【政治】高速増殖炉の実用化研究、凍結へ もんじゅ管理費は維持
1 :
帰社倶楽部φ ★:
国の核燃料サイクル政策の中核となる高速増殖炉について、文部科学省が来年度予算の概算要求で、
実用化に向けた研究費を本年度当初予算の100億円から7〜8割削減する方針であることが26日、
分かった。
一方、原型炉「もんじゅ」(福井県敦賀市)は維持管理費として本年度並みの約200億円を維持する。
東京電力福島第1原発事故を受け、菅直人前首相、野田佳彦首相は、原発に頼らない社会を目指す方針
を示した。将来のエネルギー政策が決まらないため、文科省は原型炉の次の段階の実証炉の研究予算を
大幅削減し、事実上、開発を凍結する。
2011/09/26 11:46 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092601000285.html
2なの?
いや、処分料を計上して終わりにしろよ
4 :
【東電 67.4 %】 :2011/09/26(月) 12:30:05.80 ID:krrQT+tj0
そして技術者や学者は中国にヘッドハンティング。
なんて事態は避けてくれよ。
もんじゅ停止は賛成出来るけどさ。
福島市に住む小学5年生の女の子の絶望聞いて
わたしは、ふつうの子供を産めますか?
福島市の小学生は1年生から6年生まで人体実験のために全員、線量計を首からぶらさげてます。
わたしは、何さいまで生きられますか?
なぜ福島市は、ひなんにならないのですか?
ひなんくいきにしてほしいです。 福島市民の命よりお金のほうが大切なのですか?
長そで、長ズボン、マスク、ぼうしで学校にいっています。
外でも遊べません。
まども、あけられません。
ふつうの子供を産みたいです。
「福島の子どもたちからの手紙・わたしたちを助けてください」より
維持費年間200億(-.-)
>>3 簡単に処分できれば原発に反対なんてしないよ
8 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:31:19.70 ID:LRuWM8G70
もちろん、復興増税の一部は北朝鮮に流れるでしょうし、東北の人たちがいくら苦しもうと汚染されようと助ける気はないでしょう。
朝鮮では「騙される奴が馬鹿」と言う。日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考で、韓流工作などで周辺国が日本支配を目論んでいる。
朝鮮は儒教国であり、「上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断し、これを最優先で実行する。上へのへつらいは嘘でも良いと言う事から、危険な嘘社会が蔓延した。
反日帰化人民主が「騙されるほうが悪い」と口にするのはこのことである。
9 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:31:27.59 ID:ibRGlfs50
さすが日本は日本人だけのためにあるわけじゃないと言うだけのことはある
10 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:31:56.56 ID:hngLByfI0
原子力は国策だろ
研究者や技術者の維持育成の金は無いのかね?
11 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:32:20.12 ID:AEVliZhq0
浮いた金で凍結された科研費返してほしい
12 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:32:21.23 ID:QS9tqjr60
もう原発は順次停止して凍結すべきだよ。
いくら安全でもマスコミがそそのかして政権が変わったら
地震や津波に乗じてぶっとばしやがるんだから。
13 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:33:01.05 ID:MpLYZxhY0
年間維持費だけ=もんじゅ運転再開なしってことで桶?
14 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:33:16.24 ID:bYCma83S0
日本の原子力技術を潰すのが中国からの請託だから。
完全撤退しろよ!
そんでその金は核融合に注ぎ込め!
16 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:35:24.93 ID:RmXitfvm0
スゲーな民主。ちゃくちゃくと日本潰し実行してるわ
それを黙殺するマスゴミもスゲー。本当にここは日本なのか
17 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:36:15.79 ID:qzUgPS4k0
維持管理費に倍もかかってるんじゃんw
だったら事故続きのもんじゅなんかやめて研究しろよ
18 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:36:46.71 ID:HFoVYg0U0
元々技術的に無理無謀 不可能なコンセプトだからなー
もう施設が古いしな
あの施設で核燃料の再利用なんてできるわけない
20 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:37:12.65 ID:rCfDHbYw0
ようやくですか、良かったですね
皆さん、おめでとうございます
200億あれば撤去できるんじゃね?
撤去すれば次から血税浪費ゼロで済むわけだし
なんでやらんの?
相変わらず無難なことだ
この金で潮力やってりゃな・・・
動かさないと兵器級プルトニウムが保管されてる状態のままになるぞ…
25 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:41:56.31 ID:+PbbQtZs0
核兵器用プルトニウムの調達先、ちゃんと確保してから廃止しろ
>>21 安全に撤去できる手法が固まるまでの延命じゃないかな
民主政権の間に危険な事はやりたくない、という逃げが理由の8割だとは思うが
27 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:42:19.33 ID:pY41wENX0
反原発のカキコは 日本を貶めたいチョウセンジン 中国人
20年後に 韓国 中国は 原発を謳歌
本当に馬鹿だと思う。
一刻の恐怖に耐えられなくて未来のエネルギーの多くが失われることになります。
もんじゅ終了=日本での次世代型の原子炉の研究開発の終了ということになります。
ほんとにこの国は終わったわ。
>>21 たった200億で撤去出来るわけないだろう・・・。
そんな知識で原発廃止、廃止いってんのか?
30 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:43:41.83 ID:1+wy/x7O0
もんじゅ停止は支持するが高速増殖炉の実用化研究の凍結は支持しない。
32 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:45:15.69 ID:hBmUynWv0
これ関西へ首都移転への布石だな
>>24 輸出すればいいんじゃね?
近くに欲しがってる国いっぱいあるし。
高速増殖炉なんて、先進国ではフランスに規模の小さなフェニックスが
稼働してるだけ。
リスクとリターンを考えた場合、
てを引くのは当然の選択。
放射性廃棄物をたんまり溜め込む宣言ですか。
うごかせよ
資源のない日本が生き残るためには、多少のリスクは必要なんだよ
39 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:47:28.73 ID:hBmUynWv0
>>34 核兵器大国のアメリカに売ればいいんだよな
2兆8000億だっけ?使って建てたんだから廃炉は無理だ
するにしても核分裂安定するまで早くて50年はかかるし費用は建設費の倍はかかるなw
福井県民は死んで詫びるべし
>>32 今の段階では撤去は不可能。
延々と維持費を払っていくしか道がない。
だから稼働させないのは、金をドブに捨てているのと同じ。
費用のことをいうのなら稼働させなきゃいけないことになるんだよ。
>>7 実際のところ、撤去は可能だと思う。
今回の事故の除染よりははるかに簡単。
放射性廃棄物だって、福島で発生した量に比べたらないも同然。
仮の貯蔵施設を建設して、放り込むしかないだろう。
年に数億程度の管理費がかかるだろうけどしょうがない。
まあ、問題は、いままで勘定に含まれていない廃棄物や核燃料が
大量に現場から出てくるだろうということだが。
43 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:49:15.51 ID:e6b5GVVS0
もんじゅは古いし事故多いから廃炉するにして
高速増殖炉の研究止めるのはおかしいだろ。
技術立国日本は死ぬんですか?
44 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:49:52.95 ID:hBmUynWv0
>>41 なんだ知らないのかよ
知らないくせによく知識がないとか言えるな
>>32 そもそも撤去出来るようになるまで何十年ってかかるんだろ?
もんじゅは解体したら、コンクリ内から当時の反対派の人骨とか出てきそうだな。
46 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:51:14.77 ID:G0lH0dkJ0
ゴミくずに
巨額の税金が
47 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:51:25.63 ID:iMRLv51u0
廃炉しろよ。
未練たらしいなぁ。
フランスはどうすんだろ
原子力続けたいならまず捨てる場所決めろや
50 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:52:36.67 ID:mEFkcrYX0
一番もったいない金の使い方。
>>41 稼働とか馬鹿なこといってんじゃネーヨw
稼働中に、先の落下事故が起きたら、もう本当に手が付けられなくなるぞ。
まず、もんじゅは、機械的な欠陥が多すぎて、お話にならない。
>>28 ほんとにな
結局大多数は得しない方向に進んじゃういつものパターン
>>32 燃料が取り出せれば1000〜2000億円くらいで可能
まあ、全燃料を取りだしたらそのまま放置って手もあるけどな
54 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:53:53.87 ID:rCfDHbYw0
MXの西部の番組見たが、ウヨ論談のみっともなさったらなかったわ
あいつら未だに「放射能は怖くない」なんて、小学校の副読本みたいな事を言ってやがる
どんだけやらかしたと思ってんだ、少しは反省しろ
凍結じゃなくて、廃炉にしろ
>>44 知らないことを知っているのと
知らないことを知らないのは雲泥の
差があるんだよ、知っとけ。
>>51 だから費用のことは出さずに安全性への疑問で
停止させるという意見は正しいと思うよ。
57 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:56:28.33 ID:e6b5GVVS0
>>49 高速増殖炉はその捨て場所の一つだろうに・・・
そらそうだ。
ついでにもう一基ある高速増殖炉も閉鎖だな。
ナトリウムあると火災や爆発起きたときに水で消火できないから地獄の様相になる。
つい先日も海外でナトリウム使ってる施設が火災起こして 砂かけて消火とかキチガイ状態だったしな
推進派は、直下型地震が起きて配管が寸断された時の対処法をまずは
答えろ。
60 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 12:58:59.84 ID:1SO9HXLx0
もんじゅは核燃料サイクルというより
兵器級プルトニウムを作るためだけの可能性があるから仕方ない
核兵器は日本に必要ない
>>43 原子力発電自体が時代遅れ。
IAEAですら原発の比率は半分になるって予測してるだろ。
技術立国なら、再生可能エネルギーで稼げるようにするべき。
ソーラーパネルとかは中国勢にはコストでかなわないが、
プラント全体での輸出なら利益率も高いし、競争力がある。
>>51 そもそも燃料を取り出せるかどうかも分からない状態
今年は燃料取り出しだな
64 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:00:27.18 ID:7BzuDs4f0
逆だろ
もんじゅ凍結で冷却材開発を続けるべき
65 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:00:57.65 ID:whUfeqnC0
66 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:02:18.38 ID:xDLJSbmV0
税金を人件費で食いつぶす図式がまた一つ増えたわけだ
67 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:02:36.83 ID:CcBIPcsN0
ィ──----、
/:: ::: ::::: :: : : : : :\
r゙: : :ノ: : : : : : : : : : : :::::ヽ
/: : : :::::、: : :ヽ: : : : : : : ::::::\
/: : : : ハ::、ヽ: ヽヘ: : : : : : : : :::::\
l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ヘ\: : : :: ::: ::::::::::| プププ
{ : : l|ノ ノ `}ィ==ヽ\:: :: :: ::::::::::::| すべての原発が停止すれば
∨:ノ/==、r 'ヾ/´ `ヾ: : : ::::::| 日本の製造業は衰退するニダ
!: | ─-`: 、 ヾ::::::::::|
ヾl{ | っヽ_ノ ゙l: : :::::l プロ市民良くやったニダ
|iト、.. `i^''´_,,ィ .:::}::: :: :::ミ
!:|ヘ :`v<二ノ/ .: ,,イミ:: :: :: :ミ、 在日朝鮮人(29・女性)
ヽ \ `ー'´ / ^`ヘルヘ`
\,,___ィ´ ヘ |
r─ノ |
/ / ノ
68 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:03:11.76 ID:a6FeuNsE0
これまで2兆円以上使ってて維持費に500億円だっけ?
色々無理だろ
69 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:03:15.65 ID:LSx9YYuh0
高額なおもちゃでしたね
研究費を削減ですか。
さすが朝鮮内閣。
日本人の予算ギリギリ研究魂に火をつけようとしてんのか?
71 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:03:59.39 ID:OGRV7ZmP0
もっとプルトニウム生産しようぜ
ここもレッテル好きが集まるんだ
アンタッチャブル
73 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:04:48.77 ID:TSYc362U0
age
結局、もんじゅってなんだったんだ?
まともに稼動してたのを見たことが無かったんだが・・・
75 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:05:13.89 ID:wOEly7hm0
維持費は永久に凍結できないよね。
核燃料サイクルの否定するなら原発を止めろよ
77 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/09/26(月) 13:05:31.25 ID:WdSFU26M0
78 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:05:31.47 ID:iMRLv51u0
維持費で200億…
80 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:07:21.00 ID:M+n18UAPO
でも動かそうとしてたからそれを止めてくれたことだけは良かったとしておく。
後さっさと廃炉にしろよ。維持何てする必要ないし。
ループ式液体ナトリウム冷却高速増殖炉に固執することはない
この方式は筋が悪すぎる
もっと先進的な炉系がいろいろ提案されてるから
新たな第4世代原子炉の研究に人や金を振り向けたほうがいい
ITERのように国際協力も視野に入れるべき
82 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:09:27.03 ID:R7CgB9tH0
余った技術者で核作れ。フランスの逆バージョンだ。
83 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:10:31.83 ID:LSx9YYuh0
自殺したの課長さんだっけ?
何かかわいそ
とんでもなくやっかいな粗大ゴミの誕生か
人類にとっての負の遺産だな
福島といい世界に申し訳ない
>>49 いやそのための計画だったんだけど
もうあきらめかなあ
日本のそれこそ国家100年の計が
いまついえようとしてるけどやむなし
維持管理費として本年度並みの約200億円
87 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:13:22.05 ID:9U+Ozap40
普通の原子炉みたく水で冷やせないのがネックだね
だから費用がかさむ
六ヶ所村
おわったー
研究者は中国辺りに再就職か。
高速増殖炉に期待する奴って自然エネルギーに期待する奴と同レベルのお花畑
92 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:16:37.37 ID:bz4IkZpi0
テロリストに格好のターゲットを提供ですか
原発の年間予算5000億円に比べれば少なすぎ
もんじゅももう寿命だろ。とっとと潰せ
ってかアーキテクチャーからして時代遅れな代物。でも燃料サイクル破綻は認められないから現状維持なんだろうなー
こんなポンコツとんだお荷物だわ
核開発競争時代の遺跡としての管理費が毎年200億か
全国の原発を止めたらその管理費だけでどれくらいになるか見当も付かんな
やっぱり使えるうちは使うしかないね
>>85 少なくてもロボット工学をもっと発展させるのが先だったね。
α線β線γ線が飛び交う中を安定して人並みに作業できる
ロボットが無くては、事後発生時に何も出来ないよ。
98 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:19:38.26 ID:t3pgP3CB0
>>95 止めて燃料抜くだけでも管理費は安くなるよ。
管理費気になるから動かすなんてバカのやること。
超臨界水高速炉に予算くれ
これなら水で冷却できるし熱効率も高いし
一度点火すれば天然ウランのままほぼすべてを燃料として使える
高速増殖炉や再処理なんて時代遅れだ
常陽は?
アメリカでさえ原子炉の処分に困って海に捨てるしかないありさま
ロシアも日本近海に原子炉と汚染液を捨ててる
原爆入手のために仕方なくブラック技術を発電に使ってるだけ
廃炉に無限大の時間と金の掛かる原発を持つことは避けるべき
102 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:26:28.82 ID:fOIZbxwd0
>>55 本音は廃炉だけど廃炉にする方法がわからない
高速増殖炉だけじゃなくて、
早急に全ての原子力発電所を止めて石棺化すべき。
104 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:28:09.78 ID:f0S0CumIO
もんじゅって停められないの?
管理費に毎年200億もかかる粗大ゴミって…
105 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:31:09.32 ID:t3pgP3CB0
>>99 原子力をエネルギーとして利用すること自体がもはや時代遅れ。
各国も原発に消極的になって国連で韓国大統領が「お願いだから原発使って!」って
演説する羽目になったw
こういう中途半端が一番いけないよ。
早急に政治主導で超党派で今後のエネルギー戦略を考えて予算配分しないと。
こんな状態が長引けば維持費だって無駄になる
それならトリウム溶融塩炉の研究に予算回せばいい
>>105 結局中国・ロシアが全部持って行くんだろうなという気はする
この国で研究するのが虚しくなってくる
ちなみに俺は日本の核エネルギー技術維持と向上のために高速増殖炉1基、軽水炉原発数基
化学処理施設くらいは残しておいたほうがいいと思う。
110 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:33:45.35 ID:z5MAF8YtO
この維持費だけでいくら抜いてんだよ
こんなかかるわけないだろ
高速増殖炉の研究を続けるのであれば、
せめて現有施設は処分して、最新の技術にて新造するべきだ。
原発はあってもいいし、むしろ核武装派なんだけど
もんじゅの設備設計は正直怖い。新しく建てようぜええええええええ
高速増殖炉なんて成功しない。
こんなことに毎年何百億も使うとかキチガイだ。
しかも危険。早くやめろ。
114 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:37:24.28 ID:YUKEzHcf0
もんじゅの功績と言えば
アナウンサーが「高速増殖炉もんじゅ」に苦戦した位か。
日本は原子力船にもう一回チャレンジしたほうがいいよ。潜水艦に。
原発発電の技術や人材をちょっとだけ軍事転用すればいい
116 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:38:45.66 ID:t3pgP3CB0
>>108 もともと広大な国土を持ち人命軽視の国でしか使っちゃいけないもんだったんだよ。
そういう国ですら技術や金があれば他の発電方法を選択するだろう。
117 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:39:06.44 ID:kKnETZL30
>>4 どうしようもないくらい低レベルな技術者や学者なんか喜んでくれてやれよ
いらないだろうがあんなやつらw
【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/ 【米国】 大使館関係者 「日本の民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという“半島政権”だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315708637/ 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相
http://www.e-themis.net/feature/read.php ■民主党の実態は“半島政権”だ
菅氏と李大統領の「共闘」――。
韓国の原発推進による電力コストの低下。日本の原発放棄による電力料金の高騰。法人税引き下げを
強行した韓国に対し、日本は法人税引き下げを棚上げした。
重電機械メーカー幹部が悔しがる。「菅首相が原発輸出見直しを叫んだとき、われわれはやられたと思った」
菅氏はいきなり原発輸出見直しを表明、トルコやベトナムなどで日本追い落としを図る韓国勢を勢いづかせた。
韓国側の動きは素早い。李大統領側近が大統領親書を携えトルコ政府を訪問するなど、日本の退場宣言を
契機に猛然と巻き返しに出た。「まるで日本政府と気脈を通じたような韓国側の攻勢ぶりで、トルコ政府も
戸惑うほどだ」(大手商社の担当者)という。
技術者にも誘いの手は伸びている。「日本の原発企業の衰退を尻目に優秀な国内技術陣に韓国から
ヘッドハンティングの誘いがかかっている」と重電メーカーの関係者は打ち明ける。韓国の原発技術は
日米仏ほどの国際的な評価を受けておらず、日本の原発技術の争奪で一気に形勢逆転を目論む。
まさに’90年代、日本の電機メーカー技術者がサムスンなど韓国メーカーからヘッドハンティングされ、
グローバル市場で逆転された悪夢が再現されようとしている。「日本経済の危機感が政府に伝わらない」と
経済界首脳はいらだちを隠せない。これに対し民主党幹部は「政権交代した意味がわかっていない」と
口にしてきた。
公安機関の担当官が解説する。「日本が主役の自民党政権から日本を踏み台にする朝鮮半島主役の
政権に交代した、という意味だ」
米国大使館関係者も同様の分析だ。「民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り
日本叩きをするという“半島政権”だ」
119 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:41:20.01 ID:t3pgP3CB0
>>115 アメリカの原潜に常駐してもらえば核武装も一瞬で完了だ。
しかし原発は容認するくせにアメリカの核や原子力空母などは批判しまくるサヨクや
「韓流」マスコミ、そして民主党w
120 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:41:43.01 ID:ZPind+MD0
浮いた金を自然エネルギー開発にまわせ
121 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:43:51.88 ID:Tnf9VzMP0
世界ではとっくにあきらめてるんでしょ、日本だけが最後まで研究悪あがきしてた
それより核融合に研究費まわせ
122 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:44:19.86 ID:t3pgP3CB0
>>4 大丈夫、あいつら、あっちでも原発を爆発させてくれるよ
>>15 あほう。
「核融合はクリーンなエネルギー」なんてプロパガンダ、
本気で信じてる馬鹿、はけーんw
>>116 それでも現代文明を支えるために必要な技術だと信念を持っている
アジア、アフリカの人々が先進国並みのエネルギーを使うようになったら化石燃料はすぐ尽きる。
現実的な選択肢は原子力以外ありえない
核融合が実用化されるまでのつなぎとして核分裂型原子力は人類に不可欠な技術だ
127 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:54:19.64 ID:t3pgP3CB0
>>125 > アジア、アフリカの人々が先進国並みのエネルギーを使うようになったら化石燃料はすぐ尽きる。
そうはならないと思うよ。
技術や金のある国は原発以外の発電方法をとり、
そのどちらも持たない国はやむを得ず原発を使うか電力の使用を抑えるという方向になるだろう。
いわゆる後進国がやむをえず原発を使い続けるという時代になってきてる。
128 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:55:02.20 ID:XLycxv9E0
>>125 そんな文明は間違ってるから支えなくていい。石油が尽きるなら尽きればよい。石油が尽きても癌で死ぬことはないから。
維持管理に200億なんてかけなくていいから
さっさとその金で廃炉に手を付けろよ
130 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:56:42.55 ID:iMRLv51u0
平日の昼間から、これだけ工作員が貼り付けるってことは、
1.どんだけヒマなんだ
2.どんだけ無駄な税金が使われているんだ
ということになります。
(武田先生風)
131 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:57:13.41 ID:1SO9HXLx0
これから数十年で新型の原発の開発や太陽電池の開発などで
化石燃料がそれほど必要ない世の中が来る
アメリカは今まで化石燃料というツールで世界の冨を奪ってきたが
化石燃料の需要が減ったらこれができなくなってしまう
じゃあ今度はどうやって冨を世界から奪うのか?
それは貿易しかない、つまり、製造業、内需を強化して、輸出、輸入を増やして
貿易額を大きくして世界から冨を奪おうとしている
でもそれを実現するにはとてつもなく大きな邪魔者がいる
それはどこか?まぎれもなく中国と日本である
中国と日本がいる限り、アメリカは貿易によって冨を世界から奪うことはできない
じゃあどうすればいいいか?
日本と中国を潰せばいい、日本と中国の製造業を二度と立ち直れないぐらいに潰せばいい
どうすれば一番手っ取り早いか?それは日中間で核戦争を引き起こさせれば一番手っ取り早い
核戦争と同時にアメリカはチベット、ウイグルの住民を扇動させ、中国をいくつかの国に
分裂させるつもり
132 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 13:58:21.51 ID:U0ZVwsgj0
100%ムダな200億
維持費を廃炉処分費に回せばよいのでは?
ID:1NZGXNWM0
これが維持派のオツムの程度。自ら証明してりゃ世話ない。
反対してるのは金もらってる連中だけ
人工衛星サイズのちっこいリングワールド作ってそこで実験してればいいだろ
地上でやるんじゃねーよ
朝生で奈良林が好色増殖炉が成功すれば2500年分のエネルギーが賄えると言ってるの見て
「これは駄目だと思った」
137 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 14:01:07.23 ID:/rcM2Xz/O
またやめるやめる詐欺?
公務員宿舎、八ツ場ダム、原発、etc
やめると決めてやめたものがありますか?
今まで死ぬほど金与えてきたのにロクな研究者も技術者も育ってないんだから
金を死ぬほど与えるというやり方が間違っていたんだろう
賢明な判断、少ない金の方がアイデアで勝負できる場合もある
>>128 いきなりエネルギーを絶たれたら人口の9割以上が死にますが
阿鼻叫喚の地獄絵図でしょうね
>>139 お前が言ってることは、何一つ根拠がない妄想ばかりなんだよね。
妄想言い合ってそうだねそうだねって和気藹々としてくれるお茶会では大威張りだけど、人を説得することはまったくできない。
141 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 14:22:59.16 ID:iMRLv51u0
>>137 いかに、官僚がやりたい放題かってことが、よく分かりますね。w
>>140 震災直後に燃料不足で東北が壊滅しそうになったのをもう忘れたかw
>>140 現実に一番難しいのはこういう人間とどう会話するかだよな
自分は民主主義が一番マシな政体とおもっているが
たまにもっと違う方法があるんじゃないかと思う時がある
危険な兆候だけどな
>>121 ついこの間、中国で新型実証路が送電開始したばかり。
145 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 14:26:22.54 ID:0wgqu1ow0
だからプルトニウムの代わりにトコロテンでもいれとけ
ここまでのもんじゅ・常陽の発電は0
147 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 14:29:19.97 ID:5yfmEMr/0
で、常陽はやっぱ触れちゃいけないことになってるんですかー?
とりあえずクレーンゲームをクリアしてようやく進んだ感じだな
今日も奪原発工作員がだだ漏れだな。
ブレーカー下ろせよ
>>138 御用が育つだけで社会的に悪影響しかなかった
これが全てだな
151 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 14:40:19.12 ID:ax5x9F5r0
>>35 それはもうすぐ廃炉だけど、後続のアストリッドは本当に作るのかな?
アレグロも。それに露中印韓も計画続行するんろうか。
>>151 アストリッド?
聞いた事ないんだが。
後継のスーパーフェニックスは既に
廃炉になっているのは知っているが。
153 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 14:55:57.21 ID:Ftv1uPwU0
おい、管理費はどこから捻出してるんだよ!!!
154 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 14:57:26.41 ID:zlgm/LwO0
これ、廃炉にも出来ないんだろ
なんで、こんな金食い虫作ったのかなぁ
後続のアストリッド、アレグロって何?
156 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 15:00:27.45 ID:2MMTh4hI0
使う、使わないは別にして、核兵器用のプルトニウムを生産できる施設を持っていることは
国防上とても重要だから、200円足らずぐらい払えよ。
157 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 15:01:29.07 ID:WbM5TqKc0
158 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 15:04:04.69 ID:bh6PbaLHO
>>144 じゃあ中国に技術者ごと譲渡すれば円満に撤退できるね
>>138 後継者不足に悩んでるような不人気分野にいくら投資したって、
それに見合った成果は出ないわな・・・
160 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 15:15:07.73 ID:ax5x9F5r0
161 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 15:15:33.51 ID:T+K37str0
やはりこうなったか
原子力に投じてる金の1割でも太陽電池開発に振り向けてやれよ
そうしたら5年もあれば量子ドット太陽電池とか実用化にこぎつけられるだろ
夜間も発電できて
手のひら大のパネル一枚で家1軒分の電力が賄えるっていうじゃん
原発要らなくなるし火力も減らせる
スパイ対策して技術を独占すれば太陽電池で世界シェア独占できてウハウハ
全世界の脱原発と脱化石燃料をあっという間に可能になる
途上国の非電化地域も電化される
列車の車体に貼り付ければ八高線も非架線電化可能
世界中からも群玉県からも感謝もされる
一石三鳥四鳥五鳥も狙える
163 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 15:22:12.96 ID:SKZKIJJrO
いいかげんフランスに譲れよ!日本の核技術や運用技術はもう世界的に遅れてるんだってこの前の地震で証明されたじゃないか
あんな地震や津波程度で壊れるような原発しか造れないんだからもんじゅもいづれ地雷になるぞ?
プルトニウム作り過ぎて困ってるんじゃなかったけ?
それに日本は核燃料をすべて輸入に頼ってて
兵器転用しないことを条件に売ってもらってるんじゃなかったっけ?
>>162 今となっては核燃料サイクルを日本で実現するより現実的な話というのが泣ける
166 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 15:32:41.97 ID:CA2+lbbe0
>>29 福島原発のメルトダウンの被害は100兆円超えてるといわれている
リスクがでか過ぎるよ
それに損害を与えても、責任者達(政官財学の原子力マフィア)が責任を取らない、取れないことがはっきりしたからな
原発事故が起こっても暴利をむさぼった責任者達は何もしない
167 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 15:33:01.98 ID:SKZKIJJrO
168 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 15:34:37.78 ID:1iv861m50
こっちはもういいよ。
それより実現可能な次世代原発にまわせ。
高温ガス炉原発とかトリウムとかいろいろあるだろ。
169 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 15:36:28.69 ID:eDmez6St0
培った技術を捨てるのもったいないから、どっか広大な砂漠があって地震が少ない国とかに技術だけ売却しようよ。
中国のような軍事国家以外で。
>>121 アメリカでもフランスでも現役で政府が主導して研究が続行されてますけど?
逆に核融合は暇な大学の教授しか手を出してないがなw
研究凍結 管理費そのまま
なにもしなくて給料そのままもらえるのか いいな(´・ω・`)
ポスト原発技術が海のものとも山のものともつかない中で
ゴミ処理炉だけいの一番に開発放棄って、最悪の選択じゃないの?
173 :
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/09/26(月) 15:48:30.98 ID:b43OxYPt0
1960年代の発想で作られたもんじゅ、もう古過ぎるにも程がある
高速増殖炉やるなら新しいの作らないと危なくて仕方ない
もう時限爆弾つけて、北朝鮮にでも送ってやれよ
175 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 15:54:16.91 ID:XmBMiIpR0
>>21 原発の撤去技術自体がまだ日本には無いんだけど
国内初の商業炉解体プロジェクトである東海発電所なんて
廃炉になってから解体始めて10年経過
いまだ原子炉の解体には着手されていない
あと20年はかかる
>>44 国内では大型商業炉の解体完了した事例がないのだから費用なんか出せるわけ無い
いま東海発電所で来年から原子炉本体の解体を予定しているけど問題山積みで
解体完了の見込みが立ってないんだよ
177 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/26(月) 16:15:31.89 ID:OAcp//F00
管理費維持ね…
解体出来ない話?壊せない物を作ったのか…
178 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 16:37:15.48 ID:0wgqu1ow0
解体できないんじゃなくて廃棄物処理できないからゆっくりやってんでしょ
動かし続けてる間だけ安全とかクリーンとか言われてもなあ
廃棄物の処理もめどがないんじゃ困るんだよね
困るっていうか、普通にどっかでゆきづまって死ぬよね
180 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 16:46:15.97 ID:5kfMVgF90
凍結ってパフォーマンスのために金をどぶに捨て続けますって事。もっとも阿呆らしい選択
稼働してもプルトニウムを作り出すだけで発電も熱供給もしない究極の無駄なんだよな。
解体まで数十年このまま、それどころが施設の老朽化で施設内の設備の更新工事さえしなきゃならん、わけがわからん。
182 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 16:50:13.86 ID:rGRl8VPt0
日本の原発開発は、安全保障のためのものではあるけど、
その為だけなら、高速増殖炉はいらない
高速増殖炉は、政官業の利権確保の暴走だろな・・・
カネって本当に怖い・・・
ダム、基地移転、温暖化防止と同じ様に、また場当たり的に止めて、
後になって何で資源高騰に何のても打たなかったのかとか批判するんだろうな。
もういい加減我慢ならなくなってきた。
高速増殖炉とかゴミに費やす金を
地熱とかコンバインドとかメタンハイドとかに費やしてたら
中韓との競争ブッチギリだったのにな
185 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 16:52:17.23 ID:mSHUXD/40
もんじゅ凍結を素直に喜べない奴って何なの?キチガイ?
186 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 16:53:23.18 ID:rsUut+vEO
どうして人類は原子力と言う名の禁断の果実に手を出してしまったのだろう
>>182 高速増殖炉が無いと高レベル放射性廃棄物を商業目的に保持している理由がなくなる。
つまり、いざという時核兵器を作る手段も無くなる。
>>185 日本の科学技術と安保とエネルギー問題の敗北を喜ぶとか、何処の売国奴やねん。
189 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 16:56:50.48 ID:WFQmW4960
俺は昔、高速増殖炉の実証炉(もんじゅの次に作る予定の奴)研究に少しだけ
かかわったことがあるけれど、あれはやめた方がいいと思う。
190 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 16:58:08.28 ID:rCfDHbYw0
>>187 そゆこと、もんじゅはただのハリボテ
動かす必要はないし、実働に耐える様には作られてない
191 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 16:58:55.87 ID:mSHUXD/40
>>188 勝利した国がどこにもない現実を考えろアホ
科学的に無理な技術にいつまでも未練たらしく金使う方が将来的に見れば敗北
原燃や役人さんに同額の新たな予算・仕事をあげればいい。
海底油田掘削やメタンハイドレート採掘の利権を
増殖炉の代わりに与えればいいだろう。
そんなにお金の余裕あるなら増税いらないね。
>>190 兵器級プルトニウムを最も短期間で増殖できるのは実証済みじゃん。
問題は商業施設としての採算性をどう改善するか。
あれだけ金つぎ込んで中国にも簡単に原子力技術の開発で追い抜かれてるんだぜ
40年以上のアドバンテージがあったのに
いかにぬるま湯でやってきた証左だろ、本当に無駄だったな
>>191 自国でバンバン石油や天然ガスが採れたり、
資源国を爆撃して採掘権を他国から分捕るような国と一緒にすんな。
198 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 17:06:22.06 ID:rCfDHbYw0
要するにあんたたちウヨは騙されたのさ
甘い果実は腐ってたんだよ
199 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 17:08:48.06 ID:WULsShqpO
浮いた予算で[加速器駆動未臨界炉]の研究をよろしくお願いいたします。
>>198 民主党の政策が正しかったら、ダムや基地や高速やCO2削減の問題は起こっとらんわ。
どうせ混乱させるだけで結局やらなきゃならんから嘆いてるんだ。
天然ガスなんか、震災後日本向けだけ倍値になってまだ上がり続けてんだぞ。
201 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 17:10:50.69 ID:0wgqu1ow0
>>196 中国はロシアの技術支援だろ、新幹線みたいにならなきゃいいけど
>>201 で日本はナトリウムにこだわって40年以上の前の原子炉技術使い続けてるわけか
本当にアホらしくて金の無駄
もんじゅを問題視してる人って何を問題視してるの?
場所?高速増殖炉?核?
>>204 御用学者と原子力技術者のレベルの低さと体質
207 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 17:22:25.67 ID:ax5x9F5r0
>>195 兵器用の核種を抽出する設備も必要なはずだが、
六ヶ所村再処理工場にそんなものはないでしょ。
変なとこで独自技術にこだわってガラス固化体も
まともに作れず、稼動が再延期された欠陥工場。
トラブル続きでもう20回近く延期して8000億程度の
はずが2兆2000億に膨らむ有様。固化体の件で
もっと膨らむ。計画通りに行っても処理能力不足。
第二工場が必要という究極のウンコさ。
他の国は無理だと分かったらすばやくやめる決断ができるのに
日本は「せっかく作ったんだし〜」「誰が責任を〜」とかになって
ずるずるずるずる先延ばしで延々と金をつぎ込んでしまう
ほんと日本の一番悪いとこだな
>>196 事故対応みても日本の原子力関係は無能なやつしか居ないと痛感したしな
>>207 高速増殖炉だと生成されるプルトニウムは殆どがが兵器級のプルトニウム239なので、
通常の濃縮ウラン原発みたいな分離の必要が無い。
>>208 サンシャイン計画やムーンライト計画で作った、失敗作はやめてきたじゃん。
埃で発電できなくなる太陽熱発電所とか。
>>209 日本がまだトップの分野いくつかあるんだが中国の追い上げは想像以上に激しい
精錬(鉄鋼)、化学、ナノテクとバイオの一分野なんかは普通に欧米・中国と張り合えてる
機械も人気はないけど強い
ナノテクは半導体がらみだから米国の民間(intel等)がやはり強敵だが
トップを維持してる分野の人材とこいつら御用とレベルが全然違うんだよね
>>213 原子力だって日本は世界トップだっつうの。
ウェスチンハウスを参加に持つ東芝と、アレバと三菱重工の連合、GEと日立の連合、
世界の原子力発電所建設はこの3社とロシアの寡占状態になっとる。
>>214 全然トップじゃない、寡占状態というがそもそもたいして競争されてない
だったらさなんでフランスから汚染水処理の装置買うんだ?
トップだったらあり得ん選択だろうが、日本の原子炉技術のどこが優れてるんだ
ちょっと説明してくれ
>>214 海外への売り込みは成功してるのかい?
仕様がガラパゴスで見向きもされないんじゃなかったっけ。
217 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 18:05:51.80 ID:d7ZwY7aFO
よくやった
ろくに管理出来ないくせに扱うもんじゃない
人間には過ぎたモノ
危うく近畿圏がバイオハザードと化すとこだった
>>216 日本以外に原子炉を作ってる国はロシアぐらいしか無く、ほぼ独占。
アレバやGEは原子炉を買うために日本企業と連合を組んでる。
>>215 日本には昔から世界一の治金技術がある。日本刀は海外でも高い評価を得ている。
日本製鋼所:世界の原発が頼る「刀匠」の魂−名刀の鋼技術で市場独占
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&refer=jp_commentary&sid=apPIGrg8L6hA 世界の原子力発電の運命を握っている日本企業がある。
北海道室蘭市で原子炉容器などを生産する日本製鋼所だ。
日製鋼の室蘭製作所は、世界で唯一、原子炉容器の中核部を単一の鋼塊を
くり抜いて放射能漏れの恐れが少ない形で製造することができる。
世界の原子力発電所は、1億ドル(約101億円)の頭金を支払って
日製鋼が600トンの鋼塊から作り出す容器を予約している。
しかし日製鋼はこの容器を年間4基しか製造できない。
向こう2年間で生産能力を2倍に上げたとしても、原子力発電所の新設ペースには追いつかない。
室蘭製作所は第二次世界大戦中、戦艦「武蔵」や「大和」の砲身生産を手掛けた。
佐藤氏は、砲身製作のために蓄積した知識が、鍛鋼の技術革新に役立ったと語った。
だが、日製鋼にはもう1つの隠れた製品がある。
明治維新後、西洋の兵器の普及で失職した刀鍛冶の技術を継承するため、
同社は1918年に室蘭製作所内の山すそに鍛刀所を開設。
現在でも少数ながら日本刀が製作されている。
鍛刀所では刀匠の堀井胤匡氏が1キログラムの玉鋼を鍛え上げ、
美術品として高い評価を受ける日本刀を作り出している。
堀井氏は、「石のような玉鋼から、妖しい光を作りだすのが作り手としての冥利(みょうり)に尽きる」と語った。
もんじゅだけじゃなくて常陽もなんとかしろよ。ボルトだかナットが落ちたまま手つかずだろ?
221 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 18:21:59.21 ID:rsUut+vEO
仮に日本がトップレベルの技術力を持っていても新調しないで
お古をいつまでも使っていたら意味無いわな
原発作るのには金と時間が掛かるから「壊れるまで使って〜」とか思ってるんだろうけど
>>221 もんじゅはもともと実験用の炉だし、このあと3段階踏んで設計しなおさないと商用炉にはならん。
>>223 世界シェア80%「室蘭」が支える世界の原子力発電所
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/life/gooeditor-20090316-02.html 原子力発電には高い安全性が求められる。
溶接線の継ぎ目があれば、そこから劣化し、事故につながる危険性がある。
パーツの数は少なければ少ないほど良い。
そこに、同社の継目溶接がない一体化した製造技術が生きる。
パーツを減らすと、一つ一つを大きく、丈を長く造ることになる。
一つのパーツを大きくするにはそれを削りだすのに十分なサイズの鋼の塊(鋼塊=インゴット)が必要となる。
同社は現在、直径、高さいずれも4.3m、世界最大級の600トンの鋼塊を造り出すことが可能だ。
単に大きな塊を作るだけのように思えるが、不純物を減らしたり、空隙の生成を抑えたりして、
内部性状や化学成分を均一にしなければならない。
>>219 それは俺も言っているわけだがw
精錬だよなw
鉄鋼は凄いよ、そんなのみんな知ってる
要するに原子力じゃないんだよ
226 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 18:36:18.95 ID:SVjkBhoq0
高速増殖炉って軽水炉型より放射能漏れる危険性が低い安全って意見と水に触れただけで爆発する金属ナトリウムを使うんだから超危険って意見とでネットでは半々なんだけど、どうなの?
核兵器転用のためにプルトニウムを増殖させるための施設で、発電所というより核製造工場って話も聞いた。
たまに高速増殖炉の存在理由に核を持ち出すやつがいるが、
それなら法改正して核兵器を作れるようにすりゃいいじゃん。
高速増殖炉を稼動させるよりはるかにマシだろう。
>>225 素材技術、治金技術、加工技術などが高レベルに達してるから、
放射性物質を一箇所に封じ込める事ができるんじゃないか。
それを40年前にアメリカで作った炉がトラブったぐらいで
大騒ぎして全否定とかアホ過ぎる。
中国への技術移転が終わったからもう必要ないんだろうな
>>228 1発核攻撃を受けるなり、本気の恫喝を受けた後でもないと
核兵器なんて作ろうなんて話にはならんだろ。
でも核攻撃を受けた後に、2発目を黙って待つとかありえんし、
製造に必要な各種条件を満たしている事が抑止力になる。
232 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 18:41:46.77 ID:5kfMVgF90
>>225 原子炉技術だわな。
じゃあお前の言う汚水処理は原子力なのかよ、レス追って吹いたわw
>>229 その中に原子力関連技術者の発想は一つもなくて
全部機械・鉄鋼の技術だよな
わかんないかなあ、それがレベル低いって言ってるんだよ
全部俺が上で述べてることじゃん
素材技術?それ全部物性物理や化学者のやったことだ
>>229 そりゃしょうがないよ。
どれだけのもんを作れようが、管理運営してるところが東電だもの。
最悪の事態を想定すらせず、事故が起きても現場は下請け任せ。
賠償金請求には200ページの説明書のクリアが必要で社員のボーナスすらカットせず税金投入嘆願。
こんな会社が存続して原発運営しつづけるような国に原発は作れないって。
少なくとも東電管内では無理。
>>224 釜の話か、原子力テクノロジーじゃないんだ。 興味ないわ。
>>233 お前が言う原子力技術って何なんだ?
フランスから買う汚水処理技術は原子力技術で、
原子炉を製造する技術は原子力技術じゃないのか?
238 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 18:54:58.55 ID:SKZKIJJrO
239 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 18:56:03.40 ID:EMkV9jvY0
>>1 これで研究開発の人材が中国に流れるの確定じゃん
そういう人たちだって、いきなり凍結されたら
生活のためにも選択肢がない
まさに、民主党の裏政策通り
>>236 それは簡単なんだけど、原子力そのものに対する革新的なアイデアだね
ナトリウム使うとかが革新的とはとても思えんがね
よっぽど競争のない世界なんだろう、精錬って最初からあるものを原子力御用の手柄にしてるぐらいだからな
除染について画期的なアイデア出せれば認めるよ
完全に生み出す必要があるからな、ぬるま湯使ってられんだろうし国民が許さん
俺の予想では原子力御用より先に化学がなんとかするだろうけどな
>>234 事故当時から言われてると思うが、天災に対する万全の備えなんて存在しねーよ。
勝手に神話作って、勝手に人災にされて、挙げ句民間会社に補償問題丸投げ。
こんな国見た事ないわ。
あと賠償金請求書類のページ数で叩いてる阿呆は社会に出てくるな。
契約事の時に約款とか事前説明の書類を「面倒くさい」つってチェックしないでサインした挙げ句、
後々になって被害者ぶるクズと同じ臭いがする。
242 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 18:58:06.69 ID:rCfDHbYw0
はいはい、夢見てないで福島で除染してこい
優秀なんだろ?さっさとしろ
自民党政権でなくてよかったと思える瞬間
244 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 18:59:35.90 ID:SKZKIJJrO
>>214 トップはフランスだよ、その次にロシア、いつの話してるの?
>>240 お前の中で除染の技術ってのは、化学なの?原子力なの?
そもそも産業技術っていうのはさまざまな要素技術の上に成り立っているんだけど。
>>244 フランスやアメリカなんて日本抜きでは何も出来んよ。
フランスにはアレバという原子力企業があるが、日本の技術が必要なので
三菱重工と連合を組んでいる。
247 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:03:28.29 ID:oMAmFGP60
高速増殖炉やめるなら普通の原発とめないとマズいだろ
処分場無いぞどんどん出てくる使用済み燃料どうするんだ
また各原発のプール増設して沈めとくのか?
六ヶ所村どうすんの?
もんじゅ凍結なら、ただのゴミ捨て場になっちまうじゃんw
249 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:05:55.25 ID:rCfDHbYw0
>>241 俺が東電を一番許せねえのは、死の危険のある物を使っておきながら
死にたくないと逃げようとした事だね
国だあ?散々、原発で儲けておいて死ぬのは自衛隊員と消防かよ
ふざけるな、てめえらが死ね
250 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:06:45.21 ID:Ke+nF8TD0
早くナトリウム抜け。
爆弾だけ置いてるような状態はまずいよ。
高速増殖炉だけが再生可能エネルギーを名乗っていいと思う。
「もんじゅ」の維持管理費200億って…
つか今まで何十年と発電すら出来ないままで毎年200億使ってきたってこと?
バカじゃないの?
254 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:09:38.97 ID:BmBcny4nO
>>241 大多数の国民は事故が起こったこと自体じゃなく起こってからの対応のお粗末さに怒ってるんですよ。工作員さん。こんなとこで遊んでないでさっさと仕事してこいや。
255 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:09:56.11 ID:rCfDHbYw0
>>252 ウヨはお人好しだから学者先生に騙されたんですよ
当初8000億の予定が膨らみに膨らんで3兆円ですって
>>252 化石燃料の入手が困難になった将来に向けて、
商業炉を作るための実験施設だからな。
止めるなら、化石燃料争奪戦になった場合に、
東南アジア辺りの資源地帯を占領して、
他国の潜水艦からタンカーを守り切る覚悟が無いと日本は滅ぶ。
>>253 高速増殖炉があれば買う必要すら無かった。
>>258 うん。これでオイルショックになったら即死だね。
260 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:13:50.78 ID:SKZKIJJrO
>>255 何がどうやったら3兆もなくなるんだ?プロトニウムってそんな高いのか、`当たりいくらよ?
>>260 高速増殖炉っていうのは、使用済み核燃料のウランから電力を作りつつプルトニウムを作り出す装置だぞ。
263 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:16:58.67 ID:WULsShqpO
>>227 金属ナトリウム自体は危険な物質。これを安全に取り扱える技術があれば、軽水炉より"原子炉としては"安全になる。
高速中性子を使った、
低速微増殖炉ねえ…
>>241 とりあえず現場を下請けに任せるのやめて社員が行こうよ。
ね? 工作員さん。
何よりもとりあえずそこからはじめよう。
てかそこからはじめなきゃいけなかったのにいかなかったよね。
>>263 他の産業では遥かに危険な物質も扱ってるのになぁ。
267 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:21:01.38 ID:WULsShqpO
まぁ、将来的な事を考えて"増殖炉・加速器駆動炉・ミューオン触媒融合炉"の研究は続けるべきだけどね。
268 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:26:08.89 ID:WULsShqpO
>>266 "水"に対する反応があそこまで過敏&過激な物質をさ、熱交換媒体に使うような事って他には無いでしょ?
>>245 その通りだよ複合技術だよ、でさその中での原子力学者はどれだけ貢献したのよ
全部既存の技術
精錬に至っては1000年前からの日本の誇りある伝統だ
なんで御用ごときが自分の手柄にできるのよ
あと実際に最先端の研究者と御用に会って見たらいいと思うよ
本当に違うから
>>263 266
核分裂の際の飛び出る中性子を減速させずに、なおかつ取り扱いが安全な物質ってないものなのかなぁ...
271 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:30:59.54 ID:rCfDHbYw0
>>260 信じられないよねw
もんじゅの建設が始まったのは30年前
二度の事故で計画停止、未だ稼働せず
(事故の原因は設計ミスによる強度不足と動作不良)
その間、研究開発費として支払われていたのが毎年千億!
そりゃもんじゅは必要と言うわな
何も仕事しないで毎年千億入って来るんだものw
>>260 増殖炉以前に、六ヶ所村の再処理工場が、稼働してないどころか
技術が追いつかなくて、未だに稼働出来ないんだから
どうしようもないわな
>>268 なんか、スレが被っちゃったけど、やっぱナトリウムって怖いよね。
275 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:34:28.78 ID:wtkM8zIkO
日本で一番無駄金をつかう粗大ゴミか。
276 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:35:25.95 ID:WULsShqpO
>>270 一長一短・・・らしい。ナトリウムも含めてね。
気体を使う方法とかもあるらしいが、冷却システム不全=暴走に繋がるようだし
だからガラパゴス高速増殖炉なんかに大金つぎ込むより小型で安全性の高い原子炉開発に
注力しておけばよかったのに。世界のほとんどの国で見離したってことは、全く検証も何も
できないまま研究してきたってこと。20世紀初めじゃないんだから1国で開発できるようなもんじゃないんだよ。
中国ですら作れてるんだし今の技術で作れば余裕で出来るだろ。
279 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:38:10.01 ID:CeAUHK5j0
日本政府だって役人の給料払うためにやってるようなもんだからな
1000億使えば、地熱なんか、いい線いくだろうし、
1兆あれば、東京管内のピークカットに使える程度の太陽光も整備できたな。
同じ頃実用化研究のはじまったリニアモーターカーはようやくめどがついたらしいがこっちはもう無理w
アホやw
一方中国は着々と原子力技術を育ててゆくのであった……
283 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:41:06.04 ID:iWKvHJow0
この200億って絶対無駄に搾取してる分が含まれてるだろ
何も進展しなくて200億、今迄もなんの実績もなく毎年300億
関連するものも含めると一体毎年どれだけの税金を捨ててきたのか
その金で自然エネルギーの研究してりゃ今頃主軸の輸出産業に育ってたかもしれないのにな
ほんとに税金の無駄遣いばかりしてどんどん国を貧しくしてるんだからウンザリする
議員どもはそれで潤ってるから全く気にしないんだろうけど
>>280 何十年日本が地熱や太陽光やってると思ってんだよ。
サンシャイン計画でダメだったし、ニューサンシャイン計画でもダメだっただろ。
285 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:41:40.97 ID:DRIi8BLC0
286 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:41:48.97 ID:aoLlWoH20
>>275 ハイパーニートって誰かが書き込んでたわ
287 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:41:53.73 ID:WULsShqpO
>>277 原子力先進国が増殖炉研究を停止したのは
・ウラン燃料の安定
・プルトニウム余り
が主たる要因
まぁ、増殖炉に於ける"プルトニウムの不可解な振舞い"てのもあるが、これを研究するかしないか?が、将来的な資産に関わるのも確か。
研究施設になっている
>>284 おまw
それ言ったら、増殖炉なんて…www
>>277 高速増殖炉と軽水炉は同じ原子炉だけど
中身は全然違うよ。
それこそ誇張でも何でもなく燃料の利用効率がケタ違い。
産業革命以前の蒸気機関と最新ガスタービンぐらい違う
(もっとかもしれん)
>>4 俺は原子力屋の端くれだけど
中国からスカウトは実際ある
待遇もかなり良いから移る奴は少なくない
293 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 19:44:56.36 ID:EpFFAEKJ0
>>271 あ!そっか。維持管理、だ・け・で、200億か。
研究開発費込めると物凄い額だねw そりゃ存続へ関わる失敗で人も死ぬし、形振りかまわぬ
予算計上するわな。どんだけ不労役人抱えてんだろうなw
>>289 もんじゅは核兵器10発分のプルトニウム作ったから止めてるんじゃないか?
>>295 試運転と称してプルトニウム分離中だろ。
>>291 実用化できてないレベルの話でもいいなら、太陽光発電だって
「発電コストが従来の十分の一で原発より安くなる」って言えるけどね
>>297 そうだね。
だからいろんな技術を開発しなければ
駄目だよねって話。
あと一つ言わせてもらえば
地層処分。あれに反対する人の心境がわからないんだけど
何が問題なの?
減原発へのすばらしい一歩です
でもまだまだ足りないよね
>>298 なら君が自分が住んでる県に誘致する運動でもすれば?
>>300 全然問題ないんだけど…
正直原発なんかよりよっぽど安全なんだけど
何がそんなに不安なの?
>>301 狂牛病や新型インフルエンザみたいなもので、
日本人はマスコミに煽られてすぐにパニックを起こすからなぁ。
もんじゅってプルトニウムを保持する以外に何か成果はあったのかな。
狭い日本で地層処分なんて現実的な案なのか?
線量が下がる何万年か後まで人類が生きてるかどうかはしらんが、
その土地が確実に地殻変動起こさない保証もないしね。
処分に困って苦肉の策としか思えない。
ガラス固化技術すら開発できず、結局他国より技術導入とか、
ダメっぷり発揮しまくりじゃないか。
原発と最終処分場を分けてるのがおかしい。
原発と最終処分場はセットを法律で義務化するべき。
>>304 ナトリウム漏洩の原因や炉内事故からの引き上げとか、実験機としてはいろいろテストできてるし、
フランスと共同利用もしてるじゃん。
>>298 国が配分できるリソースには限りがあるから、いつまでも駄目な技術に固執していると
他の有望な技術を十分に援助できないんだよね
今回ようやく高速増殖炉を損切りできた、本当に良かったよ
>>302 なんだ、煽りたいだけの人か。
>>305 解法としては現実的だと思う。
今の時点でガラス固化体だけで1000年考えてるようだけど
それで十分じゃね?地下数百mということまで考えればそれ以上だけど
俺らが弥生時代の人間に心配されても意味不明なのと同じだよ。
>>308 まあその辺は人それぞれの考え方だね。
>>298 原発一辺倒な今の現状を変えたいというわけですね、わかります
>>308 ダムやめて何かいい事あったかよ?
後先考えずに仕分けしただけだろ。
後でこのとばっちりを受ける事になるに決まってるじゃん。
>>312 もんじゅが初稼働したのは20年前でナトリウム漏洩がその4年後、中継装置の滑落は去年。
>>311 危険な実験炉の研究をしたいなら、せいぜい海外で励んでください
わざわざ自然災害溢れる日本でやるなって事
315 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 20:36:10.66 ID:GrRChym/P
ありがとう自民党
独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力安全技術センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人日本原子文化振興財団
原子力委員会(JAEC)(内閣府)
原子力安全委員会(NSC)(内閣府)
原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)
原子力発電環境整備機構(NUMO)
(社)日本原子力産業協会(JAIF)
(社)日本原子力学会(AESJ)
(財)原子力安全技術センター(NUSTEC)
(独)原子力安全基盤機構(JNES)
(社)日本原子力技術協会(JANTI)
(財)原子力安全研究協会(NSRA)
(独)日本原子力研究開発機構(JAEA)
(財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)
(財)日本原子力文化振興財団(JAERO)
(財)原子力発電技術機構(NUPEC)
(社)火力原子力発電技術協会(TENPES)
(財)原子力国際協力センター(JICC)
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)
>>314 他の先進国は、自国から資源が出てきたり、
外国を植民地化して資源を独占したり、
周辺国から電気買ったり出来るから、
日本みたいに必死にやる必要無いだろ。
>>316 ならもう地球上に高速増殖炉の居場所はねえよ
>>310 そうだね。
考え方としては
>>308と同調できる。
要はポートフォリオをどう持つかって話なんだよね。
どれか一つだけに集中すると駄目だし、かといって
手を出しすぎると平均化されすぎて結局パフォーマンスが落ちる
そうやって考えると俺の場合原発や増殖炉は
それなりのポジションが必要なのかなあと思うんだ。
まあ核融合が早くできれば一番なんだけどなw
これは誰も否定できまい。
319 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 20:46:17.20 ID:WULsShqpO
長命核種削減の為にも[加速器駆動炉]の実用化ですよ
ウラン・プルトニウム"近縁"の長命核廃棄物を減らすのは大事だよ(笑)
>>317 高速増殖炉、核燃料サイクルは日本の原子力政策の要。
マジで原子力やめたら、欧米のメジャーがガスや石炭の対日価格を数倍に引き上げてくる。
つうか対日価格は既に2倍になってまだ上がってんのに、みな危機感が無さ過ぎ。
しかも日本が保有してたリビアの天然ガス採掘権も
フランス、イギリスに分捕られる寸前なのに。
○○が出来ればなあ、ってんだったら太陽光でも風力でも地熱でも同じなわけで、
もんじゅはもう損切りすべき段階にあったと思う。
この前の事故も含めて。
322 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 20:47:11.84 ID:LCzaNTdd0
みんな築20年で改修工事をしていないマンションやアパートなんて
大抵水周りが駄目になってるだろw
もんじゅもクラシアン呼ばないとまずいんじゃないのか?w
>>320 そうはいっても投資に対するパフォーマンスが惨すぎる
これは無能だって言われてもしょうがないレベルだよ
実際俺はいいまくってるけどさあw
大前研一の設計がうんこだったから作り直したいだけだろ?
325 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 20:50:07.13 ID:44FOJF3i0
高速増殖炉=日本民族自殺装置
ま、こんなところですか?毎年3万人の自殺者がでてる日本ですから
いっそのこと、一億総自殺といきましょーや!
>>323 実用化出来れば、日本は先2000年分の燃料を得られるじゃん。
リターンはデカイよ。
>>322 福島第一は漏れたんでクラシアン呼んだら
評判の通りの仕事っぷりだったぞw
>>325 一番の懸念は場所なんだよなあ。
あんな場所じゃなくて、北海道とかの
辺鄙な場所に作るべきだったとは思う。
それなら何かあっても大変だけど大丈夫だから。
>>326 だから、それはねメド立った段階で言ってほしいわけ
そしたら逆に資金を集中できる
やってることが逆なんだよね、最初から博打的に税金をアホみたく入れちゃってさあ
満足なこと一つもできない
329 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 21:00:07.25 ID:rCfDHbYw0
>>326 そんなに将来性あるなら国の金じゃなく民間でやればあ?
つうか、液体ナトリウムの制御が出来ないと、太陽光や風力発電だって無理だろ。
バッテリにNAS電池使うんだから。
まあ当然だ罠
>>326 ん?
でも増殖炉は数あるエネルギー政策の中で
進捗度かなり高いんじゃないの。だって実証炉までいってるんだよ?
>>333 いやあかけた金からすればさあ、ふざけるなといいたいよw
>>331 火力とか水力とか太陽光や風力の方がよっぽど環境負荷高いだろ。
化石燃料がどんだけ有害物質ばら撒いてると思ってんだ?
ダムなんか生態系自体変えちまうだろ。
太陽光パネル工場の周りでは魚が死にまくってるよ。
風力のゴミみたいな発電量のためにどんだけ資源使ってんだ?
単に怖い怖い言ってるだけじゃん。
336 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 21:09:19.46 ID:rCfDHbYw0
>>330 まあ、この手の原子力事故の本質が理解できない人が
いまだに原発、原発言うとる訳です
337 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 21:09:53.82 ID:LCzaNTdd0
実用化されて今実際に電気を供給してくれている原発はいざ知らず
もんじゅ先生だけはマジ勘弁
338 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 21:10:28.28 ID:GrRChym/P
この宝くじが当たれば3億円になるんだ、といいながら
毎年数万円年末ジャンボ買ってるオッサンを見る気分。
>>336 本質って、いつものパニックと民主の場当たり的な人気取りでしょ。
低レベル放射能を心配するなら、より有害な携帯電話を使ってるのは何なんだ。
>>338 エネルギーなんて本質的には全部博打だぞ。
だから、リスク分散が必要な訳だし。
人間には太陽光の発電効率どころか、明日の燃料価格すらコントロール出来ん。
341 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 21:16:45.66 ID:rCfDHbYw0
>>334 それはそうだね。
ま、増殖炉がコンコルドとなるのかそうじゃないのかって
予想は判断が分かれるよね。
どうせ突っ込むなら核融合にしろって意見なら
ちょっと賛成するよw
>>331 あんまり人前で言える意見じゃないけど
今回みたいな大地震が来て日本がひっくり返るかも
と思われたような原発事故でも環境にかかった負荷って
そんなに大したもんじゃないだろ。
343 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 21:18:57.57 ID:FpubtW1/O
>>339 ダウト
携帯の電磁波は、コーヒーや漬物と同程度発ガン性がある可能性があると、この前発表されたんだよ。
放射線より遥かに危険()
なんておお嘘つくと貴方の意見全てが嘘に見えますね
>>320 原子力安全対策の見直し内容次第では、燃料費が倍になった火発のほうが安いかも知れんぞ
「いいやそんな事はない原発は安い」って言いたいなら、とっとと福島事故を収束させて現場検証してから
きちんと原子力安全対策の見直しを済ませなさい、話はそれから
今の日本の原発はコスト論争のテーブルにすら付けていないんだからな
まあ、ナトリウムは危険すぎるよな・・。
北朝鮮のミサイル1発で日本が消滅するんだから、
早々にやめるべきだ。
もんじゅに核をぶち込むと中国に脅されたら
どうするつもりだ?
何兆円も無駄になったと言っても、
金は国内でまわってるから経済効果だよ。
国内の産業への補助金と同じで、
国全体としては損は出てない。
オメガ計画は推進すべきだけどな。
>>345 太陽光や風力発電の安定化に使われるバッテリーって、
高温の液体ナトリウムを使ったNas電池が有力視されてるんだよ。
エネルギー問題を解決するにはどのみちナトリウムを制御する必要がある。
>>345 核ぶち込まれたら、何処でもアウトだろw
>>343 低レベル放射能なんて発がん性すら確認されてないじゃん。
何で携帯のほうが安全なんだよ。
どっちにしても高速増殖炉やるにしたって、
今の最新の設計思想と耐震技術で作り直した方がいいんじゃないのかなと。
福島の原発が地震でやられたのを見るとね。
それと活断層が見つかってるよね、もんじゅの敷地の直下に。
トラブルで運搬装置が落下して稼動できないうちに、
福島事故があり、活断層が見つかったというのはある意味ラッキーだったということだろ。
立地場所から見直し、設計も見直すところから始める方がいいと思うけどね。
それと事故った場合に、対応策ね。
福島ではコンクリート注入機で外から注水してるけど、
増殖炉の場合はどうするのか?
鉛なら鉛ぶちこむ装置をちゃんと準備しとくべきなのに、
してるようには思えない。
事故など起きないという盲信を前提にして稼動されると恐ろしいことになる。
>>346 それはどう考えてもおかしい
無能をいくらかかえてもいいことになる
頑張ってる研究は他にもいくらでもあるのに
>>353 やってみなきゃ出来るかどうかなんて分からないし、
やったことの経験は他に活かされることもある。
現に何の役にも立たなかった戦艦大和の建造能力は、その後の造船産業に活かされてる。
>>351 商業炉を作るまでにまだ実証炉、原型炉と2段階の炉を作る計画だよ。
商業炉は2050年頃の技術が使われる事になる。
原発継続するにしても、自民党で検討していた
地下型にした方がいいと思う。
山の下を掘ってやるような。
ただナトリウムは駄目だ。
ナトリウム+放射能では人間のコントロールを
超える危険性が高い。
>>354 やってみた結果じゃん、今の現状が、ひどいもんだよ
たった一度の事故でと良く言われるがそのたった一度の事故に対してリカバリーすることもできないのが
40年の結果だよ
>>357 あれは第二世代のGE製の古い原発だよ。
これから作る奴がそれと同レベルの代物てことはないだろう。
359 :
名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 22:07:21.32 ID:e5Ctw6HQ0
>>309 ガラス固化体の放つ放射線量は千年後でも1兆ベクレル。
それに晒されれば20秒で100%致死量となる。
オーバーパッキングの耐用年数は千年。固化体を直接に
被覆しているステンレス容器はもっと短いだろう。
ガラス固化体が放つ熱に晒され続けているから。
以降、水が沁み難い性質の岩盤のみを遮蔽の頼みとする。
地殻変動の激しい日本でそれが当てにできるかな。
というより、人工物は本当に予定通り千年間持つのかな。
>>359 一世紀ごとに再点検を申し送り事項にすりゃあいいじゃないか。
100年ごとの最新技術を導入してね。
>>358 常陽の落ちた奴まだとり出せてないんですけどw
それで自分たちではどうしようもないから学会開く程耄碌してるんですけどw
>>346 でも一部の人だけが異常に儲かってるんでしょ?
>>359 > ガラス固化体の放つ放射線量は千年後でも1兆ベクレル。
> それに晒されれば20秒で100%致死量となる。
おいおいソースは?
>>363 狂牛病やインフルエンザの時もこういうデマは良く飛び交ったなぁ。
核燃料サイクル終了のお知らせ
366 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 01:44:14.94 ID:hKrKdnf/0
もんじゅ完成は日本国民の悲願
辞めろとか言ってるのは反日極左だけだ
367 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 01:49:37.10 ID:Gbp6+sxr0
もんじゅ廃炉は日本国民の悲願
推進とか言ってるのは売国奴だけだ
368 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 01:55:49.41 ID:Gbp6+sxr0
北陸人の私にとってはいいニュースだ
よかった
369 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 01:57:59.35 ID:rgjNzRXc0
70-80億削ったら数百世帯の世帯主が首だな。
技術者可哀想。
370 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 01:58:12.60 ID:dWklygQi0
371 :
佐渡が日本じゃなくなる?:2011/09/27(火) 01:58:57.67 ID:KB2xJJSg0
372 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 01:59:32.70 ID:oZHgiz9oO
373 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 02:00:30.72 ID:txBcDFAh0
まぁ、構ってやらないと(維持してやらないと)日本全滅だからの。
究極の自爆装置!
374 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 02:00:51.79 ID:xkmx6N1+O
ふざけんな。やめるなよ
ここでやめたら将来の原子力を切り捨てることになるだろ
なんなんだこの国は
努力も勉強も挑戦も必要としないボケの国か
何が技術立国だ
375 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 02:01:02.74 ID:S/w5Ophq0
>>362 そう。この理屈って生活保護受給者は消費の底支えになっているので増えても無駄にならないってのと同じ。
376 :
名無しさん@十一周年:2011/09/27(火) 02:01:10.95 ID:roLglxV40
維持管理費の用途詳細公表すべき。
377 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 02:01:24.04 ID:et5IQCqT0
もんじゅ廃炉は日本国民の悲願
推進とか言ってるのは売国奴だけアル
国土の狭い国でやる事じゃねー。
グーグルで世界中の高速増殖炉の場所の周辺見てみ?
日本のやってる事がどれだけキチガイか判るからwwww
増殖炉ができない限り原発はペイしない。
あと150年は研究しないと増殖炉はできない。
380 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 02:04:42.77 ID:dWklygQi0
キモオタって原発好きだよなー。
弱い自分が強くなった気がするんだろうなー。
げんぱつだじょーって感じで。ああきめえ、きめえw
結果論だけ言うと、原発に使った金を他の発電システムの研究開発に使ったほうが安かったろうな
特にこれからの廃炉費用と除染と補償を考えると
382 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 02:05:49.08 ID:hKrKdnf/0
2兆も使っておいていまさら引き下がれるわけ無いだろ
>>363 何週間か前、テレビ(NHK?)でやってた
六ヶ所村の地下深くに沢山ある
本当にずっと監視できるのか疑問だ
今、生きている人は関係無いかも知れんが
384 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 02:06:39.01 ID:S/w5Ophq0
>>382 損切りってのは大事だけどね。損失をできるだけ抑えるってのは
385 :
名無しさん@十一周年:2011/09/27(火) 02:06:50.69 ID:roLglxV40
で、経産省の方の原発関連予算は?
386 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 02:07:39.37 ID:hDQYx78J0
維持費が天下り先の経費として使用されるをなぜマスコミは報道しない
387 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 02:08:11.75 ID:dWklygQi0
原発現状維持派ですらドン引きするもんじゅw
388 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 02:09:28.60 ID:S/w5Ophq0
>>387 目指せ北朝鮮化!!でおなじみの日本核武装論者くらいのものだろう、こんなの大事そうに抱えたがってるのは
もんじゅは日本の最後の希望。
この計画の裏にある本当の意味が
理解できなければ、日本は
滅亡の未来しか用意されない
390 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 02:13:44.17 ID:urNcTHGJ0
原発は無くしてもいいけど
原子力研究の要の施設はちゃんと予算つけといたほうがいいんでない?
391 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 02:15:30.60 ID:61krmv7U0
仕方ないとは思うけど
なんか腹立つ
無駄遣い
研究者は大量に首切られて天下り先だけ確保とは、、、
さしあたり悪くないニュース
もし今後真面目になってくれるなら
過去の追求をしたい気持ちを抑えて
一緒に前向きに頑張ってみたい
今後も不真面目なままなら
過去の関係者全員並んで高い所から飛び降りろ
ついでに東電全員な
394 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 02:16:54.54 ID:hKrKdnf/0
そもそも原発が
プルサーマル計画ありきのシステムなのだから
やめるとかありえないよ
放射性廃棄物の処理どうすんの?
プルサーマルだけでしょ解決できるのは
もんじゅは確かにギャンブルだ。
だが、その賭けに乗らなければ、
10年もかからぬ間に、
侵略され、蹂躙され金りんの大国に
飲み込まれるだろう。
座してしを待つか、最後の賭けに出るか。
日本人の究極の決断をする時が来た。
>>382 鳩山イニシアチブに比べたら実利あったほうだろw
>>394 放射性廃棄物より危険なもんじゅがナンセンスだっただけの話。
>>363 ガラス固化体の放射線量
製造直後のガラス固化体1本(日本原燃(株)仕様、約500kg)あたりの放射能量は、
その元となった燃料の製造に必要なウラン鉱石(1%の品位で約600t)の放射能量と比較して約2万倍(2×10の16乗Bq(ベクレル))
ガラス固化体に晒された場合の人体への影響
製造直後のガラス固化体(日本原燃(株)仕様)の放射線量は、その表面の位置に人間がいた場合、
国際放射線防護委員会(ICRP)の勧告の中で100%の人が死亡するとされている放射線量(約7Sv(シーベルト))をわずか20秒弱で浴びてしまうレベル(約1,500Sv/h)
ソース:
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/hlw/qa/syo/syo03.html したがって、
>>359 の指摘は正しい。
もんじゅをやらなきゃ日本は潰れる
的な話をお前らすぐするんだけど
それどうなのかなあ
なんか
そういう記事とか雑誌を読んだり
そういう陰謀とかが好きで言ってるだけの感じがするんだが
シーレーン、安全保障と言うなら、
太陽光と地熱に全力が正解なのに、
この二つは絶対に認めない、変な人が賛成するのが、
原子力。
400 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 02:22:30.65 ID:dWklygQi0
まあ国鉄の借金にくらべれば
原発事故の保障+もんじゅの方が低い。問題ない。
もんじゅ続けるくらいなら、自衛隊を米軍べったりにして軍事活動したほうがマシだわwww
人知超えてんだよもんじゅとかは。
>>381 無理無理、原発事故で賠償4兆円っうても、
石炭、原油、天然ガスなど火力発電所の燃料の輸入額ですら毎年1兆円超えとるし、
生産量以上の電力を使わないとパネルも作れない太陽光とか話にならん。
東電だけでも年間5兆円の売り上げがある。
かかるコストも桁違いで、もんじゅの300億なんて誤差みたいなもんだよ。
>>401 高温の液体ナトリウムを使う点では太陽光や風力用のバッテリーだって同じだし、
ナトリウムの制御ができなければ他の方法も無い。
>>403 ナトリウムは最悪を引起す一つのファクターに過ぎないのは知ってるだろ?
ほんとあの手この手だな。
406 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 02:46:05.97 ID:S/w5Ophq0
>>404 >燃料を増やせる高速増殖炉があればエネルギー問題は解決するんだよ
実用化されるのが数十年後の技術に期待するのなら太陽光でも同じだよ
>>404 君の言う増殖炉って、具体的に数字で説明してほしんだけど。
408 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 02:52:46.21 ID:gF326LO80
もんじゅなんて30年前の技術だろ
もう時代遅れ
>>407 高速増殖炉を使うと、今の濃縮ウラン燃料の廃棄物であるウラン238が
より高効率な核物質であるプルトニウム239に変わって、
投入した燃料以上の燃料が生み出されるのは知ってる?
日本の核関係の技術が劣ってるとか言う馬鹿多いが
そもそも、新炉に移行させなかったプロ市民や売国奴を怨めよ
古い炉でいつまでも運用させたから、今回の事故が起きたのに
いつの間にか技術が無いからとかふざけた事ぬかしてる
今回の事故の原因はすべて、今脱原発とか言ってる奴らの人災です。
>>4 中国で高速増殖炉の実験運転開始したし
2015年には本格稼働で2億KW発電するって言ってるから
ヘッドハンティングされるのは仕方ないでしょ
412 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 02:59:46.63 ID:kmHc4tqv0
将来のことを考えるなら代替できる技術が確立するまでは継続すべきだ。
将来のエネルギー政策が決まらないから開発を凍結するって理由もひどすぎる。
>>409 いや、概念じゃなくて、
数字で説明してくれ。
>>407 ちなみに高速増殖炉を使ったウランからプルトニウムへの転換では、
理論的には約80倍、現在の技術での期待値はもうちょっと低くて
50倍程度の燃料の増殖が見込まれている。
ウラン資源は80年分と言われているが、80年x50倍で4000年分の
エネルギーが確保できる見込み。
化石燃料枯渇後の世界を左右する研究開発を日本はやってる訳よ。
>>414 理論値ではなく、現在実現してる値を教えてもらえますか?
>>415 どこの実験炉も完全な転換を行うほどの期間は稼動してないからな。
理論値と期待値でしかない。
>>414 ちょっとだけ
本当に触りだけそれ聞いた事はあるんだけど
あっちに迷惑かけて申し訳ないんだが
アフリカのどっかと協定して
そこで研究するわけにはいかんの?
日本にとっては万が一事故っても遠い外国の話
アフリカにとっては研究完成すれば貧困脱出
>>417 研究機関なんだから大学や他の研究機関、企業と提携しないと機能しない。
もんじゅは京大に近いからあそこにあるようなものだし。
結局、優秀な大学の近くに人材や企業が集まり研究が進む。
アフリカとか人材面で無理でしょ。
実証炉ですら数字出せ無いとなると、
さすがに説得力なくてもしょうがなくね…?
>>418 アフリカに作って
ちょっと様子を見に行くたびにアフリカまで出かけていったらいいんじゃね
部品交換とかも全部日本で作って持って行く
とてつもなく効率が悪くなるから研究者の求人増えるし
JALを使えば全社の業績にインパクトを与えるレベルの金になるぞ
>>419 ウランからプルトニウムに転換する現象やその効率自体は、
核兵器開発で何度も実証されてるし、日本はそれで出来た核爆弾を1発食らってる。
>>422 いや、だから、炉として、
商業原発としての実績データなきゃ、
なんの説得力も出ないのは事実でしょ。
俺が賛成、反対とか抜きに、
世間を説明しなきゃいけないんだし。
424 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 03:31:23.76 ID:ThRwOh0Y0
>>420 高速増殖炉そのものが核兵器開発に直結するので技術移転含めて現状では不可能だと思うよ
>>423 原子炉の設計は、実験炉->原型炉->実証炉->商業炉の4段階を踏む事になってる。
もんじゅを含め他国の炉も第二段階の原型炉なので、商業原発と比べる段階になっていない。
あくまで研究施設。
2050年ぐらいに新興国が経済成長し電力需要が増した状態で化石燃料が枯渇する事が
予測されていて、その時点で商業化できればよいという計画。
ダメなら第三次世界大戦をして勝った国の国民が燃料を独占するだろうね。
>>424 なら中国ならいいかな?
今月の初めに北京郊外で高速増殖炉の試運転開始したし
去年から何度も関係者や政府高官がもんじゅの視察に来てる
>>425 その脅し方って、地球温暖化と変わらないよ。
しかも直面してる問題って、冶金や材料でしょ?
はっきり言って、増殖炉独自の問題じゃないやん。
>>427 世界の原油貿易量9%、石炭貿易量の20%、LNG貿易量の38%を日本は占めている。
こんな寡占状況、2050年どころか後10年持つかどうかも分からない。
莫大なエネルギーを使ってることをみんな自覚していないみたいだけど。
>>430 電源止まっても自然状態で循環するような配管構造とか工夫の余地はいろいろあるみたいだよ。
高速増殖炉の問題は配管、これに尽きるわけでしょ?
理論は完成してるが、技術がついて来てない。
材料からのブレイクスルーが無い限り、
有意な進歩は無いでしょ。
原子力分野が材料研究で成果出せると思えない。
>>432 配管の設計とかは次の実証炉でもんじゅのアウトプットを元にやり直す訳で、
現段階ではとにかく稼働させて試験して問題点を明らかにするのが大事だろう。
>>432 素材工学待ちの技術って多いよね
効率のいい蓄電池とかさ
世界で日本とアメリカしかやってないって言うし
EUは素材工学どころか理系の基礎研究そのものから手を引く方向だそうだし
日本の技術者に頑張ってもらわないとねえ
>>433 稼働すら出来てないんでしょ?
30年かけて。
>>435 稼働は20年前にしてるぞ。
15年前に事故があってから調査やら改良やらを延々続けていただけで。
438 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 04:03:20.41 ID:imKBpu340
>維持管理費の約200億円
も切ってしまえばいいのに。文殊動かしていたらいつか爆発するのでは?
440 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 04:23:12.82 ID:qxAgpwgZO
もう一切いらん。全員明日からハローワーク行け。以上。
日本で高速増殖炉やる場合は、福島沖の津波の影響が出ない相当の沖合い海上でやってくれ。
地震リスクがでかいんだから、爆発しても放射能が西方の海上に流れてゆくようにしてくれないと。
事故起こしたら日本消滅というのは、賭けるリスクとして無理がありすぎる。
それと原発賠償条約に加入にして、保険払っとけば補償しなくてすむようにしないと、
アメリカの裁判所で訴訟起こされたら大変だ。
>>441 訂正 東方の海上に
ナトリウムが海水に触れたら大変なことになるが。
>>442 だから、危険なんだよな。
地震等で配管が壊れて、ナトリウムが漏れ出したら、そこから火災になるし水を使った消火も出来ない。
福一やチェルノ以上の惨事になる事は簡単に想定される。
プルト君とナトリウムだぜ、破壊力は国を滅ぼすレベル!
>>437 重大事故を起こしてしまった時点でタイムアップだな
未来のエネルギー()とか驕りたかぶって何十年もチンタラやってるからだ
>>438 つーか、全く稼働してねーからw
発電してなくても、維持しているだけで毎年200億円かかるわけで。
もんじゅは二次冷却系のナトリウムの配管と水が熱交換する部分がデリケートすぎるからね。
ナトリムと水が触れたら爆発的に燃焼するのに、その両者が薄皮一枚隔てただけって、
それなんちゅう罰ゲーム状態(w
二次冷却系のナトリウムは今現在、固体化しないように温め続けているという壮大な無駄遣い。
このシステム考えた人たちは相当頭がいかれているっちゅう話だわ。
将来なんとか出来るとおもって見切り発車したとしか思えない。
>>446 まぁ、うまくゆけば何百年もエネルギーに困らないっていう夢の原子炉なんだから、
実用化しようとした判断自体は仕方がないと思うよ。
オイルショックで、化石燃料の輸入がめちゃくちゃヤバい時期でもあったからな。
ただ、実際にやってみて実用化の目処が全く立たんのに、いつまでもやってるふりを
しているのが日本の悪い所。
アメリカやフランスは、うまくゆかないと分かると、すぐにプロジェクトを中止するからな。
15年前あたりで高速増殖炉の実用炉がポコポコ作られ
今頃は、通常炉は全部MOX焚いて、それが廃炉になる
半世紀後には核融合炉の実用炉がポコポコとってなるはずががが
しかしまあ、どんだけ技術が進歩しても、発電に関しては「お湯を沸かして蒸気圧でタービン回す」ってのが一番効率いいってのがどうも解せない。
水力発電も、風力発電も水や風の力で発電機回してるだけだし、
太陽光発電が、一番直接的にエネルギーを電気に変えてる気がするが、
結局他にいい方法は無いんだろうな。
>>449 そういう意味では確かに太陽光が一番進んだテクノロジーといっていいかもね
ただシンプルな過程であればある程熱変換効率が高いのも事実
電磁流体発電とか色々アイディアは出されているけど
冶金技術の限界が実用化を阻んでいたり、概念研究だけで
予算が付かなかったりなどなど
まあ原子炉自体が高温高圧の何かを2次系の外に引き出しにくいため
そこで下がる効率がとても大きくて発電機の効率は瑣末ということもあるかな
>>449 しかも、エネルギーの多くを捨てているんだからな。
原発の熱効率は30%程度、最新の火力でも60%。
残りは海に捨てちゃうわけで、実にもったいない。
近くに住んでる人の風呂を沸かすくらいできるのにな。
まぁ、原発の残熱で沸かした風呂に入るのは、ちょっと怖いがw
>>452 海に捨ててる分、海水温度の上昇で、地球温暖化に貢献するしなww
>>449 子供の頃はなんかこう、宙にプラズマ球が浮いててバチバチ放電してる何かとか想像してたよ。
中学高校辺りで原理を知るとガッカリするよな
>>454 それ、実際に核融合でやろうとしているけどな。
磁気でプラズマを閉じ込める方法が、今のところ最有力。
放電じゃなくて、核融合の熱で結局は湯を沸かすんだけど。
>>455 結局、1分ぐらいは持続して閉じ込められるようになったの?
457 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 16:42:36.07 ID:aHDsyB780
つーかおまえら、6ヶ所村が連動してたの忘れたのか?
458 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:44:23.47 ID:/FvJwyEz0
> 維持管理費として本年度並みの約200億円
> 維持管理費として本年度並みの約200億円
> 維持管理費として本年度並みの約200億円
なにこの官製ニート
459 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:48:20.14 ID:RVzlYUKZ0
平日の昼間から、これだけ工作員が貼り付けるってことは、
1.どんだけヒマなんだ
2.どんだけ無駄な税金が使われているんだ
ということになります。
(武田先生風)
460 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:50:38.74 ID:RVzlYUKZ0
461 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:54:39.07 ID:RVzlYUKZ0
>>455 いろいろやった挙句、結局、湯を沸かすんなら、最初から地熱発電で良いじゃん。w
463 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:42:20.87 ID:sxuhVT2K0
464 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:44:54.27 ID:sxuhVT2K0
465 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:14:03.25 ID:WfDWmww90
田中康夫の長野県知事時代思い出した。
466 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:18:20.87 ID:Ce4kqhiG0
有事で資源が輸入できなくなったときを想定して
防衛省の管轄にすればいいんじゃね?
じゃあ、核融合で。
>>461 MHDでもぐぐれよ
>>5 気持ち悪いなぁ。
一日中張り付いて書き込んでるの?
どこの工作員?
ソフトバンク?
遅レスだけど
>>397 > 製造直後のガラス固化体(日本原燃(株)仕様)の放射線量は、その表面の位置に人間がいた場合、
> 国際放射線防護委員会(ICRP)の勧告の中で100%の人が死亡するとされている放射線量(約7Sv(シーベルト))をわずか20秒弱で浴びてしまうレベル(約1,500Sv/h)
>>359より
> ガラス固化体の放つ放射線量は千年後でも1兆ベクレル。
> それに晒されれば20秒で100%致死量となる。
つまり
>>359は間違いって事だね。
さらに付け加えるなら距離の二乗に反比例して受ける放射線量は減少するから
表面の位置で致死量を語るのは無駄に煽ってるとしか思えない発言だよね。
今になってももんじゅ維持とか損切り出来ないでナンピンし続けてるアホルダーと同じじゃねぇかw
とっとと損切れよ
470 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 22:41:55.64 ID:cggM608eP
471 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 22:43:59.22 ID:R+s+80QA0
これで核融合までの「つなぎの期間」を支えるエネルギー源がなくなったな。
文明は衰退せざるを得ない。
その際にエネルギーのない中世まで退行するから現在の70億の人類のうち60億は餓死するのか・・・
472 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 22:46:52.14 ID:nr5pWN110
この国は一体どうなってんだ・・・
473 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 22:57:46.42 ID:vQjO22Bs0
ニュースで多摩ニュータウンやってたけど老朽化で建て替えだってさ
あの時代の遺物なんだよ、もんじゅは
片や高度経済成長を支え人々の生活を見守り
役目を終えて新しく建て替えられる
片や3兆円の予算をかけ、三十年を無為に過ごし
何ら役割を果たせず腐り果てて行く
何を間違えたんだろうね?
474 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:01:36.79 ID:sxuhVT2K0
475 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:03:00.83 ID:3eOlmVMFO
高速増殖炉なんざいらんよ、やめちまえ
縮退炉かダイソン球の実用化を急げ
476 :
名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:05:45.01 ID:vQjO22Bs0
学者さんは口がうまいからねえww
騙されちゃったんだね
25年間成果が無かったんだから妥当、しかも正常に運転で来た期間が6ヶ月ぐらいだろ?
医大に10年間落ち続け、今後も期待薄な状態だったからな
>>477 それでようやく受かってもそんな医者に診てもらいたくはないってのが心情だなw
>474
だめだあいつ等wwwwww
480 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:26:36.45 ID:vr7CD2pzI
もんじゅは、要らない子。w
数日以内に都知事が発狂するな、こりゃ。
もう民主党死んでくれ...
マジで...
アホの集うスレ
484 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:32:32.44 ID:e5At06Nb0
遂にトンデモ理論も底を尽いて、アホとかバカとか言い出したぞw
485 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:34:27.74 ID:pC9fW1nL0
原子炉はすべて破棄せよとは言わない。
だが、もんじゅ、こいつだけは絶対ダメだ。
未だに放射能撒き散らしてないのは単なる奇跡。
486 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:35:01.57 ID:0HEG5qC40
え、これってもんじゅ廃炉ってこと?
やったぁ〜
487 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:34:29.78 ID:oVmV9YUm0
テロで破壊される前に解体しとけ
>>474 ね、ひどいでしょw
実際に会えばもっとひどいのがわかる
>>482 民主党が死ぬと何がおこるのか具体的に。
490 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:06:56.30 ID:vr7CD2pz0
>>474 そこだけじゃなく、すべての独法・公益法人が無駄なんですよ。
これら天下り先に、年間30兆円も落とされている。
全廃するべき。
その30兆って死に金なのかな。
>>474 東大で原発の研究室は、チェルノブイリ以降ものすごく不人気で
落ちこぼれて他の研究室で取ってくれない人が行くところ
そんな奴らのうち、学部や修士卒で原発関連の官僚になる
そこから、さらに落ちこぼれた人が惰性で研究者になって独法に行く
原子力研究は日本で最低レベルの人材で動かしている
金はたんまりあるけどな
493 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:24:52.72 ID:C+BE8RoG0
>>491 だいたい2/3ぐらいが死に金で、金をもらうのが仕事というような
状態かな。しかし社会に貢献してる独法・公益法人も中にはある。
>>490 天下り・・・恐ろしいな
国家予算の半分以上が、そんなものに使われてたなんて・・・。
495 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:04:20.37 ID:4/6TSR8p0
496 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:29:52.61 ID:vr7CD2pz0
文部科学省といえば、独法「JST」も、要らない子。
予算全廃でも、国民はちっとも困らない。w
497 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/28(水) 21:30:25.35 ID:8NXfnEckO
ちょっと待った!!
新しい燃料中継装置は取り付けたのか?
あれ無いと中に入れっ放しの燃料が取り出せないだろ!
取り出し終わったのか?
ってか
中継装置落下した時に
先端が破損してたんだから、原子炉内部も破損してんじゃないの?
「維持費」ってのは
「どうしようもないから、さてどうしようか?」
って考える時間稼ぎの費用なんじゃないの?
なんか色々と怪しさ満天な気がするんだが・・・
>>497 稼働してなくても、ナトリウムが固まらないようにず〜っと温めつづけなければいけない。
廃炉については、廃炉技術がまだ確率されていない。
たぶん燃料棒抜けたらばそのままナトリウム固めて放置になると思われる。
499 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/28(水) 21:43:32.92 ID:8NXfnEckO
>>498 ん〜
ってことは、やっぱりまだ燃料抜いてない可能性が高いんだね…
そういやナトリウムなんだっけね。
廃炉確定しないうちは液状で保たないといけないのか…。
酷い金喰い虫だな…
もんじゅって1Wも発電していないのに毎年200億・・・
まるでお前たちの親玉みたいなもんだな
502 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:48:15.35 ID:/0A2sRU90
ニートの神様 もんじゅ教
信者 25歳以上で働かず親や国に養ってもらってる人
ご神体 敦賀市白木 高速増殖炉 もんじゅ
503 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:52:06.75 ID:i6mi4mwI0
200億で廃炉などできるかよとか言ってるクズって何なの?
お前が200億出すの?引きこもりの生涯年棒って・・・・・・・。
世界初の原発が既に高速増殖炉なんだっけ?
しかも戦後間も無くくらいの話。
で、とっくの昔に廃炉になってる。
勿論、周辺は広大な田舎。
なんなんだろうねこの国の戦略は。
505 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:58:42.45 ID:tJjQAyFQ0
FBRがナトリウム冷却じゃなくてヘリウム冷却ならもう少しなんとかなったのでは?
そりゃ放射能が漏れないようにちゃんと維持管理しないと日本が滅ぶからな
永久に管理し続ける費用が必要だな
507 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 23:00:33.90 ID:ji2ntsyX0
高速増殖炉は燃料の増殖率1.2で、2倍にするのに50年かかると聞いたんだが
あってる?何が4000年なの?
施設老朽化するでしょ、特に配管とか
>>507 ここの無知な推進派が知ってるわけなかろう。30年前に「30年後に実現する夢のエネルギー」
と言って国庫から2兆円ふんだくった挙句、ナトリウム漏れで10年フイ。さらに40年研究期間と
予算を追加しろ!とほざいた連中と同様の思考回路。自称現実主義だが、その実詐欺師。
こんなん認めてるほうが日本の終了早まらせるわw。
>>508 太陽光発電だって35年も税金使い続けて今程度だし
もう政府は研究開発に金を出すのやめたほうがいいかもね
>>494 いや、民主党の埋蔵金詐欺みたいなのに、いつまでも騙されてんなよ。
>>507 高速増殖炉は100年運用する前提だったろ。
>>510 でも全ての独法・公益法人は無駄だろ?
国立大学なんて今すぐ廃止すればいんだよ
そこそこ一流と呼ばれる大学出ても民主党に騙されるような馬鹿どもには
大学どころか高校の教育だって無駄そのものだ
>>509 俺は太陽光発電はさほど実用的とは思わないが、それでも30年前に比べて技術は進み、
補助金のかいもあって設置世帯も伸びてきていた。何よりもコストは緩やかに年々下がってる。
もんじゅは何か進んだか?実証炉への移行時期がそのまま30年ずれ込んでる。言い方を
変えると足踏みしかしていない。
全部地熱の地権者対策と技術革新、そして風力と新型ガスタービンにつっこんでりゃ、日本の
エネルギー安全保障は原発なんかより10年は進んる。
>>513 地熱と風力は誤解
陰謀論に騙されすぎ
ガスタービンは民間と競合するから政府が補助金出すのは微妙だなあ
日本のガスタービン屋なんて三菱重工みたいな大手まで東電の金で研究したんだし
政府が金を出す必要性を感じない
地熱なんかは世界シェア70%を富士と東芝、三菱が握ってるくらいで、
原発なんか目じゃないレベルで日本の独壇場だもんな
日本で普及が進まない要因は技術的課題ではなく昔作った規制
東大には原発関係の講座はもうないよ。
大学院にはあるけど。
517 :
名無しさん@十一周年:2011/09/29(木) 10:05:13.92 ID:q0LXvYtd0
予算切って動かせなくて置いとくだけにも維持費高いんでしょ?
凍結じゃなくて徐々に廃炉進めえや。
518 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 11:58:22.34 ID:fzRG+3J80
もんじゅは絶対安全です 誰が信じるかよ
519 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:00:36.14 ID:fzRG+3J80
そんなにやりたきゃ中国でもパキスタンでも技術者は出て行けばいい、使い捨て覚悟で
520 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:01:24.22 ID:YYe5PzJH0
原子炉って止められないんだっけ?
凄まじい金食い虫なんだろ。
521 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:04:02.95 ID:D4vLuuaO0
高速増殖炉が無かったら、
ウランは、現在の水準で70〜100年で枯渇する。
今後中国や途上国が、原発増やせば、もっと短い。
石油よりウランが先に枯渇する。
522 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:04:20.41 ID:V8h1EbQF0
もんじゅちゃん「しゅじゅちゅ成功したからもんじゅ頑張るんだよ」
>>521 プルトニウムの原料はウラン ウランの枯渇はプルトニウムの枯渇
「世界中の原子炉が高速炉に移行すれば、枯渇が200年延びる」
でも、高速炉が広まらない以上、それは夢ものがたり。
今まで年間500億かかってたのはなぜ?
差額の300億は何に使ってた?
527 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:13:02.33 ID:D4vLuuaO0
528 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:16:33.45 ID:15nZv/dP0
カネさえ確保できれば、もんじゅに巣食う利権者は満足だろう
529 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:19:49.34 ID:CYy1UKrPO
ほんと酷すぎる詐欺だな。
メーカーや天下り法人を食わせるだけの巨大利権。
真っ先に仕分けの対象にすべきだよ。
というか天下り法人は国に金を返済しろ。
糞自民カルト信者
これ福島より大きな問題じゃね?日本だけの話じゃなく世界的な原子力行政の終焉のような気が
532 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:21:51.29 ID:V8h1EbQF0
核兵器に使えるプルトニウムの確保が絶望的になったな
民主党の陰謀ですね
>>532 核兵器生産は常陽
「もんじゅ」は「平和利用」のための目くらまし
常陽は空冷、発電設備すら持たない
純粋な「実験炉」として、ブランケットにウラン238装着とか簡単
東海村にも近く、プルトニウム抽出も
目立たずに行えるようになっている
常陽の情報が、全く出てこないのは
そのため
>>433 現段階ではとにかく稼働させて試験して問題点を明rrrrちゅどーーーーーん!!!!!
>>492 ・正常またはそれ以上の知性と判断力とバランス感覚のある学生
↓
そもそも原子力や麻薬やマルチ商法やカルトには見向きもしない。
・狂気、または平均以下凡庸〜粗忽な学生
↓
原子力に夢を見て大学で原子力をかじる。あるいはマルチ商法やカルトにはまる、麻薬に手を出す。
↓
凡庸な学生の一部はその危険性と将来世代や地球環境への取り返しの付かない悪影響にすぐに気付き進路変更。
↓
原子力関連学科→キチガイ、またはバカが濃縮される。
↓
キチガイ・バカエキス→原子力研究者、技術者の道。原子力業界へ進む。
↓
キチガイ、またはバカのみで原子炉開発、運営。
↓
ただでさえ危険な原子炉が、さらに理不尽なほど危険に。モア福一。
てことですね
運営→運用の間違い
537 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:43:40.68 ID:7LVACQ+U0
つか何をしたら1日の稼動に5000万も掛かるんすか?
538 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:45:00.70 ID:iuLb1u+40
研究するのにはいまさらなんの役に立たないけど、炉を冷やし続けないとメルトダウンして
また大爆発を起こすから、管理費だけはかかるゴミ
誰だよ、こんなもん作ろうって言い出したバカは。
539 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:46:14.83 ID:qyErpGB70
なにしろ燃料抜けよ
540 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:51:07.91 ID:T/mXVCxf0
>>531 世界的な影響は無いだろ。
基本的に、これは日本人だけが最後までしぶとく高速増殖の夢追い人、自分探しの旅を続けてただけで、
フランスはとっくに見切りつけてやめてて、海底原子炉とか、別の方向の研究するように
なっちゃってるし、カナダは重水炉に力を入れてて、中国は「これからの時代は
トリウム炉」だってことを数年前から吹聴してる。
「世界的」に見た場合は、別に日本の高速増殖炉が、無理だろと思われてたことが
順当に無理に終わったことで、他の国がなにか刺激を受ける、みたいなことは
まったく無いかと。
よく頑張ったね、ゴクローさん、ぐらいは各国からかけてもらえるかもしれないってぐらい。
541 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:54:25.12 ID:OgTFvmSk0
ま、どーせ自民党で復活するから
542 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:54:42.91 ID:xsJqe9nJ0
税金どろぼー
543 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:55:46.81 ID:T/mXVCxf0
もんじゅって、聞けば聞くほど最悪級のニートだわな
544 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:56:16.66 ID:TPTNSfOVO
コスト安いとか電力会社は嘘ばっか付くな
停止してもこの先何百年は解体できんし、金がかかり続ける。不法投棄してる業者と同レベル
545 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 17:01:45.16 ID:i9yAnNAi0
まあこれはしゃーないだろ
基本的に技術の筋が悪すぎるんだよこれ
危なっかしい
>>537 火力発電所とか一プラントで一日10億円ぐらいの燃料燃やしてるぞ。
>>546 火力は燃料費以上の電気代を稼げるから問題ない。
もんじゅは金食ってるだけ。
>>546 おま、東京電力が電力料金請求の原価見積もり10年間で6千億円水増しして請求していたの知ってて言ってるのか?
でなければ知能障害なのか??
>>548 どうせ無知なサヨクが、手前勝手な計算をして騒いでるだけだろ。
>>547 8月は火力用の燃料の需要増とそれによる価格の暴騰で
日本は7000億円の貿易赤字を出した。
貿易赤字に転落したのは今年の5月からだが、その前は32年前に遡る。
原発止めたままだと燃料を買う金が尽きてみんな死ぬ。
これからはバイオマスだな。
幸いなことに山には無駄な杉の木がいっぱいある。
人海戦術で間伐して燃料にしましょう。