【科学】 光速超えるニュートリノ 実現不可能とされた“タイムマシン”も可能? 専門家ら驚き「検証を」★8
2 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:43:27.91 ID:lioR44uWO
タイムマンコ
3 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:43:38.64 ID:VodrgwO80
4 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:44:11.46 ID:q4I8cokpO
ニュートリノ色は?
6 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:44:40.44 ID:KDxpiUz20
<(^ν^)> どうだーい ( ) // <(^ν^)> わたしの速度に ( ) \\ ..三 <(^ν^)> ついてこれるかなー? 三 ( ) 三 //
過去を観る事は出来ても、その場所に居る事は不可能なんじゃないの?
ニートが光速を超えたと聞いて
9 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:45:51.26 ID:ZgVMG5lG0
相対性理論が間違っていたなら、 それを使った過去70年間の物理学者の論文は全て間違ってたことになる。 そいつらは、ただのホラ吹きとなる。 もちろん、それらの論文を承認した人々もだ 博士号没収、教授資格没収、ノーベル賞没収、研究費・賞金回収は当然だろう 間違ってた論文に金を払うわけにいかない ノーベル賞は、間違ってるけど注目をあびた論文に賞を出す、という賞の格下げになるだけかもしれんが、 国民の税金が払われている、教授の給料・研究費には公正な判断が必要だ。 更に、大学の卒業論文で、相対性理論の間違っていた結果を利用したものがあれば、 それも当然否定される。大学として間違っている卒業論文を認めるわけにいかないだろう 即ち、卒業論文取り消し、大学卒業取り消しで、最終学歴が、大卒から高卒に変更になる。 すると入社条件が大卒以上の企業で働いてる奴らは、公平性の観点から内定・入社取り消し、クビとなる。 物理やってた奴、悲惨だな。 現代版、宗教裁判の始まりだな。
10 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:45:54.06 ID:JCfMelt5O
信じるか信じないかは あなた次第です
11 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:46:52.43 ID:joDKQz9v0
バカ「現在、未来から来た人間がいないのだからタイムトラベルはありえない」 ↑ そんなもんタイムパトロールが取り締まってるからだろ 常識で考えろ情弱
12 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:46:57.85 ID:xFujeGLa0
>>9 ならないよ。
すでに相対論の正確さは原子炉やGPSで実証済みだから。
そもそもニュートリノとか素粒子って何って話で・・・
16 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:48:38.95 ID:mZY1MIUz0
アインは素粒子論はガセだと排除してるから、素粒子論が吹き飛ぶかも。
17 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:48:47.57 ID:cld/9gGT0
>>9 質量のあるものは光速に到達出来ないという部分を見直す必要が
あるかも知れないってだけで
相対性理論そのものが間違ってたわけではないだろ
質量がない、と考えるほかはないが、じゃあどうやって観測できるのって話で あるとしたとき、無限以上のエネルギーを持つことになりどうやって観測できたのかとなる。
さすがに生物をタイムトラベルさせるのは非現実的だがビデオ装置なら 理論的には可能じゃないかという話もあるね。
>>14 この世界の構成粒子の一つ。
それ以上に分解できない根本的粒子のこと。
21 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:50:04.88 ID:2PUy2ZSK0
やはりUFOはタイムマシンなのだ
22 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:50:08.75 ID:1Zd4F8pYO
光速だと時間は停止するの?限り無く停止に近い状態じゃないの?
23 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:50:28.01 ID:ZgVMG5lG0
相対性理論が間違っていたあああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ぎゃああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
24 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:51:28.09 ID:0iGEcDh+0
今の段階じゃネッシーと変わらんだろ 実は勘違いでした、って発表いくらでもあるし。 他の信頼できるチームが検証してから話題にするレベル
25 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:51:44.03 ID:neubCgv+0
>>9 ボケ!
まず、中学の数学をマスターしてからだ。
26 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:51:54.71 ID:S9BT5Uo10
>>9 そりゃ間違った考え方が論文になることもある
ただ間違ってたから無意味ってことにもならない
27 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:52:26.07 ID:msae65Yj0
>スーパーカミオカンデ実験を率いる東大の鈴木洋一郎教授も「別の機関による検証実験で、 >結果の正しさを確かめることが大事だ」と慎重な姿勢だ。 >鈴木氏は、昭和62年に小柴昌俊氏がニュートリノを検出した実験で、 >超新星爆発で出た光とニュートリノがほぼ同時に観測されたことを指摘。 >「両者の速度に今回のような違いがあるとすると、ニュートリノは光よりも >1年は早く地球に到達していなければおかしいことになる」と語る。 これとガチ矛盾する。両方とも事実であって理論ではない。
28 :
新富野 :2011/09/25(日) 13:53:32.35 ID:KDxpiUz20
, -―――-、 / \ / 新 | | ;≡==、 ,≡、| l-┯━| ‐==・ナ=|==・| |6 `ー ,(__づ、。‐| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ └、 ´ : : : : 、ノ / | 、 _;==、; | < 光が最速っていうのが小生には許し難いわけ | \  ̄ ̄`ソ \ | `ー--‐i'´ \_________
30 :
【35.1m】 :2011/09/25(日) 13:54:02.50 ID:JCfMelt5O
タイムワープ!!
31 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:54:07.91 ID:NYKRPBMH0
一昨日からここ見ている者だが タイムマシーン=超光速で飛ぶ乗り物なら 乗組員の時間は彼らから見て普通に流れている。若返ったりはしない。 マシーンの外の時間と中の時間が同時に進んでいないから、実際に過去に降り立てる。 ということらしい。
32 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:54:08.71 ID:wS8v7P9o0
>>11 未来にも無法者はいるだろw
未来人が来てないということは、やっぱりタイムマシンは不可能なんだよ
もしくは、可能だったとしても、タイムマシンを開発する前に未来の人類は滅亡しているということだ!
ΩΩΩ >なっ、なんだってー!
考えたら恐ろしくなるな
http://news.livedoor.com/article/detail/5886779/ サンケイの記事だけを読むとまるで「日本が・・日本人科学者が・・」という「日本が世界の中心であるという錯覚」に陥りそうだ.
これが典型的な日本のマスメディアの情報操作であり、国民を洗脳している.
すべての分野、すべてのマスメディアはこうやって何十年もの間、日本人を操作してきたので、情報操作の達人になっている.
百害あって一利なし.
科学や芸術やその他の分野での活動に「国籍」がどんどん無くなっている.このオペラグループを率いているAntonio Ereditato氏や
Dr. de Rujula氏の名前は書かれているが、国籍はどのニュース記事にも書かれていないので全く解らない.
要するに国籍などどうでも良いのだ.問題は「人類」が何を発見したか、そしてそれは人類に何をもたらすかしかない.
>>27 超新星爆発の際にニュートリノと光が同時にでなければならない
理由はないよ。
おおおおおおおおおこええええええええええええええええ ニュートリノ△
36 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:55:20.46 ID:Zr04Cd7l0
超新星からの光とニュートリノがほぼ同時に到達してるから今回の実験は間違いとかいうけど ニュートリノ振動のせいで短距離でしか効果が見えないのよきっと
今更相対性理論が間違っていたなんてことはないだろ ニュートンの理論が別に間違いってわけじゃなくて、相対性理論によって 補完される必要があったのと同じように、相対性理論も別の理論で補完される 必要があるってだけの話
38 :
新富野 :2011/09/25(日) 13:56:36.53 ID:KDxpiUz20
, -―――-、 / \ / 新 | | ;≡==、 ,≡、| l-┯━| ‐==・ナ=|==・| |6 `ー ,(__づ、。‐| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ └、 ´ : : : : 、ノ / | 、 _;==、; | < 時が未来に進むと誰が決めたのかしら? | \  ̄ ̄`ソ \ | `ー--‐i'´ \_________
手コキが光速を超える日も近いな
41 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:57:14.53 ID:FKi9iG4E0
>>34 超新星爆発で光とニュートリノの発生が1年ズレてる理由はもっと無いけど
>>31 違う時間に降り立つのは超光速でなくてもありうるんだけどね。
(超光速でない場合は過去に降り立つことはできないんだけど。)
双子のパラドックスで有名。
45 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2011/09/25(日) 13:58:09.53 ID:m3Stw+390
ニューニートがどうしたって?
46 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:58:42.94 ID:qnX5A08a0
地球の自転速度が光速に近づけば近づくほど 日の出から翌日の日の出までの一日の長さは短くなるけれど 時間の流れは逆に遅くなっている?
1秒遡るのに2秒必要だったりするのかもな。
すげーわかりやすい例え思いついたわ(´・ω・`) 地球に「1、2、3、4、5・・・」って光るすげーでかいネオン作るとするでしょ。 それを打ち上げられたスペースシャトルから見ると当然「1、2、3、4、5・・・」って見えるよね。 遠ざかる速度が光より遅いから。 でも「3」が光った瞬間に地球から光の速度で遠ざかったら、ずっと「3」しか見えないってことでしょ。 あとから「4」が光っても同じ光の速度で遠ざかったってるわけだから、「4」の光は追いつかないっていう。 これが時間が止まる、ってころなんじゃね?合ってる?
いくら光を超えても、通常の物体は超えられないわけで…
50 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 13:59:17.81 ID:5ltYqdgJ0
よくわからんが、時間って色んなものを計測したり記録するのに 便宜上に設定されたものじゃないの? 時間というものを時間の外部から存在すると観測したわけでなく。
>>38 どっちに流れても記憶の順番はかわらんだろ
52 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:00:27.80 ID:lTmqp73+0
トリノ郊外に出来たニュータウンなら理解できるが、、、、
53 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:00:32.24 ID:TzIzqw8WO
全てが逆
55 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:01:05.50 ID:PHxfwdcE0
光が絶対速度ではなかっただけ
56 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:01:05.60 ID:z37xgnoO0
光を観測の手段とする限り、相対性理論は間違っていない。 高速を超える通信手段が有る可能性は、高校生の物理知識でも説明出来るが、 観測する手段が光である限りは観測も証明も出来ないという話。 まあ、超ヒモ理論と同じ際物でしかない。
57 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:01:36.29 ID:6NwXYMKR0
>>49 未来と通信だけ出来ればいいよ
未来技術がどっちゃり来るから
ウマー
58 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:01:53.15 ID:cJ1y25K10
>>41 >3年間・1万5千回以上、精密に計測したらしい。金かかってるな
同じ場所で同じ装置で同じ人間が出した測定結果だから、まだ眉唾で見てる
意外に勘違いしてる奴が多いが、相対性理論は別に超光速現象を否定なんてしていない
質問 例えば 凄い速さで動く乗り物に乗るAさんがいる。 ぼけーと外で突っ立ってるBさんがいる。 この場合、Aさんの時間よりもBさんの時間の方が速く過ぎるんだよね。 じゃあ神経質でセカセカしてる人っては 理論上は他の人よりもゆっくりと時間が動いてる事になるの?
62 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:02:33.44 ID:S9BT5Uo10
>>48 光速度不変の原理によると、観測者が光速度で進んでても光は光の速さで進むらしい
この光速度不変の原理ってのが一番うさんくせえ
タイムマシンができたらまずはドラえもんにお越しいただきたい たいがいの問題はドラえもんで解決できるし
仮に今、ニュートリノを光速を越えて飛ばしたとして、それが時間を退行して 三日後に到達するとした仮定した場合、4日後にニュートリノを飛ばす実験をす れば、明日未来から戻ってくるニュートリノを検出出来ることになるよねw
65 :
中国人がワープしてくる :2011/09/25(日) 14:03:16.50 ID:hz4nqsDm0
66 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:03:16.88 ID:EJ5/IU8lO
ニュートリノは瞬間的にワープしてるんだよ
そんで次に「3」が光った瞬間にニュートリノの速度で地球から遠ざかったら 光の速度より早いわけだから しばらく「3」が見えたあとに「2」の残像が残ってる場所に辿り着いちゃうんじゃね。 んで次に「1」が見えて、次にネオン設置するところが見えてと・・・。 これがつまり「過去に戻っちゃう」ってことなんじゃね?
>>62 それが観測されたから相対性理論は作られたわけで
69 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:04:26.96 ID:45BXga9w0
>光速で動く物体が時間が止まった状態だとすると、 >それよりも速いニュートリノは時間をさかのぼって >いるのかもしれない。 すると、今観測されているニュートリノは、未来からやってきたと? wwwwwwwwwwwww
過ぎさったた過去と交わることは絶対ない。
>>64 未来から飛来したニュートリノを検出しておきながら、
ニュートリノの放射をとりやめたら、
いきなりタイムパラドックス発生となっちゃうな
72 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:05:05.41 ID:cJ1y25K10
>>59 >意外に勘違いしてる奴が多いが、相対性理論は
>別に超光速現象を否定なんてしていない
多分その通り。そのかわり未来から過去に物質が移動する事実を
受け入れなければならない
時の流れは一定なんでしょ? 今の時間から過去未来に行くってのは夢物語
相対性理論の登場によってニュートン力学が間違いだったと確定し、 以後使われる事が無かった ・・・なんてことはないわけで。 少なくとも地球上で日常的な計算をする場合は、ニュートン力学で十分なのだ。 相対性理論において、"時間"と"空間"を地球上での値に近づけていくと ほぼニュートン力学と同等になる。 ニュートン力学は地球限定で正しい学問なのだ。
75 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:06:02.49 ID:msae65Yj0
>>62 そしたら「マイケルソン−モーリーの実験」結果をどう解釈するんだよ。
今回の実験結果以上に不思議なことだったはずだ。
76 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:06:09.24 ID:6tQ0r3vL0
タイムマシンができるとかいう教授とか首にしたほうがいいんじゃね
77 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:06:14.98 ID:gbSpYcq50
1秒で火星に到着する物質があったとしても過去には行って無くね?
78 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:06:32.78 ID:XZNAZ6Ru0
新幹線ひかり号、涙目。リニアはニュートリノ号で。
79 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:06:52.03 ID:P6p6VfJs0
ただしタイムマシーンが完成すると歴史が変わると思うよ・・・・・・ いろんなことが積み重なって自分自身の存在がなくなるかもね
正直、ここまで大きなズレだとさすがに実験装置の時刻測定の方を疑うよな
81 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:07:17.88 ID:z37xgnoO0
>>62 うさんくさいのでは無く、光を観測手段とする限り、そうならざるを得ないということ。
>>48 の考え方が一番正しい。
ニュートリノ→中性微子→オカマの微子ちゃん
83 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:08:06.27 ID:wS8v7P9o0
>>48 正解
光の速さで進む宇宙船から光を前方に発しても
C+C=2Cにはならない、やっぱりC、止まって見える
さらに光速を超えちゃうと、光が届かないので真っ暗、それが光速以上に膨張してる宇宙の果て
時空は仮想現実 バーチャルリアルティ
頭がいいオマエラがまとまろよ なんで時間が逆転するのだ?イミフ
86 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:08:48.55 ID:cJ1y25K10
>>62 船が何キロで走ってようと船が突っ切って出来る波の早さは同じでしょ?
光も同じように振る舞うので
地球という船を浮かべる海のような絶対空間を考えだしたんだが
うまくいかず、アインシュタインはそのうまくいかない部分を
克服するのでなく、そのまま受け入れる事によって相対性理論に
純粋に思索的に到達した
87 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:09:12.95 ID:QRIkIZ+Q0
>>77 1秒前に到着する事も分からんのか。バカw
>>76 既存科学で満足してるような奴こそクビにしろよ
「光より、ずっとはやい!!」
>>72 もしくは「時間」という概念の細分化によって解決するかもしれん
91 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:09:34.56 ID:VJaHSPP90
>>61 いいえ。
AさんからBさんを見ると、Bさんの時間はゆっくり進んでいるように見える。
BさんからAさんを見ると、Aさんの時間はゆっくり進んでいるように見える。
結果的には、お互い過去のAさん、Bさんを見ていることになる。
単なる間違いだろうなこれは
93 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:09:56.24 ID:cld/9gGT0
>>48 合ってないw
光はどのような速度で移動中のものでも
光速で追い抜いてしまうんだ
つまり、静止してる第三者から見ると
光速移動してるものを光が光速で追い抜く事になる
光速移動しているものを光速で追い抜くわけだから
光は光速の倍速かというとそうではない
光の速度は光速のまま光速移動者を光速で追い抜いていく
つまり、光速移動者は制止者から見れば時間が止まってる事になります
音速を超えるときに発生するソニックブームみたいな派手な現象が起きればわかりやすいのにね。
95 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:10:21.19 ID:OpDcwc7M0
いいから早く護衛艦あたごを69年前のミッドウェイに送ってこいや! 新たなる日本を作ろう!!
96 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:10:22.48 ID:EJ5/IU8lO
これは量子力学を理解出来る人で無いと話しにならんな
>>88 既存科学もマトモに理解してないようなのがウジャウジャいるから
クビにするならまずそいつらだろう
98 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:10:25.64 ID:6NwXYMKR0
99 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:10:45.00 ID:BJ90AbolO
結局ジョン・タイターは正しかったの?
100 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:10:57.95 ID:cJ1y25K10
>>71 >未来から飛来したニュートリノを検出しておきながら、
>ニュートリノの放射をとりやめたら、
>いきなりタイムパラドックス発生となっちゃうな
多分発生させまいとしても、クシャミが出て勝手に
指がボタン押しちゃったりするんじゃね
101 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:11:05.84 ID:IobH8CpT0
┌─────┐ | 偶然だぞ! | └∩───∩┘ ヽ(つω´゚)ノ゚・。
102 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:11:33.32 ID:QRIkIZ+Q0
>>85 高速度を超えると10分前が現在になると分からないバカにも説明したったw
103 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:11:48.82 ID:m+AQQ9An0
タイムトラベルは実現不可能 未来で成功したのなら、未来から原発事故を止めに来ていたはず。
104 :
踊るガニメデ星人 :2011/09/25(日) 14:12:19.00 ID:JI23Fr+b0
>>80 うん、今度は誤差の入らないように、光とニュートリノを競争させてみるといいでしょうね、
光とニュートリノを同時に発射して本当にニュートリノの方が先にゴールに着くかどうか
調べれば本当にニュートリノが光速を越えているか確かめられるでしょう。
105 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:12:26.37 ID:z37xgnoO0
106 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:12:44.33 ID:76o+ywyS0
どれだけ長い距離で測っても常に光より60nS速いんじゃない? つまりニュートリノの直径が馬鹿でかいってこと。 30万km/s×60nsでだいたい18m。 超新星爆発時の観測結果とも符合するし。
<(^ν^)> どうだーい 光くん (トリノ) // <(^ν^)> わたしの速度に (トリノ) \\ ..三 <(^ν^)> ついてこれるかなー? 三 (トリノ) 三 //
108 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:12:54.91 ID:MLsVlSXf0
人の集まりそうなスレには必ずチョンがきて ハゲと書いていく これが在日の法則
>>79 変えられた歴史と変えられなかった歴史がともに存在したならパラドックスは生じない。
過去と未来が一つずつしか存在しないなんて証明されてないんだから。
ただ過去に行こうする瞬間は通過しないといけないからスイッチを入れる瞬間より前にはいけないと思う。
周りからすれば一瞬だけ未来からきた事になるがw
110 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:13:07.65 ID:qnX5A08a0
タイムマシンが完成する前に人類は滅んでいるって事か
光の速さで移動したら未来に行くっていうのは、ガセネタ無の世界に行くだけ何も無い暗黒の世界 周りがついて来れない世界に行くだけ
112 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:13:17.78 ID:EJ5/IU8lO
相対性理論の話しはもう言いだろ、光の事は一回忘れてろ
いずれにせよ光が全部に迷惑かけてるよな 光問題が無かったら全部解決するんじゃね? まあ明るいとかの光は必要としても 光速とか話を面倒にするだけの光は氏ね
115 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:14:16.03 ID:gz0Uam010
タイムマシンって3問しか応えられないとイスがくるくる回るやつ?
116 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:14:25.23 ID:e3c/2Vr+0
これって片道切符なんだろ? 過去に行けても元居た時空へは帰られない
>>101 ┌─────┐
| 偶然だぞ!.|
└──∩──┘
(つω´゚)ノ゚・。
118 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:14:54.33 ID:LbxdB5B40
>>103 原発が大事に到らなかったのは実は未来人の介入があったからかも
しれんよ
地震直後に3機ともメルトダウンしてたんだから
下手するともっと大惨事になってたかもしれない
119 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:14:55.12 ID:Arev+Lr60
前方の空間を圧縮しながら飛んでいるのかもしれん
120 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:15:32.30 ID:NVHe3l1C0
311の前に行って原発なんとかしてくれ
121 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:15:34.32 ID:S9BT5Uo10
>>105 光速度不変の原理ってそういうことでしょ
122 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:15:43.79 ID:VJaHSPP90
>>106 ニュートリノは18m離れたところに気を送ることのできる気功の達人じゃないかと思う。
123 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:15:58.80 ID:OzTlyQUUO
>>62 光速度不変の原理は、「とりあえず計算式作るのに便宜的に光速度は変わらないって事にしときますよ」ってことだろ?
それが解らないといかん。
ニュートン力学だって同じじゃん。地球が壊滅する寸前とか地球が誕生する瞬間だとニュートン力学は通用しない訳だから。
数学じゃないんだから物理学は「いま目の前にある現象を説明し他を予測する学問」だと思うんだよな。
124 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:16:17.41 ID:UqqAjs/E0
今の様相を例えれば 「地球は丸いと言われてファビョる原始人たち」
125 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:16:18.08 ID:FKi9iG4E0
カミオカンデ=宇宙ではかると速度差はないが、cern=地球上ではかると 速度差がでるんだから、抵抗で光が進む速度を人間が歩くよりも遅くできれば いいんじゃね。寿命がウルトラのびる
126 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:16:22.15 ID:z37xgnoO0
127 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:16:25.34 ID:0iGEcDh+0
>>1 こういうのって「観測できた」って言われてもな、って感じ。
タイムマシンを作れとは言わないけど、相対論では不可能とされている事を
実際にやってもらわんと信用出来ないし意味もないと思う。
>>48 違うと思うよ。
地球から遠ざかるときも近づく時も、地球にいる人からみた
宇宙船の人の時間は止まったままだから。
その考えだと地球に近づく時はむしろ時間が早く進んでしまう。
>>103 原発事故が韓国あたりの未来人の仕業かもよ?w
129 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:16:39.11 ID:862K5fFbO
タイムマシンは実現可能。 しかしタイムマシンができる前に人類が滅びる。これが現代にタイムトラベラーがいない証拠。
時間って不可逆なんじゃないの?
131 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:17:16.92 ID:wS8v7P9o0
なんで時間軸と光の速さを一緒にするかな・・・
距離が申請と違ってんだろどうせイタ公の事だから 検出器が傾いたりしてんだよどーせ
133 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:18:37.39 ID:D99JeKo70
ファラデーの電磁誘導も最初はこんな感じだった 検証するのは当然だな それから正しかったことを立証してほしい
135 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:18:50.77 ID:QRIkIZ+Q0
だから質量無限大になるのには粋値があったとオレ様は思ってる。 そこを探るのが研究者である。 だから研究者は否定していない。
>>17 質量が無限大になってそれ以上加速出来なくなるので光速を超えるものは存在しない、
光速を超えると時間がさかのぼるようになるが時間がさかのぼることはあり得ないので光速を超えるとものは存在しない、
という公式なんだから、光速を超える物質が発見された以上その公式自体が間違ってるという解釈をするべき
現実を捻じ曲げてでもアインシュタインを肯定したい信者は、公式の方が正しいから過去や未来に行けるとか、
ニュートリノの質量が虚数だとかマイナスだとか、
唯一絶対的な定規が光ではなくニュートリノだっただけとかイロイロ言うだろうけど、
すべて机上の空論の上塗り。基地外の言うことは信じない方が良い
137 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:18:58.72 ID:N00DdUL40
光速度は特別。これが相対性理論。 光の速さは誰がどのように見ても、常に光速度Cで伝播する。 例えば光速の60%で進む宇宙船の中から、同じ方向に光が飛んで行くのを観察する。 すると、その光の速さは、やはり光速度Cで観測される。 では、反対方向に飛んで行く光はどうか?やはり、伝播速度は光速度Cとなる。 極端な話、光速で飛ぶ宇宙船から同じ光を観測しても、 やはり、光は進行方向には光速度Cで瞬く間に宇宙船を追い越し、 反対方向には光速度Cで遠ざかっていくように見える。 相対性理論はこれをもとに構築されている。 その結果、『移動する慣性系内の時間は、外から見て遅れて見える』などという奇妙な結論になる。 これがもし、光速の60%で移動する宇宙船から見て、同一方向に伝播する光の速さが光速の40% 反対方向に伝播する光の速さが光速の160%に見えたとしたら、 それはニュートン力学的に何ら問題はなく、時間が遅れたりすることもない。 しかしながら、実際は光速度に関して相対性理論が正しい。 つまり、光速度はどの系で観測してもCで変化しない。 光速度が光速の40%に見えたり160%に見えたりしないのだ。 なぜ?と言われても困る。神様に聞いてくれとしか言いようが無い。 それが、光が伝播する時空の性質なのだろう。
>>110 そういう解釈のSF短編があったよ
タイムマシンを独占的に使って過去に干渉すれば
その国なり政治勢力なりはチートな強さで歴史に君臨できることになる。
なので、誰かがタイムマシン開発に成功しそうになると、
その完成を阻止すべく周囲の国がよってたかって核攻撃を加える。
熱核攻撃の応酬の結果、
タイムマシンが完成する以前に人類は滅びるという・・・
光速は皆に平等。
140 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:20:10.59 ID:HwjKwtrI0
光の速度は1秒間で地球を7回半回る速さなんだそうだが、 例えばそれが1秒間で地球を15回廻る速さのものが発見されたからといって 地球を7回半廻るのが1秒の半分になるだけであって、別に過去へ時間が遡ってる訳ではないじゃん。 なんでそんなのでタイムマシンが出来たりするの?
141 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:20:10.89 ID:pUjW3MChO
───┐ ∠_ \L  ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「アインシュタインの相対性理論って、ドラえもんのいた未来では?」 | | |l ̄| | l | | / ´\ / | | ヽ、_ `^イ 二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____ ─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\ 二二二二二二l / | | | |. / ヽ 「アインシュタイン?…1879年にドイツで殺害された赤ん坊の事か?」 _l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ | /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l |───/ /lニ/ /二ニluul. | ! | ___| ̄ | | |_|. l /
地球と太陽は8分光年差がある。 例えば光速の8倍の宇宙船、地球と太陽を1分で行ける宇宙船があったとする。 地球と太陽を往復すれば過去に行ける。 往復を繰り返せば繰り返すだけどんどん過去に遡る事ができる。 12時00分に地球を出発したら、11時53分の太陽に到着する。 11時53分に太陽を出発すれば、11時46分の地球に到着する。
>>67 その通りだね
光より速く移動すれば「2」が出した光に追いついてそれを見ることが出来る
144 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:21:15.42 ID:KDxpiUz20
校則を越えて停学中ですが何か?
145 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:21:33.88 ID:FKi9iG4E0
光に質量があるんだろ。だから場で速度がかわる、ねじれる、ゆがむ
光はあれだよ なーんかインチキくさいと俺は思ってんだよな子供の頃から たぶん光の解釈がなんか間違ってんだよ 地球7周半する光なんか見た事ねーし
148 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:22:08.11 ID:z37xgnoO0
時間なんて存在していないんだよ。なにかしかの尺度があって初めて時間という 概念が生まれる。相対性理論の場合はそれが光の速度なわけで、とりあえず、人間 の持つ観測手段として最もポピュラーで且つ最速だという話。
149 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:22:19.85 ID:VJaHSPP90
>>136 お前が信じようが信じまいが、それでも地球は回る。
150 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:22:26.21 ID:e3c/2Vr+0
地球からニュートリノの速さで飛ぶ宇宙船で140億光年彼方まで行って、 そこから同じく帰ってきたら地球ないんかな
151 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:22:33.66 ID:J2YbO6Fq0
>>137 >なぜ?と言われても困る。神様に聞いてくれとしか言いようが無い
現状の人間の世界に対する認識手段が“光”だからだよ。
もし、人間が進化して光以外の手段で世界を認識できるようになれば、相対性理論は下位理論となる。
152 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:22:35.74 ID:NYKRPBMH0
粒子だったら光速超えられないけど波だったら超えても問題なさそうだ ニュートリノは実は波だったとか
153 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:22:42.57 ID:PYSvTJ2j0
原子が光速を超えられないんじゃニュートリノが光速を超えたところで我々の世界には何の影響も無いんだが
154 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:22:46.51 ID:gbSpYcq50
アインシュタインの法則が間違ってたのに なんでアインシュタインの理論に当てはめて考えるんだよ
今見てる太陽も数分前の過去をみてるのと同じことなんだけどね その場所の過去をみるには、光速を越えて自身が遠ざからないとダメ 地球をグルグル回っても数年単位の過去が見れるってわけじゃない。 人の見てる光景ってのは、光によってもたらされてるので、過去に照らした目標時間の光に追いつかないといけない 光は遠ざかるものだから 極端に言えば、今実際見てる光景だって、距離がある以上ズレている その前に視覚から脳への信号の時間とかもあるけど 光から見れば時間・・・というか像が止まって見えるだけで、実際の時間・距離は進んでいる。 あ、、あれ?あってる?
156 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:23:34.47 ID:mZY1MIUz0
タイムマシンができる前にM10 3連動がきて浜岡,6ヶ所が爆発して人類は滅びた。
157 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:23:49.35 ID:cJ1y25K10
ある日本の超一流の純理論物理学者のブログ見てきたけど 報道の仕方が残念であり、現状からかけ離れすぎた取り上げられ方されてる だってよ。 タイムワープとかあほか、とのこと
158 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:23:54.43 ID:0iGEcDh+0
>>139 光速は共産主義か
恋愛も共産化してほしいわ・・・
160 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:24:24.16 ID:ii5cfHPXO
>>21 乗ってるのは、放射能に耐性ついた日本人な
ヤマトなんぞどうでもいいからドラえもんに来ていただきたい
162 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:24:51.74 ID:wS8v7P9o0
>>137 光速以下で進んだら、景色は何も変わらない
ただ、光速以上になった時、前方の景色はは変わらないが、後方は真っ暗になる
163 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:24:55.43 ID:ChzsXic+0
地球から見て東の空に見える星Aと西の空に見える星B。 AB間の距離は20光年。 地球からAを裸眼で見て一秒で視線をBに移すと 視線の移動速度は光速の630720000倍じゃね?
164 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:24:57.06 ID:97V13UMw0
これは、実験の間違いを見つける研究分野と化しました。
165 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:24:59.95 ID:EJ5/IU8lO
どうでも良いんだけど、私達はねッ未来だろうが過去だろうがッ一回行って終わりは嫌なんですよ、戻りたいんですよ現在に 片道切符で未来や過去なんかにね行きたくありませんよッッ
リアル仁だな 大沢たかお呼んでこいw
167 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:25:40.43 ID:J2YbO6Fq0
>>154 ,
>>158 頭悪いな。
この報道は、実験がアインシュタインの理論に「当てはまらない」て主張してるんだよ。
168 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:25:47.84 ID:QRIkIZ+Q0
>>154 アインシュタイン博士を馬鹿にすると許さないからな。
169 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:25:49.78 ID:Qxkw+6jD0
質量のある物体の速度が光の速度に近づくと、その物体の時間の進み方は遅く なり、光速に達すると時間は止まってしまう なんとなくわかる。アニメ画をパラパラと光速でめくると止まって見えるもん な、みんなも経験あんだろ
>>136 ←これが相対性理論を理解しているつもりになって
何か勘違いしている人の典型例です、よく覚えておきましょう
171 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:26:08.22 ID:2Af2tAT60
過去が見えるだけで行ける訳ではないんだよね? 行ったら現在になるし、過去であるためには離れてないとダメなんだよね?
光速が人の行動の全てを司るんかな? 無いでしょう? 光速を超える速さで移動したら未来に行くっていうのは、あり得なく無いかい
世界線超えられるの?
174 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:26:22.00 ID:MLsVlSXf0
>>157 おまえさあ、超一流の学者のおかげで福島原発が事故ってるのを
知らない馬鹿?
175 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:26:30.71 ID:0iGEcDh+0
>>155 間違ってるよ
その理屈だと遠ざかる乗り物に乗っている人間はお互いに時間が止まるので、
結局どっちも止まっていない状態になるでしょ。
近づいた時はお互い時間が進んじゃうし。
こういうのを理解するには物理を基礎から学んで行くしかないよ。
ムックとかネットでちょっと分かった気になる事は出来るけど、
まず全然間違っている。
ニュートリノが発射された時点より時間を遡ったらニュートリノは発射されないよね。 でもニュートリノは発射されてるんだよね。
177 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:26:39.26 ID:EnilMKIB0
トリノが光より速ければアインシュタインの理論が間違ってるからタイムマシンはできない 計測ミスで光より遅ければタイムマシンはできない どっちにしてもできない
178 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:26:54.46 ID:mZY1MIUz0
正解は電磁波とニュートリノ波は別物ってことさ。
182 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:29:05.21 ID:cJ1y25K10
>>174 そういう御用学者のレベルじゃない、真に歴史的に
学問的な価値の生産能力のある、日本の数少ないモノホンの学者さん
183 :
大阪鴉 :2011/09/25(日) 14:29:32.12 ID:7jWV/wll0
ブッ、難しい話ざんす。 オイラにはこれぐらいの事しか思いつかないざんす。 「宝くじ」ハズレたら過去に戻って当たり券を買い直しできるな、 当たり馬券、2、30分先の世界に行って買えるな、 結婚生活、失敗したら過去に戻って別な女と再スタートできるな、 うだつの上がらない平社員、未来にタイムスリップして超、新技術を持ち帰って大出世できるな、 あ〜あ、まるでバックトウザフィーチャーになってしまいそう。
184 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:29:43.87 ID:pazQOHGz0
>>150 行った瞬間、帰って来てるから大丈夫。
あるいは、行く前に帰ってきてる。(笑)
185 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:29:58.60 ID:W5ozWJoO0
光を速度を超える物は無いと言う相対性理論が否定されるのに 光の速度を超えるから過去に行けると相対性理論の答えが出るのがオカシイと思うんだが
186 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:30:00.96 ID:VJaHSPP90
>>154 アインシュタインの法則が間違っているとは決定されていない。
相対性理論が出現したからと言ってニュートン力学が間違っていると言わないように。
相対性理論とニュートン力学をも包括する超相対性理論とか存在するのかもしれないが。
187 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:30:09.55 ID:ZAbqd19K0
プロがタイムマシンが可能って言うならそうだろ
188 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:30:31.57 ID:ByLRGXCE0
光とか普通のものはヘアピンやカーブをウネウネ曲がりながら進んでいて (人間にはまっすぐとんでるように見える) ニュートリノはカーブを無視してまっすぐ飛べるだけでしょ
事実だったらダークマターとか追ってる場合じゃ無い。 なんかの計測系の不備が含まれる可能性のほうが高いと思うが、 名大ってこの前ノーベル賞でたぐらい優秀なはずなんだよね。
191 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:31:01.69 ID:QRIkIZ+Q0
>>168 ただ特殊相対性理論も、ニュートリノ程軽いと適応出来ない可能性が出ただけで、
その論理を実証もしてねーのにアインシュタイン博士を侮辱すると泣かすからな。
192 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:31:18.26 ID:ChzsXic+0
結局ニュートリノより速い光を発見すればいいんだよね。
タイムマシンの実現と光よりも速い物質が存在することがどう結びつくのかさっぱりわからない。 それよりも過去や未来などというモノが存在することは証明されているの?
194 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:31:48.73 ID:6tZMKNib0
>>1 この実験について少し気になるのが
「遠く離れた2地点を移動する光とニュートリノの経路は同じであるのか?」
ということ。
地球で測っている場合多少なりとも質量を持つニュートリノの方が
重力の影響を受けて距離が相対的に短くなる気がするけどそういうわけでもないのかな?
195 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:31:53.75 ID:39zBXhNs0
ニュートリノにカメラ付ければいいだろ
196 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:32:25.76 ID:0iGEcDh+0
正直、トンデモ科学とかで相対論批判なんて無限にあるからなぁ。 それと違うのであれば、それを証明出来る装置なりを作って欲しいね。 外部からは本人達が見つけたって言っているだけと区別出来ないから。
197 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:32:30.27 ID:cld/9gGT0
言っておくが、質量のあるものが光速を越えたからといって 相対性理論が間違ってたというわけではないんだからな
198 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:32:58.89 ID:ByLRGXCE0
タイムマシンって言うか若返り装置じゃね ニュートリノに乗って高速で移動すれば若返る 記憶は前もって何かに保存しておく
ニュートリノを観測した瞬間にその方角にニュートリノを送り返す装置があったとすると 装置に向ってニュートリノを送ろうとスイッチに手を伸ばした瞬間に送り返されてくるのか
俺がよく分からんのは 「離れた2点の移動時間を計測する」 こんな単純な実験が人類史上初なのか? 当然やっておけよもっとはるか前に
201 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:33:50.87 ID:s7zVs/fhO
わからん ニュートリノがさっぱりわからん そんなはやくてなんで観測できるの? スタート地点のニュートリノとゴール地点のニュートリノが同じニュートリノってなんでわかるの?
202 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:34:07.17 ID:91mBkCd+0
そもそも時間は光の速さで決まるものなの? だとすれば、光を感受できない生物にとって 時間って何なの?
たとえ光速超えたとしてもタイムマシンは無理な気がするなぁ 光速で時間の流れが止まるって前提が崩れない場合だけだよね 単純にニュートリノの速度が光速にとって変わるだけじゃね?
世界線を変えられると聞いてry
205 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:34:17.17 ID:v9/fJNHu0
今の時点で未来人来てないんだからタイムマシンなんて不可能じゃーん ↑ 例えばもし、今2011年の現段階でタイムマシンができていたとする そして江戸時代へちょっくら行ってみようということになった でも江戸時代の人間に見つかったら歴史が変わってしまう可能性がある そんな時どうする? 見つからないように工作するのが普通だろう どうしてそんな簡単なことすら理解できないんだろう
207 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:34:50.67 ID:VJaHSPP90
>>192 ステロイド使おうが光はもう光速が限界。
それよりもニュートリノを超えるウサイン・ボルトがいるかもしれんが。
208 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:34:55.68 ID:L9fQp9mw0
タイムマシンとか常温核癒合とか、天才が発明してから能書き垂れろよ屑共
私たちは光を通して物を見てるわけだから 「今ある物体」を見てるつもりでも 実際は「過去に存在していたその物体」を見てるだけ。 で もし光と同じスピードで動ければ 「今のその物体」を見ることができる。 光よりも速いスピードで動ければ 今よりも未来のその物体を見れるってことでしょ? でも 物を見るって点に限れば 光は物を見るための媒体にすぎず 未来を創造する物質でもなんでもない。 多分、光より早く動いて 何かを見ようとしても「ちょっとお待ちください!」ってブランクがあって そのあとに「今ある物体」が見えるだけなんじゃないのかなぁ
β世界線に移動して小学生からやり直したいわ
タイムマシンが完成したらその時点から現在過去の概念が無くなるんだろうな 想像付かんわ
>>193 そもそも観測者の視点ではつねに現在になるからねえ
>>83 正解!
って何を根拠に言ってんだよおまえはw
教科書に載ってること鵜呑みにして暗記してるだけだろ?
宇宙に因果律があって、それは解明されてて、それを自分が理解してると思ってるところなんて、
中世のキリスト教徒並にイタイわ
いままさに、光速が唯一普遍的な定規で無いかもと教科書が書き換えられようとしている中、
あれが正解!これは間違い!って何を根拠に言ってんのん
ニュートリノの超光速運動の探知を利用して、今度は光速以下にならないタキオンの実証を行ったらいいと思う そうすれば人類は新たなブレイクスルーを迎える事になる
215 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:35:35.13 ID:cJ1y25K10
>>181 完璧な説明ですね特にこの部分↓↓
物質を加速させて光速を超えることは不可能である。
つまり、絶対に超えられない「光速の壁」が存在するのだ。
しかし、粒子が最初から光速より速ければ、「光速の壁」を超える必要はなく
相対論に矛盾することはない
216 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:35:55.54 ID:6tZMKNib0
>>200 ニュートリノの計測ができるようになったのがごく最近だからだろ
>>189 そもそも小柴博士がノーベル賞受賞した研究だからなあ
日本のカミオカンデで超新星爆発を観測したときは、
事前の理論予想通りに検出できてて否定し難いし
今回の超光速ニュートリノだと、小柴博士の実験結果を
理論的に否定しない限りは証明できないんだよね
218 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:36:11.89 ID:wS8v7P9o0
>>205 ドラえもんとかタイムボカンの見すぎw
タイムパトロールがあると思ってる方がおかしい
未来にも無法者はいるさ
未来人が来てないということはタイムマシンは不可能、もしくは人類は滅亡している、と考えるのが妥当
>>206 難しいかもしれんけど
確かに果てしなく遠い苦難の道かもしれぬけど
やっとけ
もっと先に
カミオカンデとスーパーカミオカンデの
間ぐらいでもうやっとけ
そもそもそんな「非常に難しい」レベルなら
やっぱりなんかミスってるだろこれは
難しい問題だな。まず夜空を見上げて見える星の輝きは大昔の 光りというのから考えんといかん。秋の夜長に頭がおかしくなるわ。
過去とやらは今この瞬間の残像が花火のように延々と広がってる情報で、 簡単に例えるなら、その一辺に辿り着いて2年前の0:00の動画ファイルを消去しても、 1年前の3:00に動画ファイルはそこに有るのさ。
223 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:37:03.89 ID:o+I2Syvy0
224 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:37:43.42 ID:OzTlyQUUO
>>142 で、ニュートリノが光速を超えてたとしてもだ。今度はカミオカンデでの事象が説明出来なくなる。
新星爆発見えました(光)→大量にニュートリノが来るから観測しよう→光より後にニュートリノ来ました・・・だから、な。
光速度不変の法則って「時間の法則」でもあると思うんだよな。
「時間の逆遡は無理」って法則。
カミオカンデでの事象はそれを説明してる。
しかし、よりミクロの世界を説明するための量子力学の中ではニュートリノが光速を超えて不思議じゃないような気がする。
実験施設の中だけの事象ならな。
だって宇宙から見れば実験施設はミクロな世界だから。
これが素人考えだけど如何かしらん。
225 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:37:43.96 ID:e3c/2Vr+0
タイムマシンはタイムマシンでも 過去にしか行けないタイムマシンなら出来るってのは何となく分かった 問題はアニメ、ドラえもんのように過去に行けたとして そこに自分という存在がいて対面できるのかが気になる
226 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:38:44.77 ID:V2XKKNuT0
誤差でないこと確かなの? 光より少し遅れて発射したとか
なんか質問ある?
>>9 いつも頭が悪いと言われて嫌になっていませんか?
だって仕方ないじゃないですか。
本当に悪いんですもの。
229 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:39:17.90 ID:4Muds2+RO
光って人間の立場だと常に未来を見通してて宇宙誕生してから永遠の存在だよね 光になりたい
230 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:39:22.25 ID:wS8v7P9o0
>>213 何を噛み付いてんだよハゲ
アインシュタインの相対性理論に沿って言ってるんだよ
これが本当なら矛盾してるのは明らかだろ?
どこのどいつだよ「質量=エネルギー」って言ったやつは?
質量のあるものが光速超えちゃったら、E=MC2の公式からやり直すことになる
だから大騒ぎなんだろ?
>>209 タイムマシンっつーか
タイムテレビはできそうな気がするよな
タイムテレビできそうだけどなあ
地球発 月から反射してきた光を検出補正増大するとか
できんのか?
232 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:39:34.30 ID:v9/fJNHu0
>>218 要するに
俺が未来人と会ってないから未来人なんていない
お前の未来人と会ったことないから未来人なんていない
という理屈かい?
すごい理屈だなおいw
233 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:39:42.58 ID:msae65Yj0
>>200 二点間の時間合わせと時計の運用は、すごく難しい。
ここ噛んで
235 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:40:09.65 ID:0iGEcDh+0
>>181 面白いね。
産経、読売っていう大手マスゴミがいかに頭が悪いか分かる記事だ。
>>137 >しかしながら、実際は光速度に関して相対性理論が正しい。
>つまり、光速度はどの系で観測してもCで変化しない。
>光速度が光速の40%に見えたり160%に見えたりしないのだ。
ごめん、これは理論なの?実際に観測された「事実」なの?
237 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:40:29.01 ID:cld/9gGT0
239 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:40:58.03 ID:l7CGiD1v0
ニュートリノは名前を改めてクロノトリノ(時空素子)とするべき
朝鮮人の意見を聞きたい
243 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:41:37.96 ID:NYKRPBMH0
時間のずれって本当にあるんだぜ。過去が見えてるだけとかそんなチャチなもんじゃないんだぜ。 光速の話じゃないけど、重力によって時間の流れ方が変わる。だから人工衛星の時計は地上の時計と違う時間を刻む という話は有名なんだぜ。 速度の話なら粒子加速器でその辺の話が関係しているんだぜ。
ニュートリノは相互作用が全くないわけだから全然OKでしょう
245 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:41:58.21 ID:zVaVOZ0x0
ユーチューブで、三葉虫を踏み潰している靴の形をした足跡があるという話を見た事がある。 タイムマシンが実現可能だというなら、あれは過去に戻った人間がうっかり残してしまった痕跡なのかもな。
246 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:42:08.54 ID:VJaHSPP90
>>215 質量がある条件で、最初から光速よりも速いってのが理解出来ない。
ニュートリノが生まれた瞬間既に光速を超えることは可能なの?
>>181 でもさ
だとしても凄いと思うんだけど・・・
だって
質量0の光と
質量があるニュートリノが
同じくらいの速度を持ってるってことじゃん。
ニュートリノを調べることで色んなことが見つかりそう。
一番面白そうなのは
ニュートリノは異なる次元を通ってるとか
質量と分離して動くことができるとか
質量という概念に疑義が生じるとかだな
玉突きで別のニュートリノがゴールしてたって結論はちょっとがっかり
248 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:42:20.53 ID:msae65Yj0
>>246 端的には「マイケルソン−モーリーの実験」結果だろ。
光速とかもう訳が分からん・・・ おまえらゴールドセイントかよ・・・
250 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:43:16.06 ID:wS8v7P9o0
>>232 おまえはカルト宗教にでも入信してろw
科学的に証明されてないから、「ありえる!」と言ってるのは神やお化けや宇宙人を信じてるのと一緒
肯定するなら、先に証明するのはおまえの方だよ
ややこしいけど、相対性理論は名前の通り時間を絶対とはしない。 観察する場所で相対的なものだとする点ではまだ正しいままかも 知れない。ただ、光の速度cが不変であるとか、質量を持った 物体はcを超えることは出来ないという部分は変わるかも知れない。 そんな実験結果だよ。
252 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:43:30.58 ID:QP5SmaXQ0
カミオカンデカミオカンデうるさいけど 光速超えたニュートリノが観測されたのって今回が始めてなわけで ニュートリノは種類や条件によって光速を超えたり超えなかったりするってだけじゃねえの
俺の言いたかった事殆ど言われてたw 相対性理論の中でも、超光速粒子の存在なんて随分前から予想されてるのになw
254 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:43:36.95 ID:QRIkIZ+Q0
255 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:43:39.51 ID:v9/fJNHu0
>>245 チャップリンの映画に来る客の撮影映像に
携帯電話らしきものを持った人間が映っていると
テレビでやってて、それも見たことあるけど
明らかに何かの通信機みたいなのを持ってたよ
256 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:43:44.13 ID:Zr04Cd7l0
ラブプラス変換すら使いこなせないお前らにはまったく関係ないというのに
>>247 ニュートリノって負の質量持ってるってことじゃね?
258 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:44:14.73 ID:cJ1y25K10
>>237 >>239 ですよね。
そのかわり光速より早い粒子は、どんな事があっても
光より遅くはなれない訳です
-= ∧_∧ -=と(´・ω・`) -=/ と_ノ -=_//⌒ソ ∧_∧ =- (´・ω・`) =- と´_,ノヾ =- (´ ヽ、\ =- `―' \_) =-
よし光速>ニュートリノ速と 光速=<ニュートリノ速とに分かれて 間違ってた方は潔く自決しようぜ 俺は光速>に属するからな絶対に
261 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:44:42.36 ID:N00DdUL40
>>151 >現状の人間の世界に対する認識手段が“光”だからだよ。
それならば、これを、理論的に証明しないといけない。
人間の認識のせいで、光速度が変化しないことを導かなきゃいけない。
でも、おそらく、そこまで証明されていないだろ?
分かっているのは光速度はどの系から見ても変わらないってだけ。
262 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:44:46.80 ID:OTtaNNCK0
>実験では、スイスの欧州合同原子核研究機構から 730キロ先にあるイタリアのグランサッソ国立研究所へ、数十億のニュートリノ粒子を発射 @ニュートリノは光速より速い A測定器が中国製 Bイタリアが近づいている
263 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:44:59.99 ID:FKi9iG4E0
だいたい人間が知覚できるものは、存在するから知覚できるわけで 昔は原子が最小単位といってたが、最近はさらに切り刻んでなんとか粒子が うんぬんといっている。 まあ、いくら小さくしても、有は有であって、無にはならない 光の質量が無だというのは疑わしいと思う
264 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:45:01.51 ID:SGfbNeQY0
未来から届くのが善意だけとは限らない。 テロ組織が核爆弾を都市の真ん中に送ってくるかもしれない。 そういう方法で国家間の戦争にも利用されるだろうし。 まずは兵器として利用されるだろうね。
265 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:45:05.54 ID:pazQOHGz0
しかし、自分の親よりも前の時代に自分が存在してることになると もう原因から結果が生じるということ自体の考えがくつがえされるんだが。 そこんところはどういうことだ?
電磁波より早く伝わる仕組みってのはどうなってんだろな。
267 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:45:12.35 ID:ChzsXic+0
身長が100億光年くらいの巨人のまばたきの速度は軽く光速を超えるよね。
>>215 それってタキオンを相対性理論で認めさせようとした際に理屈を付けてつくった考えだよね
271 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:46:07.24 ID:MsT9m3VW0
バカなチミ達に、これがどんなに恐ろしいことを示しているか、解るかね? タイムマシンは可能。しかし、未来人は来ていない・・ つまり人類は、タイムマシン開発前に滅んでしまうのだよ。 ああ、2012年。
272 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:46:07.66 ID:du6Ybd630
アインシュタインはうそつきなのか。地下鉄の中にいる時間と彼女といる時間は別の時間か。 どうもそう思える。そのてんどうなんだ。
273 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:46:18.79 ID:QRIkIZ+Q0
仁ではタイムトリップしたがなんでだwww
よくわからんが、きっと日本はまだまだいけるな。安心したぜい。
275 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:46:33.47 ID:cJ1y25K10
>>246 なるほどそういう疑問はありますね
そもそもタキオン自体も
存在を除去できれば越したことのない考え方だそうですし。
276 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:46:53.85 ID:AYfv4gCy0
>>235 というか、超専門的な事になると、一記者が全てを理解することは無理でしょ。
だから専門家に聞く必要がある訳だけど、聞いた相手が悪ければこういうことになる。
お前だってわからんかったくせに偉そうに言うなよw
人間がニュートリノになれない以上 タイムマシンは不可能だと思うんだが どうやって実現する気?
278 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:47:21.01 ID:6NwXYMKR0
>>263 量子の世界じゃ、有と無の間を波打ってるって本で読んだぞ
まあタイムマシンがあったら 絶対えろい事するけどな タイムマシンっつーか透明マント 透明マントっつーか悪魔のパスポート
>>227 正しい発音は「ジョン・ティーター」だよ
日本の出版社の最初の読み間違いを、わざわざ踏襲する必要はないぞ
あと、この世界線のダイバージェンス値も、ついでに発表よろ
タイムマシンってできたとしても、 転出させた物体が、地球上にとどまることできるのか? 宇宙空間に投げ出されると思うのだが。。
282 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:49:33.71 ID:QRIkIZ+Q0
>>272 違うけど測定不能な範囲なので、おめーが彼女と結婚しても0.00001秒程度の差だ。
鈍すぎて話しににならんなwww
283 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:49:40.05 ID:PJqbJdVA0
q
284 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:50:21.80 ID:SLB1D34E0
んで、このニュートリノはCERNのLHCで作られたん?
ニュートリノは光に引っ付いて移動し、 ゴール直前、光が疲れ果てたところで、 ちょっと本気で飛びだす、卑怯者。
286 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:50:56.77 ID:6NwXYMKR0
>>277 とりあえず未来通信だけでもできればいいじゃん
そうすれば未来から未来技術がどっちゃり来るよ
287 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:51:04.15 ID:e3c/2Vr+0
無限推進力を持った宇宙船ならニュートリノと同等の速度まで加速できるんじゃないの、たぶん ニュートリノにならなくても
288 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:51:40.29 ID:gbSpYcq50
カミオカンデも1万5千回確かめろや
289 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:51:41.52 ID:du6Ybd630
時間というのは振り掛けることができるのか。まだら模様にできるのか。<すいひ>って日本画で使う真っ黒でこれだと白い紙の上に穴が開いたように見えるというが時間が別なのか。光を吸収するらしいからそうなるのか。
そろそろ時間とは何か。との問いかけに決定打を打つ、時計の原理を解き明かしてもらわないとな。 たぶん、バリオン・レプトンの数がどうして6個ずつなのか、という根源的な事などと、深い関係があるはずだ。
291 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:51:47.61 ID:Zr04Cd7l0
われわれが未来と通信できるってことは 未来人にとっては過去と通信できるってことになっちまうぜ
>>280 ダイバージェンス値は人それぞれ違うから一概には言えないよ。
ちなみに俺のは3.14な
>>285 地中で実験してるから
光さんは移動できないと思うんですが…
295 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:52:44.75 ID:4Muds2+RO
一度人類が滅んでもまた新たな頭脳の持ち主が現れる可能性あるよね でもタイムマシンの使者や痕跡がどの時代にも一切存在しないってことは 実現前に地球自体が滅ぶからか、宇宙自体が滅ぶからか
296 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:53:01.54 ID:PJqbJdVA0
100年も前の発見が何の懐疑も加えられなかったことが科学界の愚といえる。 太古から常識とされる事実に対して、常にその時代のテクノロジーを駆使し、 検証を怠らないことが重要ではないでしょうか?
297 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:53:17.07 ID:wS8v7P9o0
>>277 いや、仮にニュートリノになれたとしても、未来には行けないぞ、過去にも
あくまでも光という視覚的な話であって、時間軸は決して変わらない
どういう理論でそうなるんだ?
298 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:53:41.48 ID:QRIkIZ+Q0
>>284 作ったのではなくようやく人類が発見しただけの話で、昔から光速を超えて飛び回っていたのだろうと推測しますよ。
>>290 重力についての理解が進まないことには無理じゃない
>>250 物事の考え方自体を、中学からやり直す事をお勧めするよ。
301 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:54:06.04 ID:iE7Tmhfz0
寝坊した!! すかさずニュートリノタクシーに電話すれば遅刻しないの?
>>273 時空は無数にあって
Aの世界 江戸時代A −−−−− 平成の時代A 元々仁がいた世界
Bの世界 江戸時代B −−−−− 平成の時代B
Cの世界 江戸時代C −−−−− 平成の時代C
仁はBの世界の江戸時代Bに行った。
A〜Cの世界内では、過去に行けない。
最終回で仁は江戸時代Bから平成の時代Aに戻ったか、平成の時代Cに行った。
勘違いかもしれないが、↑だったと思う。
谷川の光速の寄せが劣化してきたからだな
304 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:55:18.85 ID:cld/9gGT0
>>257 似たようなこと考えてた
負の質量なら反物質になってしまいそうだかけど
反重力の性質を持つ可能性は無いだろうか?
>>288 プロジェクトX見ただけで悪いが
なんか記録用紙に1つの点があって
「これがニュートリノなんですよ(満面の笑み)」
膨大な測定の中の1つの点がニュートリノ
なんかちょっと
怪しいなあとは思ったが
306 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:55:55.30 ID:zVaVOZ0x0
>>295 >でもタイムマシンの使者や痕跡がどの時代にも一切存在しないってことは
実はUFOというのはエイリアンの乗り物ではなく、未来の人間が過去を観察するために乗ってきたタイムマシンだという説を聞いたことがあるが・・・。
遺伝子や細胞の研究が進めば、コールドスリープで 間接的に未来には行けそうだけどな・・・ 過去は無理じゃね? 時間が逆行するってことは、おまえらがしたウンコがケツ穴に戻って 口先からカレーができるってことだ
ホーキングはなんか声明出したのか?
309 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:56:14.42 ID:du6Ybd630
人間はあと五百年くらいで滅びる、遺伝子をいじり始めると破綻の始まりだ。でも滅びる前に時間をいじれればその前に戻れる。
310 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:56:16.25 ID:u2HCgZp10
>>277 物理タイムトラベルは大変難易度が高いが、
情報タイムトラベルは可能。まさにDメールだな。
この観測結果、紋切りに単なる誤報だという人も、相対論が崩れたという人もいるけど、
物理は極限状態で今までの公理を超えた現象を示すことがあるということは理解してほしい。
別にアインシュタインはニュートンを否定したわけじゃないし、
今までのニュートリノ観測の速度が、今回の速度計測と同じ条件だったというわけでもない。
興味深いのは、実験をプレスで見る限りは特殊なさほど特殊な環境ではなかった(強い磁場があったり)というわけじゃないことだが。
どちらにせよ、まともなレポートがないことには
311 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:56:25.83 ID:wS8v7P9o0
>>300 君には理論的な考え方を大学に入って勉強することをオススメするよw
まず、意見や反論があるなら、それをバックアップする理論構築をしないといけない
できないなら、ただのうわ言、感想、印象、便所の落書き
312 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:56:42.43 ID:SGfbNeQY0
>>267 まばたきするのに1億光年くらいかかると思われる
313 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:57:47.14 ID:z9bDjfa6O
>>278 真空は無ではないからね
粒子と反粒子が対生成、対消滅を繰り返してる
なんにもない真空から陽電子がポコッと出てくる
電子も出てくるから電荷はプラマイゼロで保存されてる
ディラックの海てやつだ
30万キロ先に鏡を置いて それを望遠鏡で覗いたら何が見えるのかな? 望遠鏡を覗き込もうとする過去の自分の姿をみれる?
なぁ中2の俺でも分かるように簡潔に 説明してくれる御仁はおられませんか? なんでタイムマシンができるのよ
>>233 発射地点と到達地点の2つの時計の時刻がずれていて
到達地点の時刻が早くなってましたとかいうしょうも無いミスだったら、
物理学者焼き土下座しなきゃな。
317 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 14:58:50.19 ID:u2HCgZp10
>>307 結局、時間やそれに伴う物理的発展なんてものは正体がわかってないからなぁ
統計的には、過去から連綿と物理現象が続いてきて、今この宇宙が存在するより、
ある日突然偶然に、われわれの記録や記憶も含めてこの宇宙が形作られる(その直後すべて崩壊する)方が確率が高いんだよね。
ただの思考実験だけど
>>314 それじゃ近すぎる
9兆キロ先ならあるいは
>>202 うん。だからスゲぇー古臭い概念だと思うんだ、相対性理論って
人間中心というかね
〜から見たらどう見えるという話ばっかだからな
光の無い深海に暮らす深海魚とか、光を知覚の源にしていない生物にとっては、時間や空間は無いのかよ
と普通思う
光速を超えて泳ぐ深海魚同士がすれ違ったら、何がどう知覚されるんだ?
深海魚が光速を超えたら過去や未来をどのように知覚するんだ?
一番のタイムワープは「生」と「死」だよね だって突然この時間軸を受け入れる「生」と 時間が止まる「死」が来るわけだから。 現在の物理法則の範囲外にある事象だし 生と死をコントロールできない限り タイムマシンの完成もほど遠いよー
君達、長々とタイムマシーンを語ってるが 先ず「時」ってのは物質なのか?それの証明もできないくせに言ってるのは無意味だとと言っている 「時」を証明してみてくれ?頭が良いオマエサン達w
322 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:00:07.35 ID:du6Ybd630
やっぱり呪文みたいなものがあってそれを発見して使うようになるのか。
超光速の物質に対して光がどのように振る舞うのかが一番気になる
ところで知ってたか? 神岡町に行ったからついでにスーパーカミオカンデでも見て帰ろうと思ったら 別に月〜金の10時から17時まで みたいなシステムじゃなくて普通の人間あまり入れないってよ 隙があったら1個持って帰って家でニュートリノやろうと思ったんだが
325 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:00:27.72 ID:YD2o/1QE0
光速を超えると時空をワープするとか。
326 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:00:38.44 ID:OzTlyQUUO
>>252 だから、それを調べるために研究チームが実験結果をオープンにしたんだよ。
誰も君を否定してないよ。
もう既に何かしらの信号が未来から来てるかもしれないんだな
光より速いと過去に行ける? もっと理解出来るよう説明してくれ
329 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:00:58.49 ID:e3c/2Vr+0
並列世界とか この世の果てでk
セルンがこっそりディストピア作るどころかこんなんでましたけどって晒すとは 現実はシュタインズゲートを軽く越えてたな
331 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:01:14.77 ID:u2HCgZp10
>>315 数学的に言うと、負の距離なんて存在しないから。
光速を超える物質の走る距離を測定すると、それは負になるから。
332 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:01:18.93 ID:ZAbqd19K0
相対性理論は破綻だな 質量があるニュートリノが光より早いなんて 専門家がタイムマシンも可能と言ってるし
>>314 ほんの1秒程度前の自分。
衛星通信で、音声が遅れて届くだろ。
話した人が、自分の声を聞いてる場面って見たことないか?
334 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:01:55.53 ID:Ck8PfeKx0
大げささだろ。 何光年から何ニュートリノに変わるだけで、 光より早く到達できるようになるだけのことだな。 タイムマシンなんて出来る前に地球は増えすぎた人口を抱えきれなく なるので大丈夫
335 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:02:13.77 ID:wS8v7P9o0
時計がくせものなんだよ 原子時計だって、重力に左右されるから、地上1メートルと地上数キロでは違う1秒を刻む ナノレベルだったら誤差が出るのは当たり前 ユニバーサルな時計を作る方が先決
336 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:02:21.53 ID:LBqcHdNcO
光の速さで遠ざかる=止まって見える=時間が止まる は勘違い 光の速さで遠ざかっていても、光った時の距離が一光秒なら一秒後に、二光秒なら二秒後に見える
>>332 だーからー何で高速が加速すると時が遡るの?
さあ過去に戻ってギリシャを閉め出せ!
340 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:03:40.08 ID:pazQOHGz0
科学雑誌ニュートンでたぶんやるだろうからそんとき買ってきて 勉強するしかないな。 しかしこんな面白い話はいままでなかったな。
>>321 >先ず「時」ってのは物質なのか?それの証明もできないくせに言ってるのは無意味だとと言っている
>「時」を証明してみてくれ?頭が良いオマエサン達w
時と呼ぶものの正体は"エントロピーの崩壊"
物質が変化、あるいは形状を保てなくなり崩壊していく過程を人間は時間と定義付けている
"過去"とはエントロピーの崩壊で変質した世界であり、事実上遡るという概念外の現象である
それゆえ、虚数を用いて崩壊前の状態を再構築、あるいは再現することは本当は不可能と思われる
>>317 >>321 結局、時間なんて「存在」しないんだよな、多分・・・
物質が動いた過程を「時間」という概念と言葉で定義してるだけかも・・・
過去に行けるなら飛行機の墜落事故で灰になった死人がよみがえったりと、
あらゆる宇宙物理に反しそうだw もはや神の領域を超えてる希ガスw
でも個人的には測定ミスとかじゃなくて、実際に超光速粒子の発見!であってくれた方が面白くなるから、いいなあ 結局「間違いでした……」になるような気もしてならないけれど
344 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:04:10.09 ID:NuckkI3Q0
常温核融合レベルの戯言だろw
今まで物理定数として光速を使ってたのが、ニュートリノ速になるだけだろ。 タイムマシンができるとかそういう話じゃない。
346 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:04:48.59 ID:jDE4CuquO
ドーク!
>>340 ニュートンってまだあったっけ?廃刊してると思ったが新刊からのニュートンがある
トンでも科学だなw
ウータン派死んだ
348 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:05:10.02 ID:u2HCgZp10
>>339 ヨーロッパ連中のギリシアびいきは紀元前にさかのぼるんだが、
ローマ共和制時代にゃすでにギリシアはオリエントのお荷物国家だった。
だが、基本的に現代文明はギリシア文明の末裔という。
どこで締め出すべきかね
350 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:05:24.09 ID:0VDMAN0Y0
>>340 物理の教科書買ってきて
勉強すればいいのに。
先ず本物に触れて理解したほうがいいよ。
キター 2012年人類滅亡!
352 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:06:37.92 ID:VJaHSPP90
>>296 相対論が検証されていないわけ無いでしょ。
様々な条件下で、光の速度も計ってきたし、
実際、原子時計によって移動するものの時間の進みの違いも実証した。
重力によって光が曲げられてことも観測された。
>>341 >>342 でも鹿児には無理でしょ?繋ぎとめてるだけの修復にしか過ぎないと思う
もし過去に行くってのが前提ならね
354 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:07:27.91 ID:OzTlyQUUO
>>261 証明出来るさ。
いまの人間には「光」を超えるものは認識出来ないが、将来はそうとは限らない。
宇宙の外に出れば可能だろ?
時間の流れがない宇宙外に出れば今までの人類の力量が不足してたことが解る。
そこから見た(我々がいる)宇宙は視点を変えれば過去であり未来でもある。
宇宙誕生の瞬間と崩壊の瞬間を同時に見れる。
355 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:07:50.93 ID:ZAbqd19K0
>>345 伝達の最高速が光速であることは、質量のないゲージ粒子の速度という物理的な意味もあったのだが、
ありふれたレプトンがこの世の最高速を持つというのは、それ以上の最高速がある可能性が高いということを意味している。
というか、たとえタキオンがあったとして、それが光速以下の世界に閉じ込められているわれわれに、
通常物質として観測できたことが異常。
誤計測じゃなく、なんらか群速度関連のトリックだと思ってはいるんだけどねぇ
357 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:08:20.49 ID:F9Z5TG4B0
この世で最速は松坂の球。 by西武ファン
358 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:08:49.70 ID:QRIkIZ+Q0
>>332 全然破綻などしてねーから。
>>337 今は議論を聞いていろ。
後で説明してやるからよw
359 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:09:05.19 ID:ByLRGXCE0
お前らまだ光速が最速だと思ってるの? これからはニュー速の時代だよ
360 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/09/25(日) 15:09:05.09 ID:N1W3m7GsO
質量0の光子より質量をもったレプトンのほうが速いとはな…
>315 251からのつづき。特殊相対性理論では時間はcを基準に進む とされている。つまりcで移動している物体の内部では時間は 進まない。アインシュタインの考えていたことはココまでだけど… 質量があるニュートリノがcを越えるならばそうした物体の 内部では時間が逆進することもあるのではないか、というわけ。
>>296 こういう人よく居るけど、相対論がどんだけ追試されてるのか、なんで知らないの?
なんで調べないの?
過去に行けるってのは、何かの勘違いでないのか。 光の100倍の速度で、100光年彼方へいって地球に戻っても 2年後の地球だろ。1000倍でも10000倍でも、過去には行けない。 中の飛行士は、光速になると時間が経過せず、それを超えるとどうなるかわからんが。
>>354 なんかガンダムの言うニュータイプ?みたいな発言だなw
かといって時間を遡るってこのスレでは何ら関係ないだろうけどw
ヌータイプってのは近い未来予測でしょ
365 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:10:38.17 ID:F9Z5TG4B0
この世で最速は、やっぱりバータ
366 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:11:03.85 ID:ZAbqd19K0
367 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:11:05.39 ID:ZStEJU+m0
過去も未来も行くのは無理だよ。
もし可能なら例えば西暦10000年の地球人が今の時代に居てもおかしくない。
さらに絶滅寸前の恐竜を救って今の時代に動物園で飼っててもおかしくないはずだ。
ま、UFOやネッシーが未来人のイタズラだお、と言われればそうかも知れないが。
>>328 例えばキミが二十歳だとする。で、タイムマシーンに乗って21年前へ行けば
キミは卵子と精子になってしまうだろう。
368 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:11:13.01 ID:wS8v7P9o0
>>358 有名なE=MC2の公式は破綻するけど?w
369 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:11:59.19 ID:afBqUEER0
>>106 >>126 統計的に60ns早く着くのだから、直径は18mの倍で、36mでは?
と思ったけども、中心点が光の速さだと、統計的に60ns早くならないや。
直径が18mでも36mでも統計処理したら、光と同じ速度が出るはずだよ。
光より早く反応するニュートリノも有れば、遅く反応するニュートリノも
有って、統計処理すると、光の速さが出るはず。
>>358 <(--)>シツレイシマシタ
説明お願いします
光速が最速じゃなくなると 0 x 0 = 0.1 になるくらい変わる?
372 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:12:16.63 ID:du6Ybd630
時間はクロノスのしわざでクロノスは子供を食べる、ゼウスはクロノス オチンチンを鎌で切って自分は助かった。 それからいろんな子供をこしらえた。マイヤはゼウスによってヘルメスの母となった。
373 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:12:38.00 ID:mZY1MIUz0
小柴のがニュートリノじゃなかった。。。
374 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:12:42.82 ID:pazQOHGz0
光のスピードによって時間が遅くなるのは理屈でも実証でも正しいだろ。 アインシュタインも正しいよね。 光より早くなれば過去が見えるようになるという理屈がどうもわかるようで わからない感じ。 自分が光より早いから過去が遅れて見える?ということは過去を体験してるってこと???
375 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:13:02.62 ID:0VDMAN0Y0
>>345 そうすると、光(電磁波、電気、磁気)を扱う電磁気学がおかしくなる。
電磁気学がおかしくなると量子電磁力学もおかしくなる。
量子電磁気学がおかしくなると統一理論もおかしくなる。
376 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:13:35.59 ID:ByLRGXCE0
時間が撒き戻ったら 昨日食ったラーメンが元の食材に戻って ウンコが肛門から何十トンも入ってきて 小便が尿道から何億リットルも入ってきてすごいことになりそうだ
377 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:14:07.83 ID:1Cft8bIU0
タイムトラベルの意味をちょいと視点を変えて考え直せば、 我々人間は普段から毎日のように数時間後の未来へ タイムトラベルしてるんだよな・・・「睡眠」を使ってw
>>372 ああ〜^その絵って怖いよね時空神クロノスが子供を食べる絵
ゴヤだっけ黒い絵のシリーズ
380 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:14:46.67 ID:z9bDjfa6O
>>356 実数質量を持つニュートリノはタキオンたりえない
381 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:14:46.75 ID:QRIkIZ+Q0
ニュートンの物理学で今も衛星は動いているししな。 アインの法則など使ってねーよ。ニュートンはより偉大であったのだよ。
>>375 電磁気学は今まで通りの光速使ってればいいような気がする。
383 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:15:17.89 ID:u2HCgZp10
>>375 QEDはおいといて、マクスウェルまでの電磁気は大丈夫でしょ。
あれは電磁波の速度が不変であればよくて、最高速である必要はないから。
ローレンツな世界は構築しにくくなくなるけど。
100年後には東芝製タイムマシンとか出来るんだろうな。
385 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:15:19.60 ID:OzTlyQUUO
>>353 時間の概念が「この宇宙内」だけのものだとすれば、「宇宙外」に出れば過去にも行けると思うぞよ。
「宇宙外」でなくとも、法則を外れた場所とかな。
ただ、人類はそれを見届けられないと思う。滅んでるよ。
だから未来から人間がやってこない。
ただ他の知的生命体ならやり遂げるかも、だな。
問題はどうやって過去に行ったあと、現代に戻ってくるかだな。 関ヶ原に定点カメラを設置して400年タイムスリップさせ、400年間耐え抜いたカメラを回収するくらいしかできなさそうだな。
387 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:15:36.47 ID:VITSHh3/0
ニュートリノって量子のイレギュラーなんじゃないか? そうでも思わないと相対性理論で定義してきた今までの全てが危なっかしいものになってしまいそう
過去や未来っていう存在してないものにどうやって行こうというのか
時間の流れが遅くなるだけで 物質のタイムワープとか無理な気ガス
相対性理論は崩れないよ 仮にニュートリノが光より速かったとしても早さの基準が上方修正されるだけだ 相対論が崩れるってことは因果律が崩れるってことだ
391 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:16:10.65 ID:e3c/2Vr+0
時間とは何ぞ 夜空に輝く星々は遥か太古の輝きであって その輝く場所にニュートリノの速さで行っても当然、星はないよね でも、その場で振り返ると遥か離れた地球の姿が遅れて届いて見えているわけだけど またニュートリノの速さで地球に戻っても過去ってわけじゃないのかな とりま、ややこしい
392 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:16:33.04 ID:8knCs0aI0
ゆっくり未来に行くだけならコールドスリープの方が現実的だな
>>356 素粒子でよく言う対称性みたいに、超光速の物と光速以下の物との対称性があって
超高速の物があっても光速以下の物と見分けることが出来ないんじゃないかって
素人目に想像してた。
ニュートリノは別次元通ってるんじゃね ところでニュートリノって何
>>385 俺は「時間軸」tp「空間軸」は別物と思ってるから
そういうことは言ってないよ
396 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:17:26.54 ID:u2HCgZp10
>>380 タキオン=超光速粒子という意味で、
通常のレプトンがタキオンたりえたのがニュースなんでしょうが。
それが誤観測だかなんだかは別として
スレタイ否定してどうするw
397 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:18:15.18 ID:6NwXYMKR0
398 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:18:32.81 ID:0VDMAN0Y0
>>383 電気の相対論的効果が磁気なんだよ
ローレンツ変換が成り立たなかったら、
モーターも回らないし、発電機も発電しない。
>>356 確かに今回の実験ではニュートリノビームの波形で光速と比較しているから
波形がずれる効果があれば超光速でなくても良くなるかもね
あと光速は誘電率と透磁率で決まるから
「実は今まで真空と思っていたものが真空ではありませんでした」
とかね
ところでタイムマシンが可能になったとして、やってきた未来にはどう帰るの?
401 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:18:57.75 ID:p7l2/ISOO
ドラえもんが存在するってことは、タイムマシンが存在するってことだよ。
402 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:19:18.53 ID:NH65B9OuO
光速を超えるニート
>>7 その話題は何故かスルーされるんだよなw
それで過去行きのタイムマシン理論は終わるのに
>>335 その重力が作用したり
絶対時間がないのが相対性理論だろ
406 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:20:24.52 ID:Ehr/Tg+p0
タイムマシンより無人偵察機作ってグリーゼの現在をレポートしてもらいたいね。
>>396 まずオマイラが堪えないのはタキオン粒子だろうがニュートリノ粒子だが収束する知恵が無い
エネルギーにも変換できないわけよ?
我々には微弱すぎてエネルギーにはならないだろうな
>>393 T反転対称粒子?
電荷も反転するはずなんだけどなぁ…
>>398 マクスウェルまでなら大丈夫。
相対論化したときの美しい対称式は、妙な摂動項をつけないといけなくなりそうだが。
409 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:21:01.94 ID:b0k1DsGK0
光より早い、ってだけで食いつくのは本当に莫迦な日本人の典型だな。 どこまでオカルト好きな莫迦ばっかりなんだろうw ニュートリノ自体は時間さかのぼるだけで、それを動向できるわけねーだろうしw ブラックホールからホワイトホールへ抜けてワープできる!! って言ってる奴よりひどいww 預言者の寝言を信じて人生見つめなおしてもらってきたら?w こんなの信じてる奴の人生はそんなもんだw
タイムマシンが現実になれば、俺は真っ先にドラえもんに会いに行くな
>>399 >「実は今まで真空と思っていたものが真空ではありませんでした」
エーテルで満ちているんですねわかります。
>>400 お前が過去の自分に接触して宇宙すら破滅する
>>400 タイムマシンが完成してるわけ?
それならなんかカウンター設定してポチッ
とかじゃないかなあ
414 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:22:08.12 ID:6NwXYMKR0
>>400 未来へのタイムトラベルは簡単
光速に近い速度で移動すればいい
415 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:22:36.94 ID:9VPa0nak0
小柴さんがニュートリノ発見したときは 超新星から光と完全に同じタイミングで来たわけだが、 あれは全くの偶然で超新星からニュートリノが 光よりほんのちょっと遅れて地球に向かって 放射されたってことになるのか?
416 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:22:49.23 ID:LBqcHdNcO
全長60万キロ、秒速30万キロで走る銀河鉄道がある 先頭が東京駅を通過する瞬間、先頭と最後尾から光を放つ 一秒後、列車の中央の客は先頭と最後尾の光を同時に観測し、東京駅を通過する だが、東京駅で先頭の光を観測するのは先頭が通過した瞬間で、最後尾の光を観測するのは最後尾が通過した瞬間 こんな事が起こってしまう、光速移動 東京駅では列車の形をまともに見ることができない
417 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:22:58.40 ID:0VDMAN0Y0
>>408 相対論化じゃなくて、4元表記でしょ
摂動項なんかつけようがないけど
418 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:23:06.41 ID:VJaHSPP90
超高速のロケットに乗っている人は、外界の時計が逆行しているように見える。 ロケット内では別に何も起こっていない。過去には戻っていない。 逆に外界から、ロケットの方を見ると、ロケット内の時間が逆行している。 当然外界は別になにもおこらない。
音速を超えるジェット機に乗ってる人は何も聞こえない?
420 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:23:37.10 ID:54Cdw+6N0
それより大量に出版されてるニュートンあたりの 相対性理論に関する書籍どうなるんだ
>>411 ディラックの海の効果とかの方がかっこよくない?
422 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:23:56.70 ID:u2HCgZp10
>>414 別に徒歩で移動するだけでもタイムトラベルは可能。
突っ立ってた連中より未来に進むことが出来る。
同じ時間をすごしている奴なんてこの世にはいない
自分の脳と腕すら別々の時間をすごしているわけだから。
タイムマシンで過去へ戻れるなら仮面ライダーのショッカー脱走を説得して食い止める それがだめなら怪奇クモ男も一緒に脱走するように工作する
光の速さってどんな光でも同じなの? 電球でも蛍光灯でもLEDでもマッチの光でも同じ?
ほとんど物質と相互作用をしないし、人体や地球を突き抜けていくだけの粒子を有効利用する方法 なんてあるのか?
426 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:24:05.75 ID:WAeuUYDG0
前からそれっぽい観測はあったけど、誤差と思われていたようだ。 230 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 01:08:08.00 ID:??? >210 一応 minos 実験が2007年にほぼ同様の実験をしていて、やはり光速より 5.1±2.9×10^-5 くらい速いという結果を得てる。ただ、この時は誤差が大きい (測定精度が悪い)ために、何かの間違いだろうということになってた。 今回の値は2.48±0.28×10^-5 だから、精度は1/10に改善したわけで、 それで誤差のせいにできなくなったという状況。 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
>>418 それは時間の逆行じゃないって言ってるだろう
じゃあ若返るのか?
>>17 相対性理論では、光を越える速度は無いことが前提だから、根底は崩れるってこと?
429 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:24:35.01 ID:QRIkIZ+Q0
>>411 エーテルかw 100年前に否定されてるのは知っるよな。
真剣に議論したいので邪魔するなよ。
430 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:26:05.66 ID:u2HCgZp10
>>417 つまり、そこまでの電磁気なら特にこの現象は問題にならないということだな。
腐女子の創作物ではこうなる編 昔) 光源氏 未来) ニュートリノ源氏
432 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:26:15.05 ID:6NwXYMKR0
>>415 光と同じ速度のニュートリノだったんじゃね?
ニュートリノにもいろいろ種類があるんだろ。
前に乗せてもらったことがあるけど未来へ行くタイムマシンならうちの大学にもあったよ。 まず時間設定と目的地設定をする(俺の場合は1時間後の東京駅)。 そしてタイムマシンを運転すること60分。 本当に1時間後の東京駅に着いた時はビックラこいたよ。
434 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:26:27.76 ID:5HTNOBnm0
つい最近、一般相対性理論が証明されたニュースがあったような・・・
435 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:26:34.78 ID:xXH/0fmq0
ベテルギウスの超新星爆発の際には大量のニュートリノが前もって飛んでくるから それを観測して爆発の瞬間を見逃さないようにする訓練がスーパーカミオカンデで 行われているとテレビでやってたな もっともそれは光速との時間差ではなくて何か事情が考えられるんだろうな 数時間という差らしいが。
>>423 仮面ライダーはタイムマシンちょこちょこ登場してるし
っつーか未来だけでいいなら 単に寝てろって気はするけどな 血と体液抜いて 凍らせてもらって
438 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:26:45.34 ID:VJaHSPP90
>>386 物凄く加速するロケットに乗れば、周りの時間の進みより
自分の時間が遅くなるので過去から現代に戻ってこれるよ。
Cを光速と呼ぶから混乱する。 各々の宇宙で固有の速度定数と考えればスッキリする。 ニュートリノは多宇宙間で移動可能で、Cの制約を受けない。
440 :
400 :2011/09/25(日) 15:27:18.00 ID:EvmgOrWT0
>>400 >>光速で動く物体が時間が止まった状態だとすると、それよりも速いニュートリノは時間をさかのぼって
>>いるのかもしれない。すると、過去へのタイムトラベルも現実味を帯び、時間の概念すら変更を余儀なく
>>される可能性もある。
過去にさかのぼるには、高速以上で移動すればいいわけでしょ?
なんで高速に近い速度で移動するだけで未来に行けるの?
>>422 それは物理学の話ではないよね?
松本匡か
>>34 それに、宇宙の至る所で超新星爆発は起きてるし、地球に飛んできたニュートリノの出元を検証するなんて、いまの人類には不可能なんじゃいの?
443 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:27:49.64 ID:pazQOHGz0
相対性理論は間違っちゃいない。 時間と光とスピードの関係については。 その延長上にタイムマシン理論?があるんだから。
444 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:27:50.21 ID:0VDMAN0Y0
>>430 難しい用語をつかってるけど
さっきからなんか使い方がおかしくないか?
445 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:27:52.50 ID:QTJjXG1Q0
世界が破滅するような発見だったりしてな
>>439 三国さんですか?それともマサカキですか?
>>428 相対性理論は極小の粒子には対応できない事は分かってる
超ひも理論なるものが研究されてる
448 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:28:36.30 ID:5HTNOBnm0
449 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2011/09/25(日) 15:28:49.69 ID:BRwVXo310
たとえば、 人間に感じる事のできない超光速な光のようなモノがあって それを感じる事のできる生物が、感じるこの世界はどんなもんかね?
450 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:29:25.51 ID:cld/9gGT0
>>428 相対性理論の前提は、高速度不変であること
光を越える速度は無いことは、E=mc^2から生まれた副産物
>>398 電磁場の方程式にローレンツ変換を施すと、わずかに形が変わってしまうという話だったらありじゃないの?
この場合光子が質量を持つことになるから、電磁方程式といっても量子効果をもろに含んだものになるだろうけど。
452 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:29:58.38 ID:iE7Tmhfz0
明日の自分から 「二日酔いになるからいっぱい飲むな」とか 「あのネーちゃん病気あるから寝るな」とか いちいち言われたヤダな
453 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:30:27.82 ID:wS8v7P9o0
>>438 何を言ってるんだおまいはw
おまいの体内の原子がゆっくり振動するから、成長(老化)が遅くなるだけ
地球上と比較して「相対的に、感覚として」時間がゆっくり進むだけだぞ
いわゆる浦島太郎
時空を超えるという話はまた別だよ
>>447 さっきから言ってるけど時ってのは有形無形のどちらだよ?
時ってのが有形なら時の研究もされるんだろうけどねw
時は無形だ、故に時なんて調べられないし研究できないんだと思うよw
455 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:30:36.12 ID:ahQsFp+x0
一つ疑問に思ったんだが、 相対性理論って光速に近い速さで動く物体の中では時間がゆっくり流れるっていうやつだよな? つまり、もしその中にしばらくいて、その後外に出たら周りは普通の時間の流れ方だから、 その中の人からすると未来に来たことになるよな?相対的に その理屈でいうと、光より速く動いても時間が戻るのはその中の人だけじゃないか? つまり、過去の自分が未来に行く事になる だから相対的にめっちゃくちゃ未来に行くだけで、 過去に戻って何かやり直したりは出来ないんじゃね? 地球全体が光速より速く動いたら別だが
そもそも光の速さって 本当に正しく測定できてんの?
>>67 残念ながらぜんぜん違います。
そもそも光に追いつくことはでません。
宇宙船から見れば、地球から出た光も、光速で宇宙船から遠ざかります。
かりに宇宙船が光より速くても、光速で遠ざかります。
だからこそ、光速を超えると宇宙船の時間が逆行するという結論になるのです。
458 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:31:04.89 ID:6NwXYMKR0
>>448 別に相対論自体は間違ってないけど、綻びがあるってことじゃねえ?
459 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:31:34.70 ID:54kWaOT50
簡単なことだ! イタリアとCERN間の距離が、プレートの移動で変化したのだ。 光速を超えるものはない。
相対性理論は間違ってる! 映画トランスフォーマーで主人公が主張してた!
461 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:32:17.31 ID:VJaHSPP90
>>427 2人の観測者はお互い若返っていくように見えるよ。
特殊相対論上の話ではね。
ロケットに乗っている人が地上に降りたときは、
ロケットの加速の影響分、ロケットに乗っていた人の時間は進みは遅れるけど、
実際は時間はなんて逆行していないとこに気づくが。
462 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:32:19.28 ID:0VDMAN0Y0
E = MC^2 は省略式 正しくは運動量も入ってて E^2-(PC)^2 = (MC^2)^2 と表される。
463 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:32:32.45 ID:VITSHh3/0
>>455 未来に行くのはまあそんな理屈なんだけど
過去に行くにはその2倍以上の速度が必要のはず
ニュートリノに質量さえ無ければ ニュートリノがタキオンでしたですむんだよなー
465 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:32:51.67 ID:TzIzqw8WO
電卓に99999999999と打ち込んで3で数回割ってみろ。
466 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:32:51.67 ID:339kMBfE0
未来から人は来て無いって言ってる人居るけど、例えば人類滅亡の引き金になった人が居たとして 俺だったらそいつ生まれない様な手段取ると思うわ 今まで一度も未来から来た人は居ないと言い切れるだろうか?
>>459 それがマジだったらM9.0以上の大地震でイタリア崩壊してる
468 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:33:39.59 ID:z9bDjfa6O
>>385 時間も空間も当然にこの宇宙だけの概念
光速度Cの値もこの宇宙だけの定数
そもそも時間の「流れ」てのは人間の錯覚で相対論では時空間軸に向きなんかなく
エントロピー増大する向きも
エントロピー減少する向きも同様に存在する
(縦、横、高さ、時間の4つに特別な向きなんかない)
地球生命がそもそも本来的に、
「細胞の内側を外のエントロピー増大に逆わせる」構造だから
人間はエントロピー増大(時間の流れ)を意識するだけ
469 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:33:56.33 ID:pazQOHGz0
>>453 438は正しいと思うんだが、ようはスピード調節の問題。
ニュートリノスピードだとスピード出しすぎ。
>>271 タキオンが実証されても、タイムマシンができるとは限らねえんだよ。
馬鹿はもう話すな。
472 :
400 :2011/09/25(日) 15:34:09.64 ID:EvmgOrWT0
いまちょっと計算して見たんだけど、高速のおよそ三倍(2.9126511111...倍)で移動すると、過去にベクトルが向いていた外界の時間の流れが、未来に向くんだな。 これならタイムマシンがやってきた未来に帰れる。
>>461 それは「時を逆行」してるとはいえないと思うけどね
むしろ子供になったなら時の逆行だろうけどさ
つまりは時を遅くさせる事は可能ってレベル
474 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:34:20.62 ID:VeyQb+730
>>456 そういうレベルから再検証していく事になるかもね。
475 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:34:28.89 ID:0VDMAN0Y0
>>451 基礎方程式の形が変わったら大変だよw
その分の新たな効果が観測されるはずだし
476 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:34:37.43 ID:5HTNOBnm0
>>466 以外と危険人物は未来人が抹殺しているかもしれない。
オウムの浅原彰晃とかかわいいほうだと思えるくらいの凶悪犯とか。
ニュース+板に立ってるスレの中で一番 中学生が多いのが、このスレ。
478 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:35:46.54 ID:sB3AxBMg0
何で過去にいけるの?自分が若返るだけと違うの?
まだやってるのか? ニュートリノを人為的に発生させ、計測の途中で消滅した訳じゃないだろ?
光速はこの世で最速という訳じゃなく、越えられない速度なんでしょ? 加速に必要な無限大エネルギーなんざこの世に無いから でも超える必要がない、、つまり最初から光速より早い存在がある場合 相対性理論になんら抵触しないよね? 当たってる?これ?
>>453 え?お前、マジで言ってる??
本当に中学からやり直せwww
482 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:37:38.66 ID:msae65Yj0
<常識を覆すショックなことベスト> ・地球は平面でなく球形だった。 ・地球は動いている地動説。 ・地上の運動も天体の運動も同じ原理というニュートン力学。 ・人間と猿の祖先は一緒というダーウィンの進化論。 ・エネルギーはデジダルというプランク定数。 ・光速は一定であるというアインシュタインの特殊相対論。 ・慣性質量と重力質量が同一であるというアインシュタインの一般相対性理論。 ・神は死んだというニーチェの言。 ・ハイゼンベルグの不確定性原理。 ・物質は粒子でも波でもあるという量子力学。 ・天皇は神ではないいう昭和天皇の人間宣言。 ・皇后陛下もウンコをするという事実。 ・光より速い物質があったという今回のニュース。
483 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:37:39.25 ID:Vs90rn180
>>88 お前みたいな科学を全く理解していない低学歴馬鹿は死んだほうがええでー
484 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:37:47.68 ID:wS8v7P9o0
過去にも行けないし、若返ったりもしません 成長(老化)スピードが遅くなるだけ 光速で旅して地球に帰ってきても、そこは過去の地球ではない 旅していた分だけ、やっぱり時は進んでる、君の老化が進んでないだけで・・・
>>480 最初からってどっからだよ?いかれんじゃねーの?
486 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:38:53.10 ID:sG00fuG0O
実験は1万5000個以上のニュートリノを使い、730キロ離れたCERNとイタリアのグランサッソ研究所の間の地中で粒子加速器を用いて実施。 ニュートリノが飛んだ距離と時間などを10億分の1秒単位まで厳密に計算した結果、光より速かったことが判明したという。 光の到達時間は2.3ミリ秒だったが、ニュートリノの到達はそれよりも60ナノ秒ほど早かった(誤差は10ナノ秒以下)。 ニュートリノの速度は毎秒30万6キロで、光速より毎秒6キロ速いことになる。
>>480 光のスペクトルは不変の波を持っている
ニュートリノの特性が果たして普遍性があるか?って話も出てくるだろうな
光の速さが速度の限界じゃないとしたら 静止した光を観測することが可能なのかしら?
>>480 抵触しないよ
実際、超光速の粒子は超弦理論という有力な仮説で予言されている
>>482 そのリストに並ぶようなことなのに
あんまり騒がれてないのはなぜ?
>>480 そういう事。
その単純なロジックを理解できないトンデモにわか学者がいっぱいいるのがここですw
質量のある物は時間のゲートをくぐれないが、質量を持たない光はゲートをくぐれる。 従って、過去には行けないが、過去に情報を送ること、逆に過去を見ることは出来る。
>>475 そりゃおおごとだが、因果律がおかしくなる話と比べたら、4つの力の中の1つをいじる方が簡単じゃないの?
>>488 光は不変だから基準になってるんだろ
そんなにコロコロかわるようなものなんて基準にしない
何度か書かれてるけど地球上的に同じ2地点でも 太陽系的、銀河系的、宇宙空間的に同じ地点じゃないから 観測の距離が変わってしまってて光は慣性を受けないだけでは?
光=時間 現在の光をこえると過去の光がみえる 過去の光がみえるだけで、過去にいけるわけではない 過去にいけるとしたら、すべての光を後戻りさせないといけない
497 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:40:59.67 ID:pazQOHGz0
>>488 可能だろうね、時よ止まれ!!の技も可能。
>>492 そもそも時間のゲートなど存在しないので、過去に情報も、見る事はできない。
シュタインズゲートの選択
そもそも光と時間なんて関係ないしwww
>>488 量子効果があるから、電子ですら静止させることは出来ない。
まして光を停止させるわけにはいかないだろう。
食品業界ではこうなる編 今) ヨード卵・光 未来) ヨード卵・ニュートリノ
>>491 そうはいかない
超光速物質の相互作用を亜光速系で観察すると因果関係が壊れる(ように見える)
504 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:43:32.23 ID:pazQOHGz0
506 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:43:48.60 ID:103UvflX0
507 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:44:04.04 ID:cld/9gGT0
未来へのタイムトラベルが浦島現象ならば 過去へのタイムトラベルは、その逆の玉手箱を開けた状態ではないだろうか? ようするに、光速を越えて移動するものは、時間の進みが速くなって 自分だけ年をとってしまう。 これなら、親殺しのパラドックスも問題ないし 歳をとった光速移動者からしてみれば 周りが歳をとってないわけだから、過去の世界とも言える
509 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:44:31.89 ID:0VDMAN0Y0
>>493 そこでの因果律ってよくわからん。
自分はあくまで基礎方程式上で言ってる。
1つ変えたら全てが変わる。
物理の方程式ってみんな連動してる。
人間は世界を光を媒介として認識する。 人間にとって光=時間そのもの。 仮にニュートリノを媒介として世界を認識する生物がいたら、 その生物は人間にとっての過去を見ていることになる。
通信業界ではこうなる編 今) フレッツ光 未来) フレッツニュートリノ
北海道で大がかりな実験の予感
どうせ測定誤差でしたてへっ!で終わりだよ
>>371 ん?それは、ないだろうけどw
3*2=−2*3のように数字の順序を入れ替えたときに、マイナスの符号が生じるグラスマン代数というのがあるらしい。
このニュースとは関係ないが。
515 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:46:00.09 ID:S9BT5Uo10
そもそも光ってのはなんなんだよ!!(机バーン!
516 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:46:00.09 ID:tUXy0n7r0
X線光子が金属を透過するとき X線光子は真空中光子より速くなる ・・・かぁ。 真空中光子の速度より速くなるのは、 地中を透過したときのニュートリノだけ ・・・じゃないのね(^_^;
517 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:46:07.51 ID:ZAbqd19K0
物理板に行けばプロの話が聞けるよ、俺は行かないけど
ニュートリノ回線でネットしたらどうなるのよ?
>>512 北海道じゃ狭すぎ。
太平洋間でやろうず
>>500 光と時間はイコールじゃ無い。
だが、理論上関係はしてるんだよ。
521 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:46:49.22 ID:5HTNOBnm0
光速不変の原理はあらゆる視点から見ても一定ってことだよね? ニュートリノから見ても光速一定とはどういうふうにうつるんだろう。 一瞬だけど、何も見えない状態なのかな?
522 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:47:14.51 ID:ArX+IEtDO
次元連結システムのちょっとした応用で何とかなるんじゃないか?
光速に近づくと時間が遅れて、結果的に未来に行くわけだろ? 仮に光速を超えて時間が遡れたとしても、減速するときにもう一度亜光速を経験するわけだから 結局プラマイ0なんじゃね? どっちにしても、今回のはニュートリノが光速をまたいで加速したわけじゃないから関係ないんだろうな
>>507 >玉手箱は竜宮場で時が止まってるときの時間を返す老化ガスだろ
原作では太郎は鶴になって空を舞ったようなこといってるけど寿命が尽きて昇天した太郎の魂なんだろうな
525 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:47:30.94 ID:gbSpYcq50
今それっぽい仮説を発表すれば合ってても間違ってても教科書に載るんじゃね!?
526 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:47:31.29 ID:YalmRxdA0
GPSや衛星中継で使われている静止衛星は、そのクロックはほんの少しだけゆっくり進んでる。 静止衛星という慣性系の速度が、地球表面という慣性系の速度よりも5倍ほど速いから。 このクロックを補正することを忘れたら、GPSの位置測定誤差は今の百倍くらいになって、 君らの携帯のサービスのうち、幾つかは使い物にならなくなる。 相対論は、そう簡単なことでは崩せないぞ。 小柴さんの発見した「ニュートリノにも質量がある」というのが覆される事態だって発生しうる。 いづれにしても徹底的な検証が、当然ながら求められる。
527 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:47:34.53 ID:0VDMAN0Y0
>>517 行って来たけど、こことそんな変わらんw
528 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:47:38.37 ID:Sd+AYUvOO
>>517 あそこよりロシア語原文の小説の方がまだわかりやすいよ。
529 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:47:49.09 ID:v9/fJNHu0
>>466 なかなか良い視点だね
アメリカがあの大戦で日本を植民地とせずに復興させ見守ってきた理由が
そこにあるかもしれんよ
そして
アメリカそのものが今、危機に晒されているというのに
なぜ命がけで日本を守ろうとするのか?
更にアメリカのあの禁断のエリアは何を意味するのか
中国は10年内に崩壊するソ連と同じ道を辿るよ
それはなぜか?バブルがどうとかという問題ではなく
手を出してはならないものに触れようとするからだ
530 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:47:50.13 ID:nJR78lOiO
夢みてるとこ済まないが、この研究チームの中に朝鮮人が混じってるんだぜ。 後はわかるな。
531 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:48:39.05 ID:FYhNMrY20
>>41 >3年間・1万5千回以上、精密に計測したらしい。金かかってるな
すげーな、
それほど根底から覆すモノだけに、精密に測定したんだな。
タイムマシン タイムワープ実現可能確定 おめ♪
時間正弦波の頂点から頂点へ飛ぶので
14万8千光年を1年で往復できるが
帰還するのは30万年後の地球との事
時間という概念の上位 支配する地位にニュートリノは到達しているとの事。
>>520 あー説明不足だったか
時間の加速までは理解しよう
時間の逆行ってのはありえないと言ってる
人間にとって、光とは時間そのもの。 なぜなら、人間は光で世界をとらえるから。 仮に、ニュートリノで世界をとらえる生物がいれば、 ニュートリノが時間そのものになる。 そして、その生物からすれば、人間は常に未来をみていることになる。
534 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:49:12.21 ID:6NwXYMKR0
>>518 シュタインズ・ゲートみたいになるんじゃね?
cが最高速という前提を受け入れないと√の中が負になります という数学的な事情であって 現実を反映しているかどうかはわからんのだろ?
536 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:49:23.22 ID:5E93T2Gg0
宇宙最速は光じゃなくなったわけだ。
このニュートリノはどのくらいの過去に戻ったの??
>>363 つまりだ、スタートを0秒として地球から火星まで1秒で行けて火星からの情報は10秒かかるとすれば、
1秒で火星に行き1秒滞在で帰ってくるつまり地球上では3秒だ、
で、火星に行く前からの11秒後に行った本人と見れる、いった本人からすると地球に戻ってきてから8秒後だ
で本人が8秒経つ1秒前に再度行ったとしてもそこには自分はいてなく地球と同じ8秒後(行きに1秒)の世界があるだけ
ここに過去は存在するか?ってことだよね
文章にするとだるい…
>>530 狂喜乱舞の報道あげく全部手柄はウリノモノ
540 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:50:21.91 ID:pazQOHGz0
やっぱ533が結論なのかなあ〜。
541 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:50:57.39 ID:wS8v7P9o0
>>515 人間の目に見える電磁波が光
X線、ガンマ線、FM、AM、UHF、VHF、すべての電磁波が見えたら、どうなんだろうねえ・・・
うっとうしくて生活できないと思うがw
この世界は、実は真っ白なのかも知れん
地方行政ではこうなる編 今) 山口県 光市 未来) 山口県 ニュートリノ市
ニュートリノは過去へ行っていない。 ニュートリノに目があれば、「過去を見ている」だけ。
今) 伊集院光 未来) 伊集院ニュートリノ
546 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:54:03.64 ID:FYhNMrY20
光を超える速度の世界だと、 光を無視できる存在になるらしい。 ニュートリノの透過性がきわめて高く、 宇宙空間 地球空間ビュンビュン 光以上の速度で飛んでいるが、 光を超えてるから、光で見える 確認出来る全物質は、下位世界 支配世界なので完全スルーで突き抜けられるとの事。 タイムマシン タイムワープ実現可能確定 おめ♪
相対性理論の 結論。 運送屋さんは歳をとらない。
548 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:54:34.15 ID:5HTNOBnm0
聖書は 「はじめに光ありき」 ではじまるが もしかしたら 「はじめにニュートリノありき」 が正しいかもな。
549 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:55:09.69 ID:pazQOHGz0
見てる 見えてる 存在している 経験している 過去にもどってる ん〜〜〜???
>“タイムマシン”も可能になる そんなこたーぁ、あるわけねぇだろうーょ。 いままで光速と思っていた速度が、本当の光速ではなかったんだろう。 宇宙は完全な真空でない。様々な物質が存在する。 光は、そうしたものに邪魔されて飛んでくるわけで。本当の真空中での高速は、 今までの数値よりもう少し大きかったということになるんだろう。
なんつうか、光の速さを測るっていうこと自体がすげーわ。 どうやってんのか想像もつかん
552 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:55:49.05 ID:VJaHSPP90
>>511 ファイバーなんて無視して地球の裏側まで全部通り抜けちゃいますよww
554 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:56:15.41 ID:du6Ybd630
1時間が逆行すると自分のおしっこでおぼれるとこまるからクロノスは自分の子供を食べて始末をするのだ。 でもゼウスはそれに逆らった。我々はゼウスの子孫でクロノスみたいなチタンではない。
今回の誤差から宇宙の中心を計算できる?
556 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:56:46.94 ID:n97Rb8fH0
過去に干渉は出来ない。過去を観測することは出来る。地球から100光年離れた 場所から地球を見れば100年前の地球が見える。 未来には行ける。宇宙空間を超高速で移動しながら1年間過ごす。1年後、地球に 降り立てばそこは10年後の未来になっているかもしれない。 …多分ニュートリノは光速を超えてない
俺のマシンは光よりもニュートリノよりも速い!!
558 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:57:29.54 ID:TzIzqw8WO
目も逆、吸いとられてる。
559 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:57:37.77 ID:XTVHeJ7dO
>>477 道理で中二病臭いスレだと思った
物質とは何か(笑)
光とは何か(笑)
世界とは何か(笑)
光のポジションがニュートリノに移るだけな気がするけど 過去にはいけないだろうよ
562 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 15:58:17.47 ID:gbSpYcq50
>>511 フレッツ100Mからフレッツ100.002Mになるな
もしタイムマシン出来てたら 今時間の俺に働くように会いに行くけど 誰も来ないからタイムマシンは無いな
565 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:00:26.18 ID:YalmRxdA0
>>541 >X線、ガンマ線、FM、AM、UHF、VHF、すべての電磁波が見えたら、どうなんだろうねえ
ハトは紫外線領域の光(電磁波と呼んでも構わない)が目で見えるし、
ハトの中の更に一部は、反対に赤外線領域やそれより長い波長の光もみえる。
伝書鳩の帰巣レースが今はまったく行われなくなったが、
一説によれば、ハトの目が携帯電話の電磁波を光として捕らえるため、
ハトにとっては視界がメチャクチャ悪くなって、自分の巣に戻れなくなるかららしい。
「うっとおしい」なんて軽いモンじゃ済まないだろうな(笑
566 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:00:41.71 ID:mPnzVLjCi
そもそも過去など人間の脳の中にしか存在しないし。 見る事はできるだろうがタイムトラベルとは全く関係ない。 脳の電気信号を映像化する技術者。
567 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:00:44.19 ID:iE7Tmhfz0
ニュートリノも大変だな ピザが宅配されてから電話注文しなきゃならん
568 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:01:04.10 ID:5E93T2Gg0
新幹線も「ひかり」を止めて「ニュートリノ」にしないと。
>>532 光速を0として考えれば、光速を境にプラス、マイナスが出来るな。そう言う話だ。
570 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:02:44.05 ID:HZQsc93O0
>>561 光は質量が無くて
ニュートリノには質量があると
されているからね。
今の相対性理論だと質量があるものが光速になるには
無限のエネルギーが必要とされている。
それが大前提だからそこから考え直さないといけないんだよ。
571 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:03:59.86 ID:pazQOHGz0
>>566 おれもそう思ってたけど実験でそうじゃないかもって気が・・・。
>>509 相対論で光を何か別のもの(重力波とか)とかに置き換えて、
現実の光やニュートリノはcより遅く進むと考えれば、
因果律だけは救うことはできるという意味で言っている。
もちろん電磁気力が関わる部分は全部書き換えなきゃならないけど、
素粒子論のエロい人が頑張れば何とかなるんじゃないのかな、と。
573 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:04:21.31 ID:ULtSVsu/0
ニュートリノを放出する技術があるのか
574 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:04:23.49 ID:ui4bGll20
アインシュタインのEPR論文で分かるように、量子力学は、無限大の速度を要求する だから、相対論と量子力学は、そのままでは、互いに矛盾する 光速を超えられる未知の抜け道が見つかれば、相対論と量子力学を統合する道がみつかるかも
音速・光速のつぎは、ニュー速になるのか?
576 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:05:47.18 ID:6ls3oQot0
よくタイムマシンができるならとっくに未来から人がきて311地震とか防いでる、とかいう奴いるけど そんなこと時空警察が許すはずないだろ 過去が変われば未来も変わる、つまり未来に異変が起きるんだよ んなこと未来の奴がするわけないだろ アンチタイムマシン厨の低能さには開いた口がふさがらないわ
>>563 無職だから近いうちに死ぬんだろw
死にたくなければ働け
578 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:06:27.25 ID:z+U5fr+90
くだらんこと聞くが 計測の時計合わせるのにどうやったの?
>>576 あほか
未来の自民党と時空警察がズブズブなのは公然の秘密だ
580 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:07:44.54 ID:wS8v7P9o0
>>576 >そんなこと時空警察が許すはずないだろ
未来は犯罪率0なんですね
てっとり早く金持ちになるには過去を変えるのが一番だと思うんですが・・・
ニュートリノ信号を受信する技術があれば 全ての技術が未来から手に入れることができる!
>>570 光速より早い、んだからなにも前提を崩してない。
光速を最低速とする世界がある(見つかった)と考えたほうがいい。
583 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:09:31.50 ID:gbSpYcq50
584 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:09:56.75 ID:VJaHSPP90
>>574 相対的量子力学ってものはとうの昔からあるんですけど。
585 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:10:11.60 ID:3QSx1/UY0
ニュートリノ回線で2ちゃんやると 書き込む前に相手に届くことになるのか? 時々時間関係がおかしいレスがあるけど あれってフレッツニュートリノ?
586 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:10:29.34 ID:FYhNMrY20
587 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:11:43.23 ID:DrSpR2J50
仮にタイムマシンが作れるとして、過去に戻った者は現代に戻れるのだろうか?
そもそも発射したニュートリノとゴールしたニュートリノが同じものかどうか、 誰にも分らない。
589 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:12:11.66 ID:YmHgzTeK0
ホーキング博士は過去へは行けないって言ってたね。 ホーキング博士はパラレルワールドについてはどう考えているんだろう。
因果律が崩壊すると、マドカの潜在的強さは変わるの?
>>570 発生した瞬間から光速を超えた速度だとすれば、逆に光速以下になるには無限小のエネルギーがいると考えると、光もニュートリノもエネルギーが無限小になれない状態だったりしてね〜!
592 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:12:49.64 ID:AgYBtoexO
カミオカンデは自信満々で超新星爆発の光りが見える前に、ニュートリノを観測できると言っているわけだからベテルギウスが爆発すればすべてわかるんじゃないか 何万年後か知らんけど…
593 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:12:50.05 ID:N00DdUL40
>>526 人工衛星の時間の進みは、速度によるものじゃなくて、
時空の歪みが地上に比較して弱いから。
通常、重力が強ければ時空は歪み時間が遅れる。
もちろん、人工衛星は、速度による時間の遅れはあるだろうが、時空の歪みによる、
時間の進みの方が大きい。
時空の歪みは光の軌跡となって現れる。
一般相対性理論によれば、強い加速度系を外から眺めると光は曲がった軌跡を描き、
結果、時間が遅れて見える。
そして、重力による加速と、通常のロケット等の推進による加速は等価である。
結果、加速度(重力加速度含め)の強い系では時間が遅れる。
594 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:12:53.19 ID:TzIzqw8WO
電気も逆。
595 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:13:05.45 ID:wS8v7P9o0
>>583 もうカオスだな
なんか頭痛くなってきたw
タイムマシンだけは絶対に開発しちゃいけない
>>563 オレ様は未来からメッセージを送ったオミャー様だがねー
とれーことけーとらんと 早よ働きゃー
>>596 そもそも戦闘行為において合体するメリットとは何か、
小一時間説教したい。
>>457 それは理論なの?実際に観測された「事実」なの?
602 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:17:14.30 ID:Pya5Oi7P0
フライングしたんだろ?
ニュートリノなんてどうでもいいから 放射能除去装置を実現してくれ
604 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:18:08.63 ID:2xrF9H1f0
>>1 > アインシュタインの特殊相対性理論によると、質量のある物体の速度が光の速度に近づくと、
>その物体の時間の進み方は遅くなり、光速に達すると時間は止まってしまう。
時間って地球の自転で決めたんだよね?
本当の時間の単位って何が基準?
早く動くと遅く進むなら
ビッグバン以来俺もオマエもみんな拘束移動中でゆっくり過ごしてるよね?
っていうか動いてないものってあるの?ビッグバンの中央??
605 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:18:20.12 ID:CxAFZAdh0
GPSが使えない地下の検出器の位置が間違っている可能性100%だな 何回測量したんだか知らんがイタリア人の掘ったトンネルなんて適当だろし
606 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:18:23.86 ID:0tBVnEvSO
可能かもしれんが、俺達には関係のない話しだ そんな事に時間を潰している暇なんかねーよ
予算人員の大幅カットにガクブルしてるCERNがぶちあげた花火一発ですよ。 これやると科学への信用は収縮するんで自爆なんだが、やらずにはいられなかった、と。
608 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:18:56.64 ID:i02vjFfg0
光速でニートが増える脅威・・・・。に見えた。
609 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:19:06.84 ID:EnilMKIB0
素粒子の世界では相対性理論は適用されないんだろ?
611 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:19:44.73 ID:YalmRxdA0
>>578 >くだらんこと聞くが
>計測の時計合わせるのにどうやったの?
くだらなくも何ともない。
実に重要なテーマだ「事象の同時性を担保する」というのは。
2点間に距離があって、その各々の点で事象が同時に起こっている(両方の時計が精密に同じ時刻を刻んでいる)
ということを保証するのは簡単ではない。
今回の実験など、この同時性を担保するためにメチャクチャ複雑な工夫が施されている筈。
誰も答えられんよ、その質問には。
612 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:20:29.77 ID:S4bzSMaZP
まぁだからってニュートリノさんが俺たちが運んでくれるわけでもないしな。 過去の行けるのはニュートリノさんだけだ。
613 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:21:00.86 ID:n97Rb8fH0
>>588 そう。射出されたニュートリノとは「別の」ニュートリノである可能性がある。
質量を持ってるだけに、観測地点にごく近いニュートリノに干渉したのかも。
Newトリノ ってパチンコ屋かよっ!!
616 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:22:28.58 ID:b97gY2xt0
もしかして、光コンピュータの研究をやってる俺、涙目!?
>>590 そもそもまどかさんは、エントロピーというものを間違えたまま物理法則に干渉しているので、
実は只の中学生の妄想だった可能性が一番高いです
618 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:22:54.86 ID:S849Hqb90
ユダヤ人って、宇宙人だろ アインシュタインが相対性理論を発表したのは地球人にタイムマシン、UFOをつくらせないためだったんだ
619 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:23:08.45 ID:VJaHSPP90
2012年の世界滅亡に向かって物理法則が次々と崩壊していってると適当に言ってれば、 そこら辺のネトウヨや鬼女が信じて自分のために婚活デモくらい開いてくれるでしょ。
記念パピヨン
621 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:23:37.06 ID:OoVAdXjU0
これ、実は今世紀最大の発見じゃないの?検証で正しいとされたら。
622 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:24:32.26 ID:33v7UU6l0
>>616 ああ、これからはニュートリノコンピューターの時代さ
623 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:24:34.87 ID:4NzjYCkb0
そもそも時間なんて存在しないだろ 時計の動きを見て時間がゆっくりとか時間が早くなるっていってるだけで
624 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:24:49.97 ID:lygB8ljI0
節操のない世の中になったな、嘆かわしい
物理常識が覆るのか。 胸熱だな。
626 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:26:51.82 ID:bJb5am1K0
627 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:27:14.94 ID:uF7BOnZ+0
多次元世界だから因果律に反しないって何回言えば分かるの? 馬鹿なの?
科学者って奴も暇なんだな そんなことやってるより今を生きろよ ニートか
ニュートリノの性質に関する何らかの発見に繋がる可能性はあるが、 速度に関しては、御免なさい、になる悪寒
専門家も何人か見てるだろ。 退屈だから、ガチで煽り合ってくれ。
631 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:28:53.96 ID:pazQOHGz0
タイムマシンの実験機にはオレが乗りたい。 おまいらには危険すぎる。
ニューユトリノウ ↓
注射とかって押し出すと同時に物質が飛び出すと思うんだけど、 あれが完全な物であれば光より早く動く…と思ったけどあれって 物質が移動してるわけじゃないか(´Д` )
635 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:30:16.80 ID:uF7BOnZ+0
>>631 馬鹿にタイムマシンは無理。
古女房にでも乗ってなさいw
636 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:30:35.48 ID:BwHwLEHo0
こういう科学技術系の最先端は日本は強いな。 iPS細胞とかも日本だしな。 逆に政治力とか法律とか文型はクソだけどな。 チョンごときに蹂躙されてるからな。
>>610 今のところ一番成功している物理理論は量子論と特殊相対論を
組み合わせた電磁場の量子論です。
638 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:31:06.63 ID:0VDMAN0Y0
俺の予想は(ほぼこうなるだろうけど)、 実験結果の誤差や修正にに見落としがあったでFA
639 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:31:19.09 ID:0N7Y/0PL0
-‐‐ ‐ ‐‐- / 。;゚ \ ,:' く r_> ゙:, l r;. 。 、 l」] , ;´ l | 。.;_) ゚ =-‐‐‐‐- | l( | , : ´; ,;゜ ___ _ `ヽ._| _ _ノ)__ この話わかり易く説明してくれ __」 ヽ、 _ _し' x<,,,,__ __,,,,>x |: : :_:_:< > : :_:_:ノ八_/fr ぞテY}‐‐frぞテ Y}`ー'゙: :_:_:ノrく_ _フ:´:_: :_: :_:_ぐー ゙'ー‐一'゙〈{_ ゙'ー‐一'゙ ):ノ):_: :_: :_:_:ノ `ーぇ: :_:_ノV(:_:> ^ r ^ 〉: : : : : : く 厶: : : : : :\ _j __ 厶ィ:ノ)ノV⌒ ノV(ヽ(\:_> ´ /´ \_ _/ ` . ____ _ . ´ /⌒>: ._ _/⌒>‐- ... ___________ __ _ _ _ ... ´ / ⌒>: ._
640 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:31:58.92 ID:IrQVkVCDO
そろそろ、年末の俺が ニュートリノ通信で 今年の有馬記念の結果を送ってくる頃だな。
641 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:32:04.26 ID:bJb5am1K0
>>576 あほか。昔から賄賂というものがあってだな、時空警察といえども、
賄賂には弱い。賄賂渡して過去を変えようとする輩はいる。
でも過去を変えても過去の時空に乗っていないと変わらないから、
元の時空に戻るとやっぱり過去は変わっていない。
642 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:32:25.44 ID:du6Ybd630
ギリシャ神話では時間はもうひとつホーライという女神が操っている。これはミューズ、要するにムネモシュネー(メモリ)の「機能」である。 ムネモシュネーはたくさんの娘を持ち、ウラノスとガイアーの子供で、チタンである。そんなこと言えばゼウスだってチタンの子供でただチタンに反逆したもの、クロノスを傷つけたものである。 やはり時間は人知を超えて根源的なものであるとギリシャ人は考える。
643 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:32:48.60 ID:FYhNMrY20
タイムマシンは無理 一度崩壊したものがまた元の状態に戻るなんてない。
>>607 ミニブラックホールを作りますなんてブチ上げときながら
ヒッグス粒子一粒も見つけられなんだからなwww
646 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:33:21.78 ID:0VDMAN0Y0
>>637 理解してないのに、無理して言ってないか?w
647 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:33:22.81 ID:FYBfPcnS0
これからは E2=1/2*(M(C−jC)2)2+1/2*P2*(C−jC)でOK
648 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:34:15.87 ID:5E93T2Gg0
>>636 朝鮮人に政治力なんてないよ。金で歓心を買うぐらいが関の山。どっちもダメなのが彼ら。
649 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:34:25.88 ID:NjsrjxyUO
どう考えても測定誤差。騒いでるのは日本だけ。アメリカでは日本でいう東スポレベルの三面記事。
650 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:34:45.37 ID:D6G6zRE/0
マイケルソンモーレーの実験とかと同じ臭いがするんだが…
651 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:35:13.96 ID:du6Ybd630
日本人はギリシャ神話を持っている。朝鮮人は持っていない。
>>643 日本は他人任せだと思うよ。
「一刻も早い追試か必要だ」とかまるで他人事のように発言してたから。
653 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:35:53.17 ID:wS8v7P9o0
>>565 うむ
ミツバチが激減してるのも同じ理由かな?
思うに、目に見える電磁波(可視光線)だからと、光は特別扱いされてる気がするw
速度は一緒のくせに
すべての電磁波が見えたら、たぶんカオスな世界になるだろうけど
「視覚」からは脱却するべきだと思う、視覚を超えたらタイムマシンみたいな馬鹿な論もイラネw
654 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:36:35.15 ID:cld/9gGT0
655 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:36:48.67 ID:QnR8+YE+0
簡単に言えば、 相対性理論では、絶対時間が否定されているから、 AとBのどっちが先に起きたかが決まっていない。 観測場所によって、どっちが先だったかは異なる、と考えられている。 「Aが起きてBがまだ」の所にいる人と、「Bが起きてAがまだ」の所にいる人が、 互いに光の速さで通信するなら何にも問題起きないけど、 もしも、光の速さを越えたニュートリノ通信をしてしまうと、さて、どうなる?
656 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:37:48.05 ID:XJngDeZU0
657 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:37:50.18 ID:6NwXYMKR0
658 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:38:08.62 ID:ibjNwDa90
>>652 震災で壊れて暫く動かないからしょうがない。
659 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:38:25.10 ID:z+U5fr+90
実用性が無ければ学者の遊び
661 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:39:57.73 ID:XO+yjk5+0
実用性はないよ
>>657 東スポで正しいのは日付だけだが、
セルンは日付も間違えてるからな。
東スポ以下だ。
663 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:41:29.19 ID:xz8+fe5r0
タイムマシンで変えてみたい歴史は 義経と奥州藤原氏の連合軍が鎌倉に進撃! 武田信玄の病が快癒、徳川・織田を踏みつぶして上洛 戊辰戦争で薩長軍大敗北、薩摩、長州、土佐の取り潰し、徳川を中心とした 新国家体制成立。 日独伊三国同盟が成立せず、日本は連合軍として第二次世界大戦に参戦。 あとは、俺が生まれてこないようにする・・
664 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:42:26.24 ID:bJb5am1K0
>>652 その追試が可能な装置を持っているのが日本って事だろ。
他の国はスーパーカミオカンデのようなニュートリノ検出装置
持っていないから、「光速超えました」って言われても「はいそうですか。」
としか言うしかない。
665 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:42:29.04 ID:wS8v7P9o0
>>656 いいえ、雑誌ニュートンを定期購読していた科学好きの子供が
何を間違ったのが文系に進み、除籍寸前で8年かけて大学を卒業し
わけのわからん会社に就職したのはいいものの、鬱になって退職し
今さらだけど科学に戻りたいなあ〜、と、うんちくを垂れてるニートです
666 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:43:03.76 ID:6NwXYMKR0
いよいよJ-PARCの出番だ!!
>>657 セルンはいいんだが、受け側がイタリアだからな。
装置の近くでパスタ茹でてて、観測結果に影響を与えている可能性が高い。
SF的希望発想 タイムマシーンは誰かの科学考証をまたなければならいけど、これで宇宙旅行は道筋かな。あとは人を運べる質量までどう導くか。 科学的現場発想 まだ観測と呼べるレベルではないですよ。実際の星の瞬きよりもニュートリノが過去のモノであると確認しないとね。 タイムマシーン?まだそんなモノを肯定否定出来る段階じゃない。この発表こそがスキャンダルなんだから。 オカルト的カタストロフィー発想 この研究の成功があるからパラドックス回避の為、来年世界は終わるんですね。 2ちゃんねる的 そもそも相対性理論って何? スレ読んでないけどこんな感じですか
ニートリノが偉そうに一言↓
670 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:46:13.33 ID:+Pzjb+oT0
まだやってんのか。 これ、要は実験手法のどこが間違ってたのかを みなさん探してちょって話だろ?
俺は鉄平
ただちに健康に被害はない
ところで ニュートリノの語源って何なんだ?
675 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:47:02.30 ID:bJb5am1K0
>>663 とう事は、過去を変えに行ったお前自体が存在しない事になるから、
過去は変わらない。つまりお前は生まれてくる。
676 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:47:08.80 ID:0VDMAN0Y0
阪神淡路大震災が起こらなかった世界が日本に存在していて それは神奈川県付近です阪神の人が神奈川県に来ると震災前の神戸と感心するタイムマシンは存在してます
実験中にパスタを茹でないようにイタリア人に徹底すべき。
679 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:50:05.67 ID:bJb5am1K0
>>670 そんなの『ちゃんと2点間の時計を光速以上の正確さで合わせたのか?』
で終わりじゃん。
>>674 電気的に中性=ニュートラル
プラス
質量が非常に小さい=〜ino(イタリア語)
681 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:50:47.75 ID:QnR8+YE+0
>>227 のジョン・タイターはもういなくなってしまったの?
聞きたいこと一杯あったのに。すりーさいずとか。
仮にニュートリノが光より0.0025%速いとしても、すでに述べたように、光よりほんの少し速く到着するというだけ。
つまり到着時刻は出発時刻より後なのだから、時間をさかのぼってなどいない! ほんの少し考えりゃ分かりそうなもんなのにな。
時間をさかのぼるには、ニュートリノの速度をさらに速くして、無限大より速くしなければならない。
「無限大より速いって何だ?」と混乱される方もおられるかもしれないが、要するに速度がマイナスになるということである。
速度無限大なら、粒子は発射と同時に到着する。さらに速くなれば、発射された時刻より前に到着する。つまり時間をさかのぼる。
速度は移動距離÷移動時間。出発した時刻より前に戻るなら、移動時間はマイナスなので、速度もマイナスになる。
難しくなるので説明ははしょるが、相対論では「光速の壁」というものはあるが「速度無限大の壁」というものは存在しない。光速は超えられないが、速度無限大は超えられるのである。
もし速度がマイナスのタキオンというものがあるなら、それで過去に信号を送れる。『地球移動作戦』に出てきたシビュラ計画のように、大事故や災害に関する情報を過去に送って、惨事を回避することも可能になるかもしれない。
しかし、光速より少し速いだけでは速度は依然としてプラスであり、過去には戻れない。
ましてタイムマシンなんて無理なのだ
ttp://hirorin.otaden.jp/e212113.html
684 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:53:18.33 ID:xz8+fe5r0
>>675 そうか、どう転んでも「俺」は存在してしまうんだな、ただ「俺」の存在しない
パラレルワールドがある可能性もあるって事か。
本能寺の変が勃発しなかった世界、豊臣秀吉が長生きした世界。
鎖国しなかった世界、コロンブスがアメリカに辿り着かなかった世界。
ワットが蒸気機関を発明せず、英国で産業革命が起きなかった世界。
ヒトラーが画家として大成した世界、マッカーサーが朝鮮戦争で原爆を使い
北朝鮮が消滅した世界・・
685 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:53:32.70 ID:zwPlP46A0
セムヤーゼ のお仲間「音の方が光より早いのよ」 地球人「えっ!エーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!」 セムヤーゼ のお仲間「だから地球の科学力はまだまだなのよ」 ホッ、ホンマかいな!と当時はドキドキしてこれを読んでたね
>>680 それだとニュートラリーノになっちゃわね?
>>663 歴史に対する認識が甘いよキミは
武田が病死しなくとも織田徳川を潰すして上洛なんて無理だし
それに仮に三国同盟なんか結ばなくても日本は連合国側で参戦できない
アメリカと戦争避けるには中国から撤退するしかない
とうとう俺にも電話レンジ(仮)が作れるようになるのか胸熱
トヨタすげー。 光速超える新型ハチロクか・・・ 仁Dの今後の展開がきになる。
>>687 遊び心で命名しただけだから。
ほかにもチャームとかストレンジという名前の素粒子がある。
名古屋大学は凄いとは知ってたが、 ここまで凄いとはな! てか、母校ですw
盛り上がんねーな。 ”測定ミスだろ”抜きにして、かたろーぜ。
695 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:57:44.94 ID:AyvWz3mFO
山本弘のキモい文章張るなボケ
>>684 パラレルワールドがある可能性っていうより、ワールドの要素の組み合わせから「君が居た世界」を選択して認知するという感じか。
ワールドから「君」というタグ付けされた要素を拾って、認知出来る形に並べて「ハイどんぞ」。
697 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:58:43.70 ID:lwRFdsLf0
相対性理論の破たんが発見されたことになるだろうけど タイムスリップと関係あるかどうかはわからない
大丈夫だ だいぶ前から「ひかり」より「のぞみ」のほうが速い
ちなみにニュートリノの和名は中性微子。
700 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 16:59:53.32 ID:mZY1MIUz0
これで原発よりタイムトンネルの国家プロジェクトがはじまる。 ダグとトニーを連れ戻すんだ。。。
701 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:00:13.23 ID:oNVtUbOX0
パラレルワールドでは地球の存在しない世界だってある
今に世界中の物理学者がこの問題解決を競い合って ニュートリノオリンピックが開催されるな・・・
703 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:01:17.63 ID:DyqY9AWo0
まっすぐ進むからだろ。近道すれば早いんだよ。 ぐにゃって捻じ曲げればいいんだよ
704 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:01:52.34 ID:PlZTtSIDO
>>688 三国同盟は日本が追い詰められた末の最後の選択肢にすぎないからな
まあアメリカ様をいっそう怒らしちまったが…
おっとスレ違いだな
705 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:01:59.69 ID:yuO2Qw9Z0
過去を見る事はできても体験したり改編したりするのは無理だろ?
あ、なるほどググってみたら分かった 伊語でNeutro + ino でニュートリノ 英語でNeutral + ino でニュートラリーノ 紛らわしい命名するなって感じだなw
707 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:02:29.66 ID:YmHgzTeK0
パラレルワールドって多世界解釈の多世界と同じものなのかな。 色々読んでもなんかいまいちわからない。
AVに出てくる時間停止装置の開発も頼む
709 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:02:46.43 ID:lwRFdsLf0
ニュートリノを使って福島原発爆発前まで戻ろう 国民投票で過半数の採決が得られればみんなで戻ろう あの世界へ
>>699 中性微子の速度がこんなぐあいなら、
日ペン美子の速度も測定してみるべきだな
712 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:03:28.06 ID:N00DdUL40
>>663 徳川家が国王。天皇は法王みたいな感じになるのか。
だがそれだと、徳川に反抗する藩が出るだろうから、
諸藩が武器を買ったり近代化したりして、
ヨーロッパ諸国や戦国時代のように相争い、
やがて、徳川王国(議院内閣制)、加賀国(大統領制)
なんて感じになって、しまいには仙台王国で革命が勃発して、
仙台民主主義人民共和国みたいなのが出現するわけか。
エル・プサイ・コングルウ
これで日本の借金も帳消しに…
715 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:04:35.99 ID:YalmRxdA0
>>653 ミツバチの減少は、原因はいろいろ取り沙汰されているけれども、
携帯電話の電波(電磁波)もその候補のひとつだな。
ミツバチの視界が遮られるのではないか、と。
昆虫でもモンシロチョウは(携帯の帯域ではないが)紫外線を目で見ることができる。
オスのモンシロチョウの羽は紫外線を吸収しメスは紫外線を反射するから、
あいつら自身にとっては、オスとメスはもう一目瞭然なんだそうだ。
人間以外だと、いわゆる可視光以外の光が見える生物など珍しくもなんともない。
あいつらも、光速度一定だって、経験的に判っているのだろうか?
あるいは逆に「いや〜。紫外線のほうが赤外線より、ほんの気持ち、速いんだよね〜。」とか?(笑)
716 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:05:16.35 ID:cld/9gGT0
過去に戻って日韓併合を白紙に戻したい
神様お願い タイムマシーンに乗って〜ん
718 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:06:27.64 ID:oNVtUbOX0
この四次元膜宇宙は他の宇宙と並行している1ミリの距離も無い 多世界解釈はタイムトラベルの親殺しのパラドクスを解消 させるために必要な概念で事実この宇宙はそうできている。
光速を越えると質量は虚数、というのはポアンカレ群からの要請なんでしょ
簡単な話、距離を変えて実験しても同じ結果がでるかどうか調べれば一発なんじゃないの? 誰か早くやれよ
>>709 みんな事故前に戻るわけだから
「原発事故?起こらないよね」
「起こるはずないだろw」
って一部以外はみんな考えてるわけだ。
>>687 もっと正確にいうと、発見された当初は中性子(ニュートロン)
に近い性質があると思われていたが、質量が非常に小さいのでニュートリノ。
ただし、中性子は基本粒子でないことが明らかになっている。
(ニュートリノは基本粒子)
計測機器間の距離が何らこの原因で短くなったから見かけ上光速を超えたように観測されたんだろ
>>700 誰が言ったのか知らないけれど、このタイムマシーンと言うのはタイムトンネル理論とは違う方向性のものでしょ?
相対性理論によると光のスピードに追いつくことは時間を止めさせてしまうことなので、それを超えることは時間の概念を狂わす何かがあるってことかと。
タイムトンネルは素粒子の質量なら可能とされてるけれど、それ以上に拡張すると永久ループ、ハウリングして爆発するとかテレビでやってたばかり。
725 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/25(日) 17:11:36.70 ID:9Ay/1gEp0
俺や知ってたなぁ〜 奴が肌をすり抜けていく感じが好きだせ〜www
726 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:11:40.44 ID:e3c/2Vr+0
デンゼル・ワシントンのデジャヴみたいに 時空を畳んで繋げたらタイムトンネルになるんじゃね
727 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:11:59.01 ID:bJb5am1K0
>>711 質量が無ければ光速は超えるが、質量が有れば光速は超えられないなら、
ニュートリノって粒子だから質量あるよね。
728 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:12:11.35 ID:XwA+3EmKO
仮にタイムマシンが実現してもその時代の人間とは話せないし触れることも出来ない。 まぁ映画の世界に入る込むみたいなもんだよ。 まぁその時代の人が見たら幽霊みたいなものじゃね? 現代の幽霊はタイムスリップした未来人ってことで解決だな。
729 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:13:00.22 ID:OpDcwc7M0
DQNネームではこうなる編 今) 山本 光宙 未来) 山本 ニュートリノ宙
730 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:14:38.52 ID:j/oGNKGh0
貧困ネトウヨwwwwwwwww困惑脱糞wwwwwwwwwww
>>728 幽霊として過去時に接触出来るなら過去をかえれるけどね。
でも昔、幽霊の構成要素は幽子と言われてたのを思い出した。
735 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:16:33.71 ID:0kqGCZel0
光速を超えたニート乙
736 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:17:31.33 ID:kx1hjfvvO
誰か早くデジャヴについて論理的に説明してくれ。 最近神懸かり過ぎてるのか、多すぎて困る。 みんなもそうだろうが、肝心なところの予想が出来てない。
そもそも光速速を越えたニュートリノって検出できるの?
738 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:18:43.24 ID:KaYc6yhV0
仮にタイムマシン出来ても、動かすのに物凄いエネルギーが必要だから 動かせないと思う。 by 素人
光にも重さってあるんだよね? 重さと質量って別物なの? それとも光に重さはないの?
>>733 光速より早い宇宙の拡張も、身近だと電子の伝達スピードもそれなのでトコロテン方式は馬鹿に出来なかったり。
人間は遅れないが、データなら送る事は何とか出来そうだな
742 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:20:11.69 ID:bJb5am1K0
>>634 恐ろしく長い棒を地球−月間に渡して、突いたり引いたりして
通信すると、超光速通信できるってのと同じだなw
743 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:20:33.95 ID:NYKRPBMH0
もし光に質量があったら光でできた星とかありそうだな
744 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:21:08.81 ID:hiPF702A0
ニュートリノ饅頭 15個入り ¥1180 ニュートリノTシャツ S M L 各¥3800 ニュートリノ・キーホルダー ¥980 ニュートリノ・携帯ストラップ ¥680
745 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:21:44.90 ID:N00DdUL40
>>736 錯覚。目で見たもの(結果)を、以前にも見たことがあると思ってしまう。
つまり、肝心なところの予想ができない。
オーパーツは未来のタイムマシンでの実験結果だとか言い出すのはいつですか
747 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:22:40.54 ID:cld/9gGT0
>>739 光に重さは無いけど、光は質量である熱を運べます
重さと質量は同じようなものと思ってかまいません
748 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:23:36.13 ID:oNVtUbOX0
あれ、もしかして超光速のニュートリノでCPUつくったら、無限クロック実現できるんじゃね? 俺天才
750 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:24:38.28 ID:pUjW3MChO
スポックの母ちゃんは転送に失敗して死んだんだよな。
751 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/09/25(日) 17:25:34.09 ID:Q5xNjA+i0
個人的には測定ミスであったほうが光速のロマンが維持される 光速を超える(笑)
752 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:25:49.10 ID:kx1hjfvvO
>>745 回答ありがとうございます。
確かに繰り返しの毎日です。お恥ずかしい。
>>747 >重さと質量は同じようなものと思ってかまいません
いいわけねーだろw
中学理科からやりなおしてこいwww
この理論をいち早く実用化した奴が 世界征服も夢じゃないのか 俺すげぇ勉強しようと決めた。
755 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:27:51.05 ID:Ke9/xvC+0
なにオマエラ?献花してんだよ?」過去にさかのぼることは無理ってことで終了
757 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/09/25(日) 17:28:29.64 ID:J37zTeET0
夢は膨らむね
光より速いニュートリノが見つかっても、因果律の絶対値が光からニュートリノに変わるだけで、相対性理論自体は揺るがない というワケにいかんよなあ なんせ光と違って質量のあるれっきとした物質だし この物質の実際の特性を観測し裏付けしていかなければ、 光の時のように抽象的な概念として便利使いするワケにはいかん
759 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:29:10.46 ID:N00DdUL40
>>752 いえ、いえ。
こちらこそ、偉そうに。お恥ずかしい。
やはりUFOはタイムマシンであったか・・・
>>748 それ「うつぼ船」だろ?
大陸から障害者を蛾がしてきた舟
アインシュタインの特殊相対性理論が間違ってるでFAだろ なんで過去にさかのぼってることになるんだスカタン
過去は一方的に観察できるだけ 未来はいかなる時点でもまだ存在していない 以上
間違ってるというより、限界が見えた、って感じではないのか。
765 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:32:04.30 ID:ByLRGXCE0
透明人間もニュートリノ人間になるのか それともニュートリノは目に見えるのか
766 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:33:24.59 ID:oNVtUbOX0
UFOはタイムマシンと宇宙船の両方の性質がある いずれ地球は隕石衝突するにしろ太陽に飲み込まれるにしろ消滅する その前に人類は宇宙へと旅立つので未来人=宇宙人となる。 未来人=宇宙人は時空を超えてやってくる人類の子孫である
767 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:33:53.87 ID:rELcKOLmO
時間と物理はどっちが強いんですか? たとえば体がバラバラに裂かれて死んだ人を、時間を巻き戻して助けることは可能でしょうか。 ビデオの逆再生みたいに体が次々とくっついていって元通りみたいな。
768 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:34:05.81 ID:qogt4I+b0
●光の進み方 ← ← ← \ 次元 / \ 次元 / ← ← ●ニュートリノの進み方 ←←←←←←←←←←←←←←←←← 次元スルーして通りますよ>ニュートリノ なのかもね ニュートリノって、弱い力にしか反応しないんなら、 当然、マクスウェルの方程式には依存しないよね?
日本とアメリカで再実験ていつやるんかな 関係無いがカミオカンデって見学できないのかな・・
770 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:34:53.68 ID:xz8+fe5r0
実は、遠い未来にタイムマシンを発明した人間が好き勝手にねじ曲げたのが 我々が認識している「世界」だとしても、我々にはそれを検証する術はない。 例えば、正史ではただの狂児として大名にもなれずに終わった織田信長に 知恵と知識を与えて天下人に仕立てあげたり、画家として大成するはずだった ヒトラーの美大受験を失敗させて絶望させたり・・・
>>766 ボクは!ガッタイガーに乗ります!!!
地球はこんなに〜小さいけれど〜正義と愛とで輝く星さ〜♪
772 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:36:14.30 ID:wS8v7P9o0
>>770 どんだけ未来人は暇なんだよw
ゲーム感覚かw
>>770 タイムスリップしたような人
第一にイエス・キリスト
774 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:36:34.26 ID:zpwPntnw0
メシの種の話題作りだと思う
光速の乗り物すら作れないのに何言ってるんだ
776 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:37:11.47 ID:QRIkIZ+Q0
>>762 いや間違っていねーので、衛星も軌道に乗せられた訳だ。
ただ穴はあるかもな。
まぁオメーごときにその証明は出来ないので寝ろw
777 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:37:19.97 ID:bJb5am1K0
>>747 >>753 ばねばかりで量るのが重さで
天秤で量るのが質量じゃなかったか?
ばねばかりだと月面では地球上の1/6の重さを示すが、
天秤だと基準の錘も1/6なので不変。
なので根本的な考え方が違うので、同じと考えてはいけない。
778 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:37:54.99 ID:xt8a+OP10
未来からタイムトラベラーが来てないからタイムトラベルはできないって…。仮にタイムトラベルしてきたって、普通はうまく溶けこむだろ。 でもさ、技術って想像以上に捗ってないよね。同時系列でも無理なのに、時間を超えて生命体を転送するなんてのは、技術的にまず無理ぽい。 などと、マジレスしてみる。
>>770 正史自体が存在しないわけだ。
いじれる奴らがみんな、寄ってたかって随時好き勝手いじって変えてるので、というか最初から創作とかな。
特殊相対論に補足がつくだけで終わり?
781 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:39:48.31 ID:Rb+HSHZj0
詰んだオッサンに電源のみならずリセットボタンが手に入るってこと?
この実験のミスが検証されれば、アルバートは神に昇華する。
783 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:40:14.28 ID:1uNemkuT0
やっぱ俺が予想してた通りだったぜ!
>>778 んじゃ「封印パタンーン」でバビル二世のバベルの塔にでもしてもらいたいのか?(未来人や地球より高いか学力として)
ワープの類って高速を超えるとマズいからジャンプしちゃえっていうSFの理屈だろ? その素粒子もワープしたんだよきっと。
786 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:41:30.02 ID:w7uJcwnHO
記憶だけ過去に飛ばせるタイムリープが可能になっただけな話。 物質ごと移動するタイムトラベルが可能になったわけでないですからね。
-= ∧_∧ -=と(´・ω・`) お前には、光速のほかに、 -=/ と_ノ あとどのような能力があるのだ -=_//⌒ソ ∧_∧ =- (´・ω・`) =- あとは・・・・ と´_,ノヾ =- 勇気だけだ! (´ ヽ、\ =- `―' \_) =-
>>785 いや、ココに居る人のワープ論は点と点を結び付けるもであってその中で校則なんて無いよ
ニュートリノをボールに例えると、ピッチャーが投げる前にキャッチャーが捕球してたってことだろ わけわかめ
791 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:43:16.81 ID:HG0UhqPbO
俺のトレノは100キロを超えるとキンコンと音が鳴ります
>>780 補足がつけられるだけですごいよw。
と言うより、アインシュタインの思い描いてた理論が導き出されるかもね。
アインシュタインは相対性理論が時間をって話は否定してたよ。
タイムマシンが出来るなら未来から誰か来てるはず、っていうのは間違いだな 未来人が過去に遡ったとしてぴったり現代に到達する確率はゼロだ。 9月25日17時44分00秒00000・・・・・・・ すべての桁が一致しないとここにはたどり着けない。 そんなの不可能だろ。
794 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:44:07.46 ID:2gcvTNie0
誰か今朝のNHKでやっていた番組の、 「時間の最小単位はもともと連続性などなくって〜」 ってあたり、説明できるヤツいないか? 正直、説明吹っ飛ばされてちっとも判らなかった。
>>787 聖闘士星矢のVS獅子座っのライトニングボルトってのは高速のパンチだけど
星矢ってその戦いで高速超えてね?
ニュートリノに質量があるのかハッキリしないのと関係がある 質量が有っても空間の曲がり(重力)に影響されないから曲がった空間をショートカットして直進する 常にワープしてるんだな 重力の影響が無い空間ならキッチリ光速と同じになるよ
要は別の時間軸に移動するってことだろ? 仮に未来に行こうが過去に戻ろうが、今の自分達の世界には全く関係無いと思う
798 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:45:58.82 ID:eKKPonoL0
まだやってんのか、おまえら
799 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:46:23.46 ID:2gcvTNie0
>>795 「あとは、勇気だけだ」
の元ネタはサイボーグ009じゃないかな。
800 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:46:52.42 ID:dQZUFYjIO
いや、ニュートリノが光速より速かったとしても、過去には戻れない。 だって慣性系が違うから。 ニュートリノ自身の時間が逆に進むだけで、地球時間は普通に進む。
>>796 執拗はあるよ
光みたいに長い波長じゃないんだろうけどな
だから光より速いみたいな解釈でワクワクしてるのがおおいんだよな
802 :
755 :2011/09/25(日) 17:47:06.99 ID:Ke9/xvC+0
>>799 セリフはわからんけど
ゴールド聖闘士の獅子座のライトニングボルトは高速だとする・・・・・・・・・・
星矢が打ち返してきた高速を越える拳ってなんぞやーー!と思ったw
805 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:50:01.16 ID:bJb5am1K0
>>778 >>683 のようにうまく溶け込んだ振りして思わず携帯いじちゃって
ばれちゃう可能性もある。
806 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:51:20.04 ID:dQZUFYjIO
つーかさ、 光速より速く移動したって、 時間は逆に進まないよ。 虚数時間を進むだけだ。
807 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:51:35.74 ID:oNVtUbOX0
>>793 原子時計を使えば正確なタイムトラベルも可能
ジョン・タイターのタイムマシンはセイシウム時計4個積んでいた
>>805 そもそも電波の中継局がないのにどうやって電話できるんだよw
809 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:51:55.80 ID:xz8+fe5r0
>>772 自分の好きなように歴史をいじれるならやってみたいと思わないか?
正史では早々に集結する戦争を世界大戦まで拡大させたり・・・
例えば、アドルフ・ヒトラーは発覚しただけでも20-30回近く暗殺されかかって
いる、有名なのは、至近距離で時限爆弾が爆発しても「運良く」助かっている。
アレを偶然、強運だというだけで説明ができるか
810 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:51:58.87 ID:sifTTIeC0
ユダヤ様による、科学技術の独占。 これ調べるだけで、今回の話も簡単理解♪
>>796 なるほど、重力の影響で湾曲している空間を直線的に通り抜けれるって理論か。
けどそうなら、結局は質量のある人間にはタイムトラベルは無理って結論になりそうだな。
タイムマシンが未来に出来るとすると、 それ以降の未来永劫、タイムマシンが過去へ飛び続けるはずだからな。絶対に歴史をいじくられるはずだし目の前に現れるはず。
>>806 キミの言うとおりだが?
ただ虚数空間ってのは理屈である世界だから存在はしないぞー
814 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:53:27.38 ID:NYKRPBMH0
なんか慣性系でくくってしまうのがひっかかるなあ。まるで慣性系のなかだけ別世界みたいで。
>>800 ニュートリノが時間を遡れるならデータは過去に送れる
>>809 それなら最後に自殺する時になぜその結果を回避できなかったんだ。
817 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:54:09.08 ID:wS8v7P9o0
818 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:54:14.73 ID:XTiqfyJF0
アインシュタインはただのホラ吹きやろーってことが証明されたわけかw しかし、紙と鉛筆であそこまでできたってことは 今の時代で生きてればどうなっていたことやら・・・w
819 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:55:17.55 ID:1xSzK9DYO
光速よりニュートリノの方が速い タイムマシンは実現可能だ→アホ 相対性理論は間違っている→正解
>>812 エヴァの使徒みたいだなw
彼ら視とは何万年光年も離れた所から「使い」として送られてるものだw
過去に干渉できないのなら、それはYoutube見てるのとなんら変わらない気もするなあ。
>>815 過去に送れても受信機がないとね。
もしかしたら、送受信機が開発される未来は時間の概念がなくなるのかもw。
823 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:57:35.26 ID:oNVtUbOX0
>>794 時間の流れとは原子の周りを回る電子のスピードに関係するものであって
高質量の重力源付近、高速に動く者にとっては時間の流れるスピードは
ゴムのようにいくらでも伸び縮みでき時間の最小単位の時間的連続性など無い
824 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:57:38.64 ID:xz8+fe5r0
>>816 歴史を改変している者(便宜上「神」と呼ぶ)がヒトラーに飽きたんじゃないの?
ヒトラーが生存していると、米ソの冷戦は激化しにくく、ドイツが崩壊しないと
その優れて技術がソ連やアメリカに流出もしない。
ほらシムシティみたいなゲームで飽きてきた頃に大災害を起こしたりするだろ?
826 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:58:12.56 ID:HZxsnxlb0
タイムマシンって・・・ そもそも光が最高速度で、 それを超えたら理論的には時間が逆行するのって、 相対性理論の枠組みの中の話で、 これが事実ならそれが覆されたにもかかわらず、 タイムマシンとか言い出してる時点で、どうかしてる
光速に近くなると時計が遅れるだけだからな だから10年で2秒しか進んでなくても普通に老いてるし寿命が10年縮む それ以前に人間の体が慣性系に耐えられなくなって死ぬ
828 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:58:37.92 ID:cld/9gGT0
829 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 17:59:10.09 ID:dQZUFYjIO
>>815 ニュートリノが若くなるだけで周りの時間は変わらない
ドラえもんで例えるならタイムマシンじゃなくてタイムふろしき
830 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2011/09/25(日) 17:59:31.24 ID:E3LU8ZjD0
( ゚Д゚)<未来の物体は ( ゚Д゚)<Oパーツとして ( ゚Д゚)<すでに過去に送り込まれていたのだだだ
>>796 もしショートカットが時間にるとするならば、この世界には空間に
4次元目があることになる。
曲がった紙の上の線をショートカットするには紙面を離れて3次元
を通らないといけないように。
832 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:00:06.79 ID:0VDMAN0Y0
>>819 実験に見落としがある可能性は?
前に常温核融合が話題になったとき、オカルト信奉者やニューエイジ信奉者が
こぞって絶賛してたよ。
読売新聞のおじいちゃんの読者の投稿では、日本の科学者はこういう手軽な実験
をおろそかにするからこういう発見が出来ないんだって言ってたw
833 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:00:07.11 ID:sifTTIeC0
素粒子カメラによって映し出される、魅惑の世界を貴方に。 (ハイビジョンでお伝えします。byパナソーニック)
時間が止まるとされる速度「光速」を「ニュートリノ速」と置き換えればいいだけでは?
>>827 だから、何故反転運動になって時間が遡るんだ?と言っている
836 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:00:28.81 ID:XTiqfyJF0
未来からタイムトラベラーが来てないからタイムトラベルはできないって…。 ↑2011/09/25(日) 17:59:59.99 ↑この時間の0.111111111秒でもずれたら、この時代にこれないぞwwww
837 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:00:33.05 ID:TdG126BjO
これでタイムマシーンの作成に勢いがついたね。
光の速度を超えられないのは計算でで立証されてるんだろ、さっきNHKの番組でやってたぞ?
>>802 タキオン粒子で過去に情報を送れる説明だけど
根本的な理論の破綻あり
送り手と受けて双方が超光速状態であるのを前提にするのだから
過去はどの時点でも当てはまらずに成り立たない
840 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:01:33.58 ID:oNVtUbOX0
多世界解釈ではドイツのナチスが世界の覇権を握った世界も この宇宙のどこかに存在している
841 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:01:37.14 ID:VrN6EQTY0
光速を越えた速さでブラックホールに突入して欲しい
842 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:02:07.05 ID:xz8+fe5r0
>>833 タイムマシンで過去映像が観れても、人類史なんて血みどろの戦乱の歴史だぜ。
例えば、アウシュビッツの映像をフルハイビジョンで、お茶の間で観たいか?
>>800 もしニュートリノが時間を遡っているように見えるならば、
そのニュートリノに未来から情報を乗せて過去に運べる
ことになる。
844 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:02:23.93 ID:eho7rpmu0
追いかけっこして、本当にニュートリノさんが早かったら、 光さんは宇宙最速の金看板を下ろすべき。
>>836 少し前にきてしばらく居ておけばいいだろw
>>835 時間はさかのぼらないぞ何言ってるんだ
計算結果だけならさかのぼるかもな、研究者があほだから
未来から来ないってことを見ると人間は滅んでる可能性もあるよなあ
>>841 ブラックホール
興味あるけど光すら吸い込む中身を知りたいよ
高速が加速されて超高速とかな〜
机の引き出しか洗濯機に入れば 行けるんじゃねーの 俺ブーだから試したことないんだけど
>>846 俺に言うなよ?否定派なのに
スレタイ見ろ
851 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:05:14.35 ID:sifTTIeC0
「光最速」で売っていたユダヤ様利権は、ここに終焉を迎え、新たなる科学の扉 が開かれた。 そして、最後の悪あがきとして、ユダヤ様利権が第三次世界大戦を画策する。 なんだ、全て予定通りじゃないか。。。
正確に計るには同時に逆方向の速度も計らないといかんのでは?
853 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:05:27.58 ID:2gcvTNie0
>>823 ありがとう。
つまり、俺たちが今意識している時間の流れのというのは、
たまたま俺たちがこの時間の流れの中で意識を獲得しているだけ、
って事なのかな?
だんだんついて行けなくなってきたw
過去に行くってのはどういうこと? 動画の巻き戻しみたいな事象を経て、任意の時間へ行けるの?
高速を越えたら時間をさかのぼるってさ 相対性理論が正しい場合の話じゃね? 質量あって、光よりも早い物質が出てきた時点で 相対性理論はなかったことになると思うんだが・・・
856 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:06:16.97 ID:wS8v7P9o0
>>847 俺がおまいの未来の子孫だったら、「童貞卒業」、「金持ち」にしてやるけどな常識的に考えて
まだおまいが童貞で貧乏ってことは?
あとはわかるな・・・
857 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:06:40.98 ID:bJb5am1K0
>>827 それは違うだろ。単に時計が狂うだけなら誰もこんな議論しないし、
地球上を西周りに一周航海した人は、1日未来に着いたといい、
東回りに航海した人は、1日過去に着いたと言ってこれがタイムとラベルとか
まやかしめいた事言ってるのと同じ。
宇宙人がいるかいなかのレベルの話じゃねえかwwwwwww カスどもwwwwww
859 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:07:10.88 ID:TZMeALfr0
スレと関係ないからアフォだと思ったら聞き流してくれていいんだけど、 1次元とか2次元とか言うじゃん。あれに温度って入らないの?
>>854 そもそも時間と言うのが物質じゃなければ我々は鑑賞できないだろうな
物質なら、お前らみたいな将来優秀な科学と物理に特化した子がやれよ
>>815 >ニュートリノが時間を遡れるならデータは過去に送れる
過去の自分に送るべきメッセージ。
「きみはこれからも何度もつまずく。
でもそのたびに立ち直る強さももっているんだよ」
862 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:09:14.86 ID:APpzQPp10
誰か助けてください。 光速=時間が止まる、時間が止まれば進まないのでは?解らん。
>>845 時間移動するとそこにある分子とぶつかるだろ
例えばそこに象がいるとすると象と融合してエレファントマンになるのではないだろうか
864 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:09:56.30 ID:3zO+rNoB0
>>ID:ZgVMG5lG0 必死チェッカー見てきたら どうやら本物
ニュートリノ衛星飛ばして過去へ情報を送信できたとしてだ、そんな機器が一般人に渡ると思うか? もし可能であり、以後確立されたとするなら、俺たちはニュートリノ通信を実現した連中が操ってる世界を生きる事になるが。 夢も希望も糞も無い恐ろしい想像しか出来んではないかっ
そもそも時間軸にマイナスがあると捉えてる事があやまりなんじゃないのかなぁ。 それはそうと、「A≠BだからCは不可能」って事が言われていただけで、A=Bが わかったからといってCが可能になるとは限らんと思うし、学者がタイムマシン可能 って言ってるわけじゃないと思うんだが。
867 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:10:39.35 ID:vINYqZhG0
歴史に干渉するとろくなこと無いから見るだけ→UFO うっかり落としちゃった→オーパーツ あるかもだが、ニュートリノってご飯粒より小さいんだよな。
868 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:10:54.90 ID:wS8v7P9o0
>>862 時間は止まらない
光が「止まって見えるようになるだけ」
さらに光速を超えちゃうと、光が追いつかないので真っ暗、何も見えない
光の速さと絶対的な時間軸は関係ないよ
869 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:10:58.58 ID:dQZUFYjIO
もしニュートリノが地球時間を遡っているのなら、 観測実験などできるはずもない。 ニュートリノを発射した瞬間に、 ニュートリノは過去へ行き現在から消滅する。 そうなってないということは、ニュートリノは過去へ行かないということだ。 ニュートリノ自身の時間が逆に進んでいるだけで、 観測する周りの地球時間はキチンと前に進んでいる。
870 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:11:34.87 ID:dPvHmaWa0
Q:タイムマシンは可能なのか? A:無理です。光速以上の加速に人体は耐えられません。 Q:ニュートリノを使って過去との通信は可能なのか? A:過去に受信機がないので無理です。 Q:受信機を作れば未来の自分からの情報を受信できるのか? A:できても、あなたが未来の自分からの情報を織り込んで動けば、 別の未来になってしまうはずです。 つまり情報をくれた未来の自分は、あなたとは別人ということになります。
____ ) 『 νトリノの速さでケツからうんこ出したらどうなるの?』っと、 /⌒ ⌒\ ) /( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶 / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ カ | l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐ ,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
872 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:11:47.20 ID:0VDMAN0Y0
>>859 温度って、固体や液体ならそれを構成する分子の振動の激しさ
気体なら分子の速度の大きさのことを言ってるんだよ。
分子の運動エネルギーのことを言ってる。
だから車に跳ねられて怪我するのと、熱湯で手に焼けどを負うことは
物理的に見ると同じこと。
こういう実際役に立ってない研究って聖書と同じで空想上の産物で一喜一憂してるよな
>>857 お前の考え方が特殊相対性理論だろ
それが間違ってることが証明されたじゃないか
875 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:12:40.20 ID:oNVtUbOX0
>>862 観測者から見て時間が止まってるだけ
光速移動してる人の時間は動いてる
>>862 自分の存在が過去に向かうのではなくて
受け取れる情報がどんどん古くなっていくだけ
当然、そのポイントにこちらからの情報を送れるはずはない
>>866 俺も本音は道灌だな
時を加速する・止める・遡る
ありえない話と思ってる
湯位置あるのはコールドスリープみたにに老化の遅延くらいはあるとは思う
878 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:13:13.43 ID:sifTTIeC0
科学技術が常に進歩するとは限らない。大抵の場合は最高実権権力者によって 抑制・封印されて、そこまでの特定技術が一部の既定権益によって独占され それ以外の権益の利益可能性を排除する事によって、最高権力者の執政の平安 に寄与させられる場合がほとんどである。 (by何万年も生きた超人ロック)
879 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:13:13.63 ID:NVHe3l1C0
880 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:13:13.75 ID:bJb5am1K0
スレ見てると物理学って面白いなあと感心してしまう
1秒で1光年くらいのものじゃないと、しっくりこないな
883 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:14:38.17 ID:APpzQPp10
884 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:14:39.22 ID:TZMeALfr0
>>872 たいへん良く解りました。わざわざ有難う。ためになりました。
885 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:15:03.91 ID:wS8v7P9o0
>>880 普通に見える、光の速さは一定だから(アインシュタインによると)
ただ、光速以上で進んでるなら、後ろの景色は真っ暗(光がついてこない)
>>881 女房の若かりしころのあの姿をそのままにフリーズしたいけどな?
俺って
888 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:17:09.80 ID:2gcvTNie0
>>886 他の男と付き合っている頃だったらどうするよ?
889 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:18:31.20 ID:NYKRPBMH0
良くあるカキコミ一覧 光より速く進むニュートリノは過去へ消えてしまうよな。 超光速で飛んだら若返って精子に戻ってしまうん? 光速を超えれば過去の光に追いつける、過去を観察できれば過去に戻った事になる。これぞタイムマシーン。 超長い棒を振り回せば先端は光速超えるよね。
よくわからんのだが、 ニュートリノ?とかいうの「だけ」が実は光より速いって場合、 結局のところ、あんま影響ないとかじゃないのかな? 他のもんは今まで通り光より遅いとかだと、 こう、技術的に何ら影響ないんじゃないの? ニュートリノってのが通信とかそういうのに使えるとかなら別なんだろうけど。 すまん、物理とか全然わからんのだが、 何となくそう思った。
>>888 ん〜〜許せないな
それは正直な答えだけどさ
ま〜時間を遡るってのは意味不明な理屈だ
892 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:19:07.35 ID:L98aTMLk0
ニュートリノでミューニュートリノから電子ニュートリノに変わるニュートリノ振動がおこったとすると質量が小さくなる。 このとき、慣性エネルギーが保存されるためにはスピードがアップする必要があるのではないか。 アインシュタインの特殊相対性理論で光速の壁は、外部からのエネルギー供給でスピードアップした場合の話だと思うが、慣性運動でスピードアップした場合にはアッサリと光速を超えられたりしないかなぁ。
893 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:19:56.62 ID:APpzQPp10
>>868 ありがとう、見かけ上の現象と時間軸は関係ない、目から鱗。
>>892 音速も超えられないって昔言われてたらしいよ。
過去に戻って何かをやらかすと、この今が変わるってな事を良く語るけど、未来に行って何かをやらかすと、それよりもっと未来からしたら過去を変えられる事になってるわけで
896 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:21:02.64 ID:cld/9gGT0
>>862 Aさんが光速で移動してるとします
Bさんが移動するAさんを静止して眺めているとします
特殊相対性理論では
Bさんから見たAさんは、移動してるので時間が止まってます
Aさんから見たBさんも、光速で遠ざかっていくので、時間が止まって見えます
これは、移動者が等速運動し続ける事が条件ですけど
光が届くのはわかるんだけど、消えた瞬間ってどうなるんだ? 地球から1000光年離れてれば1000年後に消えたのが確認できるってこと? 光が消えた現地と同時に地球でも消えたのが確認できる?
のぞみの方が速いよね
リアル浦島太郎か 時間が進むが自分の時が止まる んでタイムマシンから降り立ったら サルが地球を征服してて....あれ?
>>890 このスレは時が
反転して逆行することはねぇよwwwwwwwwwって言ってる人が多い
まー俺も
901 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:23:36.54 ID:Clm96IZ/0
電子レンジで2分に設定して弁当温めて2分後にチーン言ったからブチ切れたわ
>>223 この実験って、癇哭が入ってるところからして、もうすでに捏造臭がぷんぷんするんだがw
903 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:23:53.58 ID:QnR8+YE+0
>>854 過去にはいけないよ。
相対性理論上では、自分がいる場所とは、事象が起こる順序が逆転している場所があることになっている。
なら、その場所にデータを発信して、直ぐに返信してもらえば、自分のところではまだ起きていない事象を
現在の自分が知ることが出来るはず、、、と思いきや、通信速度が光速を超えられないのでギリギリダメ。
もしもニュートリノが光速を超えていて、ニュートリノ通信が可能なら、この方法で
自分のいる場所ではまだ起きてない事象を知ることができるのでは? という話。
904 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:24:24.52 ID:2gcvTNie0
時間って、過去と未来の一本線しかないの? 時間が原始の周りを回る電子のスピードうんぬんっていうなら、 もっと違った動きもあるような気がするんだが。
905 :
815 :2011/09/25(日) 18:24:35.90 ID:dbK459hh0
ニュートリノが時間をさかのぼってるなら計測出来んなよく考えたら 発射前に、ニュートリノが検出?いや早く検出されるのか?どうやって計測すんだ?
906 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:24:41.24 ID:sifTTIeC0
さて、なぜ戦後しばらくは、日本人のノーベル物理学賞受賞者が多かったか? であるが、これも科学技術権益理論で言えば簡単である。 受賞者がなぜ「冷戦」とリンクして日本人に付与されたか? 日本の科学業界をユダヤ様が完全に把握し管理課に置くまでに時間がかかる。 しかし、冷戦は待ってくれず、油断すれば熱戦になってしまうかもしれない。 そう、回収し切れていない、戦前日本の「科学力の最先端」を、ユダヤ様 サイドで「評価」する事によって彼ら側に取り込み、共産主義社会に頭脳流出 させないようにするのが、その主目的であったのだ。 おだてられて、ノーベル賞バナナをもらった日本の科学界のオサルさん達は、 その後、悩む事無く、原発を日本国土に増産して行く事になる。
人類誕生はタイムマシンとやらで、 未来の科学者が人類組成に必要な物質は過去にばらまいてきたから・・・・ とかだと、 ショートショート的な小説書けそうだな。 月並みだからすでにあるかもだけど。
こういった類いの話題に身を投じてるとフジとか花王とか韓流とか ガチでどうでもよくなってくるよな許そうぜ
>>895 てことは、今のおらの行動が、実は未来からしたら過去をいじってるって事だな。
今をきちんと生きないと、未来の俺が困る訳か!
・・当たり前だな。
910 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:25:59.66 ID:dQZUFYjIO
>>889 超長い棒を振り回しても先端は光速は超えん。
超長い棒をひねっても先端への情報伝達は光速を超えん。
棒だって物質の塊でできてる以上、
物質の繋がりには限界があり、歪み捻れて光速は超えない。
911 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:26:04.38 ID:AFoYfCIF0
タイムマシンといっても直にできるわけないよな、 光速を超えるまで加速できるエンジン?見たいなものも 開発しないとね。 それの燃料とか行ってもまた同じ場所に戻れるのか?とか。
>>909 結局未来に対する干渉も否定的かもね?このスレ
ニュートリノでタイムマシンが出来るんだって、凄く必死な奴って何なんだ?
914 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:26:31.50 ID:oNVtUbOX0
過去に行けます。ペンローズ・ダイアグラムのある1点を通る事で 場のエネルギーが無限大になっても通過する事が可能な事がわかります。
915 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:26:34.38 ID:dPvHmaWa0
>>906 >戦後しばらくは、日本人のノーベル物理学賞受賞者が多かったか
多いって湯川と朝永だけじゃん
916 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:27:32.51 ID:xziVUmL60
光の速度は普遍だと言っただけじゃないの? 光以外の何かが光の速度を超えるのは別に構わない
917 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:27:52.52 ID:QMvszNI90
今まで俺がやってきたことは全て根本が違っていたというのか!?
光速超えるニートまでしか読めなかった。 俺には難し過ぎるようだ。
まあ、タイムマシンが無理でも、 遡れる?のも面白そうだよな。 何か映像とか音声とかだけでもそういうの出来る技術できたら、 坂本竜馬の暗殺とか本能寺の変の動機とか解明されるんじゃないの? 物理まったくわからんので、遡るの意味もわかっとらんのだが・・・すまぬ。
920 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:28:45.16 ID:dPvHmaWa0
>>910 先端が質量無限大になるから
振り回す方もすごい体力使うよねー
それ以前に材質が(ry
922 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:29:09.16 ID:1+g1ffqY0
過去に遡るんなら そもそも到着地点に着かないんじゃないの??? 過去の到着地点に着くんじゃないの??
923 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:29:27.23 ID:KihHylAO0
過去に飛ぶタイムマシンが可能なら、人生いくらでもやり直せるわな。 それが一番良い。
924 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:29:41.18 ID:uF7BOnZ+0
実現不可能とされた“タイムマシン”も可能?
>>916 まぁ、光は不変だけどさ
何でそれがタイムマシンになるんだ?といいうツッコミがば
926 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:29:57.57 ID:41mt6/Xj0
>>916 現行の方程式だと
光の早さに近づく=時間がゆっくり進む
光の早さと同じ=時間が止まる
光の早さ以上になる=時間が巻き戻る・・・?
って感じかなぁ。
928 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:30:30.14 ID:hjgc3ZjP0
物理がアインの作った物理は全否定になる 古典物理の復権と、すべてが戻る
929 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:30:36.96 ID:QKJFK5LsO
高校の物理で0点取った俺には、あまりにも難しすぎる
もう認めようぜ・・・ 時間なんて現象としては存在しないんだ・・ 人間が前後の出来事をわかりやすくまとめる為のただの知恵だってことを・・
931 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:31:08.04 ID:sifTTIeC0
物理学の次は化学であるが、 これが日本人が受賞したのが、次の「テロの時代」の開始とリンクする。 そう、大国と言えども核兵器を簡単に使う事ができなくなった時代になって、 初めて、「そう言えば戦前日本の化学力も結構脅威だったな」と言う事に、 「彼ら」は気付くのである。そう、あのオーム真理教のテロ事件によって。 「ああ、まだまだ日本の猿から、科学を奪っておかねばならぬ」 彼等はそう考えたことだろう。
932 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:32:17.96 ID:2gcvTNie0
ふと思ったんだ。 宇宙にある星って、その全てが俺たちと同じ時間を共有しているのか、って。
マジならアニメやゲームの最終必殺技の概念が覆されるぞ!!!
相対性理論が間違ってたんじゃなくて 例外があったってだけだろ 物理学なんてのは常に例外を分類し続けて発展してきてんだ 整理が終わったと思ったら隅っこにまだ例外がってな
あれじゃね?預言者ってオマエラだろ?受け入れられずに首切り処刑されてるんだろうなw
これは、シュタインズゲートのDVD・BD買ってねっ!てただの宣伝だろ。
く…下り最速ニュートレノ?
早く一般家庭用のタイムマシンを発売しろよ。
時間操れるなら遠くの星にも一瞬でいけるようになるのぉ〜?
940 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:33:50.79 ID:LBqcHdNcO
光速を越えると光が追いつかないとか言ってる人 何処を基準に速度を測るの? 光源が移動しているのか自分が移動しているのか区別出来るの? 東京から四方に向けて光をだして同じ距離で同時に光を観測すれば、東京は全く動いていない事になるの? 宇宙の中心ですか?
別に相対論が出てきたからってニュートン力学が役に立たなくなったわけでもないし、 ましてやリンゴが落下をやめたりはしない。
>>868 時間が止まるっちゅーのは、そんな見せかけのハナシではないぞ。
>>931 そして、それに気が付いた君を、世界中の彼女達がハブにしたんだよな。
>>877 おまえは漢字さえ、いやキーボードの変換確定の仕方さえ勉強すれば、まっとうな人間だ。
945 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:35:10.79 ID:sifTTIeC0
アインシュタイン(ユダヤ様)利権が、何故に、どのように、科学を抑制し、 停滞させたか。 そう、その牙城の一つが「光より早い物は存在しない」と言う嘘なのである。 従って光を超える科学者や空想家は全て「精神病院送り」を余儀なくされた。
光速に近い早さの宇宙船内で無線を使った場合、 周波数って何か違いあるのかな。 普通に使ってるつもりで実は、 もっと低い周波数を使ってるとか。
助手エンドの名シーンも、数年後には何言ってんのって笑われるわけか。切ないな。
>>944 この話す長いんだよ
いつもそうだ
キリが無いから適当にキー打ってるけどねw
>>940 相対性理論はそういうものだろ
光速を基準に加速度によって空間が縮むんだよ
縮んだ空間の中の人は自覚ないけどな
950 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:36:15.42 ID:B06UmSs50
>>930 物質に観念が先行するか、そうでないかの問題なので信仰の問題に近い
他人の改宗なぞあえてしないことだよ、あきらめなさいw
951 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:36:24.81 ID:YDJeNbLx0
小柴さんの研究は、どんどん発展していくね。 ニュートリノの研究が、本当に「光」より早いのであれば、光を飛び越えて 進むわけだから、物質をそれに乗せて進ませると、時間の枠を超えることになる。 どらえもんの世界は漫画がわかるけれど、実際にどうなるのか大変興味深い。 テレポーテーションも夢でなくなり、「どこでもドア」も実現可能。 すごい すごい・・・・・になるかな?
952 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:36:37.24 ID:wS8v7P9o0
>>942 時間は止まらないよ
原子運動が遅くなり、光速で移動してる宇宙船の乗り組み員にとっては時間は決して変わらない
地球上の原子移動の基準で、「相対的に」遅く感じるってだけだよ
それが相対性理論
953 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:37:20.48 ID:mxaEwvtk0
>>9 イタイわwwwwww
理屈っぽいこといえばかっこいいとでもおもってるの??wwwwwww
厨二乙www
>>946 その通り。周波数は下がる。
しかしそのかわりに、船内では時間がゆっくり流れてるので
中の人にとってはいつもと同じ周波数
955 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:38:24.87 ID:sifTTIeC0
まもなく、この真実の結果を公表したチームは、あわてて謝罪するだろう。 これ、ほぼ既定路線。 (謝罪しなければ、怪事件が起こるか、精神病院コースかのどちらかである)
>>949 だからさ、時間作用に「加速」「逆行」もないんじゃない?
光の性質でかたってるだけじゃないのかな?
957 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:39:50.88 ID:JCfMelt5O
〜*
958 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:40:09.47 ID:R0xDt9Uf0
地球の地殻変動で観測2点間の距離が近づいている可能性あり。 他の異なる地中の2点間でも観測しなければ駄目だ。
>>932 今頃、分かりだしたのかw
何光年先の星の姿とか、意味考えろよ。
960 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:40:15.48 ID:auIxLpEm0
>光速で動く物体が時間が止まった状態だとすると、それよりも速いニュートリノは時間をさかのぼっているのかもしれない。 すると、過去へのタイムトラベルも現実味を帯び、時間の概念すら変更を余儀なくされる可能性もある。 精神病棟の患者のたわごとにしか。 物理学者って紙一重か。 馬鹿だろ。
961 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:40:20.56 ID:q4I8cokpO
過去に遡ることはできないが 未来を引き寄せることはできる
962 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:40:25.45 ID:IjJ3/v0B0
ふむ。 昔から、「相対性理論はユダヤ人が世界にばらまいた最大の嘘」と言っていた人たちもいるけどな。 ところで、なんでこういうスレには、ユダヤの陰毛論騒ぐ厨が出てこないんだ?
>>952 問題はそんな慣性系で人間が生きることは可能かだな
血液が止まって死ぬと思うんだが
>>958 日本でやってるじゃん、東海村と神岡鉱山の間で。
猿の惑星が現実になるのか(´・ω・`)
966 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:41:29.96 ID:dPvHmaWa0
>>958 地殻変動とかも計算に入れてるんじゃないの
>>956 信じられないからそう言いたくなるのが相対性理論の第一歩だね
加速も逆行もないけど、空間が縮んで光が進む距離は減る
しかし加速空間の中の時間は外と比べてゆっくり流れるので
相殺されて外と中で結果がおなじになる
>3年間・1万5千回以上、精密に計測したらしい。金かかってるな すげー
969 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:42:37.42 ID:kZCi8egG0
友達の帝京大学のやつにどういうことなのか説明してくれと聞いたら 「わかるわけねーだろ馬鹿」と言われた
970 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:42:38.27 ID:2gcvTNie0
>>959 そう言う意味じゃないんだ。
遠くの天体とか銀河とか、
もしかしたらてんでばらばらな方向と速さの時間軸を持っていないか、
なんて思ったのさ。
>>967 いや、ゴメン。
本来はそういう事も必要だと思うんでね
>>901 スタートボタン押す前にチーンって鳴ってもブチ切れるんでしょ?
>>970 加速してる空間はそれぞれ別の時間軸を持ってるのが相対性理論だろ
974 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:43:48.66 ID:sifTTIeC0
>>962 彼等の陰謀論はユダヤ様憎しの「ご都合論」なんですから。
察してあげて下さい。このスレの知的レベルまで追いつける人は希少。
そして、ニュートリノの如く、光速を超えることが出来る賢者のみが、
私の弁を理解できる。
975 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:43:56.37 ID:ByLRGXCE0
光速の戦士ライト「ははは!私のスピードについてこれるかな!っ…な…俺より早い…だと」 光速を超えた戦士ニュートリノ「くくく、重力に縛られし幻影よ…。我は質量を持ちながも何者にも縛られぬ究極の実体」
光源は持ち運べるけど、 光は持ち運べないね。 原因があるから結果が生ずるわけで、 原因が伝わる前に、結果は確定しない。 情報の最高速を光速と呼ぶわけで、 慣性の影響は受けず、経路は重力の影響を受ける。
そもそも、相対性理論から導出された核エネルギーもブラックホールも実在は疑いようがない。 計測自体がおかしい。
978 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:45:06.36 ID:SQN9KSM50
979 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:45:51.00 ID:ppeLeCVV0
>>951 超光速からどうやってテレポーテーションが可能になるんだ?
能力バトル物のマンガ描いている人は、
高速移動とテレポーテーションの区別もつかない奴も相手にしなきゃならないのか。
本当に大変な商売だな。
980 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:45:59.29 ID:SvV6JNds0
>>218 無法者が行く前に戻って捕まえるんじゃないのw
本当にあるのなら
981 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:46:02.70 ID:6NwXYMKR0
>>903 未来との通信さえできれば
未来技術が宝のように手に入るという算段で十分ではないか
おいおい!っこはタイムスリップが可能か?だぞ おまえらは加速の話でテンション下がってるのなw
983 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:46:38.98 ID:wS8v7P9o0
>>973 いや、絶対的な宇宙の時間軸は一定(のはず)
ただ、重力に左右されて、原子が動いちゃうから、ちゃんとした時計ができない
これが相対性という言い訳(?)につながっている
うまく説明出来ないのが悔しい・・・
>>983 いや同じ時間じゃないっていうのが相対性理論が言ってること
985 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:47:14.40 ID:LBqcHdNcO
光速の宇宙船でも、特別に加速中とかでなければ時間の流れは地球と大してかわらないってば
986 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:47:14.87 ID:2gcvTNie0
>>973 ん、じゃ超高速宇宙船でそこらへん飛び回ったら、
帰ってきたら過去でしたみたいなのもあり?
……それって、膨張する宇宙の話なの?
だんだんというより、どんどん判らなくなってきたw
987 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:47:21.85 ID:08hQtuKm0
もうねどっちでもよくなった。トリノが仮に光速を超えるとして、見かけ上の過去やらら未来やらに到達するとして、どうやって質量のある物質をそいつで運ぼうって言うんだよ。な? つまりマイムマシーンは無しって事で。 応用の効かないこんな理論よりは相対性理論ってやつでくくってたほうがなんたらかんたら。
誤差の範囲じゃないのか?
991 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:48:48.16 ID:oNVtUbOX0
近々Zフィールド圧縮についての画期的なニュースがあるはずです それを待ってください。タイムトラベルで過去へも行けます
992 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:48:58.06 ID:rIHdqKGt0
東京あバカップル☆パラレルワールド 「まあ、5次元空間理論だとパラレルワールドは存在するらしいからなw」 「ハーバードの女博士だっけか♪」 「素粒子が消えたり出たりとw」 バカップル「地震のせいですっかり調子が狂ったぜw 科学板の常連のアタシらがν即+だからねえ♪」
993 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:49:12.21 ID:GS6/hYrz0
仮にニュートリノが光速を超えるものとしてだ、 俺たちはニュートリノではないだろw タイムマシンだの、ワープだの、アホかとww
>>986 俺は説明が下手だけど
そのエネルギーが100あったとしたらこの世にあるのは100なんじゃないかな?
995 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:49:24.85 ID:6NwXYMKR0
>>988 未来との通信さえ出来れば、そのあたりは未来人に聞けばいい
>>986 光の速度近くで飛ぶ宇宙船は時間がゆっくり流れて
限界の光速では船内の時間がほぼ止まる。
で、もしも光の速度を超えたらもしかして時間が戻るの?それってタイムマシン?
ってのが今回のニュートリノの速度のお話。
997 :
名無しさん@12周年 :2011/09/25(日) 18:49:38.02 ID:nDOKB38p0
1000トリーノ
998 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 18:49:49.67 ID:5fvGKeaw0
/ ,' ! 、\ / , / ヽ 、 ヽ ヽ / ,' / / /i ! ヘ i | | | | | / l ヽ ! || /ヽ | ハ | | '|⌒ヽ ヘ \ ⌒ヽ 、i| ||/ } リ | ! ハl ヽ ヽ \ ハ ハ 〃 /!ヽ 禁則事項です♪ ヽ ヘ ゝ \ ヽ ''示テァ、! イ′/│ ヘ \ ハ| ゞz≠ k:::j廾 , 'リ 、 'i ! ハ ! | ! 、 ゞ=ソ iレ i´`ノ ! i ハ ! // 弋. r、 r- , / /- ' ' , !ノ リ // l | |、 ` ´ / ,' | ヘ // / / | >-‐ ≦ ィ´ /  ̄ヽ i ヽ , - ー ´ / l .ノ 〈/ / / ヽ ', ヘ /, l ハ / ー┐ / / , ' ! ヽ ハ / イ /{ />/ 二}r‐v / // } ', ハ | ハ / ヽ│ ,/ _ク== レリイ ,' ', | |/ | / {, >': ) / / / /| i ! ゝ ゝ r′'"´ : ) /) | / / ノ i ノ
1000 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/09/25(日) 18:50:04.78 ID:IXSBgSND0
過去にさかのぼるタイムマシンは理論上絶対に不可能
1001 :
1001 :
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