【原発問題】国の原子力委員会の近藤駿介委員長、せられた意見のうち98%が「脱原発」に賛成する意見だったことを明らかに[9/27]★3
1 :
春デブリφ ★ :
2011/09/29(木) 00:20:12.04 ID:???0
せられーたー
脱原発ヒステリー
原子力技術を放棄とか亡国一直線だな
5 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:21:40.87 ID:UWiy0q+m0
せられったのかぁ
せられたんなら仕方ないな
7 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:22:33.35 ID:hmTYrOLA0
せられた意見 ・・・何を「せられた」んや?
9 :
春デブリφ ★ :2011/09/29(木) 00:23:03.73 ID:???0
すいません。 スレタイトルに寄せられたの寄がなぜか抜けてしまいました。 お詫びして訂正します。m(__)m
10 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:25:14.89 ID:Z8MpHCfg0
よく捏造せずに公表したな。それだけでも褒めてやるよ
11 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:25:59.55 ID:UWiy0q+m0
まぁ吊ってこい
12 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:27:18.23 ID:LpgqsgD+0
>>10 なぜ「捏造せずに公表した」と言い切れるのか?
13 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:28:20.05 ID:py9rgHmA0
14 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:28:39.53 ID:MPON/CjY0
2ちゃんねるでは廃止と存続は6:4くらいに見える。 どんだけ工作員が多いんだよ。 少しの電力を我慢して安全が買えるなら日本人なら全員そうするよ。 原発のコストと被害は無限大ということをみんな学んだ。
そもそも賛成って意見を寄せるわけないじゃん。
2ちゃんねるには推進か脱原発かの二択しかないんだな
日本人は極端だからな。 首相が替わったとたんに支持率が70%に跳ね上がるし。
19 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:32:53.34 ID:yQpODxSn0
反原発なんてやってる場合じゃないだろ、今の日本は ヤラセやった人たちの気持ちが痛いほど解る
>>10 は多分、この委員長が無理やり何者かに発言さ「せられた」と勘違いしてるwwww
原発推進派の論拠は、原発を廃止すると、 1.日本経済が壊滅する 2.核の抑止力が持てなくなる だろ。これらはまともな議論を経ていないプロパガンダだな。
福島第二の再稼働って話題にすることも駄目なのかな。 廃炉にするのはもったいない
>>15 危険だから廃止しろ派と
今、反対して廃止しないと止まらないだろう派と
経済的に廃止してどうすんだスグに廃炉にできる訳でもないだろ派と
工作員が入り乱れてるからな
24 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:37:39.56 ID:ZfTa+l3S0
>>19 日本語を使えww
この状況で原発を選べる日本人は、金亡しかいないよな
日本は放射線に対する防御策がまったくない。 そして市民にも知識は一切ない。 東大ではプルトニウムを食べなさいと教える教授がいる。 外国から見ればイカレテルよな。それで核武装だの愛国心だのと 原発マンセーやってるわけだ。不思議の国日本。
26 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:39:45.44 ID:4ID3YYsQ0
>>22 お前が一人で操作するなら稼動してもいいんじゃね?
27 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:41:36.62 ID:rAgvsz14O
清志郎は正しかった 推進派なんざ甘い汁すいたい人殺しと 工作員だけだろ? フザヨだなんだと煽る能なしばかり
>>24 電気が足りなければ原発を使うほかない。
感情論で電気が足りることはないし。
化石燃料資源の安定確保を根拠に、あらゆる安全保障体制を見直し、再構築すればいい。 言うは安し、行うは難しだが、核分裂の原子力とて刹那の技術だ。いずれ資源が枯渇する。 核燃料サイクルなど言うに及ばず、放射性廃棄物をこれ以上増やすのに、311以降の日本で国民的が合意できるか。 原子力の世話にはなったと思うが、冷めぬ夢はない。 いつまでも本当の国益に向き合わない方が害毒だろう。
>>22 半年や1年くらいは大きいの来る可能性高いから止めて。
それ過ぎたら次は数十年先なんだから勿体ないと思うよね。
原発に反対してるのに韓国とか混じってるからなぁ。
嫌な感じするのはわかるけど、ここで一気に転換やってイノベーション起こるほうに賭けても大丈夫なような気がする。
31 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:47:28.60 ID:4ID3YYsQ0
>>28 だーかーらー
一番電気を使う東京、大阪に原発つくればいいじゃない
安全性を極限まで高めれば大丈夫なんでしょ?
何か問題あるの?
32 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:51:21.43 ID:/PCa9waw0
安全を連呼して日本国民を騙し続けてきた原発推進の亡国連中は 日本から出ていけ
33 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:51:47.81 ID:ZUgJ9LX20
>>30 第二もかなりダメージ受けているから補修が必要だけど
第一の避難地区だから作業員を入れられない。
10年後かに放射線量が低下して補修を終えたころには
築40年近くなって寿命が来る。
だから諦めるしかない。
34 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:51:49.83 ID:o1PWWSnz0
この原子力委員会しかり斑目の原子力安全委員会しかり HPを見ると名称どころか目的やらやることやらも大同小異なんだよなあ てか一本化しちまうか廃止しちまえよ、ロクに役に立たないクセに 年間1000万以上も、しかも現在進行形で給料払われてるってなんなんだ?
いくら必要と言っても再稼働できません!特に新潟は一番厳しい。当然です。 なんという事でしょう。必要なのに動かない!こんな事があって良いんでしょうか。 段階的に縮小するという意見ですら踏みにじられました。 つまり関東民は脱原発するしかないのです。こんな事があっていいんでしょうか!? 恨むべきは東電!東電がある限り再稼働は無理です。
36 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:53:59.08 ID:ZUgJ9LX20
>>33 4年前の新潟中越地震でダメージを受けた柏崎・刈羽の2−4号機が
いまだに再開できないのだから、
女川も最低数年は望み薄だろうなあ。
>>31 東京・大阪は堆積平野だから強度的に無理だろ。
38 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:55:50.66 ID:al+dKCHt0
福島はお漏らし絶賛中!
39 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:56:36.35 ID:ZUgJ9LX20
「築40年」、「地震で一回ダメージを受けた」、「ヤバい地形」、「過去に地元とトラブル」 などの原発はもう稼働が無理だろう。 そうすると再稼働できる原発の方がわずかしかないんだな。
40 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:56:43.37 ID:Q29bM6VX0
41 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:56:52.33 ID:6dNkW0OE0
42 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:58:45.69 ID:ZUgJ9LX20
>>41 そりゃ現物見られないもん(w
で、どこがウソなんだ?
43 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 00:59:31.64 ID:tHtplMKbO
44 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:00:44.20 ID:qNCbpOg10
尖閣と北方領土に集中して造ればよい。送電は海底ケーブル リストラ後に残った東電社員が時給750円で運営 送電は海底ケーブル 一石二鳥 他は全部廃止
極左必死過ぎワラタwwwww
46 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:01:05.17 ID:6dNkW0OE0
>>42 俺はちょいと用があって今月第二に行ったが、結構な数の東電社員や作業員が
出入りしてるぜ。
まぁ、検問があって通行許可がない人や車は入れないけどな。
47 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:02:21.65 ID:HFV9ztrVO
電力が足りなくなるって言ってるなら、まずは一度原発止めてみて、足りなくなるか試せばイイ。 企業等、利権絡むんで、電力会社も必死で代替発電。 恐らく足りる。 原発は総発電の15%らしいよ。 発電は原子力のみじゃないからね。 火力、水力、風力、ほかにも発電している施設(企業等)から買えるらしい。 利権、恩恵受ける人が困るだけ。
48 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:04:06.03 ID:aeQvC95Qi
49 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:05:54.15 ID:ZUgJ9LX20
50 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:07:08.22 ID:/zOFlMhk0
フジTVやソフトバンクは寄せられた意見を無視する反日クソ企業 一方、マスコミが主導する脱原発に対して寄せられた意見は大々的に発表する マスコミと強調路線を取る人たちの意見が大半の可能性もあるが 民意は公平に発表すべし、フジや花王のデモを報道しないのは不公平だ。
シンガポールも原発導入を検討中だし、東京、大阪も出来ん事は無いだろう。 代償としてる地方への利益還元をやめて大都市だけ独立運営すれば、 海外の都市国家並みの税効率になるから、年金や医療費の充実と 法人税減税は両立出来ると思う。 なんか良い案のような気がするな。 他に地方に依存してる事ってなんだろ?
52 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:07:20.75 ID:75HHg0l90
>>48 まだプルトにこだわっている情弱バカがいるのか?
■米国のプルトニウム239作業者で、74ベクレル以上を吸入した386人の ガン死亡率 は
一般人より30%低かった。
プルトニウムで問題になる肺への沈着と肺ガンの発生率に ついては、一般人の14分の1だった。
■米国原子力船の作業者2.7万人(平均2.8mSv/年、9,000人が累積50mSv以上)の
ガン死亡率は一般人より15%低く、全原因死亡率は24%低い。
■1955年以降の英国放射線科医1,352人(約5mSv/年)のガン死亡率は一般臨床医
より29%低い。
■米国および西ドイツの住居内ラドン被曝(年3〜15mSv)では、被曝者の肺ガンの
死亡率は一般人より低い。
■中国の高自然放射線地域の住民(年平均5.87mSv)のガン死亡率は34%低い。
53 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:07:58.09 ID:aeQvC95Qi
低線量被曝はコワイ。
文科省が原発作業員23万人を調べていたが、
(年間でなく)累積の被曝が13.3ミリ シーヘ゛ルトで、癌の発症が1.04倍。
被曝総量と発癌数は正比例するから、一般人に決めた20ミリ シーヘ゛ルトなら、100 人で6人以上が被曝で癌を発症。
http://leibniz.tv/sttc.html#2011-09-23 今の汚染食材の摂取レベルなら2・3年たてば国民の1割が累積20ミリ シーヘ゛ルト超えらしいから、72万人が癌になる。
半分は死ぬだろ。
これは癌だけで死ぬ数。
心臓疾患・白血病その他で死ぬのがもっと出る。
奇形児、死産、免疫系疾患、遺伝子異常、、、遺伝子は傷つくと何代も遺伝する。
54 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:08:05.29 ID:6dNkW0OE0
>>49 作業員が出入りして工事をしているってことは、修理するつもりなんだろうな。
金と時間がどれくらい掛かるかは想像もつかんし、修理できたところで
いつ動かせる状況になるかも怪しいけどな。
55 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:08:54.51 ID:Z8MpHCfg0
56 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:09:15.60 ID:ZUgJ9LX20
>>51 洋上で原発作るんだから基礎研究からはじめて30年くらいはかかるのでは?
今現在の電力問題には全く役に立たない。
57 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:09:21.13 ID:/zOFlMhk0
マスコミが否定する意見には賛成しなければいけない マスコミが肯定する意見には反対しなければいけない
>>15 溶融塩炉っていう被害が無限大にならない原発もあるよ?
>>38 どうでもいいけど、ワロタww お漏らし絶賛してどうするww
>>47 すでに日本は32年振りの貿易赤字に転落したよ。
燃料費が暴騰した上、節電で製造減ったせいで。
このまま原発止めると燃料買う金がなくなって詰むね。
61 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:11:09.07 ID:6dNkW0OE0
>>53 累積13.3mSvで有意なガンの発生率の変動が見られたら、
毎年人間ドックを受けると、それどころじゃなくガンになる大きな原因だわな。
実際、そうかもしれんけど。
>>31 感情論(笑)
原発は危険ですよ。当然でしょう。
だからこそ危険と引き換えに地元には交付金があったわけで。
一応言っておくと保障しなくていいとか勝手に理論展開しないでねw
また国全体としてはそれで電気を安定的に発電していたわけで。
どうせ安定的に、の意味も曲解して火病なんだろうがw
ここに書き込みしてる、おもいらはもちろんアンケート書き込み済みだよな? せっかく内閣府がアンケしてるんだから推進でも反原発でも、どっちでもいいから 書き込みしようぜ! こんなところで討論したってクソの役にも立たないぜ
64 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:14:54.50 ID:mbf/o2KrI
花王「アタック」(“白ペンキ”でペタペタ染めあげる) 花王「カビとりハイター」(注意書きだらけの洗浄剤) 花王「キッチンハイター」(「酸性洗剤」と混ぜれば死の塩素ガス) 花王「トイレクイックル」(河川の汚物 トイレそうじシート) 花王「ニベアクリーム&ニベアスキンミルク」(塗ればつっぱり、かさつく) 花王「エコナオイル」(発がん性) 花王「ヘルシア緑茶」(高濃度カテキンが肝障害を引き起こすとされるため、海外では販売できない) 花王「ニューエイト・フォー 」(わきの下マーケット。持つの恥ずかしい) 花王「バブ」(においと色でだます入浴剤) 花王「ハミング1/3」(吸水力が弱まる柔軟剤) 花王「ブローネ早染めクリームヘアカラー」(若返りの白髪染めが命取り) 花王「メリットシャンプー」(抜け毛・フケ・かゆみを呼ぶ合成洗剤)
65 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:15:15.12 ID:C0r4NMZCO
流行に乗せられない少数意見を尊重すべき
66 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:15:33.18 ID:M6sSC9KH0
東京都は、沿岸部に都営天然ガス発電所を5〜6基造って都内に送電すりゃいいよ。 東電に託送料だけ払って原発分をゼロにすりゃ。都がロシアから直接ガス購入でな。 国には、一切関与させない。日本原子力発電の東海村東海第二も廃炉でいい。 多少電気代が上がってもそれくらい大した話じゃない。 他の電力会社エリアは、自分達で決めればいいのさ。この件に関しては、 まさに10のエリアの話なんだからさ。中部や関西などがどうするかなんて 知ったこっちゃない。国で一つの方針って無理にしようとするから おかしな話になる。
67 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:15:48.63 ID:6dNkW0OE0
>>63 役に立つと思って2chで書き込んでいる奴なんていないよw
68 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:15:56.02 ID:ZUgJ9LX20
>>58 それも軽水炉とリスクはどっこいどっこいだろ。
しかも実用化までやっぱり30年くらいはかかるだろうか今の電力不足に派
何の役にも立たない。
俺にはいい考えがある(w。
来年の6月に野田が「立地県知事の同意を得ずに原発を再稼働させる」
そんで「その13ヶ月後にはすべての原発を諦めて廃炉にする」
どうせもう二度と原発の新設は出来ないし、既存原発も終わりだろう。
原発が終わりならば火力復旧までの時間稼ぎのために最後に目いっぱい使えばいい
>>53 100人のうち50人は、別の原因でガンで死ぬからどうでも良いレベルの話だな。
タバコなんか肺ガンのリスクが2倍とか言っとるし。
>>66 そしてウクライナの様にガスを止められてパニックになる訳だ。
71 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:18:59.81 ID:Wu2c9j+R0
>>61 >Researchers, who published their work in The Lancet medical journal
> in January, calculated that the additional radiation exposure from
> medical X-ray tests would increase a UK person's cumulative risk of
>developing cancer by the age of 75 by 0.6%.
医療用でも癌の発生率はけっこう増えるよ
Lancetだから日本の政治屋兼研究者よりは信じられるだろ
72 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:19:01.35 ID:4ID3YYsQ0
>>62 相変わらずの脳内キチガイだなw
それが通用したのは3.11までなんだけどな
>>68 >それも軽水炉とリスクはどっこいどっこいだろ。
いや軽水炉みたいな爆発がないらしいからリスクは比べ物にならないくらい低いはず。
電力不足に関しては火力が増設すればいいんだよ。
どうしても原発を維持したいんなら将来的に溶融塩炉って手もありますよってことで。
>>47 今時こういう低レベルな発想する奴いるんだw
試さなくても今年の夏の数字を見れば足りないのは明白。
ちなみに足りているって叫ぶ奴のインチキ論理は3種類あるのは分かっている。
75 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:20:29.46 ID:EhMvATjx0
76 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:21:46.45 ID:6dNkW0OE0
>>71 あと疑問なのは、地質によって自然放射線の量も違うから、
ガンの発生率に地方差が出てくるはずだよな。
そのほか、ラドン温泉旅館の従業員はガンで死にやすいとかね。
>>72 でそれが返しなのか?
だからヒステリーと笑われるわけだがw
足りないものは足りない。
それは感情論をぶちまけても同じこと。
>>22 福島第二って、あの地震とかでレベル3相当まで行っていたはず
動かすには補修などしないと無理なんじゃないかな?
>>43 >1年契約の保険が切れるのは、来年1月だ。
>それまでに更新できないと、福島第一原子力発電所は無保険のアウトロー原発となる。
これは意味は分かる↑暴走中の車両に、自動車保険を引き受けろと言っても無理があるから
>ただ、福島第一原発についてはすでに、2010年8月から保険が切れていた、という情報がある。
>AFP通信に寄せられた情報として、フランスのル・ポワン誌が報じたもの。
>劣化による不具合が見られたため、保険料が高騰。
>これを高すぎるとして、東京電力は保険を更新しなかったという。
・・・・・・・・・
81 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:26:30.44 ID:ZUgJ9LX20
まじで最近の日本は、せられてる。
そろそろ賠償の試算が天文学的数字になってきて 官僚のつじつま合わせの計算も破綻したということなのかもしれない
84 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:29:37.28 ID:4ID3YYsQ0
>>77 じゃあ原発停止してる県にお前がお願いしにいくしかねえな
僕が不自由なく電気を使いたいので原発再稼動してくださいって
事故起こしたら誘致した地元の責任なんで全て自己責任でお願いしますって付け加えとけよ
まあ生きて帰って来れないと思うけどなw
日本の経済うんたらかんたらは言わなくていいからな
お前ごときに経済云々語る資格ねえから
なるほど。福島第二も他の原発も再稼働は困難か。 最終的には日本の発電はほとんど火力発電になりそうだな。
>>84 >事故起こしたら誘致した地元の責任なんで全て自己責任でお願いしますって付け加えとけよ
バカってホントにどうしようもないなw
ちゃんと
>>62 で指摘しておいたのに
>一応言っておくと保障しなくていいとか勝手に理論展開しないでねw
>一応言っておくと保障しなくていいとか勝手に理論展開しないでねw
>一応言っておくと保障しなくていいとか勝手に理論展開しないでねw
妄想で勝手に敵作って戦っているだけだぞ、お前はw
87 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:33:08.64 ID:aY2c+eIx0
>>52 じゃあ、プルトニウムは肺がんの特効薬じゃん。
自分で飲んでみな。
なぜ、飲まないの?
89 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:35:28.09 ID:4ID3YYsQ0
>>86 ふーん
じゃあまずは事故起こしたフクイチの被害者全員に
ちゃんと補償してからほざいてね
福島、宮城、岩手、群馬、栃木、茨城あとその他もろもろ
>>89 これからするでしょ。
当然。
しかしみっともない言い訳だなw
動きが簡単に読まれていたら腐るってかw
行動が幼稚園児並みだw
92 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:39:23.41 ID:YlS5dt4qO
まだ原発乞食のケガレエタが工作してるのか? 残酷だが関東福島宮城の子どもはかなり手遅れだからな お前らのせいだからな
93 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:40:09.79 ID:nuv1nNpq0
94 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:40:23.54 ID:6dNkW0OE0
>>90 そうすると、体に良い放射線があるってことか。わけわからんw
95 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:41:21.75 ID:fqEj/qwv0
賠償よりも関係者の死刑が先だろ 死刑にする気のある新しい司法を作ろう
地熱発電に変えろよ
98 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:45:19.14 ID:4ID3YYsQ0
>>91 みっともないのはお前だよww
原発被災者の補償も未だまともに払われてないのに
これからっていつだよww
そんなんでどうやって今止まってる原発を再稼動させるんですか?
近隣住民へどう説得するのか言ってみろやw
お前のウンコみたいな理想論はどうでもいいんだよ
>>95 死刑はかわいそうだし
福島原発には労働者が必要だ
100 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:46:18.93 ID:wKDTrSbb0
>>60 だから自然エネルギーとかの開発を急がないとね
自然エネルギーなら燃料を他国から買う必要ないからね
101 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:47:28.41 ID:4ID3YYsQ0
>>85 これまでCO2削減を言ってきたからか、脱原発派の議員を含め火力発電推進など言ってないから、
国のエネルギー政策として原発の代替が火力になるってことはまずない
あるのは、原発再稼動か自然エネルギーを代替にできるまで節電で乗り切るかのどちらか
後者の場合、自然エネルギーができるまで火力に頼るかもしれないが、あくまで節電とセットだろう
電力会社だって不必要に火力を使いたくないだろうし
>>98 どうやってって動かしても構わないという自治体はあるわけで。
一応言うなら安全性の見直し、そして何よりパフォーマンスだけの奴に権力を持たせない。
保証金は払う、交付金は見直す、保険も考える。それしかあるまい。
繰り返して言うが感情をぶちまけたところで電気が足りないという事実は変わらない。
>>101 ID変わっていないぞw
動きを読まれたのがそんなに悔しかったのかw
>>94 広島、長崎の被爆者の追跡結果を基にした低放射線有益論ってのがある。
Atomic Bomb Health Benifits
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2592990/ ある放射線量を閾値として、それより下は健康によく、高いと健康に悪くなるという理論。
例えば長崎の生存者の白血病死亡率(年10万人当り)をみると、0-10グレイの
被曝者は4ほど、150グレイのひとは16ほどであるが、31-69グレイのひと
の死亡は0である。閾値は80と推測されるそうな。
同じような現象は他の物質でもあり、例えば酸素も通常の大気濃度では有益だが、
100%酸素だと肺が傷害を受け、肺水腫、充血、無気肺、肺の炎症などが起きる。
今後、健康被害が出はじめて被害の規模はどんどん拡大するし、 海外からも損害賠償請求は来るだろうし、下手をすると日本も ソ連と同じ運命をたどるな。
106 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 01:59:48.61 ID:6aM04r6p0
在日朝鮮人や反日サヨ、共産党などが連携しての大量送付だろ。 政党や民族団体などが動員かけているんだから、 電力会社による動員など かわいいもんだわな。
107 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:01:58.73 ID:6aM04r6p0
108 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:03:17.40 ID:4ID3YYsQ0
>>103 > どうやってって動かしても構わないという自治体はあるわけで。
今回のフクイチの被害は1自治体の被害で済むレベルじゃないんだが?
東日本の汚染、流通する食物による汚染拡大
どれだけの人に説得すればいいのかな???
> 一応言うなら安全性の見直し、そして何よりパフォーマンスだけの奴に権力を持たせない。
> 保証金は払う、交付金は見直す、保険も考える。それしかあるまい。
だからそういうのはやってから言えwww
ウンコみたいな理想論はイランと言っただろ
後、お前は誰と戦ってるんだ?w
109 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:05:09.97 ID:6aM04r6p0
韓国は、ビジネス界出身のやり手の大統領のもとで、国を挙げて金儲けに狂奔、 武器の輸出に血眼になっている。 原発 も 世界に売りまくるつもりだ。 日本の国会議員は、多額の歳費をもらって自分の所得に満足しているので、 国民の所得を上げるための金儲けより、きれいごとやイデオロギーに走りがち。 これでは金儲けで 韓国に負ける。 日本には、生活保護の受給者がたくさんいる、 子供手当を欲しがる家庭もたくさんある。 国民の所得を底上げするために、まだまだ経済発展が必要だということだ。 安全安心の綺麗事やイデオロギー優先で原発止めているより、 動かせる原発は どんどん稼働させるべき。 古い原発を廃炉にするためにも、新しい原発を建設するべき。 海外にも積極的に 輸出しよう。 韓国に 儲けさせるのは ばからしい。
>>108 >ウンコみたいな理想論はイランと言っただろ
感情論ぶちまけてそれで問題が解決すると思い込んでいるお前の発想がウンコみたいな理想論だよ。
散々言われてきたんだろw
一度言ってみたかったんだろw
足りないものを足りないと認識することを理想論とは呼ばないんだよ、ボウヤw
111 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:08:51.41 ID:6aM04r6p0
日本の再建は 金儲けから。 きれいごと言ってないで、金儲けに全力を入れるべき。 200万人の生活保護や 引きこもりニートを自立させるためにも 給料の高い仕事を与えなければならない。 安全安心の綺麗事やイデオロギー優先で原発止めているより、 動かせる原発は どんどん稼働させよう。 海外にも積極的に 輸出しよう。 韓国に市場を奪われるな。 国を挙げて 金儲けに力を入れるべき。 なりふりかまわぬ 金儲けが、日本を救う。
ここで騒いでも再稼働しないから
火力で急場をしのいで その間に自然エネルギーを開発 あと最新の天然ガス発電だと他の火力より効率が2倍になるとかなんとかでコストもCO2も削減 埋蔵量は数百年分だって
114 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:15:48.81 ID:4ID3YYsQ0
>>110 感情ではなくて現実的な話をしてるんだがね?
電気が足りない>じゃあ原発動かそう
どうやって再稼動させんだよ????
1基や2基は動くかもしれんが
その程度の電力なら原発である必要あるのか?
お前は感情感情うるさいが
その感情を何とかしないと原発も動かせないんだが?
原発稼動による近隣住民の反対に対する説得方法教えてくれよ
ウンコ理想論じゃないやつでなw
116 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:17:28.89 ID:6aM04r6p0
原発事故で 後退的発想になるな。 ころんでもただでは起きない 前向きの発想が必要。 放射線被曝でガンのリスクの不安が高まるなら、 あたらしい抗ガン剤や 癌の治療方法を開発すればいい。 被曝者の不安を解消できるだけでなく、 一般の日本人(40%)を癌から救う役に立つ。 世界に輸出すれば、 金儲け になる。 事故を起こした原発を 実験台にして 新しい廃炉技術を開発すれば、 事故処理が早く進むだけでなく、 これからどんどん寿命を迎える世界の原発の解体を請け負って 金儲けができる。 金儲け、金儲け、金儲け、金儲けこそ 日本を救う。
117 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:17:48.41 ID:nuv1nNpq0
118 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:18:30.65 ID:VWalQCBw0
>原子力政策を決めることが使命。悩んだが、再開を決意した そういうのが原子力委員会だものな。脱原発派であっても推進が仕事の部署に いれば推進しないといけない。つらいところだよね
自然エネルギーは胡散臭い。 これから先もずっと開発中のままなんじゃないの? 研究者もそのほうが予算取れて都合いいだろうし。
反原発が組織的にやったにすぎんな。
「足りない」って人は、数字として、 東電管内なら、何万kwを「足りる」と言うんだろうか? 数字出さずに「足りない」なら、最強だよね。
122 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:19:38.36 ID:6aM04r6p0
>>121 実際は電力会社しか分からんよ。つまり・・・
>>118 いや、一時的感情に任せて長期的な国策を放棄するとかありえんし。
マジで原発なくなると、経済崩壊するのも時間の問題。
>>123 つうか貿易で食ってきた資源の無い日本が、
火力発電所の燃料だけで貿易赤字垂れ流してて
どうやって生きていくんだよ?
127 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:24:25.03 ID:7THxUSSbO
原発はイヤだ 電気代の値上げはイヤだ でも電気は使いまくり 日本人はほんと基地外乞食すなあ 民度の低さは世界一だなw
>>126 6000万kwの発電設備ある、
ってなったら「ギリギリじゃ安定感が無い」とか言うんでしょ?
原発事故の賠償金が4兆円、原発停止で増加する燃料コストが3.5兆円。
原発無ければ毎年3.5兆円を上乗せして産油国や石油メジャーに払い続ける訳だ。
http://www.j-cast.com/2011/06/20098646.html?p=all 日本の原発停止に加え、欧州の脱原発拡大で価格は急上昇
東京電は原発停止に伴う火力への切り替えで7000億円、東北電も同様に1825億円の負担増。
定期点検が終わった玄海原発2、3号機再開の見通しが立たない九州電力は、
石油元売り会社などとの交渉を重ね、調達のめどがついたものの、
1日10億円、年間3650億円規模のコスト増がのしかかる。
浜岡原発を停止した中部電力 も、三田敏雄会長自ら中東カタールに乗り込んで交渉し、
LNGを確保し たが、コスト増は年間2500億円に上る。
原発停止を契機にした発電コスト増(沖縄を除く9電力計) は、
この夏に定期検査で原発が止まるのを含め、年間約2兆円にのぼる(毎日新聞6月7日付)という。
経済産業省所管の日本エネルギー経済研究所が13日発表した試算では、
54基の全原発が止まった場合には、年間の燃料調達コストは3.5兆円も増えるという。
1家庭当たり1000円以上の 電気代が上がる計算だ。
130 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:34:40.05 ID:djnwRE0d0
原子力委員会の立場を利用して福島第一に入って取材した青山氏が やっと辞めさせられたらしいな マスゴミに売った映像でいくらくらい儲けたんだろうか
131 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:35:02.52 ID:6aM04r6p0
先日テレビで、寺島実郎が、 原発もだめだが、自然エネルギーも強制買取はマネー・ゲームになる。 アメリカではシェールガスの採掘が大ブーム、資源量も豊富で値段も1/3に下がっている、 これからはシェールガスによる火力発電と シェールガスの火力発電を推していたが、 三井物産にとってシェールガスは魅力的な商売のネタ、 コメンテータの発言にはみんな裏がある。
>>128 設備の定格を足し合わせて6000万というのは常に出せるってわけじゃないからな。
メンテナンスは必要だしそもそも水力は定格で出すにはお天気次第。
6000万と言うのはそう言った点も考慮して6000万
だから「最低でも」
「ウンコ理想論」にはまった奴にはわからんだろうが。
134 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:40:27.07 ID:6aM04r6p0
原発動かしていてさえ、 日本が輸入する石油や天然ガスの輸入代金は 20兆円、 原発の運転停止すれば、 天然ガスの輸入に さらに4兆円ぐらい 輸入代金が増える。 そんな金、輸入に使うなら、原発動かして、 浮いた金で 金儲けになる 技術開発に 投資した方が ずっとまし。 金儲け、金儲け、 金儲けこそ 日本を救う。
135 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:41:01.56 ID:bYZCXfbX0
電気料値上げに強く反対してんのは経団連とか企業だろ 奴らエコエコ言ってエコ商品売る時だけ地球や未来の事を考えてとか 言ってたくせに、原発停止したら節約渋ったり使用済み 核廃棄物の処理にはなんも言わないもんな 地球も未来の事もなんも考えてなかった商人たち
>>133 しかもその1/3の原因は原油バブル崩壊の余波だろ。
天然ガスって原油に連れて動いているだけなのになw
137 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:44:33.82 ID:VWalQCBw0
ストーブを使えばいいのに、オール電化とか、そういうことしているから電気が足りなくなる。
>>131 アメリカはシェールガスを国外に出さないよ。
139 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:46:14.74 ID:lUkFoMt6O
まぁ福島のあの姿見てたら普通は無理だわな せめて原発続けるなら常に最新炉を使って同時に放射性物質の研究もしなきゃ ってか電力会社に原発運営許可出す条件で、放射性物質の研究部門を設けさせるべき
140 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:46:37.76 ID:6aM04r6p0
>>35 あれができない、これができない と言って後向きの発想をするのが文系、
問題があれば新しい技術で解決しようとする前向きの発想をするのが理系、
使用済み核廃棄物の処理なんて、例えば、
完全自動のボーリングマシンを開発して、
数千メートルの穴を掘って、その中に投入すればいい。
開発したボーリングマシンは、石油や天然ガスの掘削に輸出できる。
問題を解決して
金儲けができる。
>>136 つうか時期的にもろリーマンショックだよね。
通貨だけじゃ無く電力料金まで投機資金に翻弄される世の中を
反原発の連中は望んでんのか?
143 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:48:47.54 ID:6aM04r6p0
>>135 エコなんて、エコポイントが温暖化対策というより景気対策と言われてたことからも分かる通り、
元々需要創出の為の売り文句だからな
本気で地球の未来や環境のことを考えるなら、企業を倒産させるのが一番いいしな
あと、核廃棄物処理は原発を停止しても、結局今まで使った分の廃棄物はある訳で、
すぐ解決する問題じゃないんだからあまり関係ないだろ
>>144 チェルノブイリとかいまや自然の宝庫、野生動物の楽園だもんな。
自然保護の為に放射能ばら撒こうという話すらあった。
146 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:55:42.84 ID:6aM04r6p0
福島原発の事故で、 原発は、炉芯溶融という最高レベルの事故でも、 誰も死なないし、何の健康被害も発生しない ことが実証されたのだから、 原発をどうするかは、国全体の金儲けの視点から考えなければならない。 反日サヨや在日朝鮮人の原発反対は、 日本の金儲けを妨害し、韓国を儲けさせる 反日運動である。
147 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:56:04.17 ID:agsGeBzm0
たった1店舗のパチンコ屋の電力消費量 = 一般家庭230世帯分以上の電力消費量 たった1店舗のパチンコ屋の電力消費量 = 一般家庭230世帯分以上の電力消費量 たった1店舗のパチンコ屋の電力消費量 = 一般家庭230世帯分以上の電力消費量 東京電力管内だけでなく、全国規模で計算しなおしたら、大型店が増えて、軽く一般家庭230世帯分超えてた。
>>140 寝言言ってんじゃねえカス
だったら今すでに結果が出てないことがお前よりもはるかに雄弁な証拠だろ
149 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 02:57:51.19 ID:nuv1nNpq0
150 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 03:01:30.34 ID:VWalQCBw0
>>146 これからだよ。空気中だけでも広島原爆の120何個分かの放射性物質が放出された
んだから、症状が顕著にでないはずはないよ。だけど、放射能災害というのは
いきなりはでない。時間がかかる。それだけでしょ
>>133 日本の電力会社は天然ガスをできるだけ安く買おうという努力を、
あまりしていないそうですが・・・
http://www.kinyu-job.com/blog/lng.html LNG調達で日本「一人負け」
>>日本の購入価格は、11〜12ドル。
>>世界の天然ガス価格における常識の実に3〜4倍もの高値で天然ガスを購入している
>>「超優良顧客」だ。
>>カタールは国際的には3ドルで輸出しているLNGを、
>>日本には10ドル以下では決して売ることはない。
>>日本の電力会社は、原燃料費調整制度によって守られており、
>>LNGの調達コストが上昇した場合には、自動的に電力料金に反映できるため、
>>電力会社が安いLNG購入に努力を傾けないことはLNG輸出国にとっては常識だ。
>>マレーシアの国営石油企業であるペトロナスなどは、
>>国内で生産される天然ガスの代わりに、
>>カタールから百万Btu当たり3ドルで購入したLNGを日本の電力会社に12ドルで販売し、
>>平然と利ざやを稼いでいる。
電力会社はもっと燃料を「安く」買って「効率的」に消費すべきなのでは?
>>150 電力不足、電力不安の影響が出てくるのもこれからだけどな
産業の根幹である電力をどう安定供給するかが決まらない限り、
産業に影響が出続けるのは必至だし
>>132 2003年、最大需要予想が6400万kwで、
実績5700万kwを原発全基停止で乗り越えたよね?
で、07年に川崎の新火力の一号系列が完成。
これが150万kw
建設中の二合系列が合計190万kw
常陸那珂は03年稼働で100万kw
建設中が100万kw
これらの定期点検かんがえて、目標6000万kwへの「足りない」の議論は、
かなり変わると思うよ。
20年越えは停止で、300万kw程度を原発で、
みたいな話で廃止、容認のすり合わせとかが現実的なんじゃないの?
2chには工作員が多すぎだな yahooニュースのコメント欄なんて東電罵倒・脱原発の嵐だもんな 御用学者並の猿知恵理論を振りまいて 明らかな間違いを指摘しても決して意見を変えない だって工作員だから
>>152 そんなこと電力会社がやる必要ない。独占会社だもんw
>>154 電力需要の低い4月に全原発止めてその後順次稼動していった2003年を例に
全原発停止でも乗り越えたとかいう奴って未だにいるんだ
>>154 2003年は記録的な冷夏で運良く助かっただけなんだが
>>152 安く売ってください、お願いしますとか頼んだら安くなるん?
それとも、安い時にスポットで買って、買えなければ我慢してでも高値で買わないん?
>>152 EUのほうが日本より調達価格高いんだけど。
161 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 03:24:35.11 ID:C9hF+MI6O
火力用の燃料が高騰しているなら、 日本国内にある天然ガスね一種であるメタンハイドレートを 採掘するという選択肢は出てこないのかな? 太平洋側は深い所にあって採掘しにくいが、 日本海側の新潟の佐渡付近は海底に露出していたりして採掘しやすいと聞いた。
>>157 >>158 だから、罵倒で終わらないように、
実績をもとに語ろう、って話でしょ。
俺も2003年の話で「だから原発全廃」なんて言ってないでしょ。
新たに火力の設備が500万kw規模で完成して来てて、
原発も信頼取り戻す為のセレクトも必要。
そのすり合わせのラインを、概念じゃなく見つけたい。
絶対全基稼働、絶対全廃の罵り合いしたいなら、
どうぞ勝手に。
>>161 そんなもん採掘できたら原発が潰れちゃうだろ。
164 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 03:27:02.59 ID:6aM04r6p0
>>150 症状が顕著にでないはずはないよ。だけど、放射能災害というのはいきなりはでない。
>> 時間がかかる。それだけでしょ
■ドイツ政府の原発事故シミュレーション(重大事故による影響) → 500万人がガンに
なり 半年後には250万人 が死亡する
半年後に250万人が死亡する?
福島原発の事故後6ヶ月以上経ったが、
炉心メルトの最高レベルの事故でも、
一人もガンになっていないし、一人も死んでいない。
福島原発の事故で、ドイツ政府のシミュレーションはデタラメだったことがバレた。
これは、原発を廃止させようとした前左翼政権が、でたらめなシミュレーションで
ドイツ国民を騙した可能性が高い。
>>162 2003年の例を実績として語るのがおかしいって話なんだが
現状維持・段階的廃止でいいじゃん
167 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 03:29:23.53 ID:6aM04r6p0
>>161 民間が2008年頃試掘プロジェクトやって、採算性取れず撤退して、
今年から政府が再チャレンジするらしいけど、まあ失敗だろうな。
石油や天然ガスみたいに穴を掘ってパイプを通したら湧いてくるようなもんじゃ無いし、
2008年頃のコストで採算性なかったなら、今は倍近くハードルが上がっとる。
169 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 03:31:33.41 ID:ZfTa+l3S0
原発厨が湧いてる…
170 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 03:34:36.04 ID:6aM04r6p0
>>166 原発をどうする、エネルギー政策をどうする と言って
政策で 経済合理性に反することをしてはだめ。
太陽光発電の発電コストが火力や原子力より安くなれば、奨励策なしに独りでに普及する。
ソーラーパネル、風力、地熱、火力、原発などが、
それぞれの技術開発により優位が変化するなかで、
経済的にもっとも有利な発電手段が普及していけばいい。
171 :
名無しさん@十一周年 :2011/09/29(木) 03:34:43.24 ID:UIhUln1W0
172 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 03:36:21.31 ID:z7PRHtI90
日本みたいな地震国の原発は地震の無い国と比べたら何十倍何百倍もヤバイ 次の事故がそこまで迫ってると覚悟すべし すぐ逃げられるように自宅は賃貸にしとけw
173 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 03:36:26.94 ID:fug38/it0
>>155 むこうはID制だからな
工作員の足跡つくからやりにくいw
174 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 03:36:50.02 ID:6aM04r6p0
>>169 またバカが現れたか。
原発それ自体の賛否ではなく、金儲けの視点からの意見だよ。
金儲けだよ、金儲け。
この意見ってどうやって集計したのか気になる 本当に国民なんだろうな
>>170 原理上電力が不安定な自然エネルギーをベース電力となってる火力や原発と
コストだけで同列に語るのは違うと思うがね
177 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 03:39:13.86 ID:nuv1nNpq0
>>165 参考にすらならない、って捨てる方がおかしい。
>>174 原発が最も金のかかる発電なのに、いまだに原発は安上がりとか言ってる情弱w
180 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 03:42:00.66 ID:/a+xcdYk0
181 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 03:43:25.92 ID:6aM04r6p0
>>172 こうだからダメ、ああだからダメという後向きの発想をするのが文系、
それに対処する解決策を考える 前向きの発想をするのが理系、
重力に逆らって空を飛んで、原理的には墜落するのが宿命の飛行機でさえ、
人々は平気で飛行機にのるようになった。
墜落するのが宿命の飛行機に比べれば、
冷やせば良いだけの原発なんて 地震や津波に対処するのは簡単。
182 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 03:43:54.19 ID:iIP6qN18O
まさに ○せられた 意見だなw
>>176 太陽光も風力も、定義上はベース電力だよ。
>>176 「ベース電力」なんて、原発のムダ稼働を擁護するための造語を安易に使っちゃう頭の悪さよ。
>>178 電力需要の少なくピーク需要と関係ない4月の全原発停止をどうやって参考にするんだよ
間違ったデータを参考にすると間違った結論になるから、何でもなんでも参考にすればいいってもんじゃない
>>183 >>184 そういう言葉の揚げ足取りはいいから
反論するなら、自然エネルギーが火力と原発と違って電力供給が不安定になると言うところにしてくれ
186 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 03:51:02.70 ID:nuv1nNpq0
>>181 根っからの理系なんて、一種のかたわだからな。ものごとの半分も知ることができないんだよ。
>>185 何月、とかじゃくて実績値をみりゃいいじゃん。
四月の5700万kwは、他の月の5700万kwと何が違うわけ?
あと揚げ足じゃなくて、定義は正しく使おうよ。
>>183 蒸し暑い曇りの日の度に韓国の二の舞起こす気か
189 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 03:58:41.67 ID:XwuAyzN8O
>>1 お前らこの記事は簡単に信じちゃうの?
だから情弱って言われるんだよw
190 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 04:00:18.14 ID:1WsefO9L0
そら原発無しでも行けたしなw
>>187 4月の5700万kWってなんだよ
4月にそんな需要ないことが分かってるから、検査の為に計画してその時期に全原発を止めたんだよ
つまり、2003年の原発停止と5700万kWは関連性がないの
>あと揚げ足じゃなくて、定義は正しく使おうよ。
これを揚げ足取りと言うんだけどな
自然エネルギーは不安定と言ってるんだから、言いたい意味は分かるよね?
>>184 は、原発のムダ稼働を擁護するための造語と言ってるから意味は通じてそうだけど
192 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 04:16:27.05 ID:EOD5qVuM0
即刻 停止しようぜ 停止しても かなりの時間 電気使うんだよね 人件費もものすごいって こうして コストパフォーマンスは 大きくなるんですよ! 意味ないじゃねーか いつからエコ発電になったんだ?(-。-)y-~
193 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 04:16:31.86 ID:m1Xek3QSO
>>159 噂では、日本の電力会社(&ガス会社)は
昔は天然ガスを市場価格で買っていたが、
日本の電力会社やガス会社には原燃料費調整制度があると売り手側が知り、
「高く買っても損をせず儲かるなら、俺達にも恩恵をくれ!」と売り手側が要求してきた。
日本の電力会社やガス会社の方も、
安く買おうと価格交渉等の努力等をしても特にメリットがないので、
売り手側の要求をOKして市場価格より高く買うようになったと聞いた。
>>160 自分も気になっていたので調べてみた。
欧州は多くの天然ガスをロシアから長期契約で購入している。
このロシアからの天然ガスの価格は石油価格と連動して決定される。
ただ、天然ガスをパイプラインで送ってくるので、
天然ガスを液化して船で運ぶよりも運送賃は安い。
(逆にいうと、運送賃込みの値段なので高く買っているように見える??)
両方とも、間違っている可能性が大きいと思う。
間違っていたら専門家の方やネット検閲の人が訂正に飛んでくる・・・はず
>>191 2003年四月から三基稼働で夏乗り気ったんでしょ?
俺もその不足分は原発稼動って言ってるじゃん。
参考にならない、参考にならない、
じゃなくて、更に何万kw足りないのか、
具体的に指摘しないのはなんで?
何でも燃やせるガスタービン 確立された技術のガスタービン 立地を選ばぬガスタービン 皆様ガスタービン、ガスタービンで御座います ガスタービンをよろしくお願いします
日本にパイプライン引ける外国のガスや石油の会社なんて無いんだから 運送賃は火力燃料について回るコスト MOX燃料に護衛艦つけても原子力がはるかに安い 18ヶ月で1トンっだったっけか
ずっと思ってるけど燃料の処理費入れないあたりが汚いよな 核燃料廃棄の処理費用は処理場経由後の保管場所の管理費も入れると凄いことになるんだけど 原発推進派は絶対にまともな計上しないからな いまだに処理費の算出方法ってバブル以前の金利での積み立て方法とってんだろ? 事故で積み立て全部消えても足りないのにどうするんだか
199 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 04:52:10.58 ID:cE1NO1E60
国民はまだまともだな。よかった。まだ日本はやり直せそうだ。 この時点で原発推進とか言ってるやつはもう立派な国賊だ。 構図が明確になったので政府もやりやすくなったろう。
200 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 04:56:59.19 ID:h7rlNqgR0
推進派はうさんくさい奴しかいない 青山茂晴といい
201 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 04:57:23.10 ID:TWqRXCTj0
原発なくして自衛隊なくして税金なくせが2ちゃんの総意
原発事故で一番顕著な被害は経済被害。 経済のために原発稼働って言ってるやつはアホ。
203 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 05:07:03.24 ID:TWqRXCTj0
>>202 おまえの考えはオウンゴールのあとに自陣にシュートみたいな
205 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 06:30:37.90 ID:r95LOh2t0
206 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 06:38:44.15 ID:ZUkVrXKz0
>>200 飯田の方がもっと胡散臭いぞw
あいつの出す資料はほとんどが伝聞w
政府なり公的機関の出した数字に基づいてる論拠なんか一切ないw
207 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 06:43:44.48 ID:ZUkVrXKz0
208 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 10:47:02.79 ID:l/AkhtQu0
>>207 反対派が示すデータを信じ切ってはいけない
そういって地震津波について再検討しなかった結果がこの事故なんだが
210 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 11:18:42.57 ID:l/AkhtQu0
推進派の示すデータも信じ切ってはいけない
脱原発以外ありえんだろ。 亡国のシロモノをギャンブルの秤にかける事など、許されん。 そもそも事故が起こらないというギャンブルに勝ったところで、リターンねぇし。 廃棄物管理費用とか諸々ど〜すんだ。
212 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 11:43:26.36 ID:TWqRXCTj0
再稼動が必要なのはバカじゃなきゃわかるんだからそういうヤツラは置いて行っちゃって 再稼動までにこれだけはやらないとダメだろうってことを議論しようぜ
>>212 > 再稼動までにこれだけはやらないとダメだろうってことを議論しようぜ
・再稼働してはいけない原子炉のリストアップ。(ワーストからのブラックリスト方式)
・あるいは、再稼働しても大丈夫だろうという原子炉のリストアップ。(ホワイトリスト方式)
どっちでやるにしても
・稼働30年超の設計寿命を超えるものはアウツ。
・脆性遷移温度が設計値予測値から乖離して上昇している炉はアウツ。
・脆性遷移温度の検査を5年以内に行っていないものは再検査をするまでアウツ。
・過去にECCS作動した炉は寿命半分で算定。
・泊のような破壊活動が盛んなところは防衛体制を完全に見直すまで保留。
・浜岡や柏崎刈羽、伊方のような地盤に不安があるところはアウツ。
・MOXはやめとけ。
・もんじゅは論外。
・燃料を使うあてがなく、実質的に核廃棄物増産工場でしかない再処理工場は廃止。
みたいな感じだろ? それで10前後の原子炉が残る感じだと思うが、それだけあれば電力不足
対策としてもスケジュールを調整すれば何とかなる筈。
いずれにしても、どこぞの読売新聞みたいなクソミソ一緒の再稼働ってのは害悪でしかない。
電源消失時12時間回せる非常用発電タービンと12時間以内に電源復旧できる準備 これもやってもらわんと困るな
215 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 12:11:25.84 ID:1DyxhNdE0
電気代を10倍にして貧乏人は照明だけ 使うようにすれば直ぐにも自然エネルギ ーだけでやっていける。
216 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 12:32:15.11 ID:TWqRXCTj0
>>213 10前後か・・・じゃあ20前後まで持っていくためには新設が必要ってこと?
定期検査やストレステストを定期的に行いながらローテーション組んで稼動させてかないとならないわけでしょう?
>>216 > 10前後か・・・じゃあ20前後まで持っていくためには新設が必要ってこと?
20必要な根拠は? とりあえず来年の夏までを越せたら、別途LNG火力とか新設なんかで
十分だし、その方が早い。コスト的にも時間的にもメリットのない原子炉をわざわざ
新規で作る意味が分からん。
218 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 12:56:35.61 ID:TWqRXCTj0
>>217 いま稼動している原発の数は?それで電力が足りない プラス復興特需でより電力がほしい
>>218 足りない一番の理由は東北の火力が停まっている件。
こいつらは来年までには頑張って相当復旧してくるだろうなぁ。
東北を持たなくていいなら東電自体はなしでも行ける。実際にデータねつ造事件の
時に東電管内の原発は全部停めちゃったけど、別に停電だとか節電だとかって話には
なっていない。中部はもとより依存してないし。
九州は問題の玄海1(ついでに2号)は出力が3,4号が動けば1,2号はそれぞれ半分なんで、
別に動かなくてもねぇ…。
影響があるとしたらぶっちゃけ関電だけだよ。
220 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 13:45:11.70 ID:TWqRXCTj0
>>219 そういう脱原発ありきの意見は感心しないなぁ どうやったら反原発派をかわしてより多くの原発を動かせるかって議論をしようぜ?
真夏の昼下がりにはネトウヨも脱原発を叩いてたのに、 秋口に入って涼しくなった途端また脱原発を擁護するようになったな。 この分だと、冬の寒さが増すとまた脱原発が叩かれるんだろな。
222 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 14:05:54.16 ID:TWqRXCTj0
>>221 再稼動が必要っていいながらいかにを阻止するかって結論にもってくかしか考えてないもんな彼ら
223 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 14:09:54.11 ID:+l50sU500
管はやめるの早すぎた 今頃ヒーロー、支持率急アップだろ だからもっと粘れって言っただろうが.... ダメリカと偽官僚から指令を受けた腐敗ゴミメディアが 鳩山も管もやめさせたわけで重大な国政侵害行為だぜ 鳩山内閣発足の夜の記者会見のあの空気を復活させることが大切
224 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 14:48:33.86 ID:m1Xek3QSO
>>220 > そういう脱原発ありきの意見は感心しないなぁ
冷静に考えるとああなるんだから仕方ない。
>どうやったら反原発派をかわしてより多くの原発を動かせるかって議論をしようぜ?
お子様はお昼寝の時間ですよ。
226 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 15:11:23.62 ID:UlWlJPm9O
脱原発とかいう人は無人島で暮らせばいいんじゃない?
227 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 15:33:25.73 ID:wC6jjJ5o0
>>223 ∧__∧
( ・ω・) いやどす
ハ∨/^ヽ
ノ::[三ノ :.'、
i)、_;|*く; ノ
|!: ::.".T~
ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"
228 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 16:14:34.56 ID:a6yb7kyZ0
>>226 原発が作ってた3割分の電気を節電してやるよ
原発なくなると江戸時代とかいう原発依存症患者は、原発以外の発電所が作ってる7割分節電しろよ
229 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 16:38:19.85 ID:UlWlJPm9O
>>228 何で節電しなきゃいけないの?何で依存しちゃダメなの?もう原発なしでは生きていけない世の中なんだよ?世界中が前に進んでいるのに何で日本だけ後ろに進まなきゃいけないの?
自然エネルギーにした所でまた自然に泣くんだよ?
原発と向き合って生きていくしかないんだよ?だから脱原発とか言ってる人間はどっかいってほしいだけだよ?
230 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 16:42:34.85 ID:a6yb7kyZ0
>>229 俺は原発を太陽光や風力発電で代替するなんて一言も言ってない。
原発を置き換えるなら高効率の火力発電しかない。
それと、君の頭の中の世界地図にはドイツやイタリアって国はないの?
231 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 17:16:06.79 ID:UlWlJPm9O
>>230 ごめん
他国の事はよく分からない。日本の行く末にしか興味がないから
でも原発はどう考えても必要なんだよ。一般的な知識とか常識で考えても答えは見つからない
オカルトになっちゃうけど、天意=神様は原発と共存していくしか方法はないってずっと言ってる。答えはたった一つしかない。
232 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 17:18:03.62 ID:QgiDj+VW0
原発なんて無くっても日本は衰退なんかしない 原発擁護派は日本の力をなめるな
233 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 17:22:47.15 ID:1VHWScYo0
234 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 17:24:21.24 ID:Q7l87kLH0
>>229 「軍事で失敗したから、軍事については絶対に考えてはならない。想像しただけでも罪」が65年前、
「原発で失敗したから、原発については絶対に考えてはならない。想像しただけでも罪」と、
どんどん視野を狭めていって「自分は進歩しているんだ。確実に前より『良く』なっているんだ」と変なプライドで自己暗示する習性には、
知的劣化と客観性欠如、ますますなんでもかんでも「イメージ」だけで決めていく理屈の通じない宗教国家のようになっていく危険がある。
電力改革が先。東電のボッタクリ判明したので
236 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 17:26:50.61 ID:m1Xek3QSO
そう言やチン太郎って今でも原発賛成派だったよな。 オリンピック誘致なんて出来もしないことに無駄に税金使ってないで原発誘致すればいいじゃん。
238 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 17:33:59.89 ID:UlWlJPm9O
日本の力なめるなって別になめてないよ。自民党の時はね。 民主党に票入れたバカ国民に向かって言ってね
239 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 17:38:18.52 ID:Q7l87kLH0
>>231 あんたの言ってることは正反対だ。
理性皆無の「情緒・直感」だけで妄動してるのが反原発運動。
算数はできないがコックリさんは信じるという、実証性なきイメージ最優先の狂気なんだよ。
240 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 17:43:45.38 ID:UlWlJPm9O
>>239 どう狂気なの?
バカでよく分からないから教えて。
>>239 炉心溶融が発生しても安全な原発を君の算数で作ってから言ってくれ。
242 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 18:04:27.10 ID:/Tv2PwNM0
>>237 法律で作れないのを知ってて、チン太郎は東京湾に原発を作ってもいいと言いやがった。嫌な奴だw
244 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 18:11:57.96 ID:/Tv2PwNM0
246 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 18:18:37.55 ID:RabsWaXS0
>>244 それ設計上は72時間
実際に建てたら48時間も持たないかもしれない
結局電源は必要なんだから 3日たっても復旧できない場合はどか〜ンw
これが新型の真実w
247 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 18:24:24.93 ID:/Tv2PwNM0
>>246 『日本でも、JAEAの大洗研究開発センター(茨城県大洗町)にある高温ガス炉試験研究炉「HTTR」で実用化に向け研究が続いている。
2004年4月には世界で初めて950℃運転を達成し、10年3月には950℃で50日間の連続運転を成功させた。
2011年1月には炉心冷却が喪失された場合の安全試験を成功させている。』
ってことで、上手くいけばいいなと願っている。
248 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 18:27:22.01 ID:WRfrAw+H0
サウジアラビアでさえ原発建てる時代だぞ 化石燃料だけでは世界が必要とするエネルギーをまかなえないんだよ
249 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 18:44:57.63 ID:rCZmJ/R10
>>248 日本は高速増殖炉の計画がこけた段階で、軌道修正をすべきだったんだよ
運転すればするほど燃料が増えるから、資源小国の我が国のエネルギーの中心にすべき。って話だったぞ
真剣に、高速増殖炉をモノにするか、原子力発電から足を洗うかしか、日本に道は無いんだよ
250 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 19:06:05.91 ID:m1Xek3QSO
251 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 20:00:06.08 ID:TWqRXCTj0
>>246 それって三菱やウエスチングハウスが造っている次世代型加圧水型じゃないの?
高温ガス炉はまた別だと思ったが 固有の安全性
252 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 20:19:39.41 ID:LiuzyRzT0
>>250 火力発電用の燃料を大量に輸入したんだから上がって当然
それによって貿易収支も大赤字になってる
何ひとつ良いことがない
国内で化石燃料を採掘可能な国なら絶対にこんな事にはなってない
日本が無資源国家で、それを自覚しない平和ボケしかいないからこうなる
さっさと原発再稼働させるべき
253 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 20:25:30.49 ID:FY4INYeC0
事故があったら住める土地も失う 体も蝕む、その他の資産も失う 狭い日本には原発は要らない
254 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 20:32:12.55 ID:TYOVOeJo0
原発終了します 今後、世界の原発市場規模は、急速にシュリンクしていくでしょう 金こそが大事な、あの連中は、自然と雲散霧消することでしょう。次の利権へと飛び移るわけですね。 この期に及んでまだ原発利権にしがみついているあなた!福島とともにメルトダウンしますよ
255 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 20:37:30.95 ID:XMbmN45c0
256 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 20:38:28.86 ID:LiuzyRzT0
>>254 少しもそう思わないんだよ
原発市場は原発を続ける国だけが核燃料を独占的に入手できるのだから、
原発をやめる事を決めた国より有利にエネルギー政策を推し進めることができる
耐震性や冷温停止のための技術革新も日進月歩で進むだろう
怖い怖いでやめた国は負け確定ってこった
257 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 20:40:59.20 ID:DuLKPM4z0
原発の暴走を止められないのを実際に見せられてるのに いまだに安全だとかちゃんと制御すれば大丈夫とか言われても おれは信じんわ。 原発なんて日本には無理だ。としか思えん。
258 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 20:49:19.06 ID:PvdgJpIp0
反対派じゃないと、わざわざ自分から意見を寄せないと思うんだが。
259 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 20:50:56.31 ID:LiuzyRzT0
>>257 暴走する前に止めた原発が2つもある事実をよく無視出来るもんだな
260 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 20:52:38.88 ID:Q7l87kLH0
軍隊の暴走を止められないのを実際に見せられてるのに 軍隊なんて日本には無理だ。としか思えん。 市場経済の暴走を止められないのを実際に見せられてるのに 市場経済なんて日本には無理だ。としか思えん。 原発の暴走を止められないのを実際に見せられてるのに 原発なんて日本には無理だ。としか思えん。 禁止事項が無制限に増え続けて、視野狭窄、とことんまで思考の幅を狭め、選択肢を狭め、 「ジブリアニメのような農村ユートピア」目指してどんどん自閉しろ。 現実直視できないヒューマニズムの暴走を見ていると、ヒューマニズムなんて日本には無理だ。としか思えん。
反原発派の頑張りは異常 こんな意見の場がある事自体知らなかったよ 多分国民の99.99%は知らなかったはず まあどうせ動員書けたんだろうけど
262 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 21:08:50.99 ID:6hzoYQLO0
反原発ヒスは昔から存在しており、今回の事故で 体制に揺さぶりをかけるため、積極的に信念の 意思表示をしたから反原発意見しただけ。 大方の人間は、やたらと騒がず、沈思黙考中だ。 原子力委員長が震え上がるのは、よほど、今までが 能天気だった証しだ。
推進派も反原発も目糞鼻糞
264 :
名無しさん@12周年 :2011/09/29(木) 22:58:24.32 ID:UlWlJPm9O
しばくぞ!
やらせです
>>154 ttp://www.ennet.co.jp/news/index.html >2003/6/18 電力需給問題への協力について夏季の電力需給問題への取組みとして、
>このたび需要抑制の取組みとして、緊急時調整契約のご提案を実施することといたしました。
>緊急時調整契約とは、当日の1時間前の調整依頼に基づき1回につき原則3時間、
>お客さまに電力使用量を抑制していただくという契約です。
2003年は契約で無理矢理抑え込んだだけだよ。
さてどうする?
耐震性含めたらまだ実験炉でやっててほしいね。福一のような事故がもう一発 起きることが怖いよ。
>>234 日本と言うのはいい時は理論で考える
悪い時は空想で考える。
>>267 原発止めたら32年振りに貿易赤字に転落して、
赤字垂れ流しの事の方がよっぽど怖いわ。
このまま行くと次の世代は電気どころか食糧も無し。
反原発派は子孫を滅ぼす気だよな。
> 何の検証も議論も行われないまま脱原発に突き進むのは、
> ある意味では恐いことである。
> 僕には、それは60年安保闘争と似ているように思える。
> 安保闘争に参加した人たちは、条約の中身などほとんど読んだことがなかった。
> きちんと中身を知らず、ただ反対していただけである。
> 科学的・技術的な議論が行われない脱原発の動きは、
> この安保闘争とよく似ていると、僕には感じられてならない。
> そもそも私たち日本人は、今度の事故が起きるまで
> 原発にほとんど関心を持っていなかった。
ttp://www.taharasoichiro.com/cms/?p=644
>>269 経済は取り返しが付くが
原発で起きた環境汚染や国際的な信頼失墜は取り返しが付かない。
そのへん無視して強弁する推進派が声を上げるほど
世論からはかけ離れていくよ。当然支持も得られない。
マトモな推進派なら福安全性第一であとは是々非々と言う態度になるはずだ。
>>271 >そのへん無視して強弁する推進派が声を上げるほど
>世論からはかけ離れていくよ。当然支持も得られない。
そういう姿は世界ではバカにされるんだよw
感情論で物事を決めましたってバカにされる以上の効果はないぞw
信頼失墜を言うならそっちの方が遥かにでかい。
>>272 原発ありき稼動ありきで大丈夫だと言い張る姿が感情論に見えます。
これがどれだけ信頼を失っているかわかりませんか?
>>273 はい妄想ご苦労さん。
誰も言っていないことを妄想しても意味ないよw
275 :
名無しさん@12周年 :2011/09/30(金) 00:19:14.25 ID:gudQ961a0
>>273 将来的に原発をどうするかという議論と喫緊の電力をどうするかや再稼動の議論をごっちゃにしちゃうんだよ一部の反原発派が
276 :
名無しさん@12周年 :2011/09/30(金) 00:22:10.16 ID:zmOTtEoF0
>>あの・・・推進派が感情論で推進してきたので こういう事態になっているわけですが 反原発=集団ヒステリー とか言う前に どんな形で推進してきてどんな風に安全審査をしてどんな安全確保を してきたか調べれば誰でもわかるはずだが
277 :
名無しさん@12周年 :2011/09/30(金) 00:25:29.46 ID:o5D7Yb2j0
>原発をなくすという理屈は非武装中立に似ています。
>非武装中立は武装は戦争の可能性が高めるだけで、非武装の中立こそ平和を守る最善の手段であるとしたのです。
>ちょうど自然エネで原発の代替ができるという主張と非現実的なことではよい勝負でしょう。
>もちろん原発に反対する人が誰もかれも自然エネで原発を完全に代替できると主張しているわけではありません。
>火力で原発の代替ができるのだから、無理に危険な原発を使うこことはないだろうと考える人は沢山います。
>そ れでも反原発派の多くが代替手段も関係なく放射能の絶対的危険性(どんな少量でも致命的に危険)を信じ
>反原発運動を行っているのは間違いありません。
>信じ て運動している人々は自分たちが胡散臭い空理空論に囚われているのではないかと思えれているとは夢にも考えていないのでしょう。
袋小路の反原発運動
ttp://blog.livedoor.jp/clj2010/archives/65665135.html
>>259 事故ったのをよく無視できるもんだな。w
>>271 原発が爆発すると半年で250万人死ぬとか言われてたけど、何とも無いしな。
結局、サヨクのヒステリーに付き合わされて意味の無い節電に付き合わされた上、
3.4兆円も余分な燃料費を払わされた。
マジでサヨクは二度と喋るなよ。
280 :
名無しさん@12周年 :2011/09/30(金) 00:32:35.56 ID:gVRIZLCf0
マスゴミは世論誘導のヤラセの世論調査をやっているだろwww お前らキモイぞwwwww
>3.4兆円 どこから引っ張ってきた数字?
282 :
名無しさん@12周年 :2011/09/30(金) 00:42:23.92 ID:kmb7ENQ50
>>272 なあ、英語読めるのなら一度、外からこの国の現状を見てみな
相変わらず推進バカは電力改革には触れないな。何故なのかなw 東電が料金ボッタクリしてんの判明したのにな。おかしいなーw
285 :
名無しさん@12周年 :2011/09/30(金) 00:53:17.40 ID:o5D7Yb2j0
2007年ごろからの、マスゴミの狂気めいた「格差社会キャンペーン」でも、経済、市場を忌み嫌う極左的偏向あらわだった。 ソ連崩壊から20年も経って、ひたすら復権への執念で反科学・反資本主義を鼓吹しまくり絶対にブレーキをかけなかった。 2年ほど前、技術研究予算を「仕分け」して狂喜し、CO2の25%削減ルーピーイニシアチヴを聞いて狂喜してた。 「よくわからないけど科学は人類の敵」「経済活動はすべて悪」「自分のところに来る現金以外はすべて『強欲』で『利権』がらみ」という 極左的拝金主義(?)が一世を風靡した。 絵にかいたような偽善と、文明への憎悪である。
287 :
名無しさん@12周年 :2011/09/30(金) 01:11:04.90 ID:qqjf+IHS0
>>285 自由主義経済なら東京電力が独占してる電力事業を民間企業に開放し
電力自由化を求めるべきだし
破綻した東京電力を税金で救済することに反対するべきだな。
だから数を測ってもしょうがないと光市事件以来・・・東電の社員動員を笑えんぞ。
289 :
名無しさん@12周年 :2011/09/30(金) 01:26:35.17 ID:qqjf+IHS0
>>285 アメリカの電力企業エンロンは160憶ドル以上の
負債を抱え、企業破綻。
上場廃止で株式はチャラ、銀行が保有していた債権もチャラ。
社長は懲役25年w
日本は資本主義国なのにどうして東京電力を倒産させないんだ?
290 :
忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/09/30(金) 01:41:29.30 ID:e5f76o1O0
事故が起きても何も対策せず現場にさえ行かなかった斑目原子力安全委員長がまだ現役で 他の原発可動再開の審査やってやんの、アホらし
核アレルギー患者は必至すなぁーw
292 :
名無しさん@12周年 :2011/09/30(金) 02:11:20.96 ID:SeBUEu2y0
そういや近藤駿介って広瀬がこいつだけは許せないといった2人のうちの1人だな。
>>213 だいたい同じ意見だが、そうなると具体的にどこが残るのかな。
>>292 まあ自然界に奇形ってのは元からあるからな。
人間だって2000人に1人は奇形に生まれる。
社会は健常者だけのものだなどと思わないことだ。
295 :
名無しさん@12周年 :2011/09/30(金) 06:32:14.91 ID:gudQ961a0
>>293 処理のしかたもまだ未定なのに再処理工場を廃止とかちょっと感情的だと思うね
火力が新設されるまでの数年間をいかに乗り切るかという感覚が抜けてるし、単に炉が問題なだけの立地のものは次世代原発の新設も視野にいれるべき
296 :
名無しさん@12周年 :2011/09/30(金) 06:36:59.92 ID:d6u3ZMvd0
知性を持った人間は常に少数派 愚民に流されない姿勢は立派
297 :
名無しさん@12周年 :2011/09/30(金) 06:40:41.18 ID:PeKy9VqxO
298 :
名無しさん@12周年 :2011/09/30(金) 06:42:35.42 ID:PeKy9VqxO
299 :
名無しさん@12周年 :2011/09/30(金) 06:46:25.43 ID:f/iLwA+x0
SBのチョンさんみたいなインフラ・エネルギー王狙ってる人が儲かると思ったから ただそれだけデモの影響なんて数%
300 :
名無しさん@12周年 :2011/09/30(金) 06:54:50.17 ID:PeKy9VqxO
取りまとめるもなにも、結果出てるじゃん。
現実に無秩序原発推進派が子孫を滅ぼしつつある件について 安全管理を怠り、なおかつ耐用年数過ぎた原子炉を平気で使用する決定下す現状の推進派なんて、原発反対派以上の害だろ
これが民意なら 原発再開宣言した野田を糾弾して辞めさせる動きとかあっていいのに そういうのはないんだな ようわからん
前年実績で計算して当年の実績で修正するとかいくらでもやりようあるのにな。
誤爆です
2%の人のために残りの98%が不快感を味わうわけだな
309 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 02:05:47.59 ID:cLhGynip0
ひでえ話だわ
ところで
>>1 タイトルはちゃんと確認してからスレアップしろ
>>長、せられた意見
↑意味和歌卵子
310 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 02:54:00.16 ID:U0t8tRO2O
悪せられーた
競りで意見出すの?
313 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 05:43:04.90 ID:U0t8tRO2O
314 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 06:45:33.59 ID:cyPkUdBI0
被爆国である日本が原発を作って自ら被爆国になる。 こんな構図にしたくなければ、原発は止めると何故政治家はいえないのか! こんな事故があっても利権がらみで動く日本は、なんて情けない国だ。 国民投票で決めるべき問題だ。
315 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 06:55:26.83 ID:PAOPQHGZ0
>>305 当初から、いわゆる「官製デモ」かつ、「政権翼賛運動」という性格がきわめて鮮明だったからね。
「民主党を日本唯一の政党にする」「政権永久化・選挙制度の撤廃」という明確な目的があってやっていることだし。
316 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 06:59:41.13 ID:3UY/k62H0
日本に核ミサイルの照準を合わせる隣国があるにも かかわらず、一度ならず二度までも核兵器の攻撃を 受ける状況を作ってしまいかねない核抑止力の 放棄をするのか? 日本は自ら核技術開発の停止をするのか?
問題はどうやって脱原発していくかなのに 二元論で煽りまくるマスコミは頭がおかしい
>>316 配備するのは生物兵器でもいいけどね。
自衛隊防疫給水部創設が自分の願望だな。
319 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 08:27:53.87 ID:3UY/k62H0
中国が日本から経済援助をもらって当たり前という態度の背景には、戦争での侵略への 賠償として日本が援助するのは当然だという考え方が見えすいている。 中国首脳がいくら日中関係を語っても、経済援助へのお礼の言葉がきかれないところに このことは如実に表されているのだから、日本人をなめきっているとしかいいようがない。 日本政府は対中ODAを見直す方針のようだが、今後、水爆保有国で、 しかも日本の二十五大都市に核ミサイルの照準を当てていると豪語する中国には ODAは一切出さないことにすべきだ。 もう贖罪意識にとりつかれた中国に対する土下座外交は正すべき時期にきています。 『勝つ日本』(PHP研究所)
320 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 08:40:03.13 ID:gTFBW5eb0
やらせは怪しまれないように7割くらいの意見操作を狙うが 正直な意見はそんなこと気にしないから98%の純度になるってことだな。 実にわかりやすい。
>>316 核兵器どころか、通常弾頭で攻撃するだけで核兵器以上の効果を上げられる施設が、日本中に22ヶ所w
なぜ脱原発反対とか原発賛成は原子力委員会に意見を出さないの?
323 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 08:52:43.85 ID:UKRnA+bR0
九電の暗躍が暴露にされたおかげで、今や原発擁護の書き込みは 全部電力会社のヤラセだってわかるから、 国民一丸、脱原発に向けて、安心して邁進できるな。
これだけの実害を受けて、脱原発言わない奴は基地外だろ もちろん、何十年もかけてゆっくりと実施するしか無い いきなりなくすのは無理だから、徐々に依存度を下げていくしか無い 極めて現実的な判断
今すぐ止めるのと減価償却してからとか分けないと紛らわしいよ
68 :Trader@Live! :sage :2011/06/21(火) 22:00:18.66 ID:UoeWFbfX
>>60 日本の脱原発が韓国にもたらすこれだけの利益
1 日本の原発メーカーが数十兆円の原発市場から撤退せざるを得なくなれば、
競争力のない韓国メーカーが日本メーカーに代わって世界市場を占有できる。
2 国内原発メーカーの研究開発体制は大幅に整理縮小されることとなるため、
リストラ、あるいは待遇や研究環境の低下した研究者、技術者を韓国メーカーが引き抜き、
さらには、原発事業部門ごと日本メーカーから買い叩き、日本の技術をただ同然で入手できる。
3 日本の原子力による供給量電力を自然エネルギーで補うことは到底不可能であり、
電力価格が高騰し供給が不安定になれば、日本の産業の競争力が低下し
日本の製品をぱくった上で日本を市場から蹴落とそうとする韓国にとっては非常に好都合である。
4 原発を廃止するドイツやイタリアは周囲の原発保有国から電力を輸入している。
日本も韓国から電力を輸入することになれば、日本は毎年韓国に数千億円を支払い続けることになる。
フランスやチェコはドイツ国境にずらりと原発を建設しており、そこからドイツへ電力を輸出している。
韓国も対馬海峡沿いに原発を建設している。(北海道から本州へのように、間に海があっても送電は可能)
事故が起こると、この地域にほとんど常に吹いている北西の風に乗って、放射性物質のほとんどは日本に飛散する。
5 日本が高速増殖炉や核燃料の再処理から撤退する一方、韓国の開発しようとしている核燃料サイクルが軌道に乗れば、
韓国は核武装に対して日本よりもはるかに有利な立場に立つことが出来る。
残りの2%は東電auだな
>>322 名前を出したら推進してる本人だってばれるからだろ
329 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 19:18:13.15 ID:U0t8tRO2O
330 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 19:23:34.85 ID:U0t8tRO2O
331 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 19:33:58.82 ID:aDDtpyAF0
九電もひどす
332 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 20:29:18.57 ID:ZHqiO+yB0
>>314 エネルギー政策で行き詰って戦争までした日本だから、
原発を再稼働させるのは当たり前だろうが
燃料資源がどこにも無い国だぞ
どうやって電力を維持していくつもりだ?
被爆国とか、必要も無いのに落としたアメ公に言え
まず国民から料金ボッたくるの止めてから言ってね。
334 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 20:58:17.39 ID:U0t8tRO2O
335 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 21:08:10.67 ID:C9sGRkIU0
九電ひとでなし
組織的やらせは、建設前のヒアリングのころから、あった話だし。 ようやく正常な状態で原発に関して意見を出せる時が来たね。
337 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 21:40:17.43 ID:aDDtpyAF0
東電はもおおおおおおお火力でやれ
338 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 21:56:50.46 ID:wKjF3aXC0
日本の脱原発が韓国にもたらすこれだけの利益 1 日本の原発メーカーが数十兆円の原発市場から撤退せざるを得なくなれば、 競争力のない韓国メーカーが日本メーカーに代わって世界市場を占有できる。 2 国内原発メーカーの研究開発体制は大幅に整理縮小されることとなるため、 リストラ、あるいは待遇や研究環境の低下した研究者、技術者を韓国メーカーが引き抜き、 さらには、原発事業部門ごと日本メーカーから買い叩き、日本の技術をただ同然で入手できる。
339 :
名無しさん@12周年 :2011/10/01(土) 22:53:44.66 ID:OjFg1UY/0
>>338 ・世界で原子力発電は日本と韓国にしかないような勘違いをしている
元々 米・仏のほうがシェアも技術も高いし規模も大きい
・破産同然の経済状態の国が購入できるほど技術も事業部門も安くない
米仏企業に持ちかけて買い叩かれたほうが、韓国に「高く買った」といわれるよりも高額になる
341 :
名無しさん@12周年 :2011/10/02(日) 10:14:38.72 ID:+lEbzAP20
せられた?
342 :
名無しさん@12周年 :2011/10/02(日) 10:15:42.91 ID:k1OZvthD0
中国を見習って原発を推進するべきだ
反対派 : 組織的なネットワークで、大量に脱原発意見を送る 賛成派 : 九州電力のやらせメール問題があるので、組織票を送れない。
344 :
名無しさん@12周年 :2011/10/02(日) 10:24:19.70 ID:UEw1jTDFI
競られた?ちっとも競って無いわ!!と亀レス
345 :
名無しさん@12周年 :2011/10/02(日) 12:54:35.91 ID:b5TkGJe60
98%なんてやらせなしでは、あり得ない数字
346 :
名無しさん@12周年 :2011/10/02(日) 13:17:14.37 ID:Y702mcDH0
>>9 スレタイトルもまともに書けない人はスレ立て失格だと思う。しっかりして下さい。
匿名ならやらせの脱原発反対も送れたんだろうに
>>340 原子炉の世界シェアは8割なんだけど、日本は。
山本太郎が佐賀県庁に突入
http://www.youtube.com/watch?v=5hI4HxhE-Is 反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者
2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい!」などと
発言した。
2011年4月、山本太郎は、ラジオで「韓国の原発は安全、日本のはダメ」
「いやぁ韓国の原発は携帯と同じく安全ですからね 」 などと発言。
反日映画の常連でもある
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが3千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
351 :
名無しさん@12周年 :2011/10/03(月) 06:19:29.81 ID:LrisHfAj0
朝日新聞をはじめとする「韓流」マスコミが民主党を猛プッシュして政権の座に就けた。
そしてその民主党は自民をはるかにしのぐ原発推進派だった。
社民もその民主党と連立を組んでいた。
震災前までマスコミもその原発推進姿勢をまったく批判していなかった。
反核団体等のサヨク団体もそう。
3.11がなければ実際に民主党によって日本はさらに原発漬けにされていたんだよ。
民主党政権でさらなる「危険な」原発の推進へ。
一昨年の衆院選は、そういう意味での政権交替でもあったわけだ。
いまや「韓流」マスコミや民主党をはじめとする反日サヨクどもこそが
日本にとって危険な原発を推進する、そういう状況になっているんだよ。
日本破壊のためにね。
↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。
せっかく原発の設備利用率が60%まで落ちてきてたのに、再びそれを85%まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。
352 :
名無しさん@12周年 :2011/10/03(月) 07:18:23.48 ID:AQwga+Qb0
353 :
名無しさん@12周年 :2011/10/03(月) 07:24:54.92 ID:LrisHfAj0
「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっていた民主党。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。
【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/ 原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。
改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル7に引き上げた翌日のことだった。
改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力(出力)
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。
一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。
▽参考:交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg ▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html
原子力技術=ゴミ技術、こんなのとっととやめて 未来エネルギー研究開発して世界をリードしたほうが 日本の将来は明るい 今ある目先の金にしがみつく原発乞食はしねよ どれだけの日本人を路頭に迷わせたと思ってるの 放射能の回収もできないどころかいまだに放射能まき散らしてる 何が原子力技術だよ笑わせてくれるよ、ぺっ
355 :
名無しさん@12周年 :2011/10/03(月) 07:42:36.78 ID:LrisHfAj0
なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。
↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。
【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/ 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。
岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。
岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。
質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。
これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm
356 :
名無しさん@12周年 :
2011/10/03(月) 07:55:30.41 ID:VEk4+DzEO ※注意 日本の科学者達 NASAが発表してる電磁波の危険性をすぐに国民に発表し政権にも抗議しなよ 地球に及ぼす電磁波が、大規模停電や送電線、電子機器に異常をきたす過去の事実 原子炉の冷却装置も停電になれば冷やせない この恐怖わかるよな?原発輸出してる場合かよ!アホなのか? 早く未来型の新エネルギー開発希望、拡散してくれ