【欧州金融危機】日本政府は欧州債の追加購入をして支援する―自見金融相
1 :
出世ウホφ ★:
国内にやる事が山積してるだろ
3 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 00:49:17.81 ID:FiKFrb3w0
やめてくれ
4 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 00:49:47.26 ID:NV4DkFOw0
やめてー
5 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 00:50:08.36 ID:QxcS8oyb0
円は放置なのにな。
バカなの?
いらんコトすんなボケ。死ね。
8 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 00:50:56.56 ID:yJG9SU0p0
さらに野田は18日に韓国行って何かよからぬことを…
日本国内が危機的状況なのに。。。。
10 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 00:53:07.47 ID:9pVJV1iN0
日本が何言ったところで自分の国の円高もどうにか出来ないやつが何いってやがるって思われるだけ
つか、日本がちょっと支援したぐらいでどうにかなる問題でもないだろ。いいカモにされるだけだぜ
ぞ う ぜ い す る ひ つ よ う な い な 。
12 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 00:53:27.33 ID:GgiIMAT80
ゆで蛙状態だというのに、ほんとにもう。いやーん
13 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 00:54:18.38 ID:0JTayzoM0
大増税
欧州債も
追加購入
ペテン師野田豚でした
ん?円を売って欧州債買うって事だろ?
15 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 00:55:33.75 ID:BSvqmiMWP
中川昭一の爪の垢でも煎じて飲めよ。
火中の栗を拾う
17 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 00:56:28.53 ID:rU10a60uO
ミンス議員及び閣僚は日本から出すなバカモーン!
ちょっと、ちょっと、走れメロスはいいんだから
日本いきなりぱったり往くよw
多分そん時は助けてもらえずに隣の中国かロシアに取り込まれてジエンドだべw
19 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 00:57:41.23 ID:dK8lvg/90
ユーロみたいな、ハタ迷惑な実験はもう止めろ、とEUに言えよ。
20 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 00:57:45.61 ID:WyowJCqi0
欧州債なんか紙切れ同然だろ
21 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 00:59:25.45 ID:Ld25q4ku0
米国債一辺倒からの脱却に繋げる気なら賛成だが…
政治家って自国民が苦しむよう、苦しむよう物事を進めるのが仕事なのか?
自国民が少しでも楽に暮らせる様取り組むのが政治家だとばかり思っていたが。
23 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:02:44.95 ID:+16Ub8MJO
無能・無策・売国の民主党
24 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:03:09.29 ID:aAgw3uVz0
ほらやっぱりざます。暴動起こしているギリシャ国民からは取れないざんす。
押し付けあってるEU諸国から取れないざんす。米中や振興途上国は払いたく
ないざんす。かといってEU方面で経済沈没されても日本もダメージざんす。
結果日本国民は増税なんざんす。
民主と自民の違いも大差なかったね、結果論。ま、与党が変ろうと、経済構造
は激変するってワケでもないから、6割ガタ、イタシカタナカ。ご愁傷様。
優先順位を後回しにし続けている日本は、こう言うババヌキの毎回イイカモ。
25 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:06:17.69 ID:88H/vCYT0
この人、医者なんでしょ?
厚生省仕切らせた方が適材適所じゃないの?
なぜ金融?
まぁ、数量次第なんだろうけどなぁ・・・
事実上の無償援助になるような気が・・・
28 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:07:30.70 ID:ZDIs1Ysz0
『震災復興に金が要る』と断れば、
よその国も解ってくれるだろうが!!!
何故、余計な事するんだ???
他国を助けて自国民を苦しめるなら、
日本国民は増税認めんぞ!!!
コレを呑む代わりに韓国を見捨てさせろ
あいつらに金をくれてやらなくて済むなら
お釣りが来る
無慈悲砲ェ・・・
世界のATM、日本
32 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:10:36.60 ID:9l9fSRQ50
>>1 まず、自国の経済政策をやれ
つうか、まずもって、
金融庁に外債購入の権限があんのか?
33 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:10:57.61 ID:Ht0vX0LB0
またもや売国基地外政権の糞パフォーマンスか
自国の状況を鑑みず他国のお世話ですか?
さっさと氏ねよ
いいぞ
この円高のうちに海外に金を貸しまくれ。
35 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:12:06.98 ID:YB6nZS/Z0
よすよす
しかし、安定基金より直にギリシャ支援の方が安上がりで
効果的と思うが、法的縛りでもあるのかな?
36 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:12:09.26 ID:K+SsBfaw0
帰ってくるといいねえ・・・
日本だめだな。
いっそ東南アジアでもいくかね。タイとかマレーシアとか。
38 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:14:07.58 ID:owuwd5Js0
こんなことしたら財政赤字増えるだけなのに馬鹿なの
もう金無いだろが日本は
勝手に自滅して、尚かつ円に攻撃しかけてる連中に金を融通するなんて何たわけたこと言ってやがる
あれ?復興増税ってなんなん?
日本にどういう利益があるのか説明するべき。
利益無き支援はタダのアホ
EUに対抗してAUとか創れ
とうとう予算100兆の大台に乗るか。金かかりすぎだ、この国。
45 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:15:34.68 ID:3Ju4b/RT0
円はどうするの?
46 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:15:44.37 ID:9zEcD95d0
東北地方に、何かやれよ。大金ぶち込め。
と思ってるんだけど、知らん顔。
小沢とか、安住とか、玄葉とか。国民新党までも。
被災地とか東北は、見捨てていいんだよな。どう見ても。
47 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:16:03.45 ID:pWC+AAS60
もう日本に他国かまっているだけの体力は残っていませんよ
政権交代したら日本がよくなるwwwwwwうぇwwうぇっうぇwwwww
日本マネーが世界の危機を救う・・。
胸が熱くなるな。
50 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:20:14.42 ID:YB6nZS/Z0
世界経済のネックで円高の要因にもなってるから仕方ない
本来ユーロ圏の人達が解決すべきところだが
余波どころか大波が日本に迫ってる
充分日本のためになるが、欲を言えば少し値打ちを付けて欲しいところw
51 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:20:37.95 ID:ckU/+8TH0
おいおい、郵政問題どないなっとんねん!?
国民新党の公約やないか
公約守れ!!!!!!!
韓国以外だったら好きにすればいいわ
走れメロスじゃないや、幸福な王子だ…
奥州債を買っちゃいかんのか?
55 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:21:26.75 ID:oncAJWe20
財政再建したいのが見え透いた内閣なのに矛盾してんだろ。
まぁ多少の円安要因だからいいっちゃいいんだけど・・・
現在の日本においてすべての経済活動は
資源や食料を海外から買うために行われている。
その資源や食料を買うための金が相手に貸した金の利子だけでまかなえたとしたら
最高じゃないかい。
57 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:21:57.25 ID:K+SsBfaw0
日本の財政は破綻寸前で
復興のために資金を出すと後世にツケが残るくらいに厳しいんだろ?
それでどうしてこういうことができるわけ?全く筋が通らないんだけど?
さすが世界のATM
60 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:22:49.72 ID:pw2LpsiR0
欧州債って債権のことだから倒産しない限り戻ってくるよね。
で、この欧州債ってどうしたら倒産と同じになるの?
統一硬貨ユーロを廃止すると倒産ということになるの?
61 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:23:38.00 ID:PiI5x+NpO
IMF経由で 円建てにしろ! 直接は駄目!それぐらいはできるだろ!
韓国の次ぎは日本が禿鷹に狙われるのか…
返り討ちにしてやる。
62 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:24:00.01 ID:aAgw3uVz0
自民党政権=アメリカのATM
民主党政権=国連主義のATM
ま、こんなとこだろう。どっちにせよ、経路が違うだけで毎度同額払わされる。
63 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:24:32.11 ID:9o4cJXq10
今の日本に率先して貧乏くじを引くような余裕は無い
出した分以上の見返りがないなら止めて欲しい。
なんか義援金感覚で国の金を渡そうとしてるようにしか見えん。
そんなことやめて復興にあてなさいって
日本の政府が円を売って欧州債を買えば
円安欧州高となる
そうすれば日本の製造業の製品がEU圏内ではより安くなり
EUの大衆でも日本の製造業の製品が買える
みんなハッピーとはまさにこのこと
で、ギリシャがデフォルトして目減りしたら責任は?
68 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:26:46.86 ID:2GPldf5w0
まぁ良いんじゃねーの?
ドルの使い道としてはマトモ。
もう、民主党よ、何もするな
何もしないなら、任期全うしていいよ
>>64 多分そうでしょ
「311には皆さんにお世話になったから、ここは一つ…」ってw
71 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:27:00.88 ID:oncAJWe20
>>60 ユーロ建てなら返ってこないってことはありえない。
最悪な場合は紙くずになったユーロが払われる。
72 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:27:56.63 ID:rH1PoZx8O
ふざけんな
いいかげんにしろアホ
そして石巻の中学校の豚肉一枚の豚丼と牛乳の給食は改善されないままなんですね。わかります。
そんなに余裕があるなら増税なしで
元々国民新党は増税は無しで復興しろよって言ってんじゃん
76 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:30:29.89 ID:aoRHBNhtO
民主党「…4年、…4年で日本を潰して見せる!」
77 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:31:44.10 ID:ClKnKtkx0
お金あるんだったら増税しないでください
それじゃますます韓国国債とかいう紙切れ買う余裕無いじゃんね
79 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:33:16.11 ID:K+SsBfaw0
>>75 それは借金しての話だけどな。
これ以上借金できないと思うから復興増税するのかと思えば、
欧州や韓国に貸す金はあるときたもんだ。
ここまでくると呆れる。
80 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:33:40.86 ID:gjBuAcXf0
落ち着け
金額も不明だし、本当に買うかどうかはわからん
単なる社交辞令かもしれん
あまり熱くなるなって
81 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:34:15.86 ID:u9k/WKUy0
そんな金があるなら、日本国債発行を少しでも抑えろ。
>>66 いやだ。
売る円があるなら被災地にまわせや。
ウカツな社交辞令なんて、向こうから見たら逆手をとって利用するためにあるだろ
こういうときこそ得意の逃げ腰の無内容な発言に終始してくればいいのに
莫迦じゃねえの?
ギリシャ国債買うべき
>>79 ルール上、日本は韓国の国債を買えない事になっているから安心しろ。
86 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:36:45.45 ID:YB6nZS/Z0
復興しようにも元手(税金)が入らなきゃ金がまわらない。
今、世界的な金融恐慌が起これば、復興や財政再建の
大きな足かせとなる。
外国には先ず投資するわけだが、国内では増税だけアナウンスとか、
どんだけ国民虐めるんだとは思うが・・・
これはこれで必要だと思うわ。
さすがミンス 日本解体に向けた動きには全くブレがない!!
>>81 国債を発行すると、日本全体で金の量が増えるんだが。
信用創造でぐぐれ。
89 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:37:42.35 ID:sVNvdKk20
何とかして世界危機の仲間入りをしたいと。
90 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:38:27.66 ID:rq1Ftmm70
なんで一方でホイホイ金まいて
一方で重増税すんの
91 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:38:40.86 ID:gjY09Fye0
財投復活ですね♪
92 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:39:16.27 ID:oGklJyey0
被災地はいつ復興するの?
義援金はいつ支払われるの?
まさかもう別の事に使っちゃったから義援金は1回で終了とか言わんよね?
全然話題が出ないんだけどマジでどうなってんの?
だから民主じゃなく国新だっての
脊髄反射もたくさんいるな
95 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:41:16.66 ID:2GPldf5w0
国内に使えないドルが1兆ドルもあるし、良いんじゃないの。
96 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:43:08.83 ID:novanZAA0
>>1 根本的に間違ってる。一国の負債が全体の負債になりつつあって、
どこに飛び火するかわからん状況だから、皆、撤収してるんだろ。
信用は金では買えない。そういうことだろ。
97 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:43:35.92 ID:rrhCU9xv0
自分の金で買いなよ
98 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:44:00.07 ID:kvxiq+3Y0
外貨準備金が腐るほどあるんだよ
中韓じゃないから恩売っといて損はないから
99 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:44:36.72 ID:TvxfpnZU0
欧州債なら、捨てることになるとしても別にかまわん
頼むから、お隣の某国にだけは金を渡さないでくれ・・・
ギリシャの短期国債を全部買い取って、その上でEFSF債を買えば
10兆くらいすぐ儲かるじゃん
負債はEUに全部付け替えでさ
>>88 そうそう。
日本国債の発行を国民の借金が増えるような印象操作を政府やマスコミがするよね。
日本国債は日本に国民が金を貸す状態の方がイメージは近いのにさ。
102 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:46:40.85 ID:GBeXg5ZW0
この債権はEUが返済義務負うのかな?
ギリシャ単独に貸すなら駄目だがこれなら良さそう
黙ってろ!クシャおじさん
104 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:48:53.16 ID:Nyzl9p2U0
そんな日本では、
増 税
します。
105 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:48:54.07 ID:REylw8850
コイツラのええ格好しいの代償は国民が払うと
ばか
106 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:49:12.43 ID:hoonWxm40
日銀に買わせろよ。新札刷ればただで10兆円分ぐらい買えるだろ。
107 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:49:20.77 ID:veDLkbPy0
要らん事するな
ユーロはもう死に体だ
自見庄三郎
109 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:49:35.21 ID:aAgw3uVz0
お馬鹿さんたちが、人の忠告を聞かず何度も何度も失敗をやらかす。そしてその
失敗のツケを、いつもの国際政治力のパワーバランスで、日本も又負わされる。
何度でも言うぞ。原理的には真理だからな。「無償だけはヤメトケ」
無償は誰の為にもならない。
110 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:50:48.79 ID:GG6sPUeG0
これだから小倉高校出身者は嫌われる
>>1 それは恐慌起きると怖いからカネをドブに捨てろと命令しているのと一緒じゃないのか?
欧州が弱ってるときは恩を売るのも外交の一環だが
まぁ何というか何の戦略もない白々しい募金みたいなもんだ
113 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:53:52.88 ID:REylw8850
こいつらの理想郷は世界市民だからな
荒唐無稽の戯言に算段などあるはずもなく、
確信犯的な無責任のつけは国民に
十分戦略になるでしょ
アメリカがウォール街デモで今までのようにいかない
とすれば日本のこれからの最大のお相手は
中国か欧州どちらかを選択しろってこと
115 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:54:18.50 ID:4SlqPZ+b0
そんな金があるなら原発や台風の被害者にばらまけ
116 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:54:20.73 ID:aV7K1DOW0
税金払うのがバカらしい国。
117 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:54:53.90 ID:IGDQkjZZO
死ね
118 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:55:09.33 ID:YHtuLRmT0
ホームラン級のバカだな
民主党はバカなの?死ぬの?日本人は道連れってかお供え物?
民主党員だけ死んでくれないかな。
どうせなら円建てで融資すればいいのに
家族が入院して費用がかかるから
麦飯、おかず無しで我慢させ
子供にバイトさせといて
保険金で他人に見舞い金なんて
話ならないだろ
貸しはあっても借りは無いだろ
122 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2011/10/08(土) 01:56:31.90 ID:mPahL/3f0
このチャンスにたったこれだけのパフォーマンスしかできないのかw
欧州の救世主になれるのは日本だけなのに
20兆円ぐらいの弾こめて日銀砲ぶっ放せよ
>>115 両方にばら撒けばいいだろう。
国内には元からあった円をばら撒いて
海外には新しく刷った円をばら撒く。
円が増えてるのに国内の円の量は1円たりとも増えてない。
反インフレ論者も黙らせられる。
124 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:57:21.23 ID:cZJM0rQ5O
国民新党が政権に参加するのは別に構わないが、金融行政が歪んできているような気がするな。
貸し渋りの反動で、クレーマーの肩を持ちまくる姿勢一色で気持ち悪いわ。
せめて担保で資源地を確保しろ
欧州は未だにアジアに領土あるだろうが
欧州を救えばトップギアのジェレミーのレビューも
日本車だけちょっと甘くなるかもしれない
日本人は世界的な奴隷ですか?
128 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:00:59.19 ID:DfiiDXVH0
日本人は増税を受け入れ、円高を有効に利用して世界を救え。
円高の無駄使いをやめろ!
復興にもお金使えばいいだろうし
それと同ベクトルで海外にお金使うことも大事
円高是正の製造業救いは必要
131 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:05:52.02 ID:lLnqi5750
外交は相手の弱みをつき自分を利を広げるものだが、日本はタダ金をバラまき感謝もお礼も言われないから駄目だね。
多分各国の蜂蜜攻撃にやらてれいると思われる。
どっちもやればいいっつー話じゃん
>>129 馬鹿な俺に分かり易く教えてくれないか?
E U も見捨てかけてる国を救って
何故、円高の是正になるんだ?
134 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:10:38.57 ID:rfF1VGI/0
ユーロ安をここらへんで止めてくれないと、今日の日経の一面にも
「ユーロ安に悲鳴を上げる企業」みたいな特集がされてたしな。
販売総量が減ると、「規模の経済」の逆が生じるから、
製品1個あたりの値上げにもつながるらしいぞ。
皮肉なことに、ドイツ産業界は、ユーロ安のままでいいんじゃないかとか
フザケたことをヌかしてるらしい。
だから、欧州の対応はのったりしてる。ギリシャは悲鳴をあげてるが
一部の連中は、ユーロが安い事でメリットを受けてるため、本気で解決する気がない。
135 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:10:51.15 ID:dE+QajWb0
借金大国日本の立場をわきまえろ
136 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:11:34.94 ID:jWxvpuk10
税金でよけいなもん買うなバカ
自国の問題すら解決できないくせにええかっこしいがw
使えそうな企業を買い占めろ
140 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2011/10/08(土) 02:14:00.47 ID:mPahL/3f0
>>134 ドイツは笑いが止まらないらしいな
日本もあやかりたいぜ
141 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:14:11.34 ID:aAgw3uVz0
あらぼうや?どうしたの?なんだ、ピアノを弾けないのにピアノに座ってしま
ったのね。困った子ね。弾けないんなら降りればいいだけなのよ。あらまあ?
降りたくない?困ったものね。で、さっきから無茶苦茶弾いているのね。
可愛い坊や。もうお休みなさい♪
>>134 わからないな
それは、E U の問題で何故日本が助けるんだ?
ソニーはソニエリのエリクソンを買収して完全子会社化してるぞ
買収しまくった方が良くないか?
>>8 絶対にやる。
韓国に良くて、日本国民が苦しむ事を絶対にやる。
野田って保守とかいわれてるけど、強烈な売国の親韓だぞ
歴史に残る最大級の売国をする。
いま、韓国は大変だからな。
断言する。
144 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:16:57.58 ID:2gWAGVvT0
>>127 輸出で食ってるから、相手国通貨が安くなると、なんとしても買い支えしないと
そのぶんだけ自国産業が死ぬ構造なのです。
ユーロへの介入も、日本の企業、経団連らが政府をせっつきまくってるということも
背景にある。
日経新聞によると、ユーロ安がこのまま年末まで続くと、経団連の主要企業の売り上げは2〜3%ほど
落ちる見込みらしい。
簡単に言えば、本来なら去年と同じようにユーロ圏へ輸出できてハケてたはずの製品が余って
また国内の在庫過剰になってまたリストラしなきゃ、また工場を減らさなきゃという
ことになっていってしまう。
結局のところ、輸出しないと企業の業績がガタガタになる構造上、相手国の通貨が
易くなりそうな気配を見せるたんびに、買わなきゃいけない内圧が高まる仕組みに
日本はなっちゃってるのさ。
大量に蓄積されてるドル準備も、結局のところは、戦後ずっと、アメリカへ輸出してた
ぶん、アメリカの通貨を買って相殺して円高を先送りしようとしてきた努力の結晶だからな。
解散しろ!
>>132 製造業は、本来なら、国内をメインの市場とするべき。
日本は海外に頼らなくても、国内で作って国内で売って経済がまわる。
本来なら。
147 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:19:56.73 ID:K+SsBfaw0
もうさ、10万円札とか刷ってそれを支援に当てればいいんだよ。
148 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:21:24.88 ID:aVNlPB5j0
てか中国が戦争するメリットがまるで無いんだが。。
149 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:21:55.63 ID:2gWAGVvT0
>>142 いや、そんなソニーの動きだけを目印にEUの債務危機を論じられても。
別に買収したければ買収してもいいが、
ソニーが買い取ったのだって、合弁会社の方で、エリクソン本体は
280billionクローネ企業、EU通貨がジリ下がりしてる現在でも円換算で3兆円で、
これはソニー本体(こっちも3兆円)とほぼまったく同じ総資産の規模があるから。
「ソニー・エリクソン」を買収したって、「エリクソン」は買収できない。
円換算したソニーの財産丸ごとそのままそっくり、円換算してエリクソンも同じ程度の
企業規模を持ってるから。
150 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:25:12.27 ID:LTxEg1nO0
日本得意の誠意の姿勢に止めるだろう
つまりポーズだけ。と信じたい
でも今ポーズとるだけでも危険なんだけどな。分かってるんだろうか…?
>>144 輸出で食ってるのは二割ないだろ
チョソみたいに七割ならそうかもしれないが
それと裸でリングに上がったボンクラ経営サイドのケツを血税で拭くのか?
輸出で食うのが少なかったとしても、
内需だって食われるんだよ。
>>147 しょぼいな。
なんで10兆円札じゃないんだ?
で、支援は国内にたのむよ。
代わりに円高介入を認めさせろよ
ホント日本にとってはメリットがないんだからさ
155 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:28:05.07 ID:UD1VH3YE0
>>140 経済構造が輸出国型のドイツの現状の最適戦略は「ユーロ問題解決をできるだけ先延ばし」
にすることだからな。だから、メルケル・ドイツの、ユーロ問題に対する
のらりくらりぶりも、ドイツの利害という観点からは簡単に説明できる。
ドイツに限らず、北欧の連中が非協力的なのも同じ理由。
こいつらは実のところ「ユーロ安がもっと続けばいい」と心の底では思ってる。
一方、火達磨の渦中のギリシャや、輸入国型であるスペインやフランスは、苛立っている。
フランスが解決のために必死になる一方、ドイツが非協力的だったり「ギリシャの自業自得だろw」
みたいな態度とるのは、双方の、この問題に対して受けてるメリット・デメリットが違うから。
皮肉なことに、ドイツの労働統計によると、今、ドイツは東西合併以来の低失業率なのである。
ユーロに火がついたおかげで、ドイツの労働者はかつてなく職にありついてる。
皮肉としか言いようが無い。
156 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:28:12.08 ID:DfiiDXVH0
日本にまかせておけば安心だよ。
韓国の安定度は半端ないだろ?
全部日本にまかせておけばEUも韓国みたいな安定組織になれるよ。
「日本にまかせておく」だけで「日本が救ってくれる」
返ってこないぞ
この出資は
>>149 だったら弱らしたらいいじゃないか
君は喧嘩する相手にわざわざ武器を与えるのか?
159 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:29:37.65 ID:YSQ9dQyg0
さすが「金はうなるほどある。だが日本人のために使う銭はビタ一文無い」の国民新党
欧州債って、円で買うわけじゃないでしょ。
161 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:30:41.66 ID:Zl9L/11CO
国内も傾いてる中、またばらまきかよ。
162 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:30:56.63 ID:UD1VH3YE0
>>150 ポーズじゃ済まないと思う。なぜなら経団連が早く介入してくれ!と
突き上げまくってるから。経団連の、とくにヨーロッパ向けの輸出を抱えてる
いくつかの企業にしてみれば、いつまでもユーロが安いと部品工場を止めなきゃいけなくなってくる。
だから、経団連の強い要望を受けてるぶんもあって日本政府は早期解決のための調停に乗り出さざるをえなくなると思う。
財政で中国と韓国に流れる金を全部EUに注ぎ込むならおk
何しろあの国と違って見返りが期待できる
欧州破綻させるより
ダブツいた外貨で買った方が得ってこと?
>>148 中国が戦争するメリットは国内にある
不況による中央離れを反日や他国叩きで誤魔化しつつ
利益のために人民軍に群がる連中のために宇宙軍なんてのを新設する羽目になった
今までも中国は勲章で誤魔化してきたけどそれも限界が近いって事で
さらに新設した軍隊の階級も結局は飾りでしかなく
実績を求める連中が国境で他国挑発などをしている
中国人達が中国共産党内で上り詰めるためにはもう戦争しかない
チベットだってウイグルだって現場の兵士からしたら実績の点数稼ぎでしかない
まあこんなの普通の日本人には分からん話だがな
166 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:34:15.74 ID:K8zSNdBO0
為替介入する口実ができたな。
167 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:35:04.67 ID:UD1VH3YE0
>>164 というより、輸出先が無くなって干からびる国内工場のための対策みたいなもん。
アメリカは見ての通り右肩さがりだし、EU向けも振るわない、となってくると
残るは中国やアジア向けの輸出しかなくなっちゃうじゃん。
せめて、EU向けの輸出だけでも回復させたい狙いがあるんだろ。
円高ユーロ安がどっかで踏みとどまってくれないことには、EUにモノが売れない。
てかこういうたびに日本が融資してるからいつの間にか債権国になってんだよな日本って
馬鹿な俺には理解出来んな
国内の官僚、政治家、在チョソを養って
さらには、ギリシャの公務員まで養おうとするのかサッパリだな
170 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:37:47.12 ID:TvxfpnZU0
韓国やアメリカにはダブダブと金を流しておいて、
欧州だけには「やるな!」「金の無駄!」と騒ぐやつがいるんだな
無駄というなら、韓国・アメリカ・中国に流した分が壮絶に無駄だったよ
EUを支援しないと、EUが中国への武器輸出を解除するのでは?
それにイタリアまで影響があると、日本の銀行も無傷ではいられないし。
172 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:40:41.50 ID:jwJWOFIn0
>>168 ぶっちゃけ、諸外国は日本人のカネで日本の製品を買ってるようなもんだし。
@日本が輸出する
A外国がどんどん代金を払う
B外国がある時点で「カネ、無くなった、貸してくれ、でないともうお前んとこのもの買えない」
C日本政府、向こうの国債を買うことで金を貸す
D外国「よし、じゃあ買うカネができたからまた輸入しよう」
この繰り返し。
これを、よくよく考えると、結局のところ日本の債権で外国は日本の製品を買ってるようなもん。
日本は自分とこの製品の購入代金を相手に渡してる。
で、カネが尽きたらまた貸してやらないといけない。じゃないと相手は買う金がないから。
>>170 俺はそんなに余裕があるなら増税なしで
復興と公共事業でもやれと思ってるよ
174 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:44:10.75 ID:fh7Gn7H70
まあ、EFSFならドイツとかが保証してるからそれなりに安全ではある
安いうちに買うと何故言えん!
お前ら日本の立場が解ってないな。
ジミがやりたいんじゃなくて、「やれ」と後ろから銃突きつけられて命令されてる状態なんだよ。
田中角栄以降、一貫してそうやって脅されて来た。
従わなければ、奴らの下部である官僚が血祭りに上げる。
それが敗戦国の運命。
やめてー
貸すなら期限を設けろ
担保をとれ、保証人(国)をつけろ
と思うね
ところで、日本は円高で喘いでいるが
何処かが助けてくれてるのかい?
180 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:51:23.92 ID:X4D936jy0
これやるとしたらどれくらいの規模購入するんだろうね
181 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:52:16.13 ID:MgL0uin10
それにしても、この問題も長いよな。発端は2010年5月だろ。もう1年以上経過してるのに
まだ救うの救わないのでゴタゴタしてる。
ま、もちろんあえてこの問題を長期化したい連中がEU内に居るというのもあるんだろうけど。
182 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:52:32.16 ID:YSQ9dQyg0
国民新党・自見「国民の生活が第一の財源」
円を買って高騰させてる連中に対し、今度は債券まで購入します、か
もうされるがままだな・・
184 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 02:57:46.58 ID:PZRvWtym0
>>179 円が高くて困ってる奴が、日本以外に思いつかないので、たぶん
助けてくれないと思う。
ドルが安いと日本の産業界が困るから、日本は必死にドルを買ってきたし、
ユーロが安いと、やっぱり日本の産業界が困るってことで、ユーロ安をなんとかしたいようだが、
円が高いと困る奴、円高が酷いと自国経済がダメージを受ける、そういうトコ、なんか思い浮かぶか?
「円が高いことが、そいつにとっても困ることなので、円が高くなれば、
日本と一緒になって円高緩和に協調してくれそうな奴」、そういう候補。
そういう奴が居れば、円高がたまらなくなってきたときに、そいつと協調介入や
そいつを是正プログラムに巻き込める可能性が大きい。
185 :
みんな、デモに行こう:2011/10/08(土) 02:59:17.12 ID:kvA1xY4M0
>>183 いやいや日本円を希釈しない日本が悪い
日銀の独立性とかいう前に国益を考えろ、てことかと
186 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 03:00:12.59 ID:K+SsBfaw0
為替相場に限っては、マジで中国が羨ましい。
どうにかならんのかこれ。
>>177 左巻きに毒されたのかい?
いつまで敗戦を引き摺るんだい?
フランスは何度負けてる?アメリカは?中国は?ドイツは?
何度も勝ったベトナムはどうなってる?
>>177 そうなんだよね。民主主義なんて幻想。実際は戦勝国という白人の奴隷。
みんな、もう少し耐えろ。
特亜をハブった金融政策を民主党は渋々やってるところだ。
日本だけ一人勝ちは不可能だし、欧州に恩を売れば、いずれリターンは有る。
朝鮮やら中国のようなウソしかつかない連中とつるむよりは100倍ましだ。
因みにアメが強烈に圧力をかけてるから、韓国を助ける事は絶対に無い。
もし、コッソリ金を流すようなマネをしたら、今の内閣から死人が出るよ。
それはそれで見てみたい気もするけどね(^p^)
190 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 03:03:00.09 ID:TmVfnyTZ0
空売り絶賛推奨中のパリバとUBSを買い取れば、株安も収まるか?
円売りユーロ買いで資金調達するなら許す。
>>187 いや、かつて日本はよく戦った。
世界で唯一奴らに牙をむいた。
それは誇りに思う。
それでもどうにも出来ないくらい奴らは巧妙に世界を牛耳ってきた。
193 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 03:05:58.54 ID:MgL0uin10
>空売り絶賛推奨中のパリバとUBS
マジかよw
空売り推奨とか、鬼かw
ギリシャがのたうちまわり、ユーロが安くて楽しんでるようなのが欧州の
他の主要国にはいるんだから、ギリシャ危機なんか解決せんわな。
つか、解決を望んで無いだろ、こいつら。
>>189 米はともかく、欧州が日本の経済危機で助けてくれた事なんてあるかよ?
>>184 その時は日本はどうなってると思う?
日本は日本の国益の事だけを考えればいいんだよ
助けろよって言われてハイハイじゃ永久にカモだ
助けて下さいと言わさないとダメだ
幸か不幸か今の日本は幾らでも言い訳がある
世界的に言い訳が出来るカードだろ
どうして自国の事もろくにできないくせに
他国に援助、協力するんだろうね。
アホらしい(´・ω・`)
197 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 03:11:18.06 ID:DfiiDXVH0
日本にまかせておけば安心。
世界経済は必ず日本が救ってくれる。
この状況で世界経済が崩壊したら、誰がどう見ても「日本が悪い」だと思う。
198 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 03:12:03.69 ID:MgL0uin10
>>194 バブルが崩壊したときも、不良債権問題で苦しんでたときも、基本、放置プレイだったよな。
そりゃそうで、日本は欧州が不景気で市場を失うと困るが、欧州は別に日本が不景気でも
大して困らない。
結局のところ、こういう支援する、しないなんてのは「支援しないと自分が困るかどうか」
が一番の問題になってくる。
日本人はよく働いた。
教育レベルも裾野まで高い。
それでもアメリカばかりが豊かだった。
我々はウサギ小屋に住んで通勤電車ですし詰めだ。
しまいには精神を煩う奴も沢山出た。
それでも働いてきた。
アメリカ人が素敵な住宅に住んで良い酒を飲んで格好いい車に乗って、
女とパーティーで楽しんでいるときにもだ。
だが我々は真の意味で豊かになることはなかった。
なぜこんなに搾取され続けなければならないのか。
その答えが先の大戦だ。
200 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 03:13:20.75 ID:dE+QajWb0
自国の国債がさらに格下げされそうなのに、何やってるんだこのクズは
201 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 03:14:49.11 ID:STt0j/C60
正気か?
金融屋の悪いところだ。実体の伴わない金がドンドン増える。
で、価値が増えたと見せかけて、金融屋が金を掠め取る。
でも、実体がないので、そのうちバブルがはじけるけど、
金融屋は掠め取った金が懐に残る。
203 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 03:20:05.83 ID:CMAuhi+00
えっ、東北より欧州の方が大事なの?
>>202 資源はアフリカに採らせ、モノはアジアに作らせ、自分らは金を回すだけなんだよね。
>>192 亀スマソ
君は死ぬまでそう思いたいのかい?
俺達は当事者じゃないだろ
いつ脱却するきだい?
206 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 03:22:46.19 ID:jxfif7HYO
震災復興に全力を出せとG20で決まっただろ
EUによそ見してる暇も韓国相手にFTAやってる暇も無いんだよ
207 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 03:23:15.00 ID:Vsq6p3z/O
枝野は金持ちが外国資本を買いあさって
益々金持ちになるべきだ(枝野本人も含めてだろ)とさ
NHKニュースで。
ついでに韓国と関税廃止とかなんとかも
結局ツケまわされて終わりだろ
欧州債購入分は刷りまくれ
>>19 あっちで失敗カマしたおっさんがアジアでも実験しようとしてるんだっけ
211 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 03:25:09.45 ID:STt0j/C60
そもそも輸出で得するのは経団連の連中
多くの日本国民にとっては無関係
なのに、国民の金で経団連の連中が儲かるようにするんだよな
これがこの国の民主主義だよ
そんなことより復興需要を早く生かして、
景気よくした方が日本のためであり、また世界のため
ドイツが金を出し渋ってるのに、日本が金を出すとは何事だ
>>205 本当にこの国が独立国家だと信じているならもう何も言うまい。
>>193 UBSの大株主はシンガポールだよ
まあ、そういうこった
デフォルトするかどうかは知らんが、大きく棄損するかも知れない債権にも手を出すのw
ええかっこして1兆円も出したら、ストレスで頭が禿げるぞ。
いいかげん早くレコードの針を置いて、いつまでも続くダンスを止めて。
おまいら無知な俺が喚いて スマソ かったな
火曜に地元議員に電凸するから勘弁してくれ
今日はもう寝・・る・・・・zzz
債権購入資金は、復興費用に回すべき。
欧州の危機に国際社会の一員として貢献する過程で、
欧州債を買うためにユーロを買うんじゃないの。
220 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 03:46:48.83 ID:INIbbPq10
もはや日本の信用ないから、少しぐらい債務保証してあげても市場は反応しない
無駄だ
221 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 03:48:50.58 ID:+8Yxt+7yO
穴の開いたバケツに水注いでどうすんだ。もう欧州経済は他国が介入してどうにかなる段階じゃない
でも、円を売るんじゃないのか。
223 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 03:52:22.04 ID:+dm1eEFY0
自民党が借金を大量に作ったけど
それに輪をかけて、更に加速度的に借金を増やそうとする民主党
借金が増えすぎるもんだかた大規模増税する
もう簡便してくれ
買うなら欧州債じゃなくて現物だろ。
金とか、資源とか。
225 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 03:53:31.60 ID:r3lh5KxY0
金持ちですねっと思いたいが、自国の借金は1000兆ぐらい?
226 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 03:55:06.57 ID:DdgpSIQs0
破綻確定の通貨買ってどうすんだよ
こういうのは別に、資産運用とは関係ないと思うけどね。
229 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 04:00:19.21 ID:sBjqf0fM0
フランスが、いち早く脱退する。もちろん非難浴びるけどしれっと乗り切る。
ドイツも世論に押されて脱退。残りは抜けるに抜けれずズルズル後退。
230 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 04:00:31.71 ID:z0AEqMK10
膿を出すということを知らないのか?
このままギリシャを助けたところで
原因を解決しないかぎり一緒
ヨーロッパを助ける金などどこにもないわ!
232 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 04:02:16.27 ID:fy6jmyKUO
日本は世界のATMなんだな
>>174 ギリシャシャブ漬けにして甘い汁吸ったのドイツだもんな。尻拭いは当然。
で、欧州責も韓国国債も今買うととてもおいしい。いい判断だよ。
234 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 04:06:08.56 ID:cITkHy5S0
企業の流出対策には円高抑制は必要
ユーロ買いはまあ仕方ない所だが
一部の韓国裏金議員が漏らした
ドサクサ紛れて紙クズ通貨ウォンを買わないか監視が必要
日本のデホルトに備え、欧州に恩を売るつもりだね、野田さん
メルトダウンした炉に手を突っ込む行為
237 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 04:09:24.77 ID:dZ85XYpTO
わからんでもないが
なぜこのタイミングで発表なんだよ
先手を打った訳でもなく後手でもない
ほっとけば、持ち直すと思ってたけどやばいっすwwwこれ、差し入れっすwww
って感じかな
238 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 04:10:55.08 ID:Sd5Mhlw60
こんなもん買う必要ないだろ 先に自分の借金返せ!! こいつらマジ馬鹿じゃないか
239 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 04:11:01.62 ID:jOJpGuQY0
で、いつ見返りが返ってくるんだよ
打算が何もないだろこんなバカバカしい手助け
突き放せよ欧州の劣等国なんか
240 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 04:12:44.36 ID:SSm18B/50
我が国は東日本大震災の復興を先ず第一に、同時に我が国経済成長策を実施し
雇用確保することが重要。ユーロ危機は先ずは欧州各国が頑張るんだろ?
震災復興は、先ず我が国が頑張るんだろ?
やってること違うだろ>オバカ民主党
円を0.0001%くらいの利息で融通してやれよ
242 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 04:15:39.53 ID:0NYkn2ri0
>>1 >日本政府は欧州債の追加購入をして支援する
バ、バカ!
日本は自国の国債発行残高世界一で、世界の笑い者になってるというのに・・・
たまに仕事したかと思えばこれか…
自見は黙って閣僚席の飾りやってりゃいいんだよ
民主党って本当に要らない子だなw
>日本政府は欧州債の追加購入をして支援する―自見金融相
こいつとこいつの家族の生命保険の範囲でだけでやってくれよ。
震災の復興費用をけちるわ、雇用や国内経済も放置で
何十兆円も見せ金を積み立てて喜ぶような馬鹿のくせに
その金を用意できないから増税とか・・・挙句に外国相手に点数稼ぎかよwwwwww
246 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 04:24:56.24 ID:wX97XuIv0
反日の糞チョン援助だけはせめて止めてくれ!
実を捨てて名を取るか、馬鹿かと言いたい
完全に増税は騙しと言うことになってしまうな
248 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 04:27:28.97 ID:dZ85XYpTO
分かった
戦闘機を買わなかったから、お布施のつもりか
249 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 04:28:08.44 ID:jOJpGuQY0
ギリシャ国民なんかみんなパッパラパーで怠け者の自覚が皆無で
逆切れしてゼネストしてるバカだからな
マジで切り落とせよこんな腐れ縁
円高だし欧州債を買うのなら円安に向かって良いのでは…
デフォルトしたらダメージでかいけど
民主党最悪だな
自国民を見捨てて他国を救うまさに売国奴
国民の金をドブに捨てるなよ
ギリシャは自前で通貨を刷れないから、
ユーロを担保にギリシャ国債を刷ってたけど、
肝心のユーロを稼ぐ手段がなかったわけでしょ。
したがって今後の方向性としては、
稼げないから借金に依存するのを止めて身の丈にあった生活するか、
稼げるようにするか、同じユーロファミリーから再分配を受ける範囲で、
それに応じて生活も合わせるか、とかくらいなのかな。
まあ、数年がかりで徐々にとか。
なんにしても、日本の支援漬で円高解消に利用し続ける、
とかなった場合、いつでも日本はギリシャ国債を買わない、
という手段を選択しかねないわけで、それもまた爆弾だわな。
重要度としてアメリカとは比較にならないんだし。
254 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 04:52:57.84 ID:0NYkn2ri0
>>254 いや、これは震災で極端に落ち込んでたからだろう…
256 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 04:55:31.22 ID:pHL+CI9h0
沈没するヨーロッパを救うには各国に対してこう言う。
アメリカ「今お金を出せばヒーローになれます」
ドイツ「お金を出す規則になっています」
フランス「お金を出さないで下さい」
日本「皆さんはお金を出しましたよ」
円高で景気が回復する理屈が分らん。
258 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 04:56:07.73 ID:BOPQLBc50
空売り助成金wwwwwwwwwwww
死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>254 おまえ、よく見ろよ
回復と言っても、どこと比較してんのよ
260 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 04:58:55.83 ID:WtsjrONR0
現政府が福島なんかどうでも良いと考えてるのがよくわかる
いまだに子供手当てがどうとか言うし
震災がなかったことになってるミンス党
為替介入したら世界中からパッシングされるから、
欧州を救うという名目で欧州債かって円安誘導だな。
債権が踏み倒されたら、その分、
日本の1千兆円の借金に上澄みされるという点は問題だが
どうせ円にできない外貨準備の使い方としては十分まともだろ
もともと震災復興などの国内向けには使えないドルなんだよ
通貨統合した大家族の中に、稼ぎも無いのにサラ金・闇金で
金を借りまくって贅沢三昧の浪費家が紛れ込んでたて事か
日韓経済統合なんて口走ってるやつらは、どう思ってるんだろ?
亡国のいーです(^O^)/
NOと言える政治家が欲しい(´Д` )
267 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 06:27:21.29 ID:dtHlK7yv0
フランスはどうなんだ?
ギリシア→スペイン、イタリアときて
次あたり
脱退なんてできないのでは?w
円高の今欧州債をごっそり買って恩を売っておいて、協調介入を迫るが良い。
269 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 06:40:20.99 ID:vWIPhI4H0
スったその金で買え
あと刷れば増税いらないよね
270 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 06:42:41.30 ID:vK862o0sO
潰れてからにしろよ
借金で遊び狂ってた奴らを助ける必要なんて全然ない
271 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 06:43:44.56 ID:VP8A4LOC0
ウリの国債も買わないのは差別ニダ <丶`∀´>
272 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 06:54:25.17 ID:nuUjC0F50
震災増税必要ねーだろ!
ざけんな
273 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 06:56:29.95 ID:/qQ0S1e70
欧州を助けることはロシア牽制にも意味がある。安価で購入したユーロで
ポーランドのシェールガス開発を行い、欧州のロシア産天然ガスへの依存を
減らす。
これにより、ウクライナを西側に引きつけるとともに、ロシアの収入を減らす
ことは、北方領土返還への道筋にもなる。
中国と韓国への支援は全く無意味。今や、ハイテク兵器の時代なので、日本海に
常時艦隊を出しておけば、朝鮮半島がロシアの属国になっても、日本の脅威に
ならない。
IMFが韓国を管理するのがベスト。
そんなことしてる余裕は無いはずだが
275 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:04:11.66 ID:aahU+Y/4O
欧州、中国、韓国の債権、金が必要だ!増税だな
276 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:05:12.64 ID:7zuYBE3u0
馬鹿じゃねえの!!
そんなことするなら欧州のインフラや防衛関連企業を安く買い叩け
278 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:08:15.23 ID:OOli6QMS0
で、増税
死ねよ
これは普通に馬鹿だな
280 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:11:31.67 ID:gdSDlIp30
281 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:11:35.98 ID:u/0b7MAd0
まぁ日本国民に税金上げるって言っている一方で
経済危機に至っている欧州の債券追加購入て言われると「なんでやねん」と
思うが、ここは世界経済の為にもある程度の債券購入買う事は仕方ない。
282 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:13:11.86 ID:R58iaRDp0
良いからユーロファイター買ってやれよ
これからの時代色んな所とコネ作ってかないとまた敗戦フラグたつぞw
283 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:13:34.58 ID:VP8A4LOC0
284 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:13:41.27 ID:zmYqrcUa0
ソーテーガイ「福島?復興債?
ん〜、聞こえんな
金は有効に使うんだよ、有効にな」
日本の国債は1.5%
ギリシャの国債は70%
こんなに差があるのに・・・
ギリシャが言ったら連鎖で欧州も逝くぞ。
欧州が言ったら連鎖で、アメリカ、日本も逝くぞ。
焼け石に水
287 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:15:27.20 ID:tXrynTK00
韓国助けるよりマシ
288 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:15:44.84 ID:hCXyoXRiO
>>282 だな。
還すあてのないやつに金を貸すより、ものを買ってやった方がリスクは小さいし、確実に見返りがある。
どーでもいいことだけど
―時見舞金に空目
290 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:18:35.07 ID:URl+Xvy10
んで野田豚は紙屑の南鮮債も日本国民の血税で買いますってか?
ユーロタイフーンを買って、
欧州を支援しよう!!
(代金の支払いは、ユーロ建ての手形で。)
292 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:21:51.79 ID:xw5Y5Y+F0
馬鹿丸出しだなw
これといって事態を理解せず、何かしなければいけないという焦りから
あほなことをしでかすな。どうせ金を出すのなら口も出せ。ま、口を出すような知識も知恵も無いのが民主党だけどなw
こいつ等は何も改革が進まず、何もかもが後手に回っている。
こんな適当な連中にこの段階で金を出すなアホ。
293 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:22:26.28 ID:nuUjC0F50
日本の外貨準備高がパーになって日本の国債売られて終わりパターンか。
中国の投資機関に止め刺されそうだな
294 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:22:36.78 ID:kQQ3kBQbO
日本国が如何にデカい国か良くわかるよ。こんな偉大な国世界中に無いだろ。国内は人類史上最大級の災害で瀕死だって言うのにさ。
295 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:23:04.27 ID:+YXD+NMn0
野田SHINee!!!
296 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:27:08.76 ID:nuUjC0F50
国内の公務員削減も賃下げもなし、増税で東北の被災者
助けるかと思えばギリシャの公務員救済ですかw
震災復興で景気よくしますって宣言して引きこもれよ、買うなら
資源国だろに
297 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:29:27.62 ID:R35MJeXc0
アメ公は支援してやっても感謝しないから
米国債を全部売って、欧州を助けるのか
それもいいかも
自国民に大増税して
ギリシャ人助けるんかよ
おかしくね?
反政府デモなんで起きない?
299 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:31:44.16 ID:9B9pB6OoO
なんつーか、国のお金で慈善事業するのがステータスなんだろうな>民主
300 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:31:49.58 ID:ZxvTiAg40
国債じゃなくて食べ物買えないの?
汚染されてない肉、米を大量注文とか
円高対策だろ
ユロ円全力で買うか、一山当てられそうだ
これは口先介入の一種とみていいだろう。
こうすることで、売り方を牽制することができるわけだからね。
実際のところ、欧州は日本に関与してもらいたいとは思っていないから実現するかは分からん。
たとえば、直近5年に日本が金融政策として何かをしたかというと一切ないわけで、
逆にに中国とアメリカは輪転機をフル回転させてそれぞれの金融政策をコントロールせざるをえなかった。
日本としては、それらの影響を耐えるだけで平常運転をやり過ごしてきたのだから、
世界で唯一の「ゆとりある国家」といえる。
日本に関しては、相対的に困窮しているようにみえるだけだ。
そういうわけで、原因が日本にあるわけではないのだから、さほど心配するようなものではない。
手の内はわが手中にあると思ってよい。
ギリシャなんて、ちっぽけな国だろ。
県と一緒だろ。欧州内で片付けろよ。甘えるな。
304 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:34:36.37 ID:O7U0C2770
どうせなら、ギリシャの島の1つ2つ買えばいいのに。
305 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:35:02.31 ID:dBVVg7rm0
>>1 これは大賛成だな。
ただし財源は万札を刷りそれでユーロを買いそれで債券を買う。
306 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:37:18.68 ID:9B9pB6OoO
>>302 それなら心配ないけど
いきなり10兆投入とか民主ならありそうで怖い(自民でもやりそうで怖いけど)
>>305 それをする可能性がないので大反対だな。
そもそも、お金を刷るのなら、国内に供給しろと・・・
308 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:40:21.07 ID:7I53yrnc0
>>1 ん、なかなか良い手かも
金は余って使い道ねーから、安くなった債権を買うって、
恩も売れるから一石二鳥w
309 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:43:12.61 ID:7I53yrnc0
>>307 国内には山ほど供給してるって知っている?
でも使い道がねーんだヨ
310 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:43:46.05 ID:OOli6QMS0
>>302 日本国債大量発行すればいいだけなのに、なんで口先介入?
そんな余裕あるなら増税必要ないな
IMF経由に、してほしい
不良債権抱えるより輸入を増やして国民に金ばら蒔いて輸入品をバンバン買わせれば良いのに
そのほうがずっと有益だろ
債券買っても金のあるところにしか金は行かないんだから
314 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:46:19.73 ID:OOli6QMS0
>>309 >国内には山ほど供給してるって知っている?
してねーよ
寝言は、高速道路無料化してガソリン税廃止して子供手当てを約束の倍額配って、
ついでに消費税廃止してから言え
315 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:47:42.08 ID:AgTqVL5N0
ジミーは金融相のくせに、円高があっても記者会見すらしないアホ。
なのに、ユーロ危機直前に、欧州債を大量購入するって・・・・。
もうアホを越えて、キチガイと云うしかないね。
316 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:49:41.35 ID:CT0y7CD60
円高対策しますより
ユーロ支援しますのが聞こえがいいってことかね?
欧州債の追加購入をするって信用収縮の排除とユロ高円安を目的にやることだから歓迎すべきじゃないのか?
財源は売るに売れない外貨準備高のドルw。
日本は直接ユーロ取引がないから、持っているドルを外国でユーロに換える。
この時点でユーロ高ドル安。
ドル円取引じゃないから、単純にクロス円のユロ円は高くなる。
それよりもギリシャがデフォルトしたら大規模な信用収縮で現金不足が起きるぞ。
株、原油、資源、全てが下落する。
円は恐らく榊原が言うように60円以下になるだろう。
リーマンショックの比じゃない。
ギリシャ→スペイン、イタリアに波及して世界恐慌になる。
それは避けるべき。
ギリシャ自体の債務は40兆円程度なんだから、もっと拡充してやれ。
時限爆弾買いますってか
円高が嫌だったら、国民に金をばらまけよ。
円高になるのに、外国の債権買うのは馬鹿らしいよな。
320 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:52:57.29 ID:asuuQMPS0
>>317 問題はEUですらギリシャを助けることに躊躇してるって事だろう。
EUが見切りをつける可能性があるのに日本が積極的に手助けする意味があるかどうかだな。
>>320 さらにマルク復活論が現実化、いや検討が本当にされただけでユーロの暴落が始まって
紙切れ化も・・・・。
322 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 07:57:26.57 ID:vdU87/XK0
お前ら文句ばかり言ってるが、自見さんの演説を聞いたことなかろうが
「¥&”〜がですね:+#?%¥」 何言ってるかさっぱり分からんので
文句言う気もなくなるぞ。
323 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:00:28.09 ID:ZuNM3Tw10
ギリシャが飛んだら間違いなく欧州は連鎖する。そして世界恐慌に突入
そして中国が金ばら撒いて口出しさせなくしてやりたい放題開始・・・
これが世界のATMの役割か・・・
324 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:00:41.82 ID:VP8A4LOC0
「日本政府として、 欧州金融安定化基金(EFSF)が発行する債券の追加購入」
ハッキリと日本政府がEFSFを購入と書いてある
その原資はなんなのか
外為特会FBしかないだろ
つまり日本でFBを発行して資金を調達しその資金でEFSFを買う
これは要するにEFSFに日本政府の保証をつけて日本FBとして売り出すという
ことに他ならない
325 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:02:42.63 ID:EfDkm0gcO
自分の頭のハエを追え
自分の頭のハエを追え
自分の頭のハエを追え
どうかねえ
もうちっとくらい金かした位じゃどうにもならんとこまできてるだろ
お隣とかさ
大増税するほどのド貧乏なのにどこからこんな債権買うカネが出てくるんだよ
328 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:04:07.27 ID:ZtOM9+f+0
これ韓国支援のならしだろ。
329 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:06:54.14 ID:MMATFSRx0
ドイツ債とフランス債に限定してくれろ。ギリシャ債とかスペイン債は危険すぎる。
330 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:07:15.30 ID:+Pas3s8R0
年内にデフォ確実視されてるのに何故金を捨てるのか
331 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:10:18.59 ID:EfDkm0gcO
再分配されない国民が世界の為に再分配させられる。
植民地は辛いね
332 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:16:32.23 ID:8Nyc3q+cO
戦争負けたし、今も昔も洗脳テレビ大好き国民だから仕方ない
ほんが
>>250 欧州債がデフォルトする事はかんがえても無駄だと思うぞ。無理矢理経済ルールひっくり返すか世界大戦かはしらないけど、
とりあえず今の経済額の常識は通用しなくなってる気がする。
335 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:18:36.88 ID:Y2T/Ciw2O
郵政郵政バカみたいにいってればいいんだよ、余計なことしないでくれ。
336 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:19:00.18 ID:2w8nZHY00
>ん?円を売って欧州債買うって事だろ?
日本:円を売って、欧州債購入 「金利付けて、返してね。」 円安ユーロ高
↓
EFSF:「現金が手に入った。ラッキー。ギリシャ支援に使うね。」
↓
ギリシャ:「夢の生活が維持できる。ラッキー。ギリシャ最高!」 どんどん浪費する
↓
EFSF:他からも資金調達するが資金が不足する。「困ったな。もう資金がないぞ。」 ユーロじゃんじゃん印刷 ユーロ安円高
↓
日本:「そろそろ満期だな。」
↓
EFSF:日本への償還向けにユーロ大量発行。ユーロさらに下落 円高ユーロ安
「はい、どうぞ。金利分も印刷しといたからw」
↓
日本:価値の下がった欧州債償還金を受け取る。下落したユーロを円に変える。 円高ユーロ安
↓
日本、涙目。ギリシャ、死亡。EFSF、ウマーww
337 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:21:06.38 ID:SJ4nk1paO
円建てにするべき
欧州は日本が困ったとき助けてくれたか?
大笑いして高見の見物してただろ
数兆円くらいギリシャ短期国債買えば償還時には倍以上に・・・・(´・ω・`)
340 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:26:47.32 ID:asuuQMPS0
>>338 日本が困ったときって何時だ?
欧州から助けて欲しいって思ったことがないんだが・・・
増税なんか全く必要ないわ。
余裕ありすぎ
342 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:28:31.35 ID:BwH1L1yT0
343 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:29:58.83 ID:q+eu8Vml0
日本復興させる気ないだろ
円高は見守るだけなのに、外国の金融危機には積極的に首を突っ込むのか
345 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:32:31.29 ID:/hSMWD4i0
欧州市場に投機以外の円の実需なんてないでしょ?
実需のある欧米企業をピンポイントで支援したほうがいい。
そもそも中東やアフリカの国が欧米からキャッシュを引き上げているから
じゃないの?まさに自業自得。
346 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:33:16.48 ID:0uZLTUGB0
しかしギリシャ人がこんなに屑だとは思わなかったよ、びっくりした
347 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:33:24.43 ID:zIqZSFogO
>>338 原発の時にフランスが金にモノを言わせながらでも助けてくれただろ すっから菅内閣だけだったら未だに消防車で放水作業だよ
348 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:35:17.19 ID:QRRen+axO
>>347 あれはビジネスであって
助けてくれたわけじゃないよw
349 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:36:32.58 ID:hCXyoXRiO
こんなところで金出すくらいなら、ユーロフアィター買え。
そんで航空自衛隊の定員増やせば国内の雇用対策にもなる。
350 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:37:32.41 ID:Ytnyswso0
イタリアがな〜ぁ・・助ける必要は無いだろ
円高抑止で日本が動いた時に 笑ってた連中だ
351 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:37:55.47 ID:1Avnlhj90
そんな殿様商売してる余裕あんのか
352 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:39:01.32 ID:OiKtlAi70
欧州の景気が回復しないと、
この極端な円高の根本的原因の一つが解決しない。
ユーロ円介入でもしてユーロ買ってそのユーロで欧州ESFS債買えばOK
353 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:39:05.40 ID:ZuNM3Tw10
>>349 パイロット10人増やすのに50億かかるんスけどw
そんな金があるなら増税しなくていいな
355 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:39:50.19 ID:l70Ukn7O0
東北に回せって
何言ってるんだこいつ
356 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:40:19.11 ID:h6QhIY0jO
欧州が助かるにはどうしたらいいの
357 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:41:07.20 ID:asuuQMPS0
>>346 ギリシャ神話みればわかるだろう。あそこは神からしてクズばかり。
チョン債買うよりずっといいじゃん
359 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:41:16.40 ID:nKpKlwiy0
民主党「残り2年、…2年で日本を潰して見せる!」
>>344 欧州の債権を買うには、円をユーロに変えないといけないんだぜ
361 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:42:52.22 ID:hCXyoXRiO
362 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:43:53.94 ID:asuuQMPS0
>>356 EU全体で助けるか、EUから追い出すかのどちらか。
363 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:44:09.28 ID:gM8Ixm+00
364 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:44:38.73 ID:Ytnyswso0
ユーロ全体がおかしな話だしな ドイツ以外は
怪しさ満点だぞ・・
しかも潰れれば小亀の背中の親亀もこける
まぁしょうがないだろうなぁ
366 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:45:09.67 ID:OiKtlAi70
>>363 日本政府も輸出企業が逃げるための時間稼ぎでしかないと思ってるだろうからな。
367 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:45:14.87 ID:qnSID0TM0
んなことしてる余裕あるのか?
日本にメリットないからやめてくれ
368 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:46:18.81 ID:asuuQMPS0
>>363 考え方の問題だが、欧州債の価値が下がれば投資がさらに円に向かう。
欧州の事は自分たちでケリつけろって意見はあるだろうが、どのみち日本も影響を受けちゃう。
369 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:46:28.27 ID:FwAdEhn/O
増税する必要ないなてか東北に回せよ
IMF経由でやれ売国奴
371 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:47:34.10 ID:xQloAtoo0
放射能の除染に少しでも金が必要なときに馬鹿じゃないのか?
372 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:47:34.53 ID:hCXyoXRiO
>>355 ユーロフアィター買って教育部隊を松島基地に集中させればいい
自見、野田、白川と日本経済を注視しつづける男たち
なめとんか w
その金は福島県に使えよ
それとも、買ったユーロ債を公務員・与党議員の給与に現物支給するんなら褒めてやる
375 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:50:14.29 ID:EfDkm0gcO
プラザ合意で欧米に無理やり円切り上げさせられて
バブル崩壊後の不良債権問題から莫大な財政赤字問題からデフレスパイラル問題から大震災増税追い討ちまで
問題山積してんのに 他国救済?
キチガイと言うしかない
376 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:50:28.23 ID:wLXu4u5p0
中国が中止したからか?
377 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:50:51.84 ID:asuuQMPS0
>>373 ぶっちゃけ、状況的に誰がやっても注視するだけだからさ。
円が強いと言うよりドルとユーロが糞のように安いだけだもん・・・
どこにそんな金案だよ!!!!!
増税すんな!!!!!!!!!!
欧州は、プラチナとか金とか、貴金属を持ってるんだろ?
割引値段で買ってやれよ。
380 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:56:11.11 ID:hCXyoXRiO
>>377 この際、円が世界通過になるように工作した方がいいかもな。
381 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 08:56:35.61 ID:BwH1L1yT0
さっき海江田がアジアが破綻したら世界恐慌が起きるとか強調してたぞ。
野田の訪韓でやらかす気マンマンだな。
>>377 円を大量に日銀が刷ればいい。
それで終わる話。
385 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:00:12.24 ID:GZlTDo9CO
ミンス「日本国民を弱らせるネタは多い方がいい」
386 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:00:25.29 ID:hCXyoXRiO
>>382 いまはアジアが・・・と連呼していたな
多分、半島に金を渡すんだろうな。実行したら、氏んでほしいわ。民主党の奴等は
388 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:01:31.69 ID:jtW/R+qZP
>>380 カナダの東部では円はお土産品としか見てない。
1万円札見て1ドルだってよ。笑わせられた。
389 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:03:58.75 ID:TkemgIPF0
ユーロ崩壊カウントダウンなのに焼け石に水とかしちゃうんだへー
それ以前に自国の円はずっと放置してんじゃねーか糞共め
地震と原発を口実にすれば他国への支援なんか
大半が円満に近い状態で停止やお断りできるだろうになに馬鹿やってるの?
>>1 今は、震災で金が要る追加購入出来ませんでOK
ほぼユーロ実験は失敗、
こんな時にEUの尻拭きをしてゴマをするのは必要無いだろ
392 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:07:01.35 ID:dBVVg7rm0
>>380 確かにその通りだが、過去のポンド、ドル、ともにその時に世界一の国力があったからだ。
経済的にも軍事的にも。
今の日本には無理だな。
為替介入を正当化してるだけだろ?
394 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:07:24.70 ID:dAhwNZgd0
よくわかりませんが
円高だから安く買えるんでしょうか?
395 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:08:52.65 ID:a0XhXPQm0
アメリカも欧州も日本を支援してくれないけどね。
396 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:09:30.59 ID:jmn9XU0E0
ふざけんな!
ドブに金捨てる---って言葉知ってるだろう!!
ギリシャ人超馬鹿な土人ばかり。
@2500年前の、この国の主要産業はオリ−ブとワインだったが、
AD2011年のこの国の主要産業は、同じくオリ−ブとワイン。
A地下経済が1/3、税金払う奴が、馬鹿に見えるって、この国では。
Bギリシャは大丈夫! この国は過去4回デフォルトしている!
でもギリシャという国は、はチャント残っている!・・て言う考え方・・ここの土人どもの基本的な考え方。
Cギリシャって国は潰れてもギリシャ人は困らない。個人的には、過去税金をず-っと払っていないから、貯金は十分にある。
2500年前のギリシャ人は、腹いっぱい美食をし、のどに手をっ込んで吐き出して、また美食した。
でも、2500年前でなく、今でもやってるらしいよ、そういう食習慣。 ここの土人たちは!!!
ギリシャの面倒みるのはドイツの仕事なので日本は中国と一緒に
アメリカのファイナンスだけ円滑にやってりゃいいんでないの?
>>13 野田豚と読んで、吉野家の豚丼が思い浮かんだ。美味しそうだ。
これって円高対策としてはどうなの?
ウォンなんかもっての他だけど、主要通貨に出す分相対的に円が下がることはないの?
400 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:13:46.56 ID:A/FeTkaL0
泥沼に沈んでる奴に手差し伸べてやったのはいいが自分も実は泥沼に
身をおいていたってことにならなきゃいいが
欧州債なら金利収入も望めるし、いまは空前の円高だから、
少し円安にふれれば、為替差益も望める。
それにドイツがバックについていればとりっぱぐれはなさそうだ。
円高対策にもなるし、国際貢献という美名も買える。
ギリシャを直接支援するのは元本すら帰ってこない可能性大で危険すぎる。
韓国への支援は不要。そもそも製造業で日本と同じような製品ばかり後追いでつくり、
しかも為替操作で日本企業のシェアを奪ってきた相手を助ける理由はない。
402 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:15:51.99 ID:Svgxpcye0
>>82 せっかくの義捐金がきちんと分配されずに滞ってるって話があったようだが、
あれは解消されたんだっけ?
新たに金出すなら、そっちが先なような。
>>146 製造供給するのはいいけど、それを吸収する需要って国内に本当にあるか?
>>399 円高対策とバーターならいいかもしれんが
あいつら介入に反対してたから
404 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:17:13.22 ID:PRPcxdb80
>>396 ギリシャ人超天才じゃないか!
日本も見習うべき。
すぐ値下がりして捨てられるdramとか作ってないで。
406 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:17:25.40 ID:IGk7q8Ic0
あれ? 復興は?
>>401 ドイツがちゃんと担保取ってくれるならいいけどな
408 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:18:03.89 ID:F3hUM/WE0
>>401に同意
欧州債なら俺もいいと思うが。
バブルのツケで再起不能になりそうなアジア各国の債券なら反対だけど。
どの道、アメリカやEUが潰れたら世界経済はおしまい。
円高を利用して債権を増やすのは悪くないかもしれない。
ウォンみたいな怪しいものを買うよりはマシ。
410 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:18:36.98 ID:kDO4o5TU0
411 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:19:27.76 ID:dBVVg7rm0
今から言っても始まらないが、そもそもはギリシャを加入させたのが間違い。
そもそもは、各国財政は別々なのに通貨を統一させた事が失敗。
そもそもは、経済力がバラバラなのに通貨統一させたのが失敗の原因。
後悔先に立たず
円刷るか、日銀が国債買い戻すか、国債受け入れるか
それで円の価値は下がるのに何もしないからなw
ウォンなんて買っても
恨まれるだろうし
買わなきゃ恨まれるし
かかわらないのが一番だよな
あの国は
414 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:20:13.64 ID:ulTRlb590
IMF無視する前例つくりたいだけだろ
ウォンを直接助けるためのフェイクw
415 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:21:03.85 ID:asuuQMPS0
>>383 今の状況は円高と言うよりドル安、ユーロ安。
単純に円を刷れば良いってわけでもない。もっと円の供給を増やすべきだとは思うがね。
日本に必要なのはデフレ脱却。そのためには円を刷ることじゃなくて、財政赤字を気にせずに
国が借金をして公共工事をどんどん行って、仕事を生み出すこと。
仕事を生み出さずにいくら金を刷っても意味が無い。
416 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:21:13.72 ID:E1Db6nu9O
ギブアンドギブかよ。
テイクを訴えない外交なんてあり得んだろ。
何なんだこいつらは。
417 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:21:31.50 ID:x77zm3tnO
そんな無駄金があるのなら減税しろよ
418 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:21:36.68 ID:H33Dket20
復興をいいわけにした増税だってさ、
本来必要ない、業者いいなりの、震災前の5倍の価格で
仕事出して、それを増税でまかなう、っていうんだし。
民主党政権、これ以上ふざけたまねはやめてほしいよ。
被災者への仮払いにはケチケチするのに
こういうところには大盤振る舞い。
まじで売国政権は死ね。
円高だから欧州債買うのは今がチャンスとか
言ってるやつがいるが、そもそもギリシャが破たんし
欧州各国に広がった時に、その債権に価値があるのか?
420 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:21:52.20 ID:jmn9XU0E0
いいぞ〜!!円もデフォルト直前だから、ギリシャ国債ドンドン買ってやれ。
でも、デフォルトとした通貨で、他のデフォルトした国の通貨を買った場合、有効なのかな〜?
有効より友好をねらってるんだな〜、金融相。
円は世界でもっとも安全な通貨
デフォルトなんてありえないよw
422 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:23:38.83 ID:pJHxtkFL0
ミンスの無能キチガイはマジで解散して民意を問えよ
じゃなきゃいますぐ死ね、売国テロ集団
423 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:23:45.52 ID:HaKOoI/S0
>>399 介入ならきちんと介入目的でやらないと。
「欧州債購入」なんて名目の介入では、「国家が介入するから円が下がるかも」という
意識が投資家に広がらないし、それが無ければ当然相場は動かない。
先日の中途半端な介入で、いくらの税金をどぶに捨てたことか。
基本的にこういう時のお金の流れって、
「国債発行して円を集め、その金でユーロを買い、そのユーロで欧州国債を買う」だからな。
ドルに対する為替介入の時も全く一緒。
こういう国債発行には文句を言わないクセに、財政出動の国債発行には文句を言う馬鹿の多いこと。
国債発行余力はあるんだから四の五の言わずに復興のために国債発行しやがれってんだ。
425 :
猫煎餅:2011/10/08(土) 09:24:53.88 ID:q1xIM1AP0
つーか使いもしない外貨(この場合円)所有者に税金かければいいじゃん
426 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:25:11.33 ID:dBVVg7rm0
427 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:25:11.63 ID:xa7r6g/G0
被災地ほったらかし
放射能垂れ流しは放置
国民大増税
で、韓国や欧州に莫大な金をばら撒こうとしているのですか?
428 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:25:50.12 ID:jmn9XU0E0
>>419 心配しないで!!欧州は日本の領土になるの!
さしずめ君には、ポルトガルの首相を務めてもらう。
僕は、文句なしのドイツ首相。
429 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:25:51.33 ID:uMG4O/l60
>>1 心底馬鹿だろ。こいつら。IMFの資金を厚くすればすむ話を。
無駄金ばらまこうって話かよ。
430 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:26:53.93 ID:eRM/HNcJ0
円高で困ったら値上げすりゃいいんじゃね。
通貨安の国ってインフレなんだから通貨が下がるんだから。
>>424 増税した金で買うんじゃねえの?
だったらまあいいけど
ギリシャ以外の国債ならまだ価値があると思うよ
物が作れる国なら特にね
何を買うにしても韓国債よりマシだろ
433 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:27:56.99 ID:uMG4O/l60
>>428 考えが甘い。中国が大量に欧州債購入を約束しているんだよ。
各国の外務次官や首相相手に。
でも民主なら
韓国に真っ先に金出すぞ
435 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:29:36.95 ID:dAhwNZgd0
欧州債の話でも
ネトウヨは無理やり朝鮮の話に持っていくんだなw
436 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:29:37.06 ID:hxPVsH8l0
四半期に一度、円が史上最高値更新してるって凄いよな。
民主が政権を執った、たった2年で2回も史上初めてを
2回もやりやがった。
もう、日本の産業はグジャグジャ。
437 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:29:53.06 ID:eRM/HNcJ0
>>433 買わせりゃいいよ、ギリシャ国債だって大損してるんだから。
あいつら投資はへたくそ。リビアでも大損こいた
438 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:30:38.66 ID:asuuQMPS0
>>434 仮に自民党だったとしてもやっぱり出すと思うぜ。
韓国だからって事じゃ無くて、韓国は日本のお得意様なんだよ。何だかんだで。
>>427 ばらまくと言うか、外国債を買うということは円高を是正することにもなるし、
内需だけで経済が成り立つような中国ならまだしも、日本のような国は
欧米が不調だと自国の輸出なども不調になり取り込まれるので、
欧州債を買うことは非常にいいことだと思いますよ。
あと人質にもなるし
>>431 為替介入のために増税する、なんて話、聞いたこと無いでしょ?
他国の国債を買うのにわざわざ増税する馬鹿はいない。
それがデフレで、通貨高で、国債金利の低い日本ならばなおさら。
441 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:31:44.32 ID:E1Db6nu9O
>>415 仕事ならいくらでもある。
探せばあるという意味ではなく、本来あるべき仕事を、
リストラに次ぐリストラで存在しないかのように見せているだけだから。
サービス残業が良い例だ。
リストラしなくても良い経済状況を作れば本来あるべき仕事が顕在化されるはず。
442 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:31:57.59 ID:pJHxtkFL0
>>431 それなら屑公務員や無能議員の報酬削って
埋蔵金発掘して其の金でやれと思うのが普通じゃね?
民主議員への報酬なんてそれこそ特亜に施すのと同じくらいに
どん判ドブ金状態だし
443 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:32:04.16 ID:dBVVg7rm0
>>430 多くの輸出製品は韓国や中国との激烈な競争をしている。
為替分をそのまま値上げ出来るのは一部の超競争力がある製品だけ。
それらの製品の多くは円建て輸出している。
444 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:32:19.84 ID:asuuQMPS0
>>436 民主党がどうこうってよりもアメリカがガタガタだからな。
コレばかりはどうしようもない・・・
アメリカとEUのリセッションは不可避なんじゃないか?
445 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:32:30.98 ID:QKVbusf8O
もちろん韓国債も買います
むしろそっちが本命
446 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:33:34.80 ID:dAhwNZgd0
>>439 ただ、いますぐ金が必要ないまなのに
金を産むのに時間がかかりそうですな
具体的にはどの国の国債買うんだ?
ドイツなら文句はないが。
448 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:33:54.80 ID:8EszAxHL0
>>439 >内需だけで経済が成り立つような中国ならまだしも、日本のような国は
>欧米が不調だと自国の輸出なども不調になり取り込まれる
お前マジで言ってるの?
各国の輸出入対GDP比がいくらか調べてこいよ。
449 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:34:35.45 ID:eRM/HNcJ0
>>447 EFSFが発行する債券w
ユーロが分裂したら 紙くずじゃね
韓国債だけはやめようぜ
アイツらに恩を売ってもアダになって帰ってくるだけだぞ
451 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:35:04.48 ID:4xTDWcEk0
米国債よりはましだろうが・・・・
なんで震災・原発事故で苦しむ日本が対外援助するんだ?
ありえんだろ?
むしろ海外の金利下落を支援してることになる、結果円高、もうさたまらんわ。
>>445 そうなるんだろうな。まず欧州債で前例を作っておいて、本命のチョン債を大量購入。
453 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:35:58.66 ID:ntGXRixr0
454 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:36:08.05 ID:KLyJ3qCq0
円高で何もできないミンス党がまた何かしでかそうと言うのかよ
455 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:36:37.04 ID:n1KFnWU4O
韓国にばら蒔きやすくするためのパフォーマンスだろうなクソが
ボロボロな日本が、世界でなぜか最強
457 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:37:18.67 ID:jmn9XU0E0
ばかだよな〜自見金融相って!
自見---て一瞬自民に見えちゃった!自民党にはこんな馬鹿いないもんな!
EU内の債権国だって、各国民が支援を反対してるのに、こいつ馬鹿だな。
確かに中国も支援表明してるが、中国はいつもリップサ−ビス、実際の支援はする筈ない。
金融省 こいつの言う事聞き流せよ!
ギリシャの土人の事なんか応援する必要ないぞ!この土人達3000年前から進化してないんだぞ!
458 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:37:35.31 ID:j23n+1RG0
円高是正のための介入をしろという声が多かった気がするが、
ユーロ買いについては反対が多いな。
関係無い欧州の被害を肩代わりして尊敬集めたとか言うんだろ
>>439 円高を是正するために、いくら底なし沼に円を放り込むつもりですか?
そもそも円高を是正するためには、円を刷ればいいんですよ。
で、日本国内の地震復興・インフラに投資。
欧州債ってのはEFSFが発行する債権のことだろ?
まさか、ギリシャやスペインなどの国債をそのまま買うと思ってる人はいないよね?
いくらなんでも、そこまで馬鹿じゃないと思うぜ。
462 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:40:45.31 ID:oc9Y7ZNiO
昨日の雇用統計のあと格下げ発表して全否定なったの見ると
欧州には関わるなということ
東北復興はどこ行った。生活重視の党だとかいう題目はただのアホだら経だったか。
464 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:43:31.77 ID:dAhwNZgd0
>>461 質問。EFSFって担保はどの国についてるの?
ユーロ加盟全国なのかな?
465 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:43:49.99 ID:SI9TowKM0
中国マネーよりは、ましか。
466 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:44:18.19 ID:dBVVg7rm0
マスゴミが今の超円高を報じる時には、
必ず、
”円高は悪い事ばかりではない。石油などの資源は安く買えるし、海外の会社を安く買えるし、
海外旅行も行きやすくなる。”
それなら、一ドルが一円になったとしても同じ事言ってられか?
要は今の相場が危機的な水準って事が判って無い。
中小企業までもが、海外に脱出しだしてるのが現実。
雇用に徹底的なダメージが来る。
内需を増やせばいいという意見もあるが、輸出と内需は密接に繋がってる。
輸出が出来なくなったら内需にも大きく悪影響が出る。
マスゴミは直接的には為替に関係ないから気楽なんだろうな。
467 :
エラ通信:2011/10/08(土) 09:44:27.53 ID:eUIPjpVQ0
返してもらうあてのない貸し金なんざ踏み倒されて終わりだ。
468 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:45:25.85 ID:C3MKxV6FO
先に日銀に大規模な金融緩和させろよ。
白川はやってる、やってる詐欺だが。
469 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:45:56.18 ID:eRM/HNcJ0
昔 1ドル 1円だった明治時代だけど。
日本は強かった
470 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:45:59.17 ID:asuuQMPS0
>>465 今回、中国が支援する気がないのがギリシャがもう助からない証左になってるよなw
中国は結構そういう所はきっちりしてる。助けて意味がある場合は助けるが、意味が無いと無視する。
471 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:46:06.57 ID:VP8A4LOC0
EUで経常黒字なのはドイツだけ
だからドイツでは「なんで俺らが怠け者たちを助けなきゃいけないんだ」と
いう声も多いと聞く
「ギリシャがEUを抜けるかドイツが抜けるかだ」との声も大きいらしい
ドイツ抜けたらEUは崩壊してしまうからフランスが必死で引き止めてる
>>466 1ドル1円になったら、世界中の富を買い占めて、利息だけで日本人は働かなくても利息だけで生活できるんじゃねーか?
これまでの日本は
世界に対して謙虚すぎた
これからの日本は
やってあげた事に対して
誇大に誇り、恩着せがましく他国を煽るべきだ
474 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:46:54.59 ID:mC2PzrtO0
だれだよこの一過性大臣
475 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:47:17.10 ID:jmn9XU0E0
ギリシャ?
まだ残ってたのこの国。
世界史の中の国、だって思ってたのに。プロシア帝国とか、オ−ストとリア帝国のような。
でどうするの、ここの原住民達を。
絶滅危惧種に指定しないと消滅しちゃうよ!
オ−ストラリアのアポガ二(ジ?)みたいに!
欧州はもはや時間の問題だからスルーすべきだろう
477 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:47:45.40 ID:g9Gs6XbH0
はぁ?
欧州以上に財政状態悪いだろwwwww
478 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:48:45.32 ID:qnSID0TM0
民主はバカ
底なしのバカの集まり
これはひどすぎだって
479 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:49:00.34 ID:48FMF8a10
日本が完全に危機になる時には欧米各国とも、どうぞどうぞwって言いつつビタ一文出さないぞ
480 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:49:58.80 ID:asuuQMPS0
>>467 債権だからEUが崩壊しなければ償還される。
国債なんて買うな
資源買え
あと優良企業の株式
エアバスとかEADSみたいな航空宇宙や軍需企業の株な
あとフランス政府に交渉してルノーの株手放させろ
これを日銀に刷らせた円で買え
482 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:51:26.10 ID:eRM/HNcJ0
>>479 今現在でも外人は日本国債なんて殆ど買ってないからなw
鳩山 菅 そして完全体となったミンス野田内閣
やることが凄い
そして全然批判しないテレビ局
>>477 格付けの良い日本国債は発行すりゃ年金がいくらでも買い取れるけど、欧州の各国政府はそんなことできないからな
485 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:52:59.53 ID:QKVbusf8O
1ドル1円になったらビッグマックが4円で食べられるな
486 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:53:15.45 ID:JR2FQms+O
>>483 想像力が全くないのか、本当に馬鹿しかいないからな。
487 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:53:30.78 ID:2uiz3hrY0
円の協調介入の約束ぐらいとりつけろよ。
488 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:53:39.75 ID:Qgq1nGhU0
遅すぎる
もっともっとやれや?
489 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:55:31.93 ID:jmn9XU0E0
サラ金業者の気持ちが、やっとわかってきた。
払う気持ちが無いのに、金を借りまくって自己破産。
武富士さ〜ん ごめんなさい!
490 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:55:56.02 ID:NsHRIqTc0
>>473 言わないことが美徳とする国民性だが、そろそろ変わるときだよな。
世界は、日本のように情緒豊かじゃないんだから、やったことは
アピールして日本の存在意義を高めた方が、世界戦略としては
正しいと思う。
491 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:56:28.73 ID:asuuQMPS0
>>485 ビッグマック指数で言うと円が高くなったわけじゃなくて、ドルが安くなっただけと言うことがわかる。
要するに1ドル1円になってもビッグマックは300円ちょっとだろうwww
>>143 野田が保守って経団連のじいさんだろ?w
493 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:58:53.65 ID:Bmc8MZxKO
円を売ってユーロを買ってそれでEFSFを支援しろ。円高を止めろ。
ユーロ安で困ってる韓国の輸出企業のためじゃない
495 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 09:59:33.93 ID:eRM/HNcJ0
欧州の政治家信用して辞任した首相もいるよな。
平沼とか
あっちの政治家、嘘ばっかり言ってるぞ。日本より酷い
ギリシャ首相とか財務相は、融資確実に決まったとかいって即座に
IMFが否定したり まともにニュースのヘッドライン見てたら、
発狂しそうだ
496 :
名無しさん@十一周年:2011/10/08(土) 09:59:38.88 ID:iO1cSM0X0
ギリシャが破綻するのがわかっていて債券買うのかよ。
そんな余裕ないのに・・・
>>485 最初は1ドル1円くらいだったんだぜ
円が下落しまくったんだよ
499 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:01:24.63 ID:2PLLpfa+0
ウォン債も購入するニダ
500 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:01:48.91 ID:bPvENtLK0
IMF経由でやれよ馬鹿
501 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:03:16.69 ID:kRS7ZjdH0
ギリシャ視ね
502 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:03:37.95 ID:kuggR4EX0
503 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:04:25.66 ID:uMG4O/l60
>>437 投資だから失敗は折込済みなんだろ。それより恩や信用を売り込んだことが問題なんだよ。
考え方が二つあって、
損得勘定なら買うべきでないが、後の貿易拡大に恩と信用を利用すると考えれば
中国が欧州債を買うのはメリットがあるといえる訳で。
では日本はというと、後塵を拝している訳で同じ事をしてもインパクトが無いわけよ。
円は放置なのにな
友の危機を救うのは当然だ、もっとも自身を助けろよとも思うが
どこぞの敵を助けるよりよほどいい
506 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:12:32.76 ID:hOjFBeUE0
ああ、直接渡すと角が立つから欧州経緯で某国に渡すんですね
円高なんとかしてくれないかなぁ
会社つぶれそうなんだけど
508 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:12:56.90 ID:asuuQMPS0
国家に友人などいない。
>>507 今回ばっかりは、日本一国じゃどーにもならんでしょ。
10兆円とかの介入をしたところで一時しのぎだと思うぜ。
510 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:14:57.50 ID:vWeEE4fu0
>>98 欧州債購入って、その腐るほどある外貨準備の積み上げだけど
511 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:15:43.55 ID:ewD0R+6m0
自分がユーロ持っとるんちゃう
512 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:16:00.34 ID:NO1N670h0
やってもいいけどウンコ米債でスワップしとけよ
513 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:16:07.98 ID:HaKOoI/S0
>>507 民主党と経団連会長と日銀総裁を潰さない限り
どうにもならないだろうな
514 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:17:02.00 ID:hPEQXKGL0
>>1 なんでこんな紙屑を買うの?日本を破綻させたいの?
515 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:17:05.45 ID:asuuQMPS0
>>511 この状況でユーロ抱えてるような馬鹿が金融担当大臣とかあり得ないだろうw
516 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:18:14.27 ID:5L/g9Vst0
向こうが持ってる天然資源などの現物の利権を買い占めて恩を売れよ。
あるいは大震災で有用性が見直された揚陸艦・輸送艦を安く買っあげるとか。
517 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:18:22.76 ID:WUTwL4iwO
先を考えれば上下朝鮮よりはかなりマシ
詳しいひと教えて
ユーロ潰れたらユーロ円のSはどうなるの?
519 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:18:27.12 ID:8N6xKW6eO
円高の時には見守るだけだし、他国も見てるだけだったのに?
言われるままの民主党は消えてください
あと終わった韓国にすりよるのも許さない
520 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:18:27.48 ID:MgL0uin10
一方、ヨーロッパの輸出国(ドイツ、北欧)はユーロが安いことで利益をえてるので、
できるだけ債務問題を長引かせようとしているのであった・・・
日本はピエロだな
>>507 民主党でどんだけ円高になった?
その間何一つ経済対策しなかった
あと2年こんな調子だろ
運が悪いと思って潰れるしかないね
腹を空かせた我が子が大怪我してても出稼ぎさせて
他人の大家族の放蕩息子に
出稼ぎで稼いで来た金で飯を食わすんですね
これは、普通に良策だよな?
反対してる人はミスリードしてない?
俺がしてるのか?ユーロの債権を購入だろ?
524 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:22:14.57 ID:E9WAZem90
>>519 こんなのは単に、ギリシャ問題が長引くと「日本が困る」というだけだから。
日本としては、早く沈静化して欲しい。
今日の日経新聞朝刊にさっそく「海運各社、赤字転落、欧州輸出ふるわず」と
のっかってる。
ついに赤字になった。ヨーロッパ向けの輸出ができないんで。
ようするに、ヨーロッパがgdgdしててどこが困るって、日本が困るわけ。
円高のときは他国が見てるだけなのは当然で、他国は日本の消費をアテにしてないから。
日本は元から消費不況の国なので、日本円が高くなっても別にあんまり他国は誰も困らない。
ユーロが安いと、日本は困るが、日本円が高くても、ヨーロッパは困らない。
だから、欧州危機だと経団連各社の企業が悪化し輸出が萎むので沈静化に
向けて日本はなにか考えようとするが
日本の不良債権問題だと、欧州は、ハナクソほじりながら「ふーん、大変だね」
で済ます。
>>523 欧州各国の担保が取れなきゃ
どぶに金捨てるリスクが。。。
どっちにしてもデフォルトしたら終わるから
出さざるを得ないかもね
527 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:23:52.34 ID:pvHRKMPY0
ユーロにはある程度金を投げてもいいがその代わり
日本の仇であり日本を放射能汚染させた韓国似援助したら
民主党議員を暗殺する!
528 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:23:54.76 ID:uMG4O/l60
>>516 むこうでは重要な施設や土地は売らないよ。
その手の法律か規制があったはず。
あきらかな日本国民への背任行為
530 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:24:16.76 ID:440ETLB70
>>1 欧州は日本のバブル崩壊の時=大笑いしていたんだぜ
その後も「失われた10年」「失われた15年」「日本化はバカ」と散々バカにしてきた
今の日本が一番軽傷って事なんだろうな。
震災に原発事故に対する政府の対応はあまりに杜撰だけど
国民の民度が(外国と比べると)高すぎて円の信用に繋がってる感じ。
結果ユーロやドルの安定化に対する力を一定持ってるんで
国際金融の安定化の為に動かざるを得ないんじゃ無いかな
破綻されるより国債を買った方が、国内製造業の被害はずっと少ないだろうしね
同じ理屈で韓国も放置出来ないんだろうけど、どっちもできればIMFみたいな組織を利用して
キッチリと応報しときたい所
やっぱここのニート達にはEFSF拡充に協力する意味がさっぱり分かっていないな。
ニダのゴミ屑通貨買うのとは全然違う。
信用収縮ってことは銀行がお金を市場に出すことが出来なるってことだよ。
自己資本率の低下のせいでね。
そうなったら企業に金が出せないから資金枯渇を起こして倒産する。
銀行もしかり。
通貨の融通が出来なくなるからな。
まさに連鎖倒産の嵐になる。
今は若干下火になているけどCDS債権についてまた大炎上を起こす可能性もある。
ユーロ高円安に導くこともできるし欧州通貨不安への日本の貢献度を強力にアピールすることが出来る。
ちなみにニダどもの金を買うってことは金を捨てることと同義だからやめたほうがいい。
533 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:25:23.25 ID:o7s60UpV0
コレを機に白人どもを潰す方法を考えても良いと思うんだが?
欧州金融危機>>日本財政危機
ってことですか?w
俺らに大増税させようとする裏でこれはないわーw
535 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:25:57.35 ID:1mRHh5U50
>>516 ぶっちゃけ、恩を感じるのはギリシャとかスペインとかPIIGSの
連中ぐらいで、EUの一部の連中は
『今の状況が大変都合がいい』と感じてるのでむしろユーロ安に
歯止めをかけようとしないで
と内心思ってる
536 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:26:13.46 ID:uMG4O/l60
>>524 釣りですか、海運業なんて頻繁に赤字になっているじゃないかw
>>530 でもその間繁栄を謳歌できたじゃん
日本は20年間衰退しただけだ
538 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:26:40.74 ID:CDWcGl8e0
これ日本がEUと連携せずに勝手にやってるのか?
>>536 頻繁に赤字から殆ど赤字になっちゃう。
結果国内製造業が壊滅的ダメージを受けるんよ。
海の上を荷物が行き来しないと日本はどうしようも無いからね
540 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:28:34.99 ID:w/RwYnGG0
>>530 たぶん今だってバカにしてるし、なんなら、ユーロ危機のおかげで、
ドイツの失業率は空前の低下を示してる。信じられるか?2010年に
この問題が始まってくれた「おかげ」で、ドイツ人は職が増えて増えて
しかたないんだ。
今もタップダンス踊って笑ってるよ、連中。
「失われてない」どころか「焼け太り」してるんだぜ。
541 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:28:54.51 ID:CDWcGl8e0
今記事読んだw
日本も金出すから欧州も本気だせってケツ叩いてるのか。
542 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:28:58.01 ID:vWeEE4fu0
543 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:29:01.44 ID:9nUQb0fC0
>>525 だねえ。
ちゃんとした担保とった上で貸すってなら兎も角、なんの担保もとらないでアリエナス。
麻生みたいにIMFに貸すからそこ経由で借りれって言うのが一番なのに。
544 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:29:19.98 ID:asuuQMPS0
>>521 民主党は糞だが、この円高に対してはどうしようもなかったと思うぞ。
現在の円高は日本の問題じゃ無くて、日本以外の世界全体でも景気悪化が原因だから。
実際、為替対策しろって無知で馬鹿な意見に背中を押させる形で無意味に単独介入して
その分の金、数兆円が消え去っただけだったからな。
545 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:29:20.50 ID:uMG4O/l60
>>537 つぎつぎユーロ圏に参入する国があったから謳歌できたんだろ。
バブルとなんら変わらん。
546 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:29:31.52 ID:4kGuCMCi0
頭 沸 い て る な
>534
結論から言うと
欧州金融危機>>>>>>>>日本財政危機であることは間違いない。
日本の場合は「国民所有の国債は反故にする。 お前らあきらめろ」で終わり。
国内はガタガタになるかもしれんが世界的にみたら別に影響は少ない。
まあちょっと持っているシナが何か言うかも知れんが。
548 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:29:57.40 ID:R2YTPupo0
あのー?日本は借金だらけなのに何で欧州債が買えるの?おかしくない???
549 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:30:10.02 ID:hRmZO4wH0
自見よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、円の価値の向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
(しかし、自見は精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ)
550 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:30:42.15 ID:P2TGc37X0
ああ、昨日、NHKが日本とアメリカの巨額な財政赤字について話し合うとかニュースで言ってたが
やっぱり、こういうことなんだな。
NHKって、ほんとよくあからさまな嘘を放送してるよな
>>547 国民を犠牲にして救った世界で、どうやって日本国を存続させていくの
552 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:31:01.51 ID:FtqxO19u0
無担保?
だよねえ・・・
でも欧州は日本が支援しても、まったく感謝しないと思うよ
当然です、って顔して終わり
フランス経済学者なんて、EUの経済危機は日本のせいだ!って言ってるのもいるんだからw
553 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:31:09.48 ID:asuuQMPS0
>>543 今回のは欧州債を購入するだけだから担保とか意味あるのか?
554 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:31:36.62 ID:z2nIptg70
おいおいおいいおいおいおい
555 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:31:42.75 ID:IBZy1/EN0
>>541 欧州としては「本気出したくねーんだよ、空気嫁、俺らはわざと
この問題を遅延してるんだよ」と表立って言いたい可能性がw
日本がカネなんか出してくれようと出してくれなかろうと、
なかばどうでもいいからな。
中国もユーロ安で打撃を受けてるので、必死に「安定化基金に
お金だしますよ!」とココ数ヶ月、必死こいてアピールしてるけど、
どこあろう、当のEUが一番「安定化」するのを嫌がってるw
喜劇的な状況だな。
556 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:31:53.06 ID:KNtuUBkS0
俺の金じゃねえし、ここは一発奮発して良いところ見せてやるかw
by 自見金融相
557 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:32:33.97 ID:8N6xKW6eO
>>524 他国に協力を求める事ができない政治家が無能なんじゃないの
日本が介入したからってギリシャ問題なんか沈静化しないと思うけど
558 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:32:43.03 ID:asuuQMPS0
>>548 外国に借金なんてないから日本は世界一の金持ちだぜ。
借金とか誰に騙されたんだ?
国債購入で問題先送りしても意味ないのに何しているの?
561 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:34:16.36 ID:tUl1no/Q0
中銀が財政ファイナンス目的に国債買うのは歴史的に最終段階に入ったといえる。
>>551 今のEUの危機はそのまま世界大戦に繋がりかねないから
国民を守るって観点で言えば現時点での支援自体は間違いじゃ無い。
なんで自国民に金を回さないんだっていう気持ちはわかるが他所に金を送らないと
その自国民が今よりさらに悪くなるんだよ。
それなのにデモして暴れているのが今のギリシャ人。
っていうか、欧州債の追加購入くらいじゃ焼け石に水なんでさらに追加支援もあるで
563 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:35:01.96 ID:uMG4O/l60
>>548 日本は借金である国債を無限に発行できるんだよ。自国民宛の借金がほとんどだからな。
ちなみに、アメリカは国債発行には上限が決められているし、
EUは周辺国から借金しているから、日本よりはるかに少ない額でデフォルトするの。
周りの国々が買うのは嫌だと言えばお終いだからな。
>>558 馬鹿国民から貯金だまし取っただけだよなw
有る程度行ったら、お手上げですで終了
565 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:35:47.29 ID:5lb0LUfW0
>>557 協力というけど、そこはほら、メリット・デメリットの問題だから。
ユーロが安いと、日本の主要企業にダメージが出るから、日本にとって
ユーロ安が都合が悪いから、日本という国の助力をアテにできるわけじゃん。
中国の援助表明も同じ。中国にとって都合が悪いの。ユーロが安いままだと。
ようするに「イヤな気分を共有できる」相手じゃないと、協力の都合なんてつかないわけさ。
円高のときに「円が高くなってイヤだな〜」って思う奴、そいつのメリットやデメリットが
円高に大きく左右される奴を探してこないと、円高に対する協力は仰げないわけよ。
そういう国に目星があるなら、そいつなら、「円高対策しようぜ」って日本が呼びかければ
喜んで「やろう」と協力してくれる可能性があるけど。
566 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:36:12.18 ID:asuuQMPS0
>>560 金額の規模を考えると支援してますよって宣伝だけ。
全くしないってわけにはいかないだろう。
567 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:36:12.98 ID:440ETLB70
>>540 正解ユーロで大もうけしてきたドイツが支援実施した後検討すれば良い
郵政バカ大臣はどうしようもない
これから日本は大増税+年金支給年齢引き上げ(70歳から)+年金カットするのに
50歳でやめても60歳から定年まで勤務した場合の給与の9割も年金貰っているギリシャ公務員救済
568 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:36:25.63 ID:vWeEE4fu0
>>548 かーちゃんにお金借りてたとして、怖いお兄さんが取り立てに来るか?
日本が酷い酷いと言ってた奴が、もっと酷かったってオチ
なんなのアイツら、世界って馬鹿だらけなのか
570 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:36:48.55 ID:ImWQGy+H0
震災被災者も原発被災者も救済してないのに
よくそんな売国ができるな。
571 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:37:24.02 ID:asuuQMPS0
>>562 え?どことどこが戦争するの?
今のEUが戦争して意味のある国ってどこ?
>551
国民の今現在の資産が減るだけ。
また稼げばよい。
マーケットは安定後の世界の国。
大恐慌後の世界の中での日本は結局沈没するよ。
それも救いようがないほどに。
恐慌後に来るのはブロック経済と戦争。
対外資産をいくら持っているからといっても戦争になったら何の意味もない。(強制徴収で反故にされる)
573 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:39:10.27 ID:7xapEnPH0
ノ´⌒ヽ,, ,. 、 / ./
γ⌒´ ヽ, ,.〃´ヾ.、 / /
// ""⌒⌒\ ) / |l ',
i / ⌒ ⌒ ヽ ) r'´ ||--‐r、 ', 赤字国債発行するようなバカな政治は止めようではありませんかー!!
!゙ (・ )` ´( ・) i..,..ィ'´ l', '.j '.
| (__人_)r '´ ',.r ' '.j '.
\ `ー' l! ....:.:.:.:.:.:´ !| \
/ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ \
/ ( ミ
| \ ,r'´ i
| \ \___ノ /
_,..,_,.-ーー-..,,_
//"ヽ、;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
/::::::( l:| ,. 、 / ./
|::::::::| 。 |:|, ,.〃´ヾ.、 / /
|::::::/ ー- -ー || / |l ',
,ヘ;;| ,-・‐ ‐・-, | r'´ ||--‐r、 ', 相次ぐ天災をストップさせるには今こそ政権交代ではありませんかー!!
|6 -ー' 'ー | ..,..ィ'´ l', '.j '.
ヽ, (__人__)r '´ ',.r ' ' .j '.
\ `ー' l! ....:.:.:.:.:.:.:´ !| \
/ ゝ、.,_ ---‐‐‐‐----ゝ、ノ \
/ ( ミ
| \ ,r'´ i
| \ \___ノ /
574 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:39:54.46 ID:mCCICZxk0
麻生さんだって中東に出資してたじゃんか。…ウォンはないがw
あと自見さんはTPPに慎重姿勢じゃなかったっけ??
人権侵害救済法案に対しても、少なくとも賛成派じゃない。キーパーソン
叩きゃいいってもんでもないから、トータルに考えてな。。
575 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:40:11.08 ID:ImWQGy+H0
もう年間に外国債を買うお金の上限決めろよ、法律で。
576 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:40:12.79 ID:jmn9XU0E0
ギリシャって国は、紀元前から奴隷を働かせて、自分たちは遊んで暮らしてきました。
このような生活慣習は、3000年間続いています。おいそれと変えられません。
奴隷? ドイツ人に決まってるんじゃないですか。彼らは勤勉で、言う通り働きますから。
577 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:40:17.50 ID:oBpS+Qhm0
>>570 EU向け輸出がふるわないままだと、経団連は「さらにリストラに踏み切らざるを得ない」
って断言してるぞ。
ちなみに、もう、パナソニックはリチウム電池工場、半分中国に移すこと決めちゃったからな。
ウソだと思うなら検索してみ。マジだから。
パナソニックの電池工場が「半分ごっそり」中国にシフトすること決定したよ。先月。
で、ユーロ安やドル安が続くなら、まだまだ出て行くつもりなんだってさ。
採算に合わないから。
ユーロ安に対処することも、被災者救済の一つの糸口なわけだが。なんのかんの
言っても、輸出がなければ、この国の工場はどんどん閉鎖するしかない。
すると、被災者も新しい職にありつけない。
外国の通貨が安い状況が続けば、さらに企業はリストラと工場移転に踏み切るぜ。
日本は輸入国じゃなくて輸出国だから、外国の通貨が安いってだけでダメージを受ける。
まぁ、WW2前も、先進国間で軍艦削減とかやってるからな
ヒトラーが楽に進撃出来たのも、周りが平和脳に侵されてたってのが大きい
戦争なんて起きるわけがない、っての大いなる幻想だよ。
579 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:41:08.45 ID:DX1Vh34d0
わが国は、トップへいけばいくほど、信用できなくなる。
上へいけばいくほど、責任は増すが、彼らは責任感よりも保身が大事らしい。下の人間のほうが責任感があって、上の尻拭いばかりしている印象だ。
先の戦争のときもそうだった。
ところが明治の元勲はちがった。偉大なトップがいたと思う。
結局、これは教育の問題であるということに行き着く。
武士の教育がいかにリーダーを育てるうえですばらしかったか、ということの証だ。
580 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:41:36.01 ID:gxQrC+S00
581 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:41:46.99 ID:dBVVg7rm0
今から言っても始まらないが、そもそもはギリシャを加入させたのが間違い。
そもそもは、各国財政は別々なのに通貨を統一させた事が失敗。
そもそもは、経済力がバラバラなのに通貨統一させたのが失敗の原因。
後悔先に立たず
ドイツとフランスが助けるしかない。
582 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:42:44.15 ID:Gq35yrhX0
ギリシャの暴動、つべで見たわ
あれ見たら助けてあげる必要なんてないと思った
>>579 明治の教育方針が悪いと言うことか
元勲もたいがいだな
格付け会社は、とりあえず日本に謝れって感じかな
まぁ、それがさらなる円高を誘いそうだけど
ユーロ安でドイツ大儲けなんだよなあ
日本も韓国併合すれば円安になるかもなw
ギリシャに1000兆くらい介入して
最終的に円の経済圏にしてしまえ。
587 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:45:11.17 ID:KjmrO5XN0
>>577 このあいだ、枝野がNHKで、
メイド・イン・ジャパンじゃなくて、
「メイド・バイ・ジャパンなら良い」なんて言ってたくらいだしな。
日本企業が作ればどこで製造されようが問題ない、って問題発言だよな。
どれだけ雇用が失われると思ってるんだよ、反日朝鮮政党は。
588 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:45:19.65 ID:WmaKcUho0
>>579 ×武士の教育が
○日本の西の隅っこの田舎藩士どもの教育システムが
江戸幕府、当時の中央政府はやっぱアホ揃い、メンタルがお公家様みたいなもんに
成り下がってて、アテにすべき「旗本百万騎」も腰抜けぞろいで役に立たず、
だからこそ、薩長の「イナカ侍」にしてやられ、新撰組
みたいな「イナカもん」に頼らざるをえなかったわけだが。
西南雄藩の教育、元勲らが育った環境は素晴らしいといえるが、江戸、とくに
中央は気の抜けたサイダーみたいにどうしようもなくたるみ切ってたろ。
というか、だからこそ、田舎っぺどもに「革命」されたわけで。
ドイツは最後までギイシャの加入反対してたのにね
WW2でドイツが勝ってればなぁ・・・
人類オワコンだわ
あほだな
591 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:45:54.49 ID:8av2MxwO0
<丶`∀´> all for uri
世界市民実行中
世界のATMは故障してるのにまだやるのか
594 :
No Comfort !! Yes Prostitute !! :2011/10/08(土) 10:48:16.51 ID:7lZgRh4M0
アホやな、こんな時は金を刷って買い取りゃ良いのに。
595 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:48:30.33 ID:9nUQb0fC0
>>563 と、貴方と同じこと考えて国債をバンバン刷りまくった自民党・民主党のせいで
無限大と思われてた国債発行力が限界に達しようとしてるんだが。国債の発行額
が日本の預金総額を上回ったらもうそれ以上は買う能力が国内に無くなる。
596 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:48:49.41 ID:Q+MWYvrUO
妥当な判断
でも、積むんだろうな
ええええ!
大火傷するの目に見えてるのに・・・
598 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:49:17.18 ID:o7s60UpV0
日本としては金を出すより、サッサとEUにギリシアの切捨てを迫るべき。
そっちの方がユーロ安定には近道。
599 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:49:22.09 ID:R2YTPupo0
放漫ギリシャ様がちょっと民間が儲けた奴隷ドイツの利益をブラックホールのように吸い込むのがEU。
馬鹿なの、死ぬの?www
600 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:50:02.19 ID:tV0z3CUT0
国内を最優先させろよ。
震災は復興したのかよ。
>>579 日本全体の教育システムが良く、幕府の役人たちがちゃんと仕事できていたのなら、政権を失うことはなかったと思うのだが
日本の官僚システムと教育システムは数十年しか持たず、ダメになるのをずっと繰り返しているように思うよ
602 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:50:32.89 ID:DqVnbTbI0
>>598 そんなこたぁ誰だってわかってる
ギリシャを切り離せば、この問題は解決するのだ
でもギリシャが苦しみにのた打ち回るほど、ドイツ・北欧の企業は
雇用を増やし、失業率を改善させていくのだから、せいぜいギリシャに
のたうちまわってもらわんとw
603 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:52:21.17 ID:9nUQb0fC0
>>553 その欧州債は欧州の国自身が買え。金はIMFから借りろ。日本はIMFに貸し付ける
から。でいいんだよ。
実際に油田や領土を借金のカタにとるってことは不可能なんだから。IMFが潰れる
とは思えんからそこを担保代わりにしろと。
604 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:52:21.83 ID:asuuQMPS0
>>587 はぁ?そんな事言ったのか?枝野・・・
昔から馬鹿だったけど今でも馬鹿なんだなw
昔、朝生で金融緩和なんてしたらバブルが起こるだけだから意味が無い、
それより強い行政指導で預金金利を上げるべきって言った人だからなw
金利を上げれば預金金利で国民が潤うから景気回復出来るって・・・
605 :
No Comfort !! Yes Prostitute !! :2011/10/08(土) 10:52:45.64 ID:7lZgRh4M0
>>84 >ギリシャ国債買うべき
こんな時、ギリシャ債を直買いしても日本に金を集金する根性ないから、踏み倒されるだけ。
一応これは正しいが、円の増刷で対応するべき。
606 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:53:01.05 ID:0QxClD/20
そんな事より俺の支援を
607 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:53:52.60 ID:8N6xKW6eO
>>565 結局他国が困った時にだけ日本も協力しろよって呼ばれるだけで、日本に他国を説得できる能力がないってのが円高じゃん
で、ギリシャのデフォルトは避けられないのにどうやって沈静化するの?
EUはギリシャのデフォルト待ちでいつデフォルトさせるかってだけが問題なんじゃないの?
素人からしたら、ていよくカモられてるように見える
日本は結局踏み倒されるだけじゃん
608 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:54:05.21 ID:P/hCQ1ZX0
資本主義からコミュニティ経済に移行中
1000年に一度の国家の没落
609 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:55:08.56 ID:z6CJoUle0
>>1 うーん。まあいいけど、公務員のボーナスから出して。
610 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:55:23.64 ID:3iHKv4qA0
明治維新は、ある意味、各藩の独立性が担保されてたから、各藩に
独自の人材蓄積や経済政策が実行可能な多少の分権が為されてたからこそ、
できたって側面はあるな。
中国の王朝みたいに、全ての地域に皇帝の使者、もとい中央で教育された官僚
を送り込んで行政官にして、どこでも均一な教育やって、地方の人材は科挙で
一度ぜんぶ中央に吸い上げてから、地方に再配分、みたいな形式だったら
明治維新(維新が起こるとしてだが)は全然別の形になってたと思う。
やっぱ地産地消を国際的に進めるとかしないと駄目なんじゃね?
被災地…
613 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:55:59.83 ID:b2X5lT6u0
小泉チルドレンにコケ落とされた恨みをここで晴らすか・・
傾国的ふるまいはしない人間とは思っていたのだが
614 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:57:35.36 ID:fe14Ts260
自分の金じゃないからバカなことばかりやる。ホント、基地がい売国奴。
615 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:58:24.94 ID:A62muSTdO
円高をまず何とかしろよ
この糞無能の売国内閣
頑張れニッボン、世界中のコジキのためにw
617 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2011/10/08(土) 10:59:18.85 ID:9M3Carf30
日本では外貨なんてゴミ同然なんだから
適当に理由見つけてドブに捨てとけばいいんだよ
他に使い道があるわけでもなく、ただの帳簿上の数字でしかない
欧州を支援した、朝鮮も支援するのは当然だ。っていう理由付け?
619 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 10:59:46.85 ID:21gW33cR0
>>607 >日本に他国を説得できる能力がない
戦後日本は、ドル高対策のためにアメリカに「もっとアメリカの軍事品とか
コンピュータとか買いますから」とかの説得ならしてきたし、
実際、そういう形で日米貿易を決済するのも、一つの輸出不均衡の両国の協調策
だった。
とはいえ、円高対策に他国が貢献してくれることに対して、日本が提供できそうな
なにかって現状、あるかな?
「ヨーロッパからの輸入を増やしますから、もっと円を安くしてください」とか?
でも、基本、日本は失われた20年、ド級の消費不況の国だから、いまや
「貴方のとこの商品を○○だけ買いますから」という説得もしにくくなってきてる。
日本人、モノ買わねぇもん。
この金でロードス島でも日本領にして、
被災者を移住させればいい。
621 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:01:13.96 ID:o7s60UpV0
>>615 だから、ホントは「金出してもいいけど、代わりにサッサとギリシア潰せよ」位の条件をつけるのが外交。
まあ、原発の事故の時だって周辺住民を見殺しにして被曝させた政府にあまり期待するな。
622 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:01:21.23 ID:uMG4O/l60
>>601 村社会の弊害なんだよな。人材が生まれない、生まれても叩き潰す。
大陸では大量のアホが生まれてもいいから少数の天才を求めるだろ。
国土の違いが教育の違いに反映するんだよorz
623 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:02:42.30 ID:J1AgmuWn0
団塊左翼マジでアホ
624 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:03:22.41 ID:+HOH4w7N0
民主は、日銀の国債引受は断固拒否してるのにおかしな話だ。
日本経済よりヨーロッパ経済のほうが重要らしい。
どんだけ売国奴政府なんだよ。
625 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:03:22.75 ID:asuuQMPS0
>>603 いや、そういうことじゃ無くて、EFSFが発行する債権はEU加盟国が連帯して保証するからEUがつぶれない限り大丈夫ってこと。
つまり、対ユーロ円売り介入いたしますよ。って?
627 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:04:12.07 ID:R2YTPupo0
財源はどこにあるんだよ???日本人は増税してギリシャ救済とかおかしくない???
グローバリズムの結果が E U じゃねぇの?
629 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:04:32.38 ID:STeKFahD0
債券って株みたいなもんだろ
どっかの格付け次第でどんどん価値がさがるわけだ
それよりも借金という形でユーロに金貸してやれよ
630 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:04:39.44 ID:ulTRlb590
>>619 日本人が買わないと言うより
ものが有り余って買うものがないんだろ
631 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:04:56.09 ID:8N6xKW6eO
>>619 で、ギリシャの沈静化はどんやってするのか聞いてるの
円高対策なら円を刷ればいいじゃん
金を出すならIMFに貸せばいいじゃん
まず中国と韓国が痛い思いする時だけ頑張る民主党になんの知恵もないだけの言いなり野郎だからこうなるんだけじゃん
円で日銀が買ってくれるならいいのかな?
633 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:05:32.39 ID:jmn9XU0E0
UNESCO(ユネスコ)総会では、この度アテネにおける、アクロポリスのパルチノン神殿の
世界遺産登録を取り消しました。国債の償還のめどが立ち、抵当権が抹消された段階で再度登録される見込みです。
尚 日本が申請している富士山の、世界自然遺産登録も、国債の償還のメドが立つまで取りやめになったそうです。
それまでの間は、富士山は日本の国土漁りしている中国のものだそうです。
634 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:05:36.86 ID:+HOH4w7N0
>>625 ヨーロッパってのを全然理解してないな。
あいつらはいつでも勝手にルールを変える。
日本が大量に持った途端に、簡単にデフォルトする奴ら。少しは歴史を勉強しろ。
また円が高くなるじゃないか
財源は円刷って作れよ
市場流通量が足りないんだから
636 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:05:49.88 ID:asuuQMPS0
>>627 債権だからBS上は資産変わらないからさ。
それとこれは別の話って事なんだけど。
>>602 ギリシャだけで終わらない可能性があるからなあ
638 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:05:59.39 ID:ocxlCf+o0
>>626 ま、そいういうことだな。
米国債だけじゃなく、ユーロ債もこれで積みあがる。
もっとも、どっちも使われるアテのない、というか「貸すのをやめたら自分らが干上がる
から貸さざるを得ない」債券だが。
ドル債やユーロ債を買うのは、日本人のためにやってることだからな。
戦後、ドルを買わずにいたらどうなってたか。そのぶんだけ、ドルはもっとスピーディに
対円で上昇して、日本の失業率が上がっただけだ。
不良債権買ったら信任されるとかアホか
640 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:06:39.69 ID:o7s60UpV0
>>629 債権は借金だよ。但し、コレに関しては戻ってくる保障は無い。
641 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:07:42.36 ID:Xsu0k3uR0
基地外左翼どもはこれを機会に
全員粛清するべきかもな。
まずは自見庄三郎金融担当相とその一族、関係者すべての財産を使って欧州債買え。
話はそれからだ。
643 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:07:55.82 ID:+HOH4w7N0
>>640 馬鹿乙。毎度のことながら、おまえはいつも主体をこぢゃまぜにするよな。
頭悪すぎ
幾ら税金を納めても馬鹿がバラまいて捨てるから足りなくて当然だよな、、、
645 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:08:38.81 ID:asuuQMPS0
>>634 だからそれはありえないのよね。
保証の割合がUE加盟国ごとに決まってるから。
要するに組合で金借りて組合がつぶれても組合員が保証するのと同じ事。
EUの全国家がデフォルトしない限り全損ってのはありえない。
で、そんな状態を想定して考えないだろう?普通は。
646 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:09:08.48 ID:I1MUFEar0
返ってこない金を出してしかもそれがハゲタカ投機に持っていかれるんだろ?
意味無さ杉
647 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:10:09.19 ID:+HOH4w7N0
>>645 脳内お花畑か。だからいつも日本は金融負け組みなんだよ。
648 :
No Comfort !! Yes Prostitute !! :2011/10/08(土) 11:10:13.42 ID:7lZgRh4M0
>>621 日本国民被爆させても知らん顔の民主党政府だからね。
鈍いだけだね、センスないってか、トンチンカンよ、ダメだわ民主じゃ。
自分の周囲5mくらいしか見えてないバカ。
649 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:10:20.29 ID:ulTRlb590
>>638 日本が貸した金でアメリカに日本製を買わせて
それでまた黒字の繰り返し
これで日本政府の財政も黒字なら言うことないんだが
650 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:10:21.55 ID:o7s60UpV0
>>643 債権者と債務者の関係の話をしてるなら、話のスジが違うから。
651 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:10:30.11 ID:dK8lvg/90
ギリシャなんて破綻させて銀行には税金投入だろ、それしか有り得ない
だろ。日本のバブルの処理と同じだよ、遅れれば遅れるほどカネがかかる
だけ。
652 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:10:37.21 ID:asuuQMPS0
>>640 言いたいことはわかるが漢字間違えてるから逆の意味になってるw
債券は借金と同じって事なら意味が通じるが、債権は貸してる方ね。金を返してもらう権利の方。
653 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2011/10/08(土) 11:11:04.94 ID:9M3Carf30
>>638 あくまで共依存だけど
ずっと買い続けてたら地味に効いてくると思うけどな
中国が米国債を大量に持ってるから、アメリカは中国に逆らえない
なんてことを言い出す奴が現れる程度には
>>10 金だけはあるんだから、邪険にあしらわれるどころか、骨までしゃぶられる・・・いや、
噛み砕かれて中の髄まで啜られる・・・だろうね。
655 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:11:25.86 ID:lh8s0xES0
日立、東芝、SONY、トヨタ、皆の大好きな日本の大企業が集まって
構築したエージェント、経団連様が
早くユーロ買え、ユーロ買え、工場潰れる、工場潰れる、
輸出が回復しないとリストラするぞ、輸出が回復しないとリストラするぞ、
と喚きまわしてる成果が出て、政府も動かざるを得ないようですね、よかったですね。
656 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:12:02.51 ID:BbSTPZFN0
このうえ日韓経済連携協定勝手に進めてるらしいが…
こいつらマジで頭おかしいだろ?
日本を本気で復興させる気がないなら今すぐ政権を降りろ!ゴミが!!
657 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:12:22.89 ID:+HOH4w7N0
>>650 田原総一郎かよ。
おまえみたいな術語ひとつまともに正しく使えない奴は議論に入ってくるな。
>債権は借金だよ。
>債権は借金だよ。
>債権は借金だよ。
>債権は借金だよ。
>債権は借金だよ。
購入資金は税金
659 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:12:34.04 ID:asuuQMPS0
>>647 もっと具体的に。レッテルだけではN速+民は納得させられない。
>>644 そらそうだ
ザルに水を溜めようとして蛇口全開が
官僚、政治家だからね
国民は蛇口が壊れるからヤメロと言っても聞きやしない
661 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:13:23.68 ID:o7s60UpV0
これ円高要因になるんじゃね
663 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:13:35.49 ID:6X0O8/Ek0
政府がEFSF債の追加購入をする
「政府が」と言うことは、つまり俺らの税金で買うと言うことだよな
それも1億、2億というわけじゃなよな、数十億は買うんだろ
今までにいくら買ったのかも国民には知らされてないし
なんでこんなことが勝手に進められててしまうんだ?
国民に無理な増税まで押し付けて、こんなもの買ってる場合なのか?
国民はそんなことは了承して無いぞ、おかしいだろ
664 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:13:36.43 ID:dmcdfHmaO
ユーロ全体の統一見解も出てないんだから
『一応日本も支援する用意はあるよ〜』ってゆうリップサービスだろ。
期限や額はまだ言ってないし。
665 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:15:26.12 ID:asuuQMPS0
>>663 了解してるってのが民主主義の考え方。
だって、選挙で選んだ政府じゃん。
民主党に投票したアホはもっと反省しろ。
666 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:15:39.23 ID:um6fRPgU0
>>663 日本人は外国の資本を購入するためにあくせく働くべきっていう政府の意向だろ
667 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:15:50.86 ID:lh8s0xES0
>>664 でも、統一見解なん出るのか?危機が長引くほど利益を受ける連中がいる中で。
日本に限らず、中国政府も「早く支援プラン表明しろ!カネ出してやるから!
じゃねぇとウチらの工場余るから!欧州向け輸出が大打撃うけてるから!」って
焦ってるけど、当事者のEUが一番のんびりしてるような。
>>657 なんでそこを取り違えたまま経済を語ろうとするんだろうかねぇ。
っていうか、田原も分かってなかったのかwww
>>664 民主党なんだし、常に最悪の斜め上を想定しておかないといけない。
ドイツも投げ出したギリシャの単独支援に乗り出すぐらいは、想定としては
まだ甘いぐらいじゃないかな?
669 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:17:55.25 ID:6hYrDVK7O
>>645 「見ろよ!ドミノは何十個もあるんだぜ!全部倒れるなんてあるわけないじゃん!!」
670 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:18:22.64 ID:DX1Vh34d0
欧州助ける暇があるのなら、さっさと福沢諭吉を刷りまくって、東北にばらまけよ。
デフレなんだろ。お札が少し増えたくらいどうということもないだろうに。
民主党って、本当に能力ない。ビジョンもない。
あるのは権力欲だけ。
671 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2011/10/08(土) 11:18:57.28 ID:9M3Carf30
数十億なんてちゃちな額じゃダメだ
今回の事態の深刻さから考えれば
最低でも小泉政権下の為替介入総額35兆円は超えないと
財源は外為特会
短国をほぼ無尽蔵に発行できる
672 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:19:12.58 ID:asuuQMPS0
>>667 統一見解は出るけど当分先ね。
ESMが出来るまで態度保留(つーか、建前上はギリシャを守る)って事。
ESMが出来たら問題なくESMの管理国入りだろう>ギリシャ
ESMってのは欧州版のIMFって事ね。
とりあえずこのスレを見ただけでも売国奴が「売国するのは日本のため」だと自己暗示しているんだろう事は判るね
欧州を助ける→企業は海外移転→日本から企業が居なくなる
欧州を助けない→輸出企業が倒産→日本から企業が居なくなる
一緒じゃん
それなら戻ってくる事の無い債権と言う形で資金が海外に出るより日本に資金が留まっていた方がマシ
674 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:21:28.69 ID:asuuQMPS0
>>669 ドミノでビルを倒せるならそうかもな。
ドイツフランスの駒が大きすぎてギリシャから数カ国つぶれても倒れはしないよ。
>>664 その一言で、いかにして日本に出させるかに変わるのが白人だろ
676 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:22:19.36 ID:txQlnn2C0
アジアto欧州向けの海運市況がふるわず、大手各社が赤字転落したって
ニュースが飛び込んできたから、ますます日本としては急ぎたいだろうな。
677 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:22:45.97 ID:b2X5lT6u0
>>673 「・・が日本のためになる」
どう考えても国益を損なう行為をする際の
基地外左翼の洗脳常套句だよな
678 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:23:02.47 ID:ulTRlb590
パルテノン買い叩くなら考えてもいいw
そんなもん中国が買ってればいいんだよ
680 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:23:40.15 ID:OZXSEIJbI
ま、こういう発言を含めたかけひきだな。
おそらく、欧州とも示し合わせた発言だろう。
このことで、日本は円高を防ぎ、
欧州は債権の暴落を防ぐメリットがある。
具体的な金額と期限を示していない所が
ポイント。
681 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:23:50.84 ID:asuuQMPS0
>>673 ふ〜ん、BRICsも欧州債買うって言ってるけど彼らも売国奴が決めてるわけね?
682 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:24:27.65 ID:W8wRgkem0
>>677 まあ、そういうこと言ってるのは左翼どころか、左翼が憎んでるはずの資本家なんだけどな。
経団連は、口を開ければ、欧州財政危機が自分らの業績を悪化させてる、リストラ加速
して欲しくなければ日本政府は欧州に協力しろ、と脅してる
>>665 民主党に投票したからといって、別に民主党に全権を白紙委任した事にはならんよ。
それが『近代立憲政治』の大原則だし、それを欠いては単なる選挙制独裁であって、近代的な
意味での民主主義とは言えない。
なにより、そういう考えは民主党が強権を振りかざす際の言い訳に嵌められてしまっている。
まぁ、民主党に投票した馬鹿は死ぬほど猛省しろというのには、心底同意。
>>673 日本経済のために必要なのは輸出を伸ばすことではなく、内需を拡大させる事なんだしね。
日本にはそれを可能にするだけの膨大な累積経常黒字があるし、内需の拡大は、日本一国の
景気の回復に留まらず、世界経済の安定にも寄与する。
684 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:25:17.93 ID:asuuQMPS0
別に今、買う必要はないとは思うが、売国とか言ってる奴は何なの?
債権なんて最終的には償還されるに決まってるじゃないか・・・
国外はインフレ政策で、国内はデフレ政策って何なんだよ?
売国やってんじゃねーぞ!糞当局。
>>679 中国なら仮に踏み倒された時、軍隊派遣して領土差し押さえるぐらいの根性は
ありそうだな
付き合いだろ付き合い
688 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:27:17.23 ID:asuuQMPS0
>>683 どこの国の債権を保有するか何て政府の権限で決められるに決まってるだろう・・・
689 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:27:55.26 ID:7GJo7CWr0
問題をシンプル化するとこういうことだ。
ヨーロッパにはもう日本の商品を買うアブク銭がありません。
だから日本の商品を買うお金を日本政府がヨーロッパに貸してあげましょう。
これでまた、ヨーロッパは日本の商品を買えるようになりますね、良かったですね。
倒錯してる話だと感じるだろうが、つみあがったドル準備高とまったく同じ構造だから。
日本は、戦後ずっと、「日本のモノを買ってもらうため」に「外国に金を貸す」を続けている。
中川がIMFに米国債を差し入れたように、実によく考えられた…ということもないの?
691 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:28:46.53 ID:d19/G7tc0
どうして日本政府にはバカしかいないの?
最低限なんか条件突きつけてそれを飲ませなければ支援しただけ無駄になるのわかってんだろ。
692 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2011/10/08(土) 11:29:28.77 ID:9M3Carf30
>>684 日本は頻繁に対外債権を放棄してるよ
償還されてもメリット無いもん
693 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:29:31.88 ID:LLOJNz16O
スレタイだけ読むと思わず「は?」と思ったが
目減りする一方の外為特会の使い方としては妥当なのか?
…だが今欧州債権(買わされるのはおそらくギリシャ債)にメリットあんのかや?
多少買ったところでマネタリーベース由来の円高が落ち着くとも思えんしなぁ
>>684 それが本当に100%保証されているのなら、誰もギリシャに融資するかどうかの
問題で揉めたりはしませんよ。
>>688 決める権限は政府にありますけど、国民にも、常に異議を呈する権利はあります。
それが民主主義というものです。
695 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:30:01.25 ID:6X0O8/Ek0
>>684 >債権なんて最終的には償還されるに決まってるじゃないか・・・
ソブリン危機の最中になんというお花畑発言
呆れた
>>690 IMFは金が戻ってくる可能性は十分に考えられるが、
この基金の場合には、その辺どうなってるんだか
697 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:31:42.68 ID:qdc74k2hI
隣国に金を出す為の布石?
698 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:31:51.36 ID:/xRBh6Kf0
>>691 その条件ってのが、今までどおり日本の製品を買うこと、ぐらいじゃないの?
なんにせよ、欧州危機が長引くと、日本企業も干上がるってんで、出動してる
という側面があるからな。
699 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:32:40.49 ID:DfiiDXVH0
日本政府「日本はまだまだ大丈夫です。日本は立派に自立しています。」
欧米「客観的に見て、日本政府はヤバいんじゃないの?」
日本政府「日本政府はかなりヤバいですが、日本人は大丈夫です。まだまだ立派に働けます。日本は国連常任理事国になる資格があります。」
日本を代表する日本政府が根拠もなく日本人の能力を信用しているので、日本政府と世界経済は日本政府以外の日本人に頼るしか無い状態。
日本政府が日本を代表している国際社会の場で、世界各国がどんなに話しあっても、世界経済を維持するには「日本国民へ増税する」のが一番良いって言う結論しか出てこない。
700 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:33:08.80 ID:8N6xKW6eO
ドル安でもいっぱい干上がったのに
701 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:34:06.89 ID:asuuQMPS0
>>689 全然的を射て無くて驚いたw
今でもEUは日本の良いお得意さんだよ。
>>681 そうやって事情の違う国を一纏めにして語ろうとするのも売国奴の常套手段だな
支那はあわよくば欧州を支配下に置こうと考えているだろうから支援するだろうし
欧州に経済を依存している国は一蓮托生だろう
しかし日本は金を出したからと言って利権を奪ってくるでもなく、特に欧州に依存度が
高いような企業は現地生産してて日本国内だけ見れば有ってもなくても同じ
703 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:34:19.92 ID:R9IyZj+f0
704 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:35:18.01 ID:/xRBh6Kf0
>>700 というか、外債を必死に購入し続けるという行為そのものが
「干上がることの先延ばし」に他ならないからな。
買わなければとっくにドル円で干上がってたのを、戦後ずっと、遅滞戦術、
なんとか円が対ドルで切りあがっていくのを遅延させようとした結果が
今の大量保持してるドル債だし。
結局、日本がなんで大量の外国債を持ってるかというと、そうしないと
自分らが輸出先が見つけられなくて干上がるのを阻止したかったから。
705 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2011/10/08(土) 11:35:34.69 ID:9M3Carf30
>>696 本質的にIMFと同じものじゃないの?
デフォルトした国を皆で好き放題にボコボコにする集まり
いっぱいお金だしたら話し合いに参加できるかも
706 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:35:51.48 ID:eRM/HNcJ0
ドイツはギリシャがきっちり財政再建を約束したように進めれば
助けると言ってるよ。
国同士の守れないギリシャ人が悪いんだろうに。国会で可決した
法案も予算案も公務員がまったく無視して遵守しないんだろ。
ギリシャは既に法治国家じゃないよ、2500年前から世紀末。
707 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:36:24.05 ID:asuuQMPS0
>>692 具体的にどこにやったの?
イラクくらいしか知らないけど。
>>698 なんでそこで内需を伸ばそうという発想にならないのか、心底不思議でなりません。
709 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:37:55.24 ID:R9IyZj+f0
日月神示
「金で世を治めて、金で潰して、地固めしてみろくの世と致すのぢゃ 」
「金では世は治まらんと申してあるのに まだ金追うてゐる見苦しい臣民ばかり、金は世をつぶす本ぞ」
「金のいらぬ楽の世になるぞ。」
「自由も共産も共倒れ」
http://hifumi.uresi.org/01.html 日月地神示
「金は、人民縛る道具でありたぞ。便を装い生んだ、縛りの仕組み。魔物の仕組みに、いつまでも縛られておるなよ。」
「金の世は済みておるのじゃぞ。」
「金の世、これまで必要であったなれど、次の世、無償の世じゃからもう金、金と申してお金信仰されて下さるなよ。」
「もう金の世潰すから、みな無償の世に生きる御霊と早ようなりて下されよ。」
「金要らぬようになるから、今の内に畑買うて皆で耕しなされ。いよいよ、国も国として手付けられなくなるから、その時は、新しい国みなで造る気持ちで今の内から準備なされ。金の要らぬ世の始まりじゃ。」
http://www.geocities.jp/oneness3456/hifumihp/index.html
710 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:38:04.58 ID:r1MX583l0
>>701 だから、その「良いお客さん」への輸出量がガクんと落ちていってるから
今日も企業の連中どもは「日本政府なにしてる!早く欧州危機をくいとめろ!」
「わが社のヨーロッパ向け売り上げが前年比○○%下がった!日本は欧州安定に力を尽くせ!」って
新聞や経済雑誌でわめいてるんだろ。
ヨーロッパが良くないお客さんだったら、欧州危機なんか「ほっとけ」で
終わってたわ。
ギリシャの観光資源担保にできんのか?
712 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:38:11.78 ID:asuuQMPS0
>>694 欧州債とギリシャ国債は違うだろう。
ごっちゃになってないか?今回はギリシャ国債を買うわけじゃないんだぜ。
それと欧州債を買う買わないについて異議を呈する方法は?権利はどの法律に基づくんだ?
>>1 ふざけんな売国奴!!!!!!!
だいたい、国民新党なんて、日本国民から支持されていない泡沫政党じゃねーか!
そんなクズが、勝手に国民の財産を食いつぶすとか、ありえんから!!!!!
今すぐ総選挙して民意を問えや売国奴政権ども!
>>706 しかし、現状のままでは、構造的に不可能なんですよ、財政再建は。
ユーロに加盟していることで為替が高止まりしてしまっているので、普通なら通貨の価値暴落で
輸出競争力が何もせずとも自然に高まる所が、そうならないから。
紙切れになるかもしれない債権を買おうとしてるわけなのかい?素人の自分にはよくわからないのだが・・・
必要ないね
震災後、何処かの国が
『大変だな日本、円高もあるし。よし!自国民に増税して日本を助けよう』
なんて国があったのか?
717 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:39:10.52 ID:asuuQMPS0
>>695 ギリシャ国債買うわけじゃないんだからソブリンリスクとかw
718 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:39:18.86 ID:LLOJNz16O
>>708 日本に限れば内需はもう限られたパイの奪いあいでしかない。
719 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:39:52.15 ID:a6FGTm3hO
何故もっと国内を支援せんのか
720 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:39:55.59 ID:+RxR6iDC0
さすが世界のATMwwwwwwwww死ねよwwwwwwwwwwwww
721 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:40:04.12 ID:8N6xKW6eO
>>704 でドル安放置でユーロ安は介入ってなんなのって思う
円刷ればいいじゃん
ギリシャ国債を、ギリシャユーロ建てにして、
本ユーロとギリシャユーロを別の通貨にすれば、
問題解決。
723 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:40:50.94 ID:asuuQMPS0
724 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:40:53.46 ID:NfzKm7dU0
>>716 だから、これは「日本のため」なんだっての。
もっというと「日本の大企業のため」。
日本の円高で、別に世界各国は何も困りはしないが、
ユーロが高いと、日本の企業は業績が落ちる
だから、円高は世界にとって興味が無く、ユーロ安に
日本政府および日本企業はものすごい関心を持ってる。
「自分にとってトクか損か」
ただそれだけの差なの。
725 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:41:34.82 ID:7AM8ksG/0
ミンスお願い!もういいかげんにして!!
726 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:41:42.38 ID:LLOJNz16O
>>715 紙切れにはならんが結果的に紙切れに等しいのは確か
…多少債権持ったからと言って経済資本に口出させるとは到底思えん
買っても焼け石に水なのはみんな分かってる、でも買うしか無いわなw
>>724 日本経済のためになる事なら、国民も企業もお互いに利益を得られるだろうけど、
欧州市場を守るために融資するというのなら、それは企業だけのためになるという
だけの話で、国民にとっては何の益もない話です。
729 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:42:29.58 ID:1Avnlhj90
まさに愚策
730 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2011/10/08(土) 11:42:35.91 ID:9M3Carf30
731 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:42:52.64 ID:7ImNEyuN0
政府は国民がどんな思いをして税金を納めているのかまるで理解してないね。
税率を引き上げれば税収が増えると勘違いしてるのだろう。
国民は打出の小槌をもっているわけではないのだよ。
732 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:43:00.35 ID:eRM/HNcJ0
>>712 EU・ECB・IMFがギリシャと約束した財政再建をしなければ、
融資しないって条件をコロっと変える事を検討中って事なんだよ。
本来、9月に条件未達成だから、ギリシャ、終了のお知らせた届いて
もいいのに。
ギリシャが死ぬ死ぬ詐欺で10月12日に資金が尽きるとか言ってたのを、
やっぱり11月まで資金がありますとか言ってる。
このくらいあいつらペテンしてるので、EFSFに金を貸しても、回
収がものすごく不安視されてるんだよ。
欧州はEUとかに強制権が無いので、財政の検査とかザルすぎる。
で、E U 助けて安いチョソ製品を売り込むですね
わかります。
頭がおかしいのか、なんかの工作員なのかわからんのがウジャウジャ
いるな、このスレ。
>>707 具体的に 幾ら やったの?
なんちてな
736 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:44:23.01 ID:NfzKm7dU0
737 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:45:26.47 ID:eRM/HNcJ0
>>714 昔の江戸時代みたく、ギリシャ国で藩札みたいなの刷るしかないな。
>>730 アフリカの連中こんなに踏み倒してんのか最悪だな。
739 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:45:55.50 ID:5N7ttLCg0
何処にそんな金があるんだバカ!!
740 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:46:03.06 ID:LLOJNz16O
>>734 もふの工作員ならもちっと専門的な話題でもついてくるが
チョソの場合中身が濃くなるとついてけなくなるからこういうスレにこない
741 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:46:18.97 ID:8N6xKW6eO
復興特需をソフトバンク孫と中韓にくれてやる
死に経済韓国と連携する
TPP
円高ドル安放置
ギリシャデフォルト待ちユーロに金を出す
日本増税
なんなの?民主党って
もう日本に外国を助ける体力は無い
助けるのは韓国だけにしてほしい
743 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:46:47.45 ID:asuuQMPS0
>>730 なるほど、最貧国に対するJICAとかが支援した分の債権の放棄ね、
まぁ、これは先進国がそろってやってることだからさ。
意味も無く債券買って紙くずになった例とはちょっと違う気がするけどね。
少なくとも欧州債を買うという今回の件とは一緒に出来ないでしょ。
こういう延命はもうやめたほうがいい
どんどんモラル破壊して悪化していくだけ
先伸ばしの逃げ切りでどんどん悪くなってる
745 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:47:51.86 ID:MCH8h6aP0
日本くらい桁外れに外貨準備金を保有してる国家は、結局、米国債か欧州債は売買して行かざるを得ない。
これはある程度仕方ない。
もし韓国債とかわけの文字通り、世界に何の存在感も持っていないジャンクを買い支えるのは大問題だが、欧州債はある程度買っていかない仕方ない。
これ以上の対円高を容認するわけにもいかない。
>>1 さすが、日本を借金大国にした公務員脳だなw
747 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:49:01.41 ID:NY0Z3y220
面白い構図だ。
ニュースや新聞を見ると、企業の経営者らは欧州危機をなんとかしろ、政府は
なにをしてる、早く動けの大合唱。
ところがこうやって掲示板を見ると、庶民の方は欧州に金なんか出すな、カネを
出すとか政府はアホかと叫んでいる。
ここまで、資本家と庶民の利害に深い亀裂が入ってて、それでもまだ
なんとか回ってるんだから、日本ってのは愉快な国だよ。
748 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:49:02.99 ID:JKJ4zXh1O
間違いなくギリシャはデフォルトする。いまは必死になってセーフティーネットを張り巡らせているところ。ギリシャだけデフォルトそれ以外はありえない。
749 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:49:12.38 ID:asuuQMPS0
750 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:49:51.64 ID:tjI6wHXJ0
>>742 韓国も外国だけどな、おまけに反日敵性国家
751 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:50:03.45 ID:DfiiDXVH0
国際社会には嘘つきとバカが居るんだよ。
カネは後からいくらでも湧いてくると考え、いい顔しながら無い袖を振りまくっているバカ=日本政府。
誰かがあけた穴を日本の増税で穴埋めするしか無くなるわな。
752 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:50:39.20 ID:L3u45+l/0
中国が買わないものを、なぜ、今の日本が買う?
>>744 モラルと言いますと、どれだけ輸出しても為替レートが下がらない実に都合のいい輸出先を
得て儲けまくったドイツの責任はどうなるんですかねぇ?
754 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:51:36.54 ID:asuuQMPS0
>>751 馬鹿が世界一の債権国ってのはどういう皮肉だ?
キチガイだらけだ、日本の現状を考えろ。
euroごときが潰れても日本に影響はない。
756 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:51:56.73 ID:6X0O8/Ek0
まあ、欧州危機に関しては、もしクラッシュしたら世界中がまた被害を被るわけだし
それを防ぐための支援を否定はしないよ
ただな、何でいま税金でEFSF債券を買わなくてはいけないのか
これまでに幾ら買ったのか
幾らまで買い増す気なのか
といった事が国民には一切きちんと説明されてないまま、どんどん推し進められるのはおかしいだろ、と言うんだよ
国会で審議して、国民に包み隠さず説明しろよ
こんな不透明な事をやっていて「財源が足りないので増税をお願いします」と言われて、納得出来るわけが無いだろ
もちつけ
円を売ってユーロ債を買えば円安方向に誘導できるんだよ
758 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:52:29.78 ID:XlSPdU3UO
759 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:52:43.70 ID:hd34NmwT0
資本主義の成れの果てが、1%の金持ちと99%の貧乏人だったわな。
760 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:53:01.27 ID:asuuQMPS0
>>755 韓国ですらつぶれたら金融危機を引き起こせるんだぜ。
EUがつぶれて影響がないわけがないだろう・・・
761 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:53:18.41 ID:MCH8h6aP0
選択肢がないのだ。
日本国債と米国債とユーロ債はそれぞれ潤沢に持たざるを得ない。
ドイツがいる限り、少なくともユーロは紙くずにはならん。統廃合があるだけだ。
であれば、今、高い円で外貨準備金のポートフォリオを棚卸するように欧州債を買っておくのも、「逆張り投資」とし良い面もある。
何にせよ、これ以上の対円高は容認できない。
国内雇用がすべて近隣アジアに移り始める。マジで。
大体、経団連の企業を助けて海外移転されてたら意味ないじゃん
それとも国内に工場の増設しますとか確約があるの?
癌に絆創膏を貼ったら治るのか?
763 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:53:39.29 ID:dODI+h9Y0
これ以外にも中国、韓国、タイの国債も買うんだろ?
金あんのか?
764 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:54:00.27 ID:DfiiDXVH0
>>754 日本政府はバカだけど、日本人はバカじゃないからねぇ
そこが困ったところだよね。
765 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:54:07.95 ID:um6fRPgU0
>>757 その後利子が円転されて、やがて償還され更に円高になるわけだが
766 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:54:11.59 ID:LLOJNz16O
>>747 ただ銭だして何とかなるような状況じゃないのははっきりしてるからな。
他人に点滴射つようなもんに金だすな、は正しい
まあ少なくともEUが狙っているのは、突然死ではなく緩やかな死亡だから。
いきなりギリシャがデフォルトすると、ギリシャ国債を所有する各国および銀行に巨大な損失が出て、必然的に自己資本不足に陥る。
どこの銀行も大量の金を持っているわけではないから、必要な時に低利での融通をし合っている。
でもいきなりデフォルトされると、どこの銀行がギリシャ債を持っていて、どれだけ損失をだしたのかわからないから融通し合わなくなる。
これが一番の問題。
別の銀行に融通しても帰ってこない可能性があるからな。
だから銀行間で融通が出来なくなる。
すると資金調達が出来ない銀行、企業は金になるものを片っ端に売り始める。
だから原油、株、金、ありとあらゆるものが安くなる。
それでも足りないところは「あぼーん」となって退場。
するとそこに絡むCDSが問題となる。
しかしEUもだらしないなぁー。
769 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:55:15.95 ID:nC7nXysM0
770 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:55:33.63 ID:qHNVId440
>>22 民主党は主要議員が全部在日と左翼、冗談ではなく実質韓国の政治家だぞ
震災から立ち直ってないのにすることかね。外国も呆れるんじゃないか
772 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:56:02.19 ID:dODI+h9Y0
773 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:56:15.49 ID:GMrZgKFt0
よくわからんがいまの超円高を背景に外国債買えばかなりお得って事はある?
>>763 ガンガン刷ればいくらでも金はある
774 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:56:42.75 ID:um6fRPgU0
下らないな
債権国だとか経常黒字なんてモノに何の意味もねえよ
中国なんて元を刷って外国資本を買って金持ちヅラしてるんじゃん
これで「俺らは優秀だーーひゃっほーーー」ってアホか
775 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2011/10/08(土) 11:56:56.41 ID:9M3Carf30
>>761 もう働くのやめて遊んで暮らそうぜ
不要な仕事ならしない方が高効率だ
ベーシックインカムまだかよ
日本が欧州債を買うなら、
俺も、ギリシャ債を買うわ。
なんせ、利回り70%だぞ。
ボロ儲けじゃん。
777 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:58:21.48 ID:DP0YRqwL0
>>773 別に無い。というか「円高を食い止める」ためにやってるだけのことなので。
トクがあるとすれば、打撃を受け続けてる欧州向け輸出が回復するのを
見込めるという程度。
ちなみに、輸出が回復しないと、パナソニックは電池工場をそっくりそのまま半分、中国へ
うつすらしい。
778 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:58:47.73 ID:asuuQMPS0
>>759 アメリカの事ならアレって結構話がおかしいんだぜ。
99%の中での貧富の差は語られないんだからさ。
実際に富裕層への課税強化に反対してる共和党が
議会で優勢なんだからさ。
779 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:58:59.93 ID:Q+MWYvrUO
10月にクラッシュするかもね
780 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:59:24.83 ID:LLOJNz16O
>>773 正直アメ債以上に厄介な代物。
お得な買い物したきゃ国債でなく別の資本が欲しいところ。
国営企業の株とか。
781 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:59:33.64 ID:K8zSNdBO0
つーか10年前まで、G7やらでは散々日本のことを叩いていたよな・・・。
長期の不景気で世界経済の足を引っ張ってるって・・・
こいつら本気でクズだな>EU
782 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:59:39.88 ID:8N6xKW6eO
>>762 だよね、海外に工場移転、外国人雇用、正社員拒否
国民は苦しんでるのに放置したくせに、苦しくなったら日本国民の金に頼るなんて虫良すぎ
企業が困ってんのはわかるが企業が日本人にちゃんと向いてんのかよ
中小企業は殺すくせに
で死んだ経済韓国と連携するとかいってる政府の事誰が信用するんだよ
外国のために増税する政府の事誰が信用するんだよな
外国助けるために大増税か
もうこんな糞国家滅びろ
国益考えてる分中国やエベンキ半島の方がマシ
785 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:01:08.47 ID:fdKABA2T0
>>762 助ける→「ちょっと海外移転する」
助けない→「大規模海外移転する」
日本企業が日本国民につきつけてる素晴らしい二択www
786 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:01:20.28 ID:B+KCOph90
>>782 海外に売るのなら、別に現地生産でも構わないとは思うんですけどね。
経常黒字ばっかり引っかき集めても何にもならないですよ。
>>780 鬼畜なのは世界中の水道事業企業を乗っ取ることだけどな。
中国やらが散々やり始めてる。その前にフランスとかがやってるけど。
789 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:02:10.44 ID:z48JSW5z0
紙くずになるかもしれない債券を買ってる余裕が日本にあるのか
こういうニュースを見ると日本の未来に絶望を感じる
790 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:02:28.20 ID:N54VTDqQ0
日本で税金払いたくないんで、脱税を合法にする法案作ってくれないかな。
アホらしい
会社辞めて貯金と限界超えた借金して豪遊して破産して生ポにでもなるか
792 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:03:13.03 ID:eRM/HNcJ0
>>753 EFSFのGDPでの応分負担してるだろ 十分責任果たしてる
793 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:04:20.80 ID:+8Yxt+7yO
もう死ぬなら死ぬで早くしろよ。今までさんざん借金しといていつまでも他国が助けてくれると思うなよ詐欺国家
794 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:05:27.96 ID:Ic1S7Sez0
>>789 逆だろう。紙屑になるような債券を買わなきゃいけないほど「余裕が無い」のだ。
「ユーロ向け輸出?そんなのどうなったっていいだろう、我が国には豊かなマーケットが
腐るほどあるんだから、ギリシャ問題みたいなしょっぱいフォークボールに手を出す必要は無い
いいボールが来たときだけドカンとフルスイングすればいいのよ」と言えない
ところが、まさに「余裕のなさ」なのである。
欧州向けの輸出が途切れたぐらいで、やれ、リストラするだの工場を畳むだのと
わめく余裕のなさが、全ての根源。
余裕が無いからこそ、自転車操業みたいな介入を繰り返さなきゃいけないんだぜ。
余裕があったら「尻尾は捨てる」こともできる。
795 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:05:48.60 ID:MCH8h6aP0
米国債、欧州債はある程度買い支えざるを得ない。
世界でプレゼンスを持つ通貨は今のところ、実質、米ドル、ユーロ、円の3つしかない。
特に円は日本だけが持っているような状態で、日本は相手の通貨が落ちぶれられたら、自己資本も目減りするわ、対円高で国内産業は空洞化するわ、全くの他人事どころではない。
しかし韓国債は違う。この点はしっかり認識してほしい。
ウォンなどという通貨は、世界的に見れば完全なる「ジャンク債」だ。
更にウォンの通貨スワップを行う”後継人”は、実質、日中の2国間の話。
つまり、韓国のデフォルトは”3カ国協議”のスケールしかなく、言葉を変えれば、「外交カード」でしかない。
むろん、短期的には、更なる狂気じみたウォン安で、日本の競合メーカーのシェアが奪われるかもしれんが、その前に国がデフォルトするだろう。
こちらから助ける必要など1%もない。
放置して放置して、放置して放置して、泣いて土下座しても放置して、あらゆる不平等条約と交換条件でスワップを延長してやれば済む話。
韓国は日中の経済植民地と呼ぶのが正確な状態なのだ。
796 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:06:05.93 ID:pLNrnBH50
どこぞの政党の副大臣は
国債ではないが通貨運用を元とかウォンでするとかほざいてたな
>>774 経常黒字というのは結局、その国の国民が、自分たちの創りだした付加価値の量よりも
少ない分しか消費していない、という事を示しているに過ぎませんからね。
輸出企業は金儲けできるかもしれませんけど、結局、経常黒字が大きいというのは、国民
がその労働に見合った豊かさを享受していないという事に過ぎません。
結局、日本はもっと贅沢をしたほうがいいということなんですよ。
東北の復興も、金に糸目を付けずにどんどん行うべきだし、首都直下地震、東海沖地震の
対策もガンガンやらなきゃいけない。
798 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:07:07.15 ID:8N6xKW6eO
>>787 それじゃあ雇用がなけりゃあ日本人は潤わないじゃん
経営者と現地だけじゃん
799 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:07:26.22 ID:LLOJNz16O
>>788 IMFのヴァカどものせいでインフラ握ったらムシレるという商売に気づかせやがったとしか…
800 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:07:55.72 ID:GVkCleMX0
プラザ合意の二の舞か?
801 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:09:12.20 ID:aZ4npPoH0
ドイツ・スウェーデン「え〜www支援〜?wwwまぁいいですけどぉwww
ちょーっとばかり待っててくださいね、支援プランまだ固まってないんですよぉwww」
まず、わざと遅滞戦術してる疑いがある連中をどうにかするべきだな。
802 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:09:18.62 ID:aoFIZbi00
ドイツに買わせろよ・・
そんな金あったら、被災地の復興に回せよ!
804 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:10:27.92 ID:8N6xKW6eO
>>794 でもそれって自民党がブラジルやインドなんかを開拓してこうとしてたのを民主党が邪魔して、市場を韓国と中国に明け渡したよね
国民新党ってイランな。
806 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:11:33.17 ID:WMg4Aunk0
ふざけんなよ。破綻するのが目に見えてるんだから、ドブに金捨てるようなもんだろが!!!!!!!!!
807 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:11:35.27 ID:aZ4npPoH0
>>802 ギリシャが丸焦げになればなるほど我が国の企業業績は良くなってるのに
なんで我々がんなもん買わなきゃいかん、怠慢ギリシャ人なんて骨まで焦げればいいのだ
もともと我らはあんな怠惰な連中がEUに加盟することに反対してたのだ byドイツ
>>798 繰り返しますけど、輸出を拡大する事は、必ずしも「国民の豊かさ」には繋がらないし、
内需を拡大することの方が、その点では遥かに役に立つということです。
セコく経常黒字をかき集めても仕方が無いんですよ。
809 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:11:58.44 ID:UTrb8GH00
債権なんて買ったら、円高が進むだけだろ。
ホントに馬鹿だな。
810 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:13:18.54 ID:MCH8h6aP0
>>809 お前は幼稚園へ帰れw
死ぬほど恥ずかしいことに気づけw
811 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:13:19.51 ID:z48JSW5z0
これって間接的にイタリアやスペインが今回のギリシャみたいに危機になったら
日本のカネを注入するってことでしょ?欧州のめんどうまでとてもみれたもんじゃないでしょ。
イギリスがタッチしてないのになんで東洋の日本がわざわざカネださにゃならんのだ
812 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:13:39.13 ID:MnenMee70
諸悪の根源は、過剰流動性、金余りにあることは明白
金融秩序の維持のために日本政府は法人税をガンガン吸い上げ、国債をバンバン増発して責任を果たさねば
813 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2011/10/08(土) 12:15:06.21 ID:9M3Carf30
814 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:15:36.53 ID:LLOJNz16O
>>811 正直ギリシャの面倒ですら手一杯なのに
イタリアやスペインレベルの経済圏がコケたらまぢどうしようもない
815 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:15:41.44 ID:8N6xKW6eO
816 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:15:49.39 ID:UTrb8GH00
>>810 具体的な反論してみろよ?
何で円が買われるか、それは日本が世界中に金を貸している世界一の債権国だからだ。
817 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:16:08.13 ID:oAflQjOH0
>>811 >なんで東洋の日本がわざわざカネださにゃならんのだ
その理由についてはニュースや新聞で、企業のお偉い連中が腐るほどたくさん
説明してくれてると思うけど。
「東洋の日本の企業の商品の売り上げが鈍って困る」からだってさ。
だから「日本政府は欧州危機に取り組め」とせっついてる。
理由なら、経済雑誌や新聞で、ひっきりなしに色んな企業重役が、入れ替わり立ち替わり
「欧州債務危機がいかにしてわが社の業績を圧迫してるか」についての
演説をブってくれてるぞ。
818 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:16:45.17 ID:c9hj8zhq0
円安にしろって言ってる奴でこれに反対してるやつは矛盾するだろ
米国債の方がいいって言うのか?米国債の方が抱え込みの政治リスクは高いだろ
ウォンはもちろん論外だけど、円安にしろって言ってる奴はどうしたいの?
あ、政府紙幣発行で円安誘導は日本の2大政党じゃどう転んでもムリだからそれだけは言っておくよ
819 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:16:47.36 ID:GVkCleMX0
短期国債より長期国債のほうが利率が安いという例のあれか
>>741 脱原発で新エネルギー発電を進めようとする
日本の企業って
ソフトバンク以外にどこがある?
821 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:18:00.08 ID:asuuQMPS0
>>812 法人税を上げたら、国外に企業が逃げるし、逃げなくても当然労働者にしわ寄せが来る。
でもって、投資は失われ、GDPは下がる。
民主党みたいなこと言わないでくれるw
822 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:18:50.50 ID:OkFIWgXc0
欧州債買うくらいなら、東北債とか発行してそれを買えよ。
震災と原発爆破は民主党政権だろ! 手前の始末すらできねーのか、民主は!?
823 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:19:12.95 ID:LLOJNz16O
>>818 反対はしないが安易に過ぎる。
日本にとって直接的なメリットは何一つ無いからな。
(間接的に円高抑制は出来るかも試練や焼け石に水)
824 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:19:28.26 ID:Svgxpcye0
825 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:19:34.72 ID:um6fRPgU0
>>818 外国の債券を買うって事は利子が入ってるくんだぜ?
しかもその後は償還されるんだ
買った直後は円安に振れても長い目で見れば余計に円高になる
だからこれはツケの先送り
「やらないほうがマシ」という失政だよ
>円安にしろって言ってる奴でこれに反対してるやつは矛盾するだろ
結局のところ金融政策が諸悪の根源なんだよ
みんな言ってるけど日銀法を改正すべき
826 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:19:50.31 ID:asuuQMPS0
>>816 外国の債券買ったら円高が進む理由を書くのはお前の義務じゃね?
827 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:20:21.53 ID:oAflQjOH0
828 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:20:24.45 ID:UTrb8GH00
>>818 円安誘導にするのに外国の債権なんて買っちゃ駄目だよ。
日本の信用が上がってしまうからな。
ドルやユーロといったハードカレンシーな外貨を買う。
ウォンや人民元では、意味がないけどな。
829 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:20:27.28 ID:MCH8h6aP0
>>816 分かった分かった
じゃあお前は保有してるユーロ売って(つまり円買って)で、「円安」にでも誘導してろw
830 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:20:38.60 ID:asuuQMPS0
831 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:21:06.70 ID:/yIImQ9FO
売国にしか興味がない民主党だな
>>1 詐欺師と、売国奴と、基地外ばかりの政権ですね。
833 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:22:30.61 ID:UTrb8GH00
>>826 だから、外国の債券を買う=日本の信用が上がるからと言ってるだろう。
他国の借金を引き受けているような国の通貨は安心安全だから、とりあえず円に待避しよう
と投資家が考えるんだよ。もし、日本の国債の海外保有率が高ければ円高にはならなかった。
これは戦争が始まるので一時お金を移動しておこうという戦略?
こいつらきな臭いよね
835 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:22:36.32 ID:8N6xKW6eO
>>820 ソフトバンクって日本企業だけど、日本の方に向いてないよね
それはさんざん言われてると思うけど
自然エネルギーなら太陽光以外にもあるし、別にソフトバンクがやらなくてもいいよね
836 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:23:48.90 ID:CdbtsjMsO
完全なる失政
なんで他国を養う必要があるんだ?
日本人を救えよ。
それが出来ないなら余計な事をするんじゃねえ。
わかったか?無能民主党。
>>787 現地生産自体はいいことなんだよね
でも、それを維持する為に日本の税金を使わせようって根性が
>>1みたいな所で出てくるから
「よく分からないけど現地生産は駄目」って考えるヤツもでてくるわな
839 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:25:09.07 ID:c9hj8zhq0
>>833 >日本の国債の海外保有率が高ければ円高にはならなかった
そんなことで円安誘導したら日本デフォルトしてまうがな
840 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:25:59.97 ID:um6fRPgU0
>>830 EFSF債は2%〜3%前後の利子じゃないかな
詳しくは知らないけど欧州の債券は平均すれば大体そんなものだろう
大地震と原発の被災者に対して赤字国債は発行しないで大増税。
プータローと公務員天国のEU救うために欧州債の購入かよ?
民主党政府って鬼畜集団だよな。
>>835 てかネットのブロードバンド環境もまず、ヤフーBBがやすくなってそれで一気に
ネットが普及しただろ? そりゃ発電も期待してしまうわ
そういやヤフーBB売ってる横で、ISDN宣伝してる企業もあったな。
843 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:28:00.14 ID:UTrb8GH00
>>839 そう、デフォルトになるかもしれないような国の通貨は買われないから安い。
単なる例え話だから。
844 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:30:23.17 ID:um6fRPgU0
>>841 何か日本の政治が独裁化してる気がするんだよな・・・
国民には貧乏な生活を強いて、でも外国の債券は買いますよってのは
中国や韓国がやってる金融政策と同じ
馬鹿な(他国から見ればはた迷惑な)外国征服思想という気がする。
ヨーロッパから
サーモンとか海老とか原発技術を買えばいいじゃん
そのうちEUの失業は回復するよ
846 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:31:31.73 ID:P91/EhDF0
ここまでされて怒らない日本人は
そもそも生きる資格がない。
848 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:32:28.80 ID:8N6xKW6eO
>>842 日本の原発は危険で韓国の原発は良くて、自分とこの電波環境も整えられなくて、通信網乗っとるしかできない奴に何期待すんの?
パネルはちゃんと日本産なの?
何一つ期待できない要素を挙げたらキリないよね
だいたいなんで公務員天国
幸福度世界一のギリシャを
自殺大国日本が助けるんだよ
アリとキリギリスの話どころじゃねえ
>>844 民主政権に関して言えば、他国バラマキと増税はバカでもできるからやってるだけだろ
アホでもできる他国バラマキでも、外交の実績と思い込んでる鳩山なんかが良い例
買えばいい
852 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:36:05.51 ID:UTrb8GH00
>>850 鳩山のバラ撒きは酷かったよな。
外遊する度に金バラ撒く約束してたからな。
自分の金でやれと・・・。
>>849 メーソン日銀が増刷しねえからな
他国の国民から見りゃー
日本人が軽自動車に乗ってるにが謎らしいが当然だよなw
へぇーEUの危機には金出せるわけねぇー
円高で日本に協調して対策してくれなくてもやるわけかね
855 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:38:09.08 ID:EOsOTKcZ0
何で日本が支援せにゃならんのだ。
何のためのEUだよ。
EU諸国だけで尻拭いさせろ。
あほか。
856 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:38:28.77 ID:MCH8h6aP0
落ちぶれた欧州に日本が食い込むにはいい機会なのだが、民主党の場合、「ただなんとなく」 やってそうだから怖いんだよ。
ストーリーと言うか、誘導したい着陸点とか無く、「ただ何となく買ってみた」 って感じで。
857 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:40:07.36 ID:8N6xKW6eO
>>856 まさにそれ、言われるがままってのが民主党
858 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:41:03.31 ID:asuuQMPS0
>>853 多分、勘違いがあるが、日銀は円の供給は十分にやってる。問題は借り手がいないんだよ。
銀行が金を貸しても良いと思う信用のある企業はバブルの付けで金を借りたくない。
逆に金を借りたい企業には銀行が金を貸しても良いと思うほどの信用が無い。
完全にデフレ状態だわな。
日銀が金を刷らないって言ってる奴はここがわかってない。金を刷れば解決だと思ってる。
大事なのは国債を発行して日銀が引き受けて作った金を使って政府が仕事を生み出すこと。
これ以外ににはない。
859 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:42:05.13 ID:uBQG1X/I0
大きなお世話するなバカ
介入限度は100円までにしろ
860 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:42:53.23 ID:wBwJw5U00
ギリシャだけじゃないよ
もうスペインもポルトガルもイタリアも助からないだろ
イギリスも逝くだろうし、そうなったらフランスも逝く
ドイツ以外は全部経常赤字国
ドイツ1国でどうにかできる問題じゃない
もうEUはお終いですよ
働かずに優雅に暮らしながら、日本はしっかりしろ、日本の財政赤字は深刻だ
と言い続け、まさにアリとキリギリス状態
ドイツだって
ドイツの負担が大きければEU抜けるぞ
小さけりゃユーロ安で大儲けできるからこのまま危機が続く方がいいや
ってもんだな
861 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:43:32.07 ID:JrFNjSAk0
他人の金だと簡単に使う使う
862 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:43:52.89 ID:uMG4O/l60
つまり、欧州債を買うのは自殺行為と。
863 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:44:10.25 ID:asuuQMPS0
>>861 民主党「他人の金じゃねぇ!俺たちの金だ!!!」
864 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:44:17.31 ID:3KuYjYtt0
ポンドとスイスフランで死ぬのなら認証してやる、
ユーロじゃもう駄目だからな。
>>858 需要不足は円高で産業の空洞化が原因だろ
ユーロを守るために増税することは必要だね
867 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:46:01.28 ID:UTrb8GH00
>>858 震災復興特別債として国債を30兆円分くらい日銀に直接引き受けさせれば良かったんじゃね?
その金で復興すれば、公共事業である程度潤うし。
リスクばっかりでかくて償還の目処が立たない債権なんぞ購入してどうするんだ
869 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:46:19.90 ID:MCH8h6aP0
>>858 まぁ、政府が純粋に生み出せる仕事は軍事くらいだけどな
870 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:47:02.13 ID:UTrb8GH00
日本の国債も欧州に買ってもらえよ
872 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:48:49.32 ID:MCH8h6aP0
>>870 ニュースはネットだけなんで知らんマジで。
ニューディール政策とかやるつもりなの?w
873 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:48:53.08 ID:Qg/3vTNS0
【現在の状況】
★中国 出してやってもいいが、私の奴隷になる覚悟はあるのか
↑金くれ
★EU → ★アメリカ こっちはそれどころじゃねーんだよ
↓ 金くれ
↓
↓ → ★ドイツ 俺はおまえらのATMじゃねーんだよ
↓ 金くれ
↓
↓
↓金くれよ
↓
★日本
欧州金融安定基金(EFSF)が資金調達のために発行する債券を数兆円買って助けるよ
膨大な損害が出るけど、どーせ日本人の金だし、いくら損しても関係ねぇ
(すでに約3000億円購入済み、これを数兆円の規模に拡大することを民主党が決定)
↑ ↑ ↑
日本国民 朝鮮民主党いい加減にしろ 日本は世界のATMじゃねーんだよ 死ね
874 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:49:04.46 ID:Bm7QVZQOO
円最強だなw
875 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:49:38.13 ID:8av2MxwO0
国民を犠牲にして得た外貨を
ケツ拭き紙くらいにしか考えてないんだろうな
もう日本が世界中の負債かって雪だるま状態でそのまま沈もうや
伝説になれるだろ
その代わり日本が破綻したら助けてくれよ、欧州
親戚が借金でたいへんだから
借金して用立てしよう
みたいなもん?
879 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:51:06.61 ID:Qg/3vTNS0
>>873 朝鮮民主党日本はマジでオワットル・・・・
白川は国民がいくら死んでも円の価値が上がれば大喜びなんだろうなあ
882 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:54:31.25 ID:ZIYxqICP0
>>878 親の親戚が借金のお願いにきたけどお金ないから
子供から借金して金借した
883 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:55:28.36 ID:asuuQMPS0
>>877 経済規模考えろよ・・・
日本が破綻したらどこの国も助けられない。
つーか、日本が破綻する頃には世界中が死屍累々www
884 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:55:33.13 ID:FITDFcYw0
これは、いいだろ。
為替介入より遥かに効果的。
885 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:55:36.57 ID:C3MKxV6FO
日銀に凱旋門でも自由の女神でもスフインクスでもバンバン買わせろ!
政府通貨発行しろよ!
一万円玉でいいから。
886 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:56:14.99 ID:86CpeVHz0
欧州よりも、東アジア運命共同体の仲間の韓国にお金出してあげて
お隣さんを救うためならいくらでも増税してもいいと国民は思っているだろう
民主党に期待しているぞ!
887 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:56:45.89 ID:Qg/3vTNS0
欧州と
韓国は
全力で助けます。
何兆円ドブに捨てようとも
見捨てません
でも
日本の被災者は、いつまでも放置します。
朝鮮民主党
888 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:57:24.14 ID:asuuQMPS0
>>885 ギリシャが問題なんだから神殿買うだろう、普通は。
もちろんサンクチュアリも買って、ゴールドセイント達にスチールクロス着せてやるぜwww
889 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:57:48.45 ID:7YJEOtAGO
自分がええかっこしたいがために日本を沈めるのか・・・民主は全員同じだな。
どうしても破壊しつくしたいらしい。
金貸すなら担保として、ギリシャを要求しろよ。国民は九九から日本式に教育し直す。
890 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:58:02.38 ID:um6fRPgU0
>>858 資金需要が完全に無いわけじゃない
政府には資金需要があるのだから日銀は国債を買えって事だろう
891 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:58:40.84 ID:VibtaY5P0
ヨーロッパも事業仕分けみたいなことをして、財政のスリム化をしているのかね。
あとギリシャの情報隠ぺいに関与したゴールドマンなんかの責任追及がもっと
必要だろう。
892 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 12:59:10.74 ID:JwGTEbjdO
>>886 お前の全財産売り払った上に借金して送金しろ。
893 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:00:10.86 ID:asuuQMPS0
>>890 まぁ、そういうことだ。日銀が国債を買って使うしかないんじゃないか?
894 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:00:33.22 ID:22kOpBsN0
895 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:01:18.22 ID:bat/IYIJO
ATMきたwww 外交上で今後の取り引き材料の一つとしての投資なら分かるけど… 民主党だからな…
896 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:01:57.00 ID:Ow4gtXRdO
円だのドルだのユーロだの株だの、金持ちや投資家のさじ加減で世界中を混乱させる欠陥システムを全廃しろよ
897 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:02:14.36 ID:86CpeVHz0
>欧州と韓国は全力で助けます。
国民が疲弊して苦しんでいるときに、本当の血税だして助ける
から怖いわ 民主党は
冗談みたく書いても本気にするからな、民主のバカどもは
898 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:02:41.00 ID:asuuQMPS0
>>891 欧州は基本的に大きい政府がお好き。
ただし、国家公務員の給与水準は日本より遙かに低い。
結果的にスリム化は出来てる。
それと何だかんだで国防について本気で危機を感じてる国が少ないんだよ。
武器売ってチャラって感じだ。
899 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:02:46.71 ID:UTrb8GH00
>>872 アメリカの田舎町で失業率が19%もあって、高校を卒業したら軍隊に入る学生が
多いってニュースやってた。
900 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:02:47.63 ID:tYDBgXhA0
恩を仇で返す韓国とは絶対に関わるな!
by本田宗一郎
901 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:02:59.22 ID:um6fRPgU0
>>893 日銀は緩和の仕方がおかしいんだよね
国債を買うんじゃなくて、色んな基金を増額するって事しかしてない
基金が国債に向かう保障なんて無いし、そもそも基金が使われるという保障も無い
ホントいい加減な緩和策だよ
FRBみたいに「○月までにいくら国債を買う」ときちんと明示すべき
902 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:03:16.49 ID:vnTPonXQ0
円売ってユーロ買って、ユーロで欧州債を買うなら、悪くないんじゃね?
903 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:04:07.10 ID:+FBZmahg0
紙幣を増刷してその分で、ユーロやドルを買うならOK。
タダで貨幣の裏付けを海外が付けてくれる。
オマケに、円高もなくなる。
904 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:04:14.01 ID:GJCU4FcE0
復興増税は 取り下げか
カネ出すのは構わんよ。ただ、日本の利益に成るような要求もセットで通せよ。
金融上の規制緩和でも、税的優遇でもなんでもいい。双方の利益となりうる
ビジョンを示しやがれ!
906 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:06:25.24 ID:+FBZmahg0
今まで、日銀が紙幣を増刷しようにも、円高とデフレ阻止だけが理由じゃ
欧米が許してくれなかった。
EU加盟国救済の名目があれば、それができることをもっと生かすべき。
>>904 民主政府「欧州の復興のために大増税します」
908 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:07:02.98 ID:OOli6QMS0
>>901 日銀が国債を買って利子が下がったら、銀行が真面目に投資しないといけなくなるからな
910 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:11:45.55 ID:oAflQjOH0
>>877 日本向け輸出が無いと欧州企業が死ぬってことは無いから、たぶん
日本がどうにかなっても、欧州はアクションしないんじゃないか。
つか、バブル崩壊のとき、連中、実際、動かなかったろ。
今回、日本が動くのも、結局は日本企業の利害のためだからな。
911 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:12:53.71 ID:86CpeVHz0
白見は外人から「太っ腹」とか「大政治家」とか褒められたいだけのために
ひとの血税出してるだけ 自分は少しも傷まない
大震災と大借金で自国が亡びそうでも、やはり日本は世界のATMなんですねぇ
912 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:13:08.17 ID:suFGk/bR0
他にやることあるだろ。
913 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:13:26.50 ID:C3MKxV6FO
そもそも景気に何も貢献して無い歳出30兆円削減しろ。
914 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:13:31.39 ID:Qg/3vTNS0
★円 高くなる一方で困る なんかとシル!
------------ 基軸通貨になれるかどうかのレベル -------------------
★ユーロ 対円で、下がりまくり・・・基軸通貨の夢がぁぁぁ・・・・・
★ドル 対円 対ユーロで、下がりまくり・・・助けて 基軸通貨終了のお知らせ
★その他 対円はもちろんのこと、対ドルですら暴落中・・・オワコン
----------------------------------------------------------------
英米独仏伊加「結局、日本がお札を大量に刷って、基軸通貨国になるしかないんだよな・・」
日本「そんなことしたら・・・モラルハザードが・・・」
英米独仏伊加「はぁ? 政府紙幣刷らないほうが問題あるだろ 日本の民主党はバカなのか
2京円ぐらい刷れ! なにが借金大国だ。日本は実質無借金のくせに・・
ていうかおまえがひとり勝ちしてんのが問題なの!世界中の富を独占したら札を刷って
薄めて負けた国に還元しろ、バーカ、それをしねぇから世界中がおかしくなってんだよ」
英独仏伊加「でもアメリカは基軸通貨国維持したいし、
中国ロシアは基軸通貨国になりたがってるし、おまえらが裏から邪魔してんだろーが」
米中露「そんな・・・・・・本当のこと言うな・・・・・ていうかEUおまえらも狙ってただろーが」
日本「で、どうすればいいんでしょうか?」
全員「てめぇが政府紙幣刷らねぇから世界中がおかしくなってんだ!とっと刷れカス!
なに増税してんだよ 増税じゃなくて政府紙幣で借金を返せ! 景気対策もやれ」
白人( ´,_ゝ`)日本人ハ働キスギダーネ
$アリガタクチョーダイシトクネ
勝手に踊ってハイレバで撃ちまくったんだから
2〜3カ国死ねばEUの意味が分かるのに
バカミンス騙す位簡単なんだなw
917 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:15:21.69 ID:sCf/ZnXu0
918 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:16:11.62 ID:UTrb8GH00
>>910 日本が危なくなったら、日本が保有する債券を売るから世界恐慌が起きると思う。
919 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:16:24.51 ID:86CpeVHz0
そんなむつかしいことシラミは考えてない
てゆうか、奴は郵政のことしかしらない
鳩バカ元首相のように、国際舞台でただええかっこしたいだけ
920 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:17:06.50 ID:asuuQMPS0
>>914 アホか。
欧米は円高で問題ないだろう。
問題あるのは日本と韓国www
欧米が円安誘導許してくれるなら米国債全放棄するわ。
921 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:18:04.44 ID:EBmfEp9D0
体裁ばっかし気にするところをみると、日本政府も
韓流化してきたね。
922 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:18:29.25 ID:7GJo7CWr0
>>918 バブル崩壊、不良債権問題、失われた20年、という塗炭の苦しみの20年間ですら
むしろ必死に外貨準備高を積み増してきたのに、売るのか?
日本は、自国企業がピンチになればなるほど、自国の雇用が失われれば失われるほど
必死こいて他国の債券を買って自分のダメージを減少させるというシステムで
回ってる国だから、その心配はあんまり無い気がする。
923 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:19:02.61 ID:1TK4qIL90
韓国に金を出す布石ですね
924 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:20:04.63 ID:UTrb8GH00
>>922 日本が破綻する瀬戸際まで行ったら売るだろ。
そこまでのピンチは今までなかった。
925 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:21:49.40 ID:86CpeVHz0
なんだ神田逝っても、わしらが汗水たらして働いて稼いで納めた金が
見ず知らずのクソ外人に使われるだけ
民主党、どこまで売国なんだ・・・
927 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:21:59.01 ID:7GJo7CWr0
>>924 でも、不良債権が最も深刻化したころの国内メガバンの自己資本比率って、
BIS規制のボーダーライン以下。
今の欧州各国の主要銀行よりも脆弱だったんだぜ。
そんな最悪期でも、売らなかった。これから先、売ることが来るとは思えないんだが。
928 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:22:42.51 ID:asuuQMPS0
>>924 売るのが米国債って意味なら売るわけがねぇw
売ったらアメリカ崩壊なのにさ。つまり、円も戻ってこない。
ただ、アメリカがデフォルトして終わり。そんな馬鹿な事はできないよ。
それよりアメリカが本当に危ないときに債権放棄した方がマシ。
929 :
名無しさん@12周年年:2011/10/08(土) 13:23:29.00 ID:nt+0ULSj0
人んちを支援する余裕があるのなら増税は必要ない
どちらかというと支援されたい立場なのに・・・。
931 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:24:16.70 ID:2qPWVWy80
>>925 クソ外人が、お前の労働の成果物を買い上げてくれないと、お前の
職そのものが喪失されるわけだが。
ドル債だって、結局はアメリカに日本の製品を買い続けてもらい、日本の
労働者をずっと雇用し続けるために、日本政府がアメリカが買い物できるように
渡してきたお金と同義なんだが。
結局の所、ガイジンに渡す、渡す、というけど、その外人に渡して外人が
消費をしてくれなきゃ
日本人は職につけない、工場は潰れる、でますますいいこと無いぞ。
932 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:24:27.26 ID:Qg/3vTNS0
>>920 >
>>914 > アホか。
> 欧米は円高で問題ないだろう。
> 問題あるのは日本と韓国www
>
ネトチョン乙wwwwww
条件が正反対の日本とチョン国を一緒にしてる時点で・・・・wwwww
欧州危機って日本が金出せば全て解決するの?
935 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:27:04.58 ID:1mfH5RpJ0
>>929 人んちへの支援に見えるが、実際には青息吐息の経団連へのアシスト、
言ってみれば自分のためにやってることなんだぜ。
中国が欧州支援に乗り出してるのも、別にボランティア意識じゃない。
そうしないと、欧州向け輸出が消えて、中国人が失業するから
中国はギリシャ危機に協力すると言ってるだけだ。
単に、皆、自分が困るからそうしてるだけ。
そして、困らない、それどころかこの状況が都合が良いドイツは、
むしろ危機収束に対してのらりくらりと逃げてる。
936 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:28:22.30 ID:GMOTHwA10
馬鹿だな
ギリシアの次はアイルランドスペインポルトガルイタリアと
金なら返せん援助しろ国家が続くんだぞ
援助し続けられるわけないんだから破綻するのは間違いない
無駄金もいいところだ
937 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:28:24.66 ID:EsXhuUaIO
日本は自分の下痢腹を治して、自分のケツを拭くのが先だろバカ
なんでウンコ漏らしながら他人のケツ拭かにゃならんのよ
938 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:29:46.69 ID:n2TjrIfk0
ほんと外国は都合いいな。
平素は日本やばい日本やばいって言ってるくせに、いざとなったら
日本にすがってきやがる。
まあ、日本やばいって言ってるのは安全投資を一般市民に認知させたくない
ってのは分かるが、こうもあからさまだとやりきれんな
940 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:31:39.57 ID:dUjP7uZJ0
欧州の国債じゃなくて欧州金融安定化基金でしょ
円が強すぎなんだからそんなモン100兆円でも買っとけ
941 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:32:03.52 ID:Qg/3vTNS0
■世界のATM 日本■
ロシア 中国
金くれ 金くれ
↓ ↓
アメリカ → 日本 (´д`;)うわぁぁ ← EU
金くれ 金くれ
↑ ↑ ↑
金くれ 金くれ 金くれ
アフリカ 韓国 南米
942 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:33:45.28 ID:lgTWWFyo0
>>941 「金くれないと、お前んトコのもん、買ってやんないぞ」
って言われりゃ一発だからな。
結局、売り続けるために、金を貸し続けるしかない。
一億玉砕覚悟で戦争だ!
全世界を相手にしてくれるわ!
944 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:35:45.58 ID:asuuQMPS0
>>932 韓国は円高でも日本から部品買わないといけないからさ。ウォン安でも円高だと死ねるんだよ。
945 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:36:54.82 ID:n2TjrIfk0
まんま
かつあげされてる
いじめられっ子みたいであれだな。
それもこれも年間15兆円以上の経常黒字のせい。
石油利権を買って、アメリカと韓国にロイヤリティを渡して、
経常赤字国を目指した方がいいんでないの?
946 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:36:55.94 ID:rEGuLAin0
なんで日本より格付けの高いヨーロッパの国が
あるんだよ?糞だろ?
かといって、見殺しにもできない。
今、ギリシアが吹っ飛ぶと、ギリシア国債に貸し込んでいる独・仏のメガバンクも吹っ飛ぶ。
そうなるといよいよ金融危機が世界経済に影響を及ぼし、世界恐慌に発展する。
それと、中国が欧州危機に乗じてお金を拠出して、発言力を増そうとしている。外交戦略上、中国を
抑えるためにも、日本もお金を出さざるを得ない。
なお、「国内の問題や円高を放置して・・・」という意見があるが、日本が欧州にお金を出すことは、
むしろ円高の解消につながる。
いま円高になっているのは、ドル・ユーロの信任が落ちて、一時的な避難場所として円が買われて
いるため。
基金が機能し始めて、ユーロが再び信任を取り戻せば、円高も収まる。
948 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:38:49.99 ID:um6fRPgU0
>>945 TPP加入
そうすれば国内の農業改革にもなるし、円高も緩和され一石二鳥
>>934 だよね。
助けるならちゃんと考えて助けば良いのに。
脊髄反射で金出しても一部の人間が得するだけでかえって混乱するんじゃないの。
震災の義援金みたいにさ。
950 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:39:21.37 ID:KsNRheyTO
自民が全方位土下座外交なら
民主は全方位売国外交だな
日本弱すぎ(笑)
951 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:39:33.19 ID:XKTLTty70
>>944 おぉお。そういえばその通りだな。世界中の国にとって円が高くても別になにも
困りやしないんで、日本、正直パートナーが見つからないと思ってたが
「円が高止まりすると困る候補」が世界に一つ見つかったな。
>>565の、円高対策しようとしたら意気投合してくれそうな
唯一の相手が居たわ。それも隣に。
死ぬほど頼り無さそうな相手だが。
何の役にも立たなさそうな相手だが。
952 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:40:27.11 ID:Ch9f9vVE0
日本お人よしにも程がある
953 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:41:16.81 ID:TIoinaHt0
そういうの支援って言わないんだよ
感謝されない支援はするな
954 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:41:26.07 ID:um6fRPgU0
>>952 お人好しじゃないよ
本当にお人好しだったら、金を貸すんじゃなくて寄付してる
むしろ金で世界を征服するぞ的な嫌らしい欲望が見え隠れ・・・
955 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:43:08.87 ID:c9IXjtwW0
もう、ゴールさせてやれよ
956 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:43:17.35 ID:nC7nXysM0
>>953 別にこれが、「支援」という名目の円高対策、ユーロ安を食い止める介入だなんてこと
大声で言わなくても誰でもわかってるし、そういうのでも表向きは「支援」って
いっとくもんだから、別に良いだろ。
中国だって「支援」だ。
誰に対する支援かと言うと、言ってみればユーロ安で苦しんでる自国産業への支援だなんてこと
別におおっぴらに言わなくても皆、了解してる。
957 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:44:30.77 ID:+n3MEngy0
増税して、多額の国債も発行して、欧州の債券を購入するんですか、アホですか。
958 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:44:35.15 ID:I3Pu2ErL0
円高で、誰か助けてくれたか?
見返りは、明確に要求しろよ。
959 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:44:58.33 ID:yu6726LW0
中川昭一は国民派だったからハメられて悲惨な末期へ
960 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:45:31.64 ID:um6fRPgU0
>>957 ほんとその通りだよ
金余ってるなら使うところは沢山ある
海外征服に金使うんじゃなくて国内で使え
961 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:46:11.61 ID:OrtHW9KP0
この国は国民より大資本の奴隷だから
売国とか言ってる見当違いの奴がいるが売大資本の間違い
拠出した金は国境なんて関係ないから
962 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:46:37.46 ID:5lb0LUfW0
>>958 円高→諸外国、別に困らない、円が高くたって別にいいじゃない
ユーロ安→日本、特に経団連、困る、ユーロが安いのをほっとくと輸出ガー輸出ガー
この違いが行動の違いになってるだけだから、見返りなんて
なにも来るわけが無い。
963 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:47:01.49 ID:SBP0rYPc0
え?一度支援してやっただろ
義理は果たしただろーが、札刷って円安誘導しろ
そんな金があるなら増税不要だな、うん
965 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:48:06.62 ID:HRhl63L30
日本が戦後最大の危機だってのに何を
10年後にユーロって存在してんのか?
967 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:49:28.19 ID:JACC+RC+0
>>963 だからこれが円安誘導の一環だろ。
EUがいつまでもギリシャ問題を抱えてると、ユーロが対円で安値のまま
ずっと推移する。それをやめて欲しくて、金を出すから早く安定させて
ユーロの価値、信任を上げてくれ、という話だろ、まさにこれが。
968 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:50:30.00 ID:DfiiDXVH0
大丈夫。
日本政府も、EUも、アメリカも、きっと日本人が救ってくれる。
その為の円高だ。
円高は日本政府にとっても増税のチャンスだぞ。
日本政府+EU+アメリカ+中国が、日本人大きな期待を抱いている。
韓国?韓国人はせっせと日本叩きに専念してるよ。
叩いても叩かなくても日本が助けてくれると思ってる。
そんな状況分析なので、今、日本を叩いておかないとまるで韓国が悪いみたいになっちまう。
彼らが生き残る為には「悪いのは頼んでもいないのに韓国を助ける日本」の構図が絶対に必要なんだ。
欧州危機を完全に収束させるには、合計100兆円が必要と言われる。
現在のそんな金を用意できる国など存在しない。
しかし90年代、バブル崩壊後の10年余りの間、累計200兆円もの金を個別に用意し、「緊急経済対策」と称し、誰に頼ることなく自国完結で遣り繰りした国が存在する。さらにそれだけやっても今現在、その国の通貨は世界最強と言う。
さて、この国は一体どこでしょw
970 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:51:38.20 ID:um6fRPgU0
これが円安誘導なんてとんでもない
外国の債券を買ったら利子が付くんだから長い目で見れば円高が加速する
また血税がドブにすてられるのか
お付き合いだから仕方が無い
973 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:53:35.99 ID:sTNMlKvZ0
トピマス殿ぉぉぉおお!!!
974 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:53:37.56 ID:lgTWWFyo0
簡単な二択なんだよ。
欧州向けの売上を諦めて、国内の欧州向け製品作ってた工場閉じて、人員削減して、
欧州なんかどうでもいいやと割り切るか。
欧州向けマーケットがどうしても諦めきれない、欧州向けの部品作ってた工場を閉じられない、
人間もクビにできない、だからしょうはないからギリシャ問題沈静化してくれないかな、と色んな行動を促すか。
それで、現状のところ、とりあえず後者を採用しろつってるのが、日本政府と経団連。
975 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:53:38.20 ID:1RMIzNgp0
日本の金にみんなひれ伏しているんだから、その気になれば日本帝国という世界帝国が作れるんじゃあるまいか。
円放置でwwwwwwww
他人を助ける事ばかりwwwwwwwww
やめてー
>>906 それでも白川は刷らないよ
刷るわけがない
979 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:55:46.80 ID:KsNRheyTO
>>967 何か民主から金貰ってるわけ?
自ら不良債権増やして日本の財政に打撃与えるもんだぞ。
税金を使って日本の財政の悪化・信用低下させる事が戦略?
流石にその擁護は無理過ぎるだろ。
980 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:56:09.20 ID:0UWKXwxS0
>>970 もちろん、長期的には反動がかえってくる。
でも、それを「先送り」するために必死でさらに外貨を買う。
そんなことを繰り返して、積みあがったのが、膨大な外貨残高なわけだが。
反動が来る、そしたらその反動ごとさらに未来に先送りするためにさらに
外債を買って円を売る、そんなことばかりを繰り返してきたのが、我が国だぜ。
どこまでやるかは知らないが、とにかく先送りの限界がくるまでは必死に
外債を買い続けるんだろう。
まるでチキンレースだが。
手が打てる数少ない国のひとつだからな日本は
EUも救い国内も華麗に経済復活を願う
982 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:57:39.72 ID:um6fRPgU0
>>980 日銀が諸悪の根源なんだよねぇ
円安誘導のためには日銀の政策転換が必要
それ以外の方策は全て付け焼刃
983 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:57:44.46 ID:1TK4qIL90
民主党に投票した馬鹿と政権交代を煽ったマスコミが悪い
984 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 13:59:02.27 ID:EfDkm0gcO
欧米の奴隷日本
麻生だったら全治3年だったのが2年無駄に消費してしまったな
米国債売ってからにしてくれ
987 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 14:01:06.80 ID:gM8Ixm+00
>>985 うるさいバカ学者と財務省抑えて大規模財政出動だったろうにね
まったくもったいないことした
988 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 14:02:42.02 ID:NtXrVsJJ0
>>986 売るとまた円が高くなる、するとまた国内産業が死ぬとか空洞化するとか
労働者や企業がわめきたてる。だから売れない。
基本的に「増やしていく」というベクトルの運動しか認められて無い。
ここに、日本というシステムの一つのラチェット(タガ)がある。
欧米の通貨を安くするために、欧米の債券を買い介入しては円売りすることは
できるんだが、円買いをして欧米の債券を売るという方向は日本の自身の国内産業の
死滅につながってるので、オプションとして採用できない。
>>975 代わりに中国がその気になってるがな。。
990 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 14:02:58.00 ID:D/XmcPXp0
内需で食っているなんて書き込みは疑うべき。
世に溢れる、中国製品、東南アジア製品。
既にアメリカの進んだ道の軌道に乗ってしまっている。
何かを変えなければ破綻する。
日本も借金まみれなんですけど…
992 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 14:05:22.86 ID:KsNRheyTO
完全に問題の本質から目が反れてる。
本気でEU救いたいならアメリカ救うしか無いだろ。
つまり、これはマネーゲームで失敗した欧州の馬鹿共の後始末を日本もするってだけで、それ以上でも以下でも無い。
ただの売国だろ糞が
993 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 14:05:28.83 ID:asuuQMPS0
>>965 戦後最大の災害ではあるが、財政危機が本当に戦後最大の危機なのかねぇ?
今目の前にある最大の危機はアメリカとヨーロッパのリセッションじゃないか?
994 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 14:07:18.97 ID:3RHGgzY00
>>396 ドブに捨てたほうがボチャンと音がするだけましかもよww
>>988 ようは借金の肩代わりってことだよね
世界最高の借金(GDP比)を背負ってる日本が他の国にカネを貸すって
自殺行為だわ
996 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 14:07:55.00 ID:asuuQMPS0
>>992 アメリカ救ってもヨーロッパ救えなくないか?
つーか、アメリカ救えないだろう・・・
997 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 14:09:51.33 ID:l70Ukn7O0
>>993 日本が盛大にリセッションだった90年代
アメリカとヨーロッパが好景気でブイブイ言わせていたのは忘れません
助ける義理はないな
998 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 14:10:44.32 ID:NtXrVsJJ0
>>970の言うとおり、こういうやり方は、当然、後で反動が来る
(というかまさに今反動が来てる)わけだが、それでも、それをやめられない。
やめると今までの分も含めてさらに円高にフれる可能性があるからだ。
そうなるとなると、やっぱりそれを相殺するために、さらに買い込むということしかできない。
なにと似てるかというと、そう、日本の「国内財政」とまったく同じなのである。
財政赤字を減らそうとすると不況になるから、さらに国債を発行するしかない。
もちろん、その反動が来る、そしたら反動ごと景気を底上げしようとして、またさらに
借金を増やす。
こういう、バカの一つ覚えみたいなやりかただが、
こういうやりかたでしか、戦後日本は一つのサスティナビリティ、システムの安定性
を保つことができなかったのである。
999 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 14:11:26.17 ID:KsNRheyTO
>>996 だから、もうダメなんだよ。
日本はいかに金融防衛出来るかって事を考えなきゃいけないのに、このままじゃ完全にアメリカにも欧州にも抱きつかれて日本も心中する。
1000 :
名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 14:15:13.07 ID:n2TjrIfk0
韓国を助けるのが先だろ。
1001 :
1001:
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