【文化】 「ゲーム課金で月５万使用は普通。他の趣味と同じ」「ネットゲームやめたプレイヤーが罪悪感持つように作れ」…開発者講演★４
・日本最大のゲーム開発者向けカンファレンス「CEDEC2011」でDropwaveの本城氏によって
「ネットワークゲーム時代に求められる、ゲームプランナーの基礎知識」と題した講演が行われました。
「まずは自ら課金して廃人になるまでやりこむべし！」ということで、顧客生涯価値(LTV)の最大化を
目的としたオンラインゲームの設計、開発および運用法について赤裸々に経営哲学や制作理念が語られました。
本城：本公演の趣旨を説明させていただきます。コンシューマーゲームの開発者の視点から、
オンラインゲームの開発、運営について話したいと思っております。
第1にお客様のゲームに対するモチベーションの違いについてです。
「最初にそれだけ払うぞ」という気持ちで始めたのか、「無料だから」始めたのかでは、まったくゲームに
対するモチベーションが違うということです。よって、基本的に無料のオンラインゲームを作る時は
「たまたま通りかかった一見さんがこそっと入ってきてくれた時に、それをどう逃がさないようにするか」
という視点でゲームを作らなくてはいけません。
(中略)
第3にコミュニティ要素の有無です。
ソーシャルゲームは、フレンドやギルドといったコミュニティ要素が必ず入ります。
メール、掲示板、グループチャットなどのコミュニティを維持するための手段を必ず入れなければ
ならないのも全くコンシューマゲームと違う点です。
(中略)
次に、オンラインゲーム設計のポイントのお話をしていきます。
(中略)3番目に「非課金者と課金者で二重にゲームバランスを整える」こと。
数％の重課金プレイヤーは無双プレイができます。「今月5000円使ってカード引いて最強カード
引きまくったからバトル全然余裕だな」と。「5000円払って良かった」と思って遊んで、無料ユーザーは
やられ役になります。そして無料ユーザーには課金ユーザーにやられたことによってイベントを
発生させたりして「課金ユーザーには負けても、まあしょうがないよね」という気にさせるゲーム
デザインにするのが凄く大事です。(>>2-10につづく)
http://gigazine.net/news/20110920_dropwave_game_planner_cedec2011/
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316570958/
「ネットワークゲーム時代に求められる、ゲームプランナーの基礎知識」と題した講演が行われました。
「まずは自ら課金して廃人になるまでやりこむべし！」ということで、顧客生涯価値(LTV)の最大化を
目的としたオンラインゲームの設計、開発および運用法について赤裸々に経営哲学や制作理念が語られました。
本城：本公演の趣旨を説明させていただきます。コンシューマーゲームの開発者の視点から、
オンラインゲームの開発、運営について話したいと思っております。
第1にお客様のゲームに対するモチベーションの違いについてです。
「最初にそれだけ払うぞ」という気持ちで始めたのか、「無料だから」始めたのかでは、まったくゲームに
対するモチベーションが違うということです。よって、基本的に無料のオンラインゲームを作る時は
「たまたま通りかかった一見さんがこそっと入ってきてくれた時に、それをどう逃がさないようにするか」
という視点でゲームを作らなくてはいけません。
(中略)
第3にコミュニティ要素の有無です。
ソーシャルゲームは、フレンドやギルドといったコミュニティ要素が必ず入ります。
メール、掲示板、グループチャットなどのコミュニティを維持するための手段を必ず入れなければ
ならないのも全くコンシューマゲームと違う点です。
(中略)
次に、オンラインゲーム設計のポイントのお話をしていきます。
(中略)3番目に「非課金者と課金者で二重にゲームバランスを整える」こと。
数％の重課金プレイヤーは無双プレイができます。「今月5000円使ってカード引いて最強カード
引きまくったからバトル全然余裕だな」と。「5000円払って良かった」と思って遊んで、無料ユーザーは
やられ役になります。そして無料ユーザーには課金ユーザーにやられたことによってイベントを
発生させたりして「課金ユーザーには負けても、まあしょうがないよね」という気にさせるゲーム
デザインにするのが凄く大事です。(>>2-10につづく)
http://gigazine.net/news/20110920_dropwave_game_planner_cedec2011/
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316570958/
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:08:50.80 ID:FgubQurq0
ｽｨﾈｳﾞｧｸﾞﾀ
3 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/09/21(水) 13:08:50.70 ID:???0
(>>1のつづき)
(中略)8番目に「コミュニティを活性化させること」。「仲間がいると有利になる」「助けてくれる」「プレゼントが
贈られてる」というような仲間同士の協力の要素を入れることでコミュニティは活性化します。
たまたま友達となった人とダンジョンに潜って「自分は魔法使いで君はナイトだからパートナーに
なってね」みたいな話をしたり、皆でダンジョンに潜って「今日楽しかったね」と盛り上がったり、ということです。
何故これが良いかというと、ゲームの中で知り合った仲間と関係を深めることで、その関係を切ることに
罪悪感を覚えるようになって、長く遊んでもらえるようになります。ゲーム自体にはちょっと飽きたんだけど
「今俺が辞めると彼が迷惑するよね」と思って続けてしまう、というような感情を作り出すことが非常に重要です。
結果的にLTVの最大化につながります。
次に運営編「コンシューマ経験者が陥りがちな罠」です。
(中略)2番目、「お客様をタダで満足させてしまう」こと。コンシューマの世界にいると、お客様は最初に
お金を払ってくれているので「あとはどれだけ満足させられるか」ということになります。
「ここから先は有料だよ」というところをちゃんと線引きする必要があります。
(中略)
7番目です。「課金に罪悪感を持ってしまう」。オンラインゲームに月5万使ってますとか言うと
「こいつ馬鹿じゃないの」とか「オンラインゲーム会社凄いあくどいな」と皆さん思いがちです。
でも冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
使ったりしています。それが何故オンラインになった途端、「オンラインゲームに10万使うと犯罪」の
ような雰囲気になってしまう。
そんなことはまったくなくてですね、例えば僕車凄い好きなんですが、アホみたいに金使ってたんです。
釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
要は、人間って5万10万は使えるんですよ。それに価値がある、凄い楽しいって思ったら、5万10万
使っても全然痛くも痒くもないんですよ。
皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。5万の価値があると実感
できると思います。(以上、抜粋)
(中略)8番目に「コミュニティを活性化させること」。「仲間がいると有利になる」「助けてくれる」「プレゼントが
贈られてる」というような仲間同士の協力の要素を入れることでコミュニティは活性化します。
たまたま友達となった人とダンジョンに潜って「自分は魔法使いで君はナイトだからパートナーに
なってね」みたいな話をしたり、皆でダンジョンに潜って「今日楽しかったね」と盛り上がったり、ということです。
何故これが良いかというと、ゲームの中で知り合った仲間と関係を深めることで、その関係を切ることに
罪悪感を覚えるようになって、長く遊んでもらえるようになります。ゲーム自体にはちょっと飽きたんだけど
「今俺が辞めると彼が迷惑するよね」と思って続けてしまう、というような感情を作り出すことが非常に重要です。
結果的にLTVの最大化につながります。
次に運営編「コンシューマ経験者が陥りがちな罠」です。
(中略)2番目、「お客様をタダで満足させてしまう」こと。コンシューマの世界にいると、お客様は最初に
お金を払ってくれているので「あとはどれだけ満足させられるか」ということになります。
「ここから先は有料だよ」というところをちゃんと線引きする必要があります。
(中略)
7番目です。「課金に罪悪感を持ってしまう」。オンラインゲームに月5万使ってますとか言うと
「こいつ馬鹿じゃないの」とか「オンラインゲーム会社凄いあくどいな」と皆さん思いがちです。
でも冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
使ったりしています。それが何故オンラインになった途端、「オンラインゲームに10万使うと犯罪」の
ような雰囲気になってしまう。
そんなことはまったくなくてですね、例えば僕車凄い好きなんですが、アホみたいに金使ってたんです。
釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
要は、人間って5万10万は使えるんですよ。それに価値がある、凄い楽しいって思ったら、5万10万
使っても全然痛くも痒くもないんですよ。
皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。5万の価値があると実感
できると思います。(以上、抜粋)
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:09:37.67 ID:Fe21exUc0
ゲーム云々っていうより心理学の問題かコレは
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:09:51.45 ID:nbSzjARP0
そういやさ、エロゲって無駄だなｗ
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:09:54.72 ID:XfN4bBh+0
自己啓発セミナーの口上だな
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:10:27.90 ID:f7qEQ00q0
だが、ちょっと待ってほしい
プレイヤーがするのは課金ではなく納金ではないか
プレイヤーがするのは課金ではなく納金ではないか
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:11:04.18 ID:R6tBsRaS0
貧困ビジネス
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:11:07.18 ID:23a8vnIx0
ネトゲ好きは、開発者と持ちつ持たれつだからいい作品なら5万くらい
払うぞ。
払うぞ。
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:11:09.73 ID:wN2LWDSWP
まだやるのか。
で、Dropwaveってどんなゲームに関わっているんだろう？
で、Dropwaveってどんなゲームに関わっているんだろう？
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:11:12.47 ID:yOWz7p6N0
ゲームに詳しい人間相手じゃ商売にならないからバカに売る
それだけだよ
値下がり待ちとか、中古に流すとか
そういう｢賢い消費者｣が相手じゃ、商売上がったりだ
それだけだよ
値下がり待ちとか、中古に流すとか
そういう｢賢い消費者｣が相手じゃ、商売上がったりだ
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:12:04.87 ID:Mbb3Zjj40
結論「ネトゲやってる奴は畜生」
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:12:53.61 ID:iDnUfg3U0
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:12:55.20 ID:JisDWTjY0
この人の身につけてるものって同じ仕組みで買わされてんだろうなと思う
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:12:55.46 ID:wEvoqIpf0
そんなゲームってマジクソだから
触る気もしねーわー。
馬鹿養分多すぎてこまるわー。
触る気もしねーわー。
馬鹿養分多すぎてこまるわー。
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:12:58.44 ID:zIlRqhkfO
17 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 13:13:09.12 ID:tQMio+Ne0
【話題】麻生元総理「台風が来たらやっぱこれでしょ」両手いっぱいに抱えた非常食、なぜかコロッケ [09/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1315119942/l101
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:13:20.42 ID:HemJ1mnn0
架空キャラの経験値や架空アイテムのために5万使うくらいなら、
リアル経験値やリアルアイテムのために5万費やすわ。
リアル経験値やリアルアイテムのために5万費やすわ。
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:13:27.38 ID:zelRFd8GO
ボケ老人相手の修繕詐欺みたいに、
「まともな精神状態じゃなかった」で契約は不成立にできるだろう。
ある程度お金返してもらえるよ。
「まともな精神状態じゃなかった」で契約は不成立にできるだろう。
ある程度お金返してもらえるよ。
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:13:27.18 ID:nbSzjARP0
> そんなことはまったくなくてですね、例えば僕車凄い好きなんですが、アホみたいに金使ってたんです。
> 釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
> 要は、人間って5万10万は使えるんですよ。それに価値がある、凄い楽しいって思ったら、5万10万
> 使っても全然痛くも痒くもないんですよ。
>
> 皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。5万の価値があると実感
> できると思います。
新手の詐欺の勧誘か
> 釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
> 要は、人間って5万10万は使えるんですよ。それに価値がある、凄い楽しいって思ったら、5万10万
> 使っても全然痛くも痒くもないんですよ。
>
> 皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。5万の価値があると実感
> できると思います。
新手の詐欺の勧誘か
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:13:33.73 ID:wN2LWDSWP
http://www.dropwave.com/
http://www.dropwave.com/development/
聴いたこともないタイトルばかり…。
そりゃたまごっちとからき☆すたとかハルヒはしってるけど、ゲームとしては、、、、、知らん…。
あぁ、プチプチはテレビかどっかでみたような記憶があるな。
http://www.dropwave.com/development/
聴いたこともないタイトルばかり…。
そりゃたまごっちとからき☆すたとかハルヒはしってるけど、ゲームとしては、、、、、知らん…。
あぁ、プチプチはテレビかどっかでみたような記憶があるな。
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:13:44.18 ID:jTv1uy0V0
商売のやり方としては間違っていないが
こんなのを発表して反感買うってわからない位低能なんだな
こんなのを発表して反感買うってわからない位低能なんだな
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:13:52.37 ID:kjldD0bX0
こういう馬鹿が宗教とかに騙されるんだろうなぁ
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:13:58.90 ID:yfiCCY2EO
結論：エロゲで十分
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:14:05.05 ID:Ty1M7glt0
ぶっちゃけいつでもどこでも出来てしまうのが問題なのかもな
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:14:24.37 ID:6v6t643+0
＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
信長の野望８作品ぐらいやってんのかよ
信長の野望８作品ぐらいやってんのかよ
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:15:07.34 ID:dUGlRbmg0
アホス
企業はユーザーのことなんか金づるとしか思ってねーよｗｗｗｗｗｗｗ
企業はユーザーのことなんか金づるとしか思ってねーよｗｗｗｗｗｗｗ
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:15:25.89 ID:ksOIiYQE0
オンラインゲーム会社凄いあくどいな…
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:15:32.41 ID:Akjyauud0
日々の食生活に金を使うのは楽しい
ほとんどが自炊だけど、自分の使いたい食材を
使って作る
時に高級な料理ばかりじゃないからそんなに
掛からないけど
ほとんどが自炊だけど、自分の使いたい食材を
使って作る
時に高級な料理ばかりじゃないからそんなに
掛からないけど
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:15:38.92 ID:dEQLqRLC0
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:15:45.41 ID:uIf69ti20
コンシューマーで月10万
ってことは高くても10本～12本ぐらいだよね？
月にそれだけ遊べるか？
積みゲー趣味の人？
ってことは高くても10本～12本ぐらいだよね？
月にそれだけ遊べるか？
積みゲー趣味の人？
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:15:46.97 ID:gYQxyvSl0
えげつねぇなぁほんと
皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから
宗教かよ、ゾッとしたわ
皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから
宗教かよ、ゾッとしたわ
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:15:54.59 ID:KrwiU+SX0
未成年や所帯持ちや専業主婦が趣味に5万も使えるかボケ！
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:15:54.85 ID:Vwx/9vWy0
どっちもあるいは他の趣味も馬鹿みたいに金使うのは極少数で
大多数はふつーの課金だって・・・
大多数はふつーの課金だって・・・
35 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 13:16:14.66 ID:6Hswg+rH0
【ゲーム】を【パチンコ】に変えて読むと・・・後はわかるな
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:16:24.70 ID:wgR0uIBBP
まーいかにも運営側の考え方ですな
最初課金しなくてもやってるうちに納得して課金するようなゲームを作れってんだ
いきなりお布施するぞなんて思ってやるわけないじゃん
最初課金しなくてもやってるうちに納得して課金するようなゲームを作れってんだ
いきなりお布施するぞなんて思ってやるわけないじゃん
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:16:20.63 ID:63PQU1Ms0
昔のコンシューマとアーケード全盛期でも１万使わんかったけど
ケータイゲーってそんな世界になってんの？
ケータイゲーってそんな世界になってんの？
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:16:40.41 ID:XfN4bBh+0
こいつ適当言ってるだけだな
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:16:58.74 ID:ZP8My0dK0
もう喋ってる方も聞いてる方もどっぷり浸かってるって事だろうな
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:17:07.64 ID:IPEGKt100
ネトゲは規制されるべき
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:17:15.61 ID:qt5bsFji0
ゲームで月5万も使うか
1本5千円で月10本も買うのか
それをハマってるというのか
1本5千円で月10本も買うのか
それをハマってるというのか
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:17:30.37 ID:ehleNGexO
あまりにも魅力がわからん。
5万あったらシュタイフ個人輸入してモフモフする。
5万あったらシュタイフ個人輸入してモフモフする。
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:17:57.55 ID:fMFz3GaK0
狂ってる
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:18:11.38 ID:B+6PTgCt0
>>1のいうネトゲって稼ぐにはもう古いんじゃないの
今はグリーみたいな安く作ってガッポリ儲けるのが流行りでしょ
今はグリーみたいな安く作ってガッポリ儲けるのが流行りでしょ
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:18:28.06 ID:u+HmQn2y0
プレゼンの誇張表現をそのまま受け取るとかお前らバカか
コピペにマジレスしてるくらい恥ずかしいレベルだぞｗ
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:18:35.61 ID:Sm3togS60
コンシューマで余裕で月で10万？
馬鹿かと
馬鹿かと
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:18:45.64 ID:yOWz7p6N0
大体、「月額課金」をもてはやすけど
アレは作るほうもやるほうも不幸なシステムだよ
月額課金というビジネスモデルにおいて
運営側にとってヒエラルキー上位：プレイしない人間(リソースも食いつぶさず、鯖も圧迫しない)
運営側にとってヒエラルキー下位：積極的にプレイする人間（リソースを食いつぶし、鯖を圧迫する)
プレイヤー側にとってヒエラルキー上位：積極的にプレイする人間
プレイヤー側にとってヒエラルキー下位：プレイしない人間
なんだもの
作り手と買い手の利害が対立する
積極的にプレイする人間もしない人間も、絞れる金額が同じだから
廃人は運営から見て邪魔者でしかない
基本無料+課金 というビジネスモデルは
ゲームの上位者が運営にとっていい客 であり
これは、とてもよいことだｗｗｗｗ
アレは作るほうもやるほうも不幸なシステムだよ
月額課金というビジネスモデルにおいて
運営側にとってヒエラルキー上位：プレイしない人間(リソースも食いつぶさず、鯖も圧迫しない)
運営側にとってヒエラルキー下位：積極的にプレイする人間（リソースを食いつぶし、鯖を圧迫する)
プレイヤー側にとってヒエラルキー上位：積極的にプレイする人間
プレイヤー側にとってヒエラルキー下位：プレイしない人間
なんだもの
作り手と買い手の利害が対立する
積極的にプレイする人間もしない人間も、絞れる金額が同じだから
廃人は運営から見て邪魔者でしかない
基本無料+課金 というビジネスモデルは
ゲームの上位者が運営にとっていい客 であり
これは、とてもよいことだｗｗｗｗ
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:18:45.70 ID:BMvSyub30
MMOネトゲはWoWが完全に手本になるが
他はこういう馬鹿が声を張り上げて吸い上げる為の手段ばかりを講じろって言ってるんだよなあ
こんなことやってるから海外にとんでもない差を作られてるんじゃねぇか
他はこういう馬鹿が声を張り上げて吸い上げる為の手段ばかりを講じろって言ってるんだよなあ
こんなことやってるから海外にとんでもない差を作られてるんじゃねぇか
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:18:47.25 ID:IR8wxOY00
でもコンシューマー月に10万分10本以上買って
やりおわったらゲオにでも売りに行けば3万くらいにはなるんじゃ？
ネトゲよりお得ｗ
やりおわったらゲオにでも売りに行けば3万くらいにはなるんじゃ？
ネトゲよりお得ｗ
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:19:16.18 ID:WRIYnDtn0
糞ゲーしかないのに５万払う奴なんていんの？
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:19:21.92 ID:pa5LkqCL0
若い人だけがバカみたいにハマってるのかとおもったら
いい年したおじちゃんもやってるのな
ネット疎いような土方のひとも
何かの釣りゲーで良い釣竿が200円で何回使えるとか言っててアホかと思った
いい年したおじちゃんもやってるのな
ネット疎いような土方のひとも
何かの釣りゲーで良い釣竿が200円で何回使えるとか言っててアホかと思った
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:19:43.31 ID:w6emvMJs0
アイテム課金は規制するべきだなw
経験値２倍 ３０日とか狂ってる
経験値２倍 ３０日とか狂ってる
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:19:44.44 ID:3diBk5Mj0
ゲーム業界も短かったな
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:19:56.81 ID:znckZ9xJ0
パチンコが成り立つ日本ならではのビジネスだなｗ
サミタとか萌えアバ狙いで毎週３～５万課金してるのがゴロゴロいる
サミタとか萌えアバ狙いで毎週３～５万課金してるのがゴロゴロいる
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:20:07.47 ID:b5SXhyt/0
こんなのわかりきってることじゃん。そりゃ作るほうはそう作るって
課金するほうが馬鹿すぎ
課金するほうが馬鹿すぎ
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:20:08.82 ID:gYQxyvSl0
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:20:14.69 ID:SUJN8YIV0
ゲームやらアニメやらに嵌るアホにはどんどん金使わせて経済回せばいいねん
何が悪いんだ
何が悪いんだ
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:20:20.31 ID:QyIJoDUx0
技術的にしょうもないゲームしか作れんくせに、宣伝と金を取るシステムだけは一丁前ｗ
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:20:34.52 ID:9qexSbVe0
確かにネトゲにどっぷり嵌ってたときは付月に5万とか普通だったな
今はバイクにはまってネトゲに使ってたぶんそのまま使ってるが
今はバイクにはまってネトゲに使ってたぶんそのまま使ってるが
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:20:52.88 ID:0lAG/HzH0
年齢的にもう現役ではないが、ゲーム業界にいたものとして言わせてもらえば
現在のゲーム業界がなぜこうなったのか、そろそろ業界は自分で気がつけよ
もう先はないぞ
現在のゲーム業界がなぜこうなったのか、そろそろ業界は自分で気がつけよ
もう先はないぞ
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:21:03.42 ID:nbSzjARP0
どうでもいいや。他人が何にお金使っていようと。
ただそれを流行っている。みんなやっているかのごとく触れて回るのは見逃せん。
どこの誰らが5万10万も課金してるんだよ。ごく一部だろそんなもん。
無料でプレイしたいやつらが大抵で、課金してまで続けようなんてやつらは一部だろうに。
ただそれを流行っている。みんなやっているかのごとく触れて回るのは見逃せん。
どこの誰らが5万10万も課金してるんだよ。ごく一部だろそんなもん。
無料でプレイしたいやつらが大抵で、課金してまで続けようなんてやつらは一部だろうに。
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:21:16.52 ID:Y3KmgoIYO
５万課金する価値のあるオンゲなんて存在しない
せいぜい500円
せいぜい500円
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:21:18.92 ID:0snrkXXA0
前スレの奴
商才って具体的にどう活かしてるのよ？
商才って具体的にどう活かしてるのよ？
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:21:40.55 ID:FPE1srie0
ネトゲ会社は、がっつり課金させる代わりに
開発費に何億もかけて、コンテンツや音・映像に手間かけたものを出してくるから、まだわかる。
どうかしてるのは携帯課金ゲーのほう。
開発費に何億もかけて、コンテンツや音・映像に手間かけたものを出してくるから、まだわかる。
どうかしてるのは携帯課金ゲーのほう。
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:21:41.33 ID:4u+qxlwu0
月５万が普通とかｗｗｗｗ
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:21:49.11 ID:fx9dgmn00
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:21:54.32 ID:zIlRqhkfO
>>50
ヤフオクで課金アイテムやレアアイテムが頻繁に売買されてるところは割りと払ってるやつは居る
ヤフオクで課金アイテムやレアアイテムが頻繁に売買されてるところは割りと払ってるやつは居る
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:22:22.33 ID:A002L1jt0
ゲームの世界っていつが全盛かな。
業界が儲かってるとか言う意味じゃなくて、皆が楽しかったと言う意味で。
ＰＳが出た頃？
業界が儲かってるとか言う意味じゃなくて、皆が楽しかったと言う意味で。
ＰＳが出た頃？
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:22:28.75 ID:gn7NU8pk0
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:22:28.49 ID:itxKMzuBO
☆現実世界でモテないネトゲ野郎に忠告☆
ネトゲ趣味の女とは絶対に結婚すんなよ
万一捕まって結婚でもした日にゃ家事育児もろくにせんと
日がなネトゲ漬けで豚みたいに肥えてくんぞ
しかも養うために必死こいて働いてる間にチャＨしまくり
気をつけろ！！！
ネトゲ趣味の女とは絶対に結婚すんなよ
万一捕まって結婚でもした日にゃ家事育児もろくにせんと
日がなネトゲ漬けで豚みたいに肥えてくんぞ
しかも養うために必死こいて働いてる間にチャＨしまくり
気をつけろ！！！
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:22:38.89 ID:/VK0XG3v0
ゲーム税導入
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:22:44.46 ID:RL7jQDlc0
新興宗教の口上みたいだな
コンシューマーで月5万も使わないよ
コンシューマーで月5万も使わないよ
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:22:47.67 ID:wEvoqIpf0
>>45
本音はもっと汚いがいいのか
本音はもっと汚いがいいのか
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:23:08.22 ID:Akjyauud0
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:23:15.78 ID:gmB240V+0
馬鹿度＝使った金 ってのがわかりやすくていいわ
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:23:23.37 ID:nKak7P5eO
カードゲームの面白さがわからない 金かけて勝つ喜びがわからない
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:23:28.94 ID:4u+qxlwu0
廃人になるほどネトゲやりつつ金まで消費してる時点でヤバイ
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:23:58.08 ID:Tmz6xdg1O
単なるデータに…世も末だ
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:24:06.28 ID:w6emvMJs0
ネトゲもFPSだったら健全で良いんだよ
CounterStrike
Call of Duty
BattleField
等
MMOとかチョンゲーは駄目だね
気軽に遊ぶなら
PS3やXboxでオンラインに繋げば問題ない
CounterStrike
Call of Duty
BattleField
等
MMOとかチョンゲーは駄目だね
気軽に遊ぶなら
PS3やXboxでオンラインに繋げば問題ない
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:24:09.40 ID:Mity2GNS0
MMOって中華韓国BOT業者の本国送金システムだからやるだけ無駄。
パチンコと同じだぞ。業者が不正で最強装備揃えて
まじめに頑張ってもそいつらにボコられるだけ。
まともに対戦するならRMTしてください＾＾なゲームがMMO
パチンコと同じだぞ。業者が不正で最強装備揃えて
まじめに頑張ってもそいつらにボコられるだけ。
まともに対戦するならRMTしてください＾＾なゲームがMMO
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:24:10.23 ID:QpY760k00
5万使うなら手元に残る物を買う。
デジタルデータほど信用のならないものもない。
デジタルデータほど信用のならないものもない。
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:24:19.97 ID:yOWz7p6N0
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:24:23.52 ID:qtGieEP50
安直から生まれた低脳設計と低脳哲学
ようするに洗脳して献金競争させるカルトみたいなものですね
ようするに洗脳して献金競争させるカルトみたいなものですね
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/09/21(水) 13:24:28.70 ID:pzXofE/50
ネトゲは無料プレイ枠から脱せず1円たりとも払わず遊ぶだけだわ。
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:24:51.02 ID:qkt2tAGtO
プラチナゲームズの人が「詐欺と単純搾取」って批判してたね
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:24:58.57 ID:zu23MvVM0
無課金で遊んでたほうが気楽でいいけどな
課金したら遊ばなきゃと思ってしまって疲れる
課金したら遊ばなきゃと思ってしまって疲れる
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:25:06.13 ID:I7R/6NhsO
それはどうかと思う。
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:25:10.96 ID:/VK0XG3v0
あ、
ゲーム税の導入でパチンコも今のまま課税できる！！
これだ！
ゲーム税の導入でパチンコも今のまま課税できる！！
これだ！
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:25:13.05 ID:qNiC/HQD0
>>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
>>使ったりしています。
使わねーよアホか
>>使ったりしています。
使わねーよアホか
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:25:17.67 ID:1qryyJiI0
青天井の課金システムは違法
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:25:20.69 ID:F9T9OozT0
某歴史ゲームの体力回復などのアイテムをバグで無限増殖。
現在携帯が、友達名義も含めて19台もある・・。
仕事辞めたくなる勢いw
現在携帯が、友達名義も含めて19台もある・・。
仕事辞めたくなる勢いw
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:25:29.18 ID:ooS3OnYo0
マルチ商法あたりにどっぷり浸かってる連中と
同じ言い訳がずらりと並んでるなｗ
嘘だと思うなら
ベンチャー板にいってマルチ商法スレ逝ってみてごらん
そりゃ「自分だけ」の話なら「自己責任」で廃人になるのも
いいんだろうけどね、大抵周りに迷惑を掛けている
同じ言い訳がずらりと並んでるなｗ
嘘だと思うなら
ベンチャー板にいってマルチ商法スレ逝ってみてごらん
そりゃ「自分だけ」の話なら「自己責任」で廃人になるのも
いいんだろうけどね、大抵周りに迷惑を掛けている
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:25:49.68 ID:FgWAJyx10
元々コンシューマーって一番安上がりのひまつぶしだったのに
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:25:54.70 ID:oSXOK02uO
プレステがソフト付きで毎月買える
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:25:57.11 ID:EEtNNmVx0
言っとくがこれ開発者向けだからな
そら当然利益追求の話になるんだからこういう展開になるでしょうよ
そら当然利益追求の話になるんだからこういう展開になるでしょうよ
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:26:15.48 ID:FPE1srie0
基本無料・アイテム課金型のネトゲはライトな作りが多い。
月額課金型のネトゲは美麗かつ作り込んでいるものが多い
ゲームを楽しむなら後者かな
ユーザー層的にも
月額課金型のネトゲは美麗かつ作り込んでいるものが多い
ゲームを楽しむなら後者かな
ユーザー層的にも
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:26:25.71 ID:B+6PTgCt0
凄い商売だな
ユーザーより作り手の方がゲーム脳になってるって感じね
ぶっ飛んでる作り手に付いていけないユーザーは脱落するしかないって感じ
凄く壁を感したわ、これじゃユーザーが減るのも当然だね
ユーザーより作り手の方がゲーム脳になってるって感じね
ぶっ飛んでる作り手に付いていけないユーザーは脱落するしかないって感じ
凄く壁を感したわ、これじゃユーザーが減るのも当然だね
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:26:27.42 ID:gYQxyvSl0
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:26:41.82 ID:QyIJoDUx0
勝てばリターンがある分、ギャンブルの方がまだしも健全かもしれんな
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:26:43.00 ID:llkAFR+5O
ネトゲとテレビはオワコン。バカどもが躍らされるだけ。
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:26:56.79 ID:vAsOSDQs0
PS2の中古だけでほぼ無限に遊べる
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:27:08.34 ID:xISsEYnd0
コンシューマゲームにハマってる時に月10万て
それ本当はハマってないんじゃね？って疑問が湧いてしまう
それ本当はハマってないんじゃね？って疑問が湧いてしまう
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:27:09.04 ID:fFR9xjUQ0
結局、ゲーム屋さんと円光してるようなもんだなｗ
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:27:15.35 ID:NqlVVxXt0
ネトゲやってる奴なら運営がこんな考えだというのはだいたい解ってるけど
それを開発側が表に出して言っちゃだめだろ・・
こんな発言が表に出てくるようだと早晩この業界も終わりだろうな
それを開発側が表に出して言っちゃだめだろ・・
こんな発言が表に出てくるようだと早晩この業界も終わりだろうな
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:27:28.10 ID:w6emvMJs0
>>84
MMOの無料ユーザって課金ユーザにボコボコにされるための良いお客様なんだぜ
無料ゲーに無料だからって言ってやってる奴はただの馬鹿
>>95
アイテム課金ゲーはこんなもんだろうね
プレイヤーも２ヶ月ぐらいで総入れ替えしてそうw
MMOの無料ユーザって課金ユーザにボコボコにされるための良いお客様なんだぜ
無料ゲーに無料だからって言ってやってる奴はただの馬鹿
>>95
アイテム課金ゲーはこんなもんだろうね
プレイヤーも２ヶ月ぐらいで総入れ替えしてそうw
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:27:31.07 ID:yOWz7p6N0
>>93
安上がりだから業界持たなくなったんだよ
ソフト1本作るのに億単位の金が動くようになったのに、
ユーザ側が出すカネ同じなんだもの
ネオジオじゃないが、ソフト1本3万くらいとらんとやってられんわ
デモ、ゲーム通はケチでしみったれだからそんなビジネスモデル通らない
安上がりだから業界持たなくなったんだよ
ソフト1本作るのに億単位の金が動くようになったのに、
ユーザ側が出すカネ同じなんだもの
ネオジオじゃないが、ソフト1本3万くらいとらんとやってられんわ
デモ、ゲーム通はケチでしみったれだからそんなビジネスモデル通らない
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:27:39.55 ID:gn7NU8pk0
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:27:40.19 ID:AF40Och20
さて、部屋に掃除機かけるか
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:27:41.43 ID:hSLy8cpo0
昔の彼女がモバゲーにハマってて泣いた
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:27:44.61 ID:A002L1jt0
２ちゃんに居る連中が「無駄だろ」的な事を言うとはなｗ
時間と言う最も貴重な資源を出来得る限り効率良く消費して居るならばともかく、
ここに居る人間の中の一体、何割にそれが出来て居ると言うのかｗ
時間と言う最も貴重な資源を出来得る限り効率良く消費して居るならばともかく、
ここに居る人間の中の一体、何割にそれが出来て居ると言うのかｗ
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:27:57.19 ID:zPzBiX22P
ネトゲやったことあるけど、「○○でなにかとって来い」「○○へ行って人と話せ」「○○を３つ集めろ」
ぐらいのパターンしかないからすぐ飽きた
移動に時間かかりすぎるし、何が面白いのか理解できない
ぐらいのパターンしかないからすぐ飽きた
移動に時間かかりすぎるし、何が面白いのか理解できない
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:28:00.52 ID:n5Z6pDgY0
結局出会い系で釣ってるだけじゃねーか
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:28:09.55 ID:aHzsd+AA0
実際、課金者がいるからこそ鯖も維持できてるんだけどね
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:28:17.26 ID:T+HD/UwvO
モテないキモオタがGREEでは、金使い捲ってモテモテに(笑)
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:28:29.07 ID:0XvJNRXW0
ネトゲで金使ってランク上げれば儲かるんだったら
やるけどね。まあ、そんな歌い文句出し始めたら詐欺商法認定
だけどなｗ
やるけどね。まあ、そんな歌い文句出し始めたら詐欺商法認定
だけどなｗ
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:28:30.62 ID:4u+qxlwu0
>>105
アイテム課金タイプのゲームは手を出さないことにしている
アイテム課金タイプのゲームは手を出さないことにしている
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:28:29.97 ID:+COdPfkg0
コンシューマゲームを買いまくって積みゲーを量産してた時期はあったけど
それでもせいぜい月１、２万だったぞ
月１０万って毎月ハードとモニタも一緒に買うのかよ
それでもせいぜい月１、２万だったぞ
月１０万って毎月ハードとモニタも一緒に買うのかよ
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:28:41.24 ID:qUTCUW/V0
写真撮影が趣味だけどさすがに月５万は使わないわ
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:28:53.12 ID:sxSjOwKO0
パチンコと同レベルにｴｸﾞｲな。
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:29:00.61 ID:+LLRrHr2O
ドロップウェーブはwiiの涼宮ハルヒの激動実制作担当した会社
クソゲーでひどかった…
クソゲーでひどかった…
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:29:02.90 ID:kD30SkMz0
これにケチつける奴は商売をまったくわかってない
どんな業界でも同じ
バカに売ってナンボなんだ
バカを集めるシステムを作ってしまえばあとはビックリするぐらい楽勝
どんな業界でも同じ
バカに売ってナンボなんだ
バカを集めるシステムを作ってしまえばあとはビックリするぐらい楽勝
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:29:06.64 ID:4u+qxlwu0
>>109
依存すると人間関係壊れるよな
依存すると人間関係壊れるよな
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:29:10.20 ID:uIf69ti20
単なるショボイ画像に何万も出すとか
高い壷買わせるのとそんなに変わらない気がするわｗ
高い壷買わせるのとそんなに変わらない気がするわｗ
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:29:47.67 ID:cE529eZz0
昔のオンゲって月額料金のみでオンゲしかやらなかったからコンシューマより安かった感じだったが
今はガチャやら何やら金を使わせることしかしなくなったよな～
コンシューマ全盛の時も含めて月５万とか考えられんわ
今はガチャやら何やら金を使わせることしかしなくなったよな～
コンシューマ全盛の時も含めて月５万とか考えられんわ
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:29:52.40 ID:xv5qjLIU0
コミュニティ関連は納得できるけどそれはそれはbaja時代のUOにしか存在しなかったものだから
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:29:53.85 ID:0Y+qnEaYO
バカバカしい
そんなインチキより
パチスロのほうがまだマシ
そんなインチキより
パチスロのほうがまだマシ
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:30:06.30 ID:bOwT6l860
> コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
> 使ったりしています
マジかよ…
> 使ったりしています
マジかよ…
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:30:17.99 ID:w6emvMJs0
>>98
CS,BF,CoDはユーザが鯖を建てる必要があるからそういうことが起きないのだよ＾＾そしてこっちはパッケージ買ったら一生無料でオンラインプレイ
チョンゲーのFPSはマガジンが多いとか体力が多いとか余裕にあります
こっちはパッケージがいらないけどね
CS,BF,CoDはユーザが鯖を建てる必要があるからそういうことが起きないのだよ＾＾そしてこっちはパッケージ買ったら一生無料でオンラインプレイ
チョンゲーのFPSはマガジンが多いとか体力が多いとか余裕にあります
こっちはパッケージがいらないけどね
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:30:23.64 ID:Ado4y2r+0
ゴミを売るには層化商法
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:30:43.45 ID:veb/xdh80
コンシューマーに5万使ったら確実に何個か積んでる
来月にはそれを崩していくから、一ヶ月5万ってわけじゃない
だがオンラインゲームは毎月5万だ
来月にはそれを崩していくから、一ヶ月5万ってわけじゃない
だがオンラインゲームは毎月5万だ
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:30:46.87 ID:gYQxyvSl0
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:31:02.04 ID:JgYLWaxc0
＞そんなことはまったくなくてですね、例えば僕車凄い好きなんですが、アホみたいに金使ってたんです。
＞釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
＞要は、人間って5万10万は使えるんですよ。それに価値がある、凄い楽しいって思ったら、5万10万
＞使っても全然痛くも痒くもないんですよ。
車や釣りと違ってパチやスロットに大金注ぎ込んでるのに近いこと解ってて書いてるペテン業界の言い訳。
ゲームの内容に5万の価値があるんじゃなくて、ガチャ方式の極低確率のレア欲しさに費やすんだろうが。
まぁ注ぎ込むやつが馬鹿だってのが大前提だが、法整備遅れてる業界だからってここ数年調子乗りすぎ。
＞釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
＞要は、人間って5万10万は使えるんですよ。それに価値がある、凄い楽しいって思ったら、5万10万
＞使っても全然痛くも痒くもないんですよ。
車や釣りと違ってパチやスロットに大金注ぎ込んでるのに近いこと解ってて書いてるペテン業界の言い訳。
ゲームの内容に5万の価値があるんじゃなくて、ガチャ方式の極低確率のレア欲しさに費やすんだろうが。
まぁ注ぎ込むやつが馬鹿だってのが大前提だが、法整備遅れてる業界だからってここ数年調子乗りすぎ。
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:31:22.05 ID:XxdFtN6N0
ガチャなんて韓国でも規制されてるくらいだからな
ネトゲに限っては日本はチョン以下
ネトゲに限っては日本はチョン以下
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:31:25.82 ID:yOWz7p6N0
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:31:31.70 ID:xL2pkm0B0
ネトゲは無課金でも風俗には３万くらいは使う。
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:31:33.86 ID:dA/XMnFO0
金と時間以外に強くなる術がないのがソーシャルゲーム
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:31:40.37 ID:zelRFd8GO
定額1000円払ってくれる客を集めるのは難しい。
ブリザードのような本当に優秀な人材が必要になる。
10万払う馬鹿が相手なら作る側もその辺の馬鹿で良い。
こいつらも易きに流れる馬鹿って事。
ブリザードのような本当に優秀な人材が必要になる。
10万払う馬鹿が相手なら作る側もその辺の馬鹿で良い。
こいつらも易きに流れる馬鹿って事。
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:31:40.96 ID:sxHrbsx00
5万10万を毎月使って生活できる人が、満足して金を消費するのと
気付いたら5万円使ってしまったというのを同じレベルで考えるな。
堂々とした詐欺師みたいなやつだな。
気付いたら5万円使ってしまったというのを同じレベルで考えるな。
堂々とした詐欺師みたいなやつだな。
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:31:48.64 ID:d+CTlCeT0
まぁ時間あるならもっと本読んだほうがいいよ
わりとマジに忠告しとく（笑）
わりとマジに忠告しとく（笑）
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:32:01.04 ID:aHzsd+AA0
リアル彼女作ってリアルで高価なitemをプレゼントしても振られてパーになることもある
それと変わらんけどな
それと変わらんけどな
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:32:08.34 ID:jko4pkcm0
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:32:12.28 ID:4u+qxlwu0
５万１０万使っても自分で持ってるワケじゃなくて
結局、あくまでも借りてるだけだからな
会社が、辞めるって言ったら全部パーになるし
結局、あくまでも借りてるだけだからな
会社が、辞めるって言ったら全部パーになるし
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:32:18.79 ID:s4UuBnKnP
>>1
グリーバブル終了のお知らせか？
グリーバブル終了のお知らせか？
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:32:23.78 ID:LLZYK5310
ネトゲはクランだのなんだの面倒臭いので勘弁
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:32:24.76 ID:gn7NU8pk0
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:32:27.58 ID:QyIJoDUx0
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:32:32.56 ID:sxSjOwKO0
>>118
2-3年に一回カメラボディ買い換え。下取り1/3
5年に一回大口径望遠買い換え。下取り1/3強
欲しいレンズが増え…IYHｽﾚに報告。
確かに、月5万は行かない。しかも換金可能な現物が残る。
2-3年に一回カメラボディ買い換え。下取り1/3
5年に一回大口径望遠買い換え。下取り1/3強
欲しいレンズが増え…IYHｽﾚに報告。
確かに、月5万は行かない。しかも換金可能な現物が残る。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:32:37.47 ID:4+Oux7Qm0
DLC課金なしとして月10万つぎ込もうとしたら二日に一本ペースでソフトを買うことになるわけで、
そんなペースで買ってる奴はいるわけない。
ゲームの紹介、攻略やってる雑誌の出版社くらいだろう。
出版社も実際にはメーカーからのサンプルとかで記事を書いているものもかなりあるだろうし。
そんなペースで買ってる奴はいるわけない。
ゲームの紹介、攻略やってる雑誌の出版社くらいだろう。
出版社も実際にはメーカーからのサンプルとかで記事を書いているものもかなりあるだろうし。
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:32:39.64 ID:ZQfx+gaj0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:32:44.09 ID:wN2LWDSWP
>>111
３つくらいならまだいい。
炉NPC 「今度こそ最後のお願い！ｘｘｘのしっぽを3000本集めてきて！」
このセリフで、俺はそのネトゲを引退した。まだサービスは続いているようだが、ティルズウィーバー。
基本、ネトゲはこの反復作業が連続するパターン。
３つくらいならまだいい。
炉NPC 「今度こそ最後のお願い！ｘｘｘのしっぽを3000本集めてきて！」
このセリフで、俺はそのネトゲを引退した。まだサービスは続いているようだが、ティルズウィーバー。
基本、ネトゲはこの反復作業が連続するパターン。
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:32:47.39 ID:dCpDX/dQO
釣りや車と違って一般的にデータには価値がねぇからあくどいって言われてんだろｗｗ頭にうじわいてんな
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:32:59.44 ID:X6OJH1qe0
パチンコよりエグイって言ってる奴いるけど、
パチンコは金で金を釣る訳だからパチンコのほうが段違いにエグイと思う。
パチンコは金で金を釣る訳だからパチンコのほうが段違いにエグイと思う。
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:33:03.85 ID:XpfiJenr0
パチンコ商法だな。
ガチャは射幸心煽りすぎだよ。
パチンコ、ネトゲは違法の方向で。
ガチャは射幸心煽りすぎだよ。
パチンコ、ネトゲは違法の方向で。
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:33:08.46 ID:23a8vnIx0
>>81
手元に残るものなんてくだらないよ。
手元に残るものなんてくだらないよ。
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:33:09.73 ID:VHY6R0Mp0
当たりの確率を公表しないで良いから当たりもしないレアアイテム餌に
ガチャガチャ回させまくりでチョッパリちょれぇｗｗｗｗｗｗｗ
ガチャガチャ回させまくりでチョッパリちょれぇｗｗｗｗｗｗｗ
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:33:12.21 ID:cE529eZz0
157 ： ◆4dC.EVXCOA ：2011/09/21(水) 13:33:12.69 ID:aSmQgvx60
AKB商法と同じで、馬鹿に金を使わせる商売だから、いいんじゃないの？
趣味に100万使おうが1000万使おうが他人の知ったことじゃない。
まともな人間は有料のネットゲームなどやらない。
趣味に100万使おうが1000万使おうが他人の知ったことじゃない。
まともな人間は有料のネットゲームなどやらない。
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:33:17.26 ID:rEWVILeM0
>>48
差ってもなあWoW強すぎてどうしようもないから北米でも欧州でもF2Pに移行しつつあるよ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up136273.png
あとギャリ夫が月額はなあってソーシャル方面に行った
http://www.4gamer.net/games/138/G013880/20110818027/
差ってもなあWoW強すぎてどうしようもないから北米でも欧州でもF2Pに移行しつつあるよ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up136273.png
あとギャリ夫が月額はなあってソーシャル方面に行った
http://www.4gamer.net/games/138/G013880/20110818027/
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:33:32.63 ID:u3w2QIdr0
対人要素とかあると強くなりたいって思っちゃうからどんどん課金しちゃうんだよな
俺は引越しでネット切れたときにそのまま辞めれたけどあのままズルズル行ってたらと思うと恐ろしい
意思が弱い人間は強制的に離れるってことをしないとやり続ける
俺は引越しでネット切れたときにそのまま辞めれたけどあのままズルズル行ってたらと思うと恐ろしい
意思が弱い人間は強制的に離れるってことをしないとやり続ける
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:33:36.27 ID:J8eXFU320
>>150
あるあるｗ
あるあるｗ
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:33:36.95 ID:/3MSZlaS0
で、お前らの人生、何が残るの？
代わりなんていくらでもいるんじゃないの？
代わりなんていくらでもいるんじゃないの？
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:33:37.96 ID:Y3KmgoIYO
毎月５万貯金だったら車買える
アバターごときに５万って・・・
パチンコだって月２・３万で楽しめるのに課金ゲーマーはバカ以下だなあ
アバターごときに５万って・・・
パチンコだって月２・３万で楽しめるのに課金ゲーマーはバカ以下だなあ
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:33:39.94 ID:yOWz7p6N0
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:34:10.46 ID:gYQxyvSl0
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:34:22.33 ID:TMEC9SIx0
FF11ハマってたころは貯金が増えて増えて困ったもんだったけどな。
・仕事終わったら速攻帰るので金使わない
・休日は出かけず入り浸るので金使わない
・寝釣りで貯めたギル売って円が振り込まれるw
・仕事終わったら速攻帰るので金使わない
・休日は出かけず入り浸るので金使わない
・寝釣りで貯めたギル売って円が振り込まれるw
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:34:26.38 ID:5Wk/JWca0
馬鹿が気づく前に稼がないと！！
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:34:34.74 ID:gn7NU8pk0
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:34:35.30 ID:hA6kG05nO
>>81
いつサービス終了するかわかんないよね
いつサービス終了するかわかんないよね
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:34:50.83 ID:AeE3qIiF0
MoEやってるけど、一ヶ月1000円も使わんな～
十分楽しめるよ
十分楽しめるよ
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:34:52.99 ID:DyHJZlWeO
>>98
そういうのって、ゲーム世界のリアリティに耽溺するとか、他のプレーヤとの駆け引きや戦術研究といったプロセスを楽しむ素養も知識も無い人間のためのアイテムでしょ。
そういうのって、ゲーム世界のリアリティに耽溺するとか、他のプレーヤとの駆け引きや戦術研究といったプロセスを楽しむ素養も知識も無い人間のためのアイテムでしょ。
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:35:01.12 ID:veb/xdh80
>>164
規模が違うから採算取れるんじゃないの？
規模が違うから採算取れるんじゃないの？
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:35:01.99 ID:4u+qxlwu0
>>166
いや、バカは気付かないままでしょｗ
いや、バカは気付かないままでしょｗ
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:35:05.66 ID:phzt5Fsp0
・誰もが持っていていつでも取り出せるケータイというデバイス
・基本無料という敷居の低さ
・ソーシャルによるユーザーとの連帯感
この３つの相性が良すぎるんだよ
システムとしてよくできていることをまず認めて、その上でどういった課金体系がより望ましいのかを
議論もせず馬鹿だ詐欺だと叩いてもしょうがないべ
・基本無料という敷居の低さ
・ソーシャルによるユーザーとの連帯感
この３つの相性が良すぎるんだよ
システムとしてよくできていることをまず認めて、その上でどういった課金体系がより望ましいのかを
議論もせず馬鹿だ詐欺だと叩いてもしょうがないべ
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:35:05.85 ID:zjHytIJB0
パチンコ屋と同じような思考だな
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:35:17.25 ID:xL2pkm0B0
>>139
それはとってもいい意見だ。ゲームってほんと時間を無駄に捨ててると思うことがある。
それはとってもいい意見だ。ゲームってほんと時間を無駄に捨ててると思うことがある。
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:35:17.86 ID:kX5EJTMI0
このビジネスモデルでは、ゲームの完成度なんてのは集金装置を構成する１部分に過ぎない
既存のゲームをうまく集金できるようカスタムして、大きな利益出していく
なーんていう流れが業界全体に浸透した場合、メーカーが作品の完成度を重視しなくなってしまうことが心配だね
最大の利益を上げるには良いゲームをつくる必要がある、という土壌がないと
メーカーだって営利企業だから課金重視に流れちゃうだろうし・・・
既存のゲームをうまく集金できるようカスタムして、大きな利益出していく
なーんていう流れが業界全体に浸透した場合、メーカーが作品の完成度を重視しなくなってしまうことが心配だね
最大の利益を上げるには良いゲームをつくる必要がある、という土壌がないと
メーカーだって営利企業だから課金重視に流れちゃうだろうし・・・
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:35:18.75 ID:3fb1sZ0J0
5万？バカだろ。
自転車が趣味で7台ほど所持してるが月に5万もつかわねえよ。
年間で60万は…あれ？使ってるかもｗ
自転車が趣味で7台ほど所持してるが月に5万もつかわねえよ。
年間で60万は…あれ？使ってるかもｗ
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:35:23.45 ID:4RjUysoJ0
作成者が良で運営が糞ネトゲ最高
糞運営には課金する気になれないからな
糞運営には課金する気になれないからな
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:35:26.62 ID:cE529eZz0
>>162
それくらいの値段だと家電や家具も毎月買い換えられそうだなぁ
それくらいの値段だと家電や家具も毎月買い換えられそうだなぁ
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:36:02.17 ID:X4MBBm3WO
課金無しはやられ役！
これは悲しい
これは悲しい
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:36:15.71 ID:7J+BxtJS0
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:36:32.49 ID:6cAGumvk0
程度の差こそあれ、一般的に釣り竿だの車のタイヤだのに使う5万円は、その趣味に通じてない人から
見ても、まあだいたい妥当な額だよね。
でもゲームの課金アイテムの5万円は無理だわ。どこにも客観性がない。
そこが「ドブに金を捨てている」と見られる理由だと思う。
見ても、まあだいたい妥当な額だよね。
でもゲームの課金アイテムの5万円は無理だわ。どこにも客観性がない。
そこが「ドブに金を捨てている」と見られる理由だと思う。
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:36:35.56 ID:4u+qxlwu0
>>180
金でハンデを買ってるようなもんだけどなｗ
金でハンデを買ってるようなもんだけどなｗ
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:36:36.42 ID:ICVclRZG0
パチンコは叩く癖に風俗に行った事は自慢げに語れるのがν+
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:36:39.43 ID:isfv+VyX0
ひでえ話だな・・・まさに悪。
パチンコと一緒に完全に禁止して欲しい。
百害あって一利なし、こういう人間のクズだけが儲かる仕組みなんて
「商売」ですらない。
サラ金以下。
パチンコと一緒に完全に禁止して欲しい。
百害あって一利なし、こういう人間のクズだけが儲かる仕組みなんて
「商売」ですらない。
サラ金以下。
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:36:43.68 ID:yOWz7p6N0
>>151
価値は結局のところ主観だ
本当に価値がなければ、誰も金を出さんわｗｗｗｗｗ
>>153
じゃあ、キン消し規制すっか
>>157
そうやって「わかってるやつ」がコンテンツに金を払わないから
ゲーム業界が下流食いにシフトしだしたんだろ
価値は結局のところ主観だ
本当に価値がなければ、誰も金を出さんわｗｗｗｗｗ
>>153
じゃあ、キン消し規制すっか
>>157
そうやって「わかってるやつ」がコンテンツに金を払わないから
ゲーム業界が下流食いにシフトしだしたんだろ
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:36:58.02 ID:zelRFd8GO
>>121
その「楽勝」でブリザードに勝ってみろよ負け犬が。
その「楽勝」でブリザードに勝ってみろよ負け犬が。
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:37:20.49 ID:PdxZgPFDO
>>178
それ何てCA mobile？
それ何てCA mobile？
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:37:22.89 ID:jI5FepjQ0
面白いから続けたくなるように作るのが第一じゃないのか？
そこを履き違えてる奴が主流なら、そりゃヒットが出ないわけだわ。
そこを履き違えてる奴が主流なら、そりゃヒットが出ないわけだわ。
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:37:38.88 ID:w6emvMJs0
>>164
チョンゲーをアメリカでサービスしてる場合もあるけど厨房ぐらいしかいないw
そもそも向こうだとLANパーティとかもあるし、技術力が問われるゲームなのに
課金でキャラが強化されちゃうから流行らないんだと思うよ
FPS人口でいったら日本よりアメリカのほうがめちゃくちゃ多い
チョンゲーをアメリカでサービスしてる場合もあるけど厨房ぐらいしかいないw
そもそも向こうだとLANパーティとかもあるし、技術力が問われるゲームなのに
課金でキャラが強化されちゃうから流行らないんだと思うよ
FPS人口でいったら日本よりアメリカのほうがめちゃくちゃ多い
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:37:47.89 ID:lT41XVKK0
ネトゲーは依存症を防ぐために、プレイ時間制限機能を付けたほうがいい。
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:37:54.74 ID:gYQxyvSl0
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:37:55.98 ID:meuq/gHJ0
CSで5万や10万？？
ゲーセンカードゲーや絆とかやってればそのくらいはさくっと行くけど
CSでそこまで金掛けてもやる時間無いだろｗｗ
ネットゲーなんて月3000～5000まで、それ以上はアホ、騙されてるって気づけって感じ
ゲーセンカードゲーや絆とかやってればそのくらいはさくっと行くけど
CSでそこまで金掛けてもやる時間無いだろｗｗ
ネットゲーなんて月3000～5000まで、それ以上はアホ、騙されてるって気づけって感じ
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:38:02.12 ID:4u+qxlwu0
>>189
射精の瞬間だけ金を払わせればいいんだよ
射精の瞬間だけ金を払わせればいいんだよ
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:38:04.26 ID:E6ZzRRBh0
ガチャじゃなければ別にいいよ。
ガチャだけは禁止しろ。
ガチャだけは禁止しろ。
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:38:25.38 ID:2yQtEgXO0
別に面白ければ金落とすけどな。
アーケードがそうだったろ。
アーケードがそうだったろ。
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:38:27.15 ID:NcFjml+KQ
コイツらはゲーム業界の害虫だよ
数年後業界がどうなろうといま自分たちが食い荒らせるなら
それでいい
ゲーム買った人をとことん満足させようと
がんばってきた人たちに対する冒涜
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:38:35.31 ID:xL2pkm0B0
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:38:43.27 ID:49gWQvre0
>>3
＞でも冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
＞使ったりしています。それが何故オンラインになった途端、「オンラインゲームに10万使うと犯罪」の
＞ような雰囲気になってしまう。
コンシューマーゲームは一度、お金を払えば、ゲームとして完結する。
オンラインゲームはお金を払い続けないとプレイしにくくなり、お金を払わせるように仕向けていくのが犯罪なのでは？
＞でも冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
＞使ったりしています。それが何故オンラインになった途端、「オンラインゲームに10万使うと犯罪」の
＞ような雰囲気になってしまう。
コンシューマーゲームは一度、お金を払えば、ゲームとして完結する。
オンラインゲームはお金を払い続けないとプレイしにくくなり、お金を払わせるように仕向けていくのが犯罪なのでは？
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:38:46.29 ID:ZwhI0/3d0
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:38:55.24 ID:WRIYnDtn0
チートでもすりゃなんでも手に入るけどなＢＡＮされるけどｗｗｗｗ
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:39:11.17 ID:akodt0Oy0
>>177
一台幾らで買ったんだよｗ
一台幾らで買ったんだよｗ
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:39:13.27 ID:wN2LWDSWP
ゲームは無課金でも(広義で)楽しめる。
２ちゃんのスレに定住し、ゲーム動画はニコやユーストの生配信で、「そこ行ってみて」とか
自キャラを操るように、生主にお願いする。
この方法で大勢が無課金で何ヶ月も楽しんだのが、FF14。
この方法で大勢が無課金で一週間くらい楽しんだのが、TERA。
２ちゃんのスレに定住し、ゲーム動画はニコやユーストの生配信で、「そこ行ってみて」とか
自キャラを操るように、生主にお願いする。
この方法で大勢が無課金で何ヶ月も楽しんだのが、FF14。
この方法で大勢が無課金で一週間くらい楽しんだのが、TERA。
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:39:15.31 ID:u+anRIo/0
SNSのマーケティングの講演を聞いた時も、エグいことを聞かされたな。
止めるときに罪悪感をもつように、か。
言葉にするとものすごい極悪だな。
止めるときに罪悪感をもつように、か。
言葉にするとものすごい極悪だな。
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:39:29.58 ID:rEWVILeM0
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:39:33.87 ID:zsCEyK/g0
>>188
アラド戦記だおwww
アラド戦記だおwww
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:39:39.31 ID:sq7ZFZg30
嫌ならやるなってだけの話なのにお前らスレ伸ばしすぎ
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:39:42.70 ID:yOWz7p6N0
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:39:47.03 ID:gsAfdZh60
若い頃はゲーム好きで、PSとかSSとかよくやってた。RPGやSLGが好きだった。
徹夜もしたし、必ずラストまでやりきった。でも30才を越えた頃から、
以前からずっとやってみたかったタイトルを買って、いざやりはじめてみると
全然続かないの。途中で飽きてやめてしまう。たまたま買ったゲームが合わなかったってわけでもなく、
ゲームすること自体が嘘みたいにつまんなくなっちゃった。ネトゲやら携帯ゲーやら全然興味わかない。
徹夜もしたし、必ずラストまでやりきった。でも30才を越えた頃から、
以前からずっとやってみたかったタイトルを買って、いざやりはじめてみると
全然続かないの。途中で飽きてやめてしまう。たまたま買ったゲームが合わなかったってわけでもなく、
ゲームすること自体が嘘みたいにつまんなくなっちゃった。ネトゲやら携帯ゲーやら全然興味わかない。
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:39:49.31 ID:PzckSYiz0
規制してやれなんかむかつく
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:39:53.08 ID:WLc5g4lr0
ゲームセンターで金つぎこむのと一緒だからなぁ
つっこむ奴は、なんでもつっこむし、つっこまない奴はつっこまない・・
つまり、強制じゃないから、本人の問題や
つっこむ奴は、なんでもつっこむし、つっこまない奴はつっこまない・・
つまり、強制じゃないから、本人の問題や
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:40:08.61 ID:8+C5jq710
だから世界公認の最強ネットゲーである
株取引をなぜしないのかと
ネトゲ廃人はカネを失うが
株廃人はカネを得る
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:40:09.17 ID:dA/XMnFO0
>>132
一億円のストラディバリウスを買ってもバイオリンが上手くはならん罠
一億円のストラディバリウスを買ってもバイオリンが上手くはならん罠
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:40:16.35 ID:4u+qxlwu0
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:40:29.19 ID:ooJ8N5Y1i
そう考えりゃ、無課金でもそこそこ戦える戦国イクサは結構有料ブラゲーなんだね
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:40:50.78 ID:7zLxXK+e0
無料で楽しんでる奴は主観的にはいいんだけど
会社から見たら時間つぶして課金ユーザーその気にさせるための
サクラをボランティアでやってくれてるようなもんなんだな
会社から見たら時間つぶして課金ユーザーその気にさせるための
サクラをボランティアでやってくれてるようなもんなんだな
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:41:08.58 ID:gn7NU8pk0
>>209
あるあるｗｗ
あるあるｗｗ
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:41:12.65 ID:VZC8HWQr0
俺楽しくないのに月7万使ってた…
アホらしくなってやめたけど
アホらしくなってやめたけど
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:41:16.07 ID:2yQtEgXO0
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:41:16.29 ID:RbJh8Sa30
日本じゃまともなネトゲなんて望むべくもないのかね。
ブリザードがあるアメリカが羨ましいわ。
ブリザードがあるアメリカが羨ましいわ。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:41:28.68 ID:1PU9O0WN0
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:41:51.50 ID:XVwAKsuC0
ネトゲはもう終わった市場のような気がするなー。
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:41:58.70 ID:4u+qxlwu0
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:42:13.51 ID:yOWz7p6N0
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:42:28.55 ID:+HsJCKor0
こんな発言しなきゃ、まだも受けられたかもしれんのに。
天狗になっていたんだろうけど、これから転落の一途だよ。
天狗になっていたんだろうけど、これから転落の一途だよ。
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:42:38.39 ID:4u+qxlwu0
>>222
実際、暇人か現実逃避の連中の駆け込み寺になってる
実際、暇人か現実逃避の連中の駆け込み寺になってる
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:42:47.44 ID:zIlRqhkfO
最近、疑問に思うことはゲームの公式掲示板の要望のスレで、課金を強く支持しているプレイヤーが増えていることだ。
課金と無課金の力関係が大差ないバランスのゲームだと特に。
課金と無課金の力関係が大差ないバランスのゲームだと特に。
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:43:02.26 ID:sq4XVOr/0
この>>1を擁護する訳じゃないが終わった後何も残らないとすぐにほざく奴あほか
趣味なんて精神的に満たす物で何か残すためにやってるじゃねーだろ
ゲームはダメで映画や旅行はいいなんてメディアに影響受けすぎ
趣味なんて精神的に満たす物で何か残すためにやってるじゃねーだろ
ゲームはダメで映画や旅行はいいなんてメディアに影響受けすぎ
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:43:02.63 ID:icNBx0BC0
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:43:03.33 ID:wN2LWDSWP
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:43:08.60 ID:akodt0Oy0
>>221
お前ここは初めてか？力抜けよ
お前ここは初めてか？力抜けよ
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:43:14.76 ID:dlq0a9Bn0
年60万のソフトｗｗ
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:43:16.82 ID:QyIJoDUx0
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:43:18.84 ID:H+iuBlBV0
信教の自由みたいに言われるもんナ
まぁそうかもしれんが
まぁそうかもしれんが
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:43:25.24 ID:4u+qxlwu0
無課金で課金ユーザーを無双する猛者は存在しえないのか？
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:43:36.71 ID:QpY760k00
ACE COMBATが最後とにかくモグラなのがなー。
ワンパターンなコンシューマーもそれはそれでどうかと思う。
ワンパターンなコンシューマーもそれはそれでどうかと思う。
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:43:46.73 ID:NqlVVxXt0
後に何も残らないから金の無駄とかそういう批判は若干違うと思うがなぁ
ネトゲで１０万使って俺ＴＵＥＥＥＥＥしまくる
投票券付きのＡＫＢのＣＤを１０万分買ってお気に入りの子に投票する
おっパブを１０万でハシゴしてねーちゃんのおっぱい揉みまくる
１０万で出来る格安海外旅行で海外の世界遺産を見て回る
どれも他人から見れば馬鹿でも金使う本人が満足して使うなら良い金の使い方だよ、貴賤はない
ただ本来見せるべきでない醜い仕組みの部分を表に出しちゃったのが失敗
表に出して良い部分と悪い部分の区別も付かないようなのが業界シキってんだろうな
ネトゲで１０万使って俺ＴＵＥＥＥＥＥしまくる
投票券付きのＡＫＢのＣＤを１０万分買ってお気に入りの子に投票する
おっパブを１０万でハシゴしてねーちゃんのおっぱい揉みまくる
１０万で出来る格安海外旅行で海外の世界遺産を見て回る
どれも他人から見れば馬鹿でも金使う本人が満足して使うなら良い金の使い方だよ、貴賤はない
ただ本来見せるべきでない醜い仕組みの部分を表に出しちゃったのが失敗
表に出して良い部分と悪い部分の区別も付かないようなのが業界シキってんだろうな
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:44:00.88 ID:XtLt032j0
10年前、勝手にギルドやめてごめんＵＯのみんな
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:44:04.99 ID:D9aR7JPa0
なんやこれ？
課金制オンラインゲームの大半はキムチとつながりがある。
寄って、売り上げた1部はキムチへ送金してるような物。
また、課金アイテム（装備など）は毎週決まった定期メンテナンス後には
順次更新され、料金を吊り上げて良い物へと実装される。
また、装備面以外でも、売り上げを増やそうと、課金ガチャなどで、大当たりにはスキル付きアイテムなど
射幸心を煽り、大当たり確率を７％、中当たり○％、小当たり７０％など公表させユーザーに課金させる仕組み！！
要するに、課金ゲームにハマルといくらお金あっても足りない状態になる。
またこれらの一面で、オンラインゲームは全年齢対象になってる事！！
>>3の中略、７番の文面では、18歳以上の人は、自分で判断する事は可能でも、
もし、小学、中学生などが、課金欲しさに次ぎ次ぎ購入された事を考えると問題あるかと思う。
ただでさえ、小学高学年から中学生と高校生の犯罪率も、ここ最近犯罪率が高まってるのに、
こんな事してたら、益々治安の悪化にもなる。
これ等は、法など作り規制するか、課金制自体を廃止にするべきだと思う。
以上
課金制オンラインゲームの大半はキムチとつながりがある。
寄って、売り上げた1部はキムチへ送金してるような物。
また、課金アイテム（装備など）は毎週決まった定期メンテナンス後には
順次更新され、料金を吊り上げて良い物へと実装される。
また、装備面以外でも、売り上げを増やそうと、課金ガチャなどで、大当たりにはスキル付きアイテムなど
射幸心を煽り、大当たり確率を７％、中当たり○％、小当たり７０％など公表させユーザーに課金させる仕組み！！
要するに、課金ゲームにハマルといくらお金あっても足りない状態になる。
またこれらの一面で、オンラインゲームは全年齢対象になってる事！！
>>3の中略、７番の文面では、18歳以上の人は、自分で判断する事は可能でも、
もし、小学、中学生などが、課金欲しさに次ぎ次ぎ購入された事を考えると問題あるかと思う。
ただでさえ、小学高学年から中学生と高校生の犯罪率も、ここ最近犯罪率が高まってるのに、
こんな事してたら、益々治安の悪化にもなる。
これ等は、法など作り規制するか、課金制自体を廃止にするべきだと思う。
以上
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:44:18.28 ID:D3ezEC9M0
コンシューマってゲーセンとかの事を言っているのか?
家庭用ゲームでハマったら、むしろお金使わないような・・・
家庭用ゲームでハマったら、むしろお金使わないような・・・
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:44:21.81 ID:rEWVILeM0
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:44:25.95 ID:YAYJ6H9I0
ＡＫＢに金使うのと同じじゃん
問題ないやろ
問題ないやろ
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:44:36.02 ID:EgkyD0xLQ
一本のゲームに五万注ぎ込むってのがそもそもおかしいよね。
コンシューマの新品ゲーム6本ぐらい買えるのに。
ゲームのどの部分にそんな金がいるんだ?
有料クエストとか?
コンシューマの新品ゲーム6本ぐらい買えるのに。
ゲームのどの部分にそんな金がいるんだ?
有料クエストとか?
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:44:41.66 ID:QvgBhbK20
装備強化に失敗しても装備が消滅しないお守り×１
装備強化成功確率が１０％上昇するアイテム×１
装備強化に必要な宝石（敵を倒せば入手可能）×１
以上3個がセットになって大変お買い得な2500円
さらに上記セットを10セット（25000円)お買い求めいただいた方には
もれなく超強力な武器がもらえる素敵なチケットをプレゼント
さあ、装備を強化して強力モンスターを倒しライバルに差をつけちゃおう！
本日某ゲームのアップデートにて新しく登場した課金アイテム
装備強化成功確率が１０％上昇するアイテム×１
装備強化に必要な宝石（敵を倒せば入手可能）×１
以上3個がセットになって大変お買い得な2500円
さらに上記セットを10セット（25000円)お買い求めいただいた方には
もれなく超強力な武器がもらえる素敵なチケットをプレゼント
さあ、装備を強化して強力モンスターを倒しライバルに差をつけちゃおう！
本日某ゲームのアップデートにて新しく登場した課金アイテム
245 ：中卒アニオタ大阪在住＠ゆるゆり ◆DCszwbw0Ks ：2011/09/21(水) 13:44:54.99 ID:Dn1Hpi7Y0
モンハンって安いよな
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:44:57.60 ID:EEtNNmVx0
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:45:24.19 ID:84S3K8ti0
ゲームに月5万もつぎ込んで何をやれってんだよ。使い切れんわ。
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:45:27.97 ID:nS2X2cNP0
月5万も使えるなら、普通のゲーム買った方がいい気もするけど…
持っててもモバゲーなりに課金してるのか？
持っててもモバゲーなりに課金してるのか？
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:45:33.85 ID:zIlRqhkfO
>>240
ゲーセンはアーケード、コンシューマは家庭用じゃね
ゲーセンはアーケード、コンシューマは家庭用じゃね
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:45:39.51 ID:W4EYWiZ10
退会しますか？ → YES → え～本当に退会しちゃうんですかぁ？（ｼｮﾎﾞｰﾝ） → YES
→ もう一度考え直してみませんか？ → YES → 引き続きのご利用ありがとうございます。
→ もう一度考え直してみませんか？ → YES → 引き続きのご利用ありがとうございます。
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:45:41.63 ID:PTfFPNf80
毎週1本買うようなやつでも月3万ちょいでしよ？
5万はフツーじゃねーよw
5万はフツーじゃねーよw
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:45:47.86 ID:yOWz7p6N0
>>219
と、まあ
このようにナニ作ってもクソゲー扱いするユーザ相手じゃ、
商売したくなくなるわな
>>227
そらまあ、金払ったんだからVIP扱いしろってのは
当然の欲求っちゃあ欲求だ
>>235
トラビアン系やれ
アレ系は頭数が全てだ
と、まあ
このようにナニ作ってもクソゲー扱いするユーザ相手じゃ、
商売したくなくなるわな
>>227
そらまあ、金払ったんだからVIP扱いしろってのは
当然の欲求っちゃあ欲求だ
>>235
トラビアン系やれ
アレ系は頭数が全てだ
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:45:57.47 ID:MuROY8xT0
ゲームに費やす時間って無駄だよな
つか、人生棄ててるだろ
つか、人生棄ててるだろ
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:46:08.75 ID:phzt5Fsp0
>>228
あの趣味が良くてこの趣味がダメってんなら貯金でもしてろとは思うわなｗ
あの趣味が良くてこの趣味がダメってんなら貯金でもしてろとは思うわなｗ
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:46:10.62 ID:B+6PTgCt0
２ちゃんがあればゲームは必要ない
無料だし
無料だし
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:46:15.36 ID:0XuWYjFx0
ゲーム業界「クソゲー作って馬鹿から金を毟り取れ」
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:46:26.07 ID:H+iuBlBV0
>>244 装備強化成功確率なんてあるんだ
こ、ｺﾜﾋ
こ、ｺﾜﾋ
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:46:26.55 ID:wN2LWDSWP
５万つぎ込んで、BOTを買ったら儲かるんじゃないかな？
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:46:30.70 ID:6cAGumvk0
別に犯罪ではないし、被害者がいるわけでもない以上は悪ですらないと思うけど。
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:46:31.30 ID:uIf69ti20
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:46:34.97 ID:WEgm+4I30
ゲームバランスに課金が絡むゲームとか論外って層も居るんだがなｗ
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:46:37.79 ID:2yQtEgXO0
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:47:07.00 ID:wX3Rrzit0
きもちわるい事言うなぁ なくなればいいのに吹っ飛べよ
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:47:11.32 ID:ow6Jqp2o0
こんなゲームに毎月課金してるのか？後でメチャ後悔するぞ
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:47:18.44 ID:JiDpvEVl0
この話聞いて課金される側の立場で語る人はやっぱし鴨に近い部類なんだろうな
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:47:37.10 ID:WLc5g4lr0
おれもグリーやったよ課金したりした
でも一週間で飽きた・・
五万円に達するまえに辞めた・・
でも一週間で飽きた・・
五万円に達するまえに辞めた・・
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:47:53.50 ID:hxkbuTBw0
ゲームそのものの面白さで勝負しようって意識を感じないな。
金儲けに意識を向きすぎだ。
金儲けに意識を向きすぎだ。
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:47:58.70 ID:yOWz7p6N0
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:48:07.21 ID:6gUmWFF10
ゲームやめて罪悪感とかあほかw
課金ゲームなんて絶対やらないわ
課金ゲームなんて絶対やらないわ
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:48:19.66 ID:X6OJH1qe0
>>245
わざわざ中卒を標榜する理由がわからない。
わざわざ中卒を標榜する理由がわからない。
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:48:25.66 ID:4u+qxlwu0
>>264
生き方に毎日後悔してるんじゃね？
生き方に毎日後悔してるんじゃね？
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:48:27.84 ID:3OANylgr0
こういうのを見てると大金を稼ぐ人＝良心がない人って思ってしまうよ。
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:48:42.18 ID:dCpDX/dQO
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:48:57.94 ID:VZC8HWQr0
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:49:13.01 ID:2yQtEgXO0
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:49:18.89 ID:GdpfKO65O
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:49:29.53 ID:phzt5Fsp0
>>256
任天堂がゲーム人口の拡大だのなんだの言ってそれやっちゃったのが今となってはな…
任天堂がゲーム人口の拡大だのなんだの言ってそれやっちゃったのが今となってはな…
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:49:32.57 ID:u+HmQn2y0
>>257
ネトゲではよくあるよｗ
最終強化まで単純に確率かけ合わせると何十万分の1みたいなのはザラ
まぁもちろん救済アイテムはあるんだがね、
それもたいがい有料か、アホみたいに入手が大変だったりするが
ネトゲではよくあるよｗ
最終強化まで単純に確率かけ合わせると何十万分の1みたいなのはザラ
まぁもちろん救済アイテムはあるんだがね、
それもたいがい有料か、アホみたいに入手が大変だったりするが
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:49:42.10 ID:ooJ8N5Y1i
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:50:13.95 ID:WLc5g4lr0
ガチャ３００円というのはボッタクリだよな・
あれは３０円でちょうどいい
あれは３０円でちょうどいい
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:50:20.22 ID:8+C5jq710
チープなゲーム内容でも
プロのバランスで調整で人間の心理を刺激してやれば
カネは出てくる、って事だろう。
まあ何億もかけて大作クソゲー作るより、効率いいわな
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:50:28.41 ID:gOII4nK/0
他の趣味と同じ。５万なんてガソリン代程度。
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:50:51.86 ID:nS2X2cNP0
ゲームは好きだし、DLCに金使ったりもするが
モバゲーとかは全く興味出ないんだよなあ…
モバゲーとかは全く興味出ないんだよなあ…
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:50:51.74 ID:lrmo25XK0
ヤメた時に気づくんだろうな～
金をドブに捨てたと…
金をドブに捨てたと…
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:51:03.50 ID:ZwhI0/3d0
何か、ネトゲ社員が結構混じってきてるなｗｗ
AKBがとか他の趣味がどうのって、本質からずれてるよｗ
ぼったくりが、ぼったくってるんだから問題だろｗ
AKBがとか他の趣味がどうのって、本質からずれてるよｗ
ぼったくりが、ぼったくってるんだから問題だろｗ
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:51:04.78 ID:Jngp6TgG0
３ナイ運動とか可愛く思えるなｗ
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:51:05.01 ID:56bQeVFY0
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:51:17.78 ID:PIHGbqby0
馬鹿は搾取され続ける運命、そして本人は気付いてないw
幸せな人生やでww
幸せな人生やでww
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:51:18.66 ID:Zny9QN040
ネトゲは所詮電子データの塊
性能10を性能100に書き換えて5万円ｗ
性能10を性能100に書き換えて5万円ｗ
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:51:32.21 ID:yOWz7p6N0
>>261
ゲームバランスに課金が絡むゲームとか論外って層も居る ≠
ゲームバランスに課金が絡むゲームとか論外ってヤツの数 ＞ 金払って買ったほうがうれしいヤツの数
パイが少ないのなら、考慮してもしょうがないだろ
>>275
じゃあ改悪って何だよ？ 面白いゲームって何だよ？
と言う話になって堂々巡りだ
前のママがいいなら、前のゲームをそのままやってろよ
とか、色々グダるな
＞フリゲで往年の流れ汲んだゲーム
「一度受けて、ニーズがあるなら、ソレに毛が生えたものを作れ」って言うなら
グリーの社長と同じだぜｗｗｗ
ゲームバランスに課金が絡むゲームとか論外って層も居る ≠
ゲームバランスに課金が絡むゲームとか論外ってヤツの数 ＞ 金払って買ったほうがうれしいヤツの数
パイが少ないのなら、考慮してもしょうがないだろ
>>275
じゃあ改悪って何だよ？ 面白いゲームって何だよ？
と言う話になって堂々巡りだ
前のママがいいなら、前のゲームをそのままやってろよ
とか、色々グダるな
＞フリゲで往年の流れ汲んだゲーム
「一度受けて、ニーズがあるなら、ソレに毛が生えたものを作れ」って言うなら
グリーの社長と同じだぜｗｗｗ
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:51:36.19 ID:Y3KmgoIYO
５万課金して、やっと廃人レベルのバランスのゲームなんて普通に糞g
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:51:52.49 ID:B+6PTgCt0
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:51:56.17 ID:X6OJH1qe0
カモられる奴は納得して金出してるんだからいいじゃん。
DQNが不幸になって良いことだ。
DQNが不幸になって良いことだ。
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:51:58.17 ID:D3ezEC9M0
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:52:01.74 ID:qhfmNzXK0
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:52:04.10 ID:meuq/gHJ0
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:52:07.78 ID:2yQtEgXO0
>>282
その通りなんだけどなw
その通りなんだけどなw
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:52:18.51 ID:UFsUgFYU0
テラ：月３０００～無限課金
BF3 パッケ６０００で永久
テラって２か月しか出来ない計算になる
BF3 パッケ６０００で永久
テラって２か月しか出来ない計算になる
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:52:18.83 ID:VZC8HWQr0
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:53:01.48 ID:NmTNg1A+O
これって、業界自体が寿命短くしてないか？
洋ゲーはまだ楽しめるが、もう、゛アジア゛ゲームは買う気も失せてきてる。
なんかね、パチンコと同じ
洋ゲーはまだ楽しめるが、もう、゛アジア゛ゲームは買う気も失せてきてる。
なんかね、パチンコと同じ
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:53:02.58 ID:4u+qxlwu0
モンハンもネトゲの方は酷いよ
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:53:05.71 ID:fqULOlPS0
大航海時代はいろいろ課金しても月3000円くらいだしそう考えると良い方か
オフでだせと何度も思うが
オフでだせと何度も思うが
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:53:14.30 ID:WLc5g4lr0
まあ実際、月５万円というか、最初５万円つかえば
ほとんど誰にもまけなくなると思うよｗ
ほとんど誰にもまけなくなると思うよｗ
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:53:22.23 ID:u+HmQn2y0
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:53:23.77 ID:w6emvMJs0
Wii,DSでゲーム人口を拡大してごっそり持っていかれた感じw
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:53:30.88 ID:2cAjygVFO
MMOやる時間よくあるな
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:53:48.45 ID:YReoLkq9O
任天堂とかの真逆の考え方だよなあ
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:53:48.38 ID:yOWz7p6N0
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:53:57.05 ID:zIlRqhkfO
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:53:57.46 ID:H+iuBlBV0
>>257 まさに終わりなき旅ですの
まぁよく考えてるわ
まぁよく考えてるわ
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:54:05.12 ID:wN2LWDSWP
一時間後にクローズドベータ（事前登録制テストプレイ）が始まる旬のネトゲのスレ
【ベクター】ソードオブリベリオン part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1316509930/
ベクター。そう、かつてソフトウェアダウンロードで有名だった、
あのベクター、今は台湾製ネトゲの業者なのだ！
【ベクター】ソードオブリベリオン part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1316509930/
ベクター。そう、かつてソフトウェアダウンロードで有名だった、
あのベクター、今は台湾製ネトゲの業者なのだ！
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:54:14.73 ID:meuq/gHJ0
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:54:17.93 ID:TsIeNIPw0
映画とか漫画とかで、人里離れた島とかで銃を持った金持ちのハンター達が
買われたりさらわれたりしてつれてこられた人間を狩る話に似ている。
違うのは狩られる側が金を払えば、いつでも狩る側にまわれること。
主催者「君も狩られる側で居続けるのは嫌だろう。金を払って狩る側にならないか?
人間狩りはたのしいぞ」
買われたりさらわれたりしてつれてこられた人間を狩る話に似ている。
違うのは狩られる側が金を払えば、いつでも狩る側にまわれること。
主催者「君も狩られる側で居続けるのは嫌だろう。金を払って狩る側にならないか?
人間狩りはたのしいぞ」
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:54:20.34 ID:8nzP20Dr0
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:54:40.04 ID:yg710sEm0
ネトゲって換金なきパチンコみたいなモンか……やる奴はパチンカス以下のカスだなw
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:54:45.81 ID:2yQtEgXO0
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:54:49.91 ID:znckZ9xJ0
ゲーム界の今太閤
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:54:59.00 ID:tXDSMj1G0
麻薬に大金突っ込むか
酒を嗜むかの違いよ
廃人しか楽しめないゲームなんて本来間違ってるんだ
酒を嗜むかの違いよ
廃人しか楽しめないゲームなんて本来間違ってるんだ
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:55:03.73 ID:56bQeVFY0
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:55:09.32 ID:4u+qxlwu0
ガンダムロワイヤルとか１ゲームをパケ換算すると５００円～取られてるぜ
パケホがあってよかったな！
パケホがあってよかったな！
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:55:11.21 ID:nS2X2cNP0
>>275
何で改悪されたからって前提なの？
何で改悪されたからって前提なの？
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:55:16.76 ID:u+HmQn2y0
>>301
でもMHFはカプコンの収入の柱だからな
業績予想の修正に関するお知らせ
http://www.capcom.co.jp/ir/news/html/110914c.html
修正の理由
当第2四半期連結累計期間につきましては、
モバイルコンテンツ事業が「スマーフ・ビレッジ」を中心に好調に推移するとともに、
コンシューマ・オンラインゲーム事業も「モンスターハンター フロンティア オンライン」等が健闘いたしました。
でもMHFはカプコンの収入の柱だからな
業績予想の修正に関するお知らせ
http://www.capcom.co.jp/ir/news/html/110914c.html
修正の理由
当第2四半期連結累計期間につきましては、
モバイルコンテンツ事業が「スマーフ・ビレッジ」を中心に好調に推移するとともに、
コンシューマ・オンラインゲーム事業も「モンスターハンター フロンティア オンライン」等が健闘いたしました。
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:55:28.23 ID:B+6PTgCt0
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:55:32.03 ID:8+C5jq710
自動車の改造とかにアホみたいにカネかける奴もいるし
似たようなもんだろ
俺はこの手のゲームをプレイすることには全く興味がないが
利益をだす仕組みには興味がある。
ただの電子データであるアイテムが
何万で売れちゃったりするんだろ？
面白いじゃん
似たようなもんだろ
俺はこの手のゲームをプレイすることには全く興味がないが
利益をだす仕組みには興味がある。
ただの電子データであるアイテムが
何万で売れちゃったりするんだろ？
面白いじゃん
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:55:46.14 ID:w6emvMJs0
>>314
オンラインで対人があるんだから飽きないよw
オンラインで対人があるんだから飽きないよw
間違えた >>278へでした
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:56:09.60 ID:dVK82fVy0
ガチャはさっさと法規制しろ
ニダシナより遥かに遅れてるじゃねーか
ニダシナより遥かに遅れてるじゃねーか
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:56:09.67 ID:6cAGumvk0
人に言えない & 履歴書にも書けない趣味に月5万は嫌、嫌すぎる。
芸は身を助くっていうし、ゴルフでも車でも釣りでも模型でも絵でも、まあ大体どんな
趣味でもそういうメリットはあると思うけど、ネットゲーじゃあなあ…。
芸は身を助くっていうし、ゴルフでも車でも釣りでも模型でも絵でも、まあ大体どんな
趣味でもそういうメリットはあると思うけど、ネットゲーじゃあなあ…。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:56:22.41 ID:OjVL/8Tu0
オンラインゲームのデータだけに５万だの１０万だの使う気になれるか。
コンシューマーゲームなら飽きたら中古で売っちゃえば、多少では
あるが還元されるしなぁ。
コンシューマーゲームなら飽きたら中古で売っちゃえば、多少では
あるが還元されるしなぁ。
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:56:23.19 ID:WRIYnDtn0
廃人は廃人で頭おかしいけどな
アレに勝とうと思うなよ金と時間とプライドと命と人生賭けてんだから
かかわると粘着されるぞ
アレに勝とうと思うなよ金と時間とプライドと命と人生賭けてんだから
かかわると粘着されるぞ
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:56:28.63 ID:rEWVILeM0
>>294
グリーとかモバゲーの系統って行動力消費して育成するようなものだろうと思うから
行動力回復やら何やらも有料でそこに金つぎ込めば強くなるってシステムだろうと思うんだ
あとアバター系も金かかるんだろう
ステやらアバターやら見るだけでどんだけ金かかるかわかるシステムだから援交とかスムーズに行くんだと思うけど
グリーとかモバゲーの系統って行動力消費して育成するようなものだろうと思うから
行動力回復やら何やらも有料でそこに金つぎ込めば強くなるってシステムだろうと思うんだ
あとアバター系も金かかるんだろう
ステやらアバターやら見るだけでどんだけ金かかるかわかるシステムだから援交とかスムーズに行くんだと思うけど
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:56:37.22 ID:zyg9cF8k0
>>250
アメリカンエキスプレスに退会の電話したら同じような引き留めされたぞｗ
アメリカンエキスプレスに退会の電話したら同じような引き留めされたぞｗ
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:56:40.18 ID:WLc5g4lr0
トレードうまく使う人は、課金せず頂点いける
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:56:43.52 ID:phzt5Fsp0
ゲームの終わりが見えないからこそ金をつぎ込んでしまいがちなので、あとはどこで自制するかだわな
TCGなんて手を出した時点でズブズブでしょ
TCGなんて手を出した時点でズブズブでしょ
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:56:46.44 ID:EEtNNmVx0
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:56:53.93 ID:8nzP20Dr0
そもそもコンシューマ市場って、中古や割るやつがいるから
業者に押しつけることでなんとか利益を確保してるわけじゃん？
その状況でゲームを出し続けていけるわけがない。
かといって日本のメーカーは、海外に売れるようなものを作れない。
フォトリアルなものを作る技術も、オンラインゲームを作る技術もない。
ソーシャルは救世主なんだよ。
業者に押しつけることでなんとか利益を確保してるわけじゃん？
その状況でゲームを出し続けていけるわけがない。
かといって日本のメーカーは、海外に売れるようなものを作れない。
フォトリアルなものを作る技術も、オンラインゲームを作る技術もない。
ソーシャルは救世主なんだよ。
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:56:58.38 ID:2yQtEgXO0
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:56:59.15 ID:le4PoWGm0
月3200円のネトゲで十分・・・。
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:57:03.11 ID:7wGjKoRb0
なになに？かませ犬の無料ユーザーがいなくなると、破綻すると．．．メモメモメモ
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:57:05.83 ID:xzeLCBIEO
ビジネスとしてはアリだとは思うが…
個人的にはこういうこと言ってる奴の作るゲームはやりたいと思わないな
個人的にはこういうこと言ってる奴の作るゲームはやりたいと思わないな
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:57:07.03 ID:2cAjygVFO
とはいえ中小がコスパ悪いのは仕様みたいなもんだ。
WII360でファースト製漁ってると恐ろしく金がかからん
WII360でファースト製漁ってると恐ろしく金がかからん
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:57:11.67 ID:yOWz7p6N0
>>316
「別にゲーム業界なんて潰れてもいいやｗｗｗ」という「ただの客」なら悪くないが
ゲーム文化を守るパトロン（タニマチ）を気取るなら
クソゲーでもお布施して、アンケート出して、中古に売らずに燃やせｗｗｗ
アニメファンはすでにやっておるだろ
「別にゲーム業界なんて潰れてもいいやｗｗｗ」という「ただの客」なら悪くないが
ゲーム文化を守るパトロン（タニマチ）を気取るなら
クソゲーでもお布施して、アンケート出して、中古に売らずに燃やせｗｗｗ
アニメファンはすでにやっておるだろ
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:57:13.56 ID:LRW4xG/j0
なんでこんな裏話公表したがるんだか
「裏話は決して表に出すな」こそ力説すべき部分だろ
「裏話は決して表に出すな」こそ力説すべき部分だろ
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:58:07.87 ID:N8/keE5Q0
こ れ か ら は バ カ か ら 搾 取 す る 時 代 ｗ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:58:24.66 ID:m9y9Z8K30
ネトゲはやっちゃいかんなって再確認できたわｗ
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:58:36.41 ID:q3KiARPKO
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:58:40.49 ID:meuq/gHJ0
モンハンFなんて月課金をちょっろとしてれば良いだけで全然酷くないだろｗ
装備のパッケージ商品なんて無くてもどうにでもなるし買えば絶対手に入る商品だしな
まあ、ガチャはあるがあれは馬鹿のやることだしな
装備のパッケージ商品なんて無くてもどうにでもなるし買えば絶対手に入る商品だしな
まあ、ガチャはあるがあれは馬鹿のやることだしな
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:58:42.92 ID:dCpDX/dQO
>>328
正直得るものはないよな。
俺はかなり課金してた馬鹿がそこのオンライン廃れちゃってかなり後悔してるのを知っている。
一生続けられるわけじゃないもしかしたら一年で終わるかも知れない事を良く考えて欲しいわ
正直得るものはないよな。
俺はかなり課金してた馬鹿がそこのオンライン廃れちゃってかなり後悔してるのを知っている。
一生続けられるわけじゃないもしかしたら一年で終わるかも知れない事を良く考えて欲しいわ
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:59:00.15 ID:8nzP20Dr0
>>343
彼らは開発者じゃなくてコンサルだから、表に出すのが仕事なんだよ
彼らは開発者じゃなくてコンサルだから、表に出すのが仕事なんだよ
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:59:04.40 ID:95RLQgVV0
好きな時にゲーム開始、いつでも好きな時に辞められる
一方的に攻めまくって自分が気持ちよくなれる
多人数が同時参加、協力プレイもも対戦プレイも可能
毎日どころかリアルタイムで次々と新しいクエストが登場
新規プレイヤーの参入が容易
10年以上にわたってほぼ同じシステムで現在も稼働中
基本的に無料
たまに逮捕者がでたりする、スリリングな一面もあり気を抜けない
２ちゃんが最強のゲームだな
一方的に攻めまくって自分が気持ちよくなれる
多人数が同時参加、協力プレイもも対戦プレイも可能
毎日どころかリアルタイムで次々と新しいクエストが登場
新規プレイヤーの参入が容易
10年以上にわたってほぼ同じシステムで現在も稼働中
基本的に無料
たまに逮捕者がでたりする、スリリングな一面もあり気を抜けない
２ちゃんが最強のゲームだな
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:59:12.70 ID:2yQtEgXO0
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:59:19.30 ID:fPYVQK1Q0
AKBもそうだけど、あんたら売れ出すと必ず叩くよね
新規のビジネスモデルを悪にみたてて
正義の味方にでもなった気分なのかな？
新規のビジネスモデルを悪にみたてて
正義の味方にでもなった気分なのかな？
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:59:20.59 ID:WLc5g4lr0
まあ本当に毎月５万円かけてるひとは、ほとんどいないと思うが
正直、払えない人がほとんどだろうｗ
正直、払えない人がほとんどだろうｗ
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:59:28.24 ID:yOWz7p6N0
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:59:38.03 ID:7J+BxtJS0
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:59:38.30 ID:8nzP20Dr0
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 13:59:38.85 ID:Y3KmgoIYO
甘いな、はなから５万払わすゲームは
一度５万払って良アイテムとっても次の月には
また５万払うような良アイテムがでる
で、延々と買うバカになる
たいていは大金はらうまえにバカっぽくてやめるけどな
一度５万払って良アイテムとっても次の月には
また５万払うような良アイテムがでる
で、延々と買うバカになる
たいていは大金はらうまえにバカっぽくてやめるけどな
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:00:11.53 ID:0XuWYjFx0
「趣味はネットゲームです（ｷﾘｯ」
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:00:25.26 ID:m8r/Neoh0
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:00:26.34 ID:RM5ggj9X0
そのうち廃れるような気もするけどな
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:00:30.48 ID:w6emvMJs0
>>352
確率を公表しないネトゲのガチャはどう見ても違法
確率を公表しないネトゲのガチャはどう見ても違法
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:00:30.63 ID:H+iuBlBV0
ガチャってなんだよ なんだかすごい壮大な（課金）システムで
眩暈が死相
眩暈が死相
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:00:52.29 ID:56bQeVFY0
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:00:55.70 ID:ojsRD+SO0
ネトゲは覚醒剤ですか
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:00:57.16 ID:ZwhI0/3d0
コンシューマのオンラインとかの維持費と、ネトゲの維持費ってどんくらい違うんだろう？
コンシューマは、パッケージ買えば、それで終わるけど維持費とかどうやって調達してるんだ？
新作でたから、前作のはサービス停止とかにもならないのに。
コンシューマは、パッケージ買えば、それで終わるけど維持費とかどうやって調達してるんだ？
新作でたから、前作のはサービス停止とかにもならないのに。
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:01:03.78 ID:nS2X2cNP0
>>285
ていうか、今まさにモバゲーに課金しまくってる人が頑張ってる感じがするw
ていうか、今まさにモバゲーに課金しまくってる人が頑張ってる感じがするw
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:01:07.52 ID:yq76p6/U0
a
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:01:12.41 ID:rEWVILeM0
>>359
それだけで業界守れるならそれでいいな
それだけで業界守れるならそれでいいな
369 ：中卒アニオタ大阪在住＠ゆるゆり ◆DCszwbw0Ks ：2011/09/21(水) 14:01:21.70 ID:Dn1Hpi7Y0
ガチャは嵌るなぁ
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:01:27.70 ID:u+HmQn2y0
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:01:32.50 ID:zelRFd8GO
このおっさん元ゲームPGか。
ゲームの面白さなんか度外視して、悪魔に魂売り渡して
まで守銭奴になったのに、
あくまでゲームの面白さを追求する奴らより儲ってないw
しまらねぇ話だ。
その悪の所行でブリザード抜いてから吠えろよ。
ゲームの面白さなんか度外視して、悪魔に魂売り渡して
まで守銭奴になったのに、
あくまでゲームの面白さを追求する奴らより儲ってないw
しまらねぇ話だ。
その悪の所行でブリザード抜いてから吠えろよ。
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:01:36.47 ID:8nzP20Dr0
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:01:44.27 ID:kxxHMhVX0
手抜きクソゲーのアイテムとかアバターで５万か
時間を忘れて１００時間超楽しめるようなゲームが何本できるんだろうね
時間を忘れて１００時間超楽しめるようなゲームが何本できるんだろうね
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:01:50.71 ID:yEBtQDwc0
> 凄い楽しいって思ったら、5万10万 使っても全然痛くも痒くもないんですよ。
思ってても痛いです 携帯ゲームやってないけど
思ってても痛いです 携帯ゲームやってないけど
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:01:58.49 ID:yOWz7p6N0
>>351
だから、そんな傲慢なユーザなど相手にしないで
凌ぐため、バカを搾取する方向に舵をきりました
セガもバンナムもコナミもカプコンもコーエーも
めでたし めでたし
>>359
カプコン、子会社作ってまでソーシャルに注力しまくりじゃないかｗｗｗ
だから、そんな傲慢なユーザなど相手にしないで
凌ぐため、バカを搾取する方向に舵をきりました
セガもバンナムもコナミもカプコンもコーエーも
めでたし めでたし
>>359
カプコン、子会社作ってまでソーシャルに注力しまくりじゃないかｗｗｗ
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:01:59.76 ID:8nzP20Dr0
>>359
俺は元カプコンだぜｗ
俺は元カプコンだぜｗ
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:02:02.44 ID:gOII4nK/0
どこにいようが毎日長時間楽しめて5万の趣味ってコスパ最高にいいだろ
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:02:20.49 ID:OvVDAifc0
詐欺だな
国内は帰省できないの？
やりたいなら外国で展開しろ。
韓国にパチンコやられた日本みたいにな
国内は帰省できないの？
やりたいなら外国で展開しろ。
韓国にパチンコやられた日本みたいにな
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:02:29.72 ID:vpKPXPkN0
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:02:35.80 ID:YZZfM+UK0
たしかにシャブ中に「シャブ中なんて知能低い奴限定」なんて言っても辞めないもんな
開発者が「出会い系もどきのネトゲにはまる奴は遺伝子異常レベルのカモ」なんていっても屁でもないだろう
開発者が「出会い系もどきのネトゲにはまる奴は遺伝子異常レベルのカモ」なんていっても屁でもないだろう
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:02:39.02 ID:w6emvMJs0
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:02:41.88 ID:meuq/gHJ0
>>356
だから、それって絶対必要じゃない上に確率ではなく買えば残る物だろ？
そんなの全然極悪じゃないよ
てか出た装備は集めないと気が済まないとかのやつの面倒までもてねーよｗ
たとえそれを毎月買っても1万行くか行かないか、どこか極悪なのかって感じ
だから、それって絶対必要じゃない上に確率ではなく買えば残る物だろ？
そんなの全然極悪じゃないよ
てか出た装備は集めないと気が済まないとかのやつの面倒までもてねーよｗ
たとえそれを毎月買っても1万行くか行かないか、どこか極悪なのかって感じ
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:03:05.72 ID:2yQtEgXO0
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:03:17.28 ID:z6l6mJew0
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:03:26.58 ID:ZwhI0/3d0
>>314
ネトゲのアバターみたいに、ぽんぽん次出せるわけないだろｗ
ネトゲのアバターみたいに、ぽんぽん次出せるわけないだろｗ
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:03:26.83 ID:yq76p6/U0
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:03:30.35 ID:tXDSMj1G0
趣味なんとなく入ってみたのと
何万も突っ込んでる廃人と
それ自体を管理し仕事をしてる人はそれぞれ違う
なんとなく入った人は狩られるだけ
楽しめるのは廃人だけ、儲かるのは仕事だけ
アケやコンシュだと普通にプレー時間や適性だけが勝負の分かれ目になるだろ
それで平等に遊べるわけじゃん
でもネトゲは違う、装備にいくら使ったとか、経験値稼ぐのにいくら使ったとか
普通のゲームと違ってなんかイビツなんだよ
何万も突っ込んでる廃人と
それ自体を管理し仕事をしてる人はそれぞれ違う
なんとなく入った人は狩られるだけ
楽しめるのは廃人だけ、儲かるのは仕事だけ
アケやコンシュだと普通にプレー時間や適性だけが勝負の分かれ目になるだろ
それで平等に遊べるわけじゃん
でもネトゲは違う、装備にいくら使ったとか、経験値稼ぐのにいくら使ったとか
普通のゲームと違ってなんかイビツなんだよ
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:03:32.82 ID:56bQeVFY0
>>377
５万じゃ高い。図書館行って本でも読めばタダだよ。
５万じゃ高い。図書館行って本でも読めばタダだよ。
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:03:40.68 ID:4u+qxlwu0
ソーシャルは金稼ぎ
だが、それが本業になると業界が終了する
だが、それが本業になると業界が終了する
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:03:53.88 ID:JXGx7eaE0
>皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。5万の価値があると実感できると思います。
なにこの宗教詐欺。
「5万でこの壷買ってみて下さい。凄い幸せになれますから。5万の価値があると実感できると思います。」
なにこの宗教詐欺。
「5万でこの壷買ってみて下さい。凄い幸せになれますから。5万の価値があると実感できると思います。」
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:03:53.87 ID:Vwx/9vWy0
確かにコンプしなくてもゲームに支障がまったくないものまで
コンプしようとするからな・・・
解らんでもないが限度がみえん・・・
コンプしようとするからな・・・
解らんでもないが限度がみえん・・・
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:04:00.40 ID:To3jrT0j0
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:04:11.25 ID:8nzP20Dr0
>>382
ソーシャルの課金アイテムも全く同じなんだが？
別に普通に遊ぶだけなら買う必要はない。強くなりたい人や、便宜を図りたい人
人と違う装備が欲しい人がお金を払って買う。
ＭＨＦもガチャあるのに何が違うというんだ？
ソーシャルの課金アイテムも全く同じなんだが？
別に普通に遊ぶだけなら買う必要はない。強くなりたい人や、便宜を図りたい人
人と違う装備が欲しい人がお金を払って買う。
ＭＨＦもガチャあるのに何が違うというんだ？
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:04:13.15 ID:v8a8Fq7N0
詐欺師の理論か・・・
恐ろしいもんだ
恐ろしいもんだ
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:04:16.60 ID:zIlRqhkfO
>>360
10年くらい前にPCMMOやってたとき同じことを思ってた…ｗ
10年くらい前にPCMMOやってたとき同じことを思ってた…ｗ
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:04:16.71 ID:0snrkXXA0
ROでギルドメンバーのオフ会開いて
リア女にゲームアイテムを貢ぐ男たちの話を聞いた時は･･･
リア女にゲームアイテムを貢ぐ男たちの話を聞いた時は･･･
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:04:23.18 ID:yOWz7p6N0
>>383
しょーがねーじゃん
1本のソフト作るのに億単位の金がかかる時点で
とっくにビジネスモデル破綻してんだよ
ゲーム好き（）がソフト買うだけじゃ業界維持できないのが現状だ
コスト下げるか単価上げるしかない
しょーがねーじゃん
1本のソフト作るのに億単位の金がかかる時点で
とっくにビジネスモデル破綻してんだよ
ゲーム好き（）がソフト買うだけじゃ業界維持できないのが現状だ
コスト下げるか単価上げるしかない
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:04:23.49 ID:mmBoRV0r0
課金装備を買わないとパーティーの足を引っ張ってまともに楽しめない
そのまともに楽しめる課金装備に毎月5万10万なんてざら
そのまともに楽しめる課金装備に毎月5万10万なんてざら
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:05:10.51 ID:YZZfM+UK0
>>376
技術力ないもんな、人体一つまともにモデリングできないし
肘のスキニングに失敗するようなのが前線でもいてたりするしな日本は
かといってプログラミングすらできる奴も少ないし、ゲームデザインすらできない
儲からないから、もう人材自体が総崩れ
技術力ないもんな、人体一つまともにモデリングできないし
肘のスキニングに失敗するようなのが前線でもいてたりするしな日本は
かといってプログラミングすらできる奴も少ないし、ゲームデザインすらできない
儲からないから、もう人材自体が総崩れ
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:05:13.56 ID:u+HmQn2y0
>>372
家庭用ゲーム機ではユーザーが5万円したくなるような
ゲームが出なかったってことだろ
オレの知ってる限り、ユーザー単価が5万円超えてるのがゴロゴロ居る家庭用ゲームは
箱の初代アイマスぐらいだ
バンナムは箱アイマスで相当儲けたはず
家庭用ゲーム機ではユーザーが5万円したくなるような
ゲームが出なかったってことだろ
オレの知ってる限り、ユーザー単価が5万円超えてるのがゴロゴロ居る家庭用ゲームは
箱の初代アイマスぐらいだ
バンナムは箱アイマスで相当儲けたはず
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:05:16.72 ID:RM5ggj9X0
これの次に勢いあるスレが、年収200万以下5年連続1000万人超、ってのが皮肉だよな
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:05:21.14 ID:6cAGumvk0
>>398
なんてゲームなのそれ
なんてゲームなのそれ
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:05:25.75 ID:8nzP20Dr0
404 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:05:34.18 ID:993uENJfP
まあガチャとか規制すべきだろうな
海外でも規制されてるし
まあパチンコとか規制されるべきだろうな
海外でも規制されてるし
海外でも規制されてるし
まあパチンコとか規制されるべきだろうな
海外でも規制されてるし
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:05:44.00 ID:hj9e3fMa0
売り手が楽して儲けようとしてるからゲームの質は昔と比べてかなり下がってるよな
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:06:05.02 ID:yq76p6/U0
法規制案
アイテム課金禁止
ガチャ課金禁止
プレー進行状況に応じて課金画面を出すのも禁止（携帯ゲーム関連）
アイテム課金禁止
ガチャ課金禁止
プレー進行状況に応じて課金画面を出すのも禁止（携帯ゲーム関連）
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:06:05.23 ID:fXMqd7oN0
なんつーか偉そうに講釈垂れてるけど自分の首絞めてるようにしか見えない
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:06:08.96 ID:AZPK1sVS0
ここまで開発者がはっきりと言ってくれると、家庭や学校で、
ネットゲームはまともなものじゃないから手を出しちゃだめって、
指導しやすくなるね
ネットゲームはまともなものじゃないから手を出しちゃだめって、
指導しやすくなるね
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:06:08.97 ID:N8/keE5Q0
バカはもっとアイテムに金使えよ
そういうバカを貶すのがおもしれえんだからｗ
そういうバカを貶すのがおもしれえんだからｗ
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:06:13.84 ID:rDUU+tJx0
電脳遊戯破滅録カイジくるな
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:06:15.70 ID:A5CJarxsO
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:06:24.39 ID:w6emvMJs0
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:06:25.25 ID:rEWVILeM0
日本でしか通用しないというか日本はこれでやっていくしかないというか
微妙な気分にさせられるグリーとモバゲー
微妙な気分にさせられるグリーとモバゲー
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:06:42.05 ID:pMbGaFXc0
5万円の価値ねえ
強化失敗で塵も残らなかったよ
強化失敗で塵も残らなかったよ
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:06:49.97 ID:q3KiARPKO
>>404
どっちもチョン率高いなｗ
どっちもチョン率高いなｗ
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:06:58.29 ID:KNmH3kyb0
>>383
お前必死すぎだろw
お前必死すぎだろw
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:07:10.53 ID:8+C5jq710
ゲームの質ってなんだよ
大作ゲームより、シンプルな将棋が面白いって人もいる。
単純なゲームでもバランス調整次第ではすごく面白くなる事もある
面白さ、ゲームの質ってナンダ
大作ゲームより、シンプルな将棋が面白いって人もいる。
単純なゲームでもバランス調整次第ではすごく面白くなる事もある
面白さ、ゲームの質ってナンダ
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:07:33.78 ID:KXi7OvSx0
なんだろう
思考が闇金業者に近いな
いずれ逮捕されるだろう
思考が闇金業者に近いな
いずれ逮捕されるだろう
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:07:36.42 ID:wN2LWDSWP
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:07:42.18 ID:2yQtEgXO0
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:07:48.43 ID:8nzP20Dr0
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:07:51.99 ID:ciK0LEVz0
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:07:54.23 ID:kp1cGzXlO
＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
ネオジオでもそんなに使わねーよｗｗｗ
ネオジオでもそんなに使わねーよｗｗｗ
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:08:02.75 ID:lctyxPNO0
商売と詐欺の境目が曖昧すぎるからこうなる。
こういう詐欺まがいを「商売だ」と言ってるから
まともに商売しようとする会社が潰れる。
詐欺まがいを「詐欺だ」とはっきり言ってやらないと
健全な市場にはならないよ。
とくに日本では最近なにしたって儲ければ正しいっていう風潮が
蔓延っている。
こういう詐欺まがいを「商売だ」と言ってるから
まともに商売しようとする会社が潰れる。
詐欺まがいを「詐欺だ」とはっきり言ってやらないと
健全な市場にはならないよ。
とくに日本では最近なにしたって儲ければ正しいっていう風潮が
蔓延っている。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:08:26.84 ID:H+iuBlBV0
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:08:32.27 ID:meuq/gHJ0
>>393
グリーとかのゲームしたことあるか？あれはアイテム課金前提のバランス
MHFは別に課金無くてもほとんど変わらんくらいにゲームができる
だいたいMHFはのパッケ商品なんて無課金者との差が外見や発動の条件緩和位だろ
グリーとかのゲームしたことあるか？あれはアイテム課金前提のバランス
MHFは別に課金無くてもほとんど変わらんくらいにゲームができる
だいたいMHFはのパッケ商品なんて無課金者との差が外見や発動の条件緩和位だろ
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:08:37.57 ID:I2e+Xaq5O
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:08:45.48 ID:RX9B7fAG0
>>74
たとえば、リアルでは金持ちでない奴がゲームに10万円つぎ込むと、ゲーム内だけだと
上級装備を持った金持ち気分を味わえるわけ。
10万どころか100万円ぶち込む奴もいるよ。
そうするとゲーム内では一番のお金持ちになれる。
孫正義の気分がゲーム内でだけは味わえるわけ。
そんなものに価値があるとは思えないが、ゲームに100万円ぶち込んだ廃人の言い草は
「リアルに逃げるなよ」
だったりする。
たとえば、リアルでは金持ちでない奴がゲームに10万円つぎ込むと、ゲーム内だけだと
上級装備を持った金持ち気分を味わえるわけ。
10万どころか100万円ぶち込む奴もいるよ。
そうするとゲーム内では一番のお金持ちになれる。
孫正義の気分がゲーム内でだけは味わえるわけ。
そんなものに価値があるとは思えないが、ゲームに100万円ぶち込んだ廃人の言い草は
「リアルに逃げるなよ」
だったりする。
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:08:53.53 ID:p8RFp1Gn0
ＰＳ３でダークソウルやろうず！
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:08:58.73 ID:yq76p6/U0
違法賭博のパチスロ禁止
ガチャ課金禁止
アイテム課金禁止
プレー進行に応じて課金するのも禁止
RMTは通貨偽造に当たるので逮捕すべき
ガチャ課金禁止
アイテム課金禁止
プレー進行に応じて課金するのも禁止
RMTは通貨偽造に当たるので逮捕すべき
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:09:08.80 ID:a/j6Zepm0
配られたカードで勝負するのがゲームの
醍醐味だろうに。
配られるカードを金でやりとりするようになれば
そりゃ立派なイカサマだろうが。
それともカイジのようにやれってか？
醍醐味だろうに。
配られるカードを金でやりとりするようになれば
そりゃ立派なイカサマだろうが。
それともカイジのようにやれってか？
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:09:18.58 ID:7J+BxtJS0
>>392
小説も他人の妄想を金を出して読んでるとも言えるからな
結局人それぞれだが、確率で儲けるギャンブル商法だけは法規制が必要だろう
クレーンゲームのように自分で操作するんじゃなくて
ただボタン押すだけであり確率も操作できる
小説も他人の妄想を金を出して読んでるとも言えるからな
結局人それぞれだが、確率で儲けるギャンブル商法だけは法規制が必要だろう
クレーンゲームのように自分で操作するんじゃなくて
ただボタン押すだけであり確率も操作できる
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:09:27.12 ID:Hl5JiwCk0
> 「課金ユーザーには負けても、まあしょうがないよね」という気にさせるゲーム
> デザインにするのが凄く大事です。
都合よく解釈しすぎ。そんなやつ存在するわけないだろｗ
> デザインにするのが凄く大事です。
都合よく解釈しすぎ。そんなやつ存在するわけないだろｗ
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:09:29.89 ID:fYUpoRIR0
結論、やらないほうがいい。
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:09:42.72 ID:/4ilVVCYO
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:09:51.11 ID:ryz/1PcJ0
自分はネトゲなんて３日やって直ぐ飽きたけど
こうも依存している人が居るとは以外だなぁ
こうも依存している人が居るとは以外だなぁ
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:09:58.48 ID:N8/keE5Q0
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:10:00.74 ID:JXGx7eaE0
>>350
ｗｗｗ
ｗｗｗ
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:10:12.57 ID:oo3RbSfvO
>>1オンゲは総じて安っぽい、ストーリーも希薄でバランスも悪い
それなり以上の物を作ってからほざけ
それなり以上の物を作ってからほざけ
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:10:17.73 ID:E+9NMiaHO
軍平さんの再来はまだか
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:10:28.82 ID:8nzP20Dr0
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:10:30.21 ID:fpNjWSRY0
ネトゲやってる人って、実際全く楽しそうじゃないもな
義務感みたいなものに常に追われてる感じ
払った金に見合う対価を得ているようにはとても見えない
義務感みたいなものに常に追われてる感じ
払った金に見合う対価を得ているようにはとても見えない
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:10:34.60 ID:w6emvMJs0
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:10:49.57 ID:RzMIKRNo0
ゲーセンのゲームとかでもすごかったじゃん。
三国志大戦とかダービーオーナーズクラブとかWCCFとか。
トレーディングカードゲームも結構な金かかるし、ネトゲだけの問題じゃないと思うが。
三国志大戦とかダービーオーナーズクラブとかWCCFとか。
トレーディングカードゲームも結構な金かかるし、ネトゲだけの問題じゃないと思うが。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:10:59.06 ID:KtgiiGde0
つまり、無料多PCプレイが最強だと
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:11:04.41 ID:MQV9AoZd0
いい増税手段が見つかった
ゲームに特別（遊興）税をつけよう
ゲームに特別（遊興）税をつけよう
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:11:17.62 ID:KXi7OvSx0
エースコンバットの最新作見たけど思ったよりしょぼかった
やっぱりああいうゲームは海外の方が上だな
やっぱりああいうゲームは海外の方が上だな
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:11:20.34 ID:meuq/gHJ0
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:11:24.72 ID:KNmH3kyb0
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:11:26.99 ID:wbE0isef0
>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
どこの国の話？
どこの国の話？
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:11:30.92 ID:pBbGEZrR0
月に2000円以上払った事ないわ。安い暇つぶしですよ。
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:11:42.20 ID:XY+HSMLA0
コンシューマをテレビの前で一人やってるより
結局は生身の人間が一番楽しいってこった
モンハンポケモンしかり
結局は生身の人間が一番楽しいってこった
モンハンポケモンしかり
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:11:44.75 ID:CTHd8iJM0
ゲームに課金する奴って何が楽しくて人生生きてるんだろう？
そんな事してるうちにどんどん年食ってしまうぞ？
そんな事してるうちにどんどん年食ってしまうぞ？
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:12:00.84 ID:wzY0Pxj20
ドラクエ10がオンラインになるんだってな
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:12:01.26 ID:8nzP20Dr0
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:12:04.38 ID:2yQtEgXO0
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:12:11.90 ID:rEWVILeM0
>>433
そういう奴の方が多いと思うぞ基本無料系って
そういう奴の方が多いと思うぞ基本無料系って
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:12:32.88 ID:gmjMbCbGO
まあ、ガチャはマジで禁止された方がいいよな
確率が公表されてもないし、内部でいくらでも確率いじれるし
確率が公表されてもないし、内部でいくらでも確率いじれるし
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:12:35.72 ID:cf2392aa0
ネトゲ廃人奴隷ども、死ねよｗ
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:12:37.14 ID:Sc2MUj+J0
ネトゲでもガチャみたいな課金システム導入してるタイトルは
単純にお金払わせるための追加要素しかこないから面白くないよな
単純にお金払わせるための追加要素しかこないから面白くないよな
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:12:39.07 ID:5slSSss4O
>>404
そう云えばこんな時にはカイガイガーって聞かないね。
そう云えばこんな時にはカイガイガーって聞かないね。
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:12:45.97 ID:8nzP20Dr0
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:12:48.16 ID:yOWz7p6N0
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:12:50.28 ID:ieCchC6A0
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:13:07.35 ID:YtbNjptXP
10年以上ネトゲやってたが、月3000超えたこと無いな。
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:13:11.59 ID:YZZfM+UK0
>>421
そう、日本に魅力もないし儲けも出そうにないし
詐欺まがいのもはやゲームと言えない物に手を出してるから
ガンガン出て行ってるね、だから今いるのは腕が無くて出たら食えなくなるのばっかり
次の映画のアバター2部作でも日本人スタッフは結構参加するみたいだしねえ
そんな仕事とこんな出会い系と比べられる訳がないｗ
そう、日本に魅力もないし儲けも出そうにないし
詐欺まがいのもはやゲームと言えない物に手を出してるから
ガンガン出て行ってるね、だから今いるのは腕が無くて出たら食えなくなるのばっかり
次の映画のアバター2部作でも日本人スタッフは結構参加するみたいだしねえ
そんな仕事とこんな出会い系と比べられる訳がないｗ
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:13:23.44 ID:4u+qxlwu0
ゲームソフトが売れないというよりも本数出しすぎなんだから
分散されて当たり前じゃん
分散されて当たり前じゃん
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:13:36.99 ID:EEtNNmVx0
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:13:54.31 ID:6cAGumvk0
これ、ひょっとして>>1の本城ってやつがフカしてるだけってことはないの?
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:14:14.82 ID:huYRiqmt0
見事にやられたよな。日本じゃ普及がいまいちで丁度良いくらいだったのにな
韓国ネトゲとかに見事に侵食されたな
ソーシャルゲームも似たようなもんか
こんな虚構空間ばかりに金を落とせば、そら物も売れなくなるわな
ガチャや現金購入アイテムに税金かけるくらいしないとやばいと思われ
韓国ネトゲとかに見事に侵食されたな
ソーシャルゲームも似たようなもんか
こんな虚構空間ばかりに金を落とせば、そら物も売れなくなるわな
ガチャや現金購入アイテムに税金かけるくらいしないとやばいと思われ
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:14:17.51 ID:R92+kaTP0
インフラ利用料を払うのはわかるけどアイテムとかをリアルマネーで買うってのが理解できん
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:14:21.98 ID:wbE0isef0
>>400
ROM版のネオジオでさえ月五万いかないよなｗｗ
ROM版のネオジオでさえ月五万いかないよなｗｗ
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:14:39.14 ID:2yQtEgXO0
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:14:40.80 ID:0snrkXXA0
らぶデス555くらいのが気楽にバカができていい
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:14:50.85 ID:Vwx/9vWy0
同じソーシャルゲーでもまだマシなものと
本気でクソなのと色々あってそういう意味ではカオスで面白い
本気でクソなのと色々あってそういう意味ではカオスで面白い
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:15:07.60 ID:10ZmLozw0
講演会でこんな内容流してるなんて、甘い業界なんだなｗ
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:15:08.05 ID:8nzP20Dr0
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:15:35.27 ID:phzt5Fsp0
結局のところ偉そうにデータ売って儲けてるのが気に食わないだけだろ。気持ちはよくわかるよ
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:15:50.10 ID:B+6PTgCt0
>>392
アダルトＤＶＤと同じようなものだと思うよ
アダルトＤＶＤと同じようなものだと思うよ
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:15:51.20 ID:8+C5jq710
任天堂は苦しんでいる
老いた経営者は時代の変化についていけないようだ
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:16:04.31 ID:ieCchC6A0
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:16:11.39 ID:yOWz7p6N0
>>469
グリーの社長もそっくり同じこといってるよ
>>473
好きな経営スタイル つったら
みんな下流食いに流れました で終了だろ
ソレに対して｢ゲームの文化が(ｷﾘｯ｣みたいなこと言うなら
「その経営に走らせた原因お前らじゃん」と言うしかない
グリーの社長もそっくり同じこといってるよ
>>473
好きな経営スタイル つったら
みんな下流食いに流れました で終了だろ
ソレに対して｢ゲームの文化が(ｷﾘｯ｣みたいなこと言うなら
「その経営に走らせた原因お前らじゃん」と言うしかない
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:16:18.12 ID:n/9fblV90
グリーとかモバゲーって怖いﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:16:37.52 ID:wbE0isef0
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:16:37.38 ID:8eB/hxho0
何に金使おうと自由だけどさー、テレビゲームの延長上なんてガキのもんって風潮作った日本に風穴あけんの無理じゃね
ちょっとやそっとじゃ日本の偏見は直らないと思うけどなー
ちょっとやそっとじゃ日本の偏見は直らないと思うけどなー
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:17:06.05 ID:8nzP20Dr0
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:17:06.29 ID:4oi8vDFF0
AKBのCDを大量に買ってるやつと同じだなw
488 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 14:17:10.66 ID:iFhle/Tw0
>>9
鴨登場！
鴨登場！
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:17:11.33 ID:rEWVILeM0
>>475
ギャリ夫が「Lord British's Empire」っていう本格RPG作るから楽しみにしてろって言ってた
ギャリ夫が「Lord British's Empire」っていう本格RPG作るから楽しみにしてろって言ってた
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:17:17.95 ID:KtgiiGde0
ネトゲをコンシューマ気分でやったりはする
他プレイヤーは超人工知能NPC
他プレイヤーは超人工知能NPC
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:17:32.76 ID:gOII4nK/0
海外で作られて持ち込まれたゲームはうまく金を使わせるようにできてる
日本製のは大して面白くないしグラフィックもショボいから金を払いたくならない
日本製のは大して面白くないしグラフィックもショボいから金を払いたくならない
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:17:36.42 ID:2yQtEgXO0
無課金で遊べて、無課金レベル同士で争って、一通りのゲーム内容に接する事が出来るのが調度バランスいいかな。
travian系はそうだろ。
>>482
wwwwwwwwwwww
だから、桃鉄スタイルで規模縮小して作ってるカスwwwwwwwwwwwwwwww
travian系はそうだろ。
>>482
wwwwwwwwwwww
だから、桃鉄スタイルで規模縮小して作ってるカスwwwwwwwwwwwwwwww
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:17:52.30 ID:lKMq76pt0
車は5万のパーツ買えば、そのパーツは手元に残るじゃん。
ゲームは残らん。そもそも例えが悪いわ！死ね！
ゲームは残らん。そもそも例えが悪いわ！死ね！
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:17:55.90 ID:atdSWG0OO
もはや宗教にちかいな
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:18:11.68 ID:zAVzN3+U0
>>446
遊ぶと復興のために寄付されますっていうゲームもあったよね。
遊ぶと復興のために寄付されますっていうゲームもあったよね。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:18:25.44 ID:qz6th3gO0
いかに騙そうとしてるかに焦点置き過ぎてるからイライラすんだろ
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:18:28.50 ID:WLc5g4lr0
>>493
ゴミじゃんｗ 一緒ｗｗｗ
ゴミじゃんｗ 一緒ｗｗｗ
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:18:36.73 ID:wzY0Pxj20
無料で釣っておいてアイテム課金（それ使わないと気持ちよくゲームを進められない）してるところには悪意を感じる。
499 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【東電 68.7 %】 ：2011/09/21(水) 14:18:55.00 ID:Ket3E8MuO
つまりくだらないゲームなど全くやらないのが一番てことですね。
外食でもした方がいいわ馬鹿らしい。
外食でもした方がいいわ馬鹿らしい。
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:18:58.97 ID:Vwx/9vWy0
>489
ケータイでもソーシャルでも重ゲーはいけるのかは
大きな試金石だから頑張っては欲しいな
伝え聞くところでは今のところ重ゲーはいまひとつらしいが
ケータイでもソーシャルでも重ゲーはいけるのかは
大きな試金石だから頑張っては欲しいな
伝え聞くところでは今のところ重ゲーはいまひとつらしいが
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:19:14.75 ID:pv7x9pcD0
これがゲーム脳ってやつか。
反社会的な言動を得意げに振り回して罪悪感を感じなくなったら、
会社経営なんて、すぐにやめた方がいい。
そのうち、大きな社会的制裁をくらうだろうけど、自分だけでなく
従業員の人生も狂わせてしまう
反社会的な言動を得意げに振り回して罪悪感を感じなくなったら、
会社経営なんて、すぐにやめた方がいい。
そのうち、大きな社会的制裁をくらうだろうけど、自分だけでなく
従業員の人生も狂わせてしまう
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:19:30.28 ID:wN2LWDSWP
>>468
PCネトゲ板のように、アンチｗも大勢いるんだろうか。
PCネトゲ板のように、アンチｗも大勢いるんだろうか。
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:19:33.11 ID:8+C5jq710
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:19:38.63 ID:PDIIL5se0
>>425
こういうのがリアルで見れる（下から読んで）
ヂャイロ > うまくまとめようとしてまとまらない例 (01:55)
sa2 > 俺は、高校の頃、部活の副キャプテンで、朝練を自由参加にした神 (01:55)
コン太 > ただいえることはみんなハンターハンターが好きってことですね！ (01:55)
モノ > あ はいｗ (01:54)
モノ > えー 僕は結構学びましたけどねー (01:54)
ベリル > モノ、その辺でストップ！ (01:54)
ベリル > まぁそこは人それぞれでしょｗ (01:54)
モノ > 下で何もしてない連中の経験値なんて皆無でしょうけど (01:54)
sa2 > ＧＩも割りと別のとこにも生かせそうよ (01:53)
ヂャイロ > うーんなんかケンカ売ってるみたいになってきたからやめとこう (01:53)
コン太 > どこら辺に？？ ＞モノさん (01:53)
通信使 > ブログｗｗｗｗ毎日見ないでくださいｗｗｗｗ＞ライコネン (01:53)
ヂャイロ > そーですか？ (01:53)
モノ > ここでの経験も役に立ちますよ？ (01:53)
ベリル > 言ってることは間違ってない (01:53)
通信使 > 辞めますたｗｗｗｗｗ何で夏休みに行かないといけないのかワカンネェｗｗｗとか思ったら…あら不思議 (01:53)
ヂャイロ > スポーツは別に他のトコにも生かせるじゃないですかｗ (01:53)
モノ > それと同じです 違いは現実か仮想かてことくらい (01:52)
もっちゃん > 通信使さん部活とかしてないの？ (01:52)
ヂャイロ > どんだけだよｗｗｗｗｗｗｗ＞通信使 (01:52)
ライコネン > GⅠどころかほぼ毎日通信使さんのブログ見てるしｗ (01:52)
モノ > 例えば趣味で野球始めて、巧い人妬んで、暇だねー てばかですか (01:52)
ヂャイロ > まぁクリアを目的にやってる人ばっかじゃないですしねー (01:51)
コン太 > みんな稼ぎが悪いのよね＞sa2さん (01:51)
こういうのがリアルで見れる（下から読んで）
ヂャイロ > うまくまとめようとしてまとまらない例 (01:55)
sa2 > 俺は、高校の頃、部活の副キャプテンで、朝練を自由参加にした神 (01:55)
コン太 > ただいえることはみんなハンターハンターが好きってことですね！ (01:55)
モノ > あ はいｗ (01:54)
モノ > えー 僕は結構学びましたけどねー (01:54)
ベリル > モノ、その辺でストップ！ (01:54)
ベリル > まぁそこは人それぞれでしょｗ (01:54)
モノ > 下で何もしてない連中の経験値なんて皆無でしょうけど (01:54)
sa2 > ＧＩも割りと別のとこにも生かせそうよ (01:53)
ヂャイロ > うーんなんかケンカ売ってるみたいになってきたからやめとこう (01:53)
コン太 > どこら辺に？？ ＞モノさん (01:53)
通信使 > ブログｗｗｗｗ毎日見ないでくださいｗｗｗｗ＞ライコネン (01:53)
ヂャイロ > そーですか？ (01:53)
モノ > ここでの経験も役に立ちますよ？ (01:53)
ベリル > 言ってることは間違ってない (01:53)
通信使 > 辞めますたｗｗｗｗｗ何で夏休みに行かないといけないのかワカンネェｗｗｗとか思ったら…あら不思議 (01:53)
ヂャイロ > スポーツは別に他のトコにも生かせるじゃないですかｗ (01:53)
モノ > それと同じです 違いは現実か仮想かてことくらい (01:52)
もっちゃん > 通信使さん部活とかしてないの？ (01:52)
ヂャイロ > どんだけだよｗｗｗｗｗｗｗ＞通信使 (01:52)
ライコネン > GⅠどころかほぼ毎日通信使さんのブログ見てるしｗ (01:52)
モノ > 例えば趣味で野球始めて、巧い人妬んで、暇だねー てばかですか (01:52)
ヂャイロ > まぁクリアを目的にやってる人ばっかじゃないですしねー (01:51)
コン太 > みんな稼ぎが悪いのよね＞sa2さん (01:51)
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:19:41.24 ID:CvLKD85z0
釣りゲーで釣った魚がダイエーとかから配達される日も遠くないか
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:20:08.53 ID:ieCchC6A0
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:20:16.65 ID:tUCBLl7e0
ようはネットゲーって形で薬物売ってるだけだよね
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:20:24.04 ID:wbE0isef0
>>486
俺>>484だけどさ、他に転用できたり、データさえ取っておけばずっと使えるものは別なんじゃないか？
ゲームのアイテムって、そのゲーム運営終わったら何も残らんだろ？
itunesつぶれても、焼いたCDはずっと聞けるじゃん
俺>>484だけどさ、他に転用できたり、データさえ取っておけばずっと使えるものは別なんじゃないか？
ゲームのアイテムって、そのゲーム運営終わったら何も残らんだろ？
itunesつぶれても、焼いたCDはずっと聞けるじゃん
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:20:33.45 ID:q3KiARPKO
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:20:34.64 ID:JAP4A4ET0
あんなゴミゲーに五万も使う奴の気が知れない
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:20:44.84 ID:v8a8Fq7N0
面白いもの良いものを作るかじゃなく
どう金を巻き上げるかだけの視点だからな・・・
まさに詐欺師
どう金を巻き上げるかだけの視点だからな・・・
まさに詐欺師
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:20:52.10 ID:0XuWYjFx0
まさかゲーム業界が893商売やりだすとはねえ
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:20:57.45 ID:8nzP20Dr0
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:21:11.36 ID:/mqoOFyIP
気持ちよく使えるのは月２千円まで。
FPSなんか本体の価格だけで１年でも２年でも遊べるんだからさ。
もうちょっと考えて欲しいよな。
FPSなんか本体の価格だけで１年でも２年でも遊べるんだからさ。
もうちょっと考えて欲しいよな。
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:21:25.44 ID:2kfWpk1A0
月５万て、食費より多いとか無いわぁ
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:21:26.39 ID:SDkUC+L90
宮本茂や堀井雄二とかからはこんな言葉は出ないだろうな。
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:21:42.06 ID:YZZfM+UK0
>>504
人間の知性ってのは一定でないんだよ
環境下によって著しく変わる、特に落ちる方に変わる
それが日常になるとどうなるかは、簡単だよね
アホになる訳さ
こんな会話を何千時間もしてたらアホになるのは当たり前
人間の知性ってのは一定でないんだよ
環境下によって著しく変わる、特に落ちる方に変わる
それが日常になるとどうなるかは、簡単だよね
アホになる訳さ
こんな会話を何千時間もしてたらアホになるのは当たり前
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:21:43.61 ID:6cAGumvk0
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:21:45.99 ID:OvVDAifc0
>>503
感動が残るし、芸術に触れた満足度が残るし、人と共通の話題が出来るじゃん。
感動が残るし、芸術に触れた満足度が残るし、人と共通の話題が出来るじゃん。
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:21:47.03 ID:lyxAaevJ0
体育の時間ジャージに袖を通したら
洗濯の時に母ちゃんのパンツが入ってたらしく勢い良く飛び出た
お陰でそれ以来あだ名はパンティーマジシャンになった。。。orz
洗濯の時に母ちゃんのパンツが入ってたらしく勢い良く飛び出た
お陰でそれ以来あだ名はパンティーマジシャンになった。。。orz
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:21:59.60 ID:CvLKD85z0
>>513
もうあるのかｗ
もうあるのかｗ
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:22:06.99 ID:n/9fblV90
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:22:10.30 ID:Vwx/9vWy0
とにかく廃課金者より廃ゲーマーをなんとかすべき
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:22:19.30 ID:8nzP20Dr0
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:22:25.65 ID:VZC8HWQr0
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:22:26.56 ID:B+6PTgCt0
ネトゲに一番近いのはパチンコだと思う
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:22:45.30 ID:huYRiqmt0
>>493
手元に残るだけじゃない、材料を買って、製造し、販売する
細かく言うともっと沢山の人や物や経済活動がかかわっている
虚構空間の中のアイテムデータにどれだけの人や物が関わってる事か知らんけどなー
手元に残るだけじゃない、材料を買って、製造し、販売する
細かく言うともっと沢山の人や物や経済活動がかかわっている
虚構空間の中のアイテムデータにどれだけの人や物が関わってる事か知らんけどなー
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:22:47.00 ID:lKMq76pt0
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:22:54.11 ID:8KDyF4yx0
週に10時間playするとして月に40～50時間
その間の機会損失は自給1000円で計算して
4,5万だから割りと当たってると思う
その間の機会損失は自給1000円で計算して
4,5万だから割りと当たってると思う
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:23:12.53 ID:phzt5Fsp0
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:23:28.14 ID:8eB/hxho0
興味を持ってもらう為の最初無料ってのはいいけど、その先の課金にひっかかんの少ないじゃん
そんな極端な例挙げてこれが普通です、ってのはどうかと
もっと興味持たせる努力した方が金になんじゃね
そんな極端な例挙げてこれが普通です、ってのはどうかと
もっと興味持たせる努力した方が金になんじゃね
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:23:40.25 ID:vCDC2M/H0
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:23:45.09 ID:R92+kaTP0
>>520
あるあるｗ
あるあるｗ
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:24:11.68 ID:D+cvsQj30
ざっとスレ読んだけど、擁護してる方は本当に必死だな
マジで社員とかなんだろうな
マジで社員とかなんだろうな
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:24:14.92 ID:8nzP20Dr0
>>522
iTuneで５万買ってる奴だっているだろうさｗ
iTuneで５万買ってる奴だっているだろうさｗ
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:24:36.42 ID:8+C5jq710
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:24:36.73 ID:qUTCUW/V0
WW2OnlineとかAcesHighとかの戦場シムの方がRPGより面白いし
金もそんなにかからないし。何たってフライトシムの対戦は奥が深いから飽きない。
史実に基づいた元パイロットの伝記読んでその機体に戦い方を学んだりすると役に立つ。
逆に言うとそこまで機体の特性が再現されている。グラフィックはしょぼいけど挙動は拘ってる。
金もそんなにかからないし。何たってフライトシムの対戦は奥が深いから飽きない。
史実に基づいた元パイロットの伝記読んでその機体に戦い方を学んだりすると役に立つ。
逆に言うとそこまで機体の特性が再現されている。グラフィックはしょぼいけど挙動は拘ってる。
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:24:39.36 ID:LuBt8Fx50
１０万も使ってないんだが
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:25:00.13 ID:iy2IHZjp0
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:25:15.02 ID:cf2392aa0
誰か俺とセカンドライフやろうぜ
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:25:22.41 ID:rEWVILeM0
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:25:26.21 ID:wbE0isef0
>>524
だから、サービス終了したら終わりでしょ？
CG用データだとしたら、ソフト持ってれば開発元つぶれ様と使えるし、
itunesから落とした音楽だって、CDやいときゃアップルつぶれても聴けるでしょ？
ネトゲのアイテムにそれがあんの？
ってきいてるわけで。
だから、サービス終了したら終わりでしょ？
CG用データだとしたら、ソフト持ってれば開発元つぶれ様と使えるし、
itunesから落とした音楽だって、CDやいときゃアップルつぶれても聴けるでしょ？
ネトゲのアイテムにそれがあんの？
ってきいてるわけで。
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:25:27.93 ID:oFdaY9Nn0
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:25:29.51 ID:WLc5g4lr0
この前の記事にもでてたが、８０％以上の人は無料かほぼ無料で楽しんでるんだよな。
ヘビーユーザーは好きにさせとけばいいやん
ヘビーユーザーは好きにさせとけばいいやん
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:25:36.49 ID:8nzP20Dr0
>>527
虚構空間のデータでも、作る手間はかわらないよ。
誰かが企画を立てて、デザインをして、絵を描いて
人件費や電気代やなんかの経費をかけて開発してるよ。
ネット配信されるアニメや映画は無料でつくれるとおもってないよね？
虚構空間のデータでも、作る手間はかわらないよ。
誰かが企画を立てて、デザインをして、絵を描いて
人件費や電気代やなんかの経費をかけて開発してるよ。
ネット配信されるアニメや映画は無料でつくれるとおもってないよね？
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:25:39.43 ID:a9IzMSX90
グリーバブルはそろそろ弾けるだろう
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:26:00.96 ID:Vwx/9vWy0
無料で後で好きな金額を払える
と
先に固定金額を払う
では前者が経済的に有利なはずなんだが何故か
後者の方が支持される
面白い＜開発者結構考えどころだぞ
と
先に固定金額を払う
では前者が経済的に有利なはずなんだが何故か
後者の方が支持される
面白い＜開発者結構考えどころだぞ
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:26:01.47 ID:fXMqd7oN0
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:26:06.31 ID:CvLKD85z0
>>530
リアルと仮想の区別が付かなくなるわけだｗ
リアルと仮想の区別が付かなくなるわけだｗ
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:26:43.57 ID:ZwhI0/3d0
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:27:22.01 ID:wzdvS5IC0
ネットゲームのアイテム課金商法マジ法的な制限設けて規制しろ
マジやりたい放題の無法地帯だぜ
マジやりたい放題の無法地帯だぜ
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:27:27.31 ID:nXaG88zc0
課金しないと強くなれない
一般に知れ渡ったら終わりだろ
一般に知れ渡ったら終わりだろ
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:27:31.37 ID:lKMq76pt0
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:27:31.40 ID:rEWVILeM0
>>505
ソーシャルじゃないけどMMOのイベントで米が当たるってのならやったな
ソーシャルじゃないけどMMOのイベントで米が当たるってのならやったな
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:27:45.19 ID:ieCchC6A0
>>543
エースコンバットってアメリカ市場で売れてるのかな？
初音ミクがあんなふうにアメリカ人にウケちゃった（ウケるとは思わなんだ）ところからすると、
人間キャラだけはリアル路線にしないほうがいいような気も。
エースコンバットってアメリカ市場で売れてるのかな？
初音ミクがあんなふうにアメリカ人にウケちゃった（ウケるとは思わなんだ）ところからすると、
人間キャラだけはリアル路線にしないほうがいいような気も。
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:27:57.43 ID:huYRiqmt0
個人が麻薬のようにはまり狂うのは自由だけど
アイテムデータ税金とか良いと思うけどなー
アイテムデータ税金とか良いと思うけどなー
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:27:59.74 ID:nLPsGzNq0
子供騙して課金させるんですね わかります
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:28:08.57 ID:pwxxAoYCO
先がないの分かってるから今のうちに稼げるだけ稼げって感じだの
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:28:14.02 ID:ryz/1PcJ0
ネトゲは何も残らないからなぁ
正直ギャンブルよりたちが悪いと思う
正直ギャンブルよりたちが悪いと思う
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:28:21.08 ID:H+iuBlBV0
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:28:26.41 ID:bRXeQ7TjO
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:28:27.48 ID:8eB/hxho0
>>539
リターンがあるからって考えが賭博に似てるね
リターンがあるからって考えが賭博に似てるね
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:28:27.62 ID:n/9fblV90
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:28:31.79 ID:8nzP20Dr0
>>542
何十年も保持するようなものじゃないから
そういう意味でのコレクション性はないね。むしろ消費アイテムだから。
そもそも飽きたものを何十年も保持しなきゃいけない理由もないしな。
どうしても形に残しておかないとダメって、今となっては古い考え方だよね。
今はデータとして残しておいて、必要な時にオンデマンドで呼び出すって
考え方じゃん？ ＣＤにやいといても劣化するし
その時またiTuneで買えばいいじゃん。
何十年も保持するようなものじゃないから
そういう意味でのコレクション性はないね。むしろ消費アイテムだから。
そもそも飽きたものを何十年も保持しなきゃいけない理由もないしな。
どうしても形に残しておかないとダメって、今となっては古い考え方だよね。
今はデータとして残しておいて、必要な時にオンデマンドで呼び出すって
考え方じゃん？ ＣＤにやいといても劣化するし
その時またiTuneで買えばいいじゃん。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:28:32.03 ID:2yQtEgXO0
>>546
鴨リストが流出ですね判ります。
鴨リストが流出ですね判ります。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:28:35.83 ID:yOWz7p6N0
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:28:41.64 ID:KNmH3kyb0
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:29:13.10 ID:qFuFUuBm0
釣り、車は形になるがgreeなんかはドット絵しか残らない。
大物釣った時のような感動ってソーシャルゲームやオンラインゲームにあるんだろうか。
ゲームは好きだが、人に金で勝って満足できるというのは理解出来ないな。
大物釣った時のような感動ってソーシャルゲームやオンラインゲームにあるんだろうか。
ゲームは好きだが、人に金で勝って満足できるというのは理解出来ないな。
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:29:36.10 ID:OvVDAifc0
>>536
いや、価値というか、一般に考えられる客観的水準が違うよね。
パチンコは韓国では規制されてるよ。
これも日本国内で規制していいんじゃない？
パチンコマネーみたいに外貨を稼いでくるのならまだいいけどさ。
最低でも国内では自分で稼いだお金以外で遊ぶのを禁止（生活保護含む）にしたらどうかな？
いや、価値というか、一般に考えられる客観的水準が違うよね。
パチンコは韓国では規制されてるよ。
これも日本国内で規制していいんじゃない？
パチンコマネーみたいに外貨を稼いでくるのならまだいいけどさ。
最低でも国内では自分で稼いだお金以外で遊ぶのを禁止（生活保護含む）にしたらどうかな？
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:29:52.74 ID:8nzP20Dr0
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:29:56.90 ID:EEtNNmVx0
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:29:57.01 ID:ndzWT1++0
Diablo2でまだ遊んでる
まだ遊べる
8000円ｘ3＝24000円で１０年やってる
月額200円
ウマー
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:29:57.33 ID:TB995wJh0
アカウント消されて修羅になった少年
http://www.youtube.com/watch?v=YersIyzsOpc&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=YersIyzsOpc&feature=player_embedded
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:30:03.46 ID:zelRFd8GO
パチンコで10万負けようと思ったら結構たいへんだよ。
当たっちゃうもん。
当たっちゃうもん。
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:30:23.09 ID:6cAGumvk0
>>545
作る手間が同じなのに、かたや300円でかたやウン万円っていうのはおかしいじゃんw
作る手間が同じなのに、かたや300円でかたやウン万円っていうのはおかしいじゃんw
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:30:36.72 ID:LQXdfge60
月5万はキャバ嬢基準だな
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:30:49.95 ID:yOWz7p6N0
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:31:02.04 ID:sVRu21350
パチンコ、麻薬とおなじ効果。
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:31:02.79 ID:phzt5Fsp0
何も残らないから、って意見が多いことに驚きを隠せないわ
アイテムひとつ購入するごとにトレカ一枚郵送。トレカは全1000種類 これならモノも残るから万々歳
アイテムひとつ購入するごとにトレカ一枚郵送。トレカは全1000種類 これならモノも残るから万々歳
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:31:25.24 ID:Zrn3mlUP0
開発者が本気で こんなこと考えているなら
オンラインゲームの市場も これ以上伸びないな。
新規はアホくさくて、近づこうとも思わないよ。これでは。
無料でもオンラインゲーム以上に楽しいものは存在するしね。
リアル、ネットを問わずね。
オンラインゲームの市場も これ以上伸びないな。
新規はアホくさくて、近づこうとも思わないよ。これでは。
無料でもオンラインゲーム以上に楽しいものは存在するしね。
リアル、ネットを問わずね。
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:31:27.64 ID:2yQtEgXO0
>>573
再生数わろたw
再生数わろたw
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:31:40.70 ID:8+C5jq710
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:31:51.53 ID:rEWVILeM0
>>576
実際グリーモバゲーの重課金者ってキャバやら運ちゃんとかが多いと聞いたけど
実際グリーモバゲーの重課金者ってキャバやら運ちゃんとかが多いと聞いたけど
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:31:55.74 ID:WSirvK/70
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:32:00.80 ID:S0ZHlE/q0
マジくだらない
愚民ゲーム
愚民ゲーム
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:32:15.25 ID:9XAIKDsD0
マジわからんのぉ・・・
最近はダビスタはようできとるし、囲碁は油断してると本当に負けるし、将棋は
まるでかなわんのに、５万も払って面白いんかのぉ。
最近はダビスタはようできとるし、囲碁は油断してると本当に負けるし、将棋は
まるでかなわんのに、５万も払って面白いんかのぉ。
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:32:30.74 ID:8nzP20Dr0
>>563
だから、グリーやモバゲーでも５万使うような人はごく一部だよ。
ユーザー数が３００万いたとして、課金ユーザーはだいたい３０％くらいと言われてるから
９０万人。そのなかで高額課金をするユーザーって、平均的に数％だから
一番高い９％だとしても、８１０００人。
３００万のうち、２１０万人は無料で遊び、８万人が自己満足に浸ってる感じ。
だから、グリーやモバゲーでも５万使うような人はごく一部だよ。
ユーザー数が３００万いたとして、課金ユーザーはだいたい３０％くらいと言われてるから
９０万人。そのなかで高額課金をするユーザーって、平均的に数％だから
一番高い９％だとしても、８１０００人。
３００万のうち、２１０万人は無料で遊び、８万人が自己満足に浸ってる感じ。
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:32:33.71 ID:wN2LWDSWP
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:32:44.98 ID:zIlRqhkfO
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:32:46.82 ID:ZwhI0/3d0
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:32:57.79 ID:oFdaY9Nn0
>>555
うーん、その辺確たるソースは無いけど、 ＸＢＯＸ３６０ がプラットフォームに入ってからのが
エーコン６で、露骨にアメリカイズムのキャラクターとストーリーでしょ。
それまでのエーコンがエースパイロットのヒロイズムの世界だったのに対して
ナショナリズムが主題になってしまったというか・・・ キャラもコテコテだし。
うーん、その辺確たるソースは無いけど、 ＸＢＯＸ３６０ がプラットフォームに入ってからのが
エーコン６で、露骨にアメリカイズムのキャラクターとストーリーでしょ。
それまでのエーコンがエースパイロットのヒロイズムの世界だったのに対して
ナショナリズムが主題になってしまったというか・・・ キャラもコテコテだし。
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:33:02.66 ID:qz6th3gO0
それだけの価値がある面白いゲームならそういう風に仕向けるのも納得できるんだよ
そこまでの価値があると思えないからな
そこまでの価値があると思えないからな
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:33:03.40 ID:Ba7gyxib0
金儲けの為だけにゲームを作る
ゲームクリエーターどころか人としてクズだよな
こいつ
ゲームクリエーターどころか人としてクズだよな
こいつ
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:33:24.13 ID:n/9fblV90
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:33:26.10 ID:fXMqd7oN0
>>579
トレカに専用抽選コードとかつければもっと搾取できそうだな
トレカに専用抽選コードとかつければもっと搾取できそうだな
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:33:31.55 ID:ndzWT1++0
ちなみに
日本国内のネトゲ市場はチョンが主導権を握ってるから
まともな内容、まともなサービス、まともな将来を期待しては絶対にいけない
欧米の良作ネトゲもチョンの工作によって阻まれてる
日本人がチョン産のネトゲに金を落とすように仕向けたいからね
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:33:31.86 ID:c6xjpM3u0
最新鋭のハード購入月かつそれから寝るまも惜しんで購入→クリアし続けても10万はいかねえだろw
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:34:15.71 ID:9GS1kYfG0
>>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
使ったりしています
ねーよ
使ったりしています
ねーよ
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:34:21.08 ID:scoAmADFO
もしも2ちゃんがさ…
・1レス毎に30円
・スレ建ては300円
・課金アイテムででレスが太字やカラーに
・課金アイテムで気に入らないIDを強制遮断
とかなったらお前ら課金する？
俺はしちゃいそうだぜ…
・1レス毎に30円
・スレ建ては300円
・課金アイテムででレスが太字やカラーに
・課金アイテムで気に入らないIDを強制遮断
とかなったらお前ら課金する？
俺はしちゃいそうだぜ…
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:34:21.62 ID:u+HmQn2y0
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:34:34.70 ID:qmPVKKGb0
他の趣味でも５万とか使えねーよアホｗｗｗｗ
使えるセレブはネトゲなんて不毛なモンにつぎ込まないしな
使えるセレブはネトゲなんて不毛なモンにつぎ込まないしな
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:34:43.66 ID:9bsUk07qO
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:34:46.17 ID:Vwx/9vWy0
>584
単純にここの会話みてるとね・・・謎
アイテム課金で母数を増やすのは理にかなってる
ようにみえるのにガチャが入ると急に荒れだす
単純にここの会話みてるとね・・・謎
アイテム課金で母数を増やすのは理にかなってる
ようにみえるのにガチャが入ると急に荒れだす
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:34:56.54 ID:yq76p6/U0
>>596
パチスロとネトゲと麻薬取引だけは絶対に潰してほしい
パチスロとネトゲと麻薬取引だけは絶対に潰してほしい
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:35:07.48 ID:OvVDAifc0
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:35:33.07 ID:Jfqr6Lbv0
ヤクザが、
最初は、気分転換にと無料でドラッグ使わせて、
ドラッグから抜けられなくなったら、金を巻き上げ、
払う金がなくなったら、ヤバイ仕事やらせる。
みたいな手法だな、本城って。
最初は、気分転換にと無料でドラッグ使わせて、
ドラッグから抜けられなくなったら、金を巻き上げ、
払う金がなくなったら、ヤバイ仕事やらせる。
みたいな手法だな、本城って。
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:35:34.26 ID:ZwhI0/3d0
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:35:45.01 ID:Lc9t/ovBO
現実だとだめなやつはなにをいくらやってもだめだけど
ゲームの中は他人より金と時間かければ確実に他人より有利になれるからな
努力が報われる（ｷﾘｯ）とか
現実で隠してるボクの本当の力が出せる（ｷﾘﾘｯ）とか
甘い幻想抱いて離れられなくなっちゃうんだろうな
ゲームの中は他人より金と時間かければ確実に他人より有利になれるからな
努力が報われる（ｷﾘｯ）とか
現実で隠してるボクの本当の力が出せる（ｷﾘﾘｯ）とか
甘い幻想抱いて離れられなくなっちゃうんだろうな
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:35:48.97 ID:n/9fblV90
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:35:57.65 ID:uDS9qfPM0
本サロ毎週行ける
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:36:00.27 ID:sq4XVOr/0
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:36:01.38 ID:aI9cqk2u0
マルチ？
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:36:06.58 ID:TsIeNIPw0
ゲームの対人戦は同じレベルの相手と戦って、
倒したり倒されたりするぐらいが面白いと思うんだけどな。
倒したり倒されたりするぐらいが面白いと思うんだけどな。
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:36:13.55 ID:u+HmQn2y0
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:36:46.41 ID:8nzP20Dr0
>>575
有料課金アイテムも、無料アイテムも必須のものであって
その両方がないとゲームとして成り立たないんだから
その両方をパッケージした上で、一部のアイテムに無料ぶんの料金を載せて売ってるのが
ソーシャルのビジネスモデルだよ。
だから無料のものは本当は無料じゃなく
有料会員が払ってくれてるから無料で使えるだけ。
２ちゃんとかニコニコとおなじ。
有料課金アイテムも、無料アイテムも必須のものであって
その両方がないとゲームとして成り立たないんだから
その両方をパッケージした上で、一部のアイテムに無料ぶんの料金を載せて売ってるのが
ソーシャルのビジネスモデルだよ。
だから無料のものは本当は無料じゃなく
有料会員が払ってくれてるから無料で使えるだけ。
２ちゃんとかニコニコとおなじ。
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:36:57.64 ID:NMAZTmbd0
でもそんなに課金してるのは一部だろ
大半は課金してないし
大半は課金してないし
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:37:04.33 ID:KNmH3kyb0
>>600
急にプレイし直したりしたくなるときない？
急にプレイし直したりしたくなるときない？
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:37:20.31 ID:uJfPnEIR0
5万出せばいい服買えるのに
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:37:29.73 ID:/4ilVVCYO
>>544
廃人はネトゲ人口とライト層がいないと残らない。
ライト層を広告乱発で引き込み、ゲーム内のイベントでなんとかして引き付ける。
これで廃人が過ごしやすい環境を維持する。
ゲーム自体はなるだけ廃人向けに特化する。
新規は早いうちに廃課金に取りかかってもらうよう、育成部分を改変する。
開発と運営権がNEXONに株式買収されたアラド戦記がこれに向かいつつあるような感じ
廃人はネトゲ人口とライト層がいないと残らない。
ライト層を広告乱発で引き込み、ゲーム内のイベントでなんとかして引き付ける。
これで廃人が過ごしやすい環境を維持する。
ゲーム自体はなるだけ廃人向けに特化する。
新規は早いうちに廃課金に取りかかってもらうよう、育成部分を改変する。
開発と運営権がNEXONに株式買収されたアラド戦記がこれに向かいつつあるような感じ
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:37:40.09 ID:huYRiqmt0
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:37:45.73 ID:ASN0jIpf0
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:37:58.11 ID:Vwx/9vWy0
>615
フリーミアムの基本中の基本だが
何故かよく感情的な反発を受ける
面白い
フリーミアムの基本中の基本だが
何故かよく感情的な反発を受ける
面白い
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:37:59.31 ID:wcM/tRPo0
ネトゲでキャラ強くしてゲーム内通貨をRMTすれば儲かる
ただしBOTとかそういった不正行為使ってのRMTはナシの方向で
ただしBOTとかそういった不正行為使ってのRMTはナシの方向で
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:38:00.28 ID:41AzL+5f0
1万だって使わねーわ
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:38:07.28 ID:t6+PwL2zP
ソーシャルゲームもボイコットしろよお前ら。あいつら小遣い巻き上げるつもりだぞ。
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:38:11.91 ID:DN8tz5ES0
モバゲーは、在日企業。モバゲーは、在日企業。モバゲーは、在日企業。
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:38:36.75 ID:8+C5jq710
どの業界も中身はこんなもんだよ
お前らの好きなアニメ業界だって
ヒット作が出たら、似たようなアニメが大量生産されるだろ
これは食品の世界でも、映画の世界でも、自動車の世界でも、その他でも
似たようなもんだと思うよ
お前らの好きなアニメ業界だって
ヒット作が出たら、似たようなアニメが大量生産されるだろ
これは食品の世界でも、映画の世界でも、自動車の世界でも、その他でも
似たようなもんだと思うよ
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:38:51.38 ID:V8eQN0Si0
>>559
そういう考え方がお前らが大嫌いなパチンカスに免罪符を与えるんだよｗ
「金になって戻ってくるんだからムダじゃない！」ってな。
物が残らないから逆に遊びとしてどっかで割り切れるんであって、そうじゃなかったら
さらにやめ時が見つからなくなる。
そういう考え方がお前らが大嫌いなパチンカスに免罪符を与えるんだよｗ
「金になって戻ってくるんだからムダじゃない！」ってな。
物が残らないから逆に遊びとしてどっかで割り切れるんであって、そうじゃなかったら
さらにやめ時が見つからなくなる。
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:39:01.62 ID:ieCchC6A0
>>591
まあ確かに6はつまんなかったけどね。
エースコンバットもなんかだんだんネタが無くなってきつつあるな。
課金ゲームの精神を大々的に取り入れて、有料で金を出せば出すほど高性能の機体に乗れて
高性能のミサイルが装備できるとかやったら・・・あ、変な意味で現実そのまんまだｗ
まあ確かに6はつまんなかったけどね。
エースコンバットもなんかだんだんネタが無くなってきつつあるな。
課金ゲームの精神を大々的に取り入れて、有料で金を出せば出すほど高性能の機体に乗れて
高性能のミサイルが装備できるとかやったら・・・あ、変な意味で現実そのまんまだｗ
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:39:03.63 ID:MxvpJfAU0
企業だから利益は必要だと思うのだが・・・
利益ばかりに目を向けると客は離れていきそうだが
利益ばかりに目を向けると客は離れていきそうだが
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:39:31.53 ID:ZwhI0/3d0
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:39:47.00 ID:n/9fblV90
>>621
このスレって何にも問題がないのにニュースになるのか？
このスレって何にも問題がないのにニュースになるのか？
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:39:55.87 ID:2yQtEgXO0
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:39:58.11 ID:QGFfw2U+0
パチンコ製造会社と大差ないな・・・って、一緒か
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:40:00.45 ID:9iL/jSd20
この手の類には絶対に金は払う気はない
ニコニコとかにも金を払ってまで見る意味が分からない
ニコニコとかにも金を払ってまで見る意味が分からない
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:40:13.05 ID:8nzP20Dr0
>>603
ガチャは、あんまりにも強力なので、そればっかりやる運営がでてきて
ゲームが崩壊すると言う意味で、ゲーム業界にとってもあんまりいいものじゃない。
ガチャを規制しないと、健全なアイテム課金ビジネスがそだたなくて
海外で通用するようなモデルが作れないと思うから
ガチャだけは早期に規制して欲しい。昔からずっとそう思ってる。
ガチャは、あんまりにも強力なので、そればっかりやる運営がでてきて
ゲームが崩壊すると言う意味で、ゲーム業界にとってもあんまりいいものじゃない。
ガチャを規制しないと、健全なアイテム課金ビジネスがそだたなくて
海外で通用するようなモデルが作れないと思うから
ガチャだけは早期に規制して欲しい。昔からずっとそう思ってる。
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:40:32.21 ID:/B7070c60
去年ごろだったかなマビノギで1回1000円のプレミアムボックスが期間限定で販売されて
http://mabijiten.wikiwiki.jp/?plugin=ref&page=%A5%B5%A5%AD%A5%E5%A5%D0%A5%B9&src=mabinogi_succubus_B.jpg
http://mabinogi.datas.in/event/images/event_050205_03.jpg
この服出すために8万円分買った
ハズレの品もゲーム内マネーで数Mはしたので
コスパは通常のボックスよりも幾分も良かった
http://mabijiten.wikiwiki.jp/?plugin=ref&page=%A5%B5%A5%AD%A5%E5%A5%D0%A5%B9&src=mabinogi_succubus_B.jpg
http://mabinogi.datas.in/event/images/event_050205_03.jpg
この服出すために8万円分買った
ハズレの品もゲーム内マネーで数Mはしたので
コスパは通常のボックスよりも幾分も良かった
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:40:42.58 ID:XX3dVxkGO
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:40:48.35 ID:VZC8HWQr0
>>539
最初はいい作品でもだんだん運営が欲を出して糞課金ゲーになるんだよ
課金額が増えると人が減るから益々廃課金になる
そうやって大抵はサービス終了に追い込まれる
運営も商売だから仕方ないとは思うがもう少し長い目で見て欲しいもんだ
一度糞運営のレッテルを貼られたら次に運営するネトゲにも人が集まらなくなるからな
最初はいい作品でもだんだん運営が欲を出して糞課金ゲーになるんだよ
課金額が増えると人が減るから益々廃課金になる
そうやって大抵はサービス終了に追い込まれる
運営も商売だから仕方ないとは思うがもう少し長い目で見て欲しいもんだ
一度糞運営のレッテルを貼られたら次に運営するネトゲにも人が集まらなくなるからな
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:40:49.59 ID:8nzP20Dr0
>>607
ガラケーのソーシャルゲーム１本つくるのに２０００万くらいかかるんだが
ガラケーのソーシャルゲーム１本つくるのに２０００万くらいかかるんだが
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:40:51.04 ID:wN2LWDSWP
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:41:03.09 ID:phzt5Fsp0
>>609
子供が使うからではなく子供に使わせてるのが問題
子供が使うからではなく子供に使わせてるのが問題
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:41:09.50 ID:WBetbe02O
>543
こういうゲーム音痴がいるから、国産ゲームメーカーが勘違いしてJRPGやJACTから脱却できない要因となる
エースコンバットなんて、SEGAのアフターバーナーにJRPG要素つけただけのリサイクルバカゲー
そんなんを有り難がって金払うユーザーがいるなら、別にメーカーが進化する必要なくなるわなwww
こういうゲーム音痴がいるから、国産ゲームメーカーが勘違いしてJRPGやJACTから脱却できない要因となる
エースコンバットなんて、SEGAのアフターバーナーにJRPG要素つけただけのリサイクルバカゲー
そんなんを有り難がって金払うユーザーがいるなら、別にメーカーが進化する必要なくなるわなwww
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:41:20.31 ID:qmPVKKGb0
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:41:52.33 ID:8nzP20Dr0
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:42:13.62 ID:huYRiqmt0
>>627
廃人の量産率が全然違うけどなー
廃人の量産率が全然違うけどなー
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:42:13.81 ID:maxIqedO0
>>620
趣味のために食費削るなんて珍しいことかな
おれは昔車好きだったが、給料の殆ど車に突っ込んでたよ
車が残るからいいだろ、って言われるかも知れんが
中古のスポーツカーの改造してあるのなんて
まともな値段で売れなかったよ、つぎ込んだ金の1/100くらいかな
でも別に後悔はしてないな
趣味のために食費削るなんて珍しいことかな
おれは昔車好きだったが、給料の殆ど車に突っ込んでたよ
車が残るからいいだろ、って言われるかも知れんが
中古のスポーツカーの改造してあるのなんて
まともな値段で売れなかったよ、つぎ込んだ金の1/100くらいかな
でも別に後悔はしてないな
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:42:18.11 ID:ieCchC6A0
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:42:17.77 ID:nTDrs6N60
>>501
ゲーム脳っていうか金に目が眩んでしまってるゴミの発言。
ゲーム脳っていうか金に目が眩んでしまってるゴミの発言。
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:42:40.74 ID:c+uipKgk0
悪徳ソーシャルゲーの自壊ってけっこう早く来るかもめ(´・ω・｀)
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:42:40.89 ID:Vwx/9vWy0
>636
別に規制なんか入ることもないと思うがガチャなしの努力はすべきだな
とはいえ形が変わるだけで開発にかかる費用は回収しなきゃならん
こっちのほうがこれからの腕の見せ所だな
またゲーム性とは関係ない話だなｗ
別に規制なんか入ることもないと思うがガチャなしの努力はすべきだな
とはいえ形が変わるだけで開発にかかる費用は回収しなきゃならん
こっちのほうがこれからの腕の見せ所だな
またゲーム性とは関係ない話だなｗ
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:42:53.16 ID:2yQtEgXO0
>>637
w ww wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
w ww wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:43:01.31 ID:EEtNNmVx0
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:43:35.65 ID:Fylg+GoQ0
車は、想い出や楽しさ以外に、車が残って、売りにも出せる。
釣り具は、想い出や楽しさ以外に、釣り具が残って獲物も食べられて、売りにも出せる。
オンラインゲームはなにがのこるん？
釣り具は、想い出や楽しさ以外に、釣り具が残って獲物も食べられて、売りにも出せる。
オンラインゲームはなにがのこるん？
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:43:38.43 ID:wN2LWDSWP
>>637
マビはもう、プレミアガチャが普通になりつつあるにゃん…(*‘ω‘ *)ｼｮﾎﾞｰﾝ
３年後にはサービス終了してるかも…。うまく運営やれば、日本で大ヒットできる素質があると思うんだけどなあ…。
国士様のすっげー反発を受けるだろうけど。
マビはもう、プレミアガチャが普通になりつつあるにゃん…(*‘ω‘ *)ｼｮﾎﾞｰﾝ
３年後にはサービス終了してるかも…。うまく運営やれば、日本で大ヒットできる素質があると思うんだけどなあ…。
国士様のすっげー反発を受けるだろうけど。
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:43:49.10 ID:phzt5Fsp0
>>636
ガチャは景品法の適用必要だわなあ
ガチャは景品法の適用必要だわなあ
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:43:53.39 ID:fXMqd7oN0
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:44:02.74 ID:u+HmQn2y0
>>632
ニュースであって、社会問題ではないだろｗ
ニュースであって、社会問題ではないだろｗ
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:44:27.68 ID:zIlRqhkfO
>>640
2000万が一般的とか情弱すぎる
2000万が一般的とか情弱すぎる
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:44:27.46 ID:A+9dueLjO
>>629
リアルエリア８８で吹いたwww。格安のサイドワインダーを買うと撃って敵に当たっても信管不良で爆発しないとか。マッコイ商会は大儲けと。なんか楽しそうな気がしてきた。
リアルエリア８８で吹いたwww。格安のサイドワインダーを買うと撃って敵に当たっても信管不良で爆発しないとか。マッコイ商会は大儲けと。なんか楽しそうな気がしてきた。
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:44:45.33 ID:n/9fblV90
>>642
問題と実態を変えるな
問題と実態を変えるな
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:44:59.83 ID:c+uipKgk0
オンラインゲームな確かに韓国のほうが発展してるから、けっこうな量の円が流失したんだろね(´・ω・｀)
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:45:15.71 ID:NMAZTmbd0
絵画に数億とか出しちゃう奴らも居るわけで価値観の違いだしねｗ
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:45:20.93 ID:/B7070c60
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:45:24.82 ID:WRIYnDtn0
マビのグラで着せ替え（）
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:45:26.43 ID:HRdoAspr0
うわー、絶対にやりたくないｗ
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:45:48.29 ID:tzsm9P4n0
麻薬の誘い文句みたいだな
オフだろうとゲームに５万が異常と思えない奴の人生は破綻する
オフだろうとゲームに５万が異常と思えない奴の人生は破綻する
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:45:50.93 ID:7lqJLuwo0
>>568
まぁ空気感とかがな
まぁ空気感とかがな
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:46:10.64 ID:u+HmQn2y0
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:46:25.76 ID:gtYKfcsu0
ゲーム文化が衰退するわけですなあ
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:46:43.65 ID:QdyLlskt0
>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
ねぇよ！！！
ねぇよ！！！
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:47:27.99 ID:hxLV4efRi
オンラインゲームはほんとに懲りた。
数万円分の課金アイテム買ったのに、運営の都合で強制的にパスワード変更。
サイバー攻撃を受けたらしい。
メアドを変更していた俺は、自分のアカウントが使用不可に。
電話で問い合わせてもダメ。
仕方なく諦めた。
運営の都合でいきなりパーになる。
数万円分の課金アイテム買ったのに、運営の都合で強制的にパスワード変更。
サイバー攻撃を受けたらしい。
メアドを変更していた俺は、自分のアカウントが使用不可に。
電話で問い合わせてもダメ。
仕方なく諦めた。
運営の都合でいきなりパーになる。
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:47:32.53 ID:ZwhI0/3d0
>>640は、ネトゲ社員確定
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:47:51.69 ID:wcM/tRPo0
本国ではガチャ禁止になってんのに日本ではいつまでたってもガチャ廃止しないっていうのが問題かと・・・・
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:48:04.08 ID:EEtNNmVx0
>>654
そのゲームやってる奴にとっては何かあるんだろ、俺にはわからんけど
結局は価値観の違い
すべての物事ってのはお金を出す価値があると判断したからお金を払ってるわけで
ソーシャルゲーもその中に含まれてる
これがさ、何もないとこクリックしていきなり課金発生、とかなら大問題だな
そのゲームやってる奴にとっては何かあるんだろ、俺にはわからんけど
結局は価値観の違い
すべての物事ってのはお金を出す価値があると判断したからお金を払ってるわけで
ソーシャルゲーもその中に含まれてる
これがさ、何もないとこクリックしていきなり課金発生、とかなら大問題だな
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:48:06.53 ID:r0A7YXVA0
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:48:11.46 ID:nfoxO9gK0
こういう考え方でゲーム作っても、いいゲームは生まれないだろうな。
無難なゲームをつくる方法って感じか。
無難なゲームをつくる方法って感じか。
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:48:13.10 ID:9bsUk07qO
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:48:24.47 ID:7lqJLuwo0
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:48:35.06 ID:nTDrs6N60
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:48:47.71 ID:OvVDAifc0
>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
田舎だったら家のローン組めるぞ。
これって大半が子供騙しで、親に支払い請求するんでしょ？
詐欺以外のなんでもないやんか。
後から本人以外にお金を請求するとこなんかはパチンコよりも悪質だと思うけど。
田舎だったら家のローン組めるぞ。
これって大半が子供騙しで、親に支払い請求するんでしょ？
詐欺以外のなんでもないやんか。
後から本人以外にお金を請求するとこなんかはパチンコよりも悪質だと思うけど。
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:48:59.26 ID:8nzP20Dr0
>>630
今までゲーム業界って「面白いものを作れば評価される」という言葉を呪文のように信じて
何がユーザーにとって面白いものなのかを分析せずに
プロデューサーが面白いと思うものを作ってきたよね。
でも海外ではテスターを使って開発者が面白くないと思っても
ユーザーが面白い方向にバランス調整するっていう体制ができて
ドンドン引き離されてしまった。
ソーシャルの、データ分析に偏ったゲームマトリクスも凄く極端ではあるんだけど
ある意味今までの揺り返しが来ているとも言えると思う。
でも基本的な構造はどのゲームも同じなんだから
そこからどうやってユーザーをおもしろがらせるかというのは
やっぱりゲーム会社の能力であって、そこは旧来のゲーム作りと少しも変わらないよ。
Zyngaの名作で、ソーシャルの流れを作ったフロンティアビレは
シヴィライゼーションとかを作ったプロデューサーが作ってるけど
ゲームデザインとかさすがだなと思わせる感じだったよ。
今までゲーム業界って「面白いものを作れば評価される」という言葉を呪文のように信じて
何がユーザーにとって面白いものなのかを分析せずに
プロデューサーが面白いと思うものを作ってきたよね。
でも海外ではテスターを使って開発者が面白くないと思っても
ユーザーが面白い方向にバランス調整するっていう体制ができて
ドンドン引き離されてしまった。
ソーシャルの、データ分析に偏ったゲームマトリクスも凄く極端ではあるんだけど
ある意味今までの揺り返しが来ているとも言えると思う。
でも基本的な構造はどのゲームも同じなんだから
そこからどうやってユーザーをおもしろがらせるかというのは
やっぱりゲーム会社の能力であって、そこは旧来のゲーム作りと少しも変わらないよ。
Zyngaの名作で、ソーシャルの流れを作ったフロンティアビレは
シヴィライゼーションとかを作ったプロデューサーが作ってるけど
ゲームデザインとかさすがだなと思わせる感じだったよ。
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:49:41.51 ID:8nzP20Dr0
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:49:53.16 ID:phzt5Fsp0
>>654
パソコンが残るぞ！これで君の中では車や釣りと同じ趣味として認められるわけだ
パソコンが残るぞ！これで君の中では車や釣りと同じ趣味として認められるわけだ
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:51:00.51 ID:r0A7YXVA0
>>664
今のマビなら無理だろうなｗ
今のマビなら無理だろうなｗ
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:51:08.71 ID:NOE7tKNm0
これ一見調子に乗った自己満の講演だけど、
実は遠からずマンネリ化することを見越して、ブーム煽るだけ煽って稼げるうちに稼いで勝ち逃げするためにやってんじゃないの。
実は遠からずマンネリ化することを見越して、ブーム煽るだけ煽って稼げるうちに稼いで勝ち逃げするためにやってんじゃないの。
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:51:09.52 ID:xQEIb3R00
>>684
確かにw
確かにw
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:51:23.94 ID:qmPVKKGb0
何も残らないつーのは物理的なものだけじゃなくて自分の中にな
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:51:24.30 ID:VZC8HWQr0
>>568
強力な課金アイテムを買う理由の大半は対人戦で勝つための手段だな
強力な課金アイテムを買う理由の大半は対人戦で勝つための手段だな
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:51:38.47 ID:8nzP20Dr0
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:51:39.27 ID:HRdoAspr0
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:51:44.53 ID:2LvjmgPL0
極悪非道なガチャで有名なのはモバゲーの伝説のまもりびと
ホント尻の毛までむしりとられるレベル
ホント尻の毛までむしりとられるレベル
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:51:44.66 ID:n/9fblV90
ニュースが他のスレと別のスレでは違うな
最初はこのニュースだったのに他スレを持って来てしまった
一月５万１０万当たり前、１００万使うようなゲームを目指すようなスレ読んだからな
ごっちゃになった
最初はこのニュースだったのに他スレを持って来てしまった
一月５万１０万当たり前、１００万使うようなゲームを目指すようなスレ読んだからな
ごっちゃになった
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:52:01.97 ID:c6xjpM3u0
好き嫌いを超えて問題があるとすれば
＊ネトゲ全般に言えるが二次市場が存在して事実上の博打として使えていること
＊ガチャ商法の確率を確認する手段がプレイヤーにないこと
くらいじゃない？
＊ネトゲ全般に言えるが二次市場が存在して事実上の博打として使えていること
＊ガチャ商法の確率を確認する手段がプレイヤーにないこと
くらいじゃない？
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:52:08.27 ID:Kn/UquJL0
まぁどっちもどっちだが、使う金額に対する遊べる時間を考えると
パチンコやスロット、ゲームセンターのコインゲームよりはこれでもまだ
ぜんぜん良心的なんだよなぁ・・・
5万ってパチスロで一日にする金額だし。これで一ヶ月明日べるなら
底辺ＤＱＮにとってもまだマシなんじゃね？
パチンコやスロット、ゲームセンターのコインゲームよりはこれでもまだ
ぜんぜん良心的なんだよなぁ・・・
5万ってパチスロで一日にする金額だし。これで一ヶ月明日べるなら
底辺ＤＱＮにとってもまだマシなんじゃね？
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:52:15.82 ID:wN2LWDSWP
>>682
日本のテスターなんて、正式サービスに向けての宣伝要員でしかないもんな…(´・ω・｀)
テスターの要望やバグ出しがその後反映された、なんて話は滅多に聴かないよ…(´・ω・｀)
さて、そんなテスターの作業を１５時から始めるとするか…(´・ω・｀)
日本のテスターなんて、正式サービスに向けての宣伝要員でしかないもんな…(´・ω・｀)
テスターの要望やバグ出しがその後反映された、なんて話は滅多に聴かないよ…(´・ω・｀)
さて、そんなテスターの作業を１５時から始めるとするか…(´・ω・｀)
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:52:39.11 ID:8nzP20Dr0
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:52:55.01 ID:qz6th3gO0
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:53:16.28 ID:ZaOyplWK0
>>697
ゲームやめても、その人間関係は残るの？
ゲームやめても、その人間関係は残るの？
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:53:46.35 ID:qmPVKKGb0
>>697
ネットで結婚できる奴はネットで浮気をする法則
ネットで結婚できる奴はネットで浮気をする法則
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:53:58.20 ID:8nzP20Dr0
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:53:59.72 ID:0snrkXXA0
>>684
ネトゲしなけりゃパソの構成変える機会が減って無駄金使わなくなる
ネトゲしなけりゃパソの構成変える機会が減って無駄金使わなくなる
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:54:14.50 ID:dh62yfOa0
日本破壊工作？
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:54:18.10 ID:09rWr3NZ0
>>606
タバコも同じだな
タバコも同じだな
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:54:26.79 ID:sbFgXH0V0
ネトゲ依存症を肯定しているとしか思えない
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:54:30.85 ID:j0WrgR7/0
月5万もゲームに払えるかよ バカらしい
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:54:39.18 ID:YZZfM+UK0
>>663
そのクラスだとこんなのに嵌らないだろ
出会い系より直接金渡して探して交渉もできるし、会社ごと買えるわ
問題点は誰、どの層をターゲットにしてるのかということ
年収2000万以上なら月5万でも20万でも屁でもないし問題にもならん
そのクラスだとこんなのに嵌らないだろ
出会い系より直接金渡して探して交渉もできるし、会社ごと買えるわ
問題点は誰、どの層をターゲットにしてるのかということ
年収2000万以上なら月5万でも20万でも屁でもないし問題にもならん
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:55:31.81 ID:huYRiqmt0
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:55:36.61 ID:8nzP20Dr0
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:55:37.37 ID:EEtNNmVx0
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:55:42.22 ID:/7RwDSlWO
チョンゲ講習会かよ…
もう結構前からだけどその理屈で衰退し続けいるというのになんと間抜けな
まぁゆとりやスイーツなら中身がすっからかんでも関係ないんだろうな
もう結構前からだけどその理屈で衰退し続けいるというのになんと間抜けな
まぁゆとりやスイーツなら中身がすっからかんでも関係ないんだろうな
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:55:50.51 ID:Vwx/9vWy0
５万が物凄くアンカリング効果です・・・
内部データー見れないがものすごく
スレがそこにひっぱられてます・・・
内部データー見れないがものすごく
スレがそこにひっぱられてます・・・
713 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 14:55:54.87 ID:Ad/y330i0
正常な判断力を奪って中毒にさせろか
どうみても詐欺師や麻薬売人の類です
本当にありがとうございました
どうみても詐欺師や麻薬売人の類です
本当にありがとうございました
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:55:59.37 ID:VZC8HWQr0
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:56:33.39 ID:cVCgcULE0
>>669
売れるどうかより手元に何が残るかが問題だな
たとえば、子供がカードのコレクションをすれば、いつかそれが思い出の品になるだろうが
オンラインゲームにいくら費やしても何も残らない。データは供給側の都合で無になる
趣味をやる上で現物が残るかどうかは重要なことなんだよ
売れるどうかより手元に何が残るかが問題だな
たとえば、子供がカードのコレクションをすれば、いつかそれが思い出の品になるだろうが
オンラインゲームにいくら費やしても何も残らない。データは供給側の都合で無になる
趣味をやる上で現物が残るかどうかは重要なことなんだよ
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:56:35.42 ID:NMAZTmbd0
こういうスレも定期的に立つけど結局同じような流れで消えて行くよなｗ
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:57:17.07 ID:s+xmiZh00
>まずは自ら課金して廃人になるまでやりこむべし！
>皆さんまず自分で5万円課金してみてください。
>みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
>「今俺が辞めると彼が迷惑するよね」と思って続けてしまう、
ネットワークビジネス(マルチ商法)の基本的なお話。
・先ず自分で使って良さを実感してください。
・偏見、罪悪感がある人を、そうで無くする事が仕事
・ただ会員を増やすのではなく、横の人間関係があるネットワークが必要
「ゲームプランナーの基礎知識」の講演というより
ネットワークビジネス(マルチ商法)の講演だね。
この講師もやってたのかな？
会員を増やすことにより利益を維持してくビジネスモデルは、
ネットワークビジネス(マルチ商法)に行き着くんだよね。
>皆さんまず自分で5万円課金してみてください。
>みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
>「今俺が辞めると彼が迷惑するよね」と思って続けてしまう、
ネットワークビジネス(マルチ商法)の基本的なお話。
・先ず自分で使って良さを実感してください。
・偏見、罪悪感がある人を、そうで無くする事が仕事
・ただ会員を増やすのではなく、横の人間関係があるネットワークが必要
「ゲームプランナーの基礎知識」の講演というより
ネットワークビジネス(マルチ商法)の講演だね。
この講師もやってたのかな？
会員を増やすことにより利益を維持してくビジネスモデルは、
ネットワークビジネス(マルチ商法)に行き着くんだよね。
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:57:21.41 ID:uJfPnEIR0
893がゲーム業界に浸透してきてんだろ
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:57:50.97 ID:nTDrs6N60
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:57:55.44 ID:I9j9AESY0
いきなりサービス終わるからな。
コンテンツはどんどん劣化するし。
コンテンツはどんどん劣化するし。
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:58:16.19 ID:hxLV4efRi
オンラインゲーのビジネスモデルはパチンコか？
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:58:27.84 ID:z1z3wSEc0
ウルティマオンラインに２年ほどはまった。
月約１５００円×２４ヶ月で３６０００円か？
おもしろかったから納得できる価値はあった。
今でもまたやろうかと思えるよ、月１５００円くらいならなｗ
月５万てｗｗｗ年間６０万てｗｗｗ
講演者が銭ゲバだからユーザーだまくらかして儲けるゲーム作りしかできないなｗｗｗ
月約１５００円×２４ヶ月で３６０００円か？
おもしろかったから納得できる価値はあった。
今でもまたやろうかと思えるよ、月１５００円くらいならなｗ
月５万てｗｗｗ年間６０万てｗｗｗ
講演者が銭ゲバだからユーザーだまくらかして儲けるゲーム作りしかできないなｗｗｗ
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:58:29.88 ID:3vY0TXuz0
満足するかしないか云々の話があるが
満足しているなら課金なんかせずその時点でゲームをやめてると思うんですけど
満足をせず継続して課金してまでゲームを遊んでいると言う事は
未完成なゲームを発売して（バージョンアップやアイテム課金等で）誤魔化してダラダラとゲームを遊ばせている
要はあたかもそれが完成されたゲームであるかのように装って金を集めている詐欺だと思いますが
満足しているなら課金なんかせずその時点でゲームをやめてると思うんですけど
満足をせず継続して課金してまでゲームを遊んでいると言う事は
未完成なゲームを発売して（バージョンアップやアイテム課金等で）誤魔化してダラダラとゲームを遊ばせている
要はあたかもそれが完成されたゲームであるかのように装って金を集めている詐欺だと思いますが
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:58:44.01 ID:2yQtEgXO0
>>718
パチンコ台開発してた会社なんかがソーシャルなんかに流れて久しいし。
パチンコ台開発してた会社なんかがソーシャルなんかに流れて久しいし。
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:58:44.36 ID:+RcYZuJQ0
>>71
家畜が顔真っ赤でワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家畜が顔真っ赤でワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:58:44.91 ID:phzt5Fsp0
>>715
明細書残しておけば色んな思い出がよみがえると思うんだ。ってか捨てると思うんだ
明細書残しておけば色んな思い出がよみがえると思うんだ。ってか捨てると思うんだ
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:58:50.81 ID:09uzc1mx0
>>707
そのクラスだと仕事で活躍したり、余った金をふんだんに使ったりでこんな粗製エンターテイメントやらねぇだろ
そのクラスだと仕事で活躍したり、余った金をふんだんに使ったりでこんな粗製エンターテイメントやらねぇだろ
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:58:54.24 ID:rXBv+p8b0
>>1はこれはこれで公演ビジネスだろ
「儲ける方法」を公演したり教材売って稼ぐ。
クソみたいな絵と抽象的な説明で「マンガの描き方」の本作ったりするのと同じ
適当なワナビー層相手にハウツー教材売りつける商売だな
「儲ける方法」を公演したり教材売って稼ぐ。
クソみたいな絵と抽象的な説明で「マンガの描き方」の本作ったりするのと同じ
適当なワナビー層相手にハウツー教材売りつける商売だな
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:58:57.90 ID:DD6hoOOmO
女は課金無料にすればええ
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:58:59.12 ID:5KRdOu4IO
憂国と真逆だな。>>3
だがしかし俺は憂国しかやらない。
だがしかし俺は憂国しかやらない。
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:59:09.05 ID:HRdoAspr0
基本的に作る人が面白いと思うものを作ってくれないと
つまらないと思うものを嫌々作られて見せられたって、つまらないものはつまらないよｗ
自分が面白い、良いと思うものに、どうやって他人の共感を呼ばせるかでしょ。
それが難しいんじゃないの。
阿った物を作るんだったらカンタンなんだよ。つまらないだけで。
つまらないと思うものを嫌々作られて見せられたって、つまらないものはつまらないよｗ
自分が面白い、良いと思うものに、どうやって他人の共感を呼ばせるかでしょ。
それが難しいんじゃないの。
阿った物を作るんだったらカンタンなんだよ。つまらないだけで。
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:59:17.00 ID:Ac0GgmM9i
カジュアルゲーム、ソーシャルゲームのこの手の乗りは、完全に
パチンコと同じです。
ありがとうございました。
パチンコと同じです。
ありがとうございました。
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:59:18.80 ID:lrD7Y6qJ0
>>713
実際そっちの方が持続性があるからだろうな
コンテンツそのものが中毒症状を作り出せるが
高い金賭けてまでやるようなゲームは買う気もないがバカは買う
そうやって出来てきたのが女ｻｰﾋﾞｽ商売だからな
フリーのゲームが反して広まるだけ
実際そっちの方が持続性があるからだろうな
コンテンツそのものが中毒症状を作り出せるが
高い金賭けてまでやるようなゲームは買う気もないがバカは買う
そうやって出来てきたのが女ｻｰﾋﾞｽ商売だからな
フリーのゲームが反して広まるだけ
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:59:20.53 ID:0snrkXXA0
月5万も10万も使うプレイヤーもゲーム内から結婚とか人間関係が続くなんて
プレイヤー数の比率で見てどの程度なのかと
少ない一部の例だけ出して残るとか言われてもね
プレイヤー数の比率で見てどの程度なのかと
少ない一部の例だけ出して残るとか言われてもね
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:59:32.51 ID:8nzP20Dr0
>>699
残るよ。今遊んでるオンラインゲームは今年で８年目で
もう初期からいた人はかなりやめちゃったけど、それでも毎年飲み会には
全国からあつまるし、普段はミクシやフェイスブックで連絡取り合ってるよ。
今年の飲み会には、４日前まで脳梗塞で入院してたって人が着て
驚いたけど、幸いヘルパーの資格持ってる人もいてよかったｗ
ネトゲって、外に遊びに出られない障害者も結構いるから車いすの人とかもくるよ。
残るよ。今遊んでるオンラインゲームは今年で８年目で
もう初期からいた人はかなりやめちゃったけど、それでも毎年飲み会には
全国からあつまるし、普段はミクシやフェイスブックで連絡取り合ってるよ。
今年の飲み会には、４日前まで脳梗塞で入院してたって人が着て
驚いたけど、幸いヘルパーの資格持ってる人もいてよかったｗ
ネトゲって、外に遊びに出られない障害者も結構いるから車いすの人とかもくるよ。
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:59:37.92 ID:M23mMiprO
>>1
一瞬でGREEもモバも辞めたくなるな
一瞬でGREEもモバも辞めたくなるな
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:59:39.72 ID:LyWYsFgN0
そうだ！ネットの課金を月５万にしてしまえばいい！
そうすればまた群衆どもを騙すことができる！
ついでに景気回復も狙える。
そうすればまた群衆どもを騙すことができる！
ついでに景気回復も狙える。
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:59:44.75 ID:huYRiqmt0
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 14:59:56.20 ID:ZwhI0/3d0
そこら辺の素材で作った布団を100万円で買っても、
本人がその布団にそれだけの価値を感じたなら問題ないよねって言ってるようなもんだもんな。
社員は、本当に普通じゃないな。
本人がその布団にそれだけの価値を感じたなら問題ないよねって言ってるようなもんだもんな。
社員は、本当に普通じゃないな。
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:00:25.68 ID:ZfQyYgg70
こういう発想はもはやアムウェイとかのネズミ講と変わらんよw
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:00:27.24 ID:Kn/UquJL0
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:00:31.06 ID:zIlRqhkfO
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:00:35.92 ID:OQaF0osb0
いい加減、目覚めなさい
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:01:21.73 ID:8nzP20Dr0
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:01:33.47 ID:lrD7Y6qJ0
国単位で愚民化計画をしてくる他国があるからね
そう特に韓国
そう特に韓国
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:01:44.46 ID:DnKjPZmkO
コンシューマにコンスタントに月５万、ましてや10万も使うかよｗ
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:01:59.46 ID:klt2wdvk0
>>735
そういう良い部分もあるんだろうけどオンラインゲームなんて人に勧めるような代物じゃないから気をつけてね
そういう良い部分もあるんだろうけどオンラインゲームなんて人に勧めるような代物じゃないから気をつけてね
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:02:16.29 ID:Lfsl1KUF0
オンラインゲームは1回課金したらもう止まらないからな
あくどい商売だぜ
あくどい商売だぜ
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:02:18.04 ID:ZaOyplWK0
>>735
いやだから、あなたがそのゲームやめたら、その人間関係は残るの？
いやだから、あなたがそのゲームやめたら、その人間関係は残るの？
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:02:27.02 ID:wcM/tRPo0
>>708
ちょっと古い記事だったからｇｇって掘り起こした適当なソースですまんが
http://rass.blog43.fc2.com/blog-entry-3999.html
>韓国の大法院（最高裁判所）が、「リネージュ」ユーザーがRMTの容疑で起訴された裁判で、無罪判決を下しました。
>韓国で禁止されているゲーム内通貨のRMTの定義に該当するのは
>①ベッティングまたは配当の手段になるとか偶然的な方法で獲得されたゲーム内通貨
>②1回の一体交換対象になったゲーム内通貨やゲーム内アイテム
>③プログラムを複製、ハッキングするとか非正常的な利用で生産、獲得したゲームマネーやゲームアイテムだ。
>
>①は、ウェブゲームのポーカーなどがこれに該当しますので、掛け率が高騰しない様にゲーム会社同士で自主規制しています。
>日本のいわゆるガチャは、①の対象になりますので韓国ではガチャは実装されません
日本ではパチンコも規制されてないから韓国は自国でやらずに日本鯖でガチャなどまわさせそれを集金というそういう行為をずっと繰り返してる
ちょっと古い記事だったからｇｇって掘り起こした適当なソースですまんが
http://rass.blog43.fc2.com/blog-entry-3999.html
>韓国の大法院（最高裁判所）が、「リネージュ」ユーザーがRMTの容疑で起訴された裁判で、無罪判決を下しました。
>韓国で禁止されているゲーム内通貨のRMTの定義に該当するのは
>①ベッティングまたは配当の手段になるとか偶然的な方法で獲得されたゲーム内通貨
>②1回の一体交換対象になったゲーム内通貨やゲーム内アイテム
>③プログラムを複製、ハッキングするとか非正常的な利用で生産、獲得したゲームマネーやゲームアイテムだ。
>
>①は、ウェブゲームのポーカーなどがこれに該当しますので、掛け率が高騰しない様にゲーム会社同士で自主規制しています。
>日本のいわゆるガチャは、①の対象になりますので韓国ではガチャは実装されません
日本ではパチンコも規制されてないから韓国は自国でやらずに日本鯖でガチャなどまわさせそれを集金というそういう行為をずっと繰り返してる
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:02:29.04 ID:nTDrs6N60
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:02:29.94 ID:H+iuBlBV0
ニートやらが手を出しちゃいかんな
ニートが人間関係や思い出が残るとか主張されたらたまらん
でもどうだろ？ニートで課金ゲーやってる率100%だったりするんかね
ニートが人間関係や思い出が残るとか主張されたらたまらん
でもどうだろ？ニートで課金ゲーやってる率100%だったりするんかね
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:02:38.92 ID:vzKbesTPO
～五万、十万が簡単に使えてしまうんですよ～
とか平気で考えてる奴が作ってるネトゲなんて絶対やりたくないわ
とか平気で考えてる奴が作ってるネトゲなんて絶対やりたくないわ
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:02:54.47 ID:0xdvv9Bv0
こういう悪質なゲーム開発者が出てくるからゲームが売れなくなるんだよ。
何を得意そうにトンチンカンなことをしゃべっているんだ。
日本人ならほぼ全員がフザケるなと思うような話。
ほんとこういう人間見ると腹立ちます。
何を得意そうにトンチンカンなことをしゃべっているんだ。
日本人ならほぼ全員がフザケるなと思うような話。
ほんとこういう人間見ると腹立ちます。
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:02:55.77 ID:LyWYsFgN0
日本人は安くてそれなりの物を求めるようになったから海外産ばかり買うようになった！
だから日本は落ちぶれたんだ！
これからはもっといいものを買って優越感に浸るべきだ！金持ちはもっと自慢するんだ！
優越感＝プライスレスだよ
だから日本は落ちぶれたんだ！
これからはもっといいものを買って優越感に浸るべきだ！金持ちはもっと自慢するんだ！
優越感＝プライスレスだよ
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:03:13.88 ID:xL2pkm0B0
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:03:14.37 ID:8nzP20Dr0
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:03:16.88 ID:2yQtEgXO0
>>751
パチンコ→出会い系→ソーシャル系
パチンコ→出会い系→ソーシャル系
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:03:17.20 ID:ZfQyYgg70
要はアホみたいに課金しかければ良いだけなんだがね
グリーとかモバゲーの場合はＰＣゲーと違って課金しないとどうにもならないように細工されてるからｗ
グリーとかモバゲーの場合はＰＣゲーと違って課金しないとどうにもならないように細工されてるからｗ
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:03:35.91 ID:phzt5Fsp0
>>739
値段見て納得してモノを買う 以外の買い物の仕方ってあるの？
値段見て納得してモノを買う 以外の買い物の仕方ってあるの？
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:03:40.98 ID:EEtNNmVx0
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:03:46.38 ID:h/mS8hJT0
無料でもそれなりに遊べるんだからいやなら金払わなきゃ良いだけ
課金だって前払いのプリペイド制だから後から高額請求なんて有り得ん
課金だって前払いのプリペイド制だから後から高額請求なんて有り得ん
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:04:01.26 ID:VZC8HWQr0
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:04:17.61 ID:8nzP20Dr0
765 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/09/21(水) 15:04:27.76 ID:5hGcXDmM0
ハハッ！絶対ネトゲーなんかやらないね。
ただでさえクソゲーしか無いのにｑｑｑｑｑ
ただでさえクソゲーしか無いのにｑｑｑｑｑ
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:04:33.10 ID:tL6qh5z10
ゲームでも社会の縮図を見せられるってｗ
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:04:43.12 ID:1Zo4YzlM0
無 課 金 廃 人 最 強
課金したら負け（A)
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:04:44.14 ID:otMg4A880
大麻の栽培や覚せい剤の製造と変わらんな
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:04:48.48 ID:MmivUHIW0
>>1
結局こいつの言ってることって、既にある業界に寄生して宿主を殺す寄生虫が一番って言ってるだけだよな
こいつのやり方で新しい市場が出来るわけでもない、搾取するだけで自分からは何も新しいものをプレイヤーに与えない
典型的な詐欺師じゃないのか？こいつは
まあ、こんな奴に金をつぎ込めといわれてつぎ込み続ける人間は、典型的な詐欺師にだまされて後で泣くだけの人間だろう
そろそろ、この業界も非社会的な運営方法とかで問題を膨らませてきてるし、法規制したほうがいいとか問題になるのは確実だな
結局こいつの言ってることって、既にある業界に寄生して宿主を殺す寄生虫が一番って言ってるだけだよな
こいつのやり方で新しい市場が出来るわけでもない、搾取するだけで自分からは何も新しいものをプレイヤーに与えない
典型的な詐欺師じゃないのか？こいつは
まあ、こんな奴に金をつぎ込めといわれてつぎ込み続ける人間は、典型的な詐欺師にだまされて後で泣くだけの人間だろう
そろそろ、この業界も非社会的な運営方法とかで問題を膨らませてきてるし、法規制したほうがいいとか問題になるのは確実だな
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:04:50.72 ID:MxvpJfAU0
運営がどれだけの利益率設定してるか分からんけど
運営費用って月額課金制の時と無料+課金の時とでは
額違うのかな？
運営費用って月額課金制の時と無料+課金の時とでは
額違うのかな？
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:04:56.07 ID:HBTWj0TXi
まぁ、これが嫌ならやらなければいーだけだし。
アバターの洋服にリアルマネーとか、なんの罰ゲームだよw
アバターの洋服にリアルマネーとか、なんの罰ゲームだよw
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:05:03.57 ID:qz6th3gO0
いやこの方法が悪いわけじゃないと思うよ
明らかに見合ってないからダメだと思うわけで
金額分のサービス提供できるなら問題ないと思うよ
明らかに見合ってないからダメだと思うわけで
金額分のサービス提供できるなら問題ないと思うよ
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:05:04.59 ID:XOdFN+Y+0
>>759
モバゲーですが、とっくの昔に課金してもどうにもなりませんが？ｗｗｗ
モバゲーですが、とっくの昔に課金してもどうにもなりませんが？ｗｗｗ
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:05:16.79 ID:8nzP20Dr0
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:05:23.85 ID:lrD7Y6qJ0
>>767
それ徹底しないと社会的に抹殺されて893から徴収されるんだよな
それ徹底しないと社会的に抹殺されて893から徴収されるんだよな
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:05:53.69 ID:IsGrakSF0
そんなゲームに人なんか残らない
韓国では別だがなｗ
韓国では別だがなｗ
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:06:03.16 ID:De6PQLH80
あの内容で5万はねーわ
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:06:04.04 ID:HRdoAspr0
横のつながり（笑）
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:06:07.59 ID:nbS/ldzHO
で、いくら払えば最強になれるんですか？
アホらしくてやってられん
アホらしくてやってられん
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:06:11.93 ID:K2M5O32R0
なんか新手の宗教みたいね
怖いわ
こんな事マジで考えてる奴らて
怖いわ
こんな事マジで考えてる奴らて
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:06:47.22 ID:8nzP20Dr0
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:06:53.97 ID:3vY0TXuz0
>>780
宗教の話なら層化の話だけで十分だｗ
宗教の話なら層化の話だけで十分だｗ
783 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/09/21(水) 15:07:02.99 ID:5hGcXDmM0
カルト宗教並にキモイ。
ネトゲー会社はカルト宗教ｑｑｑｑｑ
ネトゲー会社はカルト宗教ｑｑｑｑｑ
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:07:07.89 ID:8+C5jq710
これが詐欺なら、一部の保険商品とか
テレビで宣伝してる健康食品の類も詐欺みたいなもんなんだが
なんでゲームだけすぐ規制の話が出てくるんですかね。
これはファミコンブームの時からそうだけど。
まあ子供が関係してるからかもしれんなあ・・
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:07:12.18 ID:Qj0u3PwuP
通常、先進国では射幸心を過剰に煽る装置は、カジノ等の公認賭博を除いて法律で厳しく規制されている
消費者の観点で見れば、日本は韓国未満の後進国と言うことことだな
消費者の観点で見れば、日本は韓国未満の後進国と言うことことだな
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:07:43.58 ID:CSfLx/EA0
いい大人が自分の冷静な判断で課金するなら
１０万でも２０万でも勝手に使えばいいと思う
１０万でも２０万でも勝手に使えばいいと思う
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:07:55.76 ID:ZfQyYgg70
子供が関係してるから規制するって言うならそれこそ創価を規制して欲しいわなｗ
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:08:06.18 ID:0xdvv9Bv0
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:08:10.39 ID:sq4XVOr/0
手元に残らないって奴は何も買わずに貯金を趣味にしておけ
お金が残っていいだろ
お金が残っていいだろ
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:08:13.98 ID:HRdoAspr0
新興宗教とかマルチ商法とかの類と同じ臭いがするわなｗ
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:08:24.63 ID:Vwx/9vWy0
規制って具体的にどうすんのｗ
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:08:26.75 ID:NMAZTmbd0
でも1つのゲームに100万人以上の人が登録してたりするからいろんなところがブラゲ参入してるんだよな
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:08:37.16 ID:KXi7OvSx0
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:08:46.55 ID:ieCchC6A0
>>752
自分の弟はニートだがこの手のゲームはやってない（ギャルゲーはやってるけど）ので100％ではないかと。
自分の弟はニートだがこの手のゲームはやってない（ギャルゲーはやってるけど）ので100％ではないかと。
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:08:54.02 ID:lrD7Y6qJ0
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:09:02.94 ID:LyWYsFgN0
金を使ったら負けと言ってる方もかなりダメだという事に気付いてないな
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:09:13.96 ID:8nzP20Dr0
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:09:25.55 ID:ZaOyplWK0
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:09:27.43 ID:2yQtEgXO0
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:09:38.72 ID:Qj0u3PwuP
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:09:42.58 ID:lZAR/UEV0
クルマに使おうが、ゲームに突っ込もうが、その瞬間が至福と感じられれば、それで良い
オレは釣りに突っ込んでるが
オレは釣りに突っ込んでるが
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:09:44.07 ID:QdyLlskt0
PLAYしたことはないので想像で描くと、
オンラインゲームはただのデータだと思う。
「この武器は攻撃力500で最強だぜ！」なんて、タダの自己満足以外の何物でもないだろう。
だったらテキストエディタに攻撃力100000とか書いて、それを見ながら「俺の攻撃力は100000だぜ！」と言っているだけでもいいのではないか？
運営がやる気ないとまったくテコ入れされず、同じ作業の繰り返しをしているだけになるだろう。
ガチャ回してもゴミしか出ず、掛けた金が全くの無駄になり、そもそもオフゲに比べてゲームバランスが著しく悪いものまであり、
選んだ職種によっては空気以下の存在にしかならない。せっかく育てても役に立たないのでキャラ作り直しか引退を余儀なくされる。
そうやって一人減り二人減り、気づけば強職と重課金しか残っておらず、人が少なくなりすぎて「短い間でしたがご愛顧ありがとうございました。△△の次回作にご期待ください」とのメールが送られてくる。
そして行き場を失った重課金者が別のゲームへと彷徨いだす。さまよう鎧もびっくりの彷徨いっぷりに、「この人の人生は他に楽しみが無いのか？」と心配になる。
みたいなことがあるかもしれないですね。わからないけど。
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:09:48.86 ID:TU2wjrCcO
>>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
月15本くらいか？ そんなにゲーム買う奴いんの？
2日に1本もできるはずないやん
月15本くらいか？ そんなにゲーム買う奴いんの？
2日に1本もできるはずないやん
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:09:49.87 ID:3vY0TXuz0
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:10:01.42 ID:VZC8HWQr0
重課金も問題だが時間的束縛にも問題あるよな
ネトゲやってるとニートが羨ましくなって会社辞めたくなる
いやマジでｗ
ネトゲやってるとニートが羨ましくなって会社辞めたくなる
いやマジでｗ
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:10:07.51 ID:JI3rmfMN0
小遣い５万とか考えられん
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:10:14.05 ID:JwQih73j0
そんな課金で無双できるようなゲームの、一体なにが楽しいのやら。
グリーに嵌まってる人って、単に憂さ晴らしのためだけにゲームやってるのかな？
グリーに嵌まってる人って、単に憂さ晴らしのためだけにゲームやってるのかな？
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:10:19.42 ID:huYRiqmt0
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:10:19.52 ID:zIlRqhkfO
>>764
ガラケーの話だよな？
ガラケーの話だよな？
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:10:26.66 ID:u6qqXn2B0
数字の羅列に5万払うなんて考えられん
釣り道具なら買った後も残る
釣り道具なら買った後も残る
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:10:34.52 ID:yOWz7p6N0
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:10:47.38 ID:4tPHEmSS0
こういうのは秘密裏にしてないと。
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:11:00.03 ID:zelRFd8GO
携帯ゲームなんか今までゲームで失敗
を重ねてきた奴ばかりの吹き溜まりじゃん。
そんな連中にしたり顔で「こうすればいい！」て言われてもなw
を重ねてきた奴ばかりの吹き溜まりじゃん。
そんな連中にしたり顔で「こうすればいい！」て言われてもなw
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:11:01.74 ID:ieCchC6A0
>>799
大手どころは既に警察を取り込み済みで、名の知られてない弱小が消えるだけ、なんじゃないの？
大手どころは既に警察を取り込み済みで、名の知られてない弱小が消えるだけ、なんじゃないの？
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:11:10.90 ID:HRdoAspr0
>>811
他所から変なのが入ってきただけだろｗ
他所から変なのが入ってきただけだろｗ
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:11:30.54 ID:09uzc1mx0
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:11:42.26 ID:8+C5jq710
＞だったらテキストエディタに攻撃力100000とか書いて、それを見ながら「俺の攻撃力は100000だぜ！」と言っているだけでもいいのではないか？
TRPGの世界がそんな感じゃないの？
TRPGの世界がそんな感じゃないの？
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:11:48.34 ID:8nzP20Dr0
>>798
FF11じゃないよｗ。信オン。
月額のMMORPGは、アイテム課金とはビジネスモデルが違うから
同じには考えられないとこはあるかな。
でもアイテム課金ゲームでも、人と人とのつながりが出来ることには差はないけど。
ソーシャルゲームは、SNSのソーシャルグラフが先にあって、そこにコミュニケーション要素としての
ゲームを追加したと言うものだけど
日本のソーシャルゲームはミクシ以外は、オンラインゲームのアイテム課金のビジネスモデルを踏襲してる感じだな
FF11じゃないよｗ。信オン。
月額のMMORPGは、アイテム課金とはビジネスモデルが違うから
同じには考えられないとこはあるかな。
でもアイテム課金ゲームでも、人と人とのつながりが出来ることには差はないけど。
ソーシャルゲームは、SNSのソーシャルグラフが先にあって、そこにコミュニケーション要素としての
ゲームを追加したと言うものだけど
日本のソーシャルゲームはミクシ以外は、オンラインゲームのアイテム課金のビジネスモデルを踏襲してる感じだな
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:12:03.50 ID:JLqUKLxP0
仮想の世界でスーパーマンを堪能して
現実社会ののび太に耐えろという話か。
生産性がほぼゲーム提供会社中だけで終了してるだけに
実経済社会に対して罪深い存在だな。
課金しても、ユーザーとゲーム会社の役員、幹部しか幸せにならないとか
どんだけ流通経済とか無視してんだよ。
現実社会ののび太に耐えろという話か。
生産性がほぼゲーム提供会社中だけで終了してるだけに
実経済社会に対して罪深い存在だな。
課金しても、ユーザーとゲーム会社の役員、幹部しか幸せにならないとか
どんだけ流通経済とか無視してんだよ。
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:12:13.52 ID:wcM/tRPo0
Aionの課金額比較
日本鯖
lite 30日50時間 1800円
Regular 30日300時間 3000円
Premium 90日 無制限 8550円
PremiumPLUS 90日 無制限 パール増 9000円
中国･韓国･アメリカ鯖
標準利用権 (30日 300時間 19,800ウォン) 約1480円
お得利用権(90日 900時間 47,520ウォン) 3500円
3時間利用権(3,000ウォン) 200円
30時間利用権(12,000ウォン) 900円
日本鯖
lite 30日50時間 1800円
Regular 30日300時間 3000円
Premium 90日 無制限 8550円
PremiumPLUS 90日 無制限 パール増 9000円
中国･韓国･アメリカ鯖
標準利用権 (30日 300時間 19,800ウォン) 約1480円
お得利用権(90日 900時間 47,520ウォン) 3500円
3時間利用権(3,000ウォン) 200円
30時間利用権(12,000ウォン) 900円
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:12:20.15 ID:H+iuBlBV0
>>794 いい人に思えてくる不思議
でも自分で言っといて何だが100%は失礼だな、スマン
でも自分で言っといて何だが100%は失礼だな、スマン
822 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/09/21(水) 15:12:27.29 ID:5hGcXDmM0
ネトゲーって全然爽快感無いよな。
ありゃドMがやるゲームｑｑｑｑｑ
ありゃドMがやるゲームｑｑｑｑｑ
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:12:42.97 ID:MSFWTrKk0
無料でソコソコお付き合いでやってますが、もう飽きてきたな・・・
作業感がメンドクセーって感じになってます。
従来のコンシューマーですとその作業感を感じさせないのが良いゲームでそこに開発者は
腐心するんでしょうが。
作業感を金で解決するという方向を見出したということですか。
確かに月５万も突っ込めば、速攻勇者や英雄の気持ちが味わえるでしょうね。
従来のTVゲームとからすれば金を使って速攻チートに見えるでしょうが
何か世の中全体の縮図がむき出しに反映されているような気がします。
作業感がメンドクセーって感じになってます。
従来のコンシューマーですとその作業感を感じさせないのが良いゲームでそこに開発者は
腐心するんでしょうが。
作業感を金で解決するという方向を見出したということですか。
確かに月５万も突っ込めば、速攻勇者や英雄の気持ちが味わえるでしょうね。
従来のTVゲームとからすれば金を使って速攻チートに見えるでしょうが
何か世の中全体の縮図がむき出しに反映されているような気がします。
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:12:44.23 ID:2yQtEgXO0
>>814
今回のはアメリカからの圧力だから、どうでるのか検討も付かないや。
今回のはアメリカからの圧力だから、どうでるのか検討も付かないや。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:12:52.71 ID:0xdvv9Bv0
やはりバックは「くすりざ（薬座）」かぁ
怖っ
怖っ
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:12:55.94 ID:ZaOyplWK0
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:13:00.25 ID:fXMqd7oN0
ゲームで出来た交友関係って辞めて1年もしたら切れる
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:13:25.67 ID:++DsKcby0
パチョンコ？ネゲー？
チョ ン 専 用 な ん だ か ら 何 の 問 題 も な い だ ろ ｗｗｗ
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:13:26.51 ID:8LoejSv/0
車とか旅行が趣味の奴に比べれば月5万は確かに安いよな
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:14:06.97 ID:c6xjpM3u0
正直使ってる金額はいくらだろうと問題ないだろ。趣味に大金使う人間はいつもいる。
俺の世代になかった流行は嫌いだ、レベルの反感でしかない。
さっきも言ったけどこれが客観的に見てもアウトだというなら引っかかりそうなのは
主催者側が完全にコントロールできるうえでギャンブル性
売春の温床
の二点だろ
俺の世代になかった流行は嫌いだ、レベルの反感でしかない。
さっきも言ったけどこれが客観的に見てもアウトだというなら引っかかりそうなのは
主催者側が完全にコントロールできるうえでギャンブル性
売春の温床
の二点だろ
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:14:07.93 ID:c/8a5Gki0
「お客さんを楽しませることを第一に考えています」
「我々が儲けることを第一に考えています」
「我々が儲けることを第一に考えています」
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:14:19.83 ID:ZwhI0/3d0
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:14:43.01 ID:Vwx/9vWy0
ソーシャルでもミクシィやフェースブック、ヤフモバと
モバグリーでも携帯、スマフォでまた違ってくる
んでプラットフォームもモバグリ以外もある
ＭＭＯとは又違うそもそもゲームによって違う
全部一緒くた・・・
モバグリーでも携帯、スマフォでまた違ってくる
んでプラットフォームもモバグリ以外もある
ＭＭＯとは又違うそもそもゲームによって違う
全部一緒くた・・・
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:14:45.28 ID:NxNYE/sY0
5万あったら温泉行くし
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:14:49.33 ID:U3SPTXtA0
母親がマルチに嵌って1本8000円する健康食品類のジュースを月に3本も買ってるんだが
俺がいくらマルチのクソっぷりを力説しても
「良い物にそれなりのお金を払ってるだけ」と聞く耳を持たない
物には客観的な適正価格があることを説明しても
「自分が満足してるんだから良いでしょ！」と逆切れされる
それでも買うのをやめさせようとすると
「○○ちゃん（姪）に悪いでしょ！」の始末
>>1はマルチではないけど、嵌る奴の心理としては似てるのかもな
俺がいくらマルチのクソっぷりを力説しても
「良い物にそれなりのお金を払ってるだけ」と聞く耳を持たない
物には客観的な適正価格があることを説明しても
「自分が満足してるんだから良いでしょ！」と逆切れされる
それでも買うのをやめさせようとすると
「○○ちゃん（姪）に悪いでしょ！」の始末
>>1はマルチではないけど、嵌る奴の心理としては似てるのかもな
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:14:49.79 ID:m8r/Neoh0
手元に残らないととかうんぬん言ってる人は昨今の「クラウド化」なんて気持ち悪くて仕方がないだろう。
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:14:57.07 ID:yOWz7p6N0
>>815
戦国IXAとか、百万人の～とか
既存パッケージソフトメーカーもソーシャル参入して荒稼ぎして
公演とかやってる
で、同じようなことをガンガン言ってる
「作ってて儲かってるけど、ぶっちゃけ自分の作ってるゲームを面白いと思ったことはない」
とか、イカスぞｗｗｗ
戦国IXAとか、百万人の～とか
既存パッケージソフトメーカーもソーシャル参入して荒稼ぎして
公演とかやってる
で、同じようなことをガンガン言ってる
「作ってて儲かってるけど、ぶっちゃけ自分の作ってるゲームを面白いと思ったことはない」
とか、イカスぞｗｗｗ
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:15:09.23 ID:OT0+0HSy0
＞例えば僕車凄い好きなんですが、アホみたいに金使ってたんです。
単車が10万するのは納得できるが、例えばガチャが10万なら納得するか？
単車が10万するのは納得できるが、例えばガチャが10万なら納得するか？
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:15:10.69 ID:sq4XVOr/0
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:15:23.15 ID:0snrkXXA0
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:15:32.61 ID:HE9v6VdO0
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:15:34.65 ID:GeuYQnsb0
バーチャルな世界は現実と有限の度合いが違うのだから、そんなに金をかけても得るものは少ない。
釣具だろうが車だろうが、お金を払った分だけ物が残る。現実の物質てのは有限だからそれなりに価値がある。
バーチャルも開発に金をかけるのだから有る程度の有限性はあるが現実に比べるとコピーがとても容易。
バーチャル釣具を5万円出して買ってバーチャル釣りを楽しむのは馬鹿だ。
釣具だろうが車だろうが、お金を払った分だけ物が残る。現実の物質てのは有限だからそれなりに価値がある。
バーチャルも開発に金をかけるのだから有る程度の有限性はあるが現実に比べるとコピーがとても容易。
バーチャル釣具を5万円出して買ってバーチャル釣りを楽しむのは馬鹿だ。
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:15:37.37 ID:I8rcg1vd0
ゲームに月５万も使うくらいなら
ゴルフした方がいいぞ
ゴルフした方がいいぞ
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:15:37.78 ID:tU/uPi2a0
テキストエディタ最強かｗ
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:15:41.64 ID:phzt5Fsp0
>>822
ハクスラもとい作業ゲーは基本的に日本人皆大好きじゃないですか
ハクスラもとい作業ゲーは基本的に日本人皆大好きじゃないですか
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:15:49.19 ID:8nzP20Dr0
>>826
戦国時代に凄い詳しくなったなｗ
そういえば、こないだザンジバル諸島でフェリーの事故があったけど、大航海時代のスレで
「ガンダムネタにもならずに、瞬間で位置が把握できるのはこのゲームのプレイヤーくらいだろうな」とか
いってて笑った。大航海時代オンラインやってるとチリと歴史に詳しくなるだろうな。
一時は知育ソフトとしても研究されてたし。
信オンはもっと荒唐無稽だけど、戦国好きだと楽しいよ。
思い出は数え切れないくらいあるし、今もドラマは進行中だ。
戦国時代に凄い詳しくなったなｗ
そういえば、こないだザンジバル諸島でフェリーの事故があったけど、大航海時代のスレで
「ガンダムネタにもならずに、瞬間で位置が把握できるのはこのゲームのプレイヤーくらいだろうな」とか
いってて笑った。大航海時代オンラインやってるとチリと歴史に詳しくなるだろうな。
一時は知育ソフトとしても研究されてたし。
信オンはもっと荒唐無稽だけど、戦国好きだと楽しいよ。
思い出は数え切れないくらいあるし、今もドラマは進行中だ。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:16:06.35 ID:ZfQyYgg70
人間関係ｗを悪用して銭稼ぎをする最低の商売ｗ
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:16:08.52 ID:MWesq6NA0
こういうの読んじゃうと益々ドラクエ１０には手を出さないでおこうと思うわ。
１～９までやってきたから残念だけど、やっぱオンラインや課金システムは何か泥沼になりそうで恐い。
１～９までやってきたから残念だけど、やっぱオンラインや課金システムは何か泥沼になりそうで恐い。
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:16:21.99 ID:8+C5jq710
保険の世界でも、圧倒的に販売者側が有利な商品設計をして
CMで魅力ある商品のようにみせかけて販売してる商品があるわけですよ。
それがネットゲームのバランス設計と似てる部分がある。
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:16:28.38 ID:09uzc1mx0
>>835
成年後見人制度でも使え
成年後見人制度でも使え
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:16:31.31 ID:lMeksKyGO
金持ち=強者
の図式は決して悪いことでは無いということですね、
わかります。
の図式は決して悪いことでは無いということですね、
わかります。
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:16:32.04 ID:OT0+0HSy0
100万はねえよバカか
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:16:55.61 ID:zIlRqhkfO
そういや韓国推しのフジテレビが8タイトルもソーシャルゲーを出してる
不買やデモをやるならソーシャルゲーもターゲットにするべき
あいのり2、大奥、幻獣ハンター、トムソーヤーの冒険、ドリーム戦国伝、ハモネプリーグ、料理の鉄人、ミリオンストリート
不買やデモをやるならソーシャルゲーもターゲットにするべき
あいのり2、大奥、幻獣ハンター、トムソーヤーの冒険、ドリーム戦国伝、ハモネプリーグ、料理の鉄人、ミリオンストリート
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:17:06.16 ID:YszQPNCg0
先週末からSpiralKnightsていうのを始めたばかりだわ
悩みに悩んで＄４０課金してしまった
今年はこれ以上課金しないだろうな
悩みに悩んで＄４０課金してしまった
今年はこれ以上課金しないだろうな
855 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 15:17:30.58 ID:ONZhwR4B0
そのうちパチンコもパソコンで出来るようになりそうｗ
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:17:33.11 ID:yF8aALsR0
パチンコとネットゲーは朝鮮人が絡んでいるから悪質だね
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:17:37.10 ID:5TkXL3pe0
これは開発者逮捕してイイれべる。
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:17:39.50 ID:wkPNHEny0
馬鹿に優越感を金で売り
暇人を無料で引き立て役としてキープするってとこだな
暇人を無料で引き立て役としてキープするってとこだな
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:17:55.46 ID:QaR1x1JV0
つくづく世の中SとMだな
860 ： 【東電 71.3 %】 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 15:18:15.03 ID:AJDN17rvP
パチンコ
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:18:18.16 ID:Vwx/9vWy0
>849
アクチュアリーの脳みそとか単純にすごいと思うわ
つか金融商品はだいたい物凄いぼったで
しかもまったく気がつかれなくて喜んで購入されるという
似たところあるなｗ
アクチュアリーの脳みそとか単純にすごいと思うわ
つか金融商品はだいたい物凄いぼったで
しかもまったく気がつかれなくて喜んで購入されるという
似たところあるなｗ
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:18:18.64 ID:wcM/tRPo0
TERAの課金額は・・・
http://ameblo.jp/kamowiz/entry-10990353293.html
もうTERAとかやる気力とかもなかったからいままでみてなかったけど・・・
Aionと似たような課金額ですごかった
http://ameblo.jp/kamowiz/entry-10990353293.html
もうTERAとかやる気力とかもなかったからいままでみてなかったけど・・・
Aionと似たような課金額ですごかった
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:18:23.00 ID:ieCchC6A0
>>846
そのゲームやってないけどどこにある島なのかすぐ連想できた自分はどうすればいいんでしょうか
＞ザンジバル諸島
信長の野望は確かに戦国時代に興味持つにはいいきっかけかもね。
でも昔のはあからさまな信長ひいきが酷くて鼻についたけど（自分は越後人ですので…）、今もそうなのかしら。
そのゲームやってないけどどこにある島なのかすぐ連想できた自分はどうすればいいんでしょうか
＞ザンジバル諸島
信長の野望は確かに戦国時代に興味持つにはいいきっかけかもね。
でも昔のはあからさまな信長ひいきが酷くて鼻についたけど（自分は越後人ですので…）、今もそうなのかしら。
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:18:32.83 ID:2aIji6h20
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:18:36.45 ID:a44lNXcT0
月５万て、廃PC組んで先端の映像リッチなゲームでもした方がいいよｗ
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:18:41.71 ID:8+C5jq710
ネトゲユーザが買いたい商品は優越感なのか
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:18:49.97 ID:tU/uPi2a0
TRPGはゲームマスターが居るからな。ちょい今のゲームとは違う。
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:19:04.35 ID:9rLxlmox0
そもそも登録しない
で終わる話を何をギャーギャー批判してるの？
で終わる話を何をギャーギャー批判してるの？
869 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/09/21(水) 15:19:21.05 ID:5hGcXDmM0
>>845
オフラインだったら面白い。自分のペースで出来るからなｑｑｑｑｑ
オフラインだったら面白い。自分のペースで出来るからなｑｑｑｑｑ
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:19:29.28 ID:c/8a5Gki0
>>835
gooの人にでも対処法相談すれば
gooの人にでも対処法相談すれば
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:19:31.16 ID:1Zo4YzlM0
あ、無課金廃人よりTUEEEは、
垢ハック祭りだな
総当り最強 運営涙目
垢ハック祭りだな
総当り最強 運営涙目
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:19:36.07 ID:/by1vmLQ0
8番目に、
「開発者が公の場に出てきて、うさんくさい言動をしない」ことが重要
なんじゃないの？
「開発者が公の場に出てきて、うさんくさい言動をしない」ことが重要
なんじゃないの？
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:19:46.97 ID:yOWz7p6N0
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:20:03.33 ID:OT0+0HSy0
まあ20%の課金ユーザーと3%の重課金ユーザーが金を全て払ってるに等しいからどうということもないけど
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:20:06.73 ID:fXMqd7oN0
>>866
間違いないな
間違いないな
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:20:11.15 ID:09uzc1mx0
TRPGはボードゲームみたいなもんだからな。
特に最近のはTRPGじゃなくてボードゲームやれよと言いたくなるぐらいボードゲーム
特に最近のはTRPGじゃなくてボードゲームやれよと言いたくなるぐらいボードゲーム
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:20:18.77 ID:2yQtEgXO0
>>867
オープンソースなローグライクゲームでおk
オープンソースなローグライクゲームでおk
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:20:24.72 ID:k0ctGes00
こんな池沼な企業ばっかだから日本じゃゲーム離れが加速した
自業自得
自業自得
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:20:32.14 ID:Qj0u3PwuP
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:20:40.19 ID:HRdoAspr0
>>837
そーいう経営をすれば儲かるんだと、経営アドバイザーみたいなやつが上の方に宣伝してたんじゃないのｗ
そーいう経営をすれば儲かるんだと、経営アドバイザーみたいなやつが上の方に宣伝してたんじゃないのｗ
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:21:16.02 ID:8nzP20Dr0
>>863
相当地理に詳しくていいんじゃない？ 俺にはアフリカのあたりのどこか？ くらいしか想像つかない。
オンラインゲームの信オンの面白いところは、実際の戦国大名のイメージじゃなく
プレイヤーが国のイメージを作っていくことかな。
オンラインだと織田が滅亡してるサーバーもあれば、朝倉とかが妙に強いサーバーもあったりとカオス
相当地理に詳しくていいんじゃない？ 俺にはアフリカのあたりのどこか？ くらいしか想像つかない。
オンラインゲームの信オンの面白いところは、実際の戦国大名のイメージじゃなく
プレイヤーが国のイメージを作っていくことかな。
オンラインだと織田が滅亡してるサーバーもあれば、朝倉とかが妙に強いサーバーもあったりとカオス
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:21:27.60 ID:EEtNNmVx0
でもグリーとモバゲーはかわいそうだな、この手の叩きの急先鋒にされてｗ
まあインフラだからしょうがない面もあるが・・・
今ソーシャル界引っ張ってるのはコナミだからな
アプリはまさにコナミ無双って感じ
まあインフラだからしょうがない面もあるが・・・
今ソーシャル界引っ張ってるのはコナミだからな
アプリはまさにコナミ無双って感じ
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:22:38.55 ID:Vwx/9vWy0
>876
ドイツゲーユーロゲーテーブルゲームのここんとこの
伸張著しいわｗ
母数全然だからノーマークだがまさにソーシャル並み
日本もぼちぼち存在感でてきたし
コンシューマーが衰退してゲームが滅ぶとかｗｗ
何のゲームだよと思う
ドイツゲーユーロゲーテーブルゲームのここんとこの
伸張著しいわｗ
母数全然だからノーマークだがまさにソーシャル並み
日本もぼちぼち存在感でてきたし
コンシューマーが衰退してゲームが滅ぶとかｗｗ
何のゲームだよと思う
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:22:44.40 ID:dPPYid2x0
100万人信長でモ●コイン買ってやってたら
300万円までキャッシングok♪みたいなメールが大量に
来出して怖くなってからやってないわｗ
300万円までキャッシングok♪みたいなメールが大量に
来出して怖くなってからやってないわｗ
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:22:48.32 ID:8nzP20Dr0
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:23:01.01 ID:09uzc1mx0
自転車乗れよ、5万で始められるし10万あればアマチュアなら十分。
レースにでるようなジャンキーでも30万で過剰なレベル。
レースにでるようなジャンキーでも30万で過剰なレベル。
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:23:13.26 ID:fhACIW/c0
テレビ制作者が視聴者が馬鹿だという前提で番組作っているといってたのと同じ
パチンカスやカジノがいかに馬鹿に金を出させようとするのかと同じ
ただ公然と未成年をターゲットにしているなら未成年保護のためにもアウトじゃないの？
パチンカスやカジノがいかに馬鹿に金を出させようとするのかと同じ
ただ公然と未成年をターゲットにしているなら未成年保護のためにもアウトじゃないの？
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:23:16.10 ID:5uAO/TZn0
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:23:34.93 ID:zyN0ovIo0
言っちゃだめでしょ
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:23:52.49 ID:Kn/UquJL0
>>866
隣の家は・・・とか友達の誰々は・・・
とか、車にしろアクセサリーにしろ優越感をくすぐるのは大昔から商売の基本。
生活必需品以外の商品の本質は基本そんなもんだよ。
物があるからネトゲほど本質があからさまじゃないだけで。
隣の家は・・・とか友達の誰々は・・・
とか、車にしろアクセサリーにしろ優越感をくすぐるのは大昔から商売の基本。
生活必需品以外の商品の本質は基本そんなもんだよ。
物があるからネトゲほど本質があからさまじゃないだけで。
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:23:52.79 ID:4U2OrDBH0
>「課金に罪悪感を持ってしまう」。オンラインゲームに月5万使ってますとか言うと
>「こいつ馬鹿じゃないの」とか「オンラインゲーム会社凄いあくどいな」と皆さん思いがちです。
思いがちじゃねーし、間違いなく本物のバカだろ
>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
どんなヘビィでコアなユーザーだよ
今後こんなソーシャルの名を語るクソゲーが出まわるかと思うとイラってくるな
>「こいつ馬鹿じゃないの」とか「オンラインゲーム会社凄いあくどいな」と皆さん思いがちです。
思いがちじゃねーし、間違いなく本物のバカだろ
>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
どんなヘビィでコアなユーザーだよ
今後こんなソーシャルの名を語るクソゲーが出まわるかと思うとイラってくるな
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:24:06.69 ID:vSxbhDZx0
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:24:14.27 ID:7BVWdrpe0
>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています
使わねーよどこの廃人だよそれ
今時100時間以上遊べるゲームが5000円かそこらで買えるんだぞ
オフゲーほどコスパのいい趣味はない
使わねーよどこの廃人だよそれ
今時100時間以上遊べるゲームが5000円かそこらで買えるんだぞ
オフゲーほどコスパのいい趣味はない
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:24:50.40 ID:R5NPpDT60
コンシューマで10万とか、ギャルゲでも無理じゃね？
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:24:52.70 ID:huYRiqmt0
すげえ、韓国じゃ１日のプレイ時間制限もあるんだな
日本で荒稼ぎし、廃人化させて、韓国大勝利だな
日本で荒稼ぎし、廃人化させて、韓国大勝利だな
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:24:53.45 ID:uLJeGwxY0
えらそーな事言ってる割には対したゲーム作ってなかった・・・
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:25:14.79 ID:09uzc1mx0
スポーツって健全なんだな。
隣が良いもの持ってる？
それより自分を鍛えろだし。
隣が良いもの持ってる？
それより自分を鍛えろだし。
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:25:15.23 ID:xQEIb3R00
>>835
○○ちゃん（姪）なんとかしたほうがいいんでない？
○○ちゃん（姪）なんとかしたほうがいいんでない？
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:25:41.98 ID:8nzP20Dr0
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:26:02.27 ID:7RyYEdsx0
>>98
実際、似たような状況にあるけどな。
ただ、ＦＰＳの場合、ライバル心が芽生えにくいから話が違ってくるんだよ。
ＦＰＳでは、快適に繋がるサーバーへのアクセス、
とか、
他の人は遊べないマップでのプレイとかね。
ソッチがメイン。
実際、似たような状況にあるけどな。
ただ、ＦＰＳの場合、ライバル心が芽生えにくいから話が違ってくるんだよ。
ＦＰＳでは、快適に繋がるサーバーへのアクセス、
とか、
他の人は遊べないマップでのプレイとかね。
ソッチがメイン。
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:26:21.99 ID:vIhcocAJ0
そりゃそうですわな
こんなのより、いわゆる「ブラック企業」の方が問題よー
こんなのより、いわゆる「ブラック企業」の方が問題よー
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:26:22.96 ID:0xdvv9Bv0
テレビ ソーシャルゲーム 芸能プロ 金貸し 人材派遣業者
介護ビジネスの一部 電通 マルチ
なんかみんな同じ匂いだね。
良い子のみんなは近づかない方がいいよ。
介護ビジネスの一部 電通 マルチ
なんかみんな同じ匂いだね。
良い子のみんなは近づかない方がいいよ。
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:26:25.01 ID:u6qqXn2B0
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:26:39.16 ID:phzt5Fsp0
>>894
フィギュア代コミかもしれん
フィギュア代コミかもしれん
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:27:20.27 ID:7dtVUXZ40
えみりんを廃人にしたネトゲは絶対に許さない！ 絶対にだ！
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:27:21.01 ID:s6pokT070
そりゃあ作った側からすれば金注ぎ込んでくれないと贅沢できないわなw
なんの役にも立たないただの暇つぶしに万単位の金を注ぎ込む感覚は理解できない。
なんの役にも立たないただの暇つぶしに万単位の金を注ぎ込む感覚は理解できない。
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:27:26.48 ID:onaBEpQy0
新興宗教みたいですな。
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:27:32.61 ID:k0ctGes00
キモオタが作った集金システムなんかに誰が金落とすかよ
客(一般人)
ゲーム会社(世間知らずのキモオタ＆韓国人)
これじゃどうやっても世の中とはズレが広がるばかり
キモイくせに客がキモオタだと思ってて傲慢だしな
客(一般人)
ゲーム会社(世間知らずのキモオタ＆韓国人)
これじゃどうやっても世の中とはズレが広がるばかり
キモイくせに客がキモオタだと思ってて傲慢だしな
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:27:49.37 ID:Okh2Dtsw0
ゲームメーカーの開発者インタビューとか見ると
ストレスなく遊べるように細かな調整、複雑な要素の組み込み、
相当ゲームを良くしようとしてるのがわかる。
プレイしてたゲームだと
あの何気ないシーンにそんな苦労があったのかなどわかって面白い
好きなゲーム会社には頑張って欲しいし、追加コンテンツは買おうと思う。
（数百円だし、壊れたりはしませんｗ）
ストレスなく遊べるように細かな調整、複雑な要素の組み込み、
相当ゲームを良くしようとしてるのがわかる。
プレイしてたゲームだと
あの何気ないシーンにそんな苦労があったのかなどわかって面白い
好きなゲーム会社には頑張って欲しいし、追加コンテンツは買おうと思う。
（数百円だし、壊れたりはしませんｗ）
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:27:54.39 ID:wb1jYf/X0
リーズナブルな料金で健康的にたっぷり楽しんでいただく、という発想がまるで皆無だなw
ましてこのデフレワーキングプア社会で
ソフト型産業は英会話スクールでもAKBでもものがソフトという形のないものなだけに
中身よりいかに金使わすかに走り出すとほんと嫌らしくなる。
その逆がユニクロやディズニーランド、レンタルビデオに3Dの劇場映画とかか。
これを誰もぼったくりと批判しない。
だがぼったくりはしょせんぼったくりなので、もしネトゲ5~10万がぼったくりなら
かつでの携帯ネット課金のように必然的にそのようなシステムは消滅するだろう。
ましてこのデフレワーキングプア社会で
ソフト型産業は英会話スクールでもAKBでもものがソフトという形のないものなだけに
中身よりいかに金使わすかに走り出すとほんと嫌らしくなる。
その逆がユニクロやディズニーランド、レンタルビデオに3Dの劇場映画とかか。
これを誰もぼったくりと批判しない。
だがぼったくりはしょせんぼったくりなので、もしネトゲ5~10万がぼったくりなら
かつでの携帯ネット課金のように必然的にそのようなシステムは消滅するだろう。
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:28:20.30 ID:rKlR8Am00
別にいいと思うけどね
パチンコより全然マシ
パチンコより全然マシ
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:28:24.27 ID:nYI0TT400
友人登録をすると能力が増えるシステムも、辞めたときの罪悪感を増す為のシステムな。
挨拶したらガチャポイント増えるシステムもそう。
もちろん挨拶システムの自動ツール排除にはやたら積極的。
サーバー負担＋罪悪感が薄れる＋タダで簡単にポイント稼がせたくない。なんて三重の意味合いで運営がナーバスになる。
でも、タダガチャで最上級レアが出ないゲームは大ヒットはしないイメージ。
「タダガチャは★3まで！課金は★3～6まで！」なんてあからさまな区別つけられたら無課金がバカらしい事に気が付いて離れる。
結果的に餌が少なくなって比較対象に満足出来ない課金豚も減ることになる
金だけで見るならタダでガチャ回す→高いのならヤフオクに流す。が一番現実的だな。遊びじゃなくて、タダで非常に当たりにくい宝クジ引くようなもんだ。
挨拶したらガチャポイント増えるシステムもそう。
もちろん挨拶システムの自動ツール排除にはやたら積極的。
サーバー負担＋罪悪感が薄れる＋タダで簡単にポイント稼がせたくない。なんて三重の意味合いで運営がナーバスになる。
でも、タダガチャで最上級レアが出ないゲームは大ヒットはしないイメージ。
「タダガチャは★3まで！課金は★3～6まで！」なんてあからさまな区別つけられたら無課金がバカらしい事に気が付いて離れる。
結果的に餌が少なくなって比較対象に満足出来ない課金豚も減ることになる
金だけで見るならタダでガチャ回す→高いのならヤフオクに流す。が一番現実的だな。遊びじゃなくて、タダで非常に当たりにくい宝クジ引くようなもんだ。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:28:55.32 ID:ojsRD+SO0
ネトゲは人生を狂わす
タバコと同じようにあなたの人生を狂わせるかもしれないと注意書きを義務づけるべし
タバコと同じようにあなたの人生を狂わせるかもしれないと注意書きを義務づけるべし
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:28:56.45 ID:yOWz7p6N0
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:29:10.14 ID:xxaz49m70
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:29:17.84 ID:09uzc1mx0
>>900
FPSは良い武器使うより、プレイヤーがマップ覚えて、敵の行動読んで頭に銃弾叩き込む能力のが重要だしな。
正直アイテムとかで強くなってもしょうがないし。
>>903
一つだけあるけど超絶バカゲーだったよ。
FPSは良い武器使うより、プレイヤーがマップ覚えて、敵の行動読んで頭に銃弾叩き込む能力のが重要だしな。
正直アイテムとかで強くなってもしょうがないし。
>>903
一つだけあるけど超絶バカゲーだったよ。
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:29:18.05 ID:GECEr0xb0
洋mmoの方がよっぽど良心的でおもしろい
未だにwowみたいなゲーム作れないんだものなｗ
何がゲーム大国だよ
和ゲーは稚拙で劣化ゲームばかりなくせに
会社自体守銭奴
プレイヤーに安心して遊ばせることなんて考えてないなｗ
未だにwowみたいなゲーム作れないんだものなｗ
何がゲーム大国だよ
和ゲーは稚拙で劣化ゲームばかりなくせに
会社自体守銭奴
プレイヤーに安心して遊ばせることなんて考えてないなｗ
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:29:34.07 ID:LyWYsFgN0
無料ゲーマーはやられ役、引き立て役として存在を許可しています
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:30:10.53 ID:jh7wPfzq0
これ、パチンコと同じだよね。なんかなぁ....
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:30:20.87 ID:u6qqXn2B0
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:30:33.18 ID:rKlR8Am00
ゲーセンもゲーセンのメダルゲームもソーシャルゲーも、皆リターンが無いと知ってて金を突っ込むワケじゃんか
自己責任だよ
リターンをチラつかせて射幸心煽るギャンブルより全然マシ
これ批判するヒマがある奴は公営ギャンブルやパチンコを叩けよ
自己責任だよ
リターンをチラつかせて射幸心煽るギャンブルより全然マシ
これ批判するヒマがある奴は公営ギャンブルやパチンコを叩けよ
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:30:51.25 ID:cPbECnEt0
上手くいけばソフト売ってそれっきりのオフゲよりなんぼか儲かるのか
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:30:57.67 ID:WLc5g4lr0
>>917
ゲーム機大国なだけで、ソフトは常に外国のほうが面白かった
ゲーム機大国なだけで、ソフトは常に外国のほうが面白かった
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:30:58.01 ID:wN2LWDSWP
１５時からの新作ネトゲのクロベ参加したけど、やっぱダメだわ。
中国のあのハデハデでドギツイ衣装のグラには馴染めない。
やっぱ韓国製に限るな！
中国のあのハデハデでドギツイ衣装のグラには馴染めない。
やっぱ韓国製に限るな！
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:31:09.05 ID:yOWz7p6N0
>>903
色仕掛けで贔屓してもらってる女性プレイヤーならコンベンションで見た
色仕掛けで贔屓してもらってる女性プレイヤーならコンベンションで見た
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:31:26.72 ID:gUcNMpSn0
いや、5万でも充分犯罪だアホ
コンシューマなら3万が限度
ネトゲなら1万以上は馬鹿
それで遊べないゲームならすぐやめるべき
コンシューマなら3万が限度
ネトゲなら1万以上は馬鹿
それで遊べないゲームならすぐやめるべき
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:31:41.96 ID:09uzc1mx0
>>920
バイオレンスっていうんだ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/violence.html
突っ込むのに疲れるぐらい超絶バカゲー。
バイオレンスっていうんだ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/violence.html
突っ込むのに疲れるぐらい超絶バカゲー。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:31:47.82 ID:aTNPrIK60
kingdom conquestオヌヌメ
百万でも千万でも課金できる仕組み
金で強さを買いたい奴はおいで
百万でも千万でも課金できる仕組み
金で強さを買いたい奴はおいで
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:31:47.92 ID:VJ+N+ph60
クズだ。
本当に業界の発展を思ってるんならこんな言い草はない。
マルチの会長と同じ言い草
本当に業界の発展を思ってるんならこんな言い草はない。
マルチの会長と同じ言い草
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:32:00.61 ID:OT0+0HSy0
>>921
○○よりマシは悪い方の味方～
○○よりマシは悪い方の味方～
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:33:03.59 ID:8+C5jq710
任天堂の株価が、時代の変化を示してるでしょ。
自社のゲーム機を普及させて、パッケージゲームを売る、というビジネスが
終わりへ向かってるんだよ
自社のゲーム機を普及させて、パッケージゲームを売る、というビジネスが
終わりへ向かってるんだよ
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:33:18.18 ID:Ac0GgmM9i
ネトゲを供給している法人は、反社会的組織として認定だな。
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:33:19.95 ID:v8tczMpS0
>>47
頭悪すぎわろたｗｗｗｗ
頭悪すぎわろたｗｗｗｗ
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:33:26.11 ID:Rh7j7n4x0
ネトゲって何がそんなに面白いのかわかんない。
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:33:27.93 ID:ZaOyplWK0
同じゲームに囲い込まれて、延々とデータの数字が上がったり下がったりするのを見つめてるだけの作業なんて
奴隷みたいだ
奴隷みたいだ
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:33:59.51 ID:AUQu8Qlm0
('A`)ふつうに国が規制するべき悪しきコンテンツですな
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:34:21.36 ID:jNjYq+lP0
とりあえずこの人たちに携帯のパケット定額が無くなった時の
ビジョン聞いてみたいな
ビジョン聞いてみたいな
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:34:26.86 ID:onaBEpQy0
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:34:35.22 ID:tZ9huEVI0
androidにGBAエミュ入れているが、これで十分だなw
アプリにはROMダウンローダーまである。
アプリにはROMダウンローダーまである。
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:34:39.38 ID:yOWz7p6N0
>>928
毛むくじゃらのオッサンとか、もみあげのオッサンとか、
ギレンみたいなオッサンばっかりで
ロリキャラ使えないじゃないですか
やだーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと、あれ
いくらレベル上げても、魔法使いは自爆と氷と回復しか魔法ないの？
毛むくじゃらのオッサンとか、もみあげのオッサンとか、
ギレンみたいなオッサンばっかりで
ロリキャラ使えないじゃないですか
やだーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと、あれ
いくらレベル上げても、魔法使いは自爆と氷と回復しか魔法ないの？
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:34:45.60 ID:sbFgXH0V0
ネトゲ依存症者を増やして儲けようとする意図が伺える
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:34:47.67 ID:wN2LWDSWP
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:34:50.75 ID:pionPbEf0
とりあえず子供はこういうものを作ったら罪悪感を持つような人間に育てよう
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:34:51.10 ID:qdn3k1Y10
PCモニターの映像の中で遊ぶのにこんなに金かけるなんてね
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:35:02.24 ID:rKlR8Am00
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:35:24.89 ID:rEWVILeM0
F2Pに関して韓国日本よりも欧米の方が料金設定とか品揃えとか上手いね
だがEAはダメだ
だがEAはダメだ
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:35:48.39 ID:huYRiqmt0
>>879
>>757
>>763
>>899
日本って完全に家畜状態になってしまったんだな
これでTPPとか日本終わるな
守るべき所を全部放置しっぱなしで
他国はがっちり守ってる
日本人って情弱後進国だったんだね・・・・
>>757
>>763
>>899
日本って完全に家畜状態になってしまったんだな
これでTPPとか日本終わるな
守るべき所を全部放置しっぱなしで
他国はがっちり守ってる
日本人って情弱後進国だったんだね・・・・
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:36:08.35 ID:xQEIb3R00
>>935
＞延々とデータの数字が上がったり下がったりするのを見つめてるだけの作業なんて
結構おもしろいよｗ
UO（料金は月極で固定）やってるがスキルあがるのだけが楽しみだ。
モンスター倒したり強いアイテムとかいらんわ。
＞延々とデータの数字が上がったり下がったりするのを見つめてるだけの作業なんて
結構おもしろいよｗ
UO（料金は月極で固定）やってるがスキルあがるのだけが楽しみだ。
モンスター倒したり強いアイテムとかいらんわ。
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:36:36.74 ID:gj5Mzr390
もうすぐパチンコみたいに、こんなのやってる奴は馬鹿、って風潮なになるだろ
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:36:44.76 ID:09uzc1mx0
>>945
てかSONYはなぜPS2互換を切ったし
てかSONYはなぜPS2互換を切ったし
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:36:48.95 ID:yOWz7p6N0
>>933
頭悪いも何も
FF11なんかは運営が公式インタビューで
｢廃人嫌い、リソース食い尽くすな｣みたいな発言をしている
月額課金モデルだと、トッププレイヤーは
運営にとって邪魔者でしかないんだよ
頭悪いも何も
FF11なんかは運営が公式インタビューで
｢廃人嫌い、リソース食い尽くすな｣みたいな発言をしている
月額課金モデルだと、トッププレイヤーは
運営にとって邪魔者でしかないんだよ
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:37:31.82 ID:LorjiYsPP
ええええｗｗｗｗ
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:37:32.85 ID:2q++NjAf0
＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
ねぇよｗ
あとネトゲなんて片手間な技術の寄せ集め、しかもＥＤ無し見せ場無し目的は交流ぐらいの物ばかり。
無料でちょっとやってすぐ飽きるのが９割９分とかどんだけ低レベルなんだか。
ねぇよｗ
あとネトゲなんて片手間な技術の寄せ集め、しかもＥＤ無し見せ場無し目的は交流ぐらいの物ばかり。
無料でちょっとやってすぐ飽きるのが９割９分とかどんだけ低レベルなんだか。
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:37:34.54 ID:5vEmKwB80
普通ｗｗｗｗ
会社が儲かるわけだ。
会社が儲かるわけだ。
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:37:50.51 ID:1Zo4YzlM0
無課金で重課金倒すのは、まあ楽しい
プレイヤースキルいるけどな
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:37:54.90 ID:YP7Gk0asO
ゲームのフレ自慢してくる2ちゃんのニートとか可哀想な奴らだったんだな
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:38:18.74 ID:dNPoE9Lf0
仲間との関係を切ることができずに罪悪感を持つように作れば
月５万の課金でも金を払うだろう
ふっふっふっ
月５万の課金でも金を払うだろう
ふっふっふっ
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:38:49.01 ID:ZwhI0/3d0
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:39:01.17 ID:rKlR8Am00
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:39:08.50 ID:rEWVILeM0
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:39:17.36 ID:J7OMGxpD0
だからバカにバカって言ったらダメだって、いろんな意味で。
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:39:34.60 ID:09uzc1mx0
>>951
ギャーギャーわめくわ、ネタバレするわ、大多数がまったり楽しんでる雰囲気を悪くするわで良い事なしだな。
あいつらが居なければマニュアルから一歩ずれただけでギャーギャーわめかれるゲームにならずに済んだのに
ギャーギャーわめくわ、ネタバレするわ、大多数がまったり楽しんでる雰囲気を悪くするわで良い事なしだな。
あいつらが居なければマニュアルから一歩ずれただけでギャーギャーわめかれるゲームにならずに済んだのに
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:39:41.15 ID:onaBEpQy0
ネトゲユーザーはお金を振り込む機械だな。
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:39:46.38 ID:2q++NjAf0
>>959
ゲーセンの話じゃねぇよｗ
ゲーセンの話じゃねぇよｗ
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:39:57.14 ID:JDu0GNX70
>その関係を切ることに罪悪感を覚えるようになって
おい、いつからゲーム開発にマルチ商法の詭弁屋が入り込んだんだ？
ゲーム廃人になって親や家族の人間関係を断ち切ったひきやニートが、それ以上の
罪悪感なんか感じるわけないだろｗｗｗその言葉は、業者乙って事だな
おい、いつからゲーム開発にマルチ商法の詭弁屋が入り込んだんだ？
ゲーム廃人になって親や家族の人間関係を断ち切ったひきやニートが、それ以上の
罪悪感なんか感じるわけないだろｗｗｗその言葉は、業者乙って事だな
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:40:29.32 ID:m4PSNK750
市場が終わりに近づくとセミナーでしゃべり出すな
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:40:30.48 ID:qz6th3gO0
その罪悪感を持たせるって行為自体が
ゲームを楽しくやる→何かやるのが辛いのストレスに変わるわけだが・・・
短期で売り逃げする分にはいいんでしょうけど
ゲームを楽しくやる→何かやるのが辛いのストレスに変わるわけだが・・・
短期で売り逃げする分にはいいんでしょうけど
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:40:45.39 ID:U0YjqmjM0
課金ユーザー → 勇者
無料ユーザー → ゴブリン
無料ユーザーは夢も希望もないｗ
無料ユーザー → ゴブリン
無料ユーザーは夢も希望もないｗ
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:41:09.19 ID:sD1J9n6V0
FF11、初期～ジラートクリアまでは鯖トップクラスで頑張ってたなあ
ジラートをクリアして麒麟倒したあたりで引退した
>>165
わかる 俺はRTMとかはやってないが 仕事とFF11しかしてなかったから金使わず貯まる貯まるｗ
ジラートをクリアして麒麟倒したあたりで引退した
>>165
わかる 俺はRTMとかはやってないが 仕事とFF11しかしてなかったから金使わず貯まる貯まるｗ
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:42:11.65 ID:t6+PwL2zP
ゼニゲバ経営の正体か。
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:42:11.77 ID:zszBqcwY0
無料ＦＰＳしかしないからな
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:42:25.46 ID:09uzc1mx0
ネトゲっていかに寝マクロ用意できるかの勝負だったよな
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:42:40.20 ID:tZ9huEVI0
SDガンダムのガチャガチャに嵌まっていたことがあったが、月1000円だったな。
ガチャガチャは空気のネトゲよりも実際に品物が出てくるから、詐欺ではないかと。
ネトゲは空気を買っているようなもの。
ガチャガチャは空気のネトゲよりも実際に品物が出てくるから、詐欺ではないかと。
ネトゲは空気を買っているようなもの。
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:43:09.69 ID:rKlR8Am00
おまえらゲーム性を全く理解してねーな
他人より効率よく遊ぶ術＝ゲーム性だろうが
他人が十万円使う所を千円でクリアする方法見つけるのがゲーム性だろ
ソーシャルはそのバランスが命なんだよ
まぁ百万使えば問答無用で圧倒できるのもゲーム性だけどなｗｗｗｗｗ
他人より効率よく遊ぶ術＝ゲーム性だろうが
他人が十万円使う所を千円でクリアする方法見つけるのがゲーム性だろ
ソーシャルはそのバランスが命なんだよ
まぁ百万使えば問答無用で圧倒できるのもゲーム性だけどなｗｗｗｗｗ
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:43:16.80 ID:8+C5jq710
ネトゲユーザー視点
課金ユーザー → 勇者
無料ユーザー → ゴブリン
一般人の視点
課金ユーザー → アホ
無料ユーザー → 普通
課金ユーザー → 勇者
無料ユーザー → ゴブリン
一般人の視点
課金ユーザー → アホ
無料ユーザー → 普通
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:43:20.01 ID:ZwhI0/3d0
だいたい、月に5万10万が普通とか言ってる奴らが、
ハード買ってソフトまで買わされてとか馬鹿だろｗ
お前らは、ハード何台買う気だよｗ
どっちにしろ、コンシューマの方が安上がりで長く楽しめるわｗ
ハード買ってソフトまで買わされてとか馬鹿だろｗ
お前らは、ハード何台買う気だよｗ
どっちにしろ、コンシューマの方が安上がりで長く楽しめるわｗ
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:43:24.01 ID:rEWVILeM0
>>968
月額ユーザー → 英雄
無料ユーザー → モンスター（蛆虫）
ってのなら合ったよもちろんPvPで陣地の取り合いもした
英雄が口汚い負け惜しみ言ってPvPフィールドから消えた思い出しかないけど
月額ユーザー → 英雄
無料ユーザー → モンスター（蛆虫）
ってのなら合ったよもちろんPvPで陣地の取り合いもした
英雄が口汚い負け惜しみ言ってPvPフィールドから消えた思い出しかないけど
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:43:25.10 ID:Jkv5stuVO
課金したことあるけど5万の価値はねーな
ソーシャルゲームは周りが課金し始めると課金しないことに罪悪感を感じて課金せざるを得ない雰囲気になって来る
催眠商法と言うかねずみ講と言うか、いずれ摘発の対象になるよ
ソーシャルゲームは周りが課金し始めると課金しないことに罪悪感を感じて課金せざるを得ない雰囲気になって来る
催眠商法と言うかねずみ講と言うか、いずれ摘発の対象になるよ
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:43:25.38 ID:sq4XVOr/0
メーカーにはいかにいい物を作って金を出させるかに注力してもらいたい
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:43:27.35 ID:JDu0GNX70
＞皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから
どんだけ詐欺だよｗｗｗそりゃ、おまえは楽しいだろうサ。
パチンコに５万つぎ込めば必ず勝てる発言言うバカと同じだなｗｗｗ脳みそ人格も腐ってるわ
どんだけ詐欺だよｗｗｗそりゃ、おまえは楽しいだろうサ。
パチンコに５万つぎ込めば必ず勝てる発言言うバカと同じだなｗｗｗ脳みそ人格も腐ってるわ
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:43:27.39 ID:wcM/tRPo0
FF11が終わってもFF14(通称チャイナルファンタジー)があるじゃない
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:43:27.34 ID:IG8Uh97p0
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:43:43.28 ID:CPqoLI9d0
馬鹿から摂取する方法を説いてるわけですね
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:43:45.66 ID:nYI0TT400
データなんて作って流しちまえば幾らでも生成出来るんだから、たかが画像が札に成るようなもんだな。
作ってしまえば後の材料費なんてタダのようなもんだからなぁ。そりゃあGREEの社長も
「ゲームバランスよりも課金させる事が重要」なんて調子に乗った発言するわなぁ。金が降ってきてるようなもんだ。
今んところはGREEmixiモバゲが手を組んで政治とかに「健全サイト」と見せ掛けてるが、長く持たんだろうな。だから稼げる時に稼ぐ訳だ。
作ってしまえば後の材料費なんてタダのようなもんだからなぁ。そりゃあGREEの社長も
「ゲームバランスよりも課金させる事が重要」なんて調子に乗った発言するわなぁ。金が降ってきてるようなもんだ。
今んところはGREEmixiモバゲが手を組んで政治とかに「健全サイト」と見せ掛けてるが、長く持たんだろうな。だから稼げる時に稼ぐ訳だ。
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:44:30.05 ID:XTl+ar9g0
ま、ｵﾚｵﾚ詐欺と一緒だ罠
馬鹿は、どんなに注意してもお金払っちゃう所が（ｗｗｗ
って言うか、馬鹿がターゲットって所がなんだけどね（ｗ
ｵﾚは、金払ってないとか言ってるのは、大馬鹿の無知（ｗ
馬鹿は、どんなに注意してもお金払っちゃう所が（ｗｗｗ
って言うか、馬鹿がターゲットって所がなんだけどね（ｗ
ｵﾚは、金払ってないとか言ってるのは、大馬鹿の無知（ｗ
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:45:06.17 ID:4YD0DvB50
ここに書いてあることは企画する上で誰でも普通に考えることだね、
考えられないなら企画には向いていない。
最後の5万、10万は疑問だ・・・
釣り道具や車に例えてるけど、それって物としての所有感があるんだよね
オンラインゲームの場合パッケージ販売自体無かったりするから
所有感はほぼ0、チートに金出してるだけなんだよな（それで満足できる人はいいんだろうけど）
>自ら課金して廃人になるまでやりこむべし！
講演聞きにきた奴からもガッポリもらいますかｗ
考えられないなら企画には向いていない。
最後の5万、10万は疑問だ・・・
釣り道具や車に例えてるけど、それって物としての所有感があるんだよね
オンラインゲームの場合パッケージ販売自体無かったりするから
所有感はほぼ0、チートに金出してるだけなんだよな（それで満足できる人はいいんだろうけど）
>自ら課金して廃人になるまでやりこむべし！
講演聞きにきた奴からもガッポリもらいますかｗ
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:45:23.76 ID:2q++NjAf0
>>974
礼儀もない貴様の意見なんか誰も聞きゃしねーよｗ
礼儀もない貴様の意見なんか誰も聞きゃしねーよｗ
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:45:30.21 ID:cXntX3ij0
>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
ねーよｗ
ねーよｗ
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:46:04.98 ID:Pvhy8F0G0
もうすでに終わり始めてるからｗ
幾らバカでも、何も残らないネトゲとかに金出さなくなってる
やるのは無料で暇つぶし止まりだよ
幾らバカでも、何も残らないネトゲとかに金出さなくなってる
やるのは無料で暇つぶし止まりだよ
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:46:21.37 ID:EEtNNmVx0
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:46:53.93 ID:mEloIwJY0
運営が続いてデータが存続し続ける保証もないし、ほんと虚業よね。
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:46:54.69 ID:Jkv5stuVO
>>989
無料だと惨めな思いをするように作ってあるから
無料だと惨めな思いをするように作ってあるから
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:47:05.03 ID:rKlR8Am00
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:47:10.17 ID:onaBEpQy0
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:47:32.89 ID:1v7OsdFS0
＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
毎週何かしらゲーム買うようなヘビーユーザーでもせいぜい２,３万だろ
毎週何かしらゲーム買うようなヘビーユーザーでもせいぜい２,３万だろ
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:47:33.63 ID:J7OMGxpD0
月額やめたのは1円パチンコみたいなもんだったのかな
最初はいいかもしれないけど長く続きそうにない
最初はいいかもしれないけど長く続きそうにない
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:47:42.31 ID:0snrkXXA0
昔のバイト先がオタ率高くて当時流行りのROを始めたやつらが
休み多くなってマジ迷惑だった
そのうち3人は上からクビくらった
休み多くなってマジ迷惑だった
そのうち3人は上からクビくらった
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:47:53.65 ID:nTDrs6N60
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:47:57.11 ID:mYk2zEqx0
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 15:48:07.82 ID:oFdaY9Nn0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。