【中国】 「日本では考えにくい事故。保安装置は付いていなかったのか」 日本の鉄道関係者に驚きが広がる・・上海地下鉄追突事故
1 :
BaaaaaaaaQφ ★:
付いてるわけないだろ
全部削減だよw
3 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:19:00.45 ID:5U9Hzr9o0
そういえば昔、中央線で追突事故あったよね
4 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:19:06.24 ID:ViaOhNVH0
アフォか
今まであった鉄道事故思い返せ
5 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:19:27.58 ID:DAw22JaY0
むしろ中国でと聞いて驚くほうが驚きだよ
較べるな
日本と北朝鮮較べるのと何の意味がある
中国に地下鉄ある事にビックリ
チャリンコ用地下道でいいじゃん
8 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:20:22.83 ID:fJDaQRIg0
非常用電源が水に漬かる場所に置いてあった狂った国もあるし
ついてないのはこの前の事故でわかってただろw
ムリいうなよ
>>7 穴を掘ったら鉄が出てきたアル!
はい地下鉄!
12 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:22:01.55 ID:sTLtPS5W0
地下鉄も中国製だし、しゃーないってwww
人命なんて安いもんだ
特に中国人のはな
日本でも100人から死んでるし
何も偉そうなことは言えんわ
15 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:24:11.25 ID:PmFT0FE50
命は鴻毛より軽し・・・は、こういうときに使う諺じゃないけど、
戦車で自国民を平気で轢き殺してしまう中国だからなあ・・・
16 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:24:20.52 ID:HP0qPbzn0
ニホンデモー
>>7 上海の地下鉄のったことあるよ。運賃が1元からで安かった記憶があるなあ。
18 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:24:38.42 ID:Hv32c44K0
上海ってこのまえ運行中にシステム更新して信号トラブルおきたね
またやらかしたんじゃない
19 :
【東電 53.1 %】 :2011/09/28(水) 03:25:20.20 ID:V9CQFRUU0
これって日本が作ってやったやつ?
地下鉄ならそのまま埋めれるよな。
21 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:26:10.04 ID:gG6+xYbq0
>>2 > 付いてるわけないだろ
> 全部削減だよw
おまえ付いているの知らないのか?
ダンボール箱にペンキ塗って、文字を切り取った穴から黒スプレーで
保安装置と大げさにペイント。軽すぎると困るから内部には石ころをいれて
おく。裸の山を緑色のペンキで塗るのとなんの違いもないが。
賄賂で目視検査だけなら通過できる。一度認可(賄賂)が通ればあとは
責任の押し付け合い勝つのはえらい人だけ。
22 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:27:34.43 ID:bMMhdOmc0
こういうこと言うとブーメランみたいな事故起こるのが日本
阪神大震災のときの高速道路倒壊のときもそうだった
23 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:27:41.13 ID:1XU00jJd0
基本的な重要性に関する考え方の違いなんだからしょうがないだろうな。
人名尊重のために割高コストは受け入れられないというのが基本的姿勢。
事故で毎年100万人死んだところで大した話じゃないんだから。あの国は。
上海だから報道されたけど、日本に報道されない内陸部の事故なんて
日常茶飯事だしな。炭鉱とかね。
24 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:28:13.37 ID:fj8GnyN+0
>>日本では考えにくい事故
自惚れてると馬鹿を見るぞ
25 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:29:11.91 ID:67Id3phT0
でた
日本では〜
カンガエラレナイ〜
法則発動の日は近いぞww
26 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:29:24.02 ID:H06FC3aW0
考えにくい事故
なんかひっかかるのは俺だけかな。
27 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:29:42.31 ID:I91FUcpV0
地下鉄が追突するという発想自体がなかった。
中国は想像の遥か上を行ってるなあ・・・。
>>24 自惚れてたら「日本ではありえない事故」って言うだろ。
ってか、以前なら言ってたんじゃないかな。
最近は何でも安全神話が崩壊しててこれでも控えめ発言。
29 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:31:34.06 ID:BwuMIGuk0
(`ハ´ )…閉塞?
スリーマイルやチェルノ事故の時にも
「日本では考えられない〜(キリッ 」
だっよねwww
この勢いで
30年以内に真空チューブ実用化させろよ
いろんな意味で楽しみにしてるんだから
爆発装置なんて付いてない筈なのに
なぜか爆発するシナ製品
34 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:35:01.37 ID:M85qYoWq0
>>30 M9クラスの地震とその津波の方が考えにくいわヴォケ
36 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:36:54.82 ID:FnMzlMuc0
この危ない地下鉄技術どこかの国に売ってなかったっけ?
ちょっと前そんな記事見た覚えがあるんだけど
福知山線の脱線事故間近で見てたから
日本の地下鉄でも考えられないような事故が起こりそうで怖い
38 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:37:42.10 ID:WF0+hQcX0
>>17 もう今は1元じゃ乗れないっすよ。
最低でも3元かかる。
39 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:37:45.42 ID:UMmd3CF30
パクり癖の祟りでいいのかな?
>>28 安全神話とかマスコミが阪神の後から作った言葉じゃないの?
日本でも安全装置ついてても動作しなかったのがあったような
42 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:39:26.02 ID:gQoFnMf+0
地下鉄なのになぜか落雷にあって故障したんではないのか
北鮮も落雷にあってドーピングに引っ掛かる選手がでたしw
43 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:39:46.99 ID:Wn/PBau60
ATC切ってオカマ掘る事故はなんどかあったと思うが。
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| く_/`ヽ
45 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:41:05.17 ID:xWXTgfKR0
>>31 どっちかというと日比谷線中目黒脱線衝突事故。
46 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:41:58.31 ID:PmFT0FE50
47 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:42:00.65 ID:W0WbM4sl0
>>1 てか、中国でも考えられないような事故だったんだろうな。
あいつらは基準は低いけどww
つうか、もう運転再開してなかったか?
流石、反省のかけらもないなw
49 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:43:54.38 ID:xWXTgfKR0
>>43 ATSね。有名なのは東中野駅構内追突。もうひとつでかいのあった気がしたが思い脱線。
なんか都内でカーブですれ違いざまの衝突事故あったよね?
あと福知山線の事故とか
近年だけでも衝撃的な事故が日本でも起きてるよ?
鉄道関係者が忘れちゃダメだろうよ
51 :
アニ‐:2011/09/28(水) 03:47:49.01 ID:xGmr4D/V0
JR東さん「日本じゃ考えられない!なあそうだろう?」
JR西さん「・・・・・・・・・」
52 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:47:50.18 ID:x67yK4fl0
あれ?東京メトロって全路線ATCだったっけ?
53 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:49:30.48 ID:xmAwbftC0
>>30 ロサンゼルスノースリッジ地震で多くの高速道路が崩壊した時も、
「日本の道路は耐震性があるから、こんな事には絶対ならない!(キリッ」
だったのに、翌年の阪神大震災で見事に崩壊してたからなw
54 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:49:35.43 ID:+XOMlnbp0
つい最近100人以上事故死してるだろ
もう忘れたのか?
55 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:50:04.59 ID:xWXTgfKR0
福知山線でどえらいのやらかしてるのに、他社は知りませんってか
57 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:53:09.28 ID:jiZK37pj0
これは日本もあんま偉そうなことは言えない
地下鉄事故はどの国も起こす
例外はない
むしろ死者0で抑え込んだ中国を褒めたほうがいい
58 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:55:10.90 ID:YlqRdpPj0
地下鉄事故でつぶやくなう
「ツイートっ」
59 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:55:36.80 ID:1/1o0k200
>>49 つまり、中国は他国からパクって作っても23年前の日本に劣るってこと?
www
62 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:57:43.87 ID:zvZ731H6O
>>40 日航機事故後にジャンボ機神話崩壊とかマスコミであったかな。
ジャンボ機は落ちないとか言われていて、事故後にあれは神話だったと言われた。
ロサンゼルスと違って日本の建築は基準が厳しいから言われて、震災後にあれは神話だったと。
国内の建築基準が何度か変わったことが念頭になかったんだけどね。
現代は神々は遠ざけられているから、現代文明の先端を無自覚な神格化している。
いや、文明の先端を神格化するのは古代からの常なのか。
神々に結びつかない分、現代は驕りがあるかも。
63 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:58:21.96 ID:1/1o0k200
地震が起きなくても、ビルが倒壊する中国ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも、立てられて間も経ってないのに。
あの国に、震度7が来たら悲惨だろうな。
あれこんな事故あったのか
それが故障してたから徐行運転してたんだろ
66 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:02:26.22 ID:uDqAvwwi0
日本では考えにくい事故とかいっておいて10年位すると同じような事故が起こったりするからな
日比谷線だっけ
昔日本で事故おこしたのって
あれは、線形がよくなかったんだったよな、たしか
そのときは想定外って言うだけ
69 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:04:04.51 ID:v1uAJ0vd0
70 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:04:17.08 ID:Kt4JarXf0
何がどう壊れていたとしても、後ろの電車の運転手は前に何か居たら
ブレーキかけるんじゃないの?なぜそれが出来なかったのだ。
>>62 大体神話じゃねーつーのな。
驕りと神話なんて完璧に対極にあるものなのに神話崩壊!神話崩壊!ってさ。
もしくはおとぎ話、という意味で神話と皮肉ってるのかも。
宝塚線で100人ぐらい殺害したのはどこのJRよ
73 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:06:50.28 ID:ViaOhNVH0
>>68 話は変わるけど想定外って今年の流行語大賞になるかな
ピストバイク=中国の鉄道
A 当って
T 止まる
S システム
ついてます。
>>8 あんな事故起こしておいてよく他の国笑えるよな。
日本人の民度なんてこんなものかと思うわ。
77 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:10:01.16 ID:xPtT0E5B0
中国人は何でも勝手に取り外して持っていくからな
保安装置も乗客が取り外して持ってったんだろjk
78 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:11:21.07 ID:TbNneSFk0
日本の地下鉄も、これから民主党の命令で、保安装置がはずされるよ。
民主党は日本人を一人でも多く殺して、中国と北朝鮮から移民を入れるつもりだからな。
79 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:11:54.80 ID:Kt4JarXf0
こんな時の中国の報道管制は鉄壁だな。日本のやわなのとは
比べものにならない物々しさ。
ぶっちゃけ、日本でも保安装置がついてない事はあったな、ステーキ畠とかナツカシスw
81 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:13:44.92 ID:T59jhyQ10
>>76 原発関連は突出してとちくるっとる。
利権化してお金を抜くためのシステムになると、
安全のためにお金が使われなくなる。
日本の鉄道事故で調べたらすごく多いんだな
福知山線列車脱線事故ではじめて運転士がひとりで加減速任されてるって知ったよ
てっきり指令室みたいなところで管理されてて運転士は補助だと思ってた
何百人の命をひとりの運転士が任されてるなんてちょっとおかしいと思う
人間は必ずミスするものだし。電車乗るのがこわくなったよ
83 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:15:42.27 ID:pSLD7qhbO
いまや原発事故起こした日本人が何を言っても鼻で笑われるだけ。
技術立国(笑)
84 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/09/28(水) 04:16:00.88 ID:lF/PTsOs0
>>76 世界歴代第三位の巨大地震がなくても無計画停電になる国や
何もないのに高速鉄道が大事故を起こし、その上事故調査もせずに
車両を埋めてしまう国の民度よりも1万倍ましだけどな
85 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:16:07.41 ID:DZFg+zXu0
なにかあったら人力でダイヤを組み直せるノウハウがあるかどうかの差もあるかな。
ここらはいきなり自動化されたシステムを導入した中国には厳しいところだ。
しかも導入初期から運行速度が速くて過密すぎる。独自にやろうとすれば破綻しやすい。
ノウハウまでは簡単にはパクレないですよ。
段階を踏む気がないなら他国から買えばいいんですよ。
中国に安全なんてない
87 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:16:23.31 ID:9bKE+Q030
テリーマンを呼べば良かったのに
88 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:16:23.85 ID:3ES1GDC00
>>82 都心ですら運転士しかいないワンマン電車が増えてるのにそんなんで大丈夫か?
>>88 そうなの?
あんまり電車利用しないから詳しくないんだよ
福知山線列車脱線事故だけどさ
運転士ひとりの判断でカーブを曲がりきれない速度が出せる仕組みからしておかしいと思った
スピードリミッター付ければ済む話だと思うんだがどうなんだろう?
90 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:17:50.44 ID:YlqRdpPj0
A 当って
T 止まれば
C コード・ブルー
進んだ装置も検討してね。
91 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:19:35.25 ID:zvZ731H6O
>>81 利権化でグダグダになるのは原発に限らなそうだけどね。
この間北海道でトンネル内で列車全焼とかあったよな
もうちょっとで客丸焼けの
93 :
【中部電 58.3 %】 :2011/09/28(水) 04:22:24.82 ID:7pL+LBJN0
またまた列車事故か、
もうシナ人は歩きのほうが安全じゃね?
フラグ立てたら事故るぞ
福知山線脱線事故:死者107人
上海追突事故:死者0人
東電補償金請求方法:60ページにも及ぶ書類の提示、小さい字で「もう一切文句言いません」と書いてある書類に署名要
中国高速鉄道脱線事故賠償金:即時支払い
人命が日本より安いなんて嘘触れ回ってて恥ずかしくないの?
96 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:23:10.83 ID:oUoIyPJ3O
爆発しなかっただけマシなレベル
97 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:24:59.38 ID:29QYmclN0
さっきニュースで以前に信号壊れて逆走したっていってたぞ
どういうシステムだよw
98 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:25:19.44 ID:hTRnsqsf0
んなもん比べなくていいよ
アフォ腐蛆惨計め
99 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:25:35.90 ID:3ES1GDC00
>>89 福知山線のニュースでおきたことだけ問題は、記憶にあるけど
それ以外は、記憶にねーのかw
100 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:25:49.72 ID:ahlj0mav0
>>15 東京政府も本格的な反政府運動が起きたら戦車出して轢き殺すぐらい平気でやりそうだけど
つい最近原発爆発させた国があったなあ
どの面下げて日本では考えにくい事故とか言ってるんだろう
102 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:26:17.11 ID:/NPoPTIKP
俺から言わせれば、あの地域の歴史からみて、低過ぎる防波堤
そして同じような、場所に非常用電源置いたり、その上
津波が想定外であったと言い切った東電の方が驚きだよ
況してや、国民から言わせれば、想定外の馬鹿が原子炉を
運営していたことが驚きだよ
>>92 乗客の写真がドリフばりの黒ほほメイクって感じのヤツだなw
104 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:26:47.79 ID:8/8BfPAR0
>>89 ATCあれば大丈夫です。あれば。
福知山線はあの後に取り付けはじめました。
>>99 うんまあ、電車事故なんてあんまり覚えて無いな
自分および知り合いが関わったこともないしな
ニュースのひとつだよ。ただ福知山線列車脱線事故は死者数がはんぱないから
よく覚えてる
>>89 二重三重でコントロールする事は技術的に出来るんだろうけどねぇ。
車両自体がまだ古いの使い回したりしてる状態だしなぁ。
109 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:28:54.46 ID:i2GztLwi0
鉄道関係者は最近、いばれないんじゃないの??
110 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:28:56.48 ID:s5uGDGRC0
事故は予期せぬ事から起こる事も多いが、
本当にハナからつけていないのだとしたら、設計思想が違うとしかいいようがないな。
ダイヤはどんなもんなんだろう?装置ないほうが、やりにくいと思うがね。
まあ、今現在の時点で安全装置をつけるという考え方自体がないのだろうが、
事故が起きた以上とりあえず整備した方が良い。
運用すれば、利点、欠点が分かってくる事も多い。
111 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:29:35.84 ID:BUdDBLbn0
色々な装備が付いてると高らかに発表しても実際は付いてないのが支那クオリティ
「日本の地下鉄では」と限定しているのに
日本語読めないやつ多すぎなのに笑える
>>107 あれは運転手の操作ミスだけで起きたから
印象深いね。
114 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:31:01.50 ID:29QYmclN0
そういえば韓流エアバッグが事故にもかかわらず一個も開かなかった話があったな
115 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/09/28(水) 04:31:56.13 ID:lF/PTsOs0
>>1 この地下鉄事故の原因と言われてる信号機を作ったの
少し前の高速鉄道大事故の信号機と同じメーカーらしい
つまり今後も同じような事故が続く可能性が高いということだ
支那では鉄道乗るのも命がけだな
風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずですよねw
117 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:32:46.87 ID:LTRO2DtmO
@保安装置なんて最初からついてない
A保安装置の予算はついてたが、それを誰かがポケットに入れたためついてなかった
B保安装置はついてたが、中国という理由で当然故障していた
C保安装置は作動したが、中国という理由で当然止まらなかった
D埋めた
118 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:33:37.02 ID:3ES1GDC00
>>117 あの事故と同じ会社の装置だから。っていうのが答えだなw
>>95 追突と脱線で無理があり過ぎるぞ。
工作ならばもっと上手くやれよw
120 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:34:30.75 ID:e+3vtQXUO
地下鉄だって東西線が風で倒れたり
日比谷線が中目黒で脱線して死者を出した上
思い切り他社の車両をぶっ壊したりしてるからね。
>>102 お前はちょっとアバウトすぎる。
三陸海岸については大津波の履歴が山ほどあるけど、福島県沿岸は海岸線がフラットなため
それほど津波が増幅されないっていう経験則に基づいて原発の立地も決めてる。
122 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:37:19.78 ID:/jGGNORi0
日本が何を言っても駄目!!
>>120 いま西暦何年だと思っているんだ。
もう少し現代の話をしたらどうだw
それも追突事故でよ。
124 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:37:34.86 ID:8/8BfPAR0
125 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:37:40.35 ID:3ES1GDC00
>>120 東武2000系電車をそんなに褒めるなよw
過去の日本ではたくさん事故起きてるよ
ただ、事故を教訓として対策が取れるかが問題ってだけで
例えば三河島事故を教訓に防護無線機、ATSの整備がなされたとか
127 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:38:18.72 ID:/RcHHowk0
これが中国独自の技術なんですね
128 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:38:26.43 ID:YlqRdpPj0
そらし工作に釣られ過ぎだろクソワロw
原発事故に比べたらストロー級だな。あの爆発映像に勝てるもんはないだろ
日本の場合、ATCが設置されてても、チンコンカンコンうるさいからって
切って運転しちゃってたし。
そんで追突事故起こしてるし。中国を笑えんよ(w
まぁ、割高コストで安全を担保する必要はないもんな、あの国は
別に数百人くらい死んだって構わないでしょ
133 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:42:40.04 ID:K1+X8XH10
なんで中国って何やらせてもダメなんだろう。
劣等民族としか思えない。
アジア人種って、日本人以外にまともな人種居ないよな。
134 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:44:55.57 ID:v0DoCZ5W0
これから電車が駅間で停車したら両端に乗ってる乗客は真ん中の車両に慌てて移動するようになるな
日本でも散々衝突脱線事故を起こしてるだろ
136 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/09/28(水) 04:46:04.13 ID:lF/PTsOs0
137 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:46:20.42 ID:s5uGDGRC0
こういうのを機に対策が進めばいいが、どうなんだろうな。
この間の新幹線事故でも、原因究明の意義や体制が作られてなかったりと、
なんだか普通じゃないみたいだし。
そこが分からないと、いつまでも解決出来ないまま。
心配だな。
>>1 311の後に「日本では考えにくい事故。」とか言える時点でオワッテル。
中国以下。
想定できなかった事故って
電車がすれ違うときの風圧で列車が大破したやつぐらいだろ
140 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:49:09.87 ID:qMDnKATc0
日本は「人身事故」をもっと減らしてくれ
単に価値観の違いでしょうな
鉄道に対しても、乗客に対しても
そこまでして守るべきものではないということさ
地下鉄事故
埋める手間が省けたアル
143 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:51:07.33 ID:v1uAJ0vd0
A あっちゅう間
T 突貫作業で
S すぐ埋める
死者ゼロなんだろ?
やっぱ上海の共産党はたいしたもんだなw
支那の鉄道はチョベリバ。
日本の鉄道はチョベリグ。
上っ面重視ですから、見た目だけよけりゃいいんです
147 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:52:50.75 ID:6AOEiKUrO
頭の中を近代化しないといくら技術を進歩させても、使う人間が旧式じゃあ駄目だよ。
148 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:52:53.69 ID:XonwkdLY0
>>114
韓国や中国の車はエアバックだけは作動するらしいぞ
エアバックは日本製らしいのでな。
まぁそれはモデルカーの衝突実験だけの話しかもしれんが
事故は頻繁に起きるものじゃない
事故が起きないように対策するよりも、滅多に起きない事故で遺族に賠償する方が安いと考える
それが中国って国
150 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:53:28.85 ID:B+wx6jRW0
>>138 逆に、「日本でも起こるフラグ」に見えてくるからスゴいwwwwwww
>>149 東電を擁する日本って、実は中国だったんだな!!!
154 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:56:04.96 ID:q5LViQhj0
保安装置付ける費用と中国人の値段を天秤にかけるとどっちが安いか
155 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:56:23.47 ID:nA1dFplg0
また日本鉄道の安全神話かよ。聞き飽きた。
156 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:56:35.96 ID:ZtkDUOXPO
日本にはもれなく保安院が付いてます。
つケータイ
158 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:57:50.11 ID:zE1a7+Pq0
戦後生まれが社会の中心になって以降の日本はダメ。
159 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:59:33.92 ID:cPlYs9it0
中国擁護する気は更々無いが
日本でも鉄道事故は起きてるんだし
あまり人事みたいに言わない方がいいと思うんだ
160 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:59:57.31 ID:v0DoCZ5W0
もう運行再開するでしょ
安全神話なんてマスゴミが勝手に構築したもんだしな
信楽で正面衝突とかあったし
164 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:02:12.42 ID:VVN8lVyE0
>>159 同感。日本では考え難いとか言ってるけども、これだけ韓流ブームやってるし、
文系ばかりの日本なんだから、日本も今、中国のこういう駄目な部分が酷くなってる。
マジでマジで、今は現場が必死になって(本当に死に物狂いという表現が該当する)
事故という結果にならないように頑張ってるけども、事故を起こさないように
頑張れば頑張る程、空気読めないとか、言われて退職に追い込まれているので、
その内日本でもこういう事故が頻発するよ。
でもまぁ安全対策に限りはないわけで
せっかくレアな感じでやっちゃってくれたことを反面教師にして強化していくしかないね
166 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:04:07.66 ID:jiZK37pj0
阪神大震災でこりた
無意味に他国を嘲笑すると倍になって自国にふりかかる
余計なフラグたてんな
この件はこれで終わりだ
167 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:05:52.43 ID:6tV3dinu0
日本の鉄道も安全と言うわりには脱線とか衝突とか結構やらかしてるよな。
168 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:05:52.82 ID:KC5VUOsEO
日本でも保安装置勝手に切ってぶつかったり、制限速度オーバーしてマンションに特攻したり
人の事笑えんな
169 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:06:16.09 ID:TOEULPxx0
炎上しなかっただけ韓国よりはマシか
人間が扱ってる以上絶対に安全なんてあり得ない
絶対に起こり得る事故をどれだけ減らせるかが大事
片道数万円で行けて物価10分の1だろ 文句言う人はどうして引っ越さないの?
174 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:09:01.67 ID:s5uGDGRC0
>>159 それは違うんじゃないかな?
装置の有無は設計思想の違いとも言えるが、
この間の新幹線事故を見ても、むしろ問題は事故後の対応にあると感じる。
予期せぬ事故は起きるもの、
とにかく、事故が起きたら原因究明が重要で、
それが安全性を含めさまざまな技術革新や今後の利益にもつながるという考え方を身につけないと。
これが只の非難に聞こえてるんじゃ不味いよ。
175 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:09:15.67 ID:VVN8lVyE0
>>172 現場が必死こいて事故を防ごうとしてるのに、
韓流とか言ってるから、その内駄目になるよ。
君が誇るのが間違えてる、今や現場はボロボロで
中国の安全管理レベルになってる。
いやマジでマジで、だから日本では起こり難いとか
言ってるのが白痴なんだよ。
176 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:09:34.41 ID:bi7JS0vo0
中国は急ぎ過ぎ
技術が無いのに急いで作るからこうなる
>>169 姦国は運ちゃんが電車のキーを抜いて避難したため
非常用ドア開閉装置も動かず乗客全員炎上だった
まあ人間、事故でもないと、改良しないからな。経験の積み重ねだよ
日本の車両はマスコンキー抜いててもドアコックひねればドア開くけどね
182 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:13:52.36 ID:6tV3dinu0
福知山線の他にも俺が覚えてるだけで、
日比谷線の脱線、信楽の衝突、総武線の東中野の衝突とかあるな。
ついこないだの北海道のも大惨事寸前だよな。
183 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:15:19.28 ID:VVN8lVyE0
>>179 まさに中国・韓国人の発想(笑)。
事故が起きて人がばたばた死ぬまで、現場はちゃんとやってると言い続ける。
そして人が死ぬと、たまたま、今回は駄目だっただけ。
そしてバンバン人が死ぬと、現場が悪いと言い出す。
現場が安全を守ろうとすると、オーバスペック(スペックを読めな癖に)だの、
空気読めとか言って現場を悪くしてる癖に、そういう事言う。
あっても切るのが中国
185 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:17:29.23 ID:KC5VUOsEO
>>131 ATCは切れませんがね
切れるのはATS‐Bまで
186 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:18:23.35 ID:A69l0th50
なんでいちいち日本と同じ感覚で考えるんだろう・・・。
何度驚いたら気が済むの?バカなの?
中国って常識が通じない国なのはもう充分分かってるじゃん。
ATS-Bはもうほとんどないんじゃないか?
ATS-SとPかな
189 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:20:28.76 ID:VVN8lVyE0
>>184 日本でも昔は切りまくりでぶつかりまくりだった。
切らなきゃ電車が動かないようなシステム組んでたんだけどね。
文系が馬鹿だから日本はそういうのばっかり。
仕様書段階では入ってたけど、その分が汚職で責任者の懐に入ってるか、
安全装置を切ってたんだろ?
一番、文明化して金もある上海でこれだ。
支那土人には文明は2000年ほど早い・
192 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:25:04.63 ID:XonwkdLY0
>>133 >アジア人種って、日本人以外にまともな人種居ないよな。
おまえそれはおかしい 反省するように。
特定アジア人種 とするなら賛同しなくもない
193 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:25:26.07 ID:1/1o0k200
中国は他国の技術をパクっただけ。
しかも、それでも失敗してるしwww
今後、一切の事故を起こさないでねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーか、そろそろ中国内部でも隠蔽がきつくなってるだろうしwww
外国の世論を操作できると思ったら大間違いwww
しかも、2ちゃんでwww
それも、こんな深夜にwww
まともな日本人は寝てますよ。
日本だと、信楽鉄道?とか福知山線とかあったけど
それとは違うのかな
195 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:26:52.86 ID:Yz0fBGt0O
よくマスコミが『○○神話』って使い方すんのになんかすっげー違和感がある
神話が安っぽすぎる
196 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:27:54.28 ID:yRVlvYAI0
原発事故も「日本では考えにくい事故」
在日(寄生虫)鮮人とかに取り憑かれたフジテレビは崩壊したけど
寄生虫・鮮人は派手で頭を使わない業種を好むから重工や鉄道は大丈夫だよ。
中国では人命は軽い。
コスト削減の方が大事なんだろ。
199 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:29:01.16 ID:1/1o0k200
>>195 少し前まで、神話って聞くとギリシャとか中国だったんだが
今じゃどっちも信用できんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、日本のマスゴミも信用できんが、中国よりかはマシだろ。
しょーがない
人間も中国製なんだもの
201 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:30:35.55 ID:s5uGDGRC0
>>164 昔からそんなもんだよw
技術者、現場の人間とその他の人間との認識の違いはね。
少しでも改善されるように盛り立ていきたいが。
>>186 まあ、技術者や現場の人間は、こういう技術論を国単位で分けて考えたりはしないからね。
202 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:32:44.46 ID:VVN8lVyE0
>>196 だよね、だよね。文系が日本を駄目にしている。
1)福知山線の事故
2)阪神淡路での高架橋落橋
3)東電原発の事故
ネット右翼とサヨクと文系が日本を無茶苦茶にしているのに
その人間が日本を誇るんだから、日本は最低で最悪だと思う。
文系駄目だと思う。
203 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:34:02.43 ID:GiHaDbpt0
信号機会社がスケープゴートにされて終了だな。
204 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:34:52.02 ID:IDlqUSFz0
108人も死ぬような事故は中国では考えにくい。
205 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:37:33.04 ID:KC5VUOsEO
>>194 信楽は勝手にJR西が優先テコを作って起こした事故
尼崎は運転士が日勤怖さに気が狂って起こした事故
>>202 人の振り見てわが身直せの精神を忘れちゃ
だめですよね。
207 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:39:17.40 ID:pvDDBmZU0
人命にかかわる機械や装置などに中国製品の部品やシステムを使ってはいけない
ということ、おおげさではなくて自殺行為になる
日本も紆余曲折をへて今にいたってるんだろ。
中国は反省しなさそうだがw
209 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:41:08.39 ID:VVN8lVyE0
>>205 どっちも日本の文系的な物の考え方が原因なんだよね。
文系が日本技術はとか言うの止めないと日本は駄目になると思う。
文系は日本社会の寄生虫。という価値観をちゃんと持たない(持たせないと)
日本でもこんな事故が頻発する事になる。本当に今はギリギリの段階。
やっぱり考えられない事故なのか
日本ではこういう事故無いモンな
日本も脱線でやっちゃったし何とも言えないわ
原子力発電所が爆発するのに比べたら、なんでもない。
215 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:50:42.18 ID:n+QElpva0
中国の場合、どうやって電車を地下に入れたか悩んで
眠れなくなる心配がなくていいな。
216 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:50:57.87 ID:V84JewEV0
高速鉄道と同じ信号システムってニュースで言ってたの見て来てみましたよっと
217 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:51:04.39 ID:0glB4yrN0
福知山やフクシマで過酷事故起こしてる日本が人の国のこと言えんのか?
218 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:51:50.61 ID:ziBTUPZF0
原発も鉄道会社が管理してたら爆発しないで済んだのにな
219 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:54:01.87 ID:Loumn7ZC0
日本のが安定してるのはあくまで高速鉄道新幹線だからな
過密ダイヤの非高速鉄道では結構事故起こしてる
220 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:54:04.40 ID:jS+tbVzq0
>「日本では考えにくい事故。保安装置は付いていなかったのか」
考えるな、感じるんだ!
中国の基地外さなんて考えるだけ無駄だ。
221 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:57:31.91 ID:ACO2qN7S0
日本の脱線で100人以上死んだ事故は
考えられる事故なんですよね?
でも防げなかったんですよね?
電力会社は安全管理だけは、他業種より厳しいし、金だって掛けてるよ。
事故った場合の損害が、未曾有なだけ
223 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:57:44.22 ID:bMMhdOmc0
224 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:57:53.69 ID:Bsbiu6qa0
増長自慢はいつでも禁物。
事故は起こるもの。もって他山の石とするべき。
日本でもよく起こる事故。
日中で技術協力して、安全運行を目指して欲しい。
226 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:58:53.54 ID:XZgcVart0
昔ATS切って走ってたりしていたじゃないか!鉄道関係者諸君
いくら設備が整っているからといって、手を抜けば、今度はお前らが笑いものなんだよ。
そういう意識を常に持たなきゃだめだよ。
227 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:01:48.45 ID:L+oAJoPaO
かわりに日本では飛び込み自殺で毎日電車止まるがな。海外では考えられないんじゃないか?
228 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:01:56.83 ID:jS+tbVzq0
そのまま埋めると思っていた人は挙手をお願いします。
「地下鉄だから穴掘る手間がなくていいな」と思った人は両手をあげてくださいw
229 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:02:14.89 ID:91rUAT250
また、小日本が嫌みを言ってるアル
我々中国人民は、中国人の命など全く考慮しないということを小日本に教えてやるアル!
230 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:02:21.51 ID:QsUFPBnL0
これは、オマエが言うなと言われても仕方ないw
中国では金が一番アル、何人死のうが私が儲かれば良いアル!
232 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:03:47.60 ID:j4q2afVo0
中国のある学者いわく
日本人の行動は、天敵のいない南極ペンギンの行動に近い
意味は、馬鹿正直で疑うことしらないからすぐ騙される
技術もアホだからすぐ海外に渡すし(笑)
233 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:04:38.58 ID:DxDFhb0W0
コメントは出さなきゃならんだろうな
どーしても自慢っぽくなっちゃうがwww
234 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:05:37.39 ID:1d8lMW920
日比谷線、中目黒駅での衝突事故を思い出すな。
対向する地下鉄が何故衝突するのか理解不能だった。
当時は確か通勤ラッシュの時間だったんじゃなかろうか?
何人お亡くなりになったのだったっけ?
235 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:06:02.71 ID:EeR1UYsq0
★70年以上も前(1933年)に中国人を観察し本を出版したアメリカの外交官がいた。
暗黒大陸中国の真実 ラルフ・タウンゼント 芙蓉書房出版
◎本文の一部7『平気で嘘をつく』
中国に長くいる英米人に、「中国人の性格で我々とは最も違うものを挙げてください」と訊いたら、
ほぼ全員が躊躇なく「嘘つきです」と答えると思う。 ・・・・・ 欧米では、嘘は憎悪や軽蔑と同じ響きをもつものであるが、
中国語にはそういう語がない。
必要がなかったからである。 そこで、それに近い中国語を使って「嘘ではありませんか?」と言ったとしても、
非難の意味はない。 ましてや侮辱には全くならない。特別な意味のない言葉なのである。
中国人の言動は誤魔化しとすっとぼけに満ちているが、暮らしているうちに、真意がわかるようになる。
※驚きの続きは↓
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/ankoku_tairiku.htm
236 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:06:44.03 ID:1OIbt45IO
237 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:06:53.87 ID:jS+tbVzq0
国民の命を大切にしないのは戦争とかで怖そうだ。
朝っぱらから気持ち悪い連中がわいてるな
まぁ別に中国擁護する気はさらさらねーけど、
これからなんじゃね?
何だかんだで、一回やらなきゃ対応しないってのは
別に日本でも変わらん気がすんだけどなぁ
10年くらい経っても変わらんかったら、アレだけどさぁ
240 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:09:12.59 ID:C7F9dCBa0
産経のウリナラマンセー記事。
最初から『日本は凄い』という結論があって、それに沿ったコメントが出るように
誘導インタビューして記事書くんだよ。
『日本でも同じ事故は起きると思いますか?』とか聞いてるはず。
張子の虎だからな、んなもんねぇよ
243 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:23:17.26 ID:SW/GnFdg0
ATCは仕様書には書いてたんじゃない。たぶん責任者の懐に入ったのかも。
中国人なんて代わりはいくらでもいる
命の価値は同じではない
245 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:25:42.86 ID:qEvTDTbNO
放射能事故を起こした日本に中国の鉄道事故を批判する資格などない
領土問題は別
246 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:27:12.00 ID:kIr9upzD0
まだ情報錯綜だな
1)止まってる電車に10km/hで衝突
2)10km/hで運転再開の電車に45km/hが衝突
それより驚くのが 5時間後に運転再開・・あ〜中国だわ
中国にとって保安装置より人の命の方が安いですし
248 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:28:34.04 ID:1eWQuomyP
事故を起こした高速鉄道と同じ携帯電話を使って制御信号を送るシステムだったみたいね。
前方列車が故障を起こしてシステムを切って徐行していたらしい。
高速鉄道もだがフェールセーフの考え方が入っていないのだろう。
249 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:29:19.38 ID:CIzsZ/jq0
こまかい動きができない中国
もっと動きが複雑になる戦争は・・・
戦争しても勝てるなこりゃww
250 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:29:29.48 ID:jj3T96gUO
日本では云々… 今となっては虚しい響き。
日本もひっくるめて チャイニーズと呼ばれているのも仕方なしだな
251 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:29:36.92 ID:kIr9upzD0
運転信号プログラムは 例の新幹線と同じ会社の物・・
逆走したり 止まらなかったり・・アホだろ。
252 :
稲田:2011/09/28(水) 06:30:07.50 ID:6DA+JXqu0
253 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:32:52.30 ID:nSpACAc90
原発爆発させた国がよく言うわ
と、中国人が申しております。
254 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:33:39.85 ID:gGwWTJys0
日本だって死亡事故起こしてるのに何言っちゃってるの?
255 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:34:19.38 ID:nHdMl5qq0
日勤教育だったかで100人殺しといてよくいうわ
日本と支那を同列で比較するな。
日本は世界の先進国。
支那はアジアの後進国。
暴力団と同レベルの国。
257 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:35:35.12 ID:CTNdvdox0
なにか朝鮮人が必死に支那を擁護してるなw
258 :
かわぶた大作戦ninja:2011/09/28(水) 06:35:50.14 ID:g5WuzG3Y0
そのうち、いい加減に作ったレールといい加減な検査が
素敵なハーモニーを醸しだして、ものすごいお仕事をしてくれるはず。
(景気悪化が加速過程では、レールの盗難も当然ありうるw)
世界中が期待している。
259 :
名無しさん@十一周年:2011/09/28(水) 06:36:24.27 ID:aj1Ayjep0
中国の鉄道技術は独自技術ですばらしいはずではなかったのか。それにしても韓国は性犯罪、中国は交通事故。やっぱ行きたくない。
以前モノレールがつっこんだのは何故なんだぜ?
261 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:36:30.85 ID:dBpaZZXi0
原発に比べれば大したこと無いだろ。
262 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:37:39.82 ID:lBZYS0omO
なんでこうなるの?
起きるときは起きる
ただ、その時の処理の仕方とその後の対応次第で大きく変わってくる
264 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:39:46.25 ID:QlMpAVBk0
>>46 だが残念ながら日本には地震があるし、姉葉マンションもある。
姉葉以外の、見つかってない手抜きマンションもあるだろうしな。
それと、あんまり支那をバカにすると、連中は破壊工作員使ってでも
日本のビル壊しに来るぞ。たいがいにしとけ、まじで。
みんななんとなくのってるけど
鉄道を安全に走らせるってむずかしいことなんだよ。
日本も何度もおおきな事故があったけど
そのたび対策して同じ原因の大事故はほとんどおこらないよね?
原因わかったらつぶさないと安全な運行なんか無理だよ。
266 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:40:34.92 ID:O+jiF/7Q0
乗客は死者がでなかっただけ有り難く思え
これだから中国製は…
昨日は事故後に運行していながらも、
事故後の本日に、一部運休して事故調査との発表あり。
事故処理に他国とは差がある
270 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:42:52.29 ID:heBtwAmV0
271 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:44:22.66 ID:X1snabWa0
>>100 どこの国
東京政府?
日本人じゃないね!!!
前に電車がいると止まるんじゃ無かった?
273 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:46:00.98 ID:Vszbcccn0
保安装置があるとしょっちゅう電車が止まってしまうアル。
こんなものはとってしまえアル。
後発国、新設ラインは、最低限その時点の日本の最高レベルか同程度の技術、安全対策は取っていてもおかしくはない
また開設後も常に新たな技術や対策導入も(もちろん既存ライン全てに一気には施せないが)
まず地下鉄と原発の事故を比較してることに驚きなんだが
別に何千人死のうが人口爆発している中国では問題にならない。
中国共産党は安全など気にしてないよ。
277 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:48:17.02 ID:sm2fok770
日本の「乗客に不愉快な思いをさせない」と支那の「乗客が死ななきゃ問題ない」を比べるな
海岸に近い地下に発電機を置く日本が何を言っても駄目
史上最悪の原発事故を起したんだから、もうちょっと謙虚にしてようぜ。
たった半年前の事なのに原発事故は棚に上げて、鉄道事故の負傷を笑うとか恥ずかしすぎるだろw
281 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:49:50.93 ID:GKuHW/fN0
これで
中国がかわそうだから
技術提供しようと騒ぎ立てる人間が出てくるぞ
盗人国家には
うるもんなんかない!
282 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:51:16.79 ID:BuArFrYG0
>277
固定式の担架が無ければ、このような一見死体袋にも見えなくも無い
担架を使う事もあるけど。
284 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:51:54.33 ID:5gDhiCLG0
ま、中国人は掃いて捨てるほどいるしな。
単なるテストだろ。
>>279 外国でも原発は河川、海岸沿いに集中している
電源設置場所は知らないが
なんだかなぁATCを俺が覚えてる時点で・・・
まぁ日本だって保安装置の歴史=事故の歴史だしな
ATCならともかく、ATSで福知山線事故なんか防げたのか?
289 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:53:44.94 ID:zS36IFEG0
日本の責任アル
日本が無償で技術指導しないから事故起こったアル
パクらせない日本の責任は大変に重いアルヨ
賠償責任は日本にあるから 金寄越すアルヨ
払わないなら日本人拉致して頭打ち抜いて臓器売り飛ばすアルヨ
尖閣思い出すアル日本人拉致するの簡単アルヨ
290 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:54:02.73 ID:bQu2GlIbO
中国人留学生「おい、○○。この機械の使い方わからない、教えろ」
俺「あーこれ教授の許可いるから使えないよ」
中国人留学生「○○はこの機械使えない、ここに□□(教授の名前)呼べ」
俺「えっ教授呼びつけるのかよwwwww」
たぶん俺以外にもこんな経験した奴いっぱいいるはず
292 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:55:52.60 ID:jOwLqYFS0
これがシナチクオリティ
295 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:00:42.98 ID:dol1444nO
不思議なのは徐行していて停電してるわけないのにどうしてぶつかるの?ってところ
徐行で気をつけて走ってるんだし、普通は止めるだろ
クルマは極一部を除いてそういう運転者の感覚に頼ってるんだから、鉄道は自動的に止めなきゃけしからんってのもなぁ
日本ではもっと大きな事故を起こしてたよね・・・
せめて、事故後の調査くらいは直ぐにやった方がよくね?
298 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:01:53.32 ID:/cl9GaGE0
特許取っても誰も中国鉄道の技術が欲しいとは言い出さないだろうな。
事故多すぎ。
299 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:02:33.54 ID:Ir6CsTZR0
事故? もう埋めてしまったから事故は無かったアル
死亡者が出ていないとか報道されているけど
なんだか信用できないな、だってあの中国だし
私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか?
自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか?ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう。
日本ではあの戦争の反省もせずに「中国には負けてない」「正義の戦争だった」という悪の帝国主義が再び頭をもたげてきていると聞いています。
わが毛沢東主席が日本軍を大陸から追い払い更に日本本土まで攻めこんで「解放すべき!」という部下を毛氏はいおさめました。
「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない」同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せました。
しかしそれは仇となりました。
日本はアメリカの犬となり、アメリカの大陸侵略構想の尖兵となろうと自らアメリカのご機嫌取りをはじめました。
当のアメリカはそんな日本の皆さんを心の底から軽蔑していたのでしょう
最近はアジアの真のパートナーは中国だと気がついたようです。
日本の皆さんはやく気づいてあらためてください
日本は隠蔽国家です!幾度の新幹線事故もうまく隠してます!
東北震災での無事故はさすがにそのうちバレそうですね。
南京大虐殺も山形マット事件も
「証拠は何一つ無い!冤罪だ!捏造だ!」
と加害者一族胸を張って居ます。
新幹線も近年架線が外れる事故がありましたし(数十人作業員が感電死?)
福島原発では東電現場社員が何百人も行方不明なのに東電は「知らない」と言ってまっすね
303 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:06:40.97 ID:CC+huawL0
ダイヤと管制システムがしっかりしてりゃ
電車同士の追突なんて普通起こらねーよ
日本の鉄道は各駅ごとの二重扉が未だ設置されていない駅が大半だ
自殺者や事故が絶えない 日本人の自殺率は非常に高いにも拘らず
早急に対策を講じる必要が有るはずだが 設置の速度は遅々として
進んでいる様に思えない
事故が起これば利用者にも多大の迷惑をかける事になるのだが…
>>300 死んだ人はいないけど、死んでた人はいた。とかを言い出しそうだな。
306 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:08:05.13 ID:bzonppLZO
これで完全に高速鉄道海外旅行売り込みは詰んだな
307 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:08:23.00 ID:oLV+F5Cx0
あまり いばれないよ!!
”日本じゃ考えられない”なんて。
中国じゃ地震の時、原子炉が爆発しなかったよ!!
”中国じゃ考えられない”なんて今頃言ってるよ。
ホンと、東電の馬鹿が・・・。本当の所は、津波でなくて地震で、いかれていたのに!!
福知山線脱線事故や営団日比谷線脱線衝突事故よりましだろ。
JR北海道特急脱線炎上事故も、一歩間違えば大惨事だったわけで、
日本の安全神話(笑)なんて、とっくの昔に崩壊してるだろ。
309 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:09:23.16 ID:yZlPXWM00
310 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:09:33.78 ID:ev+//nBR0
車掌>装置は勝手に売却しました。
311 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:09:37.04 ID:zzN1FDQ+0
また事故かよww
どこの日本だよwww
付いてるように見せかけてるだけですので
313 :
!Ninja:2011/09/28(水) 07:10:09.06 ID:cNbWCJi90
あの国の人は総合テストをやらない。
単体テストだけで終わると思っているからこうなる。
314 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:10:11.21 ID:FcbYR/FN0
日本人は記憶力がない上に
マスコミがバカだから、
今世紀最大の尼崎の大事故は
無かったことにされている。
さらにチェルノブイリの死者も
過去の津波も
すべて忘れ去られていた。
>>283 東京メトロは当事者じゃないから
そら当事者意識をもてといわれても無理だろ
JRですらない東京の民間企業なんだから。
316 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:11:46.49 ID:bzonppLZO
フジ見て笑ったw
事故当時、信号が壊れてて運転手と電話のやり取りで運行させてたとよw
普通は運行中止だわな
確かに日本では考えられない
317 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:11:46.52 ID:7A/gT9g/O
>>301 そんな考えだから馬鹿にされるんだよ
国の上層部のいざこざに犠牲になるのは国民なだけ
過去がどうたらいって話を進めようとしないのは中国
過去は変えられないんだから未来を変えるべき
謝罪とか今さら何をねちねちいってんだよ
第一その時代おまえ生まれてねーじゃん
小さい人間だのぅ
日本の鉄道は激しく定員オーバーで営業している。
世界でも有数の詰め込み運行。ワーストはパキスタンか日本かというレベル。
空いてくると運行本数を減らすから、常時定員オーバー。
319 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:12:10.53 ID:zzN1FDQ+0
日本の鉄道は無事故無違反!
最新の踏切システムに飛び込み自殺も極力起こりえないシステム!
何より鉄道会社は人材が素晴らしい!!!
320 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:12:42.73 ID:VVN8lVyE0
>>293 日比谷線の事故はしょうがないにしても、
下の福知山線の事故は文系が原因。
中国のこの事故も文系が原因。
東電の事故も文系が原因。
ワールドワイドで、悪いのは文系。文系は寄生虫なんだって。
マジでマジで、韓流ブームも文系が原因。
321 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:13:07.31 ID:ZTZNEbmh0
>>1 >日本では考えにくい事故ではないか。保安装置は付いていなかった
のか」と話した。
またまた上から目線の発言やってるな。
じゃ、JR西の事故はどうだったんだよ?
こんな風に裏付けもなく、日本は違うなんて傲慢かましている間に
向こうはどんどん改善していくわな。
こういう思考停止の馬鹿がいるから、日本はどんどん衰退するわな(これ、マメな)
私の曽祖母は13歳の時南京で日本兵にレイプされました。
曾祖母は処女でした。模範的中華腐女子の純潔精神で自殺したのです。
私は日本人を許せません
323 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:13:56.17 ID:6rxpK+p90
ATCつけてて東京駅で衝突した東海道新幹線はどうすればいい?w
保安装置をつけただけで安心すると痛い目を見るんだけど、素人にはそれが分からんよな
>>304 墨俣の一夜城みたいにとはいかないんだから無理いうな
世界の鉄道先進国の一つでもあり、安全対策上必要と思われているに関わらず
ほとんどまだ対策講じられていない国もまだある
325 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:15:00.92 ID:0q+qElM20
チャンコロ土人のスタンダード。
326 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:15:15.17 ID:PJku5w0Q0
中国、毎日湧きかえっているなぁ〜!
どこで何があるか分からん
日本も戦闘モードを高めなきゃ
327 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:15:15.68 ID:DcH+qu5x0
>>204 中国での事故死者は39人以下に決まってる。
328 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:15:18.46 ID:UzojZxOuO
中国らしい事故だな
中国が完璧になったときこそ脅威だが100年たっても先進国にはなれんな
中国人には安全安心の心構えはない
なにせ少し死んでも13億いるんだから
329 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:15:26.09 ID:zzN1FDQ+0
>>320 無能なやつに経営やらしてる理系がそれ以上に無能ってことだろ
日本は科学技術や漢字をはじめ様々なものを輸入し自分の文化にしています。
しかし、中国が日本のものを模倣したとパクリ疑惑で叩きます。
心の狭い島国根性ですね
八犬伝もドラゴンボールも中国の小説のパクリと知らない日本人がどれだけいるか
ホンダやスズキのバイクのエンジンも中国がつくってッ提供しています。
まぁ 大惨事じゃないし、人間、痛い目みないとわからないだろ。
日本だって腐るほど列車事故はあったわけだし。
ま、中国はその10倍はこれから経験するんだろうがな。
332 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:17:19.93 ID:TQW42CEV0
中国出張も命がけだな
>>6 もし全共闘の学生運動が成功して日本が共産化してたら、
北朝鮮と同じ状況になってたかもな。
民主党には、菅をはじめ当時先頭に立ってた議員が多いみたいだけど。
334 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:18:03.29 ID:OBUq8nqZ0
ようするに鉄道なんてあそこの国には使いこなせない道具なんだよ
どんなにいい物をやっても直ぐ壊したり汚したりがっかりな奴よくいるだろう。
中国は強大な国家でありながら日本を侵略したことはありません。
我々の子供達と同様慈愛の心があるからです
でも日本人はどうでしょう
あなた方は再び眠れる獅子を起こして60年前のように叩きのめされたいのですか
日本の侵略で中国の近代化は60年遅れたといいます。
日本では上海は戦時中まで田舎だと教えtるそうですがとんでもない!
東西のあらゆる文化を結合させ高度発展した大都市でした。東京よりはるかに。
高速鉄道・リニアの技術もその頃の中国のものです。
日本が持ち去りましたが肝心な部分は中国人技術者の良心で隠されていたので日本の新幹線もリニア開発も止まったままなのです。
短期間で最高速鉄道、リニア実用化の中国の技術を思い知りましたか?
ボルボもIBMも中国企業なのです。知ってましたか?
あなた方が中途半端なガソリン車に乗って東洋一・世界一の技術を叫んでいるとき、わが中国人は
一生懸命自転車をこいで技術を再生していたのです。ハイブリッドも中国の技術になるでしょう
「国際では考えにくい事故。保安装置は付いていなかったのか」 国際の核事業関係者に驚きが広がる・・福島原発メルトダウン事故
337 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:18:37.63 ID:zzN1FDQ+0
日本の鉄道システムは完璧です!!!
ただし時々世界史上に残る大事故を起こします!!!
>>329 大丈夫。そんな会社は、他社の理系の経営者によって会社ごと食われる
339 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:19:13.22 ID:T1pOhQyIO
340 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:19:27.84 ID:ddRFSRLD0
JR北海道の社長は、1人も死んでいないのに自殺したけど、
JR西日本の社長は、信楽や尼崎で100人以上殺したのに
誰も自殺しないの?
341 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:19:42.85 ID:Q7a1oWSPO
乗客の安全より責任者の面子が優先されます。
それが支那人の掟。
343 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:19:58.73 ID:XbI3dHVf0
344 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:20:21.80 ID:VVN8lVyE0
>>334 ネット右翼風情が偉そうに言いすぎ。
ラジオ一つ作れないくせに、お前なんか中国人と同じれべるだって、
いいや中国にも劣る、韓国が良いところ。お前ごときが、日本の技術を
誇るなって言いたい。足引っ張ってる寄生虫の癖に。
お前は韓国行ってウリナラマンセーとか言ってる方が幸せなはず。
日本も多くの血を流して反省して改良されてきたけど。
事故車を埋めちゃう国には難しいかなぁ
346 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:22:43.25 ID:H1LHs2uu0
日本の基準を世界に押し付けるなよ
だから輸出産業が連戦連敗すんだよ
347 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:23:23.34 ID:FcbYR/FN0
348 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:23:26.14 ID:ivxKKr2a0
349 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:23:39.22 ID:XTnUJNHL0
>>322 同じ書き込みする中国人を100人以上見た
350 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:24:00.57 ID:zzN1FDQ+0
>>339 >>349 父方の曾祖母なので無問題です
現在の中国は建国たったの60年で世界のトップの躍り出たのです。
亜細亜諸国は見習うべきでしょう。旧敵だったモンゴル・チベットとも同化しました。
中華圏は更に広がるでしょう。抵抗は無意味です
353 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:25:45.72 ID:pDJi4APC0
地下鉄で死者発生したら近くのダストボックスに放り込んで人間そのものが消えてしまうんだろう。
地下鉄で死者発生したら近くのダストボックスに放り込んで人間そのものが消えてしまうんだろう。
地下鉄で死者発生したら近くのダストボックスに放り込んで人間そのものが消えてしまうんだろう。
354 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:25:52.54 ID:JYUCamqg0
日本でも東京メトロ脱線事故とか福知山線脱線事故とか起きてるからね。
追突事故はないかもしれんけど・・・。
355 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:26:22.57 ID:ln/yI1ggP
中国人が福知山線事故を持ち出して逆切れするに1000元
私の曽祖母は日本兵レイプ処女自殺許せません
>>331 日本が長い間培ってきたような土台がないしな
そう言う中で現在のシビア要素を必要とする鉄道をいきなり持ってしまったわけだし
(厳密に言えば、中国にも昔から鉄道網はあったが、あまりにも国が短期間に急発展しすぎたのと、
それ以前の事故等でどんな対策がとられ、現在までに反映されていたかわからない)
358 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:26:51.84 ID:zzN1FDQ+0
>>338 まともな国はすでにそうなってるが
日本はこの先もそうならないのが問題
日本も列車事故は多かったんだがな
JR束では信楽高原鉄道の正面衝突と中央線大月駅の追突事故が有名だな。
前者は駅同士の連絡ミスが原因で後者は運転手の信号確認ミスが原因。
基本的に現在の保安設備は衝突・追突・脱線を防ぐことを最優先に考えているから装置が故障してもフェールセーフが働くから故障時は列車を動かせない。
こういった事故が起こる原因は保安装置の電源を切るなどして無閉塞で運転させるような人間の判断。
361 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:27:25.73 ID:z4D4kj970
>考えにくい事故。保安装置は付いていなかったのか
原発のこと?
列車事故くらい起こしても問題ないと思うよ
362 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/09/28(水) 07:27:39.88 ID:PQoz5JU3O
>>335 大使館への攻撃は侵略行為そのものだがな。
北清事変とはなんだったのか知らないのか?
群集と一緒になって清国国軍が大使館襲撃に参加した事から、日英仏露四カ国共同で暴徒鎮圧に乗り出したのが北清事変であり
租界はその結果、大使館及び邦人保護の為に自国軍隊を支那に駐留させるよう決められた事からできたものだ。
こっちは支那と貿易がしたかっただけなのに、お前らのご先祖が引き込んだようなものじゃないか。
363 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:28:03.33 ID:Ca0GIJWe0
不思議なことだがJR西や東電が批判されたところで
俺らは国や国民性が攻撃されたとは思わないけど
中国人は事故やその対応を問題視されると国や国民が攻撃されたという前提で
日本だってああじゃないかこうじゃないかって反発して来るのな
まあなんというか良く言えば愛国心
悪く言うと中共の洗脳は恐ろしいほどうまく行ってて
反射的に体制側に立つように仕向けられてると言うか
364 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:28:06.96 ID:VVN8lVyE0
>>348 2行以上の文章書けないから、何時も単文。
たまに書き込む長い文章は、全部コピペかその改変の
文系が何を言ってる。自分がどれだけ頭悪いか判断できないほどの馬鹿の
癖に相手を揶揄する事ばかりする。罵倒なら書けるが、何故罵倒するかは
難し過ぎて書けない屑が、日本人面すんなって。
ネット右翼も左翼も文系なんだって、どっちも日本の寄生虫だ。
>>335 毎度の古いコピペネタもうあきたから
新ネタで燃料投下して
源頼朝に追われ大陸に渡った義経はモンゴル部族の長となりジンギスカンを名乗った。
そしてアジア大陸を侵略し中国・朝鮮をもその手中に収め、日本奪還を試み、
中国兵を使い対馬より攻め込んだ。
モンゴル兵の残酷な手口に怒り、中国兵は反旗を翻し、玄界灘の軍船を一掃した。
そして二度目の襲撃に備え時の鎌倉幕府に城・防壁を築くように進言。
2度目の襲来も中国兵の活躍により勝利を収めた。
そして大陸では元に対する中国人レジスタンスでフビライカーンも日本振興を諦めざる得なかった。
そして中国は元を滅ぼし清を興した。
しかし日本の教科書ではたまたま来た台風(神風)の伝説として残った。
これが後の日本が道を誤る元となった。
367 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:30:35.97 ID:UJRfUtKsO
支那人には地下鉄とか早すぎたんじゃない?緑化とか言って緑の粉撒くような脳ミソでは日本には勝てないよw
勝てないつっても、もう既に抜かれてるわけだが
369 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:31:28.82 ID:+0ca0+yD0
原発爆発させた時点で何言ってもな
371 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:31:38.25 ID:w7Bro6PA0
読んでないけど、どうせ死者は36人でしょ いつもどおり
373 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:32:11.73 ID:ejq/loS60
日本の安全基準を標準に考えるから、何て国だ中国は、って事になる。しかし、中国じゃこれが自国の安全だと言われりゃ
どうしようもないわな。何でもかんでも、日本目線で見るから批判も生まれるお解かりか。
>>359 だからその後の安全見直しや対策や新技術開発・導入が常にとられて行っているわけでしょ?
シマンテックの法人向け乗り換えキャンペーンのホームページで、
高速ウイルスチェッカーのフラッシュが中国新幹線の件
376 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:33:22.86 ID:p9oyhHdbO
【日本】 「我が国では考えにくい事故。緊急冷却装置は付いていなかったのか」 原発保持国の原発関係者に驚きが広がる・・福島第一原発事故
377 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:33:50.20 ID:8G84Zr780
378 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:34:52.85 ID:T1pOhQyIO
>>352 一応付き合ってやるけど、父方の曾祖母が死んだら親父は生まれないだろど低能
それとも曾祖母は処女の時に出産経験がおありでしたか?
379 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:35:21.83 ID:dmb5EBhcO
今回は埋めなかったのな
380 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:35:37.00 ID:NkznETaG0
最初から地下にあるので埋めるのが楽で助かるアル
中国大的国家然有没但是侵略日本。
因?有我?的孩子和同慈
的心空手日本人也?
怎方面再次弄(引)起睡用日本的侵略中国的近代化推
了60年像想60年前一地敲被召。
在日本上海告?到争?期是下tru那,不里的!
是使之合?西的所有文化的高度?展的大城市。比京遥。
高速路・性的技也是那个候的中国的西。
日本拿走了,不?重要的部分因?中国人技人?的良心被遮住日本的新干和性都停着。
短期体会到了最高速?路,性用化的中国的技
沃?沃和IBM都中国企。知道了?
382 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:37:22.81 ID:pvDDBmZU0
日本人は反省を知らないな。
また原発事故やるなこれは。
383 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:37:39.36 ID:ITRQbIAgi
地下鉄だから入口封鎖。
埋めたのと一緒。
384 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:37:50.58 ID:VVN8lVyE0
>>377 素人はお前。
まじで日本の文系(サヨクやウヨク)は馬鹿で寄生虫だから、
中国の保安装置なんて、100円じゃんか、なんで日本だと一万円するんだ?
オーバースペックだ、とか言ってる。そして差額の9900円を韓流に使えとか言う
(事実、東電の年間500億のCMで原子炉スペックのディーゼル発電機10個設置できる、それを10年間東電は続けた)
文系は駄目なんだよ、まじで、本当に今の日本は危ないんだよ。
スッチーに年収500万も払って、整備士の年収を削ったりしてるんだって。
日本軍は中国人民を含むアジア人を皆殺しにして王道楽土を大陸につくろうとしました。
南京大虐殺では女はレイプされ、子どもも含め皆殺しにしてなんとその人達の死体を焼いて食べたそうです。
当時の日本の同盟国であったドイツ人や南京市民の証言です。
そして中国人民は立ち上がりました。中国人の怒りの猛攻に日本軍は武器を投げ捨て這這の体で
島国へ逃げ帰りました。
しかもその時足手まといになる自分達の赤ん坊を大勢捨て去って!
中国人たちは本来の敵国の子である子供達をわが子のように育て上げました。
国交回復時の田中角栄氏も感謝してくださったはずです
どこかで事故があったら類似した危険性がないかチェックするということを覚えないとまた起きる
>>373 こと安全対策においては
優れている国は常にその自国基準で
何か起これば劣っている国批判は当たり前にする
日本が劣っていれば当然言われまくる
388 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:39:30.59 ID:A7D4o8n+0
産経の記者が知識不足なのか、関係者が質問を誤解したのか、事実誤認したのか。
その信号システムが故障して、手動で信号無しで動かしていたからの事故だろこれ。
389 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:39:50.79 ID:vYvNOIvU0
日本でもさんざ事故はあったんだから、対中国って姿勢では、
>日本では考えにくい事故ではないか。
ってことは言えんよね
まあそういう意味で言ったんじゃないだろうけど
390 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:40:59.06 ID:kk9Sc/RrO
付いている訳ないだろw
言わせんな恥ずかしい
391 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:41:07.52 ID:HIOI4XGDI
日本の鉄道関係者が遠回しに「日本の地下鉄のつもりで乗るなよ」と言ってるんだよね
392 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:41:45.93 ID:XTnUJNHL0
私も上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して勝って下さい。
中国人は自分達の政府が発表することを盲目的に信じています。ネット金盾で真実の世界を知らないのです。
中国人はあの戦争の反省もせずに「中国は負けてない」「正義の戦争だった」という悪の共産主義が再び頭をもたげてきています。
わが毛沢東主席は日本軍を大陸から追い払い更に日本本土まで攻めこんで「解放すべき!」という部下を毛氏はいおさめました、と中国人は信じ込んでます。
「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない」同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せた、と中国人は信じてます。
日本の皆さんはやく中国共産党を倒してください。
393 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:41:56.47 ID:yRVlvYAI0
鉄道関係者「日本では考えにくい事故」
あれ?あんたたちの頭は鶏頭ですか?
信号機の不備で事故起こしたの、どこの国でしたっけ?
394 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:42:00.48 ID:ZofkP5zX0
中国標語 一に運行二に安全
395 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:43:01.90 ID:o555cBtbO
396 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:43:40.51 ID:8G84Zr780
>>384 あ、また素人がアチコチでの聞きかじりをつなぎ合せて「知ったか」してるw
中国は先の大戦末期には日本の戦艦大和並の大型空母を作る技術がありました。
しかしその巨大空母は秘密裏に東京攻撃に向かう直前、遠州灘で米軍の魚雷誤射で沈んでしまいました。
米軍は日本の空母と勘違いしたそうです
後に米軍が降伏後の日本軍属にあの空母の名前を尋ねましたが、
「あの空母は支那のだ!」というばかりだったそうです
何千人と死んでいく中で安全という思想が生まれてくるんだから仕方ないという面はある
ATMがついてなかったのか。
400 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:45:24.48 ID:uDrznJyX0
日本では、昭和初期に最初に開業した浅草〜上野の時から単純な構造
だけど、ATSが付いてるんだよな。
昭和初期の日本の地下鉄より、保安設備が低いって。
私は上海の大学生です。東京の町を歩くと女性たちが
「きゃー中国の素敵な方!私達に最先端のファッションを教えて!」
「あなたに解放されたい!」
と押し寄せてきます
402 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:46:09.91 ID:DZcJpqyQO
六四天安門
403 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:46:10.36 ID:/KnBS+I3O
今度は路線ごと埋め立て証拠隠滅したりしてなwww
404 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:46:15.66 ID:g5ejW0bTO
405 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:46:36.37 ID:39IbKpRmO
日本の鉄道とて完全ではないが、中国の鉄道は事故が多すぎる。
406 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:47:38.98 ID:gB6V6Wp1O
命より金の中国人に運用は無理無理
片方は停止、片方は徐行運転してたんだから保安装置はあったんじゃないの?
>>404 あの国のネット検閲システムのことじゃね?
>>335さん
事故後に列車を運行していたのは事実。
事故後の10号線は動いていたんだ。上海の大学にいるなら知ってるはず。
知らなかったら、中国語のサイトで確認してみなさい。
乗客の安全を優先するならば、列車を動かす前に
事故処理や調査をしっかり行い、原因を突き止め、修理してから
国民を列車に乗せないと。違うかい?あなた方の国民も、安全、安心を
願っているはずですよ。違いますか?
410 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:49:36.84 ID:VVN8lVyE0
>>404 グレートフィアーウォールとも言って、ネットワーク版万里の長城。
中国国内から、外国の検索サイト使って、六四天安門事件とか検索しても
海外のサイトは遮断されてしまう。
文系は駄目なんだよ、嘘ばっかり付くし、真実をみせようとしない。
実は日本にも導入されていて、文系が寄生虫って言う事が分らないように
なってる。
411 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:50:09.14 ID:KglxJtlZ0
また信号のせいにして原因を追究する気がさらさらないみたいだな
2000年以降
2000年12月17日 京福電気鉄道越前本線列車衝突事故(松岡町)
2001年 4月8日 福島駅駅ビル衝突事故
2001年 6月24日 勝山市京福電気鉄道越前本線列車衝突事故
2002年 1月3日 名鉄新羽島駅電車衝突事故
2002年 2月22日 鹿児島線列車追突事故
2002年 9月26日 名鉄名古屋本線衝突脱線事故
2003年10月18日 名鉄新岐阜駅電車衝突事故
2005年 3月2日 土佐くろしお鉄道宿毛駅列車衝突事故
2005年 8月6日 新飯塚駅構内列車衝突事故
2009年 9月9日 東京地下鉄東西線衝突事故
2009年12月28日 富良野駅構内除雪車衝突事故
2010年 7月22日 山陽新幹線事業用車両追突事故
2011年 2月15日 黒磯駅機関車衝突事故
413 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:50:25.46 ID:CmeR3nBdO
チャンコロ「しょうがないな、また日本製毒ガスを掘り出すかwww」
日本は鉄道黎明期からのつぎはぎな面もあろうだろうから、
またどこかで事故あるとは思うが、
中国は後進なんだから最新システムを採用しやすいと思うんだけどな。
金もあるんだし。
もっとも役人の懐に収まってるのだろうけど。
415 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:50:46.13 ID:JPaXMZd2O
中国人って服装がダサイからすぐ判るよね
416 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:52:05.68 ID:ZofkP5zX0
想定内だから驚くのはおかしい
地下鉄はどうやって埋めるのだろう?
事故の区間のトンネルを埋めて別のトンネルを掘るのか?
その間は前後の区間で折り返し運転?それとも全面運休?
専門家とか評論家という肩書きで
川島令三が出てくるのがいつも不思議。
鉄道妄想家じゃないのかあれ。
419 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:55:57.07 ID:/87nFk8b0
ロス地震の時に高速道路が落下したの見て
日本では考えられない、日本の高速道路は地震で倒れることは無いキリッ!
っての思い出したw
その6年後阪神淡路大地震が起きて高速道路が横倒しになったんだけどねw
>>412 もう一つの鉄道先進国ドイツもなかなか堂々たる経歴いまだに更新しているぞw
まあ、よほどの大量死傷者出すような大事故じゃない限り
滅多に日本のメディアで取り上げられることないだろうけど
中国の鉄道に保安装置なんて金の掛かるシステム付いてるわけないでしょw
自殺者で電車止めまくってる鉄道関係者は、
中国の事をとやかく言う前にホームドアの普及率を
80%ぐらいに上げろよw
423 :
( `ハ´):2011/09/28(水) 07:56:44.49 ID:BowGwT/w0
途上国の鉄道てこんなもんだべ。
インドでも100人単位の犠牲者で出る事故てかなりあるし。
>>418 問題ない。他の事象でも似たり寄ったりだから。
要はそれっぽい肩書きがあって、一般ウケするコメントをしゃべり、
なによりもマスゴミの指示どおりにしゃべればよい。
425 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:58:33.66 ID:IzmVYvXL0
JRは電車でドリフト走行しただろ
忘れたのか?
426 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:00:03.79 ID:G/NtJ98Q0
目視ATSだから 運転手が瞬きもせずに目を開いてれば 問題ない
電Dは懐かしいな
428 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:01:00.40 ID:14eCdJZ50
発展途上の日本は中国の高度鉄道技術を輸入すべきだよね。
日本でこんな事故が起こったらすぐに地面を掘って…
あ、もう地面の中か。
429 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:02:10.04 ID:ZFzIw8IVP
中国、今日も平常運行で安心した。
原発3機もメルトダウンした日本があり得ないとか自慢してもねえ。
431 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:03:23.66 ID:S+BP2U4KO
>>423 インドは最近ATC設置100パーセントを目指してて既にかなり普及してる
昔ながらのダイアの作業員の負担軽減と信号係の電話でのやり取りを無くす為だそうだが
インドの乗車状況を考えると、もっと先にやらなきゃいかん事がある気もするw
打子式という簡単な自動制御装置を銀座線が導入したの
戦前だし
433 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:03:53.53 ID:loIo7AlHO
いいじゃないか。
中国独自の最新技術なんだろ。
日本がとやかく言うことはない。
「日本では考えられない〜(キリッ 」
でも起きる時は、史上最悪の事故。
それがジャパンクオリティーwww
今回もさっそく事故車輛を穴に埋めたね。
まじで腹痛いW
日本でも過去に列車事故はいろいろとあったのに、日本では考えにくいとか言い出す
鉄道関係者は東電の事故見て猛省したほうがいいと思うよ。
安全装置のスイッチ切るバカだっているんだから。
>>430 >>434 え?どこに「あり得ない」「日本では考えられない」なんて書いてるの?バカなの?だから死ぬの?
438 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:07:26.16 ID:HwZAopz7O
工作員多いな
日本人も自虐ネタ大好きだよねw
中国では日常ちゃはんじ
映画のように地下鉄が爆発するんだろ
そのうち、中国新幹線が衝突事故を起こしそう
443 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:10:43.96 ID:91tsrEjbO
ジリリリリキンコンキンコン鳴らさないと駄目だな。
中国でも保安装置ぐらい付いている
ただそれをオンにして走ると事故を起こすから普段は切っているだけだ
信号が赤になると「打子」と呼ばれる突起が線路脇に出てくる
電車が無理に通過すると
その突起が電車のブレーキ弁を叩いて、ブレーキが係る仕組み
1927年、地下鉄銀座線に初めて導入された
中国が素晴らしいのは事故が起こっても改良しないことだ。
しかも運転再開は迅速。
コストが安くついて羨ましい。
>今度は地下鉄の追突事故。「日本では考えにくい」。
チェルノブイリ原発事故の際も、「日本では絶対に起こらない」とか「考え難い」とか言っていたが
福島原発事故が起こったよね
考え難いなんて言葉ほど信頼できないものはないよ
ちゃんと調査して対応を決めろ
449 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:11:12.60 ID:LETh2m6V0
まだ何かとデバッグ期間中なんだろ
もう何が起こっても驚かないレベル
シナにはものを作り上げる文化がないから学習もしない
盗むだけの人種
チョンとシナはどうしようもない奴ら
452 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:13:10.80 ID:ULbKvq4P0
日本だってJR西で脱線事故とか起こしてるじゃん
上から目線も大概にしろよ!
>>440 この件で当局に連行される一般人が出てこないといいね
自前の電車なんか100年早い
只今、現地上海ニュースで、列車事故の報道中
456 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:15:02.36 ID:VVN8lVyE0
>>448 工学的に言うと、チェルノブイリより起り易い事故で、
全世界の原発関係者が、ステーションブラックアウト(全電源喪失)だけを
気にしていたと言っても過言では無い程、破滅事故に繋がると認識されて
いた事故を日本が起した。確かにチェルノブイリのような事故ではない(チェルノは複合要因)。
日本の原発は文系がポンプの再設計頼むのが嫌だから、地面を掘り下げたとか、
文系が馬鹿だから発生した事故。こんな事故日本でしか起きない。起きようがない。
457 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:16:28.62 ID:QiO0EUicO
なんかもうあれだな…。
幼児が組んだプラレールみたいだな。
458 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:17:07.19 ID:FaWqeG9OO
文明の乗り物は無理だったようだね
459 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:17:26.90 ID:91tsrEjbO
460 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:17:36.66 ID:Amy1RiqIO
461 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:18:09.77 ID:7JcKXMe4I
>>422 ホームドアには賛成だが自殺者の減少はあまり効果ない気がする。
転落事故や酔っ払いの接触事故、自殺に見せかけた突き落としには効果があると思う。
でも本当に死にたがっている奴は駅のホームから踏切の飛び出しで自殺すると思う。
462 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:18:22.85 ID:iglFgL2b0
いちおう保安装置は付いてるけど、メンテ不良で
ピーピー鳴るから日常的に切ってんだろ。
あとは運転士の勘と度胸と腕しだい。
日本は死者も出てなかったか
464 :
( `ハ´):2011/09/28(水) 08:19:27.27 ID:BowGwT/w0
>>431 かなり復旧してる?
そんな事は無いなぁ
国際ニュース見てるかい?
ここ1年ぐらいの大事故だけを見てかなり出てくる。
2010年07月19日
インド東部のサインティア駅 列車衝突事故 60人が死亡、92人が負傷
2010年09月20日
州シブプリ(Shivpuri)のバダルワス(Badarwas)駅で 停車中の旅客列車に貨物列車が衝突し、鉄道当局者によると22人が死亡、50人が負傷した
2011年07月10日
インド北部ウッタルプラデシュ州で列車が脱線事故を起こして少なくとも64人が死亡した。
465 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:20:08.61 ID:T95JGfpi0
>>14 マジでそんなに死んでるのか?
日本の技術でそんなに死んでるんじゃ中国じゃ万人単位で死者出そうだな
466 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:20:25.32 ID:QiO0EUicO
ていうか、
鉄道事故のスレで、
必死で原発の例を出してくる阿呆ってw
ブサヨはやっばり中国が好きなんだねw
467 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:20:28.61 ID:tu7cQhOZO
1994年のロサンゼルス地震で高速道路の高架橋が倒れた時にも、日本ではあり得ないと言った専門家がいたしな。
今回は埋めてないですって。列車。
469 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:21:21.51 ID:zltCTIcA0
流石中国
考えにくいことでも、再検証しておく必要があるだろう。
今まで何度その台詞で、事故を起こしてきたことか。
471 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:21:36.89 ID:rF+TeWUT0
日本でも鉄道の衝突事故はしょっちゅうあるのに・・・
鬼の首を取ったように騒ぐ見苦しいやつら・・・
同じ日本人として恥ずかしいよ
ATS完備なんて日本くらいだからね
アメリカも横断鉄道は目視頼みだし
473 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:22:39.13 ID:804oA8TZ0
ブサヨじゃなくて異民族
474 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/28(水) 08:22:42.87 ID:5xqcTbuO0
4時間で再開だし凄いな
そういや、スイスの氷河特急も死者出たけど再開早かったな
海外はそんなものなんだろうか
日本が1927年に導入していたものすら
採用して無かったなら
起こるべくして起きた事故
476 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:23:29.83 ID:skR/6SpNO
「日本では有り得ない」→何かあったら「想定外」
477 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:23:42.67 ID:ViaOhNVHO
あり得ないと見なすことほど起こりやすいことはない
478 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:24:06.76 ID:vliDHgFzI
てっきり中国の事だから地下鉄の事故路線を爆破してそんな路線は存在しないと言い続けると思った。
>>465 福知山線事故は107人死亡しているかと
まあ、日本のような超過密ダイヤと時間厳守徹底させている国ないけどなw
480 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:24:28.86 ID:MoTJLXhj0
481 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:24:31.92 ID:QiO0EUicO
>1
>詳しい状況が分からないが、日本では考えにくい事故ではないか。
と言ってるのに、
なぜか
『有り得ない』と言い切ったかのように、
日本だって…と過去の事例をだす奴らってw
482 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:24:45.61 ID:cmUnDj3UO
100均とかのものはチャイナでも気にならなくなったけど命に関わるものは絶対に中国製は使わない
例えばこれから先中国製の高性能かつ格安車が出ても
少なくとも文系がどうの言ってる奴が何の役にも立たないのは明らかだろ
484 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:25:02.83 ID:JgoYjiLF0
日本の装置を作っている会社は厨獄がコピーできないようにLSIを暗号化してるって前にNHKでやってたわ。
正直、地下鉄の事故自体あんまり聞いた事ないからなぁー
486 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:25:38.21 ID:ma7JggT4O
>>465 中国じゃ何人だかMAX値が決まっててそれ以上は死なない、居ないことになります
487 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:26:26.61 ID:a30fyUAKO
日本では考えにくい事故でも、列車同士の追突事故は中国では普通だな。
しかも対向してくる電車同士と衝突なんて、日本じゃ有り得ない。
488 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:26:27.90 ID:unTsqLCy0
中華の歴史がまた1ページ
どんなに最新の機械と新鋭車輛でも、ATSが人為的に切られてたら意味がない。
2002年2月22日の鹿児島本線列車追突事故がそれ。
動物を轢いて緊急停車中の門司港発荒尾行2367Mに門司港発荒木行4379Mが追突した事故
490 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:27:05.26 ID:e2HR6YDt0
>>456 まぁ、原発事故の細かいとこは
自民党が与党に復帰した時はっきりするだろ。
491 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:27:29.47 ID:VVN8lVyE0
>>476 日本の現場では、ウリナラマンセーやって無いで対策しないとヤバイと
言ってても、そういう話が報道される訳がない(文系だから)。
で、事故が起きると想定外、技術を過信とか訳が分らない事を言い出す。
技術屋を信じてないのに、技術を過信するのが文系なんだよ。
だから日本でもこういう事故はこれから、頻発するよ、今直ぐ韓流止めて、
小泉と奥田とレンホーと辻本を国外追放しないと、3年後には、世界中から、今や後進国の
レベルにも達していない日本の治安と技術って書かれまくる事になる。
マジでマジで。
492 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:27:33.31 ID:4x3x98Wx0
地下鉄じゃあ、電車埋めようがないなw
493 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:27:33.64 ID:otFlpsaD0
この国ではごく当たり前の事ですよ
494 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:28:00.07 ID:/TyOrlAy0
中国らしい事故だ。
495 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:28:06.90 ID:w4Ndal+m0
496 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:28:18.18 ID:QiO0EUicO
ホロン部工作員に負けるとも劣らない、
シナ人工作員が、
『有り得ない』勢いでカキコしてるスレはここですか?
プラレール並みの鉄道つかってるくせに
月に基地作るつもりなんだろ…
なんだかな…
シナ人民解放軍工作部隊2ちゃんねる特殊班って実在したんだな
やだシナきもいし怖い
考えられないのは信号事故の後すぐに運転を再開するとこだろう
事故事態は常に起こる可能性を考慮しなきゃならん
500 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:30:46.96 ID:MPabq1+v0
そもそも原発と鉄道じゃあ(当たり前だが)全く運用の性質が違うから原発事故起こしてるんだから上海の地下鉄事故のこといえないとか論点のすり替えだし、福知山線の脱線事故と中国ニセ新幹線と地下鉄追突事故じゃあまるで事故の性質が違う。
福知山線脱線事故の場合運転士が制限速度を冒進した単独事故だが中国がやらかしてる事故は、「閉塞」の概念についてちょっとでも知識ある鉄ヲタなら「こんなのあり得ないだろ」で一蹴できる。つまり機械のシステムで防げるはずのもの。
何人死んだかって言うよりも事故の性質から言ってこれはD51とかが現役の時に起きた三河島事故とかと同類。
501 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:31:08.68 ID:QiO0EUicO
>>492 もともと地下に有るんだし、
出入り口からコンクリ流すんじゃね?
まさかな…だけどw
日本の鉄道が安全で快適だと思ってるのか。おめでたいな。
原因究明も対策処置もやらずに運転再開したってこと??
504 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:32:41.09 ID:sxE8WT1o0
どうでもいいニュース
>>8 > 非常用電源が水に漬かる場所に置いてあった狂った国もあるし
そんな場所に置いてることをなぜ事前に糾弾しなかったの?
506 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:33:17.22 ID:WXNl7W6d0
だが待ってほしい。
地下に埋められた中国の新幹線も
地下鉄の一種ではないだろうか?
507 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:33:36.64 ID:FI+QvrQe0
>>487 日本でも2000年に日比谷で地下鉄脱線死亡事故あるじゃん
原因ははっきりしてなかったけど翌朝から事故区間も運行再開してたじゃん。
基地外運転手が速度超過で横転して100人死んたじゃん。
>>101 原発の制御なんて一般人にはどうしようもないだろ
クソ対応だとはいえ、発端は自然災害だし
鉄道事故と単純比較はできんよ
509 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:34:34.17 ID:MPabq1+v0
>>507 日比谷線の事故と福知山線の事故と今回の事故じゃあ性質が違うんだよボケ
ま、日本の地下鉄ではという意味なんだろうけど
地下鉄で最大の事故は日比谷線脱線が最大か?
511 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:35:14.25 ID:VVN8lVyE0
>>502 だよね、時間調整の為に停車しますって何の為にやってるかって言うと、
ラッシュの混み具合が揺るくなると、意図的に列車間引いて、通勤客を
苦しめる為にやってるんだよね。中国より酷い事をやってる。
んで人身事故だって毎日のように有るし。自殺とか言ってるけども
本当に自殺か怪しいんだよね、金融業者が型にはめて自殺させてるっていう
噂も多いのに、調査すらしてない。それが日本だよね。小泉と奥田と竹中が
そういう国にしようと努力してる。
512 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:35:26.75 ID:BhY413hqO
前回の新幹線事故の時、
『断言してやる。今から一年以内にまた大事故が起きる』
って書き込みしたんだけど、当たったわ。
でも、中国だからな〜。
自慢にもならねぇわ。
513 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:35:43.85 ID:NacJUt1/0
>>471 >同じ日本人として恥ずかしいよ
お前、在日だろが。
514 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:35:49.70 ID:/kvKq7wR0
>>3 東中野近辺についての話なら、お互い、老化には気をつけようぜ
516 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:36:08.44 ID:QiO0EUicO
>>502 いやぁ〜、仰るとおり。
中国の列車は安全快適ですよね〜。
だからろくに事故調査もせずに、
運転再開したり埋めたりするんですよね?
プッw
517 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:36:34.47 ID:ULbKvq4P0
日本だって随分事故を起こして来た癖に・・
自分の姿を鏡に映してみてごらんよ
同胞として恥ずかしいよお前ら
5時間後には正常運転してる機動力はすごい
520 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:37:42.89 ID:MPabq1+v0
>>517 早く半島に帰れよ。それともお前中国に雇われたピックルかwwww
521 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:37:53.41 ID:o/7ljMLd0
上海市の謝罪会見あれは何だ
頭ちょこっと下げてすぐ椅子に座って
全然誠意が見えん
もっとキッチリ頭下げろカス
>>517 一つ教えてやる
日本人は同胞という言葉はあまり使わない
勉強になっただろ?
524 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:38:29.42 ID:jzkrNcag0
そのうち地下鉄で落盤事故もありそう
525 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:38:45.96 ID:ULbKvq4P0
>>517 ニッポンジンは「同胞」ってあまり使わない
これ豆なww
中国が潤ったところであそこの文明は変わらんよ
528 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:41:13.20 ID:ULbKvq4P0
>>522 >>526 余り使わないかもしれないが絶対使わない訳ではないだろう
日本国の同胞として真摯な心で忠告してやっただけだろ
>>523 黄身は猿だったのか・・・
530 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:42:24.14 ID:4Gnwdhd00
写真を見る限り、社外へ避難するための、貫通扉の階段に手すりが付いている分、日本より進んでいるな^^;;;
日本の地下鉄の場合、付いていない場合が多いから、シナのモノよりも避難する際、危険なんだよね^^;;;
少なくともJR西日本よりかは無限倍、死者が少ないみたいだし^^;;;
531 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:43:23.57 ID:ULbKvq4P0
532 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:43:51.95 ID:D7J8yKZQ0
だからぁ、日本の常識と中国の常識を照らし合わせるのをいい加減辞めろってーの。
533 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:43:56.15 ID:SJba+D+C0
>>511 被害妄想激しいな
悪いことは言わん、罪を犯す前に医師に相談しろ
あと無理矢理自殺させる方法なんて、昔から幾らでもあるぞ
534 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:43:58.90 ID:MPabq1+v0
そもそも支那と日本じゃ同じ事故でもその後の対応の仕方も差がありすぎる
日本の場合は、例えば桜木町事故があったから車内からの脱出設備を整えたり、
三河島事故があったからヒューマンエラー対策に機械を多く導入したり、
鶴見事故があったから競合脱線対策をして、日比谷線の事故があったから保線が更に重視されている
そうやって事故が起きた後に対策を行って次からの安全性に活かそうとしている
現に今じゃあ桜木町事故や三河島事故と同じような場面は物理的にも起きないようになってる。上海の事故も同じ
対して支那はどうだ?車両を埋めて次からの教訓に使用だなんて姿勢が微塵もない
第一、日本も日本も何て言って論点をすり替えたところで上海の衝突事故のあり得なさが変わるわけじゃねーぞ
535 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:44:22.33 ID:Gj1iIeU/O
同胞なんて絶対使わない(笑)
537 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:45:11.81 ID:uoSnZzA60
中国人って馬鹿だな。信用できるまで乗らなきゃいいのに
福知山が無ければボロクソに叩いて馬鹿にできたけどなぁ
あれ何気に100人以上死んでるし
事故なんか気にせず猛進する中国のパワーとスピードの方が恐ろしい
自粛、節電、円高で経済が萎縮しきってる日本とは対照的
540 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:45:22.86 ID:VVN8lVyE0
>>521 だから文系なんだって、中国だろう日本だろうが(韓国には文系しか居ないけど)、
文系が諸悪の根源、悪の源泉、悪そのものなんだよ。
全世界から文系を根絶したら、世界は平和で豊になるんだよ。
541 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:45:54.20 ID:gEZzFNlV0
日本でも昔ニュートラムが結構大きな事故あったが
この地下鉄の制御装置を作ったメーカー
この間の高速鉄道?の制御装置も作ってる所らしいな
こりゃまだまだ起きるぞ
未だに原発なおせてない国にだけは言われたくないな
545 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:46:45.13 ID:lbQnv2EqO
以前の事故で信号故障の末、地下鉄が逆走したってのには驚いた。
単線のローカル線かよ!
546 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:47:12.61 ID:kz7VmS6Y0
547 :
名無しさん@1周年:2011/09/28(水) 08:47:42.69 ID:CobqsiMy0
>>525 あと、「馬鹿野郎」って漢字もあまり使わない
これも豆ねww
>> 日本のある鉄道関係者は「日本の地下鉄で同じような追突事故が起こった記憶はない」といい、
「詳しい状況が分からないが、日本では考えにくい事故ではないか。保安装置は付いていなかった
のか」と話した。
中国では一度も起こっていない原発メルトスルーを経験した国が日本ですよ。
技術力なら
中国>>>>>>>>> 越えられない壁>>>>>>>>>>>>>日本
ですな。
549 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:48:04.67 ID:rjPKAFGR0
道路では人命より自動車優先の国だ!安全装置がないのは普通のこと。
原発事故など日本では考えられないこと
ですか?
そうやって思考停止してるから福島みたいなのか起きるんだよ
551 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:48:27.32 ID:R4DWV9PH0
状況は違うが、
大昔、北米Los Angelesで大地震が起きて高速道路の高架橋が落ちたとき
専門家はこぞって「日本では耐震性のある設計なので絶対にありえない」って合唱してたけど
そのあと阪神淡路震災で高速道路高架橋壊れまくって死者多数だったけど専門家の謝罪は無かったな
専門家なんてそんなもん
日本でも人為ミスで大量に殺してるからコレは責めらんないような
仮に、付いていても動作しなければ意味がない。
エアバッグが多数付いていても、動作しない自動車もあっただろwww
555 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:52:40.74 ID:7cFtduaf0
>>525 旅行先で生まれた場所を出身地とは言わないわなぁ〜。
ケド在日の場合は日本国内の地名を言う。
三浦半島って市町村は無い・・・と言う事も知らない奴。
・・・・と、言うことは偉いチャンコロ様でしょうか?
愛媛?神奈川? これもわからんのやろ!
早よ糞溜めの大陸へお帰り!。
安全神話の信仰が最大の保安装置の原発が爆発する日本が批判する資格など無い
557 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:54:00.73 ID:Ca0GIJWe0
これで鉄道関係者から「日本でも起こりうる」とかいう発言が出てきたら
それはそれで問題だよな
ULbKvq4P0の人気に嫉妬wwwww
>>548 だったら安心して原発のすぐそばに住めるね^^
いいことじゃないかw
560 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:56:00.18 ID:MPabq1+v0
事故そのものは完璧には無くならないよ。問題なのは犠牲者の数じゃなくてその事故が持つ性質とそれを教訓にこれからどうしようかっていう姿勢
例えば昭和中期の三河島事故と終戦直後の八高線列車脱線転覆事故、犠牲者そのものは後者の方が多いが事故の性質としては三河島事故のほうが数段たちが悪い
何故なら八高線の方は終戦直後の混乱期で設備部速が故に今のインドみたいに屋根の上に人が乗ってるような異常事態の鉄道だった。
重さに耐えられなくなって脱線して橋の下に転落と言う事故だから単に設備を増やして混雑緩和すればいいだけの話。
だけど三河島事故の場合、まずD51牽引の貨物列車が信号を冒進して当時ATSがなかったせいで安全側線に突っ込んで脱線して本線を支障してたまたま近くを走ってた旅客列車と衝突、
更に対向列車と連絡が取れなかったために対向列車まで衝突っていう三重衝突事故。これは今日でもATS装置という教訓になってる。三河島事故のような事故は起こそうとしても起きないようになってる
福知山線の事故も、あのあとJR西日本は安全対策を徹底するようになったけど中国はそんなことをしようとせず己の保身とメンツのみ気にしてる
日本と中国の鉄道を同列に語るとかどうかしてるよ
561 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:56:25.12 ID:o90KhNeK0
日本の鉄道事故の大半は自殺志願者とかバカなやつらがムリヤリ渡ろうとして轢かれるせいだがな
562 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:56:35.31 ID:n+bV+pOq0
>>540 最近文系批判ばっかりやってる連中が工業高校卒程度な訳。
自称理系が笑わせてくれる。高卒以下はそんな事言ってる
資格なし。一山いくらのロボット人員。
563 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:56:41.87 ID:PXLB1sEy0
これから中国は沿岸部にじゃんじゃん原発を建てるから、
反(日本だけの)原発の連中にとっては都合が悪すぎる話なので、
必死で火消ししているのだろ。w
丸ノ内線は今の車両になるまで(15年くらい前?)打ち子式だった。威張るほどのものでもない。
打ち子式でも非常に安全な設計だったが。
566 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:57:33.60 ID:RwqpqYMG0
>>517 日比谷線脱線事故なんか、怖かったわ。5人も死者が出たし、普段使ってる路線だったから。
福知山線脱線事故なんかも、物凄い死者数だったよね?100人を超える死者数だったはず。
それはそうとして、鉄道では、日本が遅れている点も多いんだよな。例えばホームドア。
韓国や中国の駅に行ってみると分かるが、日本に比べて遥かにホームドアが整備されてる駅が多い。
日本の駅は、都心部でもホームドアすら設置されてないような、恥ずかしい旧式の駅が多いから、
韓国や中国の見習うべき所は見習って、日本でも鉄道事業者に法令などで圧力を掛けるなり何なりして、
さっさと都心部の駅から順に、ホームドアを設置しないとダメだわ。日本は時代から遅れてる自覚が足りない。
>>554 そりゃ事故じゃなくて地下鉄サリン事件なんかと同類だろ
でも日本はこの事件をきっかけに貫通扉を義務化したんだっけか
568 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:58:26.67 ID:PlYoc0LT0
「日本では考えにくい」ダメダメ このタイトルはダメ。
お〜い!産経さん!!こんな直接的で無礼なタイトルにしてはイカン。
相手は大陸の巨大国家だ。
せめて理解しやすいように「世界の工業製品では考えられない」と訂正しなさい。
569 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:58:40.36 ID:sxE8WT1o0
マスコミは中国は叩くが韓国には絶賛
ホームドアは乗降時間のロスも多いし、経費もかかるし、面倒だよ
簡単な柵を設置すればいいだけの話
571 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:00:06.43 ID:H+p/Ubln0
>>548 失礼ながら、物事を推し量るには、
軽重、矛盾、相関、因果・・・などがわかる能力が
必要なんだと、貴殿の書き込みを見て痛感。
572 :
名無しさん@十一周年:2011/09/28(水) 09:01:22.75 ID:W0oCWeB40
保安院並みの欠陥保安装置だったんだろう。
573 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:01:28.95 ID:ZLukrqhx0
JR北海道の事故が無ければ大笑いしたが
574 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:02:21.86 ID:GxLyIgEp0
JR福知山線
>>567 車両が燃えやすかったこと、電車が燃えてんのに運行をしばらく続けてたこと、扉を閉めたまま乗務員が脱走するなど、
日本で言えば桜木町事故や北陸トンネル事故、三河島事故に近い
(さすがに日本では乗務員の脱走はないが)
爆発はしなかったんだろ?なら品質は向上してるんじゃね?
577 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:03:02.56 ID:7KigcN6z0
日本でもATCとかWTCの安全対策不足で問題発生中
578 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:03:57.95 ID:2NEht0v8P
不安装置なら
579 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:05:42.00 ID:MPabq1+v0
安易にホームドア主張はまさに事情のわからない一般人の典型
名鉄名古屋駅とか田都渋谷とか東武線の1ドア〜6ドア勢ぞろいとか知らないんだろうな
580 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:06:04.66 ID:76pVnnug0
でも日本でも職人技で電車止めてるんでしょ?
人間だから調子悪いときもあるだろうに・・・・
>>575 なにげに丸ノ内線では運行し続けたんだぜ
583 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:07:54.89 ID:OAobXkHu0
> 保安装置は付いていなかったのか
( `ハ´)<保安装置導入するより、事故起きてから見舞金払う方が安いアル。
<丶`∀´> チョッパリはまだ安全神話を捨てられないニカ
同じ質問を東電関係者にしてみたいものである
>>580 下手に同情される方が気持ち悪い。
ずっとこんな韓国でいて欲しい。もう、ある種の恋の様なものだ
587 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:09:43.95 ID:H2a2WpXD0
そもそも日本と比較するのがどうかと思うが
福一大事故が発生したときに、世界中がこう言っただろうな。
安全性に厳しい我が国では考えられない事故だって!
589 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:10:43.65 ID:MPabq1+v0
そもそも原発と鉄道は別個に考えるべきだろうが
全く性質の違うものだろ
590 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:11:27.01 ID:Swpw/QNC0
中国は原発を大量に作ろうとしているんですけど。
中国で原発事故が起きたら、偏西風で日本全土汚染なんですけど。
中国の原発技術が日本より安全とはとても思えないんですけど。
こういう状況で、日本は原発技術までも捨て去っていいのかなあ?
日本の原発廃止論者はそのあたりどう考えているのだろう。
591 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:11:59.91 ID:7AiQUHVT0
最近思うが、日本の10倍の人口で急速に経済発展している割には
重大事故は少ないのでは? 報道規制されてなければの話だが。
工作員がいつも湧いとるね(・ω・ )
593 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:12:19.05 ID:LY97MTIK0
>>581 福井県で電車同士が衝突して運転士が逃げずに死亡した
ことがあった
>>589 いや、鉄道で安全対策を実施してきた幹部なら、電力会社でも勤まると思うよ。
現場でも同じこと。
>>588 言わねーよ
人災もあるが地震と津波が無きゃ無い事故だ
中国は人災以外の理由が無い
一緒にすんな
テレビで言ってたが、たまに逆走することもあるそうだ。俺に解るように説明してくれw
597 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:14:12.50 ID:MPabq1+v0
>>594 お前馬鹿じゃねーのか。鉄道と原発じゃあ全く畑が違うだろ一緒にするなよ文系が
原発を引き合いに出してる奴アホか?
少なくとも日本人じゃないだろ
599 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:15:00.56 ID:aByWWQw/0
>>1 > 東京メトロは平成10年までに全線で追突
全裸で追突に見えた
600 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:15:11.35 ID:g7hEnvlF0
どーだかな
さすがに日本の鉄道持ち上げすぎじゃね
601 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:16:20.97 ID:MPabq1+v0
そもそも原発事故の原因は東北地方太平洋沖地震であって機械や人間のミスじゃねーだろ
事故後の対処法とか問題点はあるだろうけど、少なくとも中国がやってる鉄道事故とはまるで性質の違うもの
メートルとリットルを比べてるような無意味な比較だ
602 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:16:53.93 ID:dnDGtEEN0
俺は、「日本の鉄道関係者に驚きが広がった。」ことに驚いている。
>>597 きちんとマニュアルを作成して、マニュアルに従って作業しているか、
定期的にマニュアルは見直されているか、やることは同じだが。
爆発したんじゃないんだろ?大した事故ではない
605 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:17:34.34 ID:gyTNZFUQ0
原発の冷却装置はすっぱり外す日本だけどなw
606 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:18:03.09 ID:IC8SDRlN0
>>601 それは違うぞ。あの事故は防がなければいけなかった事故だ。
責任を民間に押し付けてるのはいかがと思うが。
国も責任を取ると言うなら、東京電力と同じく
公務員も給与とボーナスを一律カットするべきだ。
ATCあったって、脱線したら意味無いぜ。
それ相応の被害は出るだろう。
608 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:19:01.67 ID:MPabq1+v0
>>603 さらりと性質の違うものを一緒の事のように言うなよ文系死ね
日本の鉄道関係者の間では福知山線の事故は無かったことになってんの?
610 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:19:16.44 ID:/y3J+UuV0
中国に保安装置とやらが有る方が驚きだけどな。
>>588 自国の安全性が云々ではない
・あんなに過密ダイヤを必要とするラインも、それをコントロールできるシステムもない
・誰もきっちり時間通りに運行しようなんて考えていない
・客も電車が時間通りにくるなんてはなから思っていない
613 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:21:33.00 ID:BaQwSN0X0
鎌倉の深沢でもモノレールがあわや正面衝突というのがあったな。
けっこうな期間にわたって不通だった気がする
614 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:21:46.66 ID:GLLrRsHG0
既にヒストリーチャンネルで何回も見た。
ATCと言っても半機械的なんだぜ。
こんなことも出来ない、やってなくて草むしりの精神教育とか言ってた
JRの役員と盗電は全員磔、獄門だ。
上海チャイナをバカに出来ない。
ATCたって
>>608 異業種から入ってきた専門家が、すんなりと業務を引き継ぐことが
できないようなら、その会社の安全部門、品質管理部門は
かなり問題があるだろう。
現場の人間がノウハウを抱え込んでいて、上層部が手出しできない
体質ができあがっている。
マニュアルに書かれていない、現場の人間だけが知っている手法が
山のようにあるのだ。
こういう会社は危ない。
>>551 騙す専門家って事なんだからむしろ感謝されてるよ。
原発事故起こしてる日本に言われたくはないだろうなw
618 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:24:10.79 ID:Xx0qFkQJ0
日本の鉄道関係者は世界の鉄道情報を収集していなかったのか。。
いったいどれくらい情報&諜報活動をなおざりにしているのか。。
日本の新聞を読んだ人達から驚きの声が上がる。
619 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:24:15.92 ID:VUwglbiS0
>日本の鉄道関係者に驚きが広がる
「中国製なのに、なんで爆発しないんだ?」って驚きだろ
620 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:24:40.26 ID:MPabq1+v0
>>606 そもそも原発事故と鉄道事故じゃまるで性質が違うからなあ。確かに対策のまずさってのはあったしその後の対処法のまずさを語るのも言える
責任を民間に押し付けるのもいかがかと思うってのも、国が責任取るなら公務員もボーナスカットすべきも賛成
ただ、今回の原発事故を教訓により安全性を強力にした原発を開発するっていう発想にいかないのが問題だと思う
原発に関してはスレチなのでこのへんで
>>609 はあー過去レスぐらい読めよ。福知山線の事故とかと今回の事故は性質がぜんぜん違うんだよ
福知山線は単独での脱線事故だが支那の高速鉄道や地下鉄での追突事故はもっと簡単な設備で防げる事故
なんでこのスレの工作員は性質の違うものを一緒くたにするんだよ……
622 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:25:12.46 ID:QBSVVpwG0
>>606 同意だ。
地震大国の日本で、その言い訳は通用しない!
>>614 で、現在できうる手段と技術を否定して
時間をそれが存在しない過去レベルまで戻した方がいいと?
624 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:25:32.06 ID:IC8SDRlN0
>>615 仰ることは分かるが、マニュアルだけでは対応できない
スキルってのもあるよ。それが技術でありノウハウであり
経験なんだよ。個人にも言えるし、組織にも言える。
文系人間の中にはそのあたりのことが分かってないのが多い。
たしかに追突はないかもしれないが、地下鉄で一番怖いのは車両火災だ。
そしていかな日本の鉄道と言っても、北海道で実際にあったように車両火災を防げる訳じゃない。
車両に自動消火装置と酸素マスクを搭載でもしない限り、本当の安心はできんよ。
626 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:26:35.31 ID:ffB515/Z0
隠蔽されてるが
日本新幹線は高校生の頭を踏み潰しましたよね
確か三島駅で
627 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:27:03.23 ID:dXtkT6t60
そういや東北新幹線は対応がよかったらしい。
628 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:27:54.69 ID:zRm7orl60
大阪市営地下鉄で保安装置の故障であわや追突事故って事有ったな。
>>626 あんだけ騒がれたのに隠蔽も糞もあるかw
630 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:28:48.80 ID:2ZR4EQ/C0
日本では考えられないってのは危険な考え方だろ、原発で勉強しただろ
>>625 安全性追求は永遠に終わりも完璧もないさ
632 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:29:19.62 ID:z4lk/WMA0
文系人間と書くことによって説得力がなくなることを分かっているのかね?
それはともかく日本では考えられない、なんて言えるほど今の日本が立派だとは思わないし
思っても口に出してはいけないだろう。
性質が違うと言っても、大丈夫だと言っていた原発第事故を起こしている日本が、そんな
傲慢な発言をするべきではない。
そう言えばカリフォルニア地震で高速が崩れたときにも日本ではこんなことは起きないと
言っていて神戸の地震で同じことが起きたんだよな。
>>624 そういうものを言語化できないのは単に未熟だからだ。
爆発しなかったことが驚き。
635 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:30:31.79 ID:MIlDGJvH0
>>1 まあ事故は事故として致し方ない。
問題は、それを反省し、教訓として後に活かせるかどうか。
反省よりもメンツが先にたつ共産主義政権の下では難しいと思うが、
人民のためにもいい加減学習してやれと言いたい。
中国では考えなくていいんだろうな。
13億人もいれば代わりはたくさんあるし。
これも事業継続性の考え方の一つ。
637 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:30:34.34 ID:yOlwq3ai0
638 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:31:17.36 ID:IC8SDRlN0
>>632 文系が日本を駄目にしてる面があるのは確かだぞ。
639 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:31:30.44 ID:Zc2RzWWp0
シナはロケット打ち上げ失敗で村殲滅させたけど、今回のは大したことないと踏んだんだろうwwwww
a
目視でブレーキかけてるんだな
日本の常識で中国を見るなよ
>>632 福知山を出すならともかく原発はもはや原発って騒ぎたいだけだろw
原発を言うだけで批判した気になってる方が危険だよ
644 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:33:08.10 ID:7aiPc3XL0
645 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:33:51.54 ID:MPabq1+v0
>>618 そもそも、日本の鉄道と海外の鉄道じゃあまるで性質が違う。
年間輸送人員は日本の場合235億人強で世界一だが世界2位のインドですら50億人をわずかに超えてるくらいで第三位のドイツに至っては東京メトロ以下
そのくらい日本の鉄道は旅客輸送需要がある。実際世界一の乗降人員を持つ駅は新宿駅だけど2位以下23位まで全部日本の駅が占めてる。
上海駅なんかより松戸駅や日暮里駅のほうが乗降客数が多い
http://www.youtube.com/watch?v=0NvXHWOaGMI 日本は交通に占める鉄道の地位がものすごい高いから「事故は絶対に起こさない」ことを前提にしてる(もちろん100%の安全は文明の利器である以上不可能ではあるが)
ただ、欧米ですら車社会だから「鉄道で事故は起こるさだから事故ったときに強い車両」っていう消極的な姿勢になってる
まあ、中国はそれすらないだろうけど
中国の民度がまだ電車に追い付いていない。
>>633 マニュアル化人間ばかりになるのかw
すごいなw
648 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:35:09.17 ID:dlLBraPs0
>>626 いまだに新幹線で乗客死亡事故なしとかいってるやつ多いよな
649 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:36:31.04 ID:lRWnEQxTO
>>638 ダメにしたレベルなら、鳩カン擁する理系様の足下にも及びませんわ
車両が追突しても5時間で復旧したアル
安全面や保険のコストをかけずに安くするのが中国だから無くて当然
>>505 ニートが2ch以外で外部にアクセスするわけ無いじゃない。コミュ障なんだから。
>>645 たしか海老名>ソウル最大の駅とかでビビった
>>647 欧州で活躍している一流バイクレーサーも同じこと。
自分がやっているライディングを自分自身で分析するんだと。
勘だけでブイブイ走っていたらそのうち大事故を起こすと。
勘だけでやっているからそこで止まってしまって成長もない。
これが日本。
655 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:38:59.34 ID:MPabq1+v0
三島駅の事故はバカの駆け込み乗車事故だろ。乗客に落ち度のない死亡事故(=鉄道会社側が悪いことが明白な事故)なんか一回も起きてない
656 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:39:31.37 ID:5DcNUXuIO
数年前、日本でもマンションに激突した事故起きてるし
偉そうなこと言えないけどな
保安というものがよくわからない
中国には日勤教育ないの?
659 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:40:43.77 ID:wiq3gUeoO
日本の鉄道関係者は驚かされてばっかりだなw
国内の電車にはそんな驚きいらねーから
660 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:41:09.10 ID:IC8SDRlN0
>>654 マニュアル化すれば誰にでもできるものがあるとすれば、
それは技術でも物づくり何でもない。それはただの作業。
バイクレーサーのしてる動きをマニュアル化すれば
誰でもレーサーになれるか?違うだろ。
信楽事故から福知山事故まで大きな事故はなかった印象だが、
特急が転覆したり、火災事故起こしたり、最近はもう駄目だな
662 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:41:36.45 ID:fmTQbU4u0
ちょっとしたアトラクションだと思えばいいじゃん
>>649 理系だろうが文系だろうがアホはアホw
使い物にならない大学出のアホや人格障害者など腐るほどいる
664 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:41:41.76 ID:dlLBraPs0
日本の鉄道も正面衝突や追突や脱線事故といろいろやっている
日本が一番みたいな報道してたらだめ
おごれる平家はひさしからずってことになる
>>650 日比谷線の中目黒近くで脱線したときも翌日には再開してただろ?
中国では考えられない社員教育として日勤教育が大々的にとりあげられます
鉄道で事故が起こるのは、日本でも中国でもよほど弛んだ連中が
仕切っているとしか思えない。
自動車と違って1次元の線路の上を走るだけなんだから。
それですら満足にできない。
667 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:43:00.94 ID:pw0817tM0
>>624 現場でしか持てないノウハウといえるレベルのものは、
理系の幹部社員でもわからん性質のものだろ。
技術ではなく技能っていうべきなのかな。
院卒理系の幹部社員でも、現場の叩き上げには遠慮する
のが普通。
668 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:43:58.36 ID:pRvZxBjv0
爆発しなかっただけマシだろ
669 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:44:01.22 ID:IC8SDRlN0
むろん理系にもアホはいるが、文系は現場を知らなさすぎる。
一度も手を汚したことのない人間は駄目だ。
670 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:44:27.04 ID:P9tcO6oT0
目くそが鼻くそを笑ってるだな
671 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:44:32.56 ID:dlLBraPs0
>>655 はさんだまま発車させたんだから鉄道側に落ち度あるだろ?
672 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:45:48.20 ID:AM7oBXb40
鉄道大臣や技術部門の幹部が数千億円の収賄を受けて捕まってたっけ。
その金額分の安全装置やらの設備投資が省かれてるはずだよ。
作った本人が「命が惜しいから乗りたくない」と公言してるんだから間違いない。
673 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:46:48.69 ID:14eCdJZ50
みんな落ち着け。一週間もすれば事故はなかったことになる。
>>654 マニュアルは単に基本中の基本にしか過ぎない
中国では緊急停止した車両に乗ってる客はガクブルだな
今後、車両から出るためにパニックになって多数の圧死者が出るだろう。
>>234 脱線したまますれ違ったから、当然ぶつかるわな。
677 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:48:05.61 ID:MPabq1+v0
>>664 まあそりゃあおごるのもよくないけど、事故が教訓になっているかなってないかってところで言えば「中国ばかだな」って言えるわけだよ
三島駅の転落事故にしてもJR東海や西日本の車掌が放送で「ドアから手を話してお待ちください」って言う放送に生かされてるし、
新大久保の人身事故(まああれは美談でも何でもないが)と合わさって列車非常停止ボタンの徹底周知のきっかけになってる。
どうあがいても失敗はするものだからそれはしょうがないけどそれを次に生かそうって言う姿勢をするかしないかってのが大切で
それをしないこと(新幹線事故の時事故を教訓にせずに車両を埋めたりする)が一番批判されてるんじゃないのか
>>674 もっと詳細に書き込め。
熟練エンジニアがぽっくり死んだら、その会社は終わりかよ。
所詮シナチク、命より金が重い
680 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:49:18.26 ID:vJcbrrUU0
先月のことだけど地下鉄のホームで母親が子供にゴミ箱目掛けてオシッコさせてた。。
何年か前には長距離の列車の客車内でさせてるの見た
こんな国です
中国のこれって共産党が1年早く作れとか無茶言ったせいなんだろ
初めてのもん突貫で作らすなっての
682 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:49:29.20 ID:IC8SDRlN0
>>678 だから技術継承ってのがあるんだよ。
お前さんは技術を簡単に考えすぎ。
683 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:49:31.26 ID:3/g1J/zPO
>>656 きっとお前みたな左翼的自虐史観の奴が現れると思ったが、
お前だったか?
中国って見せかけばっかりだな
食べものも物も
685 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:50:51.75 ID:VVN8lVyE0
>>678 実はそうなんだよ、報道されないだけで。報道は馬鹿だから何が起きてるか理解できない。
福知山線の事故に限らず、日本の社会で起きてる色々な事は、
その会社のキーパーソンがいなくなった事が原因で起きてる事が
非常に多い。文系は馬鹿だから、そもそもそんな事を理解できないので、
話題になる事は無いけどもね。
日本は脱線させますけどね
>>682 継承する前に死んだらその会社は終わりだろ。
これが日本企業の実態。
>>678 「熟練」とはなにゆえ熟練と言われるの?
言葉でマニュアル化されてたり、言われるだけで誰でも即同じ事ができる程度のもの?
689 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:51:49.83 ID:hpLISZJrO
>>673 それでどう落ち着けってんだww
上海でもこんな事起こるか。
まぁ待て待て。
つまりこの地下鉄はマニュアル車だったって事か?
>>669 それは文系理系関係ない。
自分の職場意外を知らない人間がダメなのは確かだが、理系にも言えること。
商品を販売すること運用すること等の大変さも知れ。
692 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:54:19.60 ID:1Z4Tlf0g0
自虐史観とかそういう問題ではないだろう
ノーベル賞で韓国、中国を馬鹿にするのと同じ構図が見える。
それこそ現実を知っている人間は馬鹿にしない、馬鹿に出来ないのを
よく分かっているから、そんなことは言わない。
ノーベル賞なんてのはほとんど過去の栄光、2ちゃんの人間が嫌う
年寄り連中が取っているだけ、今からは中国人がバンバン取るだろうし
韓国も取る。別に日本人がとりわけ優れているわけでもなんでもないのだから。
693 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:55:01.60 ID:IC8SDRlN0
>>691 大変?まずは商品を売る仕事をマニュアル化してみろよ。
マニュアル化すれば誰にでもできるようになるんだろ。
>>688 >>言葉でマニュアル化されてたり、言われるだけで誰でも即同じ事ができる程度のもの?
「誰でも即」できることなんて存在しないだろ。
極論に走るってどうなんだろうね。
しかし、合理的な時間内に、合理的な予算で習得できないような技術ってないだろ。
695 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:56:04.86 ID:dlLBraPs0
>>677 どう考えてもおごってるだろ?
外国の会社のエレベーターで死亡事故が起きたときは
日本のじゃありえないみたいな感じの報道だったのに
安いだけで性能は日本のに劣ってるというかんじだったのに
日本のメーカーのエレベーターでもワイヤーが切断して
急降下してけが人だしてしまったりと
事故がおきた
696 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:56:32.08 ID:yImGrn+/0
だからチャンコロが先進国の真似して
張りぼての新幹線や地下鉄なんか作っちゃダメなんだって
ま、奴らにとって人命の重さは日本の10分の一だから平気なのかもしれないけど
697 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:57:17.05 ID:IC8SDRlN0
>>694 合理的な時間内、合理的な予算内ってぼかしてしまえば
もう何でもありだわな。数十年、数億円っていうのもありえてしまう。
698 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:57:21.08 ID:Y2ZM5vVN0
生意気に中国のくせに本数が多過ぎるんだよ。山の手線並みの本数なんだろ?
仙台の地下鉄みたいに1時間に3本くらいにすれば事故なくなるんじゃね?
>>693 簡単にマニュアル化できると思ってんのか?
マニュアル化されたとしてそれを守ってれば売れると思ってんの?
販売って単なる売り子ではないんだぞ。
>>697 逆に誰か特定の熟練エンジニアに依存する会社ってどんなもんかね。
そいつがライバル社に引き抜かれたら終了だな。
>>685 理系優位論は理系総理がアホすぎたお陰でとっくに崩壊済
>>694 あるよ
多くの人が目指しても一部の一位害到達できない頂点がある
また職種によってはその技術者独自の才能として真似できない物もある
703 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/09/28(水) 09:59:38.65 ID:lF/PTsOs0
>>692 そういうことは取ってから言いましょう。
704 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:00:05.43 ID:IC8SDRlN0
>>699 技術も同じだよ。自然現象相手だと人間よりやっかいな
ことだって沢山あるわけで。
705 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:00:08.80 ID:dlLBraPs0
>>701 理系じゃなくて理系断念して文系に転向したってことで
706 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:00:58.67 ID:VVN8lVyE0
>>701 なんでそうなるのか理解できないんだけど、文系は馬鹿だから
その理屈が成り立つと思ってるんだよね。文系を駆除しなきゃ駄目と
言ってるのに。火事の時に消防士が居ても火が消えなかったと言ってる
ようなもの。火事の時は火を消さないと火は消えない。消防士が居ても
消火しなければ火は消えない。文系は本当に馬鹿だなぁ。
707 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:02:12.30 ID:5GloLwnbO
これ、正規の信号がダウンしたから、代用信号(上海では電話連絡による信号)で運転してたんでしょ?
ならば、日本でも起こり得る事故でしょ。代用手信号での運転は緊急時などにやってるでしょ。
>>705 鳩山は大学で教えてこともあるんだからバリバリの理系だよ
>>704 そうだろ。
だから理系がどうとか文系がどうとかいう議論がおかしいと言ってるんだよ。
ちなみに人間相手だと人の感情は自然科学よりも複雑な場合もあるぜ。
710 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:02:52.29 ID:IC8SDRlN0
まあ、あの二人に関しては東大とか東工大も地に落ちた
としかいいようがない。
>>702 じゃあ、その職人を中国に引き抜かれたら終わりだな。
712 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:03:25.11 ID:P/Xdq4/w0
愛国無罪。
>>706 なんで優秀な理系はアホな文系は駆除できねーの?
ニートが口だけなのと似てるわww
日本でも信号設備がダウンしたら起こるだろ。
信号死んだらATSも機能しないんだからさ。
715 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:03:38.51 ID:jOhr5YVe0
>日本では考えにくい事故
ここで「考えにくいが、日本でも起こりうる事故」として対策を考えるのがプロ
ホルホルして放置するのが一番ダメ
717 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/09/28(水) 10:04:06.50 ID:lF/PTsOs0
理系、文系関係ないよ
要は論理的に考えられるかどうか
718 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:04:39.42 ID:CKa5us260
719 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:04:44.74 ID:dlLBraPs0
720 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:04:48.84 ID:ftAoLmNL0
いつまで言ってられるやら
721 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:05:03.69 ID:VVN8lVyE0
>>709 複雑な事は無いね。厄介なだけで。何故厄介なのかと言えば、
文系だから。文系は寄生虫なんだよ、本来人じゃないんだよ。
人じゃない物に人権を与えてしまってる(文系がそうした)。
だから厄介なんだよ。ただそれだけ。
無機反応よりシンプルだよ文系の行動原理は。
ガスト=食中毒で4週間の営業自粛
中国=地下鉄事故後4時間で運転再開wwwww
プレス機のスイッチを両手で押さないと作動しないようにする。
それをマニュアルに明記する。
その安全装置を解除して、
「片手で押したほうが手早くできる、注意してやれば大丈夫」というのが
ベテラン職人。
ただし指が数本無い。
運転手が居るんだから、必要ないだろ
無駄な装置点けりゃいいてものでもないよ
726 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:05:33.31 ID:MPabq1+v0
>>698 てか中国に限らず海外の鉄道は無駄が多すぎて辟易とするよ
さっきの動画にもあったように欧州巨大ターミナル駅でも
乗降客数にすれば日本の首都圏や京阪神じゃ各駅しか止まらないようなレベルなんてことも珍しくない
しかも番線数とホームの数は(留置線も兼ねてるかららしいがその時点で無駄)まるで国威発揚のごとくただっ広く
ホームの長さもめちゃくちゃ長い。だから停止位置目標もいい加減で、ニューヨークですらバラバラの停止位置になってる。
しかもダイヤの正確性は言わずもがな5分10分どころか時間単位でも平気で遅れる。設備に物言わせたいい加減な運用をしてる
だから設計思想も日本のように「事故を起こさない、起きてしまったら教訓にする」と言う姿勢じゃなくて「事故は起こるさ」の前提になってる
京急の運転主任がこれを見たらぶち切れるぞ多分。
727 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:05:41.54 ID:IC8SDRlN0
>>709 マニュアル化の話と、文系が分かってない
って話は別物。
そもそも文系って遊んでばかりなので、
学部の文系学部をなくせって極論も出始めてる
学部は全員理系、やる気のある奴だけが
文系の大学院に行けばいい。
728 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:05:41.28 ID:Ge5pPq5d0
もはや国技。
>>721 シンプルなのにコントロールできないの?w
出来ない、やれない理由を文系のせいにしてるだけじゃね?
俺のが優秀なのにwwwwwってな感じで
730 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:06:27.00 ID:JApVh8bS0
日本の鉄道各社も、低いところ見て比べるんじゃなくて、上を見ろよ。
日本の物作りがなぜ駄目なのかよく分かった。
一番大切なノウハウをマニュアル化しないで、個人が抱え込んでいるから。
職人が中国に引き抜かれたら終わりって話だった。
>>706 文系理系関係なく、バカはバカ。
消防士だから必ずしも日を消せないように理系だから必ずしも優位とは限らない。
733 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:08:06.39 ID:IC8SDRlN0
>>731 だからマニュアル化できるなら、営業もマニュアル化してみろよって。
マニュアル化すれば誰にでもできるようなものに競争力などない。
>>721 お前の思考回路は理系ですらないな。
むしろアスペじゃねって思うわ?
735 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:08:42.73 ID:Y2ZM5vVN0
>>726 海外の駅は乗降客数1万人未満の駅でも立派だもんね
736 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:08:44.01 ID:NGOXymqBO
>>707 おこんねぇよ、バカ
日本のはATC管制下の一台でも信号または車両故障したら全車両停止かつ復旧するまで原則動かさない
動かす場合は最寄り駅までで管制下で徐行
地下鉄は全部ついてるのかもしれないけどけど、地上の鉄道だと日本でも全部はついてないんじゃなかったっけ?
738 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:09:47.40 ID:VVN8lVyE0
>>729 だから、駆除するしかないって僕は考えてるのだけど、その為の
法制化(つまり合法的に文系を駆除する法律を作る)が必要だと思ってるけども。
理系の大半どころか、9割9分以上の人は、文系はクジラや犬より
殺してはいけない存在だとして、その存在を許容してるので、文系の害を
ある程度受け容れている。問題は最近被害が酷すぎる事で、二者択一の時期が
迫って来ていると思う。多分だけど文系が今のままだと、後50年以内に決着付けないと
人類は滅亡する事になると思う。
>>711 ただ、その人間の能力を最大限に引き出してあげられる環境が伴わなかったり、
その人を使いこなせなかったら、宝の持ち腐れに終わる
740 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:10:52.96 ID:IC8SDRlN0
高速道路倒壊、脱線、原発事故
いずれも日本じゃありえないみたいなこと言われてたわけで、
その点に関しては日本は他のことを言えないよ。
>>739 それは引き抜いた側の問題であって、引き抜かれた側の問題ではない。
属人的な技術は、そいつがいなくなったら終了。
だめじゃん。
742 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:11:32.99 ID:vKR7N1+L0
743 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:12:13.07 ID:0V0F3UiN0
上海地下鉄の信号システムのメーカーは、事故おこした高速鉄道の信号システムメーカーの子会社だって。NHKの香港テレビの中継で言っていた。
744 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:12:54.30 ID:vHRPOb200
>>738 あっそう
優秀そうだしやればできると思う
とりあえず行動しような
がんばれ
746 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:13:15.22 ID:5GloLwnbO
>>714 ATS・ATC設置区間(基本的には都市部の鉄道全て)では、信号情報が確認できない場合は
車両側で緊急停止するシステムになってるから、信号システムダウンなら絶対停止。
まあ、地上の信号も車両側のATS受信機も運転士も全てが同時に壊れて、
尚且つ架線の電気が供給され続けるアクシデントが起こらない限り、基本的には「止まる」。
むしろ中国でその手の安全対策がなされてたとしたら
その方が余程驚きなのだが
こういう考えられない事故を定期的に起こしてこそ中国
>>6 そうだよな
日本は朝鮮民主主義人民共和国より劣ってるからな
749 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:14:06.07 ID:jOhr5YVe0
上海地下鉄って、無人運転させるシステムが完成したので
早速実施するとか言ってなかったか?
750 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:14:07.18 ID:IC8SDRlN0
そもそも物づくりに関して、工夫したり改善したり発展させることは
マニュアル化できない。
>>741 ま、だからいろいろ引き抜き合戦も行われるわけど
それによって重要な人材引き抜かれて会社が傾くなんて別に珍しくもない
752 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:14:27.55 ID:9LH6rmns0
>>1 これは、日本が余計なお世話。
中国のことはほっとけよ。中国がどう処理しようと、中国の勝手だ。
いちいちコメントすんな。
>>727 そりゃ文系の名のもとに本来は大学教育を受けるに値しない人間が大学行ってるからだろ。
理系の底辺部分もそういう傾向あると思うぞ。
底辺部分が大きいのは文系だってのは認めるけどね。
「日本では考えられない」ってことは、事故後の対応は考えていないってことだろ。
755 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:15:26.60 ID:DG5814e10
「世界では考えにくい事故。保安装置有無以前の問題」世界の鉄道関係者に驚きが広がる・・JR福知山線脱線事故
中国は人の命が安いから思い切り安全設備を削減できる
757 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:16:30.10 ID:cYR88Bbf0
よそで起きると考えられない事故
自分とこで起きれば想定外w
まあ日本だって正面衝突とか事故は起きてるわけだし
あまりバカにしないで、自分たちの安全を高めるようにしてほしいな
760 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:17:39.13 ID:Bu1PFD1K0
日本では考えにくいと思いたいけど、機械は故障するし、人はその運営を間違うことも
あるから、今後も引き続き気をつけてほしいね
761 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:18:23.71 ID:SZjURwbe0
こんなことにいちいちコメントする必要ないだろ
はっきり言ってどうでもいいじゃん
それとも中国では当たり前のことをあげつらって優越感に浸りたいの?
だとしたら人間が小さいな
まさに小日本
762 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:18:57.33 ID:jOhr5YVe0
>>743 事故後に、その信号納入した会社のトップは
「自殺」したとか伝えられてなかった?
本当に自殺なのか知らないが・・・・
チャイナでは
移動するのも
命懸け
764 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:19:40.58 ID:BiXm/V4B0
鉄道関係者が鉄道の問題に関して考えにくい事故って発言なのに
なんで原発事故の話をしてる人がいるの?
>日本では考えにくい事故。保安装置は付いていなかったのか
日本での地下鉄事故フラグがガッツリ立った気がする。
で、死傷者の本当の数は?
事故が起きない前提ならどんな安全装置も必要ないって結論に達するのは当然
769 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:20:34.59 ID:IC8SDRlN0
>>764 事故というキーワードで十分つながる話。
770 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:20:45.79 ID:yImGrn+/0
今回、中国の普段の地下鉄の様子が映ってたけど
ほんとにドアが開いたとたん降りる人を待たずにダーって入ってくるんだな
降りようとするやつと乗ろうとするやつがおしくら饅頭みたいになって
それだけで事故が起きそうだったよ
>>1 東京メトロは
マネケでアフォな東西線の衝突事故起こしといて何言ってやがる
あれで他の私鉄が相当迷惑被ったしよ
772 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:21:27.71 ID:MPabq1+v0
>>754 もちろん事故の経緯もそうだけど事故後の対応のほうが考えにくいよな
773 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:21:35.50 ID:ffB515/Z0
隠蔽されてるが
日本ジャンボジェット旅客機が墜落しているらしいな
1985年に
福一以前なら
こんな事、日本じゃ考えられねーよwww
とか思ってたんだが・・・・
775 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:22:13.16 ID:AbiOhFAk0
日本でも新幹線以外ではけっこうあるからな
歴史が長いだけあって
東電にも日本の鉄道並みの安全管理能力があれば良かったのに・・・
>>757 いずれにせよ事故が起きると考えてないということだな。日本人の特性。
阪神大震災の前に、地震でアメリカの高速道路が倒壊したときも、日本ではありえないといっていた。
その後に地震が来て、倒壊したのは周知の事実。
なんかこの間も同じこと言われてたような気がします
779 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:22:56.97 ID:ufp+BgCT0
中国人「お前が言うな。お粗末な福島原発乙」
780 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:23:08.54 ID:m28r/LiO0
原子力以降考えられない事故とか言う関係者は信用できない
日本の最近10年の鉄道事故を考えただけでも何人死んでんだ??
関係者は世界のどこかで事故が起こればそく関係者を派遣して調査
それを日本で当てはめて二重・三重の防止策を再度講じるべき
起こってから想定外の条件が重なった事故でしたなんていいわけ聞きたくない
その代わり、地下なのに台風で運行中止になるけどなww
異常があったら止まる。信号が青にならなければ進めない。
こんな単純なルールさえ従っていれば衝突事故なんか確実に防げるのに、
なぜそれすらできないんだろうな。中国の鉄道にはそういうルールもなかったのか。
783 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:23:55.61 ID:nu4XbBOn0
これが支那蓄クオリティwwwwwwwwwwwwww
で、出しゃばりの日本が協力する流れか
×日本では考えにくい
○日本では考えていない
ソーテーガイと言えば放射能ぶちまけても仕方ないで済ます日本。
786 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:24:08.80 ID:dlLBraPs0
>>766 確かに早い
この程度の事故じゃ日本で起きた事故でもたいして報道されないレベルだろ?
>>771 東西線の事故もあまり報道されてないよな?
東西線の事故より中国の事故のほうが扱い大きいよな
この中国の事故ワイドショーでも報道されてた
787 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:24:10.35 ID:U1f/IAIS0
日比谷線の脱線事故とか、JR福知山線脱線事故とか、もう忘れてるのか?
790 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:25:22.90 ID:IC8SDRlN0
高速道路倒壊:基準が甘かった?手抜き工事?
脱線:運転手というより、日本社会の体質が根本原因。
原発:想定の甘さ。警告に耳を傾けなかった。国の無能・無責任さ。
つーか今回は、その信号が故障して
電話とタブレットを使う閉そく方式で運転していたんだろ
そしてゆっくりトロトロと運転してたら衝突したと
東京メトロでいえばATCで自動停止した後、非常運転スイッチを使って
15km/h以下でチンタラ運転してたが
トンネルのきついカーブ先に電車がいて止まれず衝突と同じ
飲み会強制で酒ばっか飲んでるからメトロは情弱が多いんだよ
792 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:26:42.52 ID:alOFjcXpO
また支那畜が世界に向けて恥を晒したのか
まぁ、いちいち止まってめんどくさいから装置を切っといたとかだろ。
794 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:27:05.67 ID:AM7oBXb40
中国人の頭の中では大地震や津波が無いのに原発事故になったことになってんのかな?
そこまで頭が悪いとは・・・
まあ菅がミスしなければ防げたと言われればそうかもしれない
795 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:27:38.28 ID:IC8SDRlN0
東京の事件・事故はよほどじゃない限り大袈裟に報道されない。
それもまた事実。メディアが東京に集まる弊害の一つ。
>>787 日比谷線の事故なんて役所の怠慢だよな。
東急東横線横浜駅でおきた最後尾車両脱線事故が東急だけ対策して、
それとつながっている日比谷線で対策してなかった形。
福知山線は、安全装置もあるけど、故意に速度超過をするという問題も大きい。
797 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:28:50.31 ID:VVN8lVyE0
>>753 文系の問題は底辺じゃなくて、TOP層だよ。
東電の社長とか、保安院とか、小泉とか奥田とか。
アメリカのストリートチルドレン並の英語力と、無茶苦茶な現代文と、
いい加減な歴史と、いい加減な地理と、中途半端な漢文で選抜されてるんだから、
中途半端な人間ばかり。
原発爆発させた国に言われたくはないわな正直
799 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:29:44.77 ID:MPabq1+v0
日本だって厨は根本的に鉄道史を学んでない
日本の場合は事故後に教訓を得てそれを次に活かそうとしてる。中国はそれをしてない
>>1の日本では考えにくいってのは要するに類似事例を以前に経験して教訓にしてるからに他ならない
三河島事故は事故性質からすれば極めて質の悪い事故だが、D51や旧国電が走ってた昭和30年代の話
今ではその事故の教訓として三河島事故ビデオは鉄道会社の乗務員にはまず真っ先に教育される内容
要するに中国の鉄道がバカにされてるのは事故を教訓にしようとしない姿勢や学ばないがために類似事故を繰り返すこと
800 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:29:47.08 ID:V8oDPBoM0
運転手が数十秒の遅延での再教育やら懲罰が嫌だから
急カーブを116km/hで突っ込んだ国がありましたとさ
死者107名
801 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/09/28(水) 10:29:59.67 ID:lF/PTsOs0
>>764 特ア人にとって原発事故が日本を攻撃する今旬の最もお手軽な材料だから
だから事故の性質や経緯の違いなんてお構いなしなんだよ
>>777 それどこかで見た
サンフランシスコ大地震の救助支援の時、
「日本は耐震設計だからこんなに建物の倒壊はしません」と誇らしげに言ったら
阪神大震災では倒壊だらけで、アメリカに「同じじゃないか」と笑われた
その後、新幹線の橋桁も地震で倒壊するだろうと思ったら
新潟中越地震も東日本大震災も保ってて、新幹線は本物だと驚いたって・・・
どこだっけ
"保安装置"是什??
考えられない事故→鉄道関係者
事故は考えられない→原発関係者
805 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:31:42.14 ID:IC8SDRlN0
>>801 何言われても仕方のない失態だよ。
日本人が東電・国に対して何やらかしてんだ?と思うのと同じように
海外は日本に対して何やらかしてんだ?と思うわけで。
>>797 文系のトップ層は研究者だろ。
勘違いしてはいけない。
っていうかそもそも文系と理系の定義は何なんだ。
そこをはっきりさせろ。
807 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:31:55.92 ID:dlLBraPs0
>>802 新幹線は阪神大震災のときは高架壊れたぞ
大阪の地下鉄でも最近あったよな、ATC切って走行したっていう事例が。
まあ、追突することはあっても、されることはないわけだが。
809 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:33:10.59 ID:alOFjcXpO
>>799 支那畜にそんなこと言っても理解出来んだろ
810 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:33:53.56 ID:1hx+fz0P0
>>53 あそこらへんから
日本の安全神話が崩れたしてたね
811 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:34:10.21 ID:TZxse1BX0
営団日比谷線脱線衝突事故は、
2000年(平成12年)3月8日午前9時1分頃に
帝都高速度交通営団(現東京地下鉄)が
運営する営団地下鉄日比谷線において発生した、
列車脱線事故である。死者5名、負傷者64名を出した。
812 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:34:29.16 ID:i5ox73ifO
理系の総理が誕生したら日本のこの有り様です
>>766 そこのサイトから過去ニュースたぐってみたけど
結構あちこちでいろいろ起きていて凄いな
ホント今後も何が起きてもおかしくないくらい
>>800 福知山線の事故は事故原因が複合してる
あの路線はJRと私鉄が速度競争をしていた
当時はJRに限らず日本全国で秒単位の遅れも許さない運転をしていた
事故現場は最近工事してきついカーブになった
事故現場にATSが無かった
脱線防護レールも無かった
運転士と車掌の通信を「遅延のお詫び放送を要求」して妨害した乗客がいた
他にも色々ある
時間の問題で起きた事故でもある
>>799 そうでもないだろ。
日比谷線の事故もそうだし、北陸トンネルの事故もそう。
北陸トンネルで日本海の火災事故が起きる→機関士の機転でトンネルを脱出→規定に反したとして機関士処分
→再度北陸トンネルで「きたぐに」の火災事故が起きる→規定を守って停止→30名が死亡→国鉄は規定を変更、ただし乗務員は無罪
816 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:35:51.03 ID:VVN8lVyE0
>>806 文系のトップ層は研究しないで、政策に口出してるんだよ。
日本の文系が海外にどれだけ論文発表してるか知ってる?
後進国並だよ。言葉の壁が有るとか言うけども外国の人の
日本研究論文の方が日本人の研究投稿より多いんだよ。
マジで、マジで。文系は本当に駄目なんだよ。
817 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/09/28(水) 10:36:24.67 ID:lF/PTsOs0
>>805 それと鉄道事故の話に未曾有の天災による原発事故の話を持ち出すことが相応しいかどうかは別問題
818 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:36:28.60 ID:TDYrrcuB0
むしろ保安という発想自体がない!
なにか起こったらまず隠蔽、そして埋める、最後になかったことにする
それが チャイナクォリティ!
819 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:37:16.80 ID:1sEAR8WR0
死者が35人てあったけど、ほんとは何人なの?
820 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:37:40.77 ID:alOFjcXpO
支那は家畜レベルの阿呆揃いだから
ちょっと前に何百人も死んだ追突事故起こしてまたすぐに地下鉄で追突事故起こすんだよなw
ニワトリレベルだろw
>>816 なぜ論文が少ないと政治に口を出してるということになるんだ?
優秀な研究者が少ないだけだろ。
822 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:39:20.86 ID:V8oDPBoM0
>>814 世界の鉄道関係者の頭上には「?」マークが1000個は浮かぶわw
823 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:39:44.83 ID:TZxse1BX0
>>816 日本の文系は、東大卒業しても英語すら話せない奴ばかり。
かと言って、政治や経済のことも自分の言葉ですら語れない馬鹿ばかり。
824 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:40:17.41 ID:OngWkEAr0
こんなの《誤差の範囲内》
13億人だよ。
人口多すぎるんだからこういうところで調整しないと。
今回は失敗したみたいだけど。
>>800 明らかに法令違反で危険性のある速度超過 と 何の違反でもない遅延 の比較をして、
故意に前者の速度超過をしてるんだもんな。
東京の昔から中央線なんて毎日5分も10分も遅れているけどどうということはないよ。
827 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:41:21.10 ID:CJaZwXpF0
だって、中国だものw
828 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:42:13.39 ID:aY0hprLn0
東京メトロで、車両の半分が削られた事故あったじゃん
安心はできないぞ
829 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:42:13.62 ID:M7TKn44N0
で今回はどこに埋めたんだ
つうか地下鉄だから埋める必要ねえのか
手間も省けるし
さすが支那畜だぜww
830 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2011/09/28(水) 10:42:49.18 ID:jnzpbGU+0
事故は起こるモノと考えないと
「考えにくい」とか自尊心は捨てなされ
831 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:43:05.00 ID:9x/gMdOWP
中国鉄道部は汚職が酷いみたいだな
鉄道部部長の汚職額が100億円とか
運輸局長が海外に2000億円不正蓄財とか
日本じゃ考えられないレベル
世界の鉄道関係者が驚いてるだろw
驚くのは事故後たった4時間で通常運行を再開しようとした事
未知の事故は防ぎようが無いが、問題はその事故を繰り返さないようにするのは
安全に対する基本的な姿勢
ところが中国の場合高速鉄道で批判されたように、十分な原因調査と対策を実施
していない
中国人はトラブルが起きた時の万国共通の基本的な対処方法を、全然理解して
いないような気がする
世界最速とか世界最長みたいな部分にはこだわるよね
835 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:45:25.23 ID:VVN8lVyE0
>>832 本当の意味で驚いてるのは技術者だけ。
残りは文系だから、意味も分らずに驚くフリをしている。
で内心、うわぁ自分の所でも起きたら嫌だなぁって思ってる。
だから、サンケイにこういう記事を書かせて安心したがってる。
文系ってそういう人達だよ。お前もそうだろ。
>>826 アフォか
中央線は日本で一番直線が長い安全路線なんだぞ
しかも朝から晩まで「嫌なら乗るな」と言っても大勢の客が乗ってきて殿様商売路線
狂牛病→日本では起きない
新型インフルエンザ→日本には来ない
鉄道事故→日本では起きない
航空機墜落→日本では起きない
高架鉄道・道路倒壊→日本では起きない
HIVとかも日本ではおきないって言っていた気がする。
839 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:47:24.23 ID:MPabq1+v0
まあ、身も蓋もないことを言っちゃうと日本の鉄道と日本以外の鉄道とのそれ以外の国の鉄道では
旅客規模からして雲泥の差だからダイヤが正確じゃないとあっという間に駅は人でぎゅうぎゅうになるし
あらゆる意味で海外と日本の鉄道は異質同士。だから海外の鉄道関係者が自分たちの常識で日本の鉄道を語るべきじゃないし逆も然り
こんな事故起きてたんだ。
>>839 東海道新幹線は異質だけど、都市内鉄道や地下鉄はごく普通だよ。
世界中のある程度以上の都市では2〜5分間隔。
842 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:49:53.67 ID:VVN8lVyE0
>>838 お前矛盾って言葉知ってる?
優秀な文系って、優秀な馬鹿と同義だぞ。
文学上の比喩的表現ならありえるけども、人に質問する言葉じゃないだろ。
文系って言葉をちゃんと使えないと思う。あげあしとりのために言葉は有るん
じゃないよ。その事を知りなさい。
843 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/09/28(水) 10:50:09.13 ID:lF/PTsOs0
ID:VVN8lVyE0のその腹から湧きあがるような文系に対する憎悪はどこから来てるのか興味がある
>>833 日本の鉄道が凄すぎるんだよ
中国を小バカにできるのは、比較対象が日本だから言える事で
人命<<<鉄道運行 の国も多々ある
中国と同じく人命軽視の国のインドなんか人身事故が起きても列車運行優先で止まらない
フランスのTGVなんか高速鉄道なのに、線路脇に柵すら無い
そしてかつての日本も三河島事故までは
「鉄道を止めるなんてとんでもない!」という状態だった
845 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:51:25.10 ID:oLV+F5Cx0
『中国では考えられない事故 安全装置はついていたのか』 中国の原発関係者に驚きが広がる・・・福島東電原発事故
846 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:51:51.14 ID:tq+wYMBK0
>>798 なにか天災があって、この事故が起きたなら君の言い分は通る
847 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:52:05.83 ID:QsWC/Yr7O
>>839 その通り、特に中国は価値観が違うから日本の物差しでは測れない
人命の価値からして違うのだろ? 中国へ行かなきゃいいだけモウマンタイ
まあ所詮中国だし、日本と同レベルの事故だとしても実績に雲泥の差があるからな
849 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:52:05.75 ID:kD16mJq9O
850 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:52:25.88 ID:jk5/foFB0
ポイント切り替えミスだろ。NYCでもあった。
>>842 君は日本の文系の質が低いと批判してるわけだろ?
確かに、日本の文系は古来から外国の学問の輸入屋ばかりだったんだよね
それは勿論功績も残したとは思うが
なら、君自身はそういうレベルの低い連中とは違う優秀な文系になりえるのか?って聞いてるわけ
852 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:53:30.30 ID:iu2BS+iH0
まあなんだな、
ぶつかっても壊れない車体にして、
座席すべてに緩衝装置をつけたらオーケー!
853 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:53:49.79 ID:V8oDPBoM0
>>839 だから、「死んだらぁー」的に急カーブを116kmで突っ込む運転手が生まれるんだな
854 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:54:02.95 ID:gvL6XXTE0
日本の原発の保安装置が作動しなかったことの方が驚き
855 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:54:37.33 ID:oLV+F5Cx0
鉄道事故程度で騒ぐな。日本じゃ・・・・・・
・・・原発の水素爆発起こした電力会社もあるんだよ。
856 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:55:21.05 ID:MPabq1+v0
>>833 みんなそこを批判してるのになんでここの支那朝鮮人ピットクルーの工作員は日本だって〜を繰り返すのかねえ…
しかも直近で高速鉄道でも追突事故やらかしてるのにこれだから
>>841 運転間隔よりも乗客の多さだろ。と言うか、ターミナル駅ですら首都圏や京阪神なら各停のみ停車かよくて郊外の中規模乗換駅レベルのへなちょこ需要で2〜5分間隔の空気輸送って時点ですでに馬鹿の極み
それに3複線以上での高頻度運転とか路線網の充実度・複雑性で首都圏や京阪神に勝てる海外の都市なんかない。欧州で最も発着本数の多い駅はチューリッヒ中央駅で2915本だそうだが新宿駅は発車本数だけで5000本近くだし新橋駅ですら3000本超えてる
857 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/09/28(水) 10:55:31.50 ID:lF/PTsOs0
>845
×『中国では考えられない事故 安全装置はついていたのか』 中国の原発関係者に驚きが広がる・・・福島東電原発事故
○『あの大地震が中国でなくてよかった、安全装置なんてもともとついてないからな』 中国の原発関係者に安堵が広がる・・・福島東電原発事故
>>831 日本も、そのレベルの汚職あるだろ
実際の所、大部分は個人レベルで蓄財してるんじゃなくて
組織レベルで蓄財してるんだと思われ
その人が属する組織にトラブルが発生した時とかに
その金をジャンジャン使って解決するんだよ
859 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:56:19.27 ID:VVN8lVyE0
>>851 だから、質の高い文系は存在しえないと言ってるのに分らん奴だなぁ。
シャンポリオンみたいに言語学の天才が現われたら、それは文系ではなく
言語学者だ。つまり創造有る所に文系無しだ。文系は寄生虫だと言ってるだろうが。
>>333 日本が共産化に成功していたら、おそらく日本共産党の初期メンバーから
現在に繋がる者共はとっくに粛正されて全滅しているだろう。
そして民主党メンバーではなく、自民党メンバーによる共産党の運営が粛々となされ、
ユーラシア半島の半分は日本の影響下に在る。
露西亜は日本に圧迫され、共産主義をすてEU傘下に落ちぶれている。
仮想敵国は当然、亜米利加とEU 諸国。
という、夢。
>>1 ATCなんてあったら、信号機の故障で衝突事故なんておきるわけがない。
まともなATCなら、だが。
日本で有りました。
運転士が保安装置を切ってしまって追突した事故が。
それ以降は、保安装置を切ると警報が鳴るようにしましたけどね。
保安装置があるかどうかだけでなく、保安装置を運転士が勝手に操作したらどうなるか
まで検証しないと駄目です。
864 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:58:44.09 ID:2ZR4EQ/C0
>>854 作動どころか電源喪失しても冷却できる装置を取っ払ってたんだよね・・・
小泉のときに・・・
865 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:58:49.44 ID:VVN8lVyE0
>>861 文系は言葉の意味を歪めるから駄目なんだよ、
文系は寄生虫だという自覚が無さすぎる。
866 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:58:51.60 ID:oiMThcSx0
チェルノブイリの時も日本の原発関係者は似たようなこと言ってたな。
>>853 それは違う
運転士が、車掌の司令への過走報告をペンでメモしようとしてブレーキが遅れた
運転士と車掌間で連絡を取ろうとしたら「遅延お詫び放送の要求」で妨害した客がいたせい
その謝罪と謝罪放送で時間が経ちすぎて、車掌が運転士と連絡できないまま、
司令に「○m過走して○分遅延してしまった」と言わなくてはならなくなってしまった
なぜなら車掌の報告と、運転士の報告で少しでも食い違いがあると
『強烈な制裁』があるから、
運転士が車掌の報告を横から聞いてメモしようとした
>>859 と言うか、プログラマーの半数は文系だし、数学者の半数は文筆家だぞ。
どちらも似たような思考パターンなんだ。あえて分ける必要もないだろ。
>>859 シャンポリオンは理系ではないだろ、どう考えても
>>1 日本の考え方がシナ人と同じと考えんなっ!
そもそもこいつらシナ人には、危険予知てのが無い!
な〜ぜだぁ〜〜?
871 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:02:32.92 ID:VVN8lVyE0
>>868 >プログラマーの半数は文系だし、
だから日本のゲームは売れないんだよ。日本のコンピューター産業が
駄目になったのも、文系を技術者のフリして採用して給料払ってるから。
世界一高い人権費なのに、半分が遊んでるどころか、足を引っ張ってるん
だから国際的にプログラマーの生産性が悪くて当然。1/4の人員で世界と
戦えって方が無理。
後、数学者は数学者なんだから文筆くらいできるのは当然。
文系じゃないんだから。
872 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:02:49.71 ID:9x/gMdOWP
>>858 2000億とか聞いたこと無いけどな
つか鉄道部だけでこの手の汚職が何件もあってJRの予算超えてるw
>>865 どこの辞書や文献をみても
文系という言葉の意味がバカ、寄生虫とは書かれていない。
お前の勝手な定義だろ。
874 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:05:06.71 ID:IC8SDRlN0
家賃の高い東京にプログラマー集めてるのもアホとしかいいようがない。
アメリカのITやゲーム産業は都市の郊外、それもNYとかじゃない
普通の都市の郊外で発展した。
山手線みたいな環状線なら、全部つないでしまえばよい事なんだがな。
それなら絶対に追突しないからキチガイ支那人向けの簡単制御だ。
876 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:05:42.81 ID:VVN8lVyE0
>>873 だって辞書書いてるは文系だもん。しょうがないよ。
877 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/09/28(水) 11:06:06.29 ID:lF/PTsOs0
>>868 ID:VVN8lVyE0 ← この基地外の文系恨み節はもう聞き飽きたので、そろそろスル―ということで皆さんよろしく
>>876 論理的議論をする上で、通説的に使われる定義を無視して勝手に話し出すのはやってはいけないことだよ
879 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:09:01.62 ID:QA4tBTv/0
高速鉄道の事故の時も、今回も同じこと思うんだけど、
虫国の鉄道には閉塞という概念が無いの?
一つの閉塞に複数列車が存在することが理解できない。
880 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:09:40.70 ID:R1JazZR/0
>>3 東中野の追突だっけ?
確かあの時代は赤でも確認の取り扱いをして時速5キロ以下だと走行できたような今は全面禁止だけど
日本の場合は装置の故障で追突というよりかは冒進やら保安装置の裏をかいくぐって事故になるケースが多いわなw
881 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:09:45.92 ID:c4eX9iH10
ATSやATCが導入される以前の日本なら起きても不思議ではなかった。
中国が遅れてるだけの話でしょう。
どこだってアホはいるんだろうけど
そのアホをコントロールする仕組みがないから低レベルな問題を次々と引き起こす
883 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:10:49.56 ID:Q1pqSbb30
>>879 たぶん京急の退職者が指導してるんだろう
あるいは京福クビになった奴とか
884 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:11:03.67 ID:vQ7H3bdm0
日本では考えにくい事故・・・
破滅的な原発事故起こした後じゃ説得力無なさすぎるな
885 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:11:54.23 ID:VVN8lVyE0
>>878 最初に断わってるよ、文系は寄生虫だという定義を提案してから
書いてる。それを読み落すのは馬鹿。辞書が間違えてると盲目的に
言ってる訳ではない。文系は寄生虫なのでその自覚を促すべきだと
ちゃんと述べてるよ。
国鉄三河島事故が起きたのが、昭和37年。
つまり中国の鉄道技術は、我が国より半世紀遅れている。
この間の高速鉄道事故は、半世紀後れた技術で特許を取ろうとした傲慢不遜さから生じた人災。
887 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:12:45.01 ID:jk5/foFB0
日勤が語録1000回写経だろ。
888 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/09/28(水) 11:13:28.16 ID:lF/PTsOs0
>>879 中国には4000年にわたって伝承されてきた魔法の言葉があります。
それは「無問題(モーマンタイ)」です。
この言葉を口にするだけですべての不安感、疑念、心配がきれいさっぱりなくなってしまうのです。
889 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:13:29.28 ID:/c1Rdrzp0
>>884 原発と鉄道を一緒にするなよ。東電と比べるなんて鉄道会社に失礼だろ
追突が自動列車停止装置
まぁ完璧な装置がついてても爆発するけどな
892 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:15:38.08 ID:AiaeS2sTO
>>881 でも日本の地下鉄では、今まで起こさなかったW
日本⇒技術を過信すると事故はいつか起こる。
中国⇒技術を軽視すると事故はいつも起こる。
>>82 どうせ引きこもりだろうが。
部屋から出てくんな。
中国の場合管理者の能力も低いんじゃないの?
896 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:19:02.00 ID:JA3+mf910
兵庫県伊丹のJR西日本の脱線事故はもっと考えにくいだろ
滋賀の高原鉄道の衝突事故はどうなんだ?
他国を非難する前にもっと日本も引き締めるようなコメントをするべきだろ
897 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:19:58.76 ID:fU9fnJ7J0
まあ事故はたくさんあったけど、ほとんどが戦後の混乱期だったからな
898 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:20:05.63 ID:aYTQ6Hyb0
保安装置あったところで正しく設置、動作してなきゃ事故は起きる。
福知山線の事故が起きてて日本では考えにくいは無いだろw
現にJRの田舎路線じゃ未だにATS-SNで、速度照査もしてない
事故当時の福知山線と同じ状態が残ったままの場所がいくつもある。
こういう残った所を日本も潰していかないと再び事故は起こるぞ
決して他人事じゃない。
>>30 原発事故を拡大させた電力会社や政府の処置を擁護する心算はないが
スリーマイルもチェルノブイリも事故の引き鉄になるような震度7の激震や
15mの津波に襲われたりはしてないにも係らず事故を起こしてる事の方が
問題だという事も理解しておこうな
パクれる技術とパクれない技術があるということ
>>885 確かに文系はバカ・寄生虫だと何度も書いているが、文系とバカ・寄生虫という言葉が同義だと定義するとは書いてないぞ。
論文、いやレポートでもいいけど、文章書いたことあんのか?
902 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:22:56.41 ID:VVN8lVyE0
>>899 落雷で原発が爆発したの一緒。自然災害はちゃんと設計に盛り込むのが普通なんだから。
君のその考え方は文系の、今回はたまたま、という言い訳。
だから原発は爆発してしまったのだよ。文系が日本を破滅に導く。
だって文系だから、寄生虫だから、そうしないと生きて行けないのが文系。
だから文系は害虫なんだよ、駆除しないとやばいよ、人類滅亡も有り得る。
あの辺行ったことあるけどすっごくいい所だし観光地でもあるから大変だな
>>898 福知山線は保安装置自体が無かったから・・・
脱線防護レールも
しかし福知山線の事故は運転士が自殺目的で突っ込んだとか思ってる人が
まだいて驚いた
まさに情弱
906 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:25:43.43 ID:T+sRzXUh0
中国人は学習能力が欠如している
907 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:26:38.48 ID:QsWC/Yr7O
つい最近中国で原発火災あったじゃん
報道規制で報道されてないけど
日本でもJAXAや鉄道総研のような人材がもう少し原子力業界にいれば…
今回は埋めるの楽でよかったアルな
910 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:31:43.46 ID:0aG0byrf0
>>896 それらの事故は原因を公表しているのだから、他国で起きた事故も考慮して安全対策をすべきだって事だろ。
赤字ローカル線で予算がないわけでもないのだから。
>>902 つまりお前にとって優秀な人間=理系で無能な人間=文系という定義なんだよな。
なにを学んだとかどういう仕事をしているとか関係なく。
わかったからもうしゃべるな。
912 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:36:40.36 ID:PHMfMxHw0
913 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:37:51.01 ID:H9mhi8z90
原因も分からない段階から、「日本では考えにくい」なんて見下した発言をしていると、
「想定外の事故」が起こるぞ!
914 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:37:58.17 ID:k0TEs3Y40
尼崎の脱線事故が起きたんだから
人のこと言えないな
915 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:38:41.06 ID:29bbR73F0
今日の工作員はID変えのスキル持ってる奴だな
昨日はPCとケータイから必死に書き込んでたが
916 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:40:42.83 ID:VVN8lVyE0
>>911 誰もそんな事言ってないよ、人類に寄生する寄生虫を文系だと言ってる。
俺にとっては関係無い。文系は寄生虫なんだって、人類にたいする害虫
なんだって。マジでマジで。あらゆる事故の原因に文系の存在が有る。
917 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:42:35.76 ID:hQKGZNfw0
「XXは日本では考えられない、ありえない」
フラグ立ちました
日本の鉄道の規制標識の設置場所もそろそろ考えて欲しいな。
運転士の記憶と経験に頼った、標識までに規制速度に落とすやり方の
ブレーキングじゃいつか再び事故が起きる可能性がある。
もちろんそれをカバーするのが各種保安装置な訳だが、未だに冒進事故がおきてるし。
速度規制予告標識の設置とそれと連動した保安装置を置いて欲しい。
最終的にはつくばエクスプレスのようなATO可を望むよ。
919 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:44:42.34 ID:BUe1mnmB0
安全装置の予算が執行されていることと
安全装置が付いているということは別問題だし
付いていたとして、安全装置が必要なときに作動するか?
ということであればもはや確率的にほとんど見込みは無いのでは?
>>916 原発の設計は一般的には理系とされる人間がすると思うんだが。
油断してると日本でも起こるぞ
922 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:47:54.86 ID:hQKGZNfw0
JR北海道のトンネル内での火災
乗客の機転で死者ゼロだったけど
乗務員の判断に従ってたら何人死んでたことか
923 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:48:46.51 ID:QAFY17LlO
鉄ヲタはマジクズ
924 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:49:06.00 ID:G2uty3aV0
列車がマンションに突っ込む日本では
線路上の衝突は考えられない。キッパリ
926 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:52:33.99 ID:o0QZG4oM0
>>1 付いてるわけないだろ。
ブレーキでさえ削減だよ。
止めるときは運転手が脚で地面を押さえて電車止めるんだ。
中国では屋根がついてるだけでも凄い事の様だ
928 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:53:49.91 ID:gsDT5lVe0
全部目視です、目視w
929 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:54:31.54 ID:VVN8lVyE0
>>920 それは文系がちゃんと安全対策にお金出した時の話。
930 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:54:59.97 ID:GqsaPYJM0
最近は860GのUSBが売ってるんだよなあそこは…
860Gもあんなにちっちゃくまとめられるのか?www
コレは中国がアホだが
日本の各現場でも、フェイルセーフやフールプルーフではなく
「各人がきちっと気をつければエラーは防げる!」的な思考が蔓延してるので
あまり笑えない
/ / / / / / /
/ / / / / /
,.、 ,.、 / /
/ / ∠二二、ヽ / /
/ / / ((´・ω・`)) 日本では考えられないので様子見てくる
/ ~~:~~~〈 / /
/ / ノ : _,,..ゝ /
/ / (,,..,)二i_,∠ / /
>>929 原発爆破したのは東京の土人だからであって、理系、文系関係ないが?
関西も東北も大震災あっても原発は爆破されずに残ってる。
つまり、東京土人が支那畜以下の馬鹿なだけで、理系も文系も関係ない。
東大、医学科上位>京大一橋東工国立獣医>阪大理工≧地底理工、国立薬学>医学科下位≧
早慶理工>駅弁理工工科大理工≧MARCH理工地底文系≧早慶文系>
まぁこんなもんだろ
>>929 言うと思ったw
福島第一原発の安全対策費が設計段階でカットされたというソースを示してくれ。
あとなんで優秀な理系が予算を取れないのか、寄生虫でバカ文系が予算を握ってるのかも。
これって日本の原子力政策と同じなんだよな。
上流だけ整備して、下流は後回し。
どうにかなるさ。→どうにもならない。
938 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:03:47.96 ID:Mmd33h6IO
日本なんて福知山事故で100人以上死んでるからな。
また日本では、って言ってんのか
フラグ立てんなっつの
中国なんか鉄道事情に限らず安全対策なんかねーよ
相手すんなっての
文系のせいで優秀な理系が〜っていう思考は、日本のせいで優秀なウリナラが〜っていうどっかの民族に似てる
941 :
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/09/28(水) 12:05:44.09 ID:qku4FA+h0
福知山、福島、日本が余所の国の事故を批判できる立場かよw糞が笑わかすなよwww
日本でも結構正面衝突とかしてるじゃん(´・ω・`)
まあ地下鉄ではないんだろうけど
バカ、関わるな
944 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:07:52.25 ID:wV2hMNAy0
>>1 日本だと50年前の安全設備しかないのが、今の中国。
100人死んでも13億いるから、人間なんてゴミだぜw
>>935 早慶理工>駅弁理工工科大理工≧MARCH理工地底文系≧早慶文系
なわけねーだろ
早稲田の理工は他学部生から馬鹿にされている
駅弁マーチ乙ww
946 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:08:30.61 ID:mqlk39Xi0
支那人工作の特徴。
単発ID
アンカー使えず。
反論なし。
比較が原発と福知山線。
947 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:09:12.38 ID:VVN8lVyE0
>>936 こっちこそ言うと思った。卑怯な手段を尽して証拠を抹殺して、その上で
ソースは? とか言うのが文系じゃん。情報開示請求しても情報出さないのが
文系のやり口。ソース残さないのが文系。何十人も憤って辞めてるけどもさ。
広告宣伝費に500億かけてたのが傍証にはなるね。だって宣伝する必要無いんだもの。
>>940 逆で、我が国の技術力とか言ってる文系は韓国とそっくり。
そしていつの間にか文系対理系の戦いという新たなステージに突入していた
949 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:10:58.77 ID:4G9ic9/VO
まだまだ起きるよ
文系が〜理系が〜なんて言ってるの日本くらいだろ
経済学でも数学モデル使うのに
原発爆破させた日本がいってもなぁ・・(´д`;)
>>947 論拠がないと議論にならないのは知ってるだろ。
相手のやり口がわかってるなら、なんで証拠を保存しないんだ。
優秀なんだろ。
事故が起きることよりも、高速鉄道でやらかした直後に
何の対策もしてないことが明白になった
普通事故が起きたら、それ以外の部署では引き締めにかかるはずなんだよね
事故の大きさ以上に「同じ様な事故がまた起きた」ことのほうが問題なんだけど
ちなみに福島の原発事故とか平気な顔して言う馬鹿がいるけど、
今度言うときは「どれぐらいの地震が起きたのか」も明記してくれよw
954 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:15:42.92 ID:jk5/foFB0
旧型車両はアスベストまきちらしていまもはしっているのに
955 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:16:20.54 ID:VVN8lVyE0
>>952 報道されないだけで、結構しかるべき機関への告発は沢山有るんだよ。
少し前に報道もされただろ? あれはGEのエンジニアだったから、CIA
使って日本に圧力かけたんだよね。そこまで政治力発揮しないと駄目なんだよ。
保安院が揉み消したりするし、メディアも揉み消しに協力するしね。
韓国人がらみの犯罪ですら、糊塗するでしょ、文系ってそういう人達。
寄生虫なんだから。
>>955 だから
なんで優秀な方は、そういうバカな寄生虫を排除できてないんだ?
957 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:22:31.71 ID:OBiWn+sB0
アホな文系すら騙せない無能の極致って感じしかしないなあ
958 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:24:29.13 ID:R4DWV9PH0
昨夜は、事故後僅か4時間あまりで運転再開の暴挙。
今日は、誰かにいわれたからか一転始発から運転休止
運行システムは例の高速鉄道事故と同じ会社が担当。
コメント不能だわ。
959 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:25:44.25 ID:4L/h43vNO
西武新宿線みたいに雪で滑ったとか。
付いてるに決まってるだろ
ただし色々な技術をミックスして改良した
超オリジナルだがな
961 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:27:51.53 ID:R4DWV9PH0
>>959 地下に雪ですか?? 大量のゴキブリとか大量のネズミで滑ったなら考えられなくもない
>>880 フェイルセーフがぶっ壊れるというサンダーバード的な事故が多い
運転手がいなくても完全に自動運行できるくらいの管理をしているっていう話だが
運転手がいないと乗客が不安がって乗らないというジレンマがあるっていう話だが・・・
現在の鉄道システムも19世紀のイギリスだと100人近く人を使ってた所を
馬鹿みたいに省力化してるから、意図的にテロとかやられたら防げないでしょ。
鉄道信号を遮断しないようにレール切断して脱線させたり、
橋を爆破したり、信号に小細工を施したら簡単に100人単位の事故を起こせるでしょ。
単に鉄道を止めて億単位の損害を出したいだけなら
アルミとかの通電性のある棒を橋や踏切の隙間から潜り込んで
線路の上に置いておけば、勝手に短絡して信号を赤に変えれて
数分の手間であっさり被害出せるしな。
日本では考えられない=想定外
ちなみに想定外って単に見なかったことにしていた場合と技術的限界で本当にわからないこととあるからな
今度は何を埋めるのかな。
966 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:41:45.32 ID:8XBOtGCyO
ハードとソフトは海賊版でまあまあの物を使っても、操る人間がアレですからね…
技術レベルを民度に合わせるしか事故を減らす事は出来ないでしょwww
民度やモラルなんて簡単に上げれるものじゃないしwww
福知山線脱線事故
信楽高原鉄道事故
名松線でブレーキ緩くて勝手に転がりだす
トンネル内で発煙してるのに、避難させない
日本でもいろいろあるな。
968 :
(。´ω`。):2011/09/28(水) 12:46:27.86 ID:nl3gyCWM0
中国共産党は、中国人が大嫌いです。
969 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:48:47.12 ID:3JSft/WK0
いまさら驚きとはな。
あの国では命なんて安いもんだ。
新幹線はともかく他の鉄道は人の事は笑えないわな
なんでも日本がスタンダードなんて考えは失礼だろ
972 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:52:23.85 ID:OeNr4WfY0
この間中国に出張に行ったとき、向こうの人が小声で
「政府が無理に急がせるからこんな事故(高速鉄道の事故)が起こるんだ」
とぼやいてたな。
彼らもわかっちゃいるのよ。
政府批判する際に小声になっちまうのがアレだがなw
973 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:53:13.23 ID:R4DWV9PH0
脱線はともかく
追突とか正面衝突なんて、「途上国」以外では起きない事故だろうがよ
974 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:54:49.36 ID:7t12t/duO
>>970 普通はこんな短期間に重大事故連発しないよ。
975 :
担当者:2011/09/28(水) 12:55:30.97 ID:vOc4c4weO
今度は地下鉄路線ごと埋めるアルか?
日本でも起こるでしょ。
ATSの警報を切ってそのまま進んで衝突とか数年に1回の頻度で起きてるし、死者も出てる。
専門家なのに知らないとは言わせんぞ。
>>958 > 運行システムは例の高速鉄道事故と同じ会社が担当。
ああ、やはりそのあたりが原因か。
事故原因がそれでは、確かに日本では考えにくい事故だな。
この事故の詳細や被害全容がよくわからない
詳しい報道や映像もTVメディアで見かけない
新幹線で騒がれたから今度は自粛要請でもきてんのかな
>>973 中野区とか兵庫県とか滋賀県とか高知県とか途上国も同然だよな。
980 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:08:13.16 ID:mtWDWAVk0
このニュース見て一番最初に思ったこと
200人以上負傷者出てて死者出てない訳なくね
あの国のことだから
>>980 死体がなければ行方不明者(キリッ
実際そうだから困る
982 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:17:11.00 ID:R4DWV9PH0
>>979 中野のは脱線による接触だから正面衝突じゃないし
滋賀とか高知のは旧来のシステムの私鉄だから途上国並みといわれてもしょうがないけどな
983 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:18:57.96 ID:33j57jRXO
>>976 ATS切ったのが原因の事故か。
いつ日本のどこで起きた?
984 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:19:28.48 ID:SIZMs6HH0
>中国からの一報を聞いた日本の鉄道関係者に驚きが広がった
これ聞いて驚く方が驚きだろw
985 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:19:29.18 ID:R4DWV9PH0
できたばっかりの最新システムの地下鉄がいきなり追突事故起こすところが問題なんだよ。
しかも、事故後わずか4時間で運行再開させちゃう無神経とか。どんだけ!!??
986 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:20:14.65 ID:B8xMw8zp0
氷山の一角か…、ヒヤリハットは日常茶飯事なんだろうな
987 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:22:32.55 ID:R4DWV9PH0
昨日の事故の速報の現場中継で心臓マッサージしてる映像が出ていたが、
本当に死者ゼロなんかね。 病院で死亡が確認されると事故死者にカウントしてないとか?
人の命の値段が高くならないとこういう事故は減らないよ
高くなるとまた別の問題も出てくるんだけど
日本に鉄道や地下鉄がなくて、仕方なく中国の地下鉄と日本の原発システムを比較するならともかく
日本にもある鉄道や地下鉄やそこでの衝突防止システムの
>>1の話をまるきり棚に上げて
日本の原発と中国の地下鉄の話を比較してる奴ってなんなんだろ
>>989 事故繋がりで関係有るからいいんだってさ
「日本では考えにくい」に反応してんでそ
>>983 調べてみると近年もたくさんあって驚くよ>ATS解除→冒進→衝突
解除しても赤信号で強制的に止まるようになってれば事故は起きないんだけどね。
>>82 車も自分でコントロールしなきゃいけない上に、
止めれるのはブレーキのみだが?
日本は安全という奴が多いが、その安全が原発のようなモンスターを疑わなかったこと
そして些細な身の回り話で言えば、100円ライターにロックが掛かることに繋がる
マシンラブじゃないマシン信仰は異常すぎて、人間であることを止めてるという選択にも見える
995 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:30:30.06 ID:BFK/rwnB0
>>905 保安蔵置(ATS)はあったけど、速度照査して制限する機能(ATS-P)がなかったの。
で、その以前のATSですらこの上海の事故程度なら防げる。
996 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:34:52.35 ID:BFK/rwnB0
>>992 大月の事故でJR東日本はATS切ったら動けない仕様にしたしな。
で、ATS-Snの区間も、互換性があり速照もついてるATS-Psに切り替わってるし。
997 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:36:22.23 ID:bN35Ry4s0
998 :
株価【E】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 67.6 %】 :2011/09/28(水) 14:37:38.41 ID:UJCFynw00
>「詳しい状況が分からないが、日本では考えにくい事故ではないか。保安装置は付いていなかったのか」と話した。
ひょっとして、保安装置もただ付いてあっただけで、まともに機能してないから事故が起きた訳かw
福知山線事故は、日本人特有の人災
怒られるのを嫌だから、それをカモフラージュしようとしてことを大きくする
自己中の極めである
1000 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:40:37.84 ID:BFK/rwnB0
>>997 ATSの仕組み分かってる?
知らないなら無知な発言はしない方がいいぞ。
1001 :
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