【国防】日本は駆逐艦を作るふりをして空母を建造しようとしている-中国メディア★5

1 ：そーきそばΦ ★：2011/09/19(月) 17:30:42.36 ID:???0

日本は米国と対空ミサイルシステム「SeaRAM」の購入契約を取り交わした。
「SeaRAM」は現役ヘリコプター搭載空母「ひゅうが」の発展型駆逐艦「22DDH」に配備される。
中国網日本語版(チャイナネット)は、「日本が駆逐艦の名のもとに、再び空母建造か？」と報じた。

　第二次世界大戦中、日本は航空母艦を保有していたが、戦後、法的規制により、海上自衛隊は空母を配備できなくなった。
近年、日本はヘリ搭載駆逐艦の大型化を図っている。「22DDH」は排水量24000トン、全長248メートルで、14機のヘリを搭載可能。
その排水量は、英国、スペイン、イタリアの小型空母を凌ぐ。日本はヘリ搭載駆逐艦に名を借りて、ヘリ搭載空母を建造するのではないかとの声もある。
◇F－35B戦闘機搭載可能
「22DDH」が完成すれば、日本の海上軍事力が大幅に高まるのだろうか？尹卓海軍少将は、「完成すれば、日本の遠隔地への兵力投入能力が大幅に高まる。
防空力が備われば、南シナ海だけでなく、インド洋まで日本の艦隊は容易に到達できる」と話す。

西側メディアの報告によると、日本は現在、「F－35B」導入問題について直接米国と交渉しているという。F－35Bはおそらく最初に「22DDH」に搭載されるだろう。
「22DDH」は明らかに小型空母だ。平甲板はF－35Bのような戦闘機が直接甲板から垂直離着陸可能なことを意味する。
「22DDH」の格納庫も非常に大きい。格納庫の高さ、広さはF－35Bを多数収容できるようになっている。構造からみても、
排水量からみても、多くのメディアが伝えているように、日本は小型空母を建造しようとしている。（つづく　編集担当：米原裕子）

サーチナ 9月18日(日)13時48分配信　日本、駆逐艦に名を借り、再び空母建造か？（1）＝中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110918-00000006-scn-cn
過去スレ　★１　2011/09/18(日) 19:42:49.12
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316367059/

2 ：そーきそばΦ ★：2011/09/19(月) 17:30:56.00 ID:???0

日本、駆逐艦に名を借り、再び空母建造か？（2）＝中国

　日本は米国と対空ミサイルシステム「SeaRAM」の購入契約を取り交わした。
「SeaRAM」は現役ヘリコプター搭載空母「ひゅうが」の発展型駆逐艦「22DDH」に配備される。
中国網日本語版(チャイナネット)は、「日本が駆逐艦の名のもとに、再び空母建造か？」と報じた。

　◇日本の安全保障、中米露の三大国に板ばさみ
　ここ数年、日本の国土安全政策、海上戦力拡大政策に空母建造が盛り込まれることはなかった。
突然大々的に小型空母の建造が始まったことで、日本国内にも反対の声がある。

　社会科学院日本研究所の高洪副所長は、「平和憲法」第9条にそれに関連する原則的、綱領的な制限があるため、
具体的な軍事計画に盛り込めば必ず規制を受けるとの見方を示す。ただ、日本の旧新保守政党や戦略派は一貫して空母建造に積極的だ。

　彼らからすると、日本列島はユーラシアプレート、太平洋プレート、フィリピン海プレートに挟まれているから地震が多いように、
日本の安全保障は、ロシアの軍事圧力、中国発展の脅威、米国の規制など影響を受けている。これに対し、何らかの対策を立てなければならない。

　空母に関して、日本は現在ギリギリのところで駆逐艦あるいは小型空母と呼べるものを建造しようとしている。
中央政府と地方自治体はいずれも多額の負債を背負いつつも、いわゆる「防衛問題」を解決するため、軍事力の拡大を狙っている。

　高副所長は、日本は新政権が発足したばかりで、少壮派、戦略派が政治の実権を握り、
軍事的な安全保障防衛政策を積極的に推進するだろうと指摘する。（おわり　編集担当：米原裕子）

サーチナ 9月18日(日)15時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110918-00000009-scn-cn

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:32:48.02 ID:/Bz3VDUh0

チャンコロ何を言ってるのかよくわかんねw
ギャグか何かか？w
おまえがいうな

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:32:59.48 ID:R0nTiP9J0

ちょっと解説

日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。

大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。

自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。

そこで政治が重要になってくる。ところが…

政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。

（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋）

日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾（共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾）なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もhttp://bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては「紙芝居メタンハイドレート」で検索、311については「ベクテル地震」「人工地震終戦」「 OSS機密文書 1944 」などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://www.pirania.tv

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:33:16.42 ID:ZgoPieNj0

はぃはぃ
サーチナ

6 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/09/19(月) 17:34:09.94 ID:Ig33zBd40

鉄くずとして利用すると言っておいてそれを反故にして空母造った中国には
日本の軍事について主張する権利すらないよ

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:34:43.42 ID:SywAxH1y0

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ　　　　　　　､
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ　　　　　./::|ヽｰ― :-.､..ィ彡7
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　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|　　　　　　（: i.: /: :i: : : : :ヘ.
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N　　　　　マ（ i:/: : :i: : i: :i:.:.:.|
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |　　　　　　ジ（ﾉへﾊﾉﾊﾉィi::i::ﾊ
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ　　で（ｒ心｀　ｒ心ﾍ::l::!
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞　　っ（弋ｿ　　弋ｿ}ﾉ::N　　　　ﾏ
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ.　　!? （:::ｰ''／＼ｰ'::Y:::|　て　　ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
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　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |　　　　　｀ヽ::i:|＼｀　　７{ ﾉ:|::!:!　　　　 !?

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:34:51.18 ID:AxCCB6Mi0

>平甲板はF－35Bのような戦闘機が直接甲板から垂直離着陸可能なことを意味する

そのままでは無理だねｗ
甲板が溶けちゃうからさ。
改造すれば可能だけどね。

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:35:25.76 ID:B9oSG8010

デカい艦つくれば空母になるとでも思ってんのか

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:35:27.45 ID:fuX9WN7L0

川崎の造船所建設がすべての元凶
毒は川崎

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:36:05.18 ID:4aqaHm4T0

空母機動部隊を人類史上初めて作戦運用した大日本帝国海軍を舐めるなよっ！

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:36:28.71 ID:MQlEqOh10

駆逐艦じゃ駄目なんですか？
航空巡洋艦じゃなきゃいけないんですか？

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:36:43.34 ID:+3BsdL8v0

自分がやってやろうと思っていない事は、他人がやるとは普通思わない。

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:36:58.96 ID:IuXHCMBt0

ご期待に応えて是非作りましょう

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:37:38.94 ID:fuX9WN7L0

特許関係整理せず新幹線導入も川崎
毒は川崎

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:37:47.59 ID:xAZQ8tOe0

別に空母を保有できない法律なんて無いんだけどな。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:39:59.77 ID:1teKCKQ10

チーナが困る＝日本が正しい事やってる＝チーナが民主党に妨害工作を厳命する

でOK？

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:40:24.14 ID:r3/KKxny0

空母より原潜造った方がよくね？

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:40:34.34 ID:kak9JD/X0

チッ。流石中国だな。。。
もうそのニュースをかぎつけやがったか。
秘密のうちに進んでいるプロジェクトだったんだが。

20 ：産業廃棄物：2011/09/19(月) 17:40:39.36 ID:J5hafkSK0

防衛に空母は必要(´・ω・｀)

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:41:36.91 ID:M2JwAUJ50

腰をさわるふりをしてあそこを触ろうとしている

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:42:42.33 ID:eS48ZudP0

もうハリアーも買って垂直離脱可能じジェット機載せれるようにしたらいいじゃん

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:43:24.55 ID:s63/7mXW0

多くの日本人がこの壮観なる勇姿の復活を見たいと思っていると思う。
また中国の目指すところも実はこれだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:IJN_ships_leave_Brunei_Bay.jpg

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:44:05.51 ID:Ys2RteCg0

空母を日本が建造するのが恐いんだな＞中国

んじゃ作らなくちゃ！！

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:44:06.62 ID:w4YmrQyf0

原子力空母ライフサイクルコスト2.5兆円とても持てません

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:45:01.78 ID:kGARJM3S0

>>1
退役軍人が作ったペーパーカンパニーに、
海上カジノにするからと言って巡洋艦を買い取らせ、
それを軍が購入して艤装を行い航空母艦を建造中の国には、
言われたくない。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:45:09.14 ID:HOiDVHOd0

スクラップにするとかテーマパークにすると称して、空母を購入し
空母配置を目指した国に、とやかく言われる筋合いはないな

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:46:26.84 ID:xAZQ8tOe0

>>22
ハリアーなんて屑鉄載せるより、ニンジャにAAM-4載せようよ。

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:47:00.53 ID:o6cCKJ2X0

こっそり、蒸気式カタパルト取り付けようよ。

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:47:45.67 ID:HN3C7Bwr0

まあそもそも日本で空母を作る意味はあまり無い。

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:48:05.23 ID:4H9qcPB90

空母は海に街一個作ると考えればいいんだよな。　　２兆円程度を稼げる中で何か生産して売ればいいんだ。　　　

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:48:30.59 ID:v4gIwdo80

堂々と空母建造しようぜ
周辺が基地外国家だらけだし

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:48:51.36 ID:RgclkZBd0

>>28
ニンジャってＯＨ－１のこと？

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:49:08.27 ID:M2JwAUJ50

専守防衛だから原子力じゃなくても十分きのうするし脅威になれるよ。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:49:42.05 ID:SNUmEkvu0

非常用原子力発電を積んだヘリポートのある病院船です。

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:49:58.83 ID:xZA87GNy0

中国は空母を建造するふりをして数万トンの空母型爆弾をつくっている

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:50:24.37 ID:XMfVDd9X0

中国の挑発ウザいし、いっそ本当に作るか
ロシアの挑発も五月蝿いし、核武装もするか

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:50:49.64 ID:bJ5QU6IX0

何を馬鹿なこと言ってんだか
すでに日本列島はいつでも発進できるというのに

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:51:07.54 ID:w4YmrQyf0

>>35
放射線治療ができるな

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:51:57.54 ID:smT7mlfU0

核兵器や原潜、１００万人単位の軍隊を持ち
正規空母を建造しようとしている中国が
言っても意味がない事

２２ＤＤＨはヘリ空母に過ぎない
日本が軍拡、、、、するためには核をもち正規空母や原潜
そして１００万人以上の陸軍が必要
そんなものが実現したときだけ中国が慌てるだろうさ

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:52:04.94 ID:bOiZ7xfJ0

震災に円高
どこにそんな余裕があるんだよ

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:53:45.95 ID:xAZQ8tOe0

>>33
出力増大が上手くいったら、X-SAM3とか載せてみたくない？

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:54:06.35 ID:I/2DfS170

> 「F－35B」導入問題

こんな問題存在しないし、買うとしてもF-35Aだし

空母じゃないし、ただの甲板の広い護衛艦だし

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:54:53.41 ID:XB8xhpiT0

再軍備大賛成！
明治憲法を現代に調整して
交付すれば

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:54:54.82 ID:KwjH4Uq30

駆逐艦じゃなくて護衛艦な。

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:54:55.28 ID:kPra+/g40

カジノ船にするって言って中古船買って
空母に改造するチャンコロが何言っても説得力ねぇよｗ

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:55:27.12 ID:Mrj6vvgQP

どちらかと言うと艦隊母艦の性格が強い気がするが
燃料タンク分格納庫が狭そう。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:55:38.13 ID:RgclkZBd0

>>42
あまり詳しくないんでわからないけど、ＸＳＡＭはマッハ３だっけ
面白そうだね　ＯＨ－１の変態飛行は凄いと思う

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:55:39.81 ID:r3b6mC5a0

よく調べればわかるよ。
22DHは戦闘機・邀撃機の運用なんて想定してないしすぐにできないよ。
改造すればできるかもしれんが、f35はのらん、スパホがのったとしても
乗せるだけだよ。弾薬・運搬・整備その他は想定外っていうか無理。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:56:32.64 ID:xAZQ8tOe0

>>41
ほんの10兆円くらい印刷すればいいんだよ。日銀引き受けで。
高も抑えられるし、増税も必要無い。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:57:02.59 ID:3hTfnrU10

護衛艦なんていらない、いったい何を護衛するんだ

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:57:07.08 ID:FTPkb3S+0

増税して防衛費を倍額にしないと空母なんて到底無理だと思うよ。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:57:17.83 ID:exHwF9gw0

>>26
もう出てた

54 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/19(月) 17:57:49.45 ID:1Oe3wvAX0

>>49
日本は太平洋戦争の時に潜水艦に爆撃機を載せてアメリカ本土攻撃を実行した国だからなｗ

向こうには載るというだけで脅威なんじゃないか

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:58:13.34 ID:f0Ykygv30

>>42
XASM-3な、SAMだと対空ミサイルになるで
あと高性能レーダーないとAAM-4は役に立たんで
言うならせめてAAM-5な

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:58:18.47 ID:KwjH4Uq30

>>35
ドクターヘリの離着陸も問題なしだな。
節電とか停電の心配も殆どないし。

>>36
空母型原爆のまちｇ（ｒｙ

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:58:18.84 ID:RgclkZBd0

景気回復してＧＤＰが増えていけば防衛費も伸ばせるね
あとＧＤＰの１％って縛りは馬鹿らしいんで辞めてくれ

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:58:42.57 ID:tknDQQ480

過去スレ
11 名前：名無しさん@１２倍満[（ `Д）＜残暑が厳しいザンショ！] 投稿日：2011/09/18(日) 23:04:45.94 ID:3l5JugGP0 [1/3]

そういえば空母って英語でなんて言うの？
スカイママでは無さそうだが・・・。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 17:59:36.11 ID:0lUGJ4lf0

どこまでバカタレなんだ。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:00:13.72 ID:xAZQ8tOe0

>>52
増税せずに10兆円印刷すると、1ドル80円台後半くらいになるんじゃなかな？

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:00:29.29 ID:FTPkb3S+0

増税して防衛費を倍額にしないと空母なんて到底無理だと思うよ。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:00:30.94 ID:RgclkZBd0

>>55
おお、そうだった　しょっちゅうＡＳＭとＳＡＭを間違えるんだよorz

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:00:37.90 ID:Ql5ByGWI0

空母を造って何が悪い？

　人の国を干渉するな

　　そのうち中国は我が日本に支配される。

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:01:17.12 ID:xOCZcqoX0

【肉棒】支那は日中友好を盛んに叫びながら友好関係を作るふりをして、日本攻撃用核ミサイルを２００基も作り上げていた-中獄メディア★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316421042/

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:01:33.46 ID:Q1UyjQKe0

>>42
航続距離が短すぎるので海上で使うには微妙すぎる。
実際に運用したら燃料切れで不時着水続出するのは間違いない。

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:01:33.94 ID:f0Ykygv30

>>49
よく調べんでもスパホとF-35ならスパホの方が難易度高いんだが、スパホはカタパルト・ワイヤー必須
飛ばそうとしないで載せるだけなら両方とも弾薬搭載、整備は可能。何の意味があるかわからんが

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:01:35.54 ID:M2JwAUJ50

もう戦争しようぜ

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:01:37.57 ID:ORY4IOF40

mother shipじゃね？

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:02:05.10 ID:i5fiiMg50

>>63
大陸は要らんと何度言えば(ry

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:02:24.46 ID:xAZQ8tOe0

'>>55
あーごめん。普通に間違ってたｗ
ひゅうが級で運用出来る固定翼ＡＥＷって欲しいよな。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:02:35.03 ID:gMRA4R9n0

carrierじゃね？

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:04:14.57 ID:1teKCKQ10

思うんだけど
こんな船を10隻ほど作った方が
ダムやハコモノ作るより余程景気対策になるんじゃないの？

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:04:19.02 ID:oEuCXwIf0

仕分けの時にレンホーや売国奴金田が２２－DDH計画中止して既存の護衛艦使いまわせと
執拗に迫ってたからな。
よほど向こうの連中には都合が悪い装備なんだろ

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:04:24.63 ID:vrKf3hJk0

原潜から戦闘機射出できるようにならないかな？

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:04:25.52 ID:IeHRua47O

テーマパークを作るといって空母作ってる国よりましだよ。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:04:26.43 ID:N1+yh6v10

当たり前だ。金剛級代艦＆駆逐艦3隻、潜水艦の建造費だっていって大和級を建造した国だぞ。

…って。本当に馬鹿だな。支那人はw
あれは駆逐艦じゃなく、対潜艦だ。

支那海軍も、空母を作るより先に対潜艦を充実させなきゃならんのに。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:04:43.58 ID:KwjH4Uq30

エアクラフトキャリアーだな

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:04:57.34 ID:cX4vkgv4O

いやいや自国は堂々と空母つくってんじゃんｗｗｗｗ
日本の憲法解釈は日本人ですることだから口出しされてもなｗ

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:05:30.22 ID:M2JwAUJ50

カタパルトあれば射出できるだろ？あとは垂直離着陸型とかなら。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:05:39.63 ID:oZd5VHOp0

>>29
空母じゃないって言ってるんだから、カタパルトなんて付けたら何を言われるか。
だが広い甲板の先端部はスキーのジャンプ台みたいな上向の角度つけるべきだ。
甲板への波浪の影響を避けるためには絶対必要になる。

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:05:55.15 ID:5CloDI7W0

日本の軍備が怖いんだよ
騒いでも許してやろうぜ

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:06:17.36 ID:xAZQ8tOe0

ビッグママとか言ってみる・・・ｗ

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:06:38.69 ID:qcUFwjMg0

仮にそうだとしても空母持ったオタクらから言われることはねえ。

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:06:45.55 ID:7mT/gcCq0

日本攻撃用核ミサイルを２００基も作ってる国に言われたくはない

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:06:49.10 ID:bFCnnnze0

あっひゃっひゃっひゃっひゃｗｗｗｗｗｗ

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:07:02.96 ID:gmgLy0e8O

もう日本はそんな金ないでしょうに

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:08:18.48 ID:rWSaBLFz0

そもそも日本の防衛省がなに配備しようと他国が口挟む権利はない

主権者たる日本国民が決めるはなしですｗｗｗ残念でした

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:08:37.77 ID:N1+yh6v10

海上自衛隊が航空母艦を作るとして、予算、人員の制限が大きいから無理だが…。
法的な制限はない。

航空装備を持った「護衛艦」を建造すればいいだけだ。自衛のための装備なら認められる。

人民海軍だって、中共の憲法に従って建艦してて、その憲法では自衛しか認めてはおらんだろう。
断じて、侵略の為の装備ではないだろう？
だから、他国が空母を持ったとして。それは侵略のための装備ではないのだ。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:08:47.69 ID:ret6iSmv0

>>1
突っ込みどころはそこじゃないだろ、正しくは

「日本は駆逐艦と偽り重巡洋艦を配備している」だろ
しかも最初から排水量表記が・・・ｗ

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:08:53.90 ID:/wTpHpFX0

蒲田にあると言われている
中国軍人専用の地下銀行

　　　つきとめたぜっ

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:09:15.92 ID:bFCnnnze0

空母作る金があったら実物大ホワイトベース
お台場に作って見世物にして儲けてるわｗ

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:09:31.85 ID:KwjH4Uq30

>>72
調達先限定的だから狭い範囲でしか経済効果出ないような。

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:09:50.81 ID:VEnRV1zuP

>>90
おい待て。
ここじゃ不味い、場所を変えよう。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:10:13.72 ID:xOCZcqoX0

【黒肉欲棒】日本も中日友好を盛んに叫びながら友好関係を作るふりをして、支那攻撃用核ミサイルを２００基は作り上げてしまおう-中獄メディア★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316421042/

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:10:53.10 ID:borkLjCk0

>>12
キエフ級乙

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:11:08.18 ID:3KDKrd+V0

これは日本政府が悪いよ韓国人や中国人がこうするのは当然だよ
だってあまりに無能でへたれだからさ馬鹿のままつぶれてもらいたいと思うのは普通でしょ

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:11:26.00 ID:Q1UyjQKe0

>>79
カタパルト用の動力を想定した機関がないから無理。
改装するぐらいなら新造した方が安い。
垂直離着陸機といっても垂直離陸すると激しく作戦行動半径が狭くなるから普通はしない。
F-35Bは重量アップ必死でハリアーのように使えない機体になる可能性が大きい。
すでにイギリスは見限っているし。

98 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2011/09/19(月) 18:11:33.40 ID:ZfMiposG0

>>1
＞平甲板はF－35Bのような戦闘機が直接甲板から垂直離着陸可能なことを意味する。

　　(　ﾟдﾟ)　・・・　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　￣￣￣
　　( ﾟдﾟ )　　！！
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　(　ﾟдﾟ)　・・・　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　￣￣￣
　　( ﾟдﾟ )　それはギャグで言ってるのか？
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:11:43.65 ID:g/tYH8nl0

空母作っても乗せる戦闘機がありません。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:11:47.46 ID:0X2faliW0

これでもかって内容の卑屈なレスがつづくのは、
カオスな日本のが生み出す荒んだ現状なのか？
皮肉かもしれないが、少なくとも過大評価での
コメントには違いないはず。。遠まわしにまだ評価されている、褒められてるんだよ？

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:12:26.80 ID:KwjH4Uq30

航空母艦大和って仮想戦記マンガ作って
ソレを映画化して、実物大セットだって言い張って本物作ろうぜｗ

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:13:09.33 ID:976eT7K50

>>87
国民は決めてねーよ、決定するのは役人だ、ボケ！
それから国を動かしてるのも役人な、覚えておけ！

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:13:11.44 ID:zUa4cDTu0

自分達が空母量産する言い訳にしたいだけだろ

F35Bが物になるまでまだ５年くらい掛かるだろ
日本はF35Aなら買うかもしれないがBやCは買わないだろ

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:13:24.94 ID:XTll8WKM0

スマップで海外に平和をアピールしながら、
国内では日本の脅威が加速していると煽る。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:14:08.48 ID:3KDKrd+V0

空母作るぐらいなら無人島を基地に改造したほうがいいな

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:14:08.52 ID:jA+zm8930

その通りですが何か？

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:14:25.11 ID:J0wK0+a60

【中国】「下水油」を当局が一斉摘発…日本にも輸入されている可能性あり［09/19］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316409802/

【国内】日本の中枢情報筒抜け送信先は中国のサーバ[09/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316406823/

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:14:30.60 ID:kQqDeolH0

自国のより性能いい空母作られるのが嫌なだけなんじゃないの？

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:14:45.24 ID:7ZGmdoXU0

ただの平凡な駆逐艦でヤンスよ。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:15:35.49 ID:0kDRnklG0

http://hyae.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_d1f/h_yae/11187440.jpg
http://www.rense.com/1.imagesH/f2.jpg
http://aviationintel.com/wp-content/uploads/2011/08/7.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200810/15/44/b0002644_1161924.jpg
http://www.tom-style.net/mt/f35_tanker.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=I9QpDw9-li8

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:15:40.46 ID:hsse0QiY0

日本はこんな風に周辺諸国に脅威を与えているんだから
駆逐艦の建造なんかやめろよ
なんで税金使ってこんな無駄なもの作ってるのにお前らだんまりなんだ？
ばかじゃん？
駆逐艦なんかなんの役にも立たないってのがわかんねーのか？

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:16:20.60 ID:ORY4IOF40

>>77
まんまやな

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:16:58.30 ID:Q3UUDXUVO

仮に空母を建造しているとして中国にとやかく言われる筋合いはないよな。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:17:05.06 ID:976eT7K50

無人島に基地なんて、ミサイル着弾で一瞬にして全滅じゃん、バカは寝てろ！

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:17:18.66 ID:borkLjCk0

>>111
駆逐艦は役に立たんから巡洋艦と空母作ろうぜー

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:17:22.63 ID:7ZGmdoXU0

>>>111
メンゴでヤンス！メンゴでヤンスよ～ｗ

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:18:05.94 ID:SNUmEkvu0

支那の駆逐艦は尖閣諸島沖で海保に敗れてる。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:18:08.93 ID:eqca30ZT0

駆逐艦１

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:18:13.91 ID:3KDKrd+V0

これは日本政府が悪いよ韓国人や中国人がこうするのは当然だよ
だってあまりに無能でへたれだからさ責めたくもなるよ

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:18:17.10 ID:DfLQM3mY0

国防関連のスレが５もいくなんて珍しいな。
ところで、ヘリコプター搭載空母って中途半端にしか思えないのだが…実際どうなの？

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:19:06.36 ID:OvDxCbZ90

駆逐艦に見せかけて、実は空母と見せかけて、
実は巨大ロボットの右手と見せかけて、やっぱり空母ってことだな。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:19:38.56 ID:jJo8K0Is0

そうだ
大津波が起きても問題ないように、
潜水できる原子力発電所を作ってはいかがだろうか
時々日本海や太平洋で沈底して、防水性能を試す必要が有るのが難点だが…

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:19:41.25 ID:976eT7K50

>>120
何に対して中途半端か理解してから問えや

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:20:10.41 ID:jA+zm8930

>>120
潜水艦狩りと離島奪還時の上陸支援が目的ならこれでいいんじゃない
航空支援は空自が行うわけだし

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:20:25.78 ID:YxwUqI+X0

九州沖縄から上海に大量にミサイル向けとけば
空母なんていらないでしょ

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:20:27.32 ID:DZujE68W0

どう見ても空母です。本当に（略
これ、日本がかつて建設した最優秀空母、翔鶴型とほぼ同規模じゃん。

ところで今ってレシプロ雷撃機・爆撃機って使い物にならないの？
対戦闘機はジェット機に任して、対艦攻撃はレシプロ機で行えば、
２２DDHくらいの規模があれば60機くらい積めると思うんだけど。

旧海軍の「流星」は250kg爆弾2発積めたんだから、今の対艦ミサイル2発
積めるだろうし、別に全部が全部ジェットである必要あるのかな？

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:20:29.26 ID:7ZGmdoXU0

>>122
モバイル原発ですね。すばらしい。
発射管もあったりなかったりｗ

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:20:30.77 ID:dAHKHMMuO

自前で一から空母造れないシナが日本にヤキモチ焼いてんだろ？
ロシアからクソボロの中古空母という名のスクラップ買ってきてセコセコゴミを再生するのが関の山だから。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:20:38.28 ID:oEuCXwIf0

F－３５B型はイギリスが注文キャンセルしちゃったから海兵隊しか調達先ないしな．．．．．
その海兵隊も「こっちの計画に無理やり統合させといて、このざまかよ、
これ以上遅れるならもう無人機でいいや」な感じになってるからどうすんだろ。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:20:59.48 ID:3KDKrd+V0

>>114あほすぎどんな基地でもミサイル撃たれたらだめなのは当然

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:21:09.53 ID:KnO6rYiL0

9条がもう世情に対応できなくなってんだからさあ…
米に頼った防衛力が通用しなくなってるのになんで自国を守る防衛力すら持つのを躊躇うんだか

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:21:19.00 ID:7fvv4aBK0

巡洋艦と駆逐艦の違いがよくわからんｗ

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:21:20.96 ID:JBW7X8QE0

連中は日本がどこか攻めてくるとでも思っているのかね？

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:21:22.12 ID:62Fj3jEU0

あからさまに人の国にサイバーウォーズをしかけているお国が
のうのうと非難しているのが滑稽だね

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:22:04.43 ID:wBXUo51Z0

×自衛隊

〇自閉隊

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:22:11.58 ID:bY100+VO0

宇宙空母を建造してるのがバレタか

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:22:14.93 ID:rDIfIiTd0

アホチナ。バカチナ。ウソツキチナ。

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:22:29.04 ID:PCjsUUn10

日本国が中国、韓国に対し侵略をしたという誤った歴史観を
持っているから中韓は情報戦争として、ありもしなかった日本の
侵略を糾弾しているのだ。
それにも拘らず、我が国の政治は、中国、韓国などに尋常ではない
気を使い自分のことを自分で決められないのだ。
そのために国を守る態勢を造ることもできない。
これは既に我が国がこれらの国から間接侵略を受けているということだ。
今のままでは我が国は危ない。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:22:31.26 ID:KwjH4Uq30

>>120
中途半端なサイズの船体にアレもコレも詰め込んだら
目も当てられないような艦になるだけかと。
使い方がハッキリしてるから良いんじゃないのかな。

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:22:41.06 ID:PDI1sbdl0

あぁ建造するとも
Ｂ５２が搭載できるマクロス級をな

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:23:08.67 ID:DfLQM3mY0

>>124
つまり近海で行動するだけなら、
艦隊の防空は空自の本土から応援だけで間に合うってこと？

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:23:22.29 ID:ntN3hOxP0

中国のように堂々と公表して空母を作ったら作ったで、
日本軍国主義のレッテルを貼って大騒ぎするのが中国。
日本に核ミサイルの照準を合わせてる中国こそ、軍国主義だ。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:23:49.02 ID:borkLjCk0

>>126
ソードフィッシュ戦法か
露助や支那の軍艦が全部ビスマルクなら役に立つかも知れん

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:23:53.97 ID:cBdiqCzm0

まあね、2万トン超えてて駆逐艦はいくらなんでも定義を作り直せって感じ
巡洋艦と呼ぶべき

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:23:55.35 ID:Gfh9g6O10

中国がそういうのなら「じゃ作りますよ、もう」と開きなおって作り始めてしまえ(´･ω･`)

どうせロ、中に関しては実際ちょっかい出されまくりだし
中「作ってるんだろ？」
日「作ってませんって」
中「信じられない」

日「じゃ、いっそ作ります！！」

この流れでヨロ(´･ω･`)

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:24:04.71 ID:4Sq2ddPUO

>>120
広大な海域で対潜ヘリを運用するには必要だろ。
原子力エンジン搭載で航続距離を考える必要の無いヘリが存在するなら別だけど(´･ω･`)

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:24:09.00 ID:jA+zm8930

>>141
わずか数分で到着するよ

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:24:18.54 ID:A92RIclt0

軍艦島が実は本当に軍艦だった

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:24:46.04 ID:eL8lvkFJ0

別に空母作れる技術はあるから
本気出せばキチガイ空母は作れるだろ
これだけ科学技術が発達した21世紀に
空母を独自で建造出来ない中国の方が驚きだわ
日本やアメリカヨーロッパじゃ50年前に常識だったぞ？
盗まないと作れないのは今の中国人が漢民族の中でも劣等種だけが残った象徴だわな

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:24:50.34 ID:9Iqci7wZ0

それにしても近隣諸国に恵まれないな日本は。
3.11からまだ半年しか経ってないのに韓国だの中国だの。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:25:06.08 ID:ViywMEEE0

空母より原潜が欲しいんだよね
まぁ正直日本はもうどうなってもいいと思ってるが

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:25:12.85 ID:+YoSyyok0

軽空母改造前提だった千代田とか千歳とか役に立ったけ？

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:25:40.80 ID:ret6iSmv0

アメリカの空母打撃群を護衛するのが海上自衛隊の仕事なので・・護衛艦隊群は必要だけど空母はいらないよ
補給艦の配備数が多いこともそうだけど、海自の運用ドクトリンは常に米軍と一体に考えれれてる
だからこそのヘリ搭載護衛艦なんだけどね。
それでなければ虎の子のイージスを日本に渡す理由がないんだが

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:26:04.42 ID:l7/uNnCl0

この先100年日本は絶対に戦争に巻き込まれないって。軍事費が勿体ない。その分国民に還元して欲しい。
いっそ空母を作ってるって嘘言って、1000万くらいの漁船作って金を節約しろ。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:26:18.49 ID:0bdZrDRmO

エヴァンゲリオン造ってんのばれた？

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:26:53.40 ID:KwjH4Uq30

>>126
そんなに軽いのか？＜対艦ミサイル
見た目500kg以上ありそうな・・・

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:27:11.06 ID:PWAgVprJ0

堂々と空母を建造して、試験航海までした国が言うなｗｗｗ

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:27:13.30 ID:TMHIDjhw0

>>150
２０世紀にロシアやドイツが隣国なのよりはマシだから
あきらめろ

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:27:20.27 ID:I/2DfS170

>>154
R4乙

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:27:20.79 ID:PCjsUUn10

原潜も空母もどんどん作ったらいい。
核武装もして中韓ロにミサイル照準合わせたらいい
そして強い外交でキチガイ３国を黙らせたらいい。

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:27:21.47 ID:Q1UyjQKe0

>>126
レシプロなんて標的にしかならない。

ターボプロップなら地上目標にたいしては多少有効だが、
制空権がない戦闘空域でおこなうのはやはり自殺行為。

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:27:56.57 ID:wBXUo51Z0

>>120
内緒だが
ヘリならチアヌークも乗せれるんだぜ。
1機に満載で兵員30名。
最大で14機詰める予定だから合計420名の
兵力を投入できる。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:28:01.54 ID:f0Ykygv30

>>152
役に立ったかどうかは見る人による
ただ、最期は空母としては悲惨だったことは確か

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:28:15.88 ID:X9a/jntD0

中国も自爆するマクロスを作れば解決だなw

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:28:19.45 ID:jA+zm8930

>>161
よし、木製にしよう

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:28:26.53 ID:Mrj6vvgQP

>>120
潜水艦狩に使える。
日本近海なら陸上飛行場を使えば良いし
固定翼戦闘機を運用する空母となると
2.5倍の大きさ、3倍の人員が必要になるので有効かと

XASM-3のSSM化、飛距離延長亜音速羽根付きブースターなんてやらないかなぁ
それと、AEW飛行船かV22も

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:28:48.45 ID:oVZ6ZKx00

ひゅうがをDDHって設定するのはちょっとね。
相手からはそう思われるわｗ

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:28:56.82 ID:3KDKrd+V0

>>150日本がへたれで無能なんだから隣に恵まれないんじゃなく
日本がバカなだけどこの国でも隣にこんなバカな国あったらちょっかい出してくるよｗｗｗ

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:29:09.22 ID:M2JwAUJ50

だまらせなくていいから在日は全員送り返して、完全国交断絶
でよい。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:29:13.04 ID:jLwGQPwt0

軍艦において正直にスペック発表するわけが無いと思う

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:29:14.74 ID:7ZGmdoXU0

オスプレーちゃん載せてもいい？

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:29:44.26 ID:qWeCa+fz0

これは応用できるな、たとえば
日本はレーザー核融合炉を作るふりしてレーザー水爆を作成している
とか

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:29:50.38 ID:l7/uNnCl0

アメリカから戦闘機を500億も出して買うくらいなら、その500億で原発もう一個建てて電気供給を安定して欲しい

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:29:56.19 ID:sQmLeTNM0

支那やロシアの潜水艦を駆逐するための艦だからある意味駆逐艦だろうね

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:29:57.63 ID:APfTG3HU0

そんな度胸も信念も金もないよ・・・

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:30:00.19 ID:jA+zm8930

>>171
許可する！

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:30:05.74 ID:exHwF9gw0

>>126
昔イギリスが複葉機使ってやった。
今は潜水艦の潜望鏡でさえレーダーで見つかるし、目視出来た時点で
近接防御火器システムにたたき落とされて終わり。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:30:30.44 ID:ViywMEEE0

空母だけ作っても中国はすでに原潜持ってるんだから有事になっても速攻で沈めらるるよ

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:30:50.74 ID:976eT7K50

ひゅうが型とか２２ＤＤＨ導入の思想は

中国潜水艦への対処の強化だ。

役割を間違えるな、カスども

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:31:02.29 ID:zkD012oQ0

自分達もやろうとしてるから、そういった考えが出てくるんですよね

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:31:04.90 ID:fa6uHazkO

奪取されるガンダムと、別にもう１機ガンダムが作られてる

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:31:15.28 ID:f0Ykygv30

>>166
それは既にASM－３ではないだろ
長距離対地巡航ミサイルは三菱とかで案だけは出てるらしい。予算が出てないが

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:31:16.88 ID:eqca30ZT0

支那は､堂々と空母作っている。差別だ。

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:31:43.84 ID:okjZ+WZj0

護衛艦です！ってだけで艦種ないってのはずるいなって思ったり思わなかったり

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:32:29.58 ID:7ZGmdoXU0

>>176
(＾ω＾)ゞ

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:32:45.99 ID:XgBOkLP50

日本はこういうとよい

「それで？」

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:33:07.88 ID:Gfh9g6O10

>>183
言われて見れば(´･ω･`)

なんで中国は空母作ってＯＫで、日本はダメなのか、中国に質問してみたいね

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:33:27.68 ID:exHwF9gw0

>>185
無帽で左手で敬礼とは（以下略

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:33:39.40 ID:eqca30ZT0

どうして日本は、世界平和のための空母を作ってはいけないのか。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:34:30.29 ID:n6oNb2xV0

脱9条の色んなヒントを中共がくれるよな

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:34:32.99 ID:oEuCXwIf0

>>126
対空ミサイルと間違えてないか、空自の対艦ミサイルでも５００kgくらいするし

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:34:33.49 ID:yLhPUfasP

>>111が騒ぐてことは間違いじゃなかったって事だろ？ｗ

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:34:41.70 ID:7ZGmdoXU0

せんせー！　ヘリ空母は空母に入りますかっ？

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:34:43.54 ID:Mrj6vvgQP

>>126
ステルスターボプロップが作れれば行けるな。
非ステルスならただの的
ASM-1が600kgだから1発
マーべリックやペンギン2発なら行けそう。

どちらかと言うと、光学索敵センサー艦として
DD、DDGに長距離ミサイルを撃たせるなんて戦法の方がいいかも。

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:34:50.47 ID:JtFkSgzJ0

>>63
>>63
>>63

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:34:59.94 ID:gZh3FzjdO

空母ではない、ちょっと大きい遊覧船だ

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:35:02.25 ID:jA+zm8930

>>179
お前真性の馬鹿だなｗ

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:35:03.94 ID:dAHKHMMuO

>>144
アメ公は排水量１万トン超えのズムウォルト級を駆逐艦と言い張ってるぞ。
タイコンデロガ級イージス巡洋艦よりデカい駆逐艦ｗｗ

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:35:18.68 ID:6yFaPQ5T0

だとしても文句言われる筋合いねーよ支那畜

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:35:20.47 ID:R4YYZcdUO

毎年軍事費増強しまくってる奴等がよく言う

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:35:38.66 ID:KwjH4Uq30

>>184
艦種を聞いてｗｋｔｋする楽しみを奪ったアカは罪深いってことでおｋ？

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:35:41.98 ID:cBdiqCzm0

>>184
艦種はDDHだろう？
DD＝デストロイヤー
H＝ヘリコプター搭載

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:35:53.72 ID:BOqA499b0

完成してF35も乗ったら万歳三唱だな。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:36:09.70 ID:0X2faliW0

排水量及び総重量が戦艦級で、オートジャイロを搭載出来るのを、
空母と言うのであれば、限界それ以下に艦を設計し、発着時のみ、
甲板を出せる様にすれば、表面上は、巡洋戦もしくは駆逐艦として、
通せるのでは無いだろうか。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:36:31.74 ID:svjc20T70

でも中国はカジノホテルを作ると嘘ついてウクライナから空母を買ったんでしょ？

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:36:35.97 ID:jA+zm8930

>>202
明らかにデストロイヤーじゃないけどなｗ

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:36:46.97 ID:tR/xvoqN0

　
　なんで、お前に云われにゃイカン？

　日本を、チャイナマンから守るためなんだよ。

　チャイナは近いから、日本には正規空母はいらんけど。

　で～中共は、何のために正規空母を作るのか？

　

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:37:06.14 ID:IKC4CZ+80

中国の新三国志は面白いが韓国メロなど男は見ないな

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:37:22.56 ID:po05rvjq0

>法的規制により、海上自衛隊は空母を配備できなくなった。
↑いつの話してんだよｗ

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:38:16.84 ID:7ZGmdoXU0

ズムウォルト級ってすげえデザインだなｗ　衝角付けたくなるわ

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:38:19.50 ID:DIulYygD0

ユーラシアプレート云々の例えが不明だが、
ロシアの圧力、アメリカの規制、中国の「発展」ｗｗｗ

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:38:29.99 ID:C53K7X8z0

原発復興するふりをして、原爆作ってるのはまだ気付かれてないな。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:38:30.53 ID:yph39ebj0

16DDHは20トンを超える大型ヘリの運用を可能としている。
艦載機の着艦時の衝撃は八トンくらい
つまり16DDHには、艦載機を着艦させるだけの強度を有している。
耐熱コンクリートを甲板に張るなどの処理を行えば、F35Cの導入は可能だと言われているけど。
本気でそこまで考えているかどうかは不明だね

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:38:42.91 ID:HqdOHUTLO

空母って意味あんのかね？核ミサイル積んだ潜水艦が一番脅威な気すんだけど。素人すぎてごめん。

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:39:25.31 ID:exHwF9gw0

>>202

ＤＤＨ　ヘリコプター搭載護衛艦
ＤＤＧ　対空防衛護衛艦
ＤＤ　汎用護衛艦
ＤＥ　沿岸警備用護衛艦

みんな護衛艦。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:39:34.89 ID:IbHl951m0

ほんとうるせーな
海の上で野球やんだよ、野球大国だぞ日本は

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:39:45.59 ID:f0Ykygv30

>>204
軍縮条約とかで国際的に規定しているのでなければ、保有国がどう呼ぼうとその国の勝手
それについていちゃもん付けるのもその国の勝手

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:39:54.23 ID:n6oNb2xV0

マジレスすると人民解放軍も予算欲しくてこのくらい言わないと空母たくさん作らせてもらえない

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:39:57.96 ID:AeKitqSj0

>>1
はっはっは、中国は知らないかもしれないが、
日本には、「駆逐艦」も無いんだよ。
あるのは「護衛艦」だけ。

勘違いしちゃいけないぞ。護衛艦≠駆逐艦ｗ

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:40:21.09 ID:l35h/2rY0

こりゃ痛いトコ点かれた
あるねｗ
イマサラ言及するなよｗ

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:40:47.63 ID:ftFlwxkg0

16DDHじゃESSMついてたのに22DDHじゃRAM。どう考えても退化(というか役割が違うか)してるのにどうして難癖つけるかな。

222 ：名無しさん50執念：2011/09/19(月) 18:40:52.00 ID:Zd/yQyre0

戦艦大和の復活をm(_ _)m

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:41:08.76 ID:7O1bWor40

>>214
いきなりSLBMぶっ放す国は無い
その潜水艦を索敵するヘリを載せるのも空母

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:41:33.26 ID:7ZGmdoXU0

ちなみに次次世代はこれな（CNNソース）
http://www.cnn.co.jp/photo/4674-10000226.html

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:41:33.50 ID:yph39ebj0

>>198
欧州では水上戦闘艦はフリゲートでだいたい統一しているよ。
いまの時代、巡洋艦だの駆逐艦だのとの区分は失われている
対コンデロガを巡洋艦にしたのだって、大佐の数が多くなったので
彼らに仕事（巡洋艦の艦長は大佐が相当）を与える目的だったと言われている

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:41:51.37 ID:KwjH4Uq30

>>219
私は軍オタじゃないけど基本だな。

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:42:05.11 ID:IT8+FUhW0

>>1
空母なんか作る気は無いけど、
空母作っている中国に言われたく無い

日本が空母作っても問題無いだろうが？
中国が作っていなくて、日本が作っているのなら文句も言われても仕方が無いが
実際は、中国は空母を持っていて文句言うのはどうよ？

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:42:05.67 ID:f0Ykygv30

>>214
内陸部奥地の堅固なミサイルサイロや移動式弾道ミサイル多数の方が脅威だったりする

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:42:18.38 ID:yLhPUfasP

空母みずぽ　B52離発着可能で世界最大の原子力空母なｗ

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:42:30.39 ID:n6oNb2xV0

日本は東京都庁舎を作るふりをして巨大ロボットを建造した

が正解

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:42:43.81 ID:qd7MP/Vp0

支那が日本の対潜哨戒能力の強化を
極度に気にしてるという本音が露呈してるな。

しかし、このニュースは日本国内のバカサヨ向け入れ知恵だな。
22DDHという言葉すら知らなかったバカサヨ市民団体が
この支那発のニュース以降、22DDH→空母→軍靴の音
という論調を活発に展開し始める悪寒。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:42:47.13 ID:6N1AGYa50

ヘリ空母って言う点では誰も否定はしてないだろ
だいたいさあ、戦後すぐから空母の保有は考えてたけど費用対効果が薄いって保有して無かっただけだし
憲法上の制約ってのはただの噂

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:42:47.96 ID:+LuIwVHA0

>>1
なんていうか暢気だなシナ人よ
前にアメが空母売ってもいいお
今なら艦載機も付けるおって言ってただろ
日本が空母を装備する気になればすぐ出来るんだよ

お前のとこのポンコツ空母が跋扈するようになれば買わざるを得ないので早く装備してくれ

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:42:54.75 ID:M2JwAUJ50

接頭語に護衛とつければ、大きさは関係ないでござるな。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:43:07.36 ID:58VCtC530

別に日本が空母を造ろうが日本の勝手だろ。
超極小中国の癖に生意気だぞｗ

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:43:14.91 ID:EPojXHjN0

>>40
核保有は賛成。少子高齢化が避けられない日本の軍拡に関しては
倒しても倒しても、あっという間に補充され損耗しない無人兵器体系
の方が生理的に怖いだろうな。

スターシップトゥルーパーズの地を覆う昆虫型歩兵みたいなのがいい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=tI04rrSzu8E

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:43:52.70 ID:H9SsGGzk0

うるせーｗ
おまえらなんか饅頭食うふりしてウンコ食ってるじゃねーか

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:43:55.80 ID:Mq16Z1Z80

タミヤの模型ならいっぱい載るぞ！

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:43:59.80 ID:Q1UyjQKe0

日本は米国との取り決め通り1000海里掃海能力を向上させなければならない。
16,18、22DDHはその為の物で中国の潜水艦が仮想敵。

でも小型高速なDD充実させた方が確実に中国への嫌がらせになる。

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:44:26.07 ID:NGicgrOzO

>>204

微妙だねえ。
戦艦とか駆逐艦艦、巡洋艦級は基本的に排水量より火力と目的で区別してるだけだからね。
航空機離発着できる広い甲板があれば排水量小さくても空母となってしまう。
とりあえず飛行甲板に普段は主砲でも積んでれば偽装で駆逐艦と言えるかもな。いざとなったら取っ払って飛行甲板。
デスラー艦隊の空母みたいな感じやね。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:44:28.77 ID:z0MPd9D1P

>>219
DDって何だ？

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:44:51.55 ID:KwjH4Uq30

>>222
だったら>>101を・・・

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:44:56.18 ID:+tG9fiZq0

艦名どうする？
俺としては満を持して「ながと」がいい

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:45:10.61 ID:epDs/JJl0

日本の軍事は、中国人に聞いた方が早いな

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:45:17.21 ID:KTrBSCr90

>>72
西暦1929年（昭和4年）の世界大恐慌は、海軍軍縮条約である1922年のワシントン条約の延長版である、
（戦艦、空母の保有制限）
1930年のロンドン条約がきっかけだったとの説がある。
（戦艦、空母の制限の強化と延長、巡洋艦以下の保有制限の取り決め）

もうじき軍縮条約開けで、世界の海軍国で戦艦や巡洋艦がどんどん造られるかと思いきや、
軍縮条約の強化と延長が見込まれるのであれば、鉄鋼の需要低迷や造船所の稼働も先が見えて、
不況にも成るよね。

これが世界大恐慌のきっかけだったとしたら、なんて馬鹿な軍縮ってことで。
（明確な大不況の兆しは、ウォール街での自動車会社株の暴落）

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:45:53.08 ID:Mrj6vvgQP

>>182
長射程化はおいておいて　ASM-3のSSM化はやって欲しいな
それと、DDのSSM搭載数16に増やさないのかなぁ

>>202
DPHかな
D　ディーゼル
P　プラットホーム
H　ヘリコプター

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:46:00.22 ID:6N1AGYa50

中国は全ての艦種を自前でそろえないと駄目だけど、日本は米軍と役割分担して特化出来る
その点有利

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:46:31.10 ID:WqZuU2a20

>>111
周辺諸国が脅威に感じてくれてるなら、それだけでも役に立ってる
役に立たないものに脅威を感じて、対応リソースを割かせられるってだけでも大成果
どっちかの論を引っ込めないと、矛盾が発生してしまうぞ

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:47:14.21 ID:scKQrMwn0

「日本がー」と言いたいだけだろ。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:47:43.08 ID:+LuIwVHA0

景気も悪いし純国産の空母機動部隊でも整備しようよ
多少景気の下支え効果も出るし

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:47:49.06 ID:SkSmsJLv0

日本のはただの揚陸艦じゃないのか

252 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/19(月) 18:47:52.37 ID:+W1P5XsE0

空母作ろうが、チャイナに言われる筋合いはないからなｗ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:47:55.57 ID:ftFlwxkg0

>>219
護衛艦＝DD＝駆逐艦

でDDHはヘリ護衛艦ってわけ。今じゃほとんどの護衛艦がヘリ積めるようになってるけど。

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:48:05.26 ID:f0Ykygv30

>>241
日本では護衛艦の艦番号などに付けられている記号であるが、特に護衛艦という以外の意味は公式には発表されていない

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:48:08.82 ID:3KDKrd+V0

日本も無人爆撃潜水艦作ればいいのに

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:48:23.37 ID:/jnp21670

　　　　　　　　 /二二ヽ
　　　　　　　　　イ _、 ._　3　　で、中国はなんで軍拡してんの？
　　　　　　　　　ヽ⊿｀ノ　
　　　　　　　　　 /<∨> ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　（#｀ハ´）　　それは……。そ、そんなことより
　　　　　　　　　/　<∨>＼　日本こそなぜ軍を持とうとしてるアルか！？理由を言うアル！

　　　　　　　　　 /二二ヽ
　　　　　　　　　イ _、 ._　3　　……んー、そうね。“中国と同じ”……って答えでどう？
　　　　　　　　　ヽ⊿｀ノ　
　　　　　　　　　 /<∨> ＼

　　　　　　　　((((||||゜ハ゜)))　　なにぃ！侵略？虐殺？！う、嘘だよね？
　　　　　　　　　/　<∨>＼

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:48:53.27 ID:wBXUo51Z0

因みにひゅうがと米空母が並ぶと
ttp://blog-imgs-48.fc2.com/h/i/l/hilkompuss/hyuga.jpg
ひゅうがと２２ＤＤＨが並ぶと（ＣＧ）
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/graphics/photo/22DDH-Hyuga.jpg

これが完成予想図
ttp://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:49:04.79 ID:oEuCXwIf0

>>236
１のウケがあんまり良くなかったせいか、２、３にCGアニメといった後継作品の
出来があんま良くなかったな。１のノリは結構好きだったんだが。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:49:13.99 ID:+tG9fiZq0

>>248
でもチョンだけは何したいのかわからん・・・

特に海上戦力w

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:49:36.09 ID:NGicgrOzO

>>241

ググれ。カス。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:49:51.90 ID:B/eqcO+l0

空母作れば日本人が元気になって景気回復する。
世界中ががんばれ日本言ってるんだから、それに応えるべき。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:50:38.68 ID:ftFlwxkg0

>>225
アンドレア・ドーリアもフォルバンも45型駆逐艦(デアリング級)も全部駆逐艦、デストロイヤーだよ
まあ言ったもん勝ちというのはある

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:51:00.38 ID:f0Ykygv30

>>246
超音速ミサイルのSSM化は意外と難しい。SSM搭載数は変えようと思えば変えられる

そして、なぜディーゼル？ｗ

264 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/19(月) 18:51:03.35 ID:+W1P5XsE0

支那蓄叩くだけなら、ヘリ空母で十分だｗ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:51:13.18 ID:7W9euMmD0

日本が空母作ってもまともに運用なんてできないんだから黙ってればいいのに

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:51:14.92 ID:3KDKrd+V0

日本も早く小型無人爆撃潜水艦作れや

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:51:50.22 ID:xq1nu+or0

まー蒸気カタパルトは動力が原子炉というデカい熱源があるから出来ることで
日本が乗せるとしたらリニアカタパルトだろうな
蒸気式より機体ダメージ少ないから機体寿命長くなるし

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:51:52.25 ID:dAHKHMMuO

>>214
空母という艦種に意味が有るか無いかというのは、その国の戦略にそれが合致するかどうかによる。
日本は大東亜戦争でアメリカに徹底的にシーレーンを潰された苦い経験から、特に対潜作戦を重要視しているので、哨戒ヘリ母艦は絶対必要と考えている。
今の所、正規空母の必要性は薄いが、今後中国の航空戦力が日本のシーレーン防衛に脅威を及ぼすならば戦略の転換は有り得る。
安全保障上、必要性に応じて必要な戦力を保持するのが国家が国民に対して果たすべき責任だからな。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:52:02.28 ID:oZd5VHOp0

>>215
でも新型のDDHは護衛艦の癖に護衛が必要なんだぜ

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:52:41.72 ID:oEuCXwIf0

>>257
どっかのヘリ搭載揚陸艦みたいに自分のヘリを盛大に撃ちぬく設計じゃなくてよかったw

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:53:02.25 ID:+tG9fiZq0

>>262
昔アメリカにあったなー
戦艦並の排水量なのに
巡洋艦て言い張ってたのが

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:53:21.89 ID:DD3+8PirP

>>269
その護衛艦を護衛する回転翼機を艦載するんだから、いいじゃないか。

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:53:22.42 ID:I/2DfS170

>>257
やっぱり、ただの甲板の広い護衛艦だな
日本嫌いな暇人達も安心だ

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:53:27.81 ID:xAZQ8tOe0

イスタンブールと通る可能性のある艦は、みんな護衛艦だよ。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:53:39.92 ID:GrQXyZ0X0

>>126
なに、かなり昔からP3-Cを爆撃機として使うはな……

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:53:51.34 ID:976eT7K50

ここだけの話、海上自衛隊は

海外では単に

Japanese Navy

だ、分かったか、カスども

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:53:51.76 ID:nYxrOrk30

新型DDHには個艦防空システムの充実が必要だろ
せめて「ひゅうが」型の能力は必要

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:54:52.33 ID:ftFlwxkg0

>>268
つ　基地航空祭

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:55:20.02 ID:BwO75BEo0

日本が本気でハイテク空母造ったらどんな
凄い物が出来るのだろ？

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:55:20.96 ID:jA+zm8930

>>275
あまり知られてないけど１００機以上あるP3Cが有事にはミサイルキャリアに変わるんだよな

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:55:32.88 ID:Phx+kha+0

この際

「ばれた？」とかいいながら、

本当に空母作ったらええねん。

ほんで、中国・北朝鮮・韓国の特亜三国がいう、過去の歴史ってやつを、

実際にやったったらええねん。

当時の時代から考えて、今やったら、中国人を5億人は殺してもいいつーことやろ。

それで、偽りの歴史が本当になる。

朝鮮人やったら、半島人皆殺しにしてもまだ足らない。世界中の朝鮮人殺して、
ようやく、チョンの言ってることが本当になるやろｗ

もういいやん。

チョンやチャンコロのいう、歴史ってやつを、本物の事実にしてしまえ。

そしたら、誰も捏造やとは、いわんからｗ

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:55:50.37 ID:Ys2RteCg0

＞www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/graphics/photo/22DDH-Hyuga.jpg

このデカさでヘリしか飛ばせないのかよ・・
バカバカしいな。
戦略的にどうなの、ヘリ空母って。
足の遅いヘリなんか空母に載せる意味あんの？
沿岸からP-3C飛ばしたほうがよほど安上がりなんちゃうんかと。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:55:51.94 ID:QDHjVhBl0

ここは軍事専門家が多いスレですね

284 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/19(月) 18:56:04.70 ID:+W1P5XsE0

19500トン型護衛艦（19500トンがたごえいかん、JMSDF DDH 19500t class）は、
海上自衛隊が取得計画中のヘリコプター搭載護衛艦(DDH)である。1番艦が
平成22年度（2010年度）予算で建造予定の護衛艦であるため、ヘリコプター護衛艦を
意味する記号の「DDH」を付けて22DDHとも呼ばれる。

性能諸元
排水量基準：19,500トン（計画）
満載：24,000（計画）
全長 248m
全幅 38m
深さ 23.5m
吃水 7.5m
機関 COGAG方式 2軸推進
LM2500ガスタービンエンジン（112,000ps） 4基
速力 30ノット
航続距離
乗員約970名（便乗者等含む）[1]
兵装高性能20mm機関砲（CIWS） 2基
対艦ミサイル防御装置 2基
艦載機 SH-60K哨戒ヘリコプター 7機
輸送・救難ヘリコプター 2機
最大積載機数 14機
レーダー OPS-50 3次元対空レーダー 1基
OPS-28 対水上レーダー 1基
航海レーダー 1基
ソナーソナー 1基
電子戦・
対抗手段電子戦装置

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:56:13.36 ID:oEuCXwIf0

どうみても空母なのに、巡洋艦と言い張ってるトコもあるしな。
別段艦種なんかご都合主義次第でやってる分もあるし。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:56:25.11 ID:Iv4jy/p80

自衛隊所有のＥ-７６７の探知能力は公表はされていませんが、約７００キロと言われています。
と言う事は、石垣島上空に飛ばせておけば、中国の空母が出港した途端に探知できます。
中国側もレーダー波はキャッチ出来るので、苦々しく思うでしょう。
かと言って日本領土上空を飛ぶ自衛隊機にスクランブルを掛ける訳にも行かないでしょう。
現在米軍しか持っていない、最大射程２，５００キロのトマホーク改良型対艦ミサイルを購入なんて発表すれば、チンクは狂った様に非難するでしょうね…

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:56:30.34 ID:BD/Sru8G0

>>277
何の為の艦隊だよ？

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:56:48.53 ID:+tG9fiZq0

>>280
F2だけじゃ足りない？

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:56:52.04 ID:3hTfnrU10

そんなもんより宇宙戦艦ヤマトを早く作ってくれよ、できるだろう日本の技術力があれば

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:56:55.06 ID:EZLkt/hPO

>>261
要らんよ。領土広げる必要がないし(竹島、尖閣、北方領土含む)それより
魚雷艇ならぬミサイル艇
を造るべきだしょ

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:57:01.82 ID:ubuAbtc60

>>111
釣れますか

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:57:29.81 ID:zUa4cDTu0

>>257
結構大きいな
で乗せるヘリとかはどうするんだろ
沢山乗せられるけど実際乗せてるのは３機とかになるのかな

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:57:41.74 ID:3V6Dn+d9O

瑞鶴翔鶴よりでかいくらいのサイズか

確かに空母と見做されても仕方ないな

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:57:49.71 ID:SFnYN00eO

ひょっとしてヘリ空母の事か？
ヘリコプターが1機離着陸出来るからって
言いがかりつけるなよな

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:58:02.56 ID:3uQc3rvd0

空母とイージス艦ってどっちが強いの？

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:58:10.68 ID:TRsmyKFu0

空母って昔と今で何が進化してるの？

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:58:16.59 ID:VR1HMofD0

情報戦だけで、シナには楽勝に勝てそうｗ。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:58:39.16 ID:Y1HLiiHe0

百均空母ダイソーとかなら中国も騙せそうｗ

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:58:58.93 ID:X9a/jntD0

変形する万里の長城で対抗すればいいじゃん。
海軍の志願者も増えるぞw

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:59:05.33 ID:jN2ZmUlj0

>>277
股間防空能力の低さを理由に、後日、F-35Bを搭載する手順になっております

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:59:12.44 ID:r3b6mC5a0

相手が空母だと思ってくれるんなら抑止力ＵＰでいいことだな。

潜水艦の探知はどんどん難しくなってきてる。
防空システムは他艦にまかせて、対潜に専念してほしい。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:59:19.73 ID:KwjH4Uq30

>>258
だな。
１はオバカなノリがあちこちにあって面白かった。
映像や役者のレベルも高かった。
以降大根役者ばっかりになっていったな。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:59:22.30 ID:IbHl951m0

普通に甲板上に構造物作っといて
イザというときは甲板がひっくりかえるの作ればいい

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:59:32.12 ID:dHTELvkH0

本気で作れば二ミッツ級が作れるからな。
そりゃあ中国は脅威だろうさ。
元々現在大型機器を作らせたら日本は世界一。
いっそ15万トン級の世界最大の空母でも作るとか。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:59:37.31 ID:iJxmWJe/0

お前らも作ってるだろ
作って何が悪い

306 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/19(月) 18:59:39.96 ID:+W1P5XsE0

>>296
電子系

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:59:43.13 ID:jA+zm8930

>>288
本当に大規模な海戦があるとしたら足りないだろう
あっちの船は軍艦とそうでない船の区別を付けられないから

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 18:59:52.41 ID:0X2faliW0

むしろ、空母を使って戦略展開をさせる場合、
どこが舞台かといったのも含まれるが、
対外は日本海か尖閣といった考えが大半だと思う、
でも違うんだなこれが、おそらく極限下の地域か太平洋を含めた海洋資源が
次の舞台。だから、原子力関係で動く兵器は正直危くて使えない。

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:00:00.16 ID:Phx+kha+0

マジレスしたら、
日本の場合、空母持っても金食い虫になるだけやろ？
どうせ、遠征もしいひんし、他国の侵略の予定もなし、
そもそも侵略に興味ないし、欲しいとも思わないし。

日本の自国領に、特亜三国やロシア・その他東アジア諸国が加わるなんて
こっちから願い下げ。
生活保護がこれ以上増えたら、たまったもんやないわｗ

つーことで、原潜早く作ってくれ。
それも、原潜１００隻くらい欲しい。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:00:05.02 ID:LXjKd2FDO

>>292
対潜ヘリとか積むんじゃね？
最近中国が潜水艦増やしまくったし。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:00:08.94 ID:gwn9kgH70

数に余裕が出来れば日本近海にへばりつかずに
災害時のプラットフォームとして世界各地に派遣とかいろいろ出来るんだろうな
胸熱

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:00:13.21 ID:ftFlwxkg0

基地航空隊ﾀﾞﾀ
>>280
一発しか積めんだろハープーン…
P-1は違うらしいが、やっぱり対潜哨戒がメインでしょ

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:00:23.94 ID:KTrBSCr90

>>300
艦上機として比べたら、F-４EJの方が高性能だろうに。

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:00:39.76 ID:l7ouQBKKP

【貞操】日本は素股のふりしてチンチンを挿入しようとしているー中国メディア
　

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:01:05.68 ID:NGicgrOzO

>>280

P3Cには核弾頭を搭載できる能力もあるからね。
基本、哨戒だけのものじゃないね。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:01:09.28 ID:+tG9fiZq0

>>304
タイ王国も何故か空母持ってんのなー
なんで？

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:01:18.27 ID:zUa4cDTu0

これ対潜専門の船だもんな
大型の強襲揚陸艦型の輸送船も作って欲しいな
災害やPKOや島々の防衛にも使えるだろうし

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:01:43.05 ID:jA+zm8930

>>312
当然そうだけど、吊るす気なら吊るせるんでしょ？

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:01:56.09 ID:T462jdYo0

>>149

低学歴のバカウヨはレスすんなよ。
今の空母は、燃料バカ食いのターボジェットで基地への反復攻撃
しなければいけないから、昔の空母とぜんぜん用途が違うんだよ。
それを担保する搭載量を確保するために原子力使ったり
大型のタービンエンジン積んだりするから難しいんだよ。
昔の空母みたいに、制空権と制海権をにぎるだけの存在なら
いくらでも作れるわ

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:02:00.32 ID:po05rvjq0

>>296
アメリカの次世代空母は必要人員を少なくして維持費を下げたり
カタパルトの動力を蒸気から電気に変えたりしてるみたい

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:02:06.56 ID:4H9qcPB90

しかし、、、ＶＬＳどこに積んでるの？　　　無いの？　ｓｅａＬＡＭだけ？このＤＤＨ

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:02:15.72 ID:Mrj6vvgQP

>>263
ども、超音速は難しいか
DDの片方のDはDestroyerだけど
もう片方はディーゼルじゃなかったっけ?　記憶違いか

>>269
商船を潜水艦から護衛するだから問題ない
まあDD2隻（内1隻はあきづき型かDDGの必要あり）だけど。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:02:15.79 ID:TRsmyKFu0

赤城みたいなカッコイイやつ作ってくれよ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:02:18.40 ID:+LuIwVHA0

ヘリですって言い張ってＦ35乗せればいいじゃん
お前があれはヘリだよな？って聞かれたらウンって答えるだろ？

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:02:19.47 ID:EGDLCqB20

ばれてしまったか。艦載機の開発もほぼ完了してたのに。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:02:32.61 ID:wBXUo51Z0

>>292
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/web_050718-O-0000X-001.jpg

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:02:34.40 ID:BD/Sru8G0

>>286
E-8ジョイントスターズなんて、地上を走ってる車のナンバーまで自動解析しちゃうんだぞ！
警視庁が交通取締りのために導入するらしいよ。

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:02:53.98 ID:KwjH4Uq30

>>270
いや、あの国を基準にされてもｗｗ
あの国のレベルは北朝鮮以下だろｗｗｗ

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:03:05.56 ID:6PeUsEcp0

意味不明な軍事力強化、意味不明な覇権主義の中国。

見事なまでの「お前が言うな」ですなぁ。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:03:08.05 ID:BvdKrOBa0

これが本当ならどれだけいいか・・・・・・
名前はヤマトかムサシで頼む。
もう宇宙戦艦でも何でもいい。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:03:58.64 ID:r3b6mC5a0

空母は移動する航空基地および威圧だよ。

日本は移動はいらんし、威圧なら、戦闘機増やすほうがよほど威圧。
建造費だけで40機以上は増やせる。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:03:59.02 ID:+tG9fiZq0

>>317
おおすみさんがあるじゃないか

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:04:01.39 ID:OQnnzuca0

>>184
「自衛隊」とか「護衛艦」なんて、国内向けの用語だから

海外じゃ普通に「日本軍」、「軍艦」

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:04:19.17 ID:0Z0Rj0jI0

そうです、雪風という戦艦を建造中です

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:04:29.40 ID:GrQXyZ0X0

>>258
今でもたまに１は見たくなるな。

336 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/19(月) 19:04:40.54 ID:+W1P5XsE0

>>329
中国じゃ、まだ作っただけだな

中国の空母は、運用がまだできてないんだっけ？

それとも造船もまだかｗ

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:04:47.10 ID:I/2DfS170

>>326
さらっとウソをつくなｗ

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:05:13.98 ID:po05rvjq0

船や潜水艦を沈めるには船体中心部の真下で爆発を起こして
真空状態を作り出すのが一番効率がいいと聞いたけど
ヘリなんかで潜水艦に対応できるの？
こんなの造るより原子力潜水艦作ったほうがいいんじゃね？

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:06:29.72 ID:ta1ANARs0

過去に信濃の例があるからな
日本人は油断ならないぜ

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:06:30.14 ID:p4nOUA2lO

LCACは何機載ってんの？

341 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/19(月) 19:06:56.44 ID:+W1P5XsE0

>>337
F35なら可能かもしれないｗ

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:07:10.01 ID:dAHKHMMuO

>>316
タイのチャクリ・ナルエベトはそっとしておいてあげて下さい…

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:07:10.55 ID:/jnp21670

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:07:39.23 ID:7uof6ipe0

タンカーの甲板にベニヤ板貼って空母にすりゃいいじゃん

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:07:45.94 ID:3uQc3rvd0

今日び、空母なんかトマホークミサイル一発で
終わりなんじゃないの？

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:08:15.02 ID:ftFlwxkg0

>>318
どうだろ？しかし陸攻/艦攻どころじゃない損失率になりそうだ
>>290
日本海の並に耐えられるかよ。
結局ミサイル艇って大昔の水雷艇みたいなもんだし。
>>282
空母の防空能力って、やっぱりあると言えばあるのよ。そういうところで。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:08:47.05 ID:0TwcwaXj0

中国のねらいはアナウンス効果。
自らの空母への注目をそらし、日本の防衛力を牽制する。

日本は粛々と海軍力を高めりゃいい。アメから中古の原潜でも買うか。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:08:51.40 ID:gCB/i7ym0

ヘリは敵の潜水艦を見つけるための道具なんじゃないの？

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:09:06.83 ID:DwulC2vc0

船名は瑞鶴にしてください

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:09:47.79 ID:+LuIwVHA0

だったら原子力潜水空母でいいや

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:10:13.18 ID:ecOdj/7jO

めちゃくちゃ邪魔な位置に近接バリカンがスキージャンプでもあれば夢見れるのに

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:10:51.44 ID:0W0ykoAw0

>>338
日本は原子力の兵器転用はできない。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:11:00.66 ID:jN2ZmUlj0

>>313
釣りかと思いつつ、まじめにレスすると
F-4EJは艦載機ではない
F-35Bがカタログスペックどおりに完成すればF-4EJでは太刀打ちできない

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:11:15.76 ID:DwulC2vc0

>>350
伊400型の現代版かえ

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:11:28.28 ID:L1vRrBPlO

次期主力戦闘機はF-35になるよ
しかも、A～C型を各隊に合わせてね

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:11:41.69 ID:jA+zm8930

>>346
別にどうでもいいっちゃいいけど、前面にでって話じゃなくキャリアとして使えるって話だから

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:12:12.64 ID:po05rvjq0

>>352
核兵器を禁止してるだけだろ
核兵器と原子力発電は違うよ

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:12:18.84 ID:ftFlwxkg0

>>356
すっげえ夢のある話ではあるわな

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:12:18.80 ID:T462jdYo0

単に制空権と制海権握るだけならミサイル巡洋艦のほうが、十分の一のコストで出来る。
アメリカの空母打撃群は遠く離れた敵国への攻撃用として存在するわけ。つまり膨大な兵站を持つ
アメリカだけが利用可能なもの。
よく日本でも低学歴のネトウヨが、日本でも空母とか言ってるけど、どうしようもない馬鹿だというだけのこと
海自の一部が検討してるのは対潜空母で全く別の兵種。
これはたんに、潜水艦が対空索敵と攻撃力が弱いのを利用して、空からの攻撃能力を強めようというだけのもの

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:12:29.08 ID:3uQc3rvd0

>>352
現与党は法律変える気満々ですがw

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:12:33.87 ID:E6baE+jS0

【国防】日本は駆逐艦を作るふりをして空母を建造しようとしている>

no戦艦大和を造っている。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:12:41.45 ID:GrQXyZ0X0

そういや、リビアで米軍がP3C使って船を撃沈してたな。マーベリックで。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:12:44.61 ID:rduLnzau0

>>355
安いならそれでもいいけど価格も納期も絶望的なんじゃ

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:13:23.54 ID:NQ7C2DHhO

日本人が思ってるより日本の造船技術は優れてるんだろうなあ。

365 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/19(月) 19:13:49.70 ID:+W1P5XsE0

>>364
文句なくトップのはずだが？

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:14:05.63 ID:fp/fG2CL0

カジノにする名目で空母のスクラップを買ってきた国が偉そうに何を言うか

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:14:19.79 ID:poODzxyT0

沖縄沖にメガフロート空港を作って、
有事の際は、アメリカと共同運行すれば良い。

で、そのメガフロートが自力航行できれば、立派な自立型の超大型洋上基地。
重爆撃機まで離着陸できるぜ。
で、中国沿岸部が地震になったら、そのメガフロート空母を派遣すれば良い。

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:15:17.19 ID:zUa4cDTu0

導入してもF35はAだけだろ
CはAができれば作れるだろうけど
Bはまったく別物だろ本当に実現するのか怪しい

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:15:17.25 ID:GrQXyZ0X0

発着する航空機の６機に１機は爆発するロシアンルーレットカジノ空母。

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:15:42.19 ID:0W0ykoAw0

>>357
ハッキリいかなる兵器転用も行なわないと書かれてるよ。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:15:48.24 ID:20QK5IQ40

>>338
潜水艦は潜水艦を沈められる。
潜水艦はヘリを撃墜できないが、ヘリは潜水艦を撃沈できる。
索敵範囲も潜水艦に比べてヘリは桁違い。

ヘリ母艦は、ヘリを集中運用しつつ潜水艦狩りをするためにある。
ok？

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:16:15.27 ID:rhNStDZL0

震災支援みてやっぱ空母あると便利だなってオモタ

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:16:28.34 ID:2RDL2cfw0

　ガチに空母作ってる連中が、何文句言いってんの？

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:17:25.32 ID:Mge9Q3UE0

日本の技術をもってすれば、潜水艦でさえ空母に改造できるからな。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:17:27.22 ID:dAHKHMMuO

>>346
結局水中翼艇型のミサイル艇１号型は日本海の荒波で役に立たんかったから、後継のはやぶさ型ミサイル艇は排水量型船形になった訳で。
でも小型の高速艇で敵の軍艦に攻撃かけるのは、基本味方の航空優勢下でないとリスクが大きいけどな。
日本のはやぶさ型はどっちかつーと北の不審船対策としての意味合いが大きい。

376 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/09/19(月) 19:17:34.10 ID:bptocMWO0

単なる多目的巡洋艦に空母の影を追うとは、中国も速＋並に暇人多いんだなぁ・・・・(´ー｀)

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:18:10.09 ID:Iv4jy/p80

インドは中国の軍事的圧力に対し、ＩＴ産業の発展を背景に軍の近代化を図っています。
英国から比較的新しい中古空母を購入、４～５万トン級の国産空母も建造中です。
日本の新聞の取材に対しインド海軍の高官は
「インドは印パ戦争の頃から空母を運用し、艦載機、運用システムも習熟している。ハードだけでソフトの伴わない中国の空母は脅威では無い」
と、自信をのぞかせているそうです。

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:19:19.52 ID:3uQc3rvd0

>>367
それ何てガッチャマン基地

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:19:22.45 ID:dHTELvkH0

>>338
潜水艦って誤解してるようだけど発見されたら終わり。
基本的に上空の相手には何もできず標的になるだけ。
しかも中国と日本の間は比較的浅い海ばかりで
大型の原潜などは潜行するのも困難。
だから南シナ海を制圧してマレーシア方面からの原潜の潜行を狙ってる。
そのための基地建造をしようとしてる。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:19:35.59 ID:0W0ykoAw0

>>360
兵器転用の禁止は国内法だけじゃねーだろｗ
日米他二国間原子力協定
この協定の下での協力は,平和的目的に限って行われる。この協定の適用を受ける核物質等は
いかなる核爆発装置のためにも,いかなる核爆発装置の研究又は開発のためにも,また,いかなる
軍事的目的のためにも使用してはならない。

381 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/09/19(月) 19:20:02.43 ID:5lpsk+PC0

>>375
はやぶさクラスの配備は既存のミサイル艇の枠と基地を守るためのもので、海自も役に立つとは思っていないよ。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:20:41.68 ID:20QK5IQ40

>>372
災害で必要なのはヘリ母艦やヘリ搭載可能な揚陸艦。

航空母艦は滑走路が必要な固定翼が主体なので大して役には立たない。

383 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/09/19(月) 19:20:48.12 ID:bptocMWO0

>>353
F-35Bは多分なくなるよ
開発費が5500億超えてきたし、イギリスも開発の遅さ故にB型やめてC型買うことにしたから作る意味がもう無い

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:22:49.08 ID:CIRjgbIs0

空母は災害派遣にも有効だってことがわかったからな。
つくるなら今だろ。

385 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/09/19(月) 19:23:16.33 ID:5lpsk+PC0

>>383
海兵隊が意地でも完成させるんじゃないの？
Bがないとワスプやアメリカに載せる固定翼機が無くなるじゃん。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:24:13.92 ID:ftFlwxkg0

>>375
そうだな。ウォータージェット推進万歳！

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:25:20.28 ID:hb/fmuwM0

オスプレイ積めればかなり便利そう

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:25:28.14 ID:jAtXKDkb0

日本が造ってるからうちも造って何が悪いという方向に
持って行きたいんだろうな。
アジアで中国包囲網ができつつあるからそれをそらしたい
思惑が見えすぎ。

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:25:32.99 ID:gCB/i7ym0

空母なみの大きさのヘリ作ったら？

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:25:58.75 ID:jN2ZmUlj0

>>383
そうなったら、海兵隊のAV-8の後釜はどうなるんだろね

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:26:05.22 ID:GrQXyZ0X0

いや、我々は独自開発でレイプレイをロールアウトさせねばならない！

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:26:34.95 ID:Y2qeR+lo0

海自もいい加減新型DE作ればいいのに･･･
現状では無理なんかな？

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:27:29.33 ID:urNHDxNx0

突っ込まれ処が有るのは解るが、といって中国に突っ込まれる筋合いは無い。

394 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/09/19(月) 19:27:32.33 ID:bptocMWO0

>>385
公式アナウンスで削減計画がてているし、米国空軍主体の開発なので海軍に義理立てするかと言われたら△
ちなみに何故かと言うと、アメリカも空軍と海軍の仲はあんまり宜しくない。理由？実は米空軍は昔、海軍の空母を誤爆・・・うわなんだやめ(ry

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:27:40.70 ID:Ys2RteCg0

実際、戦艦の敵は飛行機か潜水艦。
イージス艦なんてFA-18の５機編隊で撃沈させられる。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:27:59.88 ID:vQlLOtEw0

＞日本は駆逐艦を作るふりをして空母を建造しようとしている

駆逐艦から空母に、洋上で変形する位の芸当ができそうですからね。
日本は。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:28:09.70 ID:GyWyTgxd0

もちろんヘリ空母ですよ
排水量の基準が違うから大型の護衛艦は事実上の巡洋艦だったり
支援戦闘機は事実上の攻撃機だったり
自衛隊ってそういうのあるよね。こそこそしてて情けないよな。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:28:12.67 ID:/fYYjyKE0

過大評価や…

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:29:10.98 ID:UyLdERnm0

>>395
アウトレンジからSM2で全滅くらうだけ
イージス艦なめんな

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:29:13.38 ID:AAR5m1XD0

別にふりはしとらんやろー。
思いっきりオープンだと思うが。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:29:43.69 ID:G0qd8pWD0

>>397
バカ正直に弱っちい方があんたらには都合がいいもんね。
チャイナかチョンか知らんけど

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:29:51.93 ID:SNUmEkvu0

船底にドッキングする原潜の存在はバレていないようだ。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:30:04.03 ID:dHTELvkH0

>>380
今アメリカは「日本も核武装すべき」と言ってる。
これから日本がやる、と言えば恐らく反対はされない。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:31:29.90 ID:67zKpnqZ0

海自もAH-64Dを買うか？ww

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:31:34.43 ID:bJIHszQtO

艦載機もないし３５の購入目処も無いのに空母空母とうるせえのを。
てめえらは着々とこさえてる癖に。

406 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/19(月) 19:31:37.47 ID:+W1P5XsE0

このヘリ空母は、中国での有事の際に中国本土から

日本人要人を救出するためのヘリ空母なんですねｗ

だからいっぱい作りましょうｗ

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:32:07.45 ID:po05rvjq0

>>370
正直良くわかんないんだけど非核三原則のことだよね？
原子力空母が普通に日本に来てるんだから
原子力の動力は兵器じゃないんじゃないの？
>>371
撃沈できるならいいわ

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:32:24.24 ID:DtegOrVcO

ガンダム作ってるのはバレてないようだ

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:32:29.55 ID:0W0ykoAw0

>>403
一部の人間の話を持ち出し米政府の意見にするなボケｗ

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:32:42.70 ID:3uQc3rvd0

>>399
そうそう、対イージス艦には漁船に偽装した自爆攻撃が有効と
あたごが証明しちゃったでしょw

411 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/09/19(月) 19:32:47.00 ID:bptocMWO0

>>390
さー？適当に考えるんじゃないかな？

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:33:31.80 ID:1m18s5pg0

支那の戯言は虚しく響くだけですねぇ
今の支那の発言を誰が真に受けるのか

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:34:07.58 ID:/CUPQIXj0

日本に航空母艦なんて費用対効果悪すぎ。そもそもそんな膨大な年間維持費も無ければ
運用する要員が全然足りない。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:36:24.01 ID:0W0ykoAw0

>>407
非核三原則が何時から法になったんだよｗ
原子力基本法。
日米他二国間原子力協定。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:37:50.48 ID:Xu4AAu/h0

>>26
なにそれこわい

416 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/09/19(月) 19:38:40.62 ID:5lpsk+PC0

一昔前まではニュース板でも軍板でも日本に空母を導入するべきと叫ぶ空母太郎が多数居たのに
最近じゃほとんど見かけなくなった。

やっぱりデフレのせいで、小さくまとまって夢を見ない人間が増えたんだろうなあ・・・

417 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/09/19(月) 19:39:17.88 ID:bptocMWO0

>>413
一々書かずとも海自の年間予算と規模を考えれば一発で分る事だから

と言うか、空母云々より、仙台で壊れたF-2の18機の穴埋めの方が自衛隊的には切実な問題なんじゃないかと
生産ラインも閉じてるし・・・・

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:40:01.21 ID:UyLdERnm0

>>410
テロ予告ですか？

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/09/19(月) 19:40:01.79 ID:eZG62m210

まぁあれだな
お前が言うなとｗ
もっとも、奴らのはソ連のお下がりだが

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:40:55.61 ID:po05rvjq0

>>414
あらやだそんなのあるの？
てか単芝はやしてっけど法なんて君書いてないだろ
まあ書かれても分らなかったけど

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:42:00.19 ID:h1MW+8Vw0

中国に言われてもねえ。
国防費を少なく見せるために、他の項目に入れて。
中国の国防費は政府発表の2倍と言われている。
日本の国防費はＧＮＰの１パーセント以下で、世界でも低い水準。
独裁帝国主義の中国に言われても、答えようがないわ。
さすが他人にケチをつけるのが大好きな中国。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:43:42.66 ID:gCB/i7ym0

甲板の上に原発のせようか
４つくらい

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:43:46.59 ID:/aIwkjFM0

空母じゃなくて航空支援型特殊護衛艦と呼ぶらしいぞ

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:44:04.57 ID:0X2faliW0

>>410
衛星つかった兵器が大半だからそれを遮断されれば大概が使えなくなるし、
内部の人間の戦闘力しだいでは、ゲリラ戦も有効、
めんどくさかったら大陸間弾道弾で艦隊ごと一掃すれば良い。
ちなみにジャイロを含めた航空機による戦闘も有効。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:44:28.42 ID:BD/Sru8G0

>>416
中国の空母を見てたら夢も醒めるだろ？
空母なんて維持費やら艦載機やら人員やら、馬鹿みたいお金にかかるのに、最終的には対艦ミサイルの餌食でしかないんだよ。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:44:29.18 ID:r3b6mC5a0

>371
ヘリの対潜の索敵範囲が広いならヘリ空母はいらない。
ヘリの対潜の索的範囲はめちゃめちゃ狭い。数がいる。
→ヘリ空母。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:45:00.46 ID:Q1UyjQKe0

>>390
海兵隊もとっくにF-35Cの調達(80機)決めたし、2年以内に出来なければ中止決定だし。
強襲揚陸艦だけの為に今のアメリカがB型採用するとはとても思えない状況になってきてるよ。

428 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/09/19(月) 19:45:16.54 ID:bptocMWO0

18じゃないや、12機だった・・・

>>419
重航空巡洋艦と言い訳すればいいんだよ！

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:46:13.91 ID:nNzx0LnF0

最終目標は固定翼機を運用できる空母の保有だろ？
それがスパホなのか、F-35Bなのかは別として。
だとしたら、もうワンランク上の艦を作るはずなんだが、どういうマジックで作るんだろ。　

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:47:36.47 ID:GyWyTgxd0

F-35が垂直離着陸できるようになるのっていつ？100年後くらい？

431 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/09/19(月) 19:47:41.45 ID:5lpsk+PC0

>>425
今の日本に必要なのは、ロンドン条約締結時における艦隊派のごとき蛮勇と覇気ではないか？

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:47:54.05 ID:qd7MP/Vp0

しかし、まぁ、日本の護衛艦の建造方針決めてるトップの奴らが
何故、艦船のステルス化に無関心で消極的なのか？

空母云々よりも、時代遅れの船体に拘ってる老害頭を
なんとかしないとヤバイくないか？

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:49:12.67 ID:Iv4jy/p80

>>417
１２機は修理するみたいだけど、新機購入より高くつくんだってね。
とりあえずＦ-１６買って穴埋めた方が安上がりでは…
Ｆ-３５は、当初予約だけで５，５００機が見込めるので最終価格は１００億円切れるかもなんて言っていたけど、絵空事ですよね…

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:49:29.62 ID:COo5WUvM0

三菱のサイトが侵入されたそうだが　自前で開発するのは
ムリだとわかってるからなんだろうな。

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:49:46.07 ID:BD/Sru8G0

>>427
でも、F-35ってもともとハリアー後継の計画だったのに、
後からいろんな計画をﾌﾞﾁ込んでグダグダにしちゃったんでしょ？
軽空母持ってる国にはハリアー後継は絶対に必要だし。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:49:58.82 ID:rqfURIj50

ハニトラでイージスの機密漏洩といい三菱の件といいこのヘリ空母の機密ももう漏れてんだろうな

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:51:12.08 ID:/aIwkjFM0

>>383
いつの話をしてんだ？
去年の可変ノズルの問題は解消されて試験は順調に進んでいる
試作機も5機体制で垂直着陸試験もおｋ

438 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/09/19(月) 19:51:26.06 ID:5lpsk+PC0

>>432
俺的には艦船ほど巨大な物体にステルス船体なんて必要なのか疑問なんだけどな。
ウェーキは偽装できないし、ミサイルの終末誘導は赤外線誘導や画像認識も可能だし
運用のデメリットに値するほどのメリットが有るとは思えないが。

米軍だって露骨なステルス船体なのはLCSくらいだし。

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:51:36.85 ID:kkqxwZR20

名前が気になる
赤城は無理だろうな。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:52:11.81 ID:SnCbr8nj0

中国がF-22の時と同じくF-35に決まりそうだから機密漏えいさせてんだろ？

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:52:46.44 ID:Rz5M0WwC0

堂々と空母ぐらい作れよ
気を遣うところを間違っている
まぁ民主党政権下では無理からぬことだろうけど…

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:53:07.03 ID:kUfrh/ky0

中国は他国をとやかく言うな、自国の軍拡はどう説明するんだ。

日本は粛々と潜水艦だろうが、空母だろうがつくればいい。
中国が喧しく言うなら、もつともっと作るべきだ。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:53:15.83 ID:wBXUo51Z0

>>337
拡大してみた
http://www.bannerkoubou.com/image/yVUfT.jpg

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:53:28.02 ID:hsngBqwq0

おお、中国は艦齢２５年の“新造”艦ワリヤグを動かす事に成功してはしゃいでるなｗ
沈めなくて良かったね。何時爆発するかわくわくして待ってます。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:54:37.20 ID:BD/Sru8G0

>>431
ロンドン条約って知らないし、何かと思ってググッてみたら、ゴミの分別方法なんだね。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:55:07.20 ID:zlKqo0qH0

空母建造してるなら、もう日向の甲板強化してAV－8搭載してるに、何でシナは
ピリピリしてんの？其れだけシナの軍事力はカスだと言ってる様なモノだ。

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:55:08.62 ID:KTid1GFy0

>排水量24000トン

もはや駆逐艦ではなくWWIIの巡洋戦艦レベルですw

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:56:41.30 ID:/ZP5qlTw0

米軍の退役空母を安く売ってもらえないのか。

沈められるときは、大戦争だ。
その前の段階の、広大なEEZ領域の管理のことを考えれば意味がある。特に、この領海の海底資源の管理と抑止という点では大変意味が大きい。

最低でも4隻は持つべき。
財源は、防衛予算を10%増ペースで増やしていけば、関連産業の好景気が起きるので税収増で十分にペイする。

将来のことを考えてほしいものだ。

449 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/09/19(月) 19:56:48.49 ID:bptocMWO0

>>437
買われない物を作る意味はありませんよ♪

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:57:42.33 ID:BD/Sru8G0

>>438
ダズル迷彩が復活するのかな？

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:57:48.05 ID:+ssRvuZH0

今、日本が復活させなくてはならないのは空母じゃなくて「龍城丸」
「龍城丸」は世界初の「上陸作戦母艦」で兵員2000名収容、
12機の戦闘機を搭載、大発（大型発動艇）7隻、中発10隻、小発10隻搭載できた。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:57:54.58 ID:1wR/wWWZ0

どうせはったりのはりあいなのだから日本も大型タンカー改造の10万トン空母を作って浮かべておけばよい。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:58:47.52 ID:Wp2ek3BmO

関空も空母だ！って騒ぎそうだな、中国は。

454 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/09/19(月) 19:59:16.19 ID:bptocMWO0

>>447
そんな事を言ったら米軍の駆逐艦なんて余裕でこんごう並みのでかさがあるよ！

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 19:59:38.55 ID:rIj7Fw3t0

＞F－35Bはおそらく最初に「22DDH」に搭載されるだろう

空母にB-52と同じくらい馬鹿だなｗ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:00:08.60 ID:f0Ykygv30

>>454
準同型艦やん

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:00:34.57 ID:rqfURIj50

つうかこのヘリ空母ってシーレンで中国の戦闘機搭載した空母とご対面したら勝てねえよな
空自が航空戦力担うっていっても日本にシーレンにどんと中国空母居ずわられたらどうすんのさ？

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:00:49.98 ID:Zkk7FEWs0

ｾﾞﾝｾﾞﾝｸｳﾎﾞｼﾞｬﾅｲﾃﾞｽﾖｰ
ﾍﾘｺﾞｴｲｶﾝﾃﾞｽﾖｰ

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:00:58.10 ID:29ndcFjD0

>>447
ＷＷ２ならば飛龍クラスの正規空母のトン数大きさも大体似てるね

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:03:16.38 ID:OlfdGsW90

>457

潜水艦の出番

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:03:48.34 ID:Q1UyjQKe0

>>437
無視出来ない問題に直面していると米国が発表しているし、ゲーツ長官も2年以内としている事から
かなり基本的な部分に欠陥がある模様。

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:04:27.43 ID:/aIwkjFM0

>>449
STOVL機はF-35Bがコケれば事実上無くなる
現状で古いSTOVL機を運用している国から見れば供給が需要を生む
日本にも売り込みかけてるしA型との共通パーツも多いから潰しも効く
見切りつけているのならロッキードが開発を続ける訳もなし

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:05:14.83 ID:rqfURIj50

そういやあたごの漁船特攻事件はどう決着ついたんだ？

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:06:33.49 ID:/ZP5qlTw0

>>459

名将山口多聞少将指揮の「飛龍」に似ているような。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:07:10.56 ID:j+E4G5sb0

>>457
>中国の戦闘機搭載した空母とご対面したら
既に保有している日本と今後どうなるかわからない、まだ完成もしていない中国との現状では
単に「たら、れば」に過ぎない

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:07:22.81 ID:1wR/wWWZ0

タンカーってダメージコントロールが強靭だとか。
いつだったか海上自衛隊が火災で手がつけられなくなったタンカーを撃沈処分しようとしたが沈まなくて苦労したとか。

それかんがえると中古タンカー改造空母っていけるんでないか。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:07:46.23 ID:hiugD+ez0

>>463
あたご側の勝訴

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:09:26.16 ID:/aIwkjFM0

>>466
艤装いじる手間を考えたら一から作った方が楽じゃね？

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:10:35.58 ID:542EpYla0

そりゃあ中国から見れば日本の芝生はさぞ青く見えるだろうさ
手持ちの比較対象があれだもんなぁ

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:11:26.04 ID:wBXUo51Z0

>>463
海軍が庶民に負けるわけないだろ。

471 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/09/19(月) 20:12:50.01 ID:bptocMWO0

>>462
12年度会計で500億近い予算の削減が測られているので厳しいかと
ロッキードは強気だけどね

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:13:21.64 ID:oEuCXwIf0

>>463
一応あたご側無罪判決出てた。漁船って航海法無視したいい加減な動きとか
するから事故時の船団の証言が信用出来ないのと、検察の調査いい加減杉で
調書がつかえねぇと言うことで。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:13:23.78 ID:rqfURIj50

>>465
仮定にすぎないで片付けられるか？
中国は空母を造ってる以上投入するのは確実だしそうじゃなきゃ何のために空母造ってんだよ？おかざり？
日本のシーレンにどんと居ずわられることはありえないとする根拠あるわけ？

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:14:08.74 ID:j+E4G5sb0

>>466
最初からある種の軍用目的への転換を考慮して建造されていないと
機関等いろいろ問題が出てくる
もちろん過去には民間船を改装した軍艦は世界中でも例が多かったけど

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:14:57.39 ID:tqXdUh4H0

早く沈没した戦艦大和を宇宙仕様に改造するんだ

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:15:29.23 ID:hsngBqwq0

２０年デフレやってて財布がショボい日本も何だが、
中国だってバブルが何時崩壊するやら。イケイケドンドンがいつまで通用するか見物だな。
空母５隻作るって。まあ、好きにやって下さい。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:15:53.18 ID:rqfURIj50

>>467
>>470
>>472
いやそうじゃなくて修理費とかちゃんと支払ってもらってるのかなと？

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:16:04.32 ID:AWHPAncDO

>>433
F-16でF-2の穴は埋まらないだろ

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:16:05.69 ID:Ibwrxb090

改造すれば石油タンカーとかも空母にできそうじゃね

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:16:46.88 ID:j+E4G5sb0

>>473
いや、ある種の想定で対策を講じていくのは世界の常識だけど
でも、中国側はクリアーすべき重要問題が山積み過ぎるうえに
いまだ完成すら見ていない

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:16:48.42 ID:r3b6mC5a0

中国初の空母は、ロシアが駆動系ポンコツすぎて、売った船。
極端でなく、浮いてるだけで精一杯。少し動かすだけでエンジン系
が重大なダメージを受けるｗ
ロシアは空母があるというイメージをもたせるためだけにワリャーグ
を浮かせてた。

数年前、中国に売る直前に、東京湾から静岡港よりもっと短い距離
で動けなくなった。

そのままだとしたら、航海は無理だね。

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:17:32.90 ID:NX6Rg7pq0

潜水出来る空母が最強。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:17:41.58 ID:QHzCYTeb0

潜水艦戦では既に日本側は負けています。
中国は原子力潜水艦を多数所持しており
作戦行動能力では
日本のディーゼルエンジン型潜水艦では全く相手になりません。
米軍の原子力潜水艦に支援してもらわないと戦争になりません。

空母が自衛火力も持たずに戦場にいられるのは
空の上は戦闘機による制空権が確保でき
海の中では原子力潜水艦による制海権を確保できることが
絶対に必要な条件です。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:18:07.78 ID:/ZP5qlTw0

あまり言われないが、韓国の軍拡は結構納得のいくものだ。

年率、実質15%ずつの軍拡。
潜水艦のインドネシアへの売却。
大量のトマホーク配備と改良。
小型高速艦艇の大増産。
空母建造。
新型戦闘機の改良など。

完全に覇権国家を目指している。
中国同様に脅威だ。

日本の政治はクソだ。

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:18:25.89 ID:f0Ykygv30

>>473
シーレーンにどんと居座る＝航路全体を護衛ぐらいの非現実

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:19:14.16 ID:b8Utyn7L0

　あれは、洋上カジノですｗｗ

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:19:28.42 ID:jTNKM26f0

日本には航空母艦も駆逐艦もありません。

あるのは護衛艦だけです。

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:20:35.95 ID:4ClJaG8E0

チャンコロの妄想はニュースじゃないのでこんなくだらないスレやめていただきたい。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:20:49.73 ID:WY4XF3HX0

そもそもやり合う可能性一番あんのがお前らなのに、空母なんかあっても役立たんがな

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:20:56.01 ID:Q1UyjQKe0

>>462
正式に採用しているのは海兵隊、イギリス、イタリア、スペインだけじゃん。
海兵隊はC型80機購入決定で需要は限定してしまうし、イギリスも採用はしない。
需要は殆ど無い。
SDDが2016年まで伸びてしまう事態になっていてどうにもならない。

>>481
機関お類は全く積んでいない状態での引き渡しで現在は商船用ディーゼルエンジンで動かしている状態。
今は完全に操艦訓練用だね。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:21:12.69 ID:f0Ykygv30

>>464
飛龍よりは明らかに蒼龍に似ているだろ

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:21:42.19 ID:YCUq/8fa0

日本がコードネーム”zero”と”yamato”で戦闘機と護衛艦作り出したら中国発狂するだろな。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:21:59.71 ID:1wR/wWWZ0

中国の原潜って事故の常連さんなイメージが。

海上自衛隊の通常動力型潜水艦が真後ろにこっそりうしろについていても気がついていないらしい。

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:22:28.64 ID:ditqoNQS0

日本が空母つくってどこ攻めるんだ.

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:22:32.92 ID:rqfURIj50

>>483
潜水艦戦なら原子力のほうが不利じゃねえ？
潜水艦同士の対決ならいかに相手に見つからず相手を見つけるかだから原子力潜水艦はうるさいし

496 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/09/19(月) 20:23:18.74 ID:bptocMWO0

まぁ洋上で派手に爆発して恥かかないようにね？としか

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:24:39.23 ID:Iv4jy/p80

約２５年前の「フォークランド紛争」で、アルゼンチン空軍はフランス製対艦ミサイル「エグゾセ」で英国海軍艦船を結構沈めた。
当時は近接防衛システムなど無く、発射されてしまえば後は”フレアチャフ”をまき散らし祈るだけだった。
英海軍は「エクゾセ」対策として空母「アークロイヤル」に大型コンテナ船「アトランティック・コンベヤー」を並走させた。
攻撃を受けると空母周辺にはチャフを打ちまくり、対空砲火を突破した「エクゾセ」をコンテナ船に誘導した。
英軍の思惑通りミサイルはコンテナ船に命中、一発で炎上撃沈した。

その後対艦ミサイル、近接防衛シズテム共進化したが、航空機対航空機動部隊の本格戦闘の事例は無い。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:24:55.12 ID:j+E4G5sb0

>>481
機関等艦の心臓部とも言えるものは中国は自前で何とかするしかない
流用できるのは船体だけ、つまり入れ物たる箱だけ

空母の一番の武器でもあり最大の目的でもある
艦載機は艦とはまた別ものであり、別次元の物
艦載機運用のための艦が空母
いってみればメインが艦載機

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:24:59.66 ID:wBXUo51Z0

>>483
原子力潜水艦は遠洋向け
通常型潜水艦は近海向け
日本と中国は隣同士ｗ
しかも原潜は雑音多し。
すなわち同じ土壌で戦うことになる！

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:25:14.80 ID:oEuCXwIf0

>>477
何が何でも「俺たちに責任はねぇ」と言い張ってる連中が払うワケないじゃん。
とはいっても基本修理代は防衛省の予算から捻出かと。

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:25:40.67 ID:uFAEcyeA0

ある意味で、日本列島が天然の空母

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:26:49.33 ID:OlfdGsW90

>483

仮想敵国ソ連で鍛えた対潜水艦戦は米国に次ぐ世界２位。
Ｐ３Ｃを百機も持っており（米国は世界中に二百機）、とても中国原潜が
逃げれる要素はない。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:27:11.88 ID:/aIwkjFM0

>>483
原潜信者ってどうしてこんなに無能が多いのか？
あってもいいけど、中華の原潜なんざ敵じゃない

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:27:26.65 ID:AWHPAncDO

>>448
国が破産してしまいます。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:29:24.22 ID:p5G6i18b0

日本が軍事化しているってデマ飛ばして中国自身が軍事大国化していくパターンに秋田。
日本は不満を抑えてないで、開き直って軍事化してみたら中国もビビルかも。
アメリカとロシアと共同演習してみるとか

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:29:47.73 ID:Fx0Ckgfv0

日本脅威論を叫んで国家体制を維持してるんだろ

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:29:59.41 ID:rqfURIj50

>>500
泣き寝入り
じゃねええか！！！
ちょｗｗｗ当たり損じゃねえかよ！！

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:30:00.94 ID:wBXUo51Z0

>>504
軍需が最大の内需拡大ｗ

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:30:01.28 ID:uFAEcyeA0

空母の維持費ってめっちゃ高いらしいけど

なんで武器もロクに持たないペッタンコの船なのにお金がかかるの？

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:30:04.51 ID:l9fGwGnSO

旧海軍の飛龍より排水量でかい駆逐艦か
確かに空母に見えるよな

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:31:15.38 ID:XwN8uioVP

>>509
パイロットの訓練費用

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:31:15.45 ID:biWuzF9I0

なに？　それのどこがいけないの？　って，中国様からいわれる筋合いは無い｡

日本がナニ造ろうと自由ざんしょ｡日本は中国様の属国じゃないかんね～

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:31:31.23 ID:oEuCXwIf0

>>509
人件費だけで１隻あたり４０００人かかる。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:31:34.86 ID:yc2dFK3S0

旧来の空母が必要な時代じゃないから造っていないだけのことだ。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:31:54.02 ID:j+E4G5sb0

現空母保有国で既に長年の運用実績を持っている国でさえ
（突出したアメリカは除く。大失敗作欠陥艦造ってしまったフランスも除く）
空母にとって一番重要な艦載機関連に頭を痛めているのに

516 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/09/19(月) 20:32:39.04 ID:bptocMWO0

>>496
えっ・・・・

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:32:48.17 ID:AWHPAncDO

>>508
先軍政治か、北朝鮮みたいだ。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:32:50.99 ID:l9fGwGnSO

>>482
ブルーノアを作れば最強ですな

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:34:28.74 ID:5MrKTL9l0

>>477
海上自衛隊側が民事訴訟でもしないと賠償って話にはならんでしょ。
原告側が上告したかどうかも話聞かんが
さすがに証拠でっちあげ、証拠隠滅やらかしただけに何も出来んだろうが。

F-35Bはイギリスも諦めたしもう無いでしょ。
まぁわざと煽って支那の軍拡を正当化したいだけなんだろうけど。
ちゅうか19500トンじゃなかったか？

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:34:39.72 ID:/aIwkjFM0

まあ、正直空母よりも島嶼奪還能力の充実の為に揚陸艦とか多めに作っておいた方がええ
現行のDDHは転用できなくても造船側のスキルは磨けたハズだし造るべし

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:35:08.67 ID:7O1bWor40

>>509
空母そのものを、“都市”だと考えろ
自治体の年予算を考えてみ

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:35:30.76 ID:EXHVqAbu0

24000トン、蒼龍クラスか。

胸熱だな。

523 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/09/19(月) 20:35:32.91 ID:bptocMWO0

いや～ん！自分で自分に誤爆ったｗｗｗｗｗｗ

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:35:59.18 ID:udrmTStb0

サーバー攻撃の犯人ですね、わかります

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:36:12.48 ID:AWHPAncDO

>>514
ちょっと意味分からないですw

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:36:13.55 ID:XwN8uioVP

>>520
いらんよ
国内の島嶼ならば民間船の徴用ですむ
空母や揚陸艦の活動範囲はシンガポール～インド洋まで

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:36:47.53 ID:cXHjGuTr0

空母作っても乗せる飛行機がないじゃん(笑)

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:36:52.88 ID:7fvv4aBK0

攻撃用なら原潜が最強でしょ

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:36:56.64 ID:yc2dFK3S0

>>501
不沈空母か。日本沈没はないそうだ。日本は伊豆方面から押されて隆起している。
数千万年後には関東と中部地方は4000メートル級の山岳地帯。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:37:10.03 ID:67zKpnqZ0

http://nabeteru.seesaa.net/article/138465112.html

↑世界遺産級のアホ

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:37:16.96 ID:3V/+dw840

>>521
乗組員数百人規模なら、単なる市町村だな。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:37:36.69 ID:Nj2ON6/tO

>>1
何で知ってるの？

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:38:24.64 ID:tlQ+nAJT0

>>491
ラングレーもくっ付けようぜ

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:39:04.98 ID:tAoG98uaO

>>513
ある種の移動基地だからな

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:39:09.97 ID:/aIwkjFM0

>>526
敵の手に落ちている島の奪還に民間の船を使うと…湾港施設が無事な補償はないんだがね

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:39:34.67 ID:j+E4G5sb0

>>526
揚陸艦はあった方がいいかも
国内災害救助活動でも有効に運用できる

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:40:43.61 ID:7O1bWor40

>>531
数千人だよ、しかも近未来都市だ
おまけに空母一隻じゃ運用しないから、更に金がかかる

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:41:23.24 ID:qn+k3ciY0

川崎重工は売国企業。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:41:27.23 ID:f0Ykygv30

>>513
4000人乗る空母作ったらそうなるけど、1000人しか乗らない空母なら当然1000人で済む
身の丈と需要に合ったサイズが1番やね

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:41:28.89 ID:tlQ+nAJT0

>>531
ニミッツ級で5000人以上乗ってるそうだ

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:41:43.94 ID:/ZP5qlTw0

>>508

破産するわけないだろう。
経済学入門くらい勉強しろ！

乗数効果というのが生ずる。
だから戦争特需というのが、戦争のたびごとに生じて好景気になる。

もう少しレベルの高い経済学からいえば、デフレならばこそ国防充実が意味を持つ。建設国債か、それが嫌なら流動性拡張財源で行うとよい。一気に不景気から脱出できよう。

ドジョウの頭では、到底期待できないが。

542 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/09/19(月) 20:41:52.76 ID:bptocMWO0

>>531
そんな少人数で運用は出来ません
ちなみに米国の正規空母で一隻につき、約6000人必要です

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:41:59.89 ID:j+E4G5sb0

>>535
だーね
民間船は基本的に港湾施設が正常に利用可能を前提としているからね

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:42:04.86 ID:XwN8uioVP

兵士という物は1人年間1億円かかる

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:42:45.54 ID:wBXUo51Z0

>>528
戦略核原潜ならともかく攻撃潜水艦の勝負

中国の原潜と日本のＡＩＰ機関潜水艦が対峙したとする。
お互い睨み合い浮上した方が負けｗ
ＡＩＰは１ヶ月近く潜ってられるから
中国も息が詰まって大変だろうｗ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:43:10.98 ID:ubuAbtc60

>>544
一憶とは何を根拠に？
普通年収分だろ？

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:43:26.79 ID:Y2qeR+lo0

>>482
浪漫あふれる発想だが
エレベーターの関係であまり深く潜れない罠らしい
あと、構造上搭載機も少なくなる哀しみが

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:44:29.89 ID:7p3e+Ree0

>>457
22DDHはイージス艦との運用を前提だろ？ご対面して青くなるのはむしろ向こう側

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:45:20.72 ID:ei8I5UAP0

>>1
いや空母に法的規制などない。
だいたい核武装も合法合憲。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:45:52.43 ID:K5RftUMg0

空母ってカタパルトで打ち出すの？
それともVTOLかSTOVL？

次期主力戦闘機の候補すら難儀しているのに
空母とは豪勢だな

あれ建造中に中のシステムや装備を更新しながら造るから
製造だけでかなりコストかかるぞ

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:45:54.30 ID:Q1UyjQKe0

>>535
日本の離島で強襲揚陸艦や揚陸艦が必要になる程の大きい島は意外と少ない。
揚陸艦大量に作っても無駄になる。
DD,DE揃える方が先。
どいゆかDE作れよ・・・

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:46:36.99 ID:ftFlwxkg0

DEいらん
大型駆逐艦万々歳だわ
というか今回の震災で輸送力の不足がだね

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:46:41.03 ID:XwN8uioVP

>>546
アメリカ軍の予算

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:47:48.98 ID:tlQ+nAJT0

>>547
ロマンあふれると言えば、砂漠に潜る空母

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:48:16.19 ID:ebH3ox1l0

兵士は安い。徴兵すれば食費だけ
でも将校は高い。パイロットなら養成技量維持費込みで軽く１億超

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:49:02.95 ID:f0Ykygv30

>>542
その人数で運用できるようにすれば運用できるよ
航海中全部レトルトで給養員削ったり、整備員削ったり、損害対処要員なくしたり
そんな空母に何の意味があるのかわからんけど
結局作る国の意志の問題

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:49:54.92 ID:xosmahhP0

>>542
コンビニとか床屋さんとかもあるからね

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:49:55.45 ID:AWHPAncDO

>>541
戦争なら特需が起こるかもしれんが空母作った位だと波及する産業が少な過ぎるし景気に影響しない、公共土木事業やった方がまし。儲かるはアメリカだけだよ。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:50:03.84 ID:/aIwkjFM0

>>551
石垣島
西表島
宮古島
久米島
沖縄本島
伊江島
徳之島
沖永良部島
奄美大島
対馬
五島列島

この辺は捨てるつもりか？

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:50:12.47 ID:DZujE68W0

>>551
揚陸艦が必要なところ、島以外にもいっぱいあるじゃん。
三陸とか三陸とか三陸とか。

561 ：士：2011/09/19(月) 20:50:15.45 ID:I2iHc9OG0

三年前くらい、自民党本部にアポ取って、ロシア・中国・半島の核武装に対抗するために
最速の核武装を進言しに行ったことがあって。

米国に交渉して核トマホークを200発購入しろと打診したことがある。そして、
イージス艦のミサイル発射筒とディーゼル潜水艦の魚雷発射管を改修して、即座に
海自を核武装させようと意見陳情したところ、

元警視庁の猪俣対外交渉などをする担当は、「ごもっともです」と、反対勢力がなければ
日本もそうするべきだと共感したんだが。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:51:31.37 ID:rOW0EwJH0

空母作っちゃいなよ

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:51:33.48 ID:3V/+dw840

>>542
え？　そんなに乗ってるの？
自動化して人数減らそうよ。　ただでさえ自衛隊は予算の関係で人員足りないってのに。

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:51:55.05 ID:j+E4G5sb0

>>551
ホバークラフト艇や水陸両用艇を容易に運用可能な揚陸艦は重宝するはずよ
マルチ艦みたいな物だから

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:51:59.67 ID:hIv7GHq80

>>550
カタパルト以外考えられない
スキージャンプ式なんていくらアングルデッキの艦だって、航空機の運用に支障があるからね
一度に上げられる航空機の数も段違いだし

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:51:59.82 ID:IAxzqUO+0

まあ日本も駆逐艦造るフリして空母造ってもいいだろ。　こうなったら
いっその事、　開き直って徹底的に軍事力をアップしたらいいだろなｗ
陸上　海上　航空各自衛隊を、　日本陸軍　海軍　空軍に戻し

この三軍にさらに海兵隊を加えた四軍体制とする。
さらには核兵器などを装備した戦略ミサイル軍を造るなどしたら他国の
日本を見る目もだいぶ違ってくるぞ。
まあ韓国　中国が猛烈な抗議をしてくるだろうがなｗ

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:52:44.74 ID:XwN8uioVP

大震災で分かったじゃん
日本には空母が必要
どーせ自衛隊は海上ボーイスカウトなんだから
周辺国の脅威にはならんよ

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:52:52.04 ID:7O1bWor40

>>547
潜水空母はまぁ、浪漫だからw
潜水艦に飛行機載せたのはイギリスが最初

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:52:57.66 ID:Q1UyjQKe0

>>528
海域にもよるが戦闘行動中の通常動力潜水艦を原子力潜水艦が先に発見出来る確率は低い。

日本近海なら日米合同演習で禁じ手となっている着底攻撃が出来るから尚更。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:53:01.87 ID:7xF/pnRy0

>>561
核トマホークが退役して何年になると思ってるんだ。

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:53:44.30 ID:f0Ykygv30

>>563
人数減らせばそれだけ数字に表れない性能は落ちるよ
まー、自動化しても数字に表れる性能はほとんど変わらんと思うが
あと自動化するためのコスト＞人件費の場合も当然ある

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:53:48.52 ID:nzzR9x3y0

無理矢理に強敵に仕立て上げて軍事費増やそうとしてるんでしょ。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:54:16.11 ID:hYgJUjxQ0

>>555
マジレスすると徴兵制のある国では徴兵された兵士に給料を支払ってる

まあ国民の義務と位置付けられてるから民間と比較して極端に低いらしいが

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:54:34.12 ID:XDOxbkWA0

艦載機を増やしたイージス艦を造って
イージス艦って言い張ればいいんだよ
そしたらこっちも　「イージス艦にいっぱい戦闘機積んだイージス艦」
を持てるからな・・・・・・

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:55:31.61 ID:yXjHSDOX0

自前で空母作れる国ですので・・
どこかのスクラップ改装して
空母といってる国とは
違います

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:55:41.27 ID:hIv7GHq80

>>566
海兵隊なんて、何年かけて整備するつもりなんだ
アメリカ軍を雛形にしたって５年以上は掛かる
アホとしか見られないわな

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:55:53.04 ID:7p3e+Ree0

>>574
イージスシステムを理解してないだろ？

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:56:26.78 ID:LM4iyH4a0

Ｑ――つぎに東南アジアについてちよつと聞きます。インドも中共との交戦の経験を持つ国ですが、東南アジアと
日本との最大の相違点は、中共の脅威を感じてゐるのと感じてゐない点にあると思ひますが。

三島：中共と国境を接してゐるといふ感じは、とても日本ではわからない。もし日本と中共とのあひだに国境があつて
向かう側に大砲が並んでたら、いまのんびりしてゐる連中でもすこしはきりつとするでせう。まあ海でへだてられて
ゐますからね。もつともいまぢや、海なんてものはたいして役に立たないんだけれど。ただ「見ぬもの清し」でせうな。

三島由紀夫「インドの印象」より

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:56:34.05 ID:tlQ+nAJT0

>>1
「ホワイトタイガーの赤ちゃんがほしい」w
さすがにそれは動物園で我慢してもらわないとw

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:56:52.55 ID:XDOxbkWA0

>>577
お勉強してこんなとこに書き込むか
　　　　どあほ

581 ：士：2011/09/19(月) 20:57:37.74 ID:I2iHc9OG0

新型

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:57:44.39 ID:Q1UyjQKe0

>>559
ある程度見捨てる覚悟がないと防衛なんて出来ないよ。
逆上陸するより増援を防ぐ事の方が重要。

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:57:50.77 ID:tlQ+nAJT0

>>579
誤爆 orz

584 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/09/19(月) 20:58:02.22 ID:5lpsk+PC0

>>561
中国相手に戦術核を何発並べても意味無いだろ
核搭載型なんて米軍だって使っていないし・・・

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:58:08.92 ID:ebH3ox1l0

同じ仕事をする兵士が何人もいます。
一人が戦死、または怪我をして役に立たなくなった場合の
バックアップのためです

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:58:12.24 ID:K4w7Ww2/0

22DDHは空母ではないって言っている方々にはわるいが
普通に考えれば、これはヘリ空母に分類されるものだし
VTOLの運用も考えていると思うのが普通だ。

って言うかさ。
そこまで考えていないなら、これだけ大型の全通甲板を採用した艦艇を作る意味が無い
このタイプの艦艇は、必然的に武装は制限され、大型の分だけ目標になりやすい

強襲揚陸艦ならともかく。
そうでないなら、ヘリしか運用できないものを作るなら
私ははっきりと税金の無駄遣いと言うしかないよ。そんなものは哨戒活動など、限られたモノしか使い道はないしな
一千四百億円とも呼ばれる建造費で、役にもたない艦艇を作るなと言いたくなるね。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:58:49.73 ID:7p3e+Ree0

>>580
レスしないほうがいいよ。無知だとばれるからwww

588 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2011/09/19(月) 20:58:52.63 ID:0KHn6GeP0

14機のヘリで空母と言われてもな
空母に謝ったほうがいいよ

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 20:59:20.70 ID:XDOxbkWA0

>>580
お勉強しました
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:00:11.04 ID:DZujE68W0

>>586
いや、その大型ヘリ空母がつい半年前に有用だと判明したばかりなんだが。

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:00:12.61 ID:4uEcLQrX0

まあ少しビビッているな

592 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/09/19(月) 21:00:14.03 ID:5lpsk+PC0

>>586
22DDHはお前が望むような他用途艦だから哨戒任務だけする訳じゃない。
安心してくれ。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:00:41.61 ID:AWHPAncDO

>>575
現代の空母造る技術は無いだろ。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:00:53.33 ID:/aIwkjFM0

>>582
まてい！対馬と五島列島以外の>>559の島々は第一列島線として死守すべき島々だぞ
それの陥落はシーレーンを奪われるって事で日本終了と同義だ

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:01:33.25 ID:vQlLOtEw0

アメリカの強襲揚陸艦って、ほぼ空母のような存在ですからね。

長大な海岸線を有する日本の各地域に、自然災害への即応体制を構築するためには、
強襲揚陸艦隊を複数個運用する必要がある。強襲揚陸艦の災害対応能力を生かして、
国民の生命を守れるように、準備しておくべき。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:01:49.72 ID:LM4iyH4a0

>>578つづき
Ｑ――日本人が中共をこはがらないのは一種の幻想的な“大平感”なんだらうけれど、日本にさういつた幻想が
あることも、また一つの現実ぢやないでせうか。

三島：たしかにさうですね。幻想（イリュージョン）といへどもなにかの現実的条件によつて保たれてゐる。
ぼく自身は、日本にも中共の脅威はある、と感じてゐます。これは絶対に「事実（ファクト）」です。
しかし、日本人が中共に脅威を感じないといふことは「現実」です。「現実」とはぼくに言はせれば、事実と
イリュージョンとの合金です。「現実」をささへてゐる条件は、いはくいひがたしで、恐らく何万といふ条件が
あるでせう。海もあるし、長い中国との交流の歴史もあるし……。
ものを考へようとするとき、片方の「現実」を「事実」だけでぶちこはさうとしてもダメです。幻想をくだくには
幻想をもつてしなくつちや。ですからもし、ぼくが政治家だつたら……。

Ｑ――「中共はこはくない」といふ幻想は、どうやつてくだきますか？

三島：「中共はこはい」といふファクトではなく幻想をもつてですよ。

三島由紀夫「インドの印象」より

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:02:35.34 ID:cyzmaqfTO

中古空母買った奴らに文句言う資格ねえよ

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:03:12.56 ID:TWkejs1/0

あのな、文明国はね、何かする際には、「採算」を考えるの。

建造費はともかく、「維持費」をね。

(´・ω・｀)

先進国になりたいんだったら、ここら辺の感覚を養おうね。

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:03:23.08 ID:Mrj6vvgQP

>>551
DEってかLCS　フリーダムにSSM搭載したのが欲しい
それと水陸両用装甲車

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:03:24.38 ID:Q1UyjQKe0

>>586
へり空母だろう。
日米濠シーレーン防衛構想に則り日本の担当である掃海能力向上の目的で建造された。

何が無駄なのか説明してくれ？

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:03:31.65 ID:f0Ykygv30

>>594
そこに敵兵がいたとしてもシーレーンに脅威を及ぼせるかは別問題でしょ

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:03:35.27 ID:ZbiBMUDE0

沖縄の近海にメガフロートで飛行場を作る
なぜか台風で流されて尖閣付近に座礁
移動させるためにエンジンと艦橋を整備
大きな空母の出来上がり

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:04:01.65 ID:7O1bWor40

>>600
護衛艦です

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:04:17.22 ID:ftFlwxkg0

そういえば補給もできたかこれ

605 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/09/19(月) 21:04:45.19 ID:5lpsk+PC0

>>599
LCSなんて時化る日本近海じゃ使い物にならないぞ。

606 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/09/19(月) 21:04:50.04 ID:bptocMWO0

>>555
>>563
気安く言ってくれるなぁ・・・(ドラえもんry

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:05:02.54 ID:g8Qat0tH0

そもそも日本が勝手に空母を作ったとして知ったことかぃ。お前らも
勝手に作ってるじゃねーの

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:07:06.31 ID:tlQ+nAJT0

>>563
ごっちゃにしてるなw
6000人乗ってるのはアメリカの空母だぞw

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:07:08.38 ID:0TwcwaXj0

>>586
心配無用。あれは空母。

別に空母建造が禁止されているわけではないし。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:07:11.58 ID:pIfYa6zo0

赤城とか信濃は戦艦を作るふりして空母にしたんだよな

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:07:40.47 ID:SSxVSat9O

まあ、空母かどうかって話もだが、このひゅうが型は防空能力も凄いんだがな。イージス艦を空母型に作ったようなもん。

ちなみにイージス艦の攻撃力は、自衛の範囲なんてレベルじゃない。動画検索でも見れるが、マジで攻撃したら敵基地や敵艦隊を火の海にしちまう。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:07:49.93 ID:/aIwkjFM0

>>601
空港がある島を抑えられるって事がどんな事か分からんのかね？
中国軍の第一列島線突破は日本のシーレーンに対して脅威だ

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:08:10.82 ID:dTiAsrHS0

別に日本が空母作ったっていいだろ

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:08:51.31 ID:xhio/4RI0

日本はアジアを支配したとがある国だからね
怖くて仕方ないんだろ

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:09:34.49 ID:e9Boie+V0

>>605
ＬＯＳ(レイバー・オペレーティング・システム)に見えた
疲れてるな…

そういえば発注していたヤマモト・ヨーコはどうした？
おっと玄関に誰かきｔ

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:09:48.89 ID:Q1UyjQKe0

>>594
そもそも対馬や沖縄本島の内側の島々がいきなり占領されるなんてありえんだろう。
それにある程度と書いてあるのは重要度ががあるってことで全部見捨てるわけではない。

上陸させない、増援を防ぐ意味でもDE,DDの充実は必要。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:10:20.18 ID:9LJLYKbJO

はい、そうですが何か？
てか、中国や韓国っていちいち日本の動向を気にするんだ？

構わないでほしいんだけどぉ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:10:31.87 ID:hIv7GHq80

>>574
イージスシステムの探知誘導システムくらいは積まないとコスパが悪いからね
イージス艦になるのは間違いない
アメリカと同じ物を揃える事は最初から無理なんだから、商船規格で空母を建造してしまう方法も有るよ
建造費は安くなるし、艦自体の運用要員も少なくて済む
アメリカのニミッツ級の半分程度の建造費で同じ大きさの船体、乗り組み員は大して減らせないにしても、艦自体の運用経費は驚くほど安く空母をでっち上げられるよ

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:10:42.97 ID:tx3qjdLmO

日本は正規空母並に客船改装空母が活躍したからな。

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:10:58.79 ID:f0Ykygv30

>>612
だから上陸して占拠したとしても、そこの施設を満足に活用出来るかは別問題です。

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:11:14.97 ID:WJYwr0Sr0

つか、いいかげん普通の空母作れよ。

・日本は海も含むと主権範囲がかなり広い
・災害のときも救助＆支援拠点として使える

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:11:17.64 ID:ZQid4zMl0

三菱や防衛省から直接盗んだ情報だから
確実なんだろう

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:11:23.12 ID:8NW3rFKQ0

まずは、サーチナへミサイル千発くらい撃ち込もうぜ！

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:12:14.38 ID:KPGIh/CNO

支那畜ビビり過ぎだろ

625 ：雲黒斎：2011/09/19(月) 21:12:20.87 ID:DW3BT5B00

紛争危険度が上がりそうなところへのプレゼンスを大きくする狙いで空母戦闘群を持ってた方がいいと思うけどな。日本。
最悪、既存の基地とバーターしてでも。

移動航空基地は本土防衛にも有用だと思うね。
日本列島は縦深が小さいので基地防衛には不利なんだが、
空母を太平洋側に遊弋させておけば敵の第一撃から航空兵力を残存させられる可能性が高くなる。

こんなこと言うといつも通り叩かれそうだがｗ

626 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/09/19(月) 21:12:48.75 ID:bptocMWO0

間違えた！>>556だ
うむむ、びぃるが少し廻ってるなぁ

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:13:36.26 ID:aRyYgS0M0

だから甲板もたねえってあれほど。
そんな程度だから新幹線もどきが脱線して埋めちゃうハメになるんだよ。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:13:52.46 ID:SSxVSat9O

実際、アメリカとは今後も仲良くした方が日本の為だな。
在日米軍が居る限りは、他国の侵略はまず無い。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:15:32.39 ID:hsngBqwq0

>>619
初代飛鳥の船尾サロンには完成を見なかった橿原丸の完成予想図が飾ってあった。
空母「隼鷹」（じゅんよう）になった船だったんだね。感じるものがあった。
隼鷹は速度こそ２５ノット程度しか出なかったが飛龍と遜色のない優秀艦で
終戦まで生き残った。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:15:33.35 ID:f0Ykygv30

>>626
いやー気安くは無いよ
覚悟を持って作れば、その国の技術に見合ったレベルで省人化したものは作れるだろう
ただしその代償は決して小さくはないよってことで

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:15:56.80 ID:/ZP5qlTw0

>>561

君は志士だ！
しかし、わが国政党はボケていて話にならない。
まさに韓国が先にそれを実現するだろう。

核搭載トマホークが、早ければ 5年以内に東京をターゲットにすることだろう。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:16:15.82 ID:/aIwkjFM0

>>616
甘い、石垣と西表は簡単に落ちる、台湾が政治的に陥落していれば中国に太平洋への出口を与えることになる
通商航路の安全はこれで確保できなくなる
通常の護衛艦の増強に関しては異論はないが、それだけでは不十分だ

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:16:55.94 ID:j+E4G5sb0

>>619
戦時には徴用を意図として
建造開発段階から各種軍用適合艦規格にして
国家が助成金を出していた

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:18:05.75 ID:Mrj6vvgQP

>>563
あきづき型で200人だからな
まあむらさめで自動化して人数減らしたけど、やっぱり必要だから増やした。

まあ航空機80機の運用ともなると
整備員だけで300人、パイロット100人
空母独特のカタパルト等の操作要員30人
兵器取り扱い100人航空管制で30人
航空機周りだけで600人近くだな。

さらに料理、洗濯、掃除、保安、売店、医療
機関部、戦闘指揮所、操鑑、ダメコン･･･etc
まあどんなに自動化頑張っても1000人位じゃね?
米軍だと教会、弁護士なんて役職もあるが。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:18:47.01 ID:/aIwkjFM0

>>620
なんで味方に都合のいい事態をまず想定するかなあｗｗ

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:19:05.25 ID:aRyYgS0M0

>>530
炎上しすぎｗｗｗ
まあ、自業自得か。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:19:39.64 ID:SSxVSat9O

ふと思い出したが、うちの爺さんは戦艦大和の乗組員だったと百回ぐらい聞かされたわ。
大和が片道燃料だけで沖縄特攻作戦に出る時、若僧は降ろされたらしい。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:19:43.30 ID:XwN8uioVP

世界中にコンテナ船の航路が張り巡らされてる時代に
太平洋への道とかシーレーンねえw

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:20:05.65 ID:5MrKTL9l0

>>586
ヘリ空母でいいと思うけどw

VTOLの運用も考えていると思うのが普通だと思ってるのは
サーチナレベルの無知だから。

>大型の分だけ目標になりやすい
だからイージスとFCS-3改のあきづき級があるのですが。
まぁ22DDHの装備がショボすぎるのは間違いないので
順次アップデートせんといかんだろうが。

640 ：士：2011/09/19(月) 21:21:24.89 ID:I2iHc9OG0

>>631

「新型」核トマホークの購入は今後も政党に出向いて働きかけますよ。

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:21:40.86 ID:j+E4G5sb0

>>632
米太平洋艦隊の庭の中に相当する重要な島への侵略に
あのアメリカがおとなしく指をを加えているままのわけなかろう
日本のためなんて建前はそっちのけでアメリカは自国のために乗り出すよ

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:21:59.32 ID:4TKL8WQBP

甲板がジェットの熱で溶けるだ衝撃で壊れるだと言っているが
日本に鉄板技術がないと言っているのか？

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:22:06.64 ID:P2MK4mMi0

>>632

21世紀に通商破壊なんかやらかしたら世界から袋叩きだってｗ

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:22:27.04 ID:/ZP5qlTw0

>>637

すごい。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:22:56.15 ID:hIv7GHq80

>>630
省力化と言っても、航空支援要員を減らすのは限度がある
航空機１機当りの支援要員は陸上の基地に比べて３割増し
この要員を減らす訳にはいかないのが航空母艦の宿命

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:23:19.80 ID:lasukYhh0

お墨付きが出たので、実際作っちゃおうよ。
せっかく予想してくれたのに、はずしちゃったらかわいそうだろ。

で、作りかけの空母を見せて

建造中止なら　3兆ドル
建造途中段階までの情報提供　10兆ドル

あたりで売ればいいんじゃね？

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:23:39.62 ID:U0XD6ImA0

>>542 >ちなみに米国の正規空母で一隻につき、約6000人必要です
あのね米国空母は地球の裏側でも補給なしで戦闘するために3交代制＋予備要員
を入れて6000人なんだけど。もちろんその人数だと内部に病院も娯楽施設もある。
それと比べてどうするの。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:23:46.28 ID:+oO1omLV0

>>18
そういえば日本の通常動力潜水艦の技術は世界一とか聞いたような気がする

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:23:47.07 ID:f0Ykygv30

>>635
何で非合理的な事態を想定するかなぁｗ

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:24:43.11 ID:7O1bWor40

>>637
片道燃料じゃないからな？
ちゃんと往復分の燃料は積まれてる

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:25:06.42 ID:ADCD0mnx0

作れよ大和。武蔵。ガンダム。シーバット。

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:25:21.96 ID:XwN8uioVP

石垣島なんかを占領するより
CCFに50兆円持たせて日本企業のハゲタカをやった方が混乱させられる
って、もうやったか

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:25:32.97 ID:P2MK4mMi0

>>642

あ？ヘリしか乗せない甲板にジェット機対応能力もたせたらデッドウエイトでしか無い
イラないものは載せない。ただそれだけ

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:25:39.88 ID:Q1UyjQKe0

>>632
そんな基本的な事は判っている。
揚陸艦大量に作れっていっているのに対し、DD,DEが全く足りない現状で
そんな物を先に揃えてどうするのか？
って事。

それと公海上で商船の通行を妨害し、安全を脅かした場合は宣戦布告と見なされる。
冷戦時のソビエトですらそんな事はしていない。

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:26:04.29 ID:/aIwkjFM0

>>641
現在の軍の配置を見て言えよ
その抑止力として海軍力の整備が必要

>>643
核兵器と同じだ、実際使わなくても、それが行使できる状態になった段階で外交力の致命的低下を招く

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:26:22.63 ID:b4sq4Vv/0

>>642
技術はあるだろうが、お値段が段違いなんで普通のヘリ用ならつけない。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:27:11.62 ID:DZujE68W0

>>654
と言うか島嶼陥落の時点でとっくに宣戦布告済みですが・・・

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:27:21.82 ID:GbMoFR3x0

>>1
三菱にハックしたから、わかったんですね・・・

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:28:08.96 ID:g2XinA5pO

わかった…そんな駆逐艦創るふりなんてやめて、正々堂々と空母を造るよ、な、中国さん

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:28:10.22 ID:+oO1omLV0

>>650
「国を挙げての戦争に、水上部隊の伝統が何だ。水上部隊の栄光が何だ。馬鹿野郎」
いっそ本当に片道分の燃料で・・・

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:28:28.89 ID:FzxG9anf0

太平洋戦争の時に散々空母作りまくったのに、
今更ヘリ空母一隻でこの騒ぎかよ

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:28:51.23 ID:Zr2EhOvP0

マニュアルでもあるのかね。
アメリカの空母だして、３隻必要でどうのこうのっていう。
護衛艦隊も必要とか。日米同盟あるんだからまもってもらえばいいじゃん。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:28:54.48 ID:rDSNgjF/0

>>658
そういうことかっｗ

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:29:02.81 ID:SNNGJsHP0

スターリングエンジン万歳！ヽ(≧□≦)人(≧∀≦)人(≧▽≦)ノ

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:29:05.29 ID:XQzoA6Bc0

台湾のつめの垢でもせんじて飲め

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:29:24.17 ID:ddPZ4p+E0

中国って複数あるのか？

空母つくって喜んでたくせに

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:29:58.25 ID:CWNBf/UR0

今更空母を作っても、使い道がねーだろ。中国は馬鹿じゃねw

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:29:58.59 ID:UcLwki190

>>647
海上自衛隊だったら一直で済むのか？

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:30:01.12 ID:OFxkklPG0

艦載機20機程度搭載できる空母を建造しベトナム、インド、フイリッピン

などに輸出、取りあえず、原発、新幹線の代わりの外貨稼ぎ

7－8隻程度でソフト、運用含めて50兆円、雇用拡大

景気回復、再び経済大国。

世界一の空母機動部隊を80年前に実戦配備運用した実績は
世界から信頼されるだろう。

一番の買い手は中国だったりして。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:30:13.36 ID:I/2DfS170

ヘリ空母じゃないし、ただの甲板の広いヘリ搭載護衛艦だし

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:30:23.86 ID:hTbrv2eQ0

戦闘機を発艦できる空母を持ってる国が
せいぜいヘリコプター空母にしかならないものを建造しようとしている国に
なに言いがかりつけてんだ？

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:32:26.89 ID:GbMoFR3x0

>>663
それしか考えられん＼(^o^)／

「22DDH」は空母で、海自はF35Bを運用するんだな。
胸熱・・・

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:32:33.57 ID:ebH3ox1l0

有事の際、大型タンカーがヘリ空母に改造予定なのは公然の秘密
攻撃を受けても大丈夫なように二重船体になっており、
油漏れを防ぐため隔壁も多い。
また船の油槽が多数のヘリを収用できる格納庫となります
大きさもアメリカの原子力空母にひけをとりません

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:32:56.25 ID:OGOxoyQe0

もうさ、護衛艦だの駆逐艦だのDDHだの航空巡洋艦だのヘリ空母だの
言葉遊びはたくさんなんだよ、おれは
漁船でいいだろ漁船で

戦闘機の離発着も可能で保守点検もできて作戦運用可能で
FCS-3改積んでて個艦防御も優れてる漁船でさ
たまにヒラマサとか釣って

母港も銚子とか焼津あたりにしてさ
名前も「第８DDH」とかでいいじゃん

軍艦旗の代わりに大漁旗掲げて帰港した後
「母ちゃん、今日の晩酌は一本多めにつけてくれ」
とか言って家族みんなで大漁を喜ぶんだよ
その傍らでSH-60Kシーホークが市場に魚を陸揚げするんだよ
それでいいだろうよ

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:32:58.64 ID:UohTfIIi0

いいじゃねーか人んちが何作ろうが
空母造船すんなら消費税期間限定１０％でもいいぞ
国債無利子で刷れ　または値引きしろ

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:33:51.91 ID:VlSfckkh0

この空母にはB-52を積載できるのかな？

677 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/09/19(月) 21:34:01.48 ID:5lpsk+PC0

>>674
F作業は今でも海自の主要任務ですけど

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:34:02.85 ID:j+E4G5sb0

>>655
もちろん日本は日本としてできうる整備は必要だと思うよ
必要状況に応じてね
でも、最大限での完璧は無理（どこの国でもそれは無理）

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:35:12.98 ID:SNNGJsHP0

>>１
どこのＳＦかと思ったら、日本のことですかいｗ
しかし22ＤＤＨは確かにでかいなぁ｡｡｡270ｍ弱あるんだけっか？
連絡船に、神戸で塩漬けになってるＴＳＬおがさわら丸も流用して
もらえんかのうｗ㍉？

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:36:35.30 ID:j+E4G5sb0

>>673
どこまで適合艦になっているかは知らないけど
日本郵船とかも大型客船数隻所有している
（滅多に日本へは来ないが）

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:37:00.25 ID:0z9y86E+0

>>661
あの頃とは、予算に占める国防費の割合がだんちだからなぁ。

ttp://www.teikokushoin.co.jp/statistics/history_civics/index05.html

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:37:10.87 ID:SSxVSat9O

>>650
おかしいな？大和が沖縄救援に行く時は、すでに日本の石油は底を尽きかけていて、やっとの事で片道燃料確保したって話だが？
沖縄の湾内に突入して、巨大な砲台として上陸中のアメリカ軍を殲滅するって無茶苦茶な特攻作戦だったろ。

実際は途中でアメリカの戦闘機＆爆撃機と潜水艦の猛攻を受けて最後を迎えたわけだが。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:37:34.83 ID:f0Ykygv30

>>645
いや、それはあくまで空母としての能力を高く維持したい場合だから、代償を払えば、少なく出来る
結局速度や武器装甲、航続距離、そして何より価格みたいにどれかを削ればどれかを伸ばせるって話です

>>657
他国船籍のものに対しての話じゃないか？
戦争中なら双方に物は売れないことになるかも知れんが
双方が偶発的衝突と主張すれば売れるだろうし

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:38:31.10 ID:gKEDo1gd0

>>674
それはイカ釣船の異名を持つ某地方隊の事ですか？
○●任務という秘密任務で魚類と格闘はしていますが・・・

685 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/09/19(月) 21:38:49.82 ID:5lpsk+PC0

>>682
徳山の貯蔵所やら他の艦艇やらから員数外の燃料を探し出して、とりあえずは満腹まで食わせた。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:39:19.48 ID:q4E+TjZ70

だから、多目的輸送艦だと何度いえば・・・

687 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2011/09/19(月) 21:40:15.23 ID:0KHn6GeP0

>>682
横からですまんが、「燃料タンクに半分」積んで出撃（沖縄往復可能）が
いつのまにか沖縄まで「片道燃料」しか積んでない、って解釈されてしまった
だけのはなし。気にすんなｗ

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:42:31.86 ID:hsngBqwq0

>>682
裏話としてはタンクの底の帳簿外のオイルを補給してもらったそうだ。
日本の誇りが出撃するのに片道分だけでは忍びないと。だから、往復分の
燃料はあったと生存者が語っている。

それと、潜水艦は初耳だな。豊後水道にうようよしていたのは事実だが
天号作戦に潜水艦被害は報告されていなかったのでは。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:42:37.78 ID:P2MK4mMi0

>>655

いや、ブラフで世界市場が混乱した段階で袋叩き確定ｗ

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:43:40.75 ID:4TKL8WQBP

ここはタミヤ、ハセガワに期待しよう

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:45:30.86 ID:SSxVSat9O

>>685 >>687
そうだったんだ？
これで死んだ爺さんもうかばれる…てか、平成になってから風邪で亡くなったんだけどな。

海軍には親父も憧れてるわ、いまだに大和のプラモ作ったりして。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:45:54.59 ID:ep1wqSc1O

空母ホントニー
つか余計なお世話です。

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:46:19.13 ID:7O1bWor40

>>688
雷撃機の魚雷と勘違いしたんでそ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:47:07.54 ID:5qJ+AQr/0

中国にあげてるODAで空母つくれそうだなｗ

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:47:32.69 ID:/aIwkjFM0

>>689
どれだけ、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼しているんだお前はｗｗ
中国が政治・軍事的に上手く立ち回れば、叩かれるのは降伏しない日本の方だ
死に体の国を庇う国なんていたらラッキー程度の話で、多数派には成り得ない

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:47:35.28 ID:GbMoFR3x0

>>691
うちのじーちゃんもパイロットだったが、、、
ボケて老人ホーム入ってるから大丈夫だ。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:48:22.08 ID:Mrj6vvgQP

>>605
まあ全長短いからなぁ、コンセプトだけパクる
波には船体前部形状の変更や
フィンスタビライザーの搭載で波への耐性も上げる（揺れの低減だが）

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:48:25.02 ID:U0XD6ImA0

>>668まあ本格的病院やら娯楽施設要員はいらんよね。確か海自は2交代制だったかな。
ちなみに16DDH(事実上のヘリ空母)は航空要員や整備要員も含めて400名ほどかな。
軽空母ならそれより多少おおくなるかもね。
人員はどう運用するかの問題だね。

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:48:35.98 ID:f0Ykygv30

>>688
豊後ピートが気合出して米潜水艦を全部血祭りに上げたらしい

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:49:03.22 ID:urVDF22q0

やべえｗ都庁が変形ロボだとバレるかもしれない

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:49:21.34 ID:xOCZcqoX0

【肉棒】日本は女を作るふりをして子供を作って出産していた-中国メディア★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316421042/

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:50:00.81 ID:hIv7GHq80

>>682
給油所の燃料タンクの底が山形に成っていて、通常はタンクの一番高い場所がタンクの底と見なして帳簿に記載されている
タンクの底に残っている員数外の油も給油して、往復分の補給をした。っていうのが現在の定説
帳簿の通りなら片道分しか補給出来なかったのは確かなんだよ
片道分だけなら、到着してから発電機も回せないし、砲塔だって動かせない
主砲は一発撃てばそれでおしまい、後退位置で砲尾が止って次弾の装填は人力かよ。って事に成りかねない
そこで撃ったら壊れるけどねｗｗ

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:50:31.15 ID:GbMoFR3x0

>>700
ばか！
三菱ハックされてんだから、すでにバレていると考えたほうが自然。

704 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/09/19(月) 21:50:44.30 ID:bptocMWO0

>>698
あと護衛艦艇をどうするか。八八艦隊を解消して新八八にするんだろうけど編成はどうなるのかねぇ・・・・

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:50:54.32 ID:f0Ykygv30

>>698
ひゅうが型は固有のヘリの分の要員なのか
僚艦のヘリの整備のための人員も勘定に入ってるのかがよくわからない

706 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/09/19(月) 21:52:17.18 ID:5lpsk+PC0

>>698
平時は4直だよ。
さらに5分隊って航空隊所属で艦の定数には入らなかった気がするけど。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:52:54.36 ID:SSxVSat9O

自衛隊だけは何歳でも入れるようにしたら、就職難も解消されるんだがｗ

もちろん一番下っ端で、やる気無い奴は即クビでいいからさ。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:53:50.63 ID:/ZP5qlTw0

>>691

術科学校という名を何とかしてもらいたい。江田島というと、世界三大海兵学校だったのに。

ネルソン提督と東郷元帥の二人の骨が納めてあるのは、世界広しといえども江田島だけだ。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:54:00.09 ID:QzXfvDVP0

>>673
イギリスの客船ルシタニア号、
二重構造の上、艦艇なみの水密区画で縦通隔壁まで持ってたけど、
魚雷一発であっさり沈んだな

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:54:21.07 ID:svJP5wXq0

>>702
んで、帳簿分の油の給油のために割当減らされた海上護衛総隊の参謀がブチ切れて電話口で怒鳴ったのだが
戦後になって帳簿外の油まで大和に回してたことを知って愕然となり「こらもう手記書くしかねー」と相成った、とw

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:56:17.59 ID:LpQZJHl1O

佐世保ではいせとエセックスが同時に見られることがあるがさすがにエセックスと
比べるといせは小さくみえた

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:56:30.39 ID:/9bsrQHb0

ヘリ搭載駆逐艦なんていわずに、戦闘機が搭載できる大型空母を建造しよう。
尖閣近海に配備すれば、中国漁船も消えるだろうよ。

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:56:48.59 ID:SSxVSat9O

話変わるけど、日本はアパッチを13機？か持ってるよな。
バカ高いから、予定数行く前に調達中止になって半端な数らしいけど。
とりあえずはそれ載せたらいいじゃん。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:59:01.55 ID:j+E4G5sb0

>>709
フォークランド紛争の折りはQE2も徴用されて戦域に投入されたなあ
空母同様かなり年季の入った船だったけど（一応事前に改装施されたが）
まあ、幸い撃沈の目には遭わなく、戦後はまた膨大な金欠けて改装され
民間運用に復帰した

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:59:01.58 ID:MGHT7AZnI

支那の反日行動は、酷すぎる。よほど国内に問題を抱えている
ようだ。国内の不満分子を反日に向けている。
それにしても、かっては、荻生徂徠のような熱烈な支那崇拝者も
いたが、私は昔も今も支那は好かん。
再度支那と一戦を交えたほうがいい。そして、二度と日本の内政に
干渉せぬようコテンパンにやっつけたほうがいい。懲らしめないと
彼等は反日をやめないだろう。
でも、なぜ、日本が日中戦争したか、最近わかるやうな気がする。
当時も、日本を挑発するようなことをやっていたんだろうな。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:59:08.73 ID:SSxVSat9O

アパッチが海自じゃなかったらスマソ

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:59:30.40 ID:svJP5wXq0

>>709
雷撃で操縦系がまるごと死んでしまい機関室との連絡もとれなくなって減速することもできず、
その結果破口からガバガバ海水入り込んで（後の時代でいうところの）ダメコンがまったく機能しなかったのだとか

WW2でも金剛が雷撃食らっても減速しないで突っ走ったことで浸水を止められなくなり沈んでますな

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 21:59:40.52 ID:gA4Hbn7d0

>>494
> 日本が空母つくってどこ攻めるんだ.

シナと半島。
今度こそ根絶やしにする勢いで。
おそロシアは怖いから後回しでwww

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:01:38.37 ID:Vq0kzEqp0

>>20
ぶっちゃけ防衛自体に空母は不要

原潜が必要

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:01:49.29 ID:VzCRKYcQ0

ていうか空母一隻で行動できんだろ言いがかりも大概にしろシナ人

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:02:07.59 ID:/9bsrQHb0

>>718
シナを攻めるなら、核兵器も作らないと駄目だぞ。
日本は、中国を仮想敵国として、核兵器開発すべきだ。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:02:35.39 ID:j+E4G5sb0

>>715
内部崩壊したらしたで厄介なんだよ
結局日本はそれで太平洋戦争へと引きづり込まれた
まだ一応のまとまりと勢力を持って日本と対峙していた方がマシかも

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:03:04.88 ID:SSxVSat9O

>>718
ロシアの戦車で、川の中潜って走れる奴ドキュメントテレビで見たわｗ

日本でも普通なのかな？

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:03:27.38 ID:R/fo/OQaO

空母に見えて空母じゃないんだから一番使えないじゃん
ヘリコプターなんかたくさん積んで何するんだよ

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:04:02.74 ID:xooXgQbxO

旧日本軍の空母はあくまで対米だろＣ国相手にいらないだろ

歴史的には沿岸を攻撃してます

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:06:02.71 ID:Vq0kzEqp0

>>713
空母にアパッチなんか載せてどうやって運用するのか小一時間問い(ry

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:06:18.78 ID:gKEDo1gd0

>>713
航続距離が短いから海上での運用は不可能。
載せておくだけでもコストがかかるし。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:06:51.65 ID:FD3ZX7Kf0

>>1
うっさいなーｗ
形は空母っぽいけど護衛艦なんだよ
ヘリ搭載護衛艦なの潜水艦とか駆逐すんの

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:07:07.97 ID:svJP5wXq0

>>724
対潜警戒。そのためのヘリ空母・軽空母は割とポピュラーな装備です。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:08:10.51 ID:fzcjpcF00

>>710
下松の海軍工廠第3海軍燃料廠は昭和20年8月14日の爆撃で消失しているので、
それまでは、艦を動かす燃料はあった、南西方面艦隊はブルネイで燃料は積めた。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:09:00.24 ID:UcLwki190

>>716
オマエてきとーな事言い過ぎw トマホークを積んでない日本のイージスがどうやって敵基地を壊滅させるw
アパッチは陸上自衛隊の対戦車ヘリだろw

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:09:12.95 ID:6mNjwZ7CO

そんな風にできたらいいのにね、、、

733 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/09/19(月) 22:09:38.76 ID:bptocMWO0

>>729
　　　　 _　, -――-　､
　　　／　ハ　　　　　＼
　　 /　　 |　 |　　　　　ヽ
　　|　　　| ⌒ |　　　　　　|
　　|　　 |, - 、 |.　　　　　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　 /＿__.V 　　　　　 |　＜　ヘリ空母じゃないよ、多目的護衛艦君だよ？
　　 |　_∧　･ /|　　　　　ﾚ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_|　`- '　ﾊ　　　　　/
　　　 |　　　｀＼,ﾍ,ﾍﾍﾚ
　　　　＼　　⊂⊃　　／
　　　　 -|＼＿　＿／|-
　　　　　＼＿Τ＿／
　　　　　　　○

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:10:24.93 ID:svJP5wXq0

>>733
お前なんかロボットで充分だ

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:10:27.84 ID:LpQZJHl1O

>>724
水上艦の最大の敵である潜水艦を相手にするため敵の潜水艦排除できなかったら
通商航路確保出来なくてそれだけで日本終わるし

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:10:54.89 ID:gV2C2pM0O

>>726
わざわざ陸自から借りてくるよりは載せといた方が良いんじゃね

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:10:55.18 ID:ebH3ox1l0

アパッチ乗せるなら、強襲揚陸艦

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:11:12.10 ID:MGHT7AZnI

支那人と朝鮮人がいなくなったら、どんなにいいだろう。
アジアが平和になるよ。

739 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/09/19(月) 22:11:13.63 ID:aKoceJGtO

所詮はヘリコプター(´・ω・｀)

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:11:34.03 ID:j+E4G5sb0

>>724
中華空母が完成してもすぐには実戦投入不可
その上あの国はほぼ全て自前で1から何とかするしかない
日本は協力者があるし
今のところどうなるかもわからない中国の情報に踊らされて
自滅の危険性のある道をわざわざ率先して選ぶ必要性もない
必要とならば日本も空母を造る、デモ中国次第でOK
今はまだ時期早、それよりもっと国内外有効に活用できる自衛隊整備はある

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:11:34.22 ID:7O1bWor40

>>723
> 川の中潜って走れる
イマドキの戦車は、細菌戦や放射能も想定してるから機密性が高いよ
日本の戦車も潜水出来る

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:12:09.06 ID:gKEDo1gd0

>>723
普通の戦車は川くらい渡れるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=umCTvbjGulI&feature=player_detailpage#t=395s

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:14:32.21 ID:llA3KbFQ0

ハイハイ、してるしてる
それでいいかい？チャンコロ

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:14:42.21 ID:Vq0kzEqp0

>>736
ごめん言ってる意味わかんない・・・

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:15:27.13 ID:29ndcFjD0

>>741
そういえば７４式が福島に行ってたんだよね

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:15:45.55 ID:dv1N21pK0

>>1
そうだよ～
今頃気付いたのか

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:15:51.32 ID:UohTfIIi0

うるせーな支那糞
核ミサイル製造すんなら期間限定消費税８％でもいいぞ

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:16:14.40 ID:wGVKx1ok0

ぼちぼち☆駆逐艦を作るべき

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:17:11.53 ID:SkSmsJLv0

22DDHはE2Cくらいなら飛ばせそうな気がする

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:17:14.26 ID:hIv7GHq80

>>705
シーホークも搭載するかもしれないが、輸送力の大きな別のヘリを搭載する事になりそう
そうなると、整備要員は別個になるね

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:17:43.97 ID:EyiPgUT30

>>1
バレてしまっては仕方ないな。戦争だ。

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:19:46.13 ID:L8R5vobS0

空母ヤマト作ろうぜ！！

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:19:47.19 ID:/ZP5qlTw0

>>721

いや、それよりも、日本の技術の粋を集めて、10～30キロ圏内を殲滅できる新型爆弾ないしは新兵器を開発すべきだ。その方が核よりも実現性が高い。

日本人の存続を賭けて。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:20:53.96 ID:/QLTlU7D0

空母よりもヘリ空母のほうが強いんだよね。
日本限定の話だけど。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:22:52.32 ID:SSxVSat9O

>>731
悪い、それは俺の情熱だｗアメリカのイージスとは違うわな。実際日本のイージス艦は、トマホークとか国産のSSM艦対艦誘導弾とか。
陸地攻撃能力までは持てないもんかねぇ。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:27:11.66 ID:svJP5wXq0

>>755
持てない理由は設計上の問題ではなく政治上の問題なので……
艦船搭載型どころか陸上発射型の巡航ミサイルすら持てない政治状況ですから。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:28:39.99 ID:/ZP5qlTw0

>>755

自民がしっかりしてれば可能なのだが、ちょっと公明から横槍がはいるとすぐに日よってしまう。

どの党も情けない。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:28:58.96 ID:UcLwki190

>>755
軍隊になったら何でも出来るだろ

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:30:20.56 ID:svJP5wXq0

>>758
現行憲法下で自衛隊が敵基地攻撃能力を持つことは専守防衛に反しないと
憲法判断は既に出てるのに、それでも持たない。
だから「政治上の問題」なのです

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:30:28.47 ID:gKEDo1gd0

>>749
カタパルトがないと無理だし着艦出来ない。

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:30:41.96 ID:nckE3Ek20

何の法律なんだよ？
空母製造禁止法？ｗ

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:31:58.64 ID:gV2C2pM0O

>>744
有事になったらどこからヘリを借りてくるのか？
書類書くのも、アパッチの弾薬をわざわざ積むのも面倒くさいよということ

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:32:33.98 ID:SSxVSat9O

とりあえず解散総選挙してもらわないと話にならんな。
まあ、今年は凄い事が連発してるから、国民も眼がさめたんじゃないかな？

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:33:31.84 ID:hIv7GHq80

>>755
対艦誘導弾は国産だよ
巡航ミサイルも基礎技術はもうステルス超音速巡航ミサイルを製造出来るモノがある
後は法整備の問題

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:35:48.57 ID:3uQc3rvd0

対中共に唯一有効な兵器はTウイルスだと思う。
あと規制できないネット環境か。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:35:50.25 ID:JZa6PKlD0

ソードフィッシュなら運用出来るな。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:36:12.35 ID:ZYyfEwugO

25000トンクラスだと旧海軍の空母瑞鶴と同じ位か

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:37:58.46 ID:gKEDo1gd0

>>755
巡航ミサイルは自前のGPSと衛星がないと米国の気分次第で運用出来なくなる。
日本はその両方の技術取得中だから意外と国産巡航ミサイルも視野に入れているかもよ？

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:38:05.10 ID:CC0gxikv0

昔、「巡洋空母」っていうやつを「少ク」の小松崎茂作画の冒険大活劇
で見たが？中国側はこれを読んだか！？

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:38:22.73 ID:DkuA0Q930

>>1
本当に空母建造するなら防衛省ＧＪ！
（ミンスは何もしてないだろう）

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:39:58.01 ID:dkMJKyZF0

>>762
SH-60Kあるからいらないんじゃね。
アパッチの整備性の悪さはマリンコが採用しなかったくらいだし
塩害対策なんてしてないから使い物になんないんじゃね

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:42:24.43 ID:mGuzf7RZ0

なんだ、中国にバレたのか。
じゃあ隠さないで堂々と作ろうよ。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:42:42.43 ID:3uQc3rvd0

今日の読売新聞にココイチの社長の自伝が載ってて
「東京のどこの専門店のカレーよりもうちのがうまいと思った。」
と書いてあった。この社長は自分の店で食事したことがないと確信した。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:43:06.43 ID:IyOvHDqw0

三菱に侵入するならもっとバレないようにやれよアルカアル

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:43:20.83 ID:LqhD6A4F0

そもそも日本の戦闘機は専守防衛のため航続距離が短くなるように改造されてなかったか？
空母建造よりまずそのあたりを改善しないとな

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:43:26.05 ID:hIv7GHq80

>>768
もう自前のＧＰＳ衛星も地球観測衛星もあるから大丈夫

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:43:34.12 ID:2ZDaf31i0

新型DDHはもがみかとねで！

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:43:40.49 ID:mRBCTVLx0

だったら何が悪い
お前らみたいな頭のおかしな国に囲まれてるからしょうがないだろ

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:43:49.05 ID:aZe7str00

へー、ミンス空母作らせてたんだw
やるなあ！

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:44:06.96 ID:hsngBqwq0

まともな機動部隊を運用できたのは日米だけだろう。空母らしきモノを保有していたのは
英仏独露あたりであったようだが。
日本には過去の歴史があるから、空母を持てる機運が来たら結構容易に運用できると思う。

支那は、まあ無理だろう。まともに着艦させられるかどうかｗ

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:44:10.47 ID:gKEDo1gd0

>>762
意味がわからないよ？

足の短い攻撃ヘリを何に使用する目的で艦船に積むの？
揚陸艦に載むとしてもかなり最終段階でもないと攻撃ヘリの出番はないよ。

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:45:54.57 ID:WfTyW7rZ0

別に中国につべこべ言われる筋合いはねーわな。
つか、お前が言うなｗｗｗ

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:46:17.02 ID:SSxVSat9O

>>773
金曜日の昼食に、自衛隊の食堂に招待してやろう

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:46:56.47 ID:gKEDo1gd0

>>775
されてない。
航続距離が短いと採用しないのが航空自衛隊。

変態C-2と勘違いしていないか？

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:46:57.50 ID:Mu2F5zJpO

そういや、レールガンってまだ実戦配備されてないのかな？

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:47:11.82 ID:+oO1omLV0

>>674
捕鯨戦艦「長門」というのが・・・
>>721
ダーティーボムなら今直ぐにでも・・・
>>760
YMC-130H・・・

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:47:17.78 ID:MGHT7AZnI

フランクリン・ルーズベルトの異常なまでの日本嫌いや
支那人の悪質な反日行動などで、しなくていい戦争をやらされた
日本。挑発を続けられると温厚な日本人といえども、黙っては
おられん。若い人たちよ、日本が戦争するようになったのは、
アメリカなんかに、そう仕向けられたという事実を忘れないで
欲しい。決して進んで戦争をしたのではありません。
満州は、中国ではないのに、満州事件の記念日とか言って、中国のバカ
若者が、日本の国旗を焼いている。こんな行動をされて平気ですか。
日中戦争のときも、通州事件のような、およそまともな人間なら出来ない
ような残虐な殺し方で、多数の日本人が殺されていますが、これまでただの
一度も、支那人が通州事件について謝ったことなんかありません。
だから、支那人は人間ではありません。ここを忘れてはいけないのです。
石油が見つかるまでは、尖閣なんか、どうでもいいと思っていた支那が、
石油が見つかるや、尖閣は支那の領土だ言い出すのも、支那人は、まともな
人間ではないからです。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:48:14.02 ID:FTPkb3S+0

空母には中坊の夢が詰まってる。

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:48:27.31 ID:wetN0zqd0

（つづき）帰化人反日政党ですから、東北の人たちが何人死のうがどれだけ汚染されようがなんとも思ってないのが実情で、それが故の”失言”なのでしょう。
民主の進めている政策をよく読んでください。「外国人参政権付与」「人権侵害救済法」「夫婦別姓」「重国籍容認」「移民推進」「戸籍廃止」等、日本人にとって大変危険な法案を重点的且つ速やかに通すことに全力を注いでいます。
「人権侵害救済法」が可決されれば、日本人は冤罪で刑務所に入れられることが可能になりますが、メディアは買収されていますから、これらの危険な法案を一切報道せず、一般人に対しては法案が可決されるまでスポーツ、芸能ネタで隠し続けるかもしれません。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:48:46.60 ID:k469dOAv0

固定翼機っても対地攻撃機が運べないと空母なんて意味ないし。
対地攻撃機を守る護衛機も必要だし。
そうすると、アメリカの正規空母クラスを運用できないと、せいぜい東南アジアの小国をいじめる程度の役にしか立たないんだよな。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:49:10.00 ID:gKEDo1gd0

>>784
×変態C-2と勘違いしていないか？
○変態C-1と勘違いしていないか？

間違えた・・・orz

792 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/19(月) 22:50:32.03 ID:9M6r4wGZ0

航空母艦名は
「赤城」「加賀」「瑞鶴」
あたりがよいのですが

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:50:34.40 ID:ywQ6LXp+0

日本には反日企業や反日政党が堂々っと生き残れるドジョウがあるからね。
恐ろしいね。
自国を滅ぼそうとしている。
諸悪はなんたら政経塾の馬鹿チョンたち。
チョンに支配された後、自分たちも奴隷だよ。
自分たちを特権階級だと思っているのか？
チョンを見ると反吐が出る。

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:51:39.47 ID:m5lb0MHp0

カジノにすると言って、マカオだか、香港の会社に未完成空母を買い取らせ。
数年、放置した後に、中国が買い取り、未完成空母を試験航行できるように、
ウクライナから札束で技術移転。

こんなことをする、中国が、他国のことを非難できるのか？ｗ

中国は空母の運用は歴史上未経験。
空母を運用できるのかな？

中国は海自のヘリ搭載護衛艦を脅威と見ているわけだが、
その背景には、日本には空母建造・保有・運用したノウハウが有ることを、
脅威と考えているわけだ。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:51:56.74 ID:FTPkb3S+0

ワリャーグは艦隊防空用の護衛空母。
中国は対第七艦隊には弾道弾を使用するんだってさ。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:52:06.14 ID:rKTMEpvp0

第三次世界大戦を引き起こす国は
日本とか教育してる国だから
あいつらやらかすぞ戦争。まじ。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:52:37.49 ID:eBesl72U0

ヒリュウ
ソウリュウ
カガ
アカギ
シナノ

好きなの選べ

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:54:32.33 ID:NvdN/3Lj0

仮に作ったところで何の問題も無いだろう。
中国自身も空母を保有しているし、何より核兵器まで保有している。
何を主張する権利があるのか。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:55:15.49 ID:0b1gttxE0

>>797
どれ選んでも、やる気満々の空母な件

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:55:31.13 ID:hK52Kaoo0

造るだけ造って艦名を空母「マグロ漁船」とかにしときゃおk
中国が因縁つけてきたら甲板でマグロの解体して「何か？」的にかわす

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:57:32.40 ID:hIv7GHq80

>>780
今の航空機とは違いすぎるし、スピードも段違い
アングルデッキの採用も発艦と着艦を同時に行う為の物だし、運用方法がまるで違う
ニミッツ級とそっくり同じ物が作れたとしても、現在の海自には４０機程度の航空機の運用がやっと
同じ事をしようと思えば、退役軍人でも高給で雇って来るしかないよ

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:58:44.72 ID:0b1gttxE0

>>800
F作業ですね。わかります。

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 22:59:12.16 ID:JkzYSAuc0

ところで関係ないけど質問
空母同士のガチの殴り合いって、日米戦以後にあったんでしょうか

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:00:05.59 ID:Jk0U90740

>>518
潜水空母ブルーノアとか懐かしいな
確か最終回で潜水空母のくせに宇宙に飛んで逝っちゃったんだよね？

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:01:28.24 ID:4Sq2ddPUO

弾道弾に搭載可能な中性子爆弾を中国は保有しとるんかのう(´･ω･`)？
対艦弾道弾の弾頭は中性子爆弾やろ？

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:02:27.04 ID:m5lb0MHp0

>>781
対戦哨戒だろ。琉球列島辺りを、すり抜ける、中国の潜水艦には、
爆雷攻撃は致命的だし。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:04:48.61 ID:hIv7GHq80

>>803
全く無いよ。
というよりマリアナ海戦以来、大きな海戦すらない
主力艦同士と言うなら、フォークランド紛争が１回きり
ミサイルさえ撃ち合ってはいないけど、イギリスの海軍士官がそう言い張ってますｗ

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:05:15.85 ID:j+yuHl6K0

駆逐艦と称して巡洋艦を建造している某国には抗議しないんですか？

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:05:19.75 ID:hoA5Lpc90

マグロ漁船ワロタｗ

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:05:49.55 ID:gKEDo1gd0

>>806
さっぱり理解出来ない。
哨戒ヘリがあるのに攻撃ヘリが必要な理由は？
もしかして哨戒ヘリって潜水艦を攻撃出来ないと思っているの？

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:06:16.24 ID:I/2DfS170

>>806
流れ的にアパッチの話だと思うんだが

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:06:42.99 ID:MGHT7AZnI

そもそも日本の軍備？が、脅威と思うから、こういう発言が
出てくるのだろうが、日本が中国をなんのために攻めるんだよ。
中国が日本の領土を欲しがって日本に攻めて来ることはあっても、
その逆は絶対ない。支那人なんかとかかわりたくないのが、日本人。
自分とこが異常なまでに軍備を増強しといて、駆逐艦がミニ空母だ
と恐れる神経がわからん。支那人は、まともな人間ではないな、やはり。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:08:10.47 ID:QyG+wrJ00

いっそ戦艦空母を作ってしまえ。２０隻くらい。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:08:34.70 ID:/ZP5qlTw0

>>792

「飛龍」のほうが縁起いいのではないでしょうか。

あと慰霊のために赤城の破片を引き上げて、江田島と靖国と三笠記念館とに分納してほしい。

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:08:46.05 ID:+oO1omLV0

>>800
マグロより捕鯨船のほうが良くね？
大砲付いてても「鯨取るための銛を撃つようです」で良いし
勿論名前は「長門」で

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:08:46.01 ID:eBesl72U0

ヘリじゃ潜水艦し止められないぞ
あくまでヘリでスクリュー音を索敵して、トドメ差すのは駆逐艦の役目だ

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:08:54.90 ID:hnnSb6140

空母をつくる金があったら島に航空基地を作ったほうがぜんぜん安い

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:11:18.82 ID:UwIdjcrN0

>>804
元々番組タイトルが
「宇宙空母ブルーノア」
番組後半は宇宙編になるはずだったが、
番組打ち切りで、宇宙に上がってすぐぐらいに番組終わっちゃったんだよ。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:11:22.75 ID:FD3ZX7Kf0

>>813
なにかイギリス人のかほりが・・・

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:11:23.26 ID:dkMJKyZF0

>>816
足の糞遅い護衛艦隊より先にP-3Cが追い込みかけておきますね

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:11:29.58 ID:m5lb0MHp0

>>810
哨戒ヘリには短魚雷を搭載できる。
爆雷も搭載できる。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:11:35.46 ID:0QeC8FxG0

>>814つSSK

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:11:38.78 ID:FF4LX1IE0

まぁ、作ったところで文句言われる筋合いは無いと思うがｗ

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:12:11.02 ID:fHh8R4xm0

マグロがプロペラ回して飛ぶところを想像してしまった・・

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:12:12.33 ID:AWHPAncDO

>>753
ソ連のツァーリボンバーかよ。考え方が50年以上前だな。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:13:27.85 ID:XwN8uioVP

中国の孫子兵法はむしろ欧米のほうが信者が多く深く研究されている。
欧米の第一次、第二次世界大戦はクラウゼヴィッツの戦争論の影響で敵国の完全打倒、
殲滅を基本理念としていたから、戦国家間の凄絶な総力戦とならざるを得なかった。

一方、孫子兵法の基本理念は「戦わずして勝つ」が基本で、外交策略・謀略を用いた間
接的戦略を重視すべきであると説いた。

現在は、二度の世界大戦で甚大な被害をだした反省で世界的には被害を最小限に抑えるスパイ戦が主流。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:13:33.77 ID:+oO1omLV0

>>753
それよりEMP爆弾をですね・・・
中国相手だと今一効果なさそうなイメージ

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:13:58.12 ID:dAHKHMMuO

>>816
対潜作戦には探知というのが何より重要なんだが。
潜水艦に限らず索敵は戦闘において最重要事項と言っていい。
あとヘリにも一応魚雷は積める。

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:15:06.91 ID:7O1bWor40

>>819
フィッシャー…
山×…

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:16:50.86 ID:hIv7GHq80

>>824
ガチムチな兄貴と一緒の兄弟船なんて、胸アツ過ぎるか？

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:18:34.33 ID:AWHPAncDO

>>797
縁起悪いので勘弁して

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:18:38.88 ID:+oO1omLV0

>>819
そこは氷山空母ですよ

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:18:42.06 ID:MGHT7AZnI

そもそも支那こと中共は何を怖れているのか。むかしみたいに
北方民族が侵入してくるでなく、周辺国で心配なのは、ロシア？
くらい。一番怖いのは、国内の民主化運動。対外的に脅威なんか
存在するのか？
ほんと何を怖れているんだろう。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:18:54.97 ID:qd7MP/Vp0

運用中の中国海軍潜水艦

戦略原潜 x5
攻撃型原潜 x5
通常型ミサイル潜水艦 x1
通常型攻撃型潜水艦 x47

合計 58

敵の潜水艦大杉だろｗｗｗ
今の海自の装備じゃ、58隻相手にするのに
VLA、アスロック、魚雷の備蓄数が足りないんじゃね？

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:19:23.19 ID:eBesl72U0

>>828
ヘリと哨戒機の短魚雷だけじゃ心もとないからね
やはり海の忍者潜水艦あぶりだすには爆雷の連続投下に限る

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:19:47.86 ID:6oEVET4j0

メガフロートを日本海に浮かべて海上滑走路作った方が安く済みそう
てか空母より攻撃原潜のほうが中国にとっては嫌じゃないのか？

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:21:31.46 ID:5vuS1x8H0

中核派の主な主張は次のとおり。
イラクから自衛隊の即時撤退
憲法9条を守ろう
非武装中立論
原子力発電所反対
独島(竹島)尖閣は朝鮮と中国の領土 (前進第2202号など)
彼らにとっては「革命こそが正義」なのであり、革命のために現政府が倒れれば、その手段は問わないということである。
自衛隊に反対なのは、「革命」に不都合だからである。
原発に反対なのは、日本が核燃料を持てば核武装も可能で、やはり「革命」に不都合だからである。
ところで、彼らは独島や釣魚台などと言っており、機関紙「前進」に書かれていることも確認された。これは、正体が疑われる恐れがある。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:22:19.20 ID:eBesl72U0

>>832
英国のアホ兵器、巨大氷山空母ハボック
試作したら数時間で溶けたらしいｗ

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:22:28.13 ID:1kOtMahRO

>>830
イ…イサキは？

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:22:29.76 ID:+oO1omLV0

>>834
中国の潜水艦というと漢級のイメージが強すぎて今一「脅威」って感じが・・・

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:22:45.29 ID:MxCHKks20

本当はガンダムを造ってるんだぜ

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:22:46.02 ID:I/2DfS170

>>837
日本人いなかったのかｗ

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:23:08.63 ID:gDM2cvq9O

トマホークや光有線ミサイルや無人機を飛ばしまくれる
イージス無人機空母を作るというのはどうだろうか？

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:23:58.34 ID:UnJH36VC0

　日本列島は不沈空母です！　

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:24:28.96 ID:hIv7GHq80

>>836
日本の艦船全てが癪に障るんだろう
イカ釣り船でも過敏に反応しそう。盗人は木の葉にも驚くって言うしね

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:24:41.99 ID:AV/J1sCT0

空母じゃなくてガンダムだ
残念だったな

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:25:11.01 ID:9tnWO3zP0

怖いの？

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:25:21.99 ID:7O1bWor40

>>838
パイクリートだろ…

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:25:48.54 ID:5vuS1x8H0

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:25:55.11 ID:MGHT7AZnI

日本が支那の軍備に脅威をおぼえるのは、当然だが、支那の仮想
敵国はどこ？まさか、日本？

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:27:02.54 ID:ytyDVBvg0

まぁでもさ、

日本が作れば爆発はしないから、少なくとも。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:27:56.69 ID:6oEVET4j0

>>850
日本、台湾、ロシア、インド、ベトナム、カンボジア、モンゴル、韓国、アメリカ
これくらいか？

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:28:45.59 ID:JPBmFWkn0

>>843
それは、社長が製造と営業と物流を1人でやれば社員いらないんじゃね？って言ってるようなもので

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:29:11.15 ID:UohTfIIi0

るせーぞ支那
核搭載大型空母と大陸間弾道弾（核付）製造すんなら
期間限定消費税１３％でいいぞ！

855 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/09/19(月) 23:29:25.07 ID:f1mXVInQ0

中国からこの手のコメント発信してるのって軍人さんばかり
煽って軍拡やりたいだけなんじゃないの

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:29:25.32 ID:U0XD6ImA0

>>753それってロシアが作ってた気化爆弾のことかな。たしかに核でないけど
核と同様の破壊力もあるらしい。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:30:15.50 ID:GbMoFR3x0

早くヴァリアブルファイターを・・・

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:30:37.02 ID:gKEDo1gd0

>>835
へりの近くには護衛艦がいる訳で・・・
哨戒へりが潜水艦に対して圧倒的に有利なのはその機動力を生かした索敵能力と一方的な攻撃力。
第二次世界大戦ではないのだから索敵能力の低下を招きかねない爆雷の連続投下なんてしませんよ。

参考までにSH-60KにはMk46魚雷、97式魚雷、対潜爆弾の他ヘルファイヤーも搭載可能。

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:31:25.32 ID:FD3ZX7Kf0

ああそうかだからひゅうがなのか
伊勢の末裔だからなのかと今更

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:34:32.20 ID:0QeC8FxG0

>>859
二番艦『いせ』も就役してるよ

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:35:21.51 ID:UohTfIIi0

バンカーバスターなら日本も持てますか？

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:36:20.73 ID:3DZntmLb0

B-52も現実になるのか？ｗ

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:36:29.52 ID:gXxEKMFj0

その前に、中国は
テーマパークを作ろうとして
空母を作った。

どんな魔改造をしたんだｗ

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:37:20.82 ID:dkMJKyZF0

>>834

戦略原潜　一応5隻あるけど１隻は沈没　1隻は発射試験艦　戦略原潜としてまともな戦力は晋級2隻
攻撃型原潜　おなじみ漢級でかなり難あり
通常型ミサイル潜水艦　試験艦
通常型攻撃型潜水艦　　明型23隻の置き換えの元級6隻と宋級16隻、キロ級（６３６Ｍ中心）12隻の34隻じゃね。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:37:43.21 ID:Vq0kzEqp0

>>816
短距離魚雷積めるよ

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:40:39.13 ID:svJP5wXq0

>>834
一隻当たり一機以上のP-3Cを割り当てられます
こんな状況で生き残ろうと思ったら潜水艦側は何もしないしか選択肢ありません

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:41:06.03 ID:bFKuQtGi0

中国は空母のふりした海上滑走路だからなｗ

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:41:36.90 ID:eBesl72U0

>>858
深海で息を潜める潜水艦を一撃でし止められないだろう
やはり護衛艦の力を借りることになろう
水中で潜水艦はせいぜい１０ノット護衛艦は４０ノット近い高速で
アタマを押えればヘビに睨まれたネズミ

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:42:10.60 ID:K20/ADWy0

日本はなんでヘリの空母作るんだ？
戦闘機載せる空母作ってくれよ

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:42:25.36 ID:5vuS1x8H0

ひゅうがも22DHもおとり

じつは淡路島が丸ごと動くんだよ

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:43:02.21 ID:oCfKsSvA0

よしよし、バトロイド形態に変形する事はバレてないな

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:43:05.43 ID:H5fVjXzv0

米国のイオージマとおなじような軍艦でしょ。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:43:37.06 ID:60p5XcPuP

ばーれーたーかー

874 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2011/09/19(月) 23:45:33.21 ID:0KHn6GeP0

>>850
全世界だよ
中華思想では、化外の民といって漢人以外はカス扱い
中華とは世界の中心に咲く華という意味。なので
東夷、西戎、北狄、南蛮といちいち蔑称を作っている
東夷のリアルさは第一列島線、第二列島線でググレばおｋ

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:46:20.87 ID:ox05/Uv00

22DDHはどの名前を選ぶのかな？
潜水艦に使われた飛龍級を除く正規空母の名前(赤城、加賀、翔鶴、瑞鶴、大鳳、信濃、雲龍、天城、葛城、笠置、阿蘇、生駒)は外交上無理として・・・
飛鷹、隼鷹、龍驤、伊吹辺りが妥当かな？

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:46:20.92 ID:tyye4EWs0

>>852
フィリピン・マレーシア・ブルネイ・ブータン・パキスタン。

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:46:54.63 ID:Vq0kzEqp0

小型空母ならともかく、日本なんかじゃ正規空母運用出来ない件について

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:47:26.02 ID:dkMJKyZF0

>>869
・第二次大戦でアメリカの潜水艦にボッコボコにされた戦訓
・冷戦後の装備で対潜航空機を効果的に運用できる護衛艦がここ最近までなかった
　（くらまとかしらねとかのDDHですら、実際にはDDやDDGの運用と変わらない）

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:47:27.38 ID:oQLPsAIR0

中国だって、空母を作るふりをして潜水艦作ってる

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:47:55.07 ID:4H9qcPB90

２２ＤＤＨでもＴＡＣＯＭだったら　甲板離発着で５０機ぐらい運用できるんじゃないか？

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:48:35.86 ID:oEuCXwIf0

>>864
弾道弾発射実験が失敗して打ち上げたミサイルがひっくり返って自艦に命中して轟沈したんだっけ?
＞一隻沈没

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:49:39.19 ID:svJP5wXq0

>>868
深海に逃げこむならそれで何もできなくなるから制圧したことになる
潜水艦は外殻に傷が入ったら潜行能力なくなるから一撃与えりゃ無力化できるし

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:50:10.03 ID:MGHT7AZnI

中共の軍隊って、戦争らしい戦争、全然経験していないが、
こんなんで、いざというとき、兵器を使いこなせるのかな。
戦術、戦略も大丈夫かな。と考えると、大したことなさそう。
だが、軍備だけは、いっぱしのもの揃っているよね。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:50:58.32 ID:r2CxQ/my0

>>844
しかし、東北地方は地震兵器にやられたわけで

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:51:15.03 ID:svJP5wXq0

>>883
朝鮮戦争、中越戦争、中印紛争、中ソ戦争、…けっこう戦争してますよ

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:51:50.44 ID:oQLPsAIR0

>>883
ベトナム侵略とかいろいろやってるよ

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:52:00.27 ID:H5fVjXzv0

>>878
オートジャイロ載せて
海上輸送路を守ろうという計画が
フッカツということか？

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:52:27.45 ID:Rb2LEQKAO

>>883
彼の国を見てれば始まってまもなく上から下から崩壊するのは見えてる

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:53:02.63 ID:K20/ADWy0

>>878
いやーなんていうか、こういうの全く詳しくないんだが
ヘリとか使えるのか？実践で
エースコンバットとかじゃ戦闘機の的にしかなってないが…

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:53:10.38 ID:UVfoi1Dw0

まあ、制動策とかを設ければ、昔のゼロ戦くらいは積めるかもね。
飛行甲板の長さもそれなりにあるしさ。
でも、ま、それだけの話だよね。
現実的には有り得ない話だしさ。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:55:23.42 ID:GyWyTgxd0

よく考えたらAV-8BJとか胸が熱いな

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:57:49.27 ID:svJP5wXq0

>>889
戦闘機とぶつかればただの的だけど、
対空火力に乏しい陸上兵器や潜水艦なんかにとっては機動力と火力に絶望的な差がある悪魔

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:58:12.85 ID:SSxVSat9O

もうさ、日本海に核機雷浮かべとけよ。
ぶつかったら数キロ四方の艦が蒸発する。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:58:40.60 ID:Vq0kzEqp0

>>889
対潜ヘリは使えるが、対地攻撃ヘリは使えない子

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/19(月) 23:58:51.55 ID:ETLsTduY0

防『虫』剤ならぬ

防『中』剤を作るべき。

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:00:32.58 ID:YZf55gXO0

車をつくっているふりをして爆弾を作り、
テレビを作っているふりをして爆弾を作り、
マンホールを作っているふりをして爆弾を作る。

爆弾しか作っていない国に言われる筋合いはない。
高速鉄道は不発だったようだが。

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:01:30.94 ID:zfPvRPTH0

>>894
攻撃ヘリは湾岸戦争でもイラク戦争でもチェチェン紛争でも散々な結果だったからな。
携行SAMがゲリラや民兵にまで普及しすぎでどうにもこうにもね。

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:01:35.70 ID:I9n136Rr0

B52が積めなけりゃ空母とはみとめない

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:02:41.43 ID:dOnDAFtr0

ひゅうがは横須賀にいるから見に行くといいよ。京急の汐入下車するんだ。
ショッパーズプラザ横須賀から見ると「日本も大型空母作ったんだ」
と感激する、で港沿いの公園歩いて近づいていくと「そんなに大きくないか」
で最接近すると「軽空母か」

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:03:48.52 ID:lhhRmVZN0

>>898
瑞穂型か。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:03:51.97 ID:Hx0yVGlu0

>>892 >>894
必要といえば必要なのか
でもヘリの空母ばっかじゃ頼りない感が
つーか規制されてるのか今だに…

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:04:48.79 ID:DAsDi0Jw0

>>901
規制は無いよ
予算的に厳しいだけ

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:05:38.67 ID:oo3qDVu20

>>901
固定翼空母はそんなに必要というわけでもない
意地の張り合いに負けられないという理由くらいしか…

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:07:38.18 ID:tCiR8AHc0

>>903
アメリカに勝とうと思ったら必要。

思うのは勝手だからなｗ

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:09:12.06 ID:KZngQbfZ0

中国の未来が透けて見える発言だ
自分たちのしていることに自身が持てないんだね

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:09:25.38 ID:x5eSuyCo0

偉そうに頭でっかち、ノータリン国家中国小国日本がそんなに怖いのか日本製は凄く性能がいいからな、保育園と大学生の差があるから、怖いだろう、

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:10:20.11 ID:sNll6g3J0

またバカウヨが○○は凄かったんだな初めて知ったｗなんてバカみたいにはしゃぎながらwikiを張り付けまくってるのか

戦前戦中の艦船に関するwikiの内容なんて間違いだらけだから鵜呑みにするなよ

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:10:40.81 ID:zfPvRPTH0

>>903
一応、中国の陸上基地からの攻撃に晒される先島諸島の防衛を考えると艦隊防空用に軽空母1隻くらいは欲しいところではある。
いくらイージスでも制空権無しの状況下で艦隊戦はキツイ。とくにイージスは2隻しか投入できないという台所事情もあるし。
あきづき級がそれなりの数揃えば少しはマシになるけど、現状、艦隊防空と対艦ミサイル迎撃はほぼイージス頼みだからね。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:10:45.97 ID:Hx0yVGlu0

>>902
あぁそうなのかｗ
>>903
まぁ確かに必要ない気はする

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:12:22.71 ID:fCKZVrsc0

こんな時代だからそこ大和２号を作ろう

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:13:07.58 ID:QtvDAv8O0

>>901
規制云々の前に軽空母(正規空母ムリだから)に載せる艦載機が無いでヤンス

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:14:25.51 ID:qByxZ6+dP

>>2
そこでなぜ９条の話が出てくる？
９条に空母を作ってはいけないとでも書いてるのか？

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:15:05.16 ID:DUXd1UCn0

対潜特化で十分だと思うけどな
空母なんかより優秀な戦闘機を導入するか開発して
F-2と揃えて沖縄に配備したほうが安上がりだし効果的だと思う

開発するなら日本版即応グローバルストライクのほうが中露あたりには脅威だろう

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:15:37.54 ID:1J7gnVBY0

中国の空母自慢したいだけの皮肉にまじめに付き合ってるんだなｗ

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:16:30.36 ID:KeuD/urhO

ﾏｯﾊ3ぐらいで飛んで、
航続距離が15000kmぐらいあるヘリがあれば
ヘリ空母なんていらないよな。
あと欲をいえば、自衛できることか。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:17:46.44 ID:hukhfEDI0

飛行能力のある空母を作るべき

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:18:37.26 ID:y3DyrEiR0

>>910
実は主砲に46cm45口径積んでる戦艦大和が既に2代目
初代はこちら
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C_(%E3%82%B9%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97)

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:20:46.64 ID:hukhfEDI0

リアル版ホワイトベースを作ればいい

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:21:52.39 ID:wMDXCIf60

マジで強くなりたいなら
最新鋭の人工衛星作って核を搭載させれば
まさに最強

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:22:01.89 ID:4e1ouuFZ0

チャイナも気がついたか、遅いなあ。

24DDHは赤城と命名する。

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:23:27.43 ID:kXcDW0nU0

まあ、空母を保有するふりをするために、使えないジャンクをよたよたと航行させてみせる
国には危機感ありまくりだろうな。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:23:36.60 ID:dT46RRoy0

DHもいいが、日本は輸送機と揚陸関係がぜんぜんたりない。
商船使えるとしても、揚陸艦はぜひほしいところ。
子供手当てなんかいらん。
国民の生命と財産を守るため、最低限の抑止力は確保してほしい。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:24:18.13 ID:zD9cIZP10

>>834
それ、全然足りてないよ。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:25:39.46 ID:kXcDW0nU0

>>920
赤城はビックネームだからもうちょい先にしておいてほしいな。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:27:45.11 ID:xTB1lCBD0

むしろ駆逐艦を作るふりして核搭載原子力潜水艦とか長距離爆撃機とか核衛星を作れよ

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:28:20.19 ID:y3DyrEiR0

>>922
LCACとかもうちょっと数有っても良いよなぁ
ロシアのホバー揚陸艦とまでは言わないが

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:30:40.00 ID:7kzQwBRx0

いや～凄いｗ「22DDH」のイラスト画像見たけど、これは完全に空母だよ
ついに日本もここまで来たかｗ

少なくとも、将来の正式空母保有をにらんだ艦であることは間違いない
一応「ひゅうが」も含めて耐熱甲板は装備してないことになってるけど

それは防衛機密として秘密にして実際は耐熱甲板にしている可能性も十分ある
次期ＦＸ最有力候補のＦ３５からしても「22DDH」を空母として
運用することを想定してるのは間違いない

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:30:50.56 ID:Fwqh890Y0

対潜だと海の掃除やだな。第７艦隊という大名行列のため
結局米の飼い犬止まり

攻撃型空母を持たぬ限り米に歯向く事は出来ない

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:31:35.80 ID:Xbzwg1EBP

>>889
基本的にはイージスのSM2が守ってくれるんじゃね?
まあ戦闘機が出てきたら逃げるしか殆ど出来ない
一様自衛用短距離対空ミサイルは積めるが。

>>834
アスロック各艦16発で1護衛艦隊郡で112発
1艦に2発だな。
他に短魚雷もヘリからの魚雷もありだし。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:31:48.74 ID:tEBA8l3H0

>>924
そうりゅう、ひりゅうは使えなくなったからね
瑞鶴や翔鶴よりいい名前だったんだけど

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:32:51.87 ID:CNGtnHfYO

中国の軍拡に付き合ってたら日本は戦う前に破産だよ、空母なんか要らない。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:33:16.07 ID:ORuVI2FV0

いやぁ支那さんには負けますよｗ

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:33:48.16 ID:zfPvRPTH0

>>922
>>925
マトモな装甲兵力がないので揚陸艦以前の問題。
戦車の数は揃ってても自走砲や装甲兵員輸送車が壊滅的なまでに足りてない。
機動力のある支援砲撃部隊と戦車部隊に随伴する機械化歩兵がいない状態。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:34:17.43 ID:h8h+LpCl0

みらいよりつおいの？

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:37:04.23 ID:qW+uhE0P0

わしゃ、わしゃ貝塚とこの船に残る！
瑞鶴沈みまーす！
うーみーゆーかばー

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:37:05.02 ID:Xbzwg1EBP

>>922
おおすみ級の拡大版?は欲しいかも
LACA、3艇搭載に、MCH-101を4機位乗せられるのを2-3隻
それと、ウェルドッグ付で水陸両用装甲車6台乗せられて
40か57か76mm砲とCIWS・SSM・短魚雷搭載のDE

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:37:29.13 ID:WNOta1wA0

>>933
島嶼揚陸用に自走砲が必要ってどんなでかい島？
機械化歩兵っていいたいだけとちゃう？

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:37:42.83 ID:ZJ6pEJuz0

中共ビビってる！ヘイ！ヘイ！ヘイ！

939 ：日々之：2011/09/20(火) 00:37:48.95 ID:zPepApTgO

タケコプターを装備したドラえもんなら何体搭載できるの？
ドラ母艦を作ろうよ
ドラえもん最強だよ

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:39:23.11 ID:vPXOV4cq0

おーまーえーがー言ーうーなー

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:40:31.36 ID:tEBA8l3H0

>>931
ヘリが運用可能な輸送船に対抗して、マトモに運用出来ない正規空母をボカスカ建造してくれるのはありがたいけど
ロシアの軍艦は今もダメコンに弱点が有るから、簡単に戦闘不能に成るから
アメリカの空母を沈めるには戦術核でも使わないとダメだが、ミサイル１発で終わりそうな中国の空母相手だと気は楽だろう

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:41:29.23 ID:83bfT9wK0

>>940
その台詞はノコギリ必要？

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:41:30.56 ID:zfPvRPTH0

>>937
護衛艦に支援砲撃能力がない以上は無いと困る。
石垣島や西表島、宮古島の場合、自走砲は必要。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:41:49.69 ID:HE+gG6pf0

戦闘爆撃機搭載の空母って言われたら、寝言いうなシナ人っていうとこだけど
ヘリ空母やん　って言われたら　　　ま　そうとも言う　　と答えざるをえんな

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:43:34.56 ID:tEBA8l3H0

>>939
どこでもドアとスモールライトでケリが付きそうだな

946 ：日々之：2011/09/20(火) 00:45:20.92 ID:zPepApTgO

馬鹿発見
ダメコン（笑）
現代の体感ミサイルじゃ駆逐艦だろうと空母だろうと
一発で大破して戦線離脱だよ

ダメコンに意味はほとんどない
二発喰らえばどんな艦艇でも沈む

947 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/09/20(火) 00:45:44.46 ID:Iyf8mjbc0

がんばれ

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:47:01.82 ID:LYdilcfN0

誰だよリークした奴は？

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:47:08.96 ID:kXcDW0nU0

素朴な疑問なんだけど将来的に見て攻撃型空母って兵器として有効なの？
戦艦が航空機の攻撃に無力だと判ったように、空母も過去の遺物になる可能性はないの？

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:47:12.43 ID:/C0US08a0

そもそも「自衛」だけをやるような部隊編成なんだから、空母なんか持てるわけがないのに・・・

中国は自分たちの思考パターンを他国にも当てはめて考えるから、日本に恐怖を感じちゃうんだろうな。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:48:35.80 ID:/C0US08a0

>>949
制空権を握る必要がある戦闘のときは、空母が必要なんじゃないでしょうか

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:50:30.54 ID:DAsDi0Jw0

>>949
どんな兵器も過去の遺物になる可能性がある
しかし、この先数十年有効なら建造しなきゃならん

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:52:05.21 ID:KeuD/urhO

中国の場合、空母より漁船のが戦力になりそう

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:52:54.54 ID:BpEXzVsy0

空母なんて潜水艦に対しては無力だよ。
その取り巻きのイージス艦も無力だね。
通常動力潜水艦10隻で不意打ちすればあっちゅーま。
だから米軍も潜水艦に特化した国には干渉してない。というかできない。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:54:54.33 ID:wD57WYbjO

景気対策に軍需産業も解禁してニートの国民徴兵もしようぜ

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:55:57.49 ID:zfPvRPTH0

>>953
今の中国艦隊は近代化されてるから手強いぞ。
島国故に日本は艦隊を一局運用できないので相当厳しい戦い・・・というか数の暴力で轢き殺されて終わる。
呉の艦隊も投入できればいいけど、仮に敗れた場合、大阪まで一気に侵攻を許す事態になるので恐らく温存する。

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:56:20.27 ID:tEBA8l3H0

>>946
なぜダメコン要員が軍艦にいると思ってるの
当り処が悪くても一発のミサイルで簡単に船は沈まない
アメリカの空母なら飛行甲板にミサイル食らっても、一発程度なら航空機の離発艦は可能な場合もある
戦闘力が一発で終わるというのは間違いなんだよ

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:57:05.22 ID:bP1SJuWs0

防空艦のフェーズドアレイも載せてみただけな気がするし、数の暴力はないと思ってる
問題は海で勝てても上陸される可能性が高いという事実じゃね

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:57:13.93 ID:ZFnEpyF/0

すくなくとも地上基地から飛ばす機体の方が性能がダンチでコスパいいし、給油機で足の長さは何とでもなる。

無理して性能の微妙な機体を金掛けて船に載せる意味は無いから

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:57:25.99 ID:sPYFG4hv0

ほんとの正体は放射能除去装置と取りに行くためのヤマト

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:57:54.20 ID:mcEUWAIr0

支那は、洋上娯楽施設として運用すると騙して購入した中古船を空母にした。

わざわざミンスクを囮に使ってｗ

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:58:51.05 ID:eRmWxKWq0

>>954
はい？

>>949
艦隊決戦するわけじゃなければあの輸送能力は攻撃にあたり当分必要かと

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 00:58:51.51 ID:zfPvRPTH0

>>957
実際にコルベットクラスでも1発では沈んでないからね。イスラエルのサール5型がレバノン沖でC803の直撃喰らってるけど沈みはしなかった。
ただ、戦闘能力は喪失した。ミサイル1発で電子装備はほとんどおシャカになっちまうからね。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:02:34.92 ID:zfPvRPTH0

>>958
蘭州級はネタ要員だけど、広州級や瀋陽級、舟山級は手強いよ。とくに舟山級防空フリゲートは量産されてるからかなりの脅威。
フリゲートの癖にデータリンクと艦隊防空能力を持ってるから恐らく最初から空母の護衛艦として設計してるっぽい。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:05:03.31 ID:/SG7qTLQ0

景気対策にもなるし侵略は防げるし外交は強気に出れるし日本にとって良い事ずくめ。
だからこそ民主は絶対にやりたがらない。
早いとこ政権ぶっつぶさんと。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:08:10.38 ID:Xbzwg1EBP

>>949
艦隊決戦だと微妙だけど、相手が航空機持ってくるとか
早期警戒機の運用には有効
それに、第二次大戦時と違って、
相手飛行物体を未確認で攻撃などしずらいから
米軍的運用は遠隔地領土上空で戦闘機飛ばしたい
対地攻撃ばんばんしたいのでなければ不必要

>>959
時間的な問題と燃料消費量
常時貼り付けはなかなか骨が折れるぜ。
F-15って片翼にハードポイント実は2箇所あるから
ドロップタンク5本持てるかなぁ
CFT+ドロップタンク3本とかか?

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:10:22.95 ID:Fwqh890Y0

>>954
ド阿呆が
潜水艦なんか索敵圏内で一発撃ったら最後だぞ
場所特定され一撃で沈められる

海底の索敵ケーブルが敷かれた海峡をうっかり通った
シナ畜潜水艦がケツの穴まで調べ上げられたの忘れたか

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:10:35.48 ID:tEBA8l3H0

>>956
海洋国家で現存艦隊主義を選択をした国は無い
旧日本海軍の大和があの時点まで残ったのは、使い処が無かったからに過ぎない。現にレイテ海戦には参加してる
負けたら後が無い事を理解してるから、出し惜しみはしないで乾坤一擲の勝負に出る可能性の方が高いと思うよ
戦力の出し惜しみはしないって事で

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:11:51.93 ID:LPcyV6WP0

原潜と核ミサイルの方が有用。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:12:15.86 ID:2sGYYAvY0

日本が軍備を増やそうが減らそうが、どうせ中国の軍拡の勢いは変わらんわな

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:13:10.42 ID:zfPvRPTH0

>>967
SOSUSか。中国も似たようなものを敷設してる。日本領海近くで何かやってる特務艦はたぶんこれの敷設。
つまるところ、護衛艦隊は東シナ海に釣り出されたら味方潜水艦の援護を期待できなくなる。

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:14:32.96 ID:kXcDW0nU0

>>951
返答ありがとう
突っかかるわけではないけど、航空機による制空権という概念も変わる時が来るのではないかと
思うのですよ。
兵器、兵種はある日突然過去の遺物になりますよね。
世界のどこかでそれを可能にするために必死に研究している人がいるわけだろうし。
>>951
そんなわけで「この先数十年有効なら」という命題もあまり当てにならないような気がするんです。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:14:56.06 ID:mdHPEVv10

日本を米軍のための不沈空母にすると言ったのは中曽根
もうじき北朝鮮が中国とロシアのための不沈空母になるお

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:17:09.18 ID:eRmWxKWq0

>>972,951
軍ヲタを前に制空権と言う言葉は釣りだと思われる可能性が高い

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:17:41.44 ID:zGAeNikt0

>>968
第二次大戦ではソマービル提督のイギリス東洋艦隊がしてる
とくに陸攻隊にプリンスオブウェールズを沈められてからはそうだ

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:17:51.01 ID:zEfaygi70

中国あほちゃうか

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:17:54.56 ID:zfPvRPTH0

>>968
呉の第4護衛隊群は関西地方のMDも担ってるからそう簡単にはいかないのよ。
基本的に海自の護衛艦はイージスを除けば旧式ばかり。「はつゆき」級や「あさぎり」級なんかは対艦ミサイルの数を増やす程度にしか使えない。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:18:11.00 ID:Fre07PpsO

>>971

だろうな。
正直、日本領海内も既に怪しいと見るべきだろ。

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:19:20.86 ID:Fwqh890Y0

>>971
公海でんなモンひいたら幾らでもちょん切られそう
工作活動してる場所も丸わかりだし

海自の新鋭音響探査艦が全て調べ上げてるよ
太平洋にもまれ続けてきた海洋国家舐めとるのかシナ畜は

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:21:14.99 ID:Xbzwg1EBP

>>956
一様DE　DD　DDGが48隻
内近代的艦は
DDG×6　DDx15　で21隻
さらにあきづきが追加3隻だから
それほど遅れを取ることはないかと。
改あきづき?を2年で2-3隻装備できればなお良いが。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:22:25.59 ID:WNOta1wA0

>>943
牽引砲じゃいけないんですか？
そもそも榴弾砲を有効活用するには平坦な地形じゃないといけないし
１０ｋｍ以内の目標なら迫撃砲の方が効率がいいのですが

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:22:52.71 ID:kXcDW0nU0

>>974
貴重な忠告に感謝。
そういう人種の言説に疎いので相当的外れなことを言っているのでは
ないかと恐ろしくなってきました。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:24:05.37 ID:6dBILM4B0

ていうか何作ったってかってやん
てめーらは核兵器作ってるやん

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:24:06.64 ID:uB1ApfXq0

>>954
では中国艦隊は米攻撃型原潜に終了ですね。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:24:10.81 ID:zfPvRPTH0

>>980
「むらさめ」級を近代的な艦に含めるのはダメだろう。ラティスマストだし。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:24:31.08 ID:y/Z6Nop2O

インド、タイ、フィリピン、モンゴル、そしてチベット、ウイグル、内モンゴル、台湾との結束を固める方が良い。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:26:47.28 ID:SrDOf+tK0

そうだ、海自のDDは全て全通甲板にしよう
そしたらDDVとかいって固定翼機も運用できる空母のようなものを造れる

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:26:49.09 ID:Fre07PpsO

自衛隊の戦闘艦をもっと増やさなきゃヤバいぜ。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:27:09.73 ID:e+X6T0NK0

日本の技術力があれば潜水空母だって建造可能であることに中国はまだ気づいていないな。
あと空中空母もな。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:27:25.60 ID:zfPvRPTH0

>>981
その自走迫撃砲もたったの24両しかないわけで。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:28:29.55 ID:yJnuOKcq0

>>30
ヘリ用空母と大型上陸艇は離島防衛に絶対に必要

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:28:38.37 ID:+ea0fPTv0

核ミサイルの照準を日本にロックしてる
基地外共産国家が何言ってんだかw

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:30:23.98 ID:Xbzwg1EBP

>>985
まあ通信も艦形もマスト以外は
VLSは一箇所にまとまっているし、3次元対空レーダーだし
現代艦だとあきづきの1隻だけになっちゃうし･･･
たかなみ、あきづきだけだと数はイージスと同じ6隻か･･･

やっぱり人員半分、価格半分のDEが必要だな。
旧地方隊置き換えに。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:30:27.68 ID:Fre07PpsO

>>989

そんな技術６０年前からあったじゃないか。
イ潜が。

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:31:21.96 ID:vouSUEuW0

最近の中国軍の潜水艦は馬鹿に出来ないらしいな
米空母が背後から尾行されてるのになかなか気付かなかったし

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:32:01.50 ID:eRmWxKWq0

>>989
潜水空母：伊400
空中空母：一式陸攻24型丁

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:32:09.43 ID:zfPvRPTH0

>>994
潜水空母は黒歴史

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:33:15.62 ID:jwn5aZFpO

1000なら中国破滅

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:34:10.86 ID:eRmWxKWq0

1000なら
旭日旗付きのブルーノアとレッドノア完成

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/20(火) 01:35:17.48 ID:vouSUEuW0

１０００なら寝る

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