【大阪】「教育基本条例案」批判広がる校長・ＰＴＡ役員も教員の評価「信頼関係つぶれる」　競争、競争では人間性育たない

　橋下徹大阪府知事が率いる「大阪維新の会」が府議会に提出している「教育基本条例案」に、
大阪教職員組合や日本ペンクラブ、大阪弁護士会に加えて、府立高校の校長、ＰＴＡ役員と立場を
超えて批判が広がっています。　（大阪府・小浜明代）

統廃合に困惑

　３日夜、「維新の会」と府立高校の校長との意見交換がありました。大きな「日の丸」が壁に掲げて
ある府庁内の「維新の会」府議団の部屋。出席した校長は、進学校や今年の入試で定員割れとなった
学校、支援学校、民間人校長など計７人。民間人校長は条例案に賛意を表明しましたが、それ以外の
校長は疑問を呈し、反発しました。

　茨木高校の山口禎校長は「Ｄ５％はできない。教師との信頼関係がつぶれる。毎年何人かがやめて
いくとなったら恐怖」と発言。たまがわ支援学校の鈴木和夫校長も「多様な生徒に対応するには多様な
人材がいる。評価は教育の特性からしても適していると思えない」と批判しました。

　校長らは「３年連続定員割れの学校は統廃合」とする条文にも反論しました。生徒６割以上が授業料
の減免などの支援対象で、今年度定員割れした西成高校の山田勝治校長は「定員割れ（の原因）には
私学の無償化があるのでは。学校の努力以外の部分が大きい」とし、「セーフティーネットとしての役割が
ある私たちの高校からみて困惑する」と訴えました。

>>2に続く
ソース　　　しんぶん赤旗　2011年10月5日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-05/2011100501_03_1.html
（写真）「維新」の議員（手前）と意見交換する府立高校の校長ら＝３日、大阪府庁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-05/2011100501_03_1.jpg

>>1の続き

子を部品扱い

　全府立高校の校長を任期付きで公募すると盛り込んでいる条例案。府立高等学校教職員組合（府高教）
の組合員が職場で集めている条例案撤回を求める署名に、ある校長は署名用紙を読み、「立場上署名は
できないが、みなさんと思いは同じです」。署名は１カ月間で非正規・臨時教員を含む全教職員の６割強、
６４００人余が応じました。

　ＰＴＡ役員も「条例案はおかしい」との声をあげています。

　「子どもを『人材』って呼んで、まるで部品扱いだ」。府南部の府立高校のＰＴＡ会長は「競争、競争では、
どうせ自分なんてといじける子どもが増える。子どもには人間性豊かに育ってほしい。親からみて、いいと
思っている先生が学校からいなくなったら子どもはいったいどうなるのか」と憤ります。

　教育基本条例案　「大阪維新の会」が９月府議会に提出している条例案。▽知事が公立学校の教育
目標を決め、目標実現の責務を果たさない教育委員は知事が罷免できる▽教員をＳＡＢＣＤの５段階で
相対評価し、２年連続Ｄとなった教員は分限処分の対象となる。必ず５％は最低のＤランクにする―などを
盛り込んでいます。

以上

ヌクヌクッス

競い争いその先に未来がある

仕事が不向きな先生は配置転換した方がええやん

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n09-073　2011-10-05　17:03
http://xepid.com/src/up-xepid20254.html　読みやすいHTMLファイル
http://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up1651.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

>>2
>必ず５％は最低のＤランクにする―などを盛り込んでいます。

学校側は生徒の５％を「１」にするって決めてるのにね。
教師って他人は点数をつけて評価するけど、自分は点数つけられたくないのな。

競争を無くして全部画一化することこそが個性の封殺だろ
人間は規格が決められた部品じゃねーんだよ

>>6
坊ちゃん嬢ちゃんの集まる玉川大学なら平気だろうが、普通の偏差値50大学は、
モヤシ金持ちにとって勉強しにくかった。普通の偏差値50大学は、モヤシ金持ちを憎んでいる。

・不良や教授はモヤシ金持ちを憎んでいる。モヤシ金持ちの私の実験勉強を邪魔する。
・田舎娘はモヤシ金持ちを破滅させて、モヤシ金持ちとの無職結婚を狙っている。
　田舎娘はモヤシ金持ちの私に濡れ衣を着せ、不良や教授をテコにして私をいじめてくる。
　私の実験勉強を邪魔する。私は破滅する。
・嗅覚が鋭い東京女、大阪女は筋肉金持ちと仲良くなり、人脈金脈を作って卒業する。
　東京、大阪、都会育ちの女は、私のようなモヤシ金持ちはどうでもいい。

私は実験勉強が無理で、体力も奪われ病気になる。父に助けを求めると、父は大学側に取り込まれていて、
「世の中に悪い人間がいたらお前を殺してやる。なぜなら、本当に悪いのはお前だからだ。」
と息子の私をボコボコにする。
大学外部の人たちは、偏差値50大学の現実に合わない「常識的なアドバイス」を押し付けてくる。
何とか私は、いろいろやって卒業だけはする。

偏差値50の理系大学へ入学して卒業すると、無職の私を見て親は混乱、動揺、狼狽する。
親のそういう姿を見たくないなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学するほうがいいよ。

「偏差値50」の普通の理工学部に「勉強カッコ悪い」という不適格な不良が優秀な成績で輩出される。
当然、理系の理工学部を受け入れる中小企業から、就職でそういう校風の卒業生が嫌われる。
また、当時、1990年代前半、100円均一ショップの新業態が始まり、そろそろ製造業が海外移転する時代だ。
結果、創立数年で、大学名も変わり、その大学の理工学部は解体廃止される。
その後、理系の看板を下ろし、ヘンテコリンな名前の学部のレジャーランド大学になる。

強欲な田舎娘は、「独自の戦略を持つ独立変数」になりえず、不良や教授におんぶに抱っこの従属変数だ。
普通のブラック大学は、モヤシ金持ちを憎んでいる。金持ちを憎むほの暗い炎は想像を超える延焼をする。
私は大金持ちではなく小金持ちだが、ケンカが弱いと世の恨みを一身に受け破滅する。
偏差値50モヤシ坊ちゃんは、玉川大学で誰にも邪魔されず、社会人への準備のほうがいい。

生徒を点数で評価してる癖に自分らは評価されたくない。

競争ダメというなら高校は生徒が希望する好きな学校に無条件で入学。
もちろん点数を付ける定期試験も廃止、通知表も廃止、内申点も廃止。
大阪はこれでやってくれ。

>▽教員をＳＡＢＣＤの５段階で相対評価し、２年連続Ｄとなった教員は
>分限処分の対象となる。必ず５％は最低のＤランクにする

これは府全体での評価？
学校単位だとあるかわからないが、教員の質がいい学校で
他の学校で余裕でS、Aランク扱いの人がDになる可能性もある
逆も然り。
全体でレベル低い先生は処分して、レベル高い先生だけを残せばいいのでは

公立の教師とかうますぎて辞めるわけねえだろｗ

ところが生徒が社会に出ると競争競争の激動
免疫も無くペットが行き成り世界競争の弱肉強食の世界へ出され途方にくれる

温室なのは、おまえら教員の職場だけだ。

橋下の思い付きがうまくいった試しなんかないのに、本当アホな話だな
ま、大阪府民がそれを是とするなら、それこそ「自己責任」だがな

> 　「子どもを『人材』って呼んで、まるで部品扱いだ」。府南部の府立高校のＰＴＡ会長は「競争、競争では、
> どうせ自分なんてといじける子どもが増える。子どもには人間性豊かに育ってほしい。親からみて、いいと
> 思っている先生が学校からいなくなったら子どもはいったいどうなるのか」と憤ります。

一見正論に思えるんだけどさ、金持ちの子供はこういう公立学校を嫌がって、競争競争の進学校に行かせるわけ。
私立学校に行けない貧乏人は、「競争はいけません！伸びやかに学びましょう」という教育を受けるしかない。
その結果、金持ちは競争社会のレールに乗るが、貧乏人はスタートラインからレールに乗れない。
つまり、家庭の経済環境が格差の固定化に繋がっちゃうわけ。

貧乏人でも競争社会に乗れるレールを用意することこそ、本当の平等なんだが。

人材=部品扱い
この感覚からしてわからない

ゆとりで日本をダメにしといて
今更競争じゃ育たないって説得力ゼロだろ

やっぱり赤旗か

査定の参考資料として相対評価を出すのはいいと思う
それを足がかりとして本当に問題があったときだけ査問委員会みたいなところに持ち込めばいい。
上司が部下の行動を査定してチェックリスト作るのは当たり前だろうに。
アクション起こさないときは公開はしなくていいだろうけど。

最後に決めるのは市民なんだろ？

日教組の逆を行けば間違い無いだろ

何かもっともらしいようでようわからん話だな
子供が人材ってとこに噛みついてるかと思えば
親にとっていい先生が学校からいなくなるって・・?
今までも人材って言葉は教育関係者のコメントで
見かけた事あるけど
なぜ今怒ってるのかもわからん
いい先生ってどんなのを指すんだろう

評価者、被評価者に別れると、信頼関係崩れるってどういう理屈だよ

教師って定年まで昇格試験がないくせに毎年、定昇っするんだって

そんな職場がこの世に教師以外あるのか？　村役場の公務員ですら試験受けて

初めて給料が上がる、教師だけが生徒に教科書うつしておけって授業をやっても

クビにならないばかりか、毎年給料が上がる、そんなんでそう向上するんだ

子供の携帯ゲームで努力しない奴はレベル上がらないよ

競争は良いとして
尺度が学力だけってのは反対だな
数字に表せるからと安易に学力偏重になってるが

>>24
>>子供の携帯ゲームで努力しない奴はレベル上がらないよ

説得力ありすぎｗ

人間は生まれた時から人材として考えられるべきだ
世の中はそんなに甘くない
部品になるべく育成されなければ
部品にもなれない不幸なクズを作ることになってしまう

競走の阻害は出る杭を打つ事であり成長の阻害である

評価の基準ははっきりすべきだよな。上司の好き嫌いでDつけられたりしそうだし。
俺は個人的には学力よりも常識とか礼儀に重点を置く教師の方が好きだわ。今のガキは学力よりも常識が全くない。それは学校ではなく親のせい。
ただ無能な教師が多くて待遇が厚いのも事実。

>>27
で、今の時代何の部品として育成すれば捗るんだ？

>>11
最初、学校単位だったけど、意見を受けて全教員対象に変更
これからもどんどんまともな意見があれば修正される。

今は極端なものを出して、議会審議や、現場なんかとの意見交換会を通じて成案作っている途中
でも反対派の意見がね、しょうもない意見ばっかりで全然前向きな話にならないのよ
とにかく最初から反対、なにがなんでも反対、政治が教育に口出すなって感じでさ。

評価する人は全教員なんて管理できるのか？

教師が反抗期のガキみたいなこと言っててどーする？

>>32 今まで見たいに組合活動の熱心さとかで評価されるよりマシだろ

なるほど受験戦争とか言われた数十年前のあれを経験しているやつらには人間性はないって事だな

まず評価する側が怪しいよな。する側のおっさんとかきっと馬鹿だから若い女性教員なんかは甘えたりするだけで大丈夫そう。昔ゼミそんな女（教授にごろにゃん）いたわ。

2年連続がアウトなんだから
八百長相撲みたく
黒星の回し合いするだけじゃねーの？
で、処分者は出ませんって所だろう

まぁ不毛だな

このPTAも職業公務員、教師なんでしょ？
バカみたい

>>1
学校こそ民営化するべきなんじゃね？

フィンランドの教育は理想だから見習おう！とか言いつつ
フィンランド並みの教師の競争は否定するんだな

東京では学校群制度を導入して、名門高校の偏差値が軒並み下がった訳だが、
偏差値下げて喜ぶような連中が公教育で力を持っているんだから頭が痛い。

なんでも挑戦だよ
やってみなくちゃ解らない
まぁ一回やってみようぜ

まあ、とことんやれば？どうせ失敗するから。俺は大阪府民じゃないから、
高みの見物するだけだ。

皆お手て繋いで一緒にゴールすれば人間性が育つのかー
勉強になるなー(棒

学校教育ってのは
出来ない子を何とする
方が大事だべ

出来る子は放っておいても出来るんだよ

真の意味でボトムアップを計らないと、数字的平均点が上がっても
どーしょうもない。戦闘継続能力が低下する。

100点と0点の生徒二人より、50点が二人いた方がどうにかなるもんだ。

切磋琢磨という言葉を知らんのかな？このバカどもは
それとも出る杭は打たれる組織なの、教育委員会って？

親がいいと思っている先生と子供が好きな先生は同じとは限りませんぜ
PTA会長

役立たずは学校に行かなくてもよろしい
秀才以外は肉体労働しとけ

>>45
社会に出たら50点の奴も0点の奴も役に立たない
単純作業のフリーターにしかなれない

アウトプットが出せないんだからできない子は切り捨てないと教育コストの無駄

そんな風に育てるとコネでしか仕事にありつけなくなるぞ

仕事の結果が明確に出るのがそんなに怖いのか？

一般社会人やってりゃ当たり前なんだけどな。

教師に成り済ました反日活動家が好き勝手出来なくなる
犠牲になってた大阪の子供と日本の未来には明るいお話＾＾

はあ
つまり競争時代を突き進んだお前ら公務員は人間性最悪と

>>51
教員の大半は　「ピーターパン症候群」　だからな･･･　精神病なんだよ

競争社会の厳しさを自らを持って教えろよ

>>1
＞たまがわ支援学校の鈴木和夫校長も「多様な生徒に対応するには多様な人材がいる。評価は教育の特性からしても適していると思えない」と批判しました。

今年だけで多様な変態教師が何人捕まってんだよwww

ゆとり教育の失敗を認めない教師どもが騒いでいるだけｗ

反日極左の日教組の情報操作に騙されるな


彼らの後ろには朝鮮総連がいる

反日日教組を教育現場から排泄しろ

学校の生徒は競争と他からの評価が当たり前
教師も生徒の気持ちがわかるだろ

大阪広島北海道徹底改革

競争、競争じゃ人間性育たないのは理解できる
しかし子供に夢を持たせ、社会に入ったらいきなり過酷な競争じゃそれも厳しい
ある程度ならさないと・・・

会社に入るとコミュニケーション能力コミュニケーション能力言うが、
表では満面の笑顔、裏では全力で潰し合いの競争ってのは精神病むわ

夢ばかり言うだけで現実を教えない教師なんか首でいいよ。
むしろ首になったほうが、生徒に現実の厳しさが伝わるだろ。

これ以上ないぐらい素晴らしい反応だよな
この炙り出しで教員が如何に腐りきっていたかよく解る
その法の効果もよく解る

モンスターに対抗するには
これくらいの事は耐えてくれないと

なあなあと信頼関係はちがうのだよ

これはまあやりすぎだと思うわ。
どうあっても５％の評価をつけるってことになるわけで、
職務命令違反を繰り返すような職員に対してのみ、懲罰的につける評価なら
いいと思うんだけどね。

＞ＳＡＢＣＤで評価

取り合えず、やってみたらいいジャン。

で、何か問題があれば、元に戻せばいいジャン。

＞大阪教職員組合、日本ペンクラブ、大阪弁護士会、府立高校の校長、ＰＴＡ役員

こいつらみたいにならないようにするために必要な物だろ。

生徒には相対評価しているとは
本当ですか？
そんなことしたら勉強やる気なくなりますよね

うちの会社でも目標設定して
SABCDで評価するようになってから
「協力して仕事する」雰囲気が薄れてきた

会社によっては、個人のパフォーマンスよりも
全体のパフォーマンスを上げる方が必要なんだな
おそらくほとんどの会社がそうなのでは

社内競争ほど無意味なものはない
学校間競争にすればいい

>２年連続Ｄとなった教員は分限処分の対象となる。必ず５％は最低のＤランクにする

こんなアホな基準を誇らしく持ち出してくる連中って偏差値教育の洗礼を受けた
「成功者」たちなんだろうな。上昇できたやつは自分が受けた教育を全て肯定す
る傾向にある。偏差値教育で育った生徒が社会を管理する位置に登場し、社会
も同じ手法で管理できると考えたわけだ。物語の一つの完結ってところか。俺は
知らんぞ。

>>7
それー説得力あるな
内申は１０と１が３％だっけか
そういや大阪は内申点が当日のテストより配点高いというクソ地域だったはず
あれは改正されたのか？

>>71
そうでもしないと「みんなCで！」とかになるだろｗ

(全国学力テストで最下位になって…)成績より大切なモノがある！

とか言ってる先生に育てられた子供が20歳になった時の姿が沖縄の成人式で見られるよ。

それで運動会の一等なしか。勉強できない子の見せ場だったのになぁ。

高校で評価１というのは「単位不認定」という意味だから、欠席がめちゃくちゃ多いとか
テストの点数がひどくて追試も受からないとか宿題ぜんぜん出さないとか、
ほんとうにひどい生徒にしか出さない。もちろん、１は出さないのが普通。
今回の教員評価は、５％必ずＤ（＝失格）を出すわけだから、そりゃ反発もあるわな。
それから、「３年連続定員割れの学校は統廃合」というが、定員割れ起こしている底辺校は、
それはそれはすさまじい生徒たちの受け皿になっているわけで、どれだけ志望者が
少なかろうと、それなりに社会の役に立っている。そういう学校を他の学校に
くっつけるとなると、くっつけられるほうが、「あんな学校とうちの学校をくっつけるな」
と猛反対するに決まっている。
このやり方に賛成しているみなさん、自分の母校（あるいは自分の子供が通っている学校）が、
隣にある超問題校と合併して、そいつらの仲間になることに、賛成しますか。

高校は義務教育じゃないしな。大阪は府立校全廃して全部私学化したらどうよ？ｗ

俺は神だけど、聞きたいことある？

成果が判りにくい職場は相対評価でいいかも
評価する人によ って基準がかわる
成績向上に力を注ぐ先生
クラブ活動に熱心な先生
校長になるために頑張ってる先生
もろもろ

評価人をどうきめるか
生徒と親がいいかね
その時代に合った要求もわかるし

アパルトヘイトで人間性は育ちますか

>>45
必要最低限の教育は親の仕事だよ。

どうしてもというならレベルに到達してない子供は進級させず何度も同じ事やらせればいい
これができないから落ちこぼれが発生する
ダメでも再挑戦するチャンスを与えないとボトムアップなんて無理
今の教育は一度ついていけなくなったら永久に取り返す機会が無い

クズ教員は落ちこぼれてもズルズル定年まで居続けられるのにね

膿のあぶり出しにはすでに効果あるじゃん
こいつらが元凶だろ

>>78
最近チンコたたねえんだけどなんで？

橋下を支持

競争しかねえだろ社会に出たら。
世間知らずなんだわ要は

能力の無い教師としてふさわしくない
人物に辞めてもらう良い案。

常に評価の悪い下5%を切り捨てて行く。

Jリーグとj2の関係と同じで
切磋琢磨されて行く。

能力の低い老害は非難するだろうね。

非難する奴は、5%に入るから非難する。


橋下知事は素晴らしい

内申書と通知表を廃止するということで宜しいか？

教育ってのは集団に適応させるためにやるんだから
それが国のために関係していてもそれほどは問題ない。

子供の好きにさせたいのなら教育する必要なし。

今の内からケツまくって逃げてるのもいるんだよな。
素早く正確に大掃除してほしいもんだ。

赤旗は在日米軍の軍人が犯罪を犯すと、それ見たことか！在日米軍は犯罪者撤退しろ！という記事を書くが
教師が変態事件を起こしても記事にしませんし、したとしても一部の人間のやったことだから大目に見ろと書きます。
キチガイ新聞です。

平等のほうがよっぽど人間が育たないってわかったばかりじゃないっすか、壮大な実験の結果

半人前のガキを一人前の社会人に育てるのが教育だ。
お遊戯会をやってるんじゃないんだよ。
生き馬の目を抜く世間で勝ち残っていける強い後継者を育てなくて何が教育だ。

反動の振幅が小さくなっていかない教育現場か

>　「子どもを『人材』って呼んで、まるで部品扱いだ」。

頭おかしい
言葉狩りにもほどがあるだろ

子どもには人間性豊かに育ってほしい
↓
詰め込み教育はいくない
↓
ゆとりwww

教師と生徒の信頼関係

　２０発ビンタ、鼻から出血…部員メモで体罰発覚
（2011年10月6日11時31分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111005-OYT1T01497.htm

行きたい学校か
行ける学校

行きたいと想われる学校になりなさい
という策だな

>>1
競争のほうが人間が育つ。
２番目じゃ駄目なんだよ。

　　　　 ■民主党の支持母体・日教組の正体■

●生徒を反日思想に染め公然と洗脳教育
《韓国での修学旅行で生徒に謝罪土下座させる・広島県立世羅高校》

●ゆとり教育などによって日本の教育を崩壊
《96年文部省・中教審の委員に日教組関係者が起用され 「ゆとり」を重視に》

●自分たちのイデオロギーに反する者は、圧力によって自殺に追い込む
《組合員の日常的かつ組織的な吊し上げで、校長を度々自殺に追い込む》

●過激派・部落・北朝鮮などの反日・犯罪勢力と癒着
《槙枝元委員長・北朝鮮から勲章授与/日本教職員ﾁｭﾁｪ思想研究会連絡協議会》

●民主党(過去には旧社会党)の支持母体
《旧社会党が事務局を支配し、外国人参政権・沖縄ビジョン等の日本壊滅の政策》

●反日(在日裏支配)マスコミと結託
《中山前国交相の言葉狩り事件等》

●日本の伝統・文化、および道徳の崩壊
《国旗・国歌の不敬をはじめ道徳教育の否定、過激な性教育の推進等々》

⇒詳細は『国民が知らない反日の実態』『日教組の正体』で検索！

公立中学の卒業式で韓国旗が掲揚、反日・反天皇教育のパネル展…日教組・全教支配の教育現場の実態
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164976187/
【社会】 「自衛官・警官の子は立ちなさい…皆さん、この子らのお父さんは悪人です」…日教組の実情を、佐々淳行氏が暴露★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224671600/

【政治】 "まるで売国奴" 民主党を支持する献金問題の北教組、「竹島は韓国領土。我々が正しいことを子供に教える」と韓国紙に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267594166/

真っ赤だな。甘える体質が酷い。

人間性育てに美術と音楽の授業があるだろ
その授業にも採点があるのだと

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317431663/96
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 11:00:27.55 ID:X4cu+BAg0
http://www.j-cast.com/2009/10/09051410.html?p=all
これ読んで以来、府職員に同情なんかこれっぱかしもできなくなった。

>>102

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317829984/854
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 08:51:16.08 ID:TD9MunxV0
↓これ読んで、こういうおかしな公務員は稀な例だと思うだろ？でも違うんだぜ？

橋下知事に「『お前』メール」 府職員に100人もいる！ J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2009/10/09051410.html?p=all

公務員の知り合いが結構いるんだけど、なんか変な人がすごく多いのと
まず仕事に対しての態度、考えが一般の社会人とはかけ離れてる人ものすごい多いんだぜ？

日本における競争は「他人よりさらに自分を高めること」じゃなく
「他人を自分より下に引きずり下ろすこと」だからな
競争競争叫んだらてめえの保身ばかりのセコい人間ばかり育つのは当たり前だろう

徒競争させなさい

PTA役員なら、如何に校長教頭と協議してても、
現場の教員が、職務規定にありませんから。って協力すら拒否することを知ってるし。

今の校長、教頭試験に応募する教員の数は、本当に激減していて。
でもしか教頭、でもしか校長しかいないことも知っている。

…だけど、維新の会の一番の問題は。学校選択制。
大阪市は酷いモザイク都市だから。優良小学校と糞小学校が隣り合わせ。
選択して良い。となれば、糞な家で育った糞な小学生が押し寄せて、全てがめちゃくちゃになる。

大阪市の中学校を卒業した橋下君は

最低の教育を受けたと思っているのか聞いてみればいいのにｗ

>>104
そっれって、もろに、警察とか消防とか自衛隊とか、あと某大手仏教団体にとって
ごくごくごく普通で当たり前の習性じゃん

教育委員会が先生に合った学校に
異動させてくれんだろ

大阪の場合、競争じゃなくて子供を教える資格のないダメ教師をふるいにかけるだけだろｊｋ

じゃあまずお前らの組織内から競争を無くしてみろよw
あと、教え子に手を出すような人間性の欠片も無い変態野郎を駆逐してみせろw

「体罰で停職３ヶ月」を橋下は利用してくるだろうかｗ

>>2
＞教員をＳＡＢＣＤの５段階で相対評価し、

相対評価って高校入試の内申制度で失敗しているだろうが
懲りない奴らだ

競争させないからゆとりバカが増殖するわけで

>>104
マキャベリズムだな
小沢みたいな政治家が平気でやる
それにはいまだに賛否があるが規制するとすれば法律によってだよ
やめろややらなくていいと説くのでは通用しない

法の穴を抜けようとする狡猾な奴など山ほど居るのにそれにモラルを説いた所できりがない
結局目的のために手段を選ばない人間を何が何でも出し抜かなけりゃいけない時代なんだよ今は

>>114
学校群制度、ゆとり教育

これら導入の旗振り役になった自民党は万死に値する

評価内容を公開しろ
ってやつね

>>116
いいじゃないかゆとり教育が何の効果もないということが証明された
あんな甘ったるい教育論を唱えるお花畑はその結果を突き付けられ淘汰されるだろう

でも本庁の役人て、まともな人格が欠落してるんだぜ

あいつら、挨拶の仕方もロクに知らない
一般市民の年上の俺が懇談会で、対等な立場だから
別に行くこともねえけど、わざわざ挨拶しに行ってるのに、
若い主事でさえ「ああ、どうも・・・」で終了

質問しても、鼻で笑うような態度で
上から目線で、偉そうにしかしない

公務員叩くのは好きじゃあなかったけど
あいつら、本当に人間としてどうしようもねえわ

そんな人格破綻してる奴等に現場の教師が裁けるのかよ
学校は人間を扱って育てるのが使命
成果主義とは対極であるべき職種だわな

お前らが次に投票する共産党の主張だぞ？ありがたく頂戴するんだな

学校の群制度などは、共産知事、市長が出たところで一気に進んだ経緯がある。

大阪もそうだし。京都府や三重県などもそうだ。兵庫県は明石市の「史上最悪な」学力均等配分制度など。
大阪は、黒田府政時代が暗黒過ぎ。以降長く相乗りが続いてきたな。

校長だろ評価？
違うのか

>>121
東京では発案は保守都政時代で、実行に移されたときに革新都政になったんだ。

あれって保守的思想の「出る杭は打つ」と革新的思想の「みんな平等」という両者の一致点があったんだよな。

そして大阪府に評価制度と５年も前から能力給が導入されていることを知らないものが多数

>>40
分業をきちっとできてないのに
北欧型を目指せってのが無理な話し

>競争、競争では人間性育たない
学校は人間性を育む場所ではありません。
社会経験のない教師ごときが何を言っているのでしょうか。
思い上がるにも程があります。恥を知りなさい。

使いものにならん新卒を雇う気にはならんな
新人教育する以前の問題

>>123
1960年代まで、学生運動が、大阪だと旧制中学の六芒星の高校でも激しかった。
今、制服がない高校だ。
だから、それを潰したかった。それが保守側の思惑。

それと平等思想、革命思想に染まった共産主義者の思惑が一致した悲劇。

大阪では、黒田共産知事が馬鹿をやったおかげで、その後の同和行政が著しく歪んだ。
同和対策に公共事業を絡めない。その一点だけは非常に正しかったようにも思えるんだが。
現在の大阪の共産党を見る限り、代わりに在日を助長させるだけだったかもしれんな。

>>40
聖職者(フィンランドの教師)

ーーー越えられない壁ーーー

　　性職者(日本の教師)

>>104>>108
> 「他人を自分より下に引きずり下ろすこと」

警察官が圧倒的に一番そういう性格が強烈
よく言われる、儒教思想、朝鮮人、同帰化人、朝鮮系仏教徒の性格とおなじ
下記は儒教の別の悪影響の例

【社会】 「日本の『禅』は偽物。『参禅』が日本の『禅』と間違って紹介され自尊心傷ついた」 〜韓国仏教の『参禅』をフランスで広報★10
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317820391/

教師に社会通念期待する方が愚か
連中の反応は無視してどんどん改革すべき

教師に向かない人を教師にして置くのは
その人にとっても不幸。

しかし相対評価制度はラジカル過ぎる。
批判があることを真摯に受け止めてもう一度練り直すぐらいの
慎重さがある方が支持は広がるよ。

今時の子供は
競争の仕方を知らずに
競争社会に放り出されるわけかぁ。

学校ってこれで何の役にたつのかね？

>>132
相対評価は現場での足の引っ張り合いになるだけだよな。
絶対評価だといくら他人を陥れても自分の評価がうｐするわけではない。

>>133
中学受験する子は、小学生低学年から激烈な偏差値と全国での席順を争っている。
だけど、それ以外は非常になまぬるいからな。

まぁ、この先の経済を思うに。別に勉強してもしなくても。大多数には未来なんかない。

他を陥れたら評価下がらない方式なのかね

競争をやめろとかwwww
じゃあまず成績制を廃止しろよwwww

いい年の俺だが、生まれてこのかた競争ばかりさせられた気がする。
あまり競争に勝てなかった俺だが、競争は必要だと思う。
資源の無い日本が世界で生き残る為には頭脳しかないから。

競争妨害してるほど成長とも無縁になるよな

出る杭を打つばかりなのを平等だみたいにやるのだし

＞定員割れ（の原因）には私学の無償化があるのでは

日教組が自分で自分の首を絞めちゃったｗｗｗｗ

前にテレビで退学者が多いことを自慢している都立高の糞校長がいたが、この糞なんぞは真っ先に統廃合の対象だな

批判で一番多い理由としては校長が困る？

競争一辺倒もだめ、ゆとり教育もダメ
それならもう折衷案しかなかろう
ていうか、どうして偉い大人が決めたらすべての子どもが従わなければいけないの？
バブル期の会社には「ぶらぶら社員」というのがいて、
会社にとって新たな発見をもたらして利益を上げるきっかけになっていたというが、
学校教育でも「ぶらぶら生徒」がいてもいいじゃないか
必死で競争する子どもたちの中で、その輪の外でぶらぶらしている子どもがいたら、
子どもだってそれぞれ色々と考えて自分の道を見つけるんだと思う

今、『吉田茂の軍事顧問 辰巳栄一』（湯浅博、産経新聞社）を読んでいますが三国同盟は取り返しのつかない失敗でした。
当時、ロンドン大使館には、吉田茂大使、寺崎太郎２等書記官、辰巳栄一駐在武官などが居て、

「英米を敵に回すことは絶対に避けねばならない」、「負ける方につくな」

と枢軸派に対抗しましたが、結局はドイツの初戦の勝利に酔った枢軸派，更には、世論の「バスに乗り遅れるな！」という声に押されて、第二次近衛内閣は三国同盟へと踏切ります。
ナチスドイツについては、日本人は知らなさ過ぎます。『逆説の政治哲学』（岩田温、ベスト新書）に次のようなことが書かれています。
1933年7月、ナチスドイツは「遺伝性疾患子孫防止法」という法律を制定します。
精神薄弱者や精神分裂病患者、てんかん患者、盲人、薬物やアルコールの強度依存者、体の動きがひどく阻害される身体障碍者、或いは他人に対して極度に目障りな身体障害者が断種対象になったのです。
この断種は「優生学」という学問に基づいた人種政策でした。「優生学」は「科学的に劣っている」とされる人々を学問の名において抹殺することに貢献した忌まわしい科学です。
当初は、ナチスはこうした人々を断種処分にすることで満足していましたが、やがて注射器あるいはガス室での殺害を始めます。
これが西尾先生が指摘された「ドイツの犯罪」であり、「日本とドイツの違い」なのです。
ナチスドイツの犯罪は「戦争犯罪」ではありません。ナチスドイツは，ほかにもジプシー、ユダヤ人、ポーランド人などを戦争とは無関係に多数殺しています。
ヒットラーは勿論、有色人種である日本人をバカにしていました。
そんなドイツと組んだ枢軸派は、「米英の軍事力、国力の判断」とは別に、「ナチスの評価」という面でも大きな間違いを犯したのです。
そんなドイツを、「謝罪し、賠償した立派な国」と讃え、「日本は謝罪も償いもしていない」などと主張するのが反日左翼どもです。

競争の否定は生物の歴史を冒涜している。

さっさと辞職して自由に生きて下さい

スポーツは教育に含まれないのかね
その他　大会や、文系、芸術などのコンテストも教育じゃ無いのかね。

競争を教えない学校なんて
時間つぶしの場と何がちがうんだろうね？？？

徒競走で全員手を繋いでゴールしようが
大阪の子供の学力が高ければ誰も文句言わないだろう

それに社会に出たら競争社会だ
公務員でもない限りな
競争はできないわ能力は低いわで子供の将来は
生活保護で面倒みるのか？

大体教師は何してるねんって話だろ
仕事しねーなら辞めろ
税金の無駄

大阪元々教師に競争はさせてるんだよ
5年も前から成果主義、能力給も導入してる

必ず５％を最低評価にして首にするという法案に
それはやりすぎと批判が出ているわけで

【大阪】「辞めさせたい先生へのいじめ始まる」「可決なら辞める」　維新の会「教育基本条例案」　百ます計算で知られる陰山英男委員反発
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316158855/

ソースは赤旗だぞ。

あらそうことで、いいものが　うまれる。

競争しなかったら、信頼関係築けるのかな〜？ただ、他人に無関心になるだけだろ。

私立無償化以前に公立行かすのが恐いんだよキチガイ

繰り返すがこの法案だと
毎年どの学校でも１人くらい首になるんだぞ？

＞今年度定員割れした西成高校の山田勝治校長は「定員割れ（の原因）には
＞私学の無償化があるのでは。学校の努力以外の部分が大きい」


西成高校　偏差値35

廃止でおｋ。

競争やめたら人間性育つのかよw
それってどういう人間性？
バカも休み休みに言えよ。カスがw

民間のようなきびしい査定とかやなんだろ？
自分達が楽して、偏向思想を吹かしたいだけなんだろ？

維新府議団ＶＳ校長　激論もかみ合わず　教員分限免職規定で
2011.10.4 14:24

　大阪府の橋下徹知事率いる地域政党「大阪維新の会」府議団は３日、
開会中の９月議会に提案した教育基本条例案について、府立学校長との意見交換会を開いた。
２年連続で最低評価を受けた教員を分限免職の対象とする規定などをめぐり激しい議論が交わされる一方、
一部の校長からは「改革は必要」と方向性は支持する声もあった。

　会合には、橋下知事の友人の弁護士で府立和泉高校に民間人校長として勤務する
中原徹氏ら校長７人や府教委幹部らが出席。議論は約２時間にわたった。

　教員の分限免職の規定について「（教諭に対する）最低評価を５％決めろ、というのはできない。
教師や保護者、生徒との信頼関係がつぶれてしまう」などと校長が訴えると、
維新議員からは「学校現場に組織論を入れれば、必ず評価は出てくる。
それくらいの覚悟をもってもらわないと」といった意見が上がった。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111004/lcl11100414260001-n1.htm

>>24
高校ってのは採用人数少ないから
ほとんど非常勤とか半年契約の教員ばっかだぞ

毎年採用一人とかの教科に多い都府県では100人以上集まる

それ超えて採用されてんのがバブル後はじけたあとの教諭

ま〜、バブル前は何歳でも受ければ受かってたから
いまの42歳以上の教諭は首にしたほうがいいのもいるかもな

>>155
昔から毎年何人も転勤出てるだろ
始業式でクビになりましたと言えとは言うまいよ

>>129
マスコミがフィンランドをほめればそれをすぐに信じてしまうおまえって？
フィンランドは、知識型の学力は測るのがこわいくらいに低いのだが　知ってるの？

>>157
競争をやめろという議論ではないよ

５％＝２０人に１人を首にするなんて競争ですらなく
育成の放棄といったほうがいいものだし

>>158
こいつらは落とし所って言葉を知らないんだから噛み合うはずないわな
共産党全体に言える事だが

校長・・・日教組

PTA役員・・・在チョン

どうせこんなもんだろｗｗｗ

>>160
ほとんど前年には知らせがなくて、新年度にはいない
離任式で状況がわかる感じだな

正直に言えば
「この度分限免職になりましてハロワで求職中です。」
こういう離任式になるわけか。

馴れ合いはもっと人間性育たない。同じ立場でない馴れ合いは、
一方が傲慢に、もう一方は卑屈になる。

> 子どもには人間性豊かに育ってほしい。

てめーらは血眼で安物買いに殺到してるのにかｗ
まず人間性の腐った競争大好きのてめーらが変われよｗ
子供を下に見ているうちは所詮半人前なんだからよ。

>>162
俺も５％は反対
５０％クビにしろ

＞この日開会した市議会９・１０月定例議会に、焦点となっている教育基本条例案と職員基本条例案などを提案したものの、
＞公明、自民、民主系、共産の各派の反対で否決された。

＞　本会議では、維新市議が「理念条例に無理やり継ぎはぎし、突貫工事のように出した中途半端な条例案」と市の職員倫理条例案を批判。
＞一方、維新の条例案について、自民市議は「パフォーマンス中心主義だ」、
＞公明市議は「法令違反の疑いがある条文が各所にある」とそれぞれ指摘、議場は激しいヤジも飛び交った。
＞
＞　本会議終了後、平松邦夫市長は、「維新の２条例案は問題点が多すぎる。特に教育基本条例案は、
＞府の教育委員すら『可決すれば辞職する』というほどのもの。否決は当然だ」と話した。
http://www.sankei-kansai.com/2011/10/01/20111001-058276.php

>>163
反対してるのは共産だけじゃないよ

>>160
学力テストはあれだけ結果公表しろとほざいていたのに。
なんでアホボケ橋下信者はそんなの隠すんだ？？

この間、ちょっとショッキングなことを聞いた。
俺の実兄は田舎の進学高校のPTA会長をしているのだが、同じ地区の底辺
の高校では、"九九"から授業をやっているそうだ。底辺の高校生は"九九"
すらできないのがいるというのだ
俺は四十過ぎの人間で、俺の世代の頃には高校全入時代に入っていたが、
どんな馬鹿でも"九九"ができない同級生はいなかった。(特殊学級の生徒は除く)
「ゆとり教育」がどれほど恐ろしいかをこの話を聞いて実感した。
>>1では、人間性がどうのといっているが、このままでは競争どころか
部品にすらなれない人間を量産するだけだ。
ゆとり教育は即刻止めるべき。

>>171
昔から三流工業高校とかそんなもんだよ
入試は足し算、引き算から
３０，４０年前から既にあったことだよ

日本が今すぐやらないといけないのはこれ。

教員など100万人対象に性犯罪の経歴を調査
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/10/06/2011100601144.html

愛国心がどうとか、能力がどうとか、
そんなことは些細なこと。

実際問題現実社会は競争社会。能力や技術力が人よりうえなものがより評価されるのに
その現実を子供らに教えないでなにが教育だ。むしろ教育現場が過度に競争を排除無視している方が問題

競争ばかりではチョンや中国みたいになることは確か。
しかし、横並びばかりになると何もできない日本のようになる。

>>172
少なくとも俺の地区では数年前まで、高校生で"九九"ができないなんて無かったそうだよ。
いたとしても授業で"九九"をやることはなかったし、できない学生は入学しても退学になってる。

馴れ合ったあげく、不景気でさらに過酷になった競争社会に放り込まれるって、どんな罰ゲームだよ。

バブルの時代じゃねーんだよ。

当然、ＰＴＡ役員も教員によって評価されるんだよな？

子供にはキチンと
上手な勝ち方と共に
上手な負け方を教えなきゃダメだろ。

>>164 PTA会長＝偽名チョン
　　　実はこれよくある。
　　　日本人は忙しくて誰もやりたがらないから。

こいつらの言うとおりに教育したら
容赦の無い市場経済や社会の荒波に叩きのめされてニートになるだけだろ。

競争は人を育てる。問題は負けた人のフォローだ。
そこは教師の仕事の一部でもあるはずだが・・・・

職務放棄か？

左翼キチガイが平等社会こそ人間性の否定だろが

あとこの連中は国際感覚が欠落してる。
日本国内だけの話であれば皆平等というのもそれはそれでいいかもしれないが
諸外国との関係がある以上平和ボケ的な教育はすべきではない。
平等ボケしていたら他国に食われるだけ。

下位５％は首切りというのは間違ってると思う。
それで生産性が上がったところで、意味があるのか？
「シンドラーのリスト」で仕事がトロイと判断された
ユダヤ人を独軍将校が射殺しようとするシーンがあったがそれと同じだよ。
生産性というのは働く人が仕事に興味を持って自発的に新しいアイデアで
生み出すものだろ。そういう事をしない、組織にぶらさがっているだけの人は
辞めてもらわなにゃならんが。

数年前に競争なくした結果が　これだろ

人は平等じゃないんだよ
その証拠に競争反対してるやつが
いい生活してるだろ

日教組が「楽できなくなる」と駄々こねているのか

良い形での競争は成長を助ける
勝利するってのは本能的に気持ちのいいものだからな
うまく利用するべし

>競争、競争では人間性育たない
人間性がおかしいのは教師なのに、
何を言っているのやら。
>>187
同意。
>>186
俺もその様に思える、日教組は解散させないと駄目だ。

ここに来ている諸君達は君が代日の丸についてどう思っているのかな？
俺は左側だけど、自分には何も思わない自由があるから
日の丸で起立や、君が代斉唱は何の問題も無く出来るよ。
日教組の日の丸騒動を見ていると、別の時間帯の別の場所で
抗議しろよと思うよ。
卒業式の日に騒ぐ必要性があるのか疑問だけどね。
俺的から見ると日教組が騒ぐと日の丸君が代が意味不明な形で
強制されることに繋がって
例えばバカ右翼教師が「お前は日の丸に敬意を払わない」とか
「君が代を思いを込めて、精神力で歌わなかった」と言う理由で
意味不明なバカ教師による体罰みたいなのが発生する可能性があるから
俺は日教組のあの行動はおかしいと思うよ。
日教組のしていることはおかしい方向へ進んでいることに気が
つかないのかと言いたい。

>>189
単純に戦争批判とかそういうことに
直結して、ある一時期のみしかみていないだけの
短絡志向集団なんだよ。
ちなみに、日教組は北朝鮮の主体思想を教育現場に
入れ込もうとしたほどの北シンパだよ。

競争か。人間はうまれるときに数多の精子と
競争して生まれてきたんだがな。

>>190
>>189だけど、俺は左側だけど
北朝鮮が良い国とは思えないけどな。
主体思想はキム同士を称える思想のことを言うのかな？
昔の日教組による坊主強制は北朝鮮のマネをしようとしたのかな？
マジで日教組は解散させた方が良いよね、
教員組合を作るなとは言わないけど、今の教員組合は
考えていることが、異常すぎるよね？
何か制限を加えられないのかな？

あと、俺はある程度の競争は良いことだと思っているよ、
学区は廃止するべきだと思っている。
教員免許更新も管理職もするべきだと思うよ。

教員組合だけど、学校事務員まで組合員として入っているよな？
これはおかしいよね？
学校事務と教員は職種が別だよね？

１９８０年代初頭、俺が中学の時だけど社会科の教師が
「ソビエト連邦は民主主義の国です」
「中国には５人組という制度があって経済が発展しています」
と教えていたよ、
後でみんなが笑い飛ばしていたけどね。
あの当時はソビエトは「悪の国」で怖い国と認識していたよな？

親がおかげで苦労して塾に通わせてるこの現状はおまいら大阪教職員組合や日本ペンクラブ、大阪弁護士会に加えて、府立高校の校長、ＰＴＡ役員の敗北

素直に無能教師とバレたくないので条例に反対です！って言えばいいのに。

相対評価ってのは競争が目的(つまり必ず敗者を作る必要がある)の場合に取る手法であって
競争が手段なら絶対評価でいいと思うんだけどな
何れにしても無能は評価されないわけだし

赤旗と言う所が微妙

人間性って何？
教えている先生は人間性を持っているの？

>>191
日教組は北朝鮮にお布施してるよー。
財源はあしなが募金があやしい。

つべで見れば、特定アジア以外は日の丸大好きだけどね。
日の丸持って、日本を応援する動画でいっぱい。
１番日の丸に苦しんだであろう米国人も手づくり日の丸で動画に参加してる。

>>187
そういうことだよね、別に勉強に限らず、部活だろうが芸術とか文化活動だろうが、出来そうにない目標を苦しんで達成した時の喜びを糧に生きがいを見つけていく。
百歩譲って義務教育ならいろいろな考え方もあろうが、この記事って高等学校だろ。
社会に出る直前にもなる教育機関なのに、日本社会がどういう構図なのかを無視して競争を批判的に捉えてゆるい教育を推進するのは全くナンセンス。
別に高級官僚やグローバル企業に限った訳じゃなく、渋谷の109だって飲食店だって大工の統領だって、みんな他者に抜きん出て初めて自分の居場所を勝ち取る世界ってのをわからせないで何を教育するつもりなんだか。

評価低くともそのままのなにも変わらない
という構造なら
評価高いものももっと上にいかなくなるか
評価にはそれ相当の価値が必要なのでは

広島世羅高校校長を自殺に追い込んだ「反日左翼」教師たち
"Anti-Japan left-winger" teachers drove the principal of the high school into the suicide
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155943241/

【産経新聞社説】広島県立世羅高校の校長自殺　教職員組合に改めて猛省求める
http://www.sankei.co.jp/news/060819/morning/editoria.htm

７年前、国旗・国歌問題をめぐり広島県の校長が自殺したケースが、公務災害と認定された。
「校長が学校運営上の課題で苦悩していた」と判断されたためだ。当然の決定である。

この事件は広島県立世羅高校の卒業式の前日に起きた。

同県教委の調査や国会での参考人質疑によれば、

　　　　　校長は連日連夜、国歌斉唱の中止を求める日教組傘下の同県高教組や
　　　　　部落解放同盟同県連合会などとの交渉に追われていた。

校長がこれらの執拗（しつよう）な抵抗に悩んでいたことは明らかだ。
It is clear that the principal was troubled with the obstinate threat of
"anti-Japan left-winger" teachers.

共産＝官僚利権の犬

>>1はこの典型事例

生徒が多様なのは解るが、生徒の数に対して教師の数が多すぎる場合は問題だろ。人材不足なら尚更。
評価についても、提案が妥当でないというならば対案を示すべき。

先生の質が悪いのが原因だろ。

自分達から、改善策を提案すればいいのに。

尤もらしい事を言って、本音は怠けたいだけだろ。
子供らの手本となる筈の教師がこれじゃあ、
そりゃ巡り巡って学級崩壊というブーメランが返ってくるよ。

甘いな。これが、公務員。

>>1
教師の質が落ちる→生徒の質が落ちる→学級崩壊

何故この悪循環に気付かないんだろう。

橋下知事の教育観はあまりにも成果主義と効率重視に偏り、浅薄で表面的。
彼が考えているのは「教育」ではなく、「人間管理」のように見える。
この点では霞ヶ関の文部官僚の考えと一致している。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　朝鮮進駐軍で検索∧ ∧　いいですね。
　　　　　　　　　　||　して見ましょう＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)

＞競争、競争では人間性育たない

同感
そういう育ち方した人とは一緒に仕事ができない

ゆとり教育で人間性が向上したのかってｗ

そもそも教師なんて商売もクリエイチブも肉体労働も役所勤めすらできない役立たずが選ぶ職業だろ。
まともな人材は最初からいないんだから黙って子守してりゃいいんだよ。

ビジネスの世界は
基本、競争なんだが

人間性とかは学外(家庭含む)で
身につけろや

義務教育は期間より中身の成果
重要かもな

うるせえ黙れブサヨ

だから、その人間性育成重視の結果が、
今の学校体たらくなんだろう？
教師との信頼関係重視の方針が、
一部教師のやりたい放題つながっているんだろう？

そんな結果を、市民や府民に見せつけておきながら、
自分達では処方箋を作り出せない・とんちんかんな処方箋を作っておきながら、
我々は「精一杯やってる。評価してください。認めてください。」といっても、
無理だって。無駄だって。どうして、それが分からないのかね。

「結果で無能を晒してますが、これからもご愛顧願います」って、
だれが、そんなもん、ご愛顧するんだよ。
一度、競争にまみれて、出直して来い。馬鹿め。

学校で人間性なんか教える必要あるの？

どうせ自分なんて
といじける子供をすくえる親は

＞競争、競争では人間性育たない

つまり、韓国のやり方は間違っている、と仰りたいのですね。

日教組の逆を行けば間違い無い

松井が知事なら可決やな！

人間性を教える必要などないのかもしれないけど
教師の仕事って競争とか評価とか時間とかで区切るのに最も向いてない
職業だと思うよ。

社会に出たらコマ扱いだし
早いうちから世の中知っておいたほうがいいだろ。

教員自体、無駄に思えてどうしょもないけどね

ひったくりが常に上位の大阪で人間性が育っているとは思えない

昼間っから２ｃｈしている負け組みネトウヨが何言ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小泉みたいな弱者切捨て格差拡大が平等とかいう競争社会なんて必要ない。
真の教育理念とは愛と信頼と平和だよ。資源や食べ物も富みや土地も
皆で仲良く分け合えば、戦争なんて起きないよ。ネトウヨはそんな事も理解できないの？
資本主義を捨て富の再分配、私有財産制の廃止こそ人類の新たな社会形態だよ。教育から変えて行くべき

君が代で起立しない教師は全部評価Dにして公立学校から
追放して欲しい。　頑張れ維新の会！　この教育基本法案は
極左、自虐教育をして来た日教組に対する挑戦だよ。

日教組の連中ってのはさ、

小→中→高→大→勤務先(学校)というように、

一度も社会に出てないから、
減俸や地方転勤や退職みたいな実生活、に影響する競争を知らないんだよね。
だから自分達が競争に晒されることを、ものすごく恐れてる。
理由なんて全部こじつけ、理由がなくても「嫌」ってだけ。

>>224
つまり、おまえみたいに生活保護を受けるのが正義というわけかｗ
半島にお帰り。

教師は3年ごとに教員資格、学力、知識があるかないかを試す法案作ったの安倍政権。
その際、公立で何十年も居座ってた教師共が発狂して生徒放ったらかして
デモ行進して父兄にバッシングされたね。　あの時は醜かったね。
後で解ったんだがこの日教組の教師ども政治活動に明け暮れて学校には全然行ってなかったんだぜ。

社会に出れば否応なしに競争だし。
ただどう生きるかは本人に選択肢がある訳で、
お前らは環境を提供するのが役目だろ。

育てるべきは自主性だろう
人間性は他人から育ててもらうのではなく自力で獲得するもんだ

教師の評価は教え子が死ぬときにすれば良いとでも
言いたいのか

ゆとり教育で量産されたクズを見ればどっちが正しいかなんて一目瞭然だろうよ

無競争では能力が育たないし、不適格教員の排除もやりづらくなりますが何か。

それが困るんだろうね、特に後者。
そもそも話の発端が卒業式で起立して国家斉唱をしようとしない連中の問題で、
いわばいきなり本丸に斬り込まれたようなものだから、もう必死ですね。
その反応を見た一般人（≒有権者）がどう思うかにつき考えを巡らす余裕すら、既に失って。

テストという優劣判定制度使わなくても
授業で生徒の理解度判らないの？

生徒に教師の人事考課をさせろ
その結果を三者懇談で話し合え
考える力もつくし、教師も成長できる
とてもいい考えだと思うが

つか、いままで兵隊ばっか育ててきたからなー。
これは真似できる先進国という目標があったから割と問題なく機能してたが、
いざ先進国の1つとなってしまうとかえって弊害が目立つよな。
他人と同じことして安心するよーなゴミでなく自分で考えることのできる人間。
まあそのために導入された「ゆとり」なんだろうが
明後日の方向いっちまったな。どーかんがえたって勉強そのものを省略する必要はない。


どっちにせよ結果ですけどね人間。高学歴でも結果出さないのはダメですな。

何が人間性だ
やっぱダメだこいつら
温室すぎ

>>186-188
まあでも、競争主義教育も過ぎると悪い面が有るのはあるからね

アメリカの教育研究の結果だけど、仕事の成功には知能は関係ないんだって、努力できるかどうかが問題なんだって。
知能が良い人間の結果ばかり褒めてると、成功の難しい成果の高い仕事を放り投げて、簡単に結果が出る成果の低い仕事に逃避しがちになるって。
競争させてもいいけど、結果ばかりを褒めるのは弊害が大きいって事らしいです。

高校も国公立大学進学えお目指すようなところもあれば 
就職目指すところもある 
個性がある 
比べることは出来ないのだ

>「定員割れ（の原因）には
私学の無償化があるのでは。学校の努力以外の部分が大きい」
公立は無償化されなかったんですか？
安さだけが売りだったから私立に生徒流れたんじゃないの

つかいいおっさんになっても聞いてもいないのに
私は京大卒ですとか慶応大卒ですとかいおってくるんだが。

ほめてほしいんかねー？まあめんどくさいんでほめておきますけど。

>▽知事が公立学校の教育目標を決め、目標実現の責務を果たさない教育委員は知事が罷免できる

一般企業でも職員の評価は普通にやってるんだが・・・・・

今までがぬるま湯すぎたんだろ

PTAはやりたくない。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱのくせに強制的だし
平等だというわりには父親には無理矢理参加を促さず
母親だけが｢忙しいけどみんな都合付けてきている｣などと言われる。
じゃあｵﾝﾄﾞﾚの亭主にも同じこと言って参加させろやｸｿｱﾏと思う。

ゆとりに逆戻りするつもりかよｗ

日教組のいうことは、とりあえず反対のことしておけばOK。

>>1-2
>子どもには人間性豊かに育ってほしい
その辺は学校の外でやるべきものだな

排除するための手段だろうな
評価が嫌なら校長の気分次第で首にされても文句言わないと誓うことだな
一職員が妙な思想で上に逆らうからおかしなことになるのだろ

>>247
妙な思想で介入してるのは知事や維新じゃないのか？

式典妨害する教師に人間性なんかあるか馬鹿、キチガイは排除排除

教える側が反対しても
教わる側が望んだらどうすんだ？こいつら？

成績どれだけ上がったか、不登校がどれだけ減ったか、目に見えて分かる点で評価すりゃいいんだよ。
生徒による教師の相対評価なんて成功するわけねえだろ。
橋下はいまのガキのひねくれ度合いを知らんのかよ。

キチガイ教師辞めさせるだけやんw クズ教師はいらんやん

クズ教師もいらんけど、クソガキもいらんのよね。
ほんの一部の生徒が学級崩壊を生む。
そいつらのせいで学業競争どころか普通の授業すら無理になる。
金八先生みたいなアホのせいで腐ったリンゴの廃棄が許されなくなったが、
どうしようもないクソガキが多数いることを認めて、矯正施設に入れるべき。

日本国内に徘徊する左翼、朝鮮人、中国人の皆さん。
皆さんの活躍の場がアメリカにありますよ。
今アメリカが熱い！革命の火種がくすぶっています。
さあ、走っているバスに乗り遅れないよう、急ぎアメリカへどうぞ。

なお、謹んで再入国をお断りしますので、あしからず。

つまり競争のできない人間を
「人間性のある人間」としようとしてるのがこいつらってことな。

そんなの人間じゃないだろ。
むしろ、
勝っておごらず
負けてなお美しい
って人間のほうが
「人間性」があると呼ばれるにふさわしい。
カタワな人間ばっか作ってるのがこいつらってことだな。

なんつうか、日本の教育界は硬直化してるよね
いまやるべきことは、親が金持ちかどうかにかかわらず、
頭のいい子、勉強が好きな子、やる気のある子は能力を最大限に伸ばせるように環境を整えてやる
競争、大いに結構だ
逆に、机上の勉強が苦手な子、嫌いな子は、それ以外で力を発揮できるようにしてやる
この子たちも未来の日本を背負って行く貴重な人材

この国難のときに、
競争がいけないとか、人間性が大切とか抽象論を振り回している場合じゃないと思うが

競争せずに育った奴が、いざ社会に出て競争に晒される現実は無視するのなｗ

生徒自身が競争する気になる制度にするのが大事で、教師が生徒の人気取り競争しても無意味、無駄。

この前の派遣英語講師失敗の繰り返しだな。
学習能力のない橋下の教育改革って、どんなギャグだよ。
橋下信者も際限なくバカだし。

明日死ぬとしてもするのかと
自答するらしい

これって教師が楽がしたいが為で言うてるだけじゃない？

>>1
頭の弛い子は、別に心が豊かなわけじゃないだろ。
つか、世に出たらみんな競争するんだよ。
その現実から目を反らさせても為にはならんぞ。

競争ばかりが正しいとは思わないが、
世界は競争で満ちあふれていることもまた事実。

夢ばかり教えて現実世界に出て絶望する子供ばかり作ってどうするというのか？

確かに、自分が勝てば敗者なんかどうでもいい、敗者には更にむち打て、
というような競争社会は良くない。

競争はあるものという前提の上に立って、
勝者は敗者に手を差し伸べるようにしていく。
競争があるからこそ、人間性を磨く機会も得られるのだ。

それが真の教育だと思う。

競争はいけないと言って、徒競走に順位をつけない、
学芸会の主役をみんなでやる・・・
こんな薄っぺらいことをやってた結果が児童たちの学力低下
で、人間性がアップしたかというと？？？

とりあえず変態教師の通報制度を

教育と甘やかすは違うからな。
甘やかした結果、今の日本人をダメにしてるってことに
いいかげん気づけよ。

腐りに腐った日教組政党公務員の大暴走は完全に無視したくせに。
政治的中立やら一度でも守ったことあるのか?特に山梨、北海道は?

＞競争、競争では人間性育たない

じゃ、今の教育方針で人間性育ってんのかよ！？
こんなこと平気で言うとか、現場はマジで腐ってんのな。

人間性なんて家庭や友人関係で自然に育つもので、アカの他人が育てられるものではない
強者がいて弱者がいるからやさしさ、助け合いが生まれるんだ
高校卒業すると大学受験、就職試験、サラリーマン、自営業でも全てが競争だと反対に教え込むのが教育だろ
まあコネで採用された公務員や教師などには重いもつかないんだろうがな

>>1
教師には多様な人材が必要なんだから、日教組の人間は各学校一人未満の上限も加えようぜ

この時期に競争やらせないで何時競争すんだよ
人間性を育てるのはまた別だ

切磋琢磨することを競争だといって非難し、
なぁなぁの仕事をしながら足を引っ張り合うことを信頼関係というのか

そう、競争の存在しない真に平等な世界を目指さないとな。

>>8
そう、個性を大事にするなら競争の分野を多様にした方が良い。

>>1
てか条例は競争を作るものではないので
的外れです
反論になってません

その結果がゆとり世代という被害者を生んだのがまだわからないというのか？
もうとり返しがつかねぇんだぞ？

中間試験と同じ問題を期末試験で出してどれくらい理解が深まったか判断するべき

試験の結果みて終わらせるから一夜漬けですぐ忘れる
教室は間違えるところ。
間違いのない生徒ばかりなら授業の意味はない

与えてばかりで得ようとしない教育をかえるべき

>>240
西成高校なんてところは、昔から最低最悪で有名なところ
少子化を迎える前から、ずっと定員割れだよｗ

まあ大阪は他の地域と違って、私立が頂点にあるわけでなく
元旧制中学の公立進学校が軒並みあるから、だいたい頭が良いやつは地元の進学校に行く
（飛び抜けて出来る奴が灘などを目指す）
だから私学無償化とか、全く無関係だね

みなさん、いいですか？

労働契約法では「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
その権利を濫用したものとして、無効とする。」
とあります。
つまり国民が認めない不当な解雇であれば、取り消す事ができます。

ところが今回の職員基本条例でｄ評価２回で解雇対象にする条例が通れば、民間会社もそれを採用し社員を解雇するに決まっています。
なぜなら、府民がこの条例を認めた事によって、この労働契約法の社会通念がd評価制度を認めた事になるからです。

不当解雇を裁判で訴えても、裁判官は認めないでしょう。
今でも残業・不景気などで大変なのに、さらにd評価２回でクビなんてみなさんは認められますか？

まさか今回の条例は公務員だけのものであって、民間は関係ないと思っている人もいるでしょうが、
たとえ公務員であろうと、解雇されれば生活が大変になります。

そのような不当な解雇を他人に（公務員に）押し付けておきながら、民間会社の社員には適用しないんて常識的に理屈が通らないでしょ？
ですから人間のモラルとして、労働を守るという最低の雇用基準としても、今回のｄ評価制度は認めるわけにはいきません。反対しましょう。

（こんな条例が採用されたら、余計に社会不安が広がって不景気になるに決まっていますよ。
一体、維新は何を考えてるんでしょうか？）

多様な人材を産むための評価基準だろ？

>>279
民間じゃすでにやってるだろ


それにだ、不満があるなら自分の実績を盾に裁判にたてばいい。

教師の人間性を何とかしろと言いたい。

俺はゆとり教育は賛成だけどな、方法が間違っていると思う。
しかし、ゆとり教育は全ての子供に必要ないと思っている
小学生のうちから能力別クラスにして、
出来る子供は詰め込み教育にするべきじゃないの？
日本は何でも平等すぎるんだよ。
全ての子供に詰め込み教育はまた、違った方向へ進んで
８０年代の最悪の教育になる可能性がある。

競争しないと
競争で勝った人間の
奴隷になるだけだよｗ

能力別クラス、能力別学校賛成
シンガポールはそうやって一人当たりGDPを上げた。

日本人の異常な平等主義は何だろうね？

人間は何でも平等じゃないよね？

先生と呼ばせてるのか
○○さんではだめなのか教師さん

詰め込み重視教育だけにすると
落ちコボレの大量発生が出てくるよね？
何でも詰め込みは良くないと思うし、
本気で能力別クラスを考えないと駄目だよね？

>>283
シンガポールの場合落ちコボレや出来ない生徒は
どの様に対応しているのでしょうか？

>>1
おまえらのいう人間性とか意味もわからないものが
国も教育も悪くした

今の時代

間違いを認めたらどうだ？
クズを作っただけだと
まさかクズを大切にする腐った世の中作るのが目的の

テロ集団ですか？

10年くらい前の話だが、娘の担任が
「食事をしている間にクラス全員の通知表を車から盗まれましたので、保護者の方に謝罪に来ました」
って、リュックを背負って帽子をかぶったまま話してた。
通知表なんてウチはどうでもよかったが、その態度にぶち切れた事がある

「謝罪に回るなら校長か教頭、最低でも学年主任くらい連れてこい！
　謝る時に帽子をかぶったままってなめてんのか？」
って。その後、学年主任を名乗る奴から電話で再度謝罪

教師の常識なんてこんなもんだｗ

直近のゆとり馬鹿を見て、適切な教育をやってきたと胸を張って言える凶死がおかしいだろ。
まともな教育が出来なかったのだから、方針が変わるのも仕方が無い。

馬鹿の粗製乱造しか出来なかったのだからな。
結果出してから、物を言え。

学校では横並びの仲良しゴッコでヌクヌクしてるけど、卒業して社会に出たら
世代を超えた生存競争にいきなり放り込まれるってのも悲惨だと思うんだが

どんだけぬるいんだよ公務員はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>50
それが狙いなんだろ
権力者の望むのは、いつの時代も富の固定化

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

府知事と違って府民（保護者含む）の信任を得ている訳でも何でもないのに、この自信満々プリはスゲェな。

私立の無償化って必要なの？
これは税金の無駄遣いやない？
なくした方がいいと思うわ

何事もテコ入れは必要さ

今回の原発でもわかったろ日頃何も監視されないと腐るんだよ

>>290
その時、誰を恨むのかなあ。

子供の頃は教師に対してそれほど悪い感情は持っていなかったんだが

自分が社会に出てから出会った、教師を職業としている人間は十中八九クズ野郎。

私立が腐った頃に補償中止
その頃公立は努力が実をむすび

政治が介入しないようにしてるのに、橋下のような
お山の大将の権力に酔いしれるやつは、自分の意のままにしたがるよなｗ
まさに橋下のような幼稚な独裁対策なのに、本人わかってないしｗ

教師との信頼関係はとっくに無くなってるだろうが
だからモンスターペアレント問題もでてる

日本の競争力が落ちたのは、こいつら馬鹿な連中のせいだな


やれい　橋下

てか、教育の問題にちゃんと取り組む気がないのばればれｗ

この条例の期限は、自分の選挙の目玉にするために、選挙のときだからなｗｗｗ

馴れ合いの方がよっぽどダメな人間性になると思うが

そんなもん卵姫に捧げちまえ

他の候補はどの様な教育策を出してくれるかな

もう、人間の教師なんかより、全国一律衛星授業にするってのはどう？
そして、全国レベルでテストなんかすればもっといい人材発掘できるかもよ。

http://www.harikyu-tokyo.or.jp/ecsv/front/bin/ptdetail.phtml?Part=blocknishi

吉田豪

〒168-0073
杉並区下高井戸2-7-2
スターダストスクエア鍼灸施術所

TEL
０　３−３　３　２　２−７　２　８　８

まあやってみたらいいと思うよ
大阪府民が選んだ親分がやることなんだから
たとえ結果がどう出ようとこれは府民の責任
こんな単純思考の社会実験がどうなるか楽しみにしてる

反対しているのは努力嫌いの奴でしょ？
競争しなきゃ日本は駄目になる

改革を進めて欲しい

>>1
大阪の育てた人間ってw

競争で人間性が育たないなら

　　松下電器は非人の会社ってことやろｗ

>>304
30個捧げると何が起きるんだろうな。

流れない水は淀んで腐る

ゆとり教育採用前にも同じような言葉聞いたような気がするな・・・

実施されたら教員はどんな態度で生徒に接するやら

まるで今は人間性が育ってるような言い草だなｗｗｗｗｗ

自由・平等が暴走すれば堕落するだけだ。競わせろ、早い方がよい。
皆がついて来られる低いレベルで横並びなんて恐ろし過ぎる。
それこそ部品扱い。それも全て粗悪品、国が沈む。

競争否定したユトリが、今悲惨になっているが、大阪のアフォＰＴＡは、どう責任取るんだ？

教育のど素人で、専門教育も知らず教員免許もない

いいかげんなサラ金悪徳弁護士が、教育をエラそうに指揮したくてたまんないみたいｗ


何人も自殺に追いやっても平気な橋下みたいな人間のクズが

教育語るとか、大阪終わってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金のためなら人を死に追いやってもＯＫ、競争だ！っていう教育？？ｗ

競争以外のことも教えて個性や基礎能力上げるのが
お前らの仕事だろうが

やる気ないならさっさと辞めろ

生徒になにを求めますか？
批判している団体は

D5%ってwヌルすぎだわ
A5%
B15%
C65%
D15%

D評価3回食らう度に恒久で勤勉手当5%ダウンに号俸3ダウン
逆にA1回で号俸3アップ、B5回で号俸3アップ

自衛官ですら競争組織化してるのだから、教師は更に激化競争社会であるべき

きっとゴマすりが多くなるんだろうなw
でもそれは教師が自制すべき問題。

信頼関係って何の事はない、なれ合いと談合の密室性を堅持したいだけ
手抜き教育が当り前で何が手抜き教育かすらわからなくなってる状態を
そのまま続けるつもりだろ
生徒の学力低下や不登校をそのままにしていく、この学校構造を変えるつもりがないのさ

競争を経験させずに「君には劣った所なんてないんだよ〜」という偽りの自信を抱かせたまま成長させて、
いきなり企業などの競争社会に放り込ませる方が余程悪いと思うが。

競争は人間の本質なんだがｗｗｗｗｗ
こういうお花畑で育つから社会に出て自立できなくて
自殺しちゃうんだがｗｗｗｗ

多様な生徒をちゃんと評価してるのか？ｗ
育成の基準も有るのだから、それに従って行動出来るか、結果を出せたかでの
評価だって普通に出来るだろｗ

学校側の意見っておかしいと思う。
そんな評価で教師のやる気がなくなるとかなんとかって、
今の中学生だって、5段階評価で５はクラス中何人だけ、
４はクラス中何人だけって決まってて、みんな良ければ
みんな５じゃなくなんらかの形で比べられ必ず１の人間が
でるようになってる。そんな曖昧な評価で行きたい高校に
行けなかったりと、先生の一存で人生決められてるのに
先生に同じように評価つけようってなったら、先生がいなくなるって・・。
辞めたきゃ辞めりゃあいいじゃない。子供は受験したくなくても
必死で頑張ってるのに。先生も必死になれっ！

私立高校が給与3000万くらいで引き抜くような正当な評価をつけりゃ真面目にやってる教師のプラスになるし良いんじゃないの
実際公立でも優秀な教師はいるとは思うけどあの馴れ合いシステムじゃ潰れて終わりなのをなんとかしないとさあ

教員免許更新制、小学校英語教育の時も大騒ぎだったなｗ

ゆとりゆとり言って、愚民化を推し進めて、
世の中にバカばかり量産した奴等が何言ってんだか。

>>1
＞競争、競争では、どうせ自分なんてといじける子どもが増える。子どもには人間性豊かに育ってほしい。

その結果がゆとりじゃん
可哀相な世代だよ

そんなに嫌なら私立学校へ行けよ生徒も教師も

教員の相対評価なんてしたらノウハウの共有が行われなくなるんだけどな
他人の手助けが自分の首を絞めるんだから全体の質が落ちる

評価を導入するなら絶対評価にして、評価基準は普段の授業等でやるべき

競争力がなけりゃリーダーはそだたん

相変わらずノイジーマイノリティ使ったミスリード狙ってるのが見え見えだな
街宣車でも「〜しましょう」みたいな連帯を誘おうとするのばっかりだしキモ過ぎる

父兄や生徒の意見はどうなのよって気もするがな
ただ今はひどい先生が多いからいいだろうけど
くずな先生が減ってきたときに、むりやりD評価つけるってのは問題になるかもね

生存競争真っ只中で何を言ってやがる

やめさせる訳じゃないんだろ。
Dの教員に「お前はDだ」って明確に突きつけるだけだろ。

ノウハウも情報も共有出来ない教師はいらない
でいいじゃないか

>>300
だったら政治思想も押し付けるべきではないな
また、自分の思想のために授業をせずにデモする事も禁止だな
議会に代表を出させてもらって意見を述べるべきだ

茨木高と西成高…レベル差が半端ない

それにしても橋下の母校、北野高をも敵に回してしまったな

自分が任命権者なんだから気に入らない教育委員なんかクビにしちゃえばいいのにな

さすがにそれをやるとイメージダウンになるから今日みたいなパフォーマンスに
走る所が、橋下のズルイところｗ

>>208
教育機関と社会というのは密接に関係してる。直結と言ってもいい。
教育機関と言うのは極端な話、社会に適応させるために存在するようなもの。

道徳とか人間性とかにかかわる教育機関での教育も
残酷な言い方すれば社会的に不安定な状態になることを防ぐためにやっている。


そういう国家や社会の管理的側面を気に入らないというのなら無人島で暮らすしかない。

どうして教育くらいイデオロギーとか好き嫌い抜きで真面目に考えないんだろう？
こんなゴミどもにグチャグチャにされて子供がかわいそうだわ

橋本、改革が急すぎるかなあ。

とりあえず馬鹿に涙目で、君が代歌わせる程度で
一旦止めて置いた方が良いかもしれんね。

東京の尾木ママもこの条例大反対してるな。

教育先進国と真逆の道を歩もうとしてるw

橋下の気まぐれで、高校受験ふりまわされる親、
橋下にむかついてんぞｗｗｗ

橋下は理想論者だもん

実際に現場がどうなろうが知ったこっちゃないんでしょｗ

日本の教員は本当に優秀だよ。

公教育への支出は先進国OECD最下位、
一学級あたりの生徒数ワースト1の日本が
PISA結果では上位にランクインしてる事実をどれだけ知ってるのだろうか？

てか、えらそうだけど、橋下って無能で世間知らずすぎｗ
いつも、一昔前の案を、大いばりで出してきて失笑されてるｗ

今回の教育だって、先進国とは真逆だし、
あいつは経済も音痴ｗ

企業が中国に進出して、ひと段落して中国から帰ってきてる頃なのに
「これからの時代は中国だ〜」とかいってたｗ
企業の人は、はあ？何十年前の話？ってめっさ笑ってたよｗ

ロクでもない教師がたくさんいるのは事実だが、それを狙い撃ちできる制度にすれば良いだけで数値を決めてしまうのは問題だな。
これじゃあ失敗したイギリス型教育改革のパクリだよ。

教員が優秀っつうより、塾とかに通わせる教育に熱心な親が多いだけだ
勘違いしないように

理想論vs理想論だからな。

へっぽこ学校長やキチガイPTAは必死こいて対案を考えるべきだよ
じゃないと知名度で負ける。
情に訴えても混乱するのは粉モン府だけだから他県にはどうでもいい話

２年連続D評価で処分はやり過ぎだけど、常に向上心を刺激させるのはいいこと
特に人間扱ってんだから、それ相応の緊張感持たせないと

だいたい就職してすぐに先生と呼ばれる職業に豊かな人間性や社会性を持つ人間は少ない
自分の周りの世界を社会全体と同一視する傾向にある
教師なんて給料は高くていいから、最低でも就労経験5年か10年を採用資格にすればいいんだ

>>355
罰で向上心は刺激されないよ。
行動分析学でも証明されている。

評価良い教師は給与に反映されるぞ

責任を明確化するとか言ってるけどさ

橋下て、ＷＴＣ移転失敗で1200億もの借金つくって、累計で6兆の借金つくったのに
責任とらずに、謝罪すらせずに、言い訳ばっかしてるだろｗ

まず、自分が借金の責任とれよ！橋下！

>>356
それは教師に限らず一般的にはみんなそう。
工員歴10年、配送ドライバー歴10年あれば豊かな人間性や社会性が育つわけではないし、優秀な教員になれるわけでもない。

>>357
Dは腐るかもしれんが
AやBは頑張るかもしれんね。

まあ俺だったら
問題のある生徒はクラスから排除するな
数値化される部分は必死にやるが
その他は極力やらないようにする

お前らも受験に必要ない科目は
捨てただろう
つまり橋下はそういう人間を
望んでいるのさ

社会は競争で成り立っているのに
なぜ学校教育で間違いを教えるのか？
卒業したら、いきなり「はい競争です」って
言われる子供がかわいそうだ。

>>359
え？そうなの？
橋下は、大阪の救世主みたいに言われてるよ。
私立高校の無償化なんかで、うちの学校の受験生持つ親は、私立に気軽に行けるって橋下様、サマだよ。

>>358
成果報酬主義型の給与体系は民間でもことごとく失敗してるんだな。これが。
それに給与は心理学的に言えば不満足要因（足りなければ不満、足りていて満足も不満足もない状態）で、満足要因は仕事そのものへのやりがい等、給与とは別次元。

>>361
Aはともかく、Bだって自分の成果に自信がある人間だと腐る可能性はある。
また、成果報酬主義が失敗した原因には、例えば成果の出ない仕事を嫌ったり挑戦をしなくなるといった事があった。
教員に例えるなら、教育困難校の赴任を拒み、生徒が優秀だと思われる学校への配属を希望するなどが考えられる。

そもそもゆとり教育て教師が楽するために言い出したことだろ
その結果、人間性も学力も持たないガキを量産しただけじゃねーか
てめぇらの手抜きがはっきりと結果に現れてんだよ

これから不況の世の中に出ていかなくちゃいけないのに、随分のんびりした親だな。
まぁ相対評価じゃなくて絶対評価でいいじゃないか、とは思うけど。

>>363
必ずしも社会は競争だけではないし、教育が必ずしも平等で競争がないわけでもない。
職場ではむしろ協調・協同を求められるし、高校受験では否応なく競争に巻き込まれる。
そんな簡単には割り切れない。

>>366
ゆとり教育を主導したのは中曽根臨教審であり、経済界だよ。
要は学校教育ではマニュアル人間しか生まれないから、学校教育の時間を減らして個性豊かな教育をすると。
2000年あたりも財界の出したレポートには、学校週休３日制が提言されていたよ。

>>364
(´･ω･`)

競争はいけません競争は　しかし闘争は素晴らしい毎日闘争しましょうと日教組が

>>364
なんてオバカな・・・
結局税金負担という形で回ってくるのに

でもこれくらいやらないと学力平均ブービー賞を抜け出せないのかな。

>>職場ではむしろ協調・協同を求められるし
↑
それは建前
強調、共同だけじゃ企業は成長いないんだよ、公務員や教師みたいな慣れ合いじゃあるまいし
隣の部署や同僚との競争が一番のモチベーションになるんだよ

教員のふきだまり校に
転勤して
普通に仕事していれば
常にBをキープ
毎年Dが補給されてくる
ってな訳にはいかないか
きびしー

2年連続D判定でクビの件だが、新しく教師になった人には5年〜8年の猶予を与えてほしいな

これじゃあ教師になりたいって人がいなくなる

校長やPTA役員はゆとりかぁ！

>>364
wwwwwwwwwwwwwwww

アカヒ夕刊一面やなあ
橋下は教育には本気やから大阪府民は橋下の主張を聞いてるよ
他県にこんな知事おれか？

>>353
日本の学力平均が高いのは底辺層の底上げがなされてるから。

底辺層が塾にいくの？

>>366
お前みたいな妄想癖のアホは議論に参加するな。

イギリスはこれやって
出来が良い教員は良い学校に集まって出来が良い子供を教えて
出来が悪い教員が悪い学校に集まって出来が悪い子供を教えて
結局教育格差が拡がったんだよな
まあ一度大阪だけで実験して失敗するか成功するか見ればいいよ
大体20年単位でさ

俺は思うけど
教員による部活動の顧問の禁止をするべきだな。

学校単位の部活動は禁止して地域スポーツクラブだけにするべきだと思うよ。

PTAが授業を評価するのはいいんだけど、
部活動まで評価されるのは困ってしまう。
得意じゃない部活もたされて四苦八苦してるとか、
三年生の息子がレギュラーになれないとかあると苦情がくるんだよね。
二年生がレギュラー入りすると、もう大変。
部活を休みにやっても、やらなくても苦情くるし。

人間性を育てるには、努力した上で競争に負けて、
自分の限界を知ることも必要でしょうな。

今までの実績みて絶望的だったから橋下がウケてるんだろ

今までちゃんとやってたら橋下も口出しなんかしてこなかったよ
ちゃんと反省しよーね？先生！

>>366
三浦しゅもんや曽野綾子は現場の教員ではありませんけど？
むしろ右翼系では？

>>385
＞今までの実績みて絶望的だったから橋下がウケてるんだろ

結局これに尽きるよね
橋下は、今までのやり方じゃあダメだから違うアプローチで攻めようってだけ
今までの旧態然としたやり方じゃないと、既得権がなくなってしまうと恩恵を受けていた一部が反発してるだけ
あらゆる物が流動しなくなって世の中がおかしくなった今日、変化を求める流れは至って自然だろう

>>382
卓見
全国大会も無しでいいよ
県大会や地区大会で
勝ったり負けたり
本体が小さくなれば
影もまた小さくなる
それでいい

>>49
こういう世の中が見えない馬鹿がいるよな。
お前がなぶっているパソコンのパーツや物流は全て東大卒がになってんのか？
レス元は秀才を作り出す為に最悪のクズを作るシステムにするな、と言ってんだよ。

そんなもんで壊れるような信頼関係なら壊れてかまわん

橋下って何もわかってないのな

>>328
それならあなたが本当にやるべき事は、将来に教師や政治家になって、
「必ず１の人間がでるようになってる今の制度」を変える事だと思うよ。
社会人になって、公平な受験制度を色々考えればいい。

自分が不幸だからと言って、他人までそれに引き込むのでは何も解決しないんだ。

>>365
それは確かだけどクラスを受け持つような仕事と集団で事業を行う仕事では
成果主義の弊害の出方も違うんじゃないかな。

サボリ魔教師が育てる人間性なんていらね

>>368
一行目は分かる。俺も大学でそう学んだ。
二行目の目的は建前で実際はレーガンとかサッチャーがジャップもっと金使えよ、おまえらも
小さな政府にしてもっと新自由主義に合わせろよって話だったと思うが・・・
で、日本人がどうしたら金使うか？

まず親父を土曜に休ませる→家でゴロゴロするだけだった

　　→じゃあ子供も休ませればいいんじゃね？→大成功

　　　　　→でも授業減らしたら下層の子は負の再生産になっていくんじゃね？

　　　　　　　　→生涯学習の機会を増やしてセーフティネットにしよう

　　　　　　　　　　　　→生涯学習をするのは学歴の高い勉強慣れした層だった
　　　　　　　　　　　　　　セーフティネット機能せずｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　←いまここ

こんなとこで選挙活動やっても2chなんて誰も見てないですよ、
教職員及び市職員のみなさまwww

有史以来これだという教育が見つからないのだから
永久の命題
今までではだめ
過去でもだめ
更に新しい試行錯誤を

>>387

>橋下は、今までのやり方じゃあダメだから違うアプローチで攻めようってだけ

いったい何と比較してダメなんかな？　他府県と？ｗ
他の県より劣っているなら、その県の手法を真似すればいいだけじゃないか。
d評価制度を何処の県が採用してるの？
こんなアプローチの方法なら止めてくれ。

あんたらが言いたいのは、「独裁化しようと思ったが、今までのやり方じゃあダメだから違うアプローチで攻めようってだけ」だろ？

戦後一番地に落ちた職業の教師に信頼なんてだれもしてないよ

じゃあ今までの教育で人間性が育ったのか？
子供は成績を付けて評価するのに、教師は評価されるのが嫌なの？
民間だと普通に成績評価されて査定に影響するんだけど？
どんだけぬるま湯に浸かってんだよ。

誰かにとって良い教師はいても
万人には通用しない
これだろ？

>>365
ようやくまともな意見が。それ元ネタは虚妄の成果主義だよね？
大阪の教員だが成果主義のデメリットが全てでる。
成果、というか結果を問われるならば、困難なクラスは絶対に持ちたくならないはず。
自分の努力の範囲外のレベル（モンペ）で、
他の教師や民間校長がその努力を認められない限りは、
その先生は首になるよ。

その結果として、大阪はスラムと金持ちに別れることになるよ。
でもそのスラムを、警察や生活保護によって、勤め人であるあなたが支払うことになるわけだが。

>>401
でもよい悪いではなく、不適格ってのは明白だよね

教育とは親子以外関わるべきものではないのか

そりゃあ反対する教員どもは多いだろうな
他者から評価されることもなく、身勝手でサボリ放題の勤務態度でも処分を受けたりクビになる可能性もゼロの状態で、
今までのうのうと勤めてきたのだからな
こんなパラダイスを手放す奴はいない

これはいいんでない

大阪は日本の癌なんだね

競争無くしたから馬鹿＆ＤＱＮが増えた

増えたということはなにしても無くならないということで

モンスターペアレントどうするかという問題を答えてもらわないとな

また成果主義の失敗の原因は、成果を十分に評価しきれない点だ。
校長がずっと授業の現場、指導の現場にいて、逐一見てくれているのであれば、納得できるが、
それならば管理のコスト増で本来の目的を達し得ない気がするのだが、どう反論する？

教員の仕事は連続性と地道なプロセスが要求されるのに、
評価を点でしか見られない評価主義は適さないよ。

給料をガツンと削ることを対案として私は出すが、
成果主義は単に近畿の他府県へ教師の流出を促すだけだ。

成果を評価するという発想がなかった
またはしてはいけない事情があったのでは

対案を出すそうだが
目的を外すなよ教育委員会

部落や維新や右翼、おまけに在チョンまで（笑）
ハシゲの仲間は日本の癌

紳助へカジノ構想ダダ漏れ疑惑 橋下府知事に大逆風吹き荒れる大阪W選挙(1)
http://news.livedoor.com/article/detail/5914665/
2011年10月05日18時00分　　　提供：週刊実話

11月27日投開票の大阪市長選挙を「大阪秋の陣」と位置づけ、W選挙による大阪統一に並々ならぬ意欲を燃やしていた橋下徹大阪府知事。
ところがここにきて戦意は急降下。その裏に、知事と島田紳助の良からぬ噂が蠢いているという。
9月22日の会見では、平松邦夫市長の市長選出馬表明に対し「あれだけ反対していた区長公選制を認めた。
あとは公選区長に予算編成権を与えるかどうかの一点だ。
ここさえ折り合いがつけば、タッグを組める」と突如のエール。
さらに、平松市長が予算編成権の付与に応じた場合は「選挙で戦う必要がない」とまで述べ周囲を驚かせた橋下知事。

煽るだけ煽いだ揚げ句の突然の不戦論に、「いったい何があったんや」と維新の会の関係者ですら首を傾げているのだ。
・・・
最終決戦が間近に迫ったこの時期での大幅な軌道修正。
・・・
自民党関係筋からは、こんな声が聞こえてくるのだ。
「市長選で頂上決戦を戦いたいけど戦えない。それが今の橋下知事です。なにせ、いつ爆弾が破裂するかもしれないんですから」
その爆弾こそが、島田紳助だという。
「紳助のことで、沖縄開発とそれに伴っての投資がらみの問題が出てきてますよね。この問題を突っ込んでいくと、
橋下知事の名前が出てくる可能性はある。
もし実際に名前が出てくれば、大きなマイナスになることは言うまでもありません。発言に慎重にならざるを得ませんよ」(同)

>>411
給料をガツンと削ることの方がよっぽど流出すると思うが

生活経済とは欠け離れた実態なのか

成果主義は失敗だったと日本マクドナルドが認めたじゃないか

日本人には合わないんだよ
知識を共有せずに自分だけの物にして他者を陥れ相対的に自分を良く見せる
単に低いレベルで競争しているだけ

頭の悪い生徒が多いクラスの担任になったら可哀想じゃね？
評価上手くやらないと裁判沙汰になりそう。

府だから「府立高校」の教員評価だな
高校は義務教育じゃないから進学重点校と中堅校と教育困難校とわけてそれぞれ評価すべきだね
教育内容が全く異なるんで評価も異なって当然
進学重点校は生徒の成績で評価できるけど困難校は目に見えない部分ばっかだから評価しずらいよ

それから学区トップ高校の教師は学区トップばっか渡り歩いてるのに
学区2番手以下の進学校と底辺の教育困難校間の転勤はやめてやれ
教師がいくらまともでも教育内容が全く異なるんで20年たてばボンクラ教師になるんでな

ドラゴン桜みたいな

>>417
うちの会社成果主義だけどさ、
団塊世代退職前→知識の閉じ込めで立場を維持してきた層、退職まで伝達せず。技術の伝達失敗。
団塊世代退職後→成果主義導入。団塊世代を見てきた若手が中堅になり知識の閉じ込めを見習う。
　　　　　　　　　　　　　その上で成果主義が導入され人材の育成はますます進まなくなる。

総務は危機感あるようだけど成果主義は大失敗という気がする。

西成高校とか布施とか生野とかＢやチョン御用達の
実質無試験高校なんか大変だぞ
何を基準に評価するんだよ

俺が学校の先生やってたら・・・
高校なら生徒辞めさせるよ。「進路変更した方がいいよ」とか言って。
会社なら、そんな奴使わないで干せばいいだけ。自然にクビになる。
デキの悪い部下のおかげで自分の評価下げられるのは普通ゴメンだろう。

でも辞めさせられた生徒の人生は、多分もっと気の毒だろうね。

みんなが気の毒になる制度だな。

>>422
廃校だな

出来の悪い生徒にとって学校とは最後の社会との接点だからね。
止めさせるのは簡単。理由なんていくらでも付けられる。

その子たちを受け入れる地域社会は凄いことになるだろうがな。

小学校の話かと思ったら高校の話w
駄目だこりゃ、校長とかのマネジメントからして終わっとるw

>>426
キミが公募に応募して立て直せば？

赤軍か

英国在住なんで無理
こっちでは小学校の副担やってる

何故教師を目指したのか
それを問われていると考える教師はいないのかな

>>429
フシアナ、プリーズ

>>328
今はそうじゃないんですがw
全員良ければ全員5もありうる
もう何年も前から絶対評価ってやつに変わってるんだよ

>>419
＞学区トップ高校の教師は学区トップばっか渡り歩いてるのに

だから何？
そいつらが１番のA級戦犯だろうが。

教師の世界はな、共有と協力と平等が必要なんだよ。

どうしょうもないガキの為に足引っ張り合いさせるつもりか？

今は問題児は分散させて担任が持ってるけど、集中させたりしたらどんなプロがやったとしても学級崩壊なんだよ。

全くもって糞施策

>>434
全員平等に問題児を持ってるなら、まさに相対評価されても文句言えないんじゃないか？
あんたの言い方、さっぱりわからん・・・

こういう下らない争いやってる公立ってｗ
安かろう悪かろうってやつだな

>>435
オマエ、相対評価の意味判ってるか？

>>437
聞かせてもらおうか。

いやいや、本気で競争とかした経験がないと人間性って育たないと思う。
それ以前に人間性、人間性って言っている奴らって
マトモな人間なのか疑問だわ。

アホサヨの歪んだ悪平等が社会を壊している

競争が無いと能力は育たない。

競争が無い会社では優秀な社員は育たない。

競争を嫌う奴は自分の能力に自信が無い奴。

>>438
オマエの出した例では、全員が結果を出しても出さなくても一定の比率で評価されるってことだが？
全員が結果出しても、５％のＣランクを作ることに意味があるのか？
つか、ホントに判ってなかったんだな・・

馬鹿の集まる府立高校はつぶそうや！ 税金のむだ！

>>442
勘違いしてないか？どこでそんな例を出した？
「５％のＣランク」云々なんて一言も言ってないはずだぞ。

俺もこの相対評価は
わざわざ悪者決めようって感じで、好きではないな

国旗・国歌を尊厳できないような教師が「人間性」などを
言う資格があるわけがないｗｗｗ

>>444
それが、この条例案だ
バカ相手にして損した

>>443
潰すのはかまわんが，そこの生徒たちはどこに行くんだ？

>>444
おい、あんたがどれだけの人間か知らんが、人バカにして逃げるなよ。

絶対評価の方がいいのかい？

一定水準の機会の平等が確保されれば、健全な競争は人材育成、国力の増加にも繋がる。
ただし、競争は常に存在し続けるべきで、一度競争に勝ったら、一生それが
既得権益として保証されるようなことはあってはならない。
その意味で流動的な格差が必要。
当然、一度も競争せずに生まれながらに保証される組織的な既得権や利権なども
あってはならない。
結果の平等は不公平だし、制度的格差・固定的な格差は是正されるべきだが、
健全な競争による流動的な格差は必要。
ただ機会の平等という考え方も、突き詰めていけば、個人の生まれながらの
あらゆる差異を認めないなどという極論になるので、
バランス感覚は重要。打破すべき既得権は当面は東電等の組織的な利権である。
そして「格差」や「競争」という言葉のイメージだけで、反射的に全否定したり
全肯定したりする短絡的な思考は慎むべきである。

学校時代の競争なんて可愛いものじゃん
次の学期には頑張ろう！とか
リセットされる区切りもあるし。
大人になったら、区切りなんかないんだ
一度負けたら、なかなか取り戻せないんだ
子供の頃から競争することに慣れておかないと
誰も助けてくれない年齢になってから転落に歯止めが効かなくなる

だいたい、人間性なんてものは素材で９割決まるんだよ
つまり、親がマトモで、衣食住の整う環境があって
コミュニケーションとれてる家庭の子は
そこそこマトモに育つよ
教育委員会はDQNを排除した環境を整えて
DQNではない子ども達の人間性を守ってやれ
DQN家庭の子には何を教育してもムダだし、悪影響にしかならないから

>>451
生活保護が増えるだけだぞ？

日の丸や君が代が嫌いで嫌いで仕方ない教師や、
指導力不足、やる気皆無だったり、不祥事を引き起こすようなクズ教師を、
自然に排除して行くようなシステムが出来ているなら、
こんな条例などそりゃ無い方がいい
でも現実は、そうしたクズ教師は決して追放されることなく、
害毒を児童生徒やほかの教師らにも撒き散らしながら、
税金でのうのうと生活保障され続けている
しかも現行だと、そいつらが定年まで追い出す手だてはない

だから三年なり五年なりこの条例でやってみて、
底に巣くってるクズどもを教壇から追い払う必要はあるだろ
一応の成果が出たら、継続か中止かをまた考えればいいんだから

競争しないから没落してんだろうが

本当に優秀な人間がトップなれる国ならこんな低落なっておらんワニがね！
無能がトップ逝くシステムだからこんな詐欺商法
毒食わせ毒薬売りつけるようなユダヤ金融資本奴隷ゴイムの
マッチポンプ世界になるワニ

人頃し犯罪者を育成するのが
悶侮馬鹿学省

どっちにしろ人間性なんて育てられないんだろ。

こいつらの言う人間性とは
　反権力
　人権擁護
　反戦反核
だよね。

植木に害虫が湧いたので、害虫を退治するために
植木ごと燃やしてしまえ！

大阪の親分は過激だねw

資質がないのに定年まで働いてもらうことこそ可哀想

そんな人に教えられる児童生徒はさらに可哀想

配置転換を用意されるだろうから素直に従え

人間性は教員になる前に完成させておいてください。

…つーか仕事をしていると言う意識がまるでないな。
プロ失格だろこいつら。

＞１
その結果が日本一馬鹿な子供たちでもか

>>282
現場の教員だが、それは逆。
計算能力があってこそ思考力ができる。
上位層はゆとり教育（と言われている本質的には思考力重視の教育）で
プレゼン能力やコミュ能力をふんだんに高めたらいい。

詰め込み寺子屋方式が効果的なのは能力の低い子ですぜ。

そして教員としては能力主義は賛成。
今のクラスだと、上と下の差が開きすぎていて、授業の対象を絞りきれない。

>>461
教員評価をするとなると、お金持ちばかり住む地域の学校の教員や、
高偏差値の高校教員が有利。
そのあたりの事情をちゃんと調整するのなら構わないと思う。
ただ、大阪は非常勤講師増やしまくりだからなあ。

>>282

すまね、能力主義ではなくて能力別クラス編成。

落第とか作ったらいいと思うよ、
ドイツ方式のように
小学校段階で将来の進路を決めてしまえば、
勉強ができなくても飯は食えるはず。

教員の責任とされる部分が多いが、実際は家庭や地域の力が低下しているのが
本当の原因だぜ。このスレにもいるように、自分の経験の範囲でルサンチマンを
はらそうという人のようにな・・・。

>>325
学ぶ姿勢を育てるためにお花畑にしてると言えばわかるかな？
競争というものを勘違いして足の引っ張り合いをしている民間の方が
はるかに生産性が低くなっていると思わないか？

>>463
おれも教員だが
思考力がある子は
計算力がある場合が多いが
計算力のある子のほとんどは
思考力はない

作業は得意ではやいが
考えることは苦手

>>458　
じゃ君は

　権力に媚び諂う
　人権なんか無視
　戦争大好き、放射能大好き

っていうのがいいの？

>>465
習熟度別授業は実は保護者からの反対が多い。
なお、ドイツも日本と同じく若者の就職難。
ひどいのは同業種しか一生経験出来ないということ。
キャリアを変更することはできない。

>>468
　支那共産権力に媚び諂う 
　人権なんか無視の支那マンセー
　対日侵略戦争大好き、支那核実験の放射能大好き 

まんまブサヨ教組やな

テストの点数をつけてる奴が競争社会を否定すんのか。www

>>353
教員は塾にさえ通えない子を、普通の子にするために、
８割の力を使っているのだよ。これが公教育。

>>435
質が違う。
周りを巻き込みながら迷惑をかける自爆型や
一人で悩みを抱え込む鬱型、
ありとあらゆるパターンがあって、
それは学級のふたを開けてみるまで
まったくわからない。

ルーレットの結果で評価されてるようなものだ。
こうなるとbetterな策として、一律評価の方が
教員同士の無駄な足の引っ張り合いが少なくて済む。

社会は競争なのにそれも知らない人間育ててどうする？

>>467
いや、勉強が苦手な子は、計算力だけでもつけさせて卒業させてやりたい、
ということですわ。

クリエィティブな仕事にはつけなくても、サラリーマンくらいはできる。

>>469
一つの業種さえまともにつけない子も多いと思ってる。
中卒の学歴でも食っていけるのであればそれにこしたことはないんじゃね？

学校の先生達と一般の社会人の人達ってあまり交流が無いと
思うから言うけど、学校の先生達ほど馬鹿で社会性や常識が無い
人種はいないよ
特に40台以上の教職員は最低
大学でも落ちこぼれて、大学からすぐ教員ってのがほとんどだから
感覚が馬鹿な学生が年取って教員をやっていますってレベル

教員なんて30過ぎて、教育に熱心な奴しか出来ないように
すればいいと思うよ　ゆとり世代なんか作ろうとした
アホな教育者をみればわかる

テストの点数で生徒に優劣つけてる連中が
自分達が点数つけられたら文句言うってどゆこと？

アホかこいつら。

>>478
テストの点を付けるのは絶対評価
この条例は、テストの点が全員１００点でも、最低ランクを一定の率で付けろと言ってんだよ
それが、まともに見える？

>>1こいつら反対の為の反対なんだろwとりあえず橋下ムカつくからイチャモンつけてる。みたいなw

じゃ受験戦争どうすんだ？
争わないでいられる場所なんて人が３人あつまりゃ無いぞ。

赤旗が取り上げるＰＴＡ役員て、極左だろ。

>>476
ドイツでそれが成り立たなくなってるのに、なんでうまくいくと思うのか教えてくれないか？

>>479
それは詭弁だ、全員100点なんてありえないｗ
むしろ大阪は下から5％までの足きりで勘弁してやるよってレベルだと思う

>>484
１つの例に過ぎないんだけど
評価の基準もないものを、どうやって評価するの？
教育の結果ってどう評価するのか教えてくれよ

学校の間競争のない温室で育てていきなり社会の競争の荒波の中に放り出し自殺
させるのが共産党の狙いなのか？

日本のヒトラー橋下は死んでほしい

競争、競争では人間性育たない。

過当な競争もどうかと思うが。
ゆとり君、ゆとりちゃんと揶揄される人間を
生み出したことも真摯に反省する必要があるのでは。

昔、ある予備校が、数多の教え子を難関大学に送り出した
とある公立高校の教員を引き抜いたことがあったらしいが、
クソの役にも立たなかったらしい。
所詮公立校の教員なんて、そのレベルｗ

学校教育に期待し過ぎだ。
基本は本人のやる気。
教師のせいにするのは親が怠慢の証拠。
親が子供の躾と勉学に自信がないなら、
私立に行かせろ。
手取り足取りで、面倒を見てくれる。
その代わりモヤシ人間で世の中に出てから、
役に立たない。
学校は、度量の広い場であるべき。
教師だって、色々タイプがあって良いのだ。
早大出くらいのタレント知事が、偉そうに発言するな。

競争がないけりゃあ国力も民度もガタ落ち
馬鹿なブサヨどもが国を滅ぼす

これクズな府知事が就任したらアウトじゃん
大阪には荷が重くないか？

みんなでゴールしましょはもうやめろよ
ゆとり世代である今の20代見れば結果出てるだろ

>>485
指導要領、一般常識、公序良俗、各種法令

では団塊は？
新人類と呼ばれた
教育課程の現代化世代は？

マジでウケるんですけど
正気でいってんのかこいつら

全員がAランクの集団になるよう
評価内容を吟味してみましょう

完璧な人間を創造出来ますか
最低の人間をそのままに出来ますか

思い上がりもはなはだしい糞共産党

成績を相対評価することを否定するカスっぷりは
学校の成績の良し悪しをまんま人間的価値に置き換えるカスだという自白だな

仮に成績が人間の価値に直結しないのなら、成績を相対評価していいはず

日本人同士は団結しないとなあ
競争も悪くはないが、評価する人間が公平かどうかが疑問だ
私は橋下知事は評価しませんので

>>499
「教師が成績の良し悪しを判断すると団結できなくなる」

ってのはトンスルランドの話
日本では知力、性格、体力、容姿などさまざまな観点でお互いに認めあい協力する

>>499
人頃し犯罪者専用無法居住区で
悪汚坂棲息生物が
狂員を評価するなんて
まるで日本国内にメキシコ作るような
もんだなw

精々頃し合いして
地球から絶滅してくれ
汚らわしい汚れきった汚悪坂よw

>>489
なんで一例だけで全体を判断するのやら

>>498
税金納めない非国民クソゴミハイエナニート８９３の君は
北朝鮮に帰りなさい

汚らわしい
放射能より汚い

>　「子どもを『人材』って呼んで、まるで部品扱いだ」。府南部の府立高校のＰＴＡ会長は「競争、競争では、
>どうせ自分なんてといじける子どもが増える。子どもには人間性豊かに育ってほしい。親からみて、いいと
>思っている先生が学校からいなくなったら子どもはいったいどうなるのか」と憤ります。

まあ、この発言がまともに聞こえるようじゃ高が知れてる感じかな。

>競争、競争では、どうせ自分なんてといじける子どもが増える

それは競争に負けた奴にゴミって言う教師が悪い。

>子どもには人間性豊かに育ってほしい。

それ以前に社会に旅立てる人間でなくてはならない。そして、

>親からみて、いいと思っている先生

大阪あたりだと公立に期待してる親なんかいなくね？

「競争は悪」とかいうアホ教師が低収入無能人間量産。
んで「ワープア生み出すのは政府が悪い」なんてやってるんだから
すげーマッチポンプ。

教師が生徒を5段階評価するのは良くて

教師が5段階評価されるのがダメというのは

支離滅裂だろう！！



いまや公立学校には子供を教育する能力がないので

私立高校、学習塾に子供の教育を任せる親が増えているということを

こいつらはどう考えているんだ！！



こんなやつらは即刻全員首にしたほうが日本の将来の教育になるだろう！！

団結のためなら君が代歌わなきゃ

成績をいかに上げたか
親へのアンケート
生徒へのアンケート
職員同士の評価
評価基準となるものは多数存在する
それで評価して下位を切っていけばよい

>>500
サヨみたいなユートピア理想論はやめてくれ

>>472
その先生ご自慢の困難校と進学校での教育で私学と能力差の乖離が激しいのはどう説明するの？

一生懸命なので低能力には目をつむってくださいって？ｗ

競争こそが人間を育てる
ただしあらゆる現象から競争を見つけるのも人間だ
低高収入自慢、ビッチ自慢、ＤＱＮ自慢、オタク自慢、廃人自慢、枚挙に暇がない
その中から社会的に望ましい競争を子供に与えるのが義務教育だろ
競争を与えない教育なら不要だ
有害でしかない

>>504
汚悪坂自体が
クズゴミハイエナゴロツキ８９３の
棲息地区だろw

悪汚坂、埃恥、急襲を地球から絶滅させれば
地球環境も少しは良くなるだろう

教員採用時に三年以上の社会人経験を受験資格に付けるだけで、こんなことせんでも劇的に良くなるだろ

くそばか左翼と言われる所以
本っっっっっ当に思考力ゼロ

>>513
そういうのは好況だから成り立つものであって、不況下ではだめ。
教員になりたいから民間に入りましたなんて倫理的にも問題がある行為を受け入れる企業はない。

>>514
馬鹿アフォニートヒッキーウヨウヨも同じだな

所詮はどちらも北朝鮮からの崩れ生物だろw

>>　「子どもを『人材』って呼んで、まるで部品扱いだ」。府南部の府立高校のＰＴＡ会長は「競争、競争では、
どうせ自分なんてといじける子どもが増える。子どもには人間性豊かに育ってほしい。親からみて、いいと
思っている先生が学校からいなくなったら子どもはいったいどうなるのか」と憤ります。

競争が無くなったら上位と下位が固定化してしまうだろ
人間性が豊かであれば、成績は下位のままで良いのか？
成績下位のまま卒業すれば大半は底辺層入り、競争があるから逆転・成り上がりができるのに

>>515
キャリアパスを考えて転職前提で就職するとか普通にあるだろ
不況下で生き抜けるように生徒を教育しなきゃなんないのに、教える側がその能力もないとかありえないっしょ

学校で人間性なんてどうでもいいんだよ。教師にそんな教育ができるわけない。
できる人間、勉強したい人間を伸ばす教育をしろ。全員一律低レベルにする
必要がどこにある。

教組とペンクラブが反対してるなら賛成。

>>1
日本と子供に悪い先生ならやめてもらって結構

日本と生徒が良くなる
なに狂ったこと言ってるんだ？この犯罪助長組織は

以前は社員を会社が育成できていたが
今は余裕なく入社したら即戦力をもとめるらしい
学校はそんなニーズに応えられますかね
教育委員会さま

>>515
塾講師の経験者を教員採用時の加点材料にすりゃ良いじゃん。
塾講師は回転も速いし、悪くないんじゃないの?

つーかさー、学校教育関係者って、
ほんとに自分たちが「アカデミズム」の系譜に属してると本気で思ってるの?。
本気で思ってたら、技術系の子らを、馬鹿にしてることになるんだけど。
馬鹿じゃねーの、教組とかPTA。技術系の学生とか教師に謝れ。

>>1
人に物を教える立場の先生が

自分の思想のために先生でいるなんて幼稚すぎる
教育者の資格はない
先生失格だ

だから学力も人間性も今の生徒は低下した
こいつらのいう人間性など先生は生徒に教育したことがない

自分の保身のためにやってもいないことを詭弁を使って言ってるだけだから

そもそもの人間性があれだから競争相手を不倶戴天の敵のように憎んだり
結果が出た後も嫉んだり蔑んだりするから信頼関係が潰れるんだろうに

>>509
妬みトンスルには信じられないのは無理もないが
日本人は様々なの能力の人間が協力し合うだよねえ
トンスル教師は別にしてね

技術系/商業系の人間は、最初から人材育成目的だけれども、
こいつらは、そういう子らを馬鹿にするわけだ。教師のくせに。
人格破綻者は消えておしまいなさい。

>>483
ドイツが成り立たない、というのは謎だが。
ユーロ圏で唯一他の国に貸付できる能力を有している国じゃないのかね。
それを成り立たない、という論拠を教えてほしい。

このままの教員に成果主義を導入すると、
学業苦手な子を拒否する先生が増えるのではないかと思う。
その子が周りを引き連れて悪さしたりすることも多々あるので、
その子一人をなんとかすればいいというのでは済まない。

それなら早い段階で選別して、何らかの能力を一つ（大型免許取得）など、
技能の能力をつけさせてやる方が、学業苦手な本人も自信がついて、
生活もしていけるんじゃね？と思ったりしている。

でも橋下って外国人参政権に賛成なんだよな？
保守、反日のどっちなの？

BizPlus 原田秦氏「日本の奇妙な生活保護制度」
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1
＞イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、それぞれ4.1％、2.0％、
＞2.0％、3.7％であり、日本は前述のように0.3％である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
＞アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、
＞5.2％、10.0％であり、日本は前述のように0.7％である（以上の数値は前掲埋橋論文による）。


　構造改革主義者は経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となったも
のは ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、
それは 根本的に嘘であった。
　米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の１０分の１も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
　失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英の
それとは 似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

>>510
なかなかいい質問だ。しかし日本全体の視点では大きな意味で間違えている。

公教育は頭のいい子も悪い子も全部集まるサラダボールだと考えてほしい。
その中で「頭の悪い子」に重点を置いて指導や時間が投入されている。
理由は、高い給料をもらえる賢い子一人を育てるよりも、
３００万程度をコンスタントに稼いで、適度に金使ってもらえる普通の子を育てる方が、
社会全体の厚生（経済学的な意味ね）として価値があるととらえているため。
逆に私学は、すでに選別がなされている。
頭のいい子は進学校へ行き、悪い子は困難校でしつけをやり直してもらう。
こちらの伝え方も相手によって変わる、というのを少なくとも理解してほしい。
もちろん、公教育内で生徒の選別（小中）で行うのであれば、
先生への成果主義もありだと思うよ。

後、かい離が激しい、と仮定するのなら、その根拠を示してね。
実体験、とか思い込みは無しで。

＞　茨木高校の山口禎校長は「Ｄ５％はできない。教師との信頼関係がつぶれる。毎年何人かがやめて
＞いくとなったら恐怖」と発言。
少子化でちょうどいいんじゃね？
なんで聖域化せんといけんの？

と言うかお前らが今のゆとり世代を育てちゃったんだろ？
どう責任取るんだよ。お前らが責任取らなくて誰が責任取るんだ？

どうすんだよ今度の新入社員・・・もう「この仕事は私には向いていない」とか言い始めてんぞ？

>>532
その仕組み、機能してるとは最近思えなかったりするけどな。
就職先が平たく存在している時には成立するけれども、
それが不足する状況でも未だ成立するの?。200万以下が2割もいるのに。

悪い方に注力し続けた結果、労働市場が拡大しない現在、
その2割が3割になる蓋然性もあるし、
逆に1割になる蓋然性もあると思うんだけれども。そこら辺はどうなのさ。

人間性とは一体なんなのか。

＞「競争、競争では、どうせ自分なんてといじける子どもが増える。子どもには人間性豊かに育ってほしい。
＞　親からみて、いいと思っている先生が学校からいなくなったら子どもはいったいどうなるのか」
競争を順位付けだけで終わらせるからいじけるんだろ？
競争なんて、事前準備→能力発揮→結果評価→自己評価→事前準備…の繰り返しで、自分で自分を高めるツールの一つでしかないから
どう使うかは、それこそ親の力の見せ所だろうに。　いじけさせてるの自分らだろ。

>>532
あの・・その根拠って・・・学力低下してるのは事実だし。
＞３００万程度をコンスタントに稼いで、適度に金使ってもらえる普通の子を育てる方が、
＞社会全体の厚生（経済学的な意味ね）として価値があるととらえているため。
だからと言って全体のレベルを上げなくていいと言う話じゃないだろ。
そんな社会主義的な物の考えは既に間違いと言う事にすら気がつかないの？

>>532
寝とぼけた振りするな、糞無脳公立教師が。
今現在、教委はこれまで黙殺してきた現実知らされて企画調整も
教職員人事も高等学校課も頭を抱えてるんだろうが。
今、議会だろ？
委員会レベルでの対応でも、そういう質疑あったらどうしようと
課長レベルでも悩んでるんだろうが。

>>532
生々しい大阪府立高校の自己マン低脳ぶりがここで如実に報告されてるんだがｗ

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317988526/l80

>>532
ふむ、しかし世界全体の視点では大きな意味で間違えている。

このグローバル時代に満足に英語も喋れない学生を生み出してきてるよな？
公教育機関は世界全体の視点で物は考えれないってことなんだよね？
お前が言ってるのは全て他者の意見に対してそれを認めずに自分の考えしか認めないって事だ。

俺　が　一　番　嫌　い　だ　っ　た　学　校　の　先　生　と　そ　っ　く　り　だ　わ

>>532
レベルが低いほうに合わせて授業する方が楽です、って言えばみんな納得してくれるぞ。
そもそも賢い子一人と普通(？)の子何人が対比してるんだとか、
根拠も論拠のへったくれもないヘタな理由つけなくても。

あと、教育レベルについて具体的な根拠を示すのは、
自力で学校情報が集計できるような、それなりの地位の人間じゃないと不可能だろ。
そんなあとがき付けて「オマエ俺と話する資格あるの？」なんて主張してどうする。
大学入った後に高校レベルの基礎の基礎からやり直さないといけない連中もいる、っていうのは
実体験や思い込みに含まれてしまうだろ。

>>539
>>1 とかの発想見てるとさ、
公教育の教師は「アカデミズム」の一脈として自分を捉えてる節を感じる。
それと、バブル前の日本のイメージを未だに引きずってる感じがする。
国際関係も経済環境もなんにも見てない感じだよねぇ。

つーか教員以外の一般公務員にはすでに評価制度やってるとこ多いぞ
教員だけ特別扱いする必要性全然感じねーよwww

>>513
悪徳サラ金にでも勤めれば貴重な社会経験ができるよね

>>540
大学入って直ぐに塾講師を初めて、それから10年くらい講師をやってただけどさ、
勉強できない子の方が何から何まで手がかかるから、それは何か違う気がする。
頭の良い子を教えるのが難しいってのは、大学超難関とか編入関係。
受験技術もいるから面倒くさい。

>>544
>540は、頭のいい方に合わせると進行が早くなるから、その都度インターバルとして
実用の小話を一つか二つでも挟まないといけなくなる時間が出来るから、
それよりはただ規定通りやるだけでいい方に合わせたほうがいいよね、っていう考えで書いてた。

>>518
キャリアパス云々が不況下で成り立ってると思うか？
ただ使い捨てにしてるだけだろ。
自分も民間経験長かったが、開発経験が今の教員生活に役立っているわけでもない。

あ、このての民間経験って営業意外は関係ないか。

>>523
塾講師は食っていけないから転職してるだけだろ。
平均勤続年数六年だぞ。

教育関係者は決まって「教育は特別な仕事だから特例があって当然」って考え方をするんだよな
毎回毎回D判定くらってるような教師に教えられる生徒が不幸だとは思わないらしい

普通の公務員の評価（ボーナス）
ＡＢＣＤ以下の評定

普通の職員はＣ
ＡＢは○％以内と決められている（該当者がいなければなしでもおｋ）
Ｄ以下は休職中、懲戒処分を受けた、著しく勤務成績が悪い等の理由で該当
当然ボーナスの勤勉手当部分は大幅カットされる
割合はなく、該当者がいっぱいいれば際限なく出来る

相対評価だと、大量処分者が出るような場合でも
自分よりもっとひどいのが大量にいた場合評価ＡとかＢとかになる可能性がある

Ｊリーグに当てはめると、下位２チームはＪ２降格ではなく
復活などありえない強制チーム解散という制度と思えばいい

>>529
そのドイツはギリシャ問題の火種で大変なことになってるし、
一同就職した業種以外に転職はできないから、
失業者が増えまくってるようだが？


だいたいこの制度、底辺校にはめちゃくちゃ不利だろ。
どう評定するつもりなんだ？
工業の教師とかどう扱うの？

罰則より、まず、不祥事起こした教師の実名と学校の公表をしてほしいな。
もう、教師全員が日教組、反日、わいせつ教師に見えてしょうがない。
うちの子供にも教師はダメだとか、教師の言うこと（特に反戦）とかは
信頼できないって教え込んでるもんな。
最近は東大教授でもダメ野郎ばっかりって教えてる始末・・・。

＞人間性が育たない

日教組は修身道徳を教えないのだろう。
今までどうやって人間性の教育をしていたんだい。
していなかったろう。

取って付けたお為ごかしは止めて貰おう。

>>541
同意
結局は自分たち教職者の為の教育しかしてないのよ。
ほんとに子どもたちの未来を考えてるなら今必要な人材が出てきてるはず。
しかも公立校で高校卒業レベルでも英語が堪能な奴がたくさんいても良いはず。
結局自分たちがそれを教えれるレベルになれないって事を隠してるだけなんだ。

>>550
トイレを素手で掃除まで日教組の仕業だと思うやつらはバカだと思う。

学校は部活やめて、もっと教育に時間を割くべきだとおもう。
土日授業も部活のせいでできないし。

　
　　【 昔 】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【 今 】

・ 大本営　　　　　　　　　　　　⇒　　　　霞ヶ関エリート官僚、天下り 特殊 独立法人　　　　　　　　 　　　　　
・ 大本営発表　　　　　　　　　⇒　　　　電通＆テレビ局　　　　　　 　　

・ 特別高等警察　　　　　　　⇒　　　　街道　　　　　　　　　　　　　　
・ 朝鮮総督府 　　　　　　　　⇒　　　　眠談　　　　　　　　　　　　　
・ 関東軍司令部　　　　　　　⇒　　　　総連　　　


・ 国民学校　　　　　　　　　　⇒　　　　日教組　　　　　　　　　　

>>545
なるほど。確かに上に合わせると進行は辛いね。
上に合わせるから下に無茶苦茶手間がかかるんだし。
下にあわせたら楽だよねぇ。でも、塾だとそれは絶対無理 w。

昔から、ろくな教員はほとんどいないんだから、どんどん競争させろ！

批判が広がるｗ

批判を広げたいマスゴミらしい表現だね

>>556
部活を外してくれ。
居残り授業させるから。

>>545
そもそも薄くなった教科書のカリキュラムでさえ消化できないレベルまで落ちたのに驚くけどな。

結論


競争社会を煽る奴ほど競争を望んでいない
例・・・・マスゴミ

競争に疲れたので専業主婦になりますた

塾が活躍できるのは旧学区の３番手４番手ぐらいから。

学区トップと準トップは大手予備校のトップ水準でないと
公立の自称ベテラントップ鳴り物教師wと同レベルの授業になってしまう
おそれがある。
確実に差が出来るのが教育学位以外の当該専門教科の中心部分を占める
理論系の院レベルが最強だろね。

>>557
むしろ今までこれを批判しなかったますこみは
何をやっていたんだろうという批判的な思いがこみ上げますね。


問題になってから煽る。

根本的に人として間違ってるんじゃないのかなと思います。
人がうめき苦しむのを喜びそれこそが仕事であって生きる糧である思想。

塾が活躍できるのは旧学区の３番手４番手ぐらいから。

学区トップと準トップは大手予備校のトップ水準でないと
公立の自称ベテラントップ鳴り物教師wと同レベルの授業になってしまう
おそれがある。
確実に差が出来るのが教育学位以外の当該専門教科の中心部分を占める
理論系の院レベルが最強だろね。

>>559
また厚くなりましたが？

>>564
うーん、どうだろ。東大京大と極一部私学をのぞいたレベルで良いのなら、
別に予備校じゃなくても良いと思うけどな。特に受験技術なくても、
ふつーに受かる。というか、実際に何人か出したし、自分もそうやって旧帝入った。
問題は旧帝が良い方かどうかだろうけどさ w。

>>563
その生徒が職を得られずうめき声上げて
部屋に閉じこもったりフリーターになったり、
女の子が20前に変な化粧して早々に男とくっついて、
貧乏やるのを見るよりは、ずっと良いな。ああいうのは二度と見たくない。
あと、塾の存在理由に「学校/先生が大嫌いだから」っていう避難所の意味もある。
いい加減、そういうのに気付いて欲しいんだけど、先生には。

>>567
別に塾を悪く言う気はないが、塾で間違いを教えるのはやめてほしい。
「塾の先生はこう言ってました」っていうのが間違ってると、、、。これ揉めるんだよね。

あと熟の宿題を優先させるとかね。
他にも塾から「うちの塾生が1人英検を受けたいので、貴校で受けさせてほしい」とか。

- この制度を導入して、いつまでに、どのような成果が見込めるのか。
- 期限までにその成果を達成できなかったときは、誰がどのようにして責任とるのか。

が、予め明示されているのなら、やっても良いんじゃないかな。

思いつきで制度をいじって、後は野となれ山となれ、では済まないだろうし。

間違いは訂正できるでしょ
面倒かもしれないが

>>565
うん知ってる。
問題はだ、今までの教育で育った子たちが教師になったとして、
その厚い教科書を理解して生徒に教える事ができるか？
って事なんじゃないのか？

先生が勉強についていけないとか言う状態なら悲惨だろ。

>>568
中学校の先生でいらっしゃるのでしょうか？
府立に中学校なんてありましたっけ？
何かまるで中学校のお話みたいですよね。

高校生の話ならそのレベルにふさわしい具体的な間違いの例を
一つか二つ経験から例示して頂けませんでしょうか？
何か高校現場の様子がよくわかりそうなので。

565 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2011/10/08(土) 11:32:06.82 ID:7HO73Q5p0
ってか天王寺の教師ってただの公立の教師だよな？
確か俺の時にいた禿の先生は以前大和川で教えてたって言ってたし
教師のスペックも所詮そこらへんの駅弁や関関同立レベルの頭じゃないの？


566 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2011/10/08(土) 11:46:31.64 ID:lUyJ9MzlO
府立高校の教師は、関関同立卒が多い。理数系は、特に関大卒が多い。

英語は流石に阪大外語が主流やけど、関西外大や京都外大も居る。

教育大は小中学校が多いので、高校教師は意外に少ない。

>>572
大阪は中等教育学校があったんじゃないか？
それにこれって大阪市以外の市立にも導入するでしょ？

>>568
あー、あるね。塾で間違いを教えるってのは。
ただ「敢えて乱暴/間違って教える」部分もあったりする。
その方が覚えやすい/理解しやすい場合とか。で、後で修正する。
一応、自分は「これは学校とは違うから, 学校では言うな」と言ってたけど。

どっちにしろ、塾は「学校への不信感」で成立してるから、
対立は起きるね。方法論も違うし。なかなか難しい。
ただ、教えていた塾では地元の学校とも実はうまくやってた。
先生達から「あそこなら助けてくれる, もう最後の手段」って感じで w。

>>573->>566

京外なら小野、関外なら澤田門下のみたいな中には大手の予備校で
小遣い稼ぎまくってる院生がいるかもか。

>競争、競争では人間性育たない

これはある意味同意する。

うちの社長なんか下請けから情け容赦ない搾取をしてる。
本人の年収は４千万〜６千万といわれてる。

しかし日本の公務員の優遇されっぷりは異常。

教師というものは一般の人が思っている以上に精神年齢が低いと思う

一般の人は学校を卒業後、会社に就職してお客様、会社の上司をみて
世間の厳しさなどを学びいろいろと成長していく。

しかし、教師というものは大学を卒業してすぐ学校に配属されて
商売相手が、小学生、中学生、高校生などの子供のみ
しかもそのいちばん上の立場にいきなりなってしまう
唯一、人生の先輩に当たる大人といえば同じ教師のみ、、、

つまり、人生においての商売の対象は一生涯、子供と同類の教師のみという
極めて閉鎖的な世界にいる。こんな状況で、精神年齢が成長するはずがない

このようなひとたちが、子供の教育をしていると思うと恐ろしくなってくる

>このようなひとたちが、子供の教育をしていると思うと恐ろしくなってくる

理論や理想論が通用すると思ってる幸せ頭だからな。

馴れ合いは堕落する、公務員で一番腐っているのが教師と警察

>>580
キャバ嬢曰く、一番ド助平なのが
教師と坊さんだと言ってた
てっきり政治家かと思ったが

カス公務員ってのは。蹴飛ばしてやりたい。

信頼なんて元々ないだろ
不祥事起こす教師なんざザラにいるしな

>>581
政治家は口の軽いキャバ嬢のいるキャバクラなんかいかないだろ
ちゃんとしたクラブじゃなきゃ危険だ

>>577
> >競争、競争では人間性育たない
> これはある意味同意する。
> うちの社長なんか下請けから情け容赦ない搾取をしてる。
> 本人の年収は４千万〜６千万といわれてる。

そんな海千山千の猛者が大口開けて待っている弱肉強食の
社会へ学生は学校を卒業したら出ていこうとしているのですから
競争も闘争も知らん餓鬼がまともにやりあえるでしょうか？
予め戦闘経験を積んでから社会に出て然るべしかと思います。

>>585
「現実に競争がある」世の中に、子供をむき出しのまま放り込むなんて、
ある意味、子供を使った実験だよね。社会に出てから派手な挫折と失敗するより、
先に学校で基本的な挫折や失敗を覚えた方が良いと思う。

だから、受験は大事。ただ、受験で失敗したときのケアはもっと大事。
学校の先生は受験とか競争それ自体に気を取られすぎていて、
「失敗したときのケア」をあんまり考えない。
というか興味ないんじゃないかと思うことがある。

定員割れとか教育委員会の教員採用計画に問題がある
入学者の減少見越して逆に人員採用の削減と統廃合を助言しなくちゃいけない

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

競争しなきゃ育たないだろ
ブサヨは死ねば

学生の頃には教師に従うように教育されるけど
成人すると、教師に、特に公立義務教育の教師のレベルって
言うことに信頼なんぞ置けないレベルだとわかるんだがな…

そうそう　競争無しで大学出られる世の中にしてくれ　それで就職試験で競争で育った中国人や韓国人に負けるようにな

勝ちあがったものが表現するものはどの様なものか
日本は横綱という神話があるのかも

赤旗塾ででも子ども育ててろ勝手にw

宗教なのか教育は

>>587
だから非常勤講師増やしまくりなんだろ。

東大京大進学率トップ５に奈良(一位)京都(二位)兵庫(三位)大阪(五位)すべて入る関西は
もともと競争が厳しいからな。もうちょっと緩くても良いだろ

>>577
それは経営者としては優秀だな。
むしろそれぐらいじゃなきゃ儲けれないって事だろ。
今のゆとりはそう言う事をしちゃいけないと教えてるんだろ？
だから競争に負けるんだよ。
別にそう言う経営者にはなりたくも無いけど、対抗するだけの知識ぐらいは教えてやれよと思う。
ゆとり教育の悪いところは、世の中は性善説だと言ってる事だ。
素直な良い子で社会で生きていけるのは、知識がきちんと身についてて頭が切れる人だけ。
ゆとり教育やるなら全員そう言う奴に教育しろよ。
中途半端に素直な頭悪いやる気のない奴が多すぎるんだよ。

「平民の代表ごときが、我々教育官僚様に国旗国歌の尊重を命じるなど、けしからん！
　平民は黙って税金を我々に献上してろ！」

ってのは「信頼関係」を築くものなのかねえ

＞校長・ＰＴＡ役員も教員の評価「信頼関係つぶれる」　

教育委員会・校長・ＰＴＡ役員の「信頼関係を談合という」。全体として腐っている
いじめ・学級崩壊・事故が有った時の　教育委員会・校長・ＰＴＡ役員の対応は、隠ぺい・責任逃れで満ちている

＞競争、競争では人間性育たない

社会に出たら、大学入試・就職・結婚・・・・・死ぬまで競争の連続です
競争の中で人間性を育てるのが教師の役割。それができない教師は、教師を辞すべきです

＞多様な生徒に対応するには多様な人材がいる。

親戚・近所に教師・校長を経験した人をたくさん見るが、教師に多様な人材がいる（いた）とは思えない
教師は、人間的に　品位が無く・価値観が低レベルな人ばかりだ

＞評価は教育の特性からしても適していると思えない

評価が無いから、くだらない教師ばかり・・・・と思う

＞民間人校長は条例案に賛意を表明しましたが、それ以外の校長は疑問を呈し、反発しました。

ぬるま湯に浸かってきた　へぼ教師・校長は　辞めるべき

とにかく、
いっぱい給料もらって、ぼーっと仕事をしたい教師は、いりません

>>599
底辺校の教員は
どう評価されるんだ？
なんで民間人校長って進学校ばかりなの？

その県が発展上手くやっていけているのかな

競争も協調もどっちも必要

赤旗か

韓国サポーター「日本の大地震をお祝います」騒動…スポニチの写真

「観客の顔を露出させ人格毀損」韓国側が反論報道★２

1 名前：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★
2011/09/28(水) 21:18:26.89 ID:???0

韓国で行われたサッカーのアジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）の、
全北現代−Ｃ大阪戦で、韓国ファンが「日本の大地震を祝福する」という旗を
掲げたとスポーツニッポンが28日に報道し、それを受けた韓国・国民日報が
「周囲の観客の顔を露出させたのは特定の人格を毀損する」と
反論報道を行った。 この騒動は、27日に韓国で行われた、ＡＣＬの
全北現代−Ｃ大阪戦で韓国のファンがスタンドで東日本大震災を祝福した
日本語で書かれた旗を掲げていた。 この写真を日本のスポーツ紙スポニチが
28日付けで報じた。韓国・国民日報は、「日本ネチズンは怒っている」と報道。インターネット掲示板の2ちゃんねるなどで韓国への批判が多数書かれている、としている。 さらには、スポニチが掲載した写真について
「観客たちの姿を隠すことなく、そのまま露出させ、もう一つの問題を
引き起こしている」と問題提起した。
試合は全北現代が6−1でセレッソを下している。
http://news.ameba.jp/20110928-377/
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/28/kiji/K20110928001712500.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/28/jpeg/G20110928001713650_view.jpg

・他国の災害を喜び、津波で死んでいく人を見て喜ぶような異常な
気違い民族はどんな組織でも軽蔑される
隣人の苦しみや災害を喜び義捐金も出さず
他国が日本に救援しようとすることすら妨害する
そんな気違い朝鮮半島民族は全滅するのは世界のためである
お前ら朝鮮半島民族は生存してはいけない民族なのだ

競争だけじゃ人は育たないよ
でも、競争なくして人は成長もしない

それが出来なかったんだな
強調しなかった

ゆとりやって大失敗やらかしたの覚えてないのかよｗ

生徒・保護者の要望・満足度より
自分の教師生活の心配ばかりする・・・・・教師は不要です

>>1

なんでこいつら1か100かで話すの？？？
教師やってる人間とは思えない

己の教育理念を貫くと相容れない場合もあると認識しないと

>>1
ゆとりでも人間性なんて育ってないじゃん。
っていうか劣化しただろ？

社会に出れば嫌でも競争しなきゃいけないのに
競争しない教師に何が教えられるんだ

ある精神科医の講演聴いたけど、公立の教師は美味すぎる仕事らしい。
大変だ、大変だ、と騒ぐが、実は病休だとかで休むのがものすごく楽とか。
なんとなれば、産休先生のような臨時教師が腐るほど待機していて、
かつ、これらは休職明けには居なくなるからだそうだ。つまり、復職が簡単。

普通、他の公務員だと穴が開くとそこに正職員を補充してしまうので
定員が無くなる。だから復職する時に穴が開いてないととても復職が
難しい。
結果、やめてくれという話にもなるらしいんだが、教師は極楽。

精神科医に言わせるとぼんぼん来て、ばんばん休職するのが教師なんだそうだ。

2位じゃだめなんですか


を思い出したw

今だって人間性なんか育ってないじゃないかｗ

くだらん思想家擬きの教員は排除すべき

＞競争、競争では人間性育たない

こんな馬鹿なこと言ってる奴の人間性がまず・・・ｗ

競争のない会社といえば電力会社ですか

ゆとりが失敗だったのをわかってないなＰＴＡは

>>617
良い例だよね。

チョン式脳を持った子供は育たなくなるけど、普通の脳を持った子供が育つから問題ないだろ？

>>591
北新地では教師、医者、弁護士らしい
曰く、学校卒業後すぐに先生と呼ばれる職業は何でも言う事が通ると思ってるらしいｗ
ヤクザより横柄で始末が悪いんだと

なんでも橋下知事だけやなあ

言うことを聞かない相手を力でねじ伏せるようなことしていいのか？
ファシズムだろ
キチガイ知事に教育を語る資格はないよ

今の状態で公立は死んでる。
何か新しいやり方で、『公立学校でもとりあえず、安心』だと思える教育制度を作るべき。
もっと言えば私立の無償も学区もやめて、バウチャー制度にして公立も私立（この場合は、公立＋保護者負担）にすべし。
教員が公務員でなくても構わないと思う。

ゆとり推進派の評論家、教師、PTAで
我が子を公立校に入れてる奴なんていません
塾に行かせてない奴なんていません

我が子の競争相手は出来るだけ少ない方がいいから
今日も頑張ってゆとり教育を喧伝します

人材としての育成に重点を置かないならば、税金を浪費してまで、教育を行う必要がない。
各個人が自己負担で行うのは別に止めないが。
資質向上出来ない人向けに人間性育成コースでも作ればいいんじゃないかな。
全員を巻き込むことこそ間違い。ポルポト的発想。

>>625
そうだよね。たいがい中学校から私立に行ってる

教育委員会・PTAはなぜパチンコ屋の建設を黙認し続けるのか？
役立たずのクズ組織だと思う。

おっと橋下も大阪府にパチンコ屋を増やし過ぎのクズ野郎w
どっちも潰し合えwww

>>628
まあ俺はパチンコしないけど、税金さえ払うならあってもいいと思うが
ところで、今日はいくら負けたんだ？

勉強できないのを公立のせいにするなよ
頭悪いのは遺伝と躾ができていないからだよ

>>623
その為の選挙だろ？

本当はハシシタも、こんな馬鹿げた条例を通そうなんて思ってないだろ？
大騒ぎした挙げ句に否決されてほしいんだろ？

本当の目的は、ＷＴＣ関連で出した９０億の損失の
責任から逃れるためのめくらまし。

>>631
これを公約に選挙したのっていつ？

人生は競争だって言ってる奴は、本当に社会人なんだろうかね？
ブラック企業にお務めなのかな、よく理解できんわ
そもそも、新人から問題なく使える奴なんて見たことねーよ
競争しか知らない糞餓鬼なんて悪夢だな

>>633
今回がそうじゃないのか？つか、府民がまずいと思えば入れないでしょ

んじゃ、何故こうもゆとり教育が否定されるようになったと思う？

>>613
ほかの公務員も最近は非正規雇用を入れてるが。
今は鬱の休職はずっとできないから、復帰出来なればやめる。
一体いつの話をしてるんだ？

>>634
だから、いつ公約したんだよ？
アンタは、ミンスが公約にないことをやってもＯＫだと言うのかい？

＞んじゃ、何故こうもゆとり教育が否定されるようになったと思う？
文科省の政策として失敗したからだが？
個々の教師に責任求めてもしょうがないでしょ
民間企業で、業績悪化したら個々の社員の責任を問うのか？

橋本の独裁的なやり方は、最も教育から遠い所にある
いくら良い政策でも、こんなやり方では誰も橋本には賛同しないよ

賛同しないなら選挙で
それが結論

>>637
仕事せずに組合活動・政治活動にかまける教師
自分の学習指導内容の理解度が妖しい、バカ教師を叩き出すだけでしょ
そんな奴ら、税金で飼う必要など無い

己で己の首を絞める奴なんていないから
誰かが絞めてやらんとダメ

橋下は生徒を必要以上に競争させようとしているわけじゃなく
教員をふるいにかけようとしているんだがミスリードしようとする人がいるね
条例案が通っても駄目な教師は改善すればいいし改善できない奴なら首というだけの話

>>636
内容によるな。明らかにマイナスにしかならなければ次で落とす。

一般企業だと、業績が落ちれば給与も下がるし、リストラだってあり得る。

>>641
だから、維新派こんな条例は公約してないっての

公務員にも処分はありますが？

>>642
公務員の処分なんかぬるいだろ

こんな横暴を認めたら、
もし橋本が教室にテンノーの写真を飾れと言ったら教師は反対できないことになる
これをファシズムと言わず何と言うんだ？

　


授業中に生徒を無視して黒板に文字を書き続けるだけの教師とか、

学級崩壊を起こしたけど自己解決できない教師とか

能力不足教師は首にして当然だろ！！

>>644
業務命令

要はぬるま湯でまったりしてるんだかから余計な事すんなよ、って事ですよね

＞　「子どもを『人材』って呼んで、まるで部品扱いだ」。府南部の府立高校のＰＴＡ会長

「人材」を部品扱いだと非難してる奴なんて初めて見た。
とりあえずこいつは、一般の会社に就職しろ。
こういう一般社会での常識がない連中が、教師の評価を嫌がってんだな。

>>643
何この意味不明のレスは・・
また、民間並みバカか

>>645
イジメられて学校来れない子供は能力不足
大卒なのに就職できずに家でゴロゴロしている若者も能力不足
会社で鬱病になって自殺する奴も能力不足

そういう社会があなたの理想なんですね

>>623
教育を放棄して自分のやりたいことを好きなように説き伏せている現状なら、
力ずくだろうが参加させて、社会に出て役に立つようなことを教えるための強制なら大歓迎だ。
自分で「言うことを聞かない相手を力でねじ伏せるようなこと」をして、
相手をキチガイだと断罪するようなことに比べれば断然、良い。

橋下は教育は本気やぞ！
大阪市の教育が楽しみや！

今の教育委員会で上手く行っているなら
この様な案は笑い物なんだろう

ここのニートは、自分が成績最下位だったら、解雇に同意しないと
おかしいよな。まあ、ニートは働いていないから、現実感ないか。

>>650
>イジメられて学校来れない子供は能力不足
　→イジメだなんだとくだらないことが表に出るのは、それをする子供を育てた親の能力不足
　→ついでにイジメがあった後のフォローが、普段から顔つき合わせてるくせに出来ない親教師学校の能力不足

>大卒なのに就職できずに家でゴロゴロしている若者も能力不足
　→在学中に十分な準備が出来ず、その後もフォローを怠るならそりゃ若者の能力不足
　→もっというと、そんなガキを仕込んだ親教師学校の能力不足

>会社で鬱病になって自殺する奴も能力不足
　→鬱病で自殺を選ぶほどには自分に溜め込むタイプは、もっと横柄に生きていいと知るべきだった人
　→根本的にはそれを事前に察知できなかった(or意図的にさせた)家族会社の責任

これなら満足？

じゃあ今の大阪の子供はまともなんだね。

競争しろって書いてる奴は考えてみてくれ
橋下は、既に府政で大失敗した人間
つまり競争に負けた落後者な訳だ
それでも橋下を推す理由って何？

民間でも成果主義を上手く運用でき
てないのに公務員にできるわけない
理想だけぶちまけて支持を得た
民主党に似てるな
国歌国旗拒否教員を弾くぐらいに
しておけ

>競争、競争では人間性育たない

韓国とかまさにその人間性を失った国の典型例だよね

>>633
ブラック企業だろうが5年も勤めりゃ、日常業務をサボって何かとデモするそこらへんの公務員よりマシになるよ
競争原理も市場原理も財務諸表も軽くは勉強できるからな
んで人生競争じゃないなんて言ってるのは、ぬるま湯に浸かってるできの悪い公務員と教師位だｗ

>>657
橋下が落伍者？
橋下が主体の大阪維新の会が府民の圧倒的支持を得て選挙で圧勝してるのに？

競争で利益を得るのは権力者
庶民は捨て駒。
ファスズムまがいの橋本にだまされる、知性の低い奴が日本にいないことを祈る

少子化で児童が減って
教師が余ってるのに
くじ引きで辞めさせるの？
それとも仕事なくても雇い続けろってこと？
辞めさせるには基準も必要だろうに
お前ら馬鹿じゃないw

>>660
誰と何を競争してんのやらｗｗ

>>661
橋下府政で、何が良くなったの？
借金減りましたか
経済は回復しましたか

「き」を「た」に変えて
民が代

たみが〜よお〜は
ちよにやちよに〜

競争のどこが間違ってるか言ってみろ
入試に競争は無いのか

税収が落ちてんだから
当然
財政は悪化するだろ
それは大阪府だけの問題じゃなく
全ての都道府県の問題
であり
それは
民主党の責任

>>657
橋下のおかげで政治で大阪府が変わることを証明したわ
橋下の次が出てきてほしいが維新の若手は橋下より改革派やからなあ

>>665は
日本を「北」の「共和国」に変えたいトンスル？

>>668
だから、何が変わったのかと聞いてるんだが？

>>664
特に暮らしが劇的に変わった実感は無いな
それは橋下じゃなくても誰がなってもそう変わりはしないだろう
そういうことを期待して橋下を支持しているんじゃない
俺は特権階級であった公務員どもが絶叫しながら墜ちていく様を見てメシウマしたいんだ

＞「子どもを『人材』って呼んで、まるで部品扱いだ」
『人材』の言葉の意味をそういう風に捉えたことはないが、
コイツ的には大人は部品扱いされて当然だということなのかね

育てるのは生徒であって役員や教員じゃないだろ

競争には敗者がつきもの。負け組教師もクビにするんですか？
そして残った教師でまた競争。誰が得するのこんなシステム
子供に競争させても同じですよ。
競争を管理してる権力者しか利益を得ないんですよ。騙されてはいけない

教員の甘え、勉強不足はなくさなくちゃならんが、個人成果主義は教育現場にはあわないよ。
教育現場で一番大切なのは、教員のチームワークだから。
３ヶ月でも働きゃわかるよ。

まあ、これの目的は明らかだけど。組合つぶしと反日サヨク教員の排除。これには、大賛成。

赤旗。

>>674
だって広島なんかじゃ完全に校長より日教組の権力が強くて校長が自殺までしてるんだよ？
そんな状態になったらもう完全に手遅れ
今の内に管理する人間にちゃんと権力を与える体制が必要なんだよ

>>669
意味不明
説明プリーズ

>>668
変わるような気がするだけ
実際には何も変えられてない
成果も何もない

まだ都構想と叫んでるだけの段階

何も変わらないと思わせる政治家に
期待できるのか

大阪の民度が低すぎて笑える

でどこの都道府県かな

>>1
この件については、朝日新聞の社会面に出てた記事が秀逸で、ポイント突いてる。
皆んなが読んでおくべき良記事。

ネットにも上がってる。　→http://digital.asahi.com/articles/OSK201110010117.html?id1=2&id2=cabbbaac

>だが格差社会の中、大阪では小中学生の約３割が、給食費や修学旅行費などを公的に支援する就学援助を受けている。
>教員が子どもの生活全般にかかわらなければ勉強までたどり着かない学校は珍しくない。
>児童の３分の１が就学援助を受ける府内の小学校では、体操服や給食袋が汚れたままの子も多く、気づいた教師が洗濯する。
>学習習慣をつけさせようと朝読書や放課後学習に力を入れる。だが結果はすぐには出ない。「成果が出なくてもやらねばならないことがある」と校長。
>だが維新の会の坂井市議は、「格差は税制などで是正できる。国際競争力を取り戻すためには、いったんは格差を受け入れてでも秀でた者を育てるのが大切だ」。

橋下と維新の会が、どれだけお花畑の売国奴なのかが良く理解る。

BS放送大学　格差社会と新自由主義メモ

かつて教職員側から出てきた週休二日制などが財界や政治の側が実現してゆく過程

・学校のスリム化

目的：教育状況のスリム化

教育機関への教育支出の公私負担割合

学習指導要領

>>683
国際競争力(笑)
しかも、サッチャー下の教育政策の猿真似とか、４周遅れだし
さすが大阪民国としか言い様が無い

>>683
>体操服や給食袋が汚れたままの子も多く
これリアルだなー。

人間性豊かな人間ってのは、往々に使い捨てにされるもんだけどね。

>>684
学習指導要領

平等第一から自由・個性化への変化

・学力の階層間格差　２極分化（親の収入が影響）

塾に通っている子供とそうでない子供の学力格差が拡大

>>683
たしかに本当のポイントは、>>1の信頼性とか人間性とかじゃなく、完全にそこだろうね。先生方には頭が下がる。

成果の出ない努力は報われるのか

>>690
そんなの誰にも分からんよ。しかし、行動しないと何も起こらんのは確かだろう。

大阪の点数が、全国レベルの最低にあるから大問題で
せめて１０位くらいなら、こんな条例も必要ないよ教育関係者さん

なにも起こらないのをヨシとしているのでは

>>683
さすが朝日は意味のわからん記事を書くなｗ
今回の教育基本条例と生徒の体操服洗濯することと何の関係があるんだ？
生徒の体操服を洗濯する先生は評価が下がって首になるのか？
完全に無関係な物事を結び付ける印象操作だな
教育基本条例が貧しい子どもや勉強の遅れがちな子どもを切り捨てる結果になるなんて
どこを読めばどういう理屈でそうなるんだ？

>>688
親の収入が高いほど４年生大学へ行く子供が増える。
逆に集親の収入が低い子供は進学せずに就職する。

朝食を取る子供の学力が高いのは、家庭環境が影響。
家族が持っている文化的階級など。

メディアの影響がこどもの教育にも影響。
人の成功は金銭であるというようなテレビ番組の増加。

>>683
体操服が汚れたままとか、想像できる
昔もいたが、現在はもっと増えてるんだろう（おれ子供いないからわからないけど）
「家庭環境→子供の生活習慣→子供の学力」って直結するから
むごいわ

汚れたままならどうなるか
社会体験か

競争することこそが成長に繋がるじゃないか？
欲望こそが人間の本質だよ。
欲望や向上心のない子供達に次の社会を築くことが出来るとはとてもとても。

まず日の丸がどうのこうの本筋と関係ない駄文でﾜﾛﾀ

日教組は１人残らずクビで良いけど
必ず５％っていうのはやり過ぎ

韓国政府の極東領土守護対策特別委員会（竹島を人質に日本文化を侵略する）
ここが文化交流の名目で、在日、民主や電通、マスコミ等を陣頭指揮する。
http://www.youtube.com/watch?v=VQLDvxHYr_Q 対策会議が国会で審議された。
KARAや少女時代までもが、軍歌独島(竹島）は我が領土を歌うようになった。
BOAや東方神起も伊藤博文を暗殺した人物の映画試写会を開催寄付をした。
※韓国の特別委員会は宮内庁所持の朝鮮文化遺産まで返還を要求している。

キム・テヒ　フジテレビ10/23日９ 日本初主演 (韓国での反日映像）
http://www.youtube.com/watch?v=t_NZC6p68EE&feature=related

>>696
笑止
間違いなく昔のほうが多い

米軍に生活基盤をメチャクチャに破壊された終戦直後は
子供にＤＤＴとか撒布していたわけで

>>701
君、それ、明け方から５０件近くコピペしてるみたいだけど、その作業、いくら貰えるの？

取り敢えず、ＰＴＡや日教組が反対してるのは理解した。
だが、学校はそこで学ぶ子供のためのものなのだから子供の意見はどうなってんだ？
子供を無視して親や教師がいくら文句言ってても当事者の子供が蚊帳の外とかどうかしてる。

生徒には競争させてるくせに……

国歌も唄えないような奴が、「人間性が育たない」などと言う資格があるかよｗ

>>1

ゆとり教育で人間性が育ったとは思えないんだけど・・

>>696
増えてるだろうな。
あと地域差も広がってそう。
先生、大変だね…

間違いなく足の引っ張り合いがおこる
民間の成果主義より悪い

無能＝人事評価が低いわけじゃないからな
とてつもない無能はずる賢いからたいてい人事評価高い

正規の仕事以外にクレーマー対策要員やってるような人から
やめてくことになるからクレーマーの思うがまま

これが民意だ…
嫌なら選挙でも何でもしろよ

>>1
こーれ、６割以上が支援対象とか…
統廃合とかの話じゃないべ
橋下なに考えてんだか
馬鹿じゃねぇのか

本能的に動物は生き残るために闘争力を持っている
競争が悪みたいに思っているバカは相手にしなくていい
喜ぶのは日本を快く思ってない国々、および経済的にライバル関係にある国々
チョンやチャンは「教育基本条例案」に反対しているバカどもを応援している
日教組やブサヨは日本の根幹を揺るがすガン細胞

将来首にする専用の人を５パーセント雇えばすむはなしじゃん

首になるひとは１年のパートだと思えばいいし

まあ教員の評価方法については確かに問題はある
しかし橋下は嫌なら対案を出せ、と言ってるわけだから
対案を出さないで現状維持だけ唱えるのは逃げとしか思えない
俺個人としては生徒によるアンケート集計で評価するのが良いと思うけどね

むしろこれからは世界中の猛者達と競争して生き残っていく時代だろ

>>172
俺の住む地区では入試は自分の名前を書けたら合格だが、それでも落ちるやつがいる。

日教組をつぶすのが目的なら全部私立にすればいい

>>683
>児童の３分の１が就学援助を受ける府内の小学校では、体操服や給食袋が汚れたままの子も多く、気づいた教師が洗濯する。
>学習習慣をつけさせようと朝読書や放課後学習に力を入れる。

別に教員の学力向上能力を評価することと、
教員がその他の生活指導業務を行うことは両立不可能じゃないと思うのだが…

例えば警察は犯罪検挙率という評価指標はあるけど、その他道案内等の行政活動はこなしてるし、
食品メーカーだって味・値段で競争させられつつも、安全性を守ってる。

どんな仕事だってメインとされる事項について客観的評価がされるのは当然。
その上で他の事項をも守ることが要求されてるのである。

教師ならそのメインが学力向上能力なのに、今まで客観的評価がされてなかったのが異常なのでは？
メイン事項が評価されると他の事項が守れなくなるって……、
ちょっておかしい気がする。

>>717
ああ…確かにそれが一番の正解かも知れないな

>>534
ベストではないが、学力がないことによるドロップアウト、生活保護や犯罪者を増やすよりはベターじゃないの？
>>536
OECDグラフ。２００９年度は上昇。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3940.html
そちらさんが何をもって学力低下、としているか教えてくれないと反例をだしようがないから、
そちらも書いてくれ、とこっちは書いたんだ。
大学生の学力低下は、大学の粗製乱造＆少子化によるもの。
しかし小・中・高の基礎学力とは別の話。
そしてボトムアップの方が全体のレベルが上がると私は考えているのだが。
>>532
英語を喋れる人材を要求するが、実際問題英語を使っている人間がこのスレに５％居ないだろ。
大人の社会でも英語を使う人間がいる割合も５％以下だと何らかの記事で読んだ記憶がある。
その５％以下の人間のために公教育の金を使う方が無駄じゃないのか？
それよりはしつけや基礎計算、基礎の読み書きや発表ができる能力の方がなんにでも使えるぜ。

>>540
教育レベルについて具体的な根拠を示すのは、教員の私だって無理だ。
考えられるのは個別具体的な地域に対する方策で、その方法論でさえ、
他の地域にはそのまま当てはまるとは考えにくい。

そもそも公教育の考える学力というのは、
�@テストなどで知識として図られる学力
�A説明する力など、�@＋α
の�Aの方を重視してるんだわ。�@だけ鍛えたいのであれば塾や公文で十分。
なんなら市販の問題集で十分だ。

>>541
公教育が専門学校になれ、という風潮は大いに反対。
それは進路を決めてからでいい。それ以前にグラフを適切に読み取る能力とか
たくさん学ぶことはあるはずだぜ。

英語は使えた方がいいだろ
反論はイクラでも

体力テスト４７都道府県中４６位
学力テスト４７都道府県中４６位

何を育ててたんですか？大阪の教師は。

>>722
中国語のほうがいいよ

>>721
塾に行かないとダメなら学校いらないよ
塾で教えるからいいやってどんな学校だよ

>>549
俺の中でドイツは安いユーロに支えられて輸出を増やし、
どんどんとユーロ圏での発言権を増やしているように思えるが。
一度就職した業種以外に転職できないのは日本も同じように思えるが。

制度の意見については同じ。成果主義の評定が無理。評定するために監視の目を増やしたら
結局コスト増。学校現場が荒れた、そうでない、というロジカルな判定であれば、
しんどいクラスなんぞ持つ教師はいなくなる。

ならば監視コストが少なくて済む一律評価の方が成果主義より比較的マシじゃね？
もちろん対案として全体の給料を引き下げるしかない、というのは受け入れるつもりだ。

>>553
英語だけ使えても評価されないぜ。英語なんか使える人間は全世界に何十億人といるだろ。
したがって企業人として大事なのは、業務知識＋英語だ。そしてその業務知識の習得を行うために、
公教育は下支えをしている、と考えてほしい。
業務知識を支えるのが

しんどいクラスを持ちたくない教師は
しんどいクラスがなぜ生まれるのか
考えないのか

成果主義と終身雇用の導入で、民間潰したからな。
次は公務員の番だろ。
公務員たたきしてるやつも多いし、気持ちもわからんでも無いが、２０年前まで終身雇用で日本中公務員みたいなものだったんだぜ。
バブル崩壊後、成果主義が入ってきたが、そうなると年配は若い連中に仕事を教えなくなる。
ますます社会の力が衰えたってわけだ。　今度はそれを教育レベルでやろうって訳だ。
成果主義がもてはやされた頃、警鐘を鳴らすやつは少なくなかった。
民主党を批判したネラーのようにね。　しかし結果はこの通りだ。
人間ってやつは貧すれば窮する、窮すれば鈍するもんだ。
歴史は繰り返すね。

>>555
えっと・・・上に合わせる方が教師は楽だよ。説明が少なくても進めるから。
下に合わせようと思うと、説明を身近なものにしたり、わかる例を考えたり、
気をひきつけるようなアイディアをうまくだしたり、いろいろと大変（そこが面白いのだが）

>>563
批判が広がるデメリットが実はあるんだ。
ゲーム理論で囚人のジレンマってあるだろ？それと同じだ。
親と子供vs教師という構図になると、子供が教師の言うことを聞かなくなり、
授業が結局わからない、ということになる。
授業が分からないから塾に通わざるを得なくなる。
本来は、親と教師vs子供なのにね。しょうもない対立が塾を儲けさせている気がしないでもない。

>>728
１行目からミスったな

×成果主義と終身雇用の導入で、民間潰したからな。

成果主義の導入と終身雇用の破壊で、民間潰したからな。
次は公務員の番だろ。
公務員たたきしてるやつも多いし、気持ちもわからんでも無いが、２０年前まで終身雇用で日本中公務員みたいなものだったんだぜ。
バブル崩壊後、成果主義が入ってきたが、そうなると年配は若い連中に仕事を教えなくなる。
ますます社会の力が衰えたってわけだ。　今度はそれを教育レベルでやろうって訳だ。
成果主義がもてはやされた頃、警鐘を鳴らすやつは少なくなかった。
民主党を批判したネラーのようにね。　しかし結果はこの通りだ。
人間ってやつは貧すれば窮する、窮すれば鈍するもんだ。
歴史は繰り返すね。

民間は潰れてもいいが国潰れたら

>>683
まさにこの通りだと思うが。
先生の評価制度なんていじっても効果が出ない。
それよりかは大阪で中学校の給食導入や、このスレででた部活廃止＆補習にすれば、
維新の会が望むような、”点数アップ＝�@教義の学力”につながるんじゃないかな？

>>694
教育現場でやれる方策というのはあらかたやりつくして、
もう生徒の生活に踏み込まないと勉強ができない子の成績は上がらない。

教育基本条例は、現場の教師が何とか勉強のできない子を普通レベルにもっていこう、
とするのを評価しない（というかできない）風潮になると思うぞ。
毎年一人の教師が首になる恐怖心があれば、誰だって保身に走るだろ。
リスクとって、しんどい子の親とぶつかったりするわけがない。

なんだ赤旗か

生徒の理解進度で分けるべきか
リスク取らないなら

>>730
成果主義の検証本とか大きな書店には大量にあるのだから、
少しでも読めばわかるのにね。
城さんの富士通本や虚妄の成果主義とか
成果主義後にベストセラーになった本を読んで、
自分の職場に置き換えて想像してみてくれ。

>>725
私立入試に必要な応用問題などがしたい人は塾でやればいいという意味。
公教育は最低限度を引き上げるのに重視。

>>727
教員なら誰でもわかっている。
しんどいクラスにはしんどい子がいて、しんどい親がいる。
しんどい地域社会があって、しんどい生活がある。
２ちゃんねるができる人はネットにつなげる環境にあるということだから、
それさえできない層って想像できないと思う。でも現に存在する。

教師の成果はなんだ？
というお話だろ

>>690
成果が出るまで継続できた努力は、報われているよね。

教員全てがわかるならしんどいクラスの担任になったら辞職してくれ
それが地域の為になるやもしれん

言い訳にしか聞こえないが
生徒を一方的に評価する側だったのを、双方がお互いを評価するってだけの話だろ
まあ糞ガキの付ける評価なんていい加減なものだろうが

>>723
他府県以上に上位は厚い
だが下位はもっと厚いからね

相対評価の内申制度と教師の質が高校生のレベルを下げてるんだよね
例えば学区2番手クラスだと地方だと駅弁に現役で入れようと教師が
頑張ってくれるけど、大阪は関関同立以下私大があるから
5教科勉強するくらいなら3教科に絞ればいいやんって考えだしね
それも教師の質が悪くていい加減
受験勉強は高校卒業して浪人してからしなさいみたいな感じで予備校丸投げだしね
現に俺の高校では　現役で大学に行きたかったら予備校へ行け　と平気でのたまってたしｗ
だから大阪の公立はどこでも4年制高校だと言われるんだよ

相対評価の内申（内申が取れないやつは滑り止めの私立に洗顔で行く）
の他、学区が細分化され過ぎてる（4学区に集約されたが）のも問題

>>721
>�@テストなどで知識として図られる学力
>�A説明する力など、�@＋α

自分で�Aは�@＋αだって言っといて、
�@を軽視して�Aを重視するとかどういう事だよ。
�@も十分に鍛えられない環境で�@＋αが鍛えられると思ってるって事？
鶏と卵はどっちがさきだか知らんけど、鶏はひよこから成長するんだぞ？

>>660
ブラック企業は五年も勤められない。

精々何年

1~4?

BizPlus 原田秦氏「日本の奇妙な生活保護制度」
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1
＞イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、それぞれ4.1％、2.0％、
＞2.0％、3.7％であり、日本は前述のように0.3％である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
＞アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、
＞5.2％、10.0％であり、日本は前述のように0.7％である（以上の数値は前掲埋橋論文による）。


　構造改革主義者は経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となったも
のは ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、
それは 根本的に嘘であった。
　米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の１０分の１も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
　失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英の
それとは 似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

何が感性豊かだよｗ
学校卒業する１年前から、いきなり世界的競争の荒波に揉まれて
就職活動じゃねぇかｗｗｗ

ぬるい環境で育ったヤツが猛獣の檻に放り込まれて生きてけると思ってるのか？
教師なら猛獣との戦い方を教えるのがスジだろうが。

>>677
新幹線通勤の校長なんて舐められるだろ。
完全外様の校長なんだから朝一番早くくるくらいのことしてないとダメだった。
あの人は会社と全く同じつもりで校長やってたんだよ。

教える側より教わる側の方が問題大きいだろ
まず、授業中暴れまわる子供とモンスターペアレンツなくせよ
授業を受ける体制もできてないのに、教師や学生同士を競争させても失敗するよ

>>704
生徒に評価させると、怒らないで内申点を上げてくれる教員が高評価になる。

>>718
橋下改革で児童の生活力向上が評価されるなんて話しは寡聞にして聞かないんだが？

学力は基本的な生活習慣を身につけさせてからじゃないと無理。

>>726
ドイツの同業種転職は日本よりもっと厳しくて、
自動車業界で製造やってたら一生自動車業界でしか勤めることしかできないというもの。
他業種の製造はいけない。
日本でもそうだったのか？

あとドイツの発言は全くギリシャにとどいてないみたいだけど。

>>727
最近はしんどい生徒を一クラスに集めて、講師に担任させるケースが増加中。
恐らく今後は新採や常勤講師に受け持たせるケースが更に増えるだろう。
橋下改革で非常勤講師が担任持てる様にしたら、更に加速しそう。
まあ大阪は待遇悪化で周りの自治体に講師ぎ逃げてるけど。

＞「競争、競争では、 どうせ自分なんてといじける子どもが増える。子どもには人間性豊かに
＞育ってほしい。親からみて、いいと 思っている先生が学校からいなくなったら子どもはいっ
＞たいどうなるのか」

科学的に競争で人間性が育たないって証明されてるの？
思いつきで言ってるだけだろ
社会に出れば競争社会だから、社会に出て腐ったらお終いだよね？

>>752
いやいや、競争を否定してるわけではないだろう
競争を激化させれば、勉強についていける子とついていけない子に二分化する
企業と違って、学校は成績が悪いからといって人(子供)を見捨てることはできない
それに過度な競争は一旦勉強についていけなくなったとき、そこからの挽回を難しくさせる
だから競争させるにしても、その程度をどこまで上げるかは非常に難しい

それに子供の心は大人の心と違ってまだ未熟。
やさしい先生が目の前でクビにされたとき、子供がそれをうまく受け入れるとは限らない
自分はこうならないようにがんばろうじゃなく、大人は大嫌い、先生をクビにした学校に行きたくない
と悪影響を与えるかもしれんだろう

ということが言いたかったと思う

>まず、授業中暴れまわる子供とモンスターペアレンツなくせよ

何度注意しても暴れるのを止めないガキに関して、警告後に教育的鉄拳の使用を許可すればいい
モンスターペアレンツの処理には、法的処置を取ればいい
市単位で法律家を入れた専門のチーム作れ

現場の教師に何も対抗手段を持たせず、ただ泣き寝入りするしかない状況で放置してるのが悪い
人権馬鹿が教師の手足を縛り付けるから、昔では考えられないようなトラブルが多発する

橋下は、現場の教師に有形力の行使含めた裁量権をもっと持たせてやるといえばいい
職員組合がいくら引き締めても、現場教師は橋下に票入れるよｗ

>>753
なるほど。反論ではないけど、子供が競争から脱落したとき
支援したり、別の価値観を教えてやるのが親や教師の本当の役目だと思う。
>>1とか>>2を読むと日本が脱落者に冷たいから競争は止めようと言ってる
ように読める。根本的な解決策じゃないような・・・

>>754
鉄拳制裁じゃなく、特別教育施設をつくって、問題児を集め、人員と手間をかけて
問題児に合った教育をした方がいいと思う。でも、左翼から隔離するなと言われるけど

中堅校……比較的教師としては、青春物語的に取り組み易いので
　　　　　従来の評価のシートと仕組みをより充実させる。


困難校……私学のように体育会系の教師をズラッと揃え、学級経営や授業成立困難
　　　　　なクラスに対するシステム的な対応の充実と比べ場合、あまりに貧弱な
　　　　　公立教師各人のスキルと要員配置。これが、長期療養者を増やし
　　　　　人件費の浪費の根源の一つ。
　　　　　要員配置や採用の面で工夫を計る。
　　　　　いっそ、困難校手当てを制度的に創設しても良い。

進学校……数千人という規模で公立中学校トップの生徒達が営業をかけることもなく
　　　　　集まっているのにも関わらず、2年次3年次、そして卒業時と時間の経過と
　　　　　ともに学力を下げ過ぎるのは何故か。(特に主要教科の一部)
　　　　　その徹底した分析と責任の所在の明確化。
　　　　　その分析には、公立教員に特徴的である、井の中の蛙の自覚すらない
　　　　　口八丁な言い訳や、聞いていて恥かしい稚拙な主義主張の聴取や吟味
　　　　　ではなく、全国模試等の数値の学期推移、年次推移などを用いて客観的に
　　　　　厳正に行う。

　　　　　�A専門教科の専門見識の欠如については、そもそも一朝一夕に埋められるわけ
　　　　　　もない。ﾃｨｰﾁｬｰｽﾞﾏﾆｭｱﾙ首っ引きの、あたかも致命的な裂傷に絆創膏を貼る
　　　　　　ような毎授業時の用意では、各授業時に必要となる各学問当該領域の専門
　　　　　　識見を縦横無尽に駆使した本来の進学校で要求されるハズの質の高い授業
　　　　　　など出来るわけもなく、学力低下を招く第一原因と思われるので、
　　　　　　(主婦のパート感覚の非常勤や正規教諭達のツルミ仲間のような常勤が
　　　　　　多数ならば)きちんと行政管理の立場から、無意味な要員配置は直ちに
　　　　　　を止め優秀な非常勤・常勤の配置また地公法3-3-3の活用等をもって
　　　　　　対応する。

酷な話だが世間では競争が多くを占めるのだ


年重ねるとよくわかる

　　　　　�B特に進学校における再任用については、安易な本人申請を許さず、進学校に
　　　　　　おけるその個人の実績の沿革を精査して行う。余程優秀な場合を除き、最終
　　　　　　赴任校としての進学校での勤務継続は在り得ない。
　　　　　　年齢的にも、専門領域の最新の知見(高校教育の現場で最も授業で活用すべき
　　　　　　生徒の苦手項目の理解が一気に進むコツとして機能し、また大学入試でも
　　　　　　出題者の意図をもって問われる数多の重要事項)をキャッチアップ出来ている
　　　　　　可能性も非常に少ない。
　　　　　　

�Cまた、安易な現場の言い訳として悪名高い「文武両道ですから」の濫用の撤廃。
　　　　　　殊に進学校においては、公立教師の独特の言い訳慣習を許さない為の客観的
　　　　　　データ活用の常態化。これを徹底することで、公立独特の言った者勝ちの
　　　　　　雰囲気の一掃。そしてトライ制度を利用した者については、追跡業績調査の
　　　　　　徹底とその厳正な評価。
　　　　　

学力が全国で下から二番目で改善が見られないから言われて当たり前
教師は何してんの？税金が無駄になっとる

>>758
>>759
>>761
>>762　
詳細な内部告発が来てますねえ。

>>762
ちょっと何なのこれは？　服務規程違反でしょうに。
教諭が勝手に内部告発していいって思ってるの？

偏差値６０以上なら橋下のやり方でいいと思う

首にするんじゃなく、困難校に回せばいい

偏差値４０代の北斗の拳みたいな学校もなれたらたのしいし

人間性ってなんだよ

>>758>>759>>761>>762　
あまり高校を非難しないでくれ。
教育委員会が悪いんであって高校や教員は騙されてるんだから。
学校も教員もみんな生徒と日々真剣に向き合ってる。

教育から競争を取り除いたユトリ教育の結果、今の日本の体たらくがあるんだろうが。

日本の若者が総馬鹿者になって、本来日本人がいるべき場所にバ韓国人や支那畜が入り込んでる。

>>758
>>759
>>761
>>762　

これは維新の議員団に知られるとヤバイんじゃないか？

>>766
偏差値とＤＱＮ度は、いくぶんか反比例する傾向にはあるが、例外も多い
モヒカン暴徒の中にも、案外偏差値７０くらいの秀才もいたか知れん
偏差値関係なく誰でも、腹は減るし、水も飲みたいし、女も欲しいからな

まあえてしてこういう制度は
本当に手を抜いたり悪事を働いている教員には
働かず
コミュニケーションが苦手だったり
体調崩しがちの虚弱な教員が
除外される方向に使われる。

後者の方が実は落ちこぼれないように
努力するから、生徒には評判いいんだがね。

堺市のある学校では、外国語と称して朝鮮語を教えている
PTA総会で、「せめて英会話にしてください」と、抗議すると教頭が発狂して総会が滅茶苦茶

この学校では学校行事でも放送設備の故障と偽り国歌を流さないこともあった。
校長先生は国旗に一礼してから壇上に上がるが、教頭は常に無視。

この教頭は即クビにしてほしい

>>766
いや、現在はそういう底辺校に行かせたくない保護者が増えてるんだよ。
昔とは違って、見かけは真面目そうなのにゲームに嵌って勉強しないで
底辺校まっしぐらみたいな生徒が増えていて、そういう子供を従来型
のヤンチー高校生に潰されたくないっていう保護者が、私学の高校へ
わんさか入学させている。
そういう私学に入れると、生徒が生徒に暴力的に潰されるような事が少なく
なるし、高校の卒業証書まで面倒見てくれる。

むしろ人間性なんているのかと思ってしまう
感受性や正義心が強かったら摩耗して欝になっていくだろ

>>773
堺は政令指定都市じゃなかったか？

なら、市の教育委員会に言えばいいんじゃね？

>>770
教員の負担が今でさえいっぱいいっぱいなのだから、
その現状のまま新しく何かを始めるのは難しいよ。
ただでさえサビ残なのに。

授業の準備だって本来は９時ー１７時のどこかで行えるようにすべきだ。
それが授業の準備がクラブや会議や生徒対応やクタクタの１８時から
スタートするということ自体に無理がある。

もちろん部活は学校に来る理由になるので、止めたら余計に先生の手がかかるとは思うが、
人手不足の現在、もうどう改善しようとしても改悪にしかならない気がする。

さんざん生徒を相対評価してきたのは
何だったんだ？
今も相対評価してるだろw
教員は頭おかしいのばっかだな

校長先生だけ公選してもダメだと思う。
校長・・・対外的な仕事。たとえば教育委員会との調整
教頭・・・学校内のすべてを取り仕切る
校長先生は学校内では無力

以前外から来た校長先生が苛められて、自殺した事例があったけど
あれは、学校と教育委員会が手を組んで徹底的に追い込んだのが原因
また同じことが起こるよ

>>759
うちの子供の通ってる私学は優秀な先生のおかげで
子供を予備校行かせずに済んでるのよね。
現役で難関大学を希望してるから予備校代で年40万は
覚悟してたんだけど新車購入に回すつもり。

子供の受験時期の前に私学のカタログと府立のHPと
見比べていて良かったわ。
さすがに777さんみたいな府立の先生までは予想できなかったけど。
子供の制服のことで夜の7時半に職員室に寄ったんだけど
先生が半分以上残って仕事をしていたんだけどね、うちの子供
の学校は。
「提出物まだですよ」って電話をかけてる先生もいらっしゃったわ。

府立にやらなくて良かった。橋下知事に感謝・・しみじみ・・・。

評価するのは好きで評価されるのは嫌ってのを全面に出すのは、
自分に正直だと思うけど、支持は得られないだろ
今まで評価基準が全く無かったんだぜ？
その上、自分達で評価基準を決めてくれって任されたのに、
基準案示すこと自体を拒否したっていうのがね…

こういう種類の人間が集まってる業種をまともに動かすのって大変そうだな…
そりゃ、罷免の権限は必要だわ

>>758 >>759
>>761 >>762　


最 強 す ぐ る ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

>>779

指摘の通りだな。

せっかくの役職である主席にしっかりと当局側としての自覚を促して業務に邁進してもらわないとな。

「楽をして仕事したい」が本音。
教育を真剣に考えるなら、自らに更に厳しい戒律を求めるはずだ。
「教師である前に公務員」ではろくな教育はできない。

>>780
なにやら気色悪い文章だけど、ダラダラ私立礼賛して
どうして最後に橋下へ感謝してんの？

>>785
俺、府立高校出身だけど
こういうカスみたいな先公しかいないよ
陰湿そうな口だけの偽善者ばっかｗ

税金給料にしがみつくよぼよぼの無能な猫が必死で毛逆立ててる感じ

もう恥ずかしいっす、哀れすぎて府立のバカ教師www

気色悪いのはお前だろｗ>>785

>>786
俺が府立高校の先公？w
ミドリムシ並みの思考回路だな
府立高校出身ではあるが

競争だけでは人間性は伸びないが
競争がなければ能力は伸びない

よりよい技術をもった教師を育てるのは必要

（´・ω・`）班ごとに競争させれば良い、ゆとりだけは避けろ

子供が一番大切なんだぞ、もっとうまくやれ馬鹿日本め

>>780
僕の母親は、予備校費用の捻出もあってＫ津高校をうらんでます。

>競争、競争では人間性育たない

未だに３０年前と変わってない教師の主張に愕然。

へえ、会社に入ったらみんな社長になれるの？

>>780
灘　洛南　西大和か？

反対に公立の古手を採用していまだ大量に残ってる
金蘭千里は落ち目一方
東大寺も奈良や大阪のやり手の公立教員を引き抜いて
あまりの酷さにクレームが
金蘭ともども落ち目の高槻、明星は予備校講師を引き抜いて
頑張ってるらしいｗ

子供と親に先生を評価する力はない。
子供と親に評価されることで権威もがた落ち、子供を躾する事などできなくなる。

教育の特性上、平等に施さないといけないので全教員が助け合い足並みを揃えてなければいけないが、競争原理で助け合いしない、蹴落とすようになる。
よって普通レベルの能力でも悪ガキを密集させればその先生はダメ教師になり、そのクラスの子供にも悪影響。

まあどうみても糞な施策だな。

私立は優秀な教員？
違うな。
優秀な子供が集まるから統制も利いて、吸収力もありハイレベルにやれるだけ。

>>758
学区2番手なんか入学時偏差値63だったのが
1年後50になるからな
つい数ヶ月前まで底辺高校で中学分野を教えてた教師が
転勤になって来てるからなｗ

>>796
先生より塾の講師のほうが優秀で偉いとみんな知ってしまったからね
（そして人気商売の塾の講師はたいていフレンドリーであったり個性を強く押し出している）

ブサヨってさー都合悪いと競争なんて能力育たないとか言うよね

でも外国人入れて競争力高めるとか言うよね

気持ち悪い

塾の講師には専門性はないよ。
大手予備校のチューターレベルだから、某公立の土曜寺子屋だな。
但しフレンドリーが売りでケツ叩きやペースメーカーとしての役割は絶大。
年号暗記や単語や熟語の対面のチェックとかやってもらう
には、最適。
ただ、国、英、社会の論述の詳論指導は確実にムリ。
内科医が精神科の看板を挙げてるよりコワイ。

>>798
アホだな。

塾の先生は教員になれなかった集団。

あと

教科についてこれない子供はほうっておけるからハイレベルが可能。


大手塾講師経験者で現教員やってる人なんて多数いますよ。

信頼って馴れ合いのことなの？
年度末の異動を待たず、【年末】に校長を退職して教育長に就くとか（それも２代連続）
生徒のことなんかまるで頭にない、自分の保身のみ、こんな教育でいい子供が育つわけがない。

>>801
教員になれないほどのバカ大学生なんて存在しねーよw

闘った者だけに平等は手に入る
与えられる平等はないシステム考えられんかな

別に広がってないよ
偏向報道乙

学校の教育を充実させればさせるほど、塾は潰れていく気がする
学校は学問の基礎を教えるにとどめておいてくれるから、塾の経営が成り立つんだよ

>>1
物凄〜く当たり前の事を言うけど、確かに競争競争ばっかりじゃ
駄目だと思うよ。何事も偏り過ぎるのはよくないし。
だけど今の日本の教育は、余りにも競い合う事を避け過ぎてるって事だよ。偏ってる。

>>779
公選と公募の違いすらわからない日本人？
そんなのいるのかよｗｗ

学校に対する不満を教育委員会にあげても、まずは学校と話し合えというだけの無能馴れ合い集団
教育委員会の処分は校長や教師にとって父兄を欺くための屁のようなもの、栄転するやつもいる
校長は公募でいい、副校長は不要、教師の９割はパートタイマーでよし。

人間性を育てるのは家庭の役目。
なんでもかんでも学校におしつけるなと。

橋本は受験産業にいくらもらってんの？
一族で受験産業に食いついてるんだろw

>>810

毎日のように教師の犯罪をみているのに、教師に期待している府警はいないだろう。
人間性を育てる？馬鹿な野郎だ、人間性がそんな簡単に育つか、頭の悪さがわかる野郎だな

ここで教師がいくら発狂しようと
公立教師はクズが多いと皆知っている
実体験でな

ろくに競争を経験しないで、競争社会に放り出されて、落ちこぼれて終わり。学校が落ちこぼれ
大量生産してどうするんだよ。

>>801

話の水準が何だかな。
塾の講師って基本的に理論物理の院生とか薬学修士の化けとかが集まってる
ようなある意味特殊な塾以外は、入試レベルの高校内容の指導は不可能じゃ
ないかな。
そういう奴らは最初から教職の免許自体、最初から取ってない奴が多数。
高校内容ですらつまらないし、高校教員よりもタコ焼屋なんかに興味を
持ってるような連中が多数。

東京の石原もそうだけど、ファシストが教育語るなっつーの

どんぐりの背比べでも困るがな。
訳のわからん馬鹿を褒めて、本当にできる奴を潰しやがる教育もうんざり。

>>1
全国学力テストの結果で、おまえらがバカを量産していた事実がバレた以上、何言ってもムダ。

ふと思ったんだけど、教師ってもしかして、自分ら頭いいと思ってない？
いや、大概のリーマンより頭悪いですよ、あんたら。

>>777
部活を頑張って文武両道を標榜するところは、
本当は学業にかなり難がある学校。
うちの学校がそう。
学業に難がある生徒を集めて放課後指導したいところだが、
部活動重視に顧問教員に遠慮してなかなかできない。
最近は部活を勝手にやらせることが安全管理上できなくなっているから、
自分だけ放課後の補習授業に赴くってのもできないしなあ。

ただ、授業だけで生徒に理解させることが教員の役目であるという指摘もあるので
安易に居残り授業すればいいというわけでも確かにないのだが。

>>759
地公法の3-3-3のってかなり問題ある法律になってないか？
毎年3月30日に雇い止めして、4月1日に再雇用（何故か3月31日は無職のはずだが、離任式などで出勤させられる）って
法律の悪運用だよ。
大阪府も週29時間の非常勤講師増やして、その全員を残業代なしでフルタイム雇用させてるだろ。
その問題はどうなるの？
その実態を府知事は知ってるの？

厚生労働省の通達では一ヶ月以上雇用する場合は雇用保険加入させよとなってるのに、
総務省通達の法律の拡大解釈で加入を除外させてる。
これ、問題おおありだろ。

>>819
頭はよくないかもしれないが、他人を貶めないという品性はあるぜ。

>>820
でも学業に問題のある生徒を集めて勉強させようとしても、
エネルギーの発散の場がないから難しくなりそうだ。

組合のネジ込み法務担当来たーーーーーーよｗ

>>822
人数少ないからそんなに苦労することもないよ。

犯罪者集団が信頼関係だと。どんだけゆとり笑わせる

>>822
じゃあ自衛隊勤めのおとうさんを持つ子供に、お前の親父は人殺しだって言うのは、
別に貶める行為じゃないんだね。

この条例案、経験の浅い新人教師ほど不利なんじゃないか？
ベテランの教師とか自分が最低評価をとらないように、
新人教師にアドバイスをひかえたりする事態が起きそうだ

しかたない。

「教育基本条例案」
なんて制定しないと、国民の義務も果たせないゆとり教員ばかりだから。

相対評価の運用は

キチガイサヨクが社会の教科を受け持ってると最悪。
試験でキチガイ史観を披露しないと点。
こんなクソ教師は最低評価で辞めていただくのが当たり前。

生徒に点数を付けてるんだから、教師も点数を付けてもらえよ。

>>府南部の府立高校のＰＴＡ会長は「競争、競争では、
どうせ自分なんてといじける子どもが増える。


その程度のガキだったらどっちみち社会に出たら潰れるな。
貪欲に上を求める欲望と、打ち勝てる競争力がない奴はどんなジャンルに進んだところで底辺をゴミ虫のようにはいずり回って一生を終えるよ。

>>827
実施要項通りでいいんだよ
勝手に授業を自習にしてデモ参加したりするやつが多いのが実状だから

コルホーズやソフホーズみたいに生産性は全く伸びず、
みんなが働かなくなるっての。
あかはたとか共産党だけでやってくれ。

資本主義社会は競争で成り立っています
死ぬまで競争が続くわけですがそれを学校で教えない理由はありません

社会へ出たときを考える

この維新の案に反対している連中は、所詮バブル期とその前の成長期を堪能した連中
現在の過酷な就職競争があり、会社がバンバン潰れ世界的に経済が不安定で先の見えない状態を
心折れず（自殺しない）戦い抜いて生き残る人間を育てる事が必要だ
そんな中で、ぬくぬくと危機感も無く教師で公務員という立場で能書きこいてる連中に社会を生き抜く為の基礎を教えれるとは思えない

まあ、橋下くんのやりたいことはわかるんだけど、正直それなら公立高校の意味が無いよね
民間企業と同じことやるなら教師を公務員にせず契約社員扱いにするしかないんじゃないの

公立高校の意味とは

a

>>836

公立高校に偏差値で差があるのは何故なのかも、問題提起しないといけなくなるようなこというね

>>826
教員が全て左巻きというのは誤解も誤解だぞ。
２ちゃんねるの見すぎで勘違いふくらみすぎ。
そんな人はここ数年で大量退職して現場にはほとんどいない。
さらに国歌で立たない場合は、処分の対象になる。

>>827
その通り。成果主義を導入した民間と同じことが起こる。
授業のノウハウや生徒指導のノウハウは（私は）教えられたが、
必ずＤ評価がつくとなれば、悪い評価は新人に押し付けられることに・・・。

>>831
そういうのを救うのが公教育であるのだが。
恵まれている人間にはわかるまい。

>>827
＞新人教師にアドバイスをひかえたりする事態が起きそうだ

ベテラン教員の評価項目の一つに「新人に対する指導」って項目を
追加すればいいだけじゃね？

減点主義だからそんなもん機能するわけがない

＞減点主義だからそんなもん機能するわけがない

「加点」とか「減点」とかは関係ないでしょ。
やるべき仕事をやったか、やらなかったかだけで評価が分かれる
仕組みを作ればいい。そんだけのこと。

人に何かを教えることで、お給料もらってる人たちなんだから
能力は十分ある（はずｗ）

しかも、教える相手は大卒、採用試験を突破してきたやる気マンマンの
新人達だ、ヤンキー相手の授業とは違う。
ベテラン教員が怖がる必要なんてないはずだｗ

今ベテラン教師は新人教師にノウハウを教えて学校は巧く機能しているのかね

競争で人間性が育たないってのもなんだかなー
競争がない世界で生きるほうが世間知や倫理観のない人間が生産されそうな気もするが

ゆとり教育という当時の政府の方針に刃向かった
「反体制」教育の主導者が蔭山や小河なわけで、
体制順応だけでは蔭山や小河は干されるわけですが。

>>821
＞毎年3月30日に雇い止めして、4月1日に再雇用（何故か3月31日は無職のはずだが、離任式などで出勤させられる）って
＞法律の悪運用だよ。

それ、橋下が大阪府にずっとやらせてる粉飾決算と同じ
毎年3月30日一旦融資を返済させ、4月1日にまた貸し付ける

>>840
教師って競争の世界で働きたくないんだね。
バカで屑ですね。
出来の悪い教師とかをどう指導するのか逆に聞きたい。
小学校の教師だったら短大出た人で良いと思うし
４年間も大学にいて何を学ぶのか、疑問だけどね。
あと、大学を卒業したらいきなり担任をさせるのではなくて、
最初の３年間は副担任とか、ベテラン教師から
授業や指導の方法を教わることに時間を費やした方が良いよ。

来年から詰め込み教育に戻るけど、落ちコボレや
授業について来れない生徒をどうするのかの
論議は出来ているのかな？本当にどうするんだろうね？
本気で考えないと８０年代に逆戻りだよ。

>>774
そうそう。
勉強の出来ない遠い親戚の中学生の子が
大阪の私立のキャリア何とか言うコースに
行こうかどうかって迷ってた。
そこで大人しくしていれば公務員や警官に
までなる可能性があるんだって。
指定校推薦とかで諦めていた大学への
進学の可能性もあるそうな。

>>849
競争に勝っても、次の競争で負けるんだよ
最後まで勝ち続けることができるのは、ただの1人だけ。
競争して誰が得するのか教えてくれよ

で、競争は否定する代わりに足の引っ張り合いと政治闘争やるんだよね

教育の問題は私物化？
他人の子供を

>>851
負けたら次で勝てば良いだけだが何か？

>>851
ロールプレイングゲームでも戦って経験値積んでレベルが上がるというのに

橋下のやろうとしてることも相当に無茶だとは思うが、
それに反論してる奴らの言うことがもっと狂ってるてぇのが、
頭の痛いところだなぁ

競争したことも敗者を蔑んだこともないつもりだけど
努力だけはしてるから普通に生活出来て幸せかな

>>851
世の中で競争が無い世界なんてないぞ。
オマエだってヒトになる前から競争に勝ち残った一人。

>>851
>>858
>オマエだってヒトになる前から競争に勝ち残った一人。

至言だ・・・

人生は競争だから
ずるしても勝てばいい
足を引っ張る奴はチームに入れない

犯罪以外ならなにしてもいい
わたくしをころして子供のために働きなさい
か

敗者復活があるという発想がいかにもゆとり世代だな
負けたら2度と歯向かえないようにボコボコにされるのが現実の競争社会。
たいていの奴は精神破壊されて戦えなくなるし、タフな奴でも戦力を高めるのに多大な時間がかかるね

菅が総理やるくらいの国で競争もクソも

ほどほどの競争社会はいいね。

過度な競争社会＝競争こそすべてという
どこか人生追いつめられてる感で宗教じみた企業・社会は
息が詰まりひずみが生じる。

信長・豊臣の時代も、過度な競争社会だったが、
その子孫は見事に裏切られ、滅ぼされている。
唯一子孫をきっちり残したのは、
社会が安定し、ある種平和だった家康だけ。

＞子を部品扱い

いいじゃないか
50代以上の世代が逃げ切れれば良いって結論じゃん
今のところｗ

>>864
スケートやってる織田っていなかったっけ？

公教育は地域独占ってのがダメなんだよ
校区に複数の小中学校を設置して、親や子供たちが選べるようにしたら、競争原理が働いて教育品質が画期的に向上するんだけどね
今みたいな校区に一つの小中学校なら、橋下知事と逆の発想で、低品質校に集中してお金を使うしかないな

仕事だけが人生じゃないし、仕事も公務員で烙印を押されたら別に飲食店員でもなんでも
変わればいいだけ。

この程度の競争制でヒステリー起こす人の方が心に余裕がない。

「競争なんてやめましょう！」を吠えるカスは、
「著しい経済発展のチューゴク」を連呼し、支那チョンの「競争力の強化」を美化マンセーするカスでもある現実

競争ってそんなに悪いことなのかねえ。
ある程度競争させないと人間は堕落するよ。

>>864
……結局何が言いたいんだ？
競争の適度過度ってのは競争した結果、倍率が高すぎることだ、とか、
織田だの徳川だのくだらない例え話する前に言うこともっとあるんじゃないの？

それに徳川だって競争の勝者だろ。
滅ぼされなかったのは、大きく広がりすぎて根絶やしにするだけの大義名分がなかっただけ。

橋下は黒岩と比べたらら雲泥の差やなあ

学校ぐるみで教師という名の性犯罪者を庇うPTAは教育語る資格なし

>>842
新人教師のクラスに問題生徒を集めて、
周りから「ちゃんとやれ」「ノートチェックをしろ」「生徒をきつく叱れ」とか新人教員に厳しく言ってれば
指導したことになるわな。
つうかもうそうなってるし（笑）。

>>867
それがそういうことを行うと、
「○○中学校はレベルが高すぎて、家のすぐ前にあるのにうちの子が入れなくなる！」
という批判が起きるんですよね…。
不思議なのは中学校では授業や進学指導よりも部活指導のことばかり親は気にすること。
レギュラーなれなくて苦情電話なんてしょっちゅう。

親の指導教育はできませんよね
教師は

もう教師への信頼なんか地に堕ちてるんだが・・・

>>851
あんたトーナメントみたいな社会に住んでるのか？

>>874
指導内容をメモして提出させればいいね。
指導する側とされる側の両方に提出してもらえばいい。

>>849
> >>840
> バカで屑ですね。

おいおい、子供じゃないのだから悪口で返事を返すな。あなたのような大人を育てないようにこちらは苦労してるんだ。
そして親がそういう態度だと子供も真似して余計に手がかかるようになる。
そして、競争したところで、その評価ができないから、無駄だ、という話をしている。あの子にはあの先生、といった具合にチームで対処する方が効率的だ。

> 出来の悪い教師とかをどう指導するのか逆に聞きたい。

経験を積むことによって伸びていくよ。誰だって最初は素人だ。

人柱
誰かの成長のためには失敗に付き合わされた犠牲が

　　
いたずらに競争原理を適用するのは疑問だな。
民間のようにサービスや製品で勝負していかなきゃならん世界と
特殊な権限とマニュアルで仕事する公務員とを同一化するのは少し違う。
教員の評価なんて、一体誰がどのような基準で評価をするのか？
評価だけを重視する内に、人間は必ず保身に走りやすいし、
生徒や親の評価なんか、単なる好き嫌いで評価になりがちだ。
その評価とは、難関校への合格率か？、生徒受け（甘やかす）が良い教師か？
政治活動に熱心な教師か？、部活の試合の優勝率か？
　　




　　

どの様な形にせよ誰からも評価されていない職業なのか教員は

ぬるいこと言ってんじゃねーぞゴミ教師どもｗｗｗｗ
人間社会の本質は競争だ。子供の頃からその厳然たる
事実を教え込んでおくことこそが社会の発展に貢献するんだよ。
大人になってからやっぱり競争社会だったんだ、と気付かされた
ときには手遅れなのだ。

>>882
公務員と同じとはいわないけれど、比較的近い介護の世界から言わせてもらうと
割と良い方向に行ってる気がするよ。最初は数字化して、ちゃんと評価できるのか？
とも思っていたけれど、これが中々ちゃんと職員の事を見ているんだな。
要はバランスの取れた職員をちゃんと評価している。
問題は評価する人間が圧力に屈することなくちゃんと対象者を見ることが出来るかにかかってくるけど。

　　
競争原理というのは、競争のままが続く訳じゃないんだよ？
優勝劣敗だから、参入と脱退の循環が出来てないと機能しないのよ？
つまり、そこらのフリーターだろうが企業を定年退職したジジィだろうが
誰でも先生になれるが、適性や能力のある奴は残り、ダメな奴ならベテラン教師でもクビってのが、健全な競争原理だよ？
競争原理を働かせるには、教師各人に自由権限・裁量を与えなくちゃ
評価という比較が出来ないけど、それでいいのか？
ハッキリ言えば、納税者はお客さんではないぞ？
　　

とりあえず教師を先生と呼ばないようにする事からだな

権限裁量に差があるなら問題だが

評価されなくても良い仕事なんて、天国みたいだな。

そもそもダメなヤツはベテランとは呼ばないw

>>885
介護の世界が、公教育とどう近いか分からないが？
割と上手く行ってるとは、介護業界中何社が改善したの？
もし改善したのなら、何がどう変わったの？

>>891
近いと言ったのは一般企業と違って評価を単純に売上なんかでは計れない点。

どのくらいの事業所が、って言うのは今勤めているところを含めて
元同僚なんかがいるところまでしか解らない。確かに狭い範囲ではあるけどね。
ただ、確実にそれまでだったら表面化しなかったような
問題のある職員が淘汰されるようにはなった。

>>892
ならば競争原理ではなくて、規律を厳しくしただけじゃないの？
競争原理って事は、あなたのケア能力が高いから、他の真面目な職員をクビにします
って事が発生してるの？
そしてあなたよりも能力の高い職員が来たら、あなたがクビになるの？
極端な例ではあるけど、競争原理ってのはそういう事だよ？
　　
一般企業だって、業績や営業成績は数字で計れるけど内勤は売上で判断できないよ。
つまり企業でも売上は結果論であり、まずサービスや製品で勝たないとダメな訳。
人材の確保や育成も含めたもの、それが一般企業での競争原理。
公務員の規律を厳しくする意見なら大賛成だけどね。

数字に表れないから評価の仕様がない
これっておかしくないですか

>>879
新採用には指導主事がついて定期的にレポート提出があるだろ。
初任者研修で毎月出張があるし、夏には合宿を伴うものもある。
自治体によっては自治体所有の縮尺で接客業の研修させてる。

なお、指導主事がつくので、ほかの教員はもともとあまり口を出さない。
というか見にいけるほどの空き時間が今の学校にはない。
できるのは校長や教頭ぐらいじゃないの？

質問だけど
詰め込み教育で
落ちこぼれた生徒に対してどう対応するのか
こんな論議はしていないのかな？

子供は天使で無限の可能性をもっているので
自分でなんとか
かな

>>895
>>874
は違うんだね。良かった。
教師ってそんなに酷いのかと・・・。

>>896
落ちこぼれといっても、数学は苦手だが英語は得意とか、英語は苦手だけど
音楽は得意とか。ちょっとでも他より秀でている部分を刺激するような教育
態勢になればいいんじゃないのか。

じゃあ全部ダメな奴はどうするんだ、とか、５段階評価で、３３２３２２３みたいに
取り立ててずば抜けてるものがないやつはどうするとかは言い出すと切りがないが、
これはもう生まれ持った能力差で「お前は凡人だ、あきらめろ」って言うしかないんじゃね？

ハシゲの思い付き、敵対政策で今の大阪はボロボロ
マスコミに踊らされず、府民よ、目を覚ませ！！

就任当初ハシゲ支持だったが、こうも大阪がガタガタになって反対になった

注目浴びやすい机上の空論なんだよ

サラリーマンですかね
その実感は

競争をさせなかった今の若者を見て、失敗していることが判らんのか？

これ日教組はどういうスタンスなのかな

>>898
新採用が数ヶ月で自殺した埼玉県は生徒、保護者、
周りの教員、校長全員に叱責されたのが原因だった様な？

>>904
なんか違うような。

>>874
教育したことにして放置じゃね。

大抵の映画は1作目が一番面白いよね
シリーズ2作目からは予算が使えるようになっても
爆発の規模が大きくなるだけで面白くは無くなっていく

弁護士出身の政治家が、法廷で使う戦術を政治の場で使うとろくなことがない。
主義主張の全く違う橋下と仙石とがダブって見える。

>>898
あとごくせんみたいにワルばかり集めたクラスを集めて
新規採用や講師に担当させるというのは教育板では本当によくある話。
植えで書いた埼玉の話も問題のある児童を集めたクラスだったはず。

だから年度途中での教員補充の依頼は簡単には食いつくなと言われる。

「競争、競争では人間性育たない」って言ってる小浜明代は競争世代なんだろ？
つまり小浜明代は人間性が育ってないんだよ。
人間性が育ってない小浜明代の意見が通用すると思うか？

ﾅﾝﾁﾃｰ

>>908
ヤバイじゃん。
ということは酷いのか。

給与の査定に使うなら、別にいいんじゃない？
企業なら当たり前にやってることだもの。
でも、Dくらった5パーセントをやめさせる
というならちょっとやりすぎ。
あと、評価に不満がある教師に抗弁の機会は与えるべきでしょ。

>>902
今の若者は決して失敗作ではない。
デフレ不況が続き、世に出る機会を奪われているだけだ。
団塊、バブル世代こそが失敗作になのだ。

今までの競争、競争のない教育で立派な人間性が育てられたのか？

最後に絶対評価で評価しなおす
じゃね？

>>910
あと最近の高校は生徒が問題行動起こすと簡単に退学にしちゃうね。
訴訟リスクを抱えるけど、最初に校則と刑事罰が下される様な行為をしたら、
停学退学になることを徹底させておけばOK。そこは親をうまく言いくるめる。
退学にならず停学だったとしても、山ほど課題を出してこなせなければ
復学できないようにしておけばよい。
おのずとギブアップして自分からやめてくれる。

底辺校は就職率100%で生き残りかけてるから、こんなことするんだよね。
生徒もビビって、中学時代はワル（笑）で鳴らした奴らも入った途端に温厚になる。

教育委員会は教育を私物化し過ぎ
教師の処分も大甘
教育委員関連施設の職員の内、関係者の身内の割合及び、
選考理由を正々堂々と言えるのか？

相対評価はどうなんだろ、評価自体が正当に行われるなら絶対評価でいいのでは？

絶対評価のメリットデメリットは

そもそもこの条例は別に生徒を競争させるためのものじゃなくて
競争にさらされるのは教員なんだけどね
今まで何十回となく注意しても平気で無視してきた教師を辞めさせるための条例
反対している奴は自分が可愛いだけの、これまで何の努力もしてこなかった奴ら

競争したほうが人間性育つだろJK
運動部の方が人間性豊かなのと同じ理論だ

>>920
＞競争したほうが人間性育つだろJK
＞運動部の方が人間性豊かなのと同じ理論だ

二行目を読んで、猛反対することにした。

公務員の給料を半減して、平等な国をつくれ

これほど官民の不公平があれば、まともな子どもは育たない。

>>917,>>918
絶対評価は対人物だと気兼ねが入り甘くなるよ
Aが極端に多くなる。
東京の公立中で相対評価から絶対評価にしたら５がつきまくり
１，２がほとんど付かなくなって進路指導が非常に困難な状態
都立トップ高は推薦入試でオール5がたくさんいるから区別でき
ない状態

反日でやる気のない日教組は解体すりゃいいんだよ！
橋本さんはこいつらをもっとビシビシしごけ！！

生きると言うことは闘争だ

じゃあ、共産党は全員を書記長に。

資本主義も末期まで来てるしね…世界経済はガタ落ちだよｗｗ

競争だけが全てじゃないし改める時なのかもねｗ

>>927
あのね、競争が全てなんて思ってる人居ないと思うよｗ

教師達の職を賭けたサバイバルゲームの開幕だな
他の教師へのアドバイスなんて自分の首を絞めるようなもの
ベテラン(年配)の教師ほど再就職は難しくなるから、やり方も狡猾になるだろう
その結果、毎年、ベテランは微動だにせず、新人が何人か辞めていく展開になりそう

退職教員がアドバイス本とか出したら
売れるかな

>>929
ＣランクとＤランクをローテーション。

5段階で均等割なら20％だから、Ｃランクは10％とか15％じゃないのか。
3〜4年に一回Ｄランクが回ってくるだけになりそう。

>>931
８勝７敗で生き残るお相撲さんみたいだね