【社会】“ブラック度”や“激務度”　「悪口」が役立つ「2ちゃんねる」　就職・転職でダントツ人気

インターネットで就職や転職活動の情報を集める時、掲示板サイトとして「2ちゃんねる」がもっとも
利用されているという調査結果が出た。

調査は、ネット上の風評被害対策を行っている「シエンプレ」とマーケティングリサーチの「メディア
インタラクティブ」が2011年8月24日と25日、就職・転職活動時にネット検索を利用した20〜39歳の
有職者500人を対象に実施した。

■2位は「転職会議」、続いて「キャリコネ」

調査では、「転職者や在職者の声を集めた掲示板を参考にした」という人が57.6％と、半数を超えた。
参考にした掲示板では、「2ちゃんねる」が66.7％でトップ、2位以下には「転職会議」が35.4％、
「キャリコネ」が15.3％、「vorkers」が7.3％と、会員制の掲示板サイトが続いた。

就職活動はよく「情報戦」といわれる。企業研究を行う際に、パンフレットや会社説明会、OB訪問だけ
でなく、ネットの掲示板やSNSを駆使してくまなく情報収集するのが一般的だ。

検索時に、企業名に加えて検索されるキーワードは、もっとも多かったのが「評判」で51.6％、
「給与」が43.4％、「業績」が34.0％、「クチコミ」が27.2％、「ブラック」が25.6％と続いた。

これらを実際にグーグルで検索すると、検索結果上位には掲示板サイトが並ぶ。企業名だけで検索しても、
ほかのキーワード候補として「企業名2ch」「企業名 ブラック」などが提示され、これらをクリックすると
掲示板サイトが目に入る。特に2ちゃんねるは情報量が膨大でヒットする確率も高い。

（>>2-10につづく）

▼J-CASTニュース　[2011/9/10 13:30]
http://www.j-cast.com/2011/09/10106855.html?p=all
※元スレ
【調査】 就職時など、参考にする掲示板サイトは？→「２ちゃんねる」がダントツ１位…掲示板サイトを半数以上が信用
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315462402/

（>>1のつづき）

■「ブラック度」や「激務度」が気になる

2ちゃんねるの「就職版」や「転職版」には、「2011年卒既卒の就職活動スレ」など多くのスレッドが立ち並び、
雑談を含めた情報交換が行われている。匿名ゆえの信憑性の低さもあるが、実際に企業関係者や退職者と
見られるユーザーの書き込みも見られる。

特に目立つのは、企業に対する不満や悪口だ。「ブラック企業」という言葉も2ちゃんねるから有名になった。
ユーザーによって書き込みはまとめられ、「ブラック企業ランキング」「激務度ランキング」など、独自の
ランク付けが日々行われている。

調査結果によると、掲示板サイトで悪評を見つけた場合には65.6％のユーザーは「さらに詳しく調べた」と
回答しており、ネガティブな情報があるほど余計気になってしまう傾向のようだ。

では、ユーザーはどれぐらい書き込みを信用するのか。掲示板サイトで悪評を見つけた場合、「かなり信用する」
（3.8％）「まあ信用する」（51.2％）と答えたのが合わせて55.0％、「それほど信用しない」（20.6％）
「全く信用しない」（1.0％）が合わせて20.6％となり、それなりに信用するユーザーのほうが多かった。

（おわり）

確かに役に立つ

マスゴミが隠してる情報も手に入るから役に立つ

ニュー速+ 出身ですいません

http://2chnull.info/r/mass/1275296391/643-643
朝日新聞2010年7月15日名古屋版朝刊投書欄より

戦後処理問題　仙谷発言に期待

主婦　西　英子（名古屋市天白区　73）

韓国併合100年にあたる今年こそ、植民地支配による被害者への戦後補償の問題の解決を願っていた。
この7日に仙谷官房長官が東京都内で講演し、朝鮮人や中国人の強制連行、
遺骨収集など日韓、日中間の戦後処理問題に政府として取り組む考えを示した。
私は「名古屋三菱・朝鮮女子勤労挺身隊訴訟」を膨張、原告らの血のにじむような陳述を聞き、
植民地支配の過酷さを知った。判決は強制連行、強制労働は認めたが日韓請求権協定で解決済みと訴えを却下した。
この条約で韓国政府が個人補償の請求権を放棄したかどうかは、議論があるところ。
今回の仙谷発言は、政府として新たな個人補償を検討している考えを示したようだ。
また日韓基本条約を締結した韓国が軍事政権下にあったことを指摘し、
韓国国内のこととして、われわれは知らないと言えるのだろうかとも述べた。
今まで裁判所は「解決済み」一点張りで、加害企業は個人補償を考えてこなかったことに比べると、今回の発言は画期的なものだ。
強制連行をはじめ、総ての被害者は既に80歳代である。命ある間に、日本政府から謝罪と補償をして欲しい。
そのための世論づくりに力を尽くし、併合100年を機に「過去の清算」ができるように願う。

http://d.hatena.ne.jp/aresan/20110321/1300670955
http://www.kinyobi.co.jp/event/event_detail.php?no=2069

西英子

〒468-0054
名古屋市天白区 横町１０２−１

TEL：（〇五二）八〇八-三二四一

Ｅ−Ｍａｉｌ：[email protected]

しかしブラックにしか入れない現実

やっと社会的に認知された、嬉しいな。

俺的には「２ｃｈ」を検索ワードに加えなくても、何らかのスレッドが引っかかることが多くて
居着くようになったけどね。
情報集めしてると、必ずと言って良い程上位に2chのスレッドが存在してる。

しかし一向にブラックが無くならない現実

スレタイだけ見ると何か書くときみたいに聞こえるけども、情報を引き出すときの話か。

公務員か大企業の正社員になれなかった時点で、この国では人生終了な件

最近の企業の面接では「ＮＨＫ受信料を払ってますか？」と聞かれるんだが
「払ってます」と答えると面接官に「クズ、カス、ゴミ！自殺しろ！」と罵られ基地外扱いされて面接終了されるから
正直者の俺は受信料を払いたくても払う訳にはいかねえんだな。
すまんねＮＨＫｗ

支払えば支払うほど社会的信用を失う商品など世界広しと言えどＮＨＫ受信料だけだろうな。

どんな業種だってな、大なり小なりやましいことや
自己嫌悪で胸の奥がヒリヒリするようなことがあるさ
その胸の疼きを、場末の居酒屋の生ビールで流し込んで忘れたふりするのが
働くってことなんじゃないのか

>>1

中古車買う時も、どの業者が良いか見てる。

匿名だから信用しないとか言ってた奴がいたが逆だと思うんだよな
匿名じゃなきゃ真実なんて明かせないよ

じゃあ2ちゃんやってる社会人は多くが
良い条件の仕事に就いてる、そして
条件の良い職場ではそれなりの人数が
2ちゃんを利用しているって事か？

商談にも影響を与える２ちゃんねる情報

ぺっぺっぺぺっぺのぺーのてやんでぃ

匿名の情報信じるとかすげーな、でも半数近くが「まあ信用する」ってことはほとんど信用してねーなこりゃ

さすがアングラサイト

>>10
ここに現れる自称経営者たちを見てみろよ。
なくなる要素がまるでない。

２ちゃんを真に受けたら、働く気も失せるだろ。
働いたら負けってことは、誰でもうすうす思ってることだからな。
それでも生活のためにいろいろ我慢して働いてるから、給料がもらえるんだ。
完全に歯車社会から抜け出したきゃ、企業家になるかニートになるかしかない

>>17
嘘を嘘と見抜ける人が多いということ。

>>17
だったらブラック情報集まらんだろ

ひどい目にあったから書き込む

就職人気ランキングで上位にランクされる企業のこういう情報は２ちゃんねるに多いのは事実。
　　　　　　　　↓

『ZAITEN』 2010年1月号
レポート：「企業ミシュラン」有名企業の職場環境
ロッテ「社長交代が象徴する社風の“森永化”」
（ネットジャーナリズムサイト『ＭｙNewsJapan』 と弊誌『ZAITEN』とのコラボレーションでお届けします。）
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/new.shtml
『ＭｙNewsJapan』
ロッテ、“森永化”するカルチャーへの危機感　（『ZAITEN』の記事と共通）
http://www.mynewsjapan.com/reports/1164
＜続きの文章の抜粋＞
http://unkar.org/r/recruit/1257689989/21

『ZAITEN』 2008年1月号
レポート：日韓をまたぐ「４兆円財閥」の実像
http://unkar.org/r/recruit/1257689989/15

ブラックと思うか思わないかは本人次第
能力が低い奴はどこに行ってもブラックと感じる

>>11
だあねえ。でもまあ、誰かが赤裸々に「悪口」を書いているお陰だわな

悪い部分の暴露だから匿名こそ信頼できるんだろが
良い部分しかない情報の実名・匿名なんてお世辞か工作員だろｗｗ

今の職場に2ちゃんのｽﾗﾝｸﾞを喋る上司がいてちょっと嫌だ。
多分そいつニュー速好き。

２ｃｈ見てるとさ、全ての企業がブラックに見えて
就職する気なくなるよ
少ない額の生保貰って、家でゴロゴロしてれば良いって気持ちになるんじゃね

ブラックの言い訳
・どこの企業もやってる
・社員に無理をやらせないとどこの企業も倒産する

>>12
派遣だが、無責任で楽しくやってるよ。
雇用の不安は常にあるけどね。それ以外は
派遣が気楽でいい。

また普通の社員ならサビ残とかで苦な場合が多いけど、
派遣は唯一残業が楽しい。一時間で俺は1800円チャリーンって感じだし。
５時間も残業すりゃ今日はいいもん食うかってかんじで。
また残業だと更に割増手当がつく。

>>32
優良企業はその逆なのか？
・他の企業でやっていても、自分の企業ではやらない
・社員を休ませれば、業績が向上する

そんな役に立つサイトだったとは思えんが

>｢それほど信用しない｣(20.6%)
｢全く信用しない｣(1.0%)が合わせて20.6%となり
おかしいだろw

何の気なしに会社を検索して関連ワードに○○株式会社　ブラックとか出てきたら引くわ。

印刷業なんかほとんど募集要項はウソだからな。
2ch見て在職者の怒りの声が多いか少ないかが重要な判断ポイント。

＞「それほど信用しない」（20.6％）「全く信用しない」（1.0％）
ネットを鵜呑みにしない俺カッコイイ
信用して無いなら最初からネットなんかで調べない

まあ、就活してる時２ｃｈは見るなってのが結論

>>31
働いたら負けｗｗｗ

働いてる人に聞くのが一番はえーよ
絶対間違いないから

Baby、2ちゃんねらがオレについて書いてることは全部嘘だぜ

ってこないだも言ったじゃん(´・ω・｀)

ブラック社でもラクな部署はあるし、優良企業でも
超激務な部署もある。要は運と会社との交渉力だ。

匿名だから信用できるって、そいつの性格や能力もわかんないのに信用できるわけねーだろ
悪口の書き込みは全部信用してるってことだろそれ

実際にその企業に勤めてる人に聞くのってあんまり参考にならないんだよな

>>9
だいたい皆そうじゃね？
俺も何気なく株板に辿りついたのが初2ちゃんだった

転職サイトなどにネガティブ情報は絶対に出てこないから、問題の有る企業を
除外するには有効。自分の会社のスレを見てみればだいたい分かるが、ホラも
混じっているけど一方でかなり核心を突いた事情も書いてある。
２ちゃんにはゴミも有るがダイヤも落ちていると知って使うならすごく役に立つ。

こんな清廉な掲示板はそうないよね(´・ω・｀)

とびぬけて有能な人に聞くより無能者に聞いたほうがいい。
そいつが気楽に生きてけるなら、ぬるい職場って事だろ

他のものは一切信じるな！
２ちゃんだけ見てりゃあいいんだ！！

頭文字Ｋで人事のおねえちゃんの発音がおかしいとこはブラック確定
半年は普通だけど、その後、キバをだすから、

あとリーダが仕事をしらないで、調べさせるという傾向もあるから、
こまるのは、人事をみぬけないと、やばいことになるよ

テスト

ウチの会社もブラックってことになってるけど実情はそんなことない

ただ、役員とか経営陣がとんでもなくブラックなんよ
それがブラックっていうんですね。わかっております

こういう求職者に限ってmixiに実名で犯罪自慢してたりする

匿名ということが何よりの信頼だな

大和証券はよかったな
給料は普通で休みは超多かった
まあ、部署や役職によってはブラック並みに働いていたけど（給料は半端なく高いらしが）

労働基準法とか法人の罰則をもっと強めてくれ。

こんなものが役に立つのか
ツイッターよりはましだろうけど
ガセが多いし、誘導されているのもかなりある。
ここの情報を利用するかは自己責任だな。

ブラック企業にありがちな煽り文句

・金儲けなんだからキツイのは当たり前
・数字上がらない、目標未達は給料泥棒
・目標上げるまで帰ってくるな！
・騙してでも契約取ってこい！
・契約取れなければ自分で数字作れ

>>56
レス読む時、脳内で山田ボイスなエフェクトかけるとより一層です

フジテレビって会社には就職しないほうがいいってのは2ちゃんねるで知りました

基本2ちゃんなんてネガキャンばっかだからな
悪いところばかりクローズアップされてどこもブラックにしか見えないｗ

その道の専門家じゃないと嘘を嘘と見抜くのはホント難しい
自分に直接関係ある事はソースを調べる必要があるし
わかんない事はわかんないままにするしかない。

正直失業中でここ一ヶ月世話になってる。
求人要綱よさそうに見えても念のため　企業名　２ｃｈ　でかけると
とそりゃもう不満やら何やら出るわ出るわ。あぶねえここブラックだったのかとこれで回避できたのも何個もある。

>>26
わー！韓国企業ロッテの内部事情って初めて見た！

２ちゃんの言うとおりやるんだったら、働いたら負けだろうが

とりあえず外食、ITのSEさえ避ければあとは自分次第だろ
あと給料高いところは残業多いところが多いぞ
ニッセイとか28で1000万だけど、帰社が早くて22：30とか先輩からきいた

便所の落書きに何求めてんの？

>>65
いつまで回避し続ける気で？
そのうち、社会のほうがあんたを回避するようになる

しかし、海江田の対応をはじめ、日本中がもはやブラックな件

最悪の情報を採用しとけば現実でのガッカリ度が減るからな
悪口とやらが事実かどうかはこの際あまり関係ない

東電は殿堂入り

企業がステマに本腰入れるようになるからやめろよ
つーか気軽に二ch利用しましたなんて答えるなよゆとりが
あとで困るのは自分たちだってこと気づいてねえな

そこそこの利益が出てるのに、多忙薄給というならご同情申し上げるが

在日創価系の会社にいた事あるが、最悪だった。

ブラックな企業側は自分とこがブラックだという認識はあるのかな

>>59
1ミリも真実が無い情報よりは選別すれば真実に近い情報があるだけ2ｃｈのがまし

2chが人気というより、検索すると上位にあるから見るだけやろ

この国は雇う側に有利すぎ。
あと転職しにくすぎ。
それから年齢制限徹底的になくして
年寄りもどんどん働かせるべき。
求人の「20代が活躍してます♪」とかいうのも禁止しろ。

その企業にちょっと気に入らない部分があったら ブラック と書く、
読んだだけで感情にまかせて ブラックと書く、
ブラック という言葉を使いたいから なんでもかんでもブラックと書く、
8割くらいはそんなもんだろ。

いや実際会社の中の情報はあってもいいと思うが。

検索してる暇あるなら働けよクズ

>>77
社長自らが、２ｃｈで自分ところの会社が悪く言われていないか、常にチェックしている会社

月60時間以上残業して、22〜5時かつ法定時間労働外なら賃金7.5割マシだから稼げて当然

ガセが9割
でも残り1割が核心を突いてる場合が多い

明治安田生命はブラック過ぎだから気をつけて！

自殺者多数

で、やっててみんな思うんだ。

ホワイトは案外少ないんだと

>>79
お前アホだな矛盾してるだろ

ホワイトな企業を教えてくれ

ガタガタ言わずに新入社員は泥のように働け。
おまえらが、ブラックだのどうだのほざくのは十年早い。
会社や社会に還元出る技量を身につけてから言うことだ。
会社にまともな利益も上げられない分際で。
そんなことだから、日本は没落していくのだ。

>>44
そうだね
うちの会社は超ブラックだけど
一番楽な所にいるからあまりブラックに感じないw
でもすぐに辞める奴が多いから
穴埋めの皺寄せが来る
本日で15日連続勤務
やっと明日やすみwww

グッドウィルみたいな完全黒が減って既存ブラックはグレーにスライドした印象
むしろ新興マルチ商法が急速に拡大してるな、民主政権下じや取り締まりも期待できないしどうしたものか

>>34
ブラックは、最も弱い者に皺寄せして切り捨てる
優良企業は全体で重荷を背負う

　　　／￣￣＼ ←社畜
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　←新卒
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ　　　　　　 　 　 　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 就職する会社間違えたかな・・・・。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く


　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　一年後・・・・。
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　　 　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く

光通信とかクリスタルとかボロクソ書かれてた思い出

お前が入ることで会社が変わる可能性もあるんだぜ

優良企業なんて公務員とインフラ企業くらい

ほとんどの企業は表にだせないブラックな事を数える位はやってるだろ。
まともに商売したって急成長は出来ないからな。
腐った社会だ。

大学の先輩がよく就職板で情報集めてるな

>>76
モ○○○ーザ乙

>>1
これのどこがニュースですか？＞ゴッドファッカーφ ★

>>93
CMでは「小遣い稼ぎに好きなバイト」みたいな印象があるけど
実際は重労働の引っ越しバイトしかなかったって聞いた　＞　グッドウィル

知らない企業スレでイニシャルで適当な悪口書いたら同意得られてワロタ

株式会社■■■はブラック企業だ
↑スルーする

株式会社■■■は毎月サビ残200時間、昇給ボーナスほとんどない
↑参考にする

転職会議とか、企業評価2.5下回らないように設定されてんだもん。
全ての企業が並以上の評価とか甘えだろ。

転職会議で従業員の書き込みを見かけるけど、在籍中の人間の話なんて信用できんw
本当にやばい会社は転職会議からデータそのものを削除してるよな。
俺が前いたブラックはそうしてたw

＞＞１４ 芝野さん、なんて返事
したっけ？

ブラックと激務の違いがわからんが激務だけは絶対に避けた方がいい
がんばってもがんばってもまわりも激務だから評価されることはないし
自分の時間も取れず食生活も部屋もめちゃくちゃ
最終的に体調か精神が壊れて終わり

残業しまくりで金もらっても
使う暇がないなら意味がない

何でもそこそこが一番いいんだよ
年収500〜600でも何とかやってける

>>91
ハゲ同

会社に利益がなければ給料やボーナスだせないしな。

若い内はどうしても目先の金で判断しちゃうのは仕方ないね。

自身がやりがいのある仕事を見つけて頑張ってくれるといいんだけど…

2ちゃんねるの就職板は、リクナビ、就職情報誌、職安等で聞けない裏話がいっぱい乗ってるから


ブラック・激務・闇社会等色々調べられる


就職板
http://hato.2ch.net/recruit/subback.html


社会に出たこと無い大学生にはうってつけ

派遣会社って、派遣先で顧客のクレカ情報盗んで買い物したヤツが勤めてたとこあったじゃん。あそこブラック？

>>1
しかし２ちゃんやってる奴は基本的に無職という事実

>>91
会社に利益を出すのは個人の精神論ではなくて
利益が出る仕組みが整備されていることだ。
昨今の経営者（プゲラｗ）みたいにコスト圧縮の差分を利益と称するのは
中学生でもできるっつの。

2chとかやった事ないんだけど、そんな役に立つサイトなのか？

>>113
く・・・

就職とか転職とか、人生で縁が無いからな、俺は。

>>115
いまやってるじゃまいか。
＊＊＊と違ってほんとの事が１％も入ってるんだよ！

ブラックに面接行くのは所詮ブラックな人材。
大手企業は無理にしても公務員あたりはたった1年勉強すれば残りの40年の仕事人生
左団扇で働けるのに、そういう少しの努力すらしない人間が余ってる。
現代の男女関係が抱える構造と全く一緒で分不相応なブサイクが年収一千万の男を望むから
需要と供給に著しいミスマッチが起こる。

>>118
　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

本音が出るからね

ブラックに面接行くのは所詮ブラックな人材。
大手企業は無理にしても公務員あたりはたった1年勉強すれば残りの40年の仕事人生
左団扇で働けるのに、そういう少しの努力すらしない人間が余ってる。
現代の男女関係が抱える構造と全く一緒で分不相応なブサイクが年収一千万の男を望むから
需要と供給に著しいミスマッチが起こる。他人を批判する前に鏡（履歴書）を見たほうがいい。

本当のことを書かれると困るからって２ちゃんねるの「アングラ」扱いいつまで続けるんだよ・・・
人を人とも思わねえ糞ブラックは炙り出されて当然ｗｗ

就職版はずっと見てると働く気が無くなっていくから、あんまり見ない方がよいかも
どんな企業に内定もらっても、就職板をみてると内定者ブルーになれるｗ

いい気になっているブラック会社
人材集まらなくなり残るやつはわるばかり
そのうち潰れる。犯罪予備軍と烙印押される

>>123
アングラのままじゃなきゃ書けないって。。。

例外事由３ 号のイ　きたねえよな。
あれがあれば年齢制限いくらでもかけられる。
ああいう抜け穴満載、ザル法は自民党のお家芸。

IT関係だけは避けたほうがいい。
もともと文系卒でプログラムのプも知らないなら逆に大丈夫。
下手に知ってると欝になるよ。周りが動物園すぎてｗ

>>90
外資系企業は、比較的クリーンだぞ。

しかしながら、王様気分の新入社員なんて必要ないだろ。
文句しか言えないなら、自分で会社立ち上げて社長でもやってろ

やたら募集してる所はブラック。調べるまでもない

就職情報誌である会社が載ってて、面接の申し込みして、念のために
2chで検索したら完全なブラック企業だった。
なんと時給換算200円未満という、とんでもない会社だったｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/traf/1313507415/l50

17才の息子が最近２ちゃんやってるっぽい。
どんどんアホになってるわ。

マックス・シュメリング

twitterのおかげで少しだけアングラに戻りつつあるよね。
もう少し人が減ってくれると嬉しいんだが

褒める様なこと書くと叩かれるんだもん
悪口だらけになるわな
まぁ無能はどこに行っても無能

>>133
おまえのきじゅんではな〜

>>12
違う違う。ブラックな大企業も珍しくないし、公務員でも職種によっては激務
だったりするんだよ。
例えば、うつ病などによって退職する公立校の教諭が増えているし、某大手有名
アパレルは組合がなく、退職金制度がなく、週一日の休日さえ満足に取れな
かったりする。

>>131
従業員の回転が速いってこと（すぐやめるってこと）だからな＾＾；

>>133
背中見せんなや。

>>20
匿名じゃなきゃ書けない情報もあるからな。
例えはファミ通のレビューより
2ちゃんのレビューのが信頼できる。
ネガティブな情報は匿名じゃなきゃ出にくいだろ。

MMOで言えば強欲主催みたいなハズレを引かなくて済むからなｗ

だってお前ら企業を誉めると社員乙って言うから自然と悪口ばかりになるわな

ま、参考にはするわな。
火の無いところには煙は立たず。悪評が立つ会社はそれなりなことをしてるから悪評が立つわけで。
それで2chを非難するのは、自分の顔が醜いからと鏡に文句をいうようなもので、筋違い。

>>143
あんま言い過ぎるとチョン乙ってなるよ

企業が募集の時に勤務地も残業量も休出も嘘つくんだもの

アングラっつーか大手匿名掲示板だな。
匿名だから何でも言えるっていう。

２ちゃんがアングラサイトで通用したのは正直04年頃くらいまでだと思う。

マジレスするとさ、
会社の中ってのはいろんな仕事があって、
社員を募集してるセクションってのは人が定着しない、
やりたがらないという最初からブラックの素質がある仕事なんだよ。
うまみのあるセクションは先住民が辞めないから。
参考になったかい？

結局ブラックかホワイトかなんて極端に給料が低いとかでない限り、自分に合うか合わないかなんだよ。
２ちゃんでブラックって言われてる職場が天職だと思う奴もいるし、ホワイトって言われてる職場でうつ病になったりはよくある話。

非常に参考になる。

こういう就職・転職に限らず、他の情報と照らし合わせて、
その情報の真偽を判断していくことができるから。

もちろん、嘘を嘘と見抜けないと難しいわけですが。

普通に考えて、待遇面の不満を捏造して2chに書き込んだところでメリットなんかないし
ある程度信頼できる情報なのは間違いない。

企業から発信される情報なんか綺麗な部分だけだしな。

>>34
> ・他の企業でやっていても、自分の企業ではやらない
嫌なことは下請けに丸投げ。
涼しいところで楽して給与は下請けの３倍だから職場は笑顔が絶えない。

> ・社員を休ませれば、業績が向上する
もともとあり得ない給与水準。
耐震偽装建築士抱え込んでたブラック脱税ゼネコンを到底笑えない。

スレタイの『「悪口」が役立つ「２ちゃんねる」』っていうのを見ると、どこかの会社でそういうことをやっているのか、
「悪口を書いた人が得をする」みたいなシステムがどこかにあったりするのかなぁ…って思う…。
悪口言わない人間が蹴落とされたり、悪口を言われた人間が社会に出られなくなる、みたいなこととかさ…。
妄想なのかもしれないけれども。

でも、勘違いとかしている人とか本当にいるかもね、その人にとって、きっと良くないことになるんじゃないかと思うんだけれど。
もしホントに『「悪口」が役立つ「２ちゃんねる」』なんだったら、そのままでは決して良くないと思うよ…。
２ｃｈに助けられながら、そこはかとなく「アンチ２ｃｈ」でもある自分の目から見ると。

8年前入社した時2chで色々質問したら
先輩らがキツい書き込みガンガン書き込んでかなり萎えた
そしたら人事部の奴が降臨して必死にイメージアップさせようとしてたなーｗ

２ちゃん情報は半分は嘘だと思いなさいよ

って昔母ちゃんに言われた俺ｗ

じゃあ半分は真実なのかよｗ

大手旅行会社とか
大手コンビニとか
学生人気の高い会社だが働くなら地獄、みたいな情報はほんとっぽい

まぁ真実もあるし、辞めざるを得なくなった社員が中傷してる場合もあるからな
参考にしすぎるのは危険
あとは自己責任だな

2chの口コミは悪口だけ参考にしてる

>>151
ライバル会社の悪口とか普通にあると思うけど
会社が大きくなれば大きくなるほど貶めようとする輩は一杯いるからね

とりあえずネガティブ情報は信用できるものが多いな
ある程度大きいところなら派遣会社であれ企業であれスレが立ってるし
残業時間や残業代のことや大まかな雰囲気や変わった規則くらいはわかる
個人の悪口大会になるとエスカレートして実際にはそこまでじゃない場合もあるけど
定番化して叩きが酷い場合にはそのまんまの場合もあるから使える

>>128
IT関係はどこも凄まじくブラックだよなｗ
肉体的にも精神的にも超激務。IT土方という言葉があるけど、本職の土方さんに
申し訳ないくらい激務。はっきり言ってIT土方するくらいなら、本職の土方の
ほうが数十倍マシ。

ブラック企業の定義というのは

・求人募集の内容と違う（出社時間・勤務時間・仕事内容・給料等）
・労働時間が異常に長い（拘束14時間超えは完全ブラック・12時間前後はグレー）
・休日出勤がある（拒否できず代替も無し）
・年間休日が４５日以下（３０日以下は超ブラック）
・サービス残業がある
・実際の時給計算をすると５００円程度
・昼休憩は飯食ったらすぐに仕事に戻らされる
・始業の遥か前に出社させられ掃除させられる
・朝礼で毎回声を張り上げる儀式らしきものがある
・上司が精神論ばかり述べる
・上司の個人的な使い走りがある（タバコなど）

１つでも胡散臭い企業ですし２つも当てはまれば十分にブラック企業です
３つもあるなら即座に辞めないと過労死したり精神崩壊を起こします

２ｃｈ見たらうちの会社（東証一部上場）思い切りブラック扱いされていてワロタ
内実はすごくいい会社なんだけど、傍目からはそう思われていないらし
たまに一緒になって煽ったりしますがｗｗｗ

>>161
IT超楽なところもあるよ。
俺の知人は9時5時勤務。
日中もほとんどがネット見てるって。
まあ、公的な機関の関連会社だからかもしれないけど。

>>147
昔は良い意味で変な人が多くて面白かったな。
今じゃ普通の情報サイトにしか見えない。

>>161
ドカタというのも違和感を感じるしな。
本職のドカタなら肉体労働のプロだろうけど、
ITドカタは別にコンピュータ詳しくねえもの。
会社に入るまでパソコン触ったことない文系がゴロゴロいて
そのバカ文系が処理できる単位が1人月だからなぁｗ

薄給は良いけど激務は嫌だよな

ブラックの大御所、大東建託
新卒時、既にブラックとして有名だったけど友人がネットの噂が本当かどうか
確かめるといって入社したなあ
実際は噂以上の基地外っぷりで１ヶ月で辞めてたが

>>155
話半分に聞くというのはそういう意味じゃなくてだな

http://black.syachiku.com/view.php?48=0=%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%82%B3%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE

>>168
止めてやれよw
あと「ブラックの大御所」って風格があってかっこいいなw

真っ当なとこほど都合の悪い情報は載せないもんだしな

労働時間１４時間オーバーの会社とか本当にあるのかね。

ブラックの定義は
同族で社長がおやじで専務が息子、事務がその嫁
社長と息子は高級車だが社員はほとんど軽か中古車
日給月給、面接時に社員の出入りが激しいなどとのたまう
ボーナスは会社が儲かってても寸志レベルの額
休日は年６０日〜９０日
社長の家に急に呼ばれ行ってみると庭木の手入れをやらされたりする

2ちゃんのブラック企業情報は、がち。

２ちゃんねる、ありがとう。

→　事実を知ったら「風評被害」

→　「ただちに健康には」の危険を回避したら「風評被害」


「風評被害」＝消費者が勝手なことしてる！ユルセナイ！

結構大きいのは、退職率を推測すること。高ければいわずもがな。
総人員の推移と過去数年の新人採用数がわかるとおおよそ検討がつく。
（中途採用数もわかれば尚よい。）
退職者数を公表するバカな企業はないからね。

でも何の情報もない企業、山ほどあるよ
去年それで辞めていった奴がいる
調べても何もなかったんだけどなぁってw

うまみのある職は通常、表にでてこない。
実績があれば転職は簡単なんだよね。
こんな俺ですら仕事で付き合いのある某社にいつでもきていいよって誘われた。
結局今は民間ですらなくて笑えるが。

ハロワも離職率データ集計して表示してくれりゃいいのにな　かなり有益な情報なのに

Google検索で他のキーワードに「ブラック」と出る企業

【英字】
ATGS、CIJ、CRCシステムズ、DIRシステムテクノロジー、DNP情報システム、DTS、IHIエスキューブ、
ITフロンティア、JFEシステムズ、JTIS、Leeネットソリューションズ、MDIS、NDソフトウェア、SETソフトウェア、
SJI、SMG(登記のエスエムジーでは出ない)、SMSデータテック、TDCソフト、TIS、TISシステムサービス(TSS)、
TMIT、WDB、WDBエウレカ、WDBテディス、Xarts

【ア行】
アイエスエフネット、アイコムシステック、アイティフォー、アイネス、アイピーシステム、アグレックス、旭情報サービス、
アサンテ、アスパーク、アドウェイズ、アドバンスト・アプリケーション、アトラス情報サービス、アルテクナ、アルトナー、アルファシステムズ、アルモニコス、
イーウェーブ、イー・クラシス、イー・シー・ワン、イノベーショントラスト、インテリジェンスオフィス、インフォサイエンス、
インフォテクノ朝日、エイプルジャパン、エスエムジー、エヌアイデイ、NJK、エフティコミュニケーションズ、オプティム、オンテックス

【カ行】
カーネル・ソフト・エンジニアリング、科学情報システムズ、カトム、キーウェアソリューションズ、キヤノンITソリューションズ、キヤノンソフト技研、
キャレオ、キューブシステム、京セラ丸善システムインテグレーション、グリーンシステム、クレスコ、クロスキャット、
経営情報センター、ケン・ミレニアム、構造計画研究所、国際システム、コスモウェーブ、コムチュア

これからもっとひどくなるぞ
FUDが酷いから対抗してステマやるお！って提案するバカなコンサルが現れてるし
正直もう俺は2chの情報だけだと真贋が確かめられる自信がないわ
元々2chの住人で空気分かってる奴がステマに関わってたりするしな

２ちゃん嫌いのマスコミ涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>182

２ｃｈでこの企業はすごいとか言っても
自画自賛か、社員かｗｗ仕事中に２ｃｈｗｗｗ
無能な人事ｗ　新人か？ｗ

って言われるだけだぞ

>>181この中に新人来てほしくないから社員が悪口流してるケースは何件あるんだろうな
なあ>>163よ

>>144
関係者以外でも誰でも
その煙をたたせることができるんだが

Twitterなんて本音書いたらフォロワー減るだけだし下手すると炎上するので
当たり障りの無い嘘ばかり書いてます。

ただねぇ〜
どこがホワイトかわかったところで受かる頭がないとどうにもならん
調べてわかったところで絶望しか待ってない人も多いんじゃないか？

>>182
へぇ〜FUDって言うのか初めて知ったよ。
そのコンサルを晒してくれると助かるんだけど・・・

>>184
2ch知ってる奴が〇〇すごいとかそんなあからさまなageするわけ無いじゃん
よくも悪くもないニュースで名前だけは知らせとくとか、火が着きかけたブームに燃料を足すとか、そういう事をやるんだよ

http://www.age2.tv/rd05/src/up5835.jpg.html
sage

2chぐらいしか情報がないからしょうがない
他に情報源がないから２ｃｈを参考にする
情弱は嘘を嘘と見抜けないから馬鹿を見るけどな

ハローワークがなぜブラックばかりなのか…

給付金目当て！

特にトライアル制度みたいなやつ

>>178
中小零細についての情報に乏しいのはしょうがないね
大企業のブラックならいくらでも情報は転がってるけど
だから中小零細はオールブラックと考えておくのが吉
中にはまともなのもあるだろうけど宝くじみたいなもんだし

ブラックは雇用流動化かJISマーク付けないと淘汰されない

>>181
ぶっwww
うちの会社あった。まぁー、ブラックだろうな。開発きついもん。

おい 俺のバイト先もブラックだぞ！
しかも ２ちゃんにあるんだぜ
しかも 全店舗に○○の悪口や○の店は〜とか掲示板に悪口が書いてある。誰が書いてるか調査すべしってＦＡＸ流れたｗｗｗ
でも本当のことしか書いてない
そして誰も 私ですなんて言うわけないｗｗ
サビ残させて警告受ける会社が悪い
これでも一部上場企業で 県の市長から感謝され賞状もらい県の為に頑張ってる会社とニュースになる会社
そしてまた警告がおさまったころにサビ残が始まる

　　　　_、_　　　　　ｺｰﾋｰはﾌﾞﾗｯｸ
　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　ζ
　　　　　　［￣］'E
.　　　 　 　 ￣





　　　　_、　　　　　コーヒーなんかいらねぇ・・・
　　（　,_ﾉ` )
　　　　［￣］'E
.　 　 　 ￣





　　　　_、_ 　　　　砂糖もﾐﾙｸもいらねぇ・・・・・・
　　（　 ◎E





　　　 _, ._　　　　　お湯じゃねぇか！
　　（；ﾟДﾟ） ｌｉ|
　　　　　　　 　　ｶﾞﾁｬｯ
　　　　　　［￣］'E
.　　　　　　 ￣

>>175
いろいろと叩かれることもあるけど
数十人、数百人の人生が助かったなら存在価値あるよな

新卒で就職する時に２ちゃんで就活版見ててブラックだなんだと情報が飛び交ってるから
俺の人生どうなるんだとブルーになってたけど、３年経った今言えるのはそんなのは杞憂だったよｗ
楽じゃないけど、割と楽しい時もあるしなんだかんだ生きていけるし
確かに２ちゃんのブラック情報は役立つけど、あまり見過ぎると精神衛生上良くないよ

IT土方と外食に関してはほぼ間違いなくブラックとみていいだろう。
このふたつは、就職業界の虎の穴だ。

外食業の社長はなんでああもDQN率が高いのか

>>192
・求人に金が掛けられない→余裕が無い会社
・良い案件はハロワの内々で処理されちゃう
・派遣会社が検索して営業してる
・ハロワ公務員の仕事やってる振り→空求人

あるある
けっこう助かるよ
入社する前にわかるからね

うちの会社では2ちゃんで会社批判した人を割り出してくるんだよ。
バレる内容でもないのに。

どーやってるか解る人いる？

部落で良いので働かせてくだしあ＞＜

IT企業なんて、たぶん社員の平均寿命短いぜ。
まだ若い業界だから統計上には出ないけどさ。

まあ外食系さえ避ければそれほど悲惨な目にはあわない
外食系さえ避ければな

Googleオートコンプリートが教えてくれる

飲食系社員はバイトより悲惨だな
1日18時間勤務で時給換算バイト以下が当たり前
知り合いは過労で入院後、鬱で退社してた

2chのブラック情報って結構あてになるよなぁ。
社長釣る社員もいるし。

>>207
長らくバイトしてたけど、本当に外食はひどいね。

　　マスコミは信頼できないし政府もブラック野放し


　　　悪党や在日系の企業は無茶苦茶し放題


　　悲しいが情報弱者は殺されて当然な世の中！！

>>204
社内鯖のログから割り出すんだろｗ

外食系でバイトしてたときに社員が逃げたことがあったな

外食系って全部酷いの？
すき家とかガストとか

個人のラーメン屋なら なんか自由にやれてそ 不安定だろうが

>>215
それは自営業なんじゃ…

アマゾンのレビュー以上に役にたたないけどね。
通話用途のワイヤレスヘッドセットに「音楽を聴くには耐えられません」つて星一つのバカとか。
そういうレベルで役に経たない。

まぁ論外なブラックを初期スクリーニングする程度に使うが吉。

>>215
低学歴は個人経営会社の方が高収入の可能性が高い。

もっとも社会経験してからじゃないと失敗するけど。
修行は必要。

外食とか自分が使い捨ての駒になってる事も知らずに時給600円台で必死に働いてるよwその頃、生活保護ニートはパチンコ。

大学時代はまずモスでバイトしたけど
店長はいつ休んでるの？ってくらい年中店に居て
1日中死にそうな顔してたな

次のバイト先のココイチはバイトの待遇も最悪だった
少しでも暇になったら、時給も貰えず休憩室で待機（チラシ折り）

たまらなくなってすぐ辞めた先の個人経営のサンドイッチ屋は天国だった

まあ簡単に言ったら稼働率うんたら言ったらブラックだろ

>>10
２ちゃんのレスを見てみろ、経営者と見紛うようなレスばっかりだろｗ

内部の人間から見てもあるあるあるｗｗｗｗわかるわかるｗｗｗ
ってこと書いてあるよね
自分だけじゃなかったんだ・・・みたいな

>>223
そうそう。

便所の書き込みもレベルアップしたな

悪口じゃなくて、批判

外食系だけはやめとけ

チェーン展開してる外食系は総じてブラック。
奴隷願望でもなきゃやってられないと思う。

外食はバイトであっても一人ひとりの責任が重く感じられる。
安易に休めないし。

悪口じゃなくて現実
悪口じゃなくて真実

ブラック経営者の書き込み必死だな

外食系はバイトしやすい事もあって
学生時代に肌で感じ取れちゃうんだよな
「ああ、この業種に就職したら人生終わりだな」と。

けど、おまいらなんかブラック避けてたら就職できないじゃんｗ

>>217
AppStoreの方が凄いだろ？

なんのソフトかわからない（ならなぜＤＬする）とか
英語は読めないから星一つとかｗ

さすがとしか言いようがないコメントがたくさんある。

特定の人や企業の悪口を言うには２ちゃんは欠かせないんだろうなｗ
負け犬同士が傷を舐めあうよりも始末に負えんわｗ

マイパック工業のブラック度が全然話題にならない２ちゃんねるが役に立つわけないだろ!!

>>233
だからブラックの強弱を見極めたいから2ch見るのよ。

メンタルも能力もコミュ力も弱い奴がブラックブラックと騒いでんだろ

ネットはなんでも過剰に煽るしなー

さすがに殿堂入りレベルに騒がれてるのは信用できるが

>>237
お前が入れたら真っ黒、落ちたらグレーってことだ。
だろ？

実際鬱になったりしたらシャレにならないんだから
社員使い捨てて、経営上手を気取ってる経営者は多い
自衛は大切

>>232
真面目に将来の自分の姿を考えるようになるよね。
だから、個人的には外食でバイトする事を頭から否定はしない。

>>237
なるほどｗそれなら一理あるなｗ

そりゃ企業から情報提供受けてる転職サイトにブラックだの激務だの本音の悪口は掲載できんだろうからな。

外食でバイトしてるけど、社員はほぼ毎日フロアまで聞こえる声で店長に怒鳴られ、罵倒して人格否定され殴られ、
開店2時間前にやって来てシフト時間までただ働き、シフトの時間終わったら退勤切ってそこから閉店して夜24時までただ働き、
まじでヤバい俺だったらとっくに鬱になって辞めてるか自殺してる。それなのに給料はバイトの俺より低いとか酷過ぎ

労働基準監督署があてにならんのだからネットで情報交換するしかないよな
火の無いところに煙は立たないしな。

IT関係のネタは生々しい

だって匿名でかけるからな
就職情報サイトだと登録が必要だったりするから、当たり障りのないことしか書けない

>ネット上の風評被害対策を行っている「シエンプレ」
誹謗中傷・風評被害対策で500社以上の実績を誇り2ch(2ちゃんねる)やブログの対策コンサルティング、逆SEO等を提供するシエンプレの公式サイト。

多分ピックルみたいな奴らだな。火消し乙っとこう。

待遇、勤務時間とかは問題ないが、人間関係が再枠で一部がやりたい放題、
前の出身会社が同じである人事担当の上司がそれを庇って、嫌がらせされてる側に、
「仲が悪い」という理由で不当な人事考課を与える
問題社員に対して証拠と記録集めた就業規則上の懲戒の処分を求めても、結局うやむやにされ、実質不問に


そんな会社はブラック認定受けますか？

良いことです。

どんどん情報を共有して対抗しないとブラックは無くならない

>>1
そらそうよ

いまだにタバコ吸ってるやつなんて、
電通に「タバコはかっこいいもの」と洗脳された池沼ぐらいだろ。



AKBのCDを15枚買ってるバカと同レベルだよww

>>244
訴えれば勝てる、経営者逮捕もんよ

>>250
対抗してもなくならないんじゃね？

仕事のスキルよりも馴れ合いですべてが決まる糞会社

外食、IT関係の激務度は２ｃｈやる前から知れ渡っていたしなあ

ブラックは会社単位より業界単位で覚えたほうがいいよ
業界間違えると転職しても地獄だし

>>217
アマゾンのレビューの悪口言いたいだけちゃうんかと・・・・。

>>248
俺も真っ先に気になったw
風評被害って事実への批判対策ちゃうんかと。

>>252
15枚だなんてお前、序の口だぞそれ。
真性ファンだとまず桁が2つほど違う

>>244
飲食系バイトなんて年中求人してるし
そんなただ働きさせられたらさすがにすぐ辞めりゃいい
ココイチは本当に酷かったなぁ

うちの会社、検索しても求人サイトにしか名前出てこない。
デスクトップを一番最初の画面、クリックを左ボタン、右クリックを右ボタン、ドラッグを押しっぱ
みたいに説明しないとダメなバカ会社www
PC使う仕事は全部俺にまわってくる

>>244
そういう待遇で、さらにボーナス、退職金無しの会社もある。

>>2
版じゃなくて板だろ

マクドナルドはホワイトだよ
これはなかなか出回らない情報

ひきこもりの言い訳にしかなってないだろｗ
所詮掃き溜めだから、良い面があったとしても書かれる事は少ないし
なににたいしても

>>98
そうかもしれないがどちらも現業部門はブラックの範疇だぞ

例えば、「課長や係長だって、ちゃんと残業代が出る事が法律で決まっています」
というチラシをオフィス街で配ったりしたら、妨害に怖いお兄さんくるかな？

ココイチは酷かった
休憩室ないから道路で休憩とかあれはない
独立オーナーの店の社員になったら終わる
マジでいろいろと酷かった

俺ゆとりで今年東証一部の会社に就職したんだけどさ、氷河期って哀れだよね。
下請けの会社に３０歳過ぎで東大・早稲田・慶應出た連中がゴロゴロいるわけ。
会社が人手不足だから俺も仕事を外に出すわけよ。
で、そういう連中が頭を下げにくるｗ
俺って偏差値５０もない大学の出身だぜｗ
なんつーか、生まれた時代が良かったというか、生まれながらの貴族だよね、俺って。

>>267
独立オーナーの店って事は中小零細企業でしょ？
日銭稼ぐ中小零細なんてw

俺が以前契約社員だってた会社もブラックの常習みたいに言われてたが
俺は全然好待遇だったから当たりハズレもあると思うよ

>>225
便所を使わない人はいない

>>271
面白いことを言うな。

仲間になりたいなら入ればいい

俺は関わって巻き添えはごめんだがね

>>268
そいつらエリートが経験つんで転職しだしたらお前の会社が困る事になるがいいの？

ヨドバシカメラは人口が多いところほど超絶ブラックだぜ

>>274
それコピペ

アホだよなあ、こんなの部署や受け持つ地区とかでなんぼでも変わってくる
それこそ天と地ほどの開きがでる話なのに
一喜一憂するとはねえ

役にはたたんだろｗ

こんなの気にしすぎる奴は就職できない（もしくは最初から就職する気なく、
親への言い訳材料にするだけ）か
似たり寄ったりのブラック中小にしか就職できない

2ｃｈに書かれてることが全て事実じゃない。と思って入った会社が2ｃｈに書かれてるまんまだった。

俺も書いちゃお
ヤマトも酷かった、肉体労働なのに昼飯食う暇もない
大阪で訴訟されて改善されたはずの事がそのまま今も続けられてる。

情報があっても、自分が選ぶことの出来る選択肢は増えないんだろうなあ

淫売男女は神仏が許さない
悪性乱交腐った世の中
汚い小便小僧共の穢れた汚物垂れ流し

>>263
本社だけだろ
店舗はブラック
少し前に店長が過労で死んだってニュース流れてた

>>280
ヤマトと言うより、配送業全般だろ
ヤマトも佐川も地域担当の配達人が年に最低１〜２回は変わるし

無職のやつは選んでないで働け。そんな立場じゃない。
金美齢さんのおっしゃるとおり根性が無いだけだよ。

ブラック企業にみせしめや罰則が無いのが問題だな
労基はいつも逃げ腰でグズだし
まさにやりたい放題のブラック企業天国だよ日本は

サビ残や最低時給の違反をした企業には全額支払わせた上に
従業員数×１０万円の罰金を課すとか
１日４時間超えの残業違反は社長を懲役３年の刑に処するとかの
厳しい刑罰を作って取り締まっていかない限りは悪事は無くならないし
景気も悪くなるばかり

こんな最低限な事すらも守れない企業ならば最初から存在する価値など
全く無かったわけで早急に真っ黒ゴキブリ会社は全滅させるべきです
低俗会社による低品質安売り競争の時代を終わらせ無意味な消耗戦から従業員を解放し
高品質な商品を生み出して適正価格販売で従業員の生活をしっかりと守れるような
安定優良の企業だけを残して景気の回復に向かわせましょう
形ばかりで役立たずの労働法は要りません

社員旅行のある会社はブラックとみて間違いない

大募集大採用はブラックだけだからね〜

ID:TUt9Nhh/0
の様な谷地が
秋葉でやっちゃうんだよな〜〜〜

財閥系の倉庫か海運でまったりしたいなー

お前らのブラック定義ってなによ？俺は少なくとも労働基準法を守ってない
企業だとおもうが？守ってればブラック企業とまでは言えないだろ？

>>12
公務員でも現業は激務だぞ・・・。
若い頃は「慣れれば楽勝〜♪」とか思ってても、
年をとるとそれまでの不摂生のツケを払わされるハメになる。

今どき、「採用　ガッツ　ファイト」で検索される会社って大丈夫なのかって思うよ。

バックレますた（・∀・）Part99
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1315117132/

>>291
ウチの営業マンは一人で一県担当当たり前だが、労基法には抵触してない。みんな居眠り運転当たり前で働いてるがこれはブラックだと思うぞ。

3.名無しさん：2011年09月10日 13:58▽このコメントに返信

(*‘ω‘ *)！！！

>>1

>>291
学生さんかい？

現状では殆どの企業がブラックで守っていないのが当り前
入ったら求人条件とは違うことを平気で言われて
会社有利な法令違反だらけの奴隷契約をすぐ結ばされますね
しかも労基は動かないからやりたい放題

もし労基法を完全に守っている会社が有るなら御の字ですよ
そんなホワイト企業ならそこでずっと働きたいくらいです
それくらいにまともな会社は少ないのです

机上の空論や夢を見過ぎないように

うちの会社、それなりに大きい会社なんだけど何故かスレが立たないし悪い評判もない。
サービス残業毎月２００時間ぐらいだけど皆、ネットなんてする余裕ないから書かないだけだったんだよねｗ
２ｃｈや他の就職サイトで評判調べて悪い事が全く書かれてなかったから今の場所に就職したのに。
自分のサービス残業時間は１００時間未満だから何ら不満はないけど、上の人間の奴隷っぷりが凄まじい。
転職したい。

>>181
俺はIT系でその中の幾つかの企業に
知り合いが居るが
そんなにブラックじゃない所も含まれてるぞ

>>16
> 匿名だから信用しないとか言ってた奴がいたが逆だと思うんだよな
> 匿名じゃなきゃ真実なんて明かせないよ

っていうか、「名前つき情報へのとてつもない不信感の存在」が
もっとクローズアップされるべき。

営業手当てが付いてると残業代つかないんだよね…
もちろん深夜残業は付けられるんだけどさ。

まあ2ｃｈの書き散らしなんぞ真にうけるってのはただのバカってことで。

こうやって情報源としての2ちゃんねるがクローズアップされると、
2ちゃんねるに嘘つきが集まってきちゃうんだよな

自分で面接受けて確認してみるのと
匿名でひどいこと書いてるらしい掲示板の書き込みを真に受けるのと

どちらが賢いのかねぇ
わからんわからん

>>291
労働基準法守ってなくても
コンサル、投資銀行、一部の上位ITや製薬とかは
高給で報いてるから、ブラック企業とは言い難いだろ

たまたま会社名検索したら
実際にいる社員の名字が記載されてて
しかも批判されててワロタ。
なんかやらかしてたのかなぁ。(_Д_)ｱｳｱｳｱｰ

>>303
１０年前から持ってきましたよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
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　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
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..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､

　 　　　　　　　　　　嘘は嘘であると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

正社員の募集要項の嘘以外の部分を探すのが難しい
詐欺っぷりは何なんだろうか
バイトとかは比較的募集要項に嘘は少ないのに

激務でも報酬が高い
報酬が低いが暇

どっちもブラックじゃない

>>297
元ブラック勤務ですが？給与明細よこさないし雇用体型も不明確で都合
良く社員と言ったりアルバイトと言ったりする。残業代、交通費、ボーナスも
でないし健康保険や厚生年金などの福利厚生も一切ない。
まぁ正確にはボーナスは、でてたか？ボーナスとして2万円ぐらいでるけどもれ
なくその月の給与が2万減る･･･。そして社長はうちはボーナス支給できる優
良企業だぜって豪語している。
ある企業に派遣で行ってたらその企業とうちのブラックが喧嘩始めてその派
遣先企業に現状を話したら不敏に思ってくれてそのままそこの正社員になった。
ついでにそのブラックを今の会社が労働基準局に通報および同種業界から
の抹殺はかって潰した。
で今は、今年の4月に昇進してそこの係長になった。
もちろん労働基準法守ってるしボーナスも年間で月額の6倍でてる。

>>報酬が低いが暇
そんなのないだろ

>>292
現業こそラクだろ。

ブラックというと派遣のSEが最強のイメージが

持ち上げといて突き落とす　支持率とそっくりだな

>>313
人間殺してバラバラ状態でレイプして粉々にして食って便所に流すくらいだからなSE最強だなｗ

ＩＴ(モバイル系)に就職して3年だが理解したんだ
2chやニコ動がマジだと
むしろソフトな表現だと…
新人と言う言葉はなんの免罪符にもならない
寝床は会社の床か常駐先近辺のカプセル
仕事は投げられっぱなしでフォローはほぼない
ミスれば勿論自分が吊し上げられる
残業代は10時間分固定で実残業時間は150時間超えてから計算するのをやめた
コンスタントに減っていく同僚に派遣に協力社員
比例して増える仕事減る体重
毎週変わる装置仕様に合わせて試験しながら書き換える試験仕様
100台以上のＰＣが鳴らすファンの音のせいで常に耳なり
そして常時睡眠薬と安定剤を服用しても眠くならなくなった
最近は食堂で一人食事している最中倒れたのを見た
俺…あと２年頑張ったら転職するんだ…

>>262
自分もそれが一番気になった

版って板の事か？

>>14
なんか漫画の天牌の強キャラが言いそうなセリフだな。

>>14仕事というものは云々…思考停止しろってことね（笑）

>>316なんで止めないの？自慢したいの？

わしも、転職板に、面接ブラックとトンデモ上司の居所書いてるよｖ

>>320
最低５年勤めないと転職に不利だから
辞めるのは簡単だよ
でもそのあとがもっと大変だよ

契約が取れないのは自分の努力が足りないから
契約が取れたのは、我が社の製品が優れているから（誰でも普通にやれば契約とれる）


うちの会社の営業連中はこう言われているらしい

>>291
俺公務員だけど、公務員ですら労基法なんて守ってないぞ。
まあ、俺の場合労基法じゃなくて人事院規則になるんだが・・・・。
現業で公安職で肉体労働なのにサビ残、サービス出勤、サービス始業当たり前。

ウチは面接で2ちゃん見てるか必ず聞く
見てない人はかなりのマイナス要素

>>316
釣りかとも思ったが、本当のことを言ってるということでマジレスしとく。
自分が新人だったとき（自分は今４年目）もまぁ似たり寄ったり
だったなぁ。
フォローなし、ミスしたら吊るし上げ、なんかはそっくり。
さすがに残業時間はそこまで多くはなかったけど。（100時間前後）
一応、>>316は３年間はいるつもりみたいだけど、
その前に体調を崩してしまわないか
と心配になった。
個人的には、そんな会社に３年間もいる
だけの価値はないと思う。

>>326
まともな会社なら残業150時間超が常態の環境なので転職したいと正直に言えば
理解というか同情してくれるな
反応が思わしくなければそこは似たような環境ということで危険回避にも役立つ

>>143
確かにそうだよなwwwwwwwwwwwwwww

>>56
匿名を利用した敵対企業の書き込みと微塵にも思ってないのがネラーw
匿名を利用した敵対企業の書き込みと微塵にも思ってないのがネラーw
匿名を利用した敵対企業の書き込みと微塵にも思ってないのがネラーw
匿名を利用した敵対企業の書き込みと微塵にも思ってないのがネラーw
匿名を利用した敵対企業の書き込みと微塵にも思ってないのがネラーw
匿名を利用した敵対企業の書き込みと微塵にも思ってないのがネラーw

2ちゃんから

大東建託と佐川急便が

キングオブブラックだと学んだ

>>326-327
一回勤退入力に意図的に実残業時間入れたら
強制的に健康診断されたあと直属の一つ上(課長相当職)にすごい怒られた
同僚や他の人からの同情は全くない
というかそもそも会話がない
あと辞めたいけど貯金も全然ないし実家の両親も病気で金ないし
就活の時間も勿論ない
新卒ですら厳しいのに3年で会社辞めるようなヤツがマトモな所に
就職できる気がしないからやらざるをえない

2chのおかげでテレビやニュースに嘘が混じってる、真実はもっと奥が深くて単純じゃないってのを学んだ
掲示板の質と場所にもよるけど、便所の落書きって一言で片付けていい時代は終わったと思ってる

大して気にせず入社したら、サビ残、休出のラッシュ
後々自社の評判見て、ブラック云々はある程度信頼できる情報だと分かったよ
選り好みしてるといつまでも就職出来なかっただろうけどな…

>>324
俺は事務屋だけど、サビ残50〜60時間は当たり前だな。
昔はサビ残を記録していたけど、100時間になったことがあって以来、虚しくなって止めたｗ
今日は疲れがたまって一日寝ていたけど、明日は休日サービス出勤しますよｗ

>>332
2ｃｈでまともな議論のソースの殆んどは他サイトからの転載。
２ｃｈを盲信してる君みたいな人がいるとなぜか安心するよ

マジレスすれば大人が転職するときにちょっと参考にする分にはいいと思うが、
社会に出たことない高校生や大学生はあんまり参考にしないほうがいい

>>335
いや、2chの情報のポイントは信頼できるソースにたどり着ける事だよ。
朝日やNHKをソースにする奴は情報弱者でしょ。

選り好み出来る立場の奴なら便利なツールだろうな

>>325
専ブラの書き込みログtxtを提出させれば面接しなくても内面丸分かりじゃね

２ちゃんに書き込む奴は不採用ってレスを見たけどあれはネタか？

他の業界は知らんけど、IT業界について２ちゃんのブラック情報は恐ろしく確度が高い。

参考にして間違いはない。
問題は大手の多くがブラックなことだが。

サビ残や休出などマシなレベルなんだろうな

噂の大東建託の職務内容に比べると

>>283
同感。
礼儀のなっていない学生やフリーターといかに上手に「お友達ごっこ」をやって
奴らの無礼を我慢して奴らをその気にさせるかで店長になれるかが決まる。
こんなアホな会社、他にあるか？

怒らない、いや、怒れない　マクドナルド　こんな会社は　もうおしまい

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1299381330/

【福岡】公園のベンチで性交中の中学生カップルを撮影→盗撮犯として清掃作業員男(32)逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1312455887/

>>316
社長は低学歴か？
それなら仕方ない。
低学歴の社長の会社に入ったらどんな業種でも
そうなるのは必然だよ
殿様商売できる業種ならまだしも競争が激しいと
低学歴の社長は悪いことして競争に勝とうとしか思わない。
そりゃ、頭がないから公正な競争では確実に負けるんだから。
昔ならもう少し全体的に余裕があったから低学歴でも人情派の
社長がいたけど、今はそういう人は市場から退場してるからな。

ブラック会社に勤めてしまったorz

>>341
大手はそれなりに収入あるだろ
コンサル系や上流占めてる大手は業務は過酷だが、リターンがある
何でもかんでもブラックの言葉で済ますのは思考停止だよ

>>341
部署と会社によるでしょ
俺が勤めてる、とあるユー子はほぼ定時帰りできてるよ

労働基準法を守らない企業がコンプライアンスをアピール。

ブラックのサービス業の真ん中でホスピタリティを叫ぶ

>>331
転職できる自信や技能がないというのであればまぁ止めはせんよ
勤めるのは俺じゃないし

2年前に今の会社の就職が決まったあと、2chで調べてみたら
めちゃめちゃ叩かれて愕然とした。
特に残業多い、人間関係が陰湿、創業者一族がうざい、みたいな
内容だったけど、実際はアットホームな感じで全然いい会社だった。
仕事量は多いけど、自分でスケジュール立ててれば定時で帰れるし。

んで2chで叩かれてたことをさりげなく同僚に話したら、ちょうど俺が入る前に
３ヶ月で辞めたやつがいて、そいつが粘着してんじゃないかって話になったよ
コミュニケーション取れない、仕事遅い、休み多いでどうしようもないから
試用期間でクビになったってさｗ
所詮お前らってここで偉そうなこと言っても、現実はそんなもんだよ

フリーソフト探す時はまじ役立つ

>>330
佐川は昔なら７０〜８０万位貰えたからな
借金とか背負ってるなら２年くらいは心頭滅却する覚悟で
怒鳴られ殴られしてでも働きにいく価値はあった

かつては女は風俗、男は佐川とはよく言われたものだが
今はもう２０〜３０程度だろうし
佐川のために心頭滅却してやる意味もなくなったがな

>>354
佐川は良かったね
俺の地元じゃ中卒DQNでも鳶、佐川、長距離運転手は高給取りだった
体育会系ゴリゴリ耐えれるなら佐川が一番ハードル低かった

>>330
佐川は今はそこまででもないらしい。
給与も下がってるらしいが・・・

戦国時代に2chがあったらなあ。
織田はブラックらしいぞって話になって
天下取れなかっただろうなあ。

仕事で楽な仕事と思ってるやつはフリーター経験しかないんじゃないか？
妄想でここは楽って決め付けてかかってるからおかしな事になる
労働基準法を守れていないところは基本、余裕がないから仕方なく破ってるんだろ
どこの会社も今の時期余裕なんてねーよ

公務員の給料を半減しろ
格差ありすぎ　藁

佐川で５年勤めた奴は転職も有利って言われてたな
今はどうなのか知らないけど。

>>313
派遣はいざとなれば作業場所変えられるんじゃないか？
派遣会社にとって必要だと思われていればだが。

俺はブラック企業に入社したけど、
うぜえ上司の交通費ちょろまかしやサボリを社長にチクって
全員追い出した。
後は社長追い出すだけだ。
今の世の中下剋上だよ。

>>362
お前追い出して一人で経営してくの？
無理でしょ。自社株もってるの社長だろ？

従業員の回転が早い=常に求人出してる≒ブラック
はまず間違いなかろう。
いくら根こそぎ採用したとしてもすぐ辞めるには理由がある。

>>312
現業の種類にもよるけどね。

そもそもこの国自体がブラックじゃね？

>>363
ニートの妄想にレスすんなよｗ

金、人間関係、仕事内容とか色々多岐に渡って何をもってブラックとするかって言うと全部悪い所だろなｗ

俺は職人系で薄給激務だったけど人間関係だけは良かったから修行時代は楽しかった

就職してみると分かるよ
企業はすべからくブラックだからｗ
ニートが夢想するような企業は実在しません

２ちゃんの9割は嘘なんだろw

>>370
そんなことはない。

派遣にはピンハネ率の規制と開示義務、長時間勤務を強いて
残業代とか未払いの悪質な企業には営業停止。

つかこの国は企業に甘すぎる。

>>369
それはないよ。17時すぎ、18時すぎに窓から外をみれば
駅に向かうリーマンの大群たくさんいるから。
この人たちと俺の差は何なんだろうといつも考えながら仕事に戻る。

お前らが言う毎日自由な時間確保できてるのは上場起業家かフリーターか資産運用して金稼いでるような人くらいだろ

多少ブラックだけど、世間的には超一流で通るし
コンスタントに１２００は貰えるから不満なし

会社選びは重要

>>337
信頼できるソースを自分で探せない時点で情報の選別ができているかどうか怪しい。
それこそ情報弱者なんじゃないか？

２ｃｈの利点は時間の短縮ぐらい。

うちの会社はどうかなと検索したらやはりスレがヒット
しかし何故かネタスレ化してて萎えたw
「ここの会社を受けようと思ってますが」みたいな質問があれば
「うるせーハゲ一昨日来やがれ」とか言われてるし
「ここの会社の社員が...」みたいな苦情にも
「ご冥福をお祈りしますw」としか帰ってきませんwもう辞めようかなw

コンプライアンスに、環境や品質のISO、
今どきやってて当たり前のことを全面に出してくる会社もな。

企業に信頼とか責任とかないからな。
あるのは利益追求だけ。
誰が悪いってわけでなくて、皆が企業ってシステムに翻弄されてるだけ。
政治には介入できても、企業のやり方には口だせない。
だから労働組合ってのは重要なんだけど、あと政治と企業の癒着の監視ね。
それができないのは結局、日本人ってのは団結力ないんだよ。

激務に見合った報酬や社会保障をちゃんと出してくれるんなら
耐えられるけどさ・・
そういうとこちゃんと守らないからブラック呼ばわりされるんだよ。
守ったら会社が立ち行かなくなるんなら潰れてしまえ。

>>380
潰れたら、ブラックで働いている人が路頭に迷うんじゃないのか

よく海外に行くと、休日や8時以降に店が開いていなくて不便と思う時もあるが
日本のこういう状況を見てると、海外の人はあえて不便のままにしているんだなと思う
便利さを求めると、最終的に自分が不便になるという…

福利厚生や評判も良い大企業の正社員になれても
社内競争に勝ち残れるかは別問題。

その海外も今不景気

>>382
20時以降や、休日に労働に勤しむ層に
あなたが落ちる可能性もあるという事と。

2chのは信用できるというかバイトで身を持って知ったわ
便所の落書きで多くの人間が同じ文句を言うわけ無いしな

>>381
そんな会社はもともと社会に不要なんだよ

>>381
そんなことはない
ブラックが存在するから給料が下がり
劣悪な環境がまかり通る

ブラックは１６時間労働が当り前なんで
これが綺麗になくなれば８時間労働ずつで
２人雇えるから問題ない

ダンピングもなくなるから収益も上がり
給料も問題なく払える

全てはブラックを容認する社会が間違っているのである
撲滅することが大事

でもさあ、ブラック企業のDQN社員は生物として凄くね？
週一日の休日が取れるか取れないか、そのうえ一日あたり１２時間以上働いて
しかも給与もパッとしないのに、女口説いて、恋愛して、結婚して、SEXして
子供作って、ちゃんと家庭を築いているじゃん。
それって凄くね？

社長の名前とかでググるのも忘れない方がいい
逮捕歴あったりするから、そういうトコは間違いなくブラック
面接行ったらいかにそこで働く人は負け組みでだから我慢しないと仕方が無いと
コンコンと説明された、当然採用だったが断った。

あれ知らなかったら入ってたかもなあ、給料だけはよかったから。

>>388
そうだよね。フランスやドイツなどの凄いところは、どんな会社のどんな職種
だろうと一日７時間労働と週休二日を厳守させているところだよね。

>>390
ブラックにしてはずいぶんと誠実な面接官だな
警告と選択肢を与えてくれてる

今年の4月に栃木でクレーン事故を起こした会社なんか
批判されているのを「誹謗中傷、実名があがっているから削除しろ」と依頼してるしな。
当然却下されたが。

株式会社小太刀重機
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1313570254/

>>387,388
ブラックを肯定する気は全然ないんだが、今働いてる人たちは短期的には困るんだろうなぁー、と
思っただけ

もし2ｃｈが、ネットが無かったら日本国民は全て嘘の世界にいたって事だよな。
確かにネットも危ないが情報を選べる目さえ持てば有効な情報手段だよな。

俺は設計の仕事をしてて毎日4時間は残業してたが、
仕事のやり方を変えて、
今はほぼ定時(8:30〜17:30)で帰っている。
無駄な業務を辞める事が1番だよ。
無駄な朝一のラジオ体操、会議等の不参加。
出来るだけメールじゃ無く、電話で話を進める。
メールも雛形を作って、出来るだけ短時間で済ます様にする。
図面、見積りの承認は係長、課長等を省き、先ずは部長に相談しておく。
出世は出来ないけど、楽になったw

>>382
日本の便利さは実は、無理を強要された奴隷社員の犠牲の下に
成り立ってるんだなあ。

ブラック無くそうとしてもどうせ移民や外人こき使う企業が出てきて失業だろｗ
デフレなくさなきゃ

就職板の自分の会社のスレ覗くと嘘がﾄﾞﾔ顔で書き込まれてたりするので笑えるｗ

>>394
ブラック企業の実体は１６時間以上の拘束を受け
サビ残させられて実質時給が５００円以下だからね
どれだけ経済に悪影響か分かる

法律で８時間厳守と時給１０００円以上を早急に義務化
するだけでブラックは確実に撲滅または壊滅できる

もちろん違反企業には非常に重たい罰を与えるとよい
（企業解散＋億単位の罰金＋社長の懲役のコンボなど）

一瞬混乱はするだろうが紳助と同じですぐに皆対応するから
その後の国民の生活はかなり改善し経済状況は明るくなるね

>>396
中小ブラックなんかだと仕事はきつければきついほど素晴らしいみたないな観念で、
そういったことを否定されるんだよ・・・

創意工夫で効率化よりも、根性の長時間労働のほうが美徳なんだよな・・・

2chを信じなさい。信じるものはすくわれる。

まあ、たいていの場合、「足を掬われる」のだが

>>400
それ頼む

自分の勤めてる会社のスレを見てると
第三者がいい加減なことを書いてることは少ないな
内部の事情を知った奴が書き込んでるのがほとんどだ

ただ、機密事項は誰も書き込まないので
開発動向を見ようとしてもまったく役に立たない

>>404
さすがに機密漏らしたら足が付くだろww

中には自社のスレを埋め立て工作会社に依頼しているブラック企業もあるな。
そんな工作に金を払うのなら、少しでも社内の労働環境改善の為に使えと。

>>400
それを実現するためには、どうしたらいいの？

>>406
ブラック企業と取引している会社も同罪だな。
営業マンの言動みていれば外から見てもこの会社はブラックなんだなと想像はつく。

優良企業　=　税金に近い企業
だからな。
役所や公官庁の仕事を請け負ってる所は異常に仕事が楽だ。
あとインフラ系か

楽さや待遇で言うと
公務員＞＞NTT・JR・電力＞＞大手民間企業＞＞その下請け
そしてこの順位はずっと変わることはない・・・

クズ野郎が消えるまで追い込んでやれ。

http://negowanted.com/

>>395
2ちゃん以前にも有志がいたんだよ
そして今の2ちゃんがあるんだ

ぶっちゃけ派遣企業は生きてる価値の無い人間を社会から選別する機関としては超優秀
人種とかではなく能力が基準になるし、この仕組みは「正しい差別(＝区別)」と言える
薄汚い底辺屑から人権を奪い、清い日本にするべき

>>407
法改正すればいいだけなんだが

ただ８時間労働は労基法ですでに当たり前だし
時給１０００円は民主党が言い出したこと

単に罰則がないから企業はこれを無視し放題で無意味状態
つまりあとは強力な罰則が出来ればいいというだけ

しかし民主はだらしないから実現するかわからんな

ワープアを使う部署に移ったけど

拘束時間９時間外出禁止の無給休憩一時間+３０分の有給休憩
実働7.5時間でもらえる給料８時間

これで法的に有効なのが可哀想だわ

拘束されてたら一時間の休憩でも給料出してあげるべきだと思うな

俺の会社の会長は、現地雇用などの常勤者を
ゴキブリ呼ばわりしてっからなぁ
替えはいくらでもいるから沢山働かせるんだと

>>414
外出自由、ただし、クリーンルーム抜けての往復の着替えも休憩時間中に澄ます事。
は、ましなほう？もちろん無給休憩

なんど考えても今の社会は学歴が大切って結論

学歴を隠れ蓑にしたコネだって。

小売りでなければどこでもおk

労働基準法違反を懲役刑にすれば一気に解決する
結局は管理職の管理不手際・勉強不足の責任を末端が取らされてるだけだからな
過労による自殺や病気が減れば国にとってもプラスだと思うだけどな

>>416
時給で働いてるの？

無給休憩は可哀想だと思うな
一時間のそこらの休憩なんて拘束されてるのと変わらんのに

仮に片道通勤1時間としたら半日拘束されてるのと変わらんのに

>>417
学歴が大切というけれど、その学歴を得るための環境を得られなかったら積んでるよね(´・ω・｀)
やり直しができる社会にするべきだとか言っときながら、他人のやり直しは全く認めようとしないよね。今の日本人て

>>421
一応日給月給。
その月に働いた時間＊単価＋通勤費。
これは自給なんじゃないの？

工場で働いてるが上司に休憩しろと言われるが休憩してたら残業になる
そして給料泥棒と罵られつつ残業してる

気に入られないことすると最悪殴られ

昼休みもなぜか付き合いで拘束される
給料は自給７５０円
もう嫌だこんな会社

松下のじっちゃんが言ってたが運だって


俺がサブプライムの前に就職できたのも
同級生で一浪国立サブプライム直撃→就活留年→リーマン→ワープアとなって俺の下で働いてるのも

>>12
知り合いがユニクロに転職していったんだが、1年目は前職の給与保障だが、
2年目はそれがなくなった結果、店長候補で手取りで14万円弱なんだと。
大卒初任給より安いじゃねーかｗ

そりゃ2chほど有用なツールはそうないよな
馬鹿やキチガイも多いけど、他のサイトに比べればましだし

>>420

そうなんだよ。法律違反は駄目。
なぜか労働基準法違反は仕事をやってるんだから当たり前みたいな雰囲気があるのが不思議。
経営陣だけじゃなく、一部の労働者側からも労働基準法に違反しているけど頑張ってるって
証拠だからとオナニ−みたいなレスも多い。
コンプライアンスは外だけじゃなく、身内の社員の待遇にも周知徹底しないと駄目だろ？

>>490
同意。
だけどオナってても見られないよ。
だからやめられない。

>>423
それはただの時給制じゃね？

9−17時休憩1.5Ｈ月１０日休みで基本給２０万ってのが月給制だと思う

自分は年俸制だが
１日8Ｈ労働休憩1.5　年間休日120日　年収550万ってのが年俸制

＞ネット上の風評被害対策を行っている「シエンプレ」

うさんくせぇｗ SEO業者並みの虚業ｗ

>>430
あ、その前者。
ただし、欠勤するとその分惹かれるので月給制をうたえなくて日給月給とうそぶいてる感じ。

仕事がブラックじゃないところは大抵社内の人間関係がブラック
または不合理な仕事の流儀が染みついて村社会状態
ヒマをもてあますと人間何やるか分からん

眼鏡屋チェーンの弐萬圓堂は東日本大震災の影響を受けたと突然、本拠地の東北や北海道以外の地域の
ほとんどの店舗を閉店してしまった。
店員もいきなり解雇を通知されたようだ。

最近転職したんだが、

以前
仕事:アパレル小売り
月給:額面24ﾏｿ
残業:ほぼ無し、あってもしっかり払われる
現在
仕事:メーカー営業
月給:額面46ﾏｿ
残業:月100〜130時間(ほぼサービス)


以前はめちゃくちゃ給料安いけど、時間が自由に使えてた
現在は給料上がったけど休みも取れず、休日も電話なりっぱなし

世間的にはどちらがブラック？

>>17
はじめてか。力抜けよ

>>426
さすが中途採用wwww

マスコミの影響も大きいな。
盗撮とかで県の迷惑防止条例とかの罰則のゆるい違反で捕まっても
読者・視聴者の受けが大きいと思われる事件は報道したり記事にする。
逆に、労働基準法違反とかは条例とかより本来は社会的影響も大きいし
労働者全体に関わる重要な事なのに、ほとんど報道もしないし、記事にも載せない。

社会の仕組みを勉強すればするほど、現実とのギャップに卑屈になる。
労働基準法違反は立派な犯罪ですよ。

>>435
前者はブラックでも何でもないかと

大工場の社内システムとネットワークインフラを管理してる俺より、マックのバイトのほうが働き者に見えるから困る
あんな仕事できねえよ、何だよあの動き、ニュータイプか

こういうのを職安とかがきっちり管理して

３年以内の退職割合と３年目の平均給与
１０年以内の退職割合と１０年目の平均給与
平均残業時間数
平均有給取得日数
男女割合比

この辺の公開を義務付けて欲しい

逆にジョブカードを労働者全てに義務付けて
企業側から求職者の職歴を全て検索できるようにしろ

2ch情報は匿名ならではの愚痴が入ってるからな。
過去に転職した会社でブラック認定されてたけどあの程度でブラックなら
楽そうなバイトみつけて一生過ごすかヒッキー人生しかないよ。ってのが多すぎね？
会社側のフォローしたら社員乙とか言われるから情報も偏りすぎ。

満足できる優遇勤務先ってやっぱ公務員しかないんじゃね。
無難に仕事してりゃ解雇もないし。

時給1000円以上にするには50万人以上の商業圏が必要。
ようは田舎で時給1000円にするためには人口が増えないと無理

908 名前： 名無しさん＠１２周年
「ざす、今日の申告。ちんぽを1本必ず取ってきます」
『並のちんぽを目標にしてちんぽ取れる奴なんかいねーんだよ。やる気あんのかコラ』
「うっす。凄いちんぽ申告します」
『人に言われてやるのを申告とは言わねーんだよ。ほんとに凄いのをやるんだろうな』
「はい、必ずやります」
『今まで凄いちんぽやったことないのに、どうやってやんだよ、あ？』
「頑張っります」
『頑張るとか要らねーんだよ。できなかったらどうすんだ？』
「今日は訪問のペース上げてやり切るまで帰りません。」
『言ったからには、できなきゃ自腹でも親でも親戚でも買ってもらうからな』
「うっす。行ってきます！」

厚生省が仕事する気ないからな

>>439
年齢忘れてた
年齢:35歳

前者は年齢に対して給料が低くて・・・

ここ根性ないって言ってる奴は今だに内定もらえない（笑）学生だろ。
お前らも選んでないでどっかに決めれば。

890 名前： 名無しさん＠１２周年
『おっ、美味そうなちんぽやな』 　「うっす」
『今月数字ナンボやったっけ？』 　「…ﾛｯｽ」
『は？大きな声で言わんと聞こえんがな！』 　「はいっ。まだゼロっす」
『ふうん。それで社内で優雅に美味そうな弁当食べてるの。余裕やね。』
「うっす。余裕じゃないっす。」

どこが一番のブラックかって？
それは当然


政治家だろｗ

>>446
どっちも悪くないって言うか
良くそんな転職出来たね、この不景気に

IT企業と言いつつ、実態は悪徳ブラック人材派遣会社の
フィット(FIT)産業。社保・年金逃れ、脱税の経歴有り。
偽装健保で悪名高いTJK健保組合に加盟。
悪名高く成ったので、
・日本テクニカルシステム
・朋友総合コンツェルン
などのダミー・トンネル会社の看板を使って募集→FITへ転籍。
これはハロワがフィットだと渋るように成った結果の苦肉の策。
無駄に全ての書類に稟議書を添付させる。
日本のIT企業のくせに、.co.jpドメインが取れない(fitjp.com)。

2ちゃんねる　ありがとう。
2chのブラック情報だけは、ガチ。
2chのブラック情報だけは、ガチ。
2chのブラック情報だけは、ガチ。

>>435
両方良い待遇だなぁ

>>424
バイトだよな？

よしいい会社も書いちゃおうかな

NTT勤務の友人は毎日定時で17時のチャイム鳴ると同時に
玄関を出れるように就業時間前に片付けを始めるって言ってた
年収800万って言ってたかな。

意味無いだろこんな情報、NTTが良いなんて誰でも知ってる。

891 名前： 名無しさん＠１２周年
『今月ゼロでも飯食えてるって、その弁当代誰が稼いでるの？』 　「有績者のみなさんです」
『やっとる奴らがクソ暑い中、客先回ってるのに、なんでオマエが涼しいとこでちんぽ食ってるの？オカシない？』
「う、うす、ただ、この後、電話がかかってくる予定なんで･･･」 　『そんなこと聞いてない。オカシないか？って聞いてんねん』
「お、おかしいです」 　『そしたら、どうすんや？』
「今から飛び込み行きます。」 　『まだ半分以上残っとるがな。もったいない。バチ当たるで。食ってけや』
「いえ、自分、ちんぽ食ってる場合じゃないんで、行ってきます。」

39歳で仕事ないから手取り30万の派遣に逃げてしまった。
満期まで勤めたら42歳・・・
今15万ずつ貯金してるわ

そこで働いてる人が幸せになれない会社に存在価値はない。
幸福を置き去りにして利益だけを追求するなんて馬鹿げてるよ

>>456
職種は？

俺もずっとITドカタだったけど、チャンスを求めて中国資本のとこに入ってブリッジやってるわ
月40万年600万って感じ、なかなか悪くない

>>456
転職活動続ければいいじゃないすか

ちょっと上司といざこざがあったらブラック言い出すから
本当のブラック企業が埋もれてる感じ。
もはや「仕事がたくさんある」すらブラックになってそう。
働きに対して給料安いとかは自分で会社と交渉してからにしてくれ。

むしろ大物ブラック企業の隠れ蓑的なサイトが増えてないか？
認定ラインが低すぎる。

週刊誌もブラック偏差値ランキングとかやればいいのにね。
偏差値とランキングばかり作るサンデー毎日あたりで。

>>445

雰囲気造りだと思うぞ。
役所は国民の雰囲気がそうなったら、労働基準法遵守に一気に流れる。
本来の役所のあるべき姿は、雰囲気などフル無視で法令遵守。
労働基準法違反にゆるすぎる現状なので、税金を収めている国民は怒る権利がある。

>>454
労働基準法を取締る労働基準監督所の監督官もだな。
サビ残・パワハラ・偽装請負・多重派遣について相談に逝ったら、話の途中なのに、
15分前から片付け始めてチャイムと同時にタイムカード押して帰りやがった。

公務員+元公務員インフラ系(NTTとかJR)だけが、労働基準法に関して
法令コンプライアンス遵守されてるな。他の民間はブラックだらけ。

>>396
沖電気か？

>>128
そう？外資系だが、待遇いいよ。

そういう会社が実際にあるから
気になるんだろうな

>>458
購買

>>440
コミケの時のマックは凄すぎる
あんな狭い中十人以上働いてるしな
山パンの社員も凄すぎる

>>454

NTT系の企業には早帰りデーがあるからね。週に2回だっけ？
水曜日と金曜日？

でも、コムとか社員が生き残るための社員間での叩き合いが
かなり激しかったような気がする。そういうのって、心の病に
つながる。限界まで我慢すると、心を病んで二度と会社員が
できなくなるよ。

大手企業とか上場企業の社員は、まともに仕事をしていたら
社内政治や社内闘争で遅れをとって叩き出されてしまうぞ。
日本の企業は、もう競争力なんてないよ。下請けから社員から
派遣から取引先から吸い上げて何とかまわしているだけだよ。

この手の話題でよく出てくる会社。
絵に描いたようなITブラックだと２ｃｈでは評判の「富●ソフト」。

説明会だけは行ってみたんだが、
「ネットではこれこれこういう風に噂されていますが、実は違ってこうなんですよ・・・」
という言い訳を４〜５種類聞かされた。
その言い訳を聞いてもやっぱブラックじゃんｗｗｗとしか思えなかったわけだけど、

>>450
正直自分でも運が良かったと思うよ
震災の後だったから尚更

>>331
> >>326-327
> 一回勤退入力に意図的に実残業時間入れたら
> 強制的に健康診断されたあと直属の一つ上(課長相当職)にすごい怒られた

実時間を入れて
　> 直属の一つ上(課長相当職)にすごい怒られた
となる時点でブラック確定。サービス残業の強制となり、違法
(労働基準法違反)ですから。
（まぁ、それが社会に蔓延しているのもまた現実ではあるのだが…。）
やめる決心がついたら、労基省へGO

>>460
うん、そうなんだけど
今それで休み取ると欠勤扱いなるから有休でる11月までは我慢。
あと、仕事あるうちに資格とか免許取っておこうかなと。
今履歴書にかけるの普通免許しかないからさ。

偽装請負も縁故使い捨ても詐欺商法も
被経験者からしたら明白だからね、

明白な待遇の嘘表示なぞてきめんで判る

その場で「この嘘つき！」と言ってもしょうがない、だから２ｃｈに書く

手取りって分かりづらくね？

人によっては社宅や借り上げで家賃その他全部引かれてくるから

年収560(源泉徴収)で手取り26っていったら嘘つき呼ばわりされたおヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3

参考になるよ
それと韓国のことをなんとも思わなかったけど
2ch見て嫌韓になる人多いよｗ

職種といえば

国家公務員には日本人(反日帰化人含)しかなれないけれど地方公務員は自治体によって外国籍のままでも管理職以外にはなる事が出来ます
反日の人が帰化しないままでも上層部以外の地方公務員にはなっているという事です

地方公務員は教師や警察官等々職務範囲が広いし(警視正以上は国家公務員)名前や見た目は日本人に紛れて様々な分野で沢山の反日の人達が身近に生活している危機感をもっと皆が持たないと日本は取り返しのつかない事になってしまうと思います

民主が解散せず人権侵害救済法案や外国人参政権が可決されてしまったら愛国心を持つ日本人だけが各職務から外され外国人や売国奴日本人に完全に支配されてしまう可能性が高いです

>>474
夜や土曜にやってくれるとこもあるらしいですよ
転職活動は就活と違って期限が無いからいいですね

>>382
わかるなー。

ブラックを取り巻く情勢は日々変化している。

>>477
ようこそネトウヨの世界へ

俺、大手銀行いるけど、２ｃｈは正しい。

真正ブラックなので、スレもクソ。

労働条件悪いので（給料はメガの３割安、パワハラだらけ）、不満爆発。

【裁判】 "時間外労働、毎月１７８時間超" 社員過労死で、妻らが朝日ソーラー提訴…上司「売り上げ上げるまで帰ってくるな」★２
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] 投稿日： 2011/08/31(水) 23:08:41.04 ID:???0
★社員死亡は長時間労働原因　朝日ソーラー提訴　上司「売り上げ上げるまで帰ってくるな」

・太陽熱温水器メーカー「朝日ソーラー」（大分市）の社員、金沢吾郎さん＝当時（３６）＝が
　昨年死亡したのは長時間労働が原因として、妻めぐみさん（３７）ら遺族が３１日、同社に
　約１億３７８０万円の損害賠償を求める訴訟をさいたま地裁に起こした。

　訴状によると、金沢さんは２００８年２月に入社、川越支店（埼玉県川越市）に配属され、
　温水器などの訪問販売に従事。昨年３月、業務中に倒れ虚血性心疾患で死亡した。

法人税下げろという論調でいつも思う。
なら、労基法守れと。

違法労働させて労働者から搾取した金で利益を水増ししてるとか馬鹿か？

赤字続きの俺の支店は残業代を大幅カットして黒字化した。
でもそれって企業努力って言うの？
根本的解決になってないんだよ。
これがいい経営陣なの？

　温水器などの訪問販売に従事。昨年３月、業務中に倒れ虚血性心疾患で死亡した。
　遺族側は、亡くなるまでの２年間の時間外労働時間が毎月１７８時間を超えていたと主張、
　同社が安全配慮義務を怠ったとしている。遺族側代理人によると、川越労働基準監督署は
　今年３月、金沢さんの死亡を労災と認定した。

　めぐみさんは提訴後に記者会見し「売り上げが低いと、上司に『上げるまで帰ってくるな』と
　言われていた。同じような被害者を出してほしくない」と話した。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110831/trl11083113060004-n1.htm

朝日ソーラーじゃけん。

税金の無駄＝労働基準監督署

朝日ソーラーがブラックな企業って事だけ知ってる

>>477
2ch見て嫌韓とかｗ

>>485

ステンが存続できないというのは言い訳ダナ。

20年近く前に山種証券の大手町支店？で
極悪な？ステン長に担当が結束して反乱して
支店の売り上げが3ヶ月間タコみたいな事件が
あったらしい。ステン長は交代させられたそうな。

>>485
残業代カットしないと黒にならないってことは
赤にしかならない仕事しか取れてないということ
そんな己の無能を棚にあげて末端に負担させるようなところは
辞めることで対抗するしかないよ

お前らは単に働きたくない言い訳にしてるだけｗｗｗ
それで「ごく一部の」「殆どの人は入れない」会社を持ち上げて逃げ道作りｗ

ワンパターン禿げワロスｗｗｗｗ

>>476
普通は額面で言うよ。
手取りとでいう人はだいたい低所得層だ。
そしてその収入でその手取りはむしろ多数派でもおかしかない。
税金は高くなるし、保険とかもまともな家ならやってるしな。

まあ何にしても募集要項と違ったらまず媒体に抗議、次に2chでさらしていくということ繰り返すしかない。
それが次の抑止になる。とにかく集める方が圧倒的に有利ということは知っておくべき。
ここで情報を共有してブラック企業に人を送らないようにすべし。

>>485

こういうのは絶対自分の身元はばれないようにして2ちゃんで支店名とかオープンにしろよw

>>291
民主党の議員が博し領収書に名前をかけと言ってこなければホワイト

>>494　＞手取りとでいう人はだいたい低所得層だ。
だからこそ手取り重視なんじゃないの？　
本当に直接入ってくるの幾らかというのは、本当に重要。
わざわざそこらのために税理士など雇って頑張るようになるというのが
高額所得者だもの。最初から自覚あってもおかしくはないと思うよ。

おいおい
ここが役に立っちゃおしめえだろう

>>492
>辞めることで対抗するしかないよ

ブラック名簿をきちんと作って保守を続け知らしめないと、
次の人が入ってきて食われるだけじゃん。

日本の企業は、のこのこ入ってくる中途採用をしゃぶり尽くして
放り出す手法を支店長課長担当レベルで完成させているよ。
本社がやらせているのかもしれないし。

未開封の金融電卓を売りに行ったけど500円にしかならなかった。
2ヶ月も勤められなかったけど、ゼンリンの住宅地図に4万円近く
使ってしもた…。

本当のブラックはどこだよそこ？ってなるレベルだしな
2chのものは中以上

税金経理会計板（会計事務所業界）はすごいよな
事業主が逆ギレして雇用者をブラック呼ばわりしてんだからｗ
その時点ですさまじい業界だよｗ

ブラックじゃない会社は２ちゃんに書かないだろうし、教えたくないと思う。
いい会社ならなおさら２ちゃねらーになんて知られたくないだろｗ

>>492
２１世紀入ってから、もしくはその前後から残業代なんて殆んど無視といった企業は
多くなってる。老舗の上場企業でもそんなもんだったりする事が多いよ。
立派な組合あってもそんなもの。一応最初の段階で形式的な指導はするけどね。
「終業時間でさっさと帰れ」と。でもそれ本気にして実行した場合、結局組合も助けないというのが通常。
労働組合＝第二人事部。これはもう３０年前くらいにはきっちり確定してたという既成事実だね。　

>>502
どういうこと？資格保有者である雇用者のほうが事業主より立場が強いってこと？
もしそうならブラック脱出のヒントになるかも。

ブラックにかかわると、その時間とお金ももったいない。
変人扱いされてモチ下がる。
変なやつと付き合わなくちゃなくて苦労する。

自己愛型人格障害は、国策として逮捕してほしい。
つか、精神病として治療してもらいたい。

>>492
営業の能力低くて赤字になるような受け方をしてるか、出来ない社員が多くて黒字になる案件も赤字にしてしまうかのどちらか、あるいは両方だな。
いずれにしても、そんな能力が低いやつらが居る会社に勤めてもしょうがないな。

>>504
それだと救いがないな。日本企業総ブラック化に向かってるようで。

止めておいた方がいい職業
外食産業＞＞長時間拘束、薄給、本部が決めた立地の店舗の店長は閉店と同時に責任まで負い挙句リストラに陥る場合あり、自殺も多い。
デベロッパー＞＞長時間拘束、この不景気のに数千万の投資型マンションを販売、歩合給なのに過酷なノルマ、同僚は低学歴の素行不良上がりばかり、上司はヤクザよりも過激、厚生年金も失業保険も退職金も無し、自殺も多い。
賃貸不動産＞＞歩合給なのに過酷なノルマ、上司はヤクザよりも過激、同僚は低学歴の素行不良上がりばかり、厚生年金も失業保険も退職金も無し、自殺も多い。
産業廃棄物処理、土木建築等＞＞同僚は低学歴の素行不良上がりばかり、厚生年金も失業保険も退職金も無し、社長の素性が元受刑者や元ヤクザなどが多い、同僚に銀行強盗や郵便局強盗など犯罪に誘われるケースあり、厚生年金も失業保険も退職金も無し。
健康食品営他寝具販売業職＞＞飛び込み過酷なノルマ営業、長時間拘束、自腹で自社商品を購入する場合あり、厚生年金も失業保険も退職金も無し、突然警察が踏み込んできて長時間の取調べを受ける場合あり、自殺も多い。
太陽光エコ商品営業＞＞飛び込み過酷なノルマ営業、長時間拘束、自腹で自社商品を購入する場合あり、厚生年金も失業保険も退職金も無し、突然行政指導及び営業停止処分を受ける場合あり、自殺も多い。

京都の企業はほとんどブラックだ。

>>507　残業代全部付くなんて、ほぼ無いって。
残業代全部無視という企業なら、凄く多いけど。
残業代出るかどうかというのは、企業収益の問題もあるが
実はそれを支え実現する大きな背景となる景気の良し悪しというのが、最も深く関わっている訳で。
日本経済の低迷はずっと続いてるので、基本的に残業代出なくて当たり前の企業は
上から下まで多い罠。上でも多いというのは、かなり問題だと思うが、現実はそんなもんだよ。

働く前から就職・転職板見て悪い事ばかり書かれてたら
せっかく就職しようとする意欲削がれるだろうね。
余程のブラック会社なら、ともかくとして
普通の会社でも、仕事はキツイし大変だからね
楽な仕事はない

>>17
高1の数学レベルの論理問題だぞ…
こういう実社会ではまず話さない心底頭悪い奴の文章が読めるから2chは素晴らしい

会社の場所を確認する。
なんでこんな会社がこんな超高層ビルのテナントに入居してるんだ？と思ったら調べてみたほうがいい。
余程商品の原価が安いのに思いっきりのせて押し売りまがいもことをしてるとか、資産全部回収するまで先物を止めさせないとか何かあるはず。

キーエンスは良いぞー。
30代で家が建つ。が40代で墓が建つw

中国では五毛党というネット工作集団も居るし
日本でもライバル会社の連中が風評をバラまく例もあるから悪評を鵜呑みにしにくい
とりあえず参考にしているのは具体的に長所と短所を挙げている書き込み

2ch見て行動に移せない人間が同時に増えるというのも事実。

>>513
実社会でも普通にいるけど、
遠慮があるから「今のはひょっとしてギャグで(ry」と
思うだけだよ。

>>514　もう忘れ去られてるだろうが、例のヒューザーか！
あれ正しいとは思わないが、よく頑張ってたなと思ったりもするんだよね。

>>504
君は『ショップ制』『産業別組合』でググルべし。

日本は企業ごとの労働組合ですが、アメリカなどは業界別の
労働組合です。日本は企業ごとの労働組合ですので、組合のない
企業に就職すると厳しいです。

漏れは新卒の時、人事の人が「夏に決起大会がある。決起大会がある。」と
言っていた会社に入れてもらった。労働組合の決起大会だと思ったんだ。
ところが、実は、ちんぽ何本取りますと宣言する決起大会だったんだよね…。

円高を乗り越え、中国と対抗するためにも
人件費にかけるコストは減らさないといけないから
今後もデフレ促進しながら、サビ残の義務化を

>>515　６０代で墓が立つ！と言うのなら、
現在の高齢化に悩む日本としてはマジで理想モデルかもしれないね。

>>505

ちみは、ひろゆきさんの友達の漫画家の原秀則先生が
アシスタントにいじめられていた話を知らないのかね？

家電品でも悪口の中に光るレビューがあったり、誉めそやす工作員に負けずに悪いポイントが
書いてあったり、色々便利なんだよな。

>>520　＞日本は企業ごとの労働組合ですが、
それは中学の社会科でも習う事項ではなかったか？
中学過程まで義務教育というのが日本の建前なので、日本国民ほぼ全員が知ってておかしくない事項。

＞日本は企業ごとの労働組合ですので、組合のない企業に就職すると厳しいです。
組合あっても、古くからある組合ほど御用組合となってるのが通常だよ。
例外もあるかもしれないが、それが一般的。組合のトップ勤めれば、その後に企業の取締役に迎え入れられる
といった現象が生じてたのは２０世紀の８０年代に既に広く見られた現象だよね。どっちに向いて組合活動
やってたのかは、推して知るべし。って言うか明々白々すぎるだろう。労働者の側なんて立たないよ。金にならんもの。

(゜∇゜)
なんかあると
何らかのスレがあるW

>>512

入社前に健康診断を受けさせられるだろうから、健康状態不良で
入社できなかった場合でも健康診断の料金を負担してもらえるか
どうか聞いて味噌。

個人負担にされるところはブラック企業と見ていいよね？

みんなはどう思う？

ま、ブラックに勤めるのも人生の経験にはなるけどな

最近の若者がゆとりと呼ばれるのも仕方ないか。

従姉妹が
２チャンねら〜
３連続
海岸
ニュース知ってたしW

ブラック企業ではない=楽な仕事って思ってる奴は多そうだな。
楽な仕事はないぞ。

>>528
>ま、ブラックに勤めるのも人生の経験にはなるけどな

2ちゃんではブラックと呼んでいるけれど、正式な呼称は
『商業カルト』だよね。

心を壊されたり体を壊されたら、人生経験とか言ってられないよ？？？

社員なのに厚生年金も失業保険も無いようなバイト待遇の会社は止めておけ。

「俺が就職しない正当な理由」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>512
もう10年くらい前になるんだろうけど、働いたら負けｒｙってのは名言だったんだな…
当時はﾅﾏﾎﾟとか安楽死なんて何いってんだと思ってたけど、就職してよく分かったよ。

就業に関してはこの国に生まれた事自体が負け、まともな職場・企業なんてありゃしねぇ。
労基法何それ美味しいのが労使双方でまかり通る時点で、こんな国で働こうなんて普通は思わんよ…

>>532

外食産業のパートとか弁当屋のパートはそういう扱いだよね。

シエンプレwww
ここって2ch対策で書き込み自演しますってとこでしょ。しかも結構高かった記憶が。
まあうちは関係無かったから良いけど。

サービス残業

>>520

要するに、日本国は労働問題に取り組む気がない。明治時代の
富国強兵というスローガンだけど、おそらくサービス残業を
正当化するためのスローガンだったと思うよ。学者は調べて
味噌。

■■２０１１ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂 東京電力　　原子力安全保安院
80 東芝 大庄 くらｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ やずや
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社・ELBEC等) 丸八真綿 東横ｲﾝ
　 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｾﾚﾓｱつくば
72 大塚商会 ｱﾋﾞﾊﾞ ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 中小警備
　 消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 大東建託 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
　 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士ｿﾌﾄ[FSI] LEC
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
　 ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ 船井電機 税理士業界
69 JTB 生保営業 大正製薬 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　 人材派遣・業務請負業界(ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ・ﾌﾙｷｬ別格) 日本電産
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界別格)
　 ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC ｺｱ 陸運業界(ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格)
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) 人材業界
65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ ｾｺﾑ[SECOM]
64 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 SBR TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 印刷業界 SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
61 京ｾﾗ ﾛｰﾑ 丸井 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界
前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1302755100/l50

悪評や隠蔽捏造された情報を集めるにはかなり適してるからな
その手に関してだけは無駄に信頼度が高い

狂セラなんかすごいぞー。毎朝の朝礼で教祖様の経典を読まされ所感を述べる事を
強制される。正に稲盛心理教。辞める時にありがたぁい経典を捨てたら￥1500徴収
されたw
セラミックの焼成専門の開発者が社食の厨房に回されたなんて話もあったねぇ。

　　そもそも今の日本はブラック企業ばっかりじゃねえか

　従業員が　ちゃんと家族を養えて　ちゃんと家族と過ごす時間がある


それができている企業が　今の日本に一体いくつあるよ？

従業員はバイトか　派遣　　正社員でもサービス残業に　過労死寸前の労働時間


まともじゃないね　　法律で　徹底的に　規制すべき

>>515
キーエンス、3ヶ月ごとに担当者変るからウチの担当がキレてたな
今は取引してないけど電話だけはしつこくかかってくるｗ

>>508　正社員と非正社員の格差が大きくなってしまってるので「正社員の身分で居られることをありがたく
思え！」といった論調で、それがまかり通ってしまうようになってる訳だよ。前世紀末の派遣法の改悪辺りが
そこらの曲がり角だったように思うね。でもいわゆるサラリーマンで派遣法に激しく反対したというような現象は
特に現れなかったように記憶している。安い人材調達については企業側は、大企業であるほど国際的観点に
立ってそれを実現できるノウハウを身につけて来てるので、当分はその傾向は変わらず、高賃金を要求する
労働者が不利といった状態は続くだろうね。政治的にそれらを日本国家に要請するというのは出来なくもない
とは思うが、その場合日本企業の競争力は明らかに落ちていくだろう。

>>540
匿名版馬鹿発見器だからな。
ネガティブな事に関してはついつい本当の事描いちゃう日本人。

自分の会社が2chのリストに載ってないと、寂しいと思う奴もいるな。

>>479
期限ないけど、無限ループだからな。
金が切れると活動すらできなくなるし

うちの会社はたまに8時くらいまで残業したら200人くらいいる本社オフィスが俺一人になってた。
給料安いけど幸せな職場だろうな

>>539

我々はブラックリストの保守を実践し社会に貢献し、限りある
2チャンネルのリソースを最有効に活用する。

　自動車の工場生産を始めて実現し、巨万の富を築いたフォードは、いろいろ失敗を重ねた上、

　最終的にこうやって大成功しました。



１．　８時間労働を徹底する

２．　労働者に給料を多く与える


これと逆のことをやってる日本は、経済失速まっしぐらですｗ

２ちゃんで悪口言われてない企業とかあるん？ほとんど聞いたことないけど
武田薬品とか評判いいっけ

背に腹は代えられないって事だろ、
漏れの勤め先も、残業2時間まで、○曜日は定時で帰りましょう、
とかやったけど、海外に丸投げした発注が大失敗して、
休みは週1、残業規制無し、会社は朝6時から開けておきます、とか言い出したぞｗ

>>382
日本はもう引き返せない所まで来ちゃったね

オマイ、訪販ブラック企業なめ過ぎw　法律や常識が通用すると思ったら大間違いだ。
普通の会社の常識なんて全く当てははまんねぇぞ。

試用期間なんて関係ねぇよ。
営業車両のガソリン代？当然のごとく自分持ち
営業時の高速代？当然のごとく自分持ち
事故った？当然のごとく自分持ち

恫喝なんて当たり前。絶叫朝礼当たり前。体育会系当たり前。
殴られた？蹴られた？それがどうした、契約取れないオマエが悪い。
休み？契約取れてねぇのにあるわけねぇだろ。

と、まぁこんな感じなのがブラック世界。

>>1
上っ面だけで、ネガティブな面からあえて目を逸らして
業績だけで選らんで入社して、
鬱になって人生崩壊しちゃうよりはマシだよな

>>553
そんなことはないよ。

オイルショックのときは、節約のために深夜のテレビ放送は中止、
深夜営業もどんどん中止した。

やろうと思えばいっくらでもできる。

725 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/09/01(木) 16:01:31.67 ID:cHYs9YcA0

朝は9時からと思いこんでしまう人はこのような会社で
働いた事がないんだよ。会社の始業時間と班の
集合時間はかけ離れているけん。

自主的に6時30分には集合するんだよ。で、解散は
0時頃で風呂にも入れないけん。睡眠時間は4時間も
ない。それが毎日休みなしに続くじゃけん。

客を食うのではなく新しく入ってくる社員を食う
システムが確立しているじゃけん。

>>556　でもそれやると経済的数値は縮小したりもするんだよね。
いわゆるマイナス成長や不景気突入になるというのが、そういった自粛行為。

正社員は地獄だよ、いま。
マスコミの印象すり込みのせいで金が回らない社会構造になったうえに
リーマンショック＋デフレ＋震災で、どんどん追い込まれてる。

サビ残終電当たり前で、常に緊張状態。
鬱になるか自殺するか時間の問題って感じの奴がわんさかいる・・

>>558
＞でもそれやると経済的数値は縮小したりもするんだよね。
＞いわゆるマイナス成長や不景気突入になるというのが、そういった自粛行為。


逆でした。

オイルショック後の自粛・節電・節約効果のおかげで経済は上向き、
軽薄短小製品や省エネ製品が多数開発されて、世界の市場を席巻することになりました。

今も同様です。

40日ほど勤務したけど、15日間以上はただ働きをしたと思うよ。
超過勤務分もお金をもらえないし。

10時半にはパソコンを消せというのは10時半には帰れよと
いう意味ではないんだよね。10時半にはパソコンを消して、
パソコンを使う仕事は早出してやれという運用だもの。
朝の6時30分が班の集合時間で、間に合わないと班長に
反省文を書かされて長々とお説教されて、営業する時間も
事務処理する時間も食われて、結局は休みを返上して
営業するしかなくなってしまうんだよ…。漏れは毎日
居眠り運転していたよ…。事故を起こす前に辞めさせられて
よかったよ…。

うるさい勧誘電話の企業や担当者をネットで検索すると出るわ出るわ・・・被害者たちの参考になる
言葉が。最近は一部の不動産関係者がうるさく電話してきてやかましい。そういうところの評判は落ちても
しょうがないと思う。（ｗ

テレビ局・新聞＝所詮株式会社、そして免許制、スポンサーや株主の意見要望に逆らう都合の悪い内容は流せない
免許制なので放送免許取消が一番の恐怖であり国の圧力には逆らえない、よって真実は少ない捏造ばかり、番組も視聴者を稼いでスポンサー収入を煽るため捏造番組ばかり。

2ch＝都合の悪い内容も出てくる、匿名であり不特定多数の人間が投稿するためどれが真実で嘘であるかの見極めは自己判断の範囲、だが真実と嘘がバランスよく出てくるので情報板としては正しい、テレビ局と国が慌てたら真実であるという証拠である。

75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)

↑
営業は実力主義だから
やる気のある奴は頑張って社会貢献できる素晴らしい業界だろが

>>560　＞オイルショック後の自粛・節電・節約効果のおかげで経済は上向き、
本当かよ？
それはまず最初にオイルショックという事態に対して、まだその当時は日本は輸出最優先であり
外貨準備及び対外的な金融資産が潤沢ではなかったので、仕方なくオイル節約を至上命題として対応。
それで凌いでる内に、世界経済が少しはマシになったりまた産油国へ直接売りつけるといった販路や手法が
確立したために、その後の世界経済全体の上昇機運に乗れたから、ではないのかな。
全く同じ状況が現在で生じるとは余り思えないんだけどね。　

のこのこ入ってくる中途に種を蒔かせ自分が刈り取る。
これが実力。

IT会社は独立系はやめとき。

よほど飛び抜けた能力と適性が無い限り、死と隣り合わせになる

>>539
ちょｗｼﾞｪﾑｹﾘｰやらﾚｵﾊﾟなんてﾌﾞﾗｯｸな話だらけやろ!とﾂｯｺﾐ入れようとしたらﾌﾞﾗｯｸ偏差値かｗ

通りで首傾げるよな企業がﾁﾗﾎﾗ有るなと思ったよｗ

まともな給料も出さずに人を働かせる　

それで出た儲けは会社や役員のもの。

社員の健康（精神的なものも含む）も考えずに人を働かせる

それで出た儲けは会社や役員のもの。


　な−んてことやってりゃ経済も低迷するわな。



>>565
ほんとだよ。

ちなみに産油国へ売りつける、って、中東の産油国に何を売りつけて経済復興したというの？ｗ

会長から譲り受けた株を支店長や課長に激安でプレゼント
してあげなさい。食事会をもっとやらせなさい。ハードルを
下げなさい。これらでモチベーションが上がるよ。

寝るぜ！

>>569　＞ちなみに産油国へ売りつける、って、中東の産油国に何を売りつけて経済復興したというの？
ちゃんと中東対応の家電品などはあったぞ。
理由もなく重量を大きくしてるラジカセとかな。持つとやたら重いんだよ。
ラジカセ自体既に遺物でしかないので、一体いつに対応した製品であり、
いつそういった中東シフトしたかは分かるだろう。　
そういや瑣末な話だが、セイコーの自動巻きの金時計なんかも長く中東で人気あったね。
まだ海外生産で何とか対応してるんだったか。

>>571
そんなの米国などへの輸出量に較べれば屁みたいなものだ。

ウォークマンとか、燃費と品質がやたらいい車とかがアメリカ市場を席巻したのは、
まさにオイルショックによる「自粛」と「節約」指向のおかげ。


ちなみに、日本以外もアメリカの消費に頼りすぎてて、アメリカは経常収支が酷いことになっている。
それをカバーするために米国債やらなんやらでアメリカにカネを貸してるわけだが、
アメリカ経済が失速すると、このバランスは大幅に崩れて、全世界の経済は崩壊する。

今はそれの瀬戸際。

それを防ぐには、消費地をアメリカ以外に増やすしかなく、中国東南アジアはもちろん、
日本もそれに対応しなければならない。

それには日本人に十分な給料と十分な休みを与えるしかない。

それができないで、中国・東南アジア・日本が、労働者に奴隷労働を強いているような状態が続くと、

世界の経済は、１００％の確率で「資本主義終了」という自体に陥る。

>>504
>労働組合=第2人事部
これ少し調べれば納得いく材料で溢れてるのに理解出来てないやつ多いよね
ここﾌﾟﾗｽ板でも労組は民主､役職者は自民支持とか訳知り顔でﾚｽするやつが後を絶たないｗ

選挙で勝った方に擦り寄る為の策略にすぎんつーのｗ票は組合員も役職者も同じとこに決まってる

経営陣と労組が対立してたのってとっくに終ってるｗ組合費も会社への上納金みたいなもんだ

もう少しどこでも入れるように簡単にお金が手に入るようにならなきゃ
消費なんか増えるわけないだろ。
バブルの頃は天国過ぎたが、今は地獄の何丁目だよ？と思う

>>572　石油消費を節約できる、いわゆるエコの先取りみたいな事が生じたという話だろう。
しかしそれは、原油高に対して条件反射的に単純反応をやって、日本の細かい工夫という意味では
ポテンシャルのあった技術力が、たまたま上手く適応したという事であって。
もしも情報社会で均等化が著しく進んでる２１世紀の現在で、そういう飛躍をしようと思うなら
別にそういった意味不明な経済縮小をせずに、エネルギー削減（いわゆるエコか）を切実に問題化できてる
企業及び企業群が対応してそれら技術を開発すべき。といったような意見が模範解答になるのではないかな。
単に石油輸入を絞ったので前世紀の石油ショックについても上手くいったのだなんて意見は余り聞いた事ないなぁ。

製作会社にいたんだが、そのブラック振りと来たら24時間当たり前
一週間会社に缶詰は普通、三食コンビニ飯風呂はろくに入れず、寝るのは会議室
清算する時間もないからタクシー代も何となく？自腹w二年で体を壊して辞めたよ。
潰しがきかない芸大卒なので仕方なくタクドラになったら、その厚遇っぷりにビビったw
寮は1DKマンソンだが8000円、初年度月30万保証、企業年金有り
今は年450程でマッタリやりながら個人目指してます
こういう仕事が、これ程時間や健康管理にうるさいとは思わなかった
とにかく「これだけ？」と思うくらいしか常務出来ない

ニートは朝礼や一言スピーチあるってだけでブラック扱いするからなあｗ

てかニートは働かないでくれ。邪魔。
働いたら負けなんだろ？なんでここにいるんだよ。

朝礼はいいとして、スピーチはなんとなくブラックのイメージがあるｗ

>>48
そうそう
きわどい内容のものは意図的に表示しないようにしてるんだからなw

会社の良いところしか載せないサイトなんて糞の役にも立たんわ

ブラック偏差値の定義がわからん
社員にとってという意味なら、東電なんか問題起こしてもボーナス出るんだから天国みたいな企業だろう。
時代が変わってるのに75から下が昔のまんまｺﾋﾟﾍﾟだし、80以上は取ってつけた感じ
ユーチューブで問題になったやずやなんか特にね

>>578　ちょっとでも多くの者に働かせて、あわ良くばそれでピンハネできたりするのが
やっぱり豊かな世の中なんだよ。　　
経世済民って、結局そういうもんだろう。そういうのを実現するというか、目標であるというか。
ピンハネし過ぎて貯まりまくった金を福祉事業に使ってくれたりするというのも
いわゆる経世済民の最終的に行き着くところなんだろうけどさぁ。　

やっぱ「恐怖のキヤノン工場」だろ

派遣切りが問題になったとき
次は正社員の番だとか言われたけど本当にそうなったな

訓示の唱和とかはブラック丸出しだがスピーチは別に普通だろ。
仕事の時間を止めてまで育てようという意識があるんだから。

うちの会社なんか２ちゃんにスレたっただけで大慌てになってたぜｗ
んで絶対削除して犯人捕まえるとか息巻いてたけど所詮中小なんでどうもないｗｗ

マスゴミは情報を隠すからな

ここ１ヶ月残業なしの俺は幸せか
一回こういう会社に勤めてしまうと、多少給料安くても、
もう残業が当たり前の会社に転職する気が失せるわ

>>45
それ本気で言ってるんだとしたら2ｃｈ初心者。

２ちゃん情報を鵜呑みにするとはﾛｸなもんになれんぞ

IT系企業じゃない会社内のSEってどう？
こんど配属アンケートがあるから志望しようかなと。
500人くらいの中小だし、ろくに詳しいやついないし楽そう。
かなり糞なシステムが運用されてたりライセンス管理がめちゃくちゃ。
俺にまかせてくれれば世間一般レベルのシステムは組むよ。（業者に頼むけどｗ）
今までの人は外部に委託するにしても騙されてた感が強い。

2ちゃんは負け組の集まり

>>588
まさに時間と金のトレードオフだね。
一概に悪いというわけではないでしょう。程度にもよるけど（もらえる金，将来性など）

僕も工作員になって2chに適当なレスするお仕事がしたいです

もう、日本企業自体がブラック企業なんだから、

次に出来るのは国別ブラックランキングだな

最低賃金の低く労働者の権利の弱い日本は、上位に入りそうだｗ

>>591
うまくやれｗ　前任者がいいかげんで騙されてて、大金支払い
続けてた例ってのは結構ある。

会社からすれば真面目に勤めてくれるなら安いくらいだろ。
似たケースではホームページ（サイト構築）がある。

ショッピングカート設置してあったんだが前任者が無茶苦茶ｗ
俺が作り直した。システムと連動して社内の商品とWEBの在庫数
や発注状況が簡単にわかるようにした。

ま、俺は自営だから作っただけだけど。今も感謝されてる。

病院とかもブラック企業だからねえ
特に入院施設のある所はほぼ１００％
意外にも労働環境は美容整形とかのほうがしっかりしている
あと町医者が多少マシ

今海外で白人経営の会社で働いてんだけどさ、ヤバイ。もう日本に帰っても仕事出来ないかも知れない。
まず残業が強制じゃない。嫌なら簡単に拒否れる。上司が懇願しつきても拒否れる。理由がディナー食べに行くでも文句言われない。
納期に余裕がある。日本気分で仕事中してたら週の前半で仕事なくなっちゃう。設計にせかしに行ったら、納期まだまだ先だから慌てんな！とか言われる。
人員に余裕がある。一週間や二週間バケーションに行ったり、行かれたりしても仕事がキツくならない。あと長期休暇前だからって仕事を増やすなんてされない。
保険が良い。治療費、薬代、全額会社が負担してくれる。

給料は若干安いが、英語イマイチ、現地での職歴が無いに等しい俺みたいな負け犬には悪くない額。

>>598
お前は間違いなく勝ち組

尾ひれの判断はしなきゃイカンが、2ちゃんねるの負の情報は実際にあり得るのが大半なので信頼が出来る

逆に2ちゃんで勝ち組の言うことは非常に信頼が出来ない。自称年収1200万とかが現実は無職犯罪者予備軍の場合が多々有るからだ。
そもそも勝ち組だったらリアルが楽しくて2ちゃんに来る必要が殆ど無いし、負の意識を遠ざけたいと考えるはず。

>>594
残念。SONYもゲートキーパーとか言われる工作員をバイトで雇ってたんだけど、
今では社内の社員や事務処理と一緒にするのがスタンダードとなってるみたい。
SONYも無能なゲートキーパーにすらならないバイト君は雇わないだろうよ。

>>597
ERなんかアメリカと比べ者にならないくらい超絶ブラックらしいからな。
部署にもよるんだろうけど私営は全部ブラックと思ったほうがいいのでは。
給料や働きがいはあるだろうからそのへんの兼ね合いだな。
でも高齢化社会になったらそうも言ってられなくなるかも知れない。

＞IT
いつまでブラック派遣やってんだよ。
ITは全部ブラック。無能でSEPG動かせる金持ち悪徳経営者だけがホワイト。
そもそもいらない会社が多すぎる。中小零細、半分以上潰してもちゃんと動くと思うぞ。
結局プログラムは企業が直接、書いたほうがいい。なぜ使えない子会社や中小零細に委託する？
サービス関係のプログラムは全部、発注元と設計を統一しちまえ。

超ハゲ吉岡の事が書かれていて、ワロタ。でも、書いてる奴もなんとなく誰か分かる

組んで仕事してる人がよく休んだり、作業が遅いんでブラックみたいになってるんだけど、どうしたらいいんだ？
上司に相談しても、人員の補充はしないんだよなぁ。
俺も休みたいよ。

>>598
やっぱ海外行かないとブラックは治らないのか。あとバイトか派遣か。

日本の外資系も所詮は基本日本人管理者が管理するからキツイらしいからな。
奴隷気質の日本人労働者は、さぞかし使いやすいんだろう。

>>598 おまいフランスに渡米してるやつか？

>>292
現業こそ民間委託するべき。
実働三時間で年収一千万なんてありえないよ。

就活してる時の就職板の面白さは異常

>>601
本来はＧＫってのはある職務の俗称だよ。
外部の情報を社内に取り込む部署のことをゲートキーパーってんだ。
ソニーに限らずね。　

ただ、真っ先にバレタのがソニーってだけでｗ
ネットはどこもＧＫだらけｗ

フランス外人部隊って、５年でフランス国籍もらえて
１５年くらい続けると将来はフランスの年金もらえるらしいよ。
でも途中で死んでも全然知らない環境だとか。

>>604
因みにこちらの日本人コミュニティサイトみると、日系企業や中華系企業はかなりの率でブラックっぽい。
流石に朝礼で社訓とか挨拶訓練とかは見かけないがw


ただ気になるのは、こんなやり方で本当に会社が大丈夫なのかって所。
日本にいた時と同じ様な業種なんだが、日本の会社は常にアブナイだのコスト削減だの社員教育だの国際競争だの言い続けられたんだが…
給料も対中、対ベトナム対策とか言って2割減されたり。

書き忘れた。前の会社の社長の話しで今だに心に残ってるやつ↓


例え、君達の給料を1/3、1/4にしようとも、会社を潰さない！働く場所はわたしが死守します！！だから安心して働いてください！！！

>>611
もう、それは強制リストラ勧告と一緒なんじゃ？
安心しろって言うが、脅迫以外のなにものでもないな
実際、現実でもよく聞く話だから笑えない

年俸制にしたから残業代払わない、とか抜かすバカ経営者大杉。
その癖年俸制って途中で辞めても年俸全部払わなきゃいけないのを知らない。

検索で引っかかるから見てるってだけだろ。
会社系スレなんてほとんど参考にならん。粘着が悪口書き込んでるだけだし。

>>611
俺は、「給料が一番答える。給料払いたくない。」という独白を飲み会で聞いたことがある

>>615
社長がぜ〜んぶ一から十までひとりで仕事やってりゃいいんだよ、そんな会社

実際2chは役にたつと思うよ。
2chで見つけた働いてる企業だが現業も含めた平均年収700万で年間休日124日、この不況で家賃補助が9割出るところだし。転勤があるのがネックだが。B toBの企業で正直2chがなかったら一生知らなかったと思う。

>>616
元同僚が起業してそんな感じだったな…
残業手当、休日出勤手当を抑える為社員(3人くらいだけど)を休ませ
自分と奥さんは盆正月なしで働きまくってた。

今頃どうしてるかな？

■■２０１１ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】SFCG ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛﾌﾟﾛ 武富士【倒産】
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ ｼｬｰﾌﾟ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
　 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　 消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 大東建託 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
　 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 富士ｿﾌﾄ[FSI] 日本IBM
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
　 ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ 船井電機
69 JTB 生保営業 ﾄﾖﾀ 大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　 人材派遣・業務請負業界(ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ・ﾌﾙｷｬ別格) 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　 ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界(ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格)
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾛｰﾑ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) ｿﾆｰ
65 旅行代理店(JTB・HIS別格) 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 SBR 伊藤忠 TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 印刷業界 SE(下流・下請・独立) ｷﾔﾉﾝ
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 日本HP 電通 富士通

これは信じる

数年前、転職してえらい目にあった会社、念のためぐぐったら
２ちゃんブラックで思いっきりひっかかった。
地方の完全無名の弱小企業だったのに。

でも面接前にブラック情報見てもとりあえずそこ受けに行っちゃうんだよなー
つか、そんなとこしか入社できないし

俺も半年前転職板みてたけど、
結局あそこはブラックブラック言って逃げてる連中ばっかりだったな

従業員を使い捨て、従業員が辞めても「根性が無い」で終わらせてるところは
やっぱり悪評が付くよ
何もない会社に怨念こもった悪評が連なる事は無いでしょ

べつに給料低くてもいいから、仕事もほどほどの職は無いの？




　

>>623

労働力と技術力が安く買われているからこれから雇われる側はないのでは？
既得権益者が楽をして高い給料を貰えるのを維持するために給料が安くて
きつい仕事をしなくてはならない労働者が増えているのが現状。
労働市場が二極化されている。

あっそ

じゃあ仕事しない

>>623
自営業しかないね。自営業なら稼ぎの１００％が自分のものだから、ほどほどに
働くという選択肢も生まれてくる。
普通の会社は社員の稼ぎの８割は会社の利益に回るから、ほどほどでは生活できない。
ただし自営で仕事が取れればのはなし。

自営は突然仕事が消失するからな。良いときは良いけど悪くなったら
挽回のしようがない事が多い。
各種保険も全部自腹。月収１００万でもそれほどうらやましくない。
５０万もらえるサラリーマンのほうがずっとマシ

西鉄バスジャックの被害者に謝れ

創価学会系、韓国系はブラックが多いな。
特に外回り営業で業績を伸ばしている会社。

>>619

７１のとこにあるはずの毎日コミュニケーションズ（マイナビ）が削除されてら
ヘンタイＡＶ会社の工作員乙

地方だと「まちBBS」なんかで、思い切り実名挙げて「○○社ってとこが求人誌に
出てましたが、ここってどうですか？」「あ、そこはやめたほうがいい。廃人に
なるぞ！」「昔そこで働いたけど、異常でした」…などと次々体験談が語られる。

社会常識を身に付けるために5年くらい会社で働いて
お金貯めて独立するのが一番いいよ

ブラックでもいろいろあるからな

薄給ブラック
激務ブラック
パワハラブラック

ブラックでも薄給や激務だけならまだマシだよ。
今は激務薄給ブラックや激務パワハラブラックなど2重や3重のとこ
が多い。

>>632
ブラック会社で働いたら帰って駄目だろｗ
まともなところは人が辞めないし・・・
>>633
全部該当したら役満ブラックかよｗ
ブラック会社のホワイトプランは｢親族であること」が条件だからなｗ

すかいらーく　過労死　でググったら泣けてきた

>>598
日本企業が海外出て行った次は労働者が海外出て行くね
こんだけいじめ抜いて何も改善しようとしないんだから当然の報いだろう
日本人の人柄と治安の良さは捨てがたいけど仕方ない

今のところ身障者で限定だけど制度悪用した雇い止めとかあるらしいな、
有名な所だと富士ゼロックスとか

>>601
>なぜ使えない子会社や中小零細に委託する？
委託してる企業のＴＯＰが無能だから。
ソフトウェアをなめてるから。
昔の金貸し台帳がエクセルになったくらいの認識しかないだろう。

>>637
日本を棄てるのがステイタスになるような日は来ないとも限らないな
棄民ではなく貴族になぞらえて「棄族」なんて呼ばれたり

人の嫌がる仕事ってだけで価値があるはずなんだけど薄給とか意味分からんし。
そりゃレールから外れたら精神病むって。
>>624労働力ダンピングが止まらないよな。

Ｊカスと２ちゃんの癒着ぶりがよくわかる記事だ♪

そもそもブラック企業なんてものは存在しないんだけどね
社員がだらしないから勝手にブラックだと決めつけて己の無能を言い訳してるだけ
働かしてもらえるだけありがたいと思えよ

>>162
オレが前に務めてた某パソコンショップは8つ該当するわｗ

逆にブラックじゃない企業の名を示してみよ

２ちゃんの情報なんか鵜呑みにしてるからろくなところに就職できないんだよカスｗｗｗｗ
結局公務員最強でFAだろうがｗｗｗｗｗｗ

>>643
ブラック企業の内情を曝露されて、それを読んだ無関係の第三者が
「これは酷い会社だ」とか言うのもブラック企業には該当しないのか？

ブラックランキングは２ちゃんで唯一信用できるコピペ

>>14
どんな業種だってな、大なり小なりやましいことや
自己嫌悪で胸の奥がヒリヒリするようなことがあるさ
その胸の疼きを、場末の居酒屋の生ビールで流し込んで
忘れたふりするのが、働くってことなんじゃないのか

>>649
月に200時間残業して貰える給料が18万だったとして、お前は居酒屋の
生ビールで流し込んだだけで忘れられるの？

俺の会社では高卒も大卒もいるんだが、
大卒のくせに上下関係・年功序列というのを知らない奴がたまに入ってくる。
高卒で入社3年目（21歳）の俺と大卒の新卒（22歳）がいた場合
必然的に「高卒の俺＞ゆとり大卒」って序列になるはずだが、
ゆとり新卒は高卒の先輩である俺にタメ口使ってくる。
「○○君、おはよう」みたいに。
一回ぶちきれて説教したんだが、
「だって私のほうが年齢も学歴も身長も上だし、タメ口でいいでしょ。何硬い事言ってんの？」
とかほざいたんで、フルボコッにしそうになった。
おまえらにも言っておく。
社会は勤続年数が全てだ。
例え年が18だろうと81だろうと、入社が早いほうが偉い。
そして1日でも早く入社した人が先輩だから、敬語を使え、頭を下げろ、命令は絶対だ。

これを忘れんな。

>>649

>その胸の疼きを、場末の居酒屋の生ビールで流し込んで
>忘れたふりするのが、働くってことなんじゃないのか

君は居酒屋の生ビールで流し込んだだけで忘れられるぐらい
だからまだ恵まれた職場で働いているのではないの？

>>650のように精神的にも肉体的にもおかしくなるような働かせ方
をさせられるのがブラックだから。

>>650
俺らの先輩世代はみなそうやってきたんだ
甘えるな

>>651
必死だナ。 (藁

>>651
まだまだ青いな
民間なんだから金を稼げるやつが偉いんだよ
お前だってただの労働者だろ？相手もただの労働者。
気に食わないなら自分で会社を興して労働者から経営者になればいい。
まだ理解できないだろうけど。30近くになるとわかるよ。

>>651
頭かてえーｗｗ
お前みたいな奴はそのうち後輩に先に出世されてアゴでこき使われるんだよｗｗｗ

>>655
>民間なんだから金を稼げるやつが偉いんだよ

老人騙して浄水器を高額で売りつけたり、悪質リフォームで騙して
高額の工事契約をさせる奴も偉いうちに入るの？

>>653

>俺らの先輩世代はみなそうやってきたんだ
>甘えるな

４０代、５０代の転職組の試用期間中の離職率
が高い。　原因は前職でぬくぬくしていたから。

>>651
たぶん身長が問題かと

>>651
針の大きさはさておき、錆びちゃってるのはダメだと思うよ

>>657
偉いよ。
ただし、そのやり方で永続的に十分な期間稼げるならね。
一発稼いで退場っていう、昨今の投機ビジネスみたいなのは唾棄される最低の存在。

>>651
＞社会は勤続年数が全てだ。
違うな。技術職なら経験が全てだ。営業職なら役職が全て。
３年も働いて、主任クラスにもなれないお前が、いくら主張しても、
年上の大卒が先に上司になれば、お前はそいつの命令に従わなければならない。

勘違いしてるのはお前だ。会社では責任の重さが全て。

>>435
現在もしっかり対価はらわれてんじゃん

こんな記事書くとまた工作員増えるじゃんうぜえ

>>657
当たり前じゃん。法律さえ逸脱しなければ、世の中やったもん勝ち。
でも弱者から金巻上げるようなやつは因果報応で、一時的に稼げても
最終的には破綻するから安心しろ。

外国では労働者が権利を勝ち取り７時間労働の厳守と昼休憩は２時間貰えて
土日休みは元より金曜は半ドンで生活においても十分な給料をもらえている
余暇はレジャーに趣味にと謳歌して人生を楽しんで生きているのである

その一方で日本人は未だに時代錯誤のモーレツ社員たちが社長の言いなりで
安月給かつ長時間の激務で休みが無くても不平も言わずセコセコと働いている
もちろん小遣いも少なく趣味も出来ずにいずれその人生を終えるだけである

親や学校からも生まれた時からいずれ会社で良き奴隷となれるよう
先生や先輩の言うことを従順に聞く子を優秀な子として褒め称え
おかしな価値観を植えつけ造りあげてきたのだから仕方ない

だから多くの人は何かがおかしいと思う暇もなく毎日モーレツに会社にこき使われて
ボロボロになるまで搾取され続けたあげく退職して気が付くとあとは何もなくそのまま
人生を終えるだけとなっている

ただ滅私奉公を美徳とし見返りが無くても平気でいる日本人を
外国人から見たらさぞかし変な民族だと思うことだろう

時代はもう２１世紀である
仮にも先進国の日本で未だに奴隷制度は事実上は無くなってはいない
国民の意識改革が後進国の如き置き去りなままなのである

>>661
犯罪が偉いとか狂ってんの？

>>567
それもモノによるよ。
そこそこ売れてる製品持ってる所は
ブラックじゃ無いところもある
人売りと受託しかやってない独立は基本ブラックだが、それでもいい企業に売られた場合は
楽で責任は元受けのプロパーっていうところもある

おれ、そろそろ就職しようかと思ってる。
まぁ、親父のコネ使って入れてもらう事にした。
ん〜、ちょっぴりブラックだけどね。
これ、民社党って会社だよ

>>643みたいな価値の押し付けが既にブラック

>>651
地位が一緒なら年齢が上の相手に
敬語使ってやれよ
お前がタメ語なら相手もタメ語になる
うちの会社の場合、高卒三年目のできる子と院卒のぺーぺーは互いに敬語でしゃべってるぞ

２ｃｈみて就活するような馬鹿が来ないように、あえてブラック風に
書く社員もいるだろうな

ていうか、それっぽいことを面接でいってみて、釣れたら釣れましたｗｗｗｗｗｗって
やってみてもいいかもしれんな。面接官だけど。

>>576

>一週間会社に缶詰は普通、三食コンビニ飯風呂はろくに入れず、寝るのは会議室

会社に泊まれるのだから、ブラックはブラックでもひとつ上のブラックだね。
カプセルホテルや漫画喫茶に自腹で毎日のように泊まる人たちだっている。

>清算する時間もないからタクシー代も何となく？自腹w二年で体を壊して辞めたよ。

そう。精算は3日以内とか条件があって、3日過ぎると精算してくれないんだよ。
で、支店長や課長にどうでもいいような事をわぁわぁ言われて、結局精算する
時間が与えられないんだよね。パソコンも使ってられないんだよね。トロボーだよ…。

890 名前： 名無しさん＠１２周年
『おっ、美味そうなちんぽやな』 　「うっす」
『今月数字ナンボやったっけ？』 　「…ﾛｯｽ」
『は？大きな声で言わんと聞こえんがな！』 　「はいっ。まだゼロっす」
『ふうん。それで社内で優雅に美味そうな弁当食べてるの。余裕やね。』
「うっす。余裕じゃないっす。」

891 名前： 名無しさん＠１２周年
『今月ゼロでも飯食えてるって、その弁当代誰が稼いでるの？』 　「有績者のみなさんです」
『やっとる奴らがクソ暑い中、客先回ってるのに、なんでオマエが涼しいとこでちんぽ食ってるの？オカシない？』
「う、うす、ただ、この後、電話がかかってくる予定なんで･･･」 　『そんなこと聞いてない。オカシないか？って聞いてんねん』
「お、おかしいです」 　『そしたら、どうすんや？』
「今から飛び込み行きます。」 　『まだ半分以上残っとるがな。もったいない。バチ当たるで。食ってけや』
「いえ、自分、ちんぽ食ってる場合じゃないんで、行ってきます。」

>>635
茄子無し薄給だけど毎日定時がデフォだからな。
上にあげた3点で唯一妥協できるのが発給ブラック（もちろん茄子無し）。

>>651
釣りにマジレスしちゃうけど、そういう下らない事に拘るのが高卒だよね

>>651
そいつが後でお前の上司になったらお前はどうすんの？

転職して入社して１週間で、もっと調べとけば良かったと後悔
あるあるwwww

908 名前： 名無しさん＠１２周年
「ざす、今日の申告。ちんぽを1本必ず取ってきます」
『並のちんぽを目標にしてちんぽ取れる奴なんかいねーんだよ。やる気あんのかコラ』
「うっす。凄いちんぽ申告します」
『人に言われてやるのを申告とは言わねーんだよ。ほんとに凄いのをやるんだろうな』
「はい、必ずやります」
『今まで凄いちんぽやったことないのに、どうやってやんだよ、あ？』
「頑張っります」
『頑張るとか要らねーんだよ。できなかったらどうすんだ？』
「今日は訪問のペース上げてやり切るまで帰りません。」
『言ったからには、できなきゃ自腹でも親でも親戚でも買ってもらうからな』
「うっす。行ってきます！」

対人商売より工場勤務が気楽かもな
ノルマとか少なさそうだし

何でかしらないけど
このスレみて、やる気がでるのは俺だけなのかしら(´・ω・¨)

>>662は、「主任」って役職の地位が会社によって全く異なることを知らないようだ
言ってる事は正しい

知られざるブラック業界
★環境計量士・一般計量士　Part27★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1311541158/
【研究者崩れの】環境計量証明2【掃き溜め】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1290516478/

>>644
大卒後２年プーしてから入った某県の中堅住宅会社は９つ該当してたわ。
よく２年も働いたな。

年齢×１０万＝年収なら、給与面ではまあまとも。

>>683
そういえば、調査役って役員かと思ったら、係長級だった・・・
まあ笑える失敗だったけどな

俺が
38歳年収700万
だとしてだな

>>687
うちの会社、主任は課長クラスだよw
他社に訪問するときに、一々説明するのが面倒だ

>>666
ん？ウチは出来高制だから年間粗利を2000万出す奴には1200万の報酬出してるよ。
しかし社員には年収200万の奴もいる。そいつは年間売上300万程度。
そういう奴に限って粗利100万しか出せてない。そいつの年収の半分は上記の社員達が出してる訳。

仕事するのもサボるのも自由。休みもタイムカードさえ押せば(他人に押させても)おk。
頑張らない奴ほど有給がないだの給料が少ないだの文句垂れる。
稼いで来る社員は土日も出社して、休める日に休んで紙切ったりエステ行ったりスーツ新調したり、
休んでも自分磨きしてる。

http://www.siemple.jp/
こんなサービス使っている会社は確実にブラック?

>>690
ホスト？

リストの保守依頼

74 ｵﾝﾃｯｸｽ 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ 大東建託
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
　 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　 消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
　　 先物取引[外為証拠金取引]業界

マジで役に立つ
お陰でブラックを回避できたわ

ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
http://ueharasan.y.ribbon.to/

>>690
歩合制かよ

>>691
その会社ははじめて知った。
こういうネット工作請負専門会社だと「ピットクルー」が一番有名だな。

割とマジで、そういう会社に入ったらちょっと楽しいかも・・・とか思ってるｗ

知りたいのは悪評であって提灯記事じゃないからな。

>>666
あなたの言う「外国」は主にヨーロッパね。
ほんと日本もそうなってほしいとマジで思う。

まぁ現実、労働時間の水準は日本とアメリカが同等ぐらいだそうだ。

アジアの新興国はもっと酷い。
下を見てこれでガマンしろと言いたくないし、日本もヨーロッパ並みになってほしいと本当に思う。

Japは「空気を読む」が大好きな臆病者だが、2chで初めて自由に言いたい事が言えるようになった

2chとSFでアメリカ政府に守られてる2chサーバーがJapを開放した

>>362
大嘘乙

>>331
＞直属の一つ上(課長相当職)にすごい怒られた

そういう理不尽な説教は録音か、あるいは、
俺なんかはペン型ビデオカメラ持ち歩いてるよ。

言った言わないになるから労基に持ち込むときに絶対必要。

2chを参考にすると結局何も変えなくなる。

製造業でも食品製造業は正社員で雇用されない限り止めておけ
製品一つ当たりの粗利が薄い業界だからボーナスが無ければ賃金は格段に低いぞ
逆に言えばボーナスが出て一応、マトモな年収レベル
パート、アルバイト、派遣社員の時給・賃金の安さは異常

平均年齢が極端に低いとか、規模に対して大量採用とかまずアレだわな

>>702

そんなもん持ち歩かないでもスマホでOK。通話録音だって自動で出来る。

理系就職偏差値ランキング2012 （高卒ブルーカラーは別）

68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------

ものすごいブラックで1年働いて
それほどでもないブラックに転職したので幸せです。
もう3年たつがこのままやっていけそう。

じいちゃんが言ってた「戦争に行ってた時と比べればこれくらい」という口癖の
意味がちょっとだけ分かった。

>>426
同業他社の者から見てもあそこは行きたくないってレベルだもん

客を食うブラックだけじゃないよ。社員を食うブラックもある。
君は食いたいのか食われたいのか？きみはどちらで
働きたいんだ？

社員を食うブラックは、実態が見えがたい。勤務した人でないと
見えない手口がたくさんあるよ。

>>690
がんばるかがんばらないか選択できるおまえの職場は
全然ブラックじゃないだろ。恵まれてるよ

ITのﾌﾞﾗｯｸ度はダントツ

情報システム
http://kamome.2ch.net/infosys/

65 新日鐵 JR東 ﾄﾞｺﾓ 東電 ソニー ｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ 味の素 旭硝子 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック 関電 花王 JT 上位私鉄　JX資源開発
63 NRI(SE) 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 三菱化学 ホンダ ｷﾘﾝ
62 JX金属　三菱電機 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ ﾃﾞｰﾀ ｷﾔﾉﾝ JR西 日揮 日本総研 大和総研
61 東ﾚ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士ﾌｲﾙﾑ 住友電工 三井化学 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------------

朝日新聞2011年7月29日投書欄より

声欄の隣の社説、読みやすい
無職　柳　　敬子（きょうこ）（香川県土庄町　７８）　

↓

http://www.town.tonosho.kagawa.jp/webtonosho/H17/2005_05/02jinkensonchou.html

人権擁護委員

柳敬子

TEL
（〇八七九）六二-一八〇九


どうみても、そっちの筋の人です。
本当にありがとうございました。

裁判】「損失穴埋め強要され自殺」大東建託営業マン360万円自己負担を強いられ自殺　遺族、会社を提訴★３
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/11/29(日) 14:09:25 ID:???0
★「損失穴埋め強要され自殺」営業マン遺族、会社を提訴

マンション・アパート運営大手の大東建託（東京都、東証１部）藤枝支店に勤めていた谷坂聡太郎さん（当時４２歳）が
２００７年１０月に自殺したのは、会社の損失穴埋めを上司らに強要されて精神的に追いつめられたのが原因だとして、
妻のちえさん（３０）と長女（４）が２４日、同社を相手取り、慰謝料など計４０００万円の損害賠償を求める訴えを静岡地裁に起こした。

http://unkar.org/r/newsplus/1259471365

むしろ、日本で残業手当と有給と休日を
法律どおりちゃんと取らせる企業はあるのか。
企業規模の大小問わずに。

うちはブラックだと思うが、以前あったスレは消えた
消されたというほうが正しいかもしれない
そのスレでも不満レス満載だったから、社員が満足してるから消えたとは考えにくい
評判のために２ちゃんを監視してる会社まであるくらいだから、
いろいろあるんだろうね　
人は財産です、といいつつ退職金は無し。
２０代で使い捨てｗ

夜が遅いだけでなく、朝もメッサ早かった。
サービス残業が、朝と夜の往復ビンタでったな。

>>716
普通に出るよ

>>717

本当は、増長させて潰した方がいいんだよ。どこまでも好き勝手やらせた方が
いいんだ。

それなのに、無料で悪い点を指摘してもらえて、更生する機会を与えて
もらえるのだから、ありがたい話じゃないか。

武富士は最後には国にも訴訟で勝って丸儲けだからね。
正義が勝つというのは美しいおとぎ話だな。


>>715
個人が東証一部上場企業と争って勝てる筈がないだろう…。

アクサ最悪

ステーキけん社長　井戸実
1978年1月19日生 川崎市出身 1998年20才 (株)築地すし好入社　寿司調理人見習いとして従事。すぐに退職
2001年23才 (株)ﾚｲﾝｽﾞｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ入社　(『牛角』)　すぐに退職 2003年25才 (株)小林事務所入社　すぐに退職　
2004年26才　店舗流通ﾈｯﾄ(株)入社　すぐに退職 2004年26才　兄に1200万円出してもらい居酒屋を開店し丸投げ
2005年27才 (株)ﾜｲｽﾞﾌｰﾄﾞｼｽﾃﾑ入社　｢１億４千万の連帯保証人になれば取締役にしてやる｣と言われて快諾ｗ
2006年28才 １月(株)まいど　負債２億の返済責任付きの条件で代表取締役に就任
2010年32才　半額東京(株)に堀江貴文らと共同出資

>>720
知らねーよ
会社に言ってくれ

60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田自動織機 JFE
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 日立造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 日立 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ NEC 住友重工 清水建設 大林組 ｵﾘﾝﾊﾟｽ
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｴﾙﾋﾟｰﾀ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
----------------------------------------------------------------------------------

時間外に働いたにもかかわらずその時間に応じた割増賃金を使用者が支払わないときの罰則

労働基準法119条は同法32条、36条、37条に違反した者に対して、6か月以下の懲役または30万円以下の罰金に処すると定めています。

55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 ﾛｰﾑ 安川電機 TDK 村田製作所　
54 三菱自 NS-sol 三洋電機 京ｾﾗ 古河電工 楽天
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CAC NTTｺﾑｳｪｱ　
52 ﾔﾏﾊ発動機

米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学

まぁ逆恨みで出鱈目書く奴もいるから
いろいろな情報を集めることだな、2ちゃん以外も含めて

>>6
徹底的にやれ。

電機・電子・機械技術者が「働いてみたい会社」

順位　　企業名　　　得票率

1位　　トヨタ自動車　　31.7
2位　　本田技研工業 31.3
3位　　パナソニック 29.1
4位　　任天堂 27.7
5位　　キヤノン 25.1
6位　　ソニー 23.9
7位　　シャープ 17.3
8位　　東芝 14.5
9位　　日産自動車 13.5

>>717
会社は分からんけれど、企業内に専門の部署はあるね。風評対策を全般に
やってるけれど、実情を語って何がいけないのかと思うわ。

>>730
これ見たら、トヨタがいかに優れた企業かわかるな。

って書いたら工作員認定ですかね？

10位　　ＮＥＣ 11.8
10位　　デンソー 11.8
10位　　日立製作所 11.8
13位　　村田製作所 11.6
14位　　ＩＨＩ 11.2
14位　　インテル 11.2
16位　　オムロン 10.6
17位　　東レ 10.4
18位　　キーエンス 10.0
18位　　島津製作所 10.0
18位　　ニコン 10.0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090116/164131/

２ちゃんのブラック企業情報だけはガチ。

社会保険無し、労災保険も無し、サービス残業や虐めはあたりまえ！！

民間企業なんてどこも雑魚なのにそれにもランキングがあるなんてね

有名優良の人気企業って
社員に求められる成果や資質が高くて大変だけどな
待遇が良いからブラックより遥かに良いが

ブラック企業じゃなくて、競争劣位の人間が務める低条件の企業、ってだけだろw
嫌ならいかなきゃいいってだけの話だ。
しかし、競争劣位にある人間はそこに甘んじざるを得ない。
それ以上でもそれ以下でもない。

うちの会社には
インパール作戦に従軍した兵隊さおんと比べて
お前たちのやっていることは遊んでいるようなものだと言うのがいる

ピンとこなすぎる

うちは、社内での役職呼称と対外的な場での呼称が異なるんだが
これって法的には許されているの？どのかいしゃもこんなもん？

test

自分がお金を払った時に受ける「お客様」の扱いを、
社会人になったら「お客様」に提供する事でお金を貰うのが普通の社会人なのに、
それをブラックとか言うのはおかしいと思う。

安い商品を作る、販売ノルマをこなす、手厚い接客などはサプライヤーからすれば当たり前なんだから、
それをこなすのにサビ残で徹夜しようが理不尽な思いをしようがしょうがないわ。

それができない連中がクレーマーになったり、ブラック企業とかほざいたりするだけだろ。

大手の警備会社で数少ないブラックじゃない企業といわれてるが・・・・。
これでブラックじゃなければ、よそはどんななんだと思うほど
いろいろな意味でひどい。
人間の質も恐ろしく悪い。
だから入社させてもらえたともいえるところが情けない。

>>723
この行間に何があれば、馬鹿に常にこんな大金が動くんだ？
100円とか300円とかじゃないぞ？

在日系の会社は酷いみたいだね

あのさ、君たちの大嫌いな 在日 だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て 在日・帰化人 が握ってるし（笑）
金あるから在日でも 日本人女 と やりまくり 。さらには レイプ しても全然バレないｗ
あと数年で日本の 参政権 も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか 金の心配 なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国を ボコボコ にいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち 朝鮮人、韓国人 の血を増やして 在日 を増やす。
んで日本人を 少数派 にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を 乗っ取る。
今はもうその 最終段階 に入ってるわけ。
平和ボケ した 危機感ゼロ のお 間抜け 日本人 は気づいてないがｗ
例えば 韓国ブーム。あれは 在日が作った って知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は 最強 なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日 テレビ で韓国を ヨイショ してくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で 在日 や 韓国人 への マイナスイメージ が プラスイメージ になった。
そして日本人が韓国人や在日と 結婚 する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に 在日主体 の社会になるよ。
たった１００万人に満たない 在日に使われる １億人の日本人ｗ
お前ら 糞日本人 に一生地獄の生活を見せてやるよｗどう？ ムカムカ する？（爆）

>>619
稲盛京セラ工作員乙

現業は民間委託しろ

>>619
キヤノンだの電通だのが、なんでブラックに入ってるんだ？

>>692
いや、デザイン会社。8年前にフジカラー営業所が無くなった際にリストラされた
知り合いと、印刷屋倒産で職を無くした俺の二人で始めた会社。最初は大判印刷や
駅の広告と保険のおばちゃんの販促、名刺印刷、Tシャツプレス印刷で日銭稼ぎしてたが、
営業社員(A君)一人入れて仕事が激変。そいつが商工会回りでどんどん仕事取って来る。
だから俺はデザインと製作。相方は経営者と経理と仕入れ担当としてテンテコ舞い。

慌てて求人出したり、会社としての体裁整えたり、俺もwebとcgi勉強しにスクール通ったり。
んで、あっと言う間に経営統括一人、営業20余人、デザイナー(俺含め)8人、その他経理等諸々含め
総勢50人弱の会社に急成長。事務所もいきなり手狭になって２回引越し。

あと、相方の廃屋同然の実家が九州新幹線の立ち退きで急に駅前一等地が手に入ったり、
俺がジャンボ宝くじ当てたりで、今度自社ビル建てます。

で、それで経営的に余裕があると勘違いした営業部の数人がチョーシぶっこき出した。
多分、手狭で営業や制作の部屋を一つのマンションでバラバラに借りて増やして行ったのが原因。
現在はA君率いる営業チームの収益だけで社員を養ってる状態。

>747
営業とメンテの連中が大変だからじゃないかと。

ノルマがあれば全部、ブラック企業扱いなんだから話にならんわな。

■■２０１１ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂 東京電力　　原子力安全保安院
80 東芝 大庄 くらｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ やずや
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社・ELBEC等) 丸八真綿 東横ｲﾝ
　 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｾﾚﾓｱつくば
72 大塚商会 ｱﾋﾞﾊﾞ ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 中小警備
　 消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 大東建託 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
　 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士ｿﾌﾄ[FSI] LEC
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
　 ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ 船井電機 税理士業界
69 JTB 生保営業 大正製薬 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　 人材派遣・業務請負業界(ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ・ﾌﾙｷｬ別格) 日本電産
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界別格)
　 ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC ｺｱ 陸運業界(ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格)
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) 人材業界
65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ ｾｺﾑ[SECOM]
64 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 SBR TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 印刷業界 SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
61 京ｾﾗ ﾛｰﾑ 丸井 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界
前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1302755100/l50

>>749
そんなこと言い出したらどこの会社も同じようなｗ

基本的に他のはよく募集かけてるが、
電通にしてもキヤノンにしても、ネラーに入社はほぼ無理だろうに
違和感があるなｗ

>>611
うちの社長も「誰が社員を守るんだ！」って言って毎回労基署の奴にどなりちらしてるぜ。

無理をさせ 無理をするなと 無理を言う

>751
販売ノルマと、修理のノルマは果たせなければ怒られて当たり前で、
大きい会社は大きい会社なりにノルマは厳しい。

小さい会社のノルマはクリティカルに3ヵ月後の経営に掛かってくるから
生き死に掛かってる社長がやったりするけど、
キヤノンの営業やメンテの人が会社に来て話するけど、大変だもの。
同じく会社に来るトヨタの営業はもっと大変だけど。

自分が消費者や顧客の立場に立った時、それらを当たり前と思ってるなら、
自分の仕事も、消費者と顧客に対しては、それらと同じくらい大変だと思うべきだと思う。

.>>753
それトヨタやキヤノン本体じゃなくて、販社の営業じゃね？

リストラしてる会社のスレは荒れてるからそういった判別には有効かな。過去ログや他の情報と組み合わせれば有効な判断材料になるよ。

>>696
会社が出来立てでA君とそのチームだけで売り上げ億単位になってるから、
歩合になるのは仕方ない。A君自身は謙虚で仕事熱心だから、給料で恩返ししてる。
つーか、A君の見積もりは俺には有り得ない。原価5万程度＋人件費の仕事を200万とか
詐欺に近い金額で取ってくる。お客さんに挨拶に行くとき、A君コーディネートで
(俺に不相応の高いイタリースーツを着せられてw)行かなきゃならない。
お客さんは、「あー貴方があの有名な○○さんですか、この度は我社のCIを引き受けて下さって、
ありがとうございます。」なんて感謝される。

おいA君、君は俺の事をなんて説明してるんだ？何故、客の前で俺の事を「先生」と呼ぶんだ？
そして、俺が会社で説明を求めても、ニヤニヤしながら「まぁまぁ」で済ませるんだ？

それに引き換え、A君チーム以外の営業は年の売り上げが一人当たり300〜500万程度。
しかも確認しないで印刷注文に出して、パンフレット1000枚丸々破棄とか無駄遣いすぐる。
格差が出るのは当たり前。

>754
トヨタも同じだな。
全部、卸して製造利益を確保して、販社にノルマを押し付けてる。

でも元は全員、キヤノンやトヨタが正社員で採用して、
辞令が出て販社（キヤノン○○とか）に行ってるから、
一応、きちんと本体に入社してる連中。

大企業は、最初に入った本体に残れる人は殆ど居ないってだけ。
大抵は新人研修が終わったら、即流されるし。

>>711
恵まれてると言うより、運がいいんだよ。A君チームの暴利のくせに
何故かクライアントに感謝される詐欺集団がいるおかげでw

ただ、A君率いるチームとデザイナーチームはブラック企業並の忙しさ。
3年前嫁が捜索願いを出す位、俺、家に帰れなかったもん。

>754
自分もそう思う。

確かに厳しい部署もあるかもだけど、全体で見て
ソニー（株）やキヤノン（株）をブラックっていうなら、
日本はおろか、世界に働く企業って無いと思うぞ。

>750
70以上は概ね同意だけど、80の東芝は何でだ？

>759
おそらく派遣社員や契約社員の扱いが悪いから。

>>757
＞でも元は全員、キヤノンやトヨタが正社員で採用して、
＞辞令が出て販社（キヤノン○○とか）に行ってるから、

ねーよｗｗ

>>759
だよな。

>>753
大企業社員が予算計画達成の為に必死に頑張ってるのと
零細企業社長が社員の尻叩くのとは同じように見えて大違い。
数字の事分からない経営者が強欲だけでノルマ決めても達成なんて無理

>>726

>726 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/09/11(日) 14:36:49.04 ID:/4G6IRAc0
>時間外に働いたにもかかわらずその時間に応じた割増賃金を使用者が支払わないときの罰則
>
>労働基準法119条は同法32条、36条、37条に違反した者に対して、6か月以下の懲役または30万円以下の罰金に処すると定めています。


でも、親告罪でしょう？時効もあるでしょう？
国にやる気がないんだよ。労働環境を改善できなかった民主党は
糞でしかない。もちろん、こんな状況を続けてきた自民党公明党も
糞だ。

次の国政選挙ではミニ政党に批判票が入る。鳩山邦男新党が
台風の目になるよ。

>>750

>>693で保守依頼が出ていますよ。

2012年卒予定の大学生ですが、大学卒業後は就職せずフリーターしながら漫画家を目指そうと思ってます。
30くらいまでに芽がでなかったら諦めて、どこかの企業に就職するか資格勉強するかする予定なんですが
ブラック企業で何年か頑張って働いて、その経験を活かしてもっと条件のいい企業に転職したり起業したりする、というのは現実的ですか？
薄給激務の仕事を何十年も続けるなんて嫌です。

2chもブラック企業の情報だけは結構正確だからなｗ

まあ実際勤めてる（勤めてた）底辺が多いからだろうけどｗ

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／／　　＼＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　　ゆうにいちゃん、就職浪人って言うのは、
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　色んな会社受けたけど、
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　 　　どこからも「いらない」
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　って、言われた人のことなんだよね。
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼　　　　
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､　　もう１年、色んな会社受けるとしても、
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ　　今まで１年間みんなが「いらない」って言う人を
　 ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　「欲しい」って言う会社なんてあるのかな？
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"　　　　
　　　L ￣７┘l-─┬┘　　　　　　　昨日の給食の残り物があったとしても、
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ　　　　　　　　　もし欲しいなら、
　　└‐ '´　　　｀　-┘　　　　　　　　　みんなもう昨日食べちゃってるよね。

>>765
あり
っていうか、俺がそう。

ただ、どういう業種で食っていくか、だけは決めて
それに絞ればだけどね。

>>755
コピペか知らんが、無謀。３年必死でやって無理なら諦めた方が良い.
実際職例なしの就職は２５才でももう遅いんだよ。３年っていえば学校入って卒業できる期間なんだから
25〜27才が、職歴無しの限界ライン

>>765
やめておけ。絶対にやめておけ。どこかに入れ。職歴なしで３０歳迎えたら終わりだぞ？
薄給激務はリーマンならみんな思うことだ。正規で働きながらでも漫画家でもラノベ作家でも
なれる。むしろそのほうがネタが集まるから。

>765
30歳までは「何ができるか？」で売り込めるけど、
30歳を超えたら「何をしてきたか？」でしか売り込めない。

�@資格業は、免状持った人の当該業務のノウハウをお金にする商売であって、
免状持ってれば誰でも食えるってもんじゃない。

単に「免状を持ってる人だけが商売できる」だけだから、
商売する能力のない人＝職能のない人が免状を持っててもしょうがない。

医師や弁護士ほか士業は踏んだ場数と実務能力が全て。

�Aブラック企業だろうと職歴には違いないし、
そこで得た知識や人脈は、同じ業界＝ブラックなら通用するけど、
それ以外の業界では基本的に通用しない。

だから稼げない人はずっと薄給激務だし、
業界がしぼんでしまえば、リストラされて全く価値のない中年に落ちぶれてしまう。

漫画家だって、朝刊の4コマ漫画とエロ系の同人誌では売れるための職能も業界のパイも違うし
同じ漫画家だからって簡単に鞍替えできないでしょ。

どこの世界も同じだよ。操を捧げたら人生を賭けて突き進むだけ。

>>769は>>765宛ね

>>771
同じ業界でなら通用するんですよね？
30こえてから就活しても、ブラック企業で何年か耐え忍ぶ気力さえあれば大丈夫ってことですか？

>>765
そんなゆるい計画なら
真面目に就職活動して、定時帰りができる会社に入って、
アフターファイブで漫画描いたほうがいいんじゃないか。
大学に行ってるのも意味不明だし・・・というより、
お前本当は漫画家になんかなりたくないだろ。
自分が好きなことが漫画なだけ。4年間何してた。

>>774
そんな会社なんてそうはないんじゃ？
この4年間は、イラスト描いたり同人誌描いたりしてました。

格付けだとかランキングだとか、まあ別にいいんだけどさ
自分が働こうとする場所にそれをやるのはなんだかねえ・・


このアイスがおいしい、あのジュースは値段の割りにたいした事無い
俺今このお菓子にハマッてるんだよね
そんな事を言い合う子供のようだ、と思う

会社は商品じゃねえんだよ
自分をお客さんだとでも思ってるのかね
社会人になるって事は、そんな子供からオトナになるって事だよ
お前らが、お客さんから格付けされるんだ。

それが嫌なら、ずっと子供のまんまだな

>>775
それでやっていけると感じる？感じないならやめておきな。
４年やってプロ入りできなきゃすでに駄目っぽいんだが。
就職しておいて３０超えたときに｢趣味でまた同人誌でも描くか」と
思ったほうがいいんじゃないか？
小遣い稼ぎくらいできるだろ？若いから仕方ないだろうけど、今はブラックでも
何でもいいから入っておけ

>773
それも本人次第。底辺の運送屋からして
良い職場は「要経験」で履歴書見る訳で、
ブラックとかオワコンとか言われてる業界とて無法地帯ではない。

漫画家御用達の印刷業界なんてデジタル対応できない印刷屋はオワコンだったけど、
コミケ需要に乗れたところは忙しいでしょ。

同じ業界でも、そういう需要に乗れる場所に居たかどうかは運次第。
組版までやろうとした人が後のDTPオペになったりとかね。

DTPオペもブラックだけど、そこから更にアプリの使い方覚えて
イラスト屋やWeb屋に流れたり、流れ覚えてデジタルコンテンツの営業に流れたりと
そういう流転は、最初にとっかかりがあってこそ。

ジョブス曰く、「未来に先回りして点と点を繋げて見ることはできない、
君たちにできるのは過去を振り返って繋げることだけなんだ。」

だから職歴が必要なんだな。

>>775
そうそうはないが、大学でまともに勉強してたら入れたのにな。
かわいそうに。Fラン文系だったら最初からどうしようもないけど。
多分Fラン文系だろ？

お前って要するに”目の前の判断で楽なほうへ楽なほうへ”行こうとしてるだけ。
本当に漫画家になりたかったら4年もあったらとっくになってるのだから。
悪いことは言わないから、サラリーマンになっておけ。
趣味の漫画は仕事に自身がついたら余暇にやることをお勧めする。
漫画家って要は自営業だろ。
サラリーマンは規則にがんじがらめだが、金だけは定期的に入ってくる。
これってすごいことなんだよ。

>>23
抜け出そうと思って、就職したら隠れ優良企業だった
ニートから一瞬で同年齢の平均給与超えたぜ
大卒ブラックを選ばないでニートしててよかったわ

人の不幸を喜ぶ２ちゃんねるが、人助けしちゃダメだな。もう終わりだ。

■■２０１１ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】SFCG ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛﾌﾟﾛ 武富士【倒産】
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ ｼｬｰﾌﾟ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ 大東建託
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
　 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　 消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
　 先物取引[外為証拠金取引]業界
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
　 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 富士ｿﾌﾄ[FSI] 日本IBM
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
　 ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ 船井電機
69 JTB 生保営業 ﾄﾖﾀ 大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　 人材派遣・業務請負業界(ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ・ﾌﾙｷｬ別格) 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　 ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界(ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格)
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾛｰﾑ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) ｿﾆｰ
65 旅行代理店(JTB・HIS別格) 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 SBR 伊藤忠 TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 印刷業界 SE(下流・下請・独立) ｷﾔﾉﾝ
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 日本HP 電通 富士通

>>771
司法書士だけど、職歴なしの30代の人がうちんところにいる。
司法書士の場合は試験が実務試験も踏まえているからそこんところだけは有利なのかもしれない（研修はあるんだけど）。

基本的に最低限の実務能力があればいいので特殊といえば特殊か。

飲食系だが海峡グループってどう？募集してみようと思ってるんだが。

>>784
ググれ。募集してみようって。。。釣りだろ？

>783
司法書士に関していえば、不動産の登記から債務の任意整理も含めて
自分でやる分には全部できる事だからね。

債務の任意整理は、当事者だから修羅場になるだけで、
やってやれない事ではないし。

結局、士業は代行業務が殆どだから、金が無くて暇なら殆ど自分でできるから
顧客がさじ投げる様な「厄介で経験がないと処理できない案件」を
処理できる士業の人でないと仕事がない。

特にきな臭い案件で頼む場合が多い税理士や弁護士は、その一点しか価値がない。

>>786
ところが、実務上ほとんどの場合司法書士の力が必要になってくる。
といっても不動産取引が昔ほど行われてないから、メインの不動産登記で儲けるのは昔ほど楽じゃないんだけど。
過払い問題もそのうち終息しそうだから、地方で細々と地道にこつこつやる司法書士本来の姿が戻ってくるんだろうね。

>>781
どこを受けてみてもブラックだった
という状況を改善したいんだよ

ブラックが減れば自分も恩恵を受けるからな

>787
普通に購入なり相続した不動産登記を自分でやる分には要らない。
裁判所への訴状作りも法人の登記もだけど、聞けば全部教えてくれるし。

有資格者と無資格者の違いは、「代行業務を商売にできる」って事だけだから
場数踏んでない人、横車に戦えない士業は要らない。

だから「士業の職歴」の方がハードル高いと思うよ。
しくじれば二度目は無いのに、修羅場ほど金になるんだから。

何だこの自画自賛は
２ちゃんなど単なる
落書き
真に受けるなよ
面接やＨＰで見抜く力付けるのと
相手も法人
こちらが誠意を持って職務に当たれば
それに応える筈
完璧会社など無いんだから
（公務員を除く）

>>789
同時履行の問題でもあるんだけど、売り主が二重譲渡したりあるいは取引が無効だったりする場合に当事者にリスクが生じる。
つまり、極端なことを言えば売り主と買い主は敵同士とも言える。
そういう場合に互いに協力しましょうといっても信用できない。
なので、その間に司法書士が入れば丸く収まる。
相続の場合も相続人が複数いる場合なんかは特に問題になる（司法書士がいても簡単に解決しないこともある）。

言い換えればそんだけ高い信頼があるってことなんだけどね。
その信頼に答えるには実務経験が重要な事もあるんだけど、他の司法書士が助けてくれたり登記所の人が助けてくれたりする。
そうは言っても最初はものすごく不安なので、資格とってすぐ独立というのは難しい。

コーヒーの事かと

>3年前嫁が捜索願いを出す位、俺、家に帰れなかったもん。



嘘くせーｗ

まあ、ここは2chだしな
脳内企業でも誰も何も言わないし

ガッコの掲示板に張り出された募集案内に応募して、そのまま面接と
簡単な一般常識の試験だけで合格、今の超低所得時代に正社員として
働ける俺、超サイコーｗ

2ちゃんでのこの手のスレは、知ったかぶりするニート君が生き生きと頑張って書き込む

何を誰に何の為に説明してるのやらｗｗｗｗ
聞かれもしないのに自己紹介まで始める奴も出てくるし
もう脳内で生きてるんだね

>>785
真面目に考えてたんだけど、そんなにヒドイの!?

>>782

更新、乙。

>>796
応募　募集
お前はその店のお偉いさんか？

105 名前： 名無しさん＠１２周年
朝日ソーラーじゃないけどこの手の会社で働いてたよ
月給15万プラス歩合だった
飛び込み営業は夜１０時以降は無意味だが売れないと帰ってくるなといわれる
しかたが無いからみんなでぶらぶらして会社に戻り終電の電車で帰る
もちろん残業代というものはない

111 名前： 名無しさん＠１２周年
南船橋のららぽーと駐車場で夜中の４時に６人位で会議みたいのやってたぞ。
車に朝日ソーラーでかく書いてあったから勤務中でしょ。
なんか上司っぽい人見てこの会社やばいと即理解した。
絶対入社拒否っす。

>>794 ま、正社員つってもピンキリだからなｗ

>>33
涙ふけよｗ

>>801
でも正社員ってだけでも今は勝ち組だよなー。
社会保険完備のパートですら今は高嶺の花だから……。


まぁ、正社員という名のフルタイムのアルバイトというのもいるんだけど。

本音と負の言霊の溜まり場

情報多すぎるのも、混乱するもとだし。

>>798
マジで転職考えてハロワ行って紹介状までもらって面接受けに行くとこだったんだけど。
とりあえずありがとう。ググってみるよ。
疑ってるかも知れんが本当に面接受けに行く予定だったんだ。
関係者なんかじゃないよ、絶対に。

勤め先が転職板で書き込まれていたのがﾜﾛﾀ。
ちなみに中小企業。
面接担当(経営者一族)の態度がかなり悪かったらしいが、
かなり的確な書き込みだったよ。

公表されている会社情報ではわからないネタも時々あるから確かに参考になる部分もあるかもな
何処そこの誰某がどうこうとかいうネタは私怨もあるからそのまま信用はできないが
業務実態については情報を持っていて実際に確認するのと情報を持ってないのとでは大きく変わる

【ＬＥＣ】東京リーガルマインド Part-16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1310559907/

とりあえず者保管の仕事なら勝ち組

社畜だらけだなこのスレ

日本自体がブラックだからってエロイ人が言ってたにょ

>>809
そこじゃないけど、講師もやってる司法書士が近くにいる。
さすがに塾講師の経験があるからといって採用されるってわけではないんだろうな。

>>813
LECにはこないほうがいいと教えてあげてくれ
他所より単価が安すぎる

結局民間企業はたどり着ける一番上の天井が低いんだよね
その低い天井の下でくだらない数字の目標とか毎日毎月個々に設定されて
死ぬ瞬間にどこのだれが作ったかも知れない企業の奴隷として
働いて関わってて年金もらって幸せだったと思えるのか

新宿2丁目にある親愛コミュニティーという
不動産屋はガチブラックだったな
平均勤続日数はたぶん10日くらいと思われる

ブラックである事を知らずに入社するという事はあまり
ないんじゃないかな。行くところがなくて覚悟を決めて
入る場合が多そうだ。

でも、長くは働けない。もう少しマシだと思っていたと
あとで思う事になる。夜だけでなく朝もサービスで
働くとか、おカネを精算してもらえないとか、毎日
居眠り運転するとか、ブラックで働く事は命に
関わるという事を認識しなくては危険だよ。だから、
在職中の人は声をあげられないから、退職者などが
実態をきちんと知らしめないといけない。

ブラックの退職金や福利厚生は絵に描いた餅だよ。

人間、褒めることよりも悪口のほうが簡単だし、的確だったりするからな
あのリストに載るということは載るだけの何かがあると思っておけばいい

わざわざ苦労して社畜になることないよ。
見返りが少ないからな。

158 名前： 名無しさん＠１２周年
●過労死表
労働h　　 残業h　 １日当労働時間　　過労死レベル　適用
(1ヶ月）　(1ヶ月)　 (30日,25日,20日)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
　 720h　　　560h　　24h　　　　　　　　　--　　　　　　　　1日24時間x30日（物理的な限界）
　600h　　　440h　　 20h、24h　 　 　 　 ∞　　　　　 　　生物的な限界、実際はありえない(はず)
　500h　　　340h　　 17h、20h　 　 　 　 ★★★★★　　まだ生きてるのが不思議なほど
　450h　　　290h　　15h、18h、23h　 　★★★★　　　 限界を超え、いつ入院してもおかしくない

　600h　　　440h　　 20h、24h　 　 　 　 ∞　　　　　 　　生物的な限界、実際はありえない(はず)
気をつけろ。某建託会社はこのあたりだぞ…。で、カネくれない。
　500h　　　340h　　 17h、20h　 　 　 　 ★★★★★　　まだ生きてるのが不思議なほど

社畜にすらなれない連中が、社畜、社畜って喚いてるだけだからねぇ。

自営なり起業なりした小さい企業の人間から見れば、社畜は要らないし、
大企業でそれなりの扱いの社畜なら悪くないだろ。

タイムカード突くだけで、突いたなりの給金が保証されて
仕事も宛がわれて労働法でも保護されて、
万が一、企業が倒産しても給与は一般の先取特権があって
会社都合で即雇用保険が出る身分が悪い訳がない。

労働債権は、債務者側でありながら債権者の売掛金よりも上位だからね。

新卒の持つ意味合いがすごく大きいからこういうリストができる。
誰だって失敗したくないからね。

>>822
あなたはブラックを知らないよ。

>タイムカード突くだけで、
そんなものはない。

>仕事も宛がわれて労働法でも保護されて、
仕事は自らつくるもので、与えられるものではない。
社内法は労働法に優先する。営業所長や班長は神。

>会社都合で即雇用保険が出る身分が悪い訳がない。
会社都合で離職票を作った事がない。創業以来、
退職金をもらったのは会長だけ。


こんな感じだよ。

そりゃそうだよ。
人生の80%が仕事になって、どうやって楽しむんだ。
経営者とかエリートならわかるよ、それに命をかけてるしそれなりの給料をもらってるし。
低所得者にまで強制的に同じくらい働かせるってのがいけない。
あとは、日本は復活がしにくいことだな。雇用の流動がないから。奴隷にもなりやすい。

新入社員研修


某企業の過酷な軍隊式の新入社員研修
http://www.youtube.com/watch?v=dwTycSeAdQI

某ブラック企業の新人研修
http://www.youtube.com/watch?v=fllxjnLBceA

普通の研修（外部委託で大学の講義を聞くレベル）
http://www.youtube.com/watch?v=VAWghExm4JA

>824
仕事を作る人と処理する人が居るだろ。

処理する人は、宛がわれた仕事を淡々とこなすだけだし、
仕事を作る人は、ブラック系のインセンティブ契約で死ぬ思いをするだけ。
それでも歩合100%の正社員はダメだからね。

労基にチクって指導食らったり、ユニオンにチクって手数料支払って溜飲下ろしたり
色々できるのも正社員の良い所。

企業は幾ら正社員がダメ人間だからって、法律で損害を補填する事はできないし、
追い払うこともできない。

ユニオンなんてヤクザ以下のチンピラのくせに
労働基準法のおかげでシノギやれてる訳だし。

それと会社都合の離職票は、会社が倒産すれば嫌でも出るよ。
法律で謳われてる権利や金は取りはぐれる事がない。それが正社員。

相手がブラック企業だろうが、金が取れるのが正社員だよ。
逆にブラック社員から企業は金は取れない。だから雇うのに慎重なんだな。

有識者って誰やねん

ＪＩＯのいい加減な仕事には呆れる。瑕疵保険調査がこんなでたらめで良いのか？

新入社員研修


某企業の過酷な軍隊式の新入社員研修
http://www.youtube.com/watch?v=dwTycSeAdQI

某ブラック企業の新人研修
http://www.youtube.com/watch?v=fllxjnLBceA

普通の研修（外部委託で大学の講義を聞くレベル）
http://www.youtube.com/watch?v=VAWghExm4JA

ブラックの正確な定義はよくわからないが、俺の感覚では大企業の八割くらいが準ブラックみたいなもんだと思う

そもそも、ブラックじゃない会社でお前らを採用して、会社にメリットあるのか？

>>827
>労基にチクって指導食らったり
これが正社員でいることの良いところってｗ

チクられるのはそれ相応のことをしてるってことだろｗ

>>827

昔、立川の労働基準監督所に駆け込んだ事があるけれど、
犬に噛まれたと思って忘れなさいと諭されたな…。監督所を
頼っても、交通費と時間を無駄にするだけだよ。

同じ目に遭う人を1人でも減らすためにネットで情報を
共有した方が、社会全体の利得は大きいし君の時間と
交通費を節約できるよ。

>833
だからブラック企業に勤めてもねってこと。

ブラック企業で無ければ、上記の権利は全部保障されてる訳だから。
売掛金などの債権に先んじて給与が先取で保証されるとか、債権者から見ればあり得ないし。

>>831
中小のほうがブラックだらけ。
でかいとこはあまり調子に乗ってると新聞載るからそこまでではないと思う。

公務員最強のブラックは自衛隊でＯＫ？

自衛隊は最初の教育さえ終われば、普通科以外なら土方より運動量少なくて楽
定時に終わったら１時間ほど走ったり運動して体力維持しとけば良い

>834
許認可業の場合は、そうはいかない。

大抵の企業は何かしらの許認可を受けてるから、
許認可してる監督庁の不作為は、労基と違って訴えられるし、
労基に出せるくらいの資料があればユニオンにチクれば、大揉めするから。
連中は幾らでも過去に遡るし。

ユニオンは街宣右翼と同じだからね。

■■２０１２ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂 東京電力　　原子力安全保安院
80 東芝 大庄 くらｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ やずや
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社・ELBEC等) 丸八真綿 東横ｲﾝ
　 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｾﾚﾓｱつくば
72 大塚商会 ｱﾋﾞﾊﾞ ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 中小警備
　 消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 大東建託 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
　 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士ｿﾌﾄ[FSI] LEC
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
　 ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ 船井電機 税理士業界
69 JTB 生保営業 大正製薬 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　 人材派遣・業務請負業界(ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ・ﾌﾙｷｬ別格) 日本電産
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界別格)
　 ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC ｺｱ 陸運業界(ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格)
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) 人材業界
65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ ｾｺﾑ[SECOM]
64 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 SBR TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 印刷業界 SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
61 京ｾﾗ ﾛｰﾑ 丸井 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1311428178/l50

これだけは言っておこう「wikipediaと2ちゃんは使いよう」

大学の論文はwikipediaをポルトガル語に翻訳その後日本語に変換
おかしなところを直すと教授の目も誤魔化せたかもしれないけど
人間と人間がぶつかる本当の社会に出たらそれは通用しないんだよ

使用上の注意をよく確かめてから使おうね
世界は「wikipediaと2ちゃんとニコニコ動画」だけでできてるんじゃなんだよっ

そういえば某板に会社に無茶苦茶な仕事押し付けられたから労基署にタレコミ入れてから辞めるってスレが昨日か一昨日立ってたなｗどうなったんだろう

>>835
なんであり得ないんだ？
労働者は労働力を提供しているだけだろ。
契約にそってるだけじゃん。
これだけ払うから働いてくれっていって雇ったんならそれを払うのが当たりまえじゃね。
売り掛け金とか労働者には関係ないし、そこを管理するのは上の仕事だろ。

まぁブラック企業に勤めるほうも悪いとは思うが、労働法違反してるところ多すぎだろうな・・。

>>841

なんでそんなに上から目線なんだよ。まともな日本語も打てないくせに。
貴方みたいのがいる企業に行きたくないから皆色々気を遣っているんだよ。

ブラック企業もあるし、ブラック社員もいる。てゆーか、
ブラック企業から放り出される社員ってどんだけーという
見方もなりたつ。

ユニオンよりも共産党の市議に言いつけた方が
いいんじゃない？？？

同じ目に遭う人を1人でも減らすためにネットで情報を
共有した方が、社会全体の利得は大きいし君の時間と
交通費を節約できるよ。

>>840

それは古いやつだよ。>>782を貼ってくだちい。

>843
債務者である法人に帰属してるし、
人材が企業の資産であるなら、その資産は債権者に按分される物。

債務者からの仕事をして、実績に見合った対価が売掛金なのに、
実績に見合うかどうかも不明な給与が先取ってのは、おかしいわな。

契約で言えば、債権者の請負契約や売買契約の方が遥かに立派な契約だし、
取締役だけがその会社の仕事をしてた訳じゃないんだから。

>>830
無駄だなあ
新人研修より実践で教育しないと意味が無い

うちもITブラックの上の方にいるけど、給料安いの我慢すれば楽だけどな。
去年の残業時間100時間以下だし、今の所、申請した分は残業手当出るし。
サビ残とか信じられないわ

兄が公務員だけど俺が見た感じは

良さそうな所
勤務場所が違うせいか出社時間も帰宅時間も俺より１時間早い
よく有休使って休んでる
給与は見たことないけどたぶん俺よりずっといいと思う
地域の情報に詳しい

いやそうな所
数年で部署替えで通勤場所もよく変わることがある
税務課の時は税金とりたてのため土日出勤してた
選挙のときは日曜出勤もある
豪雨などの自然災害があると深夜でも容赦なく招集がかかる

>実績に見合うかどうかも不明な給与が先取ってのは、おかしいわな。

支店長クラスの屁理屈だな…。会社員の給与は実績に対して
払われるのではなくて拘束時間に対して払われるのですよ…。

人件費は企業の会計における聖なる費用で、本来は守られて
いるのですよ。


貧乏人同士に殺し合いをさせる事にした小泉竹中自民党公明党を
永遠に許してはいけないよ。

ブラックで稼げるというのは、都市伝説というか、作られた神話に過ぎないよ。

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315737493/

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110911/Cyzo_201109_post_8463.html?_p=1

「悪質な企業では、会社にとって都合のよくない社員に対して『精神的なケアをする』との名目で、会社お抱えの産業医に診断をさせるんです。
この産業医が会社とグルで、その社員を『君は精神分裂症だ』『重度のウツなので治療が必要』などと診断し、
精神病院へ措置入院させたり、合法的に解雇してしまい、事実が隠蔽されてしまう。
過去にセクハラを訴えた多くのOLなどがこの手口で社会的に抹殺されていますし、今回のHさんもそのひとりの疑いがあります」

ただの誹謗中傷、妬みか実態かを見分けられりゃ結構な情報だよ。

286 名前： 名無しさん
公明党 魚住委員長が強行採決した「心神喪失等医療観察法」だけど、
この法案を成立する為に巨額の政治献金を行ったとされる日本精神病院協会政治連盟は
まだ、献金しつづけているのだろうか？
創価信者のストーカー・監視行為とこの被害を精神病院行きにする創価圧力下での
警察側との関係がつながった感じがする。

>851
支店長クラスのって言うか、うちがそれで5,000万円持っていかれたからね。
担保物権は仕方が無いとは思うけど、何でうちが仕事した分が按分扱いで
12%しか戻ってこないのよって。

会計において人件費は保証されてるけど、
どう考えても体外的な債務の方が先だろって。

売掛金は最弱なんだよね。ふざけた事に。
仮差押も平等の原則で反故にされるし、債権譲渡通知書なんて
まず判子ついてもらえないし。

685 名前： 名無しさん＠１２周年

台風の日に営業して、飛び込み先に驚かれた事があるよ。
崖が崩れたとか用水が氾濫したとかそういう緊急事態で
来たのかと思ったと呆れられた。

お盆も毎日営業したけど、一銭ももらえなかったな…。。

>>847
実績とはいうが、実績いうのはなんだ？
経営者が望んでる最高の実績のことをいうのか？
労働契約より請負契約のほうが立派なんて初めて聞いたが、主観的なものだろ。

企業 > 労働者　とうような力の構図になりやすいんだから
労働法はそれらも守ってるわけだ。
法治国家なら企業はそれに従うべきだと思うが。

>>850
税務課は馬鹿が多い
税法をまったく理解してない、ちったあ調べろよ
相談するのは市役所だったら地方の県税事務所
自分で地方税法の本で確認しろよ

>>854
どんな情報を知ってるんだよ

>851
それともう一つ。

小泉内閣時代はあれがベスト。

倒産しなかった、或いはしぼまなかった許認可業の業界に従属してる連中には
仕事があって、倒産した企業の連中に全く仕事が回らなかったから、
ワークシェアを強制的に促す意味では仕方が無かった。
既得権益で守られてたし、直接雇用に至るまでの需要が無かったからね。

氷河期なんて新卒ですら仕事がなくて、早期退職促してたんだから、
中途に仕事なんかある訳がない。

当時の野党の民主党とか社民党なんか、自民党にワークシェア迫ってるくせに
自分たちは職員の首切ったし。

当時を知らない人が、当時を語ってはいけないよ。
倒産やリストラで放り出された中年には、本当に何も無かったんだから。

フィット産業って会社が全国的にブラック企業として有名みたいだな
直接雇用の正社員をうたって居るが、その実態は悪質な人売り派遣会社
従業員や退職者との裁判沙汰は数知れず、大半が会社側の敗訴とか
地元の求人で見掛けたが転職板での、かなりの悪評にビックリした

　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ 　　日本の強さは団結力です。ぼくも精一杯協力します。　
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ 　
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡 　　　ひとりじゃない、自民党（経団連）がいる。
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡 　　　公明党（創価学会）もいる。時効政権よ再び。
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　　 勝ち組が笑顔になれますよーに。

他の先進国なら発覚した時点で社会問題になるのに
糞日本はそうしないからな
利用側が防衛策するのは当然のこと

ここじゃなくて就職転職板だろ

>>860
では聞くが今、民主党でワーキングシェアを強制してるか？
ますます悪くなってるだろ
野党は好きに言える

>863
欧米以下後進国に至るまで外国人労働者の方が、契約書をしっかり読んで、
源泉から何から書類を全て保管してるのは（残業代はメモつけてるし）、
それだけ向こうの企業が酷いからだよ。

法律も、そういう防衛努力をしてない労働者は全く保護してないからね。
日本だけだよ。下層のくせにできる努力をしないのは。

>>857
３．１１の次の日に電車殆ど動いていないのに
殆どの会社が営業していた。
日本は本当に糞社会だと実感したよ。しかもそれ
を美談にするからな。本当にバカだらけ

>865
既得権益の塊の自治労連がタニマチの民主党がやる訳ないだろ。

自民党は、期間工やバイトなどの直接雇用しか無かった単純労働を
派遣制度でシェアさせる事によって、募集の簡易化と派遣従事者への情報の一元化
（派遣会社経由で）を可能にしたおかげで
中年や職歴無しの人間が、就労する機会を得られる様になった。

直接雇用しかないって事は、その需要を掴めない人材には縁がないって事だし、
フルタイムの仕事が常用で無かったら、その企業は求人は出せない。

日雇いできなかったから、仕方なく社内でシェアしてた仕事が法改正で外に出る様になった。

ブラック社長にしろ、役員にしろ、不思議とその末路は因果応報なんだよね〜
神様って本当にいるんじゃないかと思うわ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　　　　　日本は正社員の国。時効政権よ再び。
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　　長い道のりになるかもしれんけど、
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　みんなで頑張れば絶対に正社員になれる。
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!　　ﾌｰ 　　　　　　　そう思う。

>>844
心配すんな俺は無職だから

>>868
ごめんレスの相手間違ってた

>>867

> 615 名前： 名無しさん＠１２周年
> いまさら遅いよ　じじいが行ってもヒバク線量オーバーですぐに放免される
> 俺も行ったんだからお前も行けと若い下請けが狩り出されることになる　決して社員ではない
> ひどい話だよ・・・

そうか、そうか。記者さん、これは毛針なんだよ。サビキの篭の中のオキアミなんだよ。
退職金を吸われた人事顧問決死隊（爆弾三勇士；肉弾三勇士）を呼び水にして、政府と
東電は、東電の下請けに赤紙を出すかも知れん。孫請け玄孫請け以下は、一銭五厘で
死ぬ事になりかねないね。

>>859　てめえで考えろ。　いちいちアンカーを付けるんじゃねえよヴォケ

他のアジアの3倍給料をもらえるのはただたんに3倍の労働時間働いているだけだから
1時間あたりの金額とか労働強度とか自分の時間考えると日本もたいした事はない

嫌な客や嫌な仕事に関する拒否権は日本にはないから

企業の寿命は10年と言われているよね。創業から10年以内に
ほとんどの会社が命尽きるんだよ。それなのに、企業も政府も
敵にまわしながら12年やってきたひろゆきさんは、まったく、
やりちんだよね。

10年前の、できれば12年前の、ブラック企業就職偏差値ランキングを
誰か貼っておくれよ。


>>869
搾取の問題に関しては、因果応報はないと思うよ。10年前のランキングを見て
検証したいね。

麻生グループなんて炭坑で搾取して儲けたじゃん。

>>874
よく分からんが、税務課のレベルの低さ書き込んだろ

実務で間違いがあったのに具体的に説明しにいったよ
誹謗中傷してもいいじゃないか、市役所や県税事務所の連中に
間違った事お前らは間違ってたんだぞ、納税者に損害を与えてるんだぞ、と

妬みって何？

社長も本部長も部長も課長も『入社して3年間、1日も休まなかった』とか
『入社して3年間、X日しか休まなかった』とか言ってる会社は超ブラック。

『うちはブラックですよ〜』と言ってくれているのだから親切ではあるけれど、
面接の時に言ってあげた方がいいよね。

面接時に『入社して1年間、1日も休まなかった人はいますか？』と質問
してみたらブラック判定できるんじゃない？

>>876
炭鉱労働者は高給取りだったんだぜ。

>876
正確には企業が製造・提供する商品やサービスの寿命ね。
それに変わる商品やサービスを製造できなくなったら御仕舞い。

製造業の下請けが生かさず殺さずでも食っていけるのは、
その肝の部分を元請に丸投げしてるから。

利益率は圧倒的に肝を握ってる方が高いけど、
10年以内に次の飯の種を作らないといけないノルマがある。

ノルマの質で言えば、正社員が負ってるノルマはミクロでしかない。
ミクロのノルマは楽なもんだ。

それと炭鉱は炭鉱夫には、当時の労働者の中でも破格の良い扱いだよ。
ある意味、会社と炭鉱夫は一蓮托生だから。

麻生グループがボロ儲けしたって事は、そこの炭鉱夫もボロ儲けしたって事。
炭鉱夫は厚生年金も優遇措置あるし、閉山の際には雇用促進住宅も宛がわれたからね。

あんたは、とにかく表に出て働けよ。

>>877　日本語の授業はちゃんと出ろよ厨房

>>879

そうか？創価？


ついでだから、創価系の企業情報も貼っておきます。
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E7%B3%BB%E4%BC%81%E6%A5%AD&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

>>881
論理的に説明できない奴は「日本語で説明しろ」ばっかりだな
かわいそうな人だ

確かに噂は正確で役立ちましたｗ

でも、まじに、手遅れですがねｗ

>>880

麻生グループで使ってクレクレ。炭坑夫でいいよ。
漏れはまだ小学生だから、狸堀りができるよ。

運だよ運。ブラック会社で有名な会社にいるが、部署が営業成績と関係ない部門だから、やることさえやれば寝ててもO.K 実際、居眠りしてる人もいる。自分は居眠りは、しないけど「ヒマだなぁ」とアクビしてる

就職板はID出ないから工作でも何でもやりたい放題だけどな。

まあ就活生時代はアテにしてたけど、
社会人になって見たらなんだこの夢見る学生さん達はって感じに思えた。

>>875
お前なんも知らないくせに。
アジアじゃ週休1日だし、祝日も日本に比べたら激少ないぜ。
日本がうらやましいぜ。

>>883　つまりだな税務課の話は俺には関係ねえっつーわけ。　人にゴタク言う前にてめーを疑えや。

>>882
そんな事を言ってる時代は終わっただろ
今や創価系公務員、準公務員派閥あるだろ

>886

『犯罪さえやらなければ何をしてもいいのがXX建託』と言っていたけど、
実際には労働者にひどい事を…。社内では何をしてもいいのですね？？？

　ある一定以上のレベル（基準は難しいけど）の会社では、
　2chを気にしているわけではないだろうが、「ブラック」要素が
薄まってきているのも事実。

　技術コンサルのうちの会社は長時間残業はNG。45h以上は禁止。
　持ち帰りも禁止。（そもそも、会社のデータや資料を持って帰ることは
犯罪だよって認識浸透）
　パワハラはすぐに聴聞会→加害者は追い込まれ退職。

　誰かが動かなきゃ、ここまで良くはならなかった。
　そのきっかけは、やっぱネットとかで情報仕入れてからと言うｶﾝｼﾞ。
　ネットの中には、２ｃｈの情報が多いと思う。

>>890

ハローワークの窓口に派遣されている委託プロジェクトの
人たちは、創価の人が多そうだよね…。

【もう】ソフトウエア興業の仲間達66人目【終り？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1315741014/

【信頼と品質】TAQ【ソフトウエア興業の新会社】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1315485763/

社長が逮捕されたブラック偏差値68のソ興は社名が変わりますよ〜

>>892

持ち帰ってうちでやれと言うのがXX建託。

>>889
具体的に説明しろと
法人を休業した場合、個人事業主になった場合としても法人に対して県市町村民税（均等割）を払えと言ってくる
しかし個人事業主に対しても均等割を求めてくる
これって二重課税だろ、事業をしていない法人に税金を求めるのはおかしい
課税するべきでもないし支払う必要などない

>>896
＞しかし個人事業主に対しても均等割を求めてくる

訂正：法人に対して均等割を求めてくる

外資ファンドがどこも株を買ってくれなくて野村君を
困らせたのがXX建託？

>>895
大変だな。。

そりゃ、社内のサークルや仕事がらみのコンペのポスター作りくらいは、
家でやるけど、会社としてのｺﾝﾌﾟﾗ問われるんじゃね？
そういうのは、仲間を作って、戦うしかないよ。
組合や既存の「労働なんたらネットワーク」なんて宛てにならん。
自分らでやるしかない。

>>14
いや、違うよ。

ブラック過ぎると、それを告発する方法もなくもない。
でもそこがヤクザのフロント企業だったら、港に浮かぶかもしれないので両刃の剣。

マイミク宜しくーーhttp://m.mixi.jp/home.pl

>901
逆説的だけど、ヤクザのフロント企業だから食えてるんだとしたら、
それを訴えるのは無意味な偽善だと思うし、社内の誰の得にもならない。
得をするとしたら、ヤクザのフロント企業のライバル会社だな。

それにフロント企業は、取締役から何から法的には真っ白な人を使ってるから、
海に浮かんだりはしないよ。合法的なシノギをする為の器だし。
だから普通の企業も取引するし、取引したからと言って紳助みたいにはならない。

カタギを海に浮かべるくらいのリスクを背負うなら、違法なシノギやった方が楽だよ。

>>901

なんだってー！？？？
XX建託はヤクザのフロント企業なのか！？？？

て、そおゆー会社が上場できるわけなかろう…。

>>889
偉そうに言う前になんかお前がしたのか
ニートじゃできないよな（笑）

>>43
岡村ちゃんさん
なにしてはるんですか？

回転寿司って、店舗前貼り紙とかで、どの店舗も
ほぼいつも募集してるけど、なんか理由あんの？

指あるっしょ？なくても労災でしょう？真珠入れてないでしょう？
マル暴にマークされてるの？知能犯としてマークされてるの？
どっちなの？社員の何%が前科者なの？10%？

ヤクザのフリとか滑稽だよね…。
恥を知れっちゅーの！

>>904
田舎の田んぼのど真ん中に1棟2階建て6戸ぐらいのハイツを立てて、
1部屋6万で募集をかけて誰が入居するよ？

>>905　おかしなクスリでもやってんのか？　　　自分で最初から話を追ってみろや

>907
辞める人が多いだけだろう。
寿司屋を廃業した人は沢山居るから、月給や時給を上げる必要もないし。

>>911

毎月1名辞めさせて1名入社させるスキームなんだよ。

>>850
「選挙のときは日曜出勤もある」

お前、選挙の時の手当の額知らないだろ
選挙開票の時、公務員に出る手当は
１回で３〜５万円だぞ？
選挙の時は若手の小遣い稼ぎなんだよ。

寝るぜ。

漏れのおじさんが若い時に勤めていた会社で、
酒癖がめっさ悪い経理課長と浦安に飲みに
行った事があるらしい。

経理課長が店の人を相手にヤクザのフリをして
店の人に『この辺は漁師町でその筋の人も本当に
いるからそういう真似はやめなさい』と窘められて、
それを見ていたおじさんは心底呆れたらしい。

一部上場企業の社員をヤクザのフリをするところまで
追い込む会社のやり方どーよと漏れも呆れた。

ああ、一流企業にも多いよな
ヤクザのフリするバカ
あれで呆れたことが「何度も」ある

漏れのおじさんが若い時に勤めていた会社は、
儲けていて、全国ネットでゴールデンタイムや
日曜日の朝にCMを流していた。最後には、
NHKの朝のニュースで流れてしまったが…。

上場したかったんだけど、どの証券会社も
逃げてしまって、会社がなくなるまで上場
する事はできなかったな。

商品に対する悪評は話半分だが、会社そのものについては確度高いよ

>>918
というより、就職版精度低いけど、転職版はガチだよな。
転職版で単独スレ立ってる会社はどうにもならんだろ。

何だかんだ言って2ちゃんを参考にしないなんて考えられない。要は情報の取捨選択ができるかどうかだ。できるなら情報は多いに越したことはない。

２ちゃんねるは蚤の市なんだよ　
余り物ばかり売ってるようでも人によっては役に立つものも売っている
中には国宝級のお宝が評価されず眠っていることもある
まぁ大半はゴミよりマシってものだが

　

>>918
確かに。
一般的な就職情報サイトでは、お題目・綺麗事・建前しかわからんからね。
玉石混合であることを踏まえて利用するなら利用する価値のある情報だと思う。

>>878
そこでいう休みって「欠勤」のこと言ってるんじゃないの？
3年間で1回も欠勤していないということなら全然普通だと思うけど。
あんたバイト気分が抜けていない学生か？

このスレは何？

>>921
ＮＨＫ夫婦の死ぬ死ぬ詐欺の時の情報なんてお宝ものだったよな。

あの一件は結局、テレビじゃ一切報道されることは無かったな。

一流のトップ：社員を減らすことなく不景気でも利益が出せる
二流のトップ：景気の良い時は黒字、不景気の時は赤字
三流のトップ：社員を減らして自分の身を守ろうとする
四流のトップ：稼げるチャンスが目の前にあるのに大赤字

>>928
さすがに欠勤なんて普通はしないだろ。
有給休暇を使っていないという意味じゃね？
おれも新人のころは全社一斉に取る休み以外は有給休暇は使わなかったな。

貸し金とか 飛脚とか

>>846
■■２０１２ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】SFCG ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛﾌﾟﾛ 武富士【倒産】
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ ｼｬｰﾌﾟ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ 大東建託
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
　 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　 消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
　 先物取引[外為証拠金取引]業界
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
　 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 富士ｿﾌﾄ[FSI] 日本IBM
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
　 ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ 船井電機
69 JTB 生保営業 ﾄﾖﾀ 大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　 人材派遣・業務請負業界(ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ・ﾌﾙｷｬ別格) 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　 ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界(ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格)
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾛｰﾑ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) ｿﾆｰ
65 旅行代理店(JTB・HIS別格) 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 SBR 伊藤忠 TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 印刷業界 SE(下流・下請・独立) ｷﾔﾉﾝ
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 日本HP 電通 富士通