【経済】円高：町工場タイへ　「生き残れぬ」　産業空洞化の懸念も…中国・韓国・ベトナムなど新興国が工場誘致活動を活発化★２

戦後最高値圏で推移する歴史的な円高を背景に、中小企業の間でも東南アジアなど海外に生産を移転する動きが広がり始めた。
納入先の大企業などからコスト削減が求められる中、「国内生産にこだわっていては生き残れない」と判断しているためだ。
約４０００の中小企業が並ぶ国内有数のモノづくり集積地、東京都大田区では、今年に入って１８社の町工場がタイ進出を検討、
うち４社は来夏までに現地操業を始める計画だ。【永井大介】

海外移転を検討する中小企業の中には精密部品の製造などで高い技術を持った町工場も多い。大企業に加え、
有力中小企業の海外移転まで加速すれば、雇用や技術流出など産業の空洞化懸念が一段と高まりそうだ。

大田区では公益法人「大田区産業振興協会」が０６年から、「研究開発などの本社機能を大田区に残す」ことを条件に、
地元の中小企業に対して、タイの首都バンコクに近い「アマタナコン工業地帯」への進出を支援している。
同協会が現地での当局への登録や税制優遇措置などの取得手続きを代行、円滑な工場操業を後押しする。

０６年から昨年までにタイに進出した企業は６社にとどまっていたが、急激な円高を受けて、今年はすでに１８社が進出を検討。
うち４社は来夏までに現地操業を開始する計画だ。
従業員が３０人に満たない町工場もあるが、原子力発電所に使う部品の製造など高い技術力を持つところが大半だ。
同協会の上原正樹海外事業担当リーダーは
「政府が十分な円高対策をとらなければ、技術力のある町工場ほど海外移転に向かうだろう」と話す。

2011年9月14日 15時0分
http://mainichi.jp/select/today/news/20110914k0000e020064000c.html

画像：大田区とアマタナコン工業地帯
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20110914k0000e020089000p_size5.jpg

前スレ：
【経済】円高：町工場タイへ　「生き残れぬ」　産業空洞化の懸念も…中国・韓国・ベトナムなど新興国が工場誘致活動を活発化
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316020462/

>>2以降に続く

>>1の続き

実際、大田区などの有力中小企業に対しては、タイだけでなく、中国や韓国、ベトナムなどの新興国が大胆な税制優遇措置や
電力料金免除などを提案し、国ぐるみの工場誘致活動を活発化させており、
急激な円高は誘致の追い風となっている。
経済産業省が大企業製造業と中小企業計約１５０社を対象に８月に行った円高に関する緊急調査では、
現行水準（１ドル＝７６円台）の円高が半年以上続いた場合、
大企業製造業で４６％、中小企業でも１７％が「工場や研究開発拠点を海外に移転する」と回答した。

中小企業の間では、以前から取引先の大手メーカーの海外進出に伴い生産拠点を移す動きはあったが、今回は事情が違う。
大田区の金属加工会社の経営者は「円高で輸出市場が縮小する中、日本で生産していても生き残れない」と切実だ。

ニッセイ基礎研究所の矢嶋康次主任研究員は
「歴史的な円高で、中小企業も従来のように国の政策頼みで『何もしない』というわけにはいかなくなっている。
政府も国内に残る企業の保護策一辺倒から、企業が海外で稼いだカネを国内にどう還流させるかを考える時期だ」と指摘する。

まぁ日本企業ではなくなるってことだね。

>>1>>2を要約すると
スキルの無い労働者は要らない
公的資格の無い労働者も要らない
って事でFA

日本に追いつけ追い越せ！

中小企業は一致団結してデモ起こすべき。

お馬鹿集団が政権握ってるから当たり前
みんな判っていた事だろ？日本解体でもう終り･･･

大小合わせて３８００件もの訴訟を起こされことごとく敗訴しているサムソン財団はあと数年で消えるんでないのｗｗ
ていうか韓国の国家予算が日本円でたったの３１兆ｗｗサムソン財団の売上高は日本円で２１兆ポッキリｗｗｗｗよほど日本企業に来てもらいたいんだなというのは把握したｗｗｗｗ

>>5
タイにそんな気概ないってw日々の暮らしが出来ればそれでいいって感じだし。

俺もタイに行きたい

民主マジだな！

↓きのこ先生、禁止！

設備投資させて乗っ取られるのが関の山

民主裏マニファスト「日本沈没」

着々と進行中だなｗｗｗ

ほうら、円高は国益の民主により、
日本企業はどんどん外国に逃げ出さざるを得ないんだよ。

韓国は　大統領が　ビジネス界出身のやりて、国を挙げて金儲けに全力を挙げ、
為替市場に積極的に介入してウォン安を維持し、日本のシェアを奪っている。

民主は　金儲けには　ど素人ばかり、
高額の歳費もらって　個人的には金に困らない、
だから　景気をよくして　低所得層を　底上げして行こうという意欲に乏しい。

生活保護を受けている国民が多数にのぼり、
子供手当を欲っして票を投じる家庭が多い現状は、
まだまだ経済を盛んにして　国民の収入を増やす必要があることを示してる。

今はなりふり構わぬ金儲けが必要なとき。
イデオロギー優先で原発止めているより、動かせるものはどんどん稼働させるべき。
海外にも積極的に輸出して、金儲けに　力を入れろ。

普通の人が普通に働き
普通に暮らせない為替システムって意味あんのか？
｢こんなのやってられるかー！！｣とちゃぶ台返しするくらいの気概が
今必要なのではないか？

先進国が皆通る道

中国だけは止めたほうがいい

民主党　「計算どおり」

イギリス待ってろよ

クビになった工員さんたち・・・
毎月給料から天引きされてた労働組合費返してもらえよ

で、二度と労組主体の民主党とか投票しないこと！

会社によって置かれている環境も違うだろうし
先見性ある対応をしたらよいと思う。

移転先はタイかベトナムか

ここからまだ、休日とか増えて、最低時給も上がったらどうなるんだろうな。

ベトナム．．．　最近の物価上昇凄くね？

人件費の安い国に移転するってのはもっともなんだが
その国も移転してきた恩恵を受けて豊になっていずれ人件費は上がるだろ
そうなった時にまた安い所探すのか？
こういうのはなんか焼畑農業みたいで先が見えないんだが
最後は猿に工場勤務させるのか？

とっとと行けよ。行く行く詐欺いい加減うっとうしい。
小さい町工場なんて行けるわけねえだろ。違う仕事探せよ。

>>26
ほとんどのことは、焼畑農業の連続でしょ。

>>19まあ民主も自民も大差ないだろう

日本の輸出産業はすそ野を含めても全体の20%以下。
基本的には自国通貨高が良いに決まってる。
付加価値の低い一部の加工産業は、かわいそうだが海外に出てもらうしかない。
言語の垣根が低い欧州や米国では戦前から当たり前のように行われてきたこと。

>>30
そりゃ、輸出分は２０％以下だろうけど、国内分まで含めればかなりのもんになるだろ。
国内分は国内でこのまま作って、輸出分だけ海外移転ってことにはならんだろ。

日本の産業の空洞化は既にかなり進んでいる状態
このまま政府が放置すれば、産業国日本は存亡の危機に立たされる
少子高齢化や原発事故の問題等を加えて考えるともう日本は
限りなく終焉を迎えているのではないかと思える
日出ずる国、日本の未来は・・・

群馬の南無あみダム待ってる連中も
拝んでないでタイとか行って
外貨稼いでくればいいのに。

税収ないんですよーーー！

>>1
そして、経営者だけが生き残った。

あと二年で日本は解体されます。冗談抜きで。

あと、１０年は持つんじゃね？

派遣で延命、雇用調整金で延命、外国人労働者で延命、国外移転で延命…

まじレスすれば、これまで、やるべきことでやらないことが多かったから、
一旦、やりはじめれば、日本の経済は、劇的に改善すると思うんだけどね。
癌は民主党政権だな、自民がいいとは決していわないけどね。

そりゃ出て行くわな
この国は国民から金奪う事しか考えてないんだから。
災害復旧に金が必要なら先ず、公務員の給与買ったからだろ
５％カットで年間１０兆円だぞ

円高でできることなんて、アメリカのめぼしい土地のきなみ買い押さえるくらいだよな

一方、東電は電力料金15%アップを要求するのであった。

「大企業は出ていけ！町工場だけが価値のある製造業だ」とか叫んでたネトウヨ息してない

>>26
そんな事したら、次は猿が集団で賃上げ交渉してくるだろ。

バナナもっとよこせとかw

タイからの研修生とかいって安く使ってたんだから
自分達から出て行った方がいいよ。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
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>>43
中国の人件費がそれで年々値上がりして、
移転してタイやベトナム　←今ここ状態だから
ずっとやってたら最後は猿かロボットの時代かもなｗ

時代だな。

すんげえ勢いで企業が逃げ出してるな

民主党｢中国や韓国に移転するなら､税金を上げて中小企業に手当てを出す事にしてみてはどうだろう？｣

民主党｢日本の内需？｢死の島日本｣何ぞ税金をむしり取って中国に献上すれば良い、ガッハッハッハッ｣

>>42
そんなこと言ってるの聞いたことない、妄想？

>>46
分かっていても、今はそうしないとやっていけないというのが現実かなとおもう。

円高で衰退ばかりってのも不思議。
逆に成長する業種は無いのかな。
円高パワーで買い占めて転売？。。。みたいな。

昨日テレビで識者と民主議員が円高は自民政治の負の遺産としたり顔で言ってたけど酷くね？なんでもかんでも自民のせいにする嘘吐きテレビをなんとかシロヨ。

中小ていっても差はあるだろうが、日本人と同じつもりでサビ残なんかさせようものなら痛い目みるからなｗ
覚悟して出て行けよ。

工場や施設の管理、清掃のバイトや納品、輸送の物流の仕事とか、同時に無くなるね

>>52
買い占めて転売する相手がいなくなっているんだけどな、この世界的不況で

どんどん行っちゃって〜
ニートでも恥ずかしくない世の中が出来上がるＺＥ

地球の楽園パラダイス、それがタイ

>>55
日本の紡績業が全滅に近い状態に２０年以上前になった
その時に何が地方で起きた解るかい？

老人たちの現金収入の一部の内職という内職がほとんどなくなった
暇になった老人たちはTVを見るばかりになった、そしてテレビの影響を
受けやすくなった結果、生まれたのが細川連立政権だ後に民主党の
母体だよ、細川内閣から日本の凋落はすごい勢いで始まった。

ミンスの日本破壊

ものづくりものづくり言ってたせいでこのざまだよ
金融はいまだに手数料でしかビジネスモデルを形成できないおバカ銀行しかないし、
ITはマイクロソフトやグーグルでデファクトスタンダードを完全に握られてるし
日本の強みなくね

>>52
いや、だから、円高自体は、悪い話ではない。
ただし、急激に進んで、円高の下で維持可能な産業構造に展開できていないのが問題。
あと、産業構造の問題でいえば、製造業軽視の主張もあるけど、
製造業は下のようなメリットがあり、いつの時代においても重視されるべき産業と思うけどね。

ドイツ経済モデルの成功　――　他の先進国が見習うべき強さの秘密とは
http://www.asahi.com/international/fa/TKY201107070275.html
（　原典：http://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/201107/Rattner　）
＞主要先進国では、この数十年にわたって「輸出を拡大するには、製造業の規模を維持するか、
増大させるしかないと」考えられてきた。政治家も有権者も「何かをつくる会社を国内に持っていることが
経済的成功の鍵だ」と考えていた。これは、一つには、製造業の平均賃金が他の産業に比べて高かったことと無関係ではない。
ドイツは製造業を大切にし、この決定が経済的成功に大きな貢献をしている。


ABBAと一億総中流と製造業
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20110818
（前略）
＞我々は脱工業化社会の時代に生きているのかもしれない。今や情報技術、バイオ技術、
高価値のサービスが経済成長の原動力となっているのかもしれない。
しかし製造業を蔑ろにする国は自らを危険に曝すことになる。
＞ハイテク産業は特別な技術を必要とし、創出する職は僅かであるため、雇用全体への貢献は限られたものとならざるを得ない。
一方、製造業は、そこそこの技術を持った労働者を大量に吸収することができ、彼らに安定した仕事と十分な給与を支給することができる。
従って、ほとんどの国において製造業は高賃金の仕事の有力な提供元であり続けている。
＞実際のところ、製造業は、世界の中流階級が形成され拡大していくところでもある。活発な製造業の基盤抜きでは、
社会は富裕層と貧困層――安定した給与の高い職を得る者と、不安定な職に就き生活が心許ない者――に分離してしまう傾向にある。
突き詰めるならば、製造業は一国の民主主義の興隆にとって中心的な役割を果たすもの、と言えるかもしれない。
（後略）

>>52
海外の企業買収とかは増えてるみたいだね。

ちなみに日経平均

民主党になってから１０２７０円８６６８円 マイナス１５、６％

ニューヨークダウ ９７９１ドル１１２４６ドル プラス１４、９％

民主党すごいでしょ、世界中で下がってるところほとんどなし。

為替 ９１円位ね。

今後は、○○ショックと同時地震が怖いですね。

日本人は召使いで雇ってやるアルヨ。

>>37
阿呆か。そんなこと言うウヨなんていねぇよ。こんな資源貧乏国
日本で外貨稼いでるのは製造業だけだぜ？！それ放り出してどーすんだよ？

>>66
給料高いアルヨ。

だから何度も言ってるだろ
　　公務員栄えて国滅ぶと！！

夕張はどうなった？阿久根市は？
自浄作用を働かそうと思い切った政策をとれば
市を二分する争いで街は真っ二つ
それでも連中は自己を正当化し権益だけは絶対に
手放そうとしない。
連中は国が滅んでも悔い改めることはないだろう。
夕張をみれば結果は明らか
朝鮮云々以前にまずこの売国奴どもをどうにかしないと。

増税は国民にとっては筋違い、まず公務員から痛みに耐えろ！！

５年前なら進出先は中国一択だっただろう。
それがタイになっているということは、特亜の酷さがかなり浸透してきているのだろうな。
とはいっても空洞化が進むと国内の不景気に歯止めが利かなくなるぞ。

>>69
そんなことを声高に叫ぶからマトモな公務員が居なくなるんだよ。
何でも減らせばＯＫと考えてるお花畑脳が羨ましいわ。
給料減らしたら、財政立て直しがバッチリ日本安泰とでも思ってんのか？

何気に韓国とベトナムを同列にしているし
ベトナムは訴えたら良くね？

日本で雇用を生む企業に優遇措置とってやらないとダメだな。

テスト

>>71
給料へらすことが
　第　一　歩　。

ベトナム人や韓国人や中国人にはできない仕事をやりなさい。
できる仕事は代替されるものですから。

低付加価値労働者のアジア人にある競争優位戦略は、ただひたすらの
低賃金奴隷労働の「低賃金ぶり」を競うことだけ

より長く、より低い賃金で、働ける国になるしかないｗ

覚えておけ、今後は
高い給料、高い通貨、高い生活水準、全部敵だとｗ
職を失いたくなければ、全部諦めろ

>>71
末端まで高すぎる。

ベトナム人の手先の器用さと感覚のみずみずしさは凄いぞ

こういうニュース見て民主党信者やサヨクはどんな気分？

ザマアと思ってるわけ？

どんどん日本が沈下してるのになーんにもしない馬鹿政府に投票した信者はどう思ってるの？

とりあえず無能な日銀総裁のクビきってください。

>>49
サビ残なんかなくても基本給金が比較にならん位安いからな。品質的にそう差は無くなってしまってるから日本で日本人使うメリットがかなり薄くなってしまってると思う。ただの労働者レベルの日本人に優位性なんて最早何もないよ。

http://www.ustream.tv/recorded/17238952/highlight/201035
こんな国と競争出来るか！
しかし競争しなければならないのが現実なんだよ！

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
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日本は将来ぬけがら列島に

>>40
バブルのころ、三菱地所という、「日本では超一流」の不動産屋が
それをやろうとして、アメリカの土地を買いあさり、果てはロックフェラーセンター
まで買収したが、運用できずに大損こいたあげく撤退した、という
有名な笑い話が未だに世界の経済界には伝わっている。

これをして、アメリカ人投資家は「日本人に『運用』なんて高度なこたぁできねぇなｗ」と笑った。
土地を買うのもいいが、買った後は、付加価値をより高めて、どこかに転売したその時点で
ようやく「利益化」できるということでもある。逆に言えば、土地を買ったはいいがその
土地の付加価値を売りつける相手を見つけられないと、単に高値をジャンピングキャッチした阿呆に成り下がる。
我が国の金融オンチ、第三次産業オンチはダテじゃない。
日本の銀行や不動産屋の運用能力ってのは、そんなもんだ。だから金余りの中、余ってるカネを欧米人に運用してもらってるわけで。

円キャリートレードっつーのは、要するに日本人じゃ直接運用できないから、
欧米の金融機関が、カネが余ってしょうがない日本でカネを借りて、彼らがそれをまた
別の国や土地や株に投資する取引のことだ。
こういうキャリートレードが成立するってことは、要は、日本人は金や土地がいくら余ってても、
自分らでは運用する意思が無いということでもある。

てかマジで就労口がない。
奴隷労働しかない。
終わってるわ、マジで。

政治家、官僚の日本破壊活動

日本経済崩壊だね
今の人口で持ちこたえられない
海外へ出稼ぎするか移住するかだ

韓国、中国と同じ仕事をしたとしても、日本で優位性を保てる場合がある。
それは、サプライチェーンとか、空港、港湾様々なインフラとか、大学その他の研究機関とかそうしたところの優位性によって。
国の規模が小さいとそうしたサプライチェーン、インフラは国内では一貫したものとして構築できない。

この辺の基盤整備も本来大切なのに、日本政府は、この辺を怠っているというか、なんというか

少々大変でも国内にいた方がいいんじゃないの？
海外へ出た経験もノウハウもなくて、目先の利益計算だけで
新興国に進出するなんてバクチじゃないの？

給料減ったなかで生き残れたらいいほうじゃね？
円高なのに仕入れ上がるし
原価上がりっぱだしなw

子供手当ては廃止で
この先税金あがって年金基金もあがる
家も車もNHKも払えなくなるんじゃねーのか？

いまだに民主と自民が大差ないだとか
民主はよくやってるだとかいうバカがいるのが驚き

>>91

少々大変も何も客がいなくなるんだから。
くっついて一緒に行くしかないんだよ。

国の借金の支え手もいなくなったらどうなるのだろ
考えただけで末恐ろしいよ

>>91
博打しなきゃ死ぬ
今の日本はそんな状態

>>80
底辺層は騙されることに慣れ切ってるからな
時給1000円とかガソリン税廃止とか色々言ってたな懐かしい

まあ民主党に投票したバカが望んだ結末だろこれ

財務大臣時代から円高を注視してきただけの人が総理大臣になり
何もしないまま注視だけして法人税上げですからね
日本が嫌いな民主党がやることなんて
日本を弱体化させることだから想定内です
企業は悲鳴をあげるなら
民主党をどうにかする事を考えろ

高円寺でお祓いするしかない

何でも良いんだけど

海外に逃げる＝国内の若手の就職口が激減＝収入源が無くなる
＝税収が減る＆購買力が減る＝国内での経済活動が縮小


チョン内閣が日本を潰そうとしてわざと円高を狙ってるのは周知のことだろうけど

団塊のあふぉは自分達で自分達のクビを絞めているのを理解しているのか？
それとも、あと10年〜20年の間貯金と年金で逃げ切れば
日本なんかどうなろうがどうでもいいって魂胆なのか？？？

タイも、労働賃金が上がってリスクの割には旨味はない。
アジア全般がそう。
日本が厳しいのは円高だが、アメリカも、ヨーロッパも沈没する危機。
円高どころではない。

フィリピンには移転しないのか？遠いい？

>>91
日本に残る方が負け確定のところが多いんだよ。
アホの鳩山前が進めていた件はそれをも厳しい立場にするものだったが

>>86
>土地を買うのもいいが、買った後は、付加価値をより高めて、どこかに転売したその時点で
>ようやく「利益化」できるということでもある。逆に言えば、土地を買ったはいいがその
>土地の付加価値を売りつける相手を見つけられないと、単に高値をジャンピングキャッチした阿呆に成り下がる。

リーマンショックと不動産バブル崩壊で破綻のアメリカの現状そのものじゃないか

>>93
自民党は党首と幹事長が絶望的に魅力も能力も無い
いつまでやらしとくの？
会期がどうとか三党合意がどうとかじゃなくて復興なんとかしろよ。
野党根性が染みついてどうするんだ。
解散解散ってバカみたいなこと言ってるけど自民党は絶対勝てないよ

>>102
フィリピンが移転先でもてはやされたのはもう10年以上前だね。
今は人件費高騰してるから意味が無い。

1ドル360円の時代、日本人の年収は外国と比べ安く、海外に行くのにも円の
持ち出しも制限された。帰国時には、タバコ何箱、酒何本までと規制。
日本人は、いつになったらアメリカ人みたいに豊かに、金持ちでいい暮らしが
できるのかな〜、不可能かな〜て思ったもんだ。
その後、どんどん円は高くなり1ドル１２０〜１４０円の時代が長く続き
企業も国民もその相場に慣れ親しんできた。ま〜、いい時代だった。
それが、100円を突破したら、あれよあれよいう間に76円になってしまい
国内経済を混乱のルツボに落とし込んでいる。
この為替の状況が日本にとってどうゆうことなのか、為替対策をとり円安にするの
がいいのか、このまま放置し円高にいくのがいいのか官僚、政治家、マスコミ、企業家の
人たちからいい知恵が聞こえてこない。だから、我々庶民は余計、何がなんだかわからず
不満のはけ口さえなく、不景気におろおろするばかりである。
中国、韓国は為替介入をして自国通貨を安い方向にして国内景気を維持して
いると聞く。円高のため、これから伸びる高性能電池等の産業も価格の安く性能も同等の韓国ＬＧ
にシェアートップを奪われた。炭素繊維、ハイブリッドエンジン等の日本の最先端産業、
さらに中小企業まで日本企業は、なすすべも無くこれらの国に工場を移転を進める。その結果、日本国内には失業者が大量に発生いつつある。
正に為替が日本を翻弄するのである。

国の無力無関心に製造業は限界まで追い詰められたって事だ

女性が主に活躍する会社はベトナムへ行け
男性が主に活躍する会社はタイ・インドネシアへ行け
組合の政治活動で度々操業が停止し、労使紛争で過労死したい会社は韓国へ行け
蚊に刺されまくってミイラ化するような体験がしたい会社は中国へ行け

>>101
アジア全般がそうなったら、今度はアフリカかインドにでも行けばいいじゃない。
と、こう判断するのがグローバル企業ってもんなんだが。
別に、彼らは生産拠点を「愛着」なんかで選びやしない。

Appleが、なぜiPODの生産拠点を中国に集約してるか。答えは簡単、単に「ほかで作るより
圧倒的に安いから」。世界超一等の一人あたりGDPのアメリカでiPODを
作るなんてバカらしいもいいところだから、母国であってもそんなことはしない。
で、中国の労賃があまりにも高くなったらどうするか？コレも簡単、「別のところに工場うつす」。

「タイや韓国はいまのところ、日本より圧倒的に安い。だからタイや韓国に
いまのところはシフトすればいい」。なら君たち、タイの旨味がなくなったらどうするか？
「なら別の場所を見つければいい」
日本に戻ってくることがあるか？「日本人が途上国の人間と同じ賃金で働く覚悟
ができたらね、使ってあげるよ」。

こういう発想がナチュラルにできるのが、国際資本主義、グローバル企業ってことなんだぜ。

>>52
金融は白人のショバで立入禁止状態だし情報産業は単純に力負けしてるしで煮詰まり状態

会社の周りの町工場で外人みかけることがやたらと増えた。
外人雇うか外国行くかしか生きる道ないんだろうなぁ。

商売ごつこのくせにね
神仏に許可はとったのかしら？

グローバル企業の強さが際立ってきます。

円高を生かして何かをするって風潮も出てこないんだよな。
バブルの失敗で懲りちまったか、企業や資本家に余力がないのか。

観光立国だとか、文化立国だとか、日本がそんなに魅力あるなら3.11以前にもっと外国人観光客来てたはず。
全然しょぼい数だったじゃん。
今後それを超えることはないと思うよ。
観光なんてね、リピータが生じないと駄目なんだよ。
日本人が思っているほど観光国としては人気ない。
いくつか理由があるけど、物価が高い、ホテルがしょぼい、スケールが小さい、印象が希薄
サブカル目当てなんかとても少数派だしね。マスコミが騒ぎすぎで文化庁とかをミスリードしているだけ

>>105
復興に協力しようとしても拒否
いらん事だけしかしない民主党は邪魔なだけだから
解散を要求するのは当然

ど素人で馬鹿と日本が嫌いな売国の集まりの内閣に居座られても迷惑

>>115
円高を生かして海外投資なんじゃないでしょうか。

もう既に製造業は空洞になってますがf^^;
円高で海外企業を買い占めれば働かなくても配当で暮らせるのに(笑)

>>110
だからグローバル企業は国家連合で〆る必要があるのだぜ

>>110
アップルは自分では何も作ってないよ、優秀な部品集めて組み立ててるだけ。

パソコンとかは皆そうなってる、アップルは付加価値高いからボロ儲け。

>>119
それがまさに「金融」の考え方であり、金融で稼ぐにはその嗅覚を
極限まで高めなければいけないわけだが

センス無い奴は、海外企業のうち、ボロい企業、没落する企業を買って、
すってんてんになる。
サムスンが、まだ小さかったうちに投資できた欧米のファンドみたいな、
そういう目利きが必要になってくる。
韓国が一度破綻したときに、欧米資本はサムスンに目をつけてあそこに
大量に資本注入したわけで、それが要するにサムスンが資本比率だけを
見ると韓国企業ではないことの大きな理由でもあるが、もし、それで
サムスンがIMF介入後に、グングンと伸びていまみたいになってなかったら、
サムスンに投資した外資は、ただただひたすらのバカを見ただけだろう。

潰れてる国、弱ってる個人、資本が欲しい企業、そういう中から
「いかにも使えそう」「将来、こいつは来るな」と思える奴を見抜いて、
そいつがまだ弱小のうちに買って、値上がり益を享受する、それこそが
金融で生きるのに最も求められる力だが、
口で言うのは簡単だが、なかなか、難しいものなのだ、これは。

これだけ海外移転する企業が出てくるということは、もう何があっても自己責任でやってもらおう。
靖国参拝ができないのも、中国にいる日本人が中国人に殺されるかもしれないという経団連の脅しに
まんまと屈しているからだ。
中国や治安の悪い途上国に行く以上、仮に政府や政治家の言動が原因で
日本人を標的にした暴力が加えられようが、工場が燃やされようが諦めてもらうしかない。
社員の誘拐、身代金要求対策に適切な勘定科目を作って費用を計上しておくことだ。
海外進出企業の安全ばかりを考えていたから、こんなに弱腰外交になってしまった。
タイでもベトナムでも自己責任で行け。

しまったポエムを語るスレであったか出直そう

しかし本当に不景気だよ、ドンドン廃業してるor給与カット人員カットだ

増税なんかする以前にコメントしただけで工場が海外流出するレベルね

税務署もむかしは儲かってる企業ばっか責めてたけど最近は
儲かってない企業にもやってくるらしい、儲かってる会社がないかららしい

>>117
協力？逆だよ
リードするんだよ。自民党が現実的な復興計画や対案どんどん出して与党に協力させるの。
押して押して押しまくる。
情報発信もどんどんやって、
お人好しとお坊ちゃま君のコンビじゃ駄目だ。話にならん。
いまさら民主のことをとやかく言ってる奴はバカだ

タイにしたのはオヤジたちの趣味だよ
うちのオヤジは最初はフィリピンで探せって無理言ったんだぜｗｗ

日本より賃金が安くて、ある程度「使える」労働者が調達できるなら
ぶっちゃけタイでもベトナムでもフィリピンでもどこでもいいわな。
つか、資本主義的発想って、まさにそういうもんだろう。
中心にあるのは、コスト制約という考え方。

じきに世界恐慌で逃げ場はない

>>121
Appleは製造業者ではない。愚か者め
Sonyやサムスンを１００集めて逆立ちしても敵わない

スマホやSNSの隆盛で、この1年ほど株価ナイアガラフォールになった
任天堂株を高値掴み＆塩漬けしてるようなタイプの人間は、まず間違いなく金融には向いてない。

心配すんな。
日本の産業が死滅して三流国家になれば、今度は日本の労働コストが
安くなって帰ってくるから。経済っていうのはそういうもんだよ。

グローバル化を極限まで推し進めれば、「労働者全員が貧しく」なる。
だから不景気になると、自国の産業を保護するためにブロック経済に走る。
ブロック経済の形成に失敗した国は、生きるために他国から経済ブロックを奪おうとする。
そうして第１次・第２次世界大戦が起きた。

民主党大興奮ｗｗｗｗｗｗ

雇われてるやつらが何言ってもムダ

自分で企業してみろ

もの作り日本の終焉である

なんにせよ、アメリカ本国が金融パニックだろうとリーマンショックだろうと、
なんだろうと、まったく構わず高給をむさぼり、メガ企業で在り続ける
MicrosoftやAppleなどがまさにグローバル企業の頂点、集約点であるとすれば、
ようするに、グローバルってのは「一国にこだわったら負け」ってことなんだな。
Microsoftの研究センターは世界中に分散
Appleの生産拠点や部品は、その都度、一番コスパが安そうな国や企業のオファーを元に計算。

こういう考え方じゃないと、超一流にはなれない。どこぞの一国に愛情や愛着や
執着心を持つのは負け犬の考え方、って感じじゃないといけないんだろ。
そういうことだろ？

>>126
知らんのか
震災後自民はど素人民主党にずっと色々提案をしてきた
国会で馬鹿な連中に講義もしてきた
だが民主党の連中はそれを無視したどころか
無能な頭で国を滅茶苦茶に引っ掻き回したんだよ
民主党が与党で居る限り日本の復興は無い

>>129
残念ながら恐慌なんて起きない
日本が世界経済の踏み台になって助かる

もの笑い日本の始まりである

オレはベトナムを推したんだけどね。
どうも上の世代は偏見があってね。

安価競争に負けた企業など、どこいっても生き残れねーよw　

>>137
ソーセージ食うか？

高度経済成長期は、先進諸国より物価や通貨や給料が安い、という
そのメリットを活かして飛躍した日本が、
経済成長して、ものの見事に物価や通貨や給料が先進国水準に近づくにつれ、
どんどんしんどくなっているというギャグ。

まぁ、アレですよ、ずっと安売りしとけばよかったってことですよ。
先進国になろうと思ったのが間違いだった。

なぁ〜に、心配ない！
野田首相がそのうち注視してくれるさ！

また物価も給料も新興国波に下げればいいじゃん

この先老人が増えれば介護の仕事はもっと増えるよ



良かったなおまいら

今までだって産業構造の転換をして生き残ってきたのに
今は若いやつほど先の見込みのない産業を守れ守れと必死に唱えてるもんな
日本はもうだめかもしらんね

>>122
その通りなんだが、極論すると強い円を振りかざしてガンガン買い進めて
このままでは日本にやられちゃうっていう危機感を与えるような戦略を
描く奴がいないのかってことで
経団連や経産省なんかがうまいこと立ち回らなければならないんじゃないかって話。
細かい手前の利益だけに走ってないでちっとは働けって愚痴だがな。

>>142
つまんねー

>>145
その通りだよな。なんでそんな簡単なことをしないんだろう。
生活水準を1970年代まで落とせばいいんだよ。
賃金も物価も、全部オイルショック以前まで落とせば、工場も戻ってくるだろうし。
1970年なら、日本とアメリカの一人当たりGDP格差は1.5倍以上あったｗ

ただし、そっから「それ以上豊かになれるとは思うな」と、常に歯止めをかける必要がある。
ちょっとでも、賃金が先進国に均衡しそうになったら、労働者が待遇改善を求めて争議しようものなら、
徹底的に弾圧するマクロ経済政策を仕組みとして国家に導入しておく必要があるな。

>>140
団塊はベトナムにシンパシー抱いてるもんだと思ってた。

国内産業が衰退すれば、日本の国力・影響力が落ち、相対的に中韓を大いに利する事になる。
まさに反日政権の意図する所。

何をするかにもよるな。
ウチの会社はタイに子会社を作ったけど、子会社は8年連続赤字。
理由はオーダーメイドのような仕事をしているので、中国で工場作って大量生産のようなことが出来ない。
日本にタイ専門の社員を用意、現地に社員と通訳を雇っているから
いくらタイの人件費が安くても、別の人件費で利益が吹っ飛んでる。

ハッキリ言って社長に先見の明は無い、会社の利益が子会社の赤字で相殺されてボーナスでねぇんだよ。あほ

>>150
それを承知しない連中が多いんだよ。
主に制度的に報酬が決まってる連中が。
それを下げようとすると選挙で負けちゃうんだよｗ
どうしようもない。

中小企業とアップル、マイクロソフトはあまり比較できないかも。

任天堂はしっかりしないと。

日本人は勉強しなくなったから駄目
勤勉でなくなったから駄目

ゆとりゆとりって言うけどね、
メール主体のケータイが日本を劣化させたんだと確信している
子供も大人もメールで時間を浪費している。
みんな幼稚だしね。

>>150
でも未だに日本の冷暖房は部屋単位だよな
アメリカみたいにどでかい家を全体温めるなんてのは
日本では極少数、まだまだ格差はある
住居はせまいし高い、ホテルなんぞアメリカの留置場以下

問題は生活レベルが貧相なのに円が買われまくってるのは異常

>>155
残念ながら任天堂は下り続けるよ
もう時代が終わった

>>150
>1970年なら、日本とアメリカの一人当たりGDP格差は1.5倍以上あったｗ

今も、購買力平価基準でそれくらいじゃなかったっけ？
それにシンガポールなんかも日本の１．５倍くらいだぞ
あと、韓国も購買力平価基準で日本の０．８〜０．９倍くらいじゃなかった
５年くらいしたら抜かれかねない

年齢構成とかいろいろな問題はあるだろうけど
単純には、日本の１人当たりのＧＤＰはそんな大きくないよ。

>>143
通貨に関しては、購買力平価基準で、戦後、円は安くてもせいぜい２，３割程度だったはずだよ。
１ドル３６０円が決められて１９４９年？はむしろ円高設定と言われていたくらいじゃなかったのかな？
（国内のインフレを抑えるためにも高めに設定）

>>50
聞いたことないな

これが在日特有の嘘も100回言えば、、

>>157
でも、これ以上、アメリカとか仏独とか、とにかく先進国に追いつこうとすると
ますます苦しくなるのは確定してる。
だからもう、これ以上、豊かに、先進国水準の賃金を貰おうだなんて考えるな。

そういうことだよ。
もう、「先進」じゃなくていい、妥協すると考えるわけ。
ずっと、先頭集団のやや後方ぐらいになる。そこまでガッツリ値下げする。
簡単に言うと、いまの韓国ぐらいのポジションをずっと続けていく。
こうすると、安くて工場はそれなりに残る。

収入が下がるのは当たり前なんだよ。
日本人の労働の価値が、相対的に落ちてるんだから。
それを下げないもんだから、企業の経営の時点で破たんしている。
所得税をを安くする、米価を安くする、医療報酬を安くする、不動産税を安くするなど
全国民が協力して収入を下げるしかないんじゃないかと思う。
でないとどんどん弱い立場の人が追い詰められてしまう。

もう日本企業は駄目なのか。海外に出稼ぎに行くしかないか。若者の夢をくだいて何が子ども手当てだ。

日本は中国朝鮮に任せろってことか

セイフティーネットがしっかりしてればモウマンタイ。
18社とか、50人ぐらい？

日本が高度成長期以降でなにが変わったか

高レベルの補償制度が最たるもんだと思うんだよね
最近じゃ家電も5年とか10年の保証
食べ物でも腐ってたとか、お腹痛いとか昔はいちいち
メーカーに文句言わなかったし
公園で子供が怪我しても、自己責任だったよな

目に見えない部分がすごくコストを食ってる

アメリカから日本に製造業が移ったときアメリカは高付加価値産業へ構造転換をはかった
高付加価値つまり金融、パテント、コンテンツ、
それに製造業でも高付加価値のもの
ＰＣでいうと日本は半導体、アメリカはＣＰＵ
半導体はアジアに移転して日本にはもうない
アメリカはＣＰＵで今も世界一
日本は規格大量生産で繁栄したがこれは低付加価値で
簡単にコスト安を求めて移転していくものだった
日本はもっと早く産業構造の転換をやらなければいけなかった
そして構造転換できないでいるうちに否応なく海外移転は進んでいく

>>156
>メール主体のケータイが日本を劣化させたんだと確信している
>子供も大人もメールで時間を浪費している。

でも、これが原因なら、全ての先進国、あるいはいま先進国に追いつこうと
しつつある国、それらが全てダメになっていくから、別に競争条件としては
それほど不利にならないと思うんだけど。
移動中もスマホでプチプチと雑用やメールをこなすのなんて、いまや日本のビジネスマン
だけじゃない、っつーか「スマートフォン」という生活スタイルそのものが欧米から日本に
輸入されてきて現在の趨勢があるわけで。

途上国の労働者も豊かになればなるほど、よりハイスペックのケータイを携帯したがる
ようになっているわけでもある。
中国人労働者だって、いまやスマホをもってメールを打つ。
もちろん廉価なスマホだが、それでもケータイに生活時間を多く割くようになってる。
NHKが報道してたが、インドネシアの一般人には携帯が普及してなかったほうだが、近年、爆発的に増殖
してるらしい。その増加ペースは恐ろしいほどだと。たぶん、インドネシアに限らず「エマージェンシー」
と言われる新興国すべてがそんな具合だろう。

別に、日本人だけがケータイ依存症にさせられてるわけではない。
ケータイは、現代工業化社会の必需品に変化していってる。
ゆえに、ケータイが我々を馬鹿にしてるとしても、それなら我々のライバルも
ケータイで馬鹿になってるはずで、それなら競争としては対等のはずだ。

>>161
韓国は元気がないそうだよ
http://news.livedoor.com/article/detail/5785444/

これからは西日本の時代とか言ってた時が懐かしいな

日本に残るのは、公務員と年寄りとプータローだけか…。

テレビで、みずぽが企業から金をむしりとれとか言ってたら

そりゃ萎えるわな

いっつも思うんだけど韓国って外国の企業の誘致でもしてんの？
普通に東南アジアあたりなら分からんでもないけど韓国ってそこそこ成熟してるでしょ？

>>168

日本人のケータイメールの使用率は異常なんだよ
電話料金がバカみたい高いのもあるのだろうけど
あと、楽しみというか娯楽の幅が狭すぎるせいも
盆栽、箱庭的性格の日本人にドンピシャ嵌まってしまった

（ATOKどんどん悪くなっていくな）

>>173
自分のところにとってメリットある企業だけだよ。

やっぱり政治、特に民主党ひどいよね。企業に勤めた事もなく、市民運動とかやっと奴が
経済政策とか出来るんだろうか、Ｓ&Ｐ社長も文学部出身で経済引っ掻き回してるし。

経済界も民主主義で選んだ政権には従うしかないしね、話位聞けよと言いたくなる。

ま、将来少子高齢化みすえてね円高政策かもしれないけど、本当に大丈夫なんだろうか？

円高になればなるほど出稼ぎにきてる朝鮮人は大喜びだしな
政権交代まで無理だな

>>173
そこそこ成熟っつっても、期間の短い、それも近年ポッと出の成熟で、
成熟というにはやはりまだアラがたくさん見える、ハンナマの状態だろ。

だいたい、韓国が本格的な脅威になってきたのって、あの国がIMF介入されて
以降、90年代以降、もっと言うと2000年代初頭から徐々に名前が世界中の
色んな産業部門で聞こえるようになった、ぐらいの話じゃん。
東西冷戦時代の韓国、ベルリンの壁が突っ立ってるころの韓国企業なんて、
ほんっっっっと、なーんの存在感もなかったぞ。

それがやれヒュンダイが凄い、LGが凄い、サムスンはどうだ、なんて言われるように
なったのは、全部、冷戦以降、ベルリンの壁が壊れて以降、IMF介入で一回破綻して以降だ。

最近も最近、超短期間での出来事なので、これは「成熟」というにはどうかと。
日本の成熟は、少なくとも経済史的には「高度経済成長」と呼ばれる1950-70のまず20年間があり、
そこからさらに80年代のバブルがあり、そして90年代、バブル破裂直後あたりにようやく
「日本は成熟経済に入ってしまった」「のびしろが薄くなった」みたいな成熟論がハバを効かす
ようになったわけだろ。
俺らが、名実共に成熟するのにかけた期間が戦後半世紀だと思うと、
韓国のキャッチアップの開始なんて、まだまだ未熟もいいとこだと思うよ。

期間的にも短いだけに、まだ色んなところが未成熟だと俺は思うんだけど。
たとえば法律とか、商慣行とかも、練れてない部分や「こりゃ途上国だなぁ」
って欧米人が見たら思うようなところがたっぷり残存してんじゃねぇの？
文化的にもK-POPなんつーけど、ポップス産業が隆盛しだしたのもつい最近じゃん。
そういう意味では浅い。とても若い国だよ。
色んな部分がここ20年で「成熟」と言えるような領域まで入ったとはとても思えん。

>>173
上の方にも書いたけど、シンガポールなんかは購買力平価換算の為替レートで
１人当たりのＧＤＰが日本の１．５倍もあるのに、それでも、企業誘致、
経済成長に熱心だからね。
日本の住宅事情、通勤事情その他の状況で、これ以上は贅沢って風潮自体が
是非はともかく、国際基準からははずれてんじゃないのかな？

韓国はヤバいから止めておけよ。

【電力】韓国全国のあちこちで停電事態が発生 [09/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316072438/

【経済】仏銀行の格付け引き下げ　→　ウォンは急落、円は急騰 [09/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316070686/

>>169

韓国企業に関してのそれはかなり前からの懸念材料
いまだに乗り越えられていない
でも、人のふんどしで相撲取っておいて「我こそは」みたいな企業経営がいつまでも続くものではないよ
早晩ぜんぶ中国にやられるよ。根無しだからね。

>>172
あいつらはほんとのバカｗ
それよりも弁護士の料金を引き下げた方がいい。

技術で負けて仕事を失うのなら仕方がないが
技術では負けてなく、むしろ勝ってるのに
価格差で仕事が海外に逃げてるのだからな。
まあ民主党がそうなるように誘導してるんだけど。

>>183

もう耳タコだろうけど「産業構造の大転換」しかないわけよ

別にいいじゃないの。海外に出た会社の法人税もっとあげようぜ

>>179
日本だって東京や大阪の一人当たりGDPでいえば国内平均の2倍以上有るよ。

いまだにマニフェスト遵守とか、ばら撒きの反省も無い、予算の裏づけも無いご機嫌取りの政策は信じられない。

>>183
そんなことは、アメリカ人やイギリス人が18世紀や20世紀には同じことを
何度もボヤいてた。
昔のイギリスが、「馬蹄鉄一つろくに打てない（北米）植民地風情の連中に・・・」とか
高度経済成長時代のアメリカが「日本やドイツの低賃金労働者なんぞに・・・」
みたいなボヤきは、腐るほど残ってる。

数十年前に日本がアメリカに対してやったことを自分達でやっちゃってどうすんの？

中国が手ぐすね引いて待ってます

>>186
ま、確かに、シンガポールとか世界一のひとり当たりＧＤＰのベルギー（だっけ）
みたいな都市国家的な優位性で、そうした数字がでてることは認めるけどｗ
ただ、成長余地は未だあるだろうしってことと、具体的な問題として、
住環境の整備とか現状に満足をしなくてもいいところで、成長について、
マスコミその他の論調に「洗脳」されてなのかどうか、
変に執着心のなさ、諦め感があるんじゃないのか、ってことで

日本がこんなに危機的な時に僅かな期間の国会でいねむりをしている、口をあけて堂々と眠っている議員がＮＨＫ国会中継で見られたが情けない。

中韓はやめとけ

今なら北朝鮮がいいだろ

>>150
例えば30年ローン組んで家建てたとかいう人は断固反対するだろう。

90年代のバブルの頃は、ニ世代住宅っていって子供の代まで借金払うなんてキチガイな商品もあったからな。
生まれた時点でもう借金背負ってるって....。

シンガポールというのは元々金もコネも持ってる華僑が
迫害される東南アジアから逃れて作った人工的な国家
初めから華僑組織のマネーが入ってるんだよ
世界中の華僑から金集めてマレーシアに間借りさせてもらってる国家
水も電力もマレーシア頼み
普通の華僑がつくって自然に作った国ではない
外国のことももうちょっと勉強しろ＞朝鮮工作員

>>195
シンガポールは追い出されて仕方なく独立していて
建国の父も独立までマレーシア連邦に残ることが
ただ一つの生き残りの道だと考えていましたね

工員の流出はまずいで

ラオスも面白いようです
今、知ったばかりですが　どうなのでしょうか
http://fanblogs.jp/koi4410/

他人事だけど韓国は日本以上に大変だろう。半導体や液晶とか底付加価値で
日本は撤退、撤退中だろう。もう今、液晶は昔のブラウン管並みになってるし、
利益出ないみたいじゃないか、市況産業になってるし。

中小企業も日本みたいに外に出る技術もないし、望まれてもない。

>>1
出て行かなきゃ死ぬしかないんだから仕方ない

静岡からタイに工場移したとこの社長だったか、
「このまま日本に居れば技術が消える
いまタイ人に技術を伝えておけば、いずれまた日本で物作りの技術が必要になったとき、
タイ人から教えて貰うことも出来るでしょう」
とか言ってて切なかったな

>>198
とりあえず、首都ビエンチャンですら、コンビニぐらいの規模の
店舗しかないから覚悟しとけｗ
あと、タイとベトナムのハブになろうとしたが、上手く行ってないらしいよ
観光にはいいかもしれない
共産国だから、調子に乗ってホイホイ出歩いてると捕まるがｗ

Designed by Apple in California. Assembled in China.
ＩＰＯＤの表記

もうmade in Japanは過去モデル

朝鮮は中国以上にあぶない
息を吐くようにウソを言う
ＩＭＦ介入以降に外資が入り
経済的にはアメリカの属州
外資の流出が激しいので
アホな日本企業を必死で誘致してる

>>202
えっ アップルって 日本製だったの、アメリカの会社かと思ってた。

ダメ政府のせいで日本終わり
あいつら本当は馬鹿なんでしょ？
それとも日本潰すのが目的の韓国人なの？
わざとやってるとしか思えないんだけど増税とか

当然だよな。
大量生産する製品で「日本でなきゃできない」「日本人でないと上手くいかない」ってものないだろ？
同じ人間だもの、同じように教育すれば同じようなことができる。
そしたら、当然人件費の安い国で作った方がいいってことになる。

生産性を高めろとか言うけどさ、日本で生産性を高めることができたなら、
同じように海外でも高めることができるワケさ。
ならば、人件費の安い海外で生産性高めた方が儲かるじゃん。
つまりそーゆーこと。

関税である程度国内産業維持してやらないとダメじゃね？
欲かいて世界中の市場で日本製品売ろうとするからいけないんだよ。
日本国内で回ってればいいじゃん。

党執行部に積んだ金額の順番デース
中朝は最優先デース
中小は切り捨てデース

もう日本の製造業はほぼ終わりだから、これから国を維持していくには
早急に新しい産業構造を作る必要がある。

>>195
>外国のことももうちょっと勉強しろ＞朝鮮工作員

うん？オレのこと？ｗ
シンガポールのそれくらいのこと知っているよｗ
だから、ベルギーとか他の国家のこと、都市国家的な優位性の話も挙げているだろ。
いいたかったのは、そんな１人当たりのＧＤＰでも経済成長に熱心な国があるってことと、
日本に成長余地はないとの論調もあるけど、工夫によってはいくらでも成長余地はあるだろうし、
また、現実問題として、住環境の改善とか実際の生活の向上が資する余地はあるんじゃないかってことだよ

これのどこがおかしいの？

>>205
選挙前から日本解体目的と言われてきたんだぞ。
ハクシンクンとか民団掲示板で同胞の白先生や金先生が
政界に入り込んだような事書いてたし、工作員だろ
献金の件で菅とかもな

>>209
自己レス。訂正。

ベルギー　×
ルクセンブルク　○

１ドル５０円台
まだ？

>>208
日本人は民芸品と観光とかで食いつなぐしかないよ

介護で年寄りのケツ拭いてもクソしか生み出さないからね

もう、部品は海外調達が普通だからねぇ。
今作ってる基板も国内産は基板自身だけだな。
乗ってる部品はみんな海外品。

小学生の時に習ったドーナツ化現象でつね

老人が喜んで金を吐き出す商売が求められている

> 納入先の大企業などからコスト削減が求められる中、
> 納入先の大企業などからコスト削減が求められる中、
> 納入先の大企業などからコスト削減が求められる中、
> 納入先の大企業などからコスト削減が求められる中、
> 納入先の大企業などからコスト削減が求められる中、

大企業さんが給料減らせばいいんだよ


勝共連合とかいうのが自民党に食い込んでるから
自由主義経済キリッとか言って、日本では政府主導の産業とかなくなった
お隣ではそれで産業だけは発達した

民主党に投票した奴ってホント馬鹿だな

非正規→正社員
最低賃金1000円
年金→払ってなくても7万円貰える

って本気で思ってたんだろうか？？


これから本格的に空洞化→大量のホームレス
そして増税地獄が待ってるぞ

もちろん自動車を始めとして、大企業はグローバル化進んでおり、
全体の企業業績もそんなに悪く無いけど合理化やコスト削減だし、
中小はとばっちり受けるだけだもんな。

自動車も将来的には、箱とモーターと制御の組み合わせで
パソコンみたいにどこでも作れるようになりそうだし、やっぱり
物作りはずっと試練続きそうだね、頑張れ日本。

>>217
↑　↑　↑
お前はバカか？
お前はバカか？
お前はバカか？
お前はバカか？
お前はバカか？

下から目線ばかりで考えてるからそうなる。お役所相手じゃないんだから、もっと中小が団結して
大企業とやらをタジタジにすればよい話。　
何でもそうだけど、価格競争とやらで、少しでも安くして自分さえ仕事貰えればよいなんて、抜け駆けするからこうなったんだよ。

外国で一生を終えてほしいな

これだけ急激に円高が進めば、もうデメリットしかないな。
去年の今ごろに比べて高いメジャー通貨って、スイスフランぐらいしかないんだよな。

円高で更に空洞化するだけ
原発の影響もあるし手遅れ

>>210
空き缶もぽぽぽ後はもう見事に何もしなかったもんな
何をしたらよいか分からないではなく、あえて何もしないことを選んだようにしか見えなかった

亀井が総理大臣になる以外打開策はない

これって国策円高だからな
外国人参政権と外国人労働者誘致が一遍に解決するんだよ
自民も民主も各種自治体の奴らも政官一体となった超円高推進

これでアメリカに義理立てするが必要ないのに円を刷らない理由がわかったろ

日本を破壊したくなかったら一刻も早く売国民主党政権をぶっつぶすことだ！

日本語しか喋れないから日本と運命ともにするわ
タイタニック乗ってる気分だなー

【韓国】各都市で停電　一部で交通マヒも…全面停電を避ける計画停電を実施[09/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316088993/

産業の空洞化が現実味を帯びてきてるな。

政情不安定になっても自力でなんとかしろよｗｗｗ

意外に金刷れ厨が湧いてないのね

タイだとプログラマーも安いんかな？

韓国で各都市で停電　一部で交通マヒも
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110915/kor11091519480001-n1.htm

余裕電力が５％を下回ったため、全面停電を避ける措置として
地域ごとに循環する計画停電を実施したという。
この日ソウルの最高気温は２９度だった。

過剰な貿易黒字の解消で米国債を買うとか、
排出権を買うとかの代わりに、産業能力を移転させれば、
確かに日本の過剰な貿易黒字は減ると思う。

高度成長期の国が豊かになってくれば、
豊かさの釣り合いも取れてくるから、
徐々にデフレも解消されるかもね。

だからって、急激に中身がすっからかんになったら、
なんかの拍子に円が暴落して、這い上がるのに苦労しそうだけど。

本音は人件費を削りたいだけですけど。

グローバル化で高度成長期の国から影響を受けてるんで、
高度衰退期に入ってるようなもんで、逆の過程をやるんであれば、
徐々に物価を下げながら、人件費も下げてかないと釣り合わない。

でも、そういうわけにもいかないんで、
給料を下げる代わりに人を減らして対応する。

人が減っても仕事が劇的にへるわけじゃないから、
残った人の負担が大きくなって、外国人労働者とか、
失業率も高くなるんで非正規雇用って話になる。

それでも耐えられなければ、海外に足場を広げて、
重心を、そっちにかけながら日本側では足踏み状態、
ってな感じになんのね。

東南アジアが注目されているけど、現地は華僑が政治・経済を牛耳っている。
ビジネスで現地人の顔合わせは大抵は彼等ばかり。
親日だとか浮かれているけど根幹部は中国と変わらない。

ベトナムは汚職が酷いらしいからね
経営者としてはリスクが高いだろう。
タイのがマシ

円高を止める妙案を考えようぜ

民主党だけを叩くのは甘いと思う。

それを支える連合などの支持母体に在日や帰化人がかなりいて、かなりの影響力を
持っているからこんな事になるのではないだろうか？　連合傘下の組合の
大手の企業が圧力を掛けたりすれば中小企業は良いとばっちりを受けて
こんな事になるのだと思う。　元々こう言う状態になるように仕向けたのは仙石氏
である。仙石氏が日立裁判を弁護しなければ良かったしその当時それを支援した団体
個人などが若い世代から突き上げを食らうのは当たり前だし自然な感情である。
　政党ではなく支持母体もよくよく見るべきである。

政府 「介入資金4兆5千億で米国債買ったよ。被災地や企業は自分で何とかしてね ☆（ゝω・）v」

米国債を買ったってことは、その前に、
ドルを円で買ってるってことなわけで、

ドルを買った段階で、円が市場にリリースされてる。

別に、アメリカに円が流れたとかではなくて、
結局のところ円の紙切れは、日本じゃないと意味ないし。

結局のところ円を刷っても今の状況だと、

円の流れが細くなりがちで、出回らずに死蔵されちゃうから、
預貯金の積立額が上がる一方で、銀行の借金が増えまくるみたいな。

だったら、円の代わりになる価値媒体をでっち上げて販売して、
税制優遇、円との交換レートも状況に応じて変動させるとかすれば、
死蔵されてる円がリリースされるかね。

ちょっと適当だから、よく考えて無いけど。

つか、これ国債か。

借金だと思うから話が変になるわけで、
両という単位の仮想通貨でございます、
とか言うと、お金だと思っちゃう不思議。

ふふん。

むしろ、日本通貨の円は日本市場に対する貸しを表してて、

市場に貢献すればお金がもらえて、
市場が提供する価値と交換することができる、
お互いに貸しを作って、貸しを返してもらう仕組みだね。

だから、自分が欲しい価値を日本市場が提供していない場合、
自分にとって日本市場には価値がなく、円にも価値がないと言うことになる。
円は金本位制じゃなくて、日本市場の経済能力本位制なのな。

簡単に言うと、現在のデフレと円高が続けば、
日本市場の経済能力も縮小していくので、
裏付けを失って、いずれ円の価値も落ちる。

>>198
海無し国だから難しいよ
工場作っても物流がダメなら話にならない
いくら街道が整備されてきても、現状タイ、ベトナムのサポートくらいしか出来ない

143 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 19:51:59.42 ID:jRWSCIp+0
日本の敗戦後、アメリカの命で日本から切り離された朝鮮半島では、ただちに地上の楽園へ・・・
すなわち日本政府や日本の民間人の残した財産を巡ってヒャッハーな奪い合いが起こった。
朝鮮半島全土で、政治的内戦ではなく、お宝を巡ってのバトルロワイヤル！

そんなとき、朝鮮併合以前、最下層民として犬猫以下の扱いをされていた済州島や南羅道の人
たちが焦りまくって、朝鮮（現韓国）から独立をしようと抵抗を始めた！
これを見た韓国軍は、偉大な朝鮮民族の血が騒ぎ出し、日本軍から奪った兵器をフル装備して
ヒャッハー精神で白丁絶滅作戦に全力で乗り出す！
僅か2ヶ月で30万人以上を虐殺されまくった白丁は我先にと日本への逃亡を図った。
多くが北九州、そして大阪へと渡り不法滞在の拠点とした。
その後を追ってやってくる白丁はほぼこのルートで日本に住み着くことになった。
これが韓国系の8割だそうだ。

一方ロシアコミンテルンの出先機関だった戦前の共産党の系譜は戦後のどさくさで、日本に武力
革命を起こして、北朝鮮独裁政権を日本に作ろうと画策（中の人は勿論北○鮮の人たち）
これが○鮮総連と、帰化朝鮮人で構成される反日政党のルーツとなる、だからこの政治家たちは
○鮮総連とずぶずぶ、北朝鮮から勲章を貰ったり、国交のない北朝鮮を自由に行き来できたりする
わけで、そうです旧社○党の系譜の人たちです。これが反日政権の主流派の人たちですね。
なぜか反日共産主義の日狂組とか、自治体や企業の基地害労組とか、シンパが一杯！です。

一方、韓国と異常に仲が良くて、オモニの墓が済州島にあったりする経○会に属していた人たちが
自○党を離党して新党を立ち上げたりしながら、二大政党のかけ声の下、旧社○党系の反日政権
に合流しました！まさに海を隔てた日本の政界で南北朝鮮が統一したわけです！

タイって外国人労働者の受け入れどうなんだろ
いよいよになったらタイで中国人に混じって働くよ

俺の会社も来年からタイで操業。

電力など優先的に融通受けられる条件を獲得した。
その代り、タイ人優先的に雇用するのが条件。

中小の町工場を集めてギルドを作るべきなんだよな。安く買い叩かれるだけでは
なくどんな依頼もこなせる集合体として機能すれば世界でもやっていける。
しかし肝心の技術の伝承が上手くいっていなくどんどん失われつつあるのが一番
の問題だ。まだ職人が残っている内に次世代の職人を養成しないと本当に日本は
終わる。でないと何れは南洋の小さな国々の様な暮らしになるだろうな。

中国でもベトナムでもなくタイを選んだのは町工場のオヤジの趣味か？

>>253
中国や韓国に進出しても何も補助でないけど、発展途上国への進出は補助が出る。

加えて、中国や韓国に比べて人件費が安いし、関税がかからないし、タイの優遇処置受けれる(電力優先供給など)

ASEANからなら、日本・韓国・中国・EUどこへ輸出するにも無関税もしくは低関税。

韓国各地で大規模停電　残暑で電力供給不足
ttp://www.47news.jp/news/2011/09/post_20110915220502.html

某財閥商社の人も、上海近郊の電力供給の不安定さも嘆いてたよな、数時間前に急に一方的に通告されて「無計画」停電するっていうのが日常茶飯事だって。

この記事で言われてる高技術中小企業って、歩留まり率を上げて良品率を高めるのには電力の安定供給が必須なはずだけど、その辺もちゃんと調査した上での話しなのかな。
勿論電力だけで議論してる訳じゃなかろうけど、その点は第二次産業にとって相当重要な話なんだが、行って見てびっくり！ってならなければいいけど。

>>255
韓国はわからんけど、中国は工場は優先的に電力供給されるので停電はあんまりないよ。

ただし、都市とかは頻繁に停電する。
1秒未満の瞬停も頻繁なので、UPS必須だし。

事業継続のためには仕方ないのかもしれないけど、そこまで無理する必要って本当にあるのかな。。。

>>257

>約４０００の中小企業が並ぶ国内有数のモノづくり集積地、東京都大田区では、今年に入って１８社の町工場がタイ進出を検討、
逆に言うと、（公言してない企業は不明だが）4千社の内の18社しか海外進出を検討してないってことなんだよね、社数にして0.4%。従業員数は不明だけど。
東レとか武田薬品とか大企業の話もそうだけど、進出して市場メリットが計算出来る企業が殆どなんだよね。それも全体の一部。
だからって訳ではないけど、ちょっとこの件は前々から話題優先しすぎかと思ってる。勿論中小企業でも汎用生産部分だけ海外に出して核の部分は国内に残すっていう成功例は結構あるけど。

>>256
ですか、中小でも高炉とか結構電力食う企業はあるから、そこの部分は歩留まりを維持するためにキモなんだけど、実際心配される部分ですな。

中国や韓国に逃げる企業は潰れていいよ
今更、中小企業が行くところじゃない
遠くなるがベトナムかインドが良いと思う。

遠いほうが、運ぶのに手間かかるんで、
疎開によって首を絞めちゃう率も下がんだわな。

格差が進むなら外国人同様ずうずうしい方向に進むしかないんだよね

>>259
東南アジアは政治が不安定なとこが多いからな

中国,台湾>韓国>>インド>>フィリピン、タイ>>ベトナム

優遇しされるのは環境が劣悪ということもある
工場インフラを自分で用意しろってのも少なくない

おまけに国民性からしても中国,台湾>韓国>>インド>>フィリピン、タイ>>ベトナム
で生産性が高い

新興国に工場たてても、
10年ぐらいで潰したり、
売り払ったり、乗っ取らたりする。

中国なんか工場区画地域の人件費が高騰する度に
田舎に工場を移転している

懸念は空洞化などではなく、技術的優位という日本唯一の「資源」の消滅だろ
本当の終わりの始まり

自民も9/12のタックル見る限り、バイトからシイタケ屋になって
年収１千万の人がいる、努力不足。なんて行ってたからなあ・・・

小泉以前の空洞化へ逆戻りだねｗ
日本政府より外国の政府のほうが円高対応がすばやいとかｗｗ

とにかくこの件については、自民党と官僚が悪い。
すべての責任は自民党と官僚にある。
今直ぐ自民党と官僚の責任を追及糾弾し、謝罪と賠償を求めよ！
国民の殆んどがそう思っていると菅元総理大臣様がおっしゃっている。
民主党には一切責任はない！
民主党は國民が選んだ完全無欠全知全能唯一無二神聖にして犯すべからざる絶対の政権である！
民主党万歳！
いわゆる一つの菅元総理大臣様は永遠です。

無職はますます無職になるなw
ご臨終か、小田急ジャンパー

>>263
しかし、人件費の高い日本で今後とも操業を続けても１０年も生存できるかどうかすら怪しい。
そんな状況なんだろ。

>>268
最近は小田急なのか？昔は中央線だったけど

俺も40歳近くで無職だからそろそろころあいだな

【電力】韓国全国のあちこちで停電事態が発生 [09/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316072438

半島に行った企業、ハイ消えたw

外国に出て行く企業には税金を１０００％かけろ

なあに、日本人の年収が１０万とかになれば帰ってくるさ

官僚としては少子化対策で若い移民を沢山入れたい
自民党としては、経団連のために安い労働力の移民を沢山入れたい

俺たちの崇拝する自民党と官僚によれば
移民により
安い労働力の確保と少子化対策が完璧にできてよかったのに
民主党により日本滅ぶな

よしよし、みんなで無職の方向に進んでてオレは嬉しい。

おいでおいで。

150 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2011/09/01(木) 14:28:20.44 ID:PyptJAwp0
【日韓】イビデン、韓国の人造黒鉛工場に１５０億円投資[09/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314853515/
151 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2011/09/02(金) 18:47:08.71 ID:g42Q8J5K0
それで？

155 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2011/09/15(木) 12:36:41.49 ID:luGFzgEU0
>>150
だからイビデンは売国企業だっていうんだろ？
敵国の工場に１５０億円もの巨額を投資するくらいなら地元に工場作って雇用拡大しろっていうんだろ？
上層部が韓国政府から買収されたり売春接待されたんだろ？
言わすなよ

確か民主の人も韓国誘致奨めてたな
日本の国益考えたらありえないが

円高だからしょうがないわな

とても良いこと。
　
最近、展示会でもタイのブースがあるが　６〜７年前の中国と同じレベル

というか恰好ばっかりで粗悪品製造の韓国製に近い。
日本にいられなくなり北糀谷＝＞パタヤ＝＞HIVで現地脂肪　

ハイサイナラ

それが分かっていて民主党に投票したんでしょ？

>>279
タイは麻薬とかの問題があるからかな＞ＨＩＶ
やっぱり情報金融＝シンガポール　工場＝マレーシアが一番か。

もともと旋盤xx年の熟練度とかを売りにしている点で終わってんじゃね？　NCで済む世界と需要量が違うだろ。
これは、青物横丁界隈の連中か？
いくら、希少でも、それで養える人口は微々たるもの。　高コストでは、商売にならへんがな。
そんなんじゃなくて、商品の企画立案の方が大事だがな！　普通、地方の旋盤屋や板金屋で間に合うで。

本社が海外移転しない限り大丈夫なんじゃないの？違うの？

>>283
そのうち法人税が高ければいいんだが
そのうち安くなるからな

イビデンの爺が三井ホームの下請けでマンションのメンテやってる


最低のさらに愚劣卑劣なやつで何言ってもごまかすだけ。

困った会社の貧相な社員の使い方だなと気が付いて
三井様の経営術にただただ頭だ下がる。

でも10年以上前から言われてた事なんだが。
どんなに円高になろうが、日本の中小企業に
敵う製造業って無いんだよな。
ここら辺はもう、日本人の気質。

きのう誰かが張ったパナの決算だけど
http://www.ullet.com/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF/%E6%B1%BA%E7%AE%97%E6%9B%B8
調子が良いときは２０００億円とか納税してたんだ。
それにくっ付いた一次二次三次下請けの納税額を合わせれば数千億でしょ。
しかもぞくぞくとこれクラスの企業が外国に行ってしまう。
軽く一兆二兆という税収がなくなる、
無くなるからさらに増税をする
さらに苦しくなって外国に逃げる・・・
というアリ地獄に入った。

蛆社員さんはざーっす

細かい性能技術に関したら、やはり長年の根気や我慢の教えが浸透してる中小は確かに強い

円高で空洞化、雇用が減り、不景気の時に増税
橋流の再現だな

５年後は日本は見る影もなくなっているだろう。
悪化する将来像ってのはイメージしずらいから普通打つ手が遅れる。
で実際日本は打つ手が遅れた。
朝から申し訳ないが、もうダメだと思うよ。

>>247
その説、面白いわー。もっと詳細に話して欲しい。（手が空いたときでいいので）

ドル100円に戻せ。
それだけで空洞化は防げる。

帝国データバンクの調査によれば、毎年４０００の製造業社が消えている。
この１０年間で４万社からの平均だけど近年に加速集中しているんだろうね
ほとんどが親会社が海外進出した下請け以下の中小零細企業

帝国データバンク 倒産集計
http://www.tdb.co.jp/report/tosan/index.html

　

NCに送るデータを作るCADの操作を教えるためにタイ、台湾、中国を飛び回っている。
今月から韓国も追加だ。

空洞化が「進んでいる」のではなく「急加速している」のを肌で感じる。
２年後の日本は想像を超えて激変しているぜ。もちろん悪い方に。

>>248
まあ、岩手とか秋田の山ん中にある町を「国道貫通したから巨大開発するお！」と
言ってるのと同じだわな。

俺はロックフェラーの中にいる人だけどさ
最初で最後だから忘れないでおいてね

日本の産業の海外移転が済むまで円高は許されない
これがアメリカの基本方針ね

日本の国内産業を守る人間を屈服させた上で
利益至上主義に方針転換させるにはどうしたらいいか？
ってテーマがあってその解答の実験中な訳ですよ

言ってる事がわからないかたは良いが
まあ腐っても日本出身なのでこういう事をしたという言い訳をする事で自分を救いたい

俺はちゃんと伝えたんだからあとは日本人の問題だからな
騙されて滅びるか国家としてまとまって戦うか、だ

おっさんタイで沈んでねw

まあ世界全体が恐慌になるし

【韓国】 各地で大規模停電　 業務を停止する会社も相次ぐ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1316093017/

日本の高レベルな技術って、零細・中小企業が持ってんじゃないの
日本、まじ終わるじゃん

町工場がシェア100%握ってる製品がいくつかあるけど、実は社長が死んだらその技術が失われる会社がいくつかある。

タイは季候がいいのもみんなが集まる理由
車でインドにも上海にも行ける、学生はワゴンで２４時間交代で運転して
各国を回るのがイベントになってる、知り合いも家族も移住したな

>>302
高レベルな技術持ってる中小はむしろ儲かってる、までは言い過ぎだが苦労してないよ
需要弾力性が低いからな

要するに、石油と同じだ。代替する物が無いなら、高値でも売れる

町工場もタイへんだな

まあ、日本は法人税上げろとかバカ連中がよってたかって、企業叩きしてるからな。企業は海外に出て行って当然。

アジアはどの国も税金はしばらくタダにするから、来て下さいって、頭下げてくれるんだから。

ホント、日本人って、自滅するのが大好きだよね。

もっともっと企業を叩いて、おまえらの働く場所をなくそうぜ

もう、日本は製造業に向かなくなった。
１９９０年ごろまでなら、「高品質」の優越性を持ってた。
他の国では、どう頑張っても実現できなかったからだ。
ところが沖縄県民に似た風土を持つ台湾企業が、高品質に成功した。

これが、高品質のブレークスルーとなり、
いまや中国でも高品質が実現できるようになった。
逆に日本は、「高賃金に見合う優位性」を失った。
１９９０年当時と労賃に大差が無いのに、仕事を失った背景がこれである。

町工場跡地にはなにが立ちますか？

>>309

サラ金とか保険屋とか証券業とかじゃないか
後は学校とかな
サービス業の方が多いかな

民主党の円高放置が招いた必然的な結果だよoz

>>306
ロアナプラに一名様ご案内〜〜♪

シナブタやチョンへ流れるよりマシ
生き殘れないって、告訴もデモもしないで、悲鳴だけあげられても笑

来年3月以降大企業の半数が外に出始める予定だし

若い人が海外に出て行くと子供も日本からいなくなるから
日本に残されるのが老人だけになるな・・・

どんな国になるのか？というか国として成り立つのか？

>>315
老人達は寧ろ若者を追い出したがっているよ。
代わりに海外から奴隷移民を連れてくれば良いと考えてる。

ウチの知り合いはもう7年くらい前にタイに移転したぞ、その時もう日本企業がたくさん進出してて苦労したらしい。
チェンマイ郊外に工場作ったが、当時おそらく外資発の土地バブルなりかけで、かなり儲けられたらしい。

で、今から進出って、なにするつもりなんだ？

早く
１ドル５０円台になーれっと
（●＾o＾●）

アジアとは縁を切れ。




南米に行け。



以上

>>315

老老介護の国となって侵略される

にしちゃいけないよ

アマタナコン工業団地内の主な日系企業
○ソニー
○ダイキン工業
○小松製作所
○三菱電機
○セントラル自動車
○椿本チェーン
○いすゞ自動車
○デンソー
○日本ペイント
○三菱電機
○日立製作所
○ダイソー
○花王
○ピジョン
○旭硝子
○ブリヂストン
○豊田合成
○大日本インキ
○日野自動車
○トヨタ自動車

タイ進出じゃなくて、主人の引越しに奴隷がついてっただけだな。
さらにいえば、海位上昇でここ被害が出ないか？
スワンナプームまで沈むかもって言ってるのに、更に海に近いわけだし。

＿＿＿＿＿＿＿ _　　　　　　　　　ボン！
＿＿＿＿　〃┏━━ 、 ＿γ　∴_　・　、
＿＿＿＿. |　　ノﾉｿﾊ)））ヾ',　・,'　;*;∵; ζ　　
＿＿＿（＼リﾘ　　ﾟ∀ﾟ）ﾘ#]つ≡　*; ・∵　　　　
＿＿＿(ﾆE（ #]つo"／　⊂[||L[X⊂[||）　←大崎洋御用達の在日珍英米不細工白痴韓国エベンキ人記者
＿＿＿∠＿＿∞__/　　　 く7ｺｺｺｺﾍゝ　　　吉本旧喜劇
＿＿＿　し'　（＿f）　　　 （ﾟ＿（ﾟ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

日本はオワコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
何の旨みもないから侵略されるってこともなく
単に日本文明が滅びるだけだと思うけど・・・

>>321
将来はバンコクも水没するといわれているしね。
でも、そのときはナコーンラチャシマに引っ越せば良いんだよ。

中国はオワコンだけどな。

海外出向から帰国が決まったというのに、円高で貯金が百万円単位で減っていく・・・orz

そもそも懸念って・・・
もう空洞化してるっしょ

アマタナコン工業地帯って、ニュー速で有名なチョンブリ県じゃねーか
オカマの痴情の縺れとか、ばあさんレイプとか変なタイニュースばかりのとこｗ

>>324
アホかおまえは？

海外の材料さ､ステンレスなのに錆びたりするんだよね｡
日本の材料､製造技術はやはりいいよ｡

10月にモラトリアム期限で中小倒産増の後、来年の春は大企業移転か？
焼畑の最終章に入っている事を気付かずここまで来たという事か．．．　高度技術云々の話では無いな。　経済の話だ。

従業員を犠牲にして企業が生き残るだけ

円高対策放置。原発再稼働に後ろ向きで電力不足対策放置。
復興増税とか言って世界一レベルの高い法人税を更に上げようとしているし
俺が企業の経営者だったらこんな日本は見放してさっさと海外に出ていくな

そもそも人件費が違う。10分の1とか。
少数の技術者と機械さえあれば
わざわざ高い日本人を雇う必要はゼロなわけよ。
日本の製造業は円高が進めば進むほど壊滅し、
輸入品が跋扈するようになる。

で、技術も雇用も無くなって輸出するものが無くなって、
海外資産を食いつぶし、経常収支が赤字になると、
ようやく円安に転じていく。

今ごろ何言ってんのって話題だよな

今日衆院で野田が「産業空洞化、円高や新興国の追い上げで空前の危機に直面」
と言ってた。何もしないだろうけど知ってはいるんだよね。
どうして知ってて何もしないだろう?

想定内！

民死党

>>281
麻薬もHIVも自ら手を出さなければいいだけの話

空洞化が嫌なら民主党のデフレ脱却議連でも応援すればいい
自民だと円安にしてくれるの？

国内製造業の約4万社が消滅、2002年以降で　帝国データバンク調査
ttp://topics.jp.msn.com/digital/general/article.aspx?articleid=699791

>>340
空洞化がいいの？ｗ

韓国は先進国だよ
こんなやり方
日本は必死だな

この期に及んで法人税消費税増税だからなｗ
正気の沙汰じゃないｗ

>>343
韓国も同じだよ、サムスンやLGはどんどん海外に移転してる。

サムスンやLGが、EU-韓国FTAの対象外なのは、韓国内で生産してないのが原因じゃん。

>>344
法人税は黒字企業のみ対象だから関係ない

>>346
利益出してる優秀な中小企業の流出を憂いてるのでは？

>>346
俺自身はもっとインフレ円安の向けて誘導やるべきだと考える

技術では優っているのに価格差で負けた結果
国内で失業者が増加している現象をどう思ってるのかな？
その分がウォン安の韓国に仕事が行った事を民主党は喜んでいそうだな。

円高、円高とか
耳にたこができたわ
まだ円安の範囲だろが
１ドル４０円ぐらいになったら
騒げ

>>349
それで負けるってことは付加価値が低いってことだろ
実際、BtoBで本当に強い日本企業は円高あんま関係無いし

そらすべての日本企業が強ければ何の問題もありませんな

>>347
あんた国内法人で法人税払っている企業が2割にも満たないっての知らないんだな。

もう現場の作業員生き残ってないじゃん。

日本人に賃金払うのがそんなに嫌なら出て行ってくれていい

だから亀井が言っているように日銀に２００兆ほど国債引き受けさせて積極財政するしかないんだよ
これをやれば確実に失業者救済と円安誘導出来る
まあ民主党は亀井の言う事なんてまるっきり無視しているけどな
財務官僚や御用学者どもの『ハイパーインフレになる！』とかドアホウなことを鵜呑みにして

ついに日本の一般労働者も海外で働かなければならないご時世になってしまった。
やがて日本は定年退職者と公務員の国となるだろう。

It has finally become an age that also common workers in Japan should work at foreign countries.
Japan will become retiree and civil servant's country before long.

http://viploader.suppa.jp/img31059.gif

【停電】電気先進国を誇った韓国で屈辱のブラックアウト…後進的な停電大乱、誇りが傷ついた [09/16] ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316160062/

【韓国大停電】韓電が免責？被害補償をめぐる論争[09/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316167799/

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　"￣￣￣￣

>>357
日本から出ていく労働者が納税するとでもw
そりゃ、完全に日本終了だな
宿主がシネバ寄生虫も死ぬだろ

いいぞ
流石資本主義
この調子で国内産業をぶっ壊せ
グローバル化バンザイ
市場主義経済バンザイ
これからも自民、民主を宜しく

糞政府はさっさと外国人留学支援金制度を廃止しろ。
それで浮いた分の金額を中小企業の支援と日本人の雇用回復に使え。

100兆円の諭吉を刷れ。

ドンドン弱体化しろ
弱者は死ね
資本主義は絶対だ
市場に任せろ
余計な介入はするな

まあ、空洞化どころか、技術の優位性も既になくなってるわけだが。

もう日本の製造業は終わりだよ。

んで、アメリカみたいに金融やらサービス業に特化した、
貧民と金持ちの2極国家になるだけ。

>>353
そｗそのうえ助成金漬けｗ
だからとっとと出て行けばいいんだよ。帰ってきたら改めて法人税ざっくりむしり取ってやればいい
全部荷物をまとめて出て行け

>>366
若者の雇用改善してたらこんなことにはならんかったのに

>>15
自民が日本経済の破綻を狙って借金作って選択肢を減らした事には触れないの？

日本人は１億総貧乏になって１からやり直すだけの事だ。
企業が日本に残る条件として政府に要求している事は何だ？
やれ移民を大量に受け入れろ、解雇規制を緩和しろ、社会保障費負担は嫌だ。
これを実際にやったらどうせ日本人の雇用は外国人に奪われて無くなるんだから
企業が海外に出て行こうが同じ事だ。

公務員以外は出て行くしかないのだからギリシャ化は決定だな

みんなが選んだ民主党です
いまさら被害者面してないで、もう一度だけ任せてみようではありませんか
どうですか、皆さん。自民党に逆戻りでいいんですか？

上が動くと子会社も動かざるを得なくなるってゆうてたな
コスト削減要求が尋常じゃなくなるとかで

>>372
どっちも嫌だねｗ
誰に被害を出すか決めろ。政治家に決めさせてやる。
だがこれ以上庶民層に被害が出たら分かってるよな？
誰に被害を出す？富裕層か、庶民層か。
さ、やって見れｗ

　　　　　　　　　　　民主党政権　は　日本国民　の　選択　によって生まれましたｗ

　　　　　　　　　　　　　　　結果責任は　その場の雰囲気で選んだ　日本国民　にありますｗｗｗｗｗ

製造業はよっぽど珍しい技術持ってない限り無理でしょう。
大体若者がやりたがらないし。技術の空洞化も糞もねーよ。

無能な公務員、給料半減しろ

世界が均質化するにつれて人類や世界全体に閉塞感漂ってるね
先進国が先進国であった理由がなくなりつつある

世界大戦が起きるか、宇宙にでも移住するような画期的な技術発展が無いと

製造業ｗ
ものづくりｗｗ
海外に出てゆくｗｗｗ

で？？？？？？？
いちいち宣言すんなよｗｗｗこの国は自由なんだから黙って出てけｗ
うるせえんだよ

>>366
いや、韓国はいまでも
日本企業の技術狙ってるし
日本の大学にも我が物顔で出入りし
重要な分野じゃ日本企業よりはるか前に接触してくる

つまり技術流出をしっかり止めれば
中国韓国を押さえつけることができる
圧倒的な品質差があれば不毛な価格競争にまきこまれない
いくら安くても殺人高速鉄道とか買う国ないだろ？

>>380
流出させたのはどこのどいつだい？？？
どうやって止めるか、ってのは自己責任において流出させたんだろ？
ヨタなんか自社の技術何万件も流出させてその後うやむや。
しっかり止められなかった自己責任ｗ
そんな無理な事言う自体が間違っているｗ

ウチは中国に完全移転ですわ。
やめる人がほとんど。
俺はついて行くけどね。
では中国でお会いしましょう。
いやだけど・・・・

日本の技術狙ってるとか言うけどな、車で言えばGTRみたいなのは
素晴らしいけど別に必要はないんだよな、壊れなければ性能は3分1でいい。
何だか石油もでないの国なのに4000cc3000ccだのバカじゃないかと思うよ。
所詮は資源もない、国土も狭い、元をたどば裕福でもない国なんだから
もっとつつましく生活した方が身のためだ、それにしても原発事故は
決定打だったよ。　これからは地獄だね。

>>376
そんなことは無いよ

無理やり日本の工業は駄目だ的誘導が
ちょい昔からあったがやっぱり半島チャイナか。

>>381　>>380
中国だの東南アジアで部品供給しなければ取引しないって話だからな
次の1年間に10％儲かれば、5年後には技術・優位性が失われてもいいってのが
今の経営者

単純組立業の連中がでかい面して短期利益を上げるために、富の源泉を自ら捨ててんだよ

生き残れなくなってる原因は円高でも不況でも無くて、保有してるプロダクトが陳腐化して途上国レベルになったからです。

>>379
ああ出て行くとも
出て行くよ
中国の会社から誘われたんだ
女房も一緒に行ってくれる

俺には日本が必要だったけど、日本は俺を必要としていないんだな

中国は俺を必要としてくれた
それだけで十分だ

民間がこれだけ苦しいんだから、
公務員の給料を半減しろ

公務員の高待遇は異常すぎる。

>>382
高粱酒（白酒）飲みすぎんなよ。ありゃ癖になるからな
東海地方の人間だね。戸与太系？
ならあんたには申し訳ないがメシウマだｗ
連中、調子に乗りすぎていたからね。中国で裸にひん剥かれる事を請合うよｗ
あんたのためを思うなら辞めるのなら今だね。
会社の経営者はバカだから放置してやれ。数年後、半泣きになりながら帰ってくるよ
ま、帰る場所なんてないんだけどね

民主党の狙い通りに事が進んでいる。

>>389
次に行けるところなんて無いからな。

まあ、優秀な奴からやめていって残りはカスばかり。
俺もカスwww

たぶんもう日本には帰れないかも。
ビザの関係で時々帰るけど、たぶんそれだけ。

製造業の皆さん
ついでに無能な高給公務員も連れて行って下さい

野田政権が発足して何日経ってるんだよ
さっさと対応しやがれ

>>369

何勘違いしているんだかｗ
さすがミンス信者、経済が分からないらしいｗ

>>383
＞所詮は資源もない、国土も狭い、元をたどれば裕福でもない国なんだから

だから、貧乏になったら石油も電気も食も職もなくなるんだが・・・
ほんの2ｰ3世代前には東北人が餓死してた国なんだし

自動車や電機はオワコンだとは思ってるけどね

>>387
中国行き＝芸能界入りだよ。
達者でな。重宝されるのは最初だけなのは目に見えているが。
あとはひどい差別構造が待ってる。だから軸足を完全に移すなよ。
ヤバいと思ったらあんたがどうなろうと勝手だが、女房・子供だけは助けろよ。
そこまで巻き添えにするなよ。
あと、あざむかれたと思ったらきっちり時限爆弾仕掛けて来いよｗ

>>395
企業が日本に残った所で日本人の働く場所が無ければ状況は変わらんよ。
公務員や老人を養う為に日本人の若者が移民に職を奪われ経済苦で自殺して死んでいく
極めてアホらしい国になるだけだ。

中国へ夢を持って進出

事実無根の特許違反、税率引き上げなど政府の横暴で撤退

資産売却できず捨て値で払い下げ


まあ日本出るならタイやベトナムが無難

ええ、そうなんですよ。
タイ、マレーシア、ベトナムにどんどん生産拠点が移ってるんです。
民主党になってから。
ご存知なかったんですか、マスゴミさんは？

>>391
個人対のつきあいでいうならいい奴なんだと思うよ。あなたは。
ただ、会社の方針に従うと別の話になる。そういう会社はね、もう東南アジアに
逃げる前にとっとと潰れた方がいいんだ。
特アの連中に持っていかれるなら・・ね。軍事機密ならとっくに焼却が終わってる。
なまじっかへぼな民生技術だから盗まれ、たかられ、あざ笑われ、だ。
自動車も家電もその自覚がなさすぎる。
所詮は民生用のヘボ技術。
数年前はアメリカに全力輸出が出来たけど、それもない。
東海地方の住人だが、戸与太系が与太ってるのをみると、すがすがしい気分になる。
奥田のブタがあまりに不快極まりなかったからね。あれが全体のイメージになってる

>>381
どこの国も技術流出規制法みたいのはある
欧米はもとより韓国にすらある
日本はあまりにも無警戒すぎたんだよ
なにしろ、韓国人ですら、
日本は技術をすぐ盗まれるから
中国も盗み放題で中韓の技術格差が
なくなって困るって言うぐらいだからな

日本は技術で食ってくと腹くくって、技術流出させた
技術者、経営者、大学関係者、そして外国企業関係者を
厳罰に処すべき

>>401
それは内部統制に失敗した間抜け企業の言い訳、だ。
法律で禁じても連中は持ってゆく。
ホワイトカラーエグゼンプションみたいな法案は通そうとするくせに
技術の流出防止は法律に頼る？
馬鹿げてるだろ？
努力不足と自己責任だのとさんざ謳ってきた連中の引かれ者の小唄に過ぎない。
盗まれたのは脇が甘いから

民主党の円高誘導の成果が出ているな。
国内の景気は滅茶苦茶。円高特需で民主党の祖国は潤ってるんだろうよ。

気をつけて監視していないと移民入れられたり変な法案通されて日本の伝統や文化が無くなって
三流国家に転落させられるぞ。

日本の歴史上最も最悪で汚点の政党　それが（朝鮮）民主党

【政治】民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相　「菅政権は十分韓国の国益に貢献した」と在日関係者
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315707220/

菅前首相と李韓国大統領が気脈通じ
売国的行為ではないのか！

■ウオン安で日本の輸出は完敗
「民主党政権になり日本企業の韓国進出に拍車がかかっている」と、経済産業省のある幹部は警告する。 　
とくに韓国側が狙うのは日本企業のハイテク技術だ。「ポスト液晶」と注目される有機ＥＬなど新素材技術や
スマートフォン関連技術など、工場や研究所が韓国に進出する動きが加速している。

http://www.e-themis.net/feature/read.php

働く場所も無いし、農業や漁業ですら放射能で出来ない。

この先どうやって生きていけばいいのでしょう。

>>405
戦争でもやるか

>>402
盗まれるっつーか　”現地人が出来るように技術・ノウハウを流出させること”を
半ば強要してきたんだろ　＞自動車・家電

新幹線の構図と同じ

【米国】 大使館関係者 「日本の民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという“半島政権”だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315708637/

民主党が「韓国企業」繁栄に尽力する真相
民主党の実態は“半島政権”だ

菅氏と李大統領の「共闘」――。 　韓国の原発推進による電力コストの低下。日本の原発放棄による
電力料金の高騰。法人税引き下げを強行した韓国に対し、日本は法人税引き下げを棚上げした。 　

重電機械メーカー幹部が悔しがる。 「菅首相が原発輸出見直しを叫んだとき、われわれはやられたと思った」 　

http://www.e-themis.net/feature/read.php

ネトウヨ｢民主党の実態は半島政権だ(ｷﾘｯ｣

・在日に生活保護費を支給してくれた自民党
・パチンカスを日本全国へ普及させた自民党
・在日系銀行に血税投入し救ってくれた自民党
・河野談話に村山談話に小泉談話を作ってくれた自民党
・韓国からビザ無し渡航を認めてくれた自民党
・関税をゼロにしてくれた自民党
・技術を韓国へ沢山プレゼントしてくれた自民党
・日韓大陸棚協定で日本の資源を韓国へプレゼントした自民党
・朝鮮カルト創価と一心同体となって日本をカルトで滅ぼそうとしてくれた自民党
・韓国通貨を日本が保証してくれた自民党
・北とトップ会談をし日韓基本条約に完全に違反し対日資金請求権を復活させた自民党
・2回目の総理大臣の北朝鮮訪問で、金豚のお見送りパフォーマンスを披露し北に忠誠を誓った総理が居るのが自民党
・北朝鮮で唯一、記念切手が発売された総理が居るのが自民党
・スワップ拡大して韓国を救ってくれた自民党
・誕生する内閣閣僚の９割が「日韓議員連盟所属」と超キムチ内閣になるのが自民党
・韓国では軍官民が一体化し、竹島支配の既成事実化を見て見ぬふりを決め込んだのが自民党
・日本固有の領土と言いながら尖閣のガス田を共同開発しようとか言い出した自民党。
・日本固有の領土と言いながら二島返還論？何それ？
・アメリカに行って慰安婦に謝罪した自民党。
・中国人や韓国人を留学生の名目で大量に呼び込み日本人の雇用を崩壊させた自民党。
・移民政策と解雇規制の緩和で日本人労働者と移民者を入れ替えようとしてる自民党。

国がやらないなら、石原都知事が東京都が補助金で守ればいいのに
自民党政権までの時限的でいいからさ

>>406
その一言でいいこと思いついた
傭兵輸出から懲りて精密機械と金融業に移行したスイスの逆パターンで
日本はこれから傭兵を輸出するとかどうだろう？

【海軍】艦砲めぐり韓･伊が"ﾊﾟｸったﾊﾟｸらない"で訴訟 韓国では無罪[09/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316072406/
｢現代ｳｨｱは2002年に国防部からこの艦砲を無償で借
り受け､国産化を進めた｣
｢機密保持の義務がある国防部を通じて艦砲を手に入れ､
当社の技術を盗んで製品を製造している｣

　裁判長は｢現代ｳｨｱが国防部から借り受けた艦砲を分解し､逆設計して営業秘密を侵害したとはいえない｣と判決理由を説明した｡
　裁判長はさらに｢技術情報ではなく艦砲そのものを貸与したことについても､国防部は機密
保持の義務に反したとはいえない｣として､国防部にも非はないと判断した｡

>>411
いや、日本には軍人はいないから。
法的な意味で。
途上国同士を焚きつけて武器を売る方が良い。

>>411
それこそ”命の価値”が100万円にも満たない人が世界の大半なのに？
日本人が海外で働くのも出稼ぎ・身売りに近いんだろうけど

Fｰ22という戦闘機を日本は欲しいけど、アメリカは技術を教えてくれないし
売ってくれない　仮に販売するとしてもダウングレードの完成品だけ
優位性の維持ってのはそういうこった

【中国】絵に描いたような中国での失敗パターン　売れているのに儲からない中国的事情[09/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1315728572/

日経BP 2011/09/11
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20110909/198093/

円安でも燃料費や原料費高で日本の人件費じゃ勝負できないとか言って移転してるよ。

頑張って海外で稼いで下さい。

儲けがでないほど安く買い叩かせてもらいますから。

>>414
ハヤブサとかみてると日本人の方がミサイルとか兵器上手に作れそう

北米で現地生産してるホンダが韓国のヒュンダイに完敗だってよ。
日本企業の没落の原因は円高や労働者のコストだけじゃないらしいなｗ
いっその事人件費削減しか脳が無い無能な上層部を
全て優秀な外国人に入れ換えたらどうよｗ

韓国が新興国かよ
技術盗りたいだけだろ

円高言うても、物価が高いから庶民には
海外旅行でもしないと、ご利益無いな

>>417　>>418
力を入れる方向が国策として間違ってんだろうな
コストダウンしか脳のない組立業（自動車・家電）に日本が依存しすぎたんだよ

セメントが高いから、ウンコで壁を作れる技術を開発しました！
（＊値段半額　耐久性8割　見た目もちょっと悪い）　そんな開発ばっかw

>>402
それもいえるが、極端だろ。
企業自身の情報管理と法規制の両方必要なのに、両方無いという。

最近ＰＳＰ買ったからついでにメモリーも買ったわけよ
以前買ったデジカメもソニー製だから同じやつ
どうせこれもメイドインチョンだと思って裏側を見たら

台湾製だった
一気に愛着湧いたぜ

ニート天国まだー？

>>407
たしかにそれは中国のやり口だな

でも、古い経営者、団塊経営者とかも
中国韓国に贖罪の意識とかあって激甘なんだよね

例えば新日鉄の三村は
設備だけじゃオペレーティングの蓄積ないから大丈夫といって
最先端の高品質鋼の設備を中国の製鉄所につくってやったんだけど
中国はJFEからオペチーム引き抜いてきたんで
結局強力なライバルを出現させた

サムソンの場合は金でほっぺた叩くやり口
最先端の分野か、日本がシェアもってる分野の日本の技術者に大金を出す
日本がシェア、特許をもってても無視して大量生産ダンピングで荒稼ぎする
一方、周辺特許をとって対抗し、結局クロスライセンスの形で安くすませる
最先端分野でいえば、リチウム電池とか元ホンダの技術者が１人で流出させた
ようなもの。結局韓国にシェア逆転され、日本に計り知れない大打撃を
与えた。こういう売国奴を吊るすような法をつくるべき。

民主党の円高政策は
日本企業を潰し追い出すためだろ

円高というより、ドルとユーロが糞過ぎるんだよ
円高が嫌なら、円をドルとユーロを超える糞通貨にすればいい
つまりばらまき政策で円をじゃぶじゃぶ実体経済に供給すればいいんだよ

海外に逃げても技術と設備を盗られて終わりだよ、特に中国、ベトナムは最悪。

猛数年前から韓国、中国への移転はが視野に入っている会社なんて無い。
１０年前の認識か？

よお、未来の浮浪者どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今のうちにネット楽しんどけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もはや、かなりの企業が出て行くのは確定事項なんで、ここで何言ってもはじまらん。
それより、伴なう辞職する人たちの今後だ。セーフティーネットが機能しているうちは良いが、いずれオーバーフローするだろう。
もしかして、今までできなかった産業変革のチャンスかもしれんぞ。　やむにやまれぬケツ押しで．．．

最低賃金1000円のはずが、職場まで無くなったでござる
の巻

【韓国大停電】「どんな間違いがあったのか話してみろ」韓国電力本社で怒り爆発　大停電で大統領[09/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316186539/

【韓国大停電】韓電が免責？被害補償をめぐる論争[09/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316167799/

【大紀元】中国南部で厳しい電力不足　水力、干ばつで８割減　火力「石炭買えない」[09/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1315722998/

【中国】共産党書記と副村長が乱闘…発端「家電に火噴かせる変電器」＝広州[09/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316159500/

ミンスに投票したヤツってこれが分かっててやったんでしょ？

日本のインフラ環境、治安などを考慮して、出て行くだけの価値があるのか？

韓国なんて停電するし、北朝鮮からミサイル飛んでくるのにｗｗｗｗ

民主党売国政権ちゃくちゃくと実行中じゃん！

やばいよやばいよ！！！！！

>>436
でも、思惑はまんまとはずれ
日本企業は勧告ではなく、東南アジアへ。
韓国はこれから、東南アジアでつくられた日本企業製品との競争になると
で、ぼろ負け

500兆円くらい刷ればいいんでない？
借金かえそうよ

>>429
日産ゴーンが「中国に移転する技術に制限は無い」と言ったのも
トヨタがハイブリッドの中国内生産決めたのも
サムソンが東工大から次世代半導体技術の供与受けるのも
今年の話なんだが

現在進行形で技術流出は続いてる
日本は技術開発しても
おいしいところは韓国中国にもってかれて
ますます窮乏化する
技術流出止めないと衰亡化はとまらない

資本主義を支持してるのだから
当然の結果

民主党議員全員とタイゾーを比べるとまだタイゾーのがマシｗ

日本解体するのが目的の政党を国民が選んだんだからなｗ

一回だけ移民1000万人とか3000万人とか受け入れたらいいと思う
日本人は痛い目みないと分からんだろう
だから外国人参政権も人権擁護法も外国人住民基本法も重国籍もなんでも認めた方が良い

もう原発は無理だろうし、電気代も跳ね上がるからますます駄目になるだろうね。

管とルーピーの責任だな。　逃げずに、さっさと腹切れよ

>>442
解体したのは自民党と支持者だろ
どんだけ少子化がひどいと思ってるんだ？
民族構成が変わるという意味での終焉は俺は何ら構わないけどね

>大田区では公益法人「大田区産業振興協会」が０６年から、「研究開発などの本社機能を大田区に残す」ことを条件に、
>地元の中小企業に対して、タイの首都バンコクに近い「アマタナコン工業地帯」への進出を支援している。
>同協会が現地での当局への登録や税制優遇措置などの取得手続きを代行、円滑な工場操業を後押しする。

>現地での当局への登録や税制優遇措置などの取得手続きを代行

って、タダで代行手続きやってくれるわけじゃないんだろこれ？
新手のコンサルティングビジネスじゃねえの？

これって製造現場の日本人社員はどーなんの？
タイ標準の給料もらって　タイで働くの？
それとも人員整理で解雇？
生き残んの社長と開発の人間だけじゃん
ぷは

>>446
タイの怖さを知らないんだよｗｗｗバカだなあ。パッポンで女でも買ってればいいのに

第２次大戦後、日本経済が急成長したのは、

(1) 思想、信条に隔たりの無い人間性
(2) ほぼ均一化された語学力
(3) 統率の取れた規律正しい労働力
(4) 特有の「人間愛、道徳観」を抱いた単一民族 etc

それら日本人独特の「労働力」が世界的に評価され、日本企業も有効に活用したから、
日本は瞬く間に世界第２位に経済発展した。
中味と内容ある「日本人の労働力」だったからこそ、日本企業は急成長した。


急成長した日本に脅威を感じたのか？ あるいは嫉妬したのか？　それは分からないが、
類まれな世界に誇る「 日本人特有の人間愛、道徳観」を、反日売国・テレビ局 (←大陸＆半島系) は
テレビ電波を利用して【 日本人愚民化作戦 】を10年計画で実行しようと企んだ。

まるで、『 免疫の無い日本人に麻薬をバラ撒く 』ように“ 謝罪&賠償 アヘン”を電波拡散し、
平和ボケ愚民に堕落させ、日本人から闘争本能を喪失させた。

・日教組　　　　→　ゆとり
・プロ市民　　　→　反戦平和・無防備都市宣言etc
・たかり人権屋　→　不公平な不平等主義　　 　
・半島系のテレビ局　→　平和ボケ番組 etc

そして、反日売国テレビ局の電波洗脳で【 日本人愚民化 】 は成功した。
それが今の日本であります。

>>449の続き


このように、日本を堕落崩壊させたプロセスを振り返れば、
そこには『 邪悪社会の形成システム 』がある。

かつての日本人は、素直で従順、他人の気持ちを優しく察する人々だった。
周囲の人々には不愉快な気持ちを抱かせないよう、優しく気を配る人々だった。

だけど、そのように多くの日本人が【 自称：弱者 】に貢献すれば するほど、
【 自称：弱者 】にとっては 居心地の良い、快適な社会が形成された。

善良な日本人が 善良な行為を　すればするほど、【 自称：弱者 】に好都合な社会が形成された。
ますます【 自称：弱者 】は傲慢になり、多くの日本人は生きるのがツライ社会になった。

それが今の日本であります。



※元レス　http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1092020915/551-562

>>450の続き


多くの善良な日本人を " 奴隷民族 "へと　堕落崩壊させたのが、『 邪悪社会の形成システム 』であり、
その裏側に潜み、したたかに導いたのは、学校では日教組、家では テレビ・ブラウン管だった。

家でも 学校でも、受身一方で 反論は許さず、無防備・無抵抗の幼い子供達に、
学校の先生は、そしてテレビ・ブラウン管から　 【日本人＝鬼畜　】　と洗脳した。

このようにして　"自虐的・反日思想"　が思考する以前に 日本人の心の奥底に埋め込まれた。
1億2000万の日本人に 【 日本人＝悪 】 のイメージが脳裏に刻み込まれた。

そして気がついたら、天皇誕生日というのに 日の丸が掲揚されなくなっていた。
おまけに " 奴隷・日本人 " から搾取した「 血税 」を、湯水のごとく、ドブに捨てるかのように、
人道的支援　と言う美名まで付け加え、ごく少数の【 自称：弱者 】に献上している。

それが、今の日本であります。

>>451の続き


有史以来、人類は ありとあらゆる戦争を繰り返し、少数の勝者と多数の敗者に区分けされた。
生死を掛けた生存競争とは、今日を生き延びるための食糧の争奪戦であり、

　「 今夜は 誰が 奪うのか？」

生死を懸けて 相手から奪い取る " 闘争本能 " を片時も忘れず、相手と対峙しなければならない。
相手をマトモに直視できないなら、空腹でも黙って去るしかない。

コチラが隙を見せれば、そのわずかな部分から侵入され、そして全部を奪われる。
それが "闘争本能" というもの。
だからこそ、" 闘争本能 " を喪失すれば、自己防衛の生存本能も衰退する。

というのに、毎日 毎晩、 テレビ・ブラウン管から " 謝罪＆賠償アヘン " がバラ巻まかれ、
学校では日教組の先生が、一切の反論を許さず　無防備・無抵抗の幼い子供達に向かって、
【日本人＝鬼畜　】と洗脳した。

このようにして　"自虐的 反日思想" 　が埋め込まれ、平和ボケ愚民に堕落させらた。
その結果とは、


　　　”　中国人が豊かになれば、どこかの誰かが貧しくなる。”

>>452の続き


相手国が侵略しても、何もできず ポカーンと見てるだけの、まるで "無防備な日本人" になってしまった。
尖閣の中国漁船のように。

つまり、相手を食う "闘争本能" が教育されなかったからと思うのです。
おとなしく食われるよう、 日教組の先生から洗脳教育されたと思うのです。

第２次大戦の敗戦後、　日本が アッ！　という間にアメリカに追いついたのは 約20年前ですが、
その時 今度は、『 日本が食われる 』って 誰も考えなかった。

幕末から100年も経たないのに近代化した日本。
第２次世界大戦で崩壊し、短期間で経済大国になった日本。
だけど、欠けていたのは " 今度は 日本が 食われる！ " ってことだった。

そのようなこと 誰も考えなかった。コウノスケはんも考えなかった。
だから、愛弟子も考えない頭脳になった。

よーするに、危機感を抱かないまま、豊かな経済大国になってしまった。

テレビ・ブラウン管から、あるいは日教組の先生から　 " 闘争本能 "を もぎ取られたから、
無抵抗・無防備な　何もできない日本人になってしまった。

だから、世界中から追い詰められ、もう背水の陣になってるのに、次の手が 何一つ出て来ない。
"闘争本能" を喪失させられたら、何もできない。
それが、今の日本であります。

>>453の続き


日教組の先生から、テレビ･ブラウン管から【 日本人愚民化計画 】の秘密兵器 ⇒ 謝罪＆賠償アヘン がバラ巻かれ、
反論したくても 何もできない状態で、受身一方で『 自虐的・反日思想 』が埋め込まれた。

テレビ出演する有名人(広告塔)も 「 平和が一番ですね！」って叫んでいた。
だから、多くの一般大衆も 『 ソーですネ、平和が一番ですネ！』となってしまった。

このようにして、無防備・無抵抗のまま "麻薬中毒" に陥れられ、ようやく気がついたら、
生命も財産も、すっかり異国に牛耳られ支配されていた。
これが21世紀の侵略戦争。　派手なドンパチは、発展途上国で起こってるだけ。


このように今の日本は、侵略戦争の真っ只中にある。
だけど、『 静かな侵略戦争 』だから誰も気がつかない。 と言うより、知ってて知らん顔、ダンマリしてる。

『 静かな侵略 』とは「 平和・友好 」という耳障りの良い言葉と共にやってくる。
過去の歴史を振り返れば、隣国との「 友好 」なんて普通に ありえない。
それでも隣国が敢えて　その言葉を持ち出した時は、相手国を「我が物」にしようと企んでいると考えた方が良い。


(1) 今夜の食糧すら持ってないけど、機関銃とミサイルで攻撃する気力は充分ある。
(2) たっぷりと食糧も生活必需品も保有してるけど、武器を手にする闘争本能はない。

明日の朝になって、ドッチが支配者で、ドッチが奴隷になってる？

>>454の続き

今の日本が「戦争状態」と仮定すれば．．．派手なドンパチはしてないけど、とっても分かりやすい。
反日売国のテレビ局に扇動され、日本人同士が戦っている。

【 敵は どこに居るのか？ 　その敵は 誰なのか？】　何も分からない "内戦状態" って感じ。

でも、『敵は "誰" なのか？』 本当の「真実」を分かっていても、その敵も いわゆる "日本人" だから、
本当の「真実」を知っていても怖くて言えない... そんな世情感がある。

「ひょっとして 俺達は 戦争してるんじゃない？」
今は戦時中と思えば、荒んだ生活環境は納得できる。

幹部候補エリート将校さんは、いずれ立派な将軍になるはず (多分) だから、
本当の "敵" が誰なのか？　本当の「真実」を知っていても、ワザと知らん顔してる。
まるで 65年前の大本営エリート将校のように、負けると分かっていても黙ってた。

知っててダンマリ、知らん顔の見て見ぬ振りしてるのは、いずれ将来 「勝ち組」になるつもりだから、
面倒事に巻き込まれたくないから、賢いヤツほど黙ってる。

でも 「勝ち組」になるのは、日本が「 戦勝国 」になった時の話で、否 日本が勝ったとしても、
この侵略戦争の "戦勝国民"は、どー考えても「 日本人 」じゃない！
勝っても負けても、勝利するのは 「 日本人 」じゃない！
戦ってるのは確かに "日本人同士" だけど、『 日本人 』が負ける戦争をしてる。

だから一番 良い方法は、日本人同士で戦争しないことだけど．．．
でも　もう手遅れ。

>>455の続き

" 闘争本能 "を喪失すれば、自己防衛の生存本能も衰退する。

と言うのに、毎日 毎晩、テレビ・ブラウン管から " 謝罪＆賠償アヘン "をバラ巻き、
日教組の先生は、無防備・無抵抗な幼い子供達を 麻薬中毒 にしてしまった。

このようにして【 自虐的 反日思想 】が埋め込まれ、平和ボケ愚民に堕落させられた。
その結果とは、

　　　　　“ 中国人が豊かになれば、どこかの誰かが貧しくなる。”


だからこそ、国家は国民を どのように教育したのか？
それが今 問われている。


戦後の民主主義教育で　やったこととは・・・
・日本人に“謝罪&賠償アヘン”をバラ巻き、
・日本人を平和ボケ愚民に電波洗脳し、
・日本人から闘争本能を喪失させた。

学校では 日教組、家に帰ればテレビ・ブラウン管、
反日売国と謝罪&賠償アヘンで 日本人を堕落させれば、経済どころか、
日本そのものが破滅崩壊するのは、当たり前！


“ 謝罪&賠償アヘン ”で　平和ボケ愚民に堕落させられ、『 闘争本能 』を もぎ取られた日本人・・・

タイも昔のように政情安定しているとは言い難いのに大丈夫かね。
まあ座して死を待つよりかな。

>>456の続き


日本はエネルギーも資源も食糧も無い。
有するのは、ある程度教育をされた　真面目で均一な労働力だけ、それが日本の保有する唯一の資源です。

その資源 (日本人の労働力) を資産 (富) に替えるには、技術開発施設とか製品製造工場、周辺インフラ etcが、
あくまで日本国内に存在しなければ、それらの資源 ( 日本人の労働力 ) を活用できない。

と言うのに、これからの日本は　パチンコ、サラ金、介護福祉で世界経済に伍して行くとでも・・・
せめてエネルギー＆地下資源＆食糧自給100％なら 打つ手もあるでしょう。
だけど、人間が生きるための最低必需品まで 日本は異国に依存しなければならない。

日本は武力行使して相手国に侵攻し、相手国の 食糧資源を奪うことはできない。

だからこそ、技術開発施設とか製品製造工場、周辺インフラetcが、あくまで 日本国内に存在し、
日本が保有する資源 ( 日本人の労働力 ) を資産 ( 富 ) に変換することで、
ようやく大多数の一般国民は 資産 ( 富 ) を手に入れることができ、その富で消費が可能となる。

今から65年前、3月の東京大空襲、8月の広島長崎に原爆投下、おまけにソ連参戦し、
それでも本土決戦、一億玉砕と息巻いていた。

今の日本も、どこか似てますね。
国民資産は 国債 ( いずれ紙クズ ) になり、技術資産は 仮想敵国 ( 大陸＆半島 ) に売り払い、
その後に、狭い日本に何が残っているのでしょう？

>>458の続き

日本国内に 家電量販店、スーパーマーケット、ホームセンターが乱立し、安価な中国製品etc が陳列されてるけど、
それらの商品を消費するには、原資（ 富 ） が必要になる。

多くの一般国民が 富 ( 資産 ) を手に入れるには、資産形成しなくてはならない。
資産形成するには、資源活用しなければならない。

資源活用の場 ( 日本人の職場 ) 、つまり 研究開発施設とか製品製造工場、周辺インフラetc を日本国内から無くしてしまえば、
国民の大多数を占める 一般労働者は どーなるか？


65年前、帝国陸軍は一億玉砕を叫び 本土徹底抗戦を主張した。
当時の帝国陸軍（ 大本営 ）は、一億国民の生命財産なんて、どうなっても構わなかったのだろう (多分)。
だから今の日本も、65年前と似ている。

多くの国民が疲弊しても、それでも国民の血税を貪り続ける 特権階層・・・
天下り特殊＆独立法人、霞ヶ関エリート官僚、自治労、日教組 ( 税金を給料にしてるヤツラばかり )。

ただ65年前の日本は、軍命で 一億玉砕 だったから、やがて この世から消えてなくなるはずだったから、
ある意味で、帝国陸軍の論法にスジは通っていた。

だが今は、1億2000万人 日本国民は、まだ この世に生存している。
その事実を忘れるな！

マスコミまで誘致活動に手を貸しているからな

>>459の続き

第２次大戦末期、 サイパン硫黄島が玉砕、沖縄にアメリカ軍が上陸、
それでも帝国陸軍・軍属・軍閥 ( ⇒　霞ヶ関エリート官僚・天下り独立法人、自治労、日教組etc )は、贅沢な生活を満喫してた。

何も知らない一般庶民には、【 欲しがりません勝つまでは！ 贅沢は敵だ！】 とマスコミから鼓舞宣伝し、
大量の戦時国債 ( 戦後に紙クズ ) を買わせ、多くの国民から財産を分捕っていた。

だけど、ソイツらは贅沢な暮らしと食事を、最後の最後まで満喫していた。
だから今の日本も同じ。

多くの国民は、テレビ局の巧妙なやり方で、本当の真実を知らされず、
"敵が見えない戦争" をさせられている。　

ニート　　　vs　 フリーター　
フリーター vs 　派遣　
派遣 　 vs　 ヒラ社員

日本人同士の "椅子取りゲーム" を悠々と見物してるのが、特権階級 ＆ テレビ局･マスコミ。

「お前ら！　もっと真剣に戦わんと外国人労働者を移民させるぞ！」
「さぁーーー、もっと働けーーー！」
「消費税UPするぞーーー!」

円高はプラスとか言ってた連中今何してるんだ？

>>462
円高進んで、何もせずに資産が増えて行ってる。

多分、もっと円高進め思ってる。

>>461の続き


こんなこと書けば、マジで怒られるけど、
60数年前の『 勝ち組 』トップエリートが、優秀と言われた頭脳で お考えになった結果とは、
昭和20年8月15日でした。

大日本帝国を支配し権力を牛耳り、日本の将来を築こうと頑張った『 勝ち組 』トップエリートが、
昭和20年8月15日の日本を構築した！ と言えば 言い過ぎだろうか。

何も知らない純粋な若者に、もう敗戦濃厚だったのに、片道切符と爆弾を持たせ、
2度と帰れぬ命令を下したのは、当時の『 勝ち組 』でした。

ソ連参戦する直前、満州軍70万は、何故か、最前線から後退命令が出されて、
シッカリ統率が執れるように一箇所に集結させ、そのままシベリアへ直行移送した。
(不確かなことで間違ってるかもしれません)
わずかに残された陸軍防御では、どうにもならず、満蒙開拓団は無防備となり、後は筆舌に耐え難い。

いつの時代も、『 勝ち組 』トップエリート　が考えることは、こう言うことだ！　
と言えば、言い過ぎだろうか？

>>464の続き


第２次世界大戦末期、帝国陸軍は国体護持のため　一億玉砕を叫んだが、
つまるところ、支配権力階層だけ安泰に生き残りたいから、罪も無い多くの国民を犠牲にした。

敵が目の前まで押し寄せ、もう負けると分かってたのに、幼い童顔の少年まで特攻隊突撃させた。
戦争末期には40歳を過ぎても、1銭5厘の赤紙で徴兵され最前線に送られた。

支配権力階層　(⇒ 霞ヶ関エリート官僚・天下り・経団連、自治労、日教組 etc)　だけ生き残りたいから、
多くの一般庶民を犠牲にした。
いつの世も、一部の特権階層の都合で、犠牲になるのは多くの一般庶民。

庶民の血税に群がる【 霞ヶ関エリート官僚・天下り独立法人・自治労、日教組 etc 】
コイツラだけ、悠々とした暮らしを続けている。


地下資源も、食糧すら満足に無い日本が、これからも 『 豊か 』であり続けるには、
日本人の 『 労働力 』 を大切に育んでいかねば、やっていけなくなると思うのです。

というのに、 従来のままの 『 やり方 』 に固執している。
だから、世界の流れに取り残されてしまった。
もう、どうして良いのか？ 　訳も分からずアタフタしているように思います。

戦後の40年間、精一杯 頑張って蓄えた 国民資産を国債に替えるしか能が無い。
そんな情け無い 哀れな日本人であります。

ネトウヨがくだらないデモしてる間に日本はオワコンになってしまいましたとさ
めでたし、めでたしｗ

韓国が前月比で60%も輸出減ったおかげで、日本の対韓輸出+80%も増えた。

感謝してる。

なぁ、ニュースでやってたけど、これマジ？

米軍は韓米相互防衛条約に基づき、原則として韓国どこでも勝手に駐留することができる。
条約第4条はにより相互の合意によってアメリカ合衆国の陸軍、海軍と空軍を大韓民国の領土内とその付近に配置する権利を大韓民国はこれを許諾し、アメリカ合衆国はこれを受諾する。

日米安保条約5条によりアメリカはその軍隊、空軍と海軍による日本国内の施設及び区域の使用権を付与される。
また、日米安保条約に基づく交換の覚書は、日本の安全と極東の平和安全の維持のために駐留する合衆国軍隊の日本の配置、機器の主な変更、日本国内の施設及び区域の基地化は、日本政府と事前協議すると規定している。


なめられすぎだろ韓国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミンスになっていいことひとつもないけど
政権交代は良かったと新聞に書いてる（￣〜￣；）

頭いい人教えて欲しいんだけど、この円高ってまともな手段で何とかなるもんなの？もし何とかできるんならどうすればいいのか具体的に教えて下さい。

>>468
確か期限付きの話だったと思う。
もうすぐ米軍の管轄からはずれんじゃなかったっけ。
ソースは2ch。

>>470
資産持ってる人は、円高嬉しい。
勝手に資産増えていくので。
メガバンクにすれば、円高進むほど利益増やすチャンスが増える。

>>471
それ米軍撤退についてじゃね？
管轄が米軍から韓国軍に返還されるだけで、駐留に関しては条約通り、米軍の意向でどこにでも駐留できる。
ソウルのど真ん中でも。

町工場で働いてた人が失業し、彼らを客として稼いでいた周辺の人（食堂やクリーニング屋や物流業）が失業し、
その周辺の人が給料で買えたはずの町工場の製品を買えなくなり、町工場も潰れるわけですね。

数百年の時を越え、ニホンジン町復活の予感

町工場で成り立ってた地区は死の街と化してる。
放射能のせいでも原発のせいでもなく、民主党と日銀の円高推進デフレ促進公務員優遇政策のせいでな。

円高にくわえ、被災地が「死の町」になってしまった以上、結局工場は従業員丸ごと海外移転になるんだよな。
貧乏人は必死だな。

>>16
今の日本人の生活水準を半分にすれば食って行ける

ネトウヨからすれば海外に逃げ出す企業なんて反日扱いなんだろ？

>>465の続き


20年前までなら、
日本国内の会社同士の競争だったから、本当の日本人同士の戦争だったから、
「 勝ち組 」「 負け組 」と言っても、所詮　日本人同士の問題だった。

だから、敗軍の将になっても、将棋の駒のように　相手方の武将として 三顧の礼で迎えられた。
敗残兵になっても、職業安定所が 「企業戦士の英霊」 と奉ってくれて、
もう一度、再チャレンジの敗者復活戦を用意してくれた。

だけど今は、もう これ以上、 日本国内で日本人雇用するつもりなど毛頭なく、
それどころか　さらにリストラして、逆に 外国人傭兵 を採用しようしている。

日本社会に貢献した「 名誉あるの英霊 」も、マトモに受け入れてもらえない。
そんな余裕は、とうの昔に無くなっている。

さらに、海外と競争してるからとか、異国との競争に勝ち抜くためと言う理由で、
味方であるばすの自社内「将校」を、 どんどんリストラしている。

おまけに、外国人留学生 ( 主に中国人 ) に、 日本人の税金 ( 一人当たり 250万円/年間 ) を費やし、
日本人の税金で外国人傭兵を育成して、日本国内の日本企業へ送り込んでいる。

>>479の続き


このように、本末転倒！　本来なら自国を守るべき日本人に、こんなヒドイ待遇で接すれば、
どんなに愛国・愛社精神を抱いて戦地に赴いても、国家国民のために闘うなんて気力は失せてしまう。

国家国民のため、日本の平和と安定のため、 すべての日本国民は健全に労働する。
そんなモチベーションを抱かせるマネすら、国家は国民に施す努力を放棄している。


"靖国参拝" とは、いはば 企業戦士の最後の "よりどころ" だけど、
国家会社に忠誠を尽くし生死を懸けて闘っても、その努力の甲斐無く国家会社が 敗戦倒産しても、
戦士達の功績は うやうやしく奉るのが、 後に残された国家国民の せめてもの供養であり、感謝の礼と言うのに、

日本と言う国は、そんなことすら異論反論の渦中にある。

現実に敗残兵となった　"ハローワーク常連の元企業戦士" にしてみれば、
もう 国家会社に忠誠を尽くすなんて　バカバカしいと思ってしまうし、
そんな敗残兵の後姿を、将来の日本を築く若者達が 否応無く目にしてしまえば、

一瞬、

　　
　　　　「 働いたら 負けかな？」 と脳裏をよぎらす。

>>480の続き

「 昭和20年8月15日の日本 」 を構築されたのは、当時の 『 勝ち組 』 トップエリート でした。
だけど、『 勝ち組 』 の "罪と罰" を 戦後に誰も責めたりしなかった。
責めたのは東京裁判の戦勝国でした。

だから何も恐れず、21世紀の新しい時代が求める 新しい人間社会を受け入れ、新しい社会を創造されたら良い。
60数年前、多くの日本人がカルチャーショックを味わったのと同じように、
また、180度の転向すれば良い。

いつまで「 アナタ達 」は『 支配権力者 』に居座るつもりでしょうか？

もう とっくに、『 負け組 』と定義される人々は、いわゆる 民主主義で言うところの 『 大多数 』 になっている。
エジプト・ムバラク、リビア・カダフィ　を見れば、お分かりと思うのですが・・・


自分達の安穏とした贅沢三昧の生活を続けたいため、　
既得権益を維持継続したいため、「 アナタ達 」に都合の良い 『 ものさし・尺度 』 を基準にして、

将来の日本を どーすれば良いのか？ を語ってるにすぎない。


マリー・アントワネットの　「パンが無ければ　ケーキを食え！」

>>481の続き


第２次大戦の敗戦国となった日本は、 戦勝国を相手にすれば遠慮がちで臆病でした。
オリンピックとか国際試合では、外国選手と闘って ココ一番と言う時に、

　「 今 コイツを食わなければ、コッチが食われてしまう！」

ホントは、このように条件反射しなければならないのに、そのように思考するのは、
まるで『 罪悪 』のように、日教組の先生から、あるいはテレビ・ブラウン管から『 平和的対話 』が大切と教えられた。

その結果、 " 闘争本能 "を喪失し、自己防衛本能が機能しなくなったのではないでしょうか？　

相手に ニラミ をキカセルこともできず、黙って引き下がらざるを得ない、
自虐意識丸出しの内弁慶になってしまった。

世界舞台に立てば立つほど、国際外交もそうだけど、『平和的対話』しか術がなく、
相手を食うことができなくなったと思うのです。

そのような『 平和的対話』の思想に対し、『 なんか不公平なんだよなぁ〜　』って素直に疑念を抱き、
具体的な意思表示を始めたのが、今の若者ではないでしょうか？　
『 既成概念へのレジスタンス 』みたいな・・・

たとえば サッカー国際試合では、若者達は日の丸を掲げ、国歌を歌っています。
それは決して学校の教育現場では、あまり目にすることの無い光景であり、
否むしろ、今の教育現場は 日の丸掲揚、国歌斉唱は異論反論の渦中にあります。

住友商事を買っておけ
ベトナム・タンロン工業団地プロジェクト
すでに８８社が集い、５万５千人の雇用を生みベトナム年間輸出量の３．３％を占める製品を生産している

>>482の続き


じゃあ、今の若者達が 「 ニッポン！　ニッポン！」と、日の丸を掲げ 国歌斉唱しているのは、何故だろう？

『 誰 』が教えた訳でもなく、どこの誰からと言うでもなく、本来なら人間が有してるはずの 『 闘争本能 』 を、
否、有しなければならない "闘争本能" を、　自ら探し出そうとするかのように、 若者同士 1人 2人・・・と意気投合し、
お互いの目を見ながら、

『 俺達は、こうしてても良いんだよね？』 って、

お互いに意思確認しながら、国旗と国歌を共有し、自らの『 闘争本能 』を覚醒させるかのように模索している。
そんな感じがするのです。

21世紀の渦中に 日本も スッポリ組み込まれ、ワンオブゼムと活動せざるを得なくなりました。
当然ですが、種々雑多な思考回路を持つ世界各国の人々との関わりも、臨機応変に果していかねばならなくなりました。

なのに、60数年前と変わらない　旧式タイプの 『 ものさし・尺度 』　を振りかざし、
既得権益を牛耳った支配階層に都合の良い 『 ものさし・尺度 』　だけを唯一の価値観に据えて、
すべてを測量し判定している。

だから、21世紀になったと言うのに、日本だけが取り残されてしまった。
だから、戦後の40年間、精一杯 頑張って蓄えた 国民資産を国債に替えるしか能が無い。

そんな情け無い 哀れな『 勝ち組 』トップエリート ( 霞ヶ関、天下り )　であります。

>>483
株はギリシアが落ち着いてからでも遅くない。

特定三国以外なら、どこもいいんでない？
意外と品質は保たれてるし。

品保が持続しないシナや、潰れかけのチョンよかよっぽどマシ。

>>484の続き


既得権益を支配し牛耳った特権階層が、自分達だけに都合の良い社会を構築し、
役立たずの ニート、フリーター、リストラオヤジ、ホームレスetc に向かっては　「 非国民 」 と、
テレビ電波で扇動し、デリート削除している。

文句を言えば、『 負け犬の遠吠え　 貧乏人のヒガミ 』 と、笑いものにされてる "お笑い芸人" から 嘲笑され、
すべて　自己責任！　とテレビ電波で鼓舞宣伝し、さらに 荒んだ格差社会を熟成している。
「 平等公平・人権尊重 」 が理想社会 と謳っていたにもかかわらず、何故か現実は、どんどん堕落荒廃している。



第２次大戦前、多くの国民に「 戦争賛美・軍国ファシズム 」 を煽ったのは、当時のマスコミ (新聞・ラヂヲ) でした。
そして今ここで、皆さんにハッキリ言えることは、

・ 「 平等公平・人権尊重 」 こそ理想社会 とする 「 戦後の民主主義 」 を、
・ 率先して 多くの国民に教育した “ 張本人 ” どもが、
・ 実は、格差社会の 『 勝ち組 』 の頂点に君臨し、
・ その栄華を極め、
・ 第２次大戦前と同じように、多くの国民を 『 情報統制 』 という アイテムで 支配コントロールしている。

という 歴然とした現実が、もう片方にあります。

民主党が注視してくれている間は大丈夫だと信じたい

仕方がないだろう。

円安誘導への戦略なしでこの１０年無策を繰り返してきた付けだよ。

意図的に円安にしなきゃ今後も円高。３年以内に６０円だよ。

>>487の続き


だからこそ、国家は国民を どのように教育したのか？
それが今 問われている。

戦後の民主主義で行われた "後天的な社会教育" とは、
日本人に“謝罪&賠償アヘン”をバラ巻き、平和ボケ愚民に電波洗脳し、"闘争本能" を喪失させた。


戦後の民主主義で行われた "社会教育" の結末とは・・・
学校では 日教組、家に帰れば テレビ・ブラウン管、
反日売国と謝罪&賠償アヘンで 日本人を堕落させれば、 経済どころか、
日本そのものが破滅崩壊するのは当たり前！


アイツらからすれば、 "日本人" だったからこそ　"敵"　だった。
だから、"日本人"　をアヘン中毒で堕落させることで、優位を勝ち取ろうとした。


静かな侵略戦争・・・　内部から破壊されれば、歴史を見れば、そんな国は　間違いなく滅んでいます。

日本の若者が働き場を求めて中韓やタイへ出稼ぎに行く時代がくるとは。
感慨深い。

日本はもはや発展成長の見込みのない没落国
今後は中韓の属国としていくのが懸命
せいぜい東アジアの使えねえお荷物として細々と申し訳なくやっていくべき

タイに出張、駐在してアフター５は毎日女遊び。

この国の歴史から見て
海外に出ていく日本人は常に棄民
日本からタイの日本人墓地に墓参りに行く金が
子孫にあるといいけどね

どうぞ、どうぞ、さっさと出て行ってください。

東南アジアかインドだな。
インドじゃ輸送費が掛かるか。

"日本人"　をアヘン中毒で堕落させ、"日本" を牛耳ろうとした。
これが、21世紀の侵略戦争・・・　


『 異国の異民族の生活が第一！』　

そればかりに配慮する【 民主党政権 】を目の当たりにした 日本国民は、
自己保身の必要性を直感し、無意識のうちに防衛本能が働いて、
【 民族主義ファシズム 】を渇望するようになる。


今は もう、大多数の日本人は集団的自衛策で "日本人同士" が寄り添うような、
【 全体主義 】を心の奥底で願ってるかもしれない。


国家が国民を裏切れば、なおさら国民は、国民同士で団結し合い、
【 異物 】を排除しようとする。

それが、ごく自然な生存本能というもの。

>>493
身ぐるみ剥がされてヤク中になるのが関の山

>>492

万年属国君が偉そうなこと言いますね。寄生虫なのにさ。

これは当然だわ。
ただ、九州などが企業誘致に動かないのがおかしい。

中国、朝鮮に行く企業は屑だから速攻死んだほうが日本のためだな。
それと放射能汚染されてここで死ねなどと非人道的なことをいう屑は死ねばいい。

>>497の続き


最近思うのですが、今の日本って 『 独裁者 』 が出ても不思議じゃない社会情勢になってる気がします。
多くの国民も、多分 そんな願望を心の奥に抱いているのじゃないかな？

ヒトラーは 軍事独裁者 と言われますが、もう片方では　第一次大戦後の荒廃したドイツ復興を成し遂げた 『英雄』 と評価されています。
ドイツは第１次大戦の敗戦国になり、途方もない戦後賠償するハメに陥り、経済はガタガタになってました。

有能なドイツ国民は失業し、インフレが激しく、多くの有識者は路頭に迷っていました。
国家社会主義政策と民族ファシズムでドイツ国民を団結させ、アウトバーンとか公共事業による失業者対策で、
ドイツ国民に夢を与え、あの理知的で理屈っぽいゲルマン民族は見事に統率され、ドイツは復興しました。


日本は60数年前、ドイツと似た　軍国主義ファシズム　の忌まわしい過去を背負っていますから、
そのような　独裁者願望　を抱くことは 『 罪悪 』 とされています。
だけど、60数年前に忌まわしい過去を背負っているから 『 悪 』 と捉えているに過ぎないのではないでしょうか？

>>1
岐路を海外へと移しても所詮、気休めにしかならんぞ〜
だいたい国内で生き残れない企業が
海外へ行って生き残れるわけが
ね〜〜〜ってんの〜

>>500
九州の工業団地は結構入ってきてるよー。
そういった所に入れない中小工場が移転してるっぽいね。
土地代とか無料ってわけじゃないし。

日銀の国債直受。これは今の日本にとって円安誘導デフレ脱却できる唯一の道。
だけどやらない。何故か。宦官のような公務員と金持ち年寄りのため。
日本は玉無し宦官公務員と醜悪老いぼれのせいで滅亡する。

>>501の続き


『 もしも 』 という仮定で書かせてもらえるなら、
「 今の日本は 平等でも公平でもない。」 という 不平不満が芽生えているとすれば、
それは、【 平等公平・人権尊重 】　が理想社会と教えた　「 戦後の民主主義教育 」 に対する国民の反発かもしれません。

国家が ウソとデタラメを国民に教えたことに対する 『 反発 』 と思うのです。
『 国家の裏切り 』 に対する 『 反発 』 となって、表面化してると思うのです。


『 国民の鬱憤 』 が溜まりに溜まって 臨界点に達すれば、 はけ口 の行き先は、
ウソとデタラメを教えた国家に向かい、戦後の民主主義教育 【 平等公平・人権尊重 】　は一気に崩れ去り、
もう一度、 全体主義ファシズムへと　180度方向転換する可能性はあると思います。

ですが、何故か不思議なことに、多くの国民は自制心を働かせ、平穏無事を保っている。　
と言うより、国民の鬱憤の吐け口の行き先が、政府にとって都合の良いように、

「 さらに　弱い者 」　　例えば、 ニート、フリーター、リストラオヤジ等に向いている。

多くの国民は、『 弱い者イジメの構図 』 で、自分より劣る　さらに弱い者を叩きまくっている。
今のところ　国民は　まだ、そうするしか欲求不満の解消方法が見つからないだけなのでは？　
それとも、 どこかの 誰かが、裏でコッソリと、　

『 弱い者同士のイジメ社会 』

そんな荒んだ社会になるように、多くの国民に気付かれないように　コッソリと仕向けてるかもしれません。
だから、こんな世の中になれば、独裁者が出て来るに適した社会情勢じゃないかな？　

>>503
そうですか。それは調査不足でした。
でも、中小企業に対するタイなどのように政策としての優遇処置があまりないっぽね。
まあ自治体自体に金がないってのもあるんだろうけど。

民主党は絶対に中国朝鮮様のチャンスを阻害する日本復興のために金を使わないので
期待しちゃいけないけど

>>505の続き

日本人同士が競争し、『 負け組 』になれば「 非国民 」と罵られ、はじき飛ばされ、
『 落ちこぼれ 』と蔑まれ、敗者復活のチャンスも与てもらえない。

さらに生き残った『 勝ち組 』も、唯一の椅子取りゲームを延々と繰り返され、
最後の椅子になるまで競争させられ、最初に はじき飛ばされた日本人も、最後の最後まで頑張った日本人も、
結局、同じ運命が待っている。

そんなことを繰り返せば、最後に辿りつくのは、誰一人存在しない "日本" になってしまう。
"日本" が そうなるのを虎視眈々と狙ってる『 異国の異民族 』が本当に居るのかもしれません。

民主党政府は、『 異国の異民族の生活が第一！』そればかり配慮する ありさま ですから・・・

だから、自己保身の必要を感じた "日本国民"は、無意識のうちに、自己防衛で、
【 民族主義ファシズム 】を求めるようになってしまうのでは？

多くの日本人は、9条なんか お構いなく動物の生存本能で、集団的自衛権を行使して、
寄り添うように【 全体主義 】を渇望してるかもしれない。

どんなに「 社会が悪い！」と叫んだところで、国家の怠慢を追及したところで、
国家に責任を押し付けたところで、一般庶民は生きていけません。
先ず、自分が生きていくことが第一で、国家は国家、自分は自分と思うしかない。

もしも仮に、近い将来、全体主義の独裁政権が誕生したとしても、それを選択した多くの国民は、
そこまで深く考えないと思います。ちょうど、民主党政権を誕生させたように。



実は、それが　とっても恐ろしい。

>>507の続き　これでオシマイ


もしも仮に、日本が核攻撃されたら、一瞬でケリがつくでしょう。
1億2000万日本国民へのダメージは、計り知れないものがあります。
ですが、それは一時的なショックとダメージと思います。

日本国民の精神まで壊滅的に破壊させられ、２度と立ち直れないような、そんなことには ならないでしょう。
勤勉で真面目な日本国民は、すぐ立ち直ろうと一致団結して頑張るし、いずれ日本は復興するでしょう。

ですが、東日本大震災の復興は、なかなか　はかどってない と言われます。
3.11の当初、日本国民は一致団結して、すぐ復旧・復興しようとしましたけど、
「菅降し」グダグダと煮え切らない政局ばかりで、復旧・復興へのモチベーションが落ちてしまいました。
　
"アイツら" は、日本が こーなるのを、最初から狙ってたかもしれません。
　

東北の被災された人達より、『 異国の異民族の生活が第一！』ばかり気にしている【 民主党政権 】を見れば、
自己保身の必要性を直感した多くの日本国民は、無意識のうちに自己防衛本能が働いて、

　やっぱり　"日本" のことは "日本人" でやるしかない！

そのように【 民族主義ファシズム 】を渇望するようになっているのはないでしょうか？
だから、なおさら、日本国民は日本国民同士で団結し合い、【 異物 】を排除しようとする。
それが ごく自然な生存本能というものですから。


ちょうど2年前、民主党政権を誕生させたように、近い将来、【 民族主義ファシズム 】の独裁政権が誕生しても、
それを選択した多くの日本国民は、そこまで深く考えないと思います。

早く自民にならんかな〜ゴミンス死ね。
しかし支那ゴックに行かず、タイというところが、町工場もセンスいいな

日本はもはや発展成長の見込みのない没落国
もうだめぽ！

>>500
完全に同意。目先の欲しか追わない売国奴の豚が、日本を貶め、危険に晒してきた

特にシナゴックとエベンキな。

【雇用空洞化】 日本の製造業、中堅も東南アへ、車部品など、今後３年で３５０社・・・円高、大手進出に追随
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1316323409/

さらに言うと、金持の資金移動も盛んだよね。ハイパーインフレがいずれ起きると感じているらしい。
日本の銀行はペイオフ1000万までだけど、新興国だとその５，６倍ぐらいまでは保護してくれる。
今じゃ、インターネットで口座開設ができるから手軽だ。

海老でタイを釣るとはよく言ったものだ

ダメな中小企業の典型例
・「ナンバー１よりオンリー１を目指す」といいながら賃金体系は旧態然
　給料は公務員にボーナスがつかない程度。
・「うちは大手と違って営業が出来る人や外国語を話せる人がいないから出来ないんだよ」
　と言い訳をする。自分が勉強してやればいいだろ。
・何だかんだと言って結局ほぼニート(取引先などに修行に出すがあまり成長しない)の
　息子に世襲させる。古株の従業員は自分達の思い通りに出来るのでむしろ喜ぶ。

黙って見てたけどお前ら何にもわかってないのな。本当の敵は台湾だぞ？台湾が親日？阿呆か？台湾は親金だ。過去の日本は金持ちだったからすり寄ってきただけで、今の日本なら中国より下に見てる。そして彼らは下には無茶苦茶するぞ。今から気を付けろ

日本から各種寄生虫を取り除いたらどれだけカネが回るようになるんだろうなと、ふと思う

>>517
稼ぎ頭が海外に行っちゃって
寄生虫だけが日本に残るんだよ
地獄だね

製造業は最終的にアフリカにいくんだろうな

我々 民主党の目論見どおりニダ

韓国が新興国って…ｗ

>>1
そんな弱小企業なんかどうなっても大勢に影響ないだろ・・・

海外だと日給が５０円〜６００円で済むからなぁ。当然と言えば当然。
日本は技術者を冷遇し続けてきたため、優れた人がかなり海外企業に
流出してしまったんだよな。製造業はどうすればいいんだろうな。

その為の円高イジメなんでしょう
乗っ取られたら困るな

>>1

中国、韓国へ行けば終わる

行くならベトナムや他アジアへ行け

>>525
各国の大統領候補、大統領の顔見てよ
選択肢が湯か華しかないような気がしてくるよ

>>526
ベトナム等は中国韓国と潜在的にも敵対しているからな


中国や韓国に行くくらいならベトナム等へ行くのが正解

>>526
なわきゃないだろ。ベトナムも危険。連中の正確の悪さと来たらｗ
所詮は東南アジア、と言うか日本以外の国はこれほど居心地は良くない。
賃金の安さで飛び出すと本当ににっちもさっちもいかなくなる。
大手ですらじわじわ連中に食い荒らされつつある

中国はまあしょうがないとしても、キチガイ火薬庫朝鮮だけは絶対やめといたほうがいい。

自民党ならこんなことにはなってないのに。

>>522
他に何で食っていくのです？
金モノ土地転がしのサービス業は破たん寸前ですよ

>>531
とはいえ、世界工場移転すごろくｗで喰ってる自称製造業の連中も
破綻寸前だろ？移転先がどんどん絞られてゆくがこれからどうする？
って言うスレなんだよ。たまたまタイが話題に上がってるけどさ

中国、ロシア、インド、ブラジル。
新興国ですら、このまま順調にインフレが進行すると、単純作業の繰り返しで安価な製品を加工する
中小企業が倒産しまくり、生き残りを掛けてさらに低賃金労働者を求め、産業空洞化が進む。

政策云々というより、市場原理だよ

やはり公務員最強か
ギリシャみたいに国家破綻するまで寄生できて日本じゃ暴動も無し

>>527
ベトナムは唯一アメリカに戦争で勝った国だぞ。政府系の高圧的な態度と腐敗構造に台湾企業でさえ進出を進められずにいる。一部のうまく行っている(ように言われている)企業はその利益の多くをお布施しているだけ。決して自社利益になっているわけではない

ネトウヨって韓流とかには必死で食いつくのにこういう日本の危機にはほとんど興味示さないよな

>>528
頭大丈夫か？

ベトナムの歴史知らないの？シナチョンかお前？

【国際】インドとベトナム、南シナ海資源開発で合意　「関係損なう」と中国猛反発
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316280865/

で
いつ１ドル５０円台になるんだ？

どうせ定年間近の爺さんが町工場やってるし
年金くれてやるのがもったいないから
タイの国民になってくれないかな

>>537
歴史やナショナリズムはおいて置いてベトナム国民全体の気質、支配体制から
個人的意見を言ったまでだよ。
５３５がすでに書いてるが、マジであんな連中とかかわるのは止めておいたほうがいい。
良いのは最初だけだよ

注文くれる大企業からやれって言われりゃしょうがないわな

老人はタイに行って年金貰ってで楽に暮らして　工場も海外に移転して若者もそこで働いて　日本には公務員と政治家と農家だけ残ればいいわ

町工場は勇気あるな
暴力団がタイに行けば何もできないのに

技術流出して困るような貴重な技術製品なら、国内生産でも競争力があって、出荷価格も高く、利益が出るんじゃないのか。
ありふれてるから買い叩かれて、さらに円高でダメって感じじゃないの。

>>498
バンコクは良い所だよ。駐在天国。
安く女が買えるからな。夜ともなればナナ周辺は売春婦だらけだ。

民主党なんかに票入れた罰だ

最悪ベトナム一択だな。
特定アジアは絶対にダメだ。

>>547
つーか、特亜って人件費上がってしまって、いまさら行くとこじゃなくなってね？

円相場と海外に移転した企業数を比較してみるとほとんど因果関係がないと思われるんだけどね
こんなの今に始まったことじゃないでしょ

　
これで東大阪の町工場も終わりか・・・
胸熱

高卒＆Ｆラン大学の就職先がどんどん消えていく。。。
このままでは、失業者が街にあふれ、治安の危機となる。
民主党政府には、無職とニートの安楽死政策を求める。

子供手当てほしさに民主党に入れたら
仕事が無くなっちゃいましたの巻

入れたバカはどうでもいいが、
入れなかった人間が悲惨すぎる

>>449
同意
貴殿の言うとうり・・

>>449
そういう面があるのは間違いないが、
戦後復興の、最大の要因は戦前までに培った軍事技術力だよ

そして、それこそが「大陸、半島系」が、最も力を入れて潰してきたもの
「大陸、半島系」は、狂気的なまでに
日本の戦前の先人を、罵倒し、説教し、否定し、こきおろしてきた

実際行ってるみるとわけのわからない金取られるし

インフラがやばい

輸送にも金がかかるし
燃料費原材料費輸入がたけええ

しかも人件費が安いよね？

って足元見られて買い叩かれるー

低価格競争のくたびれ儲け。

>>515
三番目俺のことだわｗｗｗ耳がイテー

>>551
工業高校卒ならまだしも、Fラン大学生なんぞ、町工場でもお断りだろ。
職業訓練校でも出たなら兎も角

>>442
＞一回だけ移民1000万人とか3000万人とか受け入れたらいいと思う

一度痛い目では済まないよ。ウィグルとか見てみ。
中国移民の質の悪い連中が入れられるから。

頃されて民族浄化されていくぞ。人間は二度死ねないのだよ。
やり直しできるレベルの痛い目ではない。

>>527
http://www.asyura2.com/11/hihyo12/msg/262.html
今年3月、ベトナムの山岳地帯に滞在したが、数チャンネルしかない放送で
多数の韓国映画が放送されていた。韓国政府が無償で提供している作品とのことである。
しばらく前まで、ベトナム戦争のときにアメリカ軍と一緒に闘った韓国は、
ベトナムでもっとも嫌われていた国であったが、現在では
もっとも好意をもたれる国に変わったとのことである。

◆韓国ドラマで憧れて嫁いだベトナム人女性、夫の暴力で逃げ出し売春に従事−韓国の生活は悪夢と変わった　２００９年７月２１日　朝鮮歴史館
http://ameblo.jp/campanera/entry-10303320397.html

これ以上製造業に固執する必要はない、アメリカの自動車の町みたくなりたくない。
新たに産業を起こせばいい。

民主党の政策ですからね。
国富を垂れ流し、日本解体へ突き進む。

民主党って、大学サークル運営レベルの事しかできてないとおもわね？

円高になってやっと楽になったありがとう民主党
円高になったのでようやく景気回復しそうですありがとう民主党
円高になって求人広告が増えましたありがとう民主党円は今安全資産ですありがとう民主党
ウォンが高騰するようになりましたありがとう民主党