【科学】 光速超えるニュートリノ　実現不可能とされた“タイムマシン”も可能？　専門家ら驚き「検証を」★4

　名古屋大などの国際研究グループが２３日発表した、ニュートリノが光よりも速いという実験結果。
光よりも速い物体が存在することになれば、アインシュタインの相対性理論で実現不可能とされた
“タイムマシン”も可能になるかもしれない。これまでの物理学の常識を超えた結果に、専門家からは
驚きとともに、徹底した検証を求める声があがっている。

■概念変わる？
　「現代の理論物理がよって立つアインシュタインの理論を覆す大変な結果だ。本当ならタイムマシンも
可能になる」と東大の村山斉・数物連携宇宙研究機構長は驚きを隠さない。

　アインシュタインの特殊相対性理論によると、質量のある物体の速度が光の速度に近づくと、
その物体の時間の進み方は遅くなり、光速に達すると時間は止まってしまう。

　光速で動く物体が時間が止まった状態だとすると、それよりも速いニュートリノは時間をさかのぼって
いるのかもしれない。すると、過去へのタイムトラベルも現実味を帯び、時間の概念すら変更を余儀なく
される可能性もある。

　それだけに、村山氏は「結果が正しいかどうか、別の検証実験が不可欠だ。実験は遠く離れた２地点の
間でニュートリノを飛ばし、所要時間を計るというシンプルなアイデア。正確さを確保するには双方の
時計をきちんと合わせる必要があるが、これはそれほど簡単ではない」と語る。
(>>2-に続く)

▽画像：イタリアの地下でニュートリノをとらえた名古屋大などの検出器
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110924/scn11092400300000-p1.jpg
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110924/scn11092400300000-n1.htm
▽前スレ（★１：2011/09/24(土) 00:48:19.92）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316819443/

(>>1の続き)

■新たな一歩に
　スーパーカミオカンデ実験を率いる東大の鈴木洋一郎教授も「別の機関による検証実験で、結果の正しさ
を確かめることが大事だ」と慎重な姿勢だ。

　鈴木氏は、昭和６２年に小柴昌俊氏がニュートリノを検出した実験で、超新星爆発で出た光とニュートリノ
がほぼ同時に観測されたことを指摘。「両者の速度に今回のような違いがあるとすると、ニュートリノは
光よりも１年は早く地球に到達していなければおかしいことになる」と語る。

　実験に参加した名古屋大の小松雅宏准教授は「実験に間違いがないかと検証を繰り返したが、否定できない
結果になった。公表することで他の研究者による検証や追試が進み、物理学の新たな一歩につながれば」と
話している。

−おわり−

スーパー神母親で

なんでタイムマシンになるんだよ

仮に測定ミスでなかったとしても
相対性理論が修正・拡張されて終わり

因果律どうこうって話には絶対にならない

ニューレビンまだ？

ちょびっと速いだけじゃ何かの間違いだろて言われるよね普通は

可能なわけねーだろ＞過去に戻れるタイムマシン
今まで死んだ人間が生き返ってるかのような
世界に戻れるなんてのはありえない

過去を観測したいだけなら、当時の状況を録画した映像でも見返してろ

http://reviewzyouhou.blog39.fc2.com/

ドクター中松商法ですね？

大便

さあ、みんなで考えよう♪

できるなら未来から人や物が来てるだろ。
まったくバカらしい報道だ。

タイムマシンをめぐって世界戦争だな

特殊相対性理論が正しければって前提ならタイムマシンも可能ってことになるかな。

てか、光の速度の定義がじつは違ってましたとかそういうおちじゃね？

>>3
2秒ほど考えた。

つまりジョン･タイターか

未来人がそれ以外に来ないのは
それほどこの時代が他の時代より魅力がないということだ

大気中の水蒸気で光のほうは減速してるんだろ
ごくわずかに

ニュートリノを利用した通信機を作れば未来の情報を知ることが出来る？

でもタイムマシンって夢があるよね

超新星からのニュートリノと光はほとんど同時じゃないの？

×アインシュタインの相対性理論で実現不可能とされた
○アインシュタインの相対性理論で実現可能とされた

タイムマシンはできないから
光速を超える観測が間違いか
相対性理論が拡張されるか
の２択

ニュートリノと同等の速さで移動しないと、過去には行けない
のだから、理論で行けても、人間では無理だろう。

>>1
また無駄な税金使って遊ぶのか

ニュートリノの速さは周囲の状況に左右される

タイムマシン作ってから発表してほしいよね

これでリニアの名前は決定だな

今自分が居た瞬間は
もう過去の自分なんだよな
これを打ってalt+wした瞬間も過去になるわけだよな

ニュートリノだけ時間の壁を越えました、
とかかな。

夏色の？

難しすぎて全然スレ伸びてねえワロタ　別スレと別れてんのかな
100年の常識が塗り替えられるかもしれんというのに

ニュートリノビームだッ！！

ニュートリノは重力で曲がるの？

>正確さを確保するには双方の時計をきちんと合わせる必要があるが、
これはそれほど簡単ではない

つまりこの観測結果自体、正確性の担保が無いと自ら認めてるんじゃんｗ

実際に俺は過去に戻れる妄想力を持つ男だからな
凡人も努力すればまあ何とかなるんじゃね？

タイムマシンが完成して、過去が見られるようになったら
韓国ってどうなるのかな…

>>7
まータイムマシンは俺もできないと思う。
だが、超光速移動やワープが可能になってくれれば嬉しいな。

>>26
やっぱりゆめもぐらしかないな。

物理学者がタイムマシンを作れると言っている

名古屋大は核兵器を超えたな

時間がゆっくりになったり止まったりって観測上の推論なんだろ？
時間を遡るなんてこの吉良吉影以外不可能なんだって。

略してニュー速

太陽の周りを光速以上でぐるぐる回って過去にタイムワープするんだよな

>>4
とりあえず、ニュートリノをつかった通信で、未来との通信ができる。

それができると、完全に因果律は崩壊するよ。

なんで光速を超えるとタイムマシンが実現可能なのか教えてくれ。

>>33
光速も同じじゃん

>>32
質量持っているのだから、曲がるのでは。

信じるか信じないかは
あなた次第です

過去に行ったってしょうがねえだろ！

>>1を良く読め

未来には行けない

ダークマターの謎さえ解いてしまえば時間も空間も思いのままになる。

これってCERNのチームでもないのが、検証もまだなのに勝手に新聞発表して
大騒ぎにしてるって冷笑されてる。検証を待つべきでいいと,論文も早すぎると。

>>32
質量の無い光(光子)だって、重力で曲がるぜ。
まあ重力で曲がると言うより重力で歪められた空間を通過する、
と言う事だが。

ニュートリノって、人乗れるの？

時間なんてものがタダの概念でしかなく、存在すらしないものだと思い出せ。

ＧＰＳの不良だってば

で、何時代に行きたいんだよ？

>超新星爆発で出た光とニュートリノ
>がほぼ同時に観測された

こっちが観測ミスって有り得ないだろｗ

>>36
ちなみに、相対論の結果から、超光速移動（ワープ）ができるなら、当然それを利用するとタイムマシンも実現できる。
要するに、超光速移動の機械はタイムマシンを包有する。

逆に言えば、タイムマシンができないなら、ワープの機械も当然できない。

またアレじゃね？
ブッツリ学でよく出て来る垂直落下と同体内での落下の比較みたいな
同体内だと斜めに落ちるから軌跡の距離が長い！つう論理の

タイムマシンは未来の科学を駆使しても絶対に不可能です
これをふまえての議論ならばおｋ

2000年前に地球から出た光が、1000光年先の星か何かに反射して
戻ってきた光を観測できたら、2000年前の地球の姿を見れないか？
まあその光を地球の静止軌道衛星辺りで捕らえるのは不可能に近いだろうけど
地球と他の全ての星の動きをコンピューターに入れて
時間を遡って、重力偏差等も計算して
反射する可能性がある星を見つけて
反射したとしたら、今その光がどこを飛んでるか計算して
偶然地球に戻ってきてるものを見つけないといけない
こんな計算できるのかよって感じ

タイムマシンができるとしたら、なぜ未来人が現代にやって来てないのか
という疑問が解決されないのでは

>>54
戦・国・時・代…

>>51
それはニュートラム

スーパー神拝んで

>>43 海外旅行に行こうとしたら、もう昨日帰って来てたってことになっちゃうから

これが運命石の扉の選択か・・・

エル・プサイ・コンガリィ

過去に行ったって

「自動車も無いし、クーラーも無い。昔の生活は不便だったんですね」

で終わりだよ

光速を超えると時空を超越して余剰次元を使って移動できるのだよ

NHKでやってただろ

>>58
数kbの送信も無理？

実験やった人らが半信半疑ってのがいかにも科学だな

光速に近付くと質量増大って論だった毛？相対性理論は。
ニュートリノも物質で重さがあるから、じゅげむじゅげむの無限大質量に成る筈だが、
今回の実験で実験装置がと言うより、地球がぶっ飛ばないのは何故？

>>43
超光速通信ができると、未来との通信ができるという根拠は Wikipedia の「超光速通信」を参照してくれ。
タイムマシンはちょい技術的にできるかオレには、わからないｗｗ

>>58
じゃ、未来との通信は？この＞１の話が本当なら、絶対できるよ。

すごすぎてよくわからんけどすごいな

４次元時空を維持するのに必要なのは光速最速という話であって、５次元以上なら関係ないということか。

３秒前の自分に電話できる。

客　おい、そばがこないぞ
そばや　まだ注文受けてませんが
客　３分後に注文したやつだよ
そばや　どーも、すいやせん、よしこさーーーーん

す。。すまんが
馬鹿な俺の為に誰かセーラームーンで例えてくれないか？

>>１
これは確定したの？

タイムマシン完成したんだけど
過去に行けたのはニュートリノだけだお

超光速粒子タキオン

これはつまり
来年の2012年にニュートリノが異常増殖して地球が崩壊して
中国でノアの方舟つくるフラグだな？
映画でやってた
ttp://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1339266168

まあ、過去に戻れるだけでも、人間社会は崩壊するけどな

過去に戻れない事を前提に社会が作られているのでね

>>74
まだヤッてないのに、ちびうさが未来からやって来た。

>>74
未来からちびうさがやってくる

一週間後の世界で、ロト６の当選番号見て戻ってくりゃ楽勝だな。

てかタイムマシン開発されるなら、すでに未来から人間が来てるはずなんだが？

>>1
少し未来から今現在にニュートリノが送られて
突然出現するという意味だとして、
しかし、出現直前の状態から、
そこにニュートリノが出現するという方程式が存在して
それに合致しなければ、出現のしようがない

法則を無視して、例えて言うと、突然そこにニュートリノが１個増える、
という現象を指してタイムマシンと言っているのだろうか

>>75
正直、分からない。複数の人が（日本人研究者が別のトコで研究して）同じコト言っているのも興味深い。

もし本当なら、タイムマシンよりも未来との通信ができるという点でオレは無茶苦茶なコトになると思うけど…
面白ろそうだ。

パンツお前は小学生くらいからやり直せｗ

>>60
一杯来てるかもよ♪
ほら君の隣のあの子も実は

光より早く走ったら、
自分自身を追い越しちゃうとか、
わけ分からんことにならんか。

光より先の位置に存在するのって、
確率的に困難だけど、たまにあるとか。

光が人が知る限り最速の物だからそれより速けりゃ時を超えるって安直じゃね？

これが本当なら
人類はタイムマシンを発明する前に滅亡したのでしょう

>>65
あれ？
虐殺もないし、職業慰安婦じゃないか

過去はともかく未来なんかまだなにも起きてないだろ。

タイムマシンって漫画に出てくる未来過去にもいけるドラえもんか
高速の速度で船の中に１年過ごして地球じゃ１０年たっている移動速度で時間の流れが違うやつか

ワープかけたらストレンジネスシフトして宇宙が消滅した。

>>65
過去に行くときはスポーツ年鑑を持参するんだ。

これがシュタインズ・ゲートの選択か・・・・

エル・プサイ・コングルゥ。。。

>>80 >>81 感謝します。充分理解した

>>79
過去には行けないが未来には行ける可能性が…てのが最近の理論らしいぞ

これはアレだな

過去には行けるけど

未来には行けない

つまり、過去に行ったら戻って来れない

片道切符だ

場合によっては地獄だぞ

<丶｀∀´>いよいよウリナラがノーベル獲る時が来たニダ

タイムマシンなんてもんが存在したら1ヶ月前に戻ってスイスフラン全力Sだけで
あっという間に俺様、億の世界へGO!だから人生楽勝だな

>>49
論文つってもただのプレプリだぞ?
てか検証と論文発表は別の話だろ

測定器を用意しておいて
ある時間にかならず送るようにしておく
すると、その測定器には
送る時間より前に未来から来たニュートリノが検出されるはず

月曜日で名古屋でニュートリノのセミナーがあるらしいけど
おまいらは行く？

何人くらい集まるんだろ

>>88
オマエみたいに「それって安直じゃね？」って言うヤツがいっぱいいたから実証に実証を重ねて
真実になってる。なにも問題ない。疑うのも悪いことじゃない。でも、疑いに耐え切った結果が
ここにある。

デロリアン買っておいた方がいいかな？？ｗｗｗ

CERNおそるべし

タイムワープ！！

タイムマシンで何回も時間旅行をすると血管が切れて死んじゃうらしいよ
そんでアメリカとフランスがつながってるらしい

とりあえず小沢くんは自宅をバラされる前に行けばいいと思うの(´・ω・`)

>>94
デロリアンに乗った少年と老人がお前を殺しに来るぞ

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　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノSERNのほうから来ました
　　　　　　　　＼|＼|　　 　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣ 　 　　レﾚSERNのほうから来ました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒|　/SERNのほうから来ました

名古屋大の物理研究室は賭けの真っ最中だろこれ。

過去に行けるだけ

未来に行けない

調子に乗って原始時代に行ったら、一生、原始時代から戻って来れない

アインシュタインはペテン師として歴史に残るな

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 ニュートリノの速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

最終的になんだかんだで説明がつきそうな予感

>>105
それって詭弁だよな

時間なんて実在しないんだよ

アインシュタインは嘘つきおじさん

パラレルワールドか
でも個人個人で分岐してたらどれだけの地球があっても足りんぞ
全然分からん
アホに生まれて良かった

>>119
時間ほど人間主体の概念はないもんな。別に宇宙にとって時間なんて必要ない。

仁と信長協奏曲と風呂のと他になんか面白いマンガある？
タイムスリップ物で

Human is Dead, mismatch

ちょっと物理板行って来る

光速エスパー思い出したよ

ニュートンもだめだったし、ニュートリノのエーテルがこの世界のより速かったってことさ。
あとは練習問題にのこす。

CERNってHTTPD作ったところだからここがなかったら今頃WWWは存在してなくて
当然モザイクもネトスケープもインターネットエクスプローラーも存在してなかったよな

何度見ても、シュタゲ14話の助手はえろいなあ

２１世紀はタイムマシンが出来るわクローン人間が出来るわで大変な時代になりそうだな

あっ 誰か来た

未来に行くには、物理的に死なない冷凍カプセルみたいなので100年ぐらい保存してもらうと。
これはすでに魚なんかで成功してるから、将来有り得るかも。
そして光より速いタイムマシンで100年前に帰って来る…ありゃ、身体が二つ
(￣＿￣;)(￣＿￣;)

光速に達すると時間は止まってしまうって
今だかつて誰も時間が流れてる瞬間に生きた人間はいないぞ

>>114
光速度を追い越さない速さで、光速に近い速度で移動すれば、未来には行けるぞ
過去にいけるってことは、未来にも当然いけるということだ

未来に行ってギリシアの状況を…


きっと怖い事になってるんだろうな
洒落にならないくらい犯罪大国になっていたりして

ニュートリノが光より早かったとして相対性理論は崩れるの？
エロい人教えて頂戴。

科学は実証の積み重ねだ
10年後が楽しみだね

>>114
亜光速とかで宇宙に行って帰ってくれば、未来に行けるだろ。
ああ、でもそれだと、過去に行っている時点で過去が変わっているから、
帰ってきたと思っているその未来は、最初に出た未来と違うかもな。
確かに、一方通行といえば一方通行。

>>105
耐えきってねーしw
検証されるのはこれからだろ

１時間後へタイムワープするには１時間必要らしいな

相対性理論だと光と同じ速さになると時が止まるんだよね？
それよりさらに速いニュートリノなら過去に遡れるかも？って言ってるんだが
じゃあタイムマシンで未来に行くとしたら今の科学ではどういう説明なん？

これ何とか一緒に光子を飛ばして時間を測れないのか?
と思ったけど、地球上でやってる限り、仮に2地点間でトンネル掘っても、その中を
完全に真空には出来ないから、無理だな。

現在物理学者の間では
タイムマシンは理論上可能というのが定説である。

タイムマシンが実現可能なら今現在未来の人間がこの時間にいてもおかしくないだろう

過去にしか行けない時間跳躍能力者と
未来にしか行けない時間跳躍能力者の話があったな

すべての物体は振動でできてる
そんな単純なことすらわからんのが今の物理学の限界なのだ
バカたれ

タイムマシンを作るのも結構だが、
それを実現するのはこの世から特ア人が１匹残らず滅ぼされた後にしてほしい。
さもないとあいつらが何に使うか、想像しただけでゾッとする…

現代に未来人がタイムトリップしに来てない時点でタイムマシンは不可能
とホーキングさんが言ってただろ！

最近の物理学者はなんでもかんでも
謎のダークな辻褄あわせで解決するから注意

Ｅ＝ｍｃ２−ダークなんちゃら

十数年前まで某国立大ドクターコースで素粒子物理学屋だった俺が断言する。

これは「間違い」だ

まったく信じられないし、理解できない

光速を越えて振り返れば、自分が逆再生で見えるだろうけど、
すでに確定した過去だよね。

簡単だよ
光とニュートリノじゃ通った経路が違ったってだけ

タイムマシンが開発される前に
人類破滅が先に来ちゃったから未来人は現代に来ないんだよ

わかった。ロト６の当選者はみんな未来人だ！！！！！！

人類がタイムマシンを完成したら、

今現在、未来からタイムマシンが飛んできたり、過去からタイムマシンが飛んできたりしなきゃおかしい

未来にタイムマシンがあるのだとしたら、未来からタイムマシンが飛んでくるだろ

未来からタイムマシンが来ていないのなら、未来にもタイムマシンは無いんだよ

これってさ
ニュートリノで光速より速い通信器機か
解析器機か
兵器か防犯か医学用にビームのようなものは作れても

人がそれに乗るのは厳しいんじゃない？

>>143
何か聞きたいことある？

未来人は過去にこだわらないさっぱりした性格なんだよ

>>131
なるほど、例えば超光速で過去に行って、
できる限り過去を変えないようにした後に、
亜光速で宇宙旅行して未来に戻るとする。
すると、もう一人の自分を見ることになるんだろうか？
たぶん、そうなるんだろうな。自分にとってあくまでも他人でしかないが。

光速に近づくと時間の進みが遅くなり
光速で時間が止まり
光速より速くなると時間が戻る

これ実験装置の不備だろうけど
世間が相対論間違いって思ったら間違ってることになっちゃうんだろうな

>>156
今年の有馬記念の勝ち馬を是非

政権交代が最大の景気対策

国民の生活が第一

埋蔵金がざっくざく


あのウソッパチ選挙の前に戻りたい

光速の壁＜＜ニュートの壁＜＜もっと壁

ハイパードライブは最初のはicbmでつくるんだよ
そのあと耳の尖ったあいつがきて。。。

どういうことだってばよ

>>154
なんかタイムマシンが完成した時間以降じゃないと未来人は来れない的な説あるよね、それは。

ホーキングなんて全くデタラメばかリ言ってるアホだ

「現在」はどうやって現在になってるんだろう
今いる自分は過去の瞬間が重なってできたものなのか
それとも全く想像のつかない過程や反応があって「現在」ができるのか
あかん、ここしばらく頭使ってないから混乱してくる・・・

タイムマシンを作るには、人体を今回のニュートリノなみに加速する必要があるので「可能」は言い過ぎ

パンツが過去にもどると
フンドシにコテが変わる

>>160
仮にニュートリノが本当に光速を越えてたとしても、
相対論が近似理論として非常に厳密に機能している事実には変わりないからな。

>>155
訓練次第だな。

>>149
素粒子の加速器の観測の仕方教えてくれ。
理論はいいから。

とっても小さいもの
http://www.youtube.com/watch?v=pIWuNNF1VZo&feature=player_embedded
二重スリット実験
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/science/double_slit_experiment.html

>>135
エロくは無いが、アインシュタインは20世紀に妄想を語ったって感じに成るかもなあ。
23世紀あたりだと､ﾌﾞｹﾞﾗｯﾁｮされているかも知れんｗ

質量持つ物は光の速さに近付くにつれ、
質量が増大し光の速さを越えられぬとの事だが、
ニュートリノも何十�`ｇとかに成ったんだろうか？
俺の頭じゃ訳解らん物理学…

タイムマシーンって、乗っている人間の時間がゆっくり進むだけでしょ？
周りが１０歳年取っても自分は１ヶ月しか経ってない、みたいな。

でも、冷凍睡眠のほうが現実味があるような気がするけど・・・

UFOタイムマシン説とかあったな、むかし
UFOは過去から現代にやってきたタイムマシンだってやつ

タイムマシンができたとしてクマムシに人間の遺伝子を組み込んで飛ばすくらいが関の山

>>154

ヒントＵＦＯ

Ａ君とＢ君が、大阪から東京に行く。Ａ君は歩いて行き、Ｂ君は新幹線で。
先についたＡ君は、まだＢ君が現れていない東京を見れる。

未来通信はもう１５０００回成功したってことさ。
モジュレーションかけて60nsをもっと距離を伸ばせば、長くなるから、
株価情報をアンタレスまで飛ばして往復させれば、数日先のが
テロップに流れる。

宇宙の果てのほうからのニュートリノを観察したら、誕生前の宇宙が見れるよな

以前のアメリカの実験で光速より速いという論文が出たときは
結局実験の誤差であり得ないと結論づけられたから
今回は何年も実験した

宇宙は閉じた円環だった
ビックバンはなかったのだ

やっべ、パンツにレスしちゃった。オレの汚点だ。
消したい過去だ。

今現在、未来からタイムマシーンに来た人はいないんだから、タイムマシーンは出来ないんだよ

まー、未来人は何人か来ていて、俺もその１人なんだけど
ほら、時空航行法があってさ、その当時の人に正体を明かせないんだよ。

あっはっは。

１６００ｃｃツインカム、ＦＲが良かったな。

ディスカバリーチャンネルでUFOは米空軍が
実験機をテストする為に流した出まだと放送していたからな。
さて、真実はどこに？

>>49
事業仕分けされなために時折こういうハッタリでプレス発表するんだよ。

>>59
近くに鏡をおいてニュートリノの反射を画像に変換するカメラを作る

>>12
その理論良く聞くけど、
今より未来はないんじゃね。

今俺らが存在する現在が一番進んでて、今より未来は存在しない。
だから未来人はやってこない。

量子テレポーテーションちゃうん？

>>181
いやむしろ未来からとんで来ているって事だろ？
未来の宇宙が見れるってことじゃね？

アメリカだかの女性科学者が光の速度を大幅に遅くしたという
実験があったり、他にも光は水中だと本来の速度より遅くなるよね？

他にもニュートリノは何でも通り抜けてしまう質量を持った物質だけど
光は物体を通り抜けられないことがあるよね、

こういった要素も考えると地球の地上で、ニュートリノと光のどちらが
早いかって実験を行なっても正確な結果って得られないんじゃないかな…

また日本人がノーベル賞か
残念だったな朝鮮猿

不確定性原理の範囲ではワープも出きるけど、その確率よりずっと高いから
やっぱりはやいってはなし。

タイムマシンはともかくも、
質量持ったものが超光速を達成できるってのが事実なら夢があるね。
超光速航行が可能になるかもしれない。

ニュートリノの速度を測るのにGPSを使ってるんで
精度に問題があるって朝刊に書いてあった
共同研究者でも論文に名前出すの拒否したのがいたんだと

,-､ ｎｎ
.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 / タイムマシンも可能だって
.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　 ､ !　　 　 '／
　 　 　＼￣　 l　　　,>ｨ''ヾト:r:‐､_
.　　　　 　 , / ,.-､／ /::＼ 　`‐'^ヾ;<´
　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::....｀丶､._＿戈‐
　　 　 　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
　 　 　 ／　　｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
.　 　 　{　 　　　,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ 　/:/
　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀��､､￣´　 ／='ｨ⌒i
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

そんなに急いでどこへ行くのか

>>172
加速機に素粒子を2つ入れて、ぶつけ合いその割れた片割れを、目的地に飛ばして誤差を計測する。

短距離では分からないので長距離でやってね

>>194
真空中の光の速度超えてるんだよ

馬鹿が。有機体を守る防御フィールドができない限り超長距離移動なんで不可能だよ

バグじゃね？

未来にいけたところで別の自分に会える訳でもなし
何の意味も無い

未来行きのタイムマシンで三分後には100年先に行けました
過去の自分を調べると100年前にタイムマシンに乗り込みましたという記録が残っているだけのこと

くだらない
実にくだらない

仮死状態で100年眠っていましたと変わらない
そんなつまらない人生を経験したく無いや

仮に光速で動けたってオレの時間が止まるわけじゃない

光速に近づくにつれ、中の人の時間の進み方が段々と遅くなる。
ここまでは理解出来る。
しかし光速と同じになると時間が止まるとはどういうことだ？
じゃあ光速を超えると時間がマイナス方向に進み始めるのか？
それが過去に行くことなのか？
それを外から観察していると、光速になった瞬間に消えるのか？
ならばどうやって速度を測定するんだ？

私立理系not物理学系の俺にもわかるように説明してくれ。

>>185ジョンタイターがいるじゃないか

>>185
君も何か聞きたいことあるの？
ちなみに有馬記念は教えちゃうと倍率が下がっちゃって俺の取り分が減るから教えられね。
ごめんな。

>>196
こうしてみると本当に日本人が優秀なのがわかるな。
朝鮮人も独自の開発でスキルを伸ばせばノーベル賞の可能性はあるんだが、考えることをやめてるからな…

>>174
相対論の登場で、ニュートンの評価が失墜したわけでないし、
この件の裏が取れたとしてもアインシュタインの評価は落ちない

>>174
んなことはない
例えば今でははっきりと否定されている熱素説も様々な検証を得るに従い色んな理論や実験を産みだしてきた
ある人は「熱素説は間違いとして終わらせるにはあまりにも多くの成果を残した」と言って評価してる

科学は絶対に先人を笑わないよ

誰一人未来から来てねえんだから
タイムマシンなんざ永久にできねえよ

今という時間は過去の積み重ねだと思ってるのは幻想
今はこの瞬間に作られてる
過去など気にせず今を作ることが可能なのだ

>>1
アホ過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwww
時間が止まる光より速い乗り物が出来て100年先に1秒ぐらいの感覚で行けても過去に戻る事はできねーよバーカwwwwwwwwwwwww

タイムマシンが出来たら過去に住み着くことも可能だな。技術は勿論
今の時代のを持ち込んで地下あたりで生活しているだろう。
てか今も未来人が地下に住んでいるかもしれんぞ。

んでタイムマシーンは年内完成？

>>191
お前の頭では理解できないだけだろ

実は俺、未来からきたんだよ
だから職がないんだ

時を駆ける少女
時の行者
タイムトンネル
戦国自衛隊
バック・ツー・ザ・ヒューチャー、、、etc

タイムスリップものは楽しいね

>>198
論文には高精度GPS使ってるって書いてるけどね。ただ、異常に精度が良すぎておかしい。

>>175
冷凍睡眠した時点では実験体は生きてる。

解凍すると細胞が完全に死ぬんだよ。そのメカニズムは不明。

それが解明できれば可能。

つまり光を減速させる要素があると

Ｄメール

>>194
光は質量が無くて電子そのものから無限に放出されるから
物が違う、物体を通り抜けるとかいう次元じゃないんだよ、光は

>>213
君もか。何でも聞いていいよ。

未来には行けるけど過去には戻れない

おまえら知ったかクズが騒いでも無意味だろ

100年後でも、10億年後でも、100億年後でも、
タイムマシンがあるのだとしたら現代に飛んできているに決まってる
それがない

例えば100億年後にタイムマシンが完成したとする

我々の時間で言う2011年の9月24日の21時、100億年前の人が明智光秀を殺し、織田信長を守る

そしたら、我々の時間で言う2011年の9月24日の21時に歴史の教科書が自動的に書き換わらなきゃおかしい

勉強しようと思って教科書を開いたら信長が死んでいない

「未来人の奴がタイムマシンで過去を変えやがったな！」

>>220
ベタだけどヒットするよねー

タイムワーープ！！

物体を光速で動かしたら、
だいたい光の到達できる範囲にしか、
存在したがらないんじゃないの。

たまに、はみ出すくらいで。

>>183
それならそれで何もしなくてももまた同じ時間を体験するがな
残念ながら宇宙はゲーデル解にはなってない

タイムマシンが出来ると仮定したら、まず地球どころか宇宙全体も巻き込むだろ、
出来るのかよ！

>>226
とりあえず明日は雨ふるかなあ

>>220
>バック・ツー・ザ・ヒューチャー、、、etc

なんかワロタｗ

>>3
今気付いたw

ゴールドセイント涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宇宙がエーテルで詰まっているから光は実は少し減速されているのでは。
つまりそれがダークマターだとか。

>>191
じゃああなたが過去に遡られたとしたらそのあなたは何なのさ？ってならない？

タイムマシンあったら未来の俺が職の世話してくれる筈

もうジョン・タイター降臨した？

＞昭和６２年に小柴昌俊氏がニュートリノを検出した実験で、超新星爆発で出た光とニュートリノ
＞がほぼ同時に観測されたことを指摘。「両者の速度に今回のような違いがあるとすると、ニュートリノは
＞光よりも１年は早く地球に到達していなければおかしいことになる」

つまり物質があるほうがニュートリノが速く光は遅いと

史上最大のムダ実験ｗ

ひかりより速い物質がないという前提がおかしいわ
のぞみがあるだろ

朝鮮人のパチンコ屋みたいな名前だよな＞ニュートリノ

新しい職が生まれそうだな、その職名はタイムトラベラーだ。
そして今問題になっているお偉いさんの過去を徹底的に調査できる。

>>239
ダークマターが光に反応したら、見えちゃうだろw

フィラデルフィア実験が暴かれた。
ハッチンソン現象

相対論には裏があるんだよ

光速の倍の速度で移動しても目的地に光の倍の早さで到着するだけ

未来には行けるかもしれないけど、過去は無理
今の歴史を見れば分る

>>226
君の居た時代に朝鮮人はいるの？

どうも納得しがたいが
他の学者や機関の実験結果待ちだ

>>172
俺がやってたのはもうかなり前のことだけど、はやい話、時計と時計を正面衝突させて
その中から散らばる部品を観測するような感じかな？

素粒子が通ると発光するパネルを衝突点を中心に敷き詰めて置いて、素粒子がどの
軌跡で散乱していったか観測するの。
素粒子がパネルを通ると光子を何個か置いていくから、コースを観測できる。
磁界の中を通るので、その回転半径で電荷を持つ粒子は重さも観測できる。

そのパネルをピザパンって言ってた。ピザみたいな形だから

戻れるってどこソースなの？
アインシュタインは止まると言っただけでしょ
その前に流れた光は戻れないんじゃない？

精神と時の部屋みたいなのはできると思うけど

>>244
ムダとか言っている奴の存在自体がムダなのは

　　　　　　民主党が実証した。

>>230
JINみたくか？

ワームホールがどうたらこうたらでできるって話じゃなかったっけ？

ヴェルサイユ宮殿で迷子になったときにドレスを着た貴婦人を見たって観光客がいたよな

ニュートリノが原子でスイングバイして加速するんだよ

こりゃ一体何なの？
アインシュタイン完全否定にも至りそうな大発見でもあるようだから、ちゃんと検証して欲しいと思います。
本当にこの通りなら、タキオンが見つかったというくらい凄い話ではないか。

>>203
ナサが試作作ってます。

マッハ６戦闘機にハトや小石がぶつかっても大丈夫！

過去に言ってやり直したいと思うけど
ネットのない世界はやっぱ苦痛だわ

戦艦エクスカリバーが機械帝国と戦うのか、胸熱。
星野さん、続編描かないって言っていたのにはショックだった。

時間て粒子なのか？

これを利用して、放射能汚染をなんとか出来んのか

やっぱ冬眠カプセルで物理的に未来に行くのが、一番近い将来可能かも。

小動物実験では成功してるし。人間が死なないと仮定して、記憶がどうなるかはわからないけどな。
てか身近なタイムスリップが睡眠。夢を観なかった時なんか、あっと言う間に８時間ぐらい過ぎてる。

未来に行くってゆーか浦島なだけだろ？
過去に行けないタイムマシーンはｲﾗﾈ

山田氏＠Ｅ研ＯＢは、かつて
「小川先生だろうが、アインシュタインだろうが俺は文句をつけられる」
と豪語していた。

高校の時に物理をちょっと聞きかじったことあるけど
これって空気中の分子に当たって回折して距離が伸びた分じゃない？

GPSの相対論効果の計算せずに時刻判定間違えたとかだと後ろ指さされるよな

>>235
そんな昔のこと覚えていない。ごめんな。

>>207
光速度はどの慣性系から観測しても常にCである（実験事実）
今仮に光速で飛んでいる宇宙船がある。
その宇宙船の中で、光を進行方向に飛ばす。
光速度はどの慣性系から観測しても常に速度C（約秒速30万キロ）なので、
光速の宇宙船の中で光を前方へ飛ばすと、
光はやっぱり速度Cで飛んでいき宇宙船の前の壁に瞬時にぶつかるように、
宇宙船の中の人には観測される。

一方、その様子を宇宙船の外から観測すれば、
光速の宇宙船の中で発射された光はやはり速度Cで宇宙船と同じ方向に飛んでいく。
宇宙船の外から観測された宇宙船と光は、永遠に追いかけっこをする筈だ。

宇宙船の中の人にとって発射された光が、宇宙船の前の壁まで当たる時間は一瞬のはずだが、
宇宙船の外にいる人にとって、永遠になる。
つまり、宇宙船の外から見れば、宇宙船の中の時間は止まって見える。

明日神戸新聞杯２枠２番トリノ出走

すべての物体は振動でできてる
その振動を早くしてある時点を過ぎるとその物体は時間や空間を移動する
我々がテレポートできないのは振動数が低いから

>>263
ガキの頃からネット依存よりはいいと思うけどな

>>272
芸なさすぎ

この発見の偉大さにまだ気づいていない者がいるみたいだな。
これは生きるフィールドが単線の時間軸だけから無限の時間軸になると
いうことなんだ。ようするに地球のフィールドが無数から無限に広がる
ことを意味する。

のぞみの方がひかりよりも速いね

>>222
単細胞生物とかは、冷凍や乾燥状態からでも復活したりするよね？
素人考えでは、そこにヒントがありそうな気がするんだが・・・

>>251 今、空で輝いている星の光は何億年も前の（光）光景なんだって。これヒントにならないかな？

高速を越えたらタイムマシンとか馬鹿丸出し
じゃあ観測されたニュートリノは何で未来に行ってないのっていう

光速度cは決まっているが、実際の光はわずかに遅い。
ニュートリノもわずかに遅いが、光よりわずかに速い。

こうすれば何一つ変わらない。相対性理論磐石。

この論文、５０人くらいの連名で提出されてるんだよ。
日本人も１０人くらいいる。

来年のノーベル賞は、５０人同時受賞かもね。
一人当たり、賞金２００万円。

>>273
光速って変化するよね

人間の生活が変わるようなものとはおもえない

時間はすでに死んでいる
皆が同じ時間を過ごしてるなら時間なんてない
皆が別の時間を過ごしてるから時間があるというなら時間とはそういうことだ

もうわかるな？

宇宙の膨張とか銀河系の移動とか太陽系の動きとか地球の公転とか考えたらさ
ニュートリノで過去と通信が出来るとしてもその過去って空間的にスゲー遠いよね

>>282
未来に行かないから相対性理論が破綻するんだろ

実験結果が真実だとしたら「宇宙人が存在した」どころじゃない大発見だな

未来から来てても
何故未来から来たと発表しなければならないの？
精神病院に送られちゃうよ

質量あるものが光速に近づいたら質量無限大とか言ってた馬鹿出て来いよｗｗｗ
どうせFランだろうけど

過去へのタイムトラベルは絶対に不可能。

可能であれば、既に未来から何かしら来ているはずだが、
痕跡すらまったく無い事から、不可能だった事がわかる。

>>287
過去に灯台みたいなもんがないと怖くて飛べない

>>266
もしなんとかできるなら放射能汚染なんて起きてないでしょ
仮にタイムマシンができていたなら未来からの使者がなんとかしてるはず
過去に干渉できないか、タイムマシンができていないか放射能汚染がないとタイムマシンができないというのかもしれない

音の速さは音速

光の速さは光速

ニュートリノの速さはニュー即

光速を超えたら時間が止まるって話だが、
光速超えたらただの停電だよ。真っ暗。何にも見えない。
懐中電灯つければ大丈夫さ。

タイムマシンはない
タイムマシンはない
タイムマシンはない

100億年後にタイムマシンが完成したら、その瞬間に人類の時間の概念が消滅し
現在が時間を保っているわけが無い
100億年後だろうが500億年後だろうが
人類がタイムマシンを完成させた瞬間に
その影響は必ず我々の時代に波及し
全てを破壊する
時間が無ければ我々の社会は維持できない
我々の社会が強固に維持されているという事は
人類は絶対にタイムマシンを持てない事を意味している

>>281
過去は見えてもその過去には関与できない

レンホーが仕分けの準備に入りました

未来人はなぜこないのかって言うけど
文字も記録も発達してる俺らの時代にわざわざ来てもしょうがないと思う

過去の映像は見れても干渉なんかできるわけねーだろ

朝鮮人だった過去を消したい在日熱狂

>>290
そうなんだよ、大きな地震が来るよって警告したんだけど誰も聞いてくれなかった。

>>291
チューリッヒ連邦工科大学ってFラン?

ニュートリノだけはブラックホールのシュバルツシルト半径内からも脱出が出来るって事になるのか？

教えてエロい人

>>292
だから今より未来はまだ存在しないんだよww

日本人研究者が成果出すと、またぞろ、韓国人が何かとんでもないことをしでかしそうで怖い
あいつら、絶対的な真理よりも自分の虚名の方を優先するからな

仮に光速移動ができてもバリアーがないと全然ダメなのか。

これは神の光です。
人間があまりに欺瞞に満ちた存在なので神より放たれました。
嘘をつくのは、いけません。
明日学校に行ったとき告白しなさい。
毎日オナニーをしていると。
週に一回などと嘘を言ってはいけません。

>>281
おたくが今見てる風景も、0.1秒前の世界だよ。
こっちは光の速さじゃなくて、脳で認識されるまでにかかる時間だけど。

アインシュタインが生きていたら新しい理論を展開してくれたのかなあ

タイムマシンができるというのは相対論が正しいという前提があってのこと。
つまり今回の件で相対論が崩れるかもしれないのでこの件を論議するには早いと思うが・・

>>297
タイムマシンを発明して過去に戻ったときにビックバンが始まるんだな
これで全てが解決する

【科学】 ニュートリノが光速超える原因解明か　ソウル大ら反物質“ニューオークボ”発見★4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1314265652/l50

>>254
加速した粒子を板に当てるという認識は正しいか否か？

ＵＦＯの目撃情報が多数あるけど、あれ実は宇宙人じゃなくて未来から来てる人間なのかも知れないな。

>>294 朝比奈みくる：「いえ、事故は規定事項ですから起きなければなりません」

歴史を遡られると色々と都合が悪いので、タイムマシーンの開発は韓国が全力で阻止します

生身の人間がタイムマシン的に過去に行けなくても
情報が未来から過去へ伝われば、それはそれで凄いんだよね。
こんなので未来からの通信が可能なら、明日の当たり馬券や未来の株価などを
こっそりと限定で教えて欲しいものだと本気で願うよ。

>>283
ノーベル賞は１年前とかのレベルで審査しないだろ

星矢の流星拳がニュートリノを超えただと・・うわあああああ！！

タイムマシンとは、未来が存在するというのが大前提だろ
未来が無ければ未来に行けないんのだから
つまり未来はあると仮定しよう
未来があるなら未来はあるんだ
未来はある
未来にタイムマシンがあったら現行の人間社会は崩壊だ
全てが終わりだ
なぜ未来があるのに歴史の教科書を読む必要がある
未来にタイムマシンがあるとしたら、いくらでも歴史を変えられる
それがない
残念だけど
これらが何を意味するか？
とんでもなく、想像も出来ない未来になっても人類はタイムマシンを持てなかった事を意味する

>>3
1分経ってやっとわかったｗ

>>300
俺達が未来人かもな
何百回も何千年を繰り返して発達したなら人間の成長力には納得がいく

>>294
本当にすまんかった。俺の力ではどうしようもなかったんだ。
許してほしい。

お前らタイムリープしてるだろ……

アインシュタインは未来人

>>314
やっつけ杉ww

>>288
未来に行ったら相対性理論は破綻しないのか？
そんな相対性理論は聞いたことも見たことも無いが
その嘘は本当か？

タイムマシーンは、不可能だとバルカン科学アカデミーが否定しています。

UFOは過去から現代にやってきたんだよ
星新一がそう書いてた

光速を越えるとき、時の因果律が崩壊する！？

>>3
評価する。

エル・プサイ

この現象に真っ先に気付いた時の、科学者、
どんな顔していたんだろうな。

「・・どうしよう・・こんなこと言ったら馬鹿にされるよな・・いくらなんでも質量がある物質が・・」

面白い顔してただろうなｗきっとｗ

>>325
当然だ。
一般人のお前にできることなんて何もないだろ。

>>314
専ブラからだと、こう見える

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1314265652/l50
食文化 [パン]

物理が測定できるのは普通な意味で相対的な枠組みが必要
相対的にしか対象を理解できないということはつまりはそういうことだ

もうわかるな？

タイムマシンで宇宙が始まる前に戻ったらどうなる？

>>330
危険な過去への旅

>>318
過去を変えるという意味ではすでにタイムマシンはあるんじゃないかな

>>339
死ぬ
スパゲッティーみたいになる

>>331　それ結構斬新だな。
未来から来たタイムマシンだという説や創作なら多数あるのだが。

人類の科学の進歩のために努力する

何のために？

タイムマシンで未来に行けばいいじゃないか

科学は進歩しているよ

だからタイムマシンなんて無いんだって

タイムマシンできるんやったら
とっくにドラえもんが街中うろうろしとるやろ

ワープは出来る気がするけど
ワープしてる中の人は普通の時間を過ごしてるんだろうな

タイムマシンができてれば今ごろ未来人どもがわんさかのり込んで
世界は豹変してるだろうな
クソな野郎どもがゾロゾロタイムスリップしてきて
てめえ勝手なことばかりしでかして世界をメチャメチャにしてるだろう
まあメチャメチャなことにかわりはないが
今のところ未来人らしき輩を見かけたことはない
つまりタイムマシンは１０００の１億倍年後にも出来てねえんだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%B3
「ワームホールを利用したタイムマシン」が全く理解できん。

1)の、＞ワームホールは瞬時に通過できる。　←この時点で既におかしくね？　ワープ航法じゃん

5)の、＞Bはさらに光速で移動し、最終的にはA地点が6:00の時、Bの内部は4:00となった。
　　↑　これって、0:00からずっと光速旅行を続けてたB内部の世界（人・物）の話で、
　　　　それまで光速移動してない、Aにいた人には関係ないじゃん。時間って相対的なんでしょ？

法学部生の俺としては航時法が気になる

音速超えは実現したわけだしな。
昔の人からしたら、超音速ジェット機なんて信用しなかっただろう。

本命は計測ミスだと思うんだが、どうなのやら

百万歩譲って
仮に未来や過去と通信ができたとして
一体誰と通信するんだ？

そんなタイムマシンて
ケツから出した糞をまたケツに戻し込むようなもんだろ
ありえんわ

過去に行けるタイムマシンはあるだろ。
ソースはヒシミラクルおじさん。

前提・光速を超えるものは存在しない
の元で相対性理論が出来たんだろ

前提が違ってれば導き出される理屈も異なる

1000年に一度のビックニュースだ

つまり、モールス信号みたいにニュートリノで通信するフォーマットを決めておけば、
そのうち未来からメッセージが届く可能性があるという事だよな？

超光速をどう達成するか分からないけど、
相対性理論はあくまでも光速まで適応できる理論であって、
超光速には超光速の理論があるんじゃないかな？

後ろ向きな人間はタイムマシンを手に入れると過去へ行きたがる
前向きな人間は未来を見たがる

タイムマシンは
どらえもんの世界

ニュートリノに敏感な人は少し早く未来を見れるかもしれない

ワープ航法を超えた超光速航法が生み出されるか？−ニュートリノが光速を上回るという観測！
http://www.otanew.com/news_K4lbPuzh0.html?right

質量をもった物体が光速を超えると質量が無限大となるため、その運動エネルギーも無限大となるため、光速を超えることは不可能という理論だ。

この、理論を超える「上手い嘘」を作るためにSF作家などが考え出したもので代表的なものが「ワープ」理論などである。

相対論との矛盾なく、光速を超える方法をSF作家や漫画家は四苦八苦して考えてきたわけである。

宇宙を舞台にした物語を作るには「相対性理論」は邪魔すぎるのだ。
http://www.otanew.com/files/536/e07127a1b4eaf0c88cab2a57821dde2a.jpg

タイムマシンは故障してしまいましたが、時間を止める事は出来ます。
３０秒だけ

タイムマシンなんて作る必要があるか？

科学を進歩させる必要があるか？

未来から進んだ科学を貰えばいい

勉強も努力も必要ない

全てを未来人にもらえばいい

つまりタイムマシンは無い

今の瞬間が時間軸の最先端であり
ここから先の未来についてはその存在が「無」です
よって、その存在なき未来に行くというのは
一言で言い表すと荒唐無稽以外の何ものでもないのです
光速を超越する何かを使えば過去を「観察的立ち位置」から
傍観することは可能かもしれませんが
あくまでも「傍観」であり、もう済んでいる過去には
いかなる作用もできません

ニュートリノにやたら夢中なようだが、そんなに面白いのか？

頭が悪いので相対性理論が理解できないんだけど
Ｃはこの世界の最速なの？

>>335
最初は、んなアホな…だったのは間違いない


でも、確認のため15000回も同じ実験を繰り返して、
やっぱり同じ結果だったから公表せざるを得なくなっちゃったんだよね

>347
……いまだにコレ言う莫迦いるんだなあ。
俺は未来人だ。タイムマシンに乗ってきた。コレ以上は何もいえない。
これを論破してくれ。

>>336
そう、一般人なんだけど来ちゃったんだ。
何で皆、来てない来てない言うんだ。

>>341
違う時間軸の世界が限定された範囲だけで存在するのは、凄いことだなｗ

タイムマシンができるわけねーとか、

おめーら、若いくせにだらしねーぞ！
最初から「無理」とか、「どうせ俺には・・」とか、そんなこと言ってるような
いつまでたっても、可愛い彼女なんかできやしねーぞ

メモっとけ！

ワープやタイムマシンは可能だよ？ただし完成する前に人類が滅びてしまったってことだろうな

いでよ！アァァァイアンシェフ！

ニュートリノにパルスはあんの？
パルスなかったら信号伝達できないだろ
つうかパルスあったら電磁波だよな
よくわからん

Steins;Gate見てるアニメのキモオタが書き込んでるのか？

頭の悪い底辺ズには関係のないことだろうがｗ

俺は「光より速いものがあっても不思議じゃなくね？」て言い続けてたぞ
相変わらず予言者のごとき先見性は鉄板
任天堂は売り時

>>368
めげないあんたには負けた。
わかった。あんたは立派な未来人だよ。

>>352
最終戦争警報とか巨大隕石接近注意報とか数百年前に通信できれば素敵だが

初めてポール・アンダースンのタイムマシンを読んだ時の
タイムパトロール達が白人の未来を守るために自ら歴史を変えるという展開に驚いた

>>324
まぁ俺達が過去に行った時、その過去が俺達の現代であって
過去に行く前の現代はもう存在しなくてその未来には戻れないっていう

>>294 明らかな失敗なら抹消（修正）されているのかも知れないけど、失敗が更に未来に繋がっている成功なら修正されないのでは？

>>365
そう考えると、いろいろ捗るよ、というのが相対性理論

タイムマシンって片道で元の世界に帰れないし、過去の出来事を変えたとしても、自分の世界では既に過ぎてしまったことだから、結局自分以外は何にもわからないよな。

なんでいつも肥料なんだぁぁぁぁ

おまえら、タイムマシンは既に持ってるだろ
過去へ戻るのは記憶で、未来へ行くのは夢で

昨日夢の中に出てきたのは未来人だったのかな。
なんかね、「あたし未来から来たのよ」って喋ったから女に違いないんだけど
おっぱいが筋肉みたいに固くて股間になにかぶら下がってた。ヒゲも生えてたよ。
未来人ってすっげーな。

無かった事にしてはいけない

そもそも実証距離が短すぎ、来年あたりに日本が月面に実証設備を取り付ける
このくらいの距離でないと実証できない。

夢のタキオンが確認できたのに
21世紀にもなってなぜ放射性元素をどうにかすることができないの？

タイムマシンよりワープの可能性のがたかくね？

タイムマシンはブラックホールに突っ込んでも潰れないくらいの耐久性をクリアしないとムリ
物凄いバリアとか

>>385
それは俺だ

>>375
最後小さな予言で終わっちゃったなw

例えば2500年にタイムマシンが完成したとしよう
その瞬間に、2500年から過去にバンバンとタイムマシンが飛んで行き、

我々の歴史の教科書は、めまぐるしく変わらなきゃいけない

それが無いという事は人類は1兆年後もタイムマシンは持てなかったという事を意味する

>>390
ニュートリノはごくありふれた存在なので、今までの説は崩れる

>>254
ピザとピザパンは別のものだろ。馬鹿者。

>>315
板っていうか固定した標的に当てて観測するのもあるわな

俺がやってたのは粒子と粒子を互いにぶつけるコライダー型加速器の検出器
アメリカの議会で仕分けされたけどな

T.P.ぼんは名作だな
久しぶりに読んでみるかな…

おまいらが過去に行けるとしたら、
どの時代のどの国に行きたい？

光より早いものは望みと呼ぼう

>>387
月に大量の純水を持っていくのと粒子加速器を持っていくのと
どっちがいい？

仮に光速度の時、光速で動く物体の時間が完全に静止しているとなると
うちらが住んでいる普通の世界との時間の流れの速度差が∞になるのか？

そうなると、どうなるんだ。。なんか、よくわからん世界に突入しそうだな。

未だに光速で質量が無限大になるとか書いてるやつが多いが、wikiより↓


たしかに、相対論的速度域での物体の運動は、質量が増大したかの様になるが、
単純に質量 m/√{1-(v/c)^2} の物体である様に扱えるわけではない。

相対論的質量は誤解をまねきやすい概念なので使わない方が望ましく、
（一般相対性理論も含めて）相対論では、物体の質量は座標系によらない不変量と考えればよい。

相対論的質量の考え方は、一般相対性理論における等価原理とは相容れないものである。
現在の標準的解釈では相対論的質量の考え方を用いることは一般的ではなくなっている。

>>393
パンツがまともな事を言ってる…

>>376
ありがとう。未来から来てても所詮こんなもんなんだ。ごめんな。
みんなに言いたいのは、未来から来るのはドラえもんみたいな便利なやつばっかじゃないんだ。
俺みたいなバカが来ててもどうしようもない。
ほな帰るわ。

>>393
まだ2011年だぞ
2500年まで後何年あると思ってるんだwww
今の2011年より先の未来はないの
いい加減気づけwwww

てか数百年後には、もう人類はいないかも。

ヤマトの時代だな。
ガンダムとか、ヲタすぎてきもい。

空飛ぶ車より前にタイムマシンか

タイムマシンができたら、学校の教室でうんこもらして、その日の帰りに引き出しにゲロ吐いたあの日に戻ってやり直したい

頼むから完成してくれ
俺は本気だ

>>367
おまえみたいな奴が来てるんなら
おもしろ半分に輩がガンガンスリップしてくるはずだろ？
世界は未来人で溢れかえるはずだ
そして現在と同様私利私欲しか脳がない連中だから事件や事故を起こしまくる
世界はメチャメチャだ
未来から持ち込まれるおかしなクスリやらおかしな商売やらが溢れることだろう
人体改造サービスなんてこともやりだすかもしれん
とにかく未来人が来てるなら秘密を貫けるわけがねえんだよ
今んとこ未来人が世の中を引っ掻き回してるような話は聞かん
つまりそういうことだ

ニュートリノは過去から来てるってことか

韓国がタイムマシンもっちゃった時のことを考えると恐ろしくて夜も眠れん。

>>309
おまえも部屋が散らかってることをNASAのせいにしてないで掃除しろ。

>>393
だから、タイムマシンが行った時代だけが変化するのであって
俺達の時間の流れは変わらないんだよ。

>>393
絶望的な未来が確定的なお前がタイムマシンを語るのも趣があるな

まぁ、破綻しないフィードバック系だけが存続しているという感じかね。
過去に干渉する事自体は可能としても、実際はなんも出来ない。
見えない力に邪魔されるがごとく、なんも出来ないルートしか歩む事が出来ない。

福島原発ワープさせればいいよソウルあたりに

過去なんか行きたかないよ
昔の日本なんてろくでもなかった
世の中は確実に進歩してる
モノも人も
行くなら未来だ

>>393
この世界は未来人が変えた状態という考えはないのか

タイママシンならメキシコ行けば山ほどあるだろｊｋ

映画で夢見るようなタイムマシンは不可能
タイムマシンが可能なのは論理の中
つまりはタイムマシンが意味することのパラダイムがまだ及んでないということ

人類がタイムマシンを作ることは不可能
しかし不死になる技術はおそらく可能

>>4
その未来ってのはどこを基準にした未来だね？

>>356 それはないのでは。

科学が未熟なこの現代に未来人がやってきて、その事が発覚すれば歴史が変わり未来人にとってもマズいので
来てるとすればそれを悟られないようにしてるんじゃないの
タイムマシンができてる時代どうしの行き来ならオープンにできるけどね

マッハ2の飛行機が通過する
通過する前に音は聞こえない
通過後に、進行方向と逆方向に遠ざかる音が聞こえる

じゃあ、通過後に飛行機が出した音は通過する前に聞こえないと可笑しいじゃん

ていうような話がタイムマシンの原理

相対性理論が発展拡張されて時間の概念が変わるのかな
過去には戻れないってのは変わらないだろうけど

よう分からんが、何でそんなに「光」を絶対視してるんだ？
「アインシュタインの時代には観測できなかった光より速く動けるモノがある」
ではそんなにマズイのか？

ドラえもんが来れば証明できるのにねぇ

未来に行けても過去には戻れない事はわかった。

タイムマシンが完成したらメチャクチャだよ
2500年からタイムマシンが飛んで行き
織田信長がそのタイムマシンに乗って原始時代に行ってしまう

プロ野球が開幕しました
オールスター前に最下位のチームが怒って、タイムマシンで開幕戦に戻ってしまいました

超微粒子下での速度を人類に当て嵌めて考えられるもんなのかね…
まあ人間が空を飛び宇宙へ行くなんて夢物語だった事を思えば不可能とも言い切れないだろうが…
ふむ

てーか

もともとアスペの実験ってのが８０年代にあって、そこでアインシュタインの局所原因の原理
（ 素粒子間の相互影響は光速をこえられない ） ってのがあったけど、
それが実証されたってこと？

その時予言された、「EPR相関 」 とか 「 量子結合 」 とか。
てーかアスペの実験では、実体をもった物質が光より早く移動したわけではなかったし、
意味のある情報は伝達できないので、アスペ自身が
「 相対性理論を破ったことにはならない 」 ってエクスキューズしてたけど。。。

ちなみに、アインシュタインは超光速現象そのものを禁じてたわけではない。
質量を有した物体を光速まで加速するには、無限大のエネルギーが必要、
といってただけ。

つまり、物質が移動しないなら、無限大のエネルギーが必要ないので、
超光速が許されるし、実際、そういった現象がいくらでも存在する。

身近な例だと、電離層などのイオン化した気体中を伝わる電波の位相速度が、
光よか早くなるのは昔から知られた事実だし （ 位相速度と光速度Cとは全くの別モノだからｗ ）、

電光掲示板を移動する文字の速度は、光速には制限されない。
幅が何光年もある巨大電光掲示板を文字が一瞬でよぎったとしても、
物体が移動したわけではないので、相対論を破ったことにはならない。

ニュートリノをモールス信号のように飛ばして未来と通信できるようになるのかな
今の内に受信機を作らなければ

まず電子レンジとブラウン管、あとバナナを用意します

タイムマシンが可能になるなら、今の時代に未来の人間が来てるはずだろ

で、三競オート等が全て成立しなくなる

その痕跡が無い以上、タイムマシンなんて将来にわたって実現不可能ってことだな

お前らこんなこと考えてないで
自分の明日を考えろよ

>>425
質量のあるものが質量のない光より早かったら困るだろｗ
今までの物理のテーブルがひっくり返る

>>335
現代物理学の根本原則に、赤いペンキで「？」を塗りつける行為だからな。
「おれ、研究者人生を失うかも…」
とか思っただろう。

間違い、計測ミスだったら、世紀の赤っ恥だぞ。
布団に潜り込んで、アタマ抱えて、足ジタバタさせて、
「うわーーーーっ！！！」　とか叫ぶレベル

>>425
速度だけならそれで良いけど、時間の概念にも関わってくるから

この実験の再実験とかで10年とかかかるらしいな

>>412
セル編だとブルマの作ったタイムマシンを多用して4つぐらい未来が誕生してたっけ

つーか「真空を伝わる光の速度より速いものは無い」が
前提で光より速いと過去へ進むのであって、前提が
崩れたのだから光より速くてもタイムリープなんてしないのでは？

>>378
ポール・アンダースンの「タイムパトロール」だろ。
第一話は、日本で「時の旅人」とかいうアニメがパクってたな。

タイムマシンで時間だけを移動しちゃうと宇宙空間に放り出されちゃうんじゃね？
地球の自転とか公転を考えると

ふと思ったけどもしタイムマシンが完成してるとしてだ

「百年後の地球人だけど何か質問或る？」
↑これはよくあるしこのスレにもいる


「地w球w人wwwあんな糞惑星に住み着いてる原始人wが原始人に上から目線www
　未だに異次元移動もwwwでwきwwない原始人wがww上から目線wwうぇwwうぇwwww」
↑こっちの方っていないよな

タイムマシンはある
過去から未来への一方通行だが、
タイムマシンはある

そう、タイムマシンとは俺たち自身そのものなのだ
俺たちが未来を作り出し、
俺たちが歴史を刻んで行くのだ

生命というタイムマシンに乗って
時間旅行の真っ最中だ

ある観測者が宇宙船から超望遠レンズで東京、渋谷のスクランブル交差点を眺めてみる。すると
人々がせわしなく行き来しているのが見える。そこから亜光速で一気に離れながら見てみると、
人々の動きがスローモーションのようにゆっくりに動いて見える。もちろん観測者の腕時計は正常に
動いてる。さらに加速して光速になった時、誰もが止まって見える。そして光速を超えた時から、
人々はビデオを逆再生したかのように過去へむかって動き始める（ように観測者から見える）。
宇宙船は加速度を増して１年後、ついに地球から２００光年の地点に着いてしまった。超望遠レンズで
同じ場所を眺めてみると、人々が羽織はかまにちょんまげ姿でせわしなく行き来しているのが見えるだろう。

俺は気付いた。タイムマシンが理論上可能なのに誰も来た痕跡がない理由を。
それは実用化前に人類が滅んだ事を証明しているんだと。

まずプルトニウムを用意します

1:地球は完全な球体ではないため、球体だと思って測量すれば誤差が入る。
2:地球は回転しているので、加速度の影響を考慮する必要がある。
3:測定地点の高度や緯度が違うと、重力が異なるため、時間の進み方が
　２点間（および途中経路で）異なっている（一般相対論の効果）。

光よりはやくに波をこえゆけば
さかさへもどる引ける波かも

でも超新星爆発の時の光とニュートリノは同時に地球に来たんでしょ？
やっぱりニュートリノが速いってのは観測間違いじゃ…

>>425
「光より早く動く物質はない」という前提で物理学は構成されてるから
前提が崩れるといろいろ問題が起こるんじゃないの？

ソリトン波最高！！

地球上じゃ光はちょっと遅いんでしょ

これは、どういう目的で実験したんだろうか？単に、光との早さを比較したかったんだろうか？

もしニュートリノで未来と交信できるなら

今すぐ検知器でとった信号を解析して意味をもってないか調べるべき。

質量無限大になるから光速以上に加速できないというのは、厳密には違うのか？
それなら、ニュートリノが光速を超えられるんじゃないんだよ。
質量あるものが光速を超えられるんだよ。
相対性理論は光速度までの近似式であって、超光速では別な式が適応されるんだろ。
タイムマシンは無いだろう。

たぶん。

タイムマシンが完成したら俺は何歳になるんだろう？

俺は35歳だが

それに意味ある？

なぜ俺は35歳？

タイムマシンに乗っても35歳の俺が過去や未来に行けるだけ？

それとも俺が5歳になったり、80歳になったりする？

なぜ俺は35歳？

タイムマシンっていつできるの？

それは何？

おかしいじゃん

未来にタイムマシンがあるのだとしたら

未来から俺が5歳の時代にタイムマシンが飛んできて5歳の俺が100年後の未来に行ってしまった

だったら、現在35歳の俺はどうなる？

今という時間と35歳の俺はどうなる？

5歳の俺は2111年にタイムマシンで飛んでいってしまったのだ

>>441
それそれ、タイムパトロール
タイムパトロールがアメリカの歴史を守るためにアラスカ経由で北米に到着した中国の探検隊を皆殺しにすんの

仮にタイムマシンというものが完成したときには
タイムトラベルということの理解が今とはまったく違ってるはず

>>411
あれ、ばれた？ ゴメンちゃいw

どうでもいいが、なんでタイムマシン厨は次元がこの次元のみなのか？

いやタイムパラドックスの話がでてこないなーっと。

うん。ほんと　どうでもいい。

ゴルゴムがアップを始めました

>>395
ピザを焼く鍋くらいの意味なんじゃねーの？
まぁ、ピザっていうよりダーツの的みたいに分割したパネルなんだけどな。
向こうの連中もピザパンって言ってたよ。
そもそもパンって英語か？

ニュートリノの未来の状態ケットに対するエンタングル状態作って
過去に送信されるニュートリノの状態を観測すれば未来の状態ケットが分かるよね

未来人が来ていないからタイムマシンはないって説だけど、
1/∞秒毎に世界が作られ続けているみたいな考え方って反則なの？

過去←○　○　○　●　○　◎→未来

○●◎はすべて未来に同一の速度で進んでいる。
●がいま、俺らがいる世界、◎の未来人が、過去（○）に戻っても、俺らのいる●には到達しなかった。

タイムマシンが存在している未来は存在していて、未来人がタイムマシンで訪問した過去もある、
だけど、それはある流れの中に、∞に存在する「今」の中に未来の人が来られなかったという考え方。

これを逆に考えると、未来人が過去にきたはいいけど、自分のいる未来に戻れなくなったというﾓﾝ。


こういう考え方はだめか？

>>457
結局、お前はクズな35歳以外の何者でもないんだよ

加速器で加速してもうたから速よなったんや

>>439
そう。
１分前に俺がクソをして、俺は今すっきりしている。
だが、未来人が１分前に行き、俺のクソを阻止しても、今俺はすっきりしているは変わらない。

>>442
それどころか銀河系も常に動いてるから同じ位置は二度とないだろうね

>>12
タイムマシンが完成した事によって、未来が現在に来られないほどボロボロになったんじゃない？
もしくは、俺らが生きてるのは未来から来るほど影響も魅力もない現在なのかも。

なんで若返りマシンではなくてタイムマシンになるのか
誰かエロイ人、せつめいしておくれ

もし超光速ニュートリノの発見が検証の結果正しいと認められれば、大変なことになるな。
２つの粒子加速器で、超光速ニュートリノを生成してこれをうまく正面衝突させれば、
ＬＨＣよりもっとすごい大統一力に必要な粒子間距離にまで近づけることが可能になったり、
超ひも理論の世界を、実験室で再現して見せたりとか、、、
急に前途が開けそうなんだが、どうなんだろう。

>>466
5歳の時に2111年にタイムマシンで飛んでいった俺はどうなるんだよ

普通に誤差っぽいよな。
小柴さんの観測結果と矛盾するって、もっともな話だし。
未知の因子のせいで正しく観測できなかった、という線で収束と予想。

>>103
量子論の世界観なら不思議ではない
測定器で検出されるかどうかは確率が支配する

やはり、CERNはタイムマシン開発を行っていたようだな！
これで、タイターの言っていた第三次世界大戦は２０１５年に起こるかもしれない！

仮にニュートリノが光速を超える存在だったとしても、それをどうやって利用するのよ
恒星間航行用の動力機関開発の方がまだ現実性あるんじゃね

とりあえず震災前に戻って、福島原発に20m超の堤防を作らせろ。

タイムマシンで十年前に戻って、おお2chがあるじゃないか
とか言って覗いても
逝ってよしだの、おまえモナーだの、出川必死だな（藁）だの
意味不明の書き込みばかりで理解できないはず

てーか

アインシュタインの局所原因の原理（ 素粒子間の相互影響は光速をこえられない ） が
ついに破綻した！？

もともとアスペの実験ってのが８０年代にあって、その時予言された、
「 ＥＰＲ相関 」 とか 「 量子結合 」 とかが実証されたってこと？

アスペの実験自体は、実体をもった物質が光より早く移動したわけではなかったし、
意味のある情報は伝達できないので、
アスペ自身が「 相対性理論を破ったことにはならない 」 ってエクスキューズしてたけど。。。

ちなみに、アインシュタインは超光速現象そのものを禁じてたわけではない。
質量を有した物体を光速まで加速するには、無限大のエネルギーが必要、
といってただけ。

つまり、物質が移動しないなら、無限大のエネルギーが必要ないので、
超光速が許されるし、実際、そういった現象がいくらでも存在する。

身近な例だと、電離層などのイオン化した気体中を伝わる電波の位相速度が、
光よか早くなるのは昔から知られた事実。
（ その種明かしは、位相速度と光速度Ｃとは全くの別モノだからｗ ）、

電光掲示板を移動する文字の速度は、光速には制限されない。
幅が何光年もある巨大電光掲示板を文字が一瞬でよぎったとしても、
物体が移動したわけではないので、相対論を破ったことにはならない。

万が一、タイムマシンができたとしても、時間渡航者の資質や資格や、パスポートやビザの取得は、海外渡航と同等の申請内容だとは思うまい。
それから、姿形も同様だとは決まるまい。
時間渡航法や検疫、検品、監査は普通じゃないだろう。
アニメには時空警察や時間管理者などが存在するが、誰でも行けるようにはならない。
過去や現在、未来への影響を踏まえ、極めて道義的にも物質的にも厳しく難しくなるはずだ。
それらの規則や方法が確立される以前やそれ以外でもパラドックスは発生するものであるから、殆どつまり全数に近く、行けないものだろう。
一握りの内の更に狭き門だ。

光と同時に測ったわけじゃない。
あくまで物質をほとんど通り抜けるニュートリノだけで計測してる。

どう考えても距離の計測誤差か
GPS衛星を使った時刻合わせのずれの集積だと思う。

測定誤差の可能性大。

>>456
質量無限大というのは、エネルギーも無限大という意味だよね？アインシュタイン的には・・・
質量のあるニュートリノが光速以上に移動するなら、無限大のエネルギーが必要ということになる
なら、そのエネルギーはどっから来てるのか？ということになる
もはや、E=mc2では表せない

まあ、俺みたいな馬鹿がいくら考えても結論はでないんだが・・・ｗ

NHKでもしっかり放送してたな
世界的な話題になってきてる様子

今更「すいません、実は・・・」じゃ済まねーぞ？

黄金聖闘士を超えるんですね

>>479
半年ロムってろって言われて凹むかな。

ID:fbqu6DN40
　↑
ったくなんなんだよコイツ
噛みつきっぱなしでドロンだぜ
どうせ夕べのＴ３見すぎて脳ミソが溶けたんだろう

アインシタイン＜
光を同時に観測してれば
光の方が早かったはずだ
それが相対性というものだ

>>425 それは例えば、２×２＝４ではない答えが出ちゃったからじゃない？

タイムマシンの理屈はよくわかんないけど
未来人が現代に来ないのは単に過去に来るには時間がものすごくかかるからじゃないの？　来る前に死んじゃうとか
遠ければ遠いほど時間がかかると思うんだけど…　違うんかな？

TES

これからはcではなくc++ですよ。

理論上　理解出来たとしても
実際どうやって　やれば言いのか分からない・・・
と言う意味では　我々が今　当たり前に行なっている
この　インターネットってヤツも１００年前は　
タイムマシンと同じだと思う。
今回のような理論実証の積み重ねの上に、技術の向上のうえに
新しい技術は生み出されていくのではないのかな？

タイムマシンにおいても
おそらく我々の想像をはるかに超えた概念で構成されたものに
なるのだろうから、旧タイプの我々には　おそらく想像すら出来ない
方法でそれは出来るのだろうと思う。

また、もしタイムマシンが出来たのなら　「なぜ　今居ないのか」と言う
疑問についてだが　例えるなら
水槽の中に居る金魚がインターネットを理解できない
のと、似ていると思うが・・・。

>>480
位相速度・群速度は光の速さを越えられるけど波頭速度は光の速さを越えられないよ

よく分からんのだが、
ニュートリノを送り出した時間より、ニュートリノを受け取った時間のほうが早かったってこと？

俺が素粒子屋をやめた頃はニュートリノはマスレスだという考えが一般的だったところに
「若干の質量がある」かもしれないという実験結果が出始めた頃だった。

それが今や、高速を超えるときたからぶっ飛んだわ。
意味わかんね

普通タイムマシン免許って学科試験が大変そう

で、どうやってタイムマシンを作るの？

光は重力の影響で遅くなるってだけじゃねーの？
現在使ってる光の速さが間違ってるってこと

対してニュートリノは重力の影響を受けないから地球上で測定すると
光よりも速い測定結果になるだけ

地磁気がゼロになるのが早いかタイムマシンで過去に戻るのが早いか競争だな
おまえら真空膨張ばかりに目をむけてちゃダメだぜ、足の下の超圧力の世界無視してちゃ。
現実から逃げちゃダメだ！

タイムマシーンがあったら、過去の自分を助けたい、修正したい場面が
パッと思いつくだけで、４つ、５つはある。
てか過去の日本を助けたい。朝鮮併合とか創氏改名とか辞めさせたい。

ニュートリノ選手の尿から禁止薬物が検出されると予想

未来から来た事がバレねーよーにしないと…

>>483
１万５千回も実験してんだから誤差ってよりも計算方法自体間違えたんだろ。
例えば計測機の時計が狂ってたとかな。

「タイムマシンはいまや不可能になった」というのが正しいんじゃないのか
止まってるように見えて全てが運動しているのなら…

>>478
もっと安上がり且つ安全な方法が有るだろ!!
福島に作らせなきゃ良いんだよ…

名前がニュートリノだけにもともとイタリアになんか関係あるん？

>>499
タイムマシンで自分が過去に行く、とかじゃなくて、
ニュートリノを使って過去にメッセージが送れる、ってことじゃね？

>>123
ミライさんだな

なんだ
キングクリムゾンのことか・・・・

推進剤をニュートリノよりも速く放出できたらどうなるのっと

今世界中の理論物理学者が頭をフル回転させてるんだろうと思うと胸熱だな

>>473
お前の妄想に答えようがあるかよｗ
お前はこのまま親の死を持って終了な人生が待ってるだけだ

なんでこんな大騒ぎになるような形で発表したんだろうか
下手すると大変な汚名になるだけなのに

ちょっとよくわからないんで誰かシュタインズゲートで例えてくれないか？

タイムマシンがあるなら未来から来たタイムマシンに乗って20歳の俺は未来に飛んで行っているだろう

今、俺がここにいると言う事が人類が未来永劫タイムマシンを持てなかったという証拠だ

タイムマシンできたら過去にいってｶｰﾁｬﾝにたっぷり親孝行したい

ガキに戻れるなら必死で勉強して医学部いくよ

>>486 負けるはずのない黄金聖闘士が青銅聖闘士に負けちゃってるから意外ではない。

>>513
検証待ちだと思うよ

早いっていっても、微々たる差だし、多分何かの実験ミス。

車でスピードだしすぎるとタイムスリップするんだろ。
俺知ってるよ。
だからいつも安全運転。

まぁ　何だ

これを理論付け出切るアインシュタイン並みの天才が現れるのを待つしかないな

UFO見たーって人いますか？

「両者の速度に今回のような違いがあるとすると、ニュートリノは
光よりも１年は早く地球に到達していなければおかしいことになる」と語る。

これが全てだな、観測結果ではっきりしてる。
今回のは単純にミスだ

アインシュタインの方程式を基にした公式ってどこら辺まで広がってるんだっけ

根拠のない、光最速説が崩れただけのこと。

ﾀｲﾑマシンとか、ワープとかとは無縁な話し。

高卒の俺が言うのもなんだが
一般相対性理論を覆してニュートリノが時間を逆行したのなら
なんで観測できるのかと
時間を逆行することはできないゆえに光速を超えることはできないって事じゃないの？
仮に逆行したなら観測できないはずだろ
つまりニュートリノが光速を超えたとしても時間を逆行はしてない
だから今回の観測結果でタイムマシンが可能なんてアホかと

>>205
自分がそんなにかわいいか。

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n09-059　　2011-09-24　18:39
http://xepid.com/src/up-xepid20020.html　読みやすいHTMLファイル
http://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up1632.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

>>145
ぼくのおちんこ、振動してたらなにかでた

>>190
光速超えたら過去にいけるとか嘘っぱちもいいところ
たとえば、ニュートリノが光速の2倍の早さだったとしても、
光速で2000年のところに鏡置いてニュートリノ当てたら、1000年+1000年の2000年前の地球が見えるだけ
光なら4000年前の地球

ただこれだけなのに、なんで過去にいけるとかタイムマシンできるとか、科学者はいうんだろう
なぞすぎ

韓国映画でロストメモリーズってのがあった
日本が朝鮮を併合したまま繁栄している世界で、反政府ゲリラの朝鮮系日本人と日本軍の軍人が
タイムマシンで伊藤博文暗殺の現場に飛ぶってやつ
おもしろかったよ

タイムワープて意味あんの？
過去をかえても未来に影響があるとは限らないじゃね？

＞鈴木氏は、昭和６２年に小柴昌俊氏がニュートリノを検出した実験で、
＞超新星爆発で出た光とニュートリノがほぼ同時に観測されたことを指摘。
＞「両者の速度に今回のような違いがあるとすると、ニュートリノは
＞光よりも１年は早く地球に到達していなければおかしいことになる」と語る。

やっぱおかしいよな。
何か見落としてるんだよな。

ええーっと
10億分の6秒速いんだっけ？

なんか小沢が熱いスレだなｗ

>>445
残念、望遠レンズは 「その望遠鏡の位置まで届いた光」 を拡大してる、ただの虫眼鏡だよ。
それ分かってないヤツが多いんだよね。
だからニュートリノの速度で200光年飛んでも、何も見えない。
数時間遅れで現在の映像が見えるだけだ。

過去は無理だけど未来は可能なの？
教えておじちゃん(;_;)

小５ 女子

観測技術や計算機器の発展やらでそれまでの定説が覆るとかが珍しい世界では無いのだろう？

光速以上の速度がデタ
光速だと質量のある物体は時間が止まるので
もしかしたら光速以上の速度の中にあるニュートリノは時間を遡っているかもしれない
これって若返っているかもしれない、じゃないの。どうしてタイムマシンになるんだろ。

>>527
考えてみれば光を基準にしたこと自体大間違いかもしれないしな
光と時間の関係性だって思い込みかもしれん

>>440
質量のある物体が光速に近づくにつれて時間の進み方は遅くなるのはすでに実証されている。光が止まらないのは
質量がないからと仮定されている。光速を越えた場合ベクトルの向かう先がないので
逆方向に進むと考えないと質量の行き場が無くなってしまう。宇宙が生まれた時に超光速のなにかが残ったなら、
過去に行ってくれないと宇宙はゆがむことになる。そうなると膨張しているはずの観測結果も信じられなくなる。
いろいろ光が質量ゼロで最高速でないとその仮定の上に成り立ってる理論も崩れることになる。

この結果の衝撃的なところは、ニュートリノに質量があることだな。
質量がある物質は絶対光速を超えられない筈なんだが。

>>524 むかしエリア51の近くで一回だけみたよ

タイムマシンで過去の歴史の改変が可能なら。
無数の改変が行われ歴史はめまぐるしく変化する。
やがてタイムマシンが発明されない歴史に到達し、歴史は変わらなくなる。
つまり、タイムマシンによる歴史の改変が可能な世界ではタイムマシンは発明されない。
残念でした。
たしかラリー・ニーブンの小説にあったよ、これ。

東大の先生曰く「ニュートリノ生成時に問題があるのでは？｣

>>513
たぶんそれほどマジになってないんじゃないかと予想

バカバカしい、
時間を遡ることなんて出来るわけない、SFの読みすぎ
タイムマシンも宇宙空間ワープも人類には不可能

マーク外す飛び込みでパッと奪い去ったんだろうね

実験開始前にニュトリノを検出できるんじゃね

光速を超えたら時間の進み方が虚数になる
それはつまり過去に向かってるってことじゃないの

>>520
俺のような凡人と違って冷静なんだな

ニートリノって、なんか親しみ湧くな

>>425
光を絶対視する理論が相対論だからだよw

俺は未来から来たけど、ちょっとヒントを言うと、素粒子の世界じゃ
因果律が壊れてるよ。時間も素粒子の世界じゃ概念が変わる。

ここまで日本が落ちぶれたとは……おまえら、もう解散しろ。解散、解散、解散！
ありえんわ、これほどまでに集団で一法人であるフジテレビを叩くなんて精神疾患
でもあるの？こんなことだから大韓民国から見下されてんだよｗｗ。戦争犯罪日本！
パソコン通信なんて止めなさい。今はテレホーダイの時間じゃないぞ。低速どもが。
おまえら糞を喰らって西へ飛べｗｗ

シュワちゃんか未来からやってくるのか

これであの映画は現実になるな

お前らちょっと勘違いしている

光速不変とか、光速を超えることはできないとかは、光の性質じゃない

時空の性質だ

豊田有恒の小説でモンゴルの残光ってのがあった
モンゴル人が世界を征服して黄色人種優位の世界を作ってタイムマシンを発明した世の中で
黄色人種の女を殺すという大罪を犯した白人が地下組織にかくまわれて
タイムマシンを奪って過去に飛び、モンゴル王アイユルハリバトラの臣下になる話
おもしろかったよ

>>551
検出はしておいて実験をとりやめたりして

>12
実は死ぬほどやって来ている。
やって来た時点で、世界は分岐してしまうので、現時点の我々にそれを認識する手段がないだけ。

タイムマシンなんて「生きる」ことの意味に比べたらゴミのようなもんさ。

過去に戻ろうが未来に行けようが「自分の今」を生きてることには変わらないし。二度と戻ることのない一秒の中で生きるからこそ人生は素晴らしいのだよ。
どんな辛さも苦しさも今に存在している奇跡の証さ。

>>543
光速に近づくに連れて時間が遅くなるのは実証されているとして、
光速に達すると時間が止まるのは証明されているのか？
時間が止まる速度は光速のさらに先にあるのかも？

光速じゃなくてトリ速か。

>>544

あともうひとつは、
初めっから光速を超えてるなら、相対性理論の埒外ってことかな。。。

ニュートリノ「僕の前に道はない。僕の後ろに道はできる。」

>>542
今現在の物理学で考えられた基礎に従って観測された外宇宙の観測結果では時間と光の関係は
アインシュタインの仮設のとおりであると確認されてるよ。全否定して新しい理論を考えなければ
今発見されたとされてるブラックホールなどもありえないことになるよ。

物理版を代表して物理版の最終見解を述べます。

「アメリカの陰謀」が原因です。

まーた、エーテルとかダークマターとか言い出す奴が増える予感ｗ

　光だって地球を７周半回るのに１秒もかかるわけで、

　それよりちょっと速いかも、ってだけの話だろ？

　例えば１秒で１０周出来るとか２０周出来るとか。

　それがなぜタイムマシンに繋がるのかが、よく分からん。

今の天文学は宇宙で何万年何億年何十億年もの過去に起きた現象を
今になって観察しているしょせんは結果論の学問なのだ。

>>544
ニュートリノに重さがある事自体は、10年も前にわかってたろ

>>561
実験が先かニュートリノが先か・・・ｗ

20世紀最高の天才と言われたアインシュタインが、相対性理論崩壊で
20世紀最高の妄想大バカ野郎になっちゃうん？

まぁでも科学のいいところだわな、マスコミ露出だけが学者としての格を決定する
いわゆる日本の文系とは違って世界中のあらゆる角度から検証されるんだから

一応、アインシュタインが言った

「粒子は時空を光速で進む　　c^2 = v_x^2 + v_y^2 + v_z^2 + ct」

ってのは正しいというのが前提だからね。


今回は　v_x^2 + v_y^2 + v_x^2 > c^2 になっちゃったから
t < 0　or v_w^2 (v_wは虚数)みたいな数字が必要なんじゃねーの？って話っしょ

>>539
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　 禁則事項ですっ★ 　 　 |:ﾉ:.＼iヽ ー‐　　　 /:.:.:.:/:|:.:.:.|:.:|:.:lソﾚ'
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タイムマシンは不可能で確定だ
未来人が来てる様子はないからな
ID:fbqu6DN40みたいにオレ未来人だけどって奴がいるが
もしタイムマシンが完成すりゃ２〜３人がコッソリ来て
現代人に紛れ込んでほくそ笑んでるなんてことにはならんのだ
いいか
タイムマシンが完成した時点でタイムマシンの歴史が始まるわけだ
タイムマシンは開発と技術革新を遂げ
発明から１０００年後には家庭に一台まで普及するはずだ
だとすりゃ未来人はべらぼうな人数が現代に乗りこんでくるはずだ
現代は未来人で溢れかえりメチャメチャになるはずだ
しかしそんな気配はまったくない
つまり１億の１億倍年後もタイムマシンは発明されていない
永久に無理なことがわかってんだよ
もっと言えば過去へなんらかのメッセージを送る技術だって不可能だ
メッセージ一通も来てないだろ？
んな話聞いたことないもんな
つまり永久に無理
すでに確定なんだよ

ニュートレノ・・・昭和なニオイがするのは俺だけか？

ニュートリノって何？

>>560
無茶苦茶な話だなｗｗｗ

時間の進み方が虚数ってのは
傍目には時間が進んでいないように見えるってことじゃないの？

アインシュタインが言ってるのは、あくまでも理論ですよ？
法則と違いますよ？

光越えたー！
ワープ可能ｗｗｗ
は、見てて残念すぎる。

>>549
江戸時代の人間が、携帯電話で北海道と九州の人間が話出来るって想像出来たか？
有り得ない物が有り得るのが未来。

素子移動時間の話と可逆・不可逆反応的な話は一生接点を持たないと思うから
タイムマシンとかまったく関係ないと思うんだけど
誰だよ、時間が一瞬一瞬刻まれるものと定義した奴
時間とかいってるものは全部ひと繋ぎだろどう考えても

これがシュタインズゲートの選択か……

>>559
そのとーり。
‘人間が認識している’時宮の性質。

質量のある物質が超えないハズの光速超えちゃったからアインシュタイン涙目だな

>>575
君の中ではニュートンは17世紀最高の妄想大バカ野郎なんだな

高速を超えたらワープできるっていうのが、だいたい誰が言い出したの？

俺、全くの素人なんだけどさ、
もし光より速く進んで過去に行けるんだったら、ニュートリノはゴール地点で観測されてないんじゃね？

ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟはあらゆる兵器より恐るべき部分がある。また、手を出したくても、手を出してはいけない出来事や物事があるだろう。出来たとしても応用の段階で遠くの惑星に行って帰るための遊泳方法の一つに過ぎない。
パラレルユニバースという概念はあるだろう。

>>579
受信するのに特殊な装置が必要
つまりその受信機が発明された時から
往来が可能になる

>>585
江戸時代に佐久間象山が電信の実験に成功してるよ

この手のスレって、一人か二人はガチ専門家っぽい
人が書き込むよね。
何考えて書き込んでるんだろう。

>>594
受信機を受け取りに往復十四万八千光年の旅に・・・

光も脱出できないブラックホールに吸い込まれる寸前、別の宇宙に出るのです。
なぜならば、時間の概念を越えてしまうので、別の時間軸に移るからです。
だからホワイトホールの存在を予想するのです。
それは、別の宇宙のビックバンかもしれません。
それは、その時大量の物質が無尽蔵に出て、無だった世界を満たすほどに。
いずれ宇宙の膨張も収縮に変わり、ブラックホール化して消え、
別の宇宙が作られるの繰り返しとなるのです。

>>586
てーか

時間ってそもそも実存する実態でなんかない。

人間が勝手に因果関係を 「 解釈 」 しただけ。

それがわかりやすいように、時系列化し、時の刻みと称して
１秒１分１時間という単位をふっただけｗ

>>564
上でも書いたけどブラックホールの確認が光と時間の関係式が正しいと実証されている一番の根拠。
この計算式が合わなければブラックホールの後ろから地球に届いた光の速度の時差が
合わなくなる。1+1＝2にきれいに収まった物が3とか4もしくは0になる。まあ何とも言えないのも確かだけど
何千人も検証して正しいと喜んでたら間違いでしたってのはかなり辛いだろうなｗ

>>595
では鎌倉時代でどうだ？

>>594
チッチッチ
高度な科学技術力を持った未来人が
我々に我々が解読不能のメッセージを送ってくるかい？
答えは　ノー　だ
ひゃっひゃっひゃ

車椅子に乗った、あいつ連れてこいよ、あの、誰だっけ、バイキングス？
あいつなら説明できる

想像するものはすべて現実化するっていうのはほんとだったんだな

>>579
チョイ古いが

1928年の映像にケータイ映る？ チャップリンDVDの奇妙な人物が話題に。
http://www.narinari.com/Nd/20101014465.html

インターネットの普及で、ポロポロ出てくるかもねえ

走り出せ前向いてかじかむ手で空に描いた
君の未来に祝福の灯りとーもーす

アインシュタインの時代にはニュートリノは
見つかっていなかった。

だからアインシュタインの相対性理論は光だと思っていたが
実はニュートリノということで、光をニュートリノに置き換えたら
万事ＯＫ。　メデタシメダタシ！

今回の実験は真空中で実験しなかったから失敗したんじゃね〜の？

ちなみにアインシュタインがノーベル賞をとったのは相対論ではなく。
光量子仮説な。
神はサイコロを振らないとか言ったとかの伝説があるのは皮肉な話だよなあ。

てか、ニュートリノの座標系では時間が逆に進むってことだからね

勘違いすんな

>>575
２０世紀最高の天才って称号で語られるのはノイマンだろう。

>>596
専門的な話題はなぜか必ずガチの本職が交じるのがこの板の特徴。

まあ、閲覧者多いから一人二人は必ずいておかしくないだろ。

>>601
神通力で遠くの人と話す山伏だか仙人だかのおとぎ話があった

時間を遡るのは無理だろ。

時間を遡るっていうのは、あくまで「時間が流れる」という人間的な捉え方であって、
実際には「時空の状態をもとに戻す」ということ。しかし情報が散逸しているのでもとには戻せない。

パソコンで喩えれば、いちどjpegに圧縮しちゃうと元のbmp画像には完全には復元できなのと同じ。
時間が経つというのは、zip圧縮じゃないから。

例えば、そのニュートリノのスピードの乗り物で移動する。後ろを見ても光は追いついてないから見えないんだよね？

光速を超えている状態のニュートリノが自身の時間をもし遡っているなら
生まれる前の状態に戻ってパイ中間子とかいうのになろうとする？

>>393
今まさに変わってしまった歴史を見てるんじゃないの？

何度も言うが未来なんて「無」
何もない次元に行くとかあり得ないのです
もし、短絡的に「超光速＝未来」って図式ができているのなら
知能に少し鞭を打った方がよろしい

なんかの本で読んだ覚えがあるんだけど
ワープの実験で一応ワープはできたものの肉体がバラバラになったとか

>>611
そのノイマンが憧れていたゲーデルがさらに上だろ

リアルおととい来やがれ！

>>539
未来に行くならタイムマシンより冷凍保存のほうが確実

まぁお前らがいくら机上の理論並べたところで
結果が出れば全て終わりだがな

よーい・・・
　（ニ）
　 （光）


　　　　　　≡┏（二）┛
Σ（光）


ドン！
　　　　　　　　　　　≡┏（ニ）┛
　　　　　　≡┏（光）┛ｳﾜｧｧｧﾝ!!　

>>579
パラレルワールドってのがあるだろ

>>599
それ言いだしたらそもそも物質というのは存在しないことにもなる。「場」でしかない。
ニュートン物理学で人工衛星を飛ばせるんだから、それが実はもっと大きな世界では
実は間違っていたとしても実用性がある。時間の概念も間違っていたとしても我々の
世界で実用性があるならその理論を押し詰めればタイムマシンにもなるって事。

物質が化学反応して移動し変化するのが時間だと思ってる
だから過去に戻るなら物質の状態を巻き戻しにするしかないと思うし
巻き戻ししても結局自分の記憶も巻き戻されるから同じ経過を辿るから意味ない

>>612
見てる奴が結構いるのはわかるんだ。
でも、素人だらけの所に書き込んで何が面白いのかなって。
真面目に語っても、周りは理解出来ないじゃん。

べちこ焼き

地球の自転が少し速かったんじゃないか

なんでニュートリノとやらが光より早いとタイムマシンが可能なの？

これを理論的に解釈したら今世紀の
愛淫手多淫として最高の栄誉を得られるぞ。

これが正しかったとして自分が生きている間にこの恩恵には預かれないんだろうなと思うとなんかねー
あと50年くらいの間に何が実現するんだろう

>>612
ていうか、ニュース板はサロンの派生だから。
普通に物理や天文いけば、いろいろ話してるよ。

光かわいそすなあ

仮に今時間が逆回転もしくは停止したとしても誰も気づかないだろな

>>624
フライングだな、ニュートリノ
一発で失格

ここで未来人がいてもおかしくない！とか言ってるけど
そうです私が未来人ですって言えるわけねーだろｗ

ニュートリノ最速理論

>>629
あれ食べてみたい

>>609
自ら過ちとした宇宙項が
最近再評価されてたりとかもあるな

でも冷静に考えてみると、ニュートリノが光より速かろうと遅かろうと
民主党がニホンの与党であることには何の揺るぎもないのな。

無力だな…物理って

>>600
ちょっとわからん
光の速度の時差があるってどうやって判断したの
速度の時差って何？到着時刻の差か？

俺は、マシンガンを片手に中世ヨーロッパに行きたい

たとえば、目の前に鉛筆があったとして
その鉛筆は過去から未来に向けて存在していると思うかもしれないが
実は未来から過去へ向けて存在している鉛筆かもしれないだろ

おまえらこーいう話ホント好きだなｗｗ

>>616
相互作用の時間を遡るかどうかはわかんねえ

>>447
リビア人が来ます

>>631
馬鹿だから

>>593
このような因子の発見を糸口にして、穴や通り道即ちパッセージの確立が、光速やニュートリノよりも早い、乗り物に乗った移動ができるようになる。
現宇宙や平行又は余剰の別宇宙、惑星から惑星へ、現世界から別世界への行き来が出来るようになる。
それは星が開かれたというものであり、住む端の町から隣町や離れた町に行くようになる。
これにも渡航法はあるが、マルチパスは舟の免許や海外渡航に準ずるものだ。
パッセージはﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟの因子よりも更に奥にあるものだが、手前にあるものより意義深いものだ。
それでも、並行又は余剰の宇宙という概念には往来が可能でも、それより上の段階に進む事は何より難儀であり、尊さと厳しさが伴うのである

もし測定が間違っていないとすれば、光子が質量を持っていると考えるのが一番すっきりする。
現実の光子と相対論でいう光が別物であっても、タキオンを認めるのに比べればはるかに小さな問題だ。

>>628
いや、そういう人らって廻りに誰もおらず誰も訊いてなくても語り出したりするから。

それは極端にしても、「自身の知識を語ることそのものが楽しい」のであって、「誰かに聞いて欲しい」
わけじゃないからさ（聞いてくれれば嬉しいのだけれども）。

悪い方向に出ると、「聞いてもいないのに一人で語り始めて延々しゃべるウザイ奴」になるけれどもね。

>>642
これだけ超絶優秀だったらユーロ債務問題どうにかしてくれよ

>>628
鉄オタが鉄道スレでだまってられるのか?
つまりそういう事だ

>>625
まあ創造するならそっちの方が面白いだろうな
空間がいくつも入れ子になって無数に存在するかもしれんのだからな
それ考えると眠れなくなる

過去には戻れるだろうけど、常に宇宙は膨張し、地球も自転公転しているんだから、
移動前と同じ場所に時間だけ戻って出現するのは無理だろ
だから時間だけ戻れても到着した場所が宇宙空間のどこかに放り出されて死亡
なので未来人はやってこれない

タイムマシンが開発可能になるには、空間移動手段を発見しないとダメ

未来人が来てる様子がないからタイムマシンなんて不可能


って言ってる人って本物の池沼なの？
それともわざと？

あーびっくりしたｗ

まあ仮にニュートリノが光速より速いとして、
ニュートリノ以外の身近を構成する通常物質が光速を超える事象は
今のところ確認されてないのだから、タイムマシンの製造には
程遠い状況ではある。

>>646
いろいろと忘れたいんです＞＜

神は死んだ　ニーチェ
光は死んだ　ニートリノ

>>652,654
確かに。
単なるオタクだと思えば納得できる。

>>591
昔の科学ライターだろ。
もう生きてないよ

相対論以前の物理学はニュートンさんの理論でほぼ綺麗に記述できていたが19世紀末になり2つのことが問題になっていた。
電磁気学において相対性が破綻していたことと、光速が観測系に寄らず(真空中では)一定だと言うことである。
そこでアインさんは発想を逆転して、
・慣性系の運動はすべて相対的でなければならない。
・光速は真空中では常に一定である
として理論を構築した。これが特殊相対性理論である。

相対論から導かれる結論の一つが物質の質量が速度に依存し、光速で無限大になるというものである。
これはすなわち物質をいくら加速しても光速は越えることが出来ないということであり、光速を越える物がないというのがこれまでの物理学の常識であった。

>>659

俺が忘れさせてやろうか？

ドラえもんでは2008年にタイムマシンが開発されている
ということで実は誰かが2008年に開発済み

大体光の質量が０なのがおかしい

宇宙人が来てないんだから宇宙人なんて存在しないんだよ

ブラックホールに突っ込んだら光速以上に加速できるのかな？っと

ＵＦＯはやはり未来人だな。

タイムマシンが開発可能ってニュースが出ると必ず
「じゃあ今現在も未来から来た人間がいるはず」って言う奴いるけどそれってなんか違くね？
なんつーか、うまく言えないけど、過去に戻った時点でそれは別の世界になると思うんだ
俺バカだから説明できなくてごめんね

>>656
タイムマシーンが出来てるころにはそんな付属品みたいな機能は余裕で解決済みじゃないの？

光を規準にするから時間の概念が逆行するわけであって仮にニュートリノが光よりも早ければ
時間0はそこが規準になるから過去に遡ることは出来ない。
つまり時間０は絶対であってマイナスにはならない。

タイムマシンを真っ先に完成させた国は過去の歴史に干渉して世界の覇権を握れるというので開発競争になり、
ある国が開発に成功寸前との情報が世界に知れたとたん、
それを破壊するために核攻撃がなされ、あっというまに最終戦争に・・・という短編があったな

ちゃんとウラシマ型のタイムマシンと書きましょう。

光ってのは電磁波だから当然プラスとマイナスのような概念がある。
一般的な物質は原子の集まりだから、プラスとマイナスを内包してる。

一方、ニュートリノは純粋な中性の物体なのでプラスもマイナスも無い。

このへんに鍵があるんじゃないか？
つまり光速の壁を越えられないのは電磁的な性質が実は影響している、と。

電磁的なものを持ってないというのは一種の特異点的な事象とか…

>>652
言葉にすることで自分の知識を再確認する意味もあるんだろうね

>>653
タイムマシンで過去に戻って、欧州のヤツらに警告してやればいいと思うよ

>>3
関西人めが

>>599
物理なんてもともと事象を人間がわかりやすいようにプレゼンするだけの作業じゃん

たまたま通りかかった出所のわからないニュートリノを検出した可能性は？

光ってモノが存在して速さがある・・・って考え
すら、そもそも人間の頭の中で作り出した概念
でしかないからな。そう考えれば、そこそこ応用が
効いて、なんかの役に立つと。

全てに普遍的に適用できるこの世の真理って
ワケじゃない。物理学なんて、その程度のもの。

「現代の理論物理がよって立つアインシュタインの理論を覆す大変な結果だ。本当ならタイムマシンも
可能になる」
覆されたら、１から考え直すべきなのに、そこでタイムマシンが可能になると言ってしまうあたり
アホだね
もっと、タイムマシンとか考える前に見落としている重大なことがなかったか考え直すべき

タイムマシンに乗った人が
一応未だに見つかってないんだから未来でも発明されないんじゃね？

低学歴ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗ困惑パニックｗｗｗｗｗ

超新星爆発の観測結果からすると、
もしニュートリノが超光速で移動するにしても
それは重力場による空間の曲率が高い場所だけということになるな。

>>667
それはまた別の話

ここで言ってるタイムマシンは時を遅らせるもので逆行できるものじゃない。
竜宮城を作るだけだな。

http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina1000.html
↑こんなん言ってる奴いるが、これってどうなん？

でも、ニュートリノが光の速さの何百倍とかだったら
ものすごい勢いで時代を遡って楽しかったのになぁ

過去があるとしたら、始まりはあるの？

未来があるとしたら、終わりはあるの？

タイムマシンは過去の始まりから、未来の終わりの間を行き来するだけ？

なぜ始まるの？なぜ終わるの？

何が始まったの？何が終わったの？

ふと思ったんだが、スレタイにあるタイムマシン云々の話も相対性理論から導きだしてるんじゃないのか？
相対性理論関係なく、スピードと時間に関係が有るのは証明済みなの？

光速を超える飛行体をつくる夢ができたね

過去にワープしたとかタイムトラベルしたって言ってる人は実はこの物体によるものだった
とかなったら面白いのに

>>682
マウスサービスでしょ。

そもそも光が何なのかさえわからないんだが。

>>647
もしニュートリノが自身の時間を遡っているとして
相互作用の前に戻ろうとして、戻れない状態で、光速以上の速度の中に居続けたらどうなるのかな。

パラレルワールドが出来て分岐するってのも嘘っぱち
分岐するって簡単にいうけど、それこそ宇宙の素粒子の数以上の分岐した宇宙が出来てしまう
で、どこにその分岐した宇宙ひとつひとつをつくる物質（エネルギー）があるわけ？

もし未来人からタイムマシンの技術を教えてもらった場合
その技術は未来ではどういう感じになってるんだ？

>>684
ブサヨって相対性理論やテンソル解析を理解してるの？ｗｗｗｗ

机の引き出しを開けたらそこにタイムマシンが・・・

音速より早い光速超えた世界だと聴覚・視覚ともに全情報シャットアウトか・・・
なかなか厳しいな、タイムトラベル

>>39
GPSシステムに積まれてる原子時計は地球の同精度の原子時計より早く進む。
地球に住む我々や原子時計が重力の影響を受けてごく僅かに時間がゆっくり進んでるから。

>>626
いやいや、そこからが大問題なわけでｗ

人間が勝手に因果関係を 「 解釈 」 しただけのシロモノに過ぎない時間という概念を、
各々勝手な解釈でなく共通してわかるように、
時系列化し、時の刻みと称して１秒１分１時間という単位をふったｗ

ここが大問題で、単位をふったがゆえに長さに転換され、
それこそ 「 本末転倒 」 してしまい実体あるもの、と思いっきり誤解している。

だからタイムマシーンなとというバカなことをいうトンデモ科学者が後を絶たないｗ

結局は絵空事でしかない数字数学を、
実体ある実存と誤解している学者が多いのと同じ
病理現象ｗ

カールスイスより速いベンジョンソンが現れたというレベルでしょ？

少なくとも情報を過去に送る事が可能になるかもしれないのか胸熱

他のスレでも書いたけど、

光速を超えると時間が逆方向に進むからニュートリノでは時間が逆に進むとか、
相対性理論が崩れたとか言いながら相対性理論を前提として語ってんじゃねぇよ。

>>695
電磁波の一種

>614　時間を遡るのは無理だろ

過去に遡るという意味でなく、相対性の場合は「浦島効果」を
言ってんだろう。　だから、光より早くなった場合の状況が
想像できなくて騒いでるんだよ。

でも単純に考えた場合、過去には行けないけど、光より先に行って
地球の過去を見ることはできるかもしれないね。
我々が何億光年遠い星を今見ているように。

>>682
タイムマシンが出来るというのは、何かが間違っているに違いないという意味の常套句だよ。
一種の背理法として言っている。

たとえば、光とよーいドンして光より速く進む。
すると、一緒によーいドンした光より前の光が見える。
こんな感じで光より速く進むと過去が見えるけど、過去に干渉することはできない。

わたしの研究を統合すると、小さい粒子なんだという結論にたどり着く
どれも微量の電荷を帯び、中性子（ニュートロン）と言ってもいい
ものすごい速度で移動し、光速を超える

ニコラ・テスラ　−　１９３２年７月１０日

タイムマシンが可能なら、とっくに未来人がもう来てなきゃいけない。

時間なんて観念は幽霊がいるかいないかと同じくらいアホくさいわ

>>697
素粒子の中じゃね？

>>458　それは第三話だね。
おれは第一話が好きだよ。

第三話は何か、価値観が合わない。

>>174
２３世紀って。
２２世紀で地球は終わるんだぜ。

>>688
馬鹿過ぎてどう突っ込めばいいかわからない。

>>691
証明済みだしアインシュタインの理論の中で崩されたのは
物質は光よりも速くならないってところだけ
因果律も崩れるけどね

20年後は小学生たちの会話
小学生1「俺、足はえーよ」
小学生2「俺の方がはえーから」
小学生1「俺、マッハ10だもん」
小学生2「俺、光の速さだから！」
小学生1「俺、ニュートリノの速さだから！(ﾄﾞﾔｧ」

ってなるのか胸熱

>>694
リップサービスの間違い？

>>688
なんでもっと胡散臭い量子論スルーするんだろうね。

>>704
過去すぎるだろ
何歳だよ

情報のマイナス値転移は昔からありとされてるが、
物質の転移はほぼ不可能。光の粒子になってしまい、再構成する素手がないからね。
これができない限りタイムマシーンなんて夢のまた夢さ。

のぞみ　の方が速いよね

>>484
逆に、別ルートからエネルギーを注げば光速を突破したりして。
亜光速まで宇宙船を加速する。これ以上は恐らく自力で光速まで加速できないだろう。
宇宙船の推進材の噴射間隔が外から見れば伸びる為、永久に光速に達しないように見える。
ここで、外部からエネルギーを与えたらどうだろう？
単純に外の慣性系からエネルギーを与えるではたぶん無理。
その程度は、当の昔に検証されているだろうし、
ありえるなら素粒子での実験の一つや二つはやっているだろう。
だから、別な経路、次元を経由してエネルギーを与える。
亜光速に達していた宇宙船は、突然背中を押されたように、瞬く間に超光速を達成する。

とか。まあ、俺もバカなんだけどさ。この手の話は面白いよな。

未来があるとして、未来に終わりがあるとしたら、全てが終わるんじゃないの？
終わるけど過去に行けば終わってないの？
じゃあ終わるって何だ？

タイムマシンは宇宙の始まりや宇宙の終わりを知る事ができる

宇宙の始まりと、宇宙の終わりを知る

つまり、宇宙のすべてを知る

そしたら、つまらないな

始まりと終わりの中で遊ぶだけに過ぎない

>>696
わかんない・・・

人間が若返って赤ちゃん→胎児→精子→（この辺で留まる？）→？？

みたいな

>>720
俺はマウスサービスのほうが馴染み深い

ニュートリノの速さで地球から離れていくと、いつかは地球誕生の瞬間が見れる。

そもそもニュートリノなスピードで移動できたら、光も追いつけないんだから何が見えるの？

>>683
その昔ジョン・タイターという人がいてだな

>>726
終わるっていうのは、お前の人生のことだよ。
わかりやすいだろ。

>>721
量子力学は学。さんざん実証済み。

>>3
また大阪か！

2021年までにタイムマシン実現可能！！

いつになったら”旅人”や”Ｑ”に会える日が来るんだろうか・・・

>>709
あくまで理論上では可能だという話でしょ
技術的には無理だが全く突拍子のない話でもなくなる
少なくとも根拠にはなり得るからね

世界中の物理学者が
「誤差だろ誤検出だろ誤差誤検出誤差誤検出誤差誤検出誤差誤検出誤差誤検出誤差誤検出誤差であってくれえええええええ！！！」
状態なのかね。

世界なんて覆る事もある、覆らない事もある、そんなもんじゃないか

未来人ならミス・ユニバースやパリコレなんかでたまに見る

これで、「デジャブ」が説明できるね

>>731
かなりのもっともらしさで一時期騒がれたけど、結果的にはタイムトラベラーだと証明されなかったし、
今じゃ話にもならない古い話じゃんｗｗｗｗ

>>729
地球誕生どころじゃない、銀河系の誕生も見れるし、宇宙そのものの誕生すら見れる

もちろん地球の最後どころか、銀河系の最後も見えるし、宇宙そのものの最後も見れる

人類がタイムマシンを持てば神の視点を得ると言ってもいい

地動説を馬鹿にして学者叩いてた頃から何も変わってない人間ってすごい。
知能の差がここまで膨大な生命体って人間だけじゃなかろうか。

注意！！！

彼らの話は全て都市伝説です。

信じるか　信じないかは　あなたしだい

なんか勘違いしてるやつがおおいが、
タイムマシンは単純に過去に瞬間移動するわけじゃない

過去に戻れるだけ

ずーっと遡るから、
今まで記憶を得てきたように、
同じく記憶を失っていく

自分でも知らないだけで、未来から戻って来てるやつは沢山いる

ニュートリノの速さで移動できる乗り物とそれに耐えられる人体をつくればタイムワープできる。

>>726
ポエムはよそでやって下さい

>>708
地球の光がやがて届くけれども、まだ届いていない地点に
光よりも速くに行けば見られるんだね。

>>738
そんな事ないと思うね。
実験一つだけなら、間違えてましたってのは普通に有り得るから。
少なくとも、再実験で予算とれるから、関係者は喜んでると思うよ。

何度でも言いたい
ウラシマ効果で重要なのは加速度であって速度ではない
速度なんて何処を基準にするかによって光速でも簡単に超える
ウラシマ効果でも時間が逆行する事は無い

>>550
だよね、そうだよ！
懐かしい・・・

なるほどわからん

>>738
むしろメシの種が増えていい事だろ
超対称性理論がやばいしな

>>743
無人島で生まれて育ったら原始人と大差ないんじゃない？
一部の天才と大多数の凡人の比率が一定じゃない

>>183
いいや、リングじゃない。らせんだ。

>>730
既に移動している光を追い抜きながら観測ができるのであれば、
現在よりどんどん過去へ変化していく様が観測できる。

最終的に光の粒子を全て追い抜いた場合、宇宙の始まりの前が観測できるかもしれない。

相対性理論は光速度がすべての慣性系で同じになることを前提とした学問です。
この学問では質量を持った物質が光速を超えてはいけない、とは言っていません。
しかし、光速を超えた物質は時間の流れが逆向きになる、とは言っています。
つまり、ニュートリノが光速を超えていて、なおかつ時間の流れが逆向きになっていなければ相対性理論が覆ります。
ニュートリノが光速を超えただけでは、相対性理論は覆りません。

>>749
いや、実験やってる関係者は予算取れてウハウハだろうけどさ
ここ100年間の歴史ひっくり返るかも、って言う人たちにとっては気が気じゃないだろ？

タイムマシン乗せてもらえるなら
過去の俺に今の俺の撮影したビデオをポスト投函する
もう一人の俺は俺みたいにならないように頑張るはずｗ

>>723
相対性理論にとらわれすぎ
いまそれがくつがえされるかもしれないというのに

>>712
タイムマシンができる前に人類滅亡してるのかもしれないというホラーｗ

>>710
夜空に見える星は過去の光。
光速を超えるというのは、過去を見るだけのことじゃない。

ってことはタイムリープするにも電話レンジは不要と言うことか？

物理死ぬほど苦手だったから、お前らの言ってることがさっぱりわかりません。
でも夢のある話は好き。

>>722
今年は31歳やらしてもらってます。
ｶｰﾙﾙｲｽの時代1985年は5歳でした

体位夢磨振は不可能　（乳ポルノ拘束化変の法則）

たんに光の速度（秒速30万km）を超えられる実証じゃね？
現に宇宙の最遠部は光速の３倍で膨張している（計算になる）のだから
超光速によって我々の世界は作られていることになる、認めるしかないだろう

>>758
本当なら、ビッグチャンスだろ。
実験的にも理論的にも。
これまでさんざん探して見つからなかった標準理論の綻びが
ニュートリノみたいなありふれた物質で実現するんだから。
こんなおいしい話無いよ。

昔の「残像」を見ることは出来ても、時間は戻らないぞ
光と時間を混同するなし

一光年分の長さの棒で、一光年先の惑星の宇宙人を地球にいるオレが突くと
それは１年前の宇宙人を突いたことになるの？

>>759
この理論でのタイムマシンは、過去の風景が見れるだけで、
過去に触れたり干渉したり出来るものじゃないだろ。

こういう結果って、信者が反対のための反対するんだろうなぁ。

タイムマシンで現代に来てる可能性もある。
現代人に接触してない可能性のほうが高いしね。
でもどっかのスレで昔みた事あるけど
タイムマシンはタイムマシンが完成した時点の
過去までしか行けないって説明してた人がいたな。

夢が拡がるのは悪いことじゃない。
論理的にタイムマシンが可能になったんならワクワクする。

>>758
物理屋は決して相対論の守護者でなくて、むしろそれをブチ壊したい連中の集まりだけどな
学校の先生以外には特に困る事無いと思うが。

すると何か
光より早い旅客機で走行したら
パイロット自身もどんどん若返って
着陸の時には赤ん坊になってるのか
そりゃコエーわ

タイムマシンが出来たら高校時代に戻ってあの子に告白したい

>>750
何処を基準にしても超えられないのが光速。

光る風を追い越したら君にきっと会えるかね

これは未来の片道切符って話じゃないのか？

神をも冒涜する12番目の理論

──それは、
俺たちが手にした偶然の産物

どう考えてもタイムマシンは関係ないし、そんなものができるわけがありません。

>>776
やり直したって成功するとは限らないんだ

だから
>>771
の言う通り「過去が観測できる」だけで
実際に過去に戻れる訳じゃねーっての。

これがタキオンか！

って、いうようなセンセーショナルな扱いして欲しいな。でもこれ何らかのミスなんじゃないの。

不破臼人：「この今の瞬間よ停まれ！ああ、なんとすばらしいのだらう！」

>>651　「相対論でいう光」の速度と比べて、今回のニュートリノは速かったんだろうか？

>>688
なんかサイトの作りが十数年前にタイムスリップしたみたいで懐かしかった

ニュートリノが過去に戻れるとしてもそれが人間にとってどんなメリットがあるわけ？
何かの情報を取得して戻ってくることすら出来ないじゃん。
ニュートリノという物質が時間の壁を突破して移動できるってだけの話で終わっちゃうような。
それはそれで新事実ではあるけどね。

自分以外のものを過去に戻したいなら
周囲の環境をニュートリノの出せる最高速度で移動させる必要があるんじゃないの。
で、自分だけは移動しない状態を保つ。

ビックバンによる膨張宇宙が事実と仮定して、膨張の先頭部が光速を越えた時点から
宇宙の崩壊が始まり、越えた部分から消滅を始め、ビックバンから光速を越えた
までと同じ時間で完全消滅する。
そして消滅したところが別の無の空間に現れ、新たなビックバンとなる。
これの繰り返しが永遠に続く。

>>774
そうそう。偉大な先輩の理論は心底尊敬してるけど、それ以上にぶっ壊したいって思ってる。

>>4
とりあえず、お前が世界の名だたる研究者たちと
同じ視点に立っていないことだけは分かった。

>>775
> すると何か
> 光より早い旅客機で走行したら
> パイロット自身もどんどん若返って
> 着陸の時には赤ん坊になってるのか
> そりゃコエーわ

ここに書き込んである。トンチンカンな話を鵜呑みにするなよｗ

とてつもなくデタラメばっかの内容だ

そのうち、素粒子は質量の大きな空間を通るときは音速と同様に速くなる、とか分かるだけでない？

なんとアニメの方が３０年も前から当たり前な理論だったとは

タイムマシンに乗って津波が起きる前の福島に行って助けようぜ

昔読んだ本に、光速を越えて過去に戻るときには虚の質量になることに
注目すべきだと書いてあった。人間が虚の質量になるとは霊体になってしまう
ことらしい。

要は

ライトニング・プラズマをかわせるかどうかの話だろ

>>795
アニメを作った奴は科学雑誌を参考に作ってる
アニメとか漫画は全てそう
君は世間知らずだね

>>795
脳にはニュートリノより高速な粒子を感知できる謎の機関があるんだよ

問題はジョン・タイターが本物のタイムトラベラーで、彼の予言がマジだったらってことだ。
あんな絶望的な未来があったらどうしよ

アインシュタインは光速を絶対速度と定義しているらしいが、あくまでも仮定だろうな。

タイムマシンできたら高２くらいの俺に、「どうせインターハイ出れないから
部活は適当にやって、もっと勉強していい大学行け」って言おう。

まぁ、光より早いスピードに耐えれる物質と、結構歪んだ磁場がないとタイムマシンは、出来ないだろうがな…

ダークマター問題の解決も一歩進んだことになるの？

光が最速でないなら相対性理論は破綻
アインシュタインの時間理論も破綻
つまりタイムマシンが可能かとか言い出すやつはアホ

マジレスすると
タイムマシンは存在しない

未来からの物質が過去にやってくると
過去に実体化したその瞬間に
過去と未来の原子同士が同一空間上で融合
E=MC2の法則により
融合した原子が１００％エネルギーに転化
大爆発を起こして消し飛んでしまうｗ

これが真実なら物理学者は歓喜だろうな。
ニュートン、アインシュタインに次ぐ新しい理論を構築だぜ。

神様は人間にタイムマシンを作らせるために”後悔”という念を植えつけられたのだ

>>799
ニートが言ってはいけない言葉なのに、
小沢さんが言うと妙に納得してしまう！！

　　　　「君は世間知らずだね」

オザーサンカッケー

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　\::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7　　　>>796
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　またまたご冗談を
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　\　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

タイターは、エヴェレット・ホイーラー・モデル
(エヴェレットの多世界解釈)は正しいと発言している。

さらに、タイターは、「エヴェレットの多世界は、時間の異なる別の
世界線であり、恐らく無限に存在する」といったような解釈を付け
加えることによって、タイムトラベルの結果生じる矛盾、いわゆる
タイムパラドックスの問題が解決されるとしている。

この世界線とは、いわゆるパラレルワールドと同義であり、
タイターは「時間線」と合わせて三種類の語を使用していた。

ＵＦＯがタイムマシンです
戦時中や大震災時よく目撃されたのは
歴史確認ツアーや教材で
ＵＦＯ（タイムマシーン）に乗って見に来たのです

ttp://www.youtube.com/watch?v=Kp6ldpt6rKQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=8K2nPR8PiLQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=fBoDp2zrd9o
ttp://www.youtube.com/watch?v=yWuphiJHohc
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZLiDnj59Lxo
ttp://www.youtube.com/watch?v=BUy5BX_ymzI

>>808
ニュートン、アインシュタインがタイムマシンで未来に行ったらどうなる？

わかんないこと書くけどニュートリノはワープなの？

ゴムがびろーんと伸びるだろ
伸びた後は戻るだろ
そのまま行き過ぎて逆方向にびろーんするだろ

そのくりかえし

むかし三色トリノってアイスがあったな。　今も販売してるんだろうか？

もしニュートリノが自身の時間を遡っていたとして
その速度に人間を乗せたとする。
人間が過去の状態に戻る→排泄したものが戻る必要はないのか？
「細胞分裂が逆の反応を起こす」？
・・・想像するのがむつかしい。

>>790

ビックバンはひとつとは限らない。
無数のビックバンが、泡のように
できたり消えたりしているのかもしれない。

>>738
世界中の物理屋はプレプリント（便所の落書きも多々存在する）に出たくらいではまだまともに相手にしないよ。

ウン十年前に、家庭教師してくれてた京大生さんが言ってた事ってこの事だったのか。

ノイマンはなんの役にもたってない　>>611

タイムマシンが、作れても俺ら一般人にはのしてくれないだろうなぁ

ニュートリノって質量ありそうだとも言われてるんだよね。
それで光速超えるって、最強なんじゃないの。
ニュートリノ砲なんて作ったら、とんでもない勢いで標的をブチ抜けそうだ。

>>5
拓海、それトレノや

>>818
自分が若返ることは無いよ
周りの時間がズレるだけ
悪の惑星みたいに

>>796
ここにはスーパー防波堤があるんだ。そんな馬鹿なことは起きねぇだよ
と言われてバカ扱いされるのがオチ

>>810
俺は働いていないだけで人間を熟知している
つまり、世間を熟知している
分かる？
働いたって世間を知る事はできねえよ

>>12
なぜ2011年以前に行くと思うのか不思議・・・

特殊相対性理論によれば、
思考実験において、光速で飛行可能なロケットがあるとする。
このロケットが光速に近づくと、静止している観測者から見て

時計の進み方が遅くなる。
質量が増大する。
進行方向の長さが縮む。

ついに光速に達したとき、
時間が止まる。
質量が無限大になる。
進行方向の長さがゼロになる。

この三点をきちんととりあげてほしい。時間が止まるとこだけ
注目するのは中途半端。

ひかりよりも速いのぞみ

のぞみで行くからね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
　　　アインシュタイン

タイターは、エヴェレット・ホイーラー・モデル
(エヴェレットの多世界解釈)は正しいと発言している。

>>824
うん、ぶち抜けるから敵は無傷だｗ
１光年の幅がある鉛があると想像しよう
ニュートリノはこれをもぶち抜く、減速はたったの50％
最強だ

・光速に近づくと宇宙船内の時間がゆっくり流れる
・光速を超えると宇宙船内の時間が逆行する

この「逆行」が間違いだろうな、もし逆行するなら
その宇宙船は 「建造前」 の部品にまで逆行してしまうからだ

光の３倍の速度で膨張している宇宙の最遠部は時間が３倍で逆行してるのかい？
宇宙は「逆行する時間」の壁で囲まれていることになるなｗｗ

>>814
まだタイムマシンが可能なのかどうかもわからんｗ
多分相対性理論が修正されることになるんだろうけど。

光より早い物質はありえないってのを元に現在の理論は組み立てられてるから
根底から覆るとなると面白そうだ。

しっかし相対論の影響を受けないのだとしたら、なんで
光速よりほんの少し速いだけなんだろう・・・？

山本弘は相対論を分かっていない : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/60840.html

>>828
さすが小沢さん！
おれたちには（恥ずかしくて）言えない事を平然と言ってのけるッ
そこにシビれないし あごがれない。

>>822
おまえがパソコンでウソが書けるのもノイマンのおかげだ馬鹿

答え

超新星爆発で、光やエックス線よりニュートリノが早く到着することになるね。

そんな検証結果聞いたことないんだが。

１秒前の君は、もうここにはいない

なるほどなるほど

光の速さで３０年かかる場所に１０年で行く
そこから見える地球はその時から３０年前のもの
出発した時から２０年前のもの
だからそこにまた１０年で戻れば、出発した時から１０年前の地球ということ

こうですか？
わかりません
あと、この方法だと１０年前に戻るのに２０年費やすことになるのかな

日本のメディアってこういう話題をふざけた感じで報道するのが好きだねぇ。
そのくせ原発擁護に必死だしｗ

>>826
光速で質量ある物体は時間が止まる、
っていうのは、物体の周りにある物の時間が止まるの？

ミクロ的な世界は相対論よりも量子力学が支配する世界じゃん。
重力の支配する曲がった空間を光子は曲線に沿って移動するのに対して
ニュートリノはトンネル効果のようなもので真っ直ぐ移動したから移動距離の短いニュートリノが早く到達した。。。ってことはないかな？

もしくは単純にニュートリノが計測機器や時刻を測る回路（素粒子）に何か干渉したとか。。。

>>836
アインシュタインが相対性理論をやる前にタイムマシンで未来に行ったら相対性理論は無くなる
それがタイムマシンの怖い所
全てが破壊される
常識で話していても意味が無い

光の速さで移動するっていうのは

徒歩のやつが歩いて１年かかるのを、戦闘機で１分で移動出来ちゃうみたいな感じ、

戦闘機に乗ったやつは徒歩のやつより時間がゆっくりに見える。

戦闘機のやつは徒歩のやつよりかなり早くついた。

戦闘機のやつは、徒歩でくるやつより、時間は有意義に使えよ。って話だ。

過去に戻るのは無理、

>>771
なんだそれ、そうなのか
でもそれはそれで困るな、過去の俺の壮絶なオナニー生活を通りすがりに誰かに見られるたりしたらいやだわ

過去の残像が見れるのなら未解決事件の真相探るのに使えるな

これが本当ならタイムマシンどころじゃなく
相対性理論破綻で、多くの分野が根底から揺さぶられることになるんだけどな。
飛行機で飛んでたら「揚力が発生する仕組みって間違ってるらしいですよ」みたいな。
困るだろ、そんなこと言われても。

>>835
逆行が宇宙船の形についてじゃなく原子レベルでの話しにはならないかな？

年月日時間、その概念がタイムマシンなんて夢のような妄想をつくり出したんだろうな。

一度、時間の概念を忘れてしまえ。太陽が見えたり隠れたり見えたり隠れたり、それだけだ。
過去に戻るなんて突拍子もない発想だぞ。

>>829
超光速を使った方式のタイムマシンなら、そんなものがあるのなら
2011年以前でも当然行けるんじゃない？
スイッチ入れたところまで戻れるタイムマシンは別方式。
現在の相対性理論の範囲内。

「タイムマシン」と言うとSFとかオカルトの話にしたがる人がいるけど
これはれっきとした「物理学」の話ですからね
時間と空間について考えることはまるでファンタジー
もっと皆に物理の本を読んでいただきたい
面白くて不思議なことがイッパイあることが分かるから

そもそも理論が先に進むだけでタイムマシーンなんて夢物語。人類の可能な最高技術がスペースシャトルなんだから。

>>771
理論て？
実験結果がでただけでどういう事か解釈した人は一人も居ないぞ。
CERNは今回、働いてる全部の学者に、これはこういう事だろう、とか、こういう事が可能になる、みたいな解釈を一切公言するなと通達したらしい。
実験結果と実験方法、測定誤差とその算出方法なんかについてはどんどん話して良いが、この結果から予想される現実のいろんなパターンについて、話してはいけない、ということ。
事実、arxivの論文は結果と測定誤差の算出方法に終始してる。賢明だ。
タイムマシンだのワープだの、っていう話は全部部外者が勝手に言ってる戯言。

ニュートリノって質量0であらゆる物体を通り抜けるって
キバヤシさんが言ってた
光速に近づいても質量は増えないのかなー？

>>3
オカンってことかよw

ニュートリノの速さで進むかぎり見える光景は過去にさかのぼる
進むのをやめると見える光景は現在の光景へと戻る

時間を移動することはできない
ただ人間がニュートリノの速さで進むかぎり周りに見える光景はすべて過去だから過去へタイムワープしたような錯覚に陥る
そしておそらく過去からもニュートリノの速さで進む人間が物凄くゆっくり動く人間として見えるはず

>>841
超新星爆発でのニュートリノ放射は重力崩壊の時に起きるから
爆発より少し早いよ。　

>>830 質量が無限大というのはどういう状態か？

外の座標系からは若返ってるように見えるってこと

ガンマ線バースターの発生を先に知る事が出来るな。
遠いほど時間差も大きいから対策も立てれるな。

>>840
>>822は昨日からこのスレはりついてるけど、真性のアホ

>>841
ニュートリノの方が早く到着したよ。
それは測定済み。ニュートリノが光速超えたからじゃないけどね。
>>844
原発関係なくね？

時間というものを川の流れのようにイメージすると本質を間違える。
物質または場の変化のスピードととらえれば、時間は単独では存在せず、
物質または場の影のようなものであるとイメージできる。
絶対零度（分子・原子の運動エネルギーが無い状態と定義する）の物質を想像すると分子・原子運動が無いことから変化がない。
従って時間が経過しない（と言える）。
時間が過去へ戻ることがあるとすれば、それは時間が戻るのではなく
この宇宙の構成要素全てが逆に運動しなければ実現しない。

　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

科学者が食べて行く為のネタ

酸性雨 どこ行った

温暖化 どこ行った

ニュートリノ特需ナウ

>>824
> ニュートリノって質量ありそうだとも言われてるんだよね。
> それで光速超えるって、最強なんじゃないの。
> ニュートリノ砲なんて作ったら、とんでもない勢いで標的をブチ抜けそうだ。

それ
地球のど真ん中を、核さえも突き抜けて移動してるんだけどｗ

何ひとつ接触せずにｗ　しかも常時ｗ

お前達は知りすぎた

名古屋大学、赤っ恥だなｗｗｗ

タイムマシンが出来てたらとっくに未来人が来てるだろ、来てないってことは実現不可能ってこと

>>854
そんなもん物理なんて関係ねえよ

例えば空気

なぜ空気があるのか

そして空気が無ければ人間は生きられない

誰かが空気を供給してる

それを我々は神と呼んでいる

>>830
質量が無限大になるのは「仮定」だよｗ
相対論より古い（そして誤りである）ニュートン力学を相対論に摺り合わせるために
そういう仮定を持ち込むんだよ、我々がふだん使ってる力学はニュートン力学だからね

世間一般が「誤った力学」を使い続けてるから、互換させる手段なんだよ
そこらを勘違いしてる人が多くて辟易するよ、まったく・・・

過去へのタイムマシンが作れるんなら未来から現在に来てる奴いるんじゃねーの？

>>859
そしてそれらは光（残像）だから、干渉は出来ないんだね。

大量のニュートリノを発射できるニュートリノ砲を使えば
光を基軸してる世界に穴を開けることができるの？

単に光速で移動すると
時間が止まるってのがまちがってただけ

>>35
こんなところまで韓国持ち出すな

>>275
この世で唯一の物体「真空」
真空状態が如何にして振動するかによって
強い力、弱い力、電磁気力、重力と
観測され方が変わる訳だ。
物質も、所詮は局所的な振動が固着してしまったに過ぎない。

アインシュタインだけじゃなく、ローレンツも否定しちゃうよね、これ

もしも、この実験結果が正しくて、相対性理論も正しければ、このニュートリノは時間を遡って未来から来たことになります。
つまり、このニュートリノは未来の情報を持っています。

なので、これを利用すればニュートリノを媒体にして未来から過去に情報を送ることができます。
これが、現実的なタイムマシンで、過去に情報を送る装置です。

ここで、専門家が言っているタイムマシンは、人を過去に送る装置ではないと思います（多分）。

>>824
いつもニュートリノビームは地球をすり抜けてるけど、核兵器を起爆できるよ
しかも、日本は既に持ってるんだなｗ

どうしてスーパーカミオカンデなんて、馬みたいな名前つけたんだろう・・
っていうか、俺、競走馬の名前だとずっと思ってたよ

どうしてタイムマシンとかワープとかになるんだ。
全然関係ないのに。

>>826
ニュートリノに乗って過去にさかのぼってるのに
なぜ自分の時間は未来へすすむの？

>>877
でもそれを間違いとすると、真空中の光速不変の説明が
つかなくなる・・・

いまＴＶみていたら、タイムカプセルが開発可能になるって言ってた奴がいたぞｗｗｗ
カプセルなんてみんな卒業前に埋めてるだろｗ
ＴＶのコメンテイターの知識なんてその程度のもの
時間がマイナスになる？からタイムマシンだけが一人歩きして
わけ分からんのにえらそうに発言したがるからタイムカプセルなんて馬鹿発言するんだなｗ

まぁ別にアインシュタインの理論が出たからと言ってニュートンが間違っていたってわけでもないし
新しい理論が出来てもアインシュタインやニュートンが間違ってたことにはならないよ。

一般の人には観測すら出来ない物

科学者にとっては好材料。原発事故もそうだよね

中1に戻ってチンポの皮剥いてやるんだ

ロングニュートリノ

質量が無限大ということは、0でもあり得るということだ。数値化できない

パンツ（オザー）さんの自作ポエムスレになりました。

仮定なんだが、過去に戻れたとしてパラドックスが生じないように同じ３次元世界では現れることは
出来ないのでは？　過去に戻った人は高次元の世界にいるから、過去の３次元の世界の人たちには
見えないとか。
なぜ未来の人は過去に姿を見せないのか？　いやいや、すでに出現している．．．人の眼には見えない
幽霊の姿で。

>>843 それだと普通に20年かけて20年後に行くだけじゃね。20年かけてるから

>>885
宇宙船の中は通常通り時間が進むけど
外からその宇宙船を見ると過去に行ってるように見えるってこと

>>841
> 答え
>
> 超新星爆発で、光やエックス線よりニュートリノが早く到着することになるね。
>
> そんな検証結果聞いたことないんだが。
>
>

うん
有り得ないｗ　>>1はただの間違いだと思われｗ

常温核融合と同じでミステリーしかならんわｗ

グリゴリー・ペレルマンにこの何問を解いてもらおう

>>849
どんなオナニーしてんだよｗ

日本のレベルも下がったな


ベースラインも測れないなんて
イタリアの早とちり

>>883
競走馬なら９文字までだろ

>>852
残念…
知ったかぶりの極地でございますね
時間軸は一方通行ではあるが流れがあるのは間違いない
空間が移動できるのと同様に時間も遡れる可能性があるのですがね
結局、考えようとしないで間違った結論を信じるのは愚かとしか言いようがないですわ

数学の限界か

そもそも勝手に、計算できると楽しいからって、
通常の物理方程式に時間まで組み込もうと言うのが、強引過ぎた・・
まだ他の恒星系にすら到達できない分際で、
銀河系どころか宇宙全体や始まりまで語ろうとするのも、図々し過ぎ。
そんな思考の遊びや、アインシュタインみたいな濃いキャラの物語で語らないと
宇宙物理学なんて地味過ぎて就職にも使えなくて、誰もなりたがらないとか、
アメリカだと特にドイツから亡命したユダヤ人スター学者として、
特別な存在でなきゃいけなかった事情もあるんだろうが・・

だーかーら、過去には戻れないってのｗ
昔の残像を見ることが可能ってだけ
昔の残像＝タイムマシンではないよ、もう・・・

>>894
もうちょっと楽しそうに来てくれよ

ニコ動の配信は、ネット経由での通信速度等により実際の主の時間とは少し遅れて俺らは観ていることになる。
光よりも早く移動できたら、それが実際の自分の世界でも起こってしまうということでいいの？

でも逃げ続けたら、自分のいる場所も当然かわってしまうので、
結局はその自分がいる場所のその時間の映像が目に入ってくるだけじゃない？

>>889
おれ一般人だけど知的好奇心ってものはあるから
どうなるのか気になる。
原発事故なんて工学の失敗と理学の実験を比較するのは間違ってる。

>>677
belleってむかつく？

発射したニュートリノと受信したニュートリノをどうやって識別してるの？

さっさと次ｽﾚの用意を。

>>894
ニュートリノは幽霊物質とか言われてるのにかけているのか？ 座布団没収！

>>843

片道30年、往復60年の行程を往復20年で
いっている。

10才で出発して地球に戻ったとき、自分は30才だが
同級生は70才。

時間の進みが遅くなるだけ。
過去に戻るわけではない。

浦島太郎さん状態。

懐かしのジョン・タイターが話題になってると聞いて

>>873
ニュートン力学は数学であって物理学ではない。
誤った力学という見方は一部誤りだ。
ところが、学校のえらい先生たちもこれを物理学と言い張って譲らない。
私もあなたと同様に辟易している。

イカ娘なら瞬時に計算して答えだしてくれるのに

たとえば、空中にＵＦＯがしばらく停止して、気が付くとどこかにきえてしまう映像がよくある。
未来に存在するものがニュートリノの速さで進んでいる様子を過去に存在する我々が認識した場合、おそらくあのようになる。

停止してるように見えるが、あれは光の速さをこえて移動しているから停止しているようにしか見えないのであり、
光の速さより遅くなれば見えなくなってしまう。

>>872
オレの吐いた息が
植物で光合成されて
キレイな空気として
お前の元に届く。

オレがお前の神様だ！

>>905
アインシュタインの理論そのまんま適用したら過去に戻るよ
まぁ「光速より早い物体は存在しない」って大前提があるからそのまま適用出来ないんだけどね

もうすぐ　未来人が原発を収束しにやって来るころだろ。

懐かしのマルチプル・タイタンパーが話題になってると聞いて

未来人がこないってことは
タイムマシンは可能だけど、完成する前に人類絶滅してるとかじゃ

タイムマシン否定する奴は大抵やましい過去を抱えてるからな

>>42
通信できたら観測かのうだから、その相手は未来じゃないぞ

駄目だこのスレ見てたら頭痛くなってきた
でも未来はわからない、過去には戻れない
だからこそ夢や希望を持ち、最善を尽くそうとするんじゃないのか？
タイムマシンなんてものができてしまったら人類はダメになってしまう気がする

>>843
行って戻ってきたら『今』だろ

>>881
光の到達によって観測できる現在よりも未来の情報を受け取ることはできるかもしれないが、
過去に情報を送る事はできないと思う。

非因果的領域に干渉する事ができるのなら別だけど。
でもそれをやったからと言って自分の時間軸に変化が生じるとは俺には思えない。

誰だったかな？　

ある未来人で現代の物理学が
根本的に間違っていると言っていた奴がいたな。

あれも正しかったわけだ。

>>902
だから、一方通行で戻れるわけがないということを書いてるわけだが…
知ったか以前にまず日本語をしっかり理解できるようになろうねw

>>922　人類以外が開発ししてもいいんじゃね？
知的生命体って多分稀なので、遠くても観測しにくる値打ちがあると思う。

ニュートリノ望遠鏡ができたら、電波望遠鏡の画像と比較して
その星の未来と過去両方見れるなあ。

>>881
そんな装置を作ることが出来れば歓喜だな

オレは寝ているだけで未来に行けるぞ！！

東大VS名大じゃ議論にならんだろ。

京大か阪大の意見を聞けよ！

相手先がイタリアじゃミスが普通だからな。

ていうか太陽なんかも、いま見えてるのは過去の姿で
日なた→暑い、日陰→涼しい、と過去を体験してんだから
それで我慢しとけや

ニュートリノ？俺の横で寝てるよ
いや、正確には皆の横にも中にもウジャウジャいる

>>896
正しくは、過去ではなく、船の残像が残る現象。視覚的にではなく、数値や計測データとしてね。

人間の脳は見えたものをフィルターを通して情報を濾過したり、補正して認識している。

白熱灯の光源は本来は屈折を繰り返し虹色だが、人間は補正して、限りなく単色に見せている。

脳が見えたものが、全て正しいとは限らないのが科学だよ。

>>925
未来人も暇じゃないから、
価値のある人間を価値のある時にしか導いてくれないんだわ。

常に光よりも早く移動している間だけは、
実際の時間よりも前の時間の映像を視認しているというだけで、

実際にそんなスピードで動き続けていると、
映像を視認すること事態が人間には不可能なわけで、
概念だけの論争になるのでは？

もう地球が丸いってのも間違ってるんじゃないか？とかそんな感じの議論なのか？

で、ニュートリノってヤツは質量持ちつつ光速以上で移動しながら
なんで質量はちっちゃいままなんだ？

ただの理論を本気で信じてる人痛いぞｗ
単に光に追いつくと光を放った時点の残像が見えるだけで過去も未来もないよ

おもしろい。
見るだけなら未来が見えた方が良い
干渉出来るなら過去に触れる方が良い
しかしこの実験結果に纏わる検証が行われ、もしニュートリノが光速を超えている事が確定したとして
それでも
見る事が出来るのは過去であり
干渉出来るのは常に未来である
こういうことか。

>>941
実は上限があるのかも知れん

多分カンコックのウソツク教授と同じ..........
ただ捏造とは言わない単なる「計り間違い」だろ。

>>1え？そういうことなの？早く言えよ！

光の速さで移動すると時間は止まるだ？
なら今見てる太陽の光は何で８分前の光なんだよ
止まってねーじゃん
８分かけて地球に来てんじゃん
簡単な話、光の速さより速いニュートリノは６分くらいで地球につくだけだろ？
過去になんか行ってねーじゃん

これに誰か反論してみろ

>>853
年代指定が可能なタイムマシンだとして、
それが開発されるのが、例えば100年後だとして（早すぎかな(^^;）
2011年以前を選ぶ理由が想像できない。あくまでも私の想像の中で。
当時の人が戻ろうと思うのは、せいぜい20年前とかじゃないかな。
描きたてのモナリザとか見たいとかいうロマンチストがいるかもしれないけどｗ

ID:6to0Bbck0バカすぎワロタ
漫画のみすぎやがｗ

単に光速で移動すると
時間が止まるって基準がまちがってただけ

みつけたのイタリアの研究者だよ。

こんなのあったりや

おっかり〜ん

>>942
長さが０になるんだから残像もクソもないんじゃね？

>>947
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
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ニュートリノも質量ゼロなんだろう。質量ゼロは光だけという先入観に縛られてはいけない。

電磁波スペクトラムのうち、人間の目に見えるものだけを光（可視光線）と呼んでる
AM波だってFM波だって、あるいはX線やガンマ線だって、ある意味、光だ
光だけ質量がないというのは無理がある
質量がないなら同じ電磁波スペクトラムから除外するべき

大昔まで遡って恐竜が歩いてるところとか見えるようにならないの？
見たいんだけど。

ttp://hirorin.otaden.jp/e212113.html

タイムマシンは不可能っぽい

全然物理知らんけど
時間なんて重力の影響受けるくらい不安定なもんなんだろ？
それも海抜ゼロメートルとエベレストで違うくらいのレベルで

高速移動して残像見えてるだけって事はないんじゃないの？

>>941
速度が一定だからｼﾞｬﾏｲｶ?

(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝネルシャツと袖無しダウンジャケットに裾のすぼまったジーンズにスニーカー、
あとスケボーも買わないと！

>>957
もし光速以上の速さが出ていたなら
歴史学に援用すると面白いことになりそうだね。

光速に近づくと時間は遅く進みます
光速になると時間は止まります
光速を超えると時間は巻き戻ります

だけどこの理論は光速は絶対の速度であり、光速以上に早い物質は無いことが前提です。
なので光速を超えた場合がどうなるかは新しい理論の構築を待つことになります。
ってことだろ？

だから真空中の光の速さがどの観測系からでも不変な
理由として、光速に達すると時間が止まるって話。
そーでないと説明がつかないから

ニュートリノクラスでは光速を超えると質量が消滅する。
ぬーとりの相対論

>>947
ちげえって

光と同じ座標系に立って外の座標系からその座標系を見たら
その座標系は時間が止まってるように見えるってこと

>>915
おまえは何を言ってるんだ？　物理を数学的に解明するのが現代の手法じゃないか

それとも斜塔から鉄球を落として見せるかい？

ハミルトン数（クオータニオンつまり４元数）においては
３つの虚数単位が必要だが
光の粒子は４元数において、実数値の３次元空間でしか進めないが

ニュートリノのような超光速粒子は虚数空間も侵入可能で
虚数空間を通過することによって、２点間の最短距離を直進できるってことだろ

コンピューターグラフィックスの世界じゃあ４元数は
飛翔体とかの空間軌道計算では頻繁に使われてる

相対論が正しいかどうかの議論の前では、
ニュートリノの質量なんて、どうでも良い話。
ニュートリノには質量があるのに〜
とか言ってる奴は自重しろ。

未来には行けても過去には絶対に行けない。
絶対にだ！

だから未来から帰ることは出来ない。

アインシュタインが今生きてたら何と言うかな。

光の流れ＝時間の流れという大前提がある。

>>961
日本人なら勉強机を用意だろ。

アイディアの韓国起源説マダー。

ニュートリノとか簡単にワームホールを通過してるイメージがあるけど

そもそも電磁波に頼っているＧＰＳを利用して電磁波を超える速さを計測
できるのかどうか、素朴な疑問なんですかが？

>>948　その想定なら、100年後以降、数百年、数千年に渡り
タイムマシン使用者が存在するわけで。
そうすると数十億人（もっとか？）が使用者として考えられるわけで。
中にはいろいろな興味を持つ人だっているんじゃね？
今でも南極に金出して旅行する人がいるくらいだし。

>>969
どうでもよくないだろｗ
質量あるものが、質量ない光を超えちゃってるんだぜ？
これは相対性理論の根底ジャマイカ

時間ー空間反転
時間ー質量反転
空間ー質量反転

これくらいなんでもアリだろ

ニュートリノBHもあるんだよ。ワープしながらダークマターになってる。

光速で移動すると時間がゆっくり進むの理屈がどうしてもわからない
誰か教えて

時間を移動するのって一瞬ですむのか？
もしかしたら時間旅行の間に記憶をなくした未来人がこのなかに、、、、

>>966
でも俺が言ってる事は間違ってないよな？
単純に光より速いんだから光より速く目的地に着く

何で光だけ特別な存在なんだよ
音より光の方が目的地に着くように光よりニュートリノの方が目的地に早く着く

>>969
質量があるから大騒ぎになってんだろうが

いつか過去の光をそのまま見る事が出来るようにする装置が出来るといいな。
光速以上の速度の出るスペースシャトルと大望遠鏡かな
1000年後くらいには出来るだろうかｗ

スレ立て依頼、誰か頼むな
俺はこのスレッド依頼をしてるから

>>971
神はサイコロを振らない

>>980
ドップラー効果と同じ

>>902
時間とは4つ目の空間ではなく3次元空間の中の単なる変化かもしらんよ
すると因果律によって支配されるから過去なるものには行けないことになる
3次元空間と時間は因果律によって明確に区別されるでしょ
つまり時間とは因果律の人間側の認識力によるとらえ方でしかないと
次元でも空間でもないと
そうは言えませんか

光が本気だせば、ニュートリノより速いんだけど、本気出せるステージがないだけ。

光より速いものは存在しないという前提が
間違っていたなら、逆戻りはない。

それは移動前の残像だ。

ヘリのプロペラを見ろ。

高速であればあるほど、残像でゆっくり見える。

あれが、光速度ではその場所に一瞬残るだけだ。

次ｽﾚの用意を

>>980
光速に近い速度になると時間が遅れるのは、ほぼ光速
で飛んでる宇宙船の中の振り子をイメージするのが
一番わかりやすい

>>977
街ですれ違ったあの人、実は未来人・・・とかだったりして

今の状況を整理すると、物質が光速を超えたと言うことは、相対性理論が覆ったか、もしくは因果律が崩れたことになる。
相対性理論が正しい→ニュートリノが時間を逆走した→ニュートリノを媒体にして情報を未来から過去に送ることが出来る→因果律の崩壊

加速器で素粒子を観測してる自称・学者でも
「光速に近づくと粒子の質量が増えます」とか解説してるよね、あれ、ほんといけないわ･･･

博士号なんて嘘っぱちの論文でも取れてしまう日本のシステムがいけないんだろうね

ニュートリノの速さなら言える

ねるぽ

>>947 地球に向かう太陽の光を、地球に向かって太陽から光のスピードで見れば時間の差は０で時間は止まって見えるって事でしょ？

>>978,983
そういう意味じゃない。
ニュートリノに質量あるなんて、相対論に比べれば根拠が薄すぎるっていう意味

球状表面をニュートリノ速度で走れば
一週目は走り出してる自分の残像が見えて
二週目は走り出す前の自分の残像が見えて
三週目は過去の自分が見れるの？

１０００なら童貞卒業

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