【米国】「富裕層優遇をやめろ」 ワシントン中心部でも「占拠」デモ始まる★６

【ワシントン＝黒瀬悦成】米首都ワシントン中心部で６日、高失業率や経済格差などに抗議する、
リベラル系団体や市民による「占拠」デモが始まった。

ニューヨークのウォール街での抗議デモに呼応した動きで、参加者の一人は、
「米国の中心地に我々の声を届かせたい」と訴えた。

抗議デモは、ホワイトハウスから数百メートル離れたフリーダム・プラザで行われた。
反戦団体や環境保護団体のメンバーや一般市民ら数百人が早朝から集まり、
「ウォール街の悪質な銀行家を一掃せよ」「対テロ戦費を国内に使え」などのプラカードや横断幕を掲げ、
報道陣の前などで気勢を上げた。

　抗議デモの主催団体「オクトーバー２０１１」幹部のリサ・シモーヌ氏は、「時代精神は変わりつつある」と語り、
富裕層優遇をやめ、一般国民のために尽くすよう、政府に要求すると強調した。
（2011年10月7日00時58分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111007-OYT1T00070.htm
画像　ワシントン中心部で気勢を上げる「占拠」デモの参加者たち＝黒瀬悦成撮影
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111007-653244-1-L.jpg

前スレ（★１：2011/10/07(金) 12:11:16.71）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318083352/

ニダ

3なら日本でも革命起きる

さて、契約社員 派遣社員 パート アルバイトもサービス残業させられた挙げ句、70歳までそのまんまみたいよ！

富裕層
↑
これ　ふぞくそう　って読んでた奴居る？

ゼイリブ途中まで見た。主演男優がレスラーらしくアクション要素ありでなかなか面白い

貧乏人でオバマ信者だったやつほどアンチオバマ政権になってるからな。俺の友人のアメリカ人とかそんな感じ
ユダヤ人と金融関係者にも冷ややかな目を向けてるし

ヒマだな。アメリカ人も。

富裕層=ピンハネ族

頭だけで庶民の心を分かったつもりでいる。

>>8
デモ隊の主流が、失業者と学生だからな。
学生も、卒業と同時に失業者という。w

>>6
最後は人間の女に子供を産ませて混血児に銃を持たせて乗っ取り完了って意味だろうな。白人の植民地支配と同じだな。

デモのねーちゃん、シャンパンブタねーちゃんより器量よしなのに失業中って

やっぱし、きょぬーと　ひんぬーの乳格差のせい？

寄生虫のクズどもめ

大統領は黒人なのにな

いつも株式市場が活性化すれば、資金調達がやりやすくなると思われがち
ですが、アメリカの事例を見てみますと、むしろ株式市場が活性化すれば
するほど、会社の資金が吸い取られる可能性がある。当然ながら、会社は
新しい研究開発などよりも、自社株買いを優先して、それが会社の発展に
悪影響を及ぼす。「何でこんなことをするのか？」とよく聞かれるのですが、
答えは割と単純で、社長が株主になっています。社長はみんな、ストック・
オプションなどの株価連動報酬をかなり巨額な単位でもらって、それで
株価を上げれば社長も儲かるというわけです。
どれぐらい儲かるのか、アメリカの上位五十社のメディアンＣＥＯ報酬を
見ますと、面白いことに、ずーっと一億円ぐらいで推移していたのが、突然、
貧富の差が広がり始めた七〇年代から、急速に増えるようになって、今は
約十億円。これは一般社員の平均の約三百倍、四百倍だとよく言われて
います。この詳細は話しませんが、経営者が株価連動報酬で価値を吸い
取るだけではなく、例えば退職金を大量にいただくという形でも、会社の
資金を吸い取っている。これはまさにゼロ・サム経営ではないかと思います。
アメリカのハイテク・カンパニーのＣＥＯの言葉を借りると、「米国の上場企業
の多くは、結局、ＣＥＯが自分の欲のために社員に犠牲を強いている。利益
を上げ続けるために、雇用を減らし、株価を上げようとする。それはウォール街
の目を気にしているからだ」ということですが、要するにアメリカの現状はこれ
だと思います。

http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2011-05-20-koujun-magazine-brunner-lecture.pdf

“ロックフェラー家の代理人”たるヘンリー・A・キッシンジャー元米国務長官はかつてこう述べたことがある、
「食糧供給を支配する者が人々を支配し、エネルギーを支配する者が全大陸を支配し、通貨を支配する者が世界を支配できる」。
その行き着く先とは、いみじくもジョージ・オーウェルが『1984』で予見してみせた、ごく一部の巨大な富と権力を持つ
「偉大なる兄弟」（Big Brother）が寡頭的専制によって支配するプライバシーなき監視社会であり、ブッシュ政権の政策決定に
重要な役割を果たしているアメリカン・エンタープライズ研究所（AEI）の研究員マイケル・A・レディーンが唱えるところの、
創造的破壊による「ユニバーサル・ファシズム」到来である。　
http://hom epage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html

「グローバリズム」という名の実質は、アメリカ化、ユダヤ化ということである。つまり、弱肉強食的な拝金主義だ。
そして、それは、各民族の文化や各国の政治・経済制度を無視して、彼らだけのルールに則ってやっていこうというものだ。
まさにそれは、各民族独自の民族性や文化を根こそぎにしようというものである。　

ぼちぼち始めようか

このデモが世界を変えるきっかけになろうとは、
その時は誰も思わなかったのれす

ようやく立ったか

ＩＴとか金融は製造業と比べて裾野は広くないからなぁ…
日本も海外に流出するともっとやばくなるんだろうな

ところで「占拠」ってどこを占拠してんの？　スタバ？

出会い系デモとはえらい違いだなw
しかも底辺が金持ちの権益保護が目的の自民を応援とかwww

20％ぐらいの州を社会主義化しろ！

なんか大変なことになってるな。

>>25
ハロウィンの前夜祭みたいなもんだろ？　アメ公のやることだしな

>>11
失業者作ったら社会不安が増大するのは必然だよな
低賃金の奴隷でもみんな働いてるならデモも起きないのに
アメリカ人は搾取が下手

最近のアメリカはキリスト教原理主義者とかティーパーティーみたいな活動の方が目立っていたが
オバマが左派の信頼を失った事でこういう反体制の動きが組織化されていくわけだ

日本から始まる限定資本民主主義への変遷

個人・企業・自営業ごとに収入・貯蓄の上限値を設定しよう

オバマに票を入れたばかりに・・・

ギリシアと同じことだぜ

共和党のブッシュ政権下なら、日本のマスゴミも諸手を挙げて推したんだろうけどｗ
初の黒人大統領のオバマ民主党政権下っていうのが大いなるジレンマだねｗ

オバマ終了だな。
史上初の黒人大統領は全土で格差是正の暴動を許したダメ大統領のレッテルで
教科書に載り続ける。

日本だったらどこを占拠すればいいんだろう

ヘンリー・A・キッシンジャーは
コダヤ人

JPモルガンはニューヨーク市警に莫大な寄付をして、抗議者たちを逮捕させた
ニューヨーク市警って一企業の私兵だったのね

一方ネトウヨはおまんこデモをした
どうして差がついたか

>>32-33
オバマはこれをバックに富裕者増税を推し進められるかどうかがポイントだね
オバマは課税したがってるが、議会多数派の共和党が強硬に反対してるって構図だから

>>27
アメリカ人というよりアングロサクソン皆そうだな
あいつら力づくでひっくり返されるまで搾取し続ける

>>34
日銀・財務省・経団連・朝日新聞その他大手マスゴミ・民潭・総連・街道
日教組・民主党だな

日本でもやりたい

内政不干渉の原則は「古くさい」　ー「世界的不安定管理」の国際協調新時代

○来年１月２０日に就任する米国の民主党オバマ新政権の世界戦略の原型となりそうなものが、今年９月に出されていた。
民主党系のシンクタンク「ブルッキングス研究所」が中心に進めた研究事業「世界的不安定管理」の報告書「転換後の世界における
国際協調新時代の行動計画・２００９−１０年とそれ以降」である。この報告書のまとめ役は、民主党クリントン政権の国務長官だった
オルブライトだが、共和党政権の元高官であるアーミテージやスコウクロフトもメンバーに含まれており、超党派の形式を取っている。
後述するＦＴ紙の記事によると、報告書の中身を練った中心人物の一人は、クリントン大統領の首席補佐官だったジョン・ポデスタで、
彼はオバマ陣営の政権移譲チームを率いる人物だ。…　中略
○この報告書は「今後５０年間の世界を安定繁栄させるための戦略」とされるが、その特徴の一つは「内政干渉」を容認する点だ。
国家主権より上位に「世界政府」（婉曲表現では「グローバル・ガバナンス」）のようなものを組織するためである。その根拠は以下のようなものだ。

○現在の世界が抱える問題の多くは国際的であり、国際テロや核兵器技術の拡散、環境問題、金融破綻など、一つの国の国内問題が放置されると、
他の国々に悪影響を与える。第二次大戦の終戦時に定めた現在の世界体制では、国家主権を重視するあまり、ある国が他国の内政に干渉するのを禁じたが、
内政不干渉の原則を神聖視すると、国際問題の解決が難しくなる。内政不干渉の原則は、もはや古くさい。
世界各国は国内問題だけに責任を持てば良い時代は終わった。世界各国は、国際問題にも責任を持たねばならない。
この新しい概念を「責任国家主権」と呼ぶ。他国に迷惑をかける国は「責任国家主権」の義務を果たしておらず、
他国から内政干渉されても文句を言えない、というのが報告書の主張である。…

「悪い国の内政には干渉して良いんだ」という考え方は、ブッシュ政権の「単独覇権主義」と同じである。
http://9120.teacup.com/rf21/bbs/9 （より抜粋）

ttp://maps.google.co.jp/maps?gcx=c&q=%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3&um=1&ie=UTF-8&hl=ja&sa=N&tab=wl

経団連

ttp://maps.google.co.jp/maps?q=%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3&ie=UTF-8&hl=ja&mid=1318159458

自民党本部

とりあえず相続税は100％現物納付の方向でおながいします

格差・若者失業者増・少子化・年金問題
どの国でも大なり小なり同じ問題になってる根本の原因は何だろな
人が減らないで増えすぎたことかな
あと政治家が資本家から金もらって、そちらに向いた政治をするからか

悔しかったら金持ちになってみたまえ
しょせん君たちは妬み・嫉みしかできないんだろう？
努力も出来ない甘ったれた連中に何が出来る
自分の無能・努力不足を棚に上げて体制批など反吐が出る
世間様に迷惑をかけているだけというのがまだ分からんのか
国や政府はこんなやつらを徹底的に弾圧して後世の見せめとしなければなるまい
社会の異常者は排除せねばならぬのだ！

2010年前後には、世界の政治情勢に決定的な何かが起こり、大国間の衝突が
激化する。 2010年から2012年の間に世界は2つに分かれ、最後の審判の日に
向かって突き進む。政治的解決も多少は図られるが、ほとんど和平への進展
は見られない。そして2012年、世界は最終核戦争に突入する。

http://rate.livedoor.biz/archives/11395632.html

10日に米証券取引所へのハッキング予告がされてるんだっけ？
どうなるんやろ？

>>46
ルドルフフォンゴールデンバウムさん
貴方が生まれるのは1000年後のはずですよ

結局オバマって平時のリーダーだったんだな
乱にいては何も出来ないタイプか

元派遣、曰くリーマン後に降りかかった災いは、
「70％の正社員＆生き延びた非正規　VS　30％の首切られた非正規」　

必死で納税する人、曰く
「30％の努力不足自己責任の無職ニート　VS　70％の労働者」

子ども手当てが欲しい人、曰く 『社会全体で子育てを』 しかし現実は、
「50％の子どもを育てる正社員　VS　50％の子どもがいない負け組み非正規＆無職」

また、出来ることならば争いを避けたい人は上記同様
「50％の守るべき者がある人　VS　50％の守るべき者が無い人」

【調査】 年収２００万円以下の給与所得者、５年連続で１０００万人超　小泉構造改革で「ワーキングプア」増大が社会問題に★１０　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316910807/
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-20/2011092001_02_1.html
【調査】派遣社員「同じ仕事の正社員と賃金に差がある」３９％　「いくら働いても正社員になれない」２５％★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317303447/

【論説】 小林よしのり 「若者、みんなネトウヨみたいに」「ネトウヨ、年収低いうえにどんどんオッサンに。フジじゃなく他に怒れ」★16
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317947767/
【政治】小泉進次郎氏、自民青年局長に…当選１回で起用
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317904588/

【米国】「大学に行く資金もなく失業中。大企業にもっと税金を払わせるべきだ」 ウォール街デモ、衰える気配無し-ＮＹ★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317887709/
【財政】この違いなに？欧米大企業トップ、われらに増税を 繁栄分かち合おう：日本経団連、われらに減税を 庶民には増税（赤旗）[09/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316096327/

ワシントン占拠ってどうやるの？

>>46
税収に占める所得税の割合は1割とかだから、
金持ちも貧乏人も社会にぶら下がってる割合はあんまり変わらない。

それどころか新自由主義者達は今回の恐慌では税金で救済されてるから、
実際には貧乏人に世話されてる状態。

アメリカの知名度の大きさと、英語圏の広さって圧倒的なのに、
そこで商売できないor働けない奴って、よっぽどの落ちこぼれなのかもしれないな。

>>34
福島

これで世界がひっくり返れば面白いのにね

日本みたいにゾンビ社員を抱え込まず何千万人も失業させているからな

>>57　それはない、アメリカはソビエトよりも支那に近いだらう。
上品なゴルビーとは違って、米帝は動乱を武力で封じ込めるだらう。

>>46
その世間様が怒っているのだが。
金持ちは少数派で、貧乏人は多数派だぞ？

なんかここ数週間で資本主義がいきなり最終局面きたみたいだな。
年越しできるか？資本主義。

てんでバラバラの不満を掲げてるけど要約したら「金持ち羨ましい」だよな。
しかし占拠したからといって何が変わるわけでもないよな。
後進国や昔の欧州貴族みたいな王族一家が豪遊してるのが原因なわけでもないし。

アップルとグーグルとアマゾンで全国民の生活を支えればいい

アメリカ経済がデモで混乱して、得をするのは誰か
それを考えると陰謀論になってしまうが、どうしても考えずにはいられない

>>16
現在の日本はその文章の　ＣＥＯ　が　銀行や政府にあたるわけだ。　

頭だけで世界を把握したつもりの中心軸の政府が、
身体は動かない　満足に家事もできない連中の集まりで
気が小さく、弱く、のろま。。。
地に足がつかない状態で生きてる。。。。

>>61
いや、さすがに私企業が消えることは無いだろ。
もはや国家にそこまで管理する力はないし、
貧乏人自身あくまで「職場」「雇ってくれる会社」を求めているのであって、会社を全部つぶしたら本末転倒だからね。
とはいえ、自由放任はもはや維持できないのも確か。国家による市場介入・富の再分配は活発化するだろうな。修正資本主義というやつかな？

努力をしろ云々レスは論点がずれてる
富裕層・既得権益階級になればなるほど税金など政策面で優遇されやすくなる構造に不満を持っているんだよ
確かに努力していろいろな能力を身につけてそれを発揮すれば相当の対価をもらえるのは資本主義ならば至極当然であろう
しかし昨今の金融危機で倒産しかかった金融機関を国民の負担で助けながらも高給を取り続けているウォール街の連中、
一流私大の高額な学費が所得階級を固定させている事実（アメリカは日本より学歴を重視する）等、
これらが積もり積もって今回のデモを誘発している。
反資本主義デモじゃない。むしろちゃんと資本主義をやれってことだろ。

>>61
結局借金が返せるか返せないかだけだからな。
破綻したとしても破綻の具合が大きいか小さいかだけで、
システム自体がどうこうなるもんでもない。
ドル基軸は終わるだろうけどIMF基軸に移行していくだろうし。

>>62
むしろ豪遊してくれていたら、こうなってないよ。
金持ちが消費せずに溜め込むから、貧乏人に金が回ってこない。金は有限なわけでな。

そして今こそインターネット政府の樹立を！

>>71
そして、すぐにネット規制されて
　糸冬

日月神示
「金で世を治めて、金で潰して、地固めしてみろくの世と致すのぢゃ 」
「金では世は治まらんと申してあるのに まだ金追うてゐる見苦しい臣民ばかり、金は世をつぶす本ぞ」
「金のいらぬ楽の世になるぞ。」
「自由も共産も共倒れ」
http://hifumi.uresi.org/01.html

日月地神示　
「金は、人民縛る道具でありたぞ。便を装い生んだ、縛りの仕組み。魔物の仕組みに、いつまでも縛られておるなよ。」
「金の世は済みておるのじゃぞ。」
「金の世、これまで必要であったなれど、次の世、無償の世じゃからもう金、金と申してお金信仰されて下さるなよ。」
「もう金の世潰すから、みな無償の世に生きる御霊と早ようなりて下されよ。」
「金要らぬようになるから、今の内に畑買うて皆で耕しなされ。いよいよ、国も国として手付けられなくなるから、その時は、新しい国みなで造る気持ちで今の内から準備なされ。金の要らぬ世の始まりじゃ。」
http://www.geocities.jp/oneness3456/hifumihp/index.html

ひとつ言っておく。

貧乏だから負け組になるんじゃなくて，
「努力しないから負け組」なんだよ。

俺は貧乏だったが，一生懸命勉強して
渡英してハーバードに入りNBAを取得し
棄業して今では気ままな日々を満喫中。

努力しろよ！

大勢の若者が失業してるのに金融機関に何兆円も公的支援して
金融資本家を国が支えるのは異常だろ？
日本でも一般企業が倒産しても見殺しにされるのに
日本航空だけに何兆円も公的支援したのに、国民が抗議しないのは異常だよ。
不公正に抗議する民衆の多い米国は健全だ。

>>74

久々に笑った。

『「お金の要らない社会」についてのラジオトーク「木下ちゃんねる〜投資脳のつくり方」』
http://www.youtube.com/watch?v=JbUhixnf_4U&list=PL561F33C90AF80DBE&index=1
ニコニコ動画（フル）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13676102

「まさに夢の生活！ 15年間お金を使わずに生活するとても豊かな生き方」
ドイツの物々交換所や宿泊施設を持つ「譲り合いセンター」でのお金のいらない生活
http://rocketnews24.com/2011/07/11/111350/

経済ニュース：アメリカ人「資本主義はもうたくさん」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/04/post-2045.php

『お金のいらない世界は可能か』
http://ourworld.unu.edu/jp/our-world-3-0-can-we-evolve-beyond-money/

『お金のいらない国にしよう』
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nagaryu/okanenoiranaikuninishiyou.html

反戦団体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

具体的にどんな優遇を受けてるの？

>>46

世の中、世間様に迷惑を掛けていない人などいない。誰だって世間と関わりを持って迷惑を掛けて生きている。
俺は魚を売るときにご迷惑をお掛けして現金に換えてもらっているし、その現金で玉ねぎを買うときもご迷惑を
お掛けしている。
そんなに嫌なら札束を抱えて全員、月に移り住めばよい。金の切れ目が縁の切れ目ｗｗ
『ギルを抱えて永眠君』で損するのは業者だけてなものよん。

>>59
米帝w

左翼言葉使うね、あなた

>>79
オバマが「億万長者が秘書以下の税金しか払ってない」と苦言を呈するくらいの税制優遇

衝撃の事実　　　『ユダヤ人・ロスチャイルドは人類の敵』
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
昔々、230年くらい前に、ヨーロッパに、お金に困った王様がいました。 そこへ、 お金を貸しますから、貸した分と同額の国の通貨を発行する権利を下さい。』
という人が現れました。 王様はコレを承諾しました。ところが金貸しの人は、実はほとんどお金なんてもっていませんでした。 王様に100万円お金を貸す時、同時に100万円の通貨を発行できますから、元手は不要でした。
時間の経過とともに、王様の借金は利息により、膨大になり、発行通貨量も増えました。
ばかな王様ですね。。こんな感じで、国の中に中央銀行という、国の通貨を発行しつつ、利息を得る「民間の会社」が生まれました。 この会社は、国の借金が増えれば増えるほど、潤います。
今では世界中の国々の中に、中央銀行がありますが、それら中央銀行はみな、ロスチャイルドのものだそうです。当然の話ですが、この中央銀行がいくら儲けても、その国・国民にとってはまったく得になりません。
膨大な借金は、その国民の税金で支払われます。今のアメリカみたいな、国の借金が膨大な状態というのは、中央銀行にとってはとても理想的な状態です。
何もしなくても膨大な利息金が得られるからです。でもこのお金は国民が働いて収める税金にほかなりません。税金をドンドン食べる巨大な寄生虫がデーンといる。。みたいな感じです。
こんな巨大寄生虫がいたら、どんなに働いても、国民は豊かになるのは至難の技です。 そこで、今までにリンカーンやケネディなど数人の勇気ある指導者たちが、中央銀行を追い出すべく、
政府の信用にもとずくお金、利息の発生しないお金を発行したことがあります。でも、これを放置してしまうと、国民の方が豊かになり、寄生虫は食べるお金は無くなって死んでしまいます。
そこで、寄生虫どもはこれらの立派な大統領たちを代理人を雇って鉄砲で暗殺したのです。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1086165&tid=9ma4a8a4na5ra5sa5ha4ka4ja4ka4ba4na1a3&sid=1086165&mid=21210
http://　ameblo.　jp/sugi-hayama/entry-10232104289.html

デモ、まだ続いてるの？

>>50
平時だったら大統領にさえなれない人物だよ
ある意味でスケープゴートにされるために祭り上げられたみたいな

老人が氏に始めればバブルになるかねぇ

金持ちを嫉妬し始めたらアメリカは終わりだな。

日本は30年前からそうだけど、それは一億層中流幻想がある程度現実だったから
それでよかった。

でもアメリカは金持ちが引っ張らないと回らない国だ。

と…富裕層…

>>74
そのNBA様が税金で救済されてるからすでに論理破綻してるんだよ。

NBAって何ができるの？

(・∀・)めんどくさがりのあなたでも簡単
　　　　　　　　　　　　　　　　　愛国的な抗議(・∀・)

◆このスレ盛上（コピペ貼る）
◆mixi関連コミュニティ参加
◆高岡や愛国心ある人ツイッターフォロー
◆売国テレビ見ず。売国新聞・企業の不買解約
◆売国政治家に抗議orネットで運動orサイト低評価

◆中立メディア・保守政治家に連絡
（国益、国家主権伝える）
◆今日家族、一週間で友達、学校、職場で話す
◆パチンコせず
◆英語で海外拡散
◆服・鞄など日の丸・青リボン装飾

http://www35.at●wiki.jp/kolia/
要●削除

日銀が震災直後から銀行に資金供給した１０２兆６千億円はどこに消えたのか？
しかしながら、この資金が震災被災者の救援や被災地の復興に直接役立っているという話は一切聞こえてきません。

３大メガバンクと２大証券は融資の回収リスクがあったり融資リターンが低い案件には決して融資も
投資もしませんから、１０２兆６千億の資金の大部 分は「円のキャリートレード」として米国ユダヤ系投資銀行
（ゴールドマン・サックス、シティグループ、モルガン・スタンレー、メリル・リンチ、JPモ ルガン）に低金利で
貸し出されていると思われます。

米国ユダヤ系投資銀行はこれらの資金を投機資金としてBrics各国へ投資し現地経済をバブル化させ、
先進国の株、債券、国債へ投機して国家財政 を破綻させ、原油、金、食料への買占めで価格暴騰を引き起こしているのです。
３月１１日にマグニチュード９の大地震に見舞われた日本の株価を６３０円も暴落させ円を７６円代まで暴騰させたのは、
人の不幸に乗じて金儲けをた くらむ強欲な米国ユダヤ系投資銀行の仕業でしょう。

>>68
そのとおりだと思うね。
モラルハザードだらけで、資本主義が崩れてきてるんだよ。
　
一部の産業や企業を保護や優遇しすぎてきた
つけが来てるとした思えない。
　

日本だと公務員の厚待遇やめろになるだろうな

>>90
籠にボールを入れる事ができるかな

修正資本主義になるしかないだろ。

もうオッパイ・トーキョーしかないな

◇大江戸瓦版◇　Part 10

ガジェット通信未来検索ブラジルひろゆきの商策に踊らされ　闇社
会の住人２ちゃん運営の痴れ者どもに煽られたる厠の落書きの臭き
縁にて糞壷に屯せるたわけ者どもとＤＱＮ婆ら不逞の輩が世を騒が
せんと妄動をなせり。

町衆皆この邪悪なる意図を見抜き完全無視。ひとり悪党に迎合した
る腸夜を除き不死鳥不買運動悉く画餅に帰す。不逞の輩愈々逆上し
「引っ込みつかぬ」火病状態より未だ脱せぬ様子にて”買おう”に
八つ当たり。挙句の果て泡の如き一揆日程わめきちらすなど駄々こ
ねる始末。

嗚呼 この尻切れ蜻蛉の野垂れ死に似たるありさま見るにつけ憐憫の
苦笑禁じ得ず。

市場崩壊危機に際して税金投入でリスク補完された限りは、
一人の出来る能力には限界があるから成功を支えた社会に自分の報酬を抑制した 高額税率適用で強制還元させるシステムが必要。

アメリカは責任に裏付けされた自由を保障している国。
金融だけ責任を果たさず法外な報酬を得る自由を認める訳にはいかんだろ。

抗議しても、その抗議したやつらが、そこそこ豊かになっていくって事は
絶対にありえない気がするんだが

>>84
ほぼ収束している、こんどは15日に何かやるらしい。

◇大江戸瓦版◇　Part 12

町衆に見離され人の気配もなく閑散たる土一揆不視聴不買運動に秋風蕭蕭と肌寒く吹き抜けり。
あるはただ２ちゃんガジェット通信未来検索ブラジルひろゆきら騒動首謀者の深きため息のみならむ。
知らず商略に踊らされしＤＱＮどもは木枯らしに追わるる落葉のごとく雲散放浪しいずくの路傍にて物乞ひしまた凍（こご）えて果てしものやら。

嗚呼憐憫の苦笑禁じ得ざるなり　ｗｗ

世界中で基礎控除以外の相続税は100%でいいと思うんだがな

「米国の新世紀のためのプロジェクト」 綱領宣言　1997年6月3日 より

我々の日的は、アメリカ国民にこうした教訓を思い知らせるとともに、これらの教訓から今日の情勢にかなった
行動目標を引き出すことである。行動目標は、以下の4項目だ。
　1　もし我々が、今日における自らの地球規模での責任を果たし、そして我々の将来に向けて軍備を
　　 改善増強しなければならないのならば、我々は防衛のための軍事支出を大幅に増強する必要がある。
　2　我々は、民主的な同盟諸国との絆を強める一方で、我々の利益や価値観に敵対する政権に挑戦していく必要がある。
　3　我々は、国外で政治的・経済的自由の大義を増強していく必要がある。
　4　我々は、我々の安全保障と繁栄と原理原則を歓迎するような国際秩序の維持拡張をしていくうえで、
　　 アメリカだけが勝ち得た唯一無比の役割を果たしていくという責任を引き受ける必要がある。

軍備増強と道徳的明快さを旨とするこうしたレーガン主義の政策は、今日では時代遅れのようにみえるかもしれない。
だが、幕を閉じようとしている20世紀に達成した成功をいしずえにして合衆国を建設し、
きたるべき21世紀にも我々の安全保障と偉大さを確保していくには、これが必要なのだ。

「PROJECT FOR THE NEW AMERICAN CENTURY」 http://www.newa mericancentury.org/statementofprinciples.htm
PNACが97年6月に出した活動開始声明（佐藤雅彦＝訳）

>>100
収まれば良いのだが、次回は暴動になるかもね。

フジテレビのデモだが、根底には社会の格差の広がりだと思うんだが。
無視し続けても問題が無ければ、所詮底辺層だし、無視すればOKだが。

>>100
昔はタクシーの運ちゃんでも働いてさえいれば結婚して家建てて、
子供を大学に行かせて定年後は年金で暮らして行けたけどな。

その程度の暮らしも出来ない程なんだろう。

ttp://yumenomatayume.blog.shinobi.jp/Entry/194/

Project for the New American Century : PNAC

ttp://tvnewslies.org/html/pnac_neo-con_artists.html

The Member of PNAC

ttp://www.reasoned.org/e_PNAC2.htm

Partial Member List of PNAC

日本でも起こりうるデモだな

生活保護受給者優遇もやめてもらいたいです

日本はまず在日朝鮮・支那人を追い出すことが先決

ttp://p.tl/W6SC

新しいアメリカの世紀プロジェクト(PNAC　ピーナック)
はアメリカの保守系シンクタンクで
PNACの議長はウィリアム・クリストル(『コメンタリー誌 (w:Commentary Magazine)』の元編集長)。

現会員及び元会員には

ドナルド・ラムズフェルド　　　 (元国防長官・タミフル）
ポール・ウォルフォウィッツ　　（ユダヤ人・国防副長官・元世界銀行総裁）
ジェブ・ブッシュ　　　　　　　　　（ブッシュ大統領の弟・元フロリダ州知事）
リチャード・パール　　　　　　　（民主党員・ユダヤ人・暗黒の君）
リチャード・アーミテージ　　　（元軍人・禿）
ディック・チェイニー　　　　　　（元副大統領・世界最大の石油掘削機販売会社ハリバートン筆頭株主）
ルイス・リビー　　　　　　　　　　（ユダヤ人・チェイニーの首席補佐官・プレイム事件）
ウィリアム・ジョン・ベット、ザルメイ・ハリルザド、エレン・ボーグ（ロバート・ボーグ裁判官の妻）がいる

その思想とメンバーの多くは、タカ派のアメリカ新保守主義（ネオコン）の政治理論に関係している。

基本提案

PNAC自身は以下の基本提案に専心すると宣言している。

1. アメリカが指導力を発揮することは、アメリカにも世界にも良い。
2. このリーダーシップには、軍事力、外交エネルギーおよび道徳原理への関与が必要とされている。
3. 今日の政治的指導者のほとんどは国際的指導力を主張していない。
4. それゆえ、アメリカ政府は、軍事力を含めて使える全ての手段によって
　　　揺るがない優勢を獲得するために、その軍事優位および経済優位を十分に利用するべきだ。

正直言ってコリアンに汚染されたアメにはもはや興味がない

内戦はじまるな

富裕層優遇もあれだが、ジャンプは富樫の優遇をやめろ

強欲な虫けらども、今に見てろよ

相続税や贈与税を100%にすれば、世の中だいぶ良くなると思うよ。

新自由主義に舵を取ってしまったからねーーーーーーーーーーー！！
ウォール街の人も負担をせず
さっさと逃げてしまったからねーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

もっと若い連中がこういうデモを起こしても良いと思うが。
超一流企業のトップだった東電の清水を見れば、糞団塊世代の指導層は
無能で無責任なことは一目瞭然。

>>117
それは自分の子供の為に財産を貯めた人に対してひどい仕打ちじゃないか？
どうせ公務員とかナマポに無駄使いされるんなら、
稼ぐのやめようとか海外に資産を移そうとか思うだろ。

>>68

日本でも学歴が欲しいとなると、やはり高額な学費がかかるけど、学識が欲しいだけなら
Ｅテレや放送大学が只で見れる。これが無料って言うのは高福祉のなせる凄さでないだ
ろうか？三河農士もいっていたけど、社長業やるなら学歴は関係無いってのはまんざら
言いすぎでもないってなあ判る。

でもねえ、余裕の無い生活のＤＱＮ親からＤＱＮ子が生産される。
都市伝説かもしんねえけど、クラッシックを聞くような親の子は賢い。

ttp://p.tl/V037

ウィリアム・クリストル（William Kristol ）はネオコン知識人の一人
『ウィークリー・スタンダード』誌編集長。アーヴィング・クリストルの子。
1997年、新シンクタンク「アメリカ新世紀プロジェクト（PNAC）」議長に就任した。

ttp://p.tl/sIpA

アーヴィング・クリストル（Irving Kristol）は、米国の文芸批評家。ネオコンの創始者と考えられている。
2002年7月、ジョージ・ウォーカー・ブッシュ大統領から大統領自由勲章を授けられた。
※経歴
ニューヨーク市ブルックリンにて正統派ユダヤ教徒の家庭に生まれ、バル・ミツワーを受ける。
しかしながら、彼は自身の思想をユダヤ教と無関係と主張している
1947年から1952年まで『コメンタリー』誌の主筆を務める。
1988年から保守系シンクタンク「アメリカ・エンタープライズ研究所」のジョン・M・オーリン記念上席研究員。
1972年から『ウォールストリート・ジャーナル』寄稿者委員会会員ならびにナショナルアフェアーズ社会長。

余ってるんだから人減らしするしかねえ

次は組合と組んでゼネスト展開までいけたら面白い

日本はゴミびっちがお金持ってるからなぁ。
何も生み出さない消費者（笑）のくせに

そして学のある男や学びたい男子学生がつぶれていく。
そして日本はだめになっていった。2000年から約10数年続いた結果が今。

俺らもやろうぜ。
「公務員優遇をやめろ」「このままではギリシャの二の舞に成る」
って。

「富裕層優遇をやめろ」というよりは、「既得権益層優遇をやめろ」ってい
う方が近いけどな。これは日本も、ギリシアも欧州も中国とかも同じだが。

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　底
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 辺
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

アメリカの場合は学生が学費ローンを組んでて、
就職して返していくという人生設計らしいから、
就職できないというのは重要な問題になるらしい。

日本みたいにフリーターとか就浪とかで食いつなげない。

昨日の映像、全米にデモ拡大
http://abcnews.go.com/GMA/video/occupy-wall-street-movement-national-14699122

>>130
サンキュ

アメリカの底辺って食品とかもやばそうなもの供給されてそう
中国から輸入も多いと聞くし　毒入りとか　薬漬けのもんとか
金持ちだけ平気な仕組みになってそう

この国だと、電力会社や公務員の優遇止めろ！ってデモになるな

>>129
割と独立して食っていけ、という風潮あるから、親が学費を出すって事は少ないのかね

本当野蛮人だよな。
てめぇが努力して来なかっただけなのに国のせいにするなんて。
楽して稼げると思うなよゲスども。

カリフォルニアじゃ教師が4000人レイオフされたんだってさ。
ロンドンのデモもそうだけど、教育関連予算を削ってもロクなこたあないよ。

アメリカの場合、生きているだけで強制的に借金背負わせされるという
狂った制度になっているからな。クレジットスコア制度といって
カードの利用履歴がないと社会的信用が得られないという風潮がある。
学費ローンもそうだし、大学にカード会社の営業マンが来て
世間知らずの学生を軒並みカード漬けにしようとしている。

>>136
カリフォルニアは知事が茶会系の人だからなー。
やること極端で。

>>138
つか、借金が膨大でにっちもさっちもいかなくなってるんだよね。
カリフォルニアとニューヨークが特に酷いみたい。

さっきニューヨークからの中継やってたけど、かなり人いたよ
?http://occupystream.com/

いまは録画流してる

全米に、そして世界に飛び火するなこれは。

シニカルを気取る２ちゃんねらワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんやらかんやら御託を並べようと、行動力があるかないか、違いはそこだけだｗ

＋民にはこのデモが気に入らないみたい、フジデモ失敗に対するうらやみかね

修正自由主義の市場に自由に任せて、結果底辺にしわ寄せが来ても、知らんがなm9（＾Д＾）プギャー
でもいいんだけど、子ども世代が苦しむよ。巨額脱税総理大臣が就任したときに、一番苦しんだのは
学校教師と子どもだよ。理解できない道徳に、心が生きたまま死ぬ。
僕のお父さんは、正社員で非正規奴隷を搾取して給料を稼いでくれる。そのおかげで僕はご飯を食べて
大きくなれる。僕は・・・・碇シンジ。

>>143
失礼ですが、半島にルーツをもつ方ですか？

自営だけど仕事増える一方で気が狂いそう。
ワケ分からん

拡散！今の中学の教科書がやばい！

http://www.nicovideo.jp/watch/1318171777?mypage_nicorepo

ねえ、ねえ、朝鮮人、左翼、中国人さん、
一生懸命努力して、アメリカみたく、ここ日本にも
共産革命ののろしをあげようと四苦八苦しているのに
一向にその気配すら感じられない現状を実感して
今気分はどんな感じ？

くやしくて、くやしくて歯軋りとかしたりしてるのかな？
いやいや、まだまだ努力がたりない！共産革命のためにこの身をささげるぞ！
とか思い込もうとしたりしてるのかな？
ち、いい加減にフジ花王デモなどやめてはやく霞ヶ関経団連デモやれよ！つかえねーな！
とか愚痴ったりしているのかな？

正直なところどうなの？おしえてくんない？

これ同じデモ日本でやれよ

どうでもいいけどちゃんと働けば、ちゃんと暮らせるようにしろよ
なんで妙にクレージーな金持ちだけちやほやするんだよ

>>147
見た。
これはひどいな

>>148
たぶんそんな奴いないと思うぜ。
まぁ妄想の中で勝手な前提作ってたらなんでもアリになるよな。
というわけでチラシの裏にかい（rya

>>148
日本は再分配率が高いから

それほどでも

けど、デモとか聞くと血が騒ぐぜ

やっちまえぇぇーーーーーーーーーーーー

ｗｗｗ

>>145　三浦半島ですがなにか？

>>140
NYからの中継始まったよ

日本ってそれでも失業率が飛び抜けて低いんたな。

>>154
IDがちがうのはなぜですか？

>>157 10日になったからだろ、そんなことも知らないで２ちゃんやってるのか

>>156
それでも先進国中じゃ、飛び抜けて自殺率が高いけどなｗ

内に込める日本人気質に、外部に向かうアメリカ人気質かｗ

>>158
０時を回ったか。
ところで何をイライラしてるの？

自由の国アメリカだから中国天安門のように
強圧的にデモを押さえつけたりしないよね。
そんなことしたら中国を批判する資格なくなるものね。
え？自国のことになると話しは別ｗ

>>143　これ以前のスレを、ちょこちょこ見てたが、肯定派の方がずっと多かったと思うよ。
一部過激に共産主義革命への布石だと熱く主張する人たちも居て、そこらは
本気で褒めてるのか、もしくはわざとそう煽ってデモについてﾀﾞﾒﾀﾞﾒな連想をさせようと思ってるのか
よく分からなかったけど。

日本でも民主党本部、国会議事堂前、東京駅前、神宮外苑、日比谷公園等でやってやれ。

日本の民主党の政策は、ことごとく経済学の常識の反対だ。
鳩山首相が所信表明演説で「市場に全てを任せ、強い者だけが生き残れば良いという発想」
を否定して「人間のための経済」を提唱したことが間違いの始まりだった。

彼は「経済合理性や経済成長率に偏った評価軸で経済をとらえるのをやめ、
国民の暮らしの豊かさに力点を置く」というが、
経済成長率と「暮らしの豊かさ」はトレードオフの関係にあるわけではない。

経済学は効率性を実現する手段を考える学問だが、それは公平性と対立する概念ではなく、
多くの効率的な状態の中から公平な状態を選ぶことが政治の役割である。
民主党の混乱した政策は、両者を混同することから生まれている。

菅首相の「雇用を生み出せば、経済の成長につながる」というのも、因果関係が逆である。
その雇用はどこから降ってくるのか。雇用は労働需要がなければ増えず、
労働需要はGDPが上がらないと増えない。つまり経済が成長しない限り雇用は増えないのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
民主党に影響を与えている経済学者が、政府税調の専門家委員長を務める神野直彦氏だ。
「強い経済、強い財政、強い社会保障」というのは彼の言葉である。
その「強い社会保障」とは、要するに「社会保障費の増額」のことらしいが、
増税分をすべて社会保障にあてたら財政赤字は改善できない。

「強い社会保障(福祉予算の増額)→強い財政(社会保障の維持)→強い経済」という因果関係に
なっているようだが、「高い成長率→財政収支の改善→社会保障費の増額」と考えるのが普通だ。
経済を改善しないで「強い社会保障」は実現できない。
これは彼の個人的な感想で、マル経の残党だから気分が悪くなるほど「新自由主義」の罵倒で、
「小泉改革で格差が拡大した」という嘘が繰り返されている。

〔上武大学特任教授　SBI大学院大学客員教授　池田 信夫〕
　http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51475571.html

彼らの主張には具体的な方向性がない。アメリカは日本同様，保守二大政党。民主党は共産党ではない。

>>159
自殺率はあんま鵜呑みにしない方がいいよ
あっちはキリスト教が道徳基準で自殺は宗教道徳に反する事になってるから
銃口咥えてぶっ放した死体も銃の暴発による事故死扱いしちゃう事が多いんだとさ

日本の再分配率は高いからなぁ
アメリカの富裕層待遇は常軌を逸しているしｗ

>>159
自殺率の高さは失業率の高さに比例しないだろ。
案外福祉が充実している国の方が高いらしいけどね。
日本は何とも言えないが。

すげぇ。なにがはじまったんだ。

>>156
日本と外国じゃ失業率の計算方式が違うって聞いたけど、実際どうなんだろうね
それが本当で、外国の計算方式にしたらめちゃくちゃ高かったりして

>>164
この経済至上主義者めｗ

話はもっと単純でね
政府が経済界の後押しをすればいいんだと思うんだ。
エコポイントとか、ハイブリッド車の補助金とかね。
あと、国内空洞化を防ぐために、企業を補助する
仕組みだな。

あと、規制規制で経済をがんじがらめにしてる規制撤廃
TPPよりは、部分的な経済共同体だな

>>166
なにを鵜呑みにするのか、よく分からんがｗ

>>167
貧乏人は救急車すら呼べず、たとえ呼んだとしても
借金で死ねるｗ　医者にかかるとか、もっての外なのかねｗ

>126
公務員優遇っていつの話だ。
一流大学を出た人が就職する先としては低いレベルに下がっている。
木ばかり見るのではない。

パチンコ、消費者金融、風俗業界、宗教、芸能界、などヤクザな業界に徹底的に課税をする。
健全な勤め人（民間、公務員）が普通に暮らせる社会にする。
真面目な勤めイン

幸い私共、
公益の財団ですから、金儲けとかそういうことじゃなくて、公益的な立場でこういった研究ができることに感謝しております。
ダ●●高齢社会 理事●谷幸夫
人間の表裏一体見たり！善人ぶって、人脅してるじゃん

Tea Partyが保守党の支持拡大をもたらし前回の上院議員選挙では功を奏してオバマを苦境に追い込んでいるのに
対して今回のデモは政治的な目標がない。
ただオバマは左右両派の支持を失っていることは確か。大統領選で熱烈に支持した有権者を失望させている。
批判票としてデモ参加者は次回大統領選では保守党に入れるかもしれないｗ

最初これアメリカ版アラブの春がどうとか言ってたよね
左翼っぽい奴の背後に敵国の影がチラつくのはどこも同じなんだな
ヨーロッパの反原発もソ連がかなりかんでたって言うしさ

>>174
オバマは日本で言う健康保険のような仕組みを
導入しようとして失敗したんでしょ？

あれは裏切りだよねぇ

>>172
まぁ公務員高待遇は間違いないだろ。
今の日本国内での官民格差が異常でなおかつ先進諸国でも突出して高い。
両方とも約2倍。その上で増税だから。

他のユーロ圏でももろにギリシャ人が非難されているけど公務員の大幅なリストラと
増税を提示したら暴動が起きたけどユーロ圏の他の国はみんな呆れているのがニュースになっていたなｗ
公務員改革をやらないで日本では増税だけが実行されそうだがｗ
日本も来るところまで来ていると普通に思うけどね。

>>176
国民皆保険制は個人の自由を重んじる風潮の強いアメリカでは批判されて当然だね。
個人的にも「国民なんとか」は好きではない。国民年金なんか支給年齢の引き上げで事実上
国の振り込め詐欺化しているわけで

白人もフィリピンや中国あたりのメイドでもやればいいのに。
何甘えてるんだか。

公務員の待遇ごときをネタに嫉妬を煽って支持を高めようって
民主党の支持層のレベルが何となくわかるねぇ・・・
高級官僚だって待遇悪すぎて折角国費で育てた東大のエリートが集まらず
それどころか外資に流れて大損失になってんぞ
次官になっても民間同格の半額しか給料もらってねえしな

>>178
じゃ、再分配率の高いこの日本では、
お金持ちに感謝しないとイケないねぇｗ

感謝しとくわ、まじにｗ　日本人で良かったぜ、まじにｗ

そもそも個性というものが幻想であることに
気づかない、あるいは意図的に無視するところが痛い。

>>180
国Ｉは気の毒だけどまぁ待遇が高いことは間違いないだろうな。
日本の公務員の待遇の良さは海外でも有名な話だわ。
大体リストラが出来るのであれば問題ないがそれが出来ないから問題だろ。
公務員叩きはテレビマスコミだけじゃないよ。
普通に民間の異業種交流会では言われていることだからなぁ。

アメリカは自立した自由な移民の国ってのが根底にあるから、

例えば、仮に中国が満州を世界に開かれた特別経済地域にしたとして、
そこに色々な国から人が来る場合、一律の社会保険制度は成り立つかったら、
まずならないし、住民も反対する。

困ってる人を放置しろって話ではないし、
困ってる人たちに対して自発的に手を差し伸べる活動とかは、
それは立派なことだって評価もされるだろうけど、

単純に東アジアで一律の社会保障制度を採用しましょう、
とか言っても、普通は反対するでしょ。

もし日本で革命が起きたら東電役員は公開処刑されるだろう

このデモNinjaがやっているらしい。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column1/news/20111008-OYT1T00917.htm

>>180
っていうか、事実を嫉妬で誤魔化すのは止めないかｗ
諸外国の公務員給与は３0０〜４５０万円程度だ
つまり、日本の民間企業並。

ところが、どっこい、日本の公務員は平均６２０〜６５０万円だろｗ
公務員給与では世界最高額だぜｗ

一般会計の半分以上が借金で成り立ってるのにどこが嫉妬か、ｗ

現実を見つめなきゃだめだよｗ

公務員叩きのガス抜きが完了したら、
今度は富裕層が包囲網を敷かれる番なんだよ。

今のグローバル経済ってタコ部屋管理者とそれに投資した連中だけ潤う仕組みだからね。

>>187
横レスだが平均で語ってるのがこれまたアホっぽいｗ

俺は周りから浮いちゃってる「浮遊層」だ。

>>5
大団円に続きこいつもそう読んでたわ。
ショックだ

>>184
ええ、たとえアメリカ国籍を持っていようがいまいがねｗ
ちなにも、アメリカの富の格差は５００倍程度と言われており、
日本では２０倍と言われていましたが現代では３０〜４０倍になりますｗ

タダめし喰えるし
医療チームもいるから
全米から乞食がどんどん集まってきそう

>>193
既にJET制度で教育レベルの低いアホどもがわんさか来てるだろｗ

>>189
叩くだけなら容易いｗ

平均意外の尺度を知りたいねｗ

>>183 >>187
官吏の官と吏を混同しないようにな
地方公務員の数や給与を減らせっていうだけの主張なら大方賛成するよ
ただ高級官僚の優秀さは国の政治力そのものだからもっと厚遇でいい

アメリカ人の場合は資本主義的な教育を幼稚園児から受けている関係で
今回のデモも、影響がどこまであるのかまだ判断が難しいところだな
小さいときからの教育というのは恐ろしく人間の考え方の形勢に影響しているからな

デモをみながらシャンパンで乾杯してる富裕層の動画などもあったり
ニヤニヤ笑いながら参加しているデモの参加者みるにつけ
選挙に向けた民主党の新しい政治的パフォーマンスではないかと思う
もちろん、中には本当に失業して困っている人間もたくさんいるんだろうが

まだまだ、これで世界が変わったとか、そんな段階ではないことは間違いないだろう
今後のデモの継続と、選挙結果がすべて

>>196
ええ、国民の血税でもって、無闇に天下り先を作るのは、
まさに天才的ですねｗ

いらんは、そんな東大出のバ官僚なんぞ、ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>195
地方公務員は国家公務員より遥かに数が多く手当も多い
挙句の果てに出がとんでもない

名付けて　Ninja革命　

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column1/news/20111008-OYT1T00917.htm

平均っていう言葉ほどまやかしの言葉は無いわ

>>198
あぁそういう糞な奴はクビにすべきだね
それなら99％の奴は該当し無いし俺はそっちの優秀な人らの話をしてる

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■




これがいまの中国の中産階級だ・・・！！！！！


【　もはや生活面でも日本は中国に完全に水をあけられた！！　】


いまや“特別”でもなんでもない中国の中産階級が住む天下第一村

http://japanese.china.org.cn/life/txt/2008-11/14/content_16766210_2.htm


出稼ぎ農民５万人を一挙受け入れ！高級住宅無償供与！！好景気に沸く中国江蘇省の華西村

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111009-00000070-san-int



国内産業空洞化・売国政策を進める政府と、ヘタレ国民ぞろいの某ダメダメ国とは
スケールも勢いも違いますなぁ・・・。




■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>202
同意
それが分からないんだろうな

>>183
国�Tの中のさらにエリート層は生涯年収6億だかという勧誘受けてる
無論国�Tの全員ではないんだろうがな
しかし、そういうエリートの中のエリート連中は天下りが人生設計のデフォルト状態

こっちはどうなったんだ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318152911/l50

>>33
甘いな。浅いと言うべきか。

オバマは、格差の問題を顕在化させた名君として、教科書に載り続けるのだよ。

ユダヤ排斥再び
歴史は繰り返す

>>199←こういう人って大概が地元の公務員試験に落ちた人だったりするってさ。
貧乏人だけ不況だから明暗別かつよね不合格ってw

>>197
今日だか昨日だか、TVでやってたな。食料や、衣服の援助が絶えないとか。
ウオール街で働いてる個人個人は、比較的理解があるのかも知れない。

>>202
>>204
古賀さんの首を切っといて、よくもまぁ言えたもんだな、おまえらｗ

事実を言ったら妄想で反撃かよ・・・

>>210
そうだったな、古賀さんを追い詰めた責任はうまく利用されたとは言え、枝野ということになるんだろう
公務員の人事にはかかわらないなどと言った所で、政治の方針はその段階で示されたと見るべき
震災で、官僚の力を借りたい手前、もはや公務員改革などやる気なしだろう
13年度までにやると野田は言うが、確実に民主党の次はないのは一番野田がよくわかっている
つまり、やらないということ
そして増税はすぐやる

>>207
顕著化させた所でどうにもならんと思うがね
下手をすれば黒人・白人以上に大きな社会問題を掘り起こしてしまっただけかも知れない

日本やヨーロッパに比べて国全体での相互幇助の意識も薄いし、
そもそも国としてのシステムが「フロンティア精神」「アメリカンドリーム」とかの言葉に代表されるように
格差が広がる事を是とするシステムなんだから、変えることは容易ではない

>>213
小浜はもともとそういう政治家になりたくてわざわざシカゴ拠点にし、そこで嫁までもらっている
これが小浜のやり方で首尾一貫してブレはない
ただ、アメリカの行き過ぎたほどの資本主義思想にどれほどの影響があるのかはまったくの未知数だが

古賀はそこまで優秀じゃないぞ。
政権交代前の民主党に希望を持てるような愚民からみると優秀に見えるんだろうけど。

ハッキリ言って、米は経済性を中心に据えた全体主義である。
アメリカが個人主義だとはよく言われるけどそれは嘘だ。

「全体の利益を個人の利益より優先する。ただしセレブ層は省く。」というだけな、
国さえ富んでればいいだけな国。

まるで国の意味・価値が無い、むしろ米国民一人ひとりが蔑ろにされる
非個人主義な資本的全体主義だ。

>>212
＞つまり、やらないということ
＞そして増税はすぐやる

つまり政治でも何でもない。野田はタダのペテンだ。

>>42
先ず国連解体しないとな常任理事国に握られてる国連に
内政干渉なんてされたらかなわん

>>215
バ官僚候補生は、すっこんでろｗ

>>213
日本よりも労働組合とか業界団体の結束もでっかいというもう一つも面もある。

>>218
できもしないことを主張する時点で駄目だっつってんだよ。
優秀なら潰されないようにやればいいだろうが。
例えやりたいことの1%でも実現させたほうがいいだろ。
何も出来ずに潰された時点でダメだ。
それがわからないお前もダメだ。

アメリカの貧乏人は恵まれてる
銃がもてるなんて
これほどの自由はない

国家は銃口より生まれる

>>196
国土に死の灰バラまいて毒入りの米を基準改定してまで食わせる高級官僚が優秀(笑)

ああやっぱ官僚って腐ってたんだと今更ながらおもたわ

デモ隊まだ反政府ゲリラにならないの？
退役軍人とか居るんだし乗っ取ればかなり戦えるだろ

　>>28

　茶会→キリスト教保守の富裕層のデモ。

　今回のデモ→　中間層や低学歴、移民、失業者、高学歴を含めたデモ。


　ちなみに攻撃の対象がアメリカ財務省のFRBや投資家。

　鎮圧してるのが、ユダヤ人組織

　叩いてるのがキリスト教徒右派の特権階級

　日本の場合、官僚、公務員、投資機関、財務省、日銀、経団連がたたかれる予定。

　アメリカは金融のTPPをやらせてしまって世界を破綻させたからな。
　野田総理はつぶさないと経済全体が崩壊する。

ごく一部の金持ちがほとんどの資産を有する

現在あたりまえになっている形態がぼちぼちやばくなってきたよ

>>225
このデモってユダヤ人も結構参加してると思うけど。
つうか、参加して話題になったスティグリッツもユダヤ系だべ？
不景気時にそういうデマとばすのは物騒だからヤメレ。

>>223
国民が死ねば年金問題が解決するからなｗ

優秀だろ？（笑）

>>205
中卒が焼け野原から復興を始め
中卒土方が都市を再建し
財閥解体後の世に低学歴社長(本田宗一郎等)が大企業を成し
高度経済成長を経たら、東大生を雇用し
バブル時に不良債権作りまくり
バブルはじけたら若者の雇用を潰し
蛸が自分の足食うように正社員の給料を切り
自分はバブルが忘れられず高給を取り
いずれ、大事な品質までコストカットして懐にしまいこみ
やがて国土に死の灰バラ撒く

エリートはロクな事しない、これは戦場でも言われてる事だあな
無能な癖に働き者の士官学校出は早くフラギングするべきだったんだよ

>>226
アメリカでこの問題が顕著なのは

・金融だのITだの実体経済に伴わない収入の割合が、他の国に比べて明らかに大き過ぎる
・格差がある事よりもも個人の自由が尊重される国民性
・ここ10年で国自体は貧乏になったのに富裕層の資産だけが増えた
・経済格差がその後の人生を大きく左右し、それを覆すのが極めて困難
　（日本は東大理�Vとかでもない限りはどんな貧乏人でも努力すれば99％の職業にはなれる）

って言うアメリカ独特の事情があっての事だから、
他の国で同様のデモって言うのは、そうそう起こらないと思うぞ
他のマトモな先進国なら「デモする暇があったら真面目に働け、仕事を選ばなければ食うには困らないぞ」って言えば済む話

>>207
32兆円で公共工事して雇用促進と国民皆保険提言したから、庶民思いの大統領って評価は揺るぎないわな
sageてんのは議員連中

>>228
あまりにも優秀だから褒美に被爆林檎食わせに行ってやろう

>>231
その国民皆保険自体が国民からは相変わらず評価低いじゃん
国民の自由を奪うとか、富の再配分は社会主義的だとか
共和党が政権取ったら真っ先に全面廃止するって公言してるし
あれだけ税金を使った景気刺激策は目に見える成果を上げられてないし

結果を伴わない過程だけで評価してくれる国民なんているはずがない、小学生の「頑張ったで賞」じゃないんだから
結果を出して初めて「庶民思いの大統領」と言う評価を与えられる

イエスキリストが唯一腕力で実力行使をしたことがあります。
それは寺院から両替業者（金貸し）を追い出した時です。

>>233
その評価は議員連中が付けてんだろ
国民の意志とは乖離してんじゃないの？

今のデモだって誰もオバマ非難せずにユダ金叩いてるじゃん
それ考えたらオバマ二期目に光明さしたと言える

>>3
政権交代という革命だ

>>195
高級官僚はどこの国でも高給だぞ
地方政府官僚も上のほうなら高給
窓口業務みたいなのに高い金払うのがよくなかったのだが、
それは最近じゃほとんどすべて派遣になってる

高給で問題なのは、公務員のうち大きな割合を占める教員と警察官・自衛官、それと現業系だな
教員は最近じゃ契約で薄給なのが増えてるが、
公務員の大部分を占める警察官と自衛官は聖域扱いされてる
公務員給与削減するなら、警察官と自衛官を諸外国並みにしなければならないのだがなかなか進んでいない

証券屋に金を預けて株を買います。
その金が増えれば増えるほど、株を買えば高くなり売れば安くなります
市場(ネット)の中で価値が上がったと言っても売れば安くなるのでなかなか現金化できなくなります
キャッシュフローが現実社会から消え失せ一方通行にネットへ流れこみグルグル周り続けます
一方、裏では証券トレーダーが預かった金を中抜きして高給を取ります
いずれ株換金のタネ銭が底を尽きます
｢大変だ！リーマンショックだ！株価大暴落だ！！１｣
こうやって預かった金を使い込んだ差し引き残金と株価とのバランスを取ります
｢このままじゃ経済が死んでしまう、税金投入でキャッシュフローお代わり！｣


これが今起きてる事

>>237
窓口を派遣に回しても高給取り地方公務員が減ってるわけじゃない
働かない子供の虐待ホットラインや仕事しない労働基準監督署や無駄に予算が流れ込んで中身は聖域化され覗きこめないフェミ男女参画で昼寝してるだけじゃねえか
騙されんぞ

前回の世界恐慌の反省から規制した金融を自由化してまた同じ事おこしてりゃ世話ないよな
借金の証券化なんてまさにカネでカネを作るような真似よくやったもんだわ

>>237
日本で警官や自衛官の給料下げるのはヤバい。
何よりもお金が大事な国民性の国でそんな事したら、ますます腐敗が進む。

>>239
そうだね、教員の給与削減を一層推し進め、警察と自衛官の給与を聖域なき改革で削らないと実現しないよね。

めんどくせー馬鹿だなコイツ↑
無視無視

>>234　いいえケフィアです。

経済という幻想が崩れ始めたな
文明社会にサヨナラしようぜ！

むしろ貧困層のほうがよっぽど優遇されているだろ
社会に貢献することもないのに人権を保証されているんだからな

働く意欲がなくなるとかなんとか言いながら、平等をなくしたい金持ちに騙され生き地獄の下層民

全国民、年齢や収入・職業に関係なく、平等に金や財産を分配してみたらどうかな

総理ももちろんだ。それで壊れる国も、このまま苦しみ無くなる人生も同じ国の話だ

>>246
民主主義人民共和国は有っても、資本主義法人共和国は存在しない

各国の憲法条文見直して来い
乞食＞＞＞企業なんだよ

日本の若者は金のためだけに働く気がないからニートが増えてるんだと思う

日本の若者は資本主義を拒否するデモを起こすべきで

年寄りはそれに対して資金援助をするべし

>>247
所詮は詐欺師だしな
盗っ人にも三分の理程度な戯言だわ

>>248
民主主義人民共和国
でググると、朝鮮と大阪しか出てこない件

>>248
君のように居直ることもできるわけだ。盗人猛々しくな
明らかに貧困層優遇だろ

公務員の厚待遇をやめれば本当に公務員したい奴が公務員になる

今の公務員は安定収入とステータス目的で

本当に公務をしたくてなる奴は一部でしょ

2011年の10月28日から世界が変わり始め、
2012年の12月23日をもって現在文明が終了して
新しい世界が出現することになっとる。

>>196
恥知らず。

>>235
馬鹿、オバマの支持団体は労働組合とクリントン派閥とシカゴマフィア、
そしてウォール街だぞ。
今回のデモはオバマへの反対デモでもあるんだぞ。

これって裏で民主党が煽ってるんじゃないの？
共和党が法案に反対ばかりしてオバマは手を焼いてるんだろ。

日本でも東京からデモ開始か
ttp://luna-organic.org/tpp/event.html

メイソンが追い詰められてるなｗｗ

>>252
法人に人格無しさ

自分達がまいた種に自らが苦しめられているｗｗｗ
イイゾイイゾ

Yes！We　are　the　World！

>>256
32兆円で雇用促進計画を叩き潰したのは議員連中だってぐらい見えてるよ

>>258
TPPとか猿とかなんか違うだろ。
主張を1つだけにしないから人集まらないよこれ。

>>196
優秀な官僚が考えました！

【政治】外国人１万人、旅費無タダで日本に招待…観光庁方針
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318184945/

おまいらもデモしろや！
でも〜
でも〜

>>256
遅々として進まない雇用対策や景気浮揚策（積極財政策）に対するいらだちとして、
「オバマなにやってんだ、話が違うだろ！」という抗議は少なからずあるだろうが、
それ以上に彼らの怒りの矛先は、
本来ならオバマ政権がやりたいそのような積極財政路線の手足を縛ってる共和党や、
金融業界・富裕層に対する怒りのほうがはるかに大きいだろうな。

むしろオバマにとっては今回の抗議デモは援護射撃だろう。

それから、支持団体として労働組合やクリントン派閥はごく当然として、
シカゴマフィアだウォール街だのが、少なからず献金をしてたとして、そんなものは所詮奴らお得意の両建て主義でしかない。
いやマフィアやウォール街は、オバマ民主党以上に共和党に資金援助してるだろう。

震災の時も実際に動いて役に立ってたのは地方公務員だったしな。
保安員を初めとした官僚様（笑）って。
国家公務員で役に立ってたのって自衛隊だけジャンよ。

事故米ばらまいていた農水省といい官僚様は日本で日本人相手にホロコーストでもやってんの？

シオニストなんて１％しかいないんだから、そいつ等を切り刻んじゃえばいいんだよ。

日本の財務省は私利私欲亡者。
増税に隠れて私腹を肥やす。

>>268
経産省官僚が東電の金使ってマスゴミをコントロールしてるからな

時給１００円程度で十分だろ＞官僚様

バーナンキＦＲＢ議長の所得分配についての論文を紹介しておこう。要旨は次の通り。

先進国の平均所得は戦後一貫して上昇しており、最低所得も上昇している。
しかし、所得格差は、戦後は縮まっていたが、ここ30年は拡大している。
この期間に、アメリカの下位10％の所得は4％しか上がらなかったが、
上位10％の所得は34％上がり、その結果、上位1％の所得は全所得の8％から14％に拡大した。
さらに大卒のホワイトカラーと高卒のブルーカラーの賃金格差は、38％から75％に拡大した。

格差拡大の最大の原因と考えられるのは、ITによる生産性の急速な上昇である。
ITの物理的な性能は、「ムーアの法則」として知られるように指数関数的に上がっているが、
その経済的生産性はユーザーの技能と補完性をもつため、
ITを使える労働者と使えない労働者の技能の差が、ITを梃子にして拡大されるのである。

さらに市場がグローバル化によって拡大したため、
メディアへの露出を高めるスーパースターの限界生産性が高まり、
トップのスポーツ選手や芸能人の報酬が巨額になった。
金融市場が広がったため、投資銀行家や経営者の能力の差も拡大された。
CEOの巨額報酬がよく批判されるが、経営者も「資産」の一つと考えると、
その報酬は彼らの能力による収益の差によって正当化されるとする実証研究が多い。

経済のグローバル化によって先進国の単純労働者の賃金が途上国に近づくという効果は、
理論的にはあるが、実証研究では確かめられていない。
最も重要なのは、労働者の高い技能を要求する情報技術革新である。
また労働組合の組織率が低下し、非正規労働者が増えた事も一因だ。これが賃金格差の10〜20％を説明する。

したがって、格差の拡大に歯止めをかけるには、労働者がITに対応できる様に再教育を行うと供に、
能力の高い労働者が生産性の高い職場に移動し易くする為、年金等の制度をポータブルにする事が重要だ。
問題は格差そのものではなく、新しい仕事に挑戦できるチャンスを最大化することである。

〔上武大学特任教授　SBI大学院大学客員教授　池田 信夫〕　http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51292685.html

◆◆◆◆◆　フジテレビ関係デモ全国開催日程　◆◆◆◆

■【銀座】　　１０月１５日（土）　１４時　　銀座　常盤橋公園　◇　フジテレビ＋キムテヒドラマ抗議デモ
■【茅場町】　１０月２１日 (金)　　１２時　茅場町　坂本町公園　◇　ランチタイム花王本社抗議デモ
■【福岡】　　１０月２３日（日）　１４時　 天神　警固公園　◇　九州フジテレビ抗議デモ in 福岡
■【大阪】　　１０月２９日（土）　１５時半　新町北公園　◇　フジテレビデモ@大阪はHalloween

※時間は全て開始時間です。整列等ございますので余裕をもってお集まりください

◆デモ詳細　　⇒http://fu●jidemo.info/
◆大規模ｏｆｆ⇒http://yuzuru.2ch.net/offmatrix

自営業やってる人間だけどさ、
確かに学歴とか云々は関係ないけど、
自分だって国のやり方には頭にくるよ。
本当に搾取する富裕層って言うのは上位1%もいない
何億何十億って資産持ってる人間のことでしょ。
例えば生活を支える年金や保険の面で見たら、
システム的に自営業というか独立する人間を全く応援していないし、
かといって企業に就職した人間も、失敗した人のことは何も考えてないし、
救い上げるチャンスをあげる気もない。
唯一保障されるのは大企業か公務員だけ。
大企業はいざとなったら国のお金まで注入してもらえるしｗ
そういうシステムのほうが都合がいい人間が作り上げた歪な資本主義世界ってことでしょ。
そんなんじゃそりゃ、どんどんおかしくもなっていくよ。
もっと資本主義的な部分と社会主義的な部分とうまく融合できないものかね？

ニュー速民が主張を一つに絞ってデモすればいいと思うんですが

一つに絞るなら何がいいだろう

�@脱原発
�A公務員優遇をやめろ
�B資本主義社会は終わりにしよう
�C東京電力は賠償のため国民に資産を分配せよ

老後は物価の安い海外で生活を、
なんてのも、やってたじゃん。

物価が安いところでは、
給料も安いんだよ。

条件が整備されて生産の移転が始まれば、
国内の雇用が減って、国外の雇用が増えるのは、
当たり前でしょ。

だから老後を海外で暮らそうとしてる人たちは、
物価が上昇してくると、厳しいことになる。

これが本当に必要なデモだよ
売国奴の基地外フジテレビとか花王なんかにヤイヤイ集まっても意味ない
東京電力やら財務省やら経産省やら民主党やらは他に庶民の関心が集まってくれて喜んでるだろ

>>276
生活保護の充実

>>276
�@→電気が使えない…
�A→公務員といってもカスなのは高給をむさぼりつつ日本を潰そうとする高級官僚
�B→KGBやGPUでも作るのか
�C→東京人は電気の使用を放棄せよ

まあ東京に限ってデモできる�Aか�Cあたりじゃね？

Just the excuse the Pharisees and King Herod needed to get rid of Jesus and scatter the flock of rabble rousers.

これ訳してくだせえν速民様

いつもコピペで貼ってあるお金の要らない世界ってのを読んでみました

お金を使わずに暮らしてるドイツのオバサン素晴らしいと思ったよ

デモを起こすことが金の要らない社会へのきっかけになればいいと思う

パリサイ派とヘロド大王がイエスと不穏分子の群れを取り除くための、ただの弁明

>>283
ありがとうごぜえやす

中世の貴族と農民の構図と重なる
最後は数で農民が勝つ

>>275
>もっと資本主義的な部分と社会主義的な部分とうまく融合できないものかね？

資本主義と(弱肉強食！でも下層民だけねテヘッ)と
社会主義と(弱者救済！でも大企業や公務員だけねテヘッ)が
合体したのが今の状況なので・・・

どこの国の政府も平和的デモじゃ痛くも痒くもないって対応だもん

Sometimes Jesus used violence.

Expelled from the temple a moneylender.

これをYouTubeのデモ動画にコメントしたら
アメリカ人に「このデモは非暴力だぞ煽るなボケ」
と怒られてしまった様です

何これ他のスレッドでアメリカは生活保護で十分裕福だとか聞いたけど。
全員生活保護者にしてあげればこのデモおさまるんじゃないの？頭悪くてごめん

日本における既得権益で守れれている富裕層は実は記者クラブを中心とする大手メディア。
電力会社なんてまだまだカワイイもんだよ。
政治家に馬鹿高い出演料を出し族議員にしてしまうテレビ局なんてやりたい放題。
テレビ局に対しデモが発生しているがこれは至極当然の流れ。

すべてのモノに値段をつけ、所有権をつけると、お金を持っている人間がすべてを支配できる。
そのお金を集める手段が金融。
ファンド、配当でお金を持ってれば持ってるだけ効率良くお金を集められる。
お金持ち有利なシステムが今の経済。

>>289
アメリカ在住デモ支持者のマイケル・ムーアさんよりお前に伝言

「生活保護で生きる人達を憎むようにし向けてくれて有難う。
だから我々からお前さん達に施しは出来ないのだよ。」

だってさ

>>292　それがなんでウォール街のデモになってるの？生活保護者反対デモにしたら？

＞リベラル系団体
＞反戦団体や環境保護団体

もう左翼に乗っ取られてるじゃんｗ
こうなると単なる左翼の宣伝と組織拡大に使われるだけ

オバマが民主党だから政権を追い詰める事はしない
アメリカ人もアホだね

日本の富裕層は公務員です。有給もきっちりとります。

　　　 ＿=／￣Ｚ＿
　　／＝　　　　　　＜　　アラブの春
　 / ／￣＼＿＿　 丶
　 ﾚ｜　 ＼　／　 ｜Ｎ
　 (｜　-･-∧-･- ｜)　　
　　 ﾋ　　　 | |　　　ｿ
　　｜ 　　 ‥　 　｜　　　　　　
　　 ＼　　(―)　／　　　　　　　ユダヤの冬
　　　 从＼＿／从
　　　　／Ｖ><Ｖ＼

>>287　英国のは明らかに暴動だったと思うが、それでも特に実りなく終息してしまったよね。
破壊行為での損失は出たようだが、しかしそれも全体から見れば長く尾を引くほどの被害ではなかった。

>>293
金融危機と言いつつ、
高級酒を飲んでパーティーやってる連中に税金をつぎ込んで渡すから
反発が起きたんだろ。

>>295 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html
世界水準で比べると日本の公務員は少ないほうみたいだよ？これこそ国民の憎しみ
を公務員に向けてありがとうじゃないの？

>>275
自営業？
10.5.3.1の5だろ
なに文句言ってんの
みんなが政治家やら公務員叩くけど
この国で最も不当に優遇されてるのは
お前ら自営業と農家や漁師じゃないか！

>>299
日本は特殊法人などの準公務員が異常に多い
そして公務員の給与水準も欧米の２倍以上

日本の公務員制度が異常なのは間違いない

アメリカのデモは富裕層を1%と定義し、99%の人たちから広く支持を集めようとしたけれど、
日本では金持ちの定義を年収いくらと定義するかでもめそうだ

天下りも渡りも国家公務員
年金を溶かしたのも国家公務員。
事故米をばら撒いたのも薬害エイズも国家公務員。
保安院も国家公務員。
それどころか地方に課長補佐から副知事まで様々な形で下ってきて金をせしめるのも国家公務員。

でも霞ヶ関から必死に「悪いのは地方公務員。国家公務員は優秀で薄給に耐えてる」と書き込んでいます。

>>300
自営業も農家も自分で稼いでる
公務員は何も全く生産しない、税金に集る寄生虫

警察、消防、防衛など以外は３００万以下で十分
平均８００万とか異常すぎ

★日本では５００万人を超えるみなし公務員（準公務員）いて、合計すると１０００万人以上になる。
　　日本の公務員数が少ないというのは、全くの嘘。
　　日本の１０００兆円を超す莫大な累積赤字は、高すぎる公務員の人件費が原因。

☆　やっぱり公務員天国だった国、ニッポン　☆
（待遇２倍！）

　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　倍率（公務員／国民）
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　1.73
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　1.54

　　　　　　　人口1000人当公務員数　　　 　　　年収倍率に乗じたもの
フランス　　　88人　　　　　　　　　　　　　　　　　　78.3
アメリカ　　　73人　　　　　　　　　　　　　　　　　　50.4
イギリス　　　68人　　　　　　　　　　　　　　　　　68
日本　　　　　78人（見なし公務員含む）　　　　　135（地方）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　120（国家）

※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
（その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。）
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人

>>299
実際問題公務員だって給与所得者だからな
本当の悪は10.5.3.1の5と3だよ
お前らの周りよく見渡してみ
誰が一番金溜め込んでるか
公務員か？ 違うだろ
親から会社相続しただけで自分が偉いと思っている低学歴のカスがいるだろ
税金すらまともに払ってない奴らが

日本も政商がからんで、
銀行に怪しげな税金が大量に吸い込まれたのに
日本の納税者は怒りもせず、
たった2兆円足らずの生活保護の方を目の敵に。
北朝鮮系の銀行にも数兆円の金が渡ってるのに
アホだな。

りそなに公的資金２兆円　政府が初の金融危機会議
http://www.asahi.com/special/resona/TKY200305170179.html

内訳は、金銭贈与が18兆6,163億円、資産買取りが6兆3,663億円
ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0477.pdf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ ＜　こうなったら第三次世界大戦を
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　起こして不満を外に向けるしかないユダ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　そのためには真珠湾のような事件が起きなければ
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　ならないユダ
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　　イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイ
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼　

>>306
だから、自分で生産して稼いでる自営とか農家とかと
税金寄生虫の公務員を一緒に扱うなと

公務員は日本国民の税金で使われてる使用人
国民の全平均所得以下にするのが当然だろ

事実、他の欧米諸国では公務員の給与は日本の１/２ほどだ

欧州の壮大な遺産を見るにつけ、共産革命や市民革命とは何だったんだろうと思う今日この頃。
ボンクラと言われた数代続く王様の方が後世に残る遺産を残してるよな。人類に貢献してる。それ
に比べ、マルクス共産主義は何を残したのか？数億人に及ぶ殺戮だけではないか。

「公務員年収の各国平均」

日本　　　　728万
ドイツ　　　 355万
アメリカ　　 340万
フランス　　310万

>>309
ハッハッハ
お前マジで言ってんの？
民間で何にも生み出してない仕事なんてごまんとあるわ
例えば不動産屋
大手の不動産会社ならデベロッパーだが
街の不動産屋なんて口利きみたいな仕事しかしてないぜ
だからヤクザ者ともお友達が多いしな

>>312
農家なんて税金逃れ以前に補助金幾らぶっこんでもらってんだよ

>>309　ＧＤＰ比で比べると各国最下位レベルなんだけど他にもっとお金が回ってる
業界はないの？

サラリーマンの生涯所得って２億５千万だっけ？
逆に言えばそのくらいあったら働かなくてもいいわけだ
極端に金溜め込んでる奴は吐き出せよ

このデモを呼びかけた発端の雑誌アドバスターズのそもそもの雑誌自体の主張は、

＞広告やメディア、消費主義や巨大エンタティンメント産業、政治的プロパガンダが、
＞ひとびとの心や価値観、ひいては文化全体に与える影響を批判するというスタンスに立脚している。

という主張だから、最初の主張やきっかけはフジテレビデモと似てなくもないかも
今やこの占拠デモの主張は、金融･経済政策批判などに変化しているが

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA

>>312
バカはお前
不動産屋が税金で食ってるか？

公務員は何も生み出さず、税金を貪ってる寄生虫だろｗ

>>317　何も生み出さず税金を食ってるだけの生活保護の不正受給者についてはどう思う?

貧富の差なんてあって当たり前。
金よこせじゃなく仕事よこせなんだから、もっとうまくやれよ。

【一人当たりGDP】
アメリカ　　　　 47,283.63
日本　　　　　　42,820.39
フランス　　　　41,018.60
ドイツ　　　　　 40,631.24


【公務員年収の各国平均】
日本　　　　728万
ドイツ　　　 355万
アメリカ　　 340万
フランス　　310万


日本の公務員は欧米諸国の２倍以上の異常な給与水準

アメ公ｗ

>>312
まったくそのとおり！
昔は土建屋と農家で自民党を支えていたから
とても自営業とは言えないくらい税金が投入されている
>>309
税金で飯食ってるのは公務員だけじゃないんだぜ！

国家不要論とかは、日本の文脈だと出てきにくいだろ。

自民党じゃなくて民主党だろｗ

日本を財政破綻に追い込むほどの公共事業を乱発したのは
今の民主党の幹部どもですよｗ

どんだけバカなんだよ
マスゴミに洗脳されすぎだろ

封建社会に戻そうぜ。社会には秩序が必要だ。バッハやモーツァルトへの資金提供とか、
ジョブズへの投資とか、アホ馬鹿・ボンクラ金持ちの方が人類の発展に貢献してる。日本で
誇れるものもボンクラ殿様が建てた江戸時代の城とか寺ぐらいだろ。それ以降に、何か
誇れる物でも出来たか？

>>300
え？
そんなに優遇されてる？
国民年金って笑えるぐらい少ないし、
国民健康保険もまぁそんなに安くないと思うんだけど…。
まぁ自力で貯めとけってことですよねわかります、としか言いようが無いけどさ。
こんなんじゃ誰も独立なんかしないと思うよ。
農家とか漁業の方は知らないけどさ。
その点国から助けてもらえるような大企業様は
＋α厚生年金・企業年金でｳﾏｳﾏなんでしょ？
公務員はリストラなしの給与水準はG8中最高だっけ？
こういうのがおかしいと思ってるんだけど…違うのかな。

>>317
公共事業で住民を立ち退かしたりするよな
そういうときに間に入って揉めさして値段つり上げたりするのは誰だと思う？
まとまりかけた話をもう一回かき混ぜるのは誰だと思う？

・民間給与平均　450万円

・国家公務員平均　650万円
・地方公務員平均　728万円

とりあえず、事務系の公務員は欧米並みの３００万にしろ
（中央官僚は除く）

>>328
中央官僚が諸悪の根源だよ

民間に倣うんなら、人件費の削減は、
給与を減らすよりも人を減らすことになって、
代わりは派遣で補うとか。

あるいは外国人かいな。

公務員が民間よりも給料が高いのは理解できる。しかしＧＤＰ比でみるとそうでもない。
どこかで不当に搾取された結果民間の給料が下げられてると考えられないだろうか。
それでも官僚のトップはかなり甘い蜜を吸ってるようだけど。公務員の給料をカットしたら
いくら浮くのか。両方の問題を解決しなければならない。

>>326
会社の財布と社長の財布がいっしょで
明らかに常識外れのものでも経費で落ちるのは
おかしいとは思わないんだな

>>327
用地交渉や補償の業務委託やったことあるけれど、地権者自体がアレなほうが多い感じだけどな

>>320

政府債務残高(2010年対GDP比)

日本 227%

米国 2.6%

英国 78.2%

ドイツ 76.7%

フランス 84.2%

イタリア 66.9%

ギリシャ 133.2%

中国 20.0%

ようするに表で叩かれてる公務員より甘い蜜を吸ってる輩が多いってことだよ。
そこには誰も触れない。タブーなのか？

>>329
じゃあ中央官僚も減らせよ
おれは賛成ではないが、反対しないよｗ

>>331
公務員は国民の単なる使用人
民間以下なのが当然です

公務員が国の支配者とか勘違いしてるバカですか？

>>334訂正

政府債務残高(2010年対GDP比)

米国 92.6%

>>328
とりあえず、1988年と1989年の民間平均給与と公務員平均給与を調べてみ
話はそれからだ

ちなみに、この年はバブルの頂点だからね

人類ってほんといつまでたってもアホだね
はやくユートピアを実現してしまえばいいのに
このままでは災厄が災厄を呼んで地球規模の破滅にいたりそう・・・
このまま経済発展なんかしていけるわけが無い

>>332
結構まじめに申告してるんで、その辺はなんとも。
完全に財布分けてるし。
そういうのが出来るのってかなり業種が限られてると思うんだけどなぁ。
意外と、そんなに甘くは無いような。
飲食代とか知らない人が思ってるほど落ちないよ？
頼んでる先生が厳しいのもあるかもしれんけどさ。

>>338
お前が書けよｗ

高度成長期でインフレだったら、
銀行からお金を借りて設備投資して、
稼ぎで借金を返すとかなんだろうけど、

デフレでお金を借りると、
実際に返すまでの道のりは伸びてくんで、
なかなか借りたりしないで、貯めこんじゃうわな。

みんなして銀行に蓄えを貯めこんじゃうんで、
銀行からすれば借金が増えて、運用も難しくて、
じゃあどうするとか言ったら、国債を買う。

逆に、まったく国債なしでまわそうとすると、
あっちもこっちも、かなり困った状況になっちゃうんだけど、
分りにくいわな。

>>331
民間の稼ぎや生活から出せる範囲でお金を出して
民間が望みに沿って公的な仕事を頼んでいるだけです

国民の使用人であり税金の寄生虫である公務員給与が
民間の全平均給与以下で有るのは当然

これをオカシイと思う時点で公務員が勘違いをしている証拠
君達は国民の単なる使用人である
もう一度肝に銘なさい

富裕層なんて文字通り裕福なんだから
とりたて優遇されなくてもいいのに
「優遇しろ！」とか強欲過ぎだろ

民間に倣って対処するのであれば、

公務員の給料を劇的に減らすのは難しいから、
人件費を減らす目的であれば、人を減らすことになる。

その代わりに、外国人労働者や、
派遣で不足を補う形だわな。

「民族独立行動隊の歌」はネトウヨと左翼の同盟歌だよね

民族の自由を守れ　決起せよ祖国の労働者
栄えある革命の伝統を守れ
血潮には正義の　血潮もて叩き出せ
民族の敵　国を売る犬どもを
進め進め団結固く　民族独立行動隊
前へ前へ進め

公僕
これに尽きる
金持ちになりたかったら
商売人になれ
優秀(笑)なんだろ？

貧乏人が豊かになっても所詮貧乏人であり雇用を直接作ることが出来ない
だから富裕層を優遇するのがアメリカ式の考え

結果富裕層は雇用なんか作らずマネーゲームばっかりやって経済を混乱させ
貧乏人が飢えれば結局消費が減って雇用も圧迫されるわけで根本的に間違いなんだがコレの後追いをやろうとしたのが竹中と小泉

>>344

自分よりバカにしか傅かれたくないって
お山の大王様病だろ

>>340
西原理恵子のできるかなシリーズの脱税できるかなでも読んでみればどうかな
まぁ、税理士が凄腕だったのか、向こうの役人がヘボかったのかはわからないけど

>>267
ところが目下のところ支持率はひたすら下がってる
理屈で言えばきみの言う通りで、これは共和党への批判であるはずなんだが、
オバマ政権を罰するために貧民が共和党に入れるという笑うに笑えない事態が起きかねない

この動きを追い風にできるかどうかが次の大統領選での大きなポイントになるだろうが、
今のところそれはできていない

経済のグローバル化で、まだ経済的に若い国に引っ張られれば、
お金の流れは細くなってくけど、均一に減ってくんじゃなくて、まだらになる。

高度成長期でインフレのときは、わりあい調整もしやすいけど、
逆の場合は、なかなか上手く調整しにくい面はあると思う。

>>346
で、新規採用を減らすから結局若者に負担がいくと…

【日本】　「関東優遇をやめろ」　札幌、広島、名古屋、大阪、福岡でも「占拠」デモ始まる

>>332
別に既存の大きな企業にしがみついてサラリーマンやってなくても

自分で会社起こすなり商売や始めたりしてもいいんだよ

自分でできて一生生きていけるなら…

アイデアも経営能力も度胸もないからサラリーマンなんでしょ

>>346
給料減らすの難しくないでしょ
どうして難しいのかな
高給取りが権威にしがみついて
国のことはどうでもよくて自分のことだけ考えて強欲すぎるから
だろ

>>356
今の日本で起業するなんてほぼ不可能
社会が完成している上に閉鎖的だからね
統計的には起業して３年もつのは1500社に１社
今の自営業の大半は親から相続している
封建社会みたいに生まれた瞬間人生が決まるんだ
そもそも銀行が金貸さないしね

中間搾取について語ろうか

デフレでも給料は減らしにくいし、
借金の残額も減らないんだよ。

ローンが返せない人が増えちゃうと、
バブル破たんと同じ状況になりかねない。

アメリカではサブプライムのバブルを、
ドルの増量で洗い流したみたいな感じだけど、

その余波が実は、中国でインフレを加速させて、
元の切り上げ圧力になったりして。

そもそも民間が絶対善のように言うが
じゃあ、今の銀行はいったい何を生み出してるんだよ
税金と０金利で助けてもらってるのに、
まともに税金も払わず公務員の二倍の給与をもらってるじゃないか

それにはなんで誰も文句言わないんだ？

>>361
民間が善じゃないよ
銀行は一番クズだろうよ


ただ、国家財政が大赤字の状態なんだから
先ずは税金で賄われてる公務員の給与を
民間の全平均以下に下げるのは当然でしょう

なら公務員の数を増やせばいい。

派遣公務員が増えれば、平均給与は下がる。

>>363
それじゃ総人件費が減らないだろｗ

なんでそうなるのかね
国の財政が大赤字なんだから、公務員が給与減らすのは当然だろ？
別に給与を１００万にしろとか言ってるわけじゃない
民間の全平均以下に下げればいいだけ
それでも雇用が保証されてるだけ民間よりマシ

今の状態が異常だと思わない公務員の思考がオカシすぎる

東京都でも反政府デモやるの？やらないの？

税収４０兆円、公務員給与３２兆円。
こりゃ、国が破産するよね。ギリシャを笑えないよ。
左翼の森永卓郎も「公務員は身分保障あるのに
倒産の危険のある民間よりも給与高いのは異常。
欧米並みの給与に下がるべきだ」と高額給与を批判している。
税金で数兆円支援受けた日本航空といい、日本の政治は特権階級に甘すぎる。

>>358
それじゃあ新規に始めて自分で経営してる人に文句言える筋合いないね
それほど難しい社会でやってるのだから
相続した小さな会社を時代の大きな変化の中維持してくのも相当難しいよね

給料足踏みで、円の総量を増やしても似たようなもんなんだけどね。
急激に増やすのは危険すぎる、って慎重な感じかも。

日本航空への税金投入が批判されないのは、おかしすぎる。
何兆円も放漫経営、高額給与の企業に支援するなら
誰も生活保護受給者を非難できないはず。
全日空、スカイマーク、スターフライヤー、エア・ドゥは
自力運営してるのに日本航空だけ国が支援するのは、他者への国による営業妨害だ。

>>362
だから民間平均給与を民間のサラリーマンの平均給与と思ってることがそもそも間違いなんだわ
>>364
国が赤字なのは身の丈に合わない福祉が原因
公務員の給与を２割３割減らしても２〜３年すれば年金の増加でトントンだ

結局のところ、１００は１００であって、
それをいくつに分割しようが、合計は１００なんだわな。

>>358
銀行が個人に金貸さないようになったら
やっぱり子供が経験積んだり
何かビジネス始めることも可能なように
個人で相続できる資産は持っておくことが重要だという
発想になるよね

>>370
＞税収４０兆円、公務員給与３２兆円

どう見ても公務員給与が最大原因だろｗ

一人当たりGDPが米国の2倍なら公務員給与も2倍でも文句出ないだろうが
現実に米国以下、フランス・ドイツ並みなのだから
公務員給与もドイツ・フランスレベルに引き下げるべきなのは当然

ここのコメント見てもルサンチマンばっかりやな なんか失望してしまうわ。

>>373
心配するな
年金の支給額と老人医療費や介護の補助金で
余裕で40兆円こえてるから

>>375
はあ？

年金は国民が自分のた為に積み立ててる金だろ
公務員給与問題と全く関係無いわ

公務員の思考ってトコトンおかしいな

>>376
話題そらしが得意だからなｗ
既得権益なんてそんなもの
恥がなくなり、自分さえよければいいと思う
在日、同和利権、韓国と同じ
自称弱者＝自称公僕
ただのタカリ根性まるだし

>>375
手厚い公務員への年金支払額も負担だねえ

そもそも給与を嵩上げして年金保険料も民間より多く払ったかのごとく見せかけて多くもらえる共済年金

その共済年金も破綻しかけて厚生年金の資金から
穴埋めしちゃったんだよね

で厚生年金が破たんの危機にあるとか

なんせ東京を占拠せよとかも言ってるらしいから、
不満を煽りたい人も多いんでしょ。

民間なら、会社倒産の危機なら普通に給与減額を選ぶよ
雇用が無くなるよりはマシだからな
それが嫌なら他に転職するし

本体が大赤字で破綻寸前なのに、給与減らすなとか
何で公務員だけこんなに思考が異常なのかね？
税金は勝手に湧いてくるとか思ってんじゃないの

日本もそろそろ霞ヶ関でやった方が良さそうだな・・・

不満を煽ろうとしてるけど、
いまいち手がかりがないのと違うか。

>>376
出たよ。この勘違い
年金には税金が投入されてます
さらに言えば、年金ってのはある程度プール金はあっても
原則は若い世代から高齢者への所得移転なんだよ
だから偉い学者も世代間の相互扶助って言葉で誤魔化してるだろ
積立てた金だけが返ってきてる訳じゃないんだよ

当たり前だよな。庶民は金融機関の無責任トレーダーの尻拭いしてるだけだからな。
今頃、トレーダーはぶどう畑で早期引退中だろｗ

国民負担率は北欧は70%で日米は40%だけど、その差30%は結局「料金」で
払わされるはめになる。だからどの国も「真の国民負担率」は70%なんだよ。

アメリカの場合は、人の出入りが容易であるように、
もともと公的な仕組みを整えにくい部分があるから、
民間が補ってるでしょ。

東アジアで共通の仕組みを整えるとかやろうとしたら、
公的にでは無く、民間企業が対応するとかなるだろう、
って想像できるわな。

>>383
そんなのは小学生でも知ってる
一々突っ込んでくるアホが居るとは思わないから書かないだけだ

年金は減額すべきだと思うよ
公務員夫婦で６０万の年金支給とか異常だろ？

君もコレには賛同してるみたいだねｗ

ＥＵ統一政府が加盟各国に対して、
一律の仕組みに従うように求めようとしても、

参加各国の総意がそろうかと言ったら難しい面もあるわけで、
アメリカ人が弱者を切り捨てろと言うのではないけれども、
俺の保険に政府は手を出すな、と言うのも意味は分る。

>>380
税金なんて庶民からとればいいと思ってる。
どうか民間企業がつぶれないようにと願ってるだけ。
パトロンが減るからｗ
嫌韓とか経団連叩きとか反原発とか、
公務員にとってメシウマ状態。
怒りの矛先が他に移るから。
国民の真の敵は自分ら公務員と自覚していて、
いつ貴族から転落するかビクビクしてる。

「貧困層優遇をやめろ！」

>>389
いやー、もう無理でしょ
国民絞りすぎで怒りは頂点に近づいてるよｗ

だいたい、日銀・財務省がさんざんデフレ推進して
日本経済縮小させたくせに、今更国民の怒りを恐れても仕方ないよね

生活保護受給者に対して、厳しくするといいよ。
そうすると怒りの矛先が、公務員に向くから。
あいつら、「公務員のほうがひどい。公務員よりまし。」
が口ぐせだからな。

失うものがない連中のみ、暴動を起こせる。
西成の暴動がそう。
また、西成で生活保護打ち切りで、暴動起こるかも。

世界的に格差が問題視され、日本では何も結果を
生み出さない公務員が悪の元凶である。
ＩＴ企業とか経団連より公務員に対するデモのほうが、
確実に起こる。

・日本の財政を圧迫してるのは税収に対して行き過ぎた福祉（障害もない人間に払ってる生活保護など）
・一部公務員キャリアへの高額な給料・たいして必要ない無駄な機関への金やそこで働いてる奴らへの給料
・外国への援助金

実は中国も福祉制度は全国一律じゃなくて、
農村戸籍とか都市戸籍とかで分れてたりするんで、

農村から都市に出稼ぎに出てきたけど、
医療サービスを受けられない、なんて状況もあるね。

>>373
税収が４０兆ってのは間違ってないが、公務員給与３２兆円ってのはどこから出てきた数字なんだ？
国家公務員の総人件費は３，３兆円でしかないんだが。
もし地方公務員も合わせてだというのなら国地方の税収の合計で計算せにゃいかんだろ。
ただ公務員叩きたいだけの悪質な印象操作してんだろ。

>>392
厳しくして当たり前
今は働きたくないから生活保護〜とか抜かしてる怠け者が多過ぎ
どうせパチンコに使うんだから配給制にした方がいい

このままユダヤ独裁経済解体までやってほしい。
やつらが中央にいるがぎり世界平和なんてありえない。

うちの実家の役場の職員が豪邸を建てた
税金御殿と影で呼ばれているｗ
親子そろって職員で、寄生して御殿を建てられるんだなｗ
何も生み出さない公的乞食は豪邸住まい

>>394
戸籍問題故に農村籍の出稼ぎによる健康→貧困の問題もかなりある。
農村部なんか未だに豊かとは言えん。下手したら人民公社のあった時代より悪化している地域も珍しくない。
文化大革命はやり過ぎだっただろうが、農村部ではその時代を懐かしむ年輩者増えているよ。
だから毛沢東復権デモなんかが･･･

下請け原発作業員に“中間搾取”　日当、１０万円が８千円に
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080401001080.html

>>387
大賛成だよ
そもそも我々若い世代が年金もらえると思ってるの？
支給開始年齢70歳だぜ
半分死んでるじゃないか

でもな
いまＭＬＢはＰ／Ｏじゃん、
どのスタジアムも満員で
チケットも高いんだろ？
みな良い服着て旗振ってタオルブン回して
綺麗なスタジアム煌煌と照らして億万長者が
野球やっているじゃんか。

やっぱ豊かなんじゃねーの？

みなし公務員も地方公務員並みにいるんだけどｗ
どんだけ公的乞食がいるんだよｗ

民間だって、企業単位でこそ競争に晒されているが、社内では
年食ってるというだけで無能なのに高額報酬受け取ってる奴が
ごろごろいるのを君ら見てきたろ？

若手でも大学名や「コミュ力（笑」で入ってきた正社員が
薄給のバイトより無能だったり。

>>401
今７０って言ってんだから
２０年くらいしたら８０歳って言い出すだろｗ

高度成長経ても４０年ほどしか維持できなかった年金制度
50年後とか、まず存在して無いだろうな

マラソン大会やサイクリング大会などは公務員率かなり高いよ！

俺知っているチームの大半が公務員財団法人関係だよ。
だから付き合うの止めた。

米国のバンクはやりたい放題、凄い高い金利つけてローンを組んで
中産階級、中層企業からどんどん吸い上げるので貧困層か富裕層に社会は
真っ二つだ。　消費税なんて州によって２２％なんてとこあるよ。
所得税も高いし。　日本はまだまだ住みやすい国だ。国民は文句ばっかり言ってるけどな。

アングラマネーのこと知ってる人いないの？実態がイタリア並みかそれ以上とか

日本は住みやすいから福祉こじきの中国人や韓国人が大量に来るんだろ
スウェーデンもひどいことになってるらしいが

そろそろ違う方向に転嫁される時期だな

いいぞ

>>23
売国よりは腐敗の方がマシですわ
みんなに仕事行くようにするには談合もせんなんのだし

日本は累進課税で金持ちから金を取り、生保・年金で貧乏人に渡してるので格差はマシな方。
これを逆進性の強い消費税に変え、生保・年金を縮小したら、一気にアメリカみたいになるよ。

>>412
努力しない言い訳だ

>>374
民衆のルサンチマンは一番刺激してはならない怪物だ
世界中の革命を見てそれを学んでないとは馬鹿だねー

>>415
せっかく小林よしのりがホシュ植え付けで十年ほど抑えてくれたのに

>>306
自営業っつっても廃業率が高いし倒産した時の保証も何もないし
リスクまみれでメリットは本当に少ないぞ。
どう考えても公務員の方が圧倒的に美味しい。
だからこそ公務員の倍率がこんだけ跳ね上がるんだよ。
ほとんどの自営なんて社会的立場は本当に低いよ。

日本の超一流企業と無能公務員給与が連動してるのが
バカバカし過ぎるぞ。

>>363
高給取り無能公務員から目を逸らさせたい策略乙

>>370
公務員の無能高給取りから目を逸らさせたい策略だな

>>361
銀行役員と若い公務員とを比べて無能高給取り公務員から目を逸らさせたいんですね

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up17832.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up17833.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up17835.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up17834.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up17836.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up17837.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up17838.jpg

共和党と民主党のどっちがよりユダヤという問題ではないんだよなｗｗ
とっくのとうに両党ともユダヤ＝グローバル化しているｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>346
実際減ってないからな
動かない虐待ホットラインや仕事しない労働基準監督署や何やってるか分からない男女参画に逃げこんで昼寝しながら高給貪ってる

>>422
アメリカで、マスコミを支配してる湯田屋の批判はタブーだから
日本のマスコミで在日朝鮮人批判がタブーなのと同じ

アメリカ人はバカだから「真の敵」が分かってない
だから単純な「俺たちにも金よこせ！」のデモになる

日本人は賢いから
「マスゴミ」と「在日朝鮮人」が真の敵だと理解してる
だからこその嫌韓が増え「フジテレビデモ」にまでになった

やはり日本人は賢い民族だ

>>424
真性だな

>>322
じゃあ土建屋無くして公僕が災害で崩れた国道の法面を直しに行けや
机の前に座らずつるはしとスコップ持って働け


いいか？税金てのは住み良い街を作る為に払ってる
机の前に座る為に払ってんじゃねえんだよクズ

>>425
真性だなｗ

>>427
君ら2ch多数派は踊らされてる。不安と不満を逆手に取られているのだ。

>>417
消費税導入前はそうでもなかったんだけどな。
導入後に自営業者がバタバタ潰れた。

法人税は利益にかかるので赤字だと払わなくていいが、
消費税は売り上げにかかるので赤字でも払わないといけない。

>>428
裏でコソコソ反日しまくる在日朝鮮人が嫌いなだけだよｗ

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　底
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 辺
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

名付けて　Ninja革命　

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column1/news/20111008-OYT1T00917.htm

「富裕層優遇をやめろ」ってのは理解できるんだけど
優遇を廃止したら仕事が増え、給料が増え、医療費が下がるのかな。

その頃日本では

数千万円の超高級車が売れまくり　一方、お前ら「軽自動車で十分！車いらない」　格差どう思った？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318189337/

富裕層への不当な優遇はダメだとしても貧困層への行き過ぎた迎合はもっとダメだぞ。

購買力も納税額も極小だから消毒しちゃえYO

>>400
もともと東電は日当１０万も払う気なんて無い
８割以上は東電に戻ってきているはず

「特別会計のムダを見直せば２０兆３０兆の金は簡単に出てくるんです」


あれれ？
お金は有るんだよね民主党さんｗ

>>433
富裕層に富が集中しすぎて市場がうまく機能していない訳だから、
それを貧困層に分割すれば、理屈としては経済は上向く。

ともかく、銀行や投資家、大企業が効率的に資産を運用出来ていないのがマズイ。
金を持たせても使い方が悪いんだよね。

まずは金融カジノ市場を終わらせることからだな、献金もらってるオバマにできるかな

「ニンジャ」という単語は、外国でよく知られている日本語の一つであろう。
もちろん「忍者」のことだが、欧米の経済リポートなどでは違う意味で使われる◆
〈No Income＝収入、No Job＝仕事、no Asset＝資産〉の頭文字を採ってNINJA。
つまり収入も仕事も資産もない状況をそう呼ぶらしい

いくつかの条件付きで、法律で富裕層への打ち壊しを認めればいい
打ち壊して富裕層からいろいろ略奪して帰れば、市場に金が流れ、経済が活性化する
人間の欲望は無限大だから、何人富裕層がやられようと、必ず次の富裕層が現われる
新しい富裕層が、自分が儲ける一方で、労働者層にも十分な分け前をあげれば、打ち壊しは防げる
そうじゃないなら、また打ち壊し
要は焼き畑農業と同じだ

米の反格差デモ、全米25都市に拡大。　縮小どころか地方都市に火の手　けさのCBSニュース
http://www.cbsnews.com/stories/2011/10/09/eveningnews/main20117885.shtml?tag=stack

金は投票券です 金を使えば自分の好きな社会のために投票することができます
ですが、半分以上の投票券はごく少数の同じところをぐるぐる回っています 私達の元には少ししか渡ってきません 勿論アフリカなどにはいきません
さあ、少しでも我々の好きな社会を作っていきましょう

中国、ロシアが自由経済を志向し、西欧諸国が共産化を叫びだした。　　なんでも、行き過ぎはいけないってことですね。

>>440
オバマに期待してたらデモなんて起こらない訳で。

議会や政府に任せてたら我々の生活は改善されない、という危機感から
みんなデモに参加している。
アメリカの二大政党政治では民意は汲み取れないという事だね。

昔の大藪春彦の作品によくあった、隠し金貯め込んだ金持ちの家に押し入って、拷問にかけて金の在り処吐かせ、隠し金かっさらう話
今思うと、あれは正しかったんだな
主人公たちは、大規模な猟やったり、自分たちの王国築いたりするのに使ってたから、世の中に金回るし

日本でも、公務員に対するデモが起きるだろうね。

>>430
実利的問題から目をそらさせるため、その感情を利用されている。
極端なエピソードだけを繰り返し吹き込まれることで。

民主党にも自民党にも愛想尽かしているのにデモなんて起こらない日本な訳で。

議会や政府に任せてたら我々の生活は改善されない、という危機感がないんだよね
だからバカどもは遊び心でフジテレビデモに参加している。
日本のなんちゃって二大政党政治では民意は汲み取れないんだけど、だれも声を上げないという事だね。

>>430
その内在日の多い町、例えば大阪市生野区とかでも、大規模な抗議デモがあるかもね

これからは、人類史上最悪の日本体制巨悪賊とその手先賊が、数十億人に及
ぶ核被爆SOS万国万民側から、必然的に糾弾群などされて、孤立する、まとも
な時代に突入している？〜すでに、世界中にバレバレとなっており＝人類史
上最悪の★日本体制（沖縄＆百済連合利権群）政権巨悪賊とは＝数十億人に
及ぶ☆核被爆SOS万国万民の敵であることなどが？〜（※全文例外と推定など
も含む）☆核被爆SOS万国万民と＆☆万国万民主権者からのご意見なども求め
ます…李得実　http://d.hatena.ne.jp/rimurata/
「５００京円の金塊」＝の検索を！〜、☆大自然太陽法の大恩恵群による、
万民主権者側の受益物の一部ですよ！〜

>>403
> 公的乞食

ワロタ。w

某保険連合会･･･同郷・同族の職員が多いと知り、苦笑した。
それでいて待遇は国家公務員と同等。
職員採用募集はこっそりと身内でしか知らせないようだから気をつけろ

一番の公的乞食は銀行と投資家じゃん。
途方も無い税金を投入して金融賭博を維持してもらってるんだから。

貧民（の税金）からめぐんでもらって生きている様なもん。

⇒ もうすぐ、民間金融機関が、借換え債を買えなくなる。
⇒ 金融庁が、貸し剥がしをしてでも市中からキャッシュを掻き集めて来いと指示を出す。
⇒ 身包み剥がれた、大量の「無敵の人」が発生。
⇒ 「霞が関を占拠せよ！」デモが発生。

平均年収800万円の公務員が400万人います
　　　　　　　　　↓
予算はそのままに、人員を倍増させます
　　　　　　　　　↓
平均年収400万円の公務員が800万人になります

　　　　　　　　　?


・雇用が新たに400万人創出される

・一人当たりの貯蓄額は減る

・公務員全体の消費は増える

・公務員一人当たりの所得が欧米と同じ「本当の民間平均レベル」に適正化できる

・人口当たり公務員数はODCD諸国と同等になり、公的サービスは充実する

>>457
危険な考えだなｗ
今でも４世帯に１世帯は公務員、準公務員なのに。
李氏朝鮮末期と同じだな。
公務員は何も生まない。
民間のサポートして、そのサポート代をもらうだけ。
役人、役人もどきがやる事業にロクなものはない。
通信空手の格闘家みたいなもの。
本物には絶対、かなわない。
シビアさは実戦でしか培われない。

一方日本では韓流反対デモが起こった

左の人　右の人　ふとした場所できっと繋がっているから
片一方を裁けないよな 無関係な底辺Ｂ層を叩こう

子供らを被害者に　加害者にもせずに
この町で暮らすため まず底辺派遣奴隷を叩くべきだろう

かろうじて出来ることは　相変わらず　性懲りも無く　
底辺努力不足を叩く以外に無い

鼻血を流し　瞼を腫らし　叩くほかにないのか？

>>459
フジテレビデモは半分失敗だな。
ある意味半分は成功かもしれないけど・・。
偏向報道だけに絞ればいいのに、
Ｋ−ｐｏｐ、韓流ドラマにまで批判した。
あの時点で、多くの著名人が支持しなくなった。
小林よしのり、たかじんの委員会にまで見放された。
ＫＡＲＡ好きの若い女の子に、キモイネトウヨおっさんの烙印を押された。

国際的に韓国と言う国のデタラメぶりを、
アピールする機会としては成功だけど。
公務員、原発デモのほうが建設的。

いいぞもっとやれ　割とマジに

富裕層と生保層。
どちらにも共通するのはずるがしこさ。

どうして日本では霞が関の役人たちが好き勝手やってるのに、それに対するデモは起きる気配がないんだ？
あいつらが政治家を懐柔し、政治家は選挙のことしか考えていない
日本がここまで堕落してしまった諸悪の根源は奴らが存在しているからじゃないのか？
高級官僚の高待遇とお手盛り感は異常

>>456 放射能汚染で首都圏の地価が大暴落するから貸しはがしはいそがないと。

>>464
マスコミによる洗脳が、ある程度、成功しているからだよ。
テレビを見るのをやめましょう！w

国のあり方すべての未来は自ら作り出すって素晴らしいと思う。
今の社会は戦後０から団塊の世代が作ったようなもの。
作った世代が一番の恩恵あるのは当たり前だ。

>>467
なるほど。なんだか全て納得できた

>>467 団塊の世代じゃない。大正年代から団塊ちょい前の世代が頑張ったんだ。

世界同時革命　地球維新
http://www.youtube.com/watch?v=aRJ02-2Vw9c

デモにはアナーキストどもが嬉々として参加してそう

>>417
しかも現代のようにデフレや高失業率の状態では
金融機関もおいそれとは貸してくれないし、
個人事業は旨みなど殆ど無いだろう

逆に公務員は手当は必ず出るし、不況にも左右されにくい
クビになることも、会社が倒産して職場が無くなることもない

ＮＨＫだけ、ガンガン報道してるな。
官僚貴族様、ちょっとマスコミへの締め付けが足りないんじゃないの？w

米 格差解消の抗議行動広がる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111010/k10013159101000.html

>>187　削減なき国債の類は、必要のない支出を捏造することにより
債務を装うことで「税金を合法的に富裕者層に吸い上げる」ための
錬金術に過ぎない。その術式の対価は貧困層の労働であり税金だ。

借金返済といふ口実に惑わされるな。
富裕層に相応の負担を求めないからこのやうな醜い詐欺がまかり通るのだ。

富裕層に対する強烈な怒りの発露は
別にアメリカに限ったことではない

世界中で起きている流れだ

70人のデモ行動を報道するくせに、
6000人の日本の韓流デモ行動は放送したか？

東京のメディアはどうなってんの？

>>467
どさくさに嘘つくなｗ
団塊なんて何もしてない。
借金と放射能を残してあとの世代の足を引っ張るゴミ。

俺の両親は戦後の玉音放送と子供の頃ラジオで聴き、
東京オリンピックの頃に大阪にやってきて汗水たらして働いた。
その世代がグランドゼロから立て直した世代。

団塊？
６０年代後半にマルクスを信仰して、
大阪万博が終わって完全に経済成長が終了して、
オイルショックの頃に就職しだした世代だなｗ
何もしてないじゃんｗ
ポスト団塊の小林よしのりも何もしてないようなこと言ってるぞ。

デモを毛嫌いする人の理由ははっきりしている。
自分がおとなしく従っている秩序に反抗する人間が疎ましいのだ。
自分みたいにおとなしくいうことを聞け、と思うからだ。

>>435
貧乏人にまったく迎合してないから暫くはそっち方面でいくか

>>477
＞俺の両親は戦後の玉音放送と子供の頃ラジオで聴き、
東京オリンピックの頃に大阪にやってきて汗水たらして働いた。
その世代がグランドゼロから立て直した世代。

【補足】正確にはその世代までが戦後の復興に貢献したという意味

>>467
戦争が終わってから生まれたのが団塊なんだが
戦争中にあんだけの子供の種仕込む余裕があったら敗戦してないだろｗ

>>1
スレタイの「富裕層優遇やめろ」だけ見て
日本の事だと思ったのに、アメリカもか（笑）

日本に必要なのは暴力団撲滅デモ
優遇されてる暴力団
覚醒剤販売、売春風俗店経営、詐欺、恐喝、生活保護不正受給
いくら儲けても無税で笑いがとまらない
捕まっても罰金安くて高笑い
街で一番偉いのが暴力団
犯罪者優遇されすぎ

　今のアメリカも富裕層優遇するなとデモをやっているけどそんなことに文句言うより
投資すればいい。サヨクだけど株やＦＸをやっている私の意見だけど。今の日本も株など
の投資をやっている人間や富裕層にとっては良い世の中になった。
　日本の場合は富裕層優遇するなでデモも起きない。逆に多くの有権者は富裕層優遇の
政党を支持して自滅してくれるんだから投資家の私は安泰だ。ここだと小泉元首相に
文句を言うやつもいるかもしれないけど私にとっては株で儲けさせてくれたいい人だった。
日本の場合は格差はこれからさらに拡大する。投資をしないと豊かになれないよ。

>>484
いやもはや格差拡大はない

除染や東北復興のためには
金持ち増税しかないからな

貧困層には税金掛けようがない

【フジ韓流】 花王デモは、現代的で効果的なテロである件。…西村博之★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318227733/

まぁ、こんな連中がいる間は
公務員階級はまだ安泰だろうな。

この人たちはスマホで連絡を取り合って集まっているようだが、
最先端の多機能端末を使ってツイッターだフェイスブックだのを
やっている時点で，貧困層ではないと思う。
それに、たぶん、ナンパ目的のが大多数だろうし。

本物の貧困層から見れば、金持ちのボンボン・嬢ちゃんのお祭り騒ぎ。
１０年後には武勇伝。

>>487
スマホだかツイッタだかフェイスブックだかアイフォンだか
自分たちはこぞって飛びつく若者ワープアなんだよね

自分たちが成り上がり富裕層育ててんの分かってんだろか？
それで富裕者の存在が悪いって怒ってるんだから

必読　クルーグマン「金権主義者たちのパニック」（NYT，2011/10/09
http://econdays.net/?p=5084&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

ウォール街にいる「世界の主」たちは，腹の底ではじぶんたちの立場がどれだけ道義的に擁護できないしろものか承知しているんだ．
彼らはジョン・ガルトとはちがう．スティーブ・ジョブズですらない．彼らは，複雑な金融スキーマを売り広めてお金持ちになった人たちだ．
その金融スキーマは，アメリカ人にはっきりした便益をもたらすどころか，金融危機におとしいれてくれた．
危機の余波は，何千万という同胞たちの生活をむしばみ続けている．
なのに，彼らはまったく対価を払ってこなかった．彼らの産業は納税者によって救済された．ほんのちょっと，ヒモをつけられただけだ．
彼らはいまだに有形無形に政府保証によって便益をえている――基本的に，彼らはいまでも「じぶんたちが勝つか，
納税者が負けるか」というゲームをやっている．それに，彼らは税金の抜け穴も利用している．
この抜け穴は，多くの場合に，何百万ドルもの所得をかせぐ連中が中流家族よりも低い税率しか払わなくてすむようになっている．
この特別扱いは，厳重な検査には耐えられない――だからこそ，彼らもわかっているように，厳重な検査をさせるわけにはいかない．
この当たり前のことを指摘する人物は，どんなにやんわりと穏当にものを言おうと，悪魔扱いして舞台からおろさなくちゃいけないわけだ．
それどころか，批判がしごくもっともで穏当なものであればあるほど，いそいでその人物は悪魔扱いされなきゃいけない．
それで，エリザベス・ウォレンに対して血迷ったかのように泥が投げられてるんだ．
さて，ここで本当にアメリカらしくないことをしてるのは誰だろう？ 抗議者じゃあない．彼らはたんに自分たちの言い分を聞いてもらおうとしてるだけだ．
そう，本当の過激派は，アメリカの寡頭政治主義者たちだ．じぶんたちの富の出所に対する批判はなんでも抑圧したがっている彼らこそが過激派なんだ．

>>488
わかってても、日本の電気と同じく使ってると思う。

人はそれぞれ各既得権益の枠の中にいる。
公務員、在日、同和、一流優良企業、正社員、学歴、国ｅｔｃ。
その枠の中で一番弱いところに位置し、少ない連中が負け組みとなってる。
同和でもコネでＪＡに勤めれば、強力な既得権益の恩恵にあやかる。
（俺の友人でいたから）
その国（日本、米国などの軍事、経済力）ぐらいの権益しか恩恵にあやかれないと、
北朝鮮みたいな国の庶民を下方比較してごまかすしかなくなってくる。
されど、納得するわけないし、苦しい生活は続く。

結局、社会的弱者が立ち上がり、裕福層に脅しをかけるという
方法にでるしか、なくなるじゃないかな。
貴族が既得権益を手放せないのは当然で、フランス革命もまた
避けられないかったと思う。
貴族が相当な妥協をしてれば、ゆるやかな変化が起こっていた。
人間なんて自分さえよければいいと思う連中がほとんどで、
できないだろうな。
日本の老人で裕福な連中を見ればそう思う。
国民年金ならいざ知らず、厚生年金、共済年金とかそんなにいらないだろうって。

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　　　　　一部の選ばれし人間のみがをこの世界に生きる権利を持つ
分かるな？稲川（会長=辛炳圭（シン・ビョンギュ））と俺の忠実な部下のネトウヨどもよｗｗ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/002/127061320784716319997_790c477901576dcee1d5aca89815f869.jpg

マスメディアもその既得権益放したがらない高給取りなので
わざと小さく伝えたり、わざと頓珍漢な方向に話を持っていったりしてるんだよ
「富裕層解体」「富の再配分」になぜ言及しないのかというのはそういうこと
このデモが拡大してとんでもないことになっては困る人が多いんだよ、だからふんばらないと

公務員の天下り団体で朝から晩まで新聞読んでるだけの税金泥棒の老害共を駆逐してほしいわ
まぁ民主党には無理だがな

千人規模のデモで声明を発表するアメリカ
万人規模のデモでも無視し続ける日本

【コラム】米国の大規模デモはパラダイムシフトのシンボルだ：資本主義のシンボルが倒れる時代 [11/10/10]

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318220228/

>>494
いずれもマスコミの意志であることに変わりは無い
両国マスコミの芸風が違うだけ

>>153
日本の再分配はまったく機能してないだろ
再分配で格差が広がるありえない国だぞ

>>478
デモ以外の人間関係でもそうだよね

10.15 Occupy Tokyo デモ
http://www.facebook.com/event.php?eid=133320120102291

資本主義のアメリカも、共産主義の中国も、結果は同じだな。

かまわねぇ！やっちまえ！ワシントン市民万歳！

>>478
集団ヒステリーに見えるからだよ。そう見えないデモのときは行く

>>1
社会の敗残者が悪あがき。

資本家の為の自由、国家公務員の為の社会保障

大国のエゴ

どうせ日本人の犠牲でこいつらの職ができる
TPP万歳だね

まさかアメリカで労働者革命が起きるとはね

自由主義経済が悪いんじゃなくて政治が所得の再分配をコントロールできてないのが悪い
日本もアメリカも
中間層を増やすのが経済成長にかかせないのなら国も国民も企業も一致団結してその方向に進むべきだろう

デモ拡大してるとは、昨日のニュースでもいってたよね。
日本の民法で。ただし本当にちょっぴりしか流さなかったけど。マジで恐れてるのかな？

第二次大戦前の大恐慌はケネディ達が空売りしたから起きた
今の世界的金融不安はアメリカの１％の金持ち達が金儲けしたから起きた！

シカゴもがんばってるね、空撮からだと2000人くらいはいるかな
http://www.msnbc.msn.com/id/44844713/ns/us_news-life/

ヒスパニックだけかと思ったらそうでもないのな。

オキュパイ・サンディエゴのデモ参加者が飛び降り自殺、日本時間けさ7時半
http://www.nbcsandiego.com/news/local/Person-Falls-to-Death-During-Occupy-SD-Protest-131484003.html

オキュパイ・ウォールストリート、火曜日は「億万長者抗議デモ」
5番街の59丁目から数百人がルパート・マードック（ニューズコーポレーションCEO）や
ジェイミー・ディモン（JPモルガンチェイスCEO）らの豪邸めぐって抗議活動
http://www.nydailynews.com/ny_local/2011/10/10/2011-10-10_occupy_wall_street_protesters_can_stay_in_zuccotti_park_indefinitely_says_mayor_.html

1%に出し抜かれた99%は己の馬鹿さ加減を反省したまへ！！！！

>>514
不買運動で対応します。99％になぜ追い回されるか考えてみたほうがいい

世界の富の半分は１０%？の超富裕層が握ってるからね。冷戦中は資本主義ｖｓ共産主義
西側諸国ｖｓ東側諸国の戦いがあって西側諸国は資本主義を推し進めてた。共産主義のデモ
やテロやプロパガンダから資本主義を守るために市民に富を分け与えて共産化されないように
【中間層】をつくりあげてきた。しかし冷戦も終わり西側諸国が勝利を収めると東側の市場・
労働力も解放され資本主義にとって新たなマーケット・安い労働力を確保できるように
なった。というわけさ。格差もわざと広げるようにしてる。紙幣を刷りまくってるのであまり
民衆に落ちると超インフレが起きてしまうからじゃないかな。あと人口調整。

>>514
ここに来る人が1%って事はあり得ないんだよね。
そもそも、日本人の中に１%は居ないと思う。100%アメリカに持っていかれる側。

なんでビバリーヒルズでやらないの？

>>1

コイツらってアカだろ？

オバマが仕組んだ自作自演デモっぽいな。

民主党信者と同じ臭いがするわｗｗｗｗｗ

自分達が選んだ政権に対してデモをしても責任回避できないぜ〜。

>>474
必要の無い支出の最たるものが天下り法人と男女参画だな
男女参画に１０兆円が流れ込んでるが箱物の一つでも最近作ってんの？こいつら
内輪でやる話あいを講義会と命名すれば茶飲み時間で講義料をふんだくれるマネロンシステム

ユダ公に支配されているアメ公の労働奴隷w

日本でもそろそろ国民の怒りが爆発するころです

>>519　ティーパーティーつぶしだろうね

>>484
その投資ってのがそもそもの問題なんだけどな

お金を証券会社に預けて株を買う
金額が多いほど、株を買えば高くなり売れば安くなる
価値が上がっても(ネット)株式市場の中だけの話
キャッシュフローはネットに一方通行、現実世界ではキャッシュが不足する
一方、証券トレーダーが預かった金から高額の給料を取る
いずれ、株を換金するキャッシュが不足
｢大変だ、リーマンショックだ！株価が大暴落に！！１｣これで株価(笑)と中抜きして減った｢預かった金｣とのバランスを取る
｢証券市場が死んだら大変なことになるぞ！税金でキャッシュおかわり｣

これが今起こってること
投資すればするほど証券トレーダーが肥え、現実社会から経済を動かすキャッシュフローが無くなるてこった

おまえらなんかぼーっと論じてるけど
デモ側も経営側も日本が経済的に強力な存在だということを
十分認識してるだろうから
早く臨戦態勢とらないと日本に標的が向いたときに対応できないぞ

ネットの貨幣流通って資本主義の破壊につながるんじゃないの？数字を動かせば
簡単に物と交換できる貨幣がつくれる。物を生産するよりも簡単に。

いくらでも増やせる紙幣とつくるのに研究と開発に時間がかかる商品・食料とか限定された土地・金などと
交換できるのは物と紙幣のバランスがコントロールされてるときだけで暴走してしまうと
紙幣の価値なんて０になるか誰かが大損をしている可能性がある。

>>525
いささか他力本願だけど、アメリカのウォール街が変われば、ほぼ自動的に
日本の財界も変化を余儀なくされると思うので、アメリカ人に期待したいね。
日本でデモやるよりはるかに効果的なのは間違いない。

金融資本主義は、ウォール街を頂点とした極端なピラミッド構造なので、
頂点が崩れると一気に瓦解する可能性がある。

>>467
あほか、団塊は何も作ってないよ。
既存の文化や慣習をぶっ壊したくて、徒党を組んで暴れただけ。
（団塊世代の特徴として付和雷同すぐに群れる）

そんな団塊もいまや、既得権益にどっぷりで、世代間搾取しまくりの老害。

何も作らず、何も創作せず、群れを作って批判し搾取する。それが団塊世代。

ワシントンＤＣのデモ会場、４日間の許可が切れ新たに４ヶ月の使用許可を警察が与える
http://www.foxnews.com/politics/2011/10/10/dc-protesters-get-four-month-permit-extension/?test=latestnews

コーヒーパーティー(リベラル)もできたらしい。

>>529
戦争がー終わってー僕らーはー生まれた〜だっけ？
成人就労を１８歳と考えても、戦後１８年は経済活動に関与してないもんな

冷戦が終わり社会主義が消えて資本主義もイイ子ちゃんぶって
所得の分配や弱者救済などに気を使わないで済むようになった
それまでは相手への対抗上いろんな層への目配りもしなきゃならんかったが

そういった枷がなくなった結果がコレ

むしろ今一番の問題は世界的にも
どう超有害な団塊上の世代を無害化して葬るかにかかってるだろ
ヘタに手を出すと原発と同様すべてを犠牲に道ずれにするだろうからな

ＮＹ市長 金融街でのデモ容認
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111011/k10013173511000.html

日本は貧乏人優遇され過ぎだから
でも起きれば低所得者層の税金上げてやれ

>>534
相続税ゼロ、安楽死、不労所得を超累進課税
これで資産の世代交代が進むぜ

>>536
金持ちが泥棒されずに済むのは政情安定と治安維持と道徳教育のおかげ
金持ちは庶民の１０００倍稼いでたら１０００００倍税金を払わなきゃならない

まだまだ金持ちの納税が足りないな
イヤなら独立国家立ち上げて私設軍隊で自衛してね^^

>>533
まったくその通りだよね。
21世紀の資本主義はいい気になりすぎた。天狗になっちゃって失敗した。
20世紀の教訓をすっかり忘れてしまったのがまずかった。

ブルームバーグはこれでターゲットからはずされたな、NYPDもきびしくでられなくなった

>>538
JPモルガン・チェースが、ニューヨーク市警に、3.5億円を寄付。

NEW YORK CITY POLICE FOUNDATION ― NEW YORK
http://www.jpmorganchase.com/corporate/Home/article/ny-13.htm


そして、ニューヨーク市警は、ジャーナリストや市民を武器でボコボコに殴る。

Police Beating Wall Street Protesters and Journalists Oct. 5 2011 8:45 PM
http://www.youtube.com/watch?v=3QtIqrv1Z_o

景気のよかったクリントン時代は
金儲けにみんな浮かれてたろうに。
景気がよければ金持ちがボロ儲けしたって
資本主義だの自由だの言うくせに

>>538
今の日本は知力体力共に金持ちの方が強いけどね

>>493
公務員の天下り団体で朝から晩まで新聞読んでるだけの税金泥棒の老害共を駆逐してほしいわ
まぁ民主党には無理だがな

↑
天下りさせた張本人の自民ならもっと無理な話。

このデモ、一生懸命働いても豊にならない連中がやってるなら分かるが
生活保護貰いながら豊に暮らしてる奴も混ざってたりするのか？

今の日本は金持ちでも簡単に没落するからねえ。景気低迷で、勝ち残るのは
非常に難しくなっている。

企業経営者の自殺率は貧困層より高いんじゃないかな。周囲でも良く聞くし。
勝ち組が勝ち続けられる世相ではない。

>>541
やっぱ納税足りなかったと思ってたんだろ
もっと金持ちに納税させるべきだなｗ

>>543
日本の埼玉の鳶ＤＱＮはアーミーのアメ公をボコボコにしてたが、金持ちが勝てるか？

>>533>>539
俺も同意。
ただ単に搾取し続けられると思ってる奴は部下もうまく使えない、能なしの管理職と同じようなもん。
気遣いしてやらなきゃ言うこと聞くわけない。

やべえな、赤狩りを再開しないと。

苦労して勝ちえた人はまだすごいと思うが株とか先物で丁半博打で金得てるやつらはどうなのよ
資本主義の末期は株式にたかり世界が混乱する

>>529 禿同 高度経済成長が終わるころ 団塊の世代が社会に出たのだから 社会を動かしていたのは団塊の世代のちょっと前の世代までじゃないかな。団塊の世代は堺屋太一が持ち上げるからいい気になって困る。

アメリカはクレカ持てない底辺層がデビットカード使ってるとのことだが、
それに対して高額の手数料を取る改正を金融筋がやろうとしているそうだ。

ビル・ゲイツとかが大金持ちなのは納得行くけど、金融関係のトップが
何十億とか何百億とか持ってくのは絶対おかしいだろ！

>>544
そもそも税金泥棒が集う日本の政党では不可能だろ


逆に何党なら天下り公務員､居眠り議員､経団連を駆逐出来るの？

どっちにしろ国民の生命や生存権を守ろうとしない勢力をもはや政府とは呼べない
日本もアメリカもソ連のように解体して住民のための行政府を作ろう

>>549
何事もやりすぎてはいかん、ということだろうか？
ベテランヤクザはカタギを追い込む場合も超えてはいけない一線をわきまえて
いるという。
それ以上やるとカタギも逆に居直ってキレてしまって、下手したらヤクザを
殺すこともありえるからだそうだ。

>>533
そもそも所得の分配や弱者の救済は共産主義の考え方だからね｡
真の資本主義は｢大金持ちが社会主義よりは沢山いる｣事しか取り柄がないからね｡こんなもんだよ｡
正直社会主義にはゴリ押しで勝利した感もあるし一概にどっちの考え方が上とは言えない

日本だと富裕者層、というより自分を「貧困層をうまく使って暮らしている中産階級」だと
認識してる人間が多すぎると思う。要するに団塊の影響。

でも実際はそういう人間の大半は、意識と違ってほぼ富裕層から搾取・利用されてる側に過ぎない。
たとえば大手あたりのサラリーマンとかがいい例。

彼らの所得やライフスタイルは、まだまだ貧困層と協力して
もっと良くなろうとする側であったほうがお互い生活が良くなるのにもかかわらず、
そういうごまかしで自尊心をくすぐられて現状に満足して既得権益を守る側になってる。

>>554 ビルゲイツは起業家だから讃えるのは言うまでもないが、パフェットはどうだろう。雇われの金融経営者じゃない。

えっ

>>555 共産党

【アメリカ】 ウォール街デモ　法を守るならズコッティ公園の占拠継続を認めると、ニューヨーク市長が言明

>>562

しかし日本人のほとんどが共産党嫌いなのは共産党＝中国､北朝鮮､ソ連のイメージが強いからだろうねぇ

あそこらはそもそも事実上｢民主主義｣じゃないのに…

iPhone持ってる奴多かったけど
それくらいの余裕はあるんだな

日本人のやる気の無さ
もちろん私もそうです

>>558
そうでもないだろ、少なくともアメリカ以外の資本主義国は

日本やイギリスやフランスなんかは、富裕層の利益を
貧困層の生きていくための最低限の生活のために再配分するのは資本主義と矛盾しないと言うスタンス
一つの場所に住み続ける農耕民族にしてみたら、そうした方が富裕層にもメリットが大きいと自認しているから

貧困層救済に対して、オバマは社会主義者だとアレルギー反応起こすように、
アメリカ人がそういう部分で他の国の資本主義と違うんだよ

>>557
そういうことになるんだろうね。
結局自分だけ得をしようって考え方は破たんするよ。ＷＩＮーＷＩＮでいかないとどんな部下だって嫌になるだろう。

たとえ「資本主義」でもそこをポイントにすべきだと思う。

>>566
つか日本の場合は声上げても届かないどころか白い目で見られるからなぁ

反権力の場合の日本人の団結力はゼロ
言っとくが自民党は｢権力｣とは言わないぜ｡会社とかそういうのだ

デモ中　アメリカ人は甘えてるｗ努力しろよｗネトウヨと同じｗ
デモ成功で法改正　もう、やる事が大きいんだからーｗ
　　　　　　　　　なんだかんだアメリカって凄い！！

朝鮮人の意識なんてこんなもんだよな

>>47
未知なる力ってインターネット+集合知の事かもな
チベット僧とかパソコンさわれねーし

↑　氏ねよネトウヨ

>>563
さすが自由の国アメリカ
日本では石原じじいが派遣村さっさと追い払ったというのに

>>564
いや、マルクス主義は民主主義とは相容れないけど。
（民主的な選挙ではなく）「武力革命」による「一党独裁」を旨としているわけで。
それともフェビアン主義も「共産主義」に数えてる？

これどうやって収拾させるの？
具体的な要求もないみたいだし、
つか政策要求のデモか…。

>>542
＞景気のよかったクリントン時代は
＞金儲けにみんな浮かれてたろうに。
＞景気がよければ金持ちがボロ儲けしたって

実はクリントン時代は規制緩和したけど累進課税も同じように強化した。


おかげでここ最近で一番経済が発展した政権となった。

日本なんかアメリカよりさらに金持ち優遇税制だぜ。

そもそも資本主義だからこうしろ、共産主義だからこうしろ、という考えにこだわり過ぎるのは時代遅れ。

その時々でどの政策が適切か考えていい状態を保つのが今のやり方。

日本でデモやらないのは文化の違いもあるだろ
合衆国は、よそ者が入る＞ガチで論争＞落とし所見つけて共存、の繰り返し
ガチで論争する土台ができてる

日本は出入りが極端に少ないから、落とし所見つけるのに根回し調整がメインになってた

>>578
確かに、その時代の状況に合わせて加減する必要がある。

今は景気が悪いから共産主義的な統制が必要だと思う。ただ、経済が上向いたら
緩和して資本主義寄りに調整するとか、臨機応変にやらないと。

>>578
困ったことに、政治家共の頭がその「時代おくれ」なんだよなあ…
コンピューターでもできる条件分岐ができないらしい。

オバマはユダヤ人だろ、皆そう思わなかったところが味噌。

日本の場合、やっぱり侍的な立場の人たちを復活したらいいのにと思う。
日本には民主主義は合わないんだよ。
世襲だと不味いから、色々テストして能力高い人たちだけ集めてさ…
でも問題は教育する側に品性もモラルもないからなぁ。
今のプライドだけ無駄に高いキャリア公務員みたいになっちゃうだろうなぁ。
幕末〜明治の偉人とか連れて来れたらなぁ……。

>>583
誰がどういう基準で「能力高い人」を選ぶの？

>>575
民衆の不満爆発デモ→要求が分からない
要求つきつけたデモ→アカだ、取り締まれ

これが基本だから大体の運動が暴動に辿り着く

世界中がバーニングしてデフォルトするんだな

>>585
暴徒化したら瞬間、官憲は弾圧始めるな。
昨日まで談笑してた仲だったのが…

そして知事は州兵を展開させと、
まさにこの国の歴史の繰り返しだね。

ウォール街デモがシカゴに飛び火、金融機関に抗議
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23562720111011

>>584
身体能力とIQでいいんじゃないかな…
偏差値でもいいけど。

ただ、冷静に考えると、ウォール街は政府のお荷物でもあるんだよねえ。

たいして税金は支払わない上に、巨額の負債の補填を要求するという困った連中で。
ウォール街が少し痛い目にあった方が、連邦政府内でも都合のいい派閥も多そう。

>>584
そうゆう場合、めんどくさいからＩＱﾃｽﾄで測るのがデフォだけど、アレって間違いらしい

最近のトレンドはガッツだ
とある企業の仕事おいて、長く険しくても理想実現する事が仕事の成功だ。小銭を稼いでもしょうがない。
知力を褒められてきた子供というのは、成功して褒められる為には時間のかかる仕事を放り出し、小さな成果が早く出る仕事に逃避するという統計が出てる。

事ここに及んでもユダヤ批判には至らないのだから、彼らの教育もよく行き届いているな

雇用を削減すると株価が上がって、株主や役員が得をする構造が続く限り
貧困層には恩恵は回ってこないだろうね。

資本主義の最も進んだ国が、こうなってしまうとは…
冷戦での勝利はなんだったのだろう？

富裕層を狙った犯罪が増えるとヤバイね

>>589
そのIQテストの正しさはどこの誰がどうやって証明してくれるの？

>>591
ガッツってのはどうやったら測れるんだ？

>>6
つーか、歴史に残る格闘シーン
ストーリー上の必然性は
「サングラスをかけさせる」だけ
にも関わらず長尺のプロレスが延々と流れる

最初は「俳優がレスラーだからね」と苦笑い
しばらくすると「やり過ぎだ」と大笑い
最後は「なんだこれは」と不安になる

で、何のスレだっけ

これが富の再分配運動だとしたら、米国は長期的に混乱するね。

米国民がアホみたいにカネ借りまくって
いい家に住んで、いい生活して、それで借金踏み倒したから
リーマン危機が起きたんだろ。

それを棚にあげて大企業が悪いとか笑わせる

庶民はとことん愚か

使っても使い切れないほど金稼ぐやつがいたら下々はしぼんでいくしかないからな。

>>595
人間の能力を数値で測るという事自体がナンセンスで。実社会は受験の様には
いかんのよ。
人材は適材適所だし。能力があっても職場で生かせなければ意味が無い。

富裕層はそんな庶民にカネを貸して、
踏み倒された被害者の方だ。

世界中、遠くはアイスランドのカネまで
米国民の浮ついた生活の、不動産のために、使われていたのだ。

そして踏み倒した。

米国民の分不相応の浪費、借金の踏み倒し、

デモ庶民はその国民性を自省せよ。

要するに、庶民にカネを回しても、くだらない不動産などに浪費されるだけで
価値を創造しなかった事は明らかだ。

だから、カネは有能な投資家や企業によって収取され、投資されるべきなのだ。
それが価値を創造し、国を強くする。

>>601
そりゃ、金融工学とやらで儲かる筈だと思って注ぎ込んだ金だし。

21世紀の金融資本主義が根本的に間違っていたという事を端的に示す例で。
投資家のあまりの無能さに呆れる所だよ。

アメリカのゆとりが暇つぶしでやってるだけだろ

アメリカのオマエラにメッセージ


共和党には一生投票するな！それが賢明（笑）

>>605
政治家や政党は関係ないんだよね。だから政府や議会はターゲットではない。

相変わらず政治家を批判すればいいと思っている、その常識がお笑いで。

>>583
無能だらけだからなあ

投資家は学んだ。
もう踏み倒し庶民にカネは回さない。
ゴールド、日本円、国債などに逃避を始めた。

そしたら今度は、庶民がカネを回せと言ってデモを始めた。
お前らにカネを回しても何も良いことなかっただろうが。
くだらない不動産に浪費して国力を弱めるだけだろうが。

それでも庶民派、暴動という暴力によってカネをむしりとろうとしている。

>>598
アホですか？
返済能力のない貧乏人に金を貸したほうが悪いだろ。
つまりウォール街だ。

論点を意図的にすりかえようとしてる奴はなんなんだ？

そもそも踏み倒しってなんだ損失を税金で補てんしてもらった投資家か

>>608
世界全体から見れば逆だろ。
権力者が欲のままに搾取すればするほど、
経済全体が成長できなくなって自分自身の儲ける幅が狭まっていく。

>>608
通貨も結局は実体経済の裏づけが無いと成り立たないからね。

このまま行くと、ウォール街は再び金融崩壊を引き起こすだろうけど、今度は
税金で補填される事は無いと思う。
ヨーロッパが破綻した時が、銀行や投資家の最後だろうね。1%の中で逃げ延びられる
のは、その中の更に1%くらいなんじゃないかな。

>>593
むしろ冷戦で勝利したから、だろ
口実にしろ労働者の側に付く勢力が消えたことで、資本家へのパワーシフトが止まらなくなった
資本家の対抗勢力として台頭したのがナチズム独裁と共産独裁で
大戦と冷戦で双方が敗北した以上、こうなるのは必然
残った対抗勢力の宗教原理主義は、国境を越えて糾合されることは無い
労働者の味方はいなくなった

このあとは技術と資本を持った階級が貴族化して西欧型中世のようになるか
絶望した民衆を利用してボナパルトのような独裁者が現れ帝国を築くか
どちらにしても歴史の転回点は近い気がするよ

しかし補てんしなきゃ確実に金融恐慌だぜ
竹中が銀行を公的資金で救ったように

>>615
2000年ごろは欧米の経済学者は散々笑いものにしてくれたなあ

>>615
2008年は、そう思って税金大量投入でむりやり銀行を救ったんだけど、
結果はまるで金融の連中は反省せず、相変わらず金融賭博を続けるだけだったんで。
国は大量の税金の補填で大赤字になって、実体経済は傾くばかり。これなら銀行を
救わなかった方がマシ、となるよね。

そもそも、もう一回銀行が破綻したら、補填する金自体がアメリカ政府には無いでしょ。
ただでさえ財政破綻寸前なんだから。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv66952087
JK放送だお

まあ国民が、銀行や保険会社などへの、資本注入を望んでないなら、
それを行わないのも、ひとつの方法だと思う。

何も持たない者は、経済的な破綻を恐れない。
なぜなら、失うものがないからだ。

持たない者の人口比が、持つの者を上回るようになれば
そういった破綻リスクを恐れない選択が
行われる可能性がある。

>>575
具体的な要求もないみたいだし

↑
そうそこが一番問題。なんかこのデモは１％、９９％と言うだけで要求者の

「切実感」が皆無！中産階級あるいは中産階級予備軍でもしかしたら俺たちも

１％に入れろと言うのが本音じゃないのか疑いたくなる。

>>598
馬鹿とゴミの区別をつけろよ

>>614
レスありがとう。
＞資本家へのパワーシフトが止まらなくなった
共産主義の勝利はなかったが資本主義の自滅だけはあったわけですな。
社会の多数派の意志をどんな方法ですくい上げるかは、地域によって異なってくるだろうけど、
なんかモノスゴイ時代が来そうですなぁ…

>>598>>621
国で力を持っている存在、持っている側がどういう人間か考えたら、
庶民が悪いなどと一方的に言えるはずないよ。

金を貸すのを決めたのも、金をつぎ込まざるを得なくなったのも、
力を持っている人間たちの影響力のなせるわざなんだから。

>>619
つーか、もうかなり破綻に近い状態なんだよね。
解雇されたサラリーマンもそうだけど、店や工場を畳んだ経営者も多いだろうし。
そういう市民が多いから、各国でデモが頻発している訳で。

破綻リスクを恐れる、とか言っている連中は認識が甘いんじゃないかな。
今現在、すでに破綻が進行している最中で。

弾圧しても空爆はされません。

>>257
> これって裏で民主党が煽ってるんじゃないの？
> 共和党が法案に反対ばかりしてオバマは手を焼いてるんだろ。

大いにあり得ると思う。日本も同じようなものだな。この話に限らず裏で煽ってるやつがいることは多いね。
ネットだってそう。

>>620
デモってのは施政者の悪政への怨嗟の爆発だ
理想論を掲げることじゃない

御用学者の魂胆はコレだ
普通にデモ→要求が分からないから却下
要求掲げてデモ→アカ乙取り締まれ！！１

金持ちはどう対処すれば分かってるくせにふざけんな
金持ちの納税がたりねーと自分で分かってるんだよ金持ちは！
だからデモが始まったらJPモルガンが3.5億も警察に納税してやがるしｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>627
要求がないデモ＝暴動

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　＜　　竹中！涅槃で待ってるぞ
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>628
要求出てるじゃん
仕事よこせ(金融証券市場に溜め込まず現実社会に直接投資しろ)と

でもマスゴミは要求が具体的じゃないと言う
具体的に要求すると首謀者をアカ呼ばわりして取り締まれと叫ぶ
一方でJPモルガンが警察に3.5億納税ｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=QYLLFpNn4lM

アメリカのデモ関連のスレ見てるとさあ、サヨクの時代は終わったなって
つくづく感じさせられるわなw

日本でもデモを起こしてみたいな、下心のあるサヨク工作員が必死で誘導
しようとするも、集まって来るのは、ユダヤ陰謀史観厨やオレ様経済学者
みたいな精神を病んでるようなヤツばかりだしw
ネットウヨすら寄り付かない基地外ワールドになってるんだよな。

まあ、サヨク自体が精神を病んでる人間が集うカルト宗教団体みたいなもの
に成ってるわけだから、類は友を呼ぶってことなんだろうけどw

>>632
自分達には関係ないフリして

戦争に突き進むパターンかｗ

リベラル派の連中は、社会主義国家へ行けよ

>>630
仕事よこせなんて要求してないよ。

そろそろ金持ちとか暗殺されそうｗバロスｗ

エントロピーの法則にしたがってお金のブラックホールが拡散するだけです

よく考えてみろよ
自分がボロい商売で大儲けしてる時に貧民の事を本気で考える事が出来る人間が居るかい？

>>633
フジテレビにチャンネル合わせれば、グンソクの音は聞こえるけどなw
どうやら、あんたの耳には四六時中グンクツの音がきこえるみたいだねw

利権者の手先であるマスゴミの手口

「主張がない」→>>1みたら色々書いてある
「リーダーがいなくて主張がバラバラ」→それだけ不満が国民に広く存在してるからだろバカか
で、何とかリーダーが纏める→「こいつ社会主義者のアカだぞ！！１」つってレッテル貼りしてバッシング

でも金持ちは庶民の不満に対し、やるべきことは分かってる



JPモルガンが警察にソッコーで3.5億納税ｗｗ

タイターだっけ？アメリカが内戦になるって言ってたの。

茶会党に勝たせるからだぞ

>>642
ティーパティーっていうのはさあ、キリスト教原理主義者の集団なんだよな。
だからさあ、聖書の教えに従わす自分勝手な生き方をしていた人間なんて
不幸になるのが当たり前って考えが根本にあるのな。

なんやかんやいってもアメリカは豊かな国だから、聖書の教えに従って堅実
に生きている分には福祉の世話にならなくても暮らしていけるわけだし。
結局、福祉の世話になるような人間は、分不相応な生活を求めて自滅したり、
酒やギャンブルで身を持ち崩した人間なわけだしな。

ティーパーティーの人々から見れば、聖書の教えを無視して姦淫を貪り続け
た罰当たりどもなわけ。そういう罰当たりな人間は野垂れ死にしなれりゃな
らない人々なの。
だから、そんなヤツ達を自分たちの払った税金で援助してやるなんてことは
許せないわけよ。

つか、神が野垂れ死にという罰を与えた人間たちを救済することは、神の教
えに反することになるからな。

とりあえず、小泉は死ね

「公務員優遇をやめろ」デモはまだですか？

これ全世界で一斉にやったら
すごいことになるね

フジテレビを取り戻せー！

英語人口が増えすぎ
欧米言語＋アジア言語の二刀使いが主流になれば
世界は今より圧倒的に安定する。

>>641
ジョン・タイターは内戦と核戦争でアメリカ合衆国が解体されると言ってる。
おまけに↓のようにも言ってる

「過去のアメリカ崩壊の原因が、人々の「身勝手さ」に起因したとの歴史観が大勢を占めるようになり、
コミュニティの存続に危険と判断された上、そこに移住を許されないそうした「身勝手」と烙印を押された者は、容赦なく殺害されている」
http://ja.wikipedia.org/wiki/ジョン・タイター

果たして、身勝手な人間とは反ウォールストリートデモをやってる人間なのか、それとも富裕層なのか。
中央集権的な銀行は全て崩壊しただの、未来のアメリカは社会主義国家に近くなるだのとも言ってるが。

富裕層ってどんなやつら？ロックフェラーとかユダヤっていみなのか？

>>649
スタートレックで描かれた未来社会みたいだな。
誰でも、そんな風に考えるものなんだな。

相場動かして濡れ手に粟の金融業界人を一番目の敵にしてるね

ボストン深夜の逮捕劇、進行中
http://livewire.thebostonchannel.com/Event/Latest_News_From_TheBostonChannelcom

>>643
と、ものみの塔信者が申しておりますw

ネット右翼とエホバ
http://blogs.yahoo.co.jp/aquarius1969newage/63809838.html

しかしデモが始まってNY市警が金持ち層から何十億円も寄付を受けちゃったのは
カッコ悪いな。
金持ちの金も貧乏人の金も寄付を受ければ同じだろうけど
「金などもらわなくても守るべき時には守るべき人々を法に則って私たちが守る！」と
突き返すくらいの気迫が欲しかった。

金持ちの雇われボディガードじゃあるまいし。

>>458
デマをさらっと言うな。公務員は労働人口の0.5パーセントしかいねーよ
お前は息吐くように?をつく公務員かよｗ

>>654
カッコつけても腹は膨れんからな。
そりゃ誰だって金に忠実さ。

>>656
富裕層ってのは並みの人間の何千倍も食わなきゃならんのかねｗ

>>657
食うなきゃならんのは、金持ちに使われるほう。
金持ちの味方になって小遣いもらう貧乏人だ。

>>655
公務員、見なし公務員約１０００万人弱

１世帯３人として３０００万人
これで４分の１ということでしょう

あなたこそ大嘘つきですねｗ
公務員、みなし公務員の世帯で
０．５×３＝１．５％

公務員、見なし公務員のいる世帯が１．５％？
すばらしい嘘ですｗ

中国なんて、全員公務員だったじゃん。

>>659
問題なのは公務員の平均給与の高さであって、給与の少ないみなし公務員は問題にしてもしょうがねーんだよ
ドアホ。本質をミロ

んでもって、みなし○○というのは世にあふれてるが、そんなの数にいれねーから。
医療の世界ではみなしPTいわゆるみなし理学療法士ってのもあるが、点数もとれねーし待遇もダンチだし、
理学療法士数には勿論入れねえ。あたりまえだろ。

公務員はあくまで公務員であって、みなし公務員は公務員じゃねーのよ。わかんねーかな

米国が社会主義国になったら笑えるな

チュニジア：長期独裁政権（23年間）に対し反政府デモ。
　　　　　　→暴動が起き軍が離反し大統領亡命。政権崩壊。
エジプト：長期独裁政権（29年間）に対し反政府デモ。
　　　　　　→無血革命でムバラク大統領辞任。政権崩壊。
リビア：長期独裁政権（41年間）に対し反政府デモ。
　　　　　　→リビア内戦を経てカダフィ政権は事実上の崩壊。
米国：経済格差の是正を要求するデモ。
　　　　　　→ウォール街占拠から全米にデモ拡大中。
日本：ドラマがつまらないとフジテレビにデモ。
　　　　　　→フジ、花王ともに通常営業中。「お○んこデモ」で名称定着。

>>658
トリクルダウンの嘘は既にバレてますよ

644さん

どうせ煽りだろうけど
日本はドラマがつまらないからデモしたんじゃないでしょ？

花王は通常営業中って書いてあるけど、本当にそう？
自分の田舎町（とはいっても政令指定都市）のドラッグストア
のチェーン店は花王製品の減りがひどいって問題になってたよ。
だから、卸の人に対策打てって指導していたし。
これが他の県とかも足したらすごいことになっていない？？

減りがひどいって立派なテロじゃねぇか
これに参加した連中は自分たちがしでかしたことの重大さを
ちゃんと理解してんのかね

>>661
みなし公務員の増加ってのも最悪のやり方なんだよね

そもそも公務員ってのは税金を収集して計算し、配分して使用計画を立てるのが仕事
以前、話題で税金のバラ撒きは経済効果の乗数が低いと言われたよね？
つまり税支出における人件費の増加は、バラ撒きの増加に等しく経済効果の損失でしかない

必要なのは人件費を減らして経済効果の乗数が高い公共事業を行うことなんだよね

>>668
その税金のバラマキ方が問題なんだよ
貧乏人（若者）から金取って金持ち（老人）にばらまいてるんだぜ

>>666
花王とも取引のある、某工場で働いたことあるけど、衛生状態最悪
一応上靴と下靴使い分けてるけど、その使い分けが曖昧なエリアがあるし
そもそも外に置いてあった、木のパレットで箱や製品出し入れするし
ゴム手袋で製品触らないといけないエリアで、そのゴム手袋の人が、外に置かれていた、製品の部品の入った段ボール箱潰してたりするし
あれじゃどっから菌が出ても不思議じゃない

>>668
公共事業じゃ特定の業種に税金が集まってしまう。それなら一般公務員にばら撒いた方がマシ。
公共事業は利権の温床でもあるし。

どーも、経済の理屈が分かっていないと言うか、、、、。カネはなるべく広く浅くばら撒いた方がいいんだよ。
近年の資本主義は一箇所に集中することばかり考えてきたから、経済の効率が悪くなってしまった。

本当は、税金で国に吸い上げるよりは、各企業が直接労働者にカネを分配してしまった方が早い。
給料を上げればいいんだよね。
一般社員の給料を上げる事をとにかく避けてきた、今の経営のやり方が根本的に間違っていた。

あげ

>>630
納税じゃなくて寄付ね

しかし州政府とか連邦政府じゃなくて警察指定で寄付ってできるんだね、、、わい×

税に頼るのでなく
生身の体で勝負するには
共産主義
特権、階級、階層を無くし
今与えられた職務をノルマ達成に向けて努力する
全員社員、全員経営者の責任ある社会
ナマポ、ニート、公務員は粛清か強制労働のどちらかを選ばせ
ダニの一掃を図る

>>671
給料を必要以上に上げたら企業の利益が圧迫され、企業の所有者である株主が
海外に逃げる=資本の減少になるので、経済が衰退するけどな
それに社会主義的な政策がほとんど成功しないのは歴史的に実証されてる
経済はそんな単純じゃぁない

「在日層優遇をやめろ」

資本主義は金持ちが更に金持ちになる為のシステムなので、貧乏人は社会主義に走る傾向にある。

俺もホームレス0.2歩手前で、生きる為に嫌々やりたくも無い事をやっている不幸な人間なので、彼らの気持ちがよく分かる。

結局社会に影響力のある政府やマスコミなどの支配層は現状に満足し切っているので、いつまで経っても社会の構造が変わる事はない。

即ち貧乏人は貧乏のまま苦しく余裕がなく、孤独な生活を余儀なくされ、そして最後に悲惨な死が待っている。

金持ちでも、体調が悪くなって、何を食べても美味しいとは感じなくなる。
あるいは、いってることが回りに理解されなくなり、寝小便をして、
子供のようになって、死んで行くんだけどね。

アメリカは特殊な自由の国なので本来なら救う必要はないと結論が出る
新自由主義は貧困になる自由がある
そして実力以上の生活や消費をする自由がある
結局契約するのは個人の判断なのだから
様々な形で教育され誘導されてても見抜けるかどうかも個人の問題
彼等はそういう自由を求めて選択してきた

>>675
外資を追い出したら、日本人は日本が好きだから
かなり残るかもね

>>675
本来の望ましい姿になるだけだな。

「皆俺と同じか、俺よりも不幸になれ！」って、
言いたくなる気持ちは解らなくもないけど、
金持ちなんか適当にオダてて財布の紐を緩めさせた方が
後々良くなるんじゃないかな？

自由の国で、銀行や大自動車会社が失敗した時だけ税金で救済するからこうなったんじゃないか。

ウォール街デモ隊、食料事情は良好―特大サンド・ピザ・あり余るリンゴ
http://jp.wsj.com/US/node_319468

http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/images/ob-py373_1003oc_g_20111003162327/7100340-1-jpn-JP/OB-PY373_1003oc_G_20111003162327_image_Col3wide.jpg

>>675
賭博したいだけの株主はじゃんじゃん海外に逃げてほしいね。帰って来ない
方がスッキリする。

株は資本主義の主役ではないし。あくまで資金調達を円滑にやるための
補助的なシステムでしかない。
株式市場を資本主義の本体と見誤ったのが間違いの始まり。

怒りの葡萄だっけ？そんな小説思い出すな。
この国はアメリカよりもその手のことでは先進国だが、まともにデモや
暴動なんて置きやしない。為政者にとってはちょろいもんだぜｗ

>>507
> 自由主義経済が悪いんじゃなくて政治が所得の再分配をコントロールできてないのが悪い
> 日本もアメリカも

再配分などとは、アカの共産主義者の思想に毒されている。

自由競争こそが成長の根本。

他者が産み出した価値を、再配分の大義名分で横取りする泥棒、それが共産主義者。

つか、格差に対する不満の声が、
保護主義に結び付くんじゃないの。

>>687
だから、自分の投資の失敗を国に補填してもらった投資家が一番泥棒だよね。
銀行や投資家は資本主義者ではなく社会主義者になってしまった。

英語優遇やめろ！

>>473
NHKはこの手の経済問題は、かなりシビアに報道するよね
サブプライムローンの問題も、随分前からやってたし

おそらく、政治的なしがらみがない分野なのでは？

>>687
再分配がなければ、購買力のある層が減少して恐慌が起こり
市場経済が崩壊することは理論だけではなく歴史が証明している。

金融は経済の主役なんかじゃない、かもしれないけど、
重要なインフラではあるから、是非よりも回復を急いだ、
というのは理屈で分る。

ごく堅実に生きてる普通の人たちの生活が、
不条理に破壊される危険もあったでしょ。

なにが問題だったのかは見直す必要あるとしても、
なにが起こっても手を出すべきではないのが自由経済なら、
戦争が起きたって、手を出すべきではない。

お

>>693
2008年時点ではそういう意見も説得力があったんだけど、その後がまずかった。
税金で救済された銀行は弱った企業を助けるどころか切り捨てちゃったからね。
更に企業にリストラを強いて失業者が増えるという最悪のパターンに。

これ、実は土地バブル崩壊後の日本で既に起きていた事なんだよね。国に税金で
救済されたはずの銀行は、貸しはがし貸し渋りで多くの中小企業を潰した。
今じゃ銀行自身が貸す相手に困るほどに焼け野原にしてしまった。

銀行を助けても国の経済はまったく上向かない、というのは既に日本で証明されていたんだよ。

所詮、金融屋なんて一番卑しい商売なんだよ。他人から預かった金転がしてるだけの分際で調子にのり過ぎ。
浅ましいにも程がある。

バブル崩壊後にバブル以前と同じ状態を期待しても意味ないんじゃないの。

現在のお金は市場に対する貸しを意味してて、
市場から貸しを返してもらうときに使えるけど、

さしあたって返してもらう予定がないときは、
その権利を、他人に回すことができるわけよ。

それを仲介してるのが銀行とかでしょ。

>>698
だから、銀行がしこたま溜め込んだカネを開放するのが一番いいと思う。
既に金融バブルは崩壊してるのだから、溜め込んでも運用する場所が無いよね。

銀行から何らかの手段でカネを吐き出させて、実体市場に回した方が経済は上向くと思うよ。

こいつらやるよなぁ。一方、日本の愚民はフジデモも飽きてきた頃か・・・

>>700
かといって預金者がカネを使って実体経済を活性化しよう！とかいって、
一斉に貯金下ろして買い物をはじめても困るだろ。
どうせ税金が銀行にぶっこまれる。
いろいろ難しいんです。

アメリカでなにが起こってるんだろ？
一部の人間が先導してるだけ？
それとも経済状態は発表以上に深刻？

若者の失業者は、暇と力をもてあますかなら。
やっかいだよ。

日本じゃ公務員叩くが、アメリカじゃ富裕層か。

その違いはどこから来るのか？

銀行が預かってるお金は預金者のものであって、
銀行にとっては、借金だよ。

銀行の借金を国が借りて、
国債の発行と通貨の増刷でデフレを緩和しながら、
流通量が増えるに連れて税金で回収するとかは分るけど。

>>705　公務員の給料が違いすぎるだろ

年末年始アメリカ行く予定なのに大丈夫なのかね。

>>705

公務員のリストラは、もう3０年ぐらい前からどんどん進んでいる。
それが、レーガノミクスだから。
規制緩和＝公務員の仕事を民間に

日本の構想改革は、規制緩和はしたが、公務員のリストラはしなかった。

経済的に若い国が高度成長期を迎えて、
豊かな国が吸い込むよりも吐き出すようになると、

アメリカの場合、高度成長期の国が買ったドルを、
米国債で回収して、公共投資で再分配するとか、
そういう仕組みだったんと違うかな。

金融だって低リスクの範囲で真っ当に勝負するなら正常なんだよ

「まとも」に雇われて働いたところで
結局使う側が安くこき使える労働力としたり中抜きされたり搾取する構造が変わらなければ意味ないのだよね
公務員は税金で強制的に巻き上げて自分たちの安泰な生活だけは死守だし

職業的な格差の固定化はよりひどくなるだろう

>>702
日本はともかく、アメリカではもう銀行は救済されないんじゃないかな。
それを止めるための意味合いも、今回のデモにはあると思うし。

2008年の時でも金融機関救済にはかなりの反対があった訳で。これほどの
反対があれば、次は無いと考えた方がいいと思う。
やっぱし、経済に対する一般の理解はアメリカの方が日本より高いんだろうね。

>>703

アメリカは若者の失業率が、かなり高い。
若者の失業率の高さは、後進国では内戦の原因になるほど、社会にとっては危ない兆候。。

働く人間がいなければ富はあまり増えていかない。
そういうことは自由競争とか資本主義っていう話以前の問題。

どうやったら労働者の生産性が上がるかを考えたら、一時的に彼らにカネを使ったとしても
それは功を奏せばあとから増えて返ってくる投資と同じじゃないのかな。

そこは資本主義社会でごく当たり前のことだと思うが。

まさかそれを一切与えないで働くなんて考えてる経営者で成功するやつなんて一人もいないよ。


>>709　そろそろ公務員もただの労働者だと考えたほうがいいね。

>>713　日本も同じだね。

日本では政府や日銀と言うのは、
日本経済の調整役を期待されるけど、

アメリカでは、政府も経済に参加してる一人にすぎない、
って考えが強いだけじゃないの。

>>712
私のカンでは、富裕層増税を飲んで金融業は地味で目立たない程度には救済されると思う。

あと、アメリカは自己責任の考えが強い
リーマンショックの際に、金融機関が保護されすぎたという意見が強い。
失業者も自己責任なら、金融機関の破綻も自己責任。

金融機関を守り、金融緩和をすれば、景気が良くなり、失業が減るという考えの下、
金融機関に甘くしたが、失業率が全く改善されない。

>>703
日本以上に若者の失業が深刻。

仕事がなく金もなく暇な若者にデモはうってつけ。

失業者も自己責任なら、金融機関の破綻も自己責任。
保護する必要は無い。
金融機関の破綻で、資産を失う富裕層も自己責任

アメリカ人の言う「自己責任」は、こうした考えが強い。
アメリカの開拓精神というやつね。
法の保護の無い開拓地で生き抜くための考え。

日本人の語る自己責任は弱者切捨ての屁理屈だから。

まあ、ウォール街の本当のピンチは、このデモじゃなくてEU危機の方だよね。

EUが再度連鎖的に破綻を起こして、ウォール街も痛手を蒙った時、このデモが
退路を断つ様な形で利いてくるんじゃないかと。

日本も年金デモはすべきだと思うな
摂取するだけして、バカにされてると思う

つまるところ日本経済においては、

さまざまな立場の利害関係者がいる市場において、
なるべく公平に奉仕と恩恵の釣り合いが保たれるように、
お上には高楊枝で裁定を下してもらいたい、

というか無私公正を期待するみたいな面はあるかも。

>>722
原発事故で一部の日本人の人命よかカネな一面がじっくり体感できたと思いますけど。

>>713
それってリーマンショックの時より深刻な数字になってるんですか？
なんか雇用統計とかある程度改善されてきた感じがしたのに
一部の人間じゃなくそこらの普通の若者がデモするようになってきたら
よくない兆候だと思うんですけど
アメリカ経済の実態としてまさかリーマンショックの時より悪化してます？

>>700
銀行をターゲットに打ち壊しやって、みんなで銀行の金持って帰って使うのが、1番かもね

昔、大藪春彦の小説で、そういうのがあったなあ
父親の会社を乗っ取られた恨みを晴らす為に、敵のコンツェルンのメインバンクの金強奪
コンツェルン丸ごと乗っ取る為の工作に、盗んだ金をバンバン使う
今思えば、あれは正しかったんだなあ
伊達邦彦が10人いれば、日本経済は立て直せるな

資源絡みは、余所で人殺せば解決、
って単純じゃないからなぁ。

>>718
アメリカは非正規就業も失業としてカウントしている
日本がまともに失業カウントすればアメリカとさほどかわらん。

>>724
日本と同じで若者の失業率の高さが固定化したからだべ？
将来良くなるという希望が皆無だもん。
で、自分らは救済されず大手金融は政策的に救済され高給維持。

日本は中流層が厚かったんで、自己責任とかニートとか
政府の責任回避で１０年使っちゃったけど、あちらは貯蓄も少ないし。

銀行で預かってる金は、
預金者からの借金だよ。

銀行の金を奪ってくるのが成り立つなら、
そこらの商店に押し入って奪ってくる方が、
真面目に働くより楽だ、とかって話になる。

それじゃ経済は成り立たない。

本来なら米経済学者が雇用拡大のために使うべきとあれだけ言ったQE2が
富裕層が新興国バブルへの投資に流れたのも原因なんだろうな
この図をどうにかしないと雇用拡大には流れない

今考えたんだが、デモやれる人数がいるなら、みんなで取り付け騒ぎ起こせばいいんじゃないか？
適当な銀行の本店に集合して、みんなで金返せって騒ぐ
そうすると、その銀行に預金してる人たちが、心配になって預金下ろしに行き、本当に取り付け騒ぎになる
これを何回かやれば、銀行も懲りるだろう

そろそろ日本でも立ち上がるべきなんじゃないか
このままだと間違いなく日本は破綻するぞ

>>698>>715
その通りだ。いつまでも前と同じ状況にあてはめようとするのは無理。

あとあんまりお上に期待して騒がなすぎるのが日本人だから
役人のいいようにされてるね。（これはまずいと思うよ、実際）

上だけに任せている状況で、よきに計らってくれってのがまあ無理。
状況はひどいにしてもデモでもなんでも声を上げるだけアメリカはマシだと思うな。

バブルって言うけど、経済活動ってのは、
終わりの無い貸し借りの連鎖で成り立ってるから、
基本的に経済は、バブルだよ。

だから日本だって、デフレで産業衰退すれば、
ローンが返せなくなって、借りがバブル化する、
って状況は起こりえる。

金融に溶けこんでた借りがバブルになって、
空気塞栓を起こすと、経済が滞ることになって、
最悪の場合、死にいたるわけね。

>>732
立ち上がらずに立ち上がった人間の足を引っ張るのがジャパンクォリティ。

もしくはぶち切れてカミカゼ。土人の国ですもん。

>>728
これアメリカ経済が一時の一番悪いターンは脱したって思ってましたけど
逆に若者なんかが不満をためてるようじゃ
日本の景気が良くなるのは難しいですよね
今アメリカでこの不満ためてデモやってる若者たちが
ローン組んで車買ったり家買ったりして消費生活に入ってくれなきゃ
日本経済も先行き真っ暗でしょ？

>>727
アメリカって正社員でもさっくりクビ切れるから、
下っ端は日本の派遣と身分は大差ないんじゃね？

>>734
起こりうるじゃなくて、日本はとっくにその状態。
住宅ローンが払えなくて家を手放す人が沢山居るという話も聞いてる。
で、これからの世代は最初から住宅が買えない。だから住宅産業は死滅する
のは間違いないかと。

なんか日本っていつも危機感が感じられないな。
個人個人ではやばいとかどうにかしたほうがいいんじゃないかって思ってるんだろうけど
それがあくまでも内心とかせいぜいネットでしゃべるくらいだから
行動に表れない、ほとんど変化しない。

やっぱ上がなんとかしてくれるだろう、とか上が動かないからだめだろう、で終わり。

大体お前ら、カードローンで返済不可能で自己破産とか派手にやるだろう？
で、そのチャラにした負債はどこに消えるんだ？資本が海外に逃げるとかよ、
本当に金あるのかよｗバブルで焦げ付いた帳簿上の数字なんじゃねえの？

なにしろ世界は借金で成り立っているしｗｗ

リアル猿の惑星か。映画みてきたー。

>>737
あっちは再雇用のチャンスがあるけどな

稼いだ以上には使わない、
ってのが一般的な日本人じゃないの。

住宅や車のローンとかも、
堅実に考える人が多いと思うけど、
それなのにデフレなんだわな。

アメリカが金融危機の時に金融機関の是非を置いても、
救済を決断して無かったらアメリカの、ごく真面目で堅実な人達は、
かなり酷いことになってたんじゃないか、とは思う。

それは経済自体に対する不信感にもつながりかねない。

>反戦団体や環境保護団体のメンバーや一般市民ら数百人が早朝から集まり

一方、日本のメディアは6000人規模のデモを完璧に報道規制してのけた。

>>736
真っ暗ですね。

年金７０からですってよ。仕事がない人も多数いるのに。

どうすればいいんでしょうね。

>>734>>738
やっぱりそこも、経済自体はバブルな存在だけど、時代が変わったという認識はもっと持つべきだよね。
自分も親と同じような中流層だからそれでいけるだろうなんてぼんやり思い描いてる人間が多すぎる。

富裕層以外はみんな危機的だぞ、って臨戦態勢に入ったほうがいいのに。

>>740
よく考えたらここ10年くらいで
住宅ローン焦げ付いて
かましてた債権は不良債権に早変わりで
ついでに持ってた株がパーになって銀行潰れまくったアメリカで
いっくらアメリカ人が陽気でも
お金印刷したからまた借金してねはやってくれないか

時代はベーシックインカム

ベーシックインカムで国民を飼い殺しにして、
暴動とデモで楽しもう、とか正気の沙汰じゃないな。

困ったら弱い国から搾取すればいいや、みたいな。

>>745
アメリカ経済の実態が深刻な状態で
日本の景気がよくなるようなビジョンが見えてこないんだけど
まさかまた新しいバブルを生み出すのかなって思ってたんだけど
なんかもっと深刻な自体になってるみたいですね

>>746
一番危機を感じなきゃないのは大企業でしょ。このままだと商品を販売する
市場そのものが消えうせてしまう。
家電量販店とかかなりやばそうだし。景気悪化の値引き合戦で利益率も低下
している。

こういう負の連鎖を作った原因は、金融と大企業にあるんだよ。

うーん、自由な経済活動で、
切磋琢磨して、より良い方法を見つけた人には、
その功績を利益として得る権利を認める、

みたいな感じだと思うんだけど、
経済のグローバル化で、経済的に若い国も、
豊かな国も、お互いに影響し合ってる状況なんで、
互いに、びろーんって伸びちゃってんだわな。

全体としては、格差が縮んでるんだけど。

>>751
いや原因はどう考えても政府でしょ
企業が自分の利益を最優先にするのは当たり前
でもそれだけだと社会的に悪影響を及ぼすから政府が調整する必要があった

個人も企業も自分たちの立場で動く権利を持って、
多種多様な利害関係の調整を、無私公正に調整する、

とか上手くいけば日本人好みなんだけどね。

まさかアメリカでって感じ
一攫千金、成り上がりのアメリカンドリームも今は難しくなって富裕層が固定化してるんだろうか

>>739
だから、首相の首だけ挿げ替えれば、という発想になる。
「トップが責任を取る」みたいな、俗流アントレプレナーシップの所産かもね。

>>705
簡単だろ、日本では公務員＝富裕層って事だろ、しかもカツアゲ行政犯罪者だしな。
こいつらの｢給料｣を保障するために財政赤字1000兆円だ。借金もあるが資産もあるなんて
詭弁を聞くが、借金がそのまま公務員の蓄財になってるんだよｗｗｗ

>>753
その、真に利益を出すためにどうすればいいか、という所を深く考えていない。

昔の経営者がさんざん言ってた、社会貢献と社員の生活の向上、というのが
実は会社に多大な利益を生む、というのをすっぱり忘れてるんだよね。
あれはただの理想論ではない。

グローバリゼーションと金融資本主義はまた違うような。

グローバリゼーションとIT化で拡大した市場に、金融工学やらなにやらで
ふくれあがった投資資金が流れ込んでバブルあるいは供給過剰の状態だった
と理解しています。拡大したつっても、投資分を吸収するだけの実市場がなかったんで
そりゃバブルは弾けるし市場も縮小そして縮小した分だけさらにバブルが弾けると。

政府がＴＰＰに積極的といわれるニュージーランドでも
有力政党の緑の党、学者、労働組合、市民グループなどが反対に立ちあがっており
その運動をネットで結び、情報を流しあい政府に反対の手紙を送るウェブサイト「ＴＰＰ ＷＡTCH」
が活躍している。
ウェブサイト「ＴＰＰ ＷＡTCH」はＴＰＰについて次のようにいっている。

「この協定は単に貿易についてだけではない。外国人投資家の特権的権利を保障するものでもある。
それは、わが国政府が次の世紀に向け採用する政策や法律制度を左右し参加9カ国を貫徹する巨大な条
約である。
その中には遺伝子組み換え食品の表示、外国投資法、薬価、ぺテンがかった金融会社の公認といったこ
とが含まれる」

そしてＴＰＰ参加による影響の一部として、次のようなことをあげてる。
「土地やさまざまの資源が外国資本に移転される。
その中には鉱業採掘権、メディア法、ローカルコンテンツのためのサポート、居住権、金融投機のコン
トロール
医薬品価格、食品表示の義務化、タバコの包装、水や刑務所、学校、病院など公的施設の民営化等々が含まれる」

いずれにしろ、これまで公のものとして国の法律や制度で守られてきたものが
すべて民間に移され、外国資本に牛耳られるようになると警告しているのである。
そして、進出してくる企業として、映画などエンターテイメントではワーナーズやソニー
タバコでフィリップモリス、小売業でウォルマート、金融でメルリンチやＡＩＧ，ＪＰモルガン
アグリビジネスでカーギルヤモンサントな等々巨大多国籍資本の名前を挙げている。

また、アメリカの狙いとして、第一に遺伝子組み換え食品の販売や生産、表示に関する制限の解除を あげているのが興味深い。

同サイトには、識者や政治家へのインタビューの映像もある。ＴＰＰ反対で論陣を張っている著名な 学者であるニュージーランド・オークランド大学の

ジェーン・ケルシーさん、緑の党の共同代表のRussel Normanさんらが映像を通して話しかけている。

http://www.google.co.jp/gwt/x? output=xhtml1_0&wsc=tf&wsi=15edf470f4de3e73&source=m&u=http%3A%2F%2Ftppwatch.org/ &ei=4HKITrzeH-7ymAXR9Pm6CQ

金融とかでありもしないハリボテの価値を無理矢理作るから
そげぶされて崩れてるだけ。

いい加減実体経済からかけ離れた金融工学を規制するべき。

こうすれば良くなるって理想を持って、
強引にでも推し進めるとか、

真意は隠して、説明を諦めたまま、
他の理屈で全体を誘導するとか、

地道に個々の調整を行って、
足並みをそろえて全体を動かすとか、

いろいろあるわな。
対抗する側も色々やるし。

>>757
↑
底辺池沼低脳低学歴の嫉妬ルサンチマン公務員叩きｋｔｋｒ

>>757
こういうバカが居る限り、日本では>>1みたいな民主主義は絶望的だと思えるお手本みたいなレスだね。

>>758
社会貢献っつっても一社が社会に影響を与えるなんてほとんどできない
だから社会貢献なんてせずに利益だけ追ってるのが会社としては最善の選択
そういう最善の選択をみんなが取る事によって社会が最悪の方向に向かう
まあ合成の誤謬って奴だな
これを起こさないために政府が存在するんだが、どうもうまく機能してないね

これからは失業率の高さだけじゃなく、
出生率の異常な低下、さらに小児ガンの狂ったような増加でアボンだわ
役人や1部大企業が好き勝手やってるが、それも長くない

>>755
相続税なくしたからな

>>767
うむ

>>767　ソースあったら貼って。ぐぐって２０１０年に廃止とは出てたけどこれは
かなりえらいことだな。

>>705
アメリカの富裕層は半端ないから。
日本の富裕層は影にかくれてるからなー。
国会議員の資産公開も一部だけだし。

>>764>>763>>705
本来日本で叩かれるべき富裕層が垂れ流す公務員叩き（新自由主義的小さな政府）を、
公務員への嫉妬と感情論で底辺が支持しているというのが日本だろうね。
大阪民国で橋下将軍がマンセェされるのは、その典型。

これ言うとオカルトチックになるかもしれないけどヒトラーが２０１２年以降の
世界を予言（計画）を戦争末期にラジオで流していた。その通り世界が進んでいる。

>>770
日本は利権を仲間親戚内で永続させることに執念を燃やすからな。

Fallout3でこの光景みたよ

いくら貯蓄してたって、使わなきゃ回らないし、
国際的に豊かさの濃淡があるから、どうしても、
濃いほうから薄いほうに流れちゃうのね。

大企業のせいにしたって、身分ひけらかしてくるんだから何を言っても仕方がない。それに美しいサラリーマン像の会社の家族化と新卒主義をマスコミは散々利用して煽ってたじゃん。
日本は準国有企業みたいな大企業がまだあるから、いざとなれば税金投入してｿﾞﾝﾋﾞ企業になっても延命させようという魂胆がまだあるし。公務員天国であることに何ら変わらない。

ここは小泉・竹中を吊し上げるデモするしかないな
グローバル化なんかするからろくなことがない

公務員はれっきとした泥棒だからｗ
恥を知って死ねよ

>>770>>771
日本の場合、叩かれるべき富裕層が、自分への非難のタゲ逸らしとして吹聴している公務員バッシングが、綺麗に底辺層のメンタリティにハマり、底辺層に支持されている。
公務員バッシングなんて、完全なタゲ逸らし。
官民問わず、富裕層には強い累進で課税すればいいだけの話。

日本で勝ち組負け組って言葉が流行しただろ。アメリカでもルーザーとウィナーって
言葉が流行していた。ヒトラーはこの先の未来は持たざる者と持つものが支配する
世界が出来る。それは永遠に続くだろうと言っていた。

豊かな国で何が起こってるのかってのは単純で、
経済のグローバル化で、豊かさの急激な希薄化が起こってる。

ただし、全体的に均一な希薄化じゃなくて、
濃淡が分れちゃうから、まだらになって格差が生じてる。

一方で、高度成長期の国でも同じようなことは起こってるけど、
進行方向が前向きなんで、公共事業で再分配とか対処しやすい、
ってのは、日本も知っての通り。

足踏みから後退の状況ってのは、不慣れな面もあるね。
実はアメリカとしては、もっと昔からこの状況だったような気も、
しないではないけど。

>>774
どこ？
テンペニータワー？

勘違いして表に出てくるにわか金持ちは潰されるな。
ホリエモンみたいなの。GREEとかモバゲとかも稼いでるみたいだけど
仮にホリエモンみたいに調子にのったこと言いまくったら潰されそうだな。

日本の場合、金融や富裕層に大して問題意識もってる人間は
少ない気がするな。全部政治家が無能だからで思考停止してる気がする。
政治家のレベルも低いが、国民の政治意識も低い。調教済って感じ

>>769
スマン２０１０年だけ０％でオバマになってからは５００万ドルまで非課税、最高税率３５％らしい
まあこれでも日本から比べりゃ天国

「年収5000万円じゃやってられない」〜ウォール街の懲りない面々
「俺たちが高給だから、街が潤うのに」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090212/185835/

有限な資源を握る者が、
永遠に富を握り続けるから問題だ、

ってのは分らないでもないけど、
私じゃダメだけど、公だったら良いよ、
みたいな感覚はあんだわな。

昔からの名家とか相続税が大変なんで、
先祖伝来の財産とか私有財産なのを諦めて、
法人所有にしてたりするみたいだけど、

あんまり、どんどん削れば良いみたいなのは、
文化大革命的発想と言うか、なんかもったいなくもあるわ。

>>786
価値があると言いたいなら価値があることを示さねばいかんよ。
金持ちが金を持ち続ける社会的価値を。

お金に関してだけを言うなら、

タンス預金してるんじゃなくて、
市場に貸し出してくれりゃ回るわな。

いまの状況だと、貸し出し自体が、
まあ国債かなぁ、とかなっちゃうんで、
あれだけど。

国民のレベルが低いというのは本当感じる
ここ6年近く毎年のように総理変わってるんだぜ
普通政情不安国と同一視されてもおかしくないぐらいなのに
国民にその意識が少なそうなのが本当に危険だと思う

なんだかんだ言って日本って豊かだと思うよ。
インドの田舎にいってみ。３０００年前と変わらぬ生活してるから。

>>788
つか、あれだ、寄付とかﾉﾌﾞﾚｽｵﾌﾞﾘｭｰｼﾞｭとか文化的側面とか、
そういうのな。

なんでもそうだけど、価値を行動で示せないと価値あるとはされんだろ。
世襲的に金持ちが金持ちでありつづける理由も、つねに行動で正当化されんと。

集団の長が皆に収穫を分け与える、

というのはだいぶ昔の話だから、
いまの日本では遠い話だとは思うけど、

ちょいと昔の庄屋さんとかは、
自分の収入で村の公益事業をやってた、
なんてのはあったとかも聞く。

でも、お前は財産を持っているのだから、
俺たちを養う義務を有する、みたいなのは、
ちょっと日本では昔の話なんで、忘れてるが。

オバマも議会も不満層に迎合して
燃料・食料・軍事と並んで米国の国力の源泉のひとつでもある金融を
脅かすようなマネはそう簡単にはしないだろうが
この運動が金融機関だけに的を絞って
右派のティーパーティーと一緒に抗議活動を展開するような事態になったら
さすがに議会も折れるだろうね。
その時に改正されるのはおそらく相続関連。
特にトラスト（信託）と呼ばれる控除制度が対象になると思う。
まぁそこまでに至る可能性は非常に低いだろうけど。

貧富の拡大の加速は共産主義国が弱体化したから。

経済のグローバル化で、

豊かさの希薄な経済的に若い地域と、
豊かで経済的に濃い地域が混ざるようになって、
濃度の均衡化が進んでるだけじゃないの。

ただしどちらでも、濃度の均質化は一定ではなく、
むらができて、まだらになるんで格差が見えるって話で、
下手をすると、もうブロック経済だ、とかって話も出てくる。

金融の大失敗を無視しすぎ。このデモも矛先はそちら。

>>795

名家があるから今の日本がある。しかし、金持ちは、虫けらを徹底的に馬鹿にしすぎだｗ

君主道徳を真っ向棚上げして、奴隷道徳を問うにも程がありすぎる。

アメ公は身から出たサビとしか言いようがないな

グローバルとか言って
他国まで巻き込んでくれたし

小泉はＳ級戦犯

デモ隊鎮圧したら、空爆してやりたいなぁ。

でも日本だって、アメリカに引っ張り上げてもらった、
って面はあるんだよ。

貸し借りの清算で言うなら、過剰な貿易黒字は、
相手から買うのが筋でもあるけど、まあ自由経済だから、
そうそう、ほいほい対応出来るもんでもない。

代わりに米国債を買うって還元するってのは、
ある意味でアメリカに我慢してもらった妥協点、
って気もするけど、忘れがちだわな。

似たような立場になってみると、
思い出して、ようやく理解したりするけど。

ベーシックインカムも気をつけないと外国からの貧民を
呼び込み治安がわるくなるだけだ。
まず、現金ではなく、日本限定でつかえる名前入りのクーポン券
か何かにすべき。そして日本国民としての国籍が最低１５年位は必要にする。
税金を支払っている者に限る・・・など

地下から地下へ運ばれた爆発物(BOMB)
国家に養われたテロリスト
成層圏に軍事衛星(MILITARY SATELLITE)
It's A NEW STYLE WAR

飽食の北を支えている
飢えた南の痩せた土地
払うべき代償は高く
いつか A NEW STYLE WAR

貧困は差別へと
怒りは暴力へと

受け入れるか
立ち向かうか


どこへも逃げ出す場所は無い
It's A NEW STYLE WAR

ひび割れた原子力(NUCLEAR POWER)
雨に溶け 風に乗って

受け止めるか
立ち止まるか
どこへも隠れる場所は無い
It's A NEW STYLE WAR

愛は時に あまりに脆く
自由はシステムに組み込まれ
正義はバランスで計られ
It's A NEW STYLE WAR

とりあえず、お前達は金持ちなんだから、
俺たちを養う義務がある、とかってのは、
ちょっとどうかと思うが。

力だけが正義なら数の多い貧乏人のほうが強いよね

>>786

不景気で、貧乏人が失業という自己責任を取るように
金持ちも破産という自己責任を取るべきだという話だろう。

根っこには大きすぎてつぶせないという金融機関のモラルハザードの問題がある。

民主主義の世の中は多数決が原則ですから・・

多数決・・・

ウォール街デモ隊、食料事情は良好ー特大サンド・ピザ・あり余るリンゴ
http://jp.wsj.com/US/node_319468

素晴らしい事だな。

１５少年漂流記と蝿の王の違いとか、
なんか、そういう感じなんじゃないの。

衣食住や医療まで役割分担を組織化した素晴らしいデモだ。
http://www.youtube.com/watch?v=rvaekD9j0EU

凄い！　　凄すぎる！！

もうすぐ寒くなって大変だなぁ。

デモとか、よく分らんけど、
相互扶助組織として永続する、
というのは、どうだろう。

食糧や衣料も対応できるみたいだし。

We The People... Occupy Wall Street - Day 14
http://www.youtube.com/watch?v=6ht08vBra9M

Occupy Wall Street Brooklyn Bridge - Day 15
http://www.youtube.com/watch?v=iJs55qeKvyQ

もうすぐ寒くなってくる。　　　大変だなぁ。　　　大詰めが近いな。

貧困層　凍死して全滅かな・・・

子飼いの検察に東電OL事件の冤罪逮捕を仕掛けさせた黒幕マタ勝の雇い主さんたち
＝統一世界日報ウジ３Ｋの始祖　瀬島龍三　やたら原爆を礼賛する韓国人組織（KCIA）　みんな同じアナのムジナ

[鬼畜の系図]
　　　　　　　 　　 　ジュー・ロスチャイルド
　　　　　　　　 　　　　　　｜
　　　　　　　 　　　　ジュー・ロックフェラー
　　　　　　 　　＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　 　　　　スターリン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルーズベルト　　　　　ヒットラー −−−−−−
　　　　　＿＿｜＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜　　　　　　　 　　　　　　｜　 　　　　　ピノチェト
　　　毛沢東　　　　金日成　　　　　　　　　　　　　　　　ニクソン　　　　　　　 　　チャーチル
　　＿＿｜＿＿　　　＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　｜＿＿＿＿　　　　　　　　＿｜＿＿　
　｜　　　　　　｜　　｜　　 　　｜　　　　　｜　　　　｜　 　　｜　　　　　｜　　　 　　　｜　　　　　｜　　
ポルポト　紅沢民　金正日　文鮮明　鄭恂也　成太作　ブッシュ　ラムズフェルド　シャロン　ブレア
　　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　｜　　　　｜　　　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　　　　李盛好　松本智津夫　鄭恂一郎　成田豊 ビンラディン フセイン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　鄭進次郎

巨大企業だけに散々一極集中投資してきて、これだもんな
途中で気づかなかったのか。

>>753　>>765
いや、それ結局「原因」も「責任」も企業に無いか？
企業が社会全体への影響も考慮した振舞いをすれば（国家に介入されずとも）
市場縮小という事態は避けられるわけで。
そこで「企業では無く国家が悪い」というのは、悪い言い方をすれば
「犯罪者は監視されていなければ犯罪を犯すもの。犯罪が起きるのは犯罪者のせいではなく、見張っていなかった国家のせい」といういうようなものかと。

>>771
え？大きな政府（福祉国家）と公務員厚遇は関係なくね？
むしろ公務員は福祉を破壊している側だし。社会保険庁の悪行忘れたの？

>>813
あんまりムダなカキコ砂！この話題のスレ運営から意図的に抹殺されてるから
なかなかスレが立てられない、だからここは貴重なスレなんだよ、残念ながらどうやら
2ｃｈにまでも圧力がかかっている模様。

日本では、20年前だと公務員は薄給で誰もなりたがらず、民間の方が給料は良かったんだよね。

行政のやる事なんで公務員給料はあまり下落せず、民間企業の給料が短期間で異常に下落した。
現実に起こったのはそういう事で。

そこを「公務員は給料が高い」とすり替えてるのは誰か、という事だよね。まあ、騙される
一般人や2ちゃん住民もアホ過ぎるんだけど。

>>878
20年前だと公務員は薄給で誰もなりたがらず

ダウト！

>>803
破綻した銀行に税金投入してもらったんだから新興国じゃなく本土に投資する義務あるわな

>>819
ダウトじゃないよ。本当の事で。市職や県職なんておちこぼれがなるもんだった。
能力があれば民間企業に行くのが当たり前。

いつの間にやら、民間企業の方のレベルがガタガタと下がって安定した職場では
無くなってしまった。だから、相対的に公務員が良く見える様になっちゃった
んだよね。
本当の問題は、民間企業の方にある。

>>816
公務員人件費ってのはバラ撒き財政と一緒だからね
経済効果の乗数が低く、公務員数が多くて人件費が高いほど経済効果の発揮しない死に金が増える

そもそも税金ってのは住み良い街を作るために払ってるものだからね
フェミや老人福祉などのバラ撒きや人件費が増えれば増えるほど経済効果の無い死に金が増え、経済市場が冷え込むのは当たり前

>>822
だから、本当は公務員じゃなくて民間企業がきっちり労働者の受け皿になって、
高賃金を支払わないといけないんだよね。

民間企業が、きちんと社会的役割を果たしていない。営利組織だから何をやっても
いいという事にはならないんだよ。相応の負担義務があるというのを忘れている。

>>823
話読めてる？国家が経済の足引っ張って殺してると書いてんだが

バカかね

>>824
国家じゃなくて、民間企業が国を駄目にしている。
で、企業にそういう行動を強制しているのが銀行や株主などの金融なんだよ。

アメリカでデモをしている連中はそこまで判っている。理解しているから、
ウォール街を標的にしている。
日本人はそこまでの理解が無いだけだね。

国家公務員は民間の給料に合わせるようになってるが一部上場企業にどうせ合わせてるし
バブル以降は中小、非正規ばかりで実態と合わないままきてる。
地方公務員は総じて国家公務員より給料は高い。仕事は暇で残業もないのに。

>>821>>825
小泉改革を進めて民をさらにガタガタにしたのは国家なのだけどね

それならまずそれ相応の公務員給与になってもらわないと

>>825
ちょっと調子のいい企業があれば天下り強要して、払わなきゃ足引っ張る構図だらけだろ
そんなバカだからスズキやホンダは海外に比率移して逃げてんだよ

足引っ張ってるのは国家だ
今回の原発事故の対応見てつくづくそう思う
弱者道徳の前に君主道徳を問え

>>826
国家予算の人件費、福祉費、男女参画費、天下り法人に払う薄い本(笑)制作費
これらは経済効果の乗数が低い経済的死に金予算だよ

こんな予算は要らない
それより年2万人死んでる災害への対策をするために公共事業をやるべきなんだよね

>>827
小泉改革がなかったら企業収益落ちてもっとガタガタになってたよ。
小泉に潰されたのは夕張みたいな交付金に依存してた地方自治体。ここは寧ろ
もっと早くに潰したほうがよかった。ごく潰しを延命しても仕方無いし。

>>826
東証上場企業の社員平均年収が四季報発表では約600万、公務員平均の700万
とは約100万の開きがある。
もはやちゃんとした調査をして民間と合わせてるかということも疑わしい。なんせ、
調査するのも公務員、額決めてるのも公務員、仮にうそのデータを出したとしても
一切のペナルティー無し。

アンチ民主＝自民支持　としか理解できない馬鹿が湧いてる

日本人としては小浜が
「日本をTPPに加入させて雇用を増やしますから」
とか言ってデモ隊をなだめようとしていたら嫌だな。
この人たちは仕事さえ与えられればそれでいいのだろうか
目先のえさに釣られてデモ隊が大局を見失わないでくれていることを願う

>>830
いやいい面もあったかもしれないが
一般国民が奴隷扱いになったんじゃ生活も子供も生まれないわけ
その国民全体から税捲き上げて公務員が維持できるのだから
公務員給与も引き下げないと

穀潰し　＝　小泉一家

発砲事件捏造して州兵で鎮圧だろ？

>>825
日本のGDPは世界３位だし民間企業は成長率は横ばいなもののトップレベルでがんばり続けている
それなのに２０００年越え辺りから１０年で政府債務だけが６００−７００兆円も増えて膨れ上がってる
異常な事態を国が引き起こしてる

成長率が停滞してるのなら当たり前の話だろうがよ

>>834
ごく潰しに餌与えてもしょうがないと割り切って田舎自治体や社会保障乞食を
切った小泉は偉いと思うよ。もう一期やってラスボスの公務員利権にも切りこんで
ほしかったがけつ捲くってその役を安部に押し付けたのは小泉の一番の汚点。

>>839
売国奴

なぜ原爆を落としまくらないの？
やれよ

【米国】ウォール街デモがシカゴに飛び火、金融機関に抗議
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318312182/l50

ごく潰しに餌与え　＝　　小泉進次郎

アメリカが
人件費の安い中国が仕事を奪ってる
中国製品に高い関税を
付加する法案が成立

ソースはすっきり

票が欲しいから自国の企業は叩かない

また新しい戦争の火種ができたな

もし本当に中国に高関税かけるなら
中国が報復関税かけて戦争突入だぞ
それだけは避けないと

>>845
中国にあれだけ自国の企業の工場を建ててしまった以上それもできないよ。

>>828
うーん。現状国家（というか公務員）が足引っ張ってるのは確かだが、
企業は企業で悪いと思うぞ。
資本主義経済でやっていくなら、企業が人雇ってくれないと、国民は食っていけないわけで。

報復関税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大半の中国人はもともとアメリカ製品なんて買えないだろｗ
すさまじい貿易赤字なんだし

法案成立はしてないよ。上院を通っただけ。
下院は取り上げもしないかもしれない。

日本でも在日チョン優遇廃止デモをすべきなんだけど

なんで六本木ヒルズを囲んでデモをやらないのか

>>844
自由貿易あおって推進した張本人がなｗ

そもそも経済格差がある国同士で関税なくしましょうということ自体
乱暴なやり方なんだよな。変化が急激過ぎて自国の産業に与えるダメージがでかすぎる。
アメは、産業だめでも金融で金巻き上げてたけど、金融がやばいから
自国の産業保護に傾いたのかな？
アメリカはIPATとかで注目されてるわかりにくいけど自国の産業自体は衰退してるみたいだな

道徳で律すること自体に無理があるから法を定めるようになったわけだが

法を定める人々を縛るのが道徳で、それ以外は定めた法に従う形なのが問題なんだろ
道徳なんぞに拘束力なぞなく、実情は金で動いている
立法や行政への金の影響を、憲法レベルで縛る必要がある

ロビー活動で国会議員に政治献金とかって冷静に考えれば買収以外の何者でもないよな。
金をより多く持ってる人間に有利なルールをつくれるし、事実そうなってきた。
そこら辺の仕組みに根本的な問題がある気がする。

アメリカ公安組織は現状すごく右傾化してるから
またケント州立大学みたいな悲劇が
起きる気がする

よく考えてみれば、米国では「貧乏人＝怠け者」
という偏見が根深いお国柄だったのを思い出した。

元々、社会福祉を拒否し、自助を信じるからこそ、
自由に生きられるという原則がアメリカ人魂のはず。

ということは、これまで貧乏人や福祉を軽蔑して
やって来たアメリカ人も今の「９９％」の中には
相当大勢が含まれているはずではないだろうか。

自分たちが困窮したら手のひらを返したように、
宗旨替えした日和見主義者には猛省を促したいね。

>>856
徒競走を始める前はみんな自分が勝てると思ってるから何も言わない。
しかし、スタートが切られて差がついて、しかもその差が挽回不可能になると、
負けてるほうは口々に、「順位をつけるのおかしい、みんなでいっしょにゴール
させろ」とか。「スタートが平等じゃなかった。もう1回スタートからやり直させろ」
と口々に要求し始める。

というのが人間の本性だって誰かの本で読んだよ。

自助というのはフェアな土俵があってのこと、という認識は
米国共通なんでないの？

>>857
全員同じスタートだと思ってたらスタート台が周回遅れだったり
先頭集団だけ途中でロケットタクシーに乗ってるのがバレたｗ

自助努力というなら、まずは金融機関がやってみろということなんだがなｗ

>>851
おまえが貧乏なのは、生まれた時から頭が悪くて、ガキの頃から人に勝とう、人を蹴落と
そうという努力を怠って自堕落な生活していたからだ、と説教されるのがわかってるから。

>>856
民主主義では、国民の意思でルールを変えることもできるぞ？
自由放任経済も、単に今のところそれが国民に望まれているから在るだけで、
国民が他のシステムを望めば棄却されるのは当たり前。
それとも、君は民主主義を否定するのか？

>>862
将来のことは知らんけど、少なくとも現在のルールは民主主義の手続きの上で
決められたもんだ。そして、ティーパーティーの主力の中間層は今も税金減らせ、
社会福祉も皆保険も要らんと主張して大勢力となっている。
どうもアメリカ人の多数派は結果平等な福祉社会より、競争社会、小さな政府を
望んでるようだぜ。

今じゃ共和党の半数近くまでも富裕層に増税を課すべきだという考えに変わっているんだぜ
まぁそれでもティーパーティの希望が通るんだろうけど
それがティーパーティのティーパーティたる所以

>>863
どうかね？

企業のスポンサードに支えられたマスコミは企業に都合の悪い
声は圧殺するから。発言から奪われた民主党左派的な理念が、
そういった環境にもかかわらず、国民皆保険もどきとして結実した
というだけで、ネオリベがけして多数派でない現実を表してるんでないかい？

こういう一連のデモを見るまでもなく。

ティーパーティはもう下降傾向にあるだろ。
ペイリンみたいなのを担ぎ出す時点でまともな運動とは思えないしな。

労組問題の対応とか見ても
ティーパーティのほうは自然発生的な運動というよりも共和党右派が仕掛けた
住民運動み見せかけた政治運動だと思うけどな。

どっちの運動がアメリカの本流になるのかはこれからわかってくるだろう。

反格差社会デモがボストンにも波及、100人以上逮捕

［ボストン　１１日　ロイター］　米東部マサチューセッツ州ボストンで１１日、
ニューヨークのウォール街から始まって各地に波及している反格差社会デモが行われ、
参加者１００人以上が逮捕された。

デモ参加者らによると、警察は１０日遅く、日没までには集会場所を
移動するか撤去するかの最後通告を出していた。
その後、現地時間１１日午前１時過ぎ、数百人の警察官と交通機動隊員が出動し、
デモ参加者を逮捕した。

デモ集会の主催者はプレスリリースで「今朝１時３０分、
暴徒鎮圧用にフル装備した警察数百人がわれわれを容赦なく攻撃した。
デモ参加者と医師や法律オブザーバーを区別しなかった」と当局の対応を非難した。

警察は、当局側とデモ参加者の双方に負傷者は出ていないと発表。
ボストンのメニノ市長は現地テレビ局のインタビューで


「市民の不服従は許されない」との見解を示している。
「市民の不服従は許されない」との見解を示している。
「市民の不服従は許されない」との見解を示している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111012-00000829-reu-int

>>834
それは小泉じゃなく労組やってストライキやらないお前らの問題

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%B3
サラ・ルイーズ・ペイリンは、アメリカ合衆国アイダホ州生まれの保守派の政治家。共和党所属。
アラスカ州知事（第11代）、2008年アメリカ合衆国大統領選挙における共和党の副大統領候補。
最近はティーパーティー運動でも活躍している。

親イスラエル派であり 、中東和平については、ABCテレビとのインタビューにおいて
オバマ政権がイスラエルに対してヨルダン川西岸地区でのユダヤ人入植地建設を凍結するよう求めていることを批判し
「入植者にはそこで生活する権利がある」として、西岸の入植地はもっと拡大されるべきだと答えている。
このほかイスラエルには自衛のためにイランを攻撃する権利があるとも述べている。
また、2011年3月にはイスラエルを訪問。ベンヤミン・ネタニヤフ首相夫妻と会談を行っており
イスラエル擁護の姿勢をより鮮明にしている。
共和党内で大統領選への出馬が取り沙汰されるマイク・ハッカビーは、ペイリンに先立ってイスラエルを訪問しており
同国支持の姿勢を同じく鮮明にしている。

日本でも小泉以降民主政権誕生まで、国民のほんの数％の宗教右派の声が
でかくなったろ？国民が政治的に無関心だと、ほんの数％の
狂信者であっても、政治的影響力は高まる。狂信に支えられた献身はでかい。

アメさんのキリスト教右派は国民の１５％から２０％とされてるようだけど、
どんだけでかいかってことさ。

国民の多数派では全然ないけど。

>>857>>859
問題が違うだろ
金持ちの言うがまま累進課税下げたのに金持ちの失敗に税金で補填した挙句、投資を新興国にやってるからキレてんだよ
公平じゃないし公正でもないってことだ

金持ちはソコに存在するだけで泥棒を引き寄せる厄介者なんだ
金持ちがそこいらの街を自由に歩けるのは、政情安定して治安維持して道徳教育してる国家のお陰
だから税金を人の何百倍も払わなきゃいけない

金持ちが人の百倍税金を払いたくなかったら独立国家立ち上げて侵略されないよう努力しつつ自分の土地に永遠に引きこもってろって話

アメリカも本質は反日国家だからね。
日本を悪(敵)に仕立て上げて国民をまとめるための政策を始めるだろう。

>>863
>将来のことは知らんけど、少なくとも現在のルールは民主主義の手続きの上で決められたもんだ。
だから？繰り返すが現在のルールが気にくわなきゃ変えることができるのが民主主義だ。
現在のルールが民主主義で決まったものであってもな。

>どうもアメリカ人の多数派は結果平等な福祉社会より、競争社会、小さな政府を望んでるようだぜ。
ありえんな。小さな政府を望むのは、金持ちか、そこまでいかなくても食っていけてる人だけで、
失業者が小さな政府を望むとしたら馬鹿としか言えない。
そしてその失業者が増えまくってるのだが。

>>863
>>社会福祉も皆保険も要らんと主張して大勢力となっている。

これは半分は嘘だな。
貧乏は自己責任という観点から国民皆保険は必要ないと言ってるが、
高齢者向け社会保障の維持存続に掛けては民主党よりも共和党の方が熱心なくらいだし。
（何故ならアメリカでも人口の多いベビーブーマー世代が年金受給者になるようになり、
選挙で高齢者を敵に回したら勝てなくなるから）
ウォールストリートジャーナルが行なった今年3月の世論調査では国民の4分の3は、
年金制度と高齢者医療保険と義務教育の支出削減には反対してる。
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704728004576176741120691736.html

さっさと小泉を逮捕して、ぶっ殺せ

アメリカの金持ち＝ユダヤ人

反ユダヤ主義＝反セム主義＝アンチセミイズム＝ポグロム＝ホロコースト、、、だったっけ

欧州で2千年の間繰り返されて来たユダヤ問題だね。地震と同じで繰り返すね〜。

ユダヤ教の根底には「我々選ばれた民は他の人々から収奪する権利がある」があるからな
その通りに実行して反撃受けるのは理の当然だと思うが

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%93%E3%83%BC
マイケル・デール・ハッカビー

親イスラエル派でもある。2009年8月にイスラエルを訪問した際にはパレスチナの独立に反対すると発言した。
2011年1月31日には、エルサレムでの入植活動を推進する団体「エルサレム開拓プロジェクト」の招待を受けて
共和党支持者として有名な俳優のジョン・ヴォイトと共に、エルサレムを訪れてユダヤ人入植者らを前に講演した。
講演でハッカビーは
「私がアメリカ人だから、キリスト教徒であるから、白人であるから、英語を話すからとの理由で
アメリカの特定の場所に住むことができないなど想像も出来ない」と述べ
「神から与えられた土地」を併合する権利がユダヤ人にはあるという入植者たちの見解を支持した。
また、エルサレムはイスラエルの「永遠の首都」であるとし、エルサレムの東西分割に反対するとした。

>>873
将来、どうなるかなんて予測できるの？？？？
そんなことができたらそれこそ株式や先物で大儲けできるんだが。
金融会社の株式を信用売りしておけばそれこそ大金持ちになれんだが、なぜ
貴方はしないんですか？

>>856

国民の４割がダーウィンの進化論を信じていないらしい。本当に信心深く神を信じているのか
あるいは、博愛主義のもとにスタンスとして進化論を否定しているのか・・・。

つまりアメリカ人は自己責任論を唱える一方、心の内で自己責任論はありえないって理解しているって事かね？？

ケケ中は、新自由主義を導入したもののセーフティネットを用意できなかったのが失敗だったって言ってたけど
エリート層がノブレス・オブリージュで強欲に溺れる事無く巧みにトリクルダウンを起こしてコントロールしてくれるハズ。
ノブレス・オブリージュこそ究極のセーフティネット！！になるはずだったのにとか、だったら・・・・・。

ギャクだよねｗｗｗギャクだと言ってよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>873
>小さな政府を望むのは、金持ちか、そこまでいかなくても食っていけてる人だけ

それは言い過ぎ。例え今食っていけなくても、ちゃんと機会が準備され、
努力次第でどんどん上に登っていけるなら、何も問題はない。
大きな政府は既得権益を擁護し、硬直化した社会を作り、下から上に登れなくするだけ。
自由な経済活動を阻害し、上昇志向の人達を押さえつけるだけ。

小さな政府提唱ってのは

箱入り娘の門限を撤廃しろってことさ
規制が入っていると手が出せないから
規制を無くして、おれとやらせろって意味なんだよＷＷ

>>779
ネトウヨ本当に馬鹿だな。
日本の大企業の社長とForbes 500の社長の年俸比較してこいアホ。

にちゃんねるは馬鹿とクズが妄想垂れ流すごみだめ

なぜか一瞬ウレタイが「富樫優遇やめろ」に見えた…

定義で言えばデンマークなんて大きな政府に入るが
別に硬直化しているわけでもなく
日本より断然苛烈な競争社会なんだが
人々が最低限生きていくのに困らないからこそ
競争社会が産まれるという考え方もある

デモ行進→ダイエット成功→肥満医療費にかかる税金大幅削減!

ねえ・・原爆だよ？原爆落とすんだよ？　怖くないの？　ヘタレ民族は原爆怖いよね？
だから大人しく搾取されてるよね？大人だよね？氏ぬの怖いよね？ルメィ怖いよね？？世田谷一家事件怖いよね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／U　⌒　＼ <wikiよく削除してくれたな、ありがとう・・
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜●＞　 ＼ 　　　　っていいたいけど最近ダダモレじゃん・・・
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　U　　　 ＼ 　　　　清和会と検察と統一教会の件が・・
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　・・やっぱ統一教会朝鮮人にチョッパリ監視まかせたのがまずかったかなぁ・・？？　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ お前ら竹中・小泉・片山・小池・石破でぬいてりゃいいんだよっ！
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ ＜サ・・サブプライム空売り偽装倒産で大もうけなんてみじんも考えてないぜっ！！
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
【安倍改悪】 外国人登録者数、過去最高２０８万人…１位は韓国・朝鮮、２位の中国は１位に迫る勢い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179285127/
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html
▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
ttp://www.chojin.com/history/kishi.htm
【イラク駐留米軍】少女レイプ・射殺の米兵に死刑求刑へ[7/4]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157784395/l50
【経済】世界同時株安で米ＦＲＢが異例の緊急声明、欧州中央銀行とあわせ２日間で３２兆円を資金供給 [08/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186777222/

>>883
そこ比べるのは極端だろ
アメリカのつぎに富裕層が多い国って日本だって知ってた？
マスゴミに騙されて公務員批判なんかせずに、経営者どもを批判しろよ
マスゴミはスポンサーの関係で経営者批判なんて出来ないんだから
まあ本当に腐ってるのはマスゴミだけど

>>882
日本の場合は既得権を持ってる連中を守るための規制で雁字搦めだから。
規制緩和して既得権をぶっ壊さないといけない