【科学】 光速超えるニュートリノ　実現不可能とされた“タイムマシン”も可能？　専門家ら驚き「検証を」★11

　名古屋大などの国際研究グループが２３日発表した、ニュートリノが光よりも速いという実験結果。
光よりも速い物体が存在することになれば、アインシュタインの相対性理論で実現不可能とされた
“タイムマシン”も可能になるかもしれない。これまでの物理学の常識を超えた結果に、専門家からは
驚きとともに、徹底した検証を求める声があがっている。

■概念変わる？
　「現代の理論物理がよって立つアインシュタインの理論を覆す大変な結果だ。本当ならタイムマシンも
可能になる」と東大の村山斉・数物連携宇宙研究機構長は驚きを隠さない。

　アインシュタインの特殊相対性理論によると、質量のある物体の速度が光の速度に近づくと、
その物体の時間の進み方は遅くなり、光速に達すると時間は止まってしまう。

　光速で動く物体が時間が止まった状態だとすると、それよりも速いニュートリノは時間をさかのぼって
いるのかもしれない。すると、過去へのタイムトラベルも現実味を帯び、時間の概念すら変更を余儀なく
される可能性もある。

　それだけに、村山氏は「結果が正しいかどうか、別の検証実験が不可欠だ。実験は遠く離れた２地点の
間でニュートリノを飛ばし、所要時間を計るというシンプルなアイデア。正確さを確保するには双方の
時計をきちんと合わせる必要があるが、これはそれほど簡単ではない」と語る。
(>>2-に続く)

▽画像：イタリアの地下でニュートリノをとらえた名古屋大などの検出器
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110924/scn11092400300000-p1.jpg
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110924/scn11092400300000-n1.htm
▽前スレ（★１：2011/09/24(土) 00:48:19.92）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316963462/

ニュートリノの速さで２ゲット

(>>1の続き)

■新たな一歩に
　スーパーカミオカンデ実験を率いる東大の鈴木洋一郎教授も「別の機関による検証実験で、結果の正しさ
を確かめることが大事だ」と慎重な姿勢だ。

　鈴木氏は、昭和６２年に小柴昌俊氏がニュートリノを検出した実験で、超新星爆発で出た光とニュートリノ
がほぼ同時に観測されたことを指摘。「両者の速度に今回のような違いがあるとすると、ニュートリノは
光よりも１年は早く地球に到達していなければおかしいことになる」と語る。

　実験に参加した名古屋大の小松雅宏准教授は「実験に間違いがないかと検証を繰り返したが、否定できない
結果になった。公表することで他の研究者による検証や追試が進み、物理学の新たな一歩につながれば」と
話している。

−おわり−

どうでもいい

トリノに渡米

トリノをアップデートするとニュートリノになるとかならないとか…

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼

>>4
だったら黙ってろ脳みそスカスカバカ蓮舫

ニュートリノさん、フライングしてんじゃね？

次スレキター

だって人間はニュートリノじゃないだろうが

全力でデロリアン買い漁るぞ ﾋｬｯﾊｰ

時間がばらばらになるとはどういうことか？

量子論の中だけの話でないのか？

移動中だけで止まった瞬間に浦島太郎です。

＞超新星爆発で出た光とニュートリノがほぼ同時に観測されたことを指摘。

物的証拠だもんなこっちは。
疑って当然だは。

そもそもニュートリノってなんや？

研究グループの誰かはその理由を知っているのに１０００ペリカ

民主党になってから碌なことがないな

>>2いやそれなら1を取ってないとおかしい

過去に行けなきゃタイムマシンじゃないな。がっかりだ。
未来に行くのは、生きてりゃ寿命分は嫌でも未来へ行く。
だがまだ諦めてないぞ。ホーキングだって間違う。
ブラックホールの情報のなんたらはホーキングが間違ってたしな。

素粒子が粗粒子に

実験の最中に既にタイムトラベルが起きていたんだよ

これってさ
自分達の計測器機＆発信器をしばらく開放して
昨日に(1時間前に)同じ場所に
ニュートリノ飛ばす、とかできるの？

少なくとも光の速さを超えても時間移動にならない事は証明されたんじゃね？
もし時間逆行が発生してたなら発射した時刻より観測された時刻のほうが早くないとだめじゃね

しっかし、明らかに知識も経験も設備も学力も追いつかないほどの立場にいる人間が
同じ実験を15000回繰り返し、誤差を考えてもニュートリノのほうが速いという結果だから
公表に踏み切ってるというのに、そういう人間より比べ物にならないほどの知識しかなく
何の信憑性も説得力もない分際で一部のねらーが必死に否定する姿は


彼女いない歴＝年齢の童貞が、女やSEXや恋愛を悟ったように語る奴に等しいということに
気付いているのだろうか？

数学の世界は特殊で
一般の世界に帰ってくると新たな創造や発見ができるってじっちゃがいってた

原発事故で「専門バカ」の恐ろしさは骨身にしみたよ

光より速いならニュートリノ自体が時間逆行してるの？

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n09-064　　2011-09-26　05:23
http://xepid.com/src/up-xepid20052.html　読みやすいHTMLファイル
http://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up1638.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

>>28
マスコミ脳乙

>>26
どっちかというと、この実験結果をすんなり受け入れることのできる奴の方が
恋愛論語りする童貞連中に近いだろｗ
普通の知性を持っている人間なら即、あほくさｗｗｗｗという結論に達するわ。

名古屋大
＞小松雅宏准教授は「実験に間違いがないかと検証を繰り返したが、否定できない
＞結果になった。公表することで他の研究者による検証や追試が進み、物理学の新たな一歩につながれば」

東大
＞「別の機関による検証実験で、結果の正しさ
＞を確かめることが大事だ」

＞実験は遠く離れた２地点の間でニュートリノを飛ばし、所要時間を計るというシンプルなアイデア。
＞正確さを確保するには双方の時計をきちんと合わせる必要があるが、これはそれほど簡単ではない

仲悪いの？

今頃世界中で検証実験が進行中だろうな。

>>26
つまり量子論を学ぶには
まずセックスしろと

サルがちょっと進化した程度の生き物が
宇宙の真理なんて分かるわけがない

そもそも光が一定というのがおかしい

とりあえず
超光速ロケットで旅してみよう

ドコの記事か忘れたけど
謎だけど隠蔽したくないので公表したけど
解らないのでただちに妄想するなよってのをみた。
民主党より賢いとおもったｗ

クロックアップ

>>33

追証をするのが、科学の常識。
追証するのにも金がかかるので、大変だけどな。

むかしあった常温核融合とか簡易な実験設備が簡単に済むレベルの話なら苦労しないだろうけど。

なんでも民主に絡めようとするバカって多いよね。
>>39とかさ。

前スレの>>978(書いたら1000行ってんだもんな まったく)

それだよな ここでたけし伝説に入る

小学生の頃は優秀だったたけし そこが評価され、新型ロケットの「ニュー速ロケット」に乗ることになった
「おかあさーーーん」
「立派になって戻ってくるんだよぉ」
幼き我が子の成長をその場で見ることのできない母はけれどもぐっと涙を堪えた
そうやって出発したたけし しかし、たけしはロケット内で調子をこき、キモデブピザ野郎となってしまった

地球に戻る当日
「ママ…こんな風になってしまった僕をなんていうだろうな」
今更ながらに後悔するたけし ついに母との再開を果たす
「ママ…！」
母は老けていてしわだらけになっていた 母だけではなかった みんな老けていた
「ママ…帰ってきたよ」
「たけし…たけし…！」
母は抱きしめた
「たけし…私のかわいいたけし…」
(母さん…こんな風になった僕を…)
「僕も会いたかったよ ママ…」
「よしよし 寂しかったんだねぇ ママがずっと一緒にいるからねー」
「ママ…」
キモデブは心を入れ替えた 母を裏切りたくない一心で 一生懸命勉強した 寝る暇もなく勉強した そして…
「母さん… もう一回ロケットで行ってくる」
「ううっ 速く戻ってくるんだよぉ」
キモデブは宇宙に飛び立った 不甲斐ない自分を消すために 母の期待に応えるために

この結果ってどう凄いの？
原発にたとえて教えてくれ。

>>42
だからどうしたの？

>>25
超光速で過去へ行くっていうのが納得できないよな。
ニュートリノの固有時間が逆行するって話なら
ニュートリノの主観では終着点から出発点に飛んでるだけだしな。

>>33 重要なことは間違いないかって事だから賢い人達が検証を繰り返し答えを正しい答えを出せば良いんだよｗ

http://syouzaizyouho.jugem.jp/

>>41
おまえ追証ってなにかしらないだろ
低学歴ニートはすっこんでろ

それをいうなら追試なんだよ
低学歴ニートはすっこんでろ

ああ、外の時間は終着点より出発点の方が前だから過去へ行くことになるのか

>>49
追証ってあれだろ？
証券会社から連絡くるヤツ

今回の発見で俺の童貞も卒業できる可能性は？

>>43続き


キモデブは宇宙に飛び立った 不甲斐ない自分を消すために 母の期待に応えるために

そして…イケメンになって帰ってきた
「母さん…」
母はまた一段と老けていた
「母さん…」
壁に向かってなにやらブツブツ言っている母に声をかける 返事はない… 耳を傾けてみる
「たけしは… たけしはどこへ行ったの…」
「母さん…！」
母の肩に手をかける するとたけしの手は母の肩をすり抜けた
「これは一体…」
必死に母を抱きしめようとするたけし だがそこにいる母に触れることすらできない
「何で…何で……！？」
たけしは気付くのが遅く過ぎた
「あぁぁぁぁああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！」
そして、速すぎた……




こうなるから明らかにおかしい 絶対おかしい

　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　l:|＜后>　 　<后＞　 l::::／l
　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　　
　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　ニュートリノに人は乗れるんですか？
　　　ヽ {　　　　　　}　　 l::/
　　 　入 ヽﾆﾆﾆﾆ ﾉ　 ,仆､　　　
　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

別に光速より速いものがあってもいいんじゃないの？

無いって断言することは出来ないわけだし。

出かけるのを止めなさい

>>51
おいしょー！

いままでのノーベル物理学賞の返還請求だな

人間ってまだ宇宙のこと１割も理解してないんだよな。


まだまだ色々な発見がありそうだ

>>25
ニュートリノの固有時間が（外から見て）逆行してるとすれば
外からニュートリノを見ると７：００に出発点を出発して７：１０に終着点に到着してても、
ニュートリノの主観では７：１０に終着点を出発して７：００に出発点に到着するんだろうな。

まだやってんのかよ似非理系どもが

やあみんな オイラはニュートリノ 未来から来たんだけど…残念ながら将来おまえらはハゲる これは決定しているんだ 未来から来たオイラが言うんだから間違いない

>>61
まあまあまあ。面白いじゃん

右足が沈む前に左足をだす
左足が沈む前に右足をだせば人間は水の上でも走れるってじっちゃがいってた

>>64
ああ！
つまりサラ金Aから借入して期限が来る前に
サラ金Bから借入して払いその期限が来る前に
サラ金Cから借入して…

でも、未来からタイムマシンが来てないから、そんなもんできないんでしょ!?

仮にニュートリノが光よりも早かったとしてもタイムマシンなんか出来る訳ないだろニュートリノでタイムマシンを作るのかよ！

原発の後始末もついとらんのに

こんなクソ科学ネタで盛り上がって

まいりました。

これで最近騒がれてる地球以外に住める可能性のある星に行けるね

同時に文明の発達した宇宙人が来ている可能性も立証されるな

>>67
×早
○速

よくわからないけどこれで未来から何か物質が来てないかを調べられる装置が出来て、スイッチ入れた瞬間特定のパターンで未来から物質が…とかなら超胸熱だ

予算がなくてスペースシャトルも満足に飛ばせなかったのに、
タイムマシン作るとか馬鹿じゃね？

>>ニュートリノ
表示できるか？ できたらおまえは光より速いニュートリノ並みだ できないならおまえは永遠にに光を超えられない さあどっちだ？

素粒子の発射点と到達点の時刻同一性をどうやって確認・修正するのか？
数億分の一秒とかの単位になると重力のむらとかが無視できなくなるんだろうな。

>>68
過去に戻って忠告できるよ
民主党に政権委ねるととんでも無いことになるて
いや、実は忠告されてたけど
日本が浮かれてて聞き入れてなかっただけかも

>>55
別に現代科学で未知なものがあっても不思議ではないんだけど
科学の大前提の相対性理論が、ひょっとしたら否定されるかもという話。
光より早く動くと過去に遡るという考えもあるわけだしねえ。

ごてごての理系ではないけど、自分の理解の範疇だと、ありえない。と思ってますが。

>>71
そんなもん未来から送って来ないよ
情報とか過去に送ったら未来変わっちゃうから

>>33
東大はスーパーカミオカンデを持っているから「俺が検証してやんよ」って言いたいんだろう。

地球の自転、磁場、重力の影響を受け直進しません、
その誤差を修正するのを忘れないで

どうなるんだろ

・追試した全てで同じ結果に
・追試したら同じ速度でした
・元記事を翻訳したのが戸田奈津子だった

時間も粒子として存在してるんじゃないかと思ってるのは俺だけか
うまく説明出来ないが別な時間軸が同時に存在してる感じ

未来の奴が過去に行って何か変えても俺らの現在は変わらない

変わるのはその時の現在

という妄想

光の速度越えるのに耐えうる
乗り物ができるとして

よっしゃ三日前にもどるぜ！
って移動したら宇宙空間だったら
面白いな！

>>16
超新星爆発による増光と星の重力崩壊によるニュートリノ放出が同時に起こるとは限らない
というか現状そういうモデルになってるというだけ
そしてニュートリノが何らかの質量（虚数質量でも）を持ってるとしたら別に減速したって問題は無い
要するにつじつまなんて何とでも合わせられる

素流子

ニュートリノが時間を逆行していると仮定すると
ニュートリノは発生と同時に時間を逆行するので発生しない事になる
よってニュートリノは時間を逆行していない

バカな実験の検証にまた予算を要求するんだろ

これで何万光年先の星も一瞬で行けるわけだな

未来からタイムマシンが来てないからってどういう事？
未来からなんて来れるわけないだろ、今現在人間は進化の途中で
これからタイムマシンを作るのに何で・

偏在するダークエネルギーと干渉してスイングバイで加速してるんじゃないの

>>16 この観測は出た瞬間を観測した訳じゃなく光が一番速いことを前提にして到達した時の研究結果でしょ？

小柴先生がニュートリノでノーベル賞受賞した時に、朝日新聞が｢役に立たない研究｣と書いたのを忘れない

>>71
ドラマのLOSTで、ダーマがそんなような装置を作ってたな。
奴らあの島でタイムトラベルの実験をしてたんだよなあ。

仮想　近未来のとてつもない日本
http://www.youtube.com/watch?v=kYuazARHO6I
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12315739

日本は潜在力を発揮すれば凄い国になる。
元々凄い国だし。

超えたのが確定して世界的に発表されたら
その年生まれるガキに
柔酉之ちゃんとかつける馬鹿親が出てくるわけだな。

>>86
そんな単純じゃないんだよ。
早くタイムマシーンを造ろう。

全くわからないんだけどその光速を超えたニュートリノは超えた瞬間消えたの？

超光速船ができたとして
時間が逆行する船内で稼働するコンピューターで
航行制御できるのか？

超光速で100光年離れた場所へ移動して地球を見たら、
100年前より少し前からの地球の姿が見られる。
そんなレベルの“過去へのタイムマシン”。

光コンピュータより速いニュートリノコンピュータが出来るのもあと三千年くらいだな！

>>98
ドラえもんの何処でもドアを想像してみてご覧。

で、再検証はしたの？
読売新聞３面にデカデカとこんなネタを記事にしちゃってどう釈明すんだよｗｗｗｗ

へ〜
楽しみだね

>>83
地球は常に移動しているから絶対座標で飛ぶとそこは宇宙空間だな
タイムマシンを作るのなら時間軸と座標軸をかね合わせないといけない

TimeMachineならAppleが出してるだろ。

光より早くったって、例えば１光年かかるところを0.75光年かかるとかだろ。

だったら、ただ単に光より早いだけでやっぱり時間かかってるってことじゃない。

過去へいけるってことはマイナスの時間で目的地につけるってことだぞ。

マイナスの時間じゃねーじゃねーか。時間かかってるじゃねーか。

光より速い速度のものが存在するってことは、逆にタイムマシンは不可能だって

言ってるようなもんだよ。馬鹿だねみんな。

とりあえずＤメールだけでも実現させてみようぜ
数文字の情報すら送れないのにタイムマシンとか無理ゲーすぐる。

常温核融合の時と同じになる予感。
新聞各紙がワッと騒いで後は知らんぷり。

中性子星理論→超巨大質量の中性子星は非常に重力が強いのでそこで暮らせば外の世界は一瞬で数百倍の時間が過ぎ去り、未来へ簡単にいけるよ理論
ブラックホール理論→アインシュタイン方程式で過去に戻るループを認める解があるから過去へいけるよ理論
光速理論→光速に近づくとローレンツ収縮によりウラシマ効果が発生、未来へいけるよ理論
タキオン理論→光速を超える物質タキオンが時間を逆行できるから過去へ通信できるよ理論
ワームホール理論→時空の2点を任意につなぐ時空の虫食い穴があるからワープできるよ光速で動かせば過去へもいけるよ理論

>>104
藤子Ａ先生がそのネタやってたな。
後、個人個人の秘密があるうちはタイムマシンは作られないって話も好き。

>>106
光年は距離の単位な。

理論的には時間を遅くして未来に行く事は可能
だが過去に行く事は不可能

ついにタイムマシンも可能になったか

ところでさっきからスポーツ年鑑を持った爺さんがこちらを見ているんだが
あれは一体誰なんだ？

思ってたより光は物質抵抗を受けて減速してたんだろ。
ニュートリノは物質通り抜けるんだろ。
光が通り抜けてたら宇宙が真っ黒になっちゃうし。

タイムマシンでナスカ行って地上絵書いたの俺（ ＾ω＾）

ニュートリノのような素粒子は時間が経っても変化しない
いつも同じ
１億年前も今のニュートリノも同じもの

>>106
まあその通りなんだが宇宙船の中の時間の流れは１年は１年。別に体感時間が変わるわけじゃないし自分の寿命が長くなるわけでもない。
しかし光に近い速度で目的地に着いたら１０００年たっていた、もしくは光より速い速度で目的地に着いたのなら１０００年昔の世界に着いたとかおかしいことが起きるわけで。

>>3
＞超新星爆発で出た光とニュートリノがほぼ同時に観測されたことを指摘
「両者の速度に今回のような違いがあるとすると、ニュートリノは光よりも１年は早く地球に到達していなければおかしいことになる」と語る。

いやこの理屈はおかしい
ニュートリノが光より速い存在なら
光より速い超スピードで一周して
過去に戻ったニュートリノかもしれない
それを観測したのなら同時観測は有り得る

光速を超えたところで、生物は利用できん。

>>110
タイムマシンといってもドラえもんのような乗り物タイプじゃなくて固定式のタイムマシンなら座標とか気にしなくていいだろう。
映画のタイムマシンは固定式のタイムマシンだったが過去にいくと情景がすごいスピードで逆転、未来にいくと早送りになるようなやつ。

エキゾチック物質理論→負のエネルギーと質量をもつ物質があるからワームホールを固定できるよ理論
宇宙ひも論→時空がゆがみ時間が存在しない場所があるから、光速を超えた移動が実現できるよ
さらに、超光速移動で閉じた時間線をつくり、そこを周回すれば過去へいけるよ理論
量子重力理論→ブラックホールの裸の特異点が存在しタイムトラベルできるよ理論
セシウムレーザー光理論→光の群速度は光速を超えることができる（セシウムの原子の中の短い距離を光速の310倍の群速度でレーザー光線を伝えることができる）からタイムトラベルできるよ理論

>>101
君はレスしないで

タイムマシン乗っても光速超える前にGで目玉と内臓飛び出してヒデブだおな（ ＾ω＾）

>>106 現在は光が全ての規準になっているからタイムマシンやワープの説明が出来なかったんだよ。それが覆されれば今までタブーとされていた仮説の門や可能性が広がるって事でしょ？

トレンディードラマに出てたフィリピンの人か

アイツか？ ああ知ってる 話せば長い

なぁアンタ、知ってるか？ ニュートリノは三つに分けられる

電子にいきるやつ
ミューが見えるやつ
タウを求めるやつの三つだ

一緒に飛ぶ度、アイツの速さが目についた
このインタビューはアイツも見るのか？

そうか、じゃあ伝えてくれ

よう相棒 まだ生きてるか？

>>104
原発を緊急停止するためのタイムマシンが送り込まれたんだが
座標の計算ミスで三陸沖の海底深くで爆発した

>>2
>>20
何言ってんだ ニュートレノだったら前スレだろw

素粒子リング･レーザー理論→レーザーをリング状に配置し冷却した状態でレーザーをあてて弱い重力場をつくり、擬似的なブラックホールをつくれば閉じた時間軸ができてタイムトラベルできるよ理論
ディラック反粒子理論→反粒子という時間を逆行する負のエネルギーを持つ存在があるからタイムトラベルできるよ理論

すきなのえらべ

>>129
分かってもいない話を適当に並べるんじゃない

バイト戦士は着地点失敗してたしな

どこまで、ドＭなんだよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=A358-QODoI0&feature=related

亜光速のこいつより早いのだなｗ

すまん、誤爆した

>>130　きみがこれを理解しているというなら君は立派な詐欺師か頭のイカレた夢想家だよ

>>135
一応プロなんで

ドラえもんはまだ実現できないのか

未来に行くってのはまだしも、過去に行くって具体的にどこに行くんだ？

これは単純に誤差だろうな。
本当だったら、これまで相対性理論ですっきり説明できてた事は一体なんだったのかって大変な話になる。

>>137
ポケットのないドラえもんならすぐにでも

光速不変なんてのは地球が不動だと言うくらい馬鹿げた話だ
いずれ証明されるよ

>>138
過去と言っても今より未来の過去なんだよな
1時間後に到着のはずが59分で到着
これを1分過去に到着と言われて納得するか否か

プロって事はタイムマシン理論で飯食っているレベルか。凄いな。

現在、観測出来てるニュートリノは未来から放出されたモノって事かい？

タイムトラベルって時空の歪みを
利用するんだって死んだジッちゃんが
いってたんだけど、ジッちゃんは
間違ってたのかなー。

ついにプロ野球選手の登場か

>>142
わけわからんじゃないかｗ
俺が思う過去ってのは単純に10年前とか100年前に戻ることよ。

>>129
なんか前の方のスレでなんとかの筒ってのがあったぞ なんかでっかくてぐるぐる回転させんの めっちゃ速くてそれこそ光並みにらしいぞ そしたら未来にも過去にも行けるんだってさ

>>139
いや相対性理論ですっきり説明できるのはマクロな物体が極めて高速で運動してる時と極めて大質量の物体の運動を説明する時だけだが

普通はニュートン力学で事足りるし、素粒子の振る舞いは相対性理論では説明できない

ニュートリノを利用したタイムマシンが作られるわけ
じゃなくて、質量のあるものが光速を越えられることが
可能だと示されればタイムトラベルが理論上は可能に
なるかもって話だろう。もしタイムマシンが実現すると
したらジョン・タイターが言うような重力制御と
セシウム時計を利用したものに
なると思う。
なると

>>142
そんな単純な話じゃないし
そもそもそれは未来だ

宇宙空間の人口衛星は常に地上と時間がズレてる

おまえら、やってんの？

http://www.youtube.com/watch?v=Og_e81tUa8c&feature=related

気分だけ光速よりはやいきがするｗ

よく知らないけど極小の素粒子の世界では確率でしか測れないらしいじゃん。
だから極小の宇宙が存在したりしなかったりする状態もあり得ると。
だったら素粒子が光速を超える確率も全くのゼロではないんじゃないの。まあ素人考えだが。

未来から来たという人物が存在しないのだから、タイムマシンなんて
実現出来ないのは、歴史が証明しているだろ？
パラレルなんて言うなよ？

>>155
未来から来たって言う人たまにいるじゃん

これがシュタインズゲートの選択だよ

>>156

それは多分・・・・壊れた人だろ？

>>26
> 同じ実験を15000回繰り返し、

ダウト。
３年掛けて15000回のTOFイベントを蓄積しただけだ。実験を繰り返した訳ではない。あくまで一つの実験。

仮にタイムマシンができたとして、
偏在する時間のどこに辿り着くんだか制御できないだろ。

みくるちゃんが来てるんだからタイムマシンは出来るんだ

高卒超えるニート里乃　実現不可能とされた“大麻無心”も可能？　専門家ら驚き「懸賞を」

時間を遡ったり、止めることは出来ないが、時間を遅らせる事はなんとか可能という理論だろ？

>>150
怪しいお米もタイムリープするわけですね分かります。

>>155
名乗られなければわからないだろ。

質量を持たない光より、質量を持つニュートリノの方が高速を超えた。
質量を持たない光は、重力の干渉を受けて曲げる事も可能なんだよな。
全く解らない世界だよ。

ディオ様や承太郎のザ・ワールドって光速を超えてるんだっけ？

>>1
放射性物質をどっかにワープさせろよｗ

http://www29.atpages.jp/~yyfgx505/

>>155
2000年前の世界にタイムトラベルして
「全てを新しくする」とかいいながら寺院のテーブルひっくり返して
病気治したり水の上歩いたりしたあげく磔にされて槍で突かれて
ナノマシンで治癒した後「もうこねーよ！」と去っていったおっさんが居た

この手のニュースは記事書くやつがアホだと伝わらない

>>123
ニュートリノの視点で観測すればお前は今光速を越えて動いてる
どっちが静止しているという絶対基準はないからな

>>166
光が曲がるわけじゃない
光は常に時空を直進する

当スレのデムパカキコを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜ時は一方向なのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「時間、時空」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「プランク時間」という定義がある。
プランク時間は、プランク長に等しい距離を真空中における光速度で通過するのに必要な時間である。
つまり、本来の時が何モノであろうとも、時の最小単位を定義することは可能なのだ。
今現在の目の前の時間は経過しているか否か？
それはﾌﾟﾗﾝｸ時間経過後の事象の変動を分析することで実証することが可能なのである。
だが待ってほしい。時間が本当に不可逆的にエントロピーが増大する事象なのかという事である。
時間軸がマイナス方向に経過したとして
ソレに気づくモノが同一時間軸上にしか存在出来ないのであれば
誰も時間が過去に戻ったことにすら気づけないのが道理である。
よって我々が認識可能な時間とは一方向にしか動かないとしか言えないのである。

仮に過去にタイムスリップしたら、もう絶対に元の世界に帰れないよな？
そんな事を実行する奴がいるだろうか？
自殺に近いだろ？

地球からニュートリノな速度で離れながら地球を見ていくと光の方が当然遅く、先に出た光を追い越して見て行く訳だからビデオをまき戻し再生してる状態になるなお話でしょ？

「今」しかないんだよ。
みんなの輝かしい過去は美しい映像で残してね。
俺的勝手CMはっておきますね。

「マクセルＤＶＤ　ずっとずっと。」
http://www.youtube.com/watch?v=TSLeih1tRkI

>>175
そもそも過去の世界なんかどこにも残ってないけどな

一秒毎に世界の情報まるごとログ取ってるなら話は別だが

面接官「特技は積年の疑問を考えるとありますが？」
学生　「はい。積年の疑問です。」
面接官「積年の疑問とは何のことですか？」
学生　「それは『なぜ時は一方向なのだろうか』という問いです。」
面接官「え、時？」
学生　「はい。時です。簡単に見えて、奥の深い問題です。」
面接官「・・・で、その積年の疑問を考える事は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。トートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間ではありません。」
面接官「いや、当社にはトートロジーを並べる輩はいません。それに浅薄な人間というのは侮辱してますよね。」
学生　「でも、それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもないですよ。」
面接官「いや、知性の敗北とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「『プランク時間』という定義があるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにプランク時間って何ですか。だいたい・・・」
学生　「プランク長に等しい距離を真空中における光速度で通過するのに必要な時間です。
　　　　　本来の時が何モノであろうとも・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？考えますよ。積年の疑問。」
面接官「いいですよ。考えて下さい。積年の疑問とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。時間軸がマイナス方向に経過したとして・・・」
面接官「たとえ何度訪れようとも、あなたを採用することはありえませんよｗ」

>>171
こういう科学記事を書く部署は新聞社でも１番使えないやつ

使える奴は政治部や社会部、つまり新聞社の主張を体現する部署に行く

社にとって科学記事なんて何の利益にもならんし、誤記があってもクレームないから誰が書いてもいい

>>178
過去を「残る」と表現するのは、時間が未来方向への一方通行だと仮定した場合の話であって
過去へも未来へも行けると仮定した場合には成り立たないよ。

相対性理論を時間や重さにまでからめようとしたアインシュタインが悪い。

未来に行けても未来はまだ起こってないから無の世界だよな

>>174
>プランク時間は、プランク長に等しい距離を真空中における光速度で通過するのに必要な時間である。
>つまり、本来の時が何モノであろうとも、時の最小単位を定義することは可能なのだ。

プランク長が長さの最小単位だとなぜ言える？

>>178
相対論では過去も未来も区別なく同様に「残って」いるんだよ。時間の矢なんて人間の錯覚

そもそも人間の認識する「今」てのは点じゃなく広がりを持つ曖昧なもん

>>178 100年前のリアルな地球上の出来事を見ようとしたら100光年先から地球をグーグルアースすれば分かるんだよｗｗ後は光とニュートリノの速度差を計算すればどの過去も光景として捉えられるよ＾＾

>>1
まぁ人間なんて宇宙のことなんてまだまだほとんど解明してないんだから、
新しい発見があるのは当たり前
アインシュタインなんて過去の過去の話し

>>181
過去の世界も未来の世界もない
世界は今しかない

観測者によって「経過」の観測にズレが生じるだけ

>>80
誤訳を？

そもそも時間というのは人間が作り出した概念上の尺度に過ぎない

つーか何故光速を超えた途端に色々凄いことが起こるんだ？
単にメチャクチャ速いスピードで動いてるだけじゃん。

>>188
これが正解
世界は常に状態変化してる、それだけ
その軸を勝手に「時間軸」として人間が仮設してる、だけ

だから時間をさかのぼる、というのは状態変化する前の状態に世界を（或いは限定された
領域を）戻す、という事になるわけだが・・・
可能なんかなｗ

>>170
いたな、そういう奴・・・

>>188
エルプサイゴングルゥ

あのゲームは良かったが考えたシナリオライターより

ただ金を出しただけのプロデューサーのどや顔発言が萎える

アインシュタインがニュートンの仲間入り

>>184
プランク単位系だから

この世界はプランク単位の整数倍で構成されてるの

>>102
何度も検証したけど判らないので、世界中で追試してくれってことで発表した。
追試には金も時間もかかるし、複数の機関で確認しないといけないからね。

それを読売はデカく扱いすぎた。それだけのこと。

地球というのは膨張収縮を繰り返している。
二点間の距離は常に変化している。
だからニュートリノと光をヨーイドンで同時に発射して調べなければ意味なはない。

今回の実験はその点で大失敗

>>188
時間と空間は等価なもの

お前が言ってるのは

縦の世界も横の世界もない
世界はここしかない

観測者によって「位置」の観測にズレが生じるだけ

てのと同じ

>>191
光速度ってのは単に光の速度じゃないんだよ

「光速度」っていう物理量があって，質量をもった物体はその速度を超えることができない
光は質量が無いから光速度で伝わるってこと
重力はも恐らく光速度で伝わる　

追試とかトラウマ

>>191
光速を超えるということは光よりも速いということ
つまり観測者は事実上過去を見ることが出来る
例えば１光年の距離にある星の観測をした場合
現時点で地球から見ることが出来るのは一年前の星の状態
もし光速よりはるかに速く動くことが出来ればその星から地球に移動すればより前の状態に
地球からその星に移動すれば未来の状態を観測できるという考え

俺はオールドトリノ派だな
そっちのが落ち着くしリラックスできる

時間とは人間が作り出した概念で、過去も未来も存在しない、あるのは今だけ

>>198
そんなことは当然考慮してるだろ

>>191
見るという観測が光速基準だからじゃないかな？
もしこの世界に時間経過を表す絶対基準があるなら変なことにはならないだろうね

異なる速度の者(超高速)が互いに観測すると時間経過にズレが生じるという話
時間の絶対基準がない以上、何かを時間の基準にしなきゃならないけど
それは観測者によって変わってしまう

光速とおなじなら
光はとまるわな
だが光速越えたら先行していた光に追いつくだけで
タイムスリップなんかできるわけねえだろカス


タイムスリップしたいなら宇宙全体の空間と物質の変化すべて過去の状態に加工して
みせかけのタイムスリップならできるかもな
ただ宇宙の空間と物質を加工出来る技術があるならタイムスリップなんてチンケなこと考えないだろう（笑）

>>200
これからはニュー速度がこうそくどに代わるってだけだろ

ニュートリノって、人が乗れるん…？

>>200
宇宙の果ては膨張スピードが光速を越えたところで・・って
ことになてんでしょ？
でも誰も信じてない

それはなぜ？

【物理】「タイムトラベルは不可能と証明」、香港研究
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1311603227/644
Du氏は、アインシュタインが正しかったと考え、議論に決着をつけるために、史上初めて光子1個の
最高速度を測定することにしたという。

早くこいつらに孔子科学賞をｗ

>>200
光速度という語が誤解を招くんだよな

「万物基本速度」と明治風に命名すればいい

「質量のないものは必ず万物基本速度なので、
光子は万物基本速度である。」

これなら誤解ないし、
質量のあるニュートリノがこれを越えるのはおかしいとわかる

>>210
そこ不思議だよな
風船上の点の喩えでそれ説明されても
結局宇宙の外側より遠い地点では光速を越えて遠ざかってる
としか解釈できないわけだし

>>209
人間を情報化して載せて移動先で情報をもとに再構成する
ターミネーターのイメージ

>>202
意味がわからなくて覗いてみたらすごくわかりやすい答えが。
頭いいね。

>>206
光速度は絶対的な基準なんだよ

光速度は誰から見ても同じに見える
このような速度は光速度だけ

過去に行けるけど未来に行けないって事は
過去に行ったら戻ってこれないってことか

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>>1
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　一応指摘しておくけど、名古屋大はmainじゃないから。
　　　　　　　　　　実験に一部参加してるだけの端役なのね。

消防署の方から来ました

>>32
その思考は飼い慣らされた犬レベル

>>214
なるほど。
光速で移動する光子に乗れば瞬間移動できる
っていうくらい適当な気がするんだが…ｗ

時計を捨てて、遠く離れた２点間で「同時」を測る基準を考えてみればわかる
時間なんてものはあくまでも概念的なものでしかない

あるのは流動的に変化していく今の世界だけだ
観測によって経過のズレが生じるだけだ

この発見で俺がセイバーたんと結婚できる確率は増えたの？

>>219 関わる人達以外、名古屋大学でもどこでも関心ないでしょ？ｗｗ　気にするのは関わっている人達だけでは？

次元超えるのもいるんでしょう？

　　　　　ペテン師に騙されやがってｗｗ
　　　　　なにが物理学だよ！！ 　バーカ　バーカ
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
　　　　,,-―--､　　　,rrr､
　　__（／￣￣゛ヽヽ | |.l ﾄ　　　　　　　　　　　 ／つ)))　＿　_ _
　 /／　・　ー-　 ⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　 / /-ＬＬl
　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　 |｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　/_/ |_|
　　| (ﾟ｀>　　　　　 .l　 /||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　ロ /l
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　　 ヽ　　　　　 　 ／　　 ｀// `U ' // | //`U' // l　/_/ |_|
　　　 ヽ＿＿＿／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　ロ /l
　　　　　　　 ／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　 　　/__|
　　　　　　／　　　　　　　／

これおもしろいわ。悩めてくる。

ワープする素粒子ってあったような。あれは光速度超えてないの？

>>201
その追試じゃねえよw

>>222
いやいや、これでいいんだよ
ニュートリノの実用化はニュートリノ計算機の登場まで実際は想像もできないことなんだ

光とニュートリノって　同じ検知器で検知するのか？

＞人工ニュートリノ1万6000個を、ジュネーブのCERNから約730km離れた
＞イタリアのグランサッソ国立研究所に飛ばしたところ、2.43ミリ秒後に到着し

時間を遡ってない件

タイムマシンより空間移動装置（どこでもドア）の方が
先だと思う

>>215
1光年先から1年前の地球を観察できても
そこからどんなに早く移動して地球に戻ったとしても
中間地点では半年前、地球到着で丁度リアルタイム

>>200
単に光の速度だよ、それ以外に何も特別な意味はない
当時は光速が最速と思われていたので、コレを基準にしただけ

>>223
いやわかってないだろw

時間も空間も観測者によって伸び縮みする全く等価なもの

きみはニュートン的世界観から抜けてない

離れた２点間の「同時」はそもそも定義できない

ニュートリノに乗って

>>213
子供のころ，宇宙を風船に例えている説明を見たが，まったく意味がわからなかった

大学の数学科で「多様体」というのを知って，ようやく風船の例えの意味がわかった

はっきり言って，あの風船の例の真の意味を理解できる一般人はいないと思う

明日から物理学の勉強をすることにした

ニュートリノタイムマシンはおそらく未来のどこかの時点で実用化されてると思うね
そうでないと、トリノの聖骸布の炭素同位体による年代測定が合わない説明がつかない

コボちゃんのばあちゃんまでこの問題で悩んでてワロタ

時間なんてものは人間が勝手に作り出した概念で、過去や未来なんて存在しない、あるのは今だけ

>>149
いや素粒子の振る舞いを説明には量子論と相対論の2つが必須。

高速に達するための条件は質量がゼロであること。
そうしないと物質の質量は無限大になってしまうから。

だから光子は質量ゼロ。

その光速を超えるんだから質量は虚数となる。

すなわち、現存する物質のほとんどは光速を超えることはできない。
唯一虚数の質量を持つニュートリノだけが過去へ移動できる。
ニュートリノだけが過去へ移動できてもなんにもならない。

では虚数の質量とは何か？

ポアンカレ予想の番組で、初めて多様体という単語を知った

意味はサッパリわからん

過去に行けなくても、過去を映像で見れるのは胸熱だな
検証も可能になるし

卑弥呼の正体とか見てみたいわ

これ誤報だから気にするな
たぶん他のニュートリノを検出しただけ

クーガーの兄貴

地球は丸い。
ニュートリノは質量を持つから、地球の重力の影響を受けるため、少し短絡経路を進行。
光は地球による重力場の影響は受けるが、ほぼ影響を受けない。
そのため、ニュートリノの方が早く到達したように見える。

文系の俺に相対性理論が絶対正しいという根拠をわかりやすく教えてくれ｡

この世に絶対なんてないんだよってドヤ顔で言われ､
数学があるさって知りもしないで言っちゃったんだけどｗ
数学が本当に正しいのかよくわからんｗ

だれかバカな俺に「無」と「有」、あるいは「無」と「在」の境を教えてくれ

>>248
15000回をたまにとは言わない

νトリノは地中(物質)を透過しても速度は落ちないが、光子は物質によっては速度が落ちる
今回の実験では地中のガラスや鉄などの物質により光子の速度が落ちた可能性がある

実際に光速まで加速する宇宙船を作ってみればわかること。

常温核融合騒動を思い出すね

昨日の夜11時30分から今朝6時にタイムスリップしましたが何か？

>>257
おはよう

　　　　　　　　結　　　　　　論

　　ア　イ　ン　シ　ュ　タ　イ　ン　は

　
　　　/'''７'''７　/''７''７　　__/￣/＿_ .
　　 /　/i　 | 　ー'ｰ'　　/__　　__　　/,
　_ノ　/　i　 i__.　　　　　_./　 //　 /　
/__,／　　ゝ､__|　　　　　|___ノ.|___,/,　　

地球が伸び縮みしてんだよ

>>253

とはいえ、ニュートリノ自体に印や番号が打ってあって完璧識別されてるわけでもない
データも平均だろうから
世界中で検証すりゃそのうちわかるだろ

>>259 たしかに偉大と言われる人達って馬鹿って言われるよね。地球は動いてるなんて言ったらキチガイ扱いされるし。星が動いてるのにねｗｗ

検証できるの日本とアメリカのフェルミくらい？

>>251
相対性理論が厳密に絶対正しいとは言えない。
理論の予測と観測が一致していてもだ。
物理のすべてのことに言える。

数学は証明されたことは絶対正しい。ひっくり返ることはない。

ニュートリノを外から観察すると光速以上で移動するのが観測される場合、
ニュートリノ自身は過去に遡っているの？
ニュートリノが急停止すると、時間が一気に進むってこと…？
急停止したら周りの時間だけすごく経過してるとしたら、
外から観測してる人にはすごくゆっくりに見えちゃわないの…？
サッパリ理解出来ない…

>>251
つ原発

けど光速以上だと過去に戻れるなら光速以上になってる事証明出来ないんだけどな。
矛盾と間違いが入り乱れてわけわかめ。

遠い宇宙のことを考えると
なんか自分の悩みがちっぽけに思えてくるよね…
ただの現実逃避だけどｗ

>>264
＞数学は証明されたことは絶対正しい。ひっくり返ることはない。
ダウト！

タイムマシンと言っても今この瞬間より過去に行けるわけではないよ
今から少しだけ他の人より遅い未来に行けるというだけ

>>268
人生において時に現実逃避は必要だよ

>>245

タキオン粒子は光速を超えるんじゃ？

今見てるニュートリノはそうすると　未来から来たものか？

アインシュタインの相対性理論はまだまだ大雑把だったってだけだよな。よく知らんけど、そういうことじゃないの？

なんで映画のバック・トゥー・ザ・フューチャーって
バック・トゥー・ザ・パーストというタイトルじゃないんだろう

三菱重工
Pd多層膜の重水素透過による元素変換の観測

http://www.mhi.co.jp/atrc/project/pdtamakuso/

理系の人から見るとこれはどう思うんですかね？

光速不変の法則が崩れるだけで面白いことになりそうｗｗｗ

アインさんが生きてたら　なんというか

>>275
それじゃひねりがなくてつまらんよ

>>273 その質問沢山見てきたｗｗもう答えなくなってるよ。

太陽異変に地球環境異変に光速より速いニュートリノか
次元上昇中の太陽系 何が起こっても不思議じゃないな
あせーんしょーん！

光は地球の自転の影響を受けない
東西どちらに飛ばしても同じ速度
対して、ニュートリノは地球の自転の影響を受ける
つまり、光の速度は一定だ
アインシュタインは正しい

ニューヨーク州立大学ストーニーブルック校物理学科のチョン・チャンギ教授は
インタビューで、「今回の実験結果は、システムの誤りによる可能性が高い」と評価した。
チョン教授は、「ニュートリノがスイスから出発し、イタリアに到着するまでにかかった
時間を正確に測定できない可能性が高い」と述べた。
もしニュートリノが光速より速いという結果が事実なら、現代物理学を書き直さなければならなくなる。
今後タイムマシンに乗って時間旅行へ行くことが可能になるかもしれない。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011092451608

しかし、光速より4万分の1速いって

これ、誤差じゃないの？

>>265
お前の言う「ニュートリノ」を「光」に置き変えれば、光と結論は一緒
光速よりちょっと速いからって過去にはさかのぼれない
過去にさかのぼるには（数学的に）速度がマイナスでなければならない

さっきスッキリ！で勝谷のアホが「相対性理論を覆す最大の発見です（キリッ」とか言ってたぞｗｗｗ
最初から光速より速い物質なら相対性理論は覆らないって理論はとっくに発表されてるのに
こんな詐欺師がクビにならないのは吉本所属だからだろうな

>>245
根本的に違う

虚数質量が光速度を「越える」ことはない

質量があるものには光速度は絶対的境界線

虚数質量のものは光速度より必ず速い
実数質量のものは光速度より必ず遅い

実数質量のニュートリノや人間は光速度より速くなることはないし
虚数質量のタキオンも光速度を越えて遅くなることはない

>>251
絶対正しいというわけではないけど、相対性理論通りの実験結果がある。。
たとえば、太陽のそばを通る光が曲がることが皆既日食時の観測により実証された。
秒速4kmで地球を回っているGPS衛星の時計は遅れる。

>>283
誰でも思いつきそうなこと言われても…
チョン乙

>>285
勝谷って実家が病院だから理系じゃないのかｗ

便利な言葉があるじゃないか　見かけ上

>>283 その今後って言葉が重要で‥不可能が可能に理論が変えられても、その理論を技術として運用するのにどれほどの歳月を必要とするのか‥　100年後なのか200年後なのか、はたまた‥

宇宙の仕組みが解き明かされそうになると、神様がちょっとだけ手を加えて難しくするんだよ。
そうやって、神様は人類をより高度な世界に導こうとしているんだよ。

チョン教授は、スーパーカミオカンデ・プロジェクトに参加する米国側報道担当を務めるほど、ニュートリノ分野では世界的な専門家だ
一方、今回のことで、ニュートリノの研究は一層活発になるものとみえる。
ニュートリノは、「小さい中性子」という意味で、宇宙を構成する基本粒子だ。質量を持つ粒子の中で最も軽い。
ニュートリノは宇宙にいっぱいあるが、目には見えない。物質と反応することもない。
宇宙から飛んでくるニュートリノは、１平方センチメートルの面積に１秒当たり１０００億個が人間の体を通過するが、何の影響も及ぼさない。地表面も貫通する。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011092451608

＞光速超えるニュートリノ　実現不可能とされた“タイムマシン”も可能？　専門家ら驚き「検証を」★11

馬鹿タレが。いくら光速を超えても時間は進むんだよ。
しかも同一空間における時間軸に対して時間対応した物体は存在できない。

そもそもタイムマシンなんて存在自体が不可能なんだよ。

>>26
専門家たちは冷たい目で見ているよ。

村山センセは立場上ああいうコメントしているけど実際には「アホクサ」と思っているよ。

>>284
1をよく読め

>>120
固定式は無理じゃね？
どの範囲が〜の線引きが出来ない

瞬間移動を描写したモノって服も（手をつないだ人も）一緒についてくるけど
本当に瞬間移動だったら衣服は着いてこないだろ、みたいな・・・

>>275
あの映画は吹き替えなしの英語で聞くとわかる

作中の会話で過去形の文章なのに、通常過去形の文に使えない副詞を使ったり、
そういう文法的破綻した言い回しが面白い

I did it tomorrow.みたいな感じの。

題名がまさにそれを象徴してる
BACK TO ときたら過去のことが続くのが普通なのに未来と

「光速より速いニュートリノを観測」…相対性理論が破れるか
ソウル大学物理学科の金修奉（キム・スボン）教授は、
「今回の結果が正しいと判明されるなら、これは太陽が地球の周辺をまわるという天動説から地球がまわるという地動説に移る時の衝撃のように大きい」とし、
「実験に誤りがないのか、もう一度検討することが優先だ」と強調した。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011092451608

素粒子ニュートリノが光より速い、という実験結果が得られた、と欧州の研究所が発表した
英語ニュース動画
http://www.47news.jp/movie/international_topics/post_2076/

>>295
まぁ、凡人は単純にそう思うだろうね。
科学者としては終わってるが

>>286

おまえ、

＞虚数質量が光速度を「越える」ことはない

そっから下の言ってることが１８０度違うじゃないか、遅くなると言いたいのか？

そんな事なら相対性理論の光子の説明からわかるよ。

それから、

虚数質量が当たり前に存在する次元はあるのか？
虚数時間が存在する次元はあるのか？

あるとすればそれは何次元だ。

>>298
なるほど。
字幕だとそこら辺のニュアンスはどうなっているんだろ。
ええと翻訳して字幕を作ったのは…誰だったかな？

ウソだ。Dr.ブラウンが既にタイムマシンを発明してるじゃないか。それにマーティは過去を弄り回して未来を勝手に変えちまったし。

ロイター 光速超えるニュートリノを日欧チームが観測、「時間旅行も可能」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23333720110924?feedType=RSS&feedName=topNews
【ジュネーブ　２３日　ロイター】　名古屋大や神戸大なども参加する日本や欧州の国際研究チームは２３日、素粒子の一種であるニュートリノが光より速く移動することを示す観測結果が得られたと発表した。
英マンチェスター大で素粒子物理学を研究するジェフ・フォーショウ教授は、観測結果が確認されれば、過去への時間旅行が理論上可能ということになると指摘した。

>>296

2011年9月23日、CERNにおけるニュートリノ実験OPERAで光速より4万分の1速いという
実験結果が得られたことが発表された。
OPERAチームは声明の中で「この結果が科学全般に与える潜在的な衝撃の大きさから、
拙速な結論や物理的解釈をするべきではない」とし、検証を呼びかけている。

>>301
よく読んでくれ
どこが言ってることが１８０度違うんだ？

>>304 三年以上も同じ事をひたすら繰り返して間違いだったら、もうこの人達立ち直れないよねｗｗｗ

>>294
なんで未知の光速超えを
見てきたかのように断言できるの？

アインシュタイン論破して全否定できるくらいの天才がこんなとこにいるとは思わなかった

http://www.youtube.com/watch?v=kteM2gINQRQ
はいにゅーす

>>294
少なくとも量子論の世界では時間の停止は起こるよ。逆転するのかどうかは誰にもわからなかっただけ。

白人にタイムマシンを渡しては駄目だ。

奴らは、黒人だったエジプト遺跡の数々を白人文明とかアラブ人文明と捏造し、
巨大像や王の顔を削って白人に顔変えやがったからな。

古代エジプト一時期支配した王朝は、現在のスーダンの黒人王国
http://nng.nikkeibp.co.jp/nng/magazine/0802/feature01/_02.shtml

相対性理論と量子論は矛盾してるんだからどっちかを直さないといけない
たぶん

>>306

そんなことに食って掛かってくるようならもういい。

つっても何億分の１％早いだけだっけ？
誤差の範囲内すぎるだろ

>>314
…え？

>>314
精子に謝れ

>>309

1億分の１秒速いって、ソ−スばらばらなんじゃない。

>>312

？？？？？？？？？

タイムマシンも可能なのか
20年後の自分を見てこれるわけだな

こんな「ネッシーみました」って程度の記事で騒ぐなよ
本人も本気じゃないだろ
間違い見つけて下さいってレベルだと思う

>>313
虚数の次元はまさにこの宇宙にある

三次元空間と虚時間の四次元ミンコフスキー空間

光速度の向こうは逆に
虚空間と実時間の四次元かも

ユートリノのおいらには、あまり関係ない

ニュートリノ速が絶対で光速はちょっとだけ誤差がありましたって話なんじゃね？

この実験結果はもし間違いだったとしても、何かが新発見されるレベルの間違い。

ニューオカベ
ニューシオバラ

>>323
ニュートリノに質量がある以上光速度にはなりえない

その装置間の距離の正確さは確かなのか？
その装置間で実際に光を飛ばして、光の到達速度も測って比較したのか？

これができてるなら信用できるかもしれないけど

どうしても光より速くなってしまいます(泣)
だれか検証して

って話だろ

ニュートリノって田舎の観光ホテルみたいなネーミングだな

なぜエジプト文明が、宇宙人起源説に結び付けられるようになったのか
http://www.moonover.jp/bekkan/mania/psy-con.htm

>>326
ニュートリノを波動として考えた場合質量無限大を考えなくてもいい事になるらしい。もうそこまでいくと
禅問答なんで俺にも理屈がわからないけど。

お前等はニートリノ

結局、神岡頼みなんだな。

つまり、CERNにおけるニュートリノ実験で使われた装置が

日本製でないから、このような事態になっただけ。

スレタイが高速超えるニートにみえた

光速「2位じゃだめなんですか？」

>>267
>>287
数学が正しい根拠を教えてくだされ｡

数学はルールなんだよ､丸い三角って絶対ないだろ？
丸と三角は同じ土俵にいないからだよ！ルール違反なんだ！

納得いかないようだった…実は俺もよくわからんのだ｡漠然と思ってただけだから｡

科学は正しいのは数学が元にあるからだってのも間違ってる？

時間を戻して人生選択しなおせるとかすごいね。
ドラえもんじゃん。

結果が出るのを待ってたら競争に負けるぞ

はやくタイムマシンの開発を始めろ

なんつうか小難しい話だな
理数はさっぱりわからん

これ、根本的におかしくないか？
光の速さより速いと時間が逆戻りするならば、ニュートリノはゴール地点に到達しないとおもうけど。
もしくは過去のゴール地点に到達する。

ニュートリノは質量がないが、質量がある物質のように振る舞う

これで総て解決するな

>>341
つまり、ニュートリノは過去には移動していないって事さ。
ニュートリノ自体は若返ってるかも知れないけどね。

ニュートリノからみると、発射された時刻より到達した時刻が前になるとか。
なんのこっちゃ。
ホントかね。

エーテルの影響に決まってる

光より早いとなんで過去に行けることになるの？

光より早いだけであってその物質が存在する為には時間が必ず必要でしょ？
例えばニュートリノが1秒間に進める距離が光が1秒間に進める距離より長いってだけで
人の目？感覚？からみたらその物質を認識する前に
すでにそこにあっただけで時間を逆行してるわけじゃない

今回の実験もなんで光より早いものを認識できたと言い切れたのか
認識する為にはその物質を光より早く認識しないといけないのに

1秒前の世界も、1秒先の世界も存在していない。

光より速い乗り物が出来たとして、それはただ単に「超速い乗り物」なだけ。
目的地に人より1秒速く到着することはあっても、人より1秒先の世界には到着しない。

一方通行の実験だと地球の運動による影響が排除できないから
0.0025%は誤差の範囲になるらすい
ソースは物理板

競争の途中で光が木陰で居眠りしちゃったんだろ
その間ニュートリノが頑張って先にゴールしただけ

>>347同意

時間なんてものは人間が勝手に作り出した概念で、過去や未来なんて存在しない、あるのは今だけ

太陽の光が地球に届くまで約８分かかる
つまり俺達が見ている太陽は８分前の太陽なんだよ

地球から出た光をニュートリノで追い越して
情報を地球に送り返せば、過去の地球を見ることができるよ

いよいよニュートリノビーム防御膜が実用化されるのか

もうシュタインズゲートの話は終わった？

ここは高卒と文系のすくつだなｗ

ド素人相手に説明の労をいとわない理系の皆さま、お疲れ様です

>>351
納得した
過去に「行ける」っていうからおかしいんだな
過去が「見れる」なら納得だわ

>>348
なるほど
そもそも銀河系自体も移動してるものな

>>343
だとするとタイムマシンは作れないね。

>>350
昭和は確かに存在したよ

光速を超えた分速く到達した
移動距離が延びた訳じゃない
過去に遡ったとも言える

>>342
あのー1998年にニュートリノに質量があることが確定してますが（「エレガントな宇宙」読んでくらはい）

決まってないのはどんだけ質量があるかという事．．．

ん？だから質量あったりなかったりすることもある可能性も出てきたんでしょ

>>348
地球の運動の影響で誤差が出るなら相対論が覆るわ

>>350
まず>>321見てくれ
時間は実在するの
時間と空間は本質的に同じもの

>>347
でも相対性理論で言うと、光速の乗り物の中では時間の経過が遅くなるんだろ？
浦島太郎は実はUFOに乗ってたって説はそこから来てる訳で

それは一体どういう理屈なのかね？

>>348
原発事故のときは連戦連敗した物理板ですねｗ
この連中よりはこの実験したやつらのほーが頭いいだろどう考えても
地球の運動の誤差なんかとっくに考慮済みだろ

>>360
ニュートリノは光速より遅く、質量があると言われてたんだぞ
前者が覆ったのに後者だけ今も有効と言い続けるのはアホなことだ

>>330
実は今まさに、愛蘭紀行を読んでいるところであるｗ
彼の紀行シリーズは面白すぎて、マジでヤバイ

>>355
いやいや。過去が見れるのではないよ。
8分前の状態ではなく、7分前が見えるだけ。

>>350
「今」なんて概念も存在しないんだがwww

タイムトラベル成功
↓
＊いしのなかにいる＊

>>358
それは、我々が時間の概念の中で生きているから
通り過ぎた現在を過去と定義付けしているだけ

ここ、おもしろいけど授業の時間ださよなら

実現可能なのは未来への片道キップでしょ

>>363
時間は運動の中でしか測られない
原子時計も振動がなければ時間は存在しないから
運動は確実に存在するが時間と空間は運動を人が把握するための
スキームだから
本当に存在するかはわからない
動物の意識には時間があるかわからないし
太古の人も近代的な時空の概念を持っていたわけではない
客観的で等質に流れる時間概念はごく最近のもの

>>361
最初そうだと思いました。
でもOPERA実験はミュー型ニュートリノから
タウ型ニュートリノに変わる様子を調べる実験だったはず。
第２族から第３族に変わる時は質量が10倍以上に増えるんですよ。
頭抱えてますね

>>365
太陽系も運動している
地球の速さは光速の0.06%になるらすい

質量の無い光が特殊なだけで、単に光より速いという物質はあるよ、というだけの事だろ
タイムマシンとか言ってる奴がおかしいだけでさ
何万キロも移動できる乗り物があったら世界の果てで落っこちて大亀に出会える、ってくらいのバカげた話
前提からしておかしいんだって
アインシュタインがそんなアホな話聞いたら呆れるだろうね
アホな連中が理論の表面だけを妄信して、本末転倒な理解をしてしまう典型的な例

>>367
誰かと思えば司馬遼かよ
そりゃ面白いに決まってんだろ

長さを自由に操れる次元がある。
大きさを自由に操れる次元がある。
時間を自由に操れる次元がある。

長さ大きさをプラスマイナス自由に操れる次元はあるか？
時間をプラスマイナス自由に操れる次元はあるか？
質量をプラスマイナス自由に操れる次元はあるか？

時間を虚実自由に操れる次元はあるか？
質量を虚実自由に操れる次元はあるか？

加速装置ｯ

SF界に与える影響はあるだろうけど、実社会への貢献はその重さ波に薄そうだな

>>345
最近話題の宇宙項の影響？

ダークマター　ダークエネルギー　ブラックホール　＝　ニュートリノ　ニュートリノエネルギー　ニュートリノ高濃度密集ホール

>>377
面白いな
中沢新一、藤原新也あたりのチベット関連もﾒﾁｬ面白い

物理学がいきなり進歩する可能性もあるな。

タイムマシンの話になるとみんな未来よりも過去へ行きたがるんだよな。
人間が後ろ向きな生き物ということが分かる。
まあ未来には今の技術でも行けるというのもあるが。

時間の概念自体が人間の屁理屈

>>373
客観的に流れる時間などないから
それぞれの固有時間
ホントにわかってる？

光速度に近づくと時間と空間はやっと区別つかなくなる
本質的に同じものだから

「人間が感じてるだけだから存在しない」だと単なる哲学

お月さんは毎年3.5�p地球から離れてるんだって。
そのせいで遠い未来の地球は自転に大きな変化が生じ、月がなくなった後は火星みたいな不毛の惑星になるんだって。
なんでも45億年前の地球は一日が６時間しかなくて、地軸もゆらゆらブレて気候変動が凄まじかったんだとさ。

火星みたいになる前に、別の星に移住できるといいね。

時間が進む速さ＝光速ってことか
時間というか時空（とき）が進む速さかな

かっけぇな俺

これはそれほど簡単ではない

(　　・д・)

>>388
お月様にアンカー打って離れられなくすれば良いんだ

かっけぇな俺

ニュートリノを別の時間に飛ばして、帰ってきたデータを観測する技術が確立できれば
未来予測が出来る可能性がある。

ニュートリノの速度で過去に戻り始めた途端にもう一人の自分が出現するのかなぁ。
そうじゃないと色々おかしくなんね？

じゃーそのニュートリノとかいうのは、そいつ自身はいつも時間が逆戻りしてるってーことかい？

>>17
小さい粒

>>387
>光速度に近づくと時間と空間はやっと区別つかなくなる

それは運動の概念が無化されるからな
光はそれ自身時間の経過を経験しないんだから
A地点からB地点までの運動も時間を経験せずに移動することになる
それはもはや移動ともいえない
つまり運動のないところに時間は存在しない

１，ニュートリノはタキオン
２，光が最高速じゃない
３，別次元通ってる

後なんか有る？

>>385
後ろ向きというより恐竜の本当の色とか知りたいだろ。
毛が生えててド派手な色と模様だった説もあるのに確かめたいじゃない。
あと歴史上のいろいろな謎。

>>389
きもい

何年か前に数学的に予言されてなかったか？
光より速い粒子

>>397
研究グループの中に朝鮮人がいる

未来人が来た証拠がないからタイムマシンは出来ないっていうけど
理論的に可能なのにその技術を完成させる前に人類が滅んだかもしれないよね

結局無理ってことだけど

物質のスグ隣、当たるか当たらないかギリの部分は空間がなくなって距離が短くなってたりして
多分、細かいワープを繰り返しながら地中を進んだな
透過性の高いニュートリノのなせる業だな

>>396
それは別に光でなくても、光速に十分近い速さで運動している物体なら何についてでも言える話。

物理の話をしているスレで、無理矢理哲学的・観念的な方向に解釈をねじ曲げるのはスレ違いだよ。

>>389
あ〜、時間と空間が同じものだってのはそういう意味か
つまり今現在の俺は光速の速さでこの時点から遠ざかってる訳だな

しかし・・なんていうか釈然としねぇ。もし俺が光速で動けるなら
光速で遠ざかる過去の俺に追いつかるか？だとしても老いは止められない

でも人間の科学力じゃ理論で実証できても
実用化は無理でしょ？
どうやってそんなずピード出すの

未来から来た人はいるはずがない
時間だけ移動しても地球はその空間に無いもん

素人が質問。
光速より速いスピードだと、過去に行くんでしょ？
じゃあ今回の結果が間違いないとしたら、どうして光速以上で発射されたニュートリノを観測できたの？
相対性理論が正しいなら、発射前に検出されるんじゃないの？

>>1
アインシュタインだって、
光より早い物質が存在するか、実験したわけじゃないのに、
それを信じている奴がいるとは・・・。
計算だって式に入れる数値によって値は変わるのにｗ

まるで日本の大学が発見したみたいな書き方だなｗ

>>396
光速度じゃなく光速度に近づく段階でだよ
時間も空間もスターボウに収縮する

光円錐や虚時間でぐぐればわかりやすいかも
この時空は
縦x、横y、高さz、虚時間tの四次元ミンコフスキー時空間で
（x,y,z,-it）の座標で位置を言える

ブラックホールに近づいたり、
光速度に近づいたり、
事象の地平線に近いと区別する意味なくなる
地球での上下の区別が宇宙空間にないようなもん

光は波で移動するから、直線で移動する粒子には負けるだろ

塀のむこうへ行く時に、塀乗り越えて来たヤツと門くぐったやつでは
門くぐったやつのほうが速いだろ

だが、ほぼ同時に塀のむこうにつく時点で塀乗り越えたやつのほうが動きの速いやつということになる

塀を乗り越えるのが光で、門をくぐったのがニュートリノ

>>337
俺も詳しいわけじゃないけど、それすら怪しい領域。
ユークリッド空間においては円と三角形は同一とはみなされないけど、
非ユークリッド空間においては必ずしもそうではない可能性がある、とかなんとか
そういう次元の領域だと思う。
理系ですらよくわからん世界だから文系は無理だと思うｗ

タイムマシンは作れない、時間は一定方向にしか流れないから
その代わり、光速の７倍以上で光線によって「運ばれる」航法の恒星間航行が可能
ソースは宇宙人エロヒム

織田信長も今現在光速で宇宙のどっかを進んでるんだな
それを追い越せればめっちゃ遠くからノブナガを見ることは出来るけど
実際にノブナガに会って本能寺に行くなーとは言えないんだね

じゃあ未来人には会えないけど、未来人が俺のことを宇宙の彼方から監視してる可能性はあるわけか
未来人が未来で過去の俺を見るとか訳が分からんな

小柴さんが言っていた。
もしこれが本当なら、超新星爆発のとき、爆発の観測時より1年も早く、ニュートリノが大量に観測されなければならない、と。
ところが小柴さんがニュートリノの観測をしたときには、そのようなことはおこらなかったそうだ。

>>408
俺の妄想理論では、我々にはニュートリノは
時刻T1にA点を出発して、時刻T2にB点に到着したようにしか見えないが（T1<T2）
ニュートリノ自体の時間が我々から見て逆行してるなら、
ニュートリノの時間の流れで考えると
時刻T2にB点を出発して、時刻T1にA点に到着してる。

タイムマシンが無理でも超光速通信は出来そう

>>415
もう外でおちおち鼻もほじれないなｗ未来人が鑑賞してるのかと思うと

真剣に過去に情報を送る研究されてるよ
光子を飛ばして送るより先にに受信するか
これをニュートリノでやれば過去に情報伝達できるかも

>>416
重力とかかが１枚かんでるんじゃないかな？

何も無い宇宙空間では、光もニュートリノも、ほぼ同速度だという事だろうし

>>412
恥ずかしい奴

未来人が光をとらえて俺らを監視してて、地球の正確な位置もとらえてて超光速装置でへんな
物質飛ばして現在の俺らを操作してたらどうなんの？

過去に行けるわけ無いでしょ

光速原理主義の古い相対論では理論上そうなるだけで
新たな情報が得られたら、新たな理論に更新されるだけ

タイムマシンは少なくとも過去にいくのはムリ

なぜならここまでの歴史で未来から来た人がいないから

>>408
＞光速より速いスピードだと、過去に行くんでしょ？
それを言っているのも、アインシュタイン。
そんな事の証明はできていない。
あくまで全て想像の世界。 アニメやSFといっしょｗ

未来人「シムラ！うしろ〜〜！」

>>351
過去が見られるのかぁ…
じゃあ歴史の謎も解明されるのかな

数百数千年後にもし人類が生存していて
技術が発達して手軽に過去を見られるようになってたら
未来の人は今の時代を見て歴史の証明したりしてんのかな

この時代にはこんな事件が起きて
恐ろしい災害が起こったらしい
実際はどうだったか検証の為に見てみよう
とか

顕微鏡みたいに地球の人間の動きを見て
あるときは個人の行動まで追跡

つまりUFOの正体は……

>>425
鳩山は未来から来たという説があるぞ。

ちょっと分からないんだが、

相対性理論が正しいとすると、光速超えてもを外部から測定できなくないか？
逆に、相対性理論が間違っているとすると、タイムマシンの話がおかしくなる。

つまり、この記事が一番間違っているんじゃないのか？

>>402　真面目な科学的タイムマシン論文というのがあって、
そこで展開される理論では、タイムマシンが出来た時点までしか戻れないという事態になるらしい。
だから２１００年にタイムマシン完成だとすると、例えば２５世紀から２１００年には戻れるが
それより過去には戻れないんだって。
想像で適当に設定してるのではなくて、理想的物質が生成できるようになって、それで作れる
タイムマシンを稼動させた場合に、そのような事態となるはずだというように、一応科学的に論証されてるらしい。
でもその想定を現実化させる超高硬度物質などは、現在のテクノロジーでは到底作り出せないので
タイムマシン誕生はずっとお預けなんだとか。

>>428もう地球はすでに何億光年も離れたほかの超文明生命体に監視されてるよ

>>413
ユークリッド空間はあくまでギリシャ人が空想した仮想空間だからね

ニュートンの時代までは
人類はこの世はユークリッド空間だと思ってたし
今でも中学生の数学や一般人の生活、スポーツのルールはユークリッド空間前提

ミンコフスキー空間前提のルールなら
例えばサッカーで大質量のプレイヤーが
オフサイドラインの時空を歪め、ユークリッド空間でいうオフサイドをオンサイドにしたらどうするか考えてない

ニュートリノ　略してニート　んなあほな

>>417
もしかすると、ニュートリノは貫通してるんじゃなくて、
物質に当たって、その反対側から玉突きのように別のニュートリノが出てるのかも
玉突き衝突した物質の幅分だけ到達速度速くなる

さて、タイムマシンの特許申請でもしてみるか

早いもの勝ちだからな

これって、測定区間は地球の表面に沿って弧になってるけど、ニュートリノは
地中を突き抜けてまっすぐ進んだので実距離が短かったなんてことは無いよね？

光やニュートリノに時計くっつけて飛ばすと考えれば分かりやすいのに。
時計の針がどう動くかで説明すれば、アホな俺らに分かりやすい。

ようわからんけど結局ニュートリノが出発するより前の過去は
見れないんじゃないの？

光速以下から光速を越えたのなら一大事だけど、端から光速以上なら別に相対論の範囲内とちゃうの？

俺の過去がのぞき見される前に死にたい

光速超えたら時間移動してしまうなら、光速以上の速度を持つ物質は観測できないということ？

つーか、そのニュートリノと同等の速度で動く乗り物なんて
一生作れないんだから、可能？もクソもねーだろ。
タイムマシンワクワクとか言って意味もなく煽って
報道してる糞マスコミ大杉。

いかん！超光速の物質をみつけ装置を普及させたら
それは超文明の謎の生命体の攻撃をうけることと同じになる
次々にわけのわからない現象がおきて地球は壊滅させられる

いつまで光速=最高速っていう概念に縛られてるんだこいつら。
自然界の最高速度の上限が上がっただけ。
現に、光速を超えたニュートリノは、時間を遡行してないだろ。

ニュージェノバ
ニューミラノ
ニュートリノ

結局は時計が狂ってたとかそんなだろうケド
何故時計が狂ったのかという原因が分かれば
それはそれで大きな発見になるかもしてないな。

早くタイムマシンを開発して福島原発の事故を防いで下さい。

光は重力や移動速度とかの影響で歪んだ空間を進んでニュートリノは真っ直ぐ進んだんぢゃね？

640光年先の恒星ベテルギウスが間もなく超新星爆発する
http://www.youtube.com/watch?v=olPRujmUQ-Q

このベテルギウス恒星系は地球文明より数十億年進んだ文明を誇ったはず
ベテルギウス系星人が大挙地球に襲来
既に地球の一部を乗っ取っている

>>441
わかる。俺も同じこと感じたわ。
とりあえずオナホとか処分するつもり

タイムマシンができた時までしか過去に行けないとTVでやってた
過去には行けないってのは今より昔には行けないってだけで将来はバックできる可能性もあるってことだよ

ただし今は発明されてないから未来からは誰も来ないよ
未来にはすでに宇宙飛行士が0.…秒いってるが過去にはまだ行く技術がない

アインシュタインは、「光（光速）」を特別視しすぎただけだろ。

アインシュタインにとっては、光っつーのはチョー速い絶対的なものだった。
仮にアインシュタインが当時、光よりも速い存在を認識出来ていたら、
それを元に理論を構築したと思わない？
光速なんてのはその程度の物だ。特別な何かじゃない。
30万km/s。ただそれだけ。

「80年代　えっち」で検索すれば
タイムマシンを使ったエッチなことがわかる

>>417
まさにその通り
反粒子てのがある

電子と同じ質量で陽電子てのが宇宙空間にある

これが意識あるなら時間を逆行してる感覚をもつ

人間から見て真空から電子Ａと陽電子aが対生成で生まれ
aが地球に向かい、地球大気の電子Ｂと対消滅するとしたら

aにとっては地球大気でＢとの対生成にて生まれ、
宇宙に向かい、Ａと対消滅

>>451　でも光なんて簡単に遮断できるし、閉じた空間でそれこそ家のカーテン閉めた状態とかで
やれば覗き見なんてできないじゃん　しねよ

>>413
概念は文系ってか誰だって理解できるよ
数学的な基礎付けとかそういうのは無理だけど

>>440
その通りなんだが、
一方で相対性理論は高速を超える速度で通信ができると過去に情報を送ることができるっていう結論を導いてる
だからタイムマシンなんてあり得ない、因果律は絶対正しいと考えてる人達は、
相対性理論とこの実験結果が矛盾していると結論づけざるを得ないんだ

よし韓国人除外で世界中の科学者集めて検証したらいいよ
その現場にいないから議論になるんだろ

地球がやばくなったら最後にはニュートリノに遺伝情報乗っけて過去に飛ばしそうだね

夢も希望もないこと書くと
もともと光の速度で時間経過ゼロっていうのは仮説なんだし、光より速いのがあったとしてもそれでも時間経過ゼロじゃないかもしれない
もっと速いのが他にあるかもしれないってことじゃないの？

>>454
ごめん説明間違い。
タイムマシンを使って過去にいった時のえっちな使い方

より高次の理論が再構築されて
相対論も古典物理学の一つになるかもね

さんざん言われてるかもしれないけど、
今現時点で未来人がいない時点でタイムマシンはもうずっと永遠不可能なんじゃない？

>>443　実体が移動する乗り物でなくても、情報として未来から過去へと通信できれば
それはそれで影響は凄いよ。光で通信できるのだから、こういった素粒子みたいなの使っても
通信は可能だろう。
少なくとも私は個人的には、そういうの欲しいな。明日の株価とか明日の当たり馬券とか・・・
でも大多数がその未来通信がやれるようになると、旨味なくなるけどね。

今ならトンデモ理論でも名前乗るからお前ら発表しろよ

仮にマジだとしてニュートリノで過去に通信できるとしても
過去を改変出来るのはこの宇宙で受信機が作られた瞬間より先だし
そこからはパラレル宇宙がいっぱい生まれるけど
この宇宙の俺らは何にも変わらず死んでいくだけだよね

光速を超えると時間が逆行するなら、
このニュートリノは未来から来たのか？
光と同時に発射されたニュートリノはどこへ行った？
わけがわからん、誰か教えてくれ

過去に行けたとしても現代人に未来人の姿は認識できないんじゃないかな？

俺、２３０１年からタイムワープして、この時代にもぐりこんでるタイムパトロールですが、何か？

やっぱり「光速」ってのわかっていないヤツがいるな……
ただ単に速さの問題じゃない、因果律がカランでくるのよ…
「加速する」→「外から観察するものから見て時間が遅くなる」

…で

「加速すればするほど」→「外から見て時間がドンドン遅くなる」

…でさらに

「その遅くなる程度の最終レベル…つまり、カンペキに止まる」＝「光速」

…なんだよね

つまり、「超光速」→「止まるより、さらに止まる？？」

…になるから大混乱なんやな

俺がガキの頃、
その存在をﾜｸﾃｶしてたUFOが、
この理論を応用したタイムマシンだったというオチか。

>>464
人類がタイムマシンを完成させて自由に時間旅行できるようになるか否か、という問題なら
それが答えでいいけどね

↓HGがひと言

詳しい人がいたら教えて欲しい
相対論のウラシマ効果って実証されてるのか？
飛行機に原子時計乗っけて飛んだ奴は捏造だった
と言う話があるが

重力場による時間の遅れは本当に遅れてるのか？
計測してる時計自体が重力の影響で遅くなってるだけ
で時間そのものは重力に関係なく同じように流れる
のではないか？

もう、相対性理論における「光速」の扱いと、物理的な「光の速さ」を分離しろよ。

おれが厨房のころは、この世界が閉じた世界ではなく、
われわれを形作ってる物質や干渉しあうものの一部が認識できたり接触できるだけで、
この空間には別のなにかちがう生き物や文明が重なり合ってて、
もしそれをなんらかの手段でみることができたら、
宇宙人の星とかと同じ空間で共存しているのではないかとびびって夜も寝られなかったものだ

思いは光をも超える

光速を絶対原理として理論が構築されてるから
超光速＝時間逆行、質量∞という奇妙なことになる

普通に考えて自分以外の事象が過去に遡るわけないだろ
自分も影響を受けるんだから

>>475
普通に人工衛星の時計はそれを考慮して時間調整してるし
寿命の超短い原子なんかを光速近くで動かすことで寿命を伸ばしたりしてる。

過去には 戻れない

つじつま合わせるために変な式が生まれたんでしょ

テレポーテーションの研究もされていて一部成功してんだよ
ただし生物を送って再現する技術がまだわからない
情報伝達は何光年離れていても瞬時に伝わる
これだと光より速い

>>464
何度も言われてるけど俺らが一番先を行く未来人なんだよ

>>473
もしタイムマシンができたとしても、せいぜい1,2秒前くらいまでが限界、って
いうオチで終わる気がするｗ

>>475
地上の原子時計で相対性理論を確認
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20100924003&expand

地球を逆まわしに廻したら時間戻るんじゃね？

>>485
なんでそう言い切れるの？

>>488
スーパーマン乙ｗ

>>468
逆行してない単なる間違いな可能性が高い

>>455のように未来から来た物質が過去で確認されれば時間を逆行

このニュートリノの例では
端から実験を見てればわかりやすい
スイスから発射されたニュートリノをイタリアで確認したわけだが

端から、例えば地中海から見てて、
イタリアでニュートリノ到着が確認された後に
スイスでニュートリノが発射したのを目視できてたら
ニュートリノは逆行してたわけ

>>485そんなことないよ　既に地球は異星外生命体に発見されて
遠くから監視されてるよ　1947年には地球に遺伝子操作された監視部隊が地球に降り立ってるし
それ以前もたびたび地球に訪れていろいろな操作をうけているよ

>>487
原子時計は重力の影響を受けないのか？
と言うのが聞きたかったのだが。

タイムマシンがあってもこの時代に来ていないだけで
他の時代には行ってるのかもな
そもそも来ていたとしても目立つような行動はしないだろ
タイムパラドックス的に

>>486
それだけでも大問題だ
タイムマシンと、タイムマシンを1秒以内に破壊する装置を作って、
タイムマシンから一秒前に破壊装置をONにする信号を送るだけでタイムパラドックスが起きちゃうんだから

測定ミスじゃね？

>>464
とっくに来てる
厳しい禁則事項に従っているので
非常に目立たないというだけ

タイムマシンができたとしても情報を送るのがせいぜいだろ
つまり受け取る装置がない現代では未来からの情報がないのは当たり前

>>475
詳しくないけど天下り式の答。
ミューオンと呼ばれる粒子が実験室内で測定した結果に較べ、
光速度に近い速さまで加速器内部で
速さを与えると10倍寿命がのびた。
実験で見られたウラシマ効果だよ。

>>497　いやいや宇宙人だよ　まざってるのは人類とほぼ同じカタチにつけかえられた・・・ね

詳しくは言えないけど、特殊な交渉術ってやつで未来人から取材受けたよ。

ニートの正体って話題で。

この国をダメにするため未来から送り込まれた刺客が鳩山･･･


おっと、誰か来たようだ。

理屈など知らんが、ニュートリノが速かったと言っても、
わずかな差なのが怪しすぎる。ほぼ光速であとは何かオチ
があると判断するね。間違いない！

>>497
そんなのまれに破るやつが出てくるだろうし、
なにかのミスでその痕跡を残しちゃう奴もいるだろ？ｗ

うん、それがUFOじゃね、とか未解決事件がそうだろ？あ？とか言うなよｗ

ところで質問なのですが、サルと人間の交配によってサル人間をつくったり、ゴリラと人間をかけあわせてゴリラ人間をつくることはかのうなのでしょうか？

>>505
それがニュートリノとどんな関係があるの？

未来からはまだ来ないよ
なぜならばまだタイムマシンが発明されてないから
まず受信機と送信機を設置した時より先に行き来できるから
現代にはまだ未来からはなにも来ない
待ってても絶対来ない
宇宙人が設置して行き来して観察してるかもしれないが
人間は未来からまだ来れない

光速を超えたら時間が逆行する、なんて嘘だよ。

光の二倍のスピードで100メートル走ったら0.00000015秒かかる。
時間が逆行するどころか0秒にすらならない。
光の10倍でも20倍でも絶対に時間がかかる。

おれって空気読めないから時間の流れが周りと違ってることがよくあるんだが
これタイムマシンって言わないか？

人間の寿命が伸びたのは、交通機関が発達して
高速移動する機会が増えたからというのは間違いですか？

アホより頭が悪いのが天才。

冗談抜きでタイムマシンに乗ったことがある。
まだ過去へ行くことは出来ないが、未来へ行くことは出来る。
タイムマシンに乗り込むとまず設定を打ち込む（例：１時間後の渋谷駅）。
そしてタイムマシンを運転すること約６０分、本当に１時間後の渋谷駅に着いた。

>>392
できません
ニュートリノは弱い相互作用以外の影響を一切受けませんから

>>392
それはもう予測でもなんでもないな。

お、タイムマシン出来たのか
とりあえず2年ぐらい戻してくれ

人間側の視点ではニュートリノが始点から終点まで飛んだが、
ニュートリノ側の視点では自分は終点から始点まで飛んだ事になるのかな

そんなことより来年はフォトンベルト突入でどうなるの？

太陽系はプレアデス星団のアルシオーネを中心として約26,000年周期で回っている。
地球は公転軌道の関係でフォトンベルトに一時的に入ったり出たりしているが、
2012年12月23日には完全に突入し、通過するのに2000年程を要すると見られる。
フォトンベルトはアルシオーネを中心に垂直に分布しており、NASAが観測に成功している。
フォトンベルトに突入すると強力な電磁波により太陽や地球の活動に大きな影響が出て、
電子機器が使用できなくなるとも言われている。
20世紀末から異常気象や火山活動・地震が頻発しているのは、
地球がフォトンベルトに入り始めたからとも主張している。

>>512
お前すごいな！
俺も今度乗ってみるわ

冷凍睡眠で100年後に解凍してもらえば事実上タイムスリップしたことにならんか？

最先端の物理学者が時間旅行も可能と言ってるくらいだから
タイムマシーン実現まで秒読みだろ。

じゃぁニュートリノは誰に突き飛ばされない・干渉されない普段は何やってんだよw

>>517　太陽の黒点と地震の相関関係は実証されてるよ
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110926ddm012040056000c.html

>>517
そんなことになったら原発の冷却装置が止まるからあり得ない

なんかギリギリのところでタイムトラベルはやっぱムリｗってなると思う

>>508
それはユークリッド空間だろ

ミンコフスキー空間たるこの世界と全然関係ないから

>>517
まだそんなアホな事言ってるのか

>>412
プププ

こりゃ宗教と同じだな。みんな時間をコントロールすることは不可能なことは気づいているのに
気づいていないふりをしている。

>>504
そういう例外的に洩れた情報からおよその概要は判明している

・未来人の目的→いくつにも分岐する未来のうち、自分達の属する未来へと向かうように歴史を調整することを目的としている。
・禁則事項→ 未来に関する情報や現代では未到達な知識など、過去の人間には教えてはいけないことを指す（ただし、その情報を知っている人間には話せる）。未来人は時間移動の際に強力な精神操作を受け、禁則事項にあたる情報は口にできないようになっている。

>>515 100年待っててねｗｗ102年前に送るから

タイムトラベラーが現れたらその宇宙の総質量が
増えてしまうという問題があるが、時間旅行者分の
ダークマターが旅行者として可視化するだけで総質量は
変わらないのかも知れない。という妄想をする。

>>424
そんな断言できるなんて、頭いいですね。
今回の現象についてもエレガントな説明をしていただけないでしょうか？

検証する施設も大変だな

そろそろ時間をとめる物体がみつかるはず

まさかトリノだからイタリアで検証したなんて馬鹿げたことないよね？

神　霊　超科学　宇宙　

この種のスレはアニメや漫画知識をお披露目する場だなｗ

>>534
光の速さで動ければ周りは止まってるも同然

15000回繰り返してこの結果なんでしょ？

タイムマシン作ってから発表すべき。
可能かもしれないとか理論上可能とか、こんなん言うだけで金儲けになるやつがいるんだから詐欺に近いよ。

宇宙全体の原子配列を1年前の状態と全く同じにすれば、1年前にタイムスリップしたと言える

タイムマシンができるなら瞬間移動もできるじゃね

検証してる段階で教授の1人がなぜか日に日に若返っていってるとかだったら面白いのに、
つか映画化決定か。

ついにウサインボルトを越えるものが現れた

アインシュタインってどれほどの天才だったんだろうな
ニュートリノで過去に行ってアインシュタインにニュートリノについて教えたら世界がかわるかもな

タイムマシンは無理、だって未来からだれも来てないじゃん

大宇宙豆知識

チェスで可能な全ての局面の総数は
全宇宙の原子の数よりも大きいらしい

高速度で質量無限大になったら潰れて死ぬんじゃねーのw

>>445
時間を遡行してるかどうかなんて判断できないだろ

時間や空間も素粒子で出来てて、ニュートリノが光速で移動するときは
第5番目の力で時間や空間と相互作用してるんじゃないの？

>>16
それだけの距離飛んだら時間の進むスピードが違うから過去のニュートリノのなのかもな

都市伝説レベルだな

光のスピードで移動したら時間ゼロってホントなの？
観測できる光が得られないとかじゃないの？
３０万キロ/秒を超えるものがあったでいいじゃん

光との比較でニュートリノが勝ってただけで、光も疲れてたんだよなぁ。
トリノ選手がドーピングしてた可能性も高いw

だいたい光速より早くだって時間さかのぼれねえだろ
なんで賢い学者さんたちがわからんのよ。
そんなに一般人を釣って楽しいかね？

この世に静止している状態はない。
我々は物凄いスピードで太陽の周っている。
太陽系は銀河系の周りを物凄いスピードで周り
銀河系は大銀河を周っている。

>>541
瞬間移動っつうか、相対論的には、超光速移動とタイムマシンは表裏の関係になる。
タイムマシンが可能な技術が開発されたら、超光速移動も可能になる…筈。

重要なのは光のスピードを超えたら過去に逆行するのかどうかだ
重力がなぜあるのかとかどうして過去に逆行するのか理由はきかん
本当なのかどうか答えろ

>>544
タイムパトロールに怒られるからな

新創世記

未来人がミトコンドリアイブと交わり人類が誕生した

これを使って未来の科学技術をもらってくれば
スターウォーズみたいな空飛ぶ車が明日から都内の上空を飛び回るだろ。

>>544
ドラえもんがいるじゃん。

あの…>>470ですが…何もないですか…？

>>559 この理論だけでは過去が観測出来ても過去の人と握手することは無理

>>545
ちなみに将棋（もちろん日本の）で可能な局面の数は、
チェスで可能な局面の数より更に10の100乗倍ほど大きな数になるそうな。

そんなもん解明する前にハゲ治す薬つくれカス

>>529
みくるちゃんの事をこれ以上書くんじゃない！

あの世が解明される日も(紐)近いな

>>561
２３０１年に２ｃｈはありますか？ｗ

>>561
すごいな。



これで満足か？

頭のいい人達にちょっと質問。
この理屈で言うと、未来には行けるけど過去には行けない？

>>564
すでにハーグ治療があるだろ。

>>569
未来には既に逝ってるよ、アホな子なのか？

>>558
それってSFってゆうより獣姦モノだよな

未来も過去もいくらでも書き換えられるはず。
脳があるから宇宙のあらゆる情報を認識可能なんでしょ。

>>561
2301年ならこの前菅前総理が爆発させたよ。

>>561
チャリンコに「パトロール中」のあれを貼ってる主婦か？
今日なんか、フラフラのじじーがパトロールしてて、路地で抜くのに苦労したぜw
オレ様車でなw

極めて長い棒を超高速で回転させれば、その先端は光速を越える？
また、遠方まで延びていくレーザー光線の光源を超高速で回転させれば、光線の軌跡は光速を越える

学校で学んだ程度の知識で、何故ありえねぇとか言えるのか不思議でしょうがない

自分だけ考えが違う俺格好いいってかｗ

>>539
タイムマシンが作れるなんて、この大発見をした人たちだって思っていない

じゃあ、なぜタイムマシンの可能性なんてことを言うのかというと、
素粒子物理学の実験はメチャクチャカネがかかるから

光速度を越える現象って、現在の物理学をひっくり返すような大発見なんだけど、
文科省の役人とか政治家とかは文系が多いので、
「光速度を越える現象が見つかった、これは大発見だ」
なんて言っても、その重大性がまったく伝わらない。

だから、タイムマシンなんて派手な言葉を使って宣伝するんだよ。

未来は複数あるらしいが、過去も一つとは限らないよな

>>545
それくらい
「らしい」じゃなくて示せ。

>>456
おいおい。のぞき見するマシンなんかタイムマシンより楽勝で作れるだろ

>>571
おまえがアホの子なのはわかる。さっさとしねよバカ

さんざん専門家に話を聞いておいて・・・
「いやぁ、ボクなんか話聞いててもよく分からないんですが（笑）」
みたいな流れは、謙遜のつもりか知らないが、本当に失礼なので辞めて欲しい。

もし、過去に行けるとしたら厨房の頃の自分に、ちんこの皮を引っ張るなと言いに行く。

>>569
後ろに光速でバックしりゃええだろ？頭ワリーなぁw

有名な実験「光速ロケットの中で前と後ろ同距離に同時に光を発射」では
「同時に着いた世界」と「片方遅れた世界」に、世界が分断される。
ニュートリノの過去移動も同様な結果になるはずだ。
過去に向かった瞬間に結果は今の世界と分断される。
過去に行った結果を見れるのは、同時に過去に着いて行ける観測者だけ。

じつはある大学でタイムマシンの研究がすすんでいるんです。　実用化まであとー歩です。
ですが最終段階で実験の費用がとても多くかかります。
つまり今回はみなさまに投資のお誘いに伺いましたわけで・・・。

なんでタイムマシンに繋がるのか理解できないんだけど。
到達するのに0,000000何秒かでいけるとしても、出発点よりも
プラス時間である限り、過去へは行けないんじゃないの？
マイナス時間にはできないでしょ。

>>586
Ｒ４に頼んでこい

俺は文系だからよく分からんが、ニュートリノが高速越えても人間が造るタイムマシンを高速越えにする技術が難しいんじゃね。
人間が乗るデカイ鉄の機械をそこまで速く出せるか、あるいは中に乗る人間がそれに耐えられるか。
タイムマシンのボディ自体が摩擦熱で溶けないか、考えるとなかなか難しいな。
ちなみに戦闘機のパイロットでも飛行中に血液が下にたまって脳の酸素不足？で失神するらしいよ。

もしタイムマシンで過去に行けるようになったとしたら、
世界中の過去の世界は未来から来た観光客であふれてるだろうな

旧トリノ世代の俺にはサッパリ理解できん

そういや昔、ヤフオクで売ってたなあ＞タイムマシン

>>585
過去に同時に向かう観測者は観測前に戻ってしまうので観測自体まだ行っていないと言う
因果律に縛られてしまうぞ。観測者は逆ではなく順方向の時間の中にいなければならない。

そういえば、動きの素早い虫の目には景色がゆっくりみえて、とろい動物の
目には凄いスピードで景色が動いてるとかゆうのも嘘くせえ仮説だよなあ

タイムマシン云々以前に、光速で移動する手段さえ確立していない訳で………

>>589
宇宙空間でやるだろうし後半は大丈夫じゃね？

>>591
豆腐屋の86か？
オメーなら未来に行けるよ。

>>594
川上はボールの縫い目まで見えたという話を知らんのか？

現在、未来からの旅行者が来てないんだから、この先タイムマシンなんて出来ないだろ。

観測者が星の光を見て過去を観測しているから
それよりはやいものがあったら未来が観測できてるんだよね？
対象観測する時間が変わっているだけで絶対的な時間は変わらないんじゃね？

だから光速越えても時間がマイナスになるなんてないですからｗｗ

>>597
セツコそれトリノとちゃうトレノや

>>587
特殊相対性理論によれば
光速に近い速度で遠ざかるロケットに超光速で信号を送り、
それを受け取ったロケットから元の場所に超光速の信号を送り返すと、
信号を受け取る時間が最初に送った時間より前になるってことが起こりうる

ジョンタイターはCERNがタイムマシンの開発をしていると言ってたな。

一家に一台タイムマシーン
の日がくるかもな。

いつでもSEXしてる最中に戻れるなら
過去の女だけで、今後風俗のお世話になる必要ないな
是非研究を推し進めてくれ

タイムマシンできたら　リアルに戦争は起こるだろうな

馬鹿なおいらに
わかるように説明してくれ

ニュートリノが光速を超えると
なんでタイムマシンも可能になるんだ？

そもそもニュートリノが光の速さだったとしても、
質量を持つ物質が光の速さで移動するのは、相対論的に問題じゃないの？

量子もつれ現象だって光速より速く伝わる相互作用を考えないと説明できないんだけど、それで過去に行けるとか言う人は誰も居ない。

>>599
タイムマシンが完成した頃には地球が爆発していて来たくても来れないのかもしれないよ。
万が一場所間違えれば海の中や火山の中だ。

タイムマシンが作れるというのは
話が飛躍し過ぎてるんじゃないかな

>>610
量子もつれでは古典的情報を送ることができないからだよ

>>608
光より早く移動するニュートリノは時間を逆行しているから
それを使って過去に情報を送ることは出来るかもという話だろう

>>598
動体視力、反射神経が良いだけであって、別にボールがスローモーションでみえてるわけじゃないだろw

戦争が起きたら
ターミネーターみたいなのを過去に送り込んで
敵国のリーダを抹殺すれば簡単だな。

>>601
だからバックで光速度を超えれば、質量はマイナスなり時計は逆周りするに決まってんダロw
なので過去へも行ける。おめー「仁」を見てねーな？犬夜叉もだw

これから相対性理論はどうなる？

イスカンダル人に波動エンジンの作り方教えてもわらなきゃ話が前に進まないよな

>>608
多分ならない。素人の勘違い。特殊相対性理論でもそんなことにはならないと思われ。
物理学者が時々タイムトラベルの論文出すけどその時は大抵一般相対性理論を使って
時空の歪みが絡んでる。

シュタゲが現実のものに！

世の中には速度が一定なやつがいっぱいある

光子、ニュートリノ、。。。

>>609
その前に光に質量がないと言うのも仮説にすぎない。質量があったら光は無限大の重さになり
光から見たらすべての物は時間が止まっていると言う事になる。それで波動理論となった。
波動であればニュートリノに質量があっても超光速も説明できるとか言ってるがもうわけわからんｗ
ニュートンででも解説してくれるのを待つしかないな。

>>609
もちろん問題ですよね。
ってか、もしニュートリノの速さが光速ｃだという観測結果が出てたら、
従来の相対論の考え方に従って、
「ニュートリノには質量が無い＝ニュートリノに質量があるとされた過去のスタディは誤りだった」
と安直に結論が出されていたかも知れませんね。

>>620
時空の歪みを使ってるのは光速の壁を超えられないからだ
それを超えちゃったんだからもうワームホールなんていらない

これマジならすげえ事なんだが

でもこれがホントなら従来の通信手段より速い通信手段が構築できるなｗ
これからはニュートリノパケット送信でネットが快適に？

発射地点・到達地点、双方の時計の誤差を１億分の６秒以下に設定すること
730km離れた２点の距離を光速の10億分の6＝約2m未満の誤差で測ること
（特に後者は実験「結果」だから元の精度はもちろんそれ以下）

そういうことが出来る、というほうが驚き

光って、映像を飛ばしてるって話もあり？

>>619
ヤマトのワープって、今みると音ゲーだな。

タイムマシンも無理
核融合炉も無理

タイムマシンｗまずは光りの早さでモノを動かしてみろよ

>>627
ソフトバンクの孫がまた回線借用でニュートリノ渋滞が起こって接続事故が起こります。

相対性理論が崩壊するから光速に近づけば時間の進行が遅くなると言う説も消えてタイムマシンも無理。

>>614 >>620

thx

どっちにしろ
まだ空想の域から出てないのね

よくわかった

タイムマシンが可能になるなら、未来から使者が来てると思うんだが
開発完成するまえに地球が滅んでしまったか？

>>586
イラクディナールと安愚楽牧場で失敗したが、キミの話は面白いな。
挽回ができるやもしれん。
もっと話を聞かせてくれないか？

タイムマシーンなんて開発するなよ。
絶対変なことに使うやつとか出てくるだろ。

>>636
とっくに来てるんだが
使者ではなく調査員

光より早いか遅いかで時間の進み方が変わるとか誰が決めたん？

結局、常温核融合や古くはフランスのN線騒動同様、功を焦った又は予算や地位がほしい科学者が先走っただけの単なる誤報で落ち着く

まあ普段縁遠い科学の話題が注目されるのは悪いことではないけど

>>636
今の時間軸が一番先頭で、
未来なんて存在しないと考えれば問題ない。

OPERA実験フォーマルセミナーいってきたが、お前らとの温度差が大きすぎてワロタ

月が毎年３センチくらい遠ざかってるってな。
今が３０万キロちょい離れてるから、３５万キロくらいに離れたら、月から受ける引力がその分弱って、地球の自転や地軸がめちゃくちゃになって地球終わるって聞いた。

ニュートリノなんかどうでもよくなった

>>640
学会の偉い人たち

真空ドーナツ状の筒の中で光より速い質量の有る物を飛ばすとしたら。
一周したら1カウント。無限に＋カウントし続けるだろ？しなくなる？
その光より速い質量の有る物質が現在から消えて過去に行ける？

ずいぶん伸びてるな
お前ら相当過去に戻りたいみたいだな

光量子に質量がないからって事が疑われるなぁ。
当時発見されてねーニュートリノ君は僅かな質量があった為に加速器で加速出来たとすると、
むしろ質量がある方が加速出来る事を意味してるかもしれなえーなぁ。
でもトリノ君が鼻差でかったとしても、それが高速度を超えていたかは不明なんだろ？
勝負に勝っただけでな。
光の経路は反射で長くなる可能性があるが、加速器で加速されたトリノ君は最短距離を進んだ可能性がある。
なのでトリノ君の速度を正確に測定しねーと、話にならねーな。
まぁ光も疲れていたんだろうw

P=NPが肯定なら過去の神岡に向かってニュートリノ打ちまくるとか決めといて
影響大きそうな情報を時間を超えて送ってみるとか

これがどれだけ大変なことかまるっきり理解してない奴多くてﾜﾛﾀ。
物理学の根本が覆るってことはそれだけ可能性が広がるってことでもあるからな。
原発に変わる効率的な発電方法も見つかる可能性だってある。

結局、超光速は実現しなかったと思う。ニュートリノは、決して光速は超えないし超えられない。
超光速なら、たとえニュートリノのような軽い粒子でも、ターゲットの鉛の原子核と反応して、ただで済むはずがないｗ
それこそイタリアで、ブラックホールどころかビッグバンが怒ってたわｗ

時空に過去も未来もない、現在があるだけだ

>>640
俺だよ

質問は受け付けない

>>644
月は離れて行った後、だんだん楕円軌道になっていって
地球と衝突するか、もしくはお互いの遠心力でとんでもない方向に飛ばされてくらしいな

>>608 タイムマシンは金儲けのための用語だろうね。

自由に過去も未来も行き来するってのは、ふだん皆がやってる事だ。
頭の中の記憶を重要度の高い順に並べ替えているだけらしいよ。
「幼い時に遊んだ公園」って言葉から連想される風景や人、その時の感情を
思い浮かべている間は、実際に過去に行っているのと同じ。マシンを使う必要なし。
「過去を変える」っていうＳＦで良くある話は、戦争で勝った国が歴史を改竄する
事と同じで自由に書き換えられる。２ちゃんねらーなら良く分かるはず。
嫌な思い出も最高だったと他人に言いふらしている内に、そっちが事実になる。

相対性理論の呪縛から解かれた人類の前にはもう
時間も距離も立ちはだかる事はできない
今日が人類の独立記念日だ

それより、光子って粒子なわけだけど(粒子は物質の最小単位)
量子力学の世界では、同じ一つの光子(粒子)が同時に違う場所に存在することがあるよね？

でも、一個の粒子が「同時に」｢違う場所に｣存在するとか言われても
それってほんとに粒子なのか？もしくは一個なのか？って思うんだけど
量子力学の世界では現実にそういうことがあるんだよね。

ある、ということは実測されてるらしいけど、
どうしてもその｢状態｣が人間の頭では理解できんわ。

ニュートリノが光より速いとすると、
それがなんでタイムマシンも可能になるのか
早稲田商学部卒の文系頭なオレに教えて下さい。

>>644
１万７千年後には地球終了かよ……
案外短いんだな……

>>652
同意　時間軸なんつうのは思考の産物。現実には存在しない。

>>657
ニュートリノ語で考えたらどうだろ

>>657
光をひもとか膜だと思えば良い

>>655
死んじゃった人を、(過去に行きその原因を取り除いて）生き返らせる(というか死なないようにする)
ってことは頭の中でやっても現実にその通りにならないよね。普通は。

>>644
まあまだ50億ｃｍもあるから心配するなよｗ

>>647
2011年3月10日に戻りたい
フクイチ行って大津波がくるぞと伝える

>>658
朝のニュースによると、

光の速度に近付いて動くにつれ、時間の進みが遅くなり、
光速と等しくなると、時間の進みが止まるんだとか。

光と時間の関係については説明してくれてなかったがｗ

つかタイムマシンは矛盾概念だから何が起きようが絶対無理。

>>659
みすった……
センチとキロを混同してしまってたわ。
１７００万年に訂正

>>662
そう思う(想像する)ことは出来ても
実際に粒子はひもとか膜じゃない(たぶん)よね？
それに、「同時に」｢違う場所に｣存在するっていうのは、
紐や幕だとつながってるから｢違う場所に｣ではないよね

相対性理論について驚くべき発見をしたが、それを書き記すにはここはあまりに余白が少ない。

でも、ニュートリノ通信とかで未来の情報を入手できる場合もあるよね。
たとえば遠い未来の銀河帝国の話で、
数光年離れた発信元の惑星の近傍で超新星が観測されたとか・・・。

もっともそれは光の速度の時間感覚を基準としてみた場合というだけの話だけど。

>>665
信用されない

人間の体が持たないから無理。
光の速さでさえ地球の裏側に飛ばされたら死ぬ。

太陽から地球まで光の速度で8分かかる
光は遅い
太陽の暖かさは8分前の物

>>669
そもそも質量ゼロにしては太陽の光が顔に当たると普通に圧力感じるわけでｗ

ニュートリノ電話が発明されたら面白いな
話の流れが全く反対になる

光パケット通信をこえて次世代はニュートリノパケット通信に決まりだなｗ

今来ている宇宙人は未来人でなく現代人。時空を超えて来ているんじゃなく
空間を超えて来ているだけ。お馬鹿の一石さんが余計なこというから時空を超える
とか言う話が広まったの。

>>675
質量はないけど運動量は持ってるんだよな。
だからぶつかったら力積を受けるから圧力もある。
でも顔面に感じるのは気のせい。

この夏、ニューヨーク州立大から日本へ遊びに来ていた学生が、
日本のアニメやドラマにあまりにも高度な物理や数学の概念が
平然と出てくることに驚いていた。
「本格的な雰囲気を出すために持ち出しているだけで、意味は殆どわかってないよ」と
説明したが、そういうレベルではなく、たとえばアメリカなら、
「相対性理論」とか「場の量子論」なんて言葉が娯楽番組で聞こえた瞬間
チャンネル変えられるだろう、と言う。そういう専門的過ぎて浮世離れした話題に、
普通のサラリーマンや主婦が拒否反応を示さないだけでも驚異なのだそうだ。

殆ど池沼みたいなレスであれ、シュタゲのブームとちょうどかぶったにせよ、
こんな話題のスレが＋とこっちで合わせて20近く行ってるとか、確かに日本てちょっと変な国かもしれない

>>669
空間が３次元じゃないと想像すれば、想像は可能だと思うけどね
例えて言えば、閉まってるどこでもドアの、ドアと外枠の四隅の隙間から
布切れが飛び出てる状態。

>>658
たぶん勘違いなのでは？

速さでタイムマシンを表すと出発する前に目的地に着くって意味だからなｗ

>>674
SFドラマじゃぁ、太陽系なんぞあっという間に通過しちゃうイメージだけど
ほんとうにデカイんだな太陽系
これでも恒星系四天王でも最弱、宇宙どんだけなんだよ

>>675
熱じゃなく圧力を？

>>670
物理板に書き込めば？

>>673
人間を光の速さにするには、宇宙空間で頑丈な宇宙船に乗り、
徐々に加速していって、だんだん光の速さに近づけば慣性の法則でなんとかなりそう。
時速3万キロのスペースシャトルでも動いてしまったあとは
動かない空間と同じに感じるわけだし。それを徐々にもっと速くして行く様なやり方なら大丈夫そう。

>>667
タイムマシンが起こすパラドックスは解釈次第で回避できるとされる。

なんでタイムマシンが可能になるのかわからん

例えば１９８７Ａの超新星爆発でトリノ君が光より遅く到着してもだ、
光は空間の歪、所謂重力の影響しか受けないで、最短距離で爆発を地球に知らせた訳だが、
スーパーカミオカンデにトリノ君が到着した数は１１個だよ。
光よりも遅かったんだけれども、それは質量の影響で遠回りしてたのかも知れない。
だとすると光と比較してもダメだわ。
ニュートリノの速度を正確に測定するべき。元気なトリノ君を選手にえらべよ。
その速度が問題なんだよ。

>>663
そうだね、だから物理空間でタイムマシンなるものを作るってのは無理。
でも、情報空間ではいくらでも出来るようになるらしいよ。
映画マトリックスとかゲームの世界だ。将来的には脳幹に機械差して無限に
イメージを見せる事が操作可能になるのかもしれない。
その世界では、生も死の概念も自由自在なはず。

走ってる人より歩いてる人のほうが時間の進み具合が早い
歩いてる人より座ってる人のほうが時間の進み具合が早い
何十年毎日通勤で移動してる人より家でずっと引きこもってる人のほうが
時間がどんどん蓄積されてきている
これが禅の思想である

というのは嘘

>>685
そもそも、止まってる動いてるの概念が・・・

宇宙船が加速してるとも言えるし、宇宙が減速してるとも言える

>>644　年に３ｃｍなら大丈夫だよ。
それより文明の寿命とか、また人類種の寿命などが先に来そうで
そっちの方が問題だろう。
種の寿命というのは、今のところ特に根拠はないのだが
あってもおかしくなさそうに思えるので、それが怖いところ。
ゴキブリやカブトガニなどの幸運な例はあるが、高等生物だと種の寿命というのもありそうに思えるよね。

ということは
俺より先に彼女と寝た奴の
子供が生まれる可能性も有る
っちゅうことだなっ！

過去には行けないけど、冷凍カプセルで未来には行けるぞ。

>>644
お前昨日、NHK教育の番組を見ただろ（笑）

ニュートリノさんが地球のあちこちで観測され出した世も末ということだな

>>680
普通のサラリーマンや主婦じゃなくて
・科学ヲタ
・SFヲタ
・真性物理厨
・過去に戻りたい厨
など、切実な椰子が書き込んでるw
俺は素人天文好きで、物理よくわかんないけど興味ある派

タイムマシンよりどこでもドアのが活用されるだろね
銀河鉄道みたいに宇宙空間ワープしながら惑星探索したり
イスカンダルに放射能除去装置とりにいったり

ある日、どっからとも無く高速飛来して来た遊星にぶち当たって
粉末になるのが、人類の行く末

>>685　＞物理板に書き込めば？
それ定番のフレーズだから。ところでその問題は結局最近解けたんだっけ。

ところで定番フレーズとしては、科学由来ではないが、途中で記述が途絶えて
「ああ！窓に、窓に・・・・・」なんかがあるね。　

>>684
太陽電池で光が半導体に当たって電子を追い出す以上何らかの力は存在していないとそもそもおかしい。
存在しないという大前提で説明しようとするけど実はよくわかってなかったりする。

何で光より早ければ過去に行けるんだ？

>>701
あのー・・・・
光は電磁波だから、電波と同じものなんですが

こんなのは、ちょっと気の利いた中学生でも知ってますが？

アナタ。御年齢は？

>>702
過去に発した光を追い越して、その光を見れるという話だろ。
過去の地球を天体望遠鏡で見れるだけじゃないの

>>702
> 何で光より早ければ過去に行けるんだ？

光より早くても、過去には行けないから安心しる

>>1は、馬鹿が書いた記事だ

常識的に考えて速くなれば重くなるなんてありえないだろw　　　

タイムマシンで過去に戻っても
俺のハゲ散らかした頭はどうにもならん！

>>702
前科一般総大勢理論をユダヤのじじーが天才過ぎて作られた理論から導かれる、結論なんだな。
一般相対性理論でぐぐれ。

>>657
確かに誰も説明できない
光子は観測してるときとしてないときは振る舞いが違うってことなんだが人間の知能では理解できないレベルなんだろうね
観測者がいるから宇宙があるってことにならないか？

>>681
うん、その想像はできる。
（補足として書くと「光子が同時に2箇所に存在する事がある」ってのは教育TVでやってたんだけど）
ただ、そういう説明はなかった。(省かれてただけかも知れんが。）
その1個が同時に別の2箇所にある性質を使って、(そして光子が動いてる性質を利用して)
同じ速度で動く光子を、二つの道(長い道と短い道)を通して送り、その時間差を利用する。
それによって量子暗号とする。って話だった。
光子を利用した量子暗号を最新のネットセキュリティでは使っていくことになる、って話。

量子力学自体が人間の限界突破してるような脳みそ持ってないと理解不能。

>>665
キチガイだと思われて終わり

>>702
光より速いくらいではタイムマシンは無理だ
例えば究極の速さとは出発した瞬間に目的地に着く事かと言うとそうでは無い


出発する前にすでに目的地に到着してる事だ

>>702
光より速くない、ことにするために時間をいじる必要性が生じるというだけのことさ。
世界最速がボルトだとしたら、ボルトより速くゴールしたやつのストップウォッチは早回ししないといけない。
彼は100mを走ると同時に時を駆けたのだ。100m走るのに10秒かかったが、同時に1秒の時を越えたので、観客から見ると9秒でゴールしたように見える。でもストップウォッチでは10秒なんだよ。

ほんと、考えたやつはアホだわ。

相対理論が修正されるだけで、タイムマシンは無理だな。
可能ならニュートリノを送信する前に検知するはず

>>704
わかりやすい！
人間って時に大発明するし、
本当に過去を見ることは出来るようになるかもね

過去を見る事はできるが
過去を変える事はできない

これが持論です

>>701　には
久々に腹かかえてワロタ

下手な煽りを差し引いても爆笑できるレベル

ただ光より速いってだけで時間遡るとか馬鹿じゃないの？

何でタイムマシンまで可能という話しになってしまったんだ？
今回の報道で肝心のニュートリノが何なのかの報道がない。
小柴さんのノーベル賞受賞のときも全然内容が報道されなかったな。

初代のタイムマシンはＧＥ製。

光は重力の影響を受けるがニュートリノは影響を受けないから最初に到達するって何かで見たけど

水の重さ体積温度でg、℃、ℓ定義してるし
地球の自転で日分秒が定義されている。
人類にとって、今後も光速が時空の
スケールであり続けるのは変わらない。

電流の向きと電子の流れが逆でも我慢して
やってんだから
光が重力で曲ってても、時空が曲ってるとして
今後もやっていくぞ。

離れた量子ペアが量子もつれを起こすのも、
トンネル効果によって移動するのも、
空間が曲がったり、時間の流れが変わるというのも全て、
同じ座標だから可能なんだよ。
宇宙に絶対座標はなく全て相対的。
１つの点(１つの素粒子)に無数の揺れが折り重なるようにしている。
時空もないただの点。
それが人間には感じられないように出来ている。

>>716
> >>704
> わかりやすい！
> 人間って時に大発明するし、
> 本当に過去を見ることは出来るようになるかもね

いや
そんな説明で納得してどーすんだよ＾＾；

今現在でも
俺たちは1光年離れた惑星の１億年の映像を、現在、星の光として見てんだぞｗ　それも毎日＾＾；

>>
時間をさかのぼるのは、こういう理屈らしいが、サッパリわからない
だれか説明してほしい

ttp://books.google.co.jp/books?id=u_1_ip6U_N8C&pg=PA210#v=onepage&q&f=false

>>700
いや、フツーに｢ここじゃ書くスペースが少ないから書けない」って言ってるから
そんな長い文章書き込みたいなら物理板にゆっくり連投すれば良いし、
本当に何か発見したならその書き込み読みたいと思って。
つまり物理板に書き込んでみて！読みたい！って意味だよ。

過去に戻るような速さのものをどうやって観測したの？
過去の人が観測したの？
午前9時に出発したニュートリノを午前8時59分に観測したの？

>>723
細かいことを言うが、SI単位系でリットルは「L」と大文字表記することに変わっている。
小文字の「l」だと読み間違えするし、筆記体のエルも
単位系にイタリック体は使わない規則に違反するので大文字「L」となった。

これは（あるとして想定なら）重力子による飛跡軌道上に多他対配列の
リニアモーターカーの電磁引力のような重力的力学系が
空間距離縮減効果じゃないかなとは思う。

要するに縮んだ物差しを見るってことだ。

なんかダークマターって言葉、将来こっそり消されてそうだよね

>>728
つ「可能性」

>>超新星爆発で出た光とニュートリノ
>>がほぼ同時に観測されたことを指摘
これ、宇宙の端と端がつながってる証拠だな
ニュートリノが光を周回遅れにしたからほぼ同時に観測されたんだわ

まあ今ある技術の中には過去に「不可能」とされたものもたくさんあるしね。
何がどうなるかなんてわからんよね。

>>725
それは書き込みながら思ったけど
2行目が大事なのよw

たとえ光の速さの2倍の乗り物があったとしても時計の針が逆に回るだけで
1000年過去に遡ろうと思えば1000年分の時間待たなければいけない

>>704
複数の重力レンズを利用すれば、過去の銀河系の姿くらいは見えるかも
っていうか、既に見えてるんじゃないか？　探せば

猪木の永久機関並の与太かよｗ

注意


今現在でも

俺たちは

1光年離れた惑星の　１億年前の過去の映像　を、星の光として毎日見てますよｗ　実際にｗ

HOTEL ニューシオガマ

>>715
相対理論が修正されるだけでと言うが、かなり大事だよ


あらゆる実験や観測を過去から現在まで数えきれないほど行われてきたが、
間違ってるなんて結果が出たのは今回が初めて、どうして今回だけなんだか謎するぎる

>>737
マジレスすると
目に見える全ては過去の映像

一ヶ月後にはニュートリノが発がん物質って記事が紹介されるな

>>742
マジレスすると
明らかに、言ってる事が理解出来てない。

複数の重力レンズを経由して屈折してれば
もっと昔の銀河の姿が見られる　と言ってるんだが／／／

>>742
その情報は禁則事項

>>724
量子力学的なサイズの世界から見ると人間も宇宙みたいにデカイよね
人間の理解できる法則と全く違う法則があるのは当然なのかもね。

光速超えるニーソ！！？？なんぞそれ！


と思ってスレをあけました・・・・orz

よくわかんないだけど
ニュートリノさんがむっちゃ苦茶早漏だったらたら
出ちゃう速さが光の速度をこえたら
出ちゃう前に妊娠させちゃってるってこと？

>>741
逆に言うと、相対性理論が有効理論として機能している為、
人類に与える効果は極めて小さい

宇宙論級じゃないとまず効いてこないだろうな

タイムマシンが実現可能であると仮定すると、
未来人が現代のあちこちに現れているはずで、

人類はタイムマシンを作る前に絶滅する。

コレがホントなら光速で広がってる宇宙の先が
観測できるんじゃね？

>>749
天動説だって、当時の人間にとっちゃどっちでも良かった
宇宙の法則が見えてくる事によって、新たな技術の礎になるかもね

>>744
よく読まずに横レスしたわ
例えば今見えてるアンドロメダ星雲より、過去のアンドロメダ星雲を見る、って事か。

>>741
微修正だよ、光を超える条件もあるだけ

>>741
それを世界中で検証中だ。
光速度を超える物質に質量があるトリノ君が名乗りを挙げたのだからな。

タイムマシンなぁ、まぁ今でも出来るとＮＨＫでやってたが、時間が遅くなるのはええとしても、
質量無限大に人が耐えられるとは、誰も証明してねーんだよ。
スペースシャトルごときの低速な乗り物でも、かなりの負担らしいよ。

>>703
電磁波であり粒子でもある。光の二面性。
質量はないが運動量は持つ。
運動量を持ったものがぶつかれば圧力が生じる。
だからJAXAのイカロスは帆に光を受けて光圧で軌道を変える事ができる。

未来から現代人へ

離れた量子ペアが量子もつれを起こすのも、
トンネル効果によって移動するのも、
空間が曲がったり、時間の流れが変わるというのも全て、
同じ位置だから可能なんだよ。
宇宙に絶対座標も絶対時間もなく全てが相対的。
人間が観測できるのは今はここまで。
１つの点(１つの素粒子)に無数の揺れが折り重なるようにしている。
時空もないただの点。意識の始まりも１つの点。
それらが人間には感じられないように出来ている。
全てはただの１点でありビッグバンも実際には起きてない。

チャネリングでバシャールに聞けば分かるんじゃね？
何でも答えてくれるらしいぞ。

ニュートリノが光より速いとタイムマシンも可能

東大教授
韓国　キム教授
韓国　チョン教授
英国　英マンチェスター大　素粒子物理学ジェフ・フォーショウ教授

ロイター 光速超えるニュートリノを日欧チームが観測、「時間旅行も可能」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23333720110924?feedType=RSS&feedName=topNews
【ジュネーブ　２３日　ロイター】　名古屋大や神戸大なども参加する日本や欧州の国際研究チームは２３日、素粒子の一種であるニュートリノが光より速く移動することを示す観測結果が得られたと発表した。

>>748
はははっ！
テメー早漏なオレ様を傷つけたな。泣かすぞこの野郎。
んやろうw

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆






　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼ノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼ノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼ノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　　
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く 　そんな数世紀先に亘らないと結果に辿り着けないような研究
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　 よりも、慰安用レプリカントの実現に心血を注いでくれ！！
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　　　ドールもどきでない、クローン水準の高性能のやつをだ！！
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　） 　
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､ 　 人間の寿命なんてたかが知れてる、俺のアレが元気な内に(ry
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　　　　　 ＼　
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>>1は間違いだとしてｗ
↓の光速を超える電磁波（光は電磁波の内の１つｗ）は本当に存在すんのか？？

【研究】光速を超える電波の送信装置の開発に成功　米・ロスアラモス国立研究所＠ニュース速報+
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246490662/l50
ロスアラモス国立研究所によって光速の壁を超えて
電波を送信することを可能とする装置の開発に成功していたことが6月30日、
同研究所が発表した研究論文により明らかとなった。

この装置はパルサーで生じているシンクロトロン偏光（Polarization Synchrotron）の原理を
応用したもので、全長は約2メートル。
安定的に光速の壁を超えて電波の送受信を行うことは困難なものの、
装置間の同期を調節することによって光速の壁を超えて電波を送ることが可能だとしている。

研究グループでは、光速を超える速度で通信を行った場合、
衛星経由で携帯電話を使用した場合でも遅延が生じなくなるとした上で、
このシンクロトロン偏光の原理を次世代型携帯電話などに応用することを考慮している。
ソース：technobahn
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200907012012&lang=

地球7周半回るのに1秒もかかる光より、ちょっとだけ速いってことだろ？

1秒で地球を8周とか10周回ったら、なんでそれがタイムマシンの根拠になるんだ？

だれか教えてくれ。

>>750
よう、原始人

じゃあ1000000000000000000000000000000兆年前とかにも戻れるんだな
その10兆倍過去にも遡れるんだな
10000000000000000000000000000000000000京年後とかにも行けるんだな

>>762
2メートルって小さいね。
このテの装置って馬鹿でかいの想像するけど

>>763
>>726

>>644
もう人類いないでしょ

ムイタマシン。

時間の速度が光の速度よりも速かったってことじゃ

>>704
光速度不変の原理からすると
光速で飛行しても光は遥か前方にある
だから、光は追い越せない
でも出発地点から見ると光速飛行船と光は同じ場所に見えるという不思議

俺は光速度不変の原理は間違ってるんじゃないかと思う

>>763
ていうか光って遅いよな、宇宙スケールからすれば
ちっちゃい島の原始人が島の中が世界のすべてだと思ってるように、光が最速なんてのは小さい範囲の話でしかないとすら思う

>>763
浦島効果はわかる？

抜いてきた

>>771
「高速で飛行しても」っていう前提がマチガイ

>>763
やさしい相対性理論みたいな本を3冊くらい読むべき

>>746
マクロなものにも量子論は成り立つ
シュレディンガーのぬこの例え聞いたことない？

マクロすぎて光子や電子みたいに存在確率に広がりを持たないだけで。

密室の囚人はマクロすぎて
部屋の外に存在する確率はゼロに限りなく近いがゼロではない
麻原がある日突然拘置所の外にいる確率は
数千京年観測すれば見られる

もちろん釈放とかじゃなく麻原の体も量子だから

>>765
それ今の物理学だと、宇宙の起源は１５０億年前のビッグバンだからな。
大型のワンボックスカーだったのだよ。

>>770
時計が間違っていただけだろ。

　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←音速突破ｗ
　　　≡　（　┐ノ
　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←光速の貴公子ｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )←ニートリノだが何かｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 ﾉノ Ｊ 　

>>770
時間＝光の速さ
というのが変わる時期にきてるな

>>地球7周半回るのに1秒もかかる光より、ちょっとだけ速いってことだろ？
本当は光の速度など、話にならないくらいニュートリノが速いのだが、
GPSとか計測機器とか、電子化　検知など
全て光がMAXの器機で測定している為、ほんの僅かな差にしかしかない。

実際は、光なんか話しにならないくらいニュートリノは速い。

神岡実験カミオカンデやその後継機のスーパーカミオカンデ (SK) 検出器では、
ニュートリノと電子の弾性散乱νe +e− → νe +e−(4.4)を使い、
散乱される電子の方向とエネルギーを検出する。

ブラックホールは光すら飲み込むという話を聞いて
光よりも速いものはあると確信しました。

タイムマシンを手に入れて1万年前にタイムスリップして人類の祖先殺したら俺は消えるのか？

>>711
量子力学の世界を身近な例にたとえれば、マンコに指を入れてくねくねすれば、
アナルがひくひく動くということであろう。

>>755
その質量がニュートリノが超えちゃてるのが頭が痛い

質量がある物質が光速を超えられないのは光速度不変の法則があるからだしな

光に近い速度で移動する物体から出る光でも速度は不変で変わらない
どんなに物体を「押して」も先に行く光に追いつけない＝光より速くならないのだから

>>765
いくら速くても過去には行けない

未来には行けるが

皆さま鳥野恒三でございます

>>771
文系脳で失礼しますが
ある乗り物で高速で飛行した時、それに乗ってる人間(または物）は慣性の法則によって、
動いてないのと同じ状態になるよね？(文型でいっぱい間違ってそうなので恐る恐る聞くw）
光の速度で動く機体の中でボールを投げたら、デフォの光の速度+投げた速度になるよね？
（光の速度で飛行できる事が可能なら、の話だけど）
なら、光の速度で動く物体（この時点でデフォが高速）から、光を発したらどうなるのかな？

ニュートリノは、突き抜けた跡がゴールだから、
光なんかより遥かに速度速いよ。
http://livedoor.blogimg.jp/yklivenori/imgs/b/e/be9d221e.jpg

ニュートリノは特性X線を出し、ニュートリノが検出時は中性子が出る
（通常他粒子は中性子は出てこない）
この中性子を液体シンチレータ中にGdという中性子を捕獲しやすい原子を混ぜ中性子を捕獲。
Gdは中性子捕獲すると光を出し液体シンチレータ発光し光電子像倍による電気信号として検出される。

ニノュートリノは、アホみたいに速い。

　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←音速突破ｗ
　　　≡　（　┐ノ
　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←光速の貴公子ｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )←土曜日の放課後ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 ﾉノ Ｊ 　

>>765
超光速で地球をぐるぐるしてから戻れば過去になってるってことだから
ぐるぐるする回数を調整することで好きな年代にいけるはず

未来人＝ドッペルゲンガー

ドッペルゲンガー＝タイムパラドックス

＝自分消滅

>>772　隣接してる別次元の宇宙を経由すれば、全然速いのではないかと思ってしまうよね。
１１次元の内、３次元より他は折りたたまれた状態にあるのが、この現在の宇宙らしいのだが
そういう多次元が折りたたまれてない宇宙も別にあるのかもしれないし、またその折りたたまれてる次元を
活用できるようにして、せめて通信くらいは出来ないものか。超光速で。
何とかならんのか。　

>>780
光速＝カールくん


ニュートリノ＝ボルトｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

>>784
多分消えない
タイムスリップ系は、物理的な話と倫理的な話がごっちゃになってる例が多いと思う

やっぱり光って質量あるんじゃないか？
はやぶさもイカロスも光の圧力使ってるし

重力のメカニズムを解き明かした方が早く解決できるような気がしてきた

タイムマシンで昨日に行こうとしたら、地球は公転してるから
昨日の場所って宇宙空間だから即死しそうなんだけど大丈夫かな？

>>782
質量があるから宇宙の大きさも推定出来る訳で、
質量をもったトリノ君が宇宙の観測外で銀河を作っていたなら今の理論では説明出来ないわな。
４次元とでも定義するのだろうかねw

つかやろうととい言ってるんだから、返事ぐらいしなさいw
嫌よで結構ですからw

>>789
合成速度が足し算で求められるのは、低速な時だけ。
相対論的にはこうなる。
ttp://space.geocities.jp/funasking/rel_add/index1.html

検出器：本体は直径 12m のアクリル球形容器に入れた1006トンの重水で、
その周りを1700トンと 5300トンの水壁の２重遮蔽で囲む。
20cm 光電子増倍管を、水遮蔽層の中間に配置する。
ポイントは、電子ニュートリノのみを検出する反応と、
全てのニュートリノを検出する中性カレント反応を同じ標的を使い同時に行うことにある。

100メートルでボルトの世界新記録9"58と違って、
ニュートリノはまだ本来の速度　計測できてないから、
それでも、光より速いって事。本当は光の数兆倍速いんじねーの。

>>789
速度の単純な足し算ができるのは
ユークリッド空間でのニュートン力学（つまり中学理科レベル）まで

だいたい光速度で投げる様子の観測者はどこ？

タイムマシンなんか発明されたら、東アジアの数カ国は死活問題だから全力で潰しに来るで。

>>789
質量をもった物体が「光の速度で動く」ことが現在の物理学の常識ではありえない。
「光に近い速度」ならありうる。

光に近い速度で動く宇宙船の中では時間の流れが遅い。
だから、いくら速いボールを投げても、宇宙船の外で静止している人から見たら、
遅いボールを投げているようにしか見えない。
だから、ボールの速さは光の速さを超えられない。

ニュートリノに質量があるなら、
光速で無限大の質量を持つって
前提がおかしい。

>>789間違えた
×ある乗り物で高速で
○ある乗り物で光速で

>>777
シュレ猫は量子の振る舞いをマクロ的に考えただけなので
量子力学的な世界の全てを理解できる頭を人間が持っていることの証明にはならなくない？

>>800
ガリレイ変換を古典的と言ってるのが気になる。
物理学で古典的といえば相対性理論も含まれるので
（物理学の世界では量子論より前を古典という）
相対論との対比で古典的という言葉を使うのは
物理学的にはあんまりよくない。

>>789
＞光の速度+投げた速度になるよね？

ならない、高速度不変の法則とはどんな状態でも光の速度は変わらない実験結果を説明した法則だから


なので光より速い物体は存在しない事になっており、そこから光を発する事も不可能なはずだったが？

隣国で5千年前のコンクリート製墳墓や、色んな文化の起源を示す古文書なんかが
あとからあとから沸いてくるのはタイムマシンが実在するから

>>805
そこでニュートリノ＝タキオン説ですよ

>>786
オメーは真面目に勉強してるな。
是非この矛盾を解決してくれるようにw
オレ様なんか時間旅行の準備始めるバカだからなwww

オレ様の散財を止めてくれよw

簡単に言うとジ・アースがやってくる可能性があるって事？

音速を超える時みたいなんじゃだめなん？

量子のもつれもそれなり答えは出てる。「世界は何重もの膜の上」理論として。
重力子の隠蔽も、リュートリノの光速以上の移動と隠蔽も、
膜説が一番つじつまがあってる。

少なくともここで
相対性理論すら「そんなの勘違いだろｗ」と無知を晒したり
「過去も未来も人間の概念である」とポエムに浸ってるより
数段構築されていて根拠がある。

>>802
＞光速度で投げる
というのは自分が書いた「光速度で動く物体の中のボールを投げる」の事を指してるのかな？
その観測者は投げた人もしくはその光速度で動く物体の中にいる誰かで。
当たり前だけど光の速さで投げるとは言ってない(ありえないのでw）

>>804
＞質量をもった物体が「光の速度で動く」ことが現在の物理学の常識ではありえない。

そうなの？光に近い速度、光未満なら可能という意味？

時間が戻るってのは無理があると思うなあ。単に光より早いものがあったってことだろ。

そんなことより放射能止めろ

ああ！そうか！

これでタイムマシン作って福島の事故も防ぐから、
原発止めるのやめようよ、って話か！

>>806
わかりやすく言うと
量子論の本質は
「全ての物質は存在確率の分布」

てか光速度不変すら理解してないのか…

麻原の例えはわかった？
マクロなものにも量子論は当然に通用するが
存在確率の分布が極めて狭くなる

>>808
法則があるからならないの？
まあそういう状態(光速に近い速度で動く)が可能になることが難しそうだけど

>>816
だから、その光よりも速いものってのは相対論から時間が逆に流れてることになる。

ニュートリノってもっと現実的なものに応用できるものってないの？

>>782
到着時間をみてるから、光マックスってことはないよ
それは、かんちがいです。

>>815
質量をもった物体を加速すると質量が増えていく。
質量が大きくなる（重くなる）と加速しにくくなる。

光速度に近づけば近づくほど、質量は大きくなり加速しにくくなる。
だから、光速度を超えることはできない。

>>819
>「全ての物質は存在確率の分布」

要するになんでもアリって事だよね。

俺が目の前にコンクリート壁に激突しまくったら
もしかしたらそのうち反対側へ抜けるかもしれない、みたいなことでしょ。

イマイチ信用がおけないのだがｗ

>>822
現実的なのは通信手段じゃないかな
光こえるなら

この現代に未来人が居ないのはタイムマシンが将来に出来ないことの証じゃないのか
我々の子孫が他の縦糸にトリップしていると仮定するならば
他の縦糸から我々の世界にやってくる者があるはず！

>>789
外の人から見ても中の人から見ても光の速さは変わらない
そのかわり、乗り物は外から見ると空間がゆがんで縮んでいるし
乗り物の中の時間の流れはゆっくりになる
結果として中の人が光を計測しようが外から光を計測しようが同じ光の速さになる
これが相対性理論

>>819
ってか、そもそも>>777がしたレス元に書いてある文章は>>724に向けた感情論なんだけど

スピードガンみたいに光速を計れる機器ってあるの？

光速が一番速くなかった

２番じゃだめなんですか？　蓮紡

>>827
とっくに来てる
厳しい禁則事項に従って
非常に目立たないように活動しているというだけ

>>815
光速度不変の法則は、移動してる物体から出る光でも物体の速度が＋されないという現象

速度は時間と距離から出されるので速度が変わらないと言う事は
距離だけでなく『時間』さえ変化して、つねに速度が同じになってる訳だ

これを踏まえて、もし光と同じ速度で飛ぶ物体があったら進行方向に光出せないじゃないかって話ねｗ

>>789
光速の中の光も
その外から光速の中の光も同じ秒速30万キロらしい

だから光速は超えられない


宇宙の端から端までの長くて大きい光速で走る新幹線があって
その中にさらに光速で走る新幹線に乗ったとしても外から見たら
光速秒速30万キロは超えられない

ただし、乗ってる人の時間は伸びる為降りた時には未来に来てる

簡単に言うと

宇宙は常に膨張し続けている訳で

時間がマイナス動くとゆーことは、宇宙が縮小しないといけないわけでｗ

ぶっちゃけ

有り得ないｗ＾＾；

>>1
光の物質特定が終わってないのに、
ナンセンスな理論展開。

>>30
何が言いたいのかわからん
もうちょっと整理を

もしニュートリノで過去から未来に通信できるとしても
受信機であるCERNの施設だのカミオカンデなどから何光分もはなれて
やっと数秒程度過去へ通信できるってことだろ
コストに合わないよ

>>757
離れた場所にある量子ペア

>>838
あ、未来から過去に通信だな、逆だな…

>>825
無限回コンクリートに向かっていけば100％その向こうに突き抜ける
もちろんコンクリートを壊さずに

ただ、あまりに人間の体はマクロなんで数千京年かかる
宇宙の歴史があっても足りない

でも電子くらいの質量だと存在確率の分布は広がり
水素原子の周りの電子の位置は確率的にしか言えない

二重スリット実験てのがあって
ひとつの電子は二つの穴を同時にすり抜けたように見える
まさにひとつの電子が確率的分布してるのが直感的にわかる

1秒で地球7周半って結構現実的というか、まだイメージできる範疇だよね

めちゃくちゃ速すぎて追い抜くことは絶対無理って感じはしないよね

>>825あなたの今触っているPC（かモバイル）の中の
ごく一般的な「メモリ」でさえ
量子レベルでそのすり抜け効果が普通に使われているのですよ。

残念ながら人類は音速までで光速を支配していない。

光速超えたら過去に戻る理屈を誰か説明してください
なんでもっと未来にタイムスリップとかじゃないんですか？

>>825
気付かないだけで衝突した細胞を構成する粒子の一部は確率的に透過してるよ。

未来人がタイムマシンで来ない　＝　人類絶滅
まぁいまの勢いで世界人口が増えつづけたら１００年以内に人類は滅ぶな。

>>833
そうじゃねーな。
光速度を普遍で最も早い物としたのはアインシュタインの理屈で、ほぼ実証されておるが、
この理論は一般相対性理論を証拠づけるりろんでしかないし、
その後漁師力学で漁師は強いよとなった訳だ。
今の東北でも漁師理論が優先されておる。あれ？それでええのかとか質問すんなよ。困るからな。

>>820
現象があってそれを説明するために法則がある


光速度不変の法則はもう何十年も観測され続けてる法則で、カーナビだってある意味で光速度不変の法則を観測してるｗ

>>804
ごめん、(文系なんで大目に見てw)
光の速度で動いてようが、ゆっくりな速度で動いてようが、
慣性の法則が働いてたら、そこで投げたボールの速度は元の速度関係ないやw
と今気付いたw
じゃないと地球の自転速度+ボールを投げた速度が地球上でのボールの速度になっちまう…。ｽﾏｿ
投げた向きや時点の向きもかかわってくるとややこしいけどw

>>828
＞乗り物の中の時間の流れはゆっくりになる

うーん、ここが文系の自分には難しいなあ

ブラックホールは質量を超えた作用があるので、光速を封印できるのである。

よって質量がある物質が光を超えることもあるのである。

トリノのほかにも三種の光を越す物質がある。

すなわち、ブラックホールの存在自体が、光を超えるものが存在している
というのを証明している。

時間軸計算はアインシュタイン程度の頭ではできない。

ホーキンス博士の持論もここで淘汰されている。
また中松ドクターのＵＦＯは作れないという説も正しくはない。

また瞬間移動する技術はレーザーでは観測がされている。
量子移動と光速の計算をすれば、本体が見えてくる。

【暗示の世界】

>>834それ・・・違うよ。
光速度の新幹線の中で「光を」前方に発射しても
光速度を超えないのであって
物理的な移動の制限は「質量無限大」以外まだない。

西暦 2000年6月9日、金曜日。
インターネットオークションにとんでもないものが出品された。
全世界の少年の憧れ、科学者の夢と言い切っても良いであろう「タイムマシン（本物）」である。
日本のどこかで人知れず、たったひとりでタイムマシンを造りあげ今回オークションに出品した人物、
それが shikumi0氏 である。

>>850
理系でも難しいよ
でも光が頑固に速度が変わらないから、時間と距離(空間)を変えちゃえばよくね？
ってアインシュタインがまさかと思いつつ思いついて
実験ですこしづつ確かめられてきてるという
その結果文系でも理系でも認めたくないけど認めざるを得ないという歴史

>>846　生物が原子スケールからすれば、超馬鹿デカい理由だな。
そのくらいのデカさがないと、生体構造を維持できないんだよ。
たとえ生物としては極小に近い細菌であったとしてもだ。
素粒子は自由が大きく、生物はとっても不自由。
そのように不自由でなければその構造が維持できないため。
そういや例の猫の喩えで有名なシュレーディンガーが晩年に言ったんだっけ。
「何故原子はこんなに小さいのか？（＝なぜ生物はこんなに大きいのか）」

>>850
NHKで約20年前に放送した
アインシュタインロマンという番組が、最高レベルでわかりやすい。
とにかく、素晴らしい番組なので、一度は見たほうがいい。

>>848
量子論だろうけど、別に優先はされてないよｗ

ただ両者はマクロとミクロに住み分けてるので衝突しないだけ

>>845
光を追い抜く宇宙船では、現在より過去の画像が見えるだろうという、
想像の世界。
で、過去の映像を見れたから何だ？
それど時計の進行は遅くなるが、質量無限大でオメー生きてる自信があるのかねw

>>859
夜空を見上げてごらん
過去の世界だよ

仮にニュートリノが光を超えた速度を持ち、時間を遡れるとしても
どうやってニュートリノ以外の物質を過去に転送するんだ？
タイムマシンがニュートリノだけで構成されてるわけないだろうし、
それに登場する生命体もニュートリノ以外の物質があるし無理じゃね？

>>856
んだんだ。
小さくて漁師井戸なんか落っこちたら人生オワタになるからな。

>>857
ありがとう
そのうちチェックしてみたい。

みんな頭いいな。
低学歴で無職の俺にはさっぱり意味がわかんねえや。

>>861
モールスな2進法でスポーツ年鑑のデータを送る

>>850
時間は重力と速度によってゆっくりになることが証明されてるよ

例えば、地上とエベレストの頂上では進む時間が違う
地上だと重力が強いから時間の進みが遅く
エベレスト頂上だと逆に早くなる

だから重力の影響が弱まる
地球を回る衛星も時間が早く進んでいるんだよ

>>858
だってロケットでもアインシュタインどころか、ニュートン力学で動いてるからな。
ニュートンの偉大さは実感しててますよ。

光速より高速ってのは天と地がひっくり返るできごとなんだろうな

>>864
簡単に言うと、宇宙一速いって言われていた光よりも
速く移動出来るニュートリノっていう粒子によって
光回線が速い速いって言ってたスペック厨が涙目になってるの。

ニュートリノは劣化しにくいらしいので
宇宙スケールの通信を考えたら、電波なんかよりも
ぜんぜん、使えるはず。
今の科学レベルじゃムリムリだけど。

ほんとうのタキオンなら銀河レベルで通信可能になる。

>>859
それは違うぞ
普段見てる星の光もずっと前の姿であって
そんな単純なはなしじゃないぞ

過去が見られるからと言って、過去に戻れるのとは違うくね？

光が観測上おかしいからと言って、存在しないとするのはおかしくね？

光速を超えるニート

>>113
未来からきたお前じゃね？

>>869
つまり・・・
ニュートリノ回線がデビューするフラグと…？

>>576
越えるんじゃない？

>>864
俺も低学歴だが相対性理論ってググれば
優しく解説してくれてるサイトはある
そこをまず見れば、少しは理解出来る

>>845
ものすごく速く動いて出発と到着が同時だったらそれは時間がとまってるのと同じ

じゃぁもっと速く動けば、出発する時間よりも速く到着してしまう。それは時間をさかのぼったことになる

そして時間の速さが光の速さってことなんだ
ってことだと思う。

>>854

タイムマシン（本物）
http://maekin.cool.ne.jp/tm/auction/tm.html

>>576
(文系だけど)
レーザー光線は光子だから
光子一つ一つの速度は変わらないのでは？

>>875
そういう事になるだろうね。
エンターキーを押す直前にエロ動画が再生されちゃって
エロい事になっちゃうな。

>>827
着てるけど隠れてるだけだ！って言われたら反論に困るな。

>>864
分かってないことを自覚してるあなたがこのスレでいちばん賢いのかもしれない

>>878
光速で動いた場合は光速の乗り物はゆっくりになるから
実際は過去じゃなく未来に来ることになるよ

>>841
そんなのわからないじゃん。確率の問題なんだから1回目で抜けちゃうかもしれないよ？

>>843
効果が使われているんじゃなくて、「こういう現象が起きています」を説明しようとしてるだけ、だよ。
人間が効果を生み出しているわけじゃないんだから。

>>846
いや、人間ごとって事。

>>880
じゃオレ様のシッコは振り回すと加速して散らばるけどこれをどう説明するねw
残念ながら振り回と飛び散って怒られるので、路上でしか出来ないんだがなw

光速で移動するおまいらはやけに老けたなw
理論を知ってても何の意味も無く小皺がふえてるぞw
>>884

>>877 ネット時代になり改めて便利になったよね＾＾自分のような勉強嫌いでもネット探せば分かりやすく説明してくれる所があるから。教科書や専門書ではこうはいかない。。

光の速度を超えるってのは光より速く遠ざかるわけだから
どうやっても目に見えない物質が存在する可能性があるってことか。

>>886
マジレスすると
レーザーが、測定地点まで到達するのに
光の速度がかかってるでしょ。

それが回転しても回転して見えてるのは、次にやってきた光。
最初に到達した光がそのまま移動してるわけじゃない。

たぶん点でたとえるとこんな感じだろう

・・・・・・

・　・　　・　　　・　　　　　・　　　　　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　・

佐野量子・今陽子・森光子などの素粒子の名前がある。
ニュートリノも新しく和訳しよう。何子がよいかな。中性微子は長すぎる。
この実験が正しければ超光速子でやはり長すぎる。超・爆・激などはダメ。
今年生まれた子どもの名前に採用されるのがよいのだが。

>>885　＞いや、人間ごとって事。
だから生物が成立するスケールとなってる時点で、生物の壁通り抜けは
まず無理なんだよ。絶対に起こらないという訳ではないが、宇宙の寿命を越えるくらいの時間が必要。
素焼き陶器などで細菌が濾過出来たりするのも、生物は結局デカ過ぎて通り抜けが
実質不可能であるため。

過去に戻るのは情報伝達くらいしか無理
地震予知には使えるが過去を変えてしまうから多元宇宙が増える
ということは自分がいくつも存在するってことになる

>>891
シン•鳥野

>>859
>>878
うーん？∞

光は時間が進んでないってこと？
いいね劣化しなくて

今回の実験で分かったのは、たとえ光速を超えても光より早くだけのことだってこと。
もしかすると超高速移動をしたニュートリノ君は時間が逆回転しタイムトラベルしたと言い張るかもしれないが、俺らにとっては単に光より早くついたね！ってだけで、パラドックスも生じなければ因果律も破れていないだろ。
ニュートリノ君は永遠に過去の自分と共存できない。

ここでニュートリノが発射するより前に着いたとか、数が増えたとかなら別だがね。

>>891
量子は素粒子の名前でなかった。そういえば核子と名付けた親はいるのかな？
今年はあるかもしれない。

>>886
知らねーよw

>>896
発射されるちょっと前に発射されてたことになってたから
ちょっとだけ早くついたのかもよ

過去に行けるって、過去に行って自分が生まれる前の母親殺したらどうなるの。

>>885
トトビッグで１等を何億年間も連続で取り続けるくらいの確率だから
もちろん一発でできる可能性もあるが…

刑務所の囚人は多分みんな試してるだろうが成功した例を聞かない

所詮、「今」って言うのは確率が収縮した過去と発散している未来との
境界での出来事である事に変わりはないけどね。

現在のおれ 20歳
タイムマシンを使った時点のおれ 40歳
として

信長には会えないだろうが、30歳の俺には会えるだろう

ってこと？

>>900
とりあえず悲しい気持ちになる。

おまいらオレ様が煽っても冷静な知性で対したもんだわ。
おまいらには理性があって面白くねーぞ。
でも、日本人の理性を感じて泣きそうだわ。よくぞ成長したな。
オレ様はこれで消える。じゃな！

過去に発射されたって2箇所観測ポイントがあったら発射時間が変わらね？

俺の頭では理解出来無い次元だ。
要するに、今までの物理学は

根本から変わると・・・

>>892
「まず」無理なのであって絶対無理なわけじゃないよね。
そこってとっても大事だよね。

例えば何か「常識ではありえないこと」が起きたときに、「まあ確率の話だからあってもおかしくはないよね」
で済ませてしまうかどうか、ここ重要。

>>901
可能性があるのか、無いのか、そこには大きな違いがあるわけだよ。

距離＝時間×早さ
時間＝距離／早さ
早さ＝距離／時間
E=MC^2　エネルギー＝質量×光速×光速

この前提を「間違ってんじゃね？」と言うのはあまりに無知。

ただし「マイナスの割り算」になる場合、
マイナスを解にくっつけるものとしていいのか
それとも別の未知の式を持ってくるべきなのか
そこは議論中。

光が劣化しないなら
トリチウムは若返っちゃうって事？

ほんとに知りたかったらここで聞くよりも
中学数学からやりなおしたほうがいい？

>>905 大して煽ってないじゃんｗｗｗ煽るならもっと馬鹿そうに煽らないと駄目。知性のかけらが見え隠れしたよ。

学会ではホーキング博士も歩いたくらい大騒ぎなはずだ

面白いたとえだ。

道理で俺の物理の成績が良くなかったわけだ

なんかこう、しっくり…こなかったんだよねぇ

>>908　だから本当に生物が壁を通り抜けた例は、もしかしたらあるかもしれないよ。
でも宇宙開闢以来、それは全く1例も起こってないという可能性も本当に高いだろうね。
確率論的には、通り抜け例が皆無でも全くおかしくはない。
壁を通り抜けるような自由で曖昧な確率的存在ではない
十分な大きさというのを獲得したからこそ、生物体という構造が取れるようになった訳だから。
生物体という存在自体が、量子的ふるまいの影響を受けにくい大きさレベルで生じてるわけ。

>>908
とりあえずコンクリートはムリ
無限に近くやってもムリ
原子レベルでみるとスカスカってのはイッコずつの話で、そもそもカラダがくっついてるのでムリ
確率の問題じゃない

>>916
生物の定義をどうするかだが…
ウィルスは、多分近いうちに干渉するぞ。

>>911
一般相対性理論は難しいけど、
特殊相対性理論なら、中学生程度の知識でも十分理解できると思いますよ。

AからBへ光より速く移動して、Bに到着したら「俺Aの未来から来たんだよ」って言えるけど、過去に行くのはどう考えても無理だよね？　

>>917
量子論全否定かよ・・・。

>>908
もちろんおっしゃる通り

惜しむらくは現在の社会制度が量子論に対応してないこと

ある日突然壁をすり抜けて女子寮や女子校に入ったら
不法侵入で捕まる
「侵入」なんて量子効果の結果にすぎないのに刑法犯

現行の法制度はあまりにニュートン的世界観

>>912
バカ野郎泣いちゅぞ。褒めるなバカw

特殊相対性理論でも、さすがに中学レベルじゃ無理だろ
ローレンツ変換求めるぐらいなら分かるだろうが
ただ、まぁ、偏微分ぐらい分かれば大体いけるとは思うが

フクイチから目をそらせるためのでっち上げじゃないの？

>>917
全く理解してないだろ

>>921
量子論のスケールじゃないからムリ
ちりも積もれば山にできるわけじゃない。

>>918　ウィルスレベルでも、まだ十分に大きいのではないかな。
ウィルスは寄生先の細胞に注入するために、自らＤＮＡ・ＲＮＡ構造を内包している訳で。
その注入するための遺伝子情報が読み取れないくらい量子的干渉を受けるようになったら
ウィルスがウィルスでいられなくなる。ウィルスが自壊する事になっちゃうもん。
ウィルスはごく短い時間で変異を続けたりもするが、それは壁の通り抜け的な現象によって
変異しているのではないと思うよ。　

インフレーション理論だと、ビッグバン直後の宇宙は
光より高速に膨張したんじゃないんだっけ？
これは、どう説明すればいいの？

>>928
二重スリット実験で電子よりはるかに巨大な炭素原子で干渉効果を確認した実験があって
その科学者は次はさらに巨大なウイルスでもやるとか言ってる

>>920
ＢからＡにまた戻ったらいいんじゃないの？

まだ発見されてないだけで
もっと速い物質もあるんじゃないの？

>>928
もちろん実験は超低温で行われることになるが、
仮に二重スリットを通過したウィルスが、
ウィルスとしての性質を失うとは思えないな。
>>930が言ってるとおり、巨大分子は二重スリットを通過した後でも、
分子としての構造は維持している。

>>920 ＡからＢへ向かいながら後ろのＢを見続けたらどうなるかな？

>>920
地球で恐竜がいるシーンの光は今どっか飛んでるから追いついてそのシーンを見れるんじゃないのかなぁ

>>930　知らなかった。
もしそうなら、ウィルスの変異も量子的効果が大いに含まれるなどと
その内言われ始めるのかもね。　　

もっと速いものもありそうだな

>>395
今日の弁当に入ってたのがそれだったのか。

>>929
別にインフレーションじゃなくても現在の銀河間も光速を超えて離れているから
他の銀河へは行けないつう話じゃないか。

ニュートリノにはロボットも乗れんだろうなぁ

>>929
光速ｃは質量ゼロの粒子(ルクシオン)が空間内を移動するときの速度を規定するものだから、
宇宙空間そのものが膨張する速度に関しては光速が上限というわけではない。

それより人間を光に変える装置を研究してくれお

>>937
オレ様は光速で行くけど。。。もう書かないからw

タイムマシーン造るより前に、電車とか飛行機に予約なしでいつでも乗れるようにしてくりーw。

ぶっちゃけ、みんなの話は難しすぎて分からんｗ
要するに、もしタイムトラベルというものが可能だとするならば、
過去も未来も現在同様に存在している、という理解でＯＫ？

ニュートリノがだめでも奥の手ニューミラノがあるから大丈夫

>>931
なんでよ？　
またAに光以上で戻ってもBの未来から来たことになるでしょ。

タイムマシンは時空連続体の１点から１点に移動するのならば、
時間の誤差は数日位だが、空間の誤差は光で数日の距離ではなく
地表の上下で1cmもないのはどうしてなんだろう。

タイムトラブラー（遅刻常習者）の俺が来ましたよ

>>945
そうはならんのだよなぁ。理由はこの学生が説明するからよ
　　　　↓

おまえらみんなの体にもニュートリノはあるのです！

>>943
もっと書けよw

何言うとりの？

>>945
タイムトラベルが出来たとしたら、
過去も未来も現在も今ここに重なってるってことだよ。

過去
現在
未来
って並んでるとはかぎらんのだよ
説明はry

>>951
バカ！おまいは物理専攻じゃねーとバレバレだぞw　黙ってろよな。

タイムマシンは無理でも、どこでもドアならなんかできそうな感じしね？

とりあえずドクロストーンとダイナモンドを探す準備ぐらいはしとこう

パンドラの箱だな。
核戦争よりもさらに恐ろしいことが起きるかもしれん。

>>956

あるよ！ばか！

>>957
車飛行機電車船・・・・全部いらないのか・・・あっ、一輪車も・・・

時間も距離も概念であって軸の一つにすぎない。
だからタイムマシンが可能ならどこでもドアも可能だ。

>>934
理解できたわ。サンクス。　
だけどあくまでその映像を見れただけで、過去に触れれたわけじゃないよね？
要は1時間前の映像を見に行っても、その1時間前の映像に干渉つうか触れることは考えられないよな。

つうことは過去は見れてもその過去の「世界」みたいなものは存在しないってことでいいんでしょ？つか見る以外不可能でしょ？

>>903
それはない。
お前はどこに行っても一人しかいない。

>>959
なのかも知れんね。
でも研究って止められないだろ？
バグオッシュームーブメントとは科学者の反省から生まれてもんだわ。

>>945
過去が存在するとなると、エントロピーの法則と衝突することになるから
さらにややこしくなる。

ニュートリノを発射する前に0.000000000…1秒早く受け取ったらそれは過去に行ったということだから
天と地がひったくり返るし
ホーキング博士も歩きだす

昔は音速を超えると機体がバラバラになるって
信じられてたそうだな

ニュートリノは内部構造の無いレプトンなんだろ。
だから中身の時間が逆行してようが因果律に対してなんら矛盾は生じないと思う。

量子もつれが時空を超越した現象なら
過去も未来も現在も万物は今もビッグバン前の１点に集約されていると考えられる。

嫌な予感しかしない

>>960
で、質問でもあるのか？泣かすぞ。このやろうめw
でもベソかかすぐらいで手加減してやんよw

いやだからニュートリノが光速超えたって最低限原子レベルで光速超えられなければ意味が無いでしょっていう

次すれ頼みます

人間の意識が世界という夢を見させている。
その意識の起点もまた素粒子レベルの振動。
空間も体積も重さもない。

>>972
今日の算数は難しかったか？pppppp

>>963だけど、>>935の安価も同時に。　


つか瞬間移動し続けるとどうなるの？　
AとB行き来続けてるとおかしくなりそう。

だから今ＣＭで流れた「ドブネズミ」みたいに綺麗になりたいな。

タイムマシンが可能ならすでに未来人が現代に来ているはずだ。

ニュートリノさんだけ速くてもなぁ
修学旅行でおみやげ宅配したら人より先にみやげが着いたかんじ
おみやげは届いたでしょうが生徒は明日到着しますって秋田でCMうつレベル

>>979
１タイムマシンは不可能
２人類滅亡
３パラレルワールドへ行ってしまった。

>>979
え？お前のところにはまだ来てないの？

光速に達すると時間は止まって見えるだけだったんだろ

>>968
WW2以前だと複雑な構造の物体を遷音速させるのは確かに無理だったかも

>>979
時の流れが川のように一直線とは限らない
途中で枝分かれしてるかもしれんし

>>979
こんななんの魅力のない時代にわざわざ来ないよ

次スレの依頼はここへ

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★669◆◆◆
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316763261/

>>963 だから過去は変えられていないのでは？でも過去が推測ではなく見られる訳ですから、宇宙をひたすら進んで宇宙に広がりを抜ければ今まで想像でしかなかった地球誕生から更にビッグバン宇宙誕生まで観測出来るかも‥

>>976
算数はとくいだぞw
問題も出さずにオレ様クラスを攻めようってか。

この野郎オレ様に喧嘩売ったと解釈してええのかな。泣かすよw

>>979
いや、過去人でしょ。

>>979
未来人なら今、俺の隣で寝てるが？

>>979
未来から来るならタイムマシンより更に未来からスーツみたいなタイムマシン来てバレないように来てるだろうな

>>979
志田未来がいるジャマイカ

とりあえずこれで覆っちゃいそうな理論にどんなのがあるん？

未来
http://dqname.jp/index.php?md=search&sex=0&q=%CC%A4%CD%E8

まぁ俺さま程の漢は2ちゃんにもすにんしかいねーので。
喧嘩うるとはまぁ大したもんだわw

>>994
cが少し上に修正されるぐらいで
特に変化はないんじゃないかな

未来から来るのにも2万年くらいかかるんだろ
まだ当分届かないよ

21世紀初頭ってこんなことをマジメに議論していたんだ。

?トリノ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。