【健康】 たばこ税引き上げを要請　日本癌学会や呼吸器学会など18の医科・歯科学会でつくる禁煙団体　税収も減らない試算がある

★たばこ税引き上げを要請　医科学会の禁煙団体

　日本癌学会や日本呼吸器学会など18の医科・歯科学会でつくる禁煙推進学術ネットワーク
（委員長・藤原久義兵庫県立尼崎病院院長）は５日、厚生労働省を訪れ、
国民の健康を守るための対策として、たばこ税の大幅引き上げを求める要望書を提出した。
野田佳彦首相や安住淳財務相にも近く要望書を郵送する。

　要望書では、日本のたばこの値段が諸外国と比べて極めて低い水準にあると説明。
「たばこ税引き上げはたばこ関連疾患を減らし、がんなどの医療費も削減する」などと主張し、
税収も減らない試算があるとしている。

日経新聞　http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E2E7E2E1918DE2E7E3E2E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=DGXZZO0195591008122009000000

２ダ

もうタバコを禁止しろ

はっきりいって、福島原発では誰も死んでいないし、これからも死なないだろうが、
政府が国民に売りつけているタバコでは毎年何十万人も死んでる。本当に国民の
健康を思うならタバコを禁止しろ。

税収が減ったらどうするのさ
旧国鉄の借金とかタバコで払ってるし、葉タバコ農家や小売店のことは？
やることやって（公務員の給料削減とか天下り廃止）それでも足りないならタバコならいいけど

歯医者は関係ないだろ歯医者は

まだ吸っているバカがいくらまで耐えられるのか知りたいのは俺だけ？

タバコの禁止もいいが
酒も同様に殺人兵器みたいなものなのに
なんで批判しないのこの団体は

車も批判してくれ

まあタバコははっきり言って、大量殺戮の「化学兵器」だよ。国民に売りつける
のは、国家の犯罪だよ。

禁煙の薬を値下げしろ。

タバコは禁止してもらいたいが急速な禁止は暴力団の資金源になりかねんので
台湾でアヘン撲滅したときみたいに50年くらいかけて
国民がそもそもタバコ吸う習慣がほとんどなくなったころをひはからって廃止してもらいたい。

禁煙失敗があんなに居るとは思わなかったｗ
アホすぎｗ

酒税も上げろや
肝臓癌抑止になるだろ

喫煙者の肺
http://www.smoke-free.ca/warnings/warningsimages/brazil/lung-medium.jpg

Normal Lung and Smoker Lung
http://www.youtube.com/watch?v=ZX_epI_ofds

タバコの実験
http://www.youtube.com/watch?v=I0U1UuiB2Qo

特定のものに対して税金どんどんあげるって違う気がするんだよなぁ。
禁止するんだったら別にそれでかまわんけどタバコすってる人の常習性にかまけて税金アップはおかしくね。
全額医療費にまわすとかならまだ納得できるけど。
公平性が全くないんだよなぁ

>>1
>税収も減らない試算があるとしている。
いやいやいやいや、健康目的なんだろ？
立場的に税収減るくらい喫煙者が減る政策を提案しろよ。

早く１箱千円にしろよ

迷惑なデブにも肥満税かけて欲しいわ。

>>16
医療目的税でもないしね
どうせ、官僚役人の福利厚生に消えるだけ
民主党になってからタバコの上げ幅がでかすぎ

たばこ問題情報センターが、日本たばこ協会とＪＴが公表する
喫煙率、総販売本数から試算したところ、未成年者喫煙本数は
年間で約500億本、総販売本数の17･5％にも上ることが分かった。

>>6
たばこは歯周病になりやすい

早く一箱１０００円にすればいいのに。

｢復興･健康･借金｣

これを唱えれば日本人歓喜の声を上げて増税に賛成するからなｗ
本当に扱いやすい馬鹿国民だわ

パチンコ税からやれよ

増税とかしたらいいけど、
その前に喫煙スペース以外での喫煙を禁止する法律作ってくんないかな。
ポイ捨てとかまじで見てて腹が立つ。

禁酒法がどうなったのを考えたほうがいいかもねｗ

あ？　税収と健康どっちが大事なんだ

別に税額はどうでもいいけど、他人の半径20メートル以内で喫煙するのを法律で禁止してほしい。
就業時間中に吸うのも法律で禁止な。

ニコチンは自律神経系の神経節に作用して、最初は興奮させるが、後にはマヒさせる。
ニコチンを犬や猫の舌の上におくと、シアン化水素のときのように、ほとんど即死してしまう。
ニコチンの致死量は経口で体重1kg当たり50〜60mg。
体内へは、粘膜からも、呼吸器からも、皮膚からも吸収されていく。効果も強烈で、
タバコ数本と水を入れたコップにゴキブリを投げ込んだら、身動きするまもなく死んでしまう。
だから、いまはサリンと同じ有機リン系の殺虫剤にかわって、ニコチンの殺虫剤が増えている。
ニコチンはコカイン、モルヒネ、アコニチン（トリカブトに含まれる猛毒）などと同系列の
アルカロイドの一種です。しかし、タバコは公然と販売されていて、取り締まりの対象に
なっていないので、ニコチンは最も身近な依存性薬物ということができます。
ニコチンは、「毒物及び劇物取締法」の別表第１ 第１９項に指定されている毒物です。

たばこは1箱800円で18歳から購入可能にしたらいいじゃん

今回もあっさり販売本数が戻ったらしいしなぁ
そりゃあナメられるわ

日本では、喫煙により年間11万3千人（肺がん5万5千人など）、更に
その受動喫煙によって年間2〜3万人が死亡していると推計されています。
ＷＨＯや世界銀行は、20世紀にはすでに１億人がタバコによって死亡し、21世紀中
にはさらに10億人がタバコによって殺されると警告をしています。
タバコが予防可能な疾病や早死の最大の単一因子であることが明らかになっています。
タバコ増税は、現在タバコを吸っている人を禁煙に導く最も効果的な対策の一つであり、
世界各国で大きな喫煙率低下効果があることが証明されています。医療経済研究機構
の試算によると、タバコ税収2兆円に対して、喫煙による直接の経済的損害は7兆円となり、
毎年差し引き5兆円の経済損失がもたらされています。

タバコ吸うやつは、ゴミ袋かぶって吸えよ。

自分の肺で空気完全に浄化してから、ゴミ袋取れｗｗｗ

タバコ製品の有害性に関する世界医師会声明
http://www.nosmoke55.jp/data/0712wma.html
家庭、職場、公衆の集まる場所で禁煙でない場所では常に受動喫煙が生じている。
WHOによれば職場の受動喫煙によって毎年世界でおよそ20万人の労働者の命が奪われている。
さらに、世界中のこどもの半数、7億人のこども達が、とりわけ家庭において受動喫煙
にさらされている。タバコ産業は、つねに、タバコ喫煙の有害影響に関する情報を否定し、
隠し、公表しないよう圧力をかけてきた。タバコ産業は、長年にわたり、タバコ喫煙がガン
や心臓病を起こすかどうかについて確定的な証拠は出ていないと主張してきた。さらにニコチン
に依存性はないと主張してきた。これらの言説は、世界中の医療界から繰り返し論破されてきた。
このような理由で医学医療界は、タバコ産業の膨大な広告キャンペーンに断固として
対峙してきたがために、医学医療団体自身がタバコに対抗するキャンペーンを行ううえで
確固としたリーダーシップを発揮しなければならないことを強く確信するに至った。

タバコを一方的に叩いて酒はお咎めなし。
家族の誰かがタバコを吸う事で不幸になった家族は知らないが酒が原因で不幸になった家族は沢山しってる。
禁酒法をしろとは言わないが酒で問題を起こした人は酒を飲めなくなるような法律を作って欲しい。

法律で販売を禁止すりゃいいだろうが。

主張の仕方がおかしいよな
たばこ税上げても吸う奴は吸うだろう
それよりもたばこ禁止要請した方がいいはずなのに
何で税収のことまで考えなきゃいかんのか

1997年（アメリカ）米46の州政府が、国内の大手たばこメーカー５社
を相手に、州政府が医療保険への補助金として支出したお金のうち、
喫煙によってかかる病気の治療に使った分を、たばこ業界に支払うよう
裁判を起こす。たばこ会社側は今後２５年間に計３６８５億ドル
（約４２兆６０００億円）の和解金を支払うことで和解が成立した。

1998年（アメリカ）大手フィリップ・モリスは、創業以来初めて、
たばこを吸わないよう呼びかけるテレビキャンペーンを全米で始める。

1999年（アメリカ）肺がんで死亡した人の遺族が発病・死亡の原因が
長年の喫煙にあるとして大手たばこ会社のフィリップ・モリスを
相手取り損害賠償を求めていた訴訟で約９７億２千万円の賠償評決。

国民の健康がーって言うわりには、販売禁止とは誰も言わないのねん。

>>1
なんで医者が税収に口出してんだ？
うったえるなら禁止をうったえろよ
頭おかしいのか？

たばこの葉に含まれているニコチンという物質が人間の脳を刺激します。
純粋なニコチンは無色透明の液体で、少量でも人を死亡させるほどの毒物です。
喫煙者は、ニコチンの作用を求めてたばこを吸っているということです。

ニコチンは、常習的に体の中に入れていると、ニコチンなしではいられない
という状態になる、依存性の薬物とされています。また、たばこの中には、
ニコチン以外にも、酸素を運ぶのをじゃまし、心臓にさまざまな病気を引き起こす
一酸化炭素や目などを刺激するアンモニアが含まれています。また、タールには、
発ガン性物質が含まれています。

たばこを吸う人が吸い口から吸う煙を主流煙、火のついた部分から立ち上る煙を副流煙
といいますが、副流煙の方に多くの有害物質が含まれています。喫煙者は主流煙と副流煙を、
周りの人は副流煙（と喫煙者が吐き出した煙も）を吸っていることになります。

たまに地元に帰ると喫煙率が異常に高く感じる
路上喫煙とかも普通だし自分の車とかで吸える機会が多いからなのかな

パチンコの課税が先だろ!!

タバコ製品を作る会社が指示する使用法どおりに使うことで消費者の命を奪う唯一の合法的商品です。
受動喫煙にさらされたすべての人々も健康被害を受けます。

まあ、21世紀中にはタバコは違法になるだろうな。

>>1
がんリスクは飲酒も煙草と同等だろう？
酒税の大幅引き上げも要望しろや。酒はがんリスクだけじゃなく直接人を殺すしな。

>>6
関係あるだろ
口腔・舌にもガンはできる

守りたいなら禁止を訴えろよ。そうしないのは癌患者が減ると困るから？

タバコ会社の本音
http://www.youtube.com/watch?v=DaPdVn4ETC0
R.J.レイノルズ社のお偉いさんの発言
「喫煙する権利なんざ、ガキと貧乏人と黒人と馬鹿にくれてやるよ。」
「一日あたり数千人の子供を喫煙に引きずり込むことが仕事だ。」
「肺ガンで死ぬ喫煙者の欠員補充だ。中学生ぐらいを狙え。」

フィリップモリス社の社長が、喫煙者からの集団訴訟の席で発言
「煙草は愚か者の吸うものであって、本来賢明な人なら喫煙には利益を見出せない。」
「原告が思慮の浅い者たちであることは明白で、彼らの要求は非常識極まりない。」

会社で吸ってる奴、減ったわ。特に男は全員禁煙成功。
でも今だに吸ってる女がいて、口臭が半端ない。
ミンティアとか意味ねーんだよ。くっせえーーーー

>>8
酒は酒で別の団体が批判してるだろ
また今度酒税も上がって第三のビール(笑）が殺される予定なんだが。

タバコの値段を上げるのは、単に迷惑な馬鹿喫煙者に重税を課して反省を促したいだけでなく
子供の手に渡りにくくするためでもある

インドネシアでは2歳児が毎日スパスパタバコを吸っている
体に影響がないわけがない
これはタバコ工場が経済を支えているためにタバコ消費の規制をかけにくいからでもある

一方イギリスでは一箱1000円で売っていて、子供の手に触れにくい状態だ
このように文明が遅れた新興国ほどタバコの値段が安く、子供が吸っている現状があるのだ
ちなみに日本は一箱400円
まだまだ上げる余地が十分残っていると思わないか？

試算を根拠に要請するからには、試算通りにいかず税収が減ったら学会から補てんするんだろうな？
もちろん、試算を出したところも訴えて負担させるのか？
試算ってのは、要素や根拠が公表されてるのか？
検証して妥当と判断できたのか？

健康厨は増税訴えるよりJT本社前で製造中止を訴える方が筋だろ

肝臓がん肝硬変になる酒も上げるように言えよ

まずは一箱1000円にしてからだな

インドネシアのタバコを吸う２歳児
http://www.youtube.com/watch?v=AdSYfpCBo-c

うんこしたいからパチンコ屋に行ったら
パチンカスの喫煙率すごいな、両替機に平気で1000円入れれる感覚だから
タバコも1000円でも大丈夫あいつら狂ってるわ

税収が減ってもいいから値上げしろよ。
国民全体から見れば、医療費が下がってメリットがあるだろう。
無論健康は金に替えられない部分が大きいわけだが。

いきなり1000円になんてしないで
毎年100円位値上げして行けば
駆け込み需要と相まって税収増えると思うw

ブータンは2004年12月より、環境保護及び仏教教義的な背景から世界初の禁煙国家となり、煙草の販売が禁止された。

建前上、健康と税収は両立しねぇだろｗ
どいつもこいつも、おかしなこと言っておる

一箱1000円にしろって合理的だろ？
コンビニで400円の煙草買う奴何だかんだ言って千円札出すぞ？
で600円お釣り、なら初めから紙幣一枚にしろ！！
これは店員と自販機からのお願い。

>>6
喉頭癌や舌癌は口内だから歯科医師の領域でもある
よって両方持っているダブルライセンス医師が治療に当たるのが理想らしい

長生きする人が増えると国の負担は増えるんだよ

安楽死法を作った方がいいね

痴呆になった年寄りと昼間から２ちゃんをやってるニートは強制的に処刑すべし

糞の溜まり場ｗｗｗ

医師会だか歯科医かしらんけど、今、入院してるんだが、医者と看護婦の喫煙率凄いよ。
毎回ビックリする。
増税しようがかまわないが、これでガンが少なくなるとは思えないから、増税しても意味が無いのでは。
と思う。

>>1
メタボ税の方が先だろ！賎しいバカ共が！

ハッキリ言って上げても構わないよ
俺はとっくにタバコをやめた人間だから
知ったこっちゃない

しかし医療人として間違った情報を元にして
タバコだけをやり玉にあげて増税するそのやり口に腹がたつんだよ

ハッキリ言ってタバコで確実に関連性があると証明されてる事は
ＣＯＰＤぐらいだ
癌になる確率なんかアルコールよりずっと低く

病気の関連性から見てもアルコールのほうが害が大きいし
タバコで人が死ね事に関わるなんかほぼないが

アルコールは死に近いもんだ
飲酒運転や酒の席での口論となり人を殺すとか
脂肪肝や脳卒中や脳梗塞や糖尿病など
病気になりやすさだってそうだしと

世の中の害からしたらタバコよりも圧倒的にアルコールのほうが悪いもんだが
それを全く無視し非科学的な事を言っても
タバコだから何を言っても良い
タバコは世の中や社会の害悪だと言って誘導し
増税しようと企画してるその裏に居る奴らが腹立たしいだけだ

タバコの売り上げ減ったら扱う会社の法人税減収するだろうに

パチンコ税、売上の90%にしたらいいんじゃね

健康のためなら税収気にする必要ないんじゃね？
増税じゃなく発売禁止を訴えるべきじゃね？

前回の倍に近い値上げで7割は戻ってきたって言ってたからな。
一気に千円にしても今の人数から7割が戻ってくるとして、

前回の状態から考えると吸う人は約半分。
値段は3倍以上になるから、税収が増えることはあっても減ることはないわな。

…あれ？　これって錬金じゅｔ

官僚脳

酒も煙草も禁止でいいだろ。
国民の健康を、ホントに心配する位考えてんなら、こういう真綿で首を絞める様な増税じゃなくて禁止にしろ。

税収減ったらこいつらから巻き上げるのを前提で上げれば良い
無責任な事を言うだけはメディアを使う以上許されない

ヘビースモーカーで毎晩ガブガブ酒を呑んでいた祖母が90代で眠るように（というか実際就寝したまま起きなかった）亡くなったのですが、それについては医師会は何てコメントくれるんでしょう？煙草も酒も飲んでなきゃ100まで生きれた、とか言うんでしょうか？

JTなんてどうでもいい
税収だけが大事なんです！

タバコ税上げてもいいが、健康や分煙関連の予算に限定して使うべきだと思うな。

酒や車批判する奴はなんでこういうスレでしないんだ？

【政治】 自民・菅原一秀氏の秘書、タクシーに追突。酒気帯び運転か…東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317608922/

【栃木】酒気帯びて軽自動車を運転　事故　無職少年（19）を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317531108/

小宮山の『国民の健康の為発言の影に医師会アリ』
と分かってたがこいつらかｗ

大幅ってどれ位？ｗ小宮山の要請は少なすぎだよｗ段階値上げでも2千円位に上げて5千､1万と上げないと煙は目に見えては減らない

禁煙外来の千客万来が主目的にしか見えませんｗ只でさえ年間医療費に数十兆ふんだくられてるのに
仕事するには然程支障が無い健康な人間の中毒治療で一人当たり10万位計上されるなんて堪らんよ

治療施せば能力UPで税収増なら長い目で見てが通用するが再発率9割近いとの報告出てる『数百円の値上げは非喫煙者者含む全国民にとっては増税負担にしかなってない』

1本200円は、まだですか？

先にパチンコ税だろカスが

こんなのあるよ
http://www.tbcopic.org/signature/

>>78

何で１例見たらそれで統計全てを否定しようとするの？
ばばあがタバコや酒をやらなければ、もっと長生きしたかもしれないし、逆にもっと早死にしたかもしれないし、変わらなかったかもしれない
それと>>1とは矛盾しない

パチンコでは、幼児の車内放置は別として誰も死なないし、他人を巻き添えにしない。
タバコの煙は化学兵器と同様の殺人ガスだからな。

幾ら値段が上がっても買う人は買うんだから
本当に健康の事を思ってならたばこ販売禁止にしたらいいと思うよ
ヨーロッパではたばこ禁止の国が増えてきてるよ

>>86
税金上げて欲しくないんだろ

体に悪いから増税するなら、自殺した人からも税金を取るのか！

>>15
喫煙者の姉と思って開いた俺に謝れ

>>76
健康に悪いの承知でタバコ吸いたい奴にも喫煙する権利はあるから禁止はないよ。
値上げはあくまでタバコを止めたいけど止められない奴の後押しをするため。
前回の値上げでも止めたい奴の後押しになって13％の奴が禁煙したという結果が出てるでしょ。
誰も吸いたい奴を強制的に止めさせようなんて思っちゃいないし、それをすると喫煙者は暴れる。

たばこ税増税絶対断固反対！
たばこ税返還要求！

試算どおりにならなくても責任とらないもんな

食い物とかより真っ先に上げるべきだもんな
さっさといくらでも上げてよし
こんだけ我が物顔で煙草吸ってるのは、平和ボケして洗脳された日本だけだもんな

どんどん上げるべき。
発がん性物質撒き散らしてるんだから原発と一緒だよ喫煙者なんて。
いや故意にリアルタイムで撒き散らしてるから原発以下か…。

>>96
そのせいでアナタも病気になります
お葬式には行ってあげますからね

歩きタバコが全然減ってないから1000円ぐらいにしてほしい

歯医者の給料下げろ

医者に税金かけようぜ

>>70
日本は、がんなどの重大な健康被害の原因のひとつがたばこであることを、すでに科学的に証明済みとする条約にサインした
つまり、日本には、その条約の効力によって、まだ証明されていないって理屈が通用しない

喫煙者の肺
http://www.smoke-free.ca/warnings/warningsimages/brazil/lung-medium.jpg

Normal Lung and Smoker Lung
http://www.youtube.com/watch?v=ZX_epI_ofds

タバコの実験
http://www.youtube.com/watch?v=I0U1UuiB2Qo

おまいら！何を言ってるんだ？逆じゃないか？たばこもっと安くして皆にバンバン吸ってもらって、癌になって早く死んでくれたほうがいいだろ！
年金も払わなくてもいいし！
何を言ってるんだ？逆だろ！

医学界が税収減らないとか、何言ってるの？関係ねえだろ！
お前らが心配するのは国民の健康の事であって、税収の心配かよｗｗ
で、酒については何も言わないのか？

１００円ずつくらい上げていけば、税収は減らないんじゃないかな
一気に上げるとやめる人が多く出そうだから、じわじわ上げるべきだ

複数回使えるフィルタと、市販の物を１/2にカットして40本入りの状態で自販機に入れて欲しい
1本が長すぎるんだよなぁ
2，3口吸えばとりあえず満足しちゃうんだよな現状
フィルタを2，3個入れて現在20本を長さ半分の40本にしてもコストはそう変わらんだろ

禁煙「治療」で一儲けしたいクソ医者がさしたる根拠もなしにくだらないことを言っているだけ

なんでタバコは批判するのにアルコールは何も言わないんだ、
どっちも違法にしろ。

>>105
麻薬屋かよｗ　一気に上げればいい。やめさせるのに丁度いい。

この前の増税で手巻き・旧3級に
今度の増税でスヌースに
これが今後のトレンド
税収減は間違いなし

上げたら二度と下げられないわけでもないんだし。
でも禁煙団体が主張すべきは税引き上げじゃなくて
販売禁止とか販売制限じゃないの？

>>1
なんで、増税なんだよ。

依存性を利用して価格を吊り上げ巻き上げるシャブの売人みたいなことすんなよ！

有害を理由にするなら禁止しろ！

アルコール依存の治療は医者にうまみが少ないから
タバコと違ってアル中は病院で暴れて取り抑えるのに一苦労とかあって
大変な割に儲けが少ない

タバコだけ刈られるのは、税の公平性に欠ける
本当に健康を思うなら、体内脂肪や血糖値にかけるべき

>>114
日本には既にメタボの奴は健康保険料が割高になる仕組みがあるから安心しろ。

いっそ禁止にしろよ
言ってることめちゃくちゃだろ

喫煙者の人権を認めるな
こいつら人殺し
増税と同時に全財産没収して二度と喫煙できなくしろ

健康を守る為っていうなら税収云々はどうでもいいだろ
禁止にしろくらい言えばいいのに

まあ俺は愛煙家だけどな

タバコ税だけ値上げは明らかにおかしい。

日本のたばこ訴訟で最高裁判決文の
中に「ニコチンは中毒性が少ない」
って書いてあったけど。

間違いなん？

>>118
愛煙家ｗ

お前が愛しているのは煙じゃなくてニコチンだろｗ

>>121
どうでもいいだろ

>>78
実際、平均寿命を過ぎてると思しき高齢ジジイがプカプカとうまそうに煙草を吸ってるのはよく見かけるからね。
タバコの害はあるにはあるのだろうが、その影響は個体差が大き過ぎだねｗ
俺の曾婆ちゃんも煙管でタバコ吸ってたが96歳まで生きたし、これまた喫煙者の爺ちゃんは88歳でピンピンしてる。

よし漏れも医師増税に頑張る！

１０００円でいいじゃん
低脳しか吸わないし
だいたいなまぽとか酒飲むとか
タバコ吸うとか舐め過ぎ

喫煙者減らないなら、上げる建前が無くなる

喫煙者という弱者から金どれだけ取れるかのゲームだろ、、つまんねえ言い訳探してんじゃねえよ

>>121
大麻や排気ガスも愛煙家か？
馬鹿だろお前w

なんか、この手の連中って
自分が禁煙した瞬間から、いきなり喫煙者を叩くみたいな連中にしか見えない

中毒にしてから値上げとは汚ないですぞ。

膨れ上がる医療費の方をなんとかしろ

喫煙者が日本の財政を悪化させております。
今スパスパ吸ってる４０代、５０代が一斉に定年を迎える頃、
日本の労働人口は今の３割ほど減少していると思われます。
そんな折に、年金を貰ってる喫煙者連中が次々に病に倒れ、
健康保険を使い倒して、取り返しのつかない事態が予想されます。
今のうちに、喫煙者にたいする更なる増税、もしくは自己負担率の改正を
しておかないと、将来、日本は大変な事態に追い込まれてしまいます。

タバコが高いイギリスじゃ得体の知れない闇タバコが問題になってるらしいねｗ

医者がする金勘定が役に立つかよｗ
減収しない手がある？
それが本当ならボロボロ経営難の病院出来ねーよｗ

>>118
愛煙家のお前のような奴がタバコ吸えるように禁止にしないんだろ。
体に悪いの承知でタバコ吸ってる奴の健康を守る気なんてないんだよ。

嫌煙の馬鹿もここまできたか…
医者みたいな奴らこそゼイキンガーのオメーらが一番憎むべき存在なんだよ、公務員なんか比じゃねーぞ？

医者の所得控除を廃止してからにしてくれよ。

売春婦を摘発しろよ！
普通にやってるだろよー・・
明らかな法律違反！！

タバコ屋なんてただの人殺し商売
百害あって一利ないんだから
法律で禁止にして病院で扱って中毒患者にだけくれてやれよ

放射性物質が空気中に大量に漂ってんのに
いまさらタバコ気にする馬鹿がいるかよｗ

現代の医療問題は、この団体どもの責任が多いんだよな

上げればいいじゃん。

これほど反対されない増税なんてないぞ。
逆にいえばこれが出来ないなら復興増税なんて無理でしょ。

うむ、クズから絞り取れるだけ搾り取れ

>>131
たばこ税は国税地方税を合わせた税収が年間約2兆円な。
で、喫煙による超過医療費が1兆3千億円といわれてる。

2兆（貢献）-1兆3千億（負担）＝7千億、喫煙者は国に貢献してるのが現状な。

タバコなんざ売国奴
酒やギャンブルなんざ増税しまくれ！

スイーツやマンガ、ネットがあれば十分！

医師会は民主支持になったんだっけ。

今の医療　無駄な検査多すぎ。

たばこ税上げても、旧国鉄の借金20兆残ってるよ。

今度の増税は　一体何に使うのかな？

たばこより
パチンコ廃止

>>122
なんでわざわざ「愛煙家」って誤魔化すのか？
「愛ニコチン家」でいいじゃんｗ

俺はたばこを吸わないので、いくら上げてもＯＫだぜ
日本からたばこが無くなっても良いと思っている

日本のたばこの値段が諸外国と比べて極めて低い水準にあると説明。

これ普通に疑問なんだけど
日本の癌の発生率は諸外国より極めて高い水準にあるの？
じゃないと話がおかしいけど

>>92
禁煙踏み切った中のたった13%しか煙排出に繋がってないのに流れた税金いくら？ｗ

毎年上げるとすれば毎年同じような結果しか得られそうに無いと思うが違うかな？

ﾁﾋﾞﾁﾋﾞ値上げは余計に医療費膨らむから煙草増収は喜ぶべき結果でない｡速やかに煙減らすには容赦ない兵糧責め以外に考えられない

医者が税金に口出すのはおかしいだろ。禁止にしろぐらい言えんのか？

増税賛成派は>>149について説明してくれない？

>>151
ただの禁煙団体だよ
さも医者全体のようにいってるけど日教組とかあの辺と一緒のカルト団体

>>1

効果が無いとは言わないがタバコ全廃後に癌が減るとは限らない

>>131
放射能とガンは因果関係を認めないのに
タバコはただっち〜に発癌の因果関係を認めるのね

御用学者おわた

>>154
シーシェパードとかあのへんの主張と変わらないからな

千円でも吸うｗ二千円なら減らすしか…こんな声が喫煙者から出てる値段の内は煙は大して減らん

一箱5千円1万円ともなれば独身貴族の高収入社員と中企業以上の小遣い多い管理職やそこそこ儲かってる自営業者位しか吸えなくなるし
こんな馬鹿みたいな税金負担してくれるなら近くで煙吐かれてもこうゆう人が居るから世の中成り立ってんだなｗで腹も立たない

>>149
癌の発生率に関係しているのは値段じゃなくて喫煙率じゃね？

>>157
喫煙率は値段上げても下がらないなら税の公平の観点から問題でしょ？
議論のすり替えはやめた方がいいよ

とりあえずこの主張をするには日本のがん発生率が諸外国と比べて突出して高いということを証明しないとな
ただのファシズムにしか見えない

ネタがなくなった欧州では肥満税とかつくってるんだっけ？
税金取りたいだけの扇動行為だと国民が気が付くのはいつだろう

俺は酒飲まないのでぜひ酒も50%ぐらい税金あげてください！タバコより社会悪です。
俺は酒飲まないのでぜひ酒も50%ぐらい税金あげてください！タバコより社会悪です。
俺は酒飲まないのでぜひ酒も50%ぐらい税金あげてください！タバコより社会悪です。

>>158
は？喫煙と癌の因果関係の話では？

禁煙外来で楽に儲けようって腹かよ
クソ医者どもめ

決められた場所で喫煙しているのにちょっかい出しすぎの感
リアル口頭で言ったらどんな事に

>>161
日本語がわからないのかな？

それとも知的レベルが低いのか？
値上げしたら喫煙率が減るという前提が無いなら値上げ自体が不公平なんだけど？

値上げした地域で喫煙率が高いままなら値上げはただの税金の搾取であり不公平
減ってると仮定するならがんの発生率は大幅に下がっていないと話が通らない

わかった？

>>164
これまで煙草増税してきて喫煙率は下がったと思うが？

>>165
じゃ癌の発生率が大幅に下がったというデータを持ってきなさいな

毎日値段変えたらいいんだよ。
必要なお金÷前日売れた数で単純に。

医者の観点だけで言うなら禁止にしろよ！
なにが税収じゃボケ
副流煙が嫌ならマスクの即販でもしとけ。
放射能の時みたいにな〜

つうか、禁止にしろ！
世界に前例無い？
無ければ作ればいいじゃないか。

喫煙者馬鹿にしすぎ

>>166
増税で喫煙率が下がったことは認めるわけね？

ID:42CDT2Lo0
が恐ろしく馬鹿のようだから優しく説明するが

日本は煙草が安いというのを根拠にしているなら
諸外国は喫煙率が低く癌発生率が低くないと話が通らないの

なんでこんな当たり前のことをいちいち説明しないといけないのか

○○国は○○だから日本も税金をって主張はただのインチキだから
それなら日本の総税金の総額が世界一高いのも是正しろよと

福島と癌
タバコで癌
どちらが正しいように聞こえるかｗ
これから12年後が楽しみだわねー

東大医学部のホルマリン漬けに新しいコレクションが増えるしねー
いまでもキチガイなサンプルあるのにねー

(o'ω')y-~

>>157
癌の発生率に関係しているのは喫煙率じゃなくて喫煙本数だろ

>>169
いやぜんぜん？
データないと認められないよ
数字で出してね

というか増税で喫煙率が下がるというのが現実のものなら諸外国の癌発生率は日本より大幅に低いはずだろう？
それを証明しろよ
いちいち理論がちぐはぐなんだよ

外国より高いかどうかなんて日本人には関係ないよ

喫煙者は吸った煙を吐き出すな。
口臭と体臭を撒き散らすな
そこら中に散らばった吸殻をかき集めて、ヤニで黄ばんだ壁を掃除しろ。
健康保険は一切使うな。

>>170
値段が一緒でも喫煙率は国民性によるんじゃないの？

>>175
国民性によるなら日本の増税を諸外国より安いからって理由ですることは認められませんね

頭悪すぎだろ、ちょっとは脳味噌使えよ

一箱1000円で喫煙者の苦しむ顔がみたい

タバコよりもヤバイのは食品添加物。
癌になるわけじゃないが、食品添加物を摂りすぎると脳や筋肉が劣化する。
やる気がなくなり怠惰な性格となり、ショボイ人生を送ることとなる。

>>173
昔に比べて喫煙率は下がっていないという認識？

>>179
認識ほどあてにならないものはありませんので数字でどうぞ

　　　　　　　　　　　　　　精神異常のキリスト教徒は市民増税弾圧をやめよ




　　　　　　　　　　　　バックナンバー：心臓 - 医学文献検索サービス -メディカルオンライン

　　兵庫県立尼崎病院循環器内科, 2)兵庫県立尼崎病院看護部,
　3)神村医院 心臓 43(5): 642 -648 .... 1)淀川キリスト教病院循環器内科,
　2)淀川キリスト教病院心臓外科 ...

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キリスト教徒の陰謀です。

こいつらを逮捕しろ
買収されてるぞ
学会を汚している

>>176
諸外国と値段を同じにすれば喫煙率も諸外国と同じになると言う認識？

>>183
認識ほどあてにならないものがありませんのでそれを証明するのは増税をする方が証明することでしょう？
何度言わせるんですか？馬鹿なんですか？

そんなにタバコが放射能より危険なら福島の一部を完全禁煙地域にして
2世代暮らしてみたらどう？自ずと結果が出そうなものだけど

>>180
え？本気で知らないの？

もしかしてニコチン中毒者？

癌の発生率を数字で示せないのに効果があるとかないとか
病気だろ

ただ増税がしたいだけの政府に扇動されてるだけ

>>186
知らないですね
癌の発生率との因果関係を示したデータを提示していただけますか？

健康に悪いのなら販売禁止だろ
しかし医学会から体に悪いと言われてるタバコに税をかけると
製造販売できるのは何か間違ってると思うよ

>>184
諸外国に比べて値段が安い。
これに反論は？

値上げをすれば喫煙率は減少する。
これに反論は？

うちの会社でガンになるのは喫煙者ばっかり。特に肺がんは怖いね。
統計データにするにはちと少ないけどなｗ

　　　　　　　　　　　　　タバコ禁煙強制活動や反捕鯨テロ組織は、すべてキリスト教徒のヨナ派
　　　　　　　　　　　　　というテロ組織が行わせている宗教儀式による差別テロです。

　　　　　　　　　　　　　この宗派によって世界中のイスラム人がここ十年だけで2000万人が
　　　　　　　　　　　　　同派によって爆撃で虐殺され、苦しんでいます。また偽自爆テロを洗脳した
　　　　　　　　　　　　　聖書団体とも提携してます。

　　　　　　　　　　　　　いわいる聖書に模った、騙しの新型の民族テロなのです。


　　　　　　　　　　　　　反捕鯨団体の奴隷となりますか？禁煙テロ組織の奴隷となりますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それとも自由を望みますか？

[PDF]
救急医療再生 高橋 正彦 - 日本病院会
www.hospital.or.jp/pdf/03_20100800_01.pdf
（理事・兵庫県立尼崎病院 院長・兵庫） 藤原 久義エフェソスとキリスト教.
原始キリスト教時代

>>189
あなた馬鹿なんですか？

諸外国と比べて安いことは何一つ増税の論拠にはなりません
喫煙率が減少するというならそれを数字で示してくれませんか？
先だって値上げをした諸外国では喫煙率は減少しているという論拠なのでしょうからがん発生率の減少についても説明してくれませんか？

当たり前のことを説明できるようになってから主張しましょうね

タバコ吸わないで、癌になった人達の生活習慣とか必要だよな。


ふくりゅうえんじゃ通じないんじゃないかな？

>>187
増税で喫煙率が下がるということは認めるわけね？

まずセシウム禁止しろ

>税収も減らない試算がある
去年だっけ？同じような事言いながら、100円くらい上がっただけで減ったんじゃなかったっけ？

>>194
どの辺が認めてるんでしょうか？
日本語がわからないのでしょうか？
それなら諸外国は減少してるはずなのでがん発生率をデータを持ってきてください
国民性によるというなら諸外国を参考に増税するのは誤りですし、日本の喫煙者が減少しているというデータを持ってきてください

>>192
喫煙によって健康が脅かされることは全く無いという認識？

>>192
この前の値上げで喫煙者の13％が禁煙したという結果が出てるから
タバコの値上げで喫煙率が減少するのは明らかじゃね。

>>198
認識ほどあてにならないものは無いと何度言わせるのでしょうか？
データで示してくださいな

俺がナスは健康を害する気がする　と思ったら政府が禁止するのですか？

>>199
それなら発がん率との因果関係がデータとして出せるはずですが・・・

税収減らなくても、タバコ農家の廃業の保証で支出が増えるのがこないだわかった

国民の健康を守るためならタバコだけ攻撃するなよ
ポテチ税と肥満税（チーズだっけ？）とか色々あるだろ

過疎化加速させてる原因の医者がなに言ってやがる
医者こそ増税を

これ以上タバコ農家潰すなよ

>>200
値上げで喫煙率が減少するということは理解出来たの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　禁煙運動は、イスラム教の絶滅と弾圧です。


　　　　　　　　　　　　　理由はイスラムタバコがにくいので、ほかのタバコも禁止にしようとする動きなのです。

　　　　　　　　　　　　　タバコ禁煙強制活動や反捕鯨テロ組織は、すべてキリスト教徒のヨナ派
　　　　　　　　　　　　　というテロ組織が行わせている宗教儀式による差別テロです。

　　　　　　　　　　　　　この宗派によって世界中のイスラム人がここ十年だけで2000万人が
　　　　　　　　　　　　　同派によって爆撃で虐殺され、苦しんでいます。偽自爆テロを洗脳した
　　　　　　　　　　　　　聖書団体とも提携してます。

タバコ | 2008-2011
homepage.mac.com/ehara_gen/jealous.../tabacco3.html - キャッシュ
日本禁煙学会理事の藤原久義兵庫県立尼崎病院長らが取りまとめ、
学会誌に発表した。

サウジのイスラム法学者の中には、喫煙は禁じられているとの考え方もあるが、
保健相は保健省に禁煙を強制する権限はないと指摘。

　　　　　　　　　　　　　★イスラム文化のタバコを絶滅させるための禁煙運動なのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界の喫煙者と庶民にアッラーのご加護を

>>200
喫煙者と非喫煙者の発がんリスクの差だったらググればたくさん出てくるんじゃないの。

未出産の女性は乳がんになるリスクが数倍に上がるらしいから、未婚女性に対しても増税しろよ

>>202
砂糖税も検討されているらしいな
もう病的な域だわ

貧乏で健康ですってかｗ

>>205
いいえまったく
データでどうぞ
減ってるというならそれを癌の発生率と併せて証明してくださいな
それができないなら寝言と変わりませんよ？

まったくかすりもしない試算が何だって

　　タバコは肺がんになるタバコは肺がんになるタバコは肺がんになる
　タバコは肺がんになるタバコは肺がんになるタバコは肺がんになる
タバコは肺がんになるタバコは肺がんになるタバコは肺がんになる
るなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばた
　るなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばた
　　るなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばた
　　タバコは肺がんになるタバコは肺がんになるタバコは肺がんになる
　タバコは肺がんになるタバコは肺がんになるタバコは肺がんになる
タバコは肺がんになるタバコは肺がんになるタバコは肺がんになる
るなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばた
　るなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばた
　　るなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばた
　　タバコは肺がんになるタバコは肺がんになるタバコは肺がんになる
　タバコは肺がんになるタバコは肺がんになるタバコは肺がんになる
タバコは肺がんになるタバコは肺がんになるタバコは肺がんになる
るなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばた
　るなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばた
　　るなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばた
　　タバコは肺がんになるタバコは肺がんになるタバコは肺がんになる
　タバコは肺がんになるタバコは肺がんになるタバコは肺がんになる
タバコは肺がんになるタバコは肺がんになるタバコは肺がんになる
るなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばた
　るなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばた
　　るなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばたるなにんが肺はこばた

これまで散々タバコ推進しておき

ドラマ等で喫煙シーン乱発させ
今になって税収だの禁煙だの？
何言ってんのって感じだな。
タバコ値上げで税収アップに
適当に名前付けてるだけだろ？

>>207
ぜんぜん出てきませんね
リスクの差の説明自体が統計の観点からのものではなく私的な論文レベルですし

統計的数字できちんと証明したデータを出してくれませんか？
これだけ諸外国で増税されてもがん発生率は全く変わっていないという現実から目をそらすのはいいかげんやめにしたらどうですか？
見えない敵と戦ってるようですよ
ああ、仮想敵でも作らないとストレス発散ができないんですかね？ストレスは体に悪いですからねｗ

>>204
本当に国内の葉たばこ農家を守りたいと思うなら
ＪＴに葉たばこ輸入を辞めるよう要請すべき

>>209
タバコ　発ガンリスク　でググったら４０万件ヒット。
ちなみに一番目

たばことがん
http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/cont/0301.html

>>209
ひとつずつ片付けようね。
とりあえず喫煙率の話。

「値上げで喫煙率が下がる」ということは理解出来たの？

>>216
仮にその論拠が本当だとするなら発がん率が下がってるはずなのでデータとして出してくださいな
喫煙率が下がってるのに変わらないというなら煙草は有害ではないという結論になりますがよろしいので？
あくまであなたに配慮してるんですけど

>>215
まったく統計とは関係ないレベルですね
馬鹿だますぐらいにしか使えないと思いますが

>>217
何がどう気に入らないのかさっぱり分からんが。
否定するなら否定するデータ出してよ。

「>>217
ひとつずつ片付けようね。
「仮に」じゃなくて

「値上げで喫煙率が下がる」ということは理解出来たの？出来ていないの？

国民の健康為なら
禁止にしろよ

タバコ栽培の友人はアメリカのタバコ吸ってたぞｗ

タバコ吸わない人もプルトニウムは吸うんだよねｗｗｗ

>>218
ちなみに引用元の財団法人がん研究振興財団では煙草の増税が行われているのにがんの発生率に変化なしという統計が出てるようですが
なにがしたいんですか？
http://www.fpcr.or.jp/

>>219
だから理解はできてませんよ？
喫煙率は下がってるががんの発生率は変わらないということなら増税しなくていいという結論になりますし？
喫煙率が変わらないなら増税しなくていいという結論になりますし？

何が言いたいのでしょうか？

>>194
値段が安い→喫煙率高い→癌発生率高い
値段が高い→喫煙率低い→癌発生率低い

このロジックを証明しろってことだろ？
これを数字で証明できなきゃ増税の理由がそもそも無いって話だ

>>215
こんな資料提出したら上司にぶん殴られるな・・・

>>223
増税すれば喫煙率は下がる。

反論は？

結局増税ありきでしか考えられず数字一つ出さないただの嫌煙家ばかりかよ


「俺が嫌いだから規制しろ」っていうほうがまだいいわｗ

>>224
最初からそう言ってるんですが理解してくれないようでしてｗ

>>225
幼稚園からやり直すレベルだよｗ

>>226
だからそれを認めても結局増税はするべきではないという結論になっちゃいますが？
だから数字を出してほしいといってるんですけど

いい加減にしてくれませんかね？
建設的な議論にしましょうよ

>>223
そうじゃなくて肺ガンで死亡する確率が非喫煙者を１とした時に喫煙者が７から３０倍になるという
数字が間違っているというデータ出してよ。

>>229
そのデータをだすのはあなたでしょう？
なに悪魔の証明で逃亡しようとしてるんですかｗ
喫煙率換算で30倍肺がんが増えたというデータを出してくださいよ

>>230
それを出したら、お前がそんなのアテにならないとレス返したから聞いているのだが。

>>228
日本では喫煙が認められているのは20歳からだけど
その法律も撤廃しろという主張でよろしいか？

医師会とかは何で税収の事を気にするんだ？

健康の問題を言うのに税収は関係無いじゃん。

なんで？

規制しようとする側がデータを提示する

これ当たり前の話だよ
常識ね
今のままでいいと言ってる人にデータを求めるなんて一般常識があれば許されないから

>>231
どこに統計的データがあるのかと聞いてるんですが？
データの有効性が全く書かれていない便所の落書きに文句つけるのは当たり前だろ
2chにレスしたらがん発生率が500倍になるって俺がいったらお前はそれが間違ってるデータを提示できるのか？
どんだけ頭悪ければそんな発想になるんだ？
有効なデータを提示するのはそっち、わかった？

まず、ガンの死亡率ってのはずっと上がり続けてるので、その資料
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2158.html

つぎ、喫煙率の推移
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

単純に見たら、完全に強い負の相関があって、統計学的には喫煙とガンの死亡率はまったく関係がないといえるよね

俺もタバコ吸うがマナー悪い奴はむかつくし非喫煙者が嫌うのもわかる

でも例えそうだとしても、>>1の論理はおかしいって声出さなきゃ
次の増税のターゲットはあんたの嗜好品かも知れないんだぞ？
こんな意味不明な増税は納税者として反対すべきだと思うんだがなあ

　　　医学界「発癌率一位」の食品は、なんとキリスト教徒の宗教食である牛肉です。

　　　肥満で死亡する確率一位の食べ物は、やはりキリストの指定食である牛肉です。

　　　さらに習慣病一位は、西洋食のキリスト指定食です。

　　　知能低下や免疫低下で子供たちの眼球失明率一位は、キリストのパンです。

　　　発癌率が高い食品ほど、実はキリスト教の聖書食なのですね。

　　　賭博増税まだですか？キリスト教徒の小宮山大臣先生。笑

　　　まさか、パチンコという名称が聖書の言葉だからといって増税なしですか？

>>232
発育上の問題とがんの発生率は全く別の問題だと思いますよ？

>>237
ヨーロッパは肥満税を始めました
もうそろそろ増税したいだけだってみんな気がついてもいいころだと思うんだけどね

　　　医学界「発癌率一位」の食品は、なんとキリスト教徒の宗教食である牛肉です。

　　　肥満で死亡する確率一位の食べ物は、やはりキリストの指定食である牛肉です。

　　　さらに習慣病一位は、西洋食のキリスト指定食です。

　　　知能低下や免疫低下で子供たちの眼球失明率一位は、キリストのパンです。

　　　発癌率が高い食品ほど、実はキリスト教の聖書食なのですね。

　　　賭博増税まだですか？キリスト教徒の小宮山大臣先生。笑

　　　まさか、パチンコという名称が聖書の言葉だからといって増税なしですか？

　　　さらに刑務所に拘留されている囚人の大好きトップ10は、キリストの食べ物に
　　　あったと全米で公式に報告されています。聖書食を食べると、殺人鬼となるのでご注意を。

>>239
煙草は有害だと認めるわけね？

>>236
有効なデータだな
これほど明確に語る数字を無視して煙草を減らせば癌が減るってのはそもそも苦しい主張だな

下がらなかったら禁煙学会の人は腹切って詫びるという　条件付けたらほとんど逃げると思う

原発事故がなければねタバコや癌もあれだったけど
今となってはね。ついこないだまでお茶や野菜、魚。
いまは主食の米ですよ。
正直タバコにかまっていられない現状でしょ

>>235
つまり>>215のリンクに書いてあることが信用できないという認識だから否定してるのね。
でも、それってお前が42CDT2Lo0にレスしてる認識ほどアテにならないものはありませんってのと同じじゃね。
はっきり否定するデータもないのに適当そうな数字だとお前が認識してるから信用しねーと言ってるんだろ。

健康の為、税収は減らないから増税しろって頭おかしいだろ

>>241
なぜそうなるので？
認知症か何か？

だいたい有害無害で区分けしたらほとんどの食物は有害な部分がありますけど？

>>244
統計的裏付けもない便所の落書きに話にならんと言ってはダメなのですかね？
癌の発生率との因果関係を　数字　で証明してくださいよ

>>242
その有効なデータには

＞なお、肺がんをはじめ、心臓病などタバコの喫煙に起因する病気によって世界中で多くの人命が失われている点については、図録2208参照。

という記述があるのだが？

　　　禁煙派の欺瞞。前回の大量禁煙書き込みをした方は、実は健康促進で言ってる
　　　わけではない証拠に、老人はさっさと聖書にしたがって「死んでほしい」と、大量に書き込んでいる
　　　キリスト過激派テロ組織のメンバーです。聖書の儀式が来年なので、老人を天国に
　　　送り込めと必死なのです。しかし聖書禁止のタバコ廃止だと説明するのが聖書屋のキチガイぶりです。笑



　　　医学界「発癌率一位」の食品は、なんとキリスト教徒の宗教食である牛肉です。

　　　肥満で死亡する確率一位の食べ物は、やはりキリストの指定食である牛肉です。

　　　さらに習慣病一位は、西洋食のキリスト指定食です。

　　　知能低下や免疫低下で子供たちの眼球失明率一位は、キリストのパンです。

　　　発癌率が高い食品ほど、実はキリスト教の聖書食なのですね。

　　　賭博増税まだですか？キリスト教徒の小宮山大臣先生。笑

　　　まさか、パチンコという名称が聖書の言葉だからといって増税なしですか？

　　　さらに刑務所に拘留されている囚人の大好きトップ10は、キリストの食べ物に
　　　あったと全米で公式に報告されています。聖書食を食べると、殺人鬼となるのでご注意を。

>>236
つぎに、ガン発症率の推移
http://ganjoho.jp/public/statistics/pub/statistics02.html#prg4_1

あれ？喫煙率下がってるのに、肺ガンの罹患率上がってるよ？

あくまで規制しようとするほうが　有害である　と証明する必要がある

これ原則な
大事なことだからこれを踏まえて発言してくれよ

>>247
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2208.html
これですね
WHOの捏造データがなにか？
よく見りゃわかるだろ

タバコ患者は医療費倍もしくは治療拒否

>>246
駄目じゃなく、お前が他人にしてるように俺もお前にデータを要求してるだけですけど。
統計的裏付けもない便所の落書きに話にならんと言ってはダメというお前のその認識はアテになるのかい？
便所の落書き以下といわれる2chにも本当の事がたくさん書いてあるよ。
この落書きも本当かもよ。
少なくてもこの落書きを否定するデータがないのなら本当の可能性は十分あるよね。

>>246
では喫煙による発育上の問題とは何か？

>>252
俺は別に増税をするべきだ健康に害悪だとも思ってませんのでそんな証明をする必要もないと思いますが？

　　　禁煙派の欺瞞。前回の大量禁煙書き込みをした方は、実は健康促進で言ってる
　　　わけではない証拠に、老人はさっさと聖書にしたがって「死んでほしい」と、大量に書き込んでいる
　　　キリスト過激派テロ組織のメンバーです。聖書の儀式が来年なので、老人を天国に
　　　送り込めと必死なのです。しかし聖書禁止のタバコ廃止だと説明するのが聖書屋のキチガイぶりです。笑



　　　医学界「発癌率一位」の食品は、なんとキリスト教徒の宗教食である牛肉です。

　　　癌と肥満で死亡する確率一位の食べ物は、やはりキリストの指定食である牛肉です。

　　　さらに習慣病一位は、西洋食のキリスト指定食です。

　　　知能低下や免疫低下で子供たちの眼球失明率一位は、キリストのパンです。

　　　発癌率が高い食品ほど、実はキリスト教の聖書食なのですね。

　　　賭博増税まだですか？キリスト教徒の小宮山大臣先生。笑

　　　まさか、パチンコという名称が聖書の言葉だからといって増税なしですか？

　　　さらに刑務所に拘留されている囚人の大好きトップ10は、キリストの食べ物に
　　　あったと全米で公式に報告されています。聖書食を食べると、殺人鬼となるのでご注意を。
　　　これが完全な事実です。うそ捏造は医学的に一切ありません。

癌による死亡率が増加しているのは人口構造の高齢化による。年齢調整すれば死亡率は
増加していない。

>>253
火を使うから危ないじゃない？子供だと火事とかね

ガンの死亡率ってのはずっと上がり続けてるので、その資料
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2158.html

喫煙率の推移
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

ガン罹患率の推移
http://ganjoho.jp/public/statistics/pub/statistics02.html#prg4_1

まとめてみた
まぁ、きちんと数字を得て相関図書いたわけじゃないからなんとも言えんが、統計上タバコとガンは関係ないね
疫学上はタバコ原因にしとけば説明簡単でいいだろうって程度じゃね？

>>258
WHOの御用学者が関係ないってデータを出したら飛ばされたりしてるな
結論あり気なんだよな
二酸化炭素といい糞すぎ

こんな苦しい統計でも悪だという説明をしなきゃいけない学者は大変だと思うわｗ

>>254
俺はお前の喫煙者と非喫煙者の発ガンリスクの差を出せというレスに返しただけだから、それなら俺に文句言うなよ。

>>254
がんばって証明しないと増税は止められないよ〜
世間一般の認識だと”喫煙は健康に悪い”ってことになってるからね

まぁ無理だろうけどｗ

>>260
そりゃ規制する方には求められますよ
当たり前じゃないですかｗ大学で何やってたんすかｗ

まずその前にパチンコの貸玉一個に一円課税しろよ。
多分それだけで税収不足は解決できるだろ。

>>263
スロットに客が流れるだけで終わる悪寒

婆さんは非喫煙者だったけど肺がんで死んだ。
だから肺がんとの因果関係は怪しいと思う。
俺は非喫煙者だけどな。

>>262
だから、俺は規制しろとかレスしてないだろ。
お前の求めに応じて、喫煙者と非喫煙者では発ガンリスクに差があるよとレスしただけだろ。
それにお前が文句付けるのなら否定するデータ出してよって話だよ。
それが無いのにただ信用できないからって文句言われたら、
それこそお前のいう認識だけでものを言われる事ほどアテにならないものはないでしょ。

もうみんなタバコやめるから
販売禁止でいいんでない
タバコから税を取るの諦めなさい

>>264
スロットもメダル一枚に2円課税すればよろしい。
何の問題もない。

>>257
火を使うのは煙草だけじゃないな。
それにニコチンを摂取するのは発育上問題ないという主張か？

　　　禁煙派の欺瞞。前回の大量禁煙書き込みをした方は、実は健康促進で言ってる
　　　わけではない証拠に、老人はさっさと聖書にしたがって「死んでほしい」と、大量に書き込んでいる
　　　キリスト過激派テロ組織のメンバーです。聖書の儀式が来年なので、老人を天国に
　　　送り込めと必死なのです。しかし聖書禁止のタバコ廃止だと説明するのが聖書屋のキチガイぶりです。笑

　　　発癌率一位の食品は次の聖書食です。医学的に完全に根拠があります。

　　　以下、聖書の指定食より。

　　　「牛肉、発がん性一位、直腸がん一位、全身肥満死亡一位、知能低下一位」

　　　「パン、知能低下一位、免疫異常一位、免疫劇症による口内炎一位、非行活動一位」

　　　「キリストの指定職全般、全米殺人犯の指定食一位」

　　　「聖書のワイン、高濃度農薬で発癌率トップ、抗癌率も高いので肉食ＮＧでOK。」

　　　という具合に、医者であれば馬鹿でも知ってる医学データーです。タバコの煙吸って
　　　死んだ方の医学データーは実は一例もないという事実。これがキリスト教の恐ろしさです。

禁煙令
違反者　懲役　半年
みんな　禁煙に

>>1
病院が減ってばかりでつまんねぇよ

>>258
年齢調整すれば死亡率は減少している。

税収の問題じゃないだろ。健康のことなんだから税収が減ってもいいぐらいのこと言えよ、もう。


あ、オレは喫煙者です。

まぁ、増税云々の前に、禁煙外来や検査入院増やすために危険性煽ってるだけなんだよね
医者は免許制の専業だが、みんな健康になったら飯食えなくなるからｗ

>>273
勝手に調整するなよ（笑）

>>268
メダル1枚2円じゃスロットに客が流れて終わる悪寒
4円の貸し玉に対し1円なら20円のメダルに5円課税しないと

医者が税の引き上げを無心するなんてな。
無駄に政治力なんて持たせるからこういうことになる。

>>273
先に死亡率出した意図がわかってないでしょ？
肺ガンの生存率って、大昔から大して向上してないから、ほんとうは罹患率と比較しなきゃいけない
で、喫煙率の減少と罹患率が減少してたら、やっぱタバコが原因じゃんってやろうとしたら、罹患率も上がってたってことよ

　　　禁煙派の欺瞞。前回の大量禁煙書き込みをした方は、実は健康促進で言ってる
　　　わけではない証拠に、老人はさっさと聖書にしたがって「死んでほしい」と、大量に書き込んでいる
　　　キリスト過激派テロ組織のメンバーです。聖書の儀式が来年なので、老人を天国に
　　　送り込めと必死なのです。しかし聖書禁止のタバコ廃止だと説明するのが聖書屋のキチガイぶりです。笑

　　　発癌率一位の食品は次の聖書食です。医学的に完全に根拠があります。

　　　以下、聖書の指定食より。

　　　「牛肉、発がん性一位、直腸がん一位、動脈硬化全身肥満死亡一位、知能低下一位」

　　　「パン、知能低下一位、免疫異常一位、免疫劇症による口内炎一位、非行活動一位」

　　　「キリストの指定職全般、全米殺人犯の指定食一位」

　　　「聖書のワイン、高濃度農薬で発癌率トップ、抗癌率も高いので肉食ＮＧでOK。」

　　　という具合に、医者であれば馬鹿でも知ってる医学データーです。タバコの煙吸って
　　　死んだ方の医学データーは実は一例もないという事実。これがキリスト教の恐ろしさです。

　　　　　　　　　　　　　　本当の発癌率一位は、キリスト聖書の食べ物です。

　　　　　　　　　　　　　　世界の常識です。非常識は聖書屋です。

普通に一箱千円でいいよ

>>279
タバコは無害って主張？

http://blog.goo.ne.jp/kenchan3/e/174d0b5db7eb94639f341865963edc29

喫煙率が下がっても肺ガン死亡率が上がってるのは
一人あたりの平均喫煙本数が増えてるからのようだ。

ライトタバコの登場によって吸う本数が増えたんだと思う

タバコを吸う人がいなくなると仕事がなくなるから販売禁止にしろとは絶対に言わない。

>>282
いや
肺気腫の原因や気管支炎の原因とか、健康に害はあるよ
ただ、ガンとは関係ないと主張

日本癌学会は　喫煙者を刑務所か

>>285
了解した。

では健康に害があるから増税。なら納得する？

刑務所に入るには　何か犯罪を
日本癌学会は　犯罪を奨励？

>>287
酒、砂糖、海産物、肉類
ほぼ全部害にはなるんじゃね？
これらにも増税するならいいと思う
食べるものがなくなると思うけど

わしは年間350人ほどの新規癌患者を診療してるが
タバコはやめろ
喫煙者の多い癌は肺癌・口腔癌・咽頭癌・喉頭癌・食道癌・膀胱癌など

>>287
しないよｗ
嗜好品、高級品に多く課税するのは認めるが、露骨に一品目に課税ってのはありえない

【栃木】たばこ税収22・9％増　4〜8月、前年同期比　課税本数も前年並みに戻る　増税による愛煙家の禁煙は限定的
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317531670/

>>289
0か100かの思考回路か？

人間　６０頃から８０代前半でいいでしょう
タバコ吸いながら７０代多いよ
自分は百まで生きるつもりか

唐辛子も税金かけないとな！
というかひと箱100万円くらいにすればいいんじゃね？
それなら嫌でもみんなやめるし税収は減るけど
>>293
煙草だけが害があるわけじゃなし普通の発想だと思うけれど

>野田佳彦首相や安住淳財務相にも近く要望書を郵送する。

　霞が関に郵便局あるんだけど、出さなかったのか！切手が足りなかったとか？

>>293
>>289のは水も飲みすぎれば毒になるなんていう無茶な害じゃなく
実際にデータで数字出せる害じゃん
タバコだけ特別扱いする理由は何？

>>291
では例えば、煙草と同じくらい健康に害のある嗜好品とは？

たばこ税増税して値上げすると、たばこが売れなくなり、結果的に税収入減るのは明らかだ。
変わりに売れるのは質の高い電子たばこ。
中国製は買うと損をする。

一本千円にしても税収減らないんじゃねーの
逆に増えんじゃねー

健康のためなら禁止するべきだよね

>>297
試しにデータよろしく。
出来れば中毒性のデータも。

酒は特にだよな
煙草よりも明確に肝臓にダメージを与えるのは証明されてるし

>>297
それぞれどの程度で、煙草のどの程度に該当するの？
一般摂取量で妥当性があるくらいの危険性があるならそれを以って世間に訴えて行けば良い話。
まあ煙草吸いたいなら煙草と相乗すると危険だからそれらを喰うな、ってやってる方がまだ妥当。

あれ？去年の値上げで税収が２割増しってニュースなかったっけか？
やめられる人は去年まででやめられて
今でも吸ってるような人は１０００円にしても吸い続ける人の多いんじゃなかったっけか

>>298
例えば、自動車なんかが上げられるよね
直接事故で人が死んだり、排気ガスでいろんな害がある
これは、排ガス規制や道交法強化で害があると実証されているでしょ
でも、止めろという話にはならない
なぜなら、嗜好品であると同時に必需品でもあるから
では、増税の対象にならないのか？というと、エコ減税であるとか、軽自動車の優遇税とかむしろ減税の方向に向かってる

こういうダブルスタンダードが存在するなら、タバコのように一方的に止めろとか増税というのはおかしいわけよ
良く上げられる酒は禁酒法時代に暴動発生してるから、増税とか止めろってやったら
またそういう事態が発生する可能性が高いからやらないよね？
酒メーカーも沢山あるから、ＪＴみたいに専売が倒産するより経済的被害多くなるよね？

タバコ吸うクズは他人に危害を加える犯罪者
等しくブタ箱行きにしてやるよ
クズ！

散々非喫煙者に気を遣ってきて、で、また健康ってお題目で喫煙者虐めかよ
こことか>>292のスレで嘲笑ってる連中のレス見てよくわかった

もうマナーなんか守らんわ

タバコのうまい時間
朝起きての一服　朝食後のいっぷく　仕事の合間の一服
昼食前の一服　昼食後のいっぷく　仕事の合間の一服
帰る前の一服　飲みながらの数服　寝る前の一服
人生　幸せ

今は止めてるけどまた何年後かに吸い始めるつもりだからあまり高くしてほしくないな。

>>1
賛成

あと、路上でのタバコや、歩きタバコも全面禁止にしてほしい。

>>299
駆け込み需要のおかげか、1人辺りの負担額増のおかげか知らないけど
昨年度のたばこ税の税収は微増になった

その増税の裏でちゃっかり値上げを実施したＪＴはもちろん増収増益ｗ

>>299
ところがその「減るのが明らか(ｷﾘｯ」が嘘でしたって結果だからなぁ。
本当は今回の一連の煙草値上げは喫煙者は一年位は我慢してでも団結して格段に減収させるべきだったんだよ。
大幅値上げでも余裕でプラスって結果を残した以上、財務やJTの言いなりで鴨認定されてんだよ。

>>306
自動車事故による死亡者数は減っているね。
エコ減税、軽自動車の優遇税というのは排気ガスの量を減らすため。
煙草の増税は喫煙率を減らすため。

何か問題が？

たばこ税は上げてもいいと思ってるけど
変な団体から言われると反対したくなる。
　

毎回増税の言い訳探してるだけのように見える
財源が足りないなら公務員給与の削減が先じゃね？

>>308
頭の悪いDQN宣言をしたいが為の理由探しとかみっともない上に馬鹿にしか見えない。
いちいち馬鹿丸だしのDQN宣言してるようなお前みたいな厨はどうせ最初からやってない。

マナーが駄目ならルール化されるだけ、迷惑被るのは他の喫煙者。

>>314
自動車の例は実際のリスクが存在して、それを減少させるのが目的（軽自動車だけは否定するがなｗ）で
成功してる例だが、タバコの場合は嘘で不安を喚起して増税に対する正当性を訴えているわけで
ガンリスクを減らすためという名目（統計的背景０）で、増税を推奨するのがおかしいでしょ？

増税の理由なんてＦＣＴＣに則ってと言えば済む話

>>318
だから
健康を害するからという理由なら納得するんだろ？

こいつらは増税しろじゃなくて販売禁止を訴えないと駄目だろｗ

何いってんだｗ

ババア小宮山に賛成するヤツは朝鮮人

>>317
うん。だからもういい子でいるのやめるって話だ
迷惑？もう知らんよ。

今まで散々受け入れさせられてきたんだ。もう、周りに気を遣ってやるのもアホらしいね
ルール化？いいんじゃね？
やりゃあいいじゃんよ

>>302
データはめんどくさいな
発がん性とか水銀とか放射能でググってくれよ
酒はいわずもがなだよな？

つうかそういうのは全部程度の問題で、最上位グループにタバコがあるのはわかるが
なぜ同程度の酒や排気ガスは槍玉に挙げない？

根本的なところで、これは喫煙者と非喫煙者の問題じゃなくて、
増税したい政府と納税者の問題だって認識してくれよ

煙草は他人に迷惑掛ける上に、共用の利益とは完全に無縁だからな
大増税の末に販売廃止だな

>>320
いや、健康を害するもので、特に顕著なもの一斉に増税ならわかるが
一品目槍玉にあげて増税ってのはおかしいんじゃないの？と疑問があるわけですよ

>>324
そう。程度の問題だよね。
車は必需品でもあるから、排気ガスを減らすのならエコカーや低排気量車に乗り換えてもらうのがいいね。
その為の方法としてエコカー減税等があるんだろうね。
酒については煙草と同程度なのかどうか個人の主観によるんじゃないのかな？
個人的には増税しても構わないけど。

タバコの注意書きだけを見せられたら間違いなく毒物だと思う

マイカーを禁止すると徒歩やチャリになり運動不足が解消されみな健康になるなｗ

医師の資格に税金かけよう

>>323
お前みたいな奴は元々マナーなんて無視、ただの大麻吸って捕まったチョンレベルの嘘吐きだからな。

お前みたいな一々DQN宣言するような馬鹿は「マナー守っていた」が一番嘘くせぇ部分だ。

>>326
特に顕著なものって例えば？

>>328
化学屋とかやってると、タバコよりも水道水が怖くて飲めなかったりする
あんなのマジ毒物ねじ込んでるぞ

>>332
小学生みたいだな、こっちがボロ出すまでそういうレス繰り返すですか？
お前が健康や環境に被害ある思うもの挙げてみろよ
それがお前にとって全部顕著な例だろう
タバコだけってことはだいだろう？

>>333
保健所の職員が言う「一番安全な飲み物は水道水です」というのは嘘なの？

代わりに大麻合法化してくれたら許すよ
酒もやめてやる

それより放射能なんとかして

>>335
水道水なんて、上流の工場排水やら下水道の排水やらまざってるの浄化して飲んでるだけだ
うんこをちょーうすめたのちょびっとの活性炭とおして飲んでるだけだよ、特に人口多い太平洋側は

>>334
程度や必要性の問題で言えば煙草以上に健康に害のある嗜好品はパッと浮かばないなぁ。

ボロ出すって何？キミが思うことをそのまま書けば良いだけなのに。
何故そんな簡単な事が出来ないのか不思議。

>>331
レッテル貼りさえすれば自分が正しいと思えるんだれうから、どうぞご自由に。
どこの誰かも知らんお前に、嘘吐き呼ばわりされてもねぇ・・・ｗ
まぁいいんじゃね？自分の脳内で完結しとけば。


てか厨二のガキに能書き垂れられてるみたいで気持ち悪いから、もうレスしないでくれる？

>>339
例えば、日光浴なんてどうだ？
紫外線浴びて皮膚ガンになっちゃうぞ
タバコより直接的にガンとの因果関係が証明されてるじゃないか
しかも、日焼けってのは、嫌いな人は夏でも長袖きたり、日傘さしたりして避けるものだろ？
で、政府はＵＶカットの製品に増税してるか？

嫌煙厨の思考は、シー・シェパードやグリンピースと同じで、
洗脳された自分の価値観を、一生懸命他人に押し付けてる
ノー足りんばかりだからな〜。

>>327
どうしても下二行には触れてくれないんだな

俺はタバコ吸うけど酒飲まないつかむしろ嫌いで酒癖悪い奴とか相当むかつく
だから酒増税したら最初はやれやれ！と思うだろうな
でもこんな感じでやってたら途中で
「おいなんかおかしいぞ、小手先の増税より先にすることがあるだろうが」
とか感じると思うぞ。納税者ならそう思って当然じゃないか？

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-18577620101210
煙草の煙、少量でも肺や『ＤＮＡ』に深刻なダメージを与える
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2782509/6681020
喫煙後数分で遺伝子損傷の危険
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2775472/6470118
妊娠中に煙草を吸うと、産まれてきた子供が犯罪を犯す確率が格段に上昇する。
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%85%99%E8%8D%89%E3%81%AE%E7%85%99%E3%80%80%EF%BC%A4%EF%BC%AE%EF%BC%A1&hl=ja&biw=1003&bih=644&rlz=1R2GGLJ_ja&prmd=ivns&ei=NgFRTeWNNInfcYvUiLEH&start=0&sa=N
「煙草の煙」「DNA」
http://gigazine.net/news/20100407_dumb_smokers/
喫煙者は非喫煙者に比べＩＱが低い傾向が明らかに
http://gigazine.net/news/20101203_quit_smoking/
容姿に悪影響も、思わず煙草を辞めたくなるかもしれない喫煙による七つの弊害

>>341
真夏に長袖なんか着たら熱中症になるだろ。
そういうときの為にＵＶカット製品があるわけですよ。

>>345
だから、ＵＶカット製品こそ嗜好品で、それに対して課税しないのはおかしいのではないですか？
熱中症よりガンになるほうが危なくないですか？

たばこの売り上げ本数がほとんど値上げの影響受けてない件
http://www.tioj.or.jp/data/pdf/110909_01.pdf

値上げ後、定常状態に落ち着いて、結局たばこの売り上げってどうなったかを検証してみよう
今年の四月は震災の影響あったので5月から8月の数字で比較。

【各年5月〜8月の売り上げ】　
本数ベース
2008年　853億本
2009年　810億本　-43
2010年　773億本　-37
−−−−−−−−
2011年　720億本　-53

売り上げ減少ペースは値上げ前とほとんど変わらず。
（ちなみに2010年8月は値上げ前の駆け込み需要で本数増えてる）

金額ベース
2008年　12931億円
2009年　12286億円　-645
2010年　11723億円　-563
−−−−−−−−
2011年　14986億円　+3263　

減少傾向の売り上げが値上げで一気に回復おめでとうw

なーにが「増税のせいで」売り上げ減少ですかｗ
誰が禁煙したって？　誰が本数減らしたって？
「愛煙家の味方」のはずのJTが増税分70円にちゃっかり便乗値上げ分70円も
乗っけてもほとんど関係なかったじゃんｗ

ということが証明されました。　

人間を重度に依存させるものは、高い税率をかければよい

発売禁止を訴えないところが
学会の存在意義の無さを示してる。
天下りのためだけにあるんだな。

>>343
喫煙率を減少させることも目的のひとつ。
禁煙外来なんてのもあるし。

早くニコチン依存症から抜け出せるといいね。

ガンが心配なら
放射能はどうなんだろ。
副流煙よりやばいんでないの。
放射能税はないの。
あと、自動車の排ガスもね。
排ガスを吸い続けたら。煙草の煙より致死率高いだろｗ
排気筒に鼻当てて１分吸い続けたらどうなるか。

>>350
禁煙外来自体が医者の収益確保の新しいビジネスモデルってのがわからないのか
タバコって、ニコチン依存より、単純な習慣依存のが大きいんだぜｗ

だから、ニコチンパットで禁煙成功って事例の数が少ないわけでｗ

>>351
それまでタバコを「毒ガス」「臭い」と健康被害を声高に叫ぶ
嫌煙論者に自動車の排ガス持ちだすと「役に立っている」キリッ
といきなり論点をすり替えるのはお約束。

>>346
熱中症にもならずに日焼けもしない。
その為のＵＶカット製品なのですが？

民主党は、結局　増税内閣。
まず、賛成が集まりそうな　たばこから始まり
次々と増税！

もちろん、民主を応援する組織には
寛容な仕事をします。

予算を削るはずのマニュフェストは
知らんぷり。

増税しやすいほうから増税ね。

しかし、年1億以上も支給されいる
議員の給料は知らないふり。

自分たちは血を流さない政策ぶり
に反感を持つんじゃないの？

国民はもう　民主のやり口を知ってしまった
わけです。

>>354
だから、嗜好品かつ、健康推奨品のＵＶカット製品に増税したら税収増えるんじゃないの？
なんで増税しないの？
タバコは健康に被害があるから、やめさせるために増税する
ＵＶなら健康増進、嗜好品で、需要は大きいんだから増税すれば税収もっと増えるんじゃないの？

>>351
自動車には様々な税がかかってるの知らないのか？
排ガス規制や排ガス対策も様々に講じられてるのも知らないのか？
それと、ダイレクトに排ガスだけ吸ったら、燃焼させた後なんだから窒息するわな。
一酸化炭素もあるだろうし。
そんな理屈で更に税とれとか言うんなら、呼吸そのものでも税とれと言わなきゃおかしい。

>>352
なら禁煙パイポを吸ってれば増税も関係ないし健康被害もないし問題なしだね。

>>358
禁煙パイポってまだあるの？
今電子タバコの時代でしょ？
嫌煙厨ってコンビニすらいけないニートしかいないのか

>>356
あのさあ、税収じゃなくて健康の為にどうするか？って話なんだけど
もしかして理解出来ていないの？

これだけタバコが『毒だ』『害だ』言われてるのに、それを当たり前のようにガンガン吸ってた時代の人が高齢者社会と言わせるほど生きているんだよね。

で、医者とか研究者はその現状には全く触れない。
何でだろ？

>>360
いや、そんな話じゃないよ
捏造統計データもちだして、ガンにならないために増税するって話だよ

癌の医療費の問題だったら東電に課税しろっつってんだろうが･･･ッ！！！ぶっこおおおおおおおすっすすすすうす

>>340
一々こんな場所でDQN宣言するような奴が、レッテル貼りってあほかｗ
レッテル貼ってるのはDQN宣言しているお前自身だろ。
それともDQNはレッテルじゃないとでも主張はじめる気かね？


馬鹿にわかるようにもう一度書いてやる。
マナー無視するならルール化に流れるだけ。
お前みたいな存在で迷惑するのは他の喫煙者。
一々DQN宣言するのは馬鹿のすること。
そんな馬鹿のマナー守っているは信用されない。

>>359
お？レッテル貼りに逃げるのかな？
電子煙草でもなんでもいいよ。それで満足するなら煙草の増税なんて関係ないじゃん。
なんでわざわざ息が臭くなり歯茎や歯が汚くなる煙草を吸ってるの？

>>365
嗜好品だからｗ
素行品ってそういうもんだろ？

俺が知ってるときのタバコの値段が230円
今の値段が410円

禁煙団体の要望が禁止ではなく増税とか面白いな

こんなもんに乗せられる奴なんているの？そこまで馬鹿じゃないだろ

>>362
捏造だという根拠は？

>>357はバカ過ぎる。
煙草の税率がどんだけか知っての？
バカなの？死ぬの？
あ、バカか。
排ガスから出る有毒物質も知らないなんて
バカなの？
あ、バカか。

>>369
>>258

>>366
健康を害する煙草をわざわざ選んでいるんだから増税も仕方が無いね。

>>338
水道水が絶対的に清潔綺麗なんて代物とは特に思わないし事実俺もほぼ飲んで無いが、
煙草と比較するなら煙草の方が毒や害では全然上だと言うがな。

その認識は明らかに洗脳されていると言っても問題無いくらいにおかしいよ。

>>371
そのグラフの恣意的結果だけを鵜呑みにしたら、排ガスどころかアスベストも煙草並もしくは煙草以上に安全って結論になるけどな。

ＩＤ変わったら嫌煙厨元気になったｗ

表１ 非喫煙者における受動喫煙と肺ガンのリスクに関する疫学調査の総括＊＊
（米国ＥＰＡ報告[6]の対象とした研究）
番号＊ 国 肺ｶﾞﾝﾘｽｸの増加 量反応関係 あり群/なし群OR･RR(95%CI)
26 日本 あり・有意 RR=3.2 (p<0.05)
1 日本 あり　 あり・有意 OR=1.52(0.88,2.63)
12 日本 あり　 あり・有意 RR=2.08
15 日本 あり　 あり・有意 OR=2.55(0.74,8.78)
27 日本 あり　 0R=1.06(0.74,1.52)
16 米国 あり・有意 　　　　　 OR=2.07(1.16,3.68)
28 米国 あり・有意 あり OR=1.8 (1.1,2.9)
6 米国 あり　 あり・有意 OR=2.07(0.81,5.25)
7 米国 あり　 あり・有意 OR=1.28(0.93,1.75)
9 米国 あり　 あり・有意 OR=1.31(0.87,1.98)
14 米国 あり　 あり OR=1.8 (0.6,5.4)
31 米国 あり　 あり RR=1.2 (0.5,3.3)
2 米国 あり　 RR=1.68(0.39,2.97)
4 米国 あり　 RR=2.47(NS)
17 米国 あり　 OR=1.6 (0.9,2.8)
10 米国 あり　 RR=1.27(0.85,1. 89)
11 中国 あり・有意 あり OR=2.16(1.03,4.53)
8 中国 あり あり・有意 RR=1.2
21 香港 あり・有意 あり・有意 OR=1.65(1.16,2.35)
22 香港 あり・有意 OR=2.01(1.09,3.72)
20 香港 あり　 あり OR=1.64(0.87,3.09)
13 英国 あり　 RR=1.99(0.24,16.72)
23 英国 あり　 OR=1.33(0.50,3.48)
30 ｷﾞﾘｼｱ あり・有意 あり・有意 OR=2.08(1.20,3.59)
18 ｷﾞﾘｼｱ あり・有意 あり RR=1.92(1.02,3.59)
25 ｽｳｪｰﾃﾞﾝ あり・有意 あり・有意 OR=3.3 (1.1,11.4)
29 ｽｳｪｰﾃﾞﾝ あり　 RR=1.2
＊米国EPA報告における文献整理番号｡
＊＊筆者の基準による判定のため米国EPA報告と若干関連の有無と有意性が異なる

>>371
「タバコの規制に関する世界保健機関枠組条約」
って知ってる？

表２ 非喫煙者における受動喫煙と肺ガンのリスクに関する疫学調査の総括
（米国ＥＰＡ報告後の疫学調査[7]）

ETSによる肺ｶﾞﾝﾘｽｸ増加 あり群全体/なし群全体
報告者(報告年) 国 全体//高度曝露群 量反応関係 OR･RR(95%CI)
Stockwell(1992) 米国 　　　　　あり//有意にあり 有意にあり OR=1.6(0.8-3.0)
Brownson (1992) 米国 　　　　　　　//有意にあり 有意にあり OR=1.0(0.8-1.2)
Fontham (1994) 米国 有意にあり//有意にあり 有意にあり OR=1.29(1.04-1.60)
Kabat (1995) 米国 　　　　あり//有意にあり 有意にあり OR=1.60(0.67-3.82)



表３　生涯非喫煙者における職場でのＥＴＳ曝露による肺ガンのリスク
Fonthamら（１９９４年）[7]

職場におけるETS曝露 ｵｯﾂﾞ比(95% CI)
あり群VSなし群 1.39 (1.1-1.7)ｂ
　
ETS曝露年数 0 1.00 ｃ
　　　　　　　　　1-15 1.30 (1.01-1.67)
　　　　　　　　　16-30 1.40 (1.04-1.88)
　　　　　　　　　31+ 1.86 (1.24-2.78)ｂ
　　　　　　　　　 ｂ p<0.01
　　　　　　 ｃ トレンドに関するp=0.001

>>362
ならＵＶカット製品の話は的外れだな。

http://www.d2.dion.ne.jp/~nosmoke/ronbunn.htm

受動喫煙 (他の項目と重複あります)
1,The atherosclerosis risk in community (ARIC) study.
2,受動喫煙がアテローム性動脈硬化を加速
3,妊婦の受動喫煙と低出生体重に関連 受動喫煙群のリスクは3.4倍 92%でコチニン検出
4，受動喫煙と冠動脈心疾患のリスク−疫学調査のメタアナリシス
5, 成人にも有害な受動喫煙
6, The accumulated evidence on lung cancer and environmental tobacco smoke
7, Reanalysis of epidemiological evidence on lung cancer and passive smoking
8,短時間の受動喫煙でも冠動脈内皮にダメージ
9,受動喫煙はやはり早産リスク
10,親が喫煙する乳児はコチニン濃度が高い
11,受動喫煙により妊娠期の睡眠障害リスクが上昇


小児疾患
1,妊婦の喫煙で小児に行動障害リスク　　
2,香港で小児の喫煙が流行
3,妊娠中の喫煙量減少で低出生体重児出産リスクが低下
4,〜妊娠中の喫煙〜　子供の行動障害リスクが増大
5,妊娠中喫煙を続けた女性は注意欠陥多動性障害児出産リスクが高い
6, 喫煙が乳児臍仙痛の引き金に
7,喫煙で乳児の血圧が上昇 -- 妊娠中の喫煙は乳児の血圧を上昇させる可能性があるとの研究報告

http://www.d2.dion.ne.jp/~nosmoke/ronbunn.htm

口腔・消化器疾患
1,男性葉巻喫煙者とパイプ喫煙者の歯槽骨の吸収と歯の喪失
2,歯周治療（機械的清掃）の予後に対する喫煙と禁煙の影響
3,喫煙はクローン病の危険因子
4,H.pyloriをnon-ulcer dyspepsiaの危険因子から除外(アスピリンと喫煙が危険因子)
5,口腔粘膜癌が増加傾向に
6, 歯周病に受動喫煙が関与

神経疾患
1,Smoking and risk of dementia and Alzheimer's disease
2,タバコを吸うと知能指数のIQは下がる
3,毎日の喫煙が大うつ病リスクを増大
4, 喫煙者はパニック発作を起こしやすい
5, 精神疾患既往の喫煙者には禁煙指導の徹底を
6, 10代の喫煙から成人期不安障害に
7,喫煙者は認知症やアルツハイマー病に罹患しやすい

代謝・内分泌・血液疾患
1,喫煙が2型糖尿病の新たな危険因子に　
2, 喫煙はインスリン感受性を低下　
3, Passive smoking in the home: plasma cotinine concentrations in non-smokers with smoking partners

http://www.d2.dion.ne.jp/~nosmoke/ronbunn.htm

循環器疾患
1，受動喫煙と冠動脈心疾患のリスク−疫学調査のメタアナリシス
2，葉巻の男の心血管疾患、慢性閉塞性肺疾患(COPD)、癌のリスクへの影響
3,カリフォルニア州の煙草抑制プログラムと紙巻き煙草の消費量および心疾患による死亡の減少との関連
4.Risk factors for acute myocardial infarction in Indians: a case-control study
5,喫煙は動脈の弾性を低下させる
6,受動喫煙がアテローム性動脈硬化を加速
7,健常に見えても喫煙者では血管内皮細胞障害が進行
8,心発作患者は喫煙やコレステロールに敏感
9､短時間の受動喫煙でも冠動脈内皮にダメージ

呼吸器疾患
1，葉巻の男の心血管疾患、慢性閉塞性肺疾患(COPD)、癌のリスクへの影響
2,紙巻きタバコの喫煙と侵襲性の肺炎球菌疾患
3,Tobacco industry efforts subverting International Agency for Research on Cancer's second-hand smoke study
4,喫煙経験者は肺癌リスクがいつまでも高い
5,喫煙はHIV陽性者の免疫系に悪影響
6,喫煙と肺癌
7,マクロファージ・エラスターゼが関与か　喫煙の肺気腫誘発メカニズム
8,発癌物質感受性で肺癌のリスクを予測
9, 成人にも有害な受動喫煙
10, 禁煙後に出現する気道症状
11, The accumulated evidence on lung cancer and environmental tobacco smoke
12, Reanalysis of epidemiological evidence on lung cancer and passive smoking
13, 喫煙本数を減らすだけでは不十分 完全な禁煙のみが肺に利点
14､タバコによる喘息のリスクは早期に開始している可能性

てか毎回思うんだが、なんで学者でもないニートか底辺リーマンだろう喫煙者が喫煙とガンは関係ないって
言い切ってるんだ？
ビビってんの？

ていうかさぁ、こんなトコで喚いていても何も変わらないよ？
増税や喫煙規制はどんどん進んでゆく。これが現実。残念だったね。

いいストレス解消させてもらいました。ありがとさん。

http://www.d2.dion.ne.jp/~nosmoke/ronbunn.htm

産婦人科疾患
1,タバコ煙暴露による子宮内胎児発育遅延と胎盤におけるアポトーシス
2,喫煙とピル服用の危険性についてNIHの付属機関のスタディー
3,後続出産における早産のリスクに及ぼす在胎月齢と喫煙習慣の影響
4,喫煙女性で体外受精(IVF)の妊娠率低下
5,妊娠中の喫煙が低呼吸能児出産の原因に
6,塗抹細胞診の軽度異常と20本以上の喫煙者には早期
コルポスコピーを(喫煙本数が子宮頸癌リスクに関係)
7,妊娠中の喫煙量減少で低出生体重児出産リスクが低下
8,〜妊娠中の喫煙〜　子供の行動障害リスクが増大
9,妊娠中喫煙を続けた女性は注意欠陥多動性障害児出産リスクが高い
10,妊婦の受動喫煙と低出生体重に関連 受動喫煙群のリスクは3.4倍
11,コカインの使用および喫煙と自然流産のリスク
12, 喫煙乳癌患者で大きい肺転移リスク
13, 受動喫煙はやはり早産リスク
14,喫煙が女性の不妊を加速 -- 娘にも受胎能低下や早発閉経のリスク

その他
1,Cigarette Smoking and Colorectal Cancer Mortality in the Cancer Prevention
2,若年男性の喫煙は遺伝子異常の原因に
3,喫煙が若年白髪と禿頭に関連　
4,喫煙は骨にも有害
5,喫煙者は外傷リスクが高い
6, 喫煙は黄斑変性の重大な危険因子
7, 喫煙や高血圧が黄斑変性症と関連
8, 喫煙は慢性関節リウマチ発症のリスクを高める
9, 喫煙と腰痛に関連性
10,喫煙者は非喫煙者より自殺について考えやすい可能性
11,喫煙はクモ膜下出血リスク上昇に関連
12,喫煙は眼にも有害な可能性 -- 末期の加齢性黄斑変性になりやすくなる可能性

>>384
相手にされていないのにストレス解消になるの？

タバコ吸ってる奴は本当に自分の臭さに気がついてないんだろうか

仕事サボってビルの外の喫煙所で吸って帰って来た奴でも、俺の
席の後ろ通っただけで余裕で「吸ってきたな」ってわかるぞ

喫煙所から出てきた奴とエレベータ一緒になったりしたらもう
悲惨としか。ちゃんと煙全部肺から吐き出してから乗ってくれ

満員電車で喫煙者の顔が近くにあったりするのもマジで地獄

あとコンビニの外で吸ってから立ち読みする奴も最悪

タバコ吸ってるやつって午前中1回、午後3回はこそっと消えて喫煙休憩してるもんな。
で2,30分戻ってこない。戻ってきたらきたで仕事モードにすぐ入らないし。
しかも楽でおいしいことしかせず面倒な調整とか作業は逃げまくるタイプ多いし。

いなくなるに越したことは無いよ。

つ〜か。
>>383
学会のデータだとか。学者の言うことなんつ〜のはな。
今回の原発事故でもわかるように御用学者というのがいるんよ。
バカでもわかるように説明してあげてるんだよ。

原発は安心安全とおまえら嫌煙厨の大好きな学者様が言ってんだよｗ

たばこを買う金もない禁煙キチガイども、板が伸びないぞもっとスレろwww

日本が調印している条約
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/fctc.htm

〜抜粋〜

第三部　タバコの需要の減少に関する措置

第六条　タバコの需要を減少させるための価格及び課税に関する措置
１　締約国は、価格及び課税に関する措置が、様々な人々、特に年少者のタバコの消費を減少させることに関する
効果的及び重要な手段であることを認識する。
２　各締約国は、課税政策を決定し及び確立する締約国の主権的権利を害されることなく、タバコの規制に関する
自国の保健上の目的を考慮すべきであり、並びに、適当な場合には、措置を採択し又は維持すべきである。その
措置には、次のことを含めることができる。
（a）タバコの消費の減少を目指す保健上の目的に寄与するため、タバコ製品に対する課税政策及び適当な場合に
は価格政策を実施すること。
（b）適当な場合には、免税のタバコ製品について一の国から他の国に移動する者に対する販売又は当該者による
輸入を禁止し又は制限すること。
３　締約国は、第二十一条の規定に従い、締約国会議に対する定期的な報告においてタバコ製品の税率及びタバ
コの消費の動向を示す。

>>1
こいつらシャブの売人と同じだな。シャブ漬けにしておいてケツの毛までむしり取る。
試算なんて全く信用できない。ついでに禁煙治療の無償化も一緒に提案てやれよ。

日本は、WHOのFCTC条約の効力で、「重大な疾病の原因となるたばこの害は科学的証明済み」ってスタンスからは外れられない
どうのこうの文句垂れようが、条約抜けないかぎり、日本政府には通用しない

禁煙すると記憶力がアップする、英研究
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2829979/7814415

タバコ増税巡る暗闘　背景は財務省の天下り確保
http://www.j-cast.com/2011/09/08106679.html

【コラム】小宮山厚労相が立ち向かう煙の向こうの相手−Ｗペセック
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aP6koixmDfbU


最近路上喫煙してるアホがまたどんどん増えてる気がするんだけど。
普通に１万円とか罰金とって財源にしたら？　条例違反なんだから痴漢とか
と同じく警察が取り締まればいいよ。痴漢されても健康はそんなに害さないかも
しれんけど、煙を無理やり吸わされたら健康を害するわけだからさ。
そもそも違反なんだから、文句言わないでしょ。

JTさん

是非便乗値上げを50円くらい乗せてください
その分でニコチンとタールてんこ盛りにしてあげてください
フィルターを短くしてタバコの葉いっぱい詰めてあげてください
でも燃えるのは速くして今より早く休憩終わって仕事に戻れるようにしてください

体でしっかり毒分が吸収されてにおいや害が呼気から外に出ないように配合を研究してください
吸ってないタバコは30秒で消えるようにしてください

火をつけるとGPSセンサーに反応して路上喫煙してる奴がGoogleマップ上にリアルタイム表示
されるようにしてください

>>370
その税率の高いタバコの数倍の税収を誇ってるのが車関係の税収な訳だがｗ
で？税率約60%がどうかしたか？

取りあえず禁煙外来も国も儲かる良い税額ありますよ
当然禁煙外来に来ても完全離脱させないウマイ処方も準備出来ています

>>392
そのとおり！！
それ以外の根拠はない。
CO２温暖化問題の気候変動条約と同じ構造。

で、条約の名目は健康増進なので臭いとかマナーとか関係ない。
実際、臭いとか屋外喫煙マナーとか問題にしてるのは日本の嫌煙だけ。

タバコはホームレスホイホイです

【社会】たばこ、ホームレスへ支給を継続　東京都と２３区の保護施設
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285950510/


ニコ中基準のマナーがいい喫煙者
・禁煙と書いてない場所なら文句を言われる筋合いはない
・路上でも人通りが少なければ全然OKのはず
・禁煙の表示があっても、肩身の狭い愛煙家がたむろして
　事実上喫煙所になっていれば吸っても余裕でOK
・路上喫煙するときは人に当たらないようにタバコを隠して持っている
・煙を吐き出すときは人の方に向けず上に向かって吐き出す
・当たり前のように一日何回も仕事をサボってプカプカしているが
　文句を言われる筋合いはない
・地下鉄の出口の階段で吸い始めてもオープンエアだから問題ないはず

健常者基準のマナーがいい喫煙者
・嫌がる可能性のある人がいる空間では吸わない
・喫煙してすぐのくっさいくっさい息のときは人のそばによらない
・路上喫煙は絶対にしない
・家でしか吸わない
・閉鎖空間でタバコに火をつけたままずっと手に持って会話したり
　灰皿に火がついたまま放置したりしない
・仕事中は集中しているのでタバコごときでいちいち中断していられない

ニコ中患者が仕事中、定期的にニコチン摂取するためにサボることによる経済的損失を試算してみた。

・ニコ中患者は昼休み以外に一日4回程度ニコチン摂取休憩を必要とすると仮定。
・仕事を中断してから喫煙所まで行き、一本吸い終わって戻ってきて実質的に仕事を開始するまでの時間を15分と仮定。
・定期的にニコチン摂取を行っているニコチン中毒患者の労働者数を、全労働者数の２０％程度、約1千万人と仮定。
・平均時給を2500円と仮定。
・労働日数を年間200日と仮定。

一日4回×15分＝1時間
1時間×2500円＝一日2500円のサボり
2500円×200日＝年間50万円のサボり
50万円×1千万人＝5兆円

つまりニコ中患者のニコチン摂取行動により、企業は年間5兆円もの無駄な人件費を支払うことになる。

企業は仕方なく、その間も一生懸命働いている健常者の賃金まで抑えることにより、収支のバランスを取っている。。


あと路上禁煙地区でタバコ吸ってる奴は一般市民でも現行犯なら逮捕権ありますからね。
痴漢と一緒です。どんどんとっ捕まえて写真とって犯罪撲滅しましょう。

もはやカルト

>>388
原発安全を嫌煙がいってるなんてまた捏造ですか。
チョンは捏造大好きだからなぁ。
原発の安全危険、煙草の安全危険、どっちもいるからな。
尤も、原発安全煙草危険、原発危険煙草安全、この２つを主張してる奴は信用出来ないレベルだがｗ

しかしもし煙草業界に御用学者がいないと思ってるのなら相当なお花畑だよなぁ。

>>398
つまり流通許可している国が悪い、と

税収あげるなら宗教法人課税が一番いい
十分ビジネス化しているんだから非課税の必要はない

朗報だね（ﾆｯｺﾘ

早急にタバコ増税しろ、ニコチン中毒首相！

タバコ吸ってどこが悪い
小宮山のような左翼ババァは許せねえ

>>1
日本癌学会や呼吸器学会など18の医科・歯科学会でつくる禁煙団体
児童ポルノに必死なババアと同じくバカ丸出し
暇なんだね〜ｗ

>>1
おいおいバカ医者ども
お前らタバコのことばっか言ってけど酒はいくら飲んでもいいのかよ？
そういえばお前ら医者はアル中ばっからしいじゃん(笑)

税収減る試算が前回の値上げ時に既にされて実際減ってる。
補助金減らして減ってませんとか言い張るの論外だ。
そもそも毎年増税って税収減ってることの証明だろ。

>>4
作業員2人が死んでる。1人は急性白血病。

>>1
こいつら（嫌煙）の主張は反捕鯨団体の連中と全く同じ
自分が嫌いだからお前もヤメロっていう発想
シー・シェパードと同じキチガイ

なんかもう禁止したほうがいいんじゃねえのぐらいになってるな

>>409
海犬と同じキチガイって意味ならお前は十分該当してる。
酒に押し付けて気にいらないものはレッテル貼り。
わんぱたーんだよなぁ。

海犬って親煙草なのにｗ

>>398
>路上禁煙地区でタバコ吸ってる奴は一般市民でも現行犯なら逮捕権ありますからね。
逮捕権は無いよ。刑法の何の犯罪を犯したことになるの？
条例だから警官が職質して逃亡でもしないと現行犯でも逮捕出来ない。

>>396
マナーや悪臭に一番うるさいのは、実は嫌煙じゃなくJT
特に、既製品のたばこの臭いが悪臭であることは、JTも認めていて、悪臭を抑えた銘柄D-Specシリーズを開発、切り替えてきた

>>1
最後にポロッと本音が書いてあるあたりに政府の馬鹿さ加減が良くわかる。
なにが健康被害だ？金が欲しいだけだろw

来年度からは禁酒税も始まるし、依存者にツケを払わせカスめたい売人のやり方をして誰が認めるのか

わかってる、二大政の内の今この瞬間にしとく事に意味があるんだよな。

コレ言ってるのは政府とは一切関係のない医学界な。

タバコ値上げして、減った税収は他の増税でまかなえば良いじゃん。

消防関係は何も言わないの？寝タバコも火事の原因だが。

[健康の為]であるならば煙草そのものを禁止すべき。
煙草を法的に禁止せず(喫煙の権利容認)に増税する事は、憲法に定められた"法の下の平等"に抵触する違憲行為である。

天下り学会も金策したくてたまらんらしいな

タバコ増税で公平性が云々て言ってるやつ小学生なの？
そもそも建前はともかく、政府の本音では税制に公平性なんぞねえよ
二重課税なんていくらでもされてる



取 り や す い と こ ろ か ら 取 る ん だ よ

どこの国の政府も、取れるところから取ってるだけ
喫煙者なんてどうせ喫煙やめれないんだから
税金ふっかけて払わせればいいんだよ
嫌なら禁煙すればいいだけだろジャンキーども
どちらになろうと吸わない一般人には嬉しいだけです

たくさんお金払ってね！

もう盆踊り税とか祭り税とか歌舞伎税とか
文化に関るものは全部課税対象にしてしまえよ
嫌煙思想はすなわち左派思想
究極の個人主義でしかない

禁煙令
違反者は　懲役　半年
否応なしに　禁煙者
税金分は　みんなで

増税したところでガンガン無駄遣いするだけなんだよ
煙草を吸わない、嫌いだから増税ＯＫって考える人は短絡的だ

国の税金の使い方を正すべき時期に来てるんだよ

禁煙令　禁酒令
真面目に長生きしろ

>>424
正すべき時期ってwんなもんずっと前から言われてる

タバコ増税と歳出削減は別の問題だ
今後も取れるところから取るのは歳出削減しても変わらない
公務員人件費削減、医療費削減、公共事業費削減、防衛費削減
んなのはすでに議論されてるし、どのみちいずれせざるを得ない

タバコ増税しても無駄遣いが→だからタバコは増税しないなんて理屈にはならんわ
取れるところからまず取るんだよ

んで長生きして、医療費と年金で国家財政を圧迫してください

>>398
>あと路上禁煙地区でタバコ吸ってる奴は一般市民でも現行犯なら逮捕権ありますからね。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>426
政府からの視点なら、消費税、所得税も取れると試算してるんだから

そのときは文句言わないんだな？

>>425
喫煙者のが早死にするって認識は誤り
ギネスの長寿記録者は喫煙者多い

>>426
>取れるところからまず取るんだよ

消費税が一番おいしいのでそのときはよろしく。

>>429
アホか
どう飛躍したら文句言わないって理論になんだ
「いつも政府は取れるところから取るだけ」って言ってるだけだ
よく読め。俺を財務官僚とでも思ってんのか？

そもそも試算もなにも消費税も所得税も時期に上がるわ
俺やお前が何言おうと、どれだけ今から予算削減してももう手遅れだ
所得税、消費税、健康保険費、相続税全部上がるわ

その点タバコ税なんてかわいいもんだ
吸わない事によって課税を回避出来るんだぞ
普通ならニートでも無い限り働いて税金払って、飯食うと消費税かかって
健康保険で高い金払って、親が土地でもあったら金もないのに相続税が来て。

>>430
単に世代的に吸うのが当然だった世代なんだよね

本末転倒

>>432
なに舞い上がってんの？

単純に文句言わないんだなと質問してるだけだろw

>435
だからどこをどう読んだらそんな質問が出てくるのって言ってるだけだろ
>消費税が一番おいしいのでそのときはよろしく
お前も払うんだよ

>医療費も削減する」などと主張し、税収も減らない試算があるとしている。
　
長寿による社会保障費用は増加するよなぁ。
何でも一方的な視野で、都合良く主張する。

おれ海外在住だからw
残念ｗ

はっきり言って、お前みたいに
「取れるところからとって」
とか言ってるバカが増えると政府もやりやすいよねｗ

>>398
＞あと路上禁煙地区でタバコ吸ってる奴は一般市民でも現行犯なら逮捕権ありますからね。

残念だがそうじゃない。
確かに現行犯なら私人逮捕が出来るんだが、
30万円以下の罰金、拘留または科料に当たる罪の現行犯については、
被疑者が身分証明書を提示する・名刺を切って行く等して
住所氏名を明らかにした場合で、かつ逃亡するおそれがない場合には
現行犯逮捕をすることはできず、
出頭を求める等任意での事情聴取に切り替えねばならない。
これにかかわらず逮捕した者は逮捕監禁罪に問われることがある。（刑事訴訟法217条）
ってのがあってな。
現行犯だからといって、手当たり次第に私人逮捕しちゃまずいんだよな。

素直に医療費下げろよ

>>438
海外在住絶対言うと思ったw
お前みたいななんでも敵味方で分けないと分からないナイーブな単純思考のバカにはなりたくないなぁw
妄想の中で海外にいなよwww

>>436
どこの国の政府も、取れるところから取ってるだけ
国民なんてどうせ消費しなければ生きていけいんだから
税金ふっかけて払わせればいいんだよ
嫌なら日本から出ればいいだけだろ
消費税が増えようと海外在住者には嬉しいだけです

たくさんお金払ってね！


お前自身こう言われたらどうおもう？

>>441
お前の中では妄想でかた付けたいんだろうが現実です

ちなみにこちらでのタバコの値段はJTのもので200円ぐらいだから

ナカホドダニエルの地響きがものすごい
相撲部屋か
四股名　猪山

とくにいちいちなんとも思わない
2chのレスで増税が決まるわけじゃない
あと海外在住してて日本の消費税が増えても実は嬉しい話題ではない

で、おまえ海外のどこに住んでるの？w
まずはそれを言ってみろw

>>443
で、お前の妄想でお前が海外にいて
日本の消費税が増えてお前はなんで嬉しいの？

度重なる値上げや、禁煙化で、ずいぶん喫煙者は減ってる
が、一向に医療費は減らないじゃん？
むしろ増える一方。

本人も家族も吸わないのに肺ガンになる人も増えてる。

その辺はどうお考えなんだかね。
だいたい、禁煙者が増えて長生きされたら、年金破綻するぞw

>>445
>あと海外在住してて日本の消費税が増えても実は嬉しい話題ではない
お前みたいなバカがあとで苦しむのがみれるからだよ

自分に関係しない税金だけ擁護して、自分に降りかかる税金には賛同できないなら
最初から「取れるところからとればいい」なんて書き込むなボケ

なんでお前に教えなくちゃいけないの？

癖厚労省

>>448
ファビョってきたなw
そんなにタバコ増税きついの？
海外だったら日本のタバコ増税の何がそんなにイヤなの？www
妄想すげえなおまえw

タバコなんぞ 赤子の手を捻るように簡単にやめれたから どうでもいい。
酒税を上げてくれ。 どうにもこうにも やめられん。

>>447
喫煙者が減ったおかげで今くらいの増大に抑えられてるんじゃないのかね

>>450
よっぽど現実見たくないみたいだね
可哀想に

はっきり言って円高も海外在住者には追い風です

>>453
お前マジで一度病院行ったほうがいいぞ
タバコで脳みそやられてるんじゃないか？

>>454
ここでIPさらしたら、お前逃げるしかないよｗ

ま、そんなアホなことはしないけどね

とりあえず税金たくさん払ってね。

>>454
もうボチボチ日本は8時のはずだが？

なんで書き込みできるの？

ひょっとしてニート様ですか？

たばこ・酒税
自動車税(自家用車)
相続税(３千万以上)
贈与税
このあたり頼むよ

ちなみに、たばこ税増税には、日本も入っているFCTC条約で「加盟国はじゃんじゃん増税してたばこの値段あげて流通減らしてね」ってお墨付きがあるので、
そもそも、税の公平性とか採算性とかスルーして、搾り取るだけ搾り取れるんだよ

今禁煙中
増税より禁止だろ
まじで苦しい
禁断症状なんて嗜好品の域超えてるから…
麻薬に指定すべき
税収の為に国が麻薬同等品を許可しちゃいかんよ

禁煙外来特需が大きいのかね？
税収はたぶん下がると思うんだよね

>>456
で？おたくは何時ですか？

>>461
ば〜か

言ったら時差で絞り込まれるだろ

>>462
国が分かったからってなんなんだよw
国だけで分かるくらい有名人なのか？

もしかしてシアトルで野球を生業にしてるとか？www

>>463
ネットで個人情報に繋がることを自分から言う奴のほうが神経疑うけどね？

>>463
最後にwww三つ打つ癖なおしたほうがいいよ

>>465
直さない。それが俺のジャスティス。

喫煙者を減らす目的なのに税収は
減らないとか意味不明

増税して税収増を医療業界に流せってことか

貧乏人の喫煙者が減るか、吸う本数が減るんであって
高くても買う人が吸ってくれるからおｋなんでしょ。
確かに、前に増税した時も販売数が減っても税収は大きく減った訳ではない。

>>467
350円のたばこが平均10箱売れてました
700円に値上げしたら半分の人が禁煙して平均5箱になりました

さて売り上げの差はいくらかな、よっぽどのバカ意外計算式はいらないよな

これ禁煙推進学術ネットワーク が税金欲しい政府から頼まれて要請しただけだろ
本気で健康問題を考えるなら「税収も減らない試算がある」なんて考える必要は無いし
増税するならその分で煙草生産者等への転作転業奨励に使って何年で国内での
煙草の生産、販売の禁止といった考えが出てこなきゃおかしい
煙草の税金上げて、そのぶんどんどん使いますよだったら喫煙を奨励してるのと変わらん

でもタバコが減ると困るれんちゅうだろこいつらｗ
治療費でがっぽがっぽやん

禁煙や嫌煙を叫ぶ連中が｢煙草の製造･販売禁止｣を求めない＆増税を求める不思議。

健康のこと理由に増税と税収が減らないとか問題点がずれてるだろ

健康被害無いものを健康被害あるように見せかけて税金上げてるだけじゃないのか？

健康被害あるもの税収のために販売してることはいいのか？

>>473
つ現実

>>475
何も今すぐ禁止でなく｢５年後(年数は任意でok)をメドに禁止｣とかで良いんだが？

嫌煙や禁煙推進は｢禁止でよいじゃん｣と言われると
手のひら返して、そうやって｢現実｣て言ったり生産者や販売者や喫煙者に配慮するフリするんだよねw

悪は元から絶たないと。日本たばこ産業株式会社を解体すれば
良いのに、そうすればこんな話は出てこないと思うが？。

>>1
バカ

【栃木】たばこ税収22・9％増　4〜8月、前年同期比　課税本数も前年並みに戻る　増税による愛煙家の禁煙は限定的
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317531670/

>>474
> 健康被害無いものを健康被害あるように見せかけて

前提は間違っている。

タバコ税引き上げに反対する人はＪＴ工作員なんだろうな。ネット工作ごくろうさん。
こんなところで珍説ぶってないで、学会に行って議論したら？秒殺もんだろうけど。

>>1みたいな識者()って、目的のためなら手段を選ばないって言うか
論点のずらしや、すり替えばかりだよなｗｗ

腐れた識者()は発言すんなよｗ学歴高くても馬鹿は馬鹿でしかないなｗ

健康によくないから煙草増税なら、放射能にも税金かけたほうがいいんじゃない？

>>483
意味がわからん。
具体的にどう課税するんだ？

脂肪も贅沢だから、体に脂肪を溜め込んでいる人にもガッチリ課税してもらい
たいな。

>>485
意味がわからん。
タバコとどう関係するんだ？

タバコとは関係なし。言ってみただけ。

肥満税、薄毛税、眼鏡税の制定ﾖﾛﾁｸ

ハゲ、眼鏡は誰にも迷惑かけてないだろう。デブは、まあ迷惑だよな、公共の場
では。

>>488
意味がわからん。
薄毛や眼鏡がタバコとどう関係するんだ？

>>473
建前ってやつだよ。あることを理由にそれを完全に禁止なんてしたら
どんな反発を受けるか。そこまで権限が無いが、徐々に減らしていけば
いずれ廃れるでしょう。環境汚染が、交通渋滞が、事故が問題だからといって
車を今すぐ禁止に出来ますか？比較対象としては極端だが
麻薬や覚せい剤のように禁止できるなら、今すぐ禁止すべきでしょうね。
単なる有害物質だから。

>>491
建前ってやつだよ。あることを理由にそれであれもこれも増税なんてしたら
どんな反発を受けるか。そこまで権限が無いが、徐々に増やしていけば
いずれ全部でとれるでしょう。

>>491
ならあれだ禁煙推進と嫌煙は反発にも対応して

｢数年後の煙草禁止を前提とした煙草の販売禁止と煙草の配給制｣

を求めてみたらどうだい？
増税を次善として喜んでるのがおかしいだろよ

「吸わなくてもガンになる」
「悪いのはタバコじゃなくて、ガンになる臓器や体質」
「クルマからも有毒ガスが排出されている」

　長年タバコを常用することによってレセプタへニコチンを補給しない
と平常心を維持できない症状から出てくる発想である。
　下記サイトの情報どおりタバコを吸わないことで「がん」のリスク
を低減できることは学術的な報告内容からも明らかです。

　ttp://www.who.int/tobacco/en
　WHO　Tobacco Free Initiative (TFI)

　ttp://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/main.html
　厚生労働省　たばこと健康に関する情報ページ

　ttp://www.med.or.jp/
　日本医師会

タバコと酒は両方共不要な存在なので法で禁止して欲しい。

あと喫煙者は緩慢な自殺を行っているので、
通常の自殺未遂患者と同様に医療費の全額自己負担にすべき。

wikipediaの受け売りだけど、ニコチンってアセチルコリンっていう神経伝達物質と同じ働きをするから一時的に快の感覚や覚醒作用を得られるけど、
ニコチン摂取を続けると、受容体の数が減る反応が出てニコチンを外部から摂取しないと神経伝達が低下した状態になるらしい。
国がこれを未成年者に呼び掛けるべきだけど、テレビでも全然取り上げられないのは

予想通り。一時的に4割やめても、どうせ2割は年内に戻る。必ず。
タバコ辞めるチャンスは2度。子供誕生と意味なく辞めたくなった時だけ。
無理やりとか経済的とかだと、ニコチンの少ないのやら減数だけだろう。。
まぁ最大最強の大チャンスは大病した時だけどｗ本末転倒か。

−なぜ、財務省はデフレを促進することが明らかな増税を実施しようとするのですか？

「中央政府の経理である財務省は、自らが差配できる予算が大きければ大きいほど、嬉しい」
「問題の主計局の局長の任期が極めて短期であるため（１、２年）、
　短期間に実績を出そうとしてしまう（長期の経済成長は考えない）」
「財務省に対抗できる省庁がなく、誰も暴走を止められない」
「東大法学部出身者ばかりで、バランスシートが分からない。
　マクロ経済の基本（デフレ期に増税すると減収になる）すら分からない」　（※三橋貴明）

>>473
現実的にいきなり全面禁止に出来ないから減らさせる方向で世の中動いてるんだろ

>>496
そんな事しなくても、まともな判断力のある若者は喫煙なんてしなくなってるよ
今喫煙してるのは大半が、おっさんと判断力に欠ける低学歴の若者だけ

女性喫煙者は全体の20％で20〜30代が多かったんじゃ
おっさんと低学歴限定ではないね

>>473
禁煙や嫌煙を叫ぶ連中が｢煙草の製造･販売禁止｣を求めない
↓
じゃあ禁煙でいいよ
↓
ナチスだ！禁酒法再来だ！こんな横暴許せない！ﾑｷｰ！

喫煙者の肺
http://www.smoke-free.ca/warnings/warningsimages/brazil/lung-medium.jpg
Normal Lung and Smoker Lung
http://www.youtube.com/watch?v=ZX_epI_ofds
タバコの実験
http://www.youtube.com/watch?v=I0U1UuiB2Qo
タバコ会社の本音
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=DaPdVn4ETC0
R.J.レイノルズ社のお偉いさんの発言
「喫煙する権利なんざ、ガキと貧乏人と黒人と馬鹿にくれてやるよ。」
「一日あたり数千人の子供を喫煙に引きずり込むことが仕事だ。」
「肺ガンで死ぬ喫煙者の欠員補充だ。中学生ぐらいを狙え。」
フィリップモリス社の社長が、喫煙者からの集団訴訟の席で発言
「煙草は愚か者の吸うものであって、本来賢明な人なら喫煙には利益を見出せない。」
「原告が思慮の浅い者たちであることは明白で、彼らの要求は非常識極まりない。」

>>476
神奈川の屋内禁煙化条例の時の反応

「居酒屋も喫煙×」　神奈川、全国初の条例素案
　神奈川県の松沢成文知事は１５日、不特定多数の人が利用する施設での喫煙を禁じる「公共的施設における禁煙条例（仮称）」の基本構想を発表した。
施設管理者とともに喫煙者も罰則対象としたほか、公共的施設の定義に喫茶店や居酒屋、パチンコ店など喫煙が常態化している場所も含めたのが特徴。
路上喫煙に罰金を徴収する条例は各地にあるが、主に屋内での喫煙を規制する条例は全国初という。


↓そして喫煙者は

喫煙者にとっては冬の時代である。いつもアメリカでのブームは数年してから日本を席巻する。嫌煙ファシズムもそうである。
　神奈川県のこの条例は行き過ぎではないだろうか？ 公共的施設を全面的に禁煙にするなんてファシズムそのものだ。
マイノリティーの権利を剥奪する行為である。まるで喫煙者抹殺というホロコーストのようだ。
愛煙家の俺としては、今後、神奈川県には足を踏み入れることができない。行きたくても行けないのである。収容所に収監され抹殺される感覚を味わいたくないからね。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/34832557.html

↑これが現実
手のひら返し？配慮？制限作るだけで言いたい放題罵詈雑言垂れ流して反発してるのは当の喫煙者だよね。
何で禁止にしろって文句つけるくせに屋内禁煙化一つでこんなにわめきちらすのかね？
禁止にしてくれってならこういう話に対して黙ってたら嫌煙なんて放っておいてもちゃんと禁止の流れになるだろう？いちいち矛盾してるんだよ。

しかし「あの税上げろ」「この税作れ」って増税ミンスが喜びそうなスレだな。
煙草税を上げるぞ〜って口にするとその反発で他の税がいくらでも上げられそうだよなｗ

>>501
30代が多い層で20%くらい。

ちなみにコミュニティーや生活圏で吸う層と吸わない層が大体で固まりやすいから、
男女とも見た目の印象以上に吸っている連中が多い、殆ど誰も吸っていない、というイメージになりがち。
余談だが生活圏で別れやすいので、喫煙者が自己厨やDQN丸だししたりで非喫煙者に迷惑喫煙等で干渉さえしなければ
案外、問題は今よりずっと少ない簡単な話だったかもしれない。

>>499
『その効果が殆ど無かった』
ことを>>1は表しているのだがｗ

少額値上げなんぞやっても煙は減らず買い貯め切れたり禁煙失敗の連中が喫煙再開して税収は上向く

でもそれは禁煙外来に支払われた公費がﾌｲになったことも意味する｡一人当たり10万程の税金が無駄になったってことｗ

禁煙外来のｺｽﾊﾟが相当に悪い!これも喫煙者に『吸う選択権=逃げ道』
が許されすぎてるからｗ意思弱い人間の止めようと思った意思を後押しする目的で値上げという手法に頼るなら
諸問題云々ではなく初めから一箱5千円とかに踏み切るにはどうするか？で考えねばならない｡効果が無かった少額値上げを唱えるやつってなに？ｗ支持する人も少し考えたら？ｗ

世界の中の日本
原発、消費者金融、パチンコ・・・
依存者を食い物にしてきた日本の「グル」の構造
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22166

>>499
禁煙運動が始まって、もう60年以上になる。
本気でタバコ禁止にする気があれば、とっくに全面禁止できてるはず。

タバコ値上げに賛成です。
吸殻ポイ捨ても減るだろう。タバコをすぱすぱ飲食店で吸っている男女が
いなくなるかもしれん。

>>376>>378
CI・LL、１を切ってるのが多いな。
煙草がリスク因子じゃないか、重要なリスク因子が他にある可能性が考えられる。
調査やりなおしｗ

>>511
ほんとだ。
幅広すぎ。
こんなものでよく国際禁煙運動を維持してきたもんだな。

煙草吸うと医療費が上がると言うが平均寿命が延びたら社会保障費の方が当然上回る矛盾を説明出来た物は居ない。

試算が有ると言うが、今此処で一般的モデルで説明すら出来ない矛盾。

東北の復興に使いたいと言うが喫煙者にだけ復興を押し付け非喫煙者は復興に寄与したくないと言う傲慢。

>>507
前回の値上げで喫煙者の13％が禁煙したんだろ。
これは相当な効果があったと評価すべきじゃね。

喫煙者って、何で喫煙してるの？
喫煙して何かメリットある？

予算の分捕り合戦だろが糞共が！

>>511
そのためのメタ解析ね。

>>515
そんなことを質問する方が野暮だよ。
麻薬中毒患者に「何で麻薬なんかに手を出したんだ？」と質問するようなもの。

開業医っていいよね〜！

50％以上もも経費引けるんでしょ。
このスレに開業医はいないと思うけど。

>>511>>512
www

>>517
で、メタ解析やるとどうなるって？www

メタ解析やると、nが増えるでしょ。そうすると精度があがる。

>>515 早死に出来るって聞いたからな、お前等みたいな頭の悪い屑共に永遠付き合わされたかねえからだよ。

俺が早死にしたら俺の分の厚生年金余るだろ？ただで配る様に成ったら止めてやんよ。

税収減らないんだったら上げる意味ねぇだろ、バカかこいつら。

>>1
お前らの目的は、値段を上げることによりタバコから脱却させることじゃねぇのかよ？

基地外のように嫌煙嫌煙言ってた
知り合いが

とうとうメンタル病で
薬漬けに…

いつも酔っ払っているみたいに
なってしまった。
それも恐ろしい。

>>1
医療関係にはもう、お布施払ってなかったっけ？

>>519
なにを根拠にそんなたわごと言ってんの？
自分から言わせたら給与控除ぐらい有利な控除は存在しないと思ってるが。
領収書付けてややこしい青色申告。
税務署は怖いぞ。
ちなみに日本みたいに医者の報酬が少ない国はあんまりないと思う。
医者になるために費やした金銭と苦労に見合っていない。

ちゃんと全国各病院に禁煙外来を設置して治療費をせめて月2000円以内に抑えて貰いたい
昨日問い合わせたら初診軽く6000円超えてた

>>521
で、その結果の値はどうなったって？ｗ

>>523 確かにｗｗｗ

昔は値上げすれば税収が増すってうそぶいてたのになｗ今ぢゃ値上げしても税収は下がらない迄後退しちまったからなｗ

こいつらの言う事は基本的に嘘ｗｗｗ

こいつらの主張に何の疑問を待たずに賛同するバカが多すぎる
頭足りなんじゃないのか？

煙草を止められないのは病気だって言っておきながら
その病人から金を絞りとるとかありえないだろ
健康を考えるなら補助金与えてでも止めさせるべきだろうよ

>>528
各々の研究の例数、イベント発症数がわからないと計算できないんですけど。

まぁ都合のいいもの集めりゃ都合のいい結果出せはするよな。

アルコールの飲酒の方が癌の発生率を高めるの明らかなんだけど
こいつらが
酒税上げろ運動しないのは何故
キリンやサントリーから金貰って
タバコをスケープゴートにしてんのかw

>>523
税収が減らなくても喫煙人口が減ればいい話ですが。

健康を心配するならタバコ禁止が筋だろ

>>533 日本国民は癌で死んだ方が医者も国も儲かるからな。

>>524
やっぱ嫌煙家って脳に障害あんのか…
発達障害持ちの精神病の奴に嫌煙多い気がする

>>534
税収が減らずに人口が減るってことは、よりヘビーを産み出すってことだろうが。
医者の理念は全数救済じゃなかったのかよ？

>>538 日本の医者はあれとかあれとか多いからなｗｗｗ

まあ良い医者も居るんだけど大半は違うんだろｗ

>>526
医師優遇税制

>>522
早死にしたいから喫煙してるの？
煙草は健康に害だと認めるわけね？

早死に尾したいんなら苦しんで死ぬのを待つより、手っ取り早くさっさと死ねば？

煙が周り出ないタバコを作れば全て解決するのにな

>>538
１本の単価が上がれば本数は減っても税収は増えますよ。
それから全員救済なんて健康に悪いの承知でタバコ吸ってる奴がいる限り無理です。
そいつらからタバコを取り上げる権利は誰にもないですから。

>>526 だから患者数を増やしたくて禁煙を勧めてる訳だろ？

随分と分かり易い話に成って来たぢゃねえかｗ

>>541 いやいや、君如きに指図受ける覚えは無いし。

死ねとか嫌煙厨の人って穏やかで無い人多いですねｗ一服したら如何よｗｗｗ

>>544
医者に行かなきゃ禁煙も出来ねぇのかよｗ
やっぱ喫煙者ってのは根っからの負け組みだなｗ
もっと増税して搾り取ってやれ。
誰も困らない。

>>531
なんだ実例知らずに言ってたのか。
素直に知らないって言えばいいのに。

探せばいくらでもあるよ。
結果は…ｗ

>>545
早死にしたいんだろ？
苦しまずに死ぬ事を奨めてあげてるんだけど？
感謝しろよ。

>>546 煙草止める気全然無いし。

御免何言いたいのか判らないわ、何語？

>>549
は？禁煙云々はお前個人に言ってるわけじゃないしｗ
そんな簡単な事すら分からないのか？
ニコチンにやられて著しく理解力が低下してるねｗ

>>549
タバコ止める気全然ないなら、健康に悪いのならタバコ禁止にしろという意見をどう思う。
そんなの百も承知でタバコ吸ってるんだから余計なお世話としか思わないでしょ。

>>548 いやいや煙草の有る世の中が嫌なんだろ？したらお前が死にゃあ良いだろ。

一々乞うなよお前朝鮮人か？朝鮮人な事以外に恥有んの？(笑

どちらも成立することは無理だよ
子ども手当と同じｗ

>>552
は？煙草があっても構わないけど？
増税も規制もどんどん進んでいるし
たまには喫煙者の負け組みっぷりを見て安心したいし。

なに妄想してるの？それもニコチンのせい？ｗ

>>552
お前、病気になりたいんじゃなくて早死にしたいんだろ？
なら簡単な話。さっさと死ねよｗ

>>546 税金払いたくねえから他の奴らから取れってどんだけ非国民なんだお前、良いから帰れ。

>>550 ＞医者に行かなきゃ禁煙も出来ねぇのかよｗ

って書いたのお前だろ？なんだ其のモテモテ韓国人みたいな言い分は、数分前に書いた事の分別も付かないのか
お前の脳味噌は？ニコチンが足りないって言うか元からＤＮＡに欠陥が有るよお前。

>>551 皮肉ヤ嫌味の理解出来ない人種の人？

>>543
実際救済云々は別の話、理念の話をしているんだ。
『税収なんざ関係ない、タバコを止めさせるために値段を上げろ。
税収と人の命とどっちが大事なんだ？』
って言うのが本来の医者の姿じゃないのか？

もしそう言える医者がいないのなら、なんかガッカリだよ。

>>555 あっれあれえｗ煙草吸うと早死に出来るんぢゃなかったけえ？

俺は実践してんけど君の書いてる事矛盾してるよねｗｗｗ

臭いやヤニの汚れで周りに不快感を与えてるからやめたい
喫煙した人に聞きたいんだけどどうやってやめたの？

>たばこ税引き上げはたばこ関連疾患を減らし、がんなどの医療費も削減する

よし！！禁煙推進学術ネットワーク んい念書を書かせろ！！
これで医療費増大なら全会員の資産を売ってでも補填しますとね。

>>557
まあ、自分はそこまで求めてないけど、彼らは立場をはっきりさせるべきだと思うよ
どちらもなんて無理。予想以上に禁煙が増えればタバコ一本値上げしようが税収
は減る。

タバコ税にまつわるおかしなこと

・「健康のため」という建前なのに、それを検討してる人たちの議論の中身はほとんど税収の件
・禁煙を促したいと言ってるわりには税収を禁煙「治療」のために使う気はない　むしろ吸い続けろ的スタンス
・本来最も意見が尊重されるべき「納税者」喫煙者抜きで勝手に話を決め、なぜかそれを当然だと思ってる

たばこは、文化文明の象徴である。
たばこ税増税反対！

>>556
健康を考えるならタバコ値上げより禁止にしろって意見は喫煙者の皮肉や嫌味なんだ。
よく分かった。

>>557
病気の奴がいたとしても、そいつが病院に来なきゃ医者は救いようがないだろ。
同じようにタバコが体に悪いと思っても、それを承知で喫煙する奴がいたら医者は救いようがないよ。

忘れてはいけません、これが我が国の首相だったのです
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言

田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる

残念！
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

>>562
そこまで不信感を抱かせることされたら、普通の人間はそんな商品買わないけど
喫煙者ってなんで不買運動しないのか不思議でならないｗ

>>566
おまえ相当ずれてるぞｗ

>>1
自分で選択できるタバコが健康に悪い云々と言うよりも、
選択の余地のない放射性物質の拡散について厚労省に意見する方が優先度が高いだろ。

放射性物質は置いておいて、タバコの主流煙・副流煙を問題視するなんて愚かすぎる。

>>564 体に良いとか悪いとか人其々の生き方だからよ、その生き方を他人が指図しようって
勘違いが何処から湧いて来るのかを問うてみたい。

ついでに君で良いから、もしも稀に喫煙が原因で癌に成って掛かる医療費が、短く成った分の寿命の厚生年金を
上回ると言う試算が出せるなら計算して見て呉れね？ぢゃあさ、煙草吸わなかったら癌に成って医療費掛からない訳か？

タバコ吸ってるバカが肺癌になろうが死のうがそんなことはどうでもいいこと。

臭いからその辺で吸うなということだ。

>>569
つまり余計なお世話って話だろ。
なんだ、俺の意見と一緒じゃん。

わろたｗ
禁止を要請しろよ医者なんだからさ〜

>>562
･禁止でいいよね。勿論黙って賛成するよね。
･非喫煙者の被害に関して語らないのもおかしいよね。
･納税するのやめたら？煙草税は払わない選択肢が容易なんだから。

>>522
今すぐ首でも吊れば希望通りに早死にできるよ。

>>537
嫌煙嫌煙言ってるのは主に喫煙者と煙草擁護者だろｗ
このスレしかり。

>>514
全喫煙者の13%じゃなく『禁煙に踏みきった人の成功率が13%』

だろ？全然ｺｽﾄに見合ってねーじゃねーかｗしかも『課税本数に関しては減っていない』
だろｗこれは非喫煙者の貰い煙のﾘｽｸが減ってないってことでしょ｡勿論､公的施設や会社､飲食店など分煙・禁煙で煙に晒されるﾘｽｸや総量は減ってるかもしれんが…これは禁煙外来に公費注ぎ込む話とは全く関係無いｗ

煙草吸いたい者の権利を持ち出す向きも有るが国には健康に害悪な物として販売禁止出来る権限は有るよｗ

出来ないなら大麻・覚醒剤だって他人に害悪起こすまでは個人の権力として保護しなければならないということになるｗ販売してきた責任は問われるが『喫煙する権利を認めねばならない必然性は全く無い』

俺は化粧品の匂いが大嫌いだから、化粧品の増税をお願いします
贅沢品だし

>>576
違うよ。前回の値上げで喫煙者の３割が禁煙に挑戦して成功したのが４割だから
禁煙に成功したのは全喫煙者の13％。

>>575
嫌煙ではないというのならば、そこまで拘る理由もないわけだが
喫煙者が非喫煙者に迷惑をかけることを前提で言ってるわけだから
気をつけてる人間からしたら嫌煙にしか見えないのだろ

>>568
禿同
感染症が急激に増えてる。
放射能で国民全般の免疫能力が落ちていることが考えられる。
国立感染症研究所の感染症定点報告、過去10年間の比較グラフ見るとびっくりするよ。

今後、いろんな病気の感染爆発も考えられるんだが
>>1の医師たちは、こんなことには関心ないんだろうか。
煙草税とかうつつをぬかしてる場合じゃないんだが。

>>577
まずそれを化粧品スレで一切主張しないのは何故？

>>579
このスレで事あるごとに嫌煙の単語を書いているのは喫煙者と煙草擁護だろｗ
折角の皮肉も会話成立しない奴には無意味かｗ

喫煙者の主張は吸わせろだけだから双方が納得する方向に話が成り立つわけがない。

民主党「ぞーぜーぞーぜーぞーぜーぞーぜーぞーぜーぞーぜーぞーぜーぞーぜーぞーぜー」

>>579
マナーを守れている喫煙者なんて全体の1％程度
禁煙席と書かれていなければどこでも吸っていいと思ってるからなあいつら
いちいち掲げないと判断できないとか小学生かよと・・・

この手のスレ見るといつも思うんだけど、喫煙者より嫌煙厨のほうがマナー悪そうだよね

自分勝手というか、自己ルール振りかざして周りに迷惑かけてそう

早く日本が世界が全滅すればいいのに

タバコの値段が倍に引き上げられて欧州レベルになれば、欧州で社会問題化している偽タバコや密輸タバコが
日本でも爆発的に広まって、結局は税収激減になるだろうな
偽タバコの一大産地である中国は今から手ぐすね引いて待っているぞ

アルコール、ニート、デブにも税金かけろ

>>1タバコ値上げででこまるのは一般貧乏人だけだね、タバコで金持ちとの
差別を広げいだけだろう。こいつらは社会的不満を作り出したいだけだろう。
そのうち暴動がおこるぞ。

凄いストレスをタバコでやわらげてるのに
わかりました死ねってことですね

海外直輸入たばこいまだ200円台wwwwwww流行ったら税収減るどころか朝鮮に金流れるなwwwwwww

本数を減らすwとは耳にするけど、値上げで禁煙をしようとした奴は周りに一人も居なかったなー
1000円でも禁煙出来なさそうな奴ばかりｗ

禁煙を促進しつつも税収に下心を持つ連中って、端的に言ってイヤらしいと思う。ネットリしてる。

>>589
増税のペースがこの調子だといずれは課税対象になるかもな

闇タバコとか自家製タバコが流行りそうですな。

日本人の死因１位、肺癌ｗ

　民主党政権に「徴税奴隷扱い」されている全国の

２８００万人（＝投票）の愛煙家の皆さん、

ここらで政治家に反乱をおこしませんか！

愛煙家の反乱がどれだけ恐ろしいかを思い知らせましょう！

衆議院選挙の総投票数は５０００万票程度。

そのうちの２８００万票が民主党以外の政党に流れたら

小選挙区制度の下では、民主党の議席が一気に３００議席から

５０議席にまで撃滅します。

愛煙家が団結すれば、凄い力ですよ。

「徴税奴隷」扱いしてた政治家は恐怖するはずです。

さぁ！　嫌煙厨の批判を無視して、粛々と投票に行きましょ。

値上げしても売上の低下は一時的なもの。
大半は禁煙に失敗するし量を減らした人もすぐ元の本数になるでしょう。

そろそろ国会議員（首相・大臣）などを、
リコール署名で辞めさせる制度を
設けた方がよいのではないでしょうか。

国民投票3分の1で。

※市長はリコール署名で辞めさせる事ができます。
　市民3分の1の投票でです。
　
もっと、国民の声を「政治に反映させるために」

よくニコチン中毒とか喫煙者に対して言う人居るけど、あれウソだから

俺は、かれこれ２０年以上、毎日２箱吸ってきたけど

一度もニコチン中毒になんかなったこと無いぞ！

メディアの情報を鵜呑みにして騙されるなよ！

病識ってもんがなさそうだな。まあこれが精神病患者の特徴なんだけど。

密輸が増えるだけ
タバコなら合法的にさばけるもんねｗ

ヤニカスのせいで本当に毎日空気がまずい。全員死ねばいいしいくらに
してもいいよ。

喫煙馬鹿をならしながら増税がベスト
馬鹿には馬鹿への対処方法があるよね

アホか！税率上げて税収が変わらないと言うことはタバコ自体の売り上げが下がっているってこった！
煙草の葉を作っている農家やJTの売り上げが下がっているって事だろう！
そっからの税収は？
目先の事だけ見てるんじゃねー！！

嫌煙学会が　たばこ税払え
話はそれから

こういう活動ってウザイよ
胸糞悪い

何やっても生活は良くならないよっ。
みんな。健康な肺で首括ろうっ！！！
どうせ自殺するなら健康体でっ！！！！

ほんとに健康の為とか言うなら、禁止の運動とタバコ関連の仕事してる人の保証の運動しろやw

タバコ吸ってるバカが肺癌になろうが死のうがそんなことはどうでもいいこと。

臭いからその辺で吸うなということだ。

今止めないと肺がん患者2000万人ぐらいになるぞ

>>601
>俺は、かれこれ２０年以上、毎日２箱吸ってきたけど

釣りだろうけどそれをニコチン中毒って言うんだよwww

税収も減らない試算があるとしている。

でもその試算の詳細は出しませんｗ

>>606
酒に話をまわさない辺りも、狙い撃ちだしな。
まぁ仮に酒にまでやったら、醸造屋が大変なことになっちゃうけどねｗ
タバコと同じ理屈で作り手側に
「他のもん作れよ」って投げっ放ししたら多分暴動がおきる

肺気腫はかかったら最後、一生酸素ボンベと付き合うことになる恐ろしい病気です。手術や放射線治療ですら治せない肺癌よりやっかいな病気なんです。
タバコを吸う人で咳き込んだりしてませんか？肺気腫にかかる前兆です。直ぐ最寄りの掛かり付け医にかかりましょう。

喫煙者がガンでどんどん
死ぬならタバコの売り上げも
税収もどんどん減るはずなのに

タバコどんどん吸ってもらって　早くあの世へ
みんなが健康だと　困るんじゃない？

>>617
禁止にしないのは健康への影響があまりないことがばれてしまうからな。

>>618
「じいさんは煙草吸ってるけど長生き」「煙草と肺ガンは関係無い」「吸わない奴がストレスで早死にする」
その割には喫煙者は年中こんなこといってるじゃんｗｗｗ

まあ最後の一服くらいさせろよ

値上げが嫌なら止めればいいだけ
俺は禁煙１０年目

卒煙でなく禁煙１０年かよ

一度ニコチン中毒に冒されたら一生禁煙感覚だろ
止めてから8年経つけど、未だに煙草ふかしてる奴見ると吸いたってくるし

忘れてはいけません、これが我が国の首相だったのです
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言

田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる

残念！
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

喫煙者が肺がんや肺気腫になろうが勝手？
いやいや、医療費がかかるんだよ。禁煙者の保険料からもな。

実はアルコールが原因の癌の方が多い
健康を盾にするならまずは酒税を上げろ

税収が減ると困る訳で

>>627
まずはタバコだろ

COPDは喫煙率低下と逆の傾向で増えてるんだけどな。

タバコを増税するんじゃなくて、路上喫煙だとか
タバコを吸える場所を限定していって、違反したら厳しく罰金とれ

値上げしない代わりに、道路、飲食店での喫煙を全て禁止に
すればいい。反対なら値上げ。喫煙者に選ばせればいい。

>>627
酒は飲む酒ばかりじゃないからな。料理酒とか。

タバコよりヤバすぎの被曝トンキン
グッバイ被曝奇形トンキン

>>606
タバコの売り上げが減るなんてめでたい事だろJK

たばこは海外に販売してるわけでもないし、産業自体を禁止にしていい時期
ではないか？タバコ税の計算も必要なくなるから公務員も減らせるだろ。
タバコ云々の話をわざわざ高尚な学会でする必要もなくなる。
失業した人は最新の農業にでも誘導できれば日本の飯の安定にもなる。
民主主義だろ？

公務員の給料を半減しろ

禁煙学会とか電子タバコに反対してるけど何なんだろ
JTの手先なのか？

>>627
もっともだが、やり易いところでやって金儲けってのが趣旨だから
健康被害だけ考えれば本当はアルコールや排気ガス対策が優先されるべきなんだけどね

反日朝鮮人と嫌煙家の精神構造は同じように思う。いや同じ。

たばこ１箱と缶ビール１本（３５０ｍｌ）を３０００円にしたらいい

税収の話しじゃなくて、煙草の税金上げるなら
分煙のインフラ整備に使えよ。

喫煙者が不当に弾圧されてるだけじゃねーか。

>>642
弾圧されていると考えるのが間違い。

増税はどうでも良いがニコチン中毒者は、携帯灰皿ぐらいちゃんと持て。
道路はお前らの灰皿じゃない。

ニコチン中毒で道路を灰皿にする連中は人間として終わってる。

>>642
せめて人に臭い思いさせない努力してから言って

嫌煙の奴らに嫌がらせがしたいが為に
煙草吸っている俺の為にも値上げはやめてくれ。
愉しみがなくなるw

なんで2chってこんなに嫌煙派が多いのw
やっぱ層が偏ってんだね、

タバコはとっくにやめたからどうでもいいけど
税収が減らないとかお花畑マジックすぎんだろ、頭おかしーわ。

１箱３千円にしたら１日１箱の人で月９万円、年約百万円。
ステータスシンボルになるな。

たばこはともかく、その胡散臭い団体は誰の金で作られている組織なんだ？

この団体にはどういった仕組みで金が入るようになってるの？
ただの趣味や付き合いでやってるの？

まあ、仮にだがセブンスター500円というのは妥当な額だと思う。

とにかく歩きタバコは法律で禁止しろ。条例とか全然意味ない。

煙草の大幅増税に反発してるのは

日本を破壊したい馬鹿チョンだけ

タバコ引き上げもいいけど
まずは公務員改革だろ
その上でセットでタバコ税も引き上げろ
何もやらずに国民だけに負担求めるなよ

>>646

喫煙厨はお前みたいなクズばかりだから、禁煙活動やる気になったんだよなぁ。

腐れ外道の喫煙厨を一匹残らず撲滅するその日まで戦い続けると決めた。


喫煙馬鹿チョンは糞入り煙草でも喰って死ねばいいかと（笑）

>>647
世間の喫煙率考えたら2chは不自然なくらいに明らかに喫煙者が多いだろ。

>>642
弾圧や印象操作に必死なのは、喫煙擁護側だろう。
>>638や>>640はわかりやすい例。

>>655
まあ公務員改革みたいな削減案は、むしろ煙草税みたいな税を弄る話の前にやるべきことだけどな。

いやいやいや、冷静に考えてみろ
禁煙学会だよ、「禁煙」学会

タバコやめて水蒸気吸うんだからいいだろ？
なんで反対するんだよ。まるで本物のタバコやめられたら
困るみたいじゃないか。

【たばこ1箱4.5ポンド（540円）になったイギリスの現状】

・国中に格安の「偽たばこ」が蔓延
・成分不明で極度に有害な可能性も大きいが、安さゆえ若者は誰もが偽たばこを選択
・売人はその筋の人間だけでなく、引退した普通の老夫婦なども気軽に手を染める
・偽たばこより高いが正規品より格安の「密輸たばこ」も絶賛蔓延中
・偽たばこや密輸たばこのお陰でイギリスの税収は毎年数千億円相当が消滅
・偽たばこの主要産地である中国（一部はロシア）は大儲けでウハウハ

【で、日本は大丈夫？】
・日本は島国だから大丈夫
　→イギリスも島国ですが何か？
・日本じゃ密売なんか無理
　→覚醒剤でさえイラン人から手軽に買えますが何か？
・喫煙者なんか偽物の毒たばこで死ねばいい
　→あなたもその毒を吸わされるし、中国がまたまた大儲けですが何か？

>>656
釣れた！釣れた！雑魚だけどw

禁煙させたきゃ、薬物扱いで禁止にしたら？
もはや、似非健康推進団体と罵るしかない。

1000円とかになったら、幽遊白書の「タバコ代ちょーだい♪」の幽助みたいなカツアゲが横行するぞｗ

>>42
死ぬというなら食塩や二酸化炭素でも死ぬ。
欠陥に空気入れても死ぬ。

自爆してるだけなのに釣れたと喜ぶ奴がいる。

>>664
それを詭弁や屁理屈と思ってないなら頭がおかしい人に認定されるがな。

>>636
中学生なのかな？世の中思ったとおりに良くといいね。
全体と現実が見えていないね。

毎日学校の行きと帰りに路上喫煙してるやつを見るんだが喫煙者って字が読めないの？
漢字が難しすぎるのかな
毎日5人は歩き煙草をしてポイ捨てをしている

これじゃ値段上げられても仕方ないよな
健康とか根拠ないけど値段を上げる口実を喫煙者自身が提供してくれるから毎年上がってそうだ

人口を減らしたらどうだろう

パッケージに結構大きい字で
「肺気腫の原因になります」って書いてあるんだが、その事実を伝えると
「えっ！」って反応するから面白いぜ。

>>670
それはないだろう

>>661
逮捕者続出で警察ウマウマだなｗ
どこかの単純所持規制よりよほど逮捕理由に合理性があるな。

医者が税云々言う前に医療費削減の努力しろよ寄生虫

自分はタバコを吸わないけど、最近の分煙はきちんとしてて、不愉快にならないから、
環境的には今のままでいい。
今でもタバコを止められない人は、多分もう禁煙無理だろうから、
税金上がれば毟り取られるだけで可哀想と、少し思う。

いらんことやってないで
医療法人税なんとかしたほうがいいんじゃないの？

喫煙者には気の毒だがタバコを吸い続けると肺癌になるんだぜ

喫煙者には気の毒だがタバコを吸い続けるとCOPDになるんだぜ

癌を治せない医者が、偽善者ぶって余計なことを。
金儲けのネタが無くなると困るくせに。
最初は癌で次が心筋梗塞で今は肺気腫か、次はイボ痔とか言いそう。

喫煙者には気の毒だが 喫煙者は
インプラントがうけられないんだぜw

喫煙者はインプラントで死なないそうだ
インプラント手術が受けられないからな
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111005/trl11100521380010-n1.htm

>>668
読めないらしいw
以前千代田区で歩きタバコしてる老害を注意したら、なんて書いてあるかわからな〜いwとほざいてた。

もう販売禁止にしたらいいのに何でしないの？バカなの？

ステータス： １等兵
卒煙日： 2011年 10月 8日（35本-30年）
卒煙からの日数： 0年 0ヶ月 1日 20時間 39分
延びた寿命： 0日と5時間58分
節約できた金額： 781円（節税分 415円）
節煙本数： 65本 3.26ｍ 十三湖の最大水深

今日もパイプが美味いな( ´∀｀)y─┛~~

ステータス： １等兵
卒煙日： 2011年 10月 8日（35本-30年）
卒煙からの日数： 0年 0ヶ月 1日 21時間 26分
延びた寿命： 0日と6時間4分
節約できた金額： 795円（節税分 422円）
節煙本数： 66本 3.31ｍ 知恩院の鐘

喫煙者はイレッサが効かないと聞いた。
というより、非喫煙者の肺ガンにはイレッサは非常にきく

結局上がるのが上がらないのかどっちなんだ？

いまじゃ喫煙者は納税マシーンにしか見えない

転移する癌は治らない

たとえ早期発見できてもな

このスレには医者はいないな

>>686
なんだタバコ吸わなくても肺癌に成るのか。
成ってから何を使おうが、死ぬよね。

珍煙の考えるタバコのイメージ
・自分は肺がんにならないと思っているが根拠は無い。
・自分の家族は肺がんにならないと思っているが根拠は無い。
・長寿の人がたばこを吸っている姿を見るのが好きだ。
・肺がん患者の壮絶な最期は考えないようにしている。

家の親　肺癌だったぞ。
たばこも吸わないのにだ。

医者の見落としで
末期で見つかって　死んだがな。

所詮　抗がん剤など　苦しいだけで　延命に使うだけだからな。
苦しい思いをさせないだけ　よかった気がする。

結局　肺癌で死ななかったが　
肺炎で死んだな。

禁煙令　禁煙令
違反者は　懲役半年

健康面での提言ならいざ知らず、税に医者が口を出す時点で思考が偏った
連中の集まりなのがよく分かるわ

>>690
　そりゃどんな癌でも全てがタバコによるものではないよ。
　肺癌はアスベストや放射線、ウイルスなど他の原因も考えられる。

　実生活で最大のリスク要因がタバコなのは否定しようがないのでそんな
ことも理解しないで吸い続けるのは単なる情弱ですよ。

>>695
なら癌の患者数減らないのは何故だ？

千円でいいよ。
ビールも千円でいいな。

>>697
じゃ、ｵﾏｴ、ネット禁止な（ｗ

>>696
　原因がアスベストであれタバコであれ長年曝露されたことによって癌に
至るということを理解しよう。
　あと癌検診の医療技術も進歩も凄まじいので微細な癌まで発見できるよ
うになったことで統計上の癌が減らないということもある。
　ステージ１の肺癌とか数十年前では見つからなかったものも今の医療技
術では簡単にみつかるようになった。

>>696
医療が進歩して癌になっても死ぬ人が減ったからじゃないの。

喫煙虫はゴミだから一本一万になっても買うよ。
シミケンやタシロが何度捕まってもやめられないのと同じ。麻薬以上の常習性があるんだから。

何で煙草にだけ>>696みたいな真性バカが延々湧き続けるのだろう。
その割に排ガスやアスベストや他のものはそういう時だけ都合よく触れない。


>>686
イレッサ使用中に喫煙すると効果がなくなから。
勿論イレッサ使用の段階できつく禁煙を言われるが多くの喫煙者は吸ってしまう。
だからどうしてもイレッサの前にどうやって禁煙させるかという話になってしまう。

>>696>>699>>700
肺がん死亡率が減ってないんだよ。

タバコ吸うことを犯罪にすれば税収があがり、みなwin-winになる

>>699
汚染大気に長期間曝露されるのが最大の肺がんリスクだな。

これからの大気汚染で恐いのは放射能だろうな。

いや、タバコでしょ。

女の喫煙者激増中
特に運転しながらは異常に多い、男より多い

>>704
禁煙運動60年の歴史で、喫煙違法化が検討されたことはない。
不思議だろ？

パチンコ店に除煙装置の設置義務付けをするべきだろ。

ステータス： 上等兵
卒煙日： 2011年 10月 8日（35本-30年）
卒煙からの日数： 0年 0ヶ月 2日 3時間 41分
延びた寿命： 0日と6時間54分
節約できた金額： 904円（節税分 481円）
節煙本数： 75本 3.77ｍ 西郷隆盛像上野

>>703
死亡率って数とは関係ないんじゃないの？

>>705
　昔は交通量の激しい道路の近くでぜんそくや肺癌の患者が多数出て訴訟
になった例があったと思う。
　さすがに排ガス規制が厳しくなった現代では集団訴訟するような被害は
無くなったと思う。
　そもそもタバコなんて直接煙を吸い込むから排ガスの問題を持ち出す以
前のことだと思うが…

タバコもそうだが、酒もやめるか大増税しろ。
タバコと酒の健康被害や精神被害、犯罪率くらべりゃはるかに酒の方が
問題だろうが。

>>703
肺がん死亡率ってどのくらいなんだ？

喫煙率の高い日本が最長寿国なので、
多分ＷＨＯ様も困ってるだろ。

>>712
人口と年齢構成による。

>>715
国立がん研究センターのがん情報サービス、ググってみるとわかるよ。

>>717
それで、その肺がん死亡率ってのは喫煙者と非喫煙者の間には顕著な差があるんだよね。

>>588

偽タバコ、タバコ密輸入は死刑にすれば、合法的にニコ中が間引けて一石二鳥じゃねｗ

新成人から煙草禁止にして
それで病人が減った分保険支払い額が減れば
数十年後には現在の税収分くらいにならないの？
今吸ってる人は１０００円の煙草買えばいいよ

近年ガン死亡・ガン罹患が増えているのは、他の病気で死ななくなったため。
特に脳卒中、心筋梗塞など循環器系の死亡率は劇的に下がっている。

違う世代を比べて、喫煙率が下がっているのにガンが増えてるとか言ってるのは本当にただの馬鹿。
同じ世代の喫煙者と非喫煙者を比べればはっきり差があるよ。そういう統計なら、ググレばいくらでも出てくる。

>>718
非喫煙者はイレッサとか効くけど喫煙者の肺癌は効かないからな

>>722
どっちにしても治らないよね。

ステータス： 上等兵
卒煙日： 2011年 10月 8日（35本-30年）
卒煙からの日数： 0年 0ヶ月 2日 6時間 11分
延びた寿命： 0日と7時間14分
節約できた金額： 948円（節税分 504円）
節煙本数： 79本 3.95ｍ 西郷隆盛像上野

喫煙者は、味覚が鈍化して
塩分過多になるね。

喫煙する料理人も味付けが濃い。

>>703
昔喫煙してた世代が、癌患者になっているのだから当たり前の話。
今の喫煙率の低下が数字となって表れてくるのは数十年後。

なんでもかんでも上げんじゃねーよカスが
小学生かよ

>>721
発病年齢の比較してみろよ。70才になってから肺癌になっても、たばこのせいなのか？

タバコの販売を止めて、酒の販売も止めよう。

税収は所得税アップ(もちろん高額所得が対象)と消費税20%固定でOK。

なんで今ある税金で税収あげようとすんの？
今非課税の物に新しく課税すればよくね？

>>726
喫煙擁護派の思考は煙草止めたその時から仲間じゃないって思考パターンだから。
止めたら肺ガンはじめ疾患は即直るとか信じて疑わないのだろう。

>>728
発病年齢の比較って意味あるのか？
同じ年齢で、喫煙者と非喫煙者での肺癌罹患率を比較するのが普通じゃないのか？

COPD怖いよー

>>731
全くおめでたい奴らだよな。
出た煙を手前が全部吸って、勝手にポックリ逝くならいいが。
実際は医療費食いまくるわ、ニコチンと悪臭まき散らすわ、インフラに金かかるわ、ろくでもねえ。

>>732
肺癌になるのは70代が一番多く、それまでは消化器系の癌の方が多いってこと。だから最近タバコの箱には、癌なんて書いてないのかなって。

千円でいいよ。
ポイ捨ては罰金百万円でいいよ。

>>730
新規の税設定は揉める。
パチンコや電気や宗教みたいな利権や圧力のある業界なら尚更難しい。
個人的にはやって欲しいが同時進行しても煙草が真っ先に決着するだろうね。

http://viploader.kuchinawa.com/img11062.jpg

>>732
生涯喫煙本数での比較、年間平均喫煙本数との比較、喫煙経験年齢の比較、
色々な比較方法があるからな。

排ガスでの比較とかは地域別、濃度別、生活圏での年数とか色々やって判断するが、
煙草擁護派は何故か喫煙者非喫煙者を一緒くたにしてデータ細分化も避けて語りたがる。
だから全部引っくるめたおおざっぱな結果しか持って来ない。

今時たばこ(）吸ってる奴なんて情弱だからw
早く死ねw

>>718>>721
「肺がん死亡率ってのは喫煙者と非喫煙者の間には顕著な差がある」というのは
コホート調査での話な。
にもかかわらず喫煙量の時系列と肺がん死亡率の時系列が逆傾向を示しているのはなぜか？
っていう問題なのさ。
肺がん死亡率は国民全員についてのものだから、コホート調査のやり方に問題がある可能性が高い。
重要なリスクファクターを考慮してないとか。

「近年ガン死亡・ガン罹患が増えているのは、他の病気で死ななくなったため」ではない。
40歳以上の各年齢階層で、1960年には既に肺がんは増加傾向になってる。

>>726
「今の喫煙率の低下が数字となって表れてくるのは数十年後」といわれて既に数十年経ってるがな。
もっとも昔はタイムラグ20年とか言われてたらしい。
それが時とともに伸びて、今では「数十年」とかあいまいな表現になってる。
数十年後じゃ、今生きてるヤツの大部分は確認しようがないな。言ったもの勝ちｗ

>>734
だから「医療費食いまくるわ」とか、仮定の話にすぎないんだよ。
禁煙＝医療費削減なんて獲らぬ狸の皮算用と似たような話。

>>695
病気になる一番の原因はストレスじゃない？　あと神経質な性格とか。
タバコも吸わない酒も飲まない無農薬食品にこだわり過ぎて頭の病院に入院しちゃった人知ってるわ。
かれこれ5年近く経つけど戻ってこない。
入院前には「煙草は黒幕の殺人兵器」みたいなこと書いて自分の店に張り紙してたですよ。

>>735
煙草が肺癌の危険因子になるかどうかとは無関係な話だね。
７０歳以上の肺癌が全く喫煙とは無関係とも言えないし、７０歳未満の肺癌が全て喫煙のせいというわけでもない。

変な事言ってるかな

>>739
「煙草擁護派は何故か喫煙者非喫煙者を一緒くたにしてデータ細分化も避けて語りたがる」
じゃなくて、国民レベルでそういう医療統計がないと思うぞ？
あるんなら出してみ？

40歳以上の各年齢階層で男女とも同様に、1960年には既に肺がんは増加傾向になってるから、
まぁ、喫煙履歴とは関係ないだろうな。

まあ嫌煙者をデータや理屈で納得させるのは無理だろ
嫌煙はマスコミや医療関係者にとっては飯のたね、個人にとっては宗教だから
地球温暖化のビジネスや新興宗教と同じで、いかに馬鹿を騙して金儲けするかってそれだけの事

>>742
誰が昔にそんな事言ったかは知らんが、５０代より下の喫煙率が減ってきたのはここ１０年の話。
それよりも昔に７０代だった人間のデータは反映されないわなあ。
それと、肺癌もCOPDも、心不全等で最期を迎えるよりすさまじく金かかるがな。まあ統計は禁煙が進まないとわからんが。

癌治療なんてやめれば済むこと

>>747
「５０代より下の喫煙率が減ってきたのはここ１０年の話」
って、誰がそんなこと言ってるんだ？
1960年代半ばから全年齢階層で、ほぼ直線的に喫煙率減ってるよ。
これくらいのデータは確認してからモノ言おうぜ？

>>746
禿同
その地球温暖化問題も再来年の今頃には沙汰やみになってるだろうな。

>>747
あと、COPDも喫煙率動向とは逆の傾向だな。

また明日から出社だよ。俺の両隣喫煙者なんだよ。くせえくせえ。やだやだ。
本当に臭いどうにかしろよ喫煙者。くせんだよ。

禁煙学術なんちゃらが禁煙推奨するのはわかるが、増税に言及するのがわからん。
新しい厚労省のやらせか

ステータス： 上等兵
卒煙日： 2011年 10月 8日（35本-30年）
卒煙からの日数： 0年 0ヶ月 2日 11時間 16分
延びた寿命： 0日と7時間55分
節約できた金額： 1037円（節税分 551円）
節煙本数： 86本 4.32ｍ マカジキ

喫煙者にはあまり理解されていないようだがタバコを吸い続けると癌になるんだぜ

>>749
おお、本当だ。すまん。そっちは疎かった。
というのも、死因も癌全体が増えている事から、母数が増えているだけで当然肺癌の死亡率は上がるわな。
いずれにしても、喫煙と肺癌を関連づけるデータにはならんな。

すぐにタバコに頼る知恵の無い人々
風俗税・政治家課税・脱税税などを新設するほうがインパクトあって新鮮
相続税2割取っても取ってもおかしくない
アルバイト税・パート税もとるべきですね

ニコチンじじい共の歩きたばこ超臭え
まじむかつく

癌や高額な医療費が掛かる難病を患ったらもれなく死ねばいいのにね。
介護を必要とする老人も身障も池沼もみんな死ねばいいんだよ。

そうだよね？そういうことを言いたいんだよね？

連レスｽﾏﾝ
喫煙者が肺癌の死亡率「だけ」にこだわる理由がようやくわかった。
関係あるようで、全く無関係だな。
簡単に言うと1960年から比べ２０年近く寿命が伸びて、他で死に難くなったって事か・・・
周回遅れで恥ずかしい

そもそも、日本は、FCTC条約によって、必ず「たばこの害は科学的に証明済み」との立場をとることになっているんで、
どのみち、ガン云々のアプローチじゃ、日本では、たばこ規制を抑制・後退させるのは、見込みがないんだな

本音では他人の健康なんか知ったことではないんだろうが、禁止を訴えろよ！
寄生虫かおまえらは？

>>757
真新しいのを導入するなら地盤税。
血縁者の地盤を引き継いで選挙に出る場合、その血縁者の生涯で得た議員報酬の
2割を納付することを義務付ける。

当該地域より150km以上離れた選挙区からの立候補はこの規定には含まれない。
小選挙区以外での比例区等の記載の際には、地域とは関わりなく課税される。
課税対象の立候補期間は3期満了まで。

しかし小泉指示してた連中は、地盤はぶっこわさなかったことをどう思ってんだろ。

俺喫煙者だけれど、増税じゃなくて禁止を要求すべきじゃね？

増税反対者ってすぐ
「まず〜増税が先」というが、どれもたばこ増税を延期する理由になっていないという。

また小宮山が要請書出させたんだろ

>>764
本来ならそうなんだけどね。
あまりに税率が上がりすぎると金持ちしか吸えなくなって、禁酒法と同じ状態になる。
いきなり禁止にしたら暴力団の資金源がどうとか言い出すアホが多いが、税率あがりゃ
一緒だっつうにな。

しかしこの手の団体は禁止して、きちんと治療を受けさせるべきなんて言ったためしがないね。
きっと吸い続けてる人がいる方がいいんでしょうなあ。。

>>760
「1960年から比べ２０年近く寿命が伸びて」？

1960年以前の肺がん死亡率データはないが、全癌については戦後すぐから増加していることが知られている。
戦前に胃がん死亡率ががん死亡率の最高位を占め、戦後になって胃がん死亡率が減っていることも考えあわせると
肺がん死亡率は戦後まもなくから増加したと考えられる。
寿命は戦後すぐに延び始めたわけではない。

つまり、寿命の延びと肺がん死亡率増加は関係ないってこと。

デンマークみたいにデブに課税するのが良いと思うんだ。
ガン云々は遺伝と食生活だろｊｋ

喫煙者にはあまり理解されていないようだがタバコを吸い続けると癌になるんだぜ

生存者にはあまり理解されてないようだが、生き続けるとそのうち死ぬんだぜ

>>767
陰謀論が好きですなあ。それなら医者から増税論自体出ないはずでしょ。
別にわざわざ学会として要請する必要性なんてないのだから。

相手は人間だから、喫煙者を０にするのは無理だよね。
不法に入手できる金額より安くなるようにすれば、暴力団の資金源にはならず、喫煙者も減る。
まあ、うまく行くとも限らんがね。一番現実的な方法だとは思う。

マイルドセブンのサンプル希望に登録してたら今回も、
タバコ出荷体制が戻りましたっつって一箱送ってきた。
微妙に得だな　サンプル登録

>>761
まぁそういうことだな。
しかしタバコとがんその他疾病との関連が薄いということが知れわたると
次第に骨抜きになることは考えられる。
地球温暖化問題と同様。

ただ、ＷＨＯはメインの業務をどんどん失って形骸化してきてる上、金欠でもあるので、
煙草にしがみつくことも考えられる。
一方、欧州ではＷＨＯの金欠ゆえの腐敗が再三やりだまにあげられているので
ＷＨＯ自体が信頼を失って、条約が骨抜きになることも考えられる。

どうなることやら？

>>768
うまく伝えられていなかったかもしれん。
それは「肺癌は予後が悪い」の一言で説明つくんじゃないかえ？
つまり他の疾患を乗り越えてきた人間は肺癌で死ぬ、と
物騒な物言いですまんが。

>>767>>772
禁煙運動が国際的に始まってもう60年を超えるからね。
大麻その他薬物の規制を考えれば、この期間に煙草違法化に持っていくのはたやすいこと。
しかし、そんな動きは、過去どこにもなかった。

>>775の補足　　大事な事でした
※肺癌患者が全て死ぬという事ではありません。早期発見が胃癌に比べて難しいという事です。
　早期発見できるよう、検診はしっかりうけてください。

自動車税やガソリン税も引き上げろよ
排ガスの方がよっぽど健康に有害だろ

おいおい
健康のため健康のため言ってるけど
本当は税金上げて金が欲しいだけだろ？
本当に健康のことを思うならタバコ禁止令をだすべき

ファイザーが後ろで糸ひいてるだろ

まあ税収も減らないだろうし、仮に多少減ったとしても
喫煙者が減ることによる医療費の減額分で十分カバーできそうだな

>>775
ん？
それと戦後の肺がん死亡率とどんな関係が？
喫煙率動向とどんな関係が？

>>776
どこにも、は嘘だ
ブータンはもう何年も前に販売が禁止されて、観光客ですら制限がある
それとも朝鮮人みたいに、ブータンみたいな小国ｼﾗﾈとでもいうのか？

医者は少ないし老人の相手だけで十分過労死レベルだろう、喫煙で余計な患者作ってる場合じゃないな。

>>772
陰謀論と思い込まないほうがいいよ。
医師だって治療すりゃいいってのは分かってんだから。
つい1年前に値上げしたばかりのタバコの値上げをまた薦めるとは、
よほど筋道を立てて計画されてるんでしょうなあｗ

>>742
医療技術が昔と全く同じならな。

>>783
そうか。
ごめんブータン。
ブータン以外のどこにも、に訂正しておわびする。

ただし、ＷＨＯではそういう議論はされてきてない。

>>786
医療技術の進歩で肺がん患者がどれだけ延命されて
肺がん死亡率にどう影響してるもんかねぇ？

>>782
そのとおりで、喫煙率動向とは無関係。
つまり、喫煙者が持ち出す理論「喫煙率が減っているのに、肺癌死亡率は増加しているから、喫煙と肺癌は無関係」の論拠にならない。
増税論者の論拠は「肺癌死亡率の増加」ではなく、「なるべく条件が似たグループ同士間の喫煙者と非喫煙者の肺癌発症率の比較」を論じている。
的外れな論拠持ち出されて、話がかみ合っていなかったが。

喫煙者ってなんで絶対にガンにならないっていうやつが多いんだ？
喫煙しようがしまいがガンリスクは歳食えば誰だって高まる
非喫煙者と喫煙者のガンリスクの差がそこに生まれるという話

>>782
肺ガン死亡率に影響を与えるのは喫煙率ではなく喫煙本数
1日の喫煙本数が数本の奴と数十本の奴ではリスクが桁違いなのぐらいわかるだろ普通

WHOの話が出ていたのでググってみたけど
ttp://www.yakugai.gr.jp/attention/attention.php?id=156
本当かね？
そういや禁煙治療薬の認可がおりた製薬会社が大々的に宣伝打ってたけど関係あるのかね

>>789
なるほどね。
すると>>741に戻るｗ

>>791
話の流れ上、喫煙率としたが
喫煙本数を考慮して、煙草消費量としても話は同じ。

肺がん死亡率、煙草消費量の時系列の相関はない。

まるで民主党の演説を聞いてるようだな　カルト同士の主張スレだぞ
双方メリットデメリットを考えていってる奴なんてこのスレにいるのかよ
毎日1兆個の細胞が生まれて5000個程度は癌細胞みたいのが常に生まれてるのに
下らない話を聞いてるほうがストレスで免疫が下がって癌になるわ
ミクロの切れ端の話ばかり摘んでも仕方ねねえだろ

>>794
お前には残念な事実だが
タバコの消費量と肺ガン年齢調整死亡率は見事なまでに連動している
消費量が伸び続けた時期には肺ガン年齢調整死亡率も上がり続け
消費量が頭打ちになった約10年後に肺ガン年齢調整死亡率の上昇が止まった

喫煙者にはあまり理解されていないようだがタバコを吸い続けると癌になるんだぜ

>>796
男女の違いを見てないだろ。

なにを出典にしてるかだいたい想像がつくが。
某ＨＰだろうが、「10年」についてはおかしな考察がしてあるぞ。
時系列というものについて、もうひとふんばり勉強されたい。

なぜ、タイムラグ20年とか数十年とか言われてるのか考えたことあるか？

>>793
考えられる範囲の条件は揃えて比較して、喫煙で差が出ているわけだから、俺は因子を喫煙だけに絞って解釈するわ。
スタディなんてそんなもの。結果を左右する未知の因子があるのではないか、なんて言ってたらきりがない。
しかもその未知の因子の有無が二つのグループ間で差あるかどうかも検証しないとな。無理だと思うが

まあ、医者の喫煙率が激減した時点で結論でてるわな。

>>798
自己レス。
某ＨＰじゃ適当すぎるから、もう少しヒント。
相関係数99％とか言ってるやつな。

年齢別に値段を分けたらいいんだよ

20歳〜25歳　1000円


60歳〜70歳　100円とかさ

年寄りにはたくさん吸って貰って
早く死んで貰って財政をたすけないと

医療関係者まで税金がどうこうクチバシを挟むな、ブチ殺せ。

たばこ禁止にして
酒、他増税すりゃいい

アルコールも手に入りにくくしないとヤバいよな
妊婦や授乳中の方はお控え下さいってCMで注意が出るほどなんだから缶ビールも一本800円ぐらいにすればいいのに

>>1
禁止を訴えない学会は「禁煙」で食ってるとしか判断出来ない
何故増税なのか説得力のある声明を出して欲しい

>>799
重要な因子をはずしてしまうと
統計解析の結果に重大な影響を及ぼすことはご存知かと思うが？
わかり易い例は偽相関とかね。

その重大な影響が、コホート調査と時系列の食い違いとして現れてると考えるほうが
科学的な探求としては妥当な姿勢だと思うが？

まぁ、そこで考えを止めるなら、それもありだろう。

今の20代は喫煙しないから10000円でも文句は出ない
20〜30代は吸ってる方が珍しいってぐらい喫煙率が下がっている
路上喫煙やポイ捨て、人前で平気で吸ってるやつのほとんどが40代以降のおっさん
しかもこいつらいくら上がったってやめるつもりはないらしい

ステータス： 上等兵
卒煙日： 2011年 10月 8日（35本-30年）
卒煙からの日数： 0年 0ヶ月 2日 13時間 7分
延びた寿命： 0日と8時間10分
節約できた金額： 1069円（節税分 568円）
節煙本数： 89本 4.46ｍ フェラーリＦ４０

アルコールに増税は賛成だな
酔っ払いの息はくさいし、有毒なアルコールを嗅がされるのはたまらない
道にゲロ吐いたり、酔っ払って大声出したり絡んだり暴れたり
アルコールも飲んでいい場所、酔っ払っていい場所を定めるべき

>>804-805
依存に陥った際は、健康被害はもとより社会的な立場に及ぼす深刻度は
アルコールの方が桁違いに大きいからな。

>>745
そこまで言ってるなら、まず一元的なデータしか無いことで肺癌用の疾患否定するのって
「それ自体を論拠として肺癌や疾患に煙草が影響がない/小さいって結論つけている」
って流れそのものがおかしくないか、って疑問がわかない？
俺ならまっ先にその不自然さを疑う。

煙草関連の研究がJT傘下の研究機関で助成金だしていることと
簡単に関連付きそうなレベルの話だけどね。

>>766
小宮山ババァの目的は最初から煙草1000円。
去年の段階で既に1000円発言してんだから、今の値段じゃ満足してないだろ。

タバコ吸って早死されると将来の顧客が減るから
医者も必死だな！(笑)

>>780
ファイザーvsJTならお話にならないくらい圧倒的にJTの方が強いだろ。
関連団体や天下りもJTの方が上。

>>802
単に喫煙可能年齢を60歳以上にすればよくね？

さっさと1000円にしちまえよ
そうすればやめる奴が増えるだろ
ほんとはやめるキッカケが欲しいんだろ

>>807
>重要な因子をはずしてしまうと
>統計解析の結果に重大な影響を及ぼすことはご存知かと思うが？

これはそのまま「喫煙者と非喫煙者を分けて語らない」のに「喫煙と肺癌等の疾患の相関」
を語ってしかも「矮小化して位置付けるのはおかしい」ってことになるよね。
喫煙調査において、「喫煙本数や経験年数は重要な因子」ではないのか？

1000円の話はポッポが首相の時に「1000円にする！」と言ったからだろ
なんか小宮山ババァが悪の権化みたいになってるが、最初に健康云々で増税するする言ってたのは
ポッポだからなｗ
そして実現した（つまり健康を理由に増税は認められた）
ポッポは最終的には1000円にすると言って幕を閉じたっけ

>>819
小宮山ババァ本人も煙草1000円を推していた。
悪の権化かどうかは置いといても元々1000円論者。

喫煙者にはあまり理解されていないようだがタバコを吸い続けると癌になるんだぜ

絶対に癌になるの？100パー？

人間の死因は90%以上ガンだ原因なんかわかるか

発がんリスクは喫煙以上
http://news.livedoor.com/article/detail/5923538/

お前らなんか勘違いしてないか？w煙草吸ってる奴が病気になろうがなるまえがどうでもいい
非喫煙者に迷惑かけるな！！！！１１１ただそれだけだ

まあ禁煙分煙は非喫煙者の為だからね
本来は非喫煙者がその費用を負担すべきなんだけれども
思うに、喫煙者からはタバコで課税して、非喫煙者には別の形で課税すれば良いと思うな
禁煙分煙税とかなんとかって名目で

>>824
悪魔のマーケティング タバコ産業が語った真実
ASH(ACTION ON SMOKE AND HEALTH) (著)

たばこ吸おうが　吸わないが
関係なくさ
4人に１人は　癌になるんでしょ。

今後は　無駄な治療はしないで
ホスピスを
たくさん作ってほしいよ。

>>823
　三大疾病と呼ばれる癌、心筋梗塞、脳卒中で　癌＝心筋梗塞＋脳卒中
というのは良く知られていること。
　死因の９０％が癌というソースは？

>>823
胃ガンはピロリ菌、肝ガンは肝炎ウイルスによる肝硬変から等
原因がわかっているものもあるだろうに

>>828
全てのケースで治療を拒否されてホスピスへ送り込まれるなんて酷い（笑）

>>831
君　医者なの？
医者ならわかってると思うけど。

転移性の癌は　治らないでしょ。
どんなに早期に見つかっても、切除しても
転移性の癌は　次々に多臓器に転移する。
違うの？

治らないんだったら
最初から　ホスピスに行きたいね。

肺癌の死亡率の話だけど、移植も出来ない臓器だし、まず呼吸が基本だものね。ちょっと悪くなっただけで死んで当たり前だよね。
率の話をすんのおかしくないか？

増税するのであればタバコ税ではなく、酒税アルコール税を増税するべきではないか？？？

タバコの特徴
実は放射性物質を含んでいる。
煙草による税収と医療費などとを秤にかけると毎年5兆円の損害を国に与えている。

>>811
依存に陥ってる人数は、ニコチンの方が桁違いに多いがな
行為自体も周囲へ迷惑をかけるのが前提だし
人数も多いから迷惑を被ってる人数も多い

>>819
麻生時代も1000円言ってたし
それより前のはずだよ

医師優遇税制を廃止せよ！
医師優遇税制を廃止せよ！

ステータス： 上等兵
卒煙日： 2011年 10月 8日（35本-30年）
卒煙からの日数： 0年 0ヶ月 2日 19時間 57分
延びた寿命： 0日と9時間5分
節約できた金額： 1189円（節税分 631円）
節煙本数： 99本 4.95ｍ デューク・カハナモク像

>>836
医療費の比較してみ。
他に社会的損失の観点からは、リハビリ、飲酒による揉め事・暴力、飲酒運転による事故などなど。

しかしアルコールの怖さはそこではなく、もっとも深刻なのは家庭や周囲との関係が壊れる場合がある
こと。依存症は普通に想像するよりも多い。タバコがひと段落したら、おそらく酒の社会的コストの
試算値がつり上がってくよ。

一箱1000円ネタは昔からあるの。キリがいいから、いっそ千円にとか言ってただけ。

>>807
「喫煙以外の重要な危険因子がある可能性が高い」まではわかるが、
「従って喫煙と肺癌の相関を示す研究は全て無効、喫煙と肺癌の関連は示されていない」
っていうのは飛躍しすぎだよな。論理的思考のできそうな人だからそれ位わかるよなあ？

>>840
論理的思考が出来る人なんだが
こと煙草に関する事になると論理的に考えられないってのが喫煙者だからなぁ

ステータス： 上等兵
卒煙日： 2011年 10月 8日（35本-30年）
卒煙からの日数： 0年 0ヶ月 2日 20時間 38分
延びた寿命： 0日と9時間10分
節約できた金額： 1201円（節税分 638円）
節煙本数： 10箱 5ｍ 日本一の鬼瓦

減るか減らないか考えるまでもなく酒を増税すれば良いのに小宮山って頭悪いね。

離婚税　導入検討知ればいいのになぁ。
それと　加齢臭　増税もだな。

女も加齢臭があると聞くではないか。
個人特定はしないがな。

健康と煙草を結びつけて喜んでるんですか