ・・・・
699 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:31:05.89 ID:2t9Ua40VO
700 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:31:06.75 ID:Otl4znH80
>>678 たぶんも何も「失われた○○年」の長期不況の間、順調に傾き続けてるが。
株価みてみろよ。
つか、
>>1の決定も、この決定のせいで傾くわけではなく、傾いた末に
こういう経営的決定、撤退するしかなくなったというほうが正しいんだぞ。
売れないもんにこだわり続けるような余力がなくなってんの。
不採算事業を続行するにも、自己資本の調達力、とくに株価の裏づけがないとどうにもならんからな。
4輪も北米市場もダメっぽいしやっぱり経営者の問題かね
Boss Cub 良いね。
車で走ってる時にバイクが前に来た時のウザさは異常
ギリギリまで幅寄せしてイジメ抜いてる
バイクとか乗るなよ、うぜえ
車じゃダメな理由あんの?
705 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:31:33.96 ID:VPHSVVi70
この国では狭い土地柄なのにHORNET900よりCB1300が売れる国だからね。
200キロと260キロの重量差。大きいことは良いことだと排気量も重量も大きなCB1300が売れ。
HORNET900はマイナーから廃版へ。
>>1 >そんなものは街中で楽しいはずも無いし、そういう時代じゃない」と強調。
その結果がビクスクかよ?
>>657 ベトナムでよく乗るけど、乗ると流れの中なんで怖くないんだよね
町中はスピードも遅いし、自転車も混ざって走る
昔は若い女性は、全てアオザイ姿だったはず
今じゃ汚いハンケツ女ばっかですw
708 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:32:21.50 ID:d/Dzydhk0
販売店が時代に追い付いていないんだよ
やる気のない店なんて全部潰せ
あと
>「高回転・高出力の大型バイクは街で乗っても楽しくない。乗りにくいものを造ってもしょうがない」
こんなことを言っちゃうくらいなら撤退したほうが潔い
バイクに実用性を求めたら125ccの原付で足りるんだよ
ユーザーを増やすことを考えないと終わるぞ
709 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:32:24.69 ID:qj8vsE4p0
便利さで言えば
二輪は絶対四輪には敵わないし
結局メリットを生かすならスクーターだらけになるぜ
まぁ、俺も大型所持してるけど
もう乗る機会もあんまないな・・・
それでも、大排気量の超トルクで
低速でのんびり走るの最高に気持ちいいんで
時々思いついた様にフラッとお出かけするがw
しかしまぁつまらん世の中になったな
賢く生きるってのは、ほんとうにつまらん
人生の楽しみは無駄への拘りであり
二輪なんてその象徴だと思うんだがw
710 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:32:26.87 ID:B/qgo4Vx0
>>682 ピザ屋は三輪でも
どんどんすり抜けてるぞ。
>>677 というか車の免許におまけで原付免許が付いてくるのはどう考えてもおかしいよ
運転操作は全然違うんだし先にこちらをなんとかすべき
>>704 サイドガリガリにスジ入れてやんよwww
>>688 あ、そうだっけ?
転倒しまくってたからw
今はおとなしくグラストラッカーだっけ?w
バイクスレってなんで毎回伸びるの?
そんなに2chはバイク海苔多いの?
715 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:32:54.10 ID:VB0vUxlH0
CBX400Fの、青/白カラーに憧れたなぁ
まぁ結局はゼファーχになったんだけど。
とりあえず大型も取ったけど、大型乗るならハーレーのFLか600ニンジャだな
HONDAは良すぎて大人し過ぎるんだよ。
無駄な何かも必要でしょ、それが高回転だったりトルクだったり馬力だったりね。
HONDAは所謂、良過ぎる不良だわ。
良過ぎるが故に駄目。癖がない。つまりそういった個性がない。
>>672 ホンダは元から出してないけど
500のツーストもいいんだけどなぁ・・・基地害すぎるかなぁ?
>>689 大抵バイクスレではその話題が出るよなwんで既に作られた何社かの画像が貼られるというw
けど鉄雄モデルとか山形モデルとかクラウンタイプとか出たらいいね。
当然電気バイクで。
ドカティ派の俺には関係ないな
>>648 原付二種は昔から原付二種だよ
道交法、特に免許制度上、自動二輪免許、のち同小型限定以上、今は普通二輪の小型限定と、
そっちの呼び名が細かく変わってるから紛らわしいけど
車種上はずっと原付二種だし、免許や道交法の話ではあまり原付二種とか言わない
原付一種<原付二種<軽二輪<小型二輪
という区分け
マイナー区分?なのに税法上さらに2つに分かれるのも原付二種の面白いとこ
昔は多かったビジネスバイクの車種が、ほとんど10cc刻みだったせいも有るのかね
カブのエンジン・ミッションでオフ車作ってくれよ。
荷台とカゴは必要だからな。
722 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:35:07.06 ID:qtJ9v1hI0
>>716 2stは、もう排ガス規制通せないからなぁ・・・・
金田バイクは作られて販売されてなかったっけ?
>>714 バイクブームが長かったからじゃね?
ブームが去った後も、高性能のバイクが中古で安く手に入ったし、
反面、現状が極端に選択肢が少なくて、新しいニュースには興味津々って感じ。
中年じじい うぜぇよ!
こちとら親切に この自転車は質悪いんで、他のがいいですよって遠まわしになんども言ってるのによ!
あぁ、いいんだよ、おまえさんが買っても
でも、おまえさん、自分で空気も入れないだろ、すぐ壊れるんだよ!
なのに 高いものだから20年くらい乗れますよね? だとぉ!2万円のマウンテンバイクもどきになにいってやがんだ!
乗れるわけねぇだろうが!あほか!
素直に俺のアドバイスきけねぇんだから、他の店いけってんだ!なんどもなんども来て、電話で質問まで
してきやがって!
このくそじじいめが!!
車の免許も持ってるし一応1戸立てだが駐車スペースはない
わざわざ駐車場借りて車持つ必要性を感じない
今はリード110で間に合ってる
>>678 まあね
宗一郎が居れば、とっくに逝ってただろうしw
730 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:35:53.50 ID:RtzQJjnA0
ホンダの歴史を自己否定かよ・・・
排気量が勝つか回転数が勝つかだろ。
バイクや車が好きでホンダに入ったんで無く、上場企業だから入ったとかいう糞どもが幅を
効かすようになってホンダは終わった・・・
731 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:35:58.28 ID:nnLsvog00
732 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:35:59.51 ID:3ecpgZDa0
四輪も大してふるわんし、バイクも売れるのはアジア、タイやベトナムやインドネシア
といった貧乏国向けの実用品で、日本や北米市場では売れ行きが年々いまいちになっていく
ばかりのジリ貧状態。
こんな状況じゃ、当然ながら、比較的好調なアジア向け、貧乏人向けの実用品に
特化するしかないだろ。
いまや、かろうじて、「売り上げが伸びてる」「我が社の成長市場で強みのある市場だ」と
胸をはれるのがそこしかないんだから。
もう、そこに重点投資するっきゃない。
733 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:36:31.27 ID:kNIz7+jY0
もうちょいエントリーモデルにも力入れろや
>>720 これ、オートマなんだぜ?
>>1 しね鈴木。ホンダのエンジンが回らなかったらホンダバイクなんて誰もかわねーよ
ヤマハぐらいシャシ煮詰めてからその発言しろよ。
もうこの発言だけで前回発表した126ccと700ccのエコエンジンの
スクーターをメインで販売する気だな、それがどんな結果になるか知らんがな
737 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:36:50.73 ID:q4TjOq1yO
>>689 少なくともバイクをコントロールする事を楽しむ層には金田バイクは受けない。
いかにもマシンコントロールしづらい、というかほとんど下半身を使えないライディングポジションだからな。
ビグスクと変わらないから、ロクにバイク操れないDQNには受けるかもね。
738 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:37:00.27 ID:d/Dzydhk0
>>37 こんなの出してるから誰も買わないんだよ。
740 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:37:09.72 ID:VUZBzGKKO
だったら10万以下のアフリカ用バイクを売れよ。
実用性は満点じゃんか
742 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 01:37:41.42 ID:f16BlXQk0
743 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:37:47.95 ID:VPHSVVi70
草刈機の刃の部分を車輪にしてホウキの様にまたがって乗る。
744 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:37:49.11 ID:B/qgo4Vx0
>>720 勝間も年取ってから二輪に乗って
早速転倒して骨折してただろ。
勝間みたいなやつを呼び込むためにも
三輪のカッコイイバイクを作ったほうがいいと思うよ。
そうじゃないと、二輪は衰退すると思う。
745 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:38:08.08 ID:0yHFtcue0
>>704 今バイクに乗ってる奴が全て車に乗り換えろと、、
君が田舎もんだったらいいけど、都市部では渋滞率が確実に上がるね。
社長も無個性で、取り巻きもコレか…
吉野の時よりも暗黒時代だなこりゃ。
>>729 彼が生きてたら、こんな阿呆、ぶっ叩いて放り出してると思うぞ。
レースのために会社作ったような人だからな。
749 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:39:49.57 ID:zrBHVMvy0
なんで鈴木とかいうおっさんが価値を勝手に決めてんだよ?
速くてかっこいいバイクが一番なんだよ!!
そんなこと言うなら原付以外作るんじゃねぇよ
ふざけんな!
>720
これって一人乗りなの?
族車のシートの豪華版って感じw
まぁ勝間って、年齢的には女子バイクブームど真ん中の世代だよね
ホンダってこの前NSFとかいう小排気量スポーツ発表してたよね。あれの公道バージョンが出たらマジで欲しい。
>>655 同感
こんなのが常務だからダメなんだろうな
2輪に乗ったことないんじゃないか?
いいたいことは間違っているとは思わんが
平気でこんなこと言う常務を据えていること自体がホンダ凋落の原因
アイデンティティの否定だろバカが
>>704 そんなんでイライラしていたら車乗れんと思うよ。
田舎じゃほとんどバイクなんて走っていないが横浜じゃ車1台に対してバイク10000台ぐらいの割合だからね。
それも原付がほとんどwwww
ホンダなのかスズキなのかはっきりしてくれ
756 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:40:25.65 ID:qtJ9v1hI0
>>704 いる。こういうのいるよ。
バイクが前に来ただけでファビョってくる奴。
生きるの大変だろうね
>>720 これ進化させたら金田のバイクみたくなるだろ
759 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:40:47.31 ID:UFMqTC750
一台じゃ電人ザボーガーになれないな
>>747 いや、おっさんが多いんじゃねぇの?
みんな乗ってたろ?バイク。
いんじゃないの海外メーカーがホンダのシェアをなくすチャンスだからな
>>724 ふーん、実走してるバイクの数の割にスレの伸びがいいからなあ。
潜在的に欲しがってる人が多い、けど思い通りの新型が来ないってとこかな。
763 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:42:08.99 ID:EirnH18w0
レースのホモロゲーションのためなら、乗りにくいオートバイを人柱に売りつけたりもするんですけどね。
そういう過去を一瞬にして葬り去った鈴木君に痺れた。
頭からヘリはでるのか?
765 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:42:18.25 ID:iIBsdF+h0
>>751 NSR50のフレーム+エイプ100のエンジン
一番の問題は駐車場やインフラだろね
乗りたくても乗る気にならない
更に欲しいバイクが余りない
もう、ホンダは駄目だな。
鈴菌保持者になるか、山葉さんにラブレターを書くか…。
まだ、二社あるさ。二社。
769 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:43:38.78 ID:/9EgnbtK0
おなじアジア人が、アジア人の作った欧米の高級路線パクリもなんちゃって
似非ブランド品を買うぐらいなら、欧米の本当の高級品買うつってるんだから
どうにもならない。
パテックの時計なら500万円出す金持ちが日本にすら居るが、
シチズンやカシオの時計なら出せて100万が限界だろ。
高級車でも、欧米のスーパーカーには5000万超〜億の値段すらつく場合が
あるが、日本人、アジア人が作るもんなら出せて2000万円〜3000万が
限界、そういうことだ。
>>739 このバイクは低速トルクがしっかりしてるし、車格の割に取り回ししやすい。
実は乗ってみるといいバイクなんだわ。
ただしデザインが最悪。
そういう街乗りも意識したライトユーザーが、ホンダのトリコロールで喜ぶわけがない。
この色じゃなかったら黒しかない。格好悪すぎ。
中途半端にアメリカン風味にするから883モドキと言われる。
両出しマフラーで、彩度が高い色調の単色塗装にするだけで売りやすくなるはず。
>>758 アキラに出ていたジョーカーだっけ?
こんなバイク乗ってただろwww
あれ、アメリカンだったか?
775 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:45:18.07 ID:0yHFtcue0
最近んの本田バイクはレクサスの様な感じ
パクリで固めたクソデザイン
>>773 シトシトピッチャン は御遠慮申し上げ〜w
もう既に日本の自動二輪市場なんてどこのメーカーも相手にしてないからな
CB400スーパーボルドール買っちゃおうか悩み中だわ
つーかね、二輪車は前者にABS付けろや
>>768 もとからバイク乗りからホンダは邪道扱いされてたからな。
カワサキかスズキだろ、フツー
>>そんなものは街中で楽しいはずも無いし、そういう時代じゃない
ホンダの中の人からは聞きたくないセリフだな
そんなスペックでも、一方で街中で乗っても楽しいバイク作りにトライするのがホンダじゃないのか?
782 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:46:04.02 ID:zjdl13om0
>>770 研究所のカラーリングデザイン担当者のセンスの無さは昔から異常
783 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:46:06.58 ID:U+TY5wXY0
>>487 今の車には定型文みたいに形があるんだろな。
変わったものは出せない。
名前借りるだけ。
784 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:46:08.24 ID:B/qgo4Vx0
>>769 文化の違いだから。
欧米人が作った茶の道具を
何千万も出して買わないだろ。
>>451 GT-Rを糞っていう奴に何を言っても聞かないだろうな
786 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:46:21.44 ID:Gx5MaY0r0
>>709 はげどう
便利を追求するのもいいが、ときにはキャンプ行きたくなるもんさ
キャンプなのに発電機持って行ったりする連中とは友達になれない
風を体で感じたり、バイクを操る楽しさは車では味わえないよね
>>776 繰り返すがベンリィ。
ヤマハ・ギアのパクリ以外の何物でもないよな。
>>762 俺はS50生まれなんだけど、18の時点でおんぼろ原付が数万で買えたし、
バイト頑張れば、30万前後でレプリカも買えて、
卒業時期には大型教習も始まり、中免バイクの相場がメチャメチャ下がって、
2ndバイクに2st買えたりと、物凄く恵まれてたんだよね。
たまに高速道路を車で走ってるとアメリカンの集団に出くわす事もあるわけだが
端から見てると高速走行が辛そうなんだけど、どうなのかねぇ?
高回転高出力フルカウルのバイクの方が高速走行は楽だと思うんだが。
>>556 それは嫁の圧力ではなく、世間の圧力だな
トルクがあるエンジンは面白い
単気筒いいよ
まあ、そうだな、街中は原付+カブのみ、高スペックバイクは競技場内のみ走行許可でいいだろ。
>>777 ホンダなら大問題になるところだが、
カワサキなら味で押し通せるからな。
遠出するならクルマか交通機関の二択だろうし
近場なら小型二輪で充分だろ
原チャリの30km制限はあんまりだからちょっと・・・
>>770 旭日旗限定モデル出したらウヨまっしぐらですねwww
>>789 アメリカンタイプは車体が重いから高速域は糞
低速でドゥルドゥル鳴らしてる分には良いんだが
回すとエンジンが悲鳴上げる
797 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 01:48:59.76 ID:XRBzxeP20
>>770 (#゚Д゚)<デザイナーが革新的なモデルをプレゼン→エンジニアは燃える→しかしバカ営業が「もっと○ーレーっぽくしてよ」→終了
街で乗って楽しく無い
走って楽しい街を作らないからわるい
夜明けの新宿高層ビル群も今じゃしょぼいしな
外国住んだ方がいいかもね
__ ∧__∧ __
/_/ヘ_ (・ω・` )| | ⊂\
_/∋/// __>二 )// __\
//⌒// __/\へ ノ// /__\
( ( (⌒)_/\\ (( ̄) ̄ ̄____) )
\\_/ 丶―――――\\_/
800 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:49:08.09 ID:q+zbOWzv0
>>788 S56生まれの2st好きの俺はもっと恵まれてるけどなー(笑)
中古PC買う感覚でレーサーレプリカ買える環境w
802 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:49:51.26 ID:uEkZqA/l0
803 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:50:08.17 ID:jBOMjG2L0
>>784 問題は、欧米人が作る高級品は世界中の金持ち、欧米圏内だけでなく
それこそアラブの石油王にも中国の富豪にも、インドのマハラジャにも
訴求力があるが、アジア人の作るもんにそこまでの価格上昇率
のっけるブランドパワーが出てこないことだ。
>>1もいわばBMWやドゥカティ、ハーレーなら世界中に高級品として通用
させるブランド価値があるけど、アジア企業のホンダのブランド価値じゃ
そんなの無理、という諦め宣言だからな。
804 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:50:08.22 ID:TFyn0uFk0
だから150ccインジェクションのネイキッドを作れとあれほど
お願いします
作ってください
例の新型700CCの布石でしょ?この告知は。
DN-1がコケた理由を分析できない時点で終わった〜ぁぞっとぉ。
>>793 そこまで人間が練れておりませぬ
中型くらいに力を入れてくれ
街乗りにも長距離ツーリングにもいけるやつ
807 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:50:46.90 ID:kNwd9r5F0
>>794 原付なんて読んで時のごとく原動機付いたチャリ。
あれをバイクとするのはいくらなんでも2種以上のバイクに失礼。
808 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:50:51.27 ID:FP9gS6eO0
>>762 現状で「欲しいの無い」って言ってる人は、そもそもバイクなんて買わない(買えない?)人だよ。
日本の道路事情だと250くらいで十分
そこでゼルビスですよ
>>781 だが一理あるぜ。
乗ってて楽しいバイクは数在れど、街中走ってるとやれバスやダンプが多かったり
落ち葉マークの老人ドライバーの車がヨロヨロと走行してたり
ピチパン自転車がシャカシャカと車道走ってたり
電気自転車の老人チャリダーがこれまたヨロヨロと走ってたりと
道路状況がマジカオスで運転して楽しいバイク(や車)程ストレスが溜まるんだよなぁ
逆にストレスにならんのは原付やスクーターだし。
>>785 そういう奴には踏めないから「糞」なんだと思うぞ。
まぁ、あのスペックを公道で使いこなせってのもかなり酷だとは思う
クローズド行って使いきれるような奴じゃないと何も分からんかもな。
んまあglくらいかな
ただでくれるっていうなら維持してもいいのは
814 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:52:11.49 ID:x7vEX+zv0
楽しくないとか、乗りにくいとか変に恰好整えんでも
売れない採算取れないから、バイクは当面力抜くって正直に言えばいいじゃん
新NSX出したら今度はまた高出力自慢し出すんじゃないの?
815 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:52:21.14 ID:B/qgo4Vx0
>>802 なんか死にそうな予感のするバイクだな。
816 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:52:24.67 ID:xS7tHLCv0
実用品とかいうならホークエンジン復活させろよ
818 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:53:35.49 ID:kul8bDE20
ハーレーになら同排気量の他社製バイクがせいぜい100万のところ、
300万払っても価値ある買い物をしたと満足できるファンが
ついたけど、HONDAは結局はそうはなれなかった。
仕方ないね。
>>801 分かるわ。90年代の終わりくらいで、
「nsrもう乗らないけど勿体ないな」
とか言いながら、結局あげたとか、
2万で売ったとかって状況だったわ。
>>709 「楽しい」と「楽をする」というのは 文字で表すと似ているが、実は
中身は全然違うんだよな
でも この違いに気づかない輩が最近 多いような気がする
>>812 別に誰でも踏めるだろw
400psクラスの欧州車踏みまくってますぜ
もうホンダはクルマもバイクも終わった。
>>1を読んで結論が出た。
俺はハーレーを買うことにするよ。
823 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:54:51.30 ID:iDkaKS7T0
とりあえず隼が最強だわ
>>812 日本の道で踏めるのは。
1700cc 600kg 14インチタイヤ。
アシモなんか作ってる場合じゃ無かったんだよ!!!
今更に単気筒や2気筒のエンジンだけにして4気筒以上は廃止とか
日本製バイクの魅力なんてないだろ
827 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:56:24.66 ID:FuwOejMv0
CBXを復活させろ!
crvの様なダサいセンス
>>818 ホンダは他社が15万で出してるバイクを10万でだして
この質でこの値段ならと満足させるメーカーなのに
とち狂ったように沸けわからん製品だして赤字になる会社になった
830 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:56:41.22 ID:mtzceX8H0
まあ日本の都市部ではでかいバイクは乗りにくいだろうな
>>825 アシモにおんぶで公道走ってもらうのが流行るかもしれないだろ!
832 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:56:51.77 ID:kNwd9r5F0
にわかライダー相手にしたって商売にならないからな。
普段から使う連中相手にせんと商売にならんよ。
833 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:56:58.64 ID:jOrfNkKgO
スーパーブラックバードでハイパワー競争の火をつけたわりに
あっさりその路線を切り捨てたホンダらしいな。
でもCBR600はフルパワーでこそ価値がある。
今の鉄下駄仕様なんて、かつてのチューンド400とさほど変わらんのに
100万超えとか意味がわからん。
まずまともなライダーを育てろ
835 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 01:57:54.54 ID:B/qgo4Vx0
>>803 それは今時珍しい
病的な欧米コンプレックス
二輪の場合はBMWやドゥカティ、ハーレーより
本田のバイクのほうが、圧倒的なブランド力がある。
見せてどう、という部分を捨てたら終わるぞ
ナルばっかりなんだからw
なんでバイクやの社長が後ろ向きなん?
駄目駄目いうだけなら対案ださんかい!
これが本当ならホンダの白バイも終わったな
ホンダを支えてるコアな顧客層が、
ホンダに惹かれるのは、
時代を切り開いて行く感じだろ?
まったく大衆化したホンダを
あえて選ぶ意味はないな
今まで4台乗り継いだけど、新車買ったのは1台だけ。
車と違って、バイクは中古でも全然平気なんだよね。
逆に言うと、作る側は新車が売れなくて、結局廃れるわな。
>>821 なら機会があったらRのってみな
糞じゃないこと位分かるはずだから。
オレもRは所有してないが何度か載せてもらったがいい車だったよ。
ただ、手の入ったRをあんたが回せるかどうかは知らんけどなw
しかしスズキのファルコラスティコはいつまで待ったらいいのかにゃ
立ちゴケして起こせないバイクを作っても仕方が無い
845 :
雲黒斎:2011/10/11(火) 02:00:16.44 ID:/sSu0iiZ0
こんなことを言い出したところは結局訴求力のない商品しか出せないんだよな。
尖った部分を捨てるとそれ以下のセグメントの魅力もなくなる。
スズキも対抗して本田性を常務にしろ
これで互角
847 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:00:44.52 ID:iIBsdF+h0
848 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:00:54.56 ID:jBOMjG2L0
>>835 安物の大量販売を「ブランド力」とは言わんのだぞ。
ケンウッドやヤマハのスピーカーがいっくら販売量が多くても、
アヴァロンやELACのに比べて「ブランド力がある」といったら
世界中のハイエンドマニアに鼻で笑われるのと同じで。
つか、高級ラインが売れてたら、そもそも撤退せんてw
849 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:01:26.36 ID:B/qgo4Vx0
>>840 そうそう
このスレが伸びてる理由もそこにある。
二輪に期待しているのではないと思うな。
ホンダは新しい大衆的な乗り物を
我々に提示しろとみんな言いたいんだと思う。
NSR500の97年Doohan仕様に保安器着けただけのレプリカとか出す気無いかな?
逆輸入とかでいいから。
>>817 勝間女史は今北海道を華麗にツアー中だよ。かっこいいね。
女子が中型をとったのが3月末、大型をとったのが5月初旬。
それ以来、NINJA250R、アプリリカMANA850、ランブラ250スクーター、
DUCATI Diavelカーボンを購入。へなちょこ2ちゃんねらー男子には
とても真似のできない行動力と財力だね。
>>838 YBR125kとか刀125とかGN125Hがダメなんだからダメじゃね?
>>1の言わんとするところは
複雑なエンジン作るのマンドクセ
これからは手抜きでぼったくるぜー
って事なんだろうな
854 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:01:59.40 ID:wnYwEifgO
川崎専務
マグナ50でいいやん
以前のホンダなら電人ザボーガーのように、アシモがバイクに変身するような物を作っていたな
DJ-1でいいよ
858 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:03:05.24 ID:QFgg0nn80
知り合いはポルシェを買ったんだが動かすのが面倒で金かかるからって
普段はしょぼいバイクに乗ってるぜ。 バカじゃないかとw
貧乏人の一点豪華主義ってなんかみっともないんだよねぇ、端から見るとww
859 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:03:06.35 ID:Jd9BoiyJ0
50乗るぐらいなら電チャリで十分。
>>842 んまあ速いのはわかるけどさ
責めて内装ちゃんとして欲しい
だからJX125だせよ。あれほどの名車もなかった。
862 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:03:36.34 ID:B/qgo4Vx0
>>848 一般的にアヴァロンやELACに比べて
ケンウッドやヤマハのほうがブランド力がある。
これは日本語としてこちらのほうが正しい。
実際勝間和代の乗っているdiavelはどの国産車よりも格好いいだろ。
先を越されて乗りたくなくなった人もいるかもしれないが。。。
>>848 ピュアAU民はとりあえずキチガイ
つーかスピーカーの市場規模ってどんぐらいよwww
>>852 二気筒125ccのマイルドな振動がたまらんのよ(´・ω・`)
865 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:04:10.98 ID:8dvT22OI0
ハーレーやドゥカティは高いバイク、割高なバイク、高級なバイクを作ることを消費者から求められてる。
ホンダはそうじゃなかった、だから割安なバイク、大衆バイクに特化します、という
そういうことだろ。
ようやく、まともな自己認識して、大排気量の製品を出しては作り損、作れば作るほど
赤字が出るだけというバカなマネをやめました、というそれだけの話じゃないか。
実用品作ってりゃいいのよ。だって、高級路線めざすたんびに、損ばっか
してたんだから。結局、世界中の消費者は「高級なホンダ」は求めてなかった
てことだろ。
昭和のホンダは、欧米では当たり前(ただし非常に高価な特殊品)なものを
日本で作って、安価かつ高性能な商品にして全世界に提供するという、素晴らしい会社だった。
しかし、今や、その最先端で特殊なモノがなくなってしまった。
>>860 Rの内装どうのいわれてもw
そんなもんどーせ取っ払っちまうのにw
立ちゴケしないバイク作ってよホンダさん。
870 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:04:46.07 ID:qtJ9v1hI0
>>780 おいおい、ホンダにもいいバイクは色々あるぞ新幹線とかフュージョンとか
>>858 パワー求めるならポルシェじゃなくて
AMGのC63あたり買うと思うが。
872 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:05:07.43 ID:KTWx73Rc0
都会で実用性なら電車だろw
ホンダは今頃気づいた
ヤマハは20年も前にTDM/TRXを出した
日本でレプリカ欲しかったら逆輸入オンリーね宣言
ニーグリップだけでは間に合わず
ハンドルにしがみ付くあの加速
脳みそが置いていかれるような あの加速
ガソリンが漏れてるような悪い燃費だったけど
2ストは良かったよ ロケットだった
876 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:06:05.18 ID:QFgg0nn80
>>871 やつにはポルシェがあこがれだったんだろうな。
>>868 まあそういう人は良いさ
ここは街乗りが課題のスレだからね
MC16と1KTを塩漬けにしてるが・・・
バイクなんか実用性を言い出したら、乗らない方がいいよ。
作ってる側がこんな事を言い出したら、バイクはオワコンだ。
昔は選択肢があって良かった、今の人は可哀相だ(´・ω・`)
879 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 02:07:27.32 ID:XRBzxeP20
近頃はほんと
いじれねーしエンジンは醜いし乗りにくいしで
ろくでもないバイクばっかだった。
APEとかモンキーとかじゃなく
JX125だせ。話はそれからだ。
おまいらVMAX買わんの?
882 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:08:02.39 ID:6LIZJFvWO
そもそも二輪に400よりでかいエンジンが要る理由を
ホンダスーパーカブしか乗ったことが無いオレに教えてくれ。
>>877 え?そんな条件いつ付いたのw
だってレースの神様、宗一郎さんスレじゃないのかねw
884 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:08:31.58 ID:fpWufz6Z0
ホンダはようやく自分の分を悟ったんだな。
そうだよ。ホンダが作る高いものなんて世界中の金持ちは相手にしたくなかったんだよ。
安いからこそ意味があるメーカーが、なんちゃってで高いもん出す意味が無い
ことに、気づくのに何年かけたのか。
カシオの時計にオメガの値段や高級感は求められて無いだろ。そういうことだ。
>>881 デザイン劣化してない?
初代は憧れたな
都会で実用性なら原付二種。
電車は人身やなんかでとまるでしょ。終電もあるし。
888 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:09:41.04 ID:xA/u/VIu0
そろそろモトラを再販してください。
だいたいホンダってのは4st空冷だろが。
カワサキはバカだからしょーがねえが、
ホンダみたいなのがそこを見失ってどうする。
890 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:10:03.61 ID:j++9eP770
ちゃんとした工具が欲しい人に十得ナイフを宣伝してもそんなの買わないから。
二十得にしても三十得にしても全然買わないから。
>>811 あのバイクって本気で走るとフレームがしなる。CB-1っぽいフレームで出してくれないかな。
V-MAXみたいにカッシャカッシャいわないだけマシだが。
892 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:10:33.54 ID:MHpfmJWj0
原二でmp3見たの出してくれればいいんだけどな。
30万ぐらいで。
893 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:10:37.22 ID:zjdl13om0
>>877 なら、街乗りで400馬の車なんていらないだろw
895 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:11:07.18 ID:Uaxua9LX0
フォルツァの次はシルバーウイングにしようかな。でも車検があるなあ。
タイのSONICはかっこ良いな
あれ日本でもいけるデザインだと思う
マツダがロータリーエンジンのバイク出してくれないかな。
901 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:12:15.25 ID:UFMqTC750
cb1100にはがっかりした
903 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:12:47.09 ID:B/qgo4Vx0
おまいらは
ホンダに高級なバイクを作ってほしいのか?www
それなら、おまいらが金持ちにならないと駄目だろ。
いつまでも馬鹿だなほんとにw
だから金田のバイク作れよ。
905 :
雲黒斎:2011/10/11(火) 02:12:55.32 ID:/sSu0iiZ0
>>1 > 鈴木常務は「どんどん高回転、高出力になり、排気量メリットは200km/h超えた領域で初めて意味があるようになってしまった。
この人は分かってないかもしらん。
リッターで中速を太らせると扱いが難しい。特に雨天とか低μ路面。
ヤマハはその辺わかってたのか最初のR1から上に寄せてた。
907 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:14:14.63 ID:Z6sWVOHq0
楽しくなくていいから寝ている間に目的地へ連れてってくれ。
昔の高回転高出力を選ぶなぁ
今のは遅いし値段が高いし誰得仕様なのかわからん。
>>849 そうなんだよね
ぶっ飛んだ高性能な電動スクーター作って
世界の都市交通に革命を起こすくらいの
心意気が欲しい
既存の技術でお手軽収益じゃ、先がないよ
アシモにタイヤつけろ
大型バイクを実用で乗るヤツなんかいないだろw
しかし1をちゃんとよむとなにいってっかわかんないねw
>>850 それ4速でホイルスピンさせて、高速道路で死ぬ奴がでて社会問題になる。
>>851 アプリリカじゃなくてアプリリアな。
apriliaの250cc 2stほしかったな
915 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:15:31.23 ID:ZiYsLYC+0
>>904 あれ楽そうだよな
おか餅つけりゃ出前行くのにサイコーだよ
916 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:15:36.06 ID:KaRP3d1vO
それでバカスクかよ
東京湾岸通りで大型の隙間を強引にすり抜けしてる自殺志願者達のせいでバイク乗りはマナー悪いってレッテル張られたり、バイクの駐車場が皆無なのをまずなんとかしろ
>>902 PCX買おうか悩んで買ってないや
キック無しってどうなんよ?
トゥデイは馬力無さ過ぎて怖い
>>1 つまり戦闘機ばかりじゃ戦にならんということか。
まぁこういう考え方・発言できるのも、ホンダの文化なんだろうな。
>>898 バイタクのニーちゃんたちが好んで乗ってるやつか。
タイヤ細くてすげー貧弱だけど、いいのか?あれ
922 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:17:00.21 ID:zjdl13om0
>>910 もう既に電気モータースポーツの歴史は始まっている。セグウェイのバイクは速くてデザインもかっこいいぞ〜。
買う気はさらさらなかったけどSDR200?だっけか?
あれはなんか心にのこったバイクだったなー。
ホンダだっけ?ヤマハくさいけど。
925 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:17:32.17 ID:tpjWlg5E0
>>896 コンセプトはまんまだし、L4よりV4のほうが公道に向いてるんだろうが
あのデザインがな・・・。CBR600Rをネイキット化したようなバイクが欲しい
>>917 気になったことはない
通勤通学に最高 すりぬけもできる
928 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:17:58.09 ID:wgf/LeLm0
ちょっとオサレなジャイロキャノピーが欲しい。
125ccあれば尚良し。
930 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:18:16.64 ID:9uUxZS490
ハーレーとかBMWとかブランドイメージがあるだけで
バイクとしては終わってるだろ
ホンダのこの考え方はバイクのこれからの道標だな
とりあえずBMWは盆栽じゃねぇ。
あれほど実用的な大型はないと信じてる。
932 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:19:35.92 ID:nvYuq1qUO
400cc以上なんて必要無いんだよ。
どこで300kmも出して走るつもりだよ。
と俺は思ってるけどメーカーがそれ言っちゃダメだろ。
CB750作った会社だぞ。
誇を持てよ。
>>920 カブと同じで非力ですね
俺が後ろに乗ると走らんw
pcxは良く走るな
エアブレードやクリックの方が狭いところで停められるからべんりだけどさ
>>925 へーそれは知らなかったです。ちょっと検索してみますわ。ありがと
>>929 そうか。あんがと。あーゆーミニマムなコンセプトはなんかよかった。
>>931 カワサキよりは頭つかった三気筒だよなw
でもカワサキは魔力があるんだよな。
>>926 /. ヽ
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l ;;,-~""";;;'''-;;;;__
ヽ (,.,;.,〜-ー''''~ ̄
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.○⌒\ サンタからみんなに鈴菌のプレゼントだよ〜
??? ??漾 ? l>o<l .(二二二) 。 . .
い,,c'_ノ _|〈ハ〉|_ (`・ω・) ゚s+。:.s゚s 。・゚・⌒)。 。・。・゜ ゜゜。 ・。゜゚s+。:.s゚s .゜::.゜ ゜ ゜゜。 ・ 。 ゜ .。 .
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(・ω・ )S )∽[ ̄ ̄ ̄ ̄]∽[ ̄ ̄ ̄ ̄] . 。s:。+゚s 。゚. 。 * 。, ´。. ゚。 ゚
しー し─J彡 ◎───◎. ◎───◎ =3 =3 s s s s ゚. ゜ s s s゜. 。 ゚., ,+ 。 ゚. + 。
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_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|__|ロロ|_| ロロ|_|田|.,,傘傘傘::::::::傘傘傘..,,,,傘傘...........
>>931 超低重心でアップハンでガチ安定、長距離を走るのにはいいだろう
でもさ、賛否があるにしろ、すり抜けできない長距離用バイクってどうなんだろうね
もろ放射能汚染をかぶるバイクはもう・・・
940 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:22:14.67 ID:HCADWj490
ブラックバードが隼に完敗だったからな・・・・
まぁ どっちも乗り難いが
乗れば乗れる
941 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:22:22.64 ID:CQJ1/IJT0
最上級ハイパワー大型バイクたって、
勝間さんでも乗れるモノなんだね。
じゃあ、オレも乗ってみようってことになるかな。
それとも、「欲しがりません○○では」になるかな。
しかし、震災腹甲で活躍すべきだったな
本田さんよ
>>923 これをホンダがやらんといかん
ソニーもアップルにやられちゃったし、
どうも会社がデカくなると、
保守的になるな・・・
走りを諦めたホンダとか、マツダ以下のゴミ。
>ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽のようなものはホンダには無理。
ここの部分ってすごい事言ってるよなw
日本の欧州車乗りは確かに盆栽が多いけどさ
欧米のドカ乗りも盆栽野郎が多いのかね?
947 :
雲黒斎:2011/10/11(火) 02:24:35.69 ID:/sSu0iiZ0
>>930 BMWが元々どういうエンジン特性のバイク出してて、
最近毛色の違うのを投入してさらに人気が出たってこと、知ってる?
>>943 バイクメーカーは内燃機屋だから廃業だろ。
ハイブリッドバイクはどうだw
>>940 1100ccが1300ccにかったら困る。
>>941 だからあれ、オートマ(笑)だっての。
バイク型スクーター。
盆栽はいい例えだな
でも盆栽は儲かるんだわ
時計だって機能よりも装飾として選んでんじゃん
バイクだってファッションの一部なんだわ
トランザルプ400の新型を出してくれ。
オフ重視設定で
4スト、250cc, 単気筒で通勤から
ツーリング、かなりのスポーツ走行まで大体こなせるんだよな
2スト250ccだと峠じゃ向かうところ敵なしってぐらい速かったし・・
2ストはいまどき無理だろうけど・・ あまり大排気量って要らないんだよな
じゃあ、どんなバイクがちょうど良いかって言うと・・ホンダは750cc押しなのかな
954 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 02:26:29.99 ID:XRBzxeP20
955 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:27:00.90 ID:HCADWj490
乗りやすさならGSX−R1000かな
GSX1300Rで、最高速を求めるはバカだと認める
頼むから、乗り易いのはNSRとか言わないでくれよ・・・
まぁ 俺がγ好だったのに理由は無いがw
kawasaki → motogp× 重工のお遊び
honda → 実用バイクに注力
yamaha → アジアとかの小排気量に注力
もうスズキしか・・・
957 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:27:48.88 ID:CQJ1/IJT0
>>950 それはMANA850の話でしょう。
勝間はMANA850を卒業して、今乗っているのはdiavel。オートマじゃないよ。
本国仕様は162馬力ある怪物だよ。
2気筒の中型出してよ
bmの大型モタードはユアンマクレガーのおかげでヒットしたなあ
戸井十月のアフリカツインは痛々しいだけか
961 :
出世ウホφ ★:2011/10/11(火) 02:28:58.54 ID:???0
>>938 同意だな
長距離走るにも大陸移動レベルなら実用的かも
日本の高速だとギア比ロング過ぎないかね
おまけに突然効かなくなる電子ブレーキとか
今はこっそりなくなったんだっけか?
963 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:29:09.70 ID:pcF8/3uo0
>>10 自動車学校で最低4〜5時間の実技講習受けさせる条件なら、それでいい
ていうか原付でそれやってもらいたいんだが。
そんで普免で乗れる125は、60`以上は絶対出せないようリミッターつける
見た目でも二輪免許で乗れるバイクとは明確な差をつける。
(四輪ドライバーから見てそれと分からないと危い)
カッコ悪くて誰も乗らないなw
964 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:29:19.83 ID:2OzREUuF0
125ccクラスの2stなんて小排気量でも街で乗りにくかったぞ、低速スカスカでピーキーだからちょっと気抜くと事故w
>>951 カワサキですら800(少し前は650と400)と250で盆栽バイクを出してそれなりに成功しているのにね。
速さを完全に諦めて見た目に極端に力を入れつつ値段も少し高め程度。
むしろVT-S・CB223Sあたりををどうやったら盆栽化できるか考えろって。
つうか街乗りなら電気バイクでいいじゃん
ガソリン車とか必要あんの?
街乗りじゃストップアンドゴーの連続だからな
大型バイクよりカブの方がはるかに楽なのは事実だ
日本人だけだよな
日本の4大メーカーが世界で羨望の的だと知らずにハーレーみたいな鉄くず有難がってるのは・・
>>956 スズキは修ちゃんが同じようなこと言ってたよ
その結果がバンディット1250FのカウルにGSX-R1000のカウル流用という・・
アシモの技術生かして、モスピーダ作れよ。
>>684 こういうタイプは乗るの難しいの?
とりあえず俺みたいに太ってたら似合わないだろうけど
この取締役、大型バイク乗ったことあるのかな?
高出力、凄い楽しいよ。アクセルは繊細だけど、アクセルクルッ、ギュンだもん
ブレーキもいいし、メリハリが良いバイクは好き。
しかも、安定感が違う。ドッシリしていて、ちょっとの横風もびくともしない。
高速運転が楽。
やっぱり、ちょっとアクセルONしたら、カラダが後ろに置いていかれて
下手するとウィリーしちゃう、あの繊細さがいいね。
>>851 ドゥカティのどこにパワーがあるんだwww
あれこそ真の盆栽バイクだろ。
ハーレーに並ぶ。
>>1 街中の騒音のほとんどがバイクとトラックの音
日本の法定速度を考えるとほとんどのバイクはオーバースペックで
騒音も酷い。
車イス障害者のほとんどがバイクの事故によるもの。
974 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:31:38.43 ID:q1a+hjEX0
1986年、F1でのホンダターボエンジンの圧勝を面白く思わないFISA(現FIA)は、
ターボエンジンの段階的禁止、及び1989年から自然吸気エンジンのみへ移行する決定を下した。
これに憤慨したチーム監督の桜井淑敏らは本田宗一郎に直訴しようとしたが、本田は桜井に会うなり
「ホンダだけがターボ禁止なのか?違うのか、馬鹿な奴等だ。
ホンダだけに規制をするのなら賢いが、すべて同じ条件でならホンダが一番速く、一番いいエンジンを作るのにな。
・・・で、なんだ話ってのは?」
と言い、桜井等は「いいんです、何でもありません」と嬉しくなってしまった。
ホンダは1987年に16戦11勝、1988年には16戦15勝の圧勝、
自然吸気に移行した1989年にも16戦10勝、その後も、1991年に宗一郎が亡くなる年までタイトルを獲得し続けた。
975 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:31:43.61 ID:KHQRHSFvP
盆栽には盆栽の実用性がある。
>>972 そもそも、何馬力ですごいって言われてもな。
最低でも膝擦りして遊べるぐらいの腕でいってもらわないと。
三年後、元気にサーキットを走る勝間先生の姿が・・・
そうだったら面白い。
じゃあ性能取っ払ってお洒落なバイクを作っちゃいなよ。
今だとバルマンのボア付きレザーJKにもっさもさのマフラー巻いて
バイカージーンズにブーツ履いてさ。それに似合うような男くさいバイク。
979 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:33:42.26 ID:vLOIX4wK0
>>971 この取締役はスポーツバイク大好きだ。ただ自分が好きなのとそういう
バイクが時代に合っているかは別の話。
>851
行動力は真似できるお
ただ財力は…(´・ω・`) 辛いお…
981 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:34:32.40 ID:w8gcdISE0
最大トルク域が3500rpmのバンディット1250Fを作ったスズキは
ホンダより一歩先を行ってる
982 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:35:05.35 ID:fpWufz6Z0
>968
>日本の4大メーカーが世界で羨望の的
タイやベトナム、フィリピンで安物が大量に走ってるのを「羨望」とは
言わん。まさにそれは実用品だ。だからヤマハもホンダも実用品に
傾注することにしたんだろw
http://www.jnews.com/bizmdl/2010/019.html 北米でも日本でも、同価格帯ならハーレーの圧勝過ぎるほどの圧勝だ。
こういうのを、「羨望」っつーんだ。
安もんしか売れない実用製品が自分が高級品と同じぐらいのブランド価値が
あると信じることほどこっけいなことはねぇw
>>947 確かに昔のは良かった
最近のは確かにリターンライダーなんかに人気があるかもしれないが
バイク本来の楽しさとしてはとしてはどうだろうかという話
まぁ愚痴なんだろうけどさ
消費者はホント馬鹿だねとは言えないし
本物が売れないのは悔しいだろうね
いやいやバイク好きならデザイン拘れよ。実用性をトッププライオリティにしてるバイクなんか乗らねぇよ
986 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:36:46.17 ID:eCJHBMk70
>>978 逆にむちゃくちゃカワイイオサレ型でまとめてみてもいい。
VT-Sのマフラーを両出し黒塗りマフラーカバー付きキャブトンにして、
カラーリングをスーパーカブ110のブルーやブラウンと同じにする。
今すぐにでもできそうだよ。
988 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:36:52.08 ID:VPHSVVi70
何も考えないでフィットを運転する人は今のホンダは面白くないと言う。
だけど、考えて運転する人にとってフィットはすごく面白いホンダらしい車なのである。
バイクも700ccのDCTが気になる。できれば250ccのVTエンジンでメットインのを出して欲しい。
性能は1流、デザインは3流、日本製品の欠点。
990 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:37:29.11 ID:InluzbTF0
700もいらんが…
991 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:37:33.68 ID:dHjLHsAO0
元がヨーロッパの高級バイクのぱちもんみたいな位置づけのもんなんだから、
本家にブランド力で勝てるわけが無いのがどうしてわからんのだろうか。
トヨタのレクサスとかもそういう典型的な悪あがきの一つだけど。
パチもんが本家超えた値段で本家のごとく売れるわけないだろ。
>>979 乗りにくい・・・のは、50歳代ってことかな?
20代、30代までは余裕で乗れるっしょ。
俺は、ビックバイクに乗ったのは、大学の時で、速攻で免許とって買ったし。
今の若者で、バイクを買う余裕がある人がいないだけ?
最高速さえ求めなければ、乗りやすいはずだがなぁ・・・
それとも、おっさん世代では、ビックバイクが辛いってこと?
993 :
雲黒斎:2011/10/11(火) 02:37:58.43 ID:/sSu0iiZ0
>>983 今だってRとかKは中速エンジンでしょ。
994 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:37:59.86 ID:7JH1jBK9O
ハーレーなんて乗って楽しいのか?
あんなの乗るならバイクじゃなくて良いよ
鉄屑とは良く言ったもんだ
995 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:38:03.66 ID:SfBWOXuy0
>>982 いい加減適当な事言うのは止めろ。
海外では関税が掛かってるので日本の大型バイクは
ハーレー並みに高い。
国名忘れたがR1はその国では400万だそうだ。
>>979 今の一番の問題は触媒とFI化で値段が二十万ほど跳ね上がったのに、
リターンとしてくるはずの馬力とトルクの大幅アップが自主規制で無い故
消費者が丸損している気になること。
>>983 BMWは昔から実質堅固で一つも変わらんけどな
998 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/11(火) 02:38:19.91 ID:XRBzxeP20
999 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:38:29.97 ID:w8gcdISE0
スーパーカブ250でおk
1000 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:39:02.64 ID:E3NjyPdg0
あ
1001 :
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