【政治】 鉢呂吉雄経産相「世界の流れと別は難しい」、日本の環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉

★日本のＴＰＰ交渉、「世界の流れと別は難しい」＝鉢呂経産相

　［東京　５日　ロイター］　鉢呂吉雄経済産業相は５日、ロイターなどのインタビューで、
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）に対する方針について「日本経済が世界の流れとは別にということは難しいと思っている」と述べ、
交渉参加は不可避との認識を示唆した。
　ただ、日本としての方針については「いつ出すのか結論を持っているわけではない」とした。

　日本は６月にＴＰＰに対する方針を決定する意向だったが、東日本大震災の発生に伴い結論を先送りした。
農協勤務を経て政界入りした鉢呂経産相だが「（ＴＰＰでは）農産物だけ例外にできない状況だ」とも指摘し、
ＴＰＰに関する方針決定のカギとなる農業分野にも影響が及ぶとの見方を示した。

　東京電力(9501.T: 株価, ニュース, レポート)福島第１原子力発電所の事故の影響で、
全国５４基ある原発のうち稼働しているのは１１基にとどまる。その１１基も順次定期検査に入り、
停止中の原発の再稼働がないと来年５月には稼働がゼロとなる。原発の再稼働について鉢呂経産相は
「１カ月以内に各電力会社が１基程度ずつストレステストの第１次評価が提出されるので、
原子力安全・保安院、原子力安全委員会、ＩＡＥＡ（国際原子力機関）での評価をお願いしたい。
評価を得て政治の判断をしていきたい」と述べた。

　原発再開の判断の時期について、野田佳彦首相は来年４月では遅いとの認識を示してる。
鉢呂経産相も「（常識的に）９月に出てきたもの（第１次評価）が、
４月までかかるものではないと首相も言っている」と述べ、首相の考えに同調した。

REUTERS http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23028920110905

2ゲッ

原発事故の風評被害と合わせて農家壊滅必至だろ

4でﾊﾁﾛ死亡

5でｺｲｲｼ死亡

世界の流れは、逆向きになってきてるだろ。

狭い世界だな　たった９カ国だろうが

農産物だけ例外にすればいいよ

鹿野農水大臣は反対だぞｗｗｗ

すでに閣内不一致

なにが鉢呂だよ
ふざけた名前しやがって

とりあえずもっと分かりやすい名前になれよクズ

そもそもそんな世界の流れないだろｗ

>>7
まさにWBCで世界を語る日本らしいよねw

ＴＰＰなんかより
アメリカと２国間のＦＴＡなり結べよｗ

12でﾊﾁﾛｰ逮捕

ハチロー

こいつは旧社会党内でも急進派の極左

それ世界の流れじゃないから。ただの勘違いだから。

財務省の役人作成の想定問答集、しっかん暗記できてましたね

どこの世界だよ

吉幾三みたいな顔してんなｗしかも農協出身

TPPは
人モノ金の
自由化だから

南米の黒人が大挙してやってくる
雇用はなくなる

民主党の言う世界は、中国と朝鮮だけ。

三橋・中野・東谷の三人を論破できたTPP推進派って皆無だよね

【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

ＮＡＦＴＡについて勉強しろやボケ

世界じゃねえよ。
単なる雨の対日戦略だ。
本気でくたばれ！

どっちにしてもいまからだと不利だろ

また「バスに乗り遅れるな」と煽るのか
もう聞き飽きたわ

イチローとハチローの違い

農産物だけ例外には出来ないと言って、農業を矢面に出すけど、
労働力だけ例外には出来ないとは言わないんだよな

こうやって大切な事は隠蔽するんだよなぁ

アジア各国→中、朝、韓


世界→ＴＰＰ参加国


狭いさすがミンス狭い

───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ ドラえもん。　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　未来で野田政権はどう評価されたの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼ 　　　　日本の政治史においては
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ 　　　「民主党三バカス宰相」。
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　ナニひとつ決められないので
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　「どじょう政権」
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 / 　　　ならぬ
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 / 　　　「どうしよう？政権」
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

世界に流されてどうすんの

鉢呂を起用したのは農産物論議に矮小化してごまかす狙いがあるっぽい
本当に怖いのは金融や労働力の自由化なんだけどね

TPP云々の前に領海を固めなさいよ。
国土を自由化してどうすんの。

TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の３社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手３社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の３社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の２が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。

独自路線で行けばいい。

TPPに関して、反対論者って、
反米電波ウヨ（中野剛志、小林よしのり、西部）
自分でも信じてない陰謀論書いて金儲けしてる人（ベンジャミン・フルフォード、副島隆彦、三橋貴明）
農林利権豚（農協、山田正彦ら農林族）

この三種類だけなのね。あとはほぼみんな賛成してる。
それなのに2ちゃんねらーって
反対多いわけで、2ちゃんねらーがいかに、情報弱者で、ちゃんとした本も読まないくせに
知識人ぶりたがるバカで屑なのかがよくわかる。

>22
つーよりは、金融自由化がでかいよ。
貿易というとモノの動きばかりに目が行くが、
今の時代マネーの動きの方がはるかに規模がでかくて、
容赦なく動く。

たとえば日本は先月コメ先物市場を無理やり取引開始したけど、
新設市場、放射能関連で値動きが大きくなってるところへ
マネーゲームが始まったらどうなるか。

つーかTPPってとんでもなく不利な協定じゃなかったか？
それを見越した、中国・韓国も参加してないんじゃなかったか？

なにが世界の流れと逆行だよこのボケ。
また国民だますのか？？

だったら残虐な捕鯨はやめろや

＞「（ＴＰＰでは）農産物だけ例外にできない状況だ」

日本ではあたかも農産物だけかのような報道がされていますね。

FTAで個別にやれ。

>>41
韓国も中国も参加しないよ
韓国についてはアメリカ、ＥＵとＦＴＡ結んでるしね

んで、輸出先でﾎｳｼｬﾉｳｶﾞｰって騒がれて慰謝料払いたいわけ？

・2010年には鉢呂が代表を務める「民主党北海道第4区総支部」において、
　北海道教職員組合OB5人を含む計17人（延べ39人）から、
　過去3年間に総額1200万円超の個人献金を受けたとして、
　政治資金収支報告書に記載している日付が虚偽だったことが報道された。
・2010年11月23日に起きた北朝鮮の韓国・延坪島砲撃について、
　「砲撃戦は民主党にとって神風だ」と発言した。

>>1
うるせぇこの八路軍めｗ

>>39
具体的に参加のなにが良くて、不参加のなにが駄目なのか、説明しろよ。
人の名前だして、人叩きなんてしなくていいからさｗ

独立主権国家の中国・韓国は自国が食い物にされるので不参加
米国の植民地である日本は参加しないと首脳会談すらしてくれないので参加

ＴＰＰは１１月までに結論ださなきゃいけないんで
正直もう時間ないよｗ

党内で荒れる様子がいまから目に見えるようだ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　　　日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　∩
　　　＼　 ~＼,,／~　 / 　　　 　| |
　　　　 ＼／▽＼／ 　　 　（＾＾　＾|)

>>41

ほら、2ちゃんねるの低学歴クズニートがいかに馬鹿なのかがよくわかる
韓国はすでに米韓FTA締結してるんだから、TPPなんて入るわけない。
そういうことも知らないんだけど、とりあえず2ちゃんねるでー「売国条約」とか書かれると
もうそれだけで信じこむんだよ。
要するに2ちゃんねらーって、右翼っぽいことを陰謀論に包んでいえば、どんなデタラメでも信じる馬鹿なんだよ

>>33
これ1年後使えそうだからコピっとくわ。

>>50
確か小沢派が反対だからね　揉めにもめてほしいところ

流れ〜流れて　どこどこ行く〜の

日本マジ潰しにかかってるな
そもそも参加国の大半とFTA結んでるのに

ちなみにアメリカ、TPPで既に問題起こしてる
煙草の法律をねじ曲げろって感じの事件起こしてる
日本にも法を変えろと言ってくるよ、絶対

どこの世界だ

なるほどｗ　人も物もサービスも金も安くなり税収減り続けるわけですねｗ














保証がある公務員大勝利だね

>>56
もう言ってるよ。
TPP参加の条件として郵政民営化の推進、ガン保険へのかんぽ参入禁止

一消費者としてはTPPの
産地表示方法の変更とか、食品の安全性に関する規制の変更とか
労働に関する規制の変更の方が問題

結局日本が負けることしか考えてない敗北主義者たち

_________________________________________
| LIVE　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　 |
|　　　(；　´Д｀)　　　(；　´Д｀) 　 |　　宗主国様、円高是正を・・・
|　　 ／ 　　　 ＼　 ／ 　　　 ＼　 |
|＿ |＿|野田 .|　|＿|　通訳|　| ＿|
| |
| | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣ ￣／ .|米国|　|
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　　 　　　　　~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　 ヽEUはそれどころじゃ・・・　＼|　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 俺らは指示する側、
　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　／ .| 中国 |　|　お前らは動く側だろ？
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　ドイツ

平成の壊国

農協職員だったんなら反対しろよwwwwwwwwwww

小沢は幹事長ポスト押さえたから、政策とかどうでもいいのか？
最近かなりおとなしくなったな。増税、増税言ったりＴＰＰ言ったりしてるのに

>>56
TPPは下手すると条約や憲法より上位になってしまうねｗ　もうあり得る事だと予想してる人も数名いるね

>>58
公務員の保証も無くなりかねんよ、マジで

>>59
結局はアメリカの雇用拡大政策だもん、コレ
最初にTPPいってた国が既に否定的だもん、破綻してる

アメリカ人が贅沢な生活を続けるには殖民である日本から絞るだけ絞るしかないからな。

農政・農協ニュース　ＴＰＰ反対署名に1120万人

今年１月から運動展開に取り組んだ「ＴＰＰ交渉参加反対署名」の
中間集計結果を６月９日、ＪＡ全中が発表した。

５月末で約1120万人の署名が集まった。当初目標の1000万人を
大きく上回った。茂木会長は同日、談話を発表。国民の10人に
１人に相当する署名が寄せられたが、運動期間の間に東日本
大震災のために取り組み中断を余儀なくされた地域もあった
なかで「これだけ多くの署名が全国のあらゆる地域から寄せられ
たことは国民のＴＰＰ反対の声がいかに大きいものであるかを
証明するもの」と強調し「政府は国民の声を真摯に受け止めＴＰＰ
交渉参加を断念すべき」、「復興の足かせにしかならないＴＰＰへの
交渉参加検討をただちに中止すべきである」と強調した。

同日の大臣要請でも訴えた。鹿野農相は「大変な状況のなか、
震災からの復旧・復興対策と原発事故対策を間断なくやって
いくことが大事」などと答えた。
(2011.06.10)
http://www.jacom.or.jp/news/2011/06/news110610-13760.php

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世界ってどこ指して言ってんだよ
ＴＰＰなんてアメリカの雇用創出のためにあるようなもんじゃねーか

「一度任せてみたら」が何をもたらすか
よく覚えておくんだなｗ

へ？EUでさえ分裂しようかという今頃になって、何が世界の流れだ？

TPPの相手は実質米国１国じゃないか。どこが世界なんだよ！！

>>67
うん、憲法より上位のＴＰＰｗ　何もかも崩壊するｗ


憲法や法律守れない、韓国や中国などは良いかも　TPPという×ゲーム

ないは

ベトナム戦争後のアメリカは経常赤字、財政赤字、インフレーションの三重
苦の状況にあった。そこでとくに対日貿易赤字に焦点を当て、円安ドル高是
正を迫ったのが1985年のプラザ合意。その後も赤字は膨らむ一方だったので
、アメリカ議会は「新貿易法・ス−パー301条」を制定し、日本に対して強
力な保護政策をとる。それを受け1987年宇野首相のときに「日米構造協議」
が開催される。そこで何が決まったのか。それは「日本にＧＤＰの10％を公
共投資に当てること。しかもその公共投資は決して日本経済の生産性を上げ
るためのものであってはならない。全く無駄なことに使うこと。」という要
求だった。それを受け海部政権下で10年間で430兆円の公共投資を、日本経済
の生産性を高めないようなかたちで実効された。その後アメリカからさらに
強い要求が出て、1994年にはさらに200兆円追加して、最終的には630兆円の
公共投資を、経済生産性を高めないように使った。そしてまたこのことを国
は、財政節度を守るという理由の下に地方自治体にすべて押しつける。地方
自治体は地方独自で、レジャーランド建設のようなかたちで、生産性を上げ
ない方法で計630兆円を使う。そのために地方債を発行し、その利息の返済は
地方交付税でカバーする。ところが小泉政権になって地方交付税が大幅に削
減されたため、地方自治体が第三セクターでつくったものの多くは不良債権
化し、それが自治体の負債として残ったのです。これが地方自治体がきびし
い財政状況に現在置かれている最大の原因です。
今日の地方財政危機は、中曽根政権期の市場原理主義に基づく「行革」「民
営化」「民活」といった政策のあり方に起源をもつ。また2004年、小泉政権
による「三位一体改革」が地方自治体の窮乏にさらに拍車をかけた。
国民の多くが望んでいるのは、市場原理主義的な改革ではなく、一人一人の
心と命を大切にして、すべての人々が人間らしい生活を営むことができるよ
うな、真の意味におけるゆたかな社会だということをはっきり示したいもの
である。

90年代から世界的にFTAの締結が増えてる中で日本が農水利権で
FTA交渉に遅れをとった、これによる経済成長率の鈍化は、すでに実証研究によって明らかで
0.05-0.3％のマイナスになってるわけ。つまり一番低く見積もっても数十兆円の損をだしてる。

これがわかってるから、山田正彦みたいな農水豚は、今になってFTA,EPAを推進しましょう
とか言ってるわけ、二十年間ずっとそれを潰してきたのが農水豚なのに。

>>66
実際法律変えろとアメリカが言ってるし
コレが通ったら、雇用は冬どころか氷河期に落ち込むぞ

>>74
日本国民に｢ギロチン台用意したから死んでくれ｣って言うぐらい酷いものですしね
って言うか、参加国ほぼ全部とFTA結んでる日本…

TPP締結してアメリカのブロック経済圏に入らないと
これから来る世界恐慌は乗り切れないぞ。
地下資源もない日本は自由化のメリットの方が大きい。
せいぜい英語を勉強しなきゃいけないくらいだな。

日本の糞農家ざまぁｗ
汚染食品流してるんじゃねーぞ

鉢呂の選挙区は北海道じゃないの
いいのこんなのを当選させて
ねえ北海道はTPPおｋなの

>>64
まさか、農協が農民の味方だと思ってる？

またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
３０年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、３６０円だったものが１００円になれば２５０円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業（自動車や電機）が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を７９兆円も買いこんできた（２００４年９月の残高）
その結果、米国債発行残高の海外保有残高２兆�jのうち、４割を日本が占めることになった
０３年度には市場介入額は、過去最大の３２兆円で、前年度の８倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
０４年度には国家予算の２倍近い１４０兆円まで枠を広げた
（中略）
日本政府は２０年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|　小泉が1ドル125円で買ってくれた
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　米国債
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　1ドル75円で返すよ。
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　返すお金が無いからまた米国債買ってね。
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　為替差益サンキュー
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

TPP加入は日本中小製造業と農業を壊滅させる。

「世界の流れと別は難しい」
そりゃ、なんでも言われたとおりやるマニュアル奴隷
にはそうだろうな。

とりあえずTPPは確定みたいだな
というわけで、みなさんTPPに備えてください
世界の流れに乗らないと終わるよ
２ちゃんで反対だの何だの騒いでも世界という大きな流れには逆らえんでしょ
無駄な足掻きして何もしてないと流されちゃうよ
農家の連中も今までとは違うってことを自覚するように

そもそもＴＰＰなんぞ日本が参加しなければ意味がないわけだから
乗り遅れるもくそも無い。
始まることすらない。

相変わらず政治家役人は流れに乗ることばかり考えて
流れを自ら作り出そうという意識が皆無。
そんなことだからよからぬやからにつけこまれる。

日本は世界における自らの巨大なパワーを全く意図していない。
あるいは意図的にそんな論調が流布されている。

ＴＰＰに参加か否かは長期的に見てそれが国家国民にとって利益をもたらすか否かの視点から判断されねばならない。
もたらさないと判断されれば、自ら別の枠組みをつくることが必要になる。

いや、はっきりと自ら別の枠組みを作り上げると腹をくくるほうがいいだろう。
ＴＰＰは所詮アメリカの輸出量を増やす方策にすぎないわけだから。

>>81
ＴＰＰなんて入ったら北海道は終わるね　比喩表現じゃなくて文字通り
それに農業問題だけじゃない　アメリカは新たに投資と金融を入れてきた
つまり禿鷹どもが日本を食い散らかす算段なわけだ

景気は上向くだろうな、資本家が入れ替わる事があっても
現場で働くのは地元の人、経営者がどこでも地元景気がよくなれば
どうでもいいとほとんどの人は思ってる

TPPに参加したくなけりゃ、資源国全てとFTA結ぶんだな。

結局、どういうことだ？

日本政府としての方針は決まってないけど、交渉には参加するということ？

方針が決まってないのに、交渉に参加して、どーすんの？

まーた八路か

冷戦時代にソ連と中共の言い前を世界の大勢と言っていたのと同じだな
たった9ヶ国が世界の大勢かよ　放っとけば良いのだよ
各国で得手不得手があるからな　各国間交渉で充分だぜ
南鮮が沈没すると騒いでいるだけだろ　付き合う必要は無いよ
ドクター・弁護士・ナース・労働者、どんどん入れる心算ならドーゾ

民主党って日本をどこに売りたいの？
中国？韓国？アメリカ？

俺はどっちにも売ってほしくないけど。

>>87
日本は戦争でアメリカに負けて日本中に米軍基地置かれてる占領国なのに
よくアメリカに意見言えるな
身の程をわきまえたらどうだ？
アメリカの雇用のため、アメリカの輸出を増やすため結構じゃないか
最近は敗戦国の国民という自覚のない日本人が多くて困る
俺はアメリカを支持する

380 可愛い奥様 sage 2011/01/27(木) 19:18:13 ID:MkJyUYqj0

これ、たまたま見たんですが、ものすごく重要な動画なので、
出来るだけたくさんの方に見て欲しいです。
オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の
未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が
破壊される可能性もあります。 農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の
問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。

ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413099
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413373

>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>ＴＰＰ参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の
>無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩き
>つぶしにくるだろう。

世界の流れとか馬鹿だろ

ＩＡＥＡは政治的に西側諸国の団結の流れといった
イデオロギーを引きずってるから継続しろとぬかすに決まってる
丸投げして意見聞くならば、アメリカの内政に関わる米原子力安全委員会に聞かないと

自己管理自己責任のアメリカ　　　　え？ｗ

安住一川そして鉢呂は真っ先に国会で

火だるまになるなｗ

自民だったら光の速さでＴＰＰへダッシュだろうな。
最近民主が自民みたいにおとなしいのが気になる。
野田が選ばれたのってアメリカの工作じゃないかと勘ぐってしまう。

だからさ、お前ら2ちゃんねらーが陰謀論に騙されるのは
要するに精神の病抱えてるんだよ。
お前らは、ニートのくせに、自分たちがどんな知識人より
物事の本質を見ぬく愛国者で、日本にとって正しい判断を下せるのは2ちゃんねらー
とかアホ丸出しのことを考えてるんだよまじで。

すこしでも、既存のアカデミズムを信頼してるなら、TPPに反対してるのは
反米電波ウヨ（中野剛志、小林よしのり、西部）
自分でも信じてない陰謀論書いて金儲けしてる人（ベンジャミン・フルフォード、副島隆彦、三橋貴明）
農林利権豚（農協、山田正彦ら農林族）

だけだと気づくはずだからな。

アメリカ＝DV夫論
米国債を一番買ってる国はどこだ？
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010021700002
首位だった中国に次いでわが国日本だ
中国はぼつぼつ米国債の保有比率を下げて
日本が再び首位に帰り咲いた事も有る
中国はアメリカの対中外交姿勢によってはうまく国債の引き受けを
外交カードに使っている
それに比べて日本は
トヨタ車問題でひっぱたかれ
沖縄米軍基地問題でも引きずられ
それでも和子ちゃんは
好かれんがために
言われるままに米国債を引き受けてる
子孫に借金してヤンキー夫に銭握らしてるんだ
悲しいなあ
このヤンキー夫は
出かけて行っては
ケンカに明け暮れ
虫の居所が悪けりゃ
和子ちゃん殴り倒す
機嫌がよけりゃ
和子ちゃんの耳元に
酒臭い息をハフハフ吹きかけてる
借金まみれなくせに
生活ド派手で
どうしようもないやつ

>>96つづき

739 可愛い奥様 sage 2011/01/30(日) 17:51:21 ID:GcXf/31f0
>>380
気になって調べてみたら、つい最近、アメリカでとんでもない法律が
上院で可決されたらしい。

「食品安全近代化法」の罠。
http://cosmo-world.seesaa.net/article/171716986.html

>上院510法案「食品安全近代化法」 (Food Safety Modernization Act)は、
>「米国の歴史で最も危険な法案」と言われている。
>この法律により、人々が食べ物を栽培し、売買し、輸送する権利に対し、
>米国政府は新たな権限を得ることになる。
>ビッグブラザーに、家庭菜園のトマトを取り締まる権力を与えることに
>なるのです。

「食品安全近代化法」でググルと恐ろしい事が一杯。TPPを締結したら、
同じ条件設定で無ければいけないと日本にも強制してくる可能性がある。
実際、アメリカはイラクで似たような法律を通させている。

イラク農民の採種権が奪われた 米国暫定占領当局の置き土産｢指令81号｣に
隠された罠
http://agri-biz.jp/item/detail/8481

次は日本かも。無能な菅ならアメリカの言いなりだろうし。

またジミンガーかよ！！

ＴＰＰ参加言い出したのは菅だ菅。自民の菅じゃねぇぞ。つい最近まで民死党代表で首相やってた馬鹿な公の菅だ。

>>96
一回しか実らない種とかだろ・・・・・・・・　種買い続けるしかないｗ

鉢呂の所属する議員連盟

朝鮮半島問題研究会顧問　←　旧社会党のように対北朝鮮融和外交政策の復活を目指す組織
日韓議員連盟　←　韓国との友好促進の議員連盟、自民党議員も多く参加
日本民主教育政治連盟　←　日教組の政治組織
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟　←　説明省略

北海道大学農学部卒じゃダメだ

>>101
民主党も政権担って現実が見えてきたんでしょう
アメリカに従う良い傾向だと思うよ
韓国ばかりに従ってもしょうがないしね
ちゃんとアメリカの命令も聞かないと
民主党は韓国、アメリカの命令を聞いてくれるでしょう
日本は終わるだろうけど今の６０代世代が逃げ切りできるくらい
日本の終わりを先延ばししてくれるといいが…
今６３歳なんで

ＴＰＰ

を テーピーピー としか発音出来ない奴が、“世界の流れ”なんて恥ずかしくもなくよく言えるものだwww

>>101
自民は農家票がないと死ぬから踏み切れない。
>>105
TPP言い出したのはオバマな。少し勉強したら？ｗ

>>109
孫の代で戦争始まるかもなｗ

難しいからなんだってんだ。

単純に農水分野に絞っても
「米国が豪州との農業（牛肉自由化）交渉で渋ってる」時点でダウト
理由も…豪州の方が生産効率が良いので価格競争したら米国牛肉産業潰滅しちゃう(>_<)
という実に自己中なモノ

…日本の強みは”世界中探しても日本でしか手に入らない”品々＝生産・加工技術。
かつて米国からダンピング指定されて関税爆上げされた液晶パネルの顛末とか知れば
ＴＰＰなんて全く意味が無い事が分かる

さっそく、全方位売国外交を開始したな。
次は尖閣割譲と竹島、北方四島の放棄だな。

国内での何の準備もなくTPP参加とか狂気の沙汰だねぇ。
農業だけの問題じゃないんだが、余程国を潰したいんだな。

>>39
2ちゃんに反対論者が比較的多いのは韓国が絡んでるから
嫌韓の人は結論ありきだから

ＴＰＰ参加に大反対してるのは農業団体と農林利権持ってる政治家
日本の農業はＧＤＰのわずか0.9％
農家の平均年齢は現在69歳

日本をつぶす小泉構造改革
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/nihonntubusukoizumikouzoukaikaku.htm

２００４年２月に新生銀行が株式再上場したが、米国の乗っとり見本のようなものだった。
新生銀行は１９９９年に破たんした旧日本長期信用銀行を、米投資会社リップルウッドが
１０億円で買いとったもの。再上場により１３億５０００株のうち４億７０００株を売却し、
収入は約２５００億円に上り、保有株価のふくみ益６０００億円をあわせて、約８５００億円を手に入れた。
リップルウッドはこの買収だけの目的会社を、外国投資収益に税金がかからないオランダへ置いたため、
日本には課税権がなかった。
　日本政府は新生銀行の再生として、巨額な利益をあげても税を払わない投機会社のために、
旧長銀の債務超過の穴埋めに３兆６０００億円の交易資金を注ぎこんできた。
また債権や株式など資産買いとりで３兆９０００億円を投入し、これも返ってくるかわからない。
さらに瑕疵（かし）担保条項といわれる、貸出債権が不良化すれば政府が帳簿価格で買いもどすという、
とんでもない契約をしており、２００３年２月の期限切れまでに、新生銀行の債権８８００億円を買いとっている。
　リップルウッドが買いとった新生銀行は、「そごう」の債権放棄拒否をはじめ徹底的に貸しはがしをして、
取引先６０００社を半減させた。米投資会社は国内産業の育成などという姿勢はなく、
もっぱらもうけの手段にしてきた。貸出額は３年半で約７兆円から３兆４０００億円にまで激減した。
貸出などの非効率なことはやめて、有価証券売買やローン証券化などといった、
投資銀行的な経営に切りかえていった。そのほか旧山一証券、旧日債銀などが乗っとられたほか、
りそな銀行などいくつかが米投資会社に狙われている。東京証券取引所の全銘柄のうち、外資が２割を所有しており、
優良企業のなかでも完全に乗っとられたところもある。

>>1
政治関係のスレで左翼・在日朝鮮人の書き込みがおとなしいと思ったら、
こんなところに集中してたのか。

巨大農産国アメリカに賛同しているのは、コストの安い後進国ばかり。
単純に考えて、安売り競争で日本が生き残れるわけがない。
ＴＰＰに参入すれば、日本の産業は壊滅する。
中国と韓国は、それをニヤニヤと眺めて待っている。

【TPPと移民】政府よ、経団連よ、日本を売るな！[桜H22/11/11]
http://www.youtube.com/watch?v=tEZsq52nCnk

まぁTPPは×ゲームだからｗ

TPPの中身分かっていないのに言うな。
日本解体に特亜だけじゃ満足せず、アメリカも使うのか。

アメリカしか得をしないからなぁ

個別にFTA交渉で無問題

>>1
TPPは、日本を支配するいい機会だもんな

>>1
農家への補償は、絶対にいたしません！

なんだよな・・・・・・

なんだ、乞食農民が頑張っているスレかｗ

>>122
敗戦国なんだからしょうがないだろ
アメリカに負けたのが悪い

>>125
とっくの昔に支配されてるんだけど
気づいてなかったのか？

>>109
このクソジジイ！

これは　ただ農民を守るとか
世界経済の流れだけの問題とちゃうやろ？

安全保障上
これ以上他国に食糧依存するという危険性もあるわけだ。

ただ、どの程度　税金を投入して
国内農業を守るかは　そのラインは難しい。

人によってさまざまな意見あるだろうな

この人本来なら農水大臣だったんだろうけど
鹿野を切れず、TPPに対する見解と選挙区に原発と言うことでケイ酸なったんだよね

ウヨ連呼が必死に懐柔しようとしてんなｗ

黙ってアメリカの言うことを聞いてればいいの

西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」
http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs

>>131
更に言えば、デフレ不況の最中に強力なデフレ推進を促す策でもあるわな。
農業利権をぶっ潰すとか言ってるバカは自分の仕事が無くなる可能性が高まる事を理解してるのかね。

TPPは農業だけを狙ったものではありません。日本を徹底的に骨抜きにするための協定です。
しかも、上の２４項目が具体的に何をターゲットにするのかは日本が加盟してからでないと
設置されない作業部会があると想定されるため、その項目に関してはほとんどわからないのが実態です。

TPPで設置される２４の作業部会

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）
17 サービス（e-commerce）
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

クソ
国内の法改正は許しても、これだけは阻止しないと、
本当に日本が壊れる

>>90
はは、それはTPP加盟国ほぼ全部とFTAを結んでる事実への皮肉かい？

>>136
TPPでデフレになるメカニズムを説明しろよ。

ガラパゴスの中にこそ､日本の活路があるだろ｡
いつまでアメの植民地に留まるんだ？

自由化を推し進めたニュージーランドは、全ての銀行が外資の物になり、
農地もどんどん外資に買収され、国民は奴隷になり果てたからな

危機感を持った国が、急遽国営銀行を立ち上げて支えたけど、
既に外資無しでは成り立たない状態になってるからね

TPPなんて先進国は損するだけなんじゃないの

その前に円高を何とかしないとTPPどころの話じゃないだろ

>>139

結んでないよ、お前らは2ちゃんねるのデマにすぐダマされる低学歴クズニートだとよくわかる。
ちょっと調べればわかることすら理解してない低学歴のゴミクズニート

>>117
TPPに韓国は参加してないよ、君馬鹿でしょ？

じゃぁ、円やめてユーロにするか？

TPP=タオパイパイ

つまり自分で考えることができないと？

>>147
むしろヨーロッパ圏に円を大量にぶち込んで
円でＥＵを支配する

このド素人をなんとかしてくれ

外国人に所得が移って、国内に消費が減ってしまうわなｗ

>>148
ｗｗｗ

TPPを農業の話だと思ってるやつなんなの？

>>140
安くて粗悪な商品が国内に流れ込んできたとして、それに対抗・生き残りを図るために企業はどういった方法を取ると思う？

>>145
あぁ、FTAじゃなくてもう一個の協定だったな

だから何？ TPPに参加する理由にはならんぞ

>>152
いやむしろ輸出が増えて国内需要は増加する。
現状のままだと空洞化と円高が止まらん。

>>150
世界に追従するのではなく、日本が世界を導くのか。
そういう考えは嫌いじゃないぜ

これ、人も入ってるのが恐ろしい。
医療や弁護士も入ってるから、訴訟
が多くなるし、中国人1000万人移民
計画の一環ともみれる。
欧州の二の舞になってしまう。
民主党、完全に日本潰しにかかってるわ。

>>140

TPPでデフレ推進とかいう珍説を述べてるのは
三橋貴明という2ちゃんねらー上がりの評論家
まともなアカデミズムとはなんの関係もない人。

2ちゃんねらーは馬鹿だからこういう電波説しか受け入れない低学歴の集まり

円高は日本をTPPのワナに追い込むためにどこかの国が意図的にやってるんだろ

外国人なんて仕送りでほとんどの収入を外国で消費してしまうしな。

後、少ない仕事の需要のパイを奪い合う。

韓国と中国が参加してから考えればいい。メリットがあれば既にそうしてるはず。

>>140
単純にほぼすべての関税無くなって海外の安いものと比べられるんだから安くならざるを得ない。
外国の労働者も入り放題で賃金安くなり
さらに国内産業壊滅したらそこで食ってた人が失業してモノを買えなくなる。
需要がへってデフレ。

すでに金持ちになってる人には喜ぶことかもしれないがね。

そんな消極的な理由で参加なんかするな！
参加せざるを得ないと考えるなら無理やりにでも戦略的な目標を作れ。
それさえ出来ないなら参加するメリットが全く無いと言う事。参加するな。

ＴＰＰ
「輸出企業が美味い汁を吸う為に国内農業に壊滅的なダメージを与え
食品自給率が殆ど無くなり国が滅ぶ法律」

製造業にはいいだろう、農業の犠牲になり続けている
国内空洞化対策の一環でやっているし、海外に出るよりは職がある

>>157
労働賃金の安い国で製造して、関税無しの日本、アメリカに輸出した方が儲かるよ

日本は輸入が激増する可能性もある

TPP参加で…
看護婦は東南アジア人ばかり
店員は南米人ばかり
に成るのか？

>>156

低学歴のお前らには理解出来ないかもしれないけど
貿易障壁があれば、海外の安いコメを関税でブロックできるが
そのかわり日本の輸出品も海外の関税でブロックされるということ。

いま、日本の製造業が大挙して人件費の高い「韓国」に製造拠点移してる意味分からんのか。
日本のほうが輸出に不利だからだよ。

2ちゃんねるの低学歴クズニートは愛国してるつもりで、韓国の利益になることをしているバカ

特許で守られてるプリウスは日本で生産しても海外でも
そんなに値段は変わらない、それなら日本で生産したほうが
雇用も下請け部品メーカーも仕事が出来て景気はよくなる

だからさ、お前ら2ちゃんねらーが陰謀論に騙されるのは
要するに精神の病抱えてるんだよ。
お前らは、ニートのくせに、自分たちがどんな知識人より
物事の本質を見ぬく愛国者で、日本にとって正しい判断を下せるのは2ちゃんねらー
とかアホ丸出しのことを考えてるんだよまじで。

すこしでも、既存のアカデミズムを信頼してるなら、TPPに反対してるのは
反米電波ウヨ（中野剛志、小林よしのり、西部）
自分でも信じてない陰謀論書いて金儲けしてる人（ベンジャミン・フルフォード、副島隆彦、三橋貴明）
農林利権豚（農協、山田正彦ら農林族）

だけだと気づくはずだからな。

ツタヤ〜〜店です。
鉢呂さんにお知らせです。
返却されていないビデオがあります。
至急ご返却願います。

>>157
ＴＰＰ加盟国（予定の国）で日本が輸出伸ばせそうな国ってあるかい？
アメリカは日本に輸出すると言ってるぞ。
車なんかは現地生産に移行して言ってるし
円高もあいまってくそ高い日本の製品が増加するなどありえん・・・

>>164
TPPは実質的にアメリカとの協定であって
アメリカから入ってくるのは主に安い米と小麦だけ。
デフレを招くほどの影響はない。
現状だと円高と空洞化で日本滅亡。

TPPの内容協議に日本は参加できないんだよね
例外品目なんかは作れない

世界の流れって、どこを指して言ってるんだろうね。具体的に説明して貰わないと。

>>145
調べてみたらTPP参加国で日本がFTAを締結してないのは
アメリカ、ニュージーランド、オーストラリア、あとはTPP加盟になるのかわからんコロンビアだな
ペルーはFTA合意終わって締結待ちって感じらしいから一応締結ってことにしとく

これから考えるとアメリカがごり押ししてると言われてもしょうがないんじゃないか？

ＴＰＰが確立するころ円高で日本の工場はほぼ外国になっていると思う
よって輸出の増加にはならないような気が

>>170
韓国の人件費は日本より4割安いと報道されていたわけだが。

なんで嘘をついてまで推進したがるのか理解できないな。
朝鮮人なのか？

>>170
別に大挙なんかじゃないだろ。
韓国に行く企業があるのは韓国政府が誘致の為に好条件を出しているから。
目先の金に目が眩んだ企業だけだよ。でも移転してしまえば悪条件になるのは必死。
好条件に出来ると言うことはその逆も可能って事だからね。

>>171
値段がかわらない中で、最大限の利益を上げようとすると、
海外生産になるけどね

景気浮揚は企業じゃなく国の仕事だしね

結論から言えば、日本がＴＰＰ反対するのアメリカ政府は織り込んでるな、　アメリカ政府は民間信じてないから日本の反対で押し切れるよ

経団連会長「経団連は利益団体じゃない。日本経済・国民生活のための政策集団。楽天は誤解している」
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1309171812/

1 : 名無しさん＠涙目です。(関西地方) : 2011/06/27(月) 19:50:12.50 ID:b6CME/vB0 BE:3577187669-PLT(12000) ポイント特典 [1回発言]

経団連は２７日、インターネット通販大手の楽天から提出されていた退会届を同日付で
受理したことを明らかにした。

楽天の三木谷浩史社長は先月、短文投稿サイトのツイッターに「電力業界を保護しようとする
態度が許せない」などと書き込み、今月２３日付で退会届を郵送していた。

経団連の米倉弘昌会長は２７日の講演で「経団連はある産業の利益団体ではない。
日本経済や国民生活向上のための政策集団だ。
（楽天には）かなり誤解があるのではないか」と述べ、楽天の主張に反論した。

楽天は０４年に経団連へ入会。退会の理由として「製造業などの業態の違う企業が多く、
方向性や哲学が違う」とも説明していた。

>>180

だからさ、なんでもっと安い中国じゃなくて
「韓国」にうつしてるか考えろって言ってんだよ。
お前らは要するに、基礎的な知識が足りないから理解力も足りないんだよバカ。
だからそんな頓珍漢な反応が帰ってくる

>>174
輸入が増えれば貿易黒字が解消して円安になるんだよ。
このメカニズムを理解してない人が多いが。

世界の流れ？
どこの世界だ。

>>170
＞いま、日本の製造業が大挙して人件費の高い「韓国」に製造拠点移してる意味分からんのか。

製造業の海外移転は超円高だからだろ。

ちなみに「大挙して韓国に移転」ってどのくらいよ？
どうせマスコミ報道でそう思い込んでいるだけだろ。
文句あるなら具体的に言ってくれ。

>>186
円安になればおそらく円ベースの給料(給料の額面)も上がるけど
実質賃下げになるって事を理解出来てる？

円高で輸出を殺して、TPPで日本の富を吸う
うまいな

>>188
http://www.j-cast.com/2011/08/20104787.html

>>185
韓国は日本の素材関連で対日貿易赤字なので素材関連企業に対して、日本からの素材関連企業の誘致に優遇措置をとってるからだろ。
だから今韓国に進出してるのも素材関連企業が多い。

本当無知は罪だわ。
バカなお前は少し新聞でも読んだほうがいいぞ。

韓国より東南アジアに移転してるところが大半

GATTOの全加盟国への最恵国待遇に反してる

売国ＴＰＰ
日本破壊だな


円刷って大日本帝国復活して潔く滅びよう

こいついつ見てもビックリしてるな

>>190
オレもそれが本音だと思うｗ

［ＴＰＰ反対　ふるさと危機キャンペーン　ＴＰＰ“主導国”］
米国外交公文から読む　本音と現実　上 (05月19日)

ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席
交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた
基盤である。もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタン
ダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を
押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。
（米国大使館公電から）
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=6738

>>192

じゃあ、税制優遇されてない企業は絶対移転してないと言いはるんだな。
お前の屁理屈は、一般的に見れば理屈になってないんだよ
2ちゃんねるだけでしか通用しないクズニート理論

世界の流れｗ

かってに流れ認定してのらせるのやめてください

いままで強い分野への補助が少なすぎたから、海外に移転が増えてる
強い分野をさらに強く、巨大にする事が重要だろう
弱い分野に税金は減らす、エコカー、家電減税も永遠にやるべきだった

>>199
ここは2chだから2chで通用する理論で良いだろ。
むしろお前の理屈はどこで通用するん？

>>191
具体的数字がないとね。
マスコミの恒例の「今、・・・がブーム」の大げさ誇張報道を考えると数字がないとなんともいえない。

世界の流れと同じくパチンコ屋を禁止してください

日本経済新聞が早くTPP参加決断しろってせっつくから決断しました。苦情は日本経済新聞に言ってください。
経済産業省

>>167
製造業だって関税撤廃で利益があるとは言い辛い。
円高がちょっと進めば吹き飛ぶ。
あんま意味ない。

>>189
額面が上がるんだったら国内で生活する分には
「賃上げ」だろ。なんで実質賃下げ？

おいおいｗ　相手が無職とニートが前提じゃないと自我が保てないのかよｗ
在日と左翼と同じ反応だね？ｗ

だからさ、お前ら2ちゃんねらーが陰謀論に騙されるのは
要するに精神の病抱えてるんだよ。
お前らは、ニートのくせに、自分たちがどんな知識人より
物事の本質を見ぬく愛国者で、日本にとって正しい判断を下せるのは2ちゃんねらー
とかアホ丸出しのことを考えてるんだよまじで。

すこしでも、既存のアカデミズムを信頼してるなら、TPPに反対してるのは
反米電波ウヨ（中野剛志、小林よしのり、西部）
自分でも信じてない陰謀論書いて金儲けしてる人（ベンジャミン・フルフォード、副島隆彦、三橋貴明）
農林利権豚（農協、山田正彦ら農林族）

だけだと気づくはずだからな。

TPP参加予定が12ヵ国
そのうち9ヵ国とEPA(だっけ？)締結、1国と協議中、1国と決裂なんだっけ

残った国は何処かって？ アメリカだよ

またバスに乗り遅れる詐欺か
国民を舐めるなよ
お前らのバスには乗らねーよ
経団連もマスコミも民主も死ねよ

インフレ

つまり国益にはならんって名言したようなもんだな。

>>209
とりあえず幼稚園からやり直したら？

>>199
そういうあんたの職業はなんだよ？
2ちゃんでやたら偉そうな態度を取る人って実力に比して社会的に認められないない（と本人が身の程知らずで勝手に思い込んでいる）カスが多そうだな。
普通の人はこんな掲示板ごときでここまでイライラした書き込みをしないだろ。

>>207
他国の通貨に換算してみろ。日本全体の価値が下がっているって事。
全体が縮小しているから中にいると気づかないってだけ。

ＴＰＰ反対デモすればいいんだ！！！

何回もキチガイみたいなコピペする奴はそういう事を言ってるんだね？

だからさ、お前ら2ちゃんねらーが陰謀論に騙されるのは
要するに精神の病抱えてるんだよ。
お前らは、ニートのくせに、自分たちがどんな知識人より
物事の本質を見ぬく愛国者で、日本にとって正しい判断を下せるのは2ちゃんねらー
とかアホ丸出しのことを考えてるんだよまじで。

すこしでも、既存のアカデミズムを信頼してるなら、TPPに反対してるのは
反米電波ウヨ（中野剛志、小林よしのり、西部）
自分でも信じてない陰謀論書いて金儲けしてる人（ベンジャミン・フルフォード、副島隆彦、三橋貴明）
農林利権豚（農協、山田正彦ら農林族）

だけだと気づくはずだからな。

>>199
企業が移転先を選ぶには人件費も優遇措置も商品の販売先やインフラや民度も含めて総合的に見てるわけよ。
関税率もそのうちのひとつだけど絶対的な条件ではないわな。

逆に言えばTPPに参加したからといって輸出企業が国内にとどまってきくれる保証はどこにもない。輸出企業は海外に逃げ、国内産業は関税ゼロで壊滅ということも多いにありえる話だ。

>>216
君は円高になればなるほど日本の価値が上がるからいいことだ、
と考えてるの？

TPPの内容協議に日本は参加できない
なのに参加しないと経済がー経済がー

実際は参加国ほぼ全部とEPA締結
わざわざ参加する意味も無しと言うオチ

>>218
政府に対する反論を嫌うというのは、ただの全体主義者なんだけど理解してる？スゴイ愚かな行為なんだけどねー。低学歴には難しいかな？ｗ

内需型か外需型によるね

中韓が参加した後でも遅くないでしょ

>>218
これって知識人が正しい事を言うとの主張だよな？
「人物を信じているからその人の主張は正しいはず」とか自分で考えていない証拠。
今まで正しい事を言っていた人でも今回正しいのかは分からない。
逆もまた成立する。今まで間違えてた人が今回間違えているとは限らない。
人物への評価ではなくこの問題についてお前自身で考えてみろよ。

「日本も韓国を見習え」って言いたいのかねえ？

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0322&f=national_0322_011.shtml
最低賃金以下で「奴隷契約」、韓国でアルバイト雇用問題が深刻に

＞現在、韓国で定められている最低賃金は1時間あたり4110ウォン（約327円）

この人は北海道選出ですから、北海道で農民一揆がおこります。

TPP締結すると
・輸出も輸入も増えてデフレ解消する
・円安方向になる
・米や小麦が安くなる
・日本人が海外で自由に働ける
・エネルギー資源の不安がなくなる
・インフレ方向になるので財政赤字負担が減少していく
・空洞化が止まる
・法人税収が増える

韓国がＦＴＡでコンナハズジャナイ記事が出てたねｗ

>>222

政府だけじゃなくてまともな知識人もほとんど賛成してると言ってるわけだが低学歴に
日本語は理解出来ないか

>>220
一般的に言えば円安になるほど物価が上がるんじゃないの？
別の言い方をすれば購買力の話になるかな。

TPPに参加しても日本側にメリット全くないじゃん。
奉仕活動でもやる気なの？

世界の流れどうこうではなく、日本をどうしたいのか、どうあるべきかを語るのが政治家だろ？

そもそも、世界の流れって言うけど、TPPの中身見たら９９％がアメリカと日本の関係じゃん。
だったら最初から二国間でやれっつーの。
TPPに参加している国はアメリカびいきなんだから、日本とアメリカの国益が対立したらどう考えてもアメリカが勝つじゃん。
参加国が経済規模に比例して議決権とか持つなら別だけど、
1国1票みたいな制度じゃぁ完全にアメリカの言いなりだよな。

失敗したら知識人が切腹してくれるなら乗るわ

TPPはアメリカの罠
先に入ったオーストラリアで問題が起きまくってる
域内の各国GDP比率を見るとアメリカと日本で９割以上を占める
何故アメリカとのFTAではいけないんだろうか？

世界がとかそれらしいこと言ってるけど、
アメリカを以外の国で例え利益あげられたとしてもものすごーく僅か。
逆に各国からは人・モノ・金・サービスが押し寄せて国内産業を荒らす。
日本の輸出産業はGDP比率の１０分の１。
輸出産業で日本は成り立っているというフカシを改めた方がいい。
内需を守る方が遥かに重要。

北海道の農民さん。見事に裏切られましたね。
これが民主党です。
次回の選挙、よろしく。

この円高では関税がなくなった所で
焼け石に水ではないの？

>>14
事実上、TPP＝日米FTA
本命は農業じゃなく、米の金融・保険・サービスの非関税障壁撤廃
参加したら日本オワタ

日本でアジアやアメリカからの労働力を日本で吸収
当然、ホワイトカラーやブルーカラー、すべての職種で少ない仕事のパイを奪い合う

ＴＰＰは、農水省、内閣府、経産省がそれぞれ違う試算を出してる。一般の国民にメリットデメリットを
正確に把握できる人間なんて、まずいない。

それに労働者の問題は、ＴＰＰに外国人労働者の無条件受け入れなんていう条項はないから、
ありえない。アメリカが受け入れるわけない。

TPPに入るには日本国内が弱すぎるよね
日本人はお人よしすぎてダメだと思う
まあ、身内ノリのイジメ社会でもあるけどね
アメリカがお金刷ってるという事もあるし、
刷ったお金で買い物されるのも困るし、
いろいろ考慮する事も多いですね

米の金融ほど信用できないものはない
あんなアホみたいな住宅ローン組ませるなんて狂ってる。

最初反対だったけど原発で米食えなくなったから
ＴＰＰ参加して速くカリフォルニア米輸入してほしい

>>230
あなたは「メルトダウンは理論上あり得ない」という東大の権威の話をそのまま信じて、大惨事を引き起こすタイプですねw

>>240
企業にとっては労働力は安いに越したことは無いわな。
今以上に競争激化するんだから、雇用の場を奪われるのは目に見えてると思うが。

>>140
日本の単純労働者の平均賃金の35分の一の
ベトナムの労働者が入ってくるんだぞ！
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_32.html#Kokuminsyotoku

http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA#t=19m52s

>>245
だからそれはＴＰＰとは関係ないな。

>>246
ＴＰＰに外国人労働者の無条件受け入れなんていう条項はないから、ありえない。アメリカが受け入れるわけない。
そんなことしたら、労働者はまず一番最初にアメリカを目指すのは目に見えている。移民文化があるからな。

>>243
カリフォルニアもベクレ騒ぎになってるらしいよ。
放射能結構届いているみたい。ものすごい金額の賠償請求されるだろうね。
http://cerea.enpc.fr/en/fukushima.html

付和雷同で流されれば潮流に飲み込まれるだけだが
本当に馬鹿と素人と犯罪者しかいねーなゴミ屑民主党

>>175
保険とか医療とか弁護士とか入ってくるよ。農業はたいした問題じゃない。

条項は今からだし
ポリシーが人も自由往来の原則

>>235
日本の内需は、外需産業によって間接的に支えられてるんだよ。
>>251
日本からも出ていけば？

>>248
労働規制や環境規制の調和って項目があるが？

>>252
＞自由往来
アメリカが受け入れると思う？　世論が許す分けない。

早く解散総選挙ｼﾛ。

>>228
安い商品が入ってくるのに、なんでデフレが止まるの？
そもそも米国以外は小国のTPP参加国の何処が日本の商品を買うの？

本来なら６月に政府方針決定し１１月のＡＰＥＣまでに
米の議会対策して少しでも有利な条件引き出すハズだった

それがもう９月・・・もうやめとけ時間切れ
今からやってもあとは米の言いなりになるだけ

そもそもＴＰＰは筋が悪すぎ
ＦＴＡでいいでしょｗ

大きな紛争を起こす為の布石です
中国の動向を見て決める事でしょうtppは

>>246
日本には雇用者の最低賃金というものがあってだな・・・。
そのベトナム労働者の賃金がそれに準じるだけ。

今の状況だと締結されそうなの？
自民とかどうするんだろう

世界の流れ次じゃないだろ
正直にアメリカ様には逆らえないといえよ

これ平成の不平等条約って言われてるヤツだろ？

>>244

メルトダウンはありえないなどと言ってたのは一部の御用学者だけ。
TPP賛成してるのはほとんどの経済学者。

そういう区別がつかないからお前は低学歴の馬鹿なんだよ

日本は農業大国でもあるんですがどうするんですか？

ＥＵ圏内ではＥＵ内国籍保持者は自由に就業できるが、ＴＰＰで同じことをするのは無理だ。

>>260
だからベトナムに工場建てましょうってなるだろ？

>>264
必死すぎ

ねじれ国会で
与党も自民もまとまらないから
TPP進まない

参加してもメリットはないよ。
工場移転はこれとは関係なく進んで雇用は減少する。
円高や日本人の賃金の関係で必ずそうなる。

経済が自由化すりゃそりゃいままでの縛りなくなる可能性はあるんだろうが
そこに住んでる人のことなんて考慮されてないんだよ
TPP賛成って言ってる奴はそこは完全無視

>>255
受け容れるんじゃないかな？
参加する国のＧＤＰ比で日本だけがずば抜けているし、日本のＧＤＰを
アメリカの政治力でアメリカのＧＤＰに組み込むことのほうがメリットがあると踏んでんじゃない？

コーラも２Lが５０円だな、ポテト５キロが２００円
カル米は５キロ８００円、肉は厚いステーキ５００円、食費が浮く浮く

学者の怖いところは、全てを数字に置き換えて一部分しか見てないってことなんだよ。
だからいつでも理論上は完璧。素晴らしい、天才。

でも、もんじゅといい、福一といいこのザマ。
現場や運用は学者がしているワケじゃない。全てが完璧なんてあり得ない。

ブロック経済→恐慌→戦争

>>248
「人の移動」分野について懸念される規制緩和案
http://blog-imgs-45.fc2.com/g/o/k/gokeikankei/gaikoku.png
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA#t=19m39s

高度外国人材の両親の帯同解禁

現在の在留資格「家族帯同」は配偶者と子供のみが対象だが、
これを本人および配偶者の両親に拡大する。


在留資格「投資・経営」の基準緩和

　現行の「最低500万円以上」の要件を緩和する。
　→中国人留学生の起業の阻害要因になっている。

　複数の外国人が共同で起業し、他に従業員がいない状況で、
　全員役員の場合、全員に「投資・経営」の資格を認める。
　　→「投資・経営」資格保持者は「家事使用人」を帯同できる。

>>269
国が率先して企業を追い出すような事をしてるから問題だって言ってるのでは？

閣内不一致

>>271
確かにアメリカは２０００年以降、アジアのＥＵ化を懸念してなんとか妨害しようとしてきた。
しかし、アメリカの移民労働者、不法労働も含む外国人労働者に対する反発は政権の
運営に関わるくらいの大問題。無理だろうな

フィリピンだとかからやってくる出稼ぎ労働者は、
日本で数ヶ月働けば自国の年収分の稼ぎになる。
仕事はきつくてもルーチンワークでもそりゃ一生懸命働くよね。
日本人はどこの国に行けばそんなふうに稼げるだろう？

TPPやるなら猛烈に円安になってからでいいよ。

>>275
>高度外国人材

家族ビザは、現行でもアメリカでは出してるし、失業率を上げるほどのインパクトはない。
高度外国人材なんて、そうそういない。

>>260
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA#t=39m14s
ISD(Investor-State Dispute)
外国の資本家が相手国の政府を訴えることができる。
国際投資紛争解決センターという仲裁機関に訴えることができる。
日本の国益は関係がない。
自由貿易、貿易と投資の自由化という判断で裁かれる。
外資は日本政府に対して天文学的な損害賠償を請求することができる。

金持ちも貧乏人も持ってるもの全部オープン＆シェアしようぜ、ってのがTPPだろ
乞食のボロと自分の一張羅もまぜこぜにされて、一張羅持ってる側に何のメリットがあるの？

>>280
>高度外国人材なんて、そうそういない。

名前に高度とついてるだけだろ、事実上の移民だよ。

アメリカとしては、日本がアジアでリーダーになってアジア経済圏を作られるのがイヤ、という
のはある。

>>257
＞安い商品が入ってくるのに、なんでデフレが止まるの？
現在のデフレは有効需要の不足が原因だが
これは賃金がこの10年で30兆円減少したことにより
可処分所得が減少し「使いたくても金がない」状態になってるのが原因。
安い輸入食料品が入ってくればその分余った金で内需が増える。
これでデフレ解消。

滋賀や奈良の奥地は渓谷沿いの斜面の道路脇に民家が点在している。
あれは鉄砲水をまちうけてるとしかいえない。
建築許可基準を見直せよ。

>>283
工場労働者を高度とはいわん。医師、弁護士、博士そのレベルだろ。

>>287

君がいわないだけだと、何度いったらわかるんだ。

日本はさ、世界のどこにも所属してないんだよ
アジアでもないヨーロッパでもない北米でもない
こういうのに巻き込まれて苦しむのは日本だけなんだよ
韓国見てみろよ、今ＥＵに食い殺されてる最中だぞ

高度だろうが何だろうが、5年以上働いてりゃ永住権とか取れたはずだけどな
不法労働者はダメだけど

だからさ、お前ら2ちゃんねらーが陰謀論に騙されるのは
要するに精神の病抱えてるんだよ。
お前らは、ニートのくせに、自分たちがどんな知識人より
物事の本質を見ぬく愛国者で、日本にとって正しい判断を下せるのは2ちゃんねらー
とかアホ丸出しのことを考えてるんだよまじで。

すこしでも、既存のアカデミズムを信頼してるなら、TPPに反対してるのは
反米電波ウヨ（中野剛志、小林よしのり、西部）
自分でも信じてない陰謀論書いて金儲けしてる人（ベンジャミン・フルフォード、副島隆彦、三橋貴明）
農林利権豚（農協、山田正彦ら農林族）

だけだと気づくはずだからな。

>>285
それ内需増えるの
今まで食料品作ってた人はどうなる、国外へ金が流れるだけじゃないか

TPPやるとタイ米が安くなる。あんしんおいしい無放射能米
牛豚トリも魚もね。

>>285
今の水準で所得が維持されるならそうかもしれんね。

なんかスクリプトがバグってるのがいるな

>>264
ほとんどの経済学者って？

TPPに対する経済学者の反応
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/economics/1298977480/
賛成：伊藤元重、伊藤隆敏、岩井克人 渡邊頼純、高橋洋一、竹中平蔵、伊藤元重
反対：宇沢弘文、金子勝、ノーム・チョムスキー、中野剛志、東谷暁、三橋貴、宇沢弘文 伊東光晴、野口悠紀雄

まぁ、ソース確認できているわけじゃないけど、半々じゃないのかな？

日本って国の金の絶対量が減れば一時的に得できても
結局損だろ、他で払わされるんだから

>>296
池田信夫も賛成。
解雇規制撤廃されるからとか訳のわからないこと書いてたな。解雇規制撤廃されたら失業率１０％どころじゃないだろうに。

>>1農業だけの問題じゃないでしょ。金融、保険、雇用と
　　全ての制度、日本語、憲法、法律の上にTPPが来ると
　　何故正直に言えない？？

>>267
あぁ、そうだね。
入ってくるという話>>246をされたから、先のレスをしただけだよ。
労働者は何も工場員だけじゃないから。

小沢が反対してくれるのを期待するしか無い。
これに参加したら日本は完全にアメリカの植民地だ。

>>292
国外へ金が流れるのは悪いと思ってるの？
輸出と輸入がバランスしてるのがちょうどいいんだよ。
今の日本は輸出が多いから、余ったドルを円に替える。それで円高になるわけ。
変動相場制の経済はフロー（GDP）の経済であって、
ストックをためることに意味はないんだよ。

国民の税金の予算編成にも影響を及ぼしてくるよね。
公共事業の米国企業入札、健康保険の米国化、医療の
医療費の米国収入化、役所の米国人弁護士、医師、労働者
の為の英語化。

今の状態でも輸出しすぎ、輸入しなさすぎなら
日本オワコンじゃね
一億人も支えきれない

>>228
＞・円安方向になる
＞・米や小麦が安くなる
円安になると食品の値段が下がる？

>>296

勘弁してよｗｗｗ
それ、経済学版の住人が、「反対派は経済知らない馬鹿ですよ」って釣りたいために
反対派に意図的に変なの並べてるわけ。

んで、その釣りにまじまじと引っかかってそれをソースにするお前みたいな奴がいるわけだな。

北海道出身でよくこんなこと言えるな
地元から突き上げ食らって終わりだろ

空気の読める日本は嫌いです。

空気の読めない日本を応援します。

釣り扱いは良いから、>>306が認める経済学者って誰さ。

>>285
100円の野菜が90円になるくらいだぞ。
金なんか余るかボケ

>>296

はっきり教えておいてやるが
TPP全面反対してるのは全員キチガイ電波か、80超えたボケ老人の
どっちかなわけ。
んで、限定的に反対してる人なら、松原隆一郎とかまともな人がいる。
だから本当に公正に議論したいなら、その反対派の一覧はありえないわけ。
だからそれは賛成派から見てもアンフェアな釣りなんだよ。

で、その釣りにまんまと引っかかって、反対派もたくさんいるとかソースにしちゃうのが今の2ちゃんねらーの知的レベル

本当に恐ろしく低レベルのバカばっかり

製造業の海外移転と価格の世界的な収斂化つまり価格破壊は今後も進む
ＴＰＰに反対してもなんにもならない
農業壊滅論はおかしい
農業は穀物のようなものは今でも競争力がないし将来もない
生鮮野菜は関係ないし果実や園芸はむしろ輸出の可能性がある
そもそも農業問題は１％
貿易、投資、鉱工業、金融、労働力の自由化が主題
域内の経済化活動の活性化が目的だ
今は日米が大きくても魅力ある自由経済体制を構築すれば
今後アジアやアメリカの後ろにいる中南米が加わってくる
そのためのルールづくりに参加しないなんて馬鹿すぎるわ

特亜しか見てねー癖に世界とか語るな。

アメリカと日本を除けば弱小国ばっかなのにwww

>>312
そんな建前のためにアメリカの生贄になれというのは、ちょっとどうかと思うが。

>>309
自分が釣りですって宣言してるんじゃね
しょうもなかった

>>309

理論経済学者でありながら現実の政治にきちんとコミットしてる人という点では

ポール・クルーグマン、ジョセフ・スティグリッツ、グレッグマンキュー
日本だと、竹森俊平、伊藤隆敏

日本の場合、理論経済学者は具体的な政争に関わるのを嫌うからあんまりいない

>>305
米の関税は778％もあるので、多少の円安でも安くなるよｗ

賛成派のまくし立てかたが韓流っぽい

>>312
賛成派はお前みたいな脳内お花畑のバカが多いんだなw
「政権交代すれば今より良くなる」つって民主党に入れたアホにそっくりw

TPP参加なら産業形態を大きく変えねばならんね

日本人はもっと円高利用してあれこれすべきだな

韓国はロシアで大規模農業始めてるよ

>>312
自由経済、自由競争を絶対善と思ってるんですか？
>製造業の海外移転と価格の世界的な収斂化つまり価格破壊は今後も進む
これって抗えない宇宙の法則ですか？
日本国民にとってよりよい経済を目指すという考え方はできないんですか？

>>320
バカはお前だろｗTPPの話しろよ。

反対派の中野剛志氏の意見を聞いて、なるほどーって思ったんだけど、
それを覆すような反論はあるのか？
是非聞いてみたいんだが。
　

左翼は何かにつけて世界がー、世界がーって言うのな

世界つうよりアメリカだよな

世界の流れ？
輸出国である中国も韓国も参加してないんだが

>>322
鎖国でもしない限り無理だな。
もう経済は世界中つながってしまった。

なかなかやるな、鉢呂は

世界の流れといったら移民の排斥だろ｡

>>311
悪いんだけど、同じ文章を何度も投下している ID:92JUHI/l0 も十分アレな人だと・・・失礼。

全面反対かどうかは確認しきれてないから分からないけど、
自分の気に入らない発言をする人間をキチガイだの馬鹿だの言わない方が良いんじゃないかな。

だからマニフェスト通りアメリカとFTAすればいいじゃん
なんであえてマニフェスト無視してまでこんな冒険するんだよ

>>312
バカ発見ｗ
中南米の大半が「反米」なんだぞ。

>>331

釣りにまんまに引っかかってソースにするような低学歴の馬鹿だから馬鹿だと言ってんだよ
お前らバカを論破するにはコピペで十分

野田は八方美人でいい顔したいからどの国にもポチになるんだろうな
ある意味朝鮮一筋の菅より危険かもしれん

>>228
アメリカ見れば
> ・輸出も輸入も増えてデフレ解消する
> ・インフレ方向になるので財政赤字負担が減少していく
> ・空洞化が止まる
はない

不参加でいいでしょ
参加してもしなくても、GDPにとってマイナスなんでしょ？ｗｗ

>>324
中野は空洞化推進と言ってるので問題外。

国の借金も世界標準に近づけてください

>>328
とりあえずTPPに関しては参加国で考えるべきではない？
そうするとアメリカに食い物にされる事は簡単に想像できると思うよ。

日本がぼろぼろになってもマネーゲームで円高にされるんだから、日本オワコンじゃねーか

>>338
そんな事は言っていないが？
具体的な反論をよろしく。

同じ価格への収斂という意味での価格破壊や製造業を中心とした企業の海外移転は
今後も進み抵抗することはできない
ＴＰＰに不参加なら防げると思ってる人は日本ほとりまく経済環境について
何も知らない人たちである

メキシコにとってのNAFTA

>>333
それは間違い
中南米諸国は反米の国も親米の国もどちらでもない国もあり様々だというのが正しい
だが本質はそれじゃない
経済的にアメリカと深い関係にない中南米の国は無い

そうなんだよアメリカと交渉してアメリカ以外に得した事例がないんだよな

>>343
誰も言ってないだろ、自分の妄想に自分で反論するなよ、バカ。

中野剛志：TPPはトロイの木馬関税自主権を失った日本は内側から滅びる
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html

円安にする事も許されずTPP参加ってメリットないだろ
いい加減駄メリカの経済の為に日本を犠牲にするの止めろ

>>25
うわすげえ
モロ不平等条約じゃんｗ

あなたの言う世界ってどこの国のことかしら？

世界を一統でシステム化するのは危険だよな
本来は各地域の循環システムを大きな枠で繋げて行くべきだけど
各地域を部品化して大きなシステムにしようって考えだからなぁ

石油の神通力がある間にって野心だろうけど

事実上２国間貿易協定

TPP締結後

アメリカの政策的ドル安誘導で関税撤廃してもまったく意味なし

ずっと円高の状態にされて外国から輸入品入りまくって国内産業死亡

反対派>>342は嘘つきｗ
中野「世界はグローバル化して企業は立地を自由に選べるので、
　　　輸入関税が邪魔であればその国に立地することもできます。
　　　現に日本の自動車メーカーは米国での新車販売台数の66%が現地生産で、
　　　8割の会社もあります。もはや関税は関係ありません。」
出典はぐぐれ。

また中野はTPPは「関税自主権の喪失」であるとして
明治時代に関税自主権を取り戻した苦労を語っているが
当時の関税自主権の欠如は「日本側が関税を決められずアメリカが決める」
という不平等な制度だったから当たり前で、
TPPは双方平等に関税を撤廃するのだから例えになってない。
関税自主権と言いたかっただけの官僚くずれ。

中野の貿易差額主義って、もう200年前に否定されてる理論なんだよ。

この認識は、近代社会の根本的なルールに基づくもので、これを否定してる事自体
中世に逆戻り。

TPP賛成派は何で契約事でアメリカに勝てるって思ってるの？
民主党の交渉能力どんだけ信用してんだよ。

アメリカが、日本とＥＵ同士のような協定を結ぶとは思えない。アメリカで労働ビザ取得したこと
ある奴なら、どんだけアメリカが外国人労働者を警戒してるか知ってる。

メキシコみたいに一番得したのはアウトローの麻薬カルテルでしたみたいなオチ

増税して農業失業者対策先にすべきだろ
これやるならな
痛みを押し付けるのはよくない

モンサント遺伝子組み換え悪魔の種
http://www.youtube.com/watch?v=c-MUy0WvGCM

【日本も危ない】チリの遺伝子組み換え食品反対運動【ＴＰＰ】
http://www.youtube.com/watch?v=nuj47k2I-ww

いろいろ言ってるけど
各国にある買い付け権を特に石油の買い付け権を奪いたいだけ
関税がないなら直接買い付けしなくてもいいだろ
アメリカ企業の問屋を必ず通せと

オバマは日本の農業市場を開放したいだけだろうな。
これまで日本政府は関税や非関税障壁を駆使して
農業を守ってきたから、アメリカは相当苛立ってるんだろう。
だから障壁いっさい認めないと言ってるわけで。

>>354
これの何処が推進しているんだ？
現実を言っているだけじゃん。

何が世界の流れだよ。対アメリカとの流れだろうが。
世界が日本死ねって言ったら日本は死ぬのかよ。小学生の理屈かよ

>>364
「もはや関税は関係ありません」と言ってるだろ。
関税が高いのが嫌なら日本から出て行けとしか読めんわな。

TPPやったら円安になるって言う人もいるけど、
今の円高って外国がお金刷りまくったためになってるんじゃないの？
津波で随分流されたんだから、日本だってガンガンお札刷れば良いだけのように思える。

>>1
アル厨の八路軍　食料自給率考えたこと無いの?

垢松さんが心配してたよ　小樽のアル厨専門病院にちゃんと行ってるかって

>>367
お札を刷るのは簡単だけど
それを国民に配るには国債発行しないといけないんだよ。
今の累積財政赤字でそれは簡単にはできない。

>>366
だからさ、現在それが出来ないのであれば推進というだろうけど
関税が邪魔だと思っている企業は既にやっているのだから
関税を撤廃した所でどうにもならんって言っているんでしょ。
製造業を救済云々は当てはまらない。
それができない国内産業が打撃を受けるんだって。
関税が廃止されようと海外に行った工場が日本へ戻る事も無い。
為替の変動で関税くらい簡単にご破算になるんだし。

>>354
80年代日米経済摩擦の結果、現地生産をして現地雇用する方向にいかざるをえなくなっただけ。
確かアメリカ国内販売は部品の現地調達何割とかアメリカの法律あるだろ。グローバル化とか後付けもいいとこ。

>>364>>366
取りあえず、前後の分も一緒に。

米国は輸出倍増戦略をするためにドル安を志向しています。
世界はグローバル化して企業は立地を自由に選べるので、輸入関税が邪魔であればその国に立地することもできます。
現に日本の自動車メーカーは米国での新車販売台数の66%が現地生産で、8割の会社もあります。もはや関税は関係ありません。
それに加えて米国は日本の国際競争力を減らしたり、日本企業の米国での現地生産を増やしたりする手段としてドル安を志向します。
ドル安をやらないと輸出倍増戦略はできません。

日米間で関税を引き下げた後、ドル安に持って行くことで米国は日本企業にまったく雇用を奪われることがなくなります。
他方、ドル安で競争力が増した米国の農産品が日本に襲いかかります。
日本の農業は関税が嫌だからといって外国に立地はできず、一網打尽にされるでしょう。
グローバルな世界で関税は自国を守る手段ではありません。通貨なんです。

>>334
コピペなんて無駄な事やっていて論破とかないわｗ
本気で頭おかしいみたいねｗ

日本だって世界だろw
TPP反故にすりゃそれだって世界の流れじゃねえか

どんだけ卑屈に生きてんだよ

>>350
幕末の不平等条約とダブる文面があるな。

世界の流れ、なんてのは存在しません
アメリカだけだろ

>>372
＞ドル安で競争力が増した米国の農産品が日本に襲いかかります。
＞日本の農業は関税が嫌だからといって外国に立地はできず、一網打尽にされるでしょう。
と言っておきながら
＞グローバルな世界で関税は自国を守る手段ではありません。通貨なんです。
とは？中野って電波だな。

鎖国で全て解決w

平成の開国＝TPPの実体
http://blogs.yahoo.co.jp/mythical_kotodama/2233533.html
http://www.youtube.com/watch?v=tEZsq52nCnk
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo

東日本大震災の復興を妨げるＴＰＰ推進に反対する請願
http://www.sns-freejapan.jp/2011/04/07/tpp/
日経ビジネスオンライン　三橋貴明のＴＰＰ亡国論−暴走する「尊農開国」 （全八回）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110201/218239/?rt=nocnt


☆中野.剛志先生のよ.くわかるTP.P解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
　出演：中野剛志　西部邁　秋山祐徳太子
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo

☆降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
　出演：福島伸亨　田中康夫
http://www.youtube.com/watch?v=JvBhl7rt4rU

☆TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
　出演：小野寺五典　田中康夫
http://www.youtube.com/watch?v=aV4fmGVP3kw

【TPP】マスコミ論調の嘘、パフォーマンスに走る民主党[桜H23/2/25]
http://www.youtube.com/watch?v=hkIzxGg_9r8

【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26] 1〜3
http://www.youtube.com/watch?v=gE_Bqxr0RsA
http://www.youtube.com/watch?v=8P23rTqvGgk
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA

>>377
関税に対する独自の考え方だろ。
ただどう読んでも「関税が高いのが嫌なら日本から出て行け」とは読めないと思うが。
あんたちょっと卑怯じゃない？

移民と経済連携協定（ＥＰＡ）やＴＰＰの「人の移動」は似て異なるものであり、過度な不安を抱く必要はない。
例えば、我が国とインドネシア、我が国とフィリピンとのＥＰＡでは、「人の移動」を「一定の条件に基づき、入国と一時的な滞在を許可」する
ものと定義した上で、○ビジネスによる短期滞在者○海外赴任など企業内転勤者○投資家○弁護士や会計士などの「自由職業サービス」従事者○
専門技術や高度な知識を持つもの○看護師・介護福祉師などと具体例を定めている。
移民には低賃金未熟練労働に従事する貧困層や季節労働者も含まれるが、ＥＰＡやＴＰＰの
「人の移動」には含まれない。

http://ameblo.jp/next-race/entry-10702001628.html

>>1
何言ってんだこのカスは、お前のいう世界って11カ国しかないのか？

鉢呂も農協と経団連の板ばさみで大変だろうなｗ
TPPやったら農業が壊滅することは確実だから、食料の安全保障だけちゃんと
考えとかないとまずいよな。
野田は財界に媚びうる気まんまんだから、たぶん推進の方向むかうんだろうけど・・・・

>>380
中野の論理が穴だらけなんで突っ込んだら卑怯呼ばわりかｗ
中野は関税を通貨だと言うけど、通貨そのものの為替については
まるで語ってないんだよな。アメリカがドル安で日本を攻撃、というけど
為替レートはアメリカ一国が左右できるわけじゃない。妄言だよ。

>>384
俺は中野理論がどうとか言ってないんだがな。
理解できないならそれでもいいよ。勝手にやってろ。

日本の軍事力、外交交渉力はアメリカより強い！！
　日本は核も持ってるし、外交交渉で、アメリカに
　負けるはずはない！！！！

>>373

釣りをソースだと思って得意満面で貼りつけてた低学歴が何を言うｗｗ

>>386　原発は絶対にメルトダウンしない！！！
　　　　と同じなんだよね・・・。日本はどうして
　　　　無能が上に行くんだろう・・。

買う一方で日本産は売れない悪寒。

通貨の価値が違うのに通したら日本人の雇用は崩壊
百害あって一利なし、日本は内需国、売国経団連は中国に逝ってくれ

欧州では死刑〜
世界の流れではTPP〜
アメリカではハーグ〜

日本では〜という視点や事情、国益は全く考慮しないんだな

これ農業は隠れ蓑で本丸は皆保険制度の解体だろ。
TPP通したら向こうの民間保険業者のロビイで貧乏人は高度医療受けられなくなる恐れがあるから気をつけろよ。
何せ４０兆以上の規模があるんだから。

>>391
鎖国してるわけじゃないからな。

>>393グローバル経済はいずれ金豚のせいで
　　　　はじける。はじけた時に、中立国側に
　　　　いるか、アメリカ植民地にいるかで、
　　　　世界経済を形成してたアメリカの経済破綻
　　　　ダメージははかりしれない。北朝鮮よりも
　　　　死体が転がるだろう。北チョン人口2千万。日本人口１億２千万

TPPなんか加盟して、関税解かなくなっても、円高が進行すれば
日本の製粉は売れないし、外国産の農産物はどんどん入ってきて
日本は終わり！。

>>395日本の前に韓国、アメリカが終わると思う・・・。
　　　日本は円を刷るのが怖いだけ。G８、世界銀行の圧力が怖いだけ。

>>395それに、まだ年金老人の医療、製薬の国庫が海外に流れていない。
　　　　増税して、TPPすれば、医療や製薬の為につぎ込む日本国民の税金
　　　　は、際限なく増税すればするほど、海外に流れる。

>>1
ど素人のパチスロがご迷惑をおかけしております

>>393
国内を省みないで精査なしで海外持ち上げるよねって話ですよ、文盲さん。

需要の不足によるデフレとグローバル化によるユニクロ的価格破壊とは区別する必要がある
後者はデフレというより価格の収斂現象というべきで自由経済である以上抵抗することは不可能だ
とくに資源のない日本は自由経済で生きていくしかないのだから
これに掉さしても無駄だ
これについてＴＰＰに反対してもなんにもならないのである

円高で売る物がないのに、何時までも輸入出来ると思っているのか？

>>400
FTAじゃ駄目なの？

ＴＰＰは２４項目もあり日本の基盤を引っくり返す
これは国民の信と問う必要があるな

そもそも菅の思いつきで交渉しようとしたんだから
国民の信を問うのは当然だろ？

>>403
バカ自民支持者は何回言えばわかるのか…
オバマが持ちかけてきたんだよ。
>>402
アメリカはFTAじゃダメなんだってさ。
たぶん日本がこれまでのように非関税障壁に逃げるのを警戒してる。

韓国の農業がFTAでどんだけぼろぼろになるか見てからでも遅くはないんじゃないの？

>>400　何でアメリカだけオーストラリアの牛肉に
　　　　関税をかけようとしてるの？？何でアメリカだけ
　　　　例外を作れるの？？何でアメリカの制度、法律が
　　　　日本の憲法よりも重視されるの？？何が自由なの？？

>>339
日本は世界一の金貸し国ですから
世界標準に近づけるには貸したカネかえしてもらって
さらにいっぱい借りなきゃネ！

世界がどうであれ日本を守れるのは日本人だけだよ

>>400
あなたの考えの要は
各国の国民はすべからく地球市民となり
経済的に平準化される、これは必然的な流れだ
というものですね

ぼくはいやです

>>363
農業市場だけじゃないお
金融・保険・サービス（医療・法律）が本命
さらには非関税障壁の全撤廃
日本語案内だけじゃなく全ての取引において英語の案内をつけなきゃなんない

入れば日本死亡確定です本当にありがとうございました

> 日本のＴＰＰ交渉、「世界の流れと別は難しい」＝鉢呂経産相

TPP参加すると高いところから水が流れるように
国内の資産が流れ出ていくようになる感じが・・・
だとすれば超絶円高の理由が透けて見えてくるような

反対が多いな。なら賛成してやろう。いい気味

これだけ財政赤字が膨らんでしまったら。
０にするのは間違い無く無理。

つじつまなんて合わなくてもいい。
こっそりどっさりお札刷っちゃえよ…。

>>405
たしか今の所、大規模農家が0.5％減り、
小規模農家が2％増えてる

収入が下がるから規模拡大出来ず、
小規模でも付加価値のある物を作る方向に行ってる

>>406
ＴＰＰはアメリカが輸入障壁を撤廃するの

>>409
いやでも価格の収斂は進む

二国間のFTA、EPAにしろよ

【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化

なにこの不平等条約ｗｗｗ

TPPとはアメリカの、アメリカの為の、アメリカによる協定なのは明白

推進してる輩（経団連系大資本、官僚、推進議員、マスゴミ、など）は
売国奴としか言いようがないな

>>40
時刻での年収を日本でなら3ヶ月で稼げる
コレで外人が押し寄せてこない理由は無い

日本の経済を守る気はないってことか？

民主党ってもう一人残らず友愛しちゃったほうがいいんじゃないかな

>>420
民主の政策はほぼ全て「みんなで仲良く貧乏になろう」が主目的としか思えない。
菅も「最小不幸社会めざす」って言ってたしね。

増税・原発推進、野田内閣！！

民巣って反米が多いと思ったけど、アメの奴隷になりたがってる輩が多いような希ガス
自民のほうがまだ抵抗するぞ

っつーか、世界中が手を組んでも、日本がそこまで歯が立たなくなるこた無いよ。

>>420
>>420
小泉改革で
非正規雇用が３割を超し，国民年金の未納が累積した。
地方は切り捨てられたとの認識が高まった。

安倍内閣以来，小泉改革から距離を置き始めた。
TPPに慎重なのは自民も同じ。

「３割は不幸でよい」では政治成り立たないよ。

>>404
オバマがどうの言っても人気稼ぎで言っているだけだから基地問題と一緒で
逃げようと思えば逃げられるさ。国内で慎重論はそれなりにあるしね。

日本は政府が約束すれば、議会も結局通る。
アメリカは政府が約束しても、議会が承認しなくて通らないことは多々ある。
TPP賛成派は、アメリカ議会本当に通過すると思ってるのかね。
政府調達と特許がある限り無理。

鉢呂吉雄

★所属議員連盟
朝鮮半島問題研究会顧問
日韓議員連盟所属
日本民主教育政治連盟
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟

2008年1月民主党北海道代表留任。新党大地鈴木宗男とのパイプを期待され異例の3期目となる。
2010年5月13日、鉢呂が民主党有志議員らでつくる「北方領土問題解決推進議員連盟」を結成すると、
鈴木宗男を顧問に迎えた

2007年9月に民主党のテロ特措法延長問題の責任者として「次の内閣」の人事で外務担当となり、
衆院テロ防止特別委員会の筆頭理事に就任した。「外務防衛について何も知らない」（民主党中堅）との
指摘に見られるように、安保の専門家ではなかったが、旧社会党議員として与党に対して断固反対の姿勢を
貫けるとの小沢代表の目論見が決め手となった。

党内では脱小沢派であり、2010年9月に行われた民主党代表選挙では小沢一郎と敵対する菅首相側の推薦人になった

2010年11月23日に起きた北朝鮮の韓国・延坪島砲撃について、「砲撃戦は民主党にとって神風だ」と発言した[2]。

2010年には鉢呂が代表を務める「民主党北海道第4区総支部」において、北海道教職員組合OB5人を含む
計17人（延べ39人）から、過去3年間に総額1200万円超の個人献金を受けたとして、政治資金収支報告書に
記載している日付が虚偽だったことが報道された[1]。

誰の入れ知恵だよ。
経団連か？

今スグにＴＰＰ参加したとして、どんなメリットがあるのかよく分からない。
参加予定国の半数以上とはＦＴＡ／ＥＰＡ締結してるようだし。

この話は震災前だからな。
原発事故後の日本の農産物は売れない、競争力が無い、付加価値が無い。
時期が悪い。
TPPはないね。

日本の対外的なイメージ戦略でもこのタイミングでTPPやったら
放射能漬けの製品を積極的に押し付ける恩仇だと思われて最悪だろうな。
デリケートな時期に決める事柄ではないな。平時でも無いけど。

TPP加入で日本もギリシャに？

欧州の基礎構造をリアルに見聞し、その問題点と地元の各界の意見を伺ってきました。ギリシャは、もう国家としては
難しいかもしれません。産業が無いのです。そして、食も資本も外資に牛耳られており、独立体としての基礎構造は
国民を食わせていけない。
http://twitter.com/#!/daitojimari/status/111023266436628480

ギリシャの最大の問題は、水と食料がないこと そのほとんどを海外資本に牛耳られ、輸入に頼るしかない状況にありながら、
外貨獲得手段が観光ぐらいしかないこと、そして、その観光も外資が資本投下しており、国内に滞留しない構造なのです。
http://twitter.com/#!/daitojimari/status/111023781409071104

>>433
2ちゃんねるの低学歴バカが、すぐにデマに騙されるいい例だな
ジャクリーン・オナシスもしらんのか。

ギリシャはオナシス家とかメンツェロプロス家とか、名閥の一門が
国内の全部の権利を握っていて、それ以外は銀行からカネを借りることもできない。
だから国内企業が成長しない。だから外資が入ってきてるんだよ。

>>434
俺は中立派なんだけど

中小の建設会社が―　っていう人もいるけど現在でも
東京の大手ゼネコンにおいしいとこ取られてるんだよね＾＾；
小沢が反対してるのもそれがらみかな
保護しまくってきた農業ももはや高齢化でオワコン状態だし

ただFTAを進めていくのではだめなのかなという気もしないでもない
でもそれは時間がかかりすぎるからだめなのかもしれないね
農業とゼネコン、製薬あたりがどっちにしろ足を引っ張りそう

TPPはどういうものか、ウィキリークスが暴露
neo system products press
http://neosystempro.com/wordpress/?p=524

> 3．（SBU）戦略分野毎の課題：多国間関係の課題について
>
> 　NZのシンクレア氏は、NZはTPPが将来のアジア・太平洋地域における通商に関する統合のプラットフォ−ム
> であると見ていることを強調した。
> 　もし最初の8ヶ国がgold standardに辿り着けば、TPPは日本や韓国、その他の国々に対する強力な圧力
> （put the squeeze）となり、まさに長期的な利益を得ることとなるだろう、と彼は強調した。更に、交渉過程
> におけるもう一つの重要な課題は、今の経済状況が国内課題に大変な難題を突き付けてしまっていることである
> と述べた。従って交渉担当者は、国内の雇用、賃金その他関連する事柄が受ける影響について深刻に認識しな
> ければならないのである。

>>434
高学歴のあなたが２ちゃんねるにいるとはｗ
ジャクリーン・オナシスって、オナシス家に嫁いだ元ケネディ夫人ですよね
>ジャクリーン・オナシスもしらんのか。
でも、なぜ唐突にジャクリーン・オナシス？
初めからオナシス家と言えばいいだけなのに…
それと、結果的に >>433 の状況になっているのは間違いないんですね

>>437

だからな。ジャクリーンの浪費とそれを支えるオナシス家の富裕は
ワイドショーしか情報源のないそのへんのババアでも知ってるんだよ。

それなのに、「ギリシャに国内資本がない」などと言う馬鹿な珍説をそのまま信じるから馬鹿だと言ってんの

>>438
>ジャクリーンの浪費
ジャクリーンは既にお亡くなりになっていますが…

>>439

だから？知的障害と意思の疎通するのは難しいのう

>>439
やめてー！！　もう ID:92JUHI/l0 のＨＰは０よー！！！

　中国も、欧州連合も参加しないんですよTPPには。
日本は中国との貿易額が半分、2割がEU、さらにまた2割が米国
という構成なの。
　国内政策的に有利なFTAで十分なわけ。
5％〜15％の最低レベルの工業関税は、為替変動で吹っ飛ぶわけで、
なんら有利にならないんです。

　誰が得するかというと、日本のサービス部門（水道とか警察＝治安サービス
とか政府系も含まれる。）とか農業を市場化できるアメリカなわけです。

WTOは次のバージョンアップで、いよいよ政府サービス（治安そのほか含む）も
市場化する最終ステージを目前に、交渉が停滞してるからアメリカ中心でやろう
っていうのがTPPだよね。NAFTAの太平洋版。日本はメキシコ化しちゃうね。

TPPってのは、小国を隠れ蓑にアメリカとのEPA協定（EPAより内容はひどい）
これが平成の開国とか頭にどんな蛆虫わいてるんだ
TPPより先にEUとのＥＰＡを急ぐべき
EUと先に結べば、アメリカとは日本に有利な条件のEPAが結べる

TPPを推進すればどうなるかというのは、お隣の韓国がもう手本を示してくれている。
輸出を支えるサムスンのみが、大もうけし、その他の国内産業は壊滅してしまった。
物価は日本並なのに２０代の平均年収は８万円だ。

日本は「今の」韓国をモデルにすべきでない　クォン・ヨンソク
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2011/09/post-380.php

実際のところ「超圧縮成長」を遂げてきた韓国経済は、その裏で国内に大きなひずみを生み出した。
超大企業中心主義、超輸出依存体制、土建と土地バブルに象徴される極めて不健全な経済構造......。
大企業躍進の陰では、５割を超える人が非正規雇用に転落している。国家と市民が企業と資本に主導権を奪われた、
究極の企業社会・格差社会が「サムスン共和国」とも称される今の韓国なのだ。

先進国に憧れてＯＥＣＤ（経済協力開発機構）に加盟した韓国は、
今やＯＥＣＤ加盟国の中で貧困率、産業災害、自殺率、離婚率の高さ、
そして出生率の低さの５項目でトップクラスになった。

韓国は欧州とFTA締結やって、マスコミは韓国と欧州の貿易量が２倍になって
成功したかのように言っているけど、実際には韓国の赤字が年々増加

FTA締結交渉開始当初、欧州自工会はＥＵ韓国ＦＴＡを批判、「加盟国は批准拒否を」
と主張していた

【ブリュッセル＝瀬能繁】
欧州自動車工業会（ＡＣＥＡ）は15日、欧州連合（ＥＵ）と韓国が仮署名をした
自由貿易協定（ＦＴＡ）について「不公正な競争を招く内容で、ＥＵ加盟国に批准
しないように求める」と批判する声明を発表した。

声明は「韓国の主要産業への補助金付きの輸出を認めた」と強調した。具体的には
韓国メーカーがＥＵ向けに輸出する完成車に、例えば中国からの輸入部品を使う場合、
この輸入関税を韓国政府がメーカーに払い戻す制度を認めたことを強く非難している。
また、韓国当局の介入による通貨ウォン安や、米オバマ政権が韓国とのＦＴＡの
見直しに動いている点なども列挙。ＦＴＡの発効にはＥＵ加盟27カ国の批准手続きが
必要なことを念頭に「ＥＵ加盟国政府は公正な競争条件を確保する義務がある」と
訴えている。(11:09)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091016AT2M1504816102009.html

まっ、２００９年の記事なんだけど、欧州は韓国が補助金で不当に韓国製品が割安
になっていることに気づいていたんだね

また辛坊治郎が推してくるぞ…

>>444
平成の開国＝平成の日米修好通商条約
だから何も間違っちゃいない。

>>448
なるｗ

国には強い産業と弱い産業があり、弱い産業でも安全保障上必要なものは保護しなければいけない。
原則関税なしという場合には安全保障を捨てることになる。

また外国資本参入が厳しく制限されている中国がTPPに参加することはありえない。

ID:92JUHI/l0
机上の空論でしか語れないゴミｗｗｗｗ
リアルではどんなご活躍を行っているんでしょうねｗｗｗｗ
さぞかし経済に貢献していることでしょうｗｗｗｗｗ

｢ギリシャ問題｣が見せた借金国家の狙われ方
http://kishida.biz/column/2010/20100331.html

死刑は世界の流れに乗るとか言ってたけど

>>449
「平成の安政の大獄」と「平成の桜田門外の変」もセットだな。

世界の流れじゃねえだろアメリカのごり押しだろが
TPPはFTAとは別物と言っていいくらいのトンデモ協定だぜ

もともと農家の戸別補償とＴＰＰはセットの政策だろ。ＴＰＰ先延ばしするなら、農家へのバラマキやめろ。

>>456
アメリカだって欧州だって農家へのバラマキはやっているよ

最終判断 9月9日 厳しい判決が下るとサムスンの欧州戦略に影響が…
Samsung「Galaxy Tab 7.7」、発売前にドイツで販売差し止め――Appleとの特許訴訟で
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/06/news049.html

鉢呂は農協労組の組織内議員。農協労組票を集めて、裏切る。
さすが民主党はやることがエグイな。

http://www.nodanro.or.jp/

>>450
実際に戦争でも起こって交易が途絶えたら食料なんかより
燃料やエネルギーが問題になるのは太平洋戦争で明らかだけどな
食料なんかは適当に芋でも作ってりゃなんとかなった

＞世界の流れ

御冗談でしょ。
ＥＵがユーロを捨て、緩やかな解体の道を選ぶときが来てるのに

【金融】ドイツ : 多くの銀行、資金調達がほとんどできない状態--独政府系金融機関CEO [09/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315284285/

ギリシャ債利回りと保証料が過去最高−追加支援もはや手遅れと悲観
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a7.MbkWejso0
スイス中銀：フラン相場に30年ぶりの上限設定−断固として防衛へ(3)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a.MRvB9AjT54

世界の終わりは突然、速やかに、あっけなくやってくる…

金儲け話には乗れ
国を売ってでも

しねよ

>>460
当時と同じ自給率ならその理論で良かったのにな。いや全然良くないが。

鉢呂はＴＰＰのことなにも知らないべ？
官僚に教えられたとおり信じてるんじゃね？
ムネオと仲がいいんだったらＴＰＰは反対だろ。
農業以外のこと知らないんだろ。

一連の流れを見ていてふと思った。

特亜「俺たちの要求を受け入れないんだったら外国人参政権制定するぞ！オラ！」
米国「これ以上特亜との関係を深めるんだったらＴＰＰに取り込むぞ！オラ！」

こういう風な構図になっているかも？

>>1
八路の次の当選はないな

本当かはわからんが、とある北海道番組の意識調査で アンケートの大半が反原発って
たまたまそういうアホにアンケートしただけか？
北海道なんかとくに特殊な地域なのに電気どうするの？ 将来的には脱原発とかならわかるが…際稼働反対とか頭悪すぎだろ

TPP反対

防衛と安全保障上まずいだろ。国民を飢えさせるきかよ。

米と小麦は一時的に安くなるんだけど、確実に価格競争で
生産は激減して他国依存になる。
食糧難到来のときにどれも価格は確実に上昇するから、
他国依存だとかなり危険だよ。

他国依存になったところで価格を釣り上げる
商売の基本じゃないかｗ

>>1
閣内一致してますか？
党内一致してますか？
個人的な思いと言い訳しますか？

ニュースに取り上げるまでもないな。
紙とインクの無駄。

TPP反対派は、現在の世界不況が見えてないんだね。
どこに目をつけてるのやらｗ
経済が安定してる状態ならTPP反対も一考に値するが
世界不況下では大国のブロック経済圏に入ることが最優先課題だ。
地下資源や食料生産に乏しい日本が自由貿易を否定したら生きていけない。
すでに資源ナショナリズムは始まっているのに、それも見てないね。

>>471
米の関税が778％もかかってるのに？
国際価格の9倍で買わされてるんだよ？
国際価格が多少上がっても、国産米よりはるかに安いぞｗ

オレはどっちでもいいが、小沢は反対するだろ。　また迷走するぞw

>474
資源ってＴＰＰに入ってたっけ？

最低賃金撤廃だぞ。おまえら時給100円で働けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>477
すべての商品を国際価格で売り買いしないといけないのがTPP。
資源も例外ではない。

トンキンはTPP推進だろうな。

ガラパゴスでいいよ
加盟国で倒れそうなところの面倒まで見なければならない羽目になりそうだし
TPPでブロック経済圏で一番あてにされんの日本だし

>>465
防衛大臣が安全保障のど素人だって自慢している内閣だからねえ。

左翼にはこの通り主体性がない

なぜか？

そもそもこの国の左翼思想が
「国家」「主権」というものを否定する思想だから

>>475
お前は米が高すぎて買えないほどの貧乏人なのか？
腹いっぱい食っても3食100円もかからないわけだが。
10円になったら満足なのか？

>>481
ＥＵみたいに通貨統一しなければ大丈夫だ。
>>484
論点をずらすなよ。>>471が「輸入米は高くなる」と主張したから
現在より高くはならないと反論したんだよ。

ガチガチのサヨが 何を言ってんだか

鉢呂吉雄： 在日連盟 社会党→民主党　北朝鮮の砲撃で「民主党にとって神風だ」発言　日教組の政治団体「日本民主教育政治連盟」　　政治資金虚偽記載

TPP反対してるのは、中韓かJAだけだろ？

日本は片手間で農業やる奴が補助金もらえてウマーの農業。だからコスト
が非常に高くJAはウハウハ状態。
TPP参加の際は、大規模専業農家が低コストで生産できるような環境整備
がともなう。それを反対するJAや兼業農家が2chで反対活動している現状。

チョンは兼業農家がストライキするなど熾烈な反対運動を受けたが、
農業構造の転換に成功している。日本もしないと日本製品が一切売れなく
なる。

本当によく理解してほしい。
なんで内容もよく理解せずに中韓やJAを喜ばせる事を書くのか？
中韓やJA、兼業だったら理解できるが・・・

冷戦終わって20年になるのに
ウヨサヨ言ってるバカはタイムスリップでもしてきたのか？ｗ

>>487
言ってることが全部間違ってるな。
ここまで重度の情弱は珍しい。
一体どこでデマを吹き込まれたのだろうか。

こんなんアメ公に富を吸い上げられるだけなのに

TPPが世界の流れ？ｗ
アメリカ以外の国のGDPを合計させても日本の一割にも満たないのにｗｗｗｗｗ
結局、アメリカが日本を食い物にするための道具でしかないのに、無理やり世界の流れとか言っても無駄よｗｗｗ

>>474
危機感煽って追い込む
自由貿易否定か肯定二者択一

そりゃ進まないって

ほとんどの物が無税で入るのに
TPPなんて日本に意味無いでしょ

一見良さそうな欧州だって
各国でどーでも良さそうな物を
加工品すら一切受け付けてない国だってあるからな

>>492
危機感じゃなくて本当に危機なんだが。

>>492
まあ先ずは、他国に自動車関税０％にさせてこいよｗ
日本は既に０％なんだからｗ

蛆が国内農業必守の御用学者を出して
高齢者農家の対策とか消費者にはどうでもいい高コスト
対策ぶちまけてたわこれがＴＰＰ反対派の現実なんだわな

>>496
賛成派はまず日本が０％にしている自動車の関税を他国に求めて来いｗ

>>494
もっと丁寧に説明しなきゃｗ

不良債権化した国債の買い支えが急務の欧州経済
二番底に向かう米国経済
とは違うでしょう？

>>445の自由貿易の成れの果ての韓国を見て、反論できる賛成派は、このスレには一人もいないようだな。

賛成派は所詮その程度の低脳しかいないようだ。

アメリカも欧州も農業には補助金はイッパイ出ているよ
アメリカは補助金が出なけりゃ、小麦もトウモロコシも採算が採れなくて
作るやつがいなくなる

>>500
国が借金してまで全ての農作物を作っているの？
水産物は？自動車は？鉄鋼は？

>>498
お前は世界経済が不況なのに日本だけ繁栄できるとでも思ってるの？
大恐慌時代のソ連じゃあるまいし。

>>493

お前バカか？だから外国が無税で輸入せざるをえないTPPが
有効なんじゃないか？
大事な事だからもう一度言っとく。バカか？

>>502
原油だけ買えば良いかなって思っています

後志地区のカスはいつまでこのカスに投票するのか。週末民主党カー走らせてるがちんたら走ってて邪魔くせえんだよ

>>502
>>474以来ズレている

欧州，米国の危機を救ったり，
危機の波及を防ぐためにTPP加入問題が浮上したわけではない。

欧州，米国はいまTPPどころじゃないｗ

>>506
お前何もわかってないならもう書くなよ。
オバマは点数稼ぎで日本のTPP締結に必死だぞ。

>>501
農業に関してはどこもそう
工業製品も国が借金しまくりで補助金漬けなのは韓国、中国

>>507
必死なのはオマエw

TPP締結してアメリカのブロック経済に入らないと日本終わる。
ＥＵは終わりの音が聞こえてきたぞ。

>>503
TPPの無関税が無障壁をあらわしているものではないし、平等な貿易が保障されているわけではない。
そこをわかっていない奴はアメとその手先電通マスゴミにいいように食い物にされるぞ。

NAFTAでメキシコがどうなってるか、米韓FTAで韓国がどうなってるか、この辺をちゃんと知ってる奴は死んでもTPPなぞ推進しない。

>>511
韓国やメキシコと日本じゃ経済規模から何からみんな違う。
いっしょにするな。

何をやらせてもダメで国益を捨てるやつらが、ＴＰＰだけ、マトモな交渉ができるわけはない。

あとついでに言っておくが、TPPは”21世紀版ABCD包囲網”だって事に気付けよな。
ABCD包囲網仕掛けた奴らの狙いが何だったのか、その結果日本は何に導かれたのか、よく考えてみればいい。

奴らは日本を食いもんにするか戦争のダシにするかこの二つしか考えてないんだよ。
だからどっちも選択しちゃダメなんだ。

愚かな歴史を繰り返すな。

>>513
TPPそれ自体に参加しないと日本終了だぞ。

これって現代の奴隷輸出制でしょ？
ブルジョアが儲かるだけで庶民死亡じゃん。

>>514
類似性の根拠なし。
>>516
全然違うｗ現代で奴隷が許されるかっての。

要するに馬鹿なんですね、民主になってからというもの日本がリーダーなになって
という言葉すら聞くことがない、汚沢は何でも（何でもは極端だが）国連丸投げみたいな
発想してるしまともな外交が出来てない、交渉能力ゼロですね

>>1
世界の流れは変わってるだろうが！！
10年前の流れを現在に適用しようとするな!!

日本にはメリット無し。
アメリカによるアメリカのための協定。

TPPが世界の流れw
このバカ何もわかっていないw
こんなバカ大臣任命した野田の罪は重いな

>>521
お前は世界の流れをわかってるのか？ｗ
TPP締結してアメリカのブロック経済圏に入ることが
日本が世界恐慌を生き延びる道なんだよ。

なるほどね。
TPP賛成派はTPPの経済活性化効果が無い事が分かった結果、
その理由付けを安全保障上のブロック圏加入へとすり替えてきているのか。

まさしく結論が決まっている主張の典型だね。

ということはTPP構成国の顔触れからTPPは米国の経済圏と言えると思うけど、
日米安保があるのにこれ以上の負担をしてまで米国追従をする必要性はどこにあるのかな？

むしろ、それこそ国債頼みの経済運営が行き詰まっている米国が日本を自由にさせる事が本当にできるのかな？
日本の補助なしに米国経済は成り立っていけるのかな？

TPP非加入は日本が独自の経済圏を構成する良いチャンスだと思うけどね。

なんか必死なのがいる

TPPに参加するならルールの交渉が出来る間にやれ。
そして、日本にとってTPPをメリットのあるものにしろ。
ルール決定後なら参加する意味なんてない。

難しいて…
簡単な仕事したいならさっさと止めろ

＞東日本大震災の発生に伴い結論を先送りした。

ふざけんな。
東北の放射能食品を拡散させるためだろカスが

ＴＰＰで問題なのは農業などではない。
金融、保険、労働者、医療、エネルギー、水道、ガス、その他ほぼ全て。全てのサービスが、

”自由化””グローバリズム”という大義名分による”大資本による日本国民資産の買収”が合法化される

という事が最も問題なんだ。

そもそも論として、法律とか政治がまったくといっていいほどグローバル化されていないのに、
経済だけグローバル化を推し進めようとするからムリが発生するんだ。
そこにある解決法は暴力だけ。

日本が、1000兆円超にものぼる売却不能な（＝ただ貢いだだけの）米国債買わされたのだって
（まだ買わされ続けている）恐喝されてるだけだ。国際法も何もありゃしない。

>>528
グローバル化が嫌なら石油も使えませんわｗ
お前だけ鎖国しとけ。
あと米国債は約100兆円な。バカが口きいてるんじゃないよ。

TPPが世界の流れというのは酷い印象操作なんだけどな。
アメリカを除けば他はハナクソみたいな国ばかりだし。

>>515
> TPPそれ自体に参加しないと日本終了だぞ。

>>529
> グローバル化が嫌なら石油も使えませんわｗ

こんな粗っぽい論法では眉唾扱いされるだけ

>>525
無理だろうな
日本がリーダになる事を望む役人も政治家もいないから
その為に働こうなんてないぜ
極論だが日本が俺様ルールでやれるなら話は変わる

鉢呂に入れた北海道民は自業自得だな。

まあ交渉参加してとんでもない条件付きつけられて党内外、世論から猛反発。
例によって先送りというパターンだろうな。

様子見が正解っぽいのかね
世界が日本の経済を無視出来ない以上、日本（最高）優位でない限り参加の必要なし
他所の国策を迎合しなくても経済活性化はできるんだろ？

と、このスレ読んだ印象
なんか日本過小評価で話を進めてるように見えるんだよね、農業についても製造業についても
民主が推進するから反対、でもいいじゃん
どうせ大勢に影響しないよ？こんなところですら紛糾する議論ではね

TPPの本質は、日米の連邦化だよ。　その第一歩として、市場の結合がTPPで行われる。

アメリカはこれから中国と戦争をして、若者の血を流す。　いや、核攻撃されるかもしれない。
そういう状況で、『お前はファミリーか？』と問うのは当然だ。
ファミリーであるからには、少なくとも家業を共有する必要がある。市場の統合とはそういうことだ。

スッカラ管や罪務省や野ブ田が、何が何でも増税したがっているのは

・日本の財政再建のためでもなく、
・日本国民の社会福祉充実のためでもなく、
・東北地方の復興のためでもない、

◆米国債購入資金がもっともっと必要だから、

なのさ。

だから今増税増税叫んでる奴は売国奴だって言ってるんだ。

TPP加盟も増税もどちらも行き着く先は同じだ。

ほとんどの国民は搾取される金が増える。
で、その金は国内外の大資本や官僚へ流れる。

話にならん！

>>535
＞民主が推進するから反対
自分で考える脳味噌のないバカは黙って見てろ。

>>522
日本が代替の利かない輸出を行っている限りは問題ない。
むしろ規制が失われる方が、問題を大量に孕んでいて将来的に危険と言える。

>>538
「自分で考える脳味噌のないバカ」ってのは、お前の主張を聞いてくれる大事なお客様の事だろ。
邪険にすんなよ。

>>487
確かに大量にバラマキしても日本の農業はオワコンだしなw
TPP参加しなくても農業へのばらまきはやめるべきだなw

>>538
あのさあ、皮肉も判らないなら頭冷やしてこいよ
お前の理屈が根拠に乏しいのは自覚してる？
大国のブロック経済圏！参加しなきゃヤバイ！日本終了だあって
その終了に至るプロセスを明示しろよ
それがないお前の理屈こそが「民主が推進するから反対」と同じレベルだって言ってんの

議論するってことは不参加の危険性を理解して欲しいんだろ？
一緒に声をあげて賛成して欲しいなら馬鹿にも判りやすくしろ
それが出来ないなら黙って見てろ

>>539
根拠なくびびりすぎ。
>>541
そうそう。農家の7割を占める兼業への補助金などやめるべきだ。
自民党が農家票のためにやっていたバラマキだからな。

「アジアの心を踏みにじった」：実は【特定アジア】中韓北が文句言ってるだけ

「世界の流れと別は難しい」：ＴＰＰはアメリカと、オーストラリア、東南アジア諸国だけで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「世界」じゃないじゃん

いつもの「みんながいってますよーー」アピール　くだらん

>>485
今は安いと言うだけ。食糧難危機を甘く見すぎていると思う。
今は下がったけど、トウモロコシの先物ひとつとっても4年間（95年〜99年）で
2ドル〜8ドルの変動幅があった。期近先物（CBOT, NYMEX）データあたりで見てね。

主導権をとれない分野で一番分かりやすいのが原油だと思うけど、
中東産アラビアンライトの1バレル当たり公示価格 73年1月 2.6ドル→80年7月 32.0ドル

アメリカは日本のエネルギー政策等、いくつも口出してきて邪魔してきたけど
基本的に彼らは自分らの事しか考えないからね。

>>542
現在の状況は、1929年の世界恐慌に似てるんだよ。
恐慌と失業率の増大、保護主義とブロック経済、資源ナショナリズム、
領土確保争いの激化とかね。
日本はどっかのブロック経済圏に入ってないと、
前回みたいに資源を求めてアジアに進出せんといかんよｗ
>>545
国際価格の変動に対しては現在でも主導権取れてないでしょ。

メキシコはアメリカにトウモロコシ生産を駆逐され、
トウモロコシ生産を止めたところで高騰喰らったからな…

暴動や麻薬等、治安が酷くなったな…

農業国であるメキシコと
工業国である日本は状況が違うな。

>>543
根拠無く安全と言うよりマシ。むしろ問題の根拠等腐るほどある。
TPP後に移行されるであろうツブシの効かない産業の偏重を、
将来的な要素抜きで語る方が遥かに異常。

他国とは状況が違う、今と過去は状況が違うという前提で話している人とは合わないなぁ。
自律性をちゃんと保とうって話があると鎖国してろとか言い出すし。
自律性とグローバル化はまた話は別なんだけどね。

戦闘機でもそうだけど、主導権握られた状態でヤキモキするより、外圧に屈せずに
自分のところで作った方が良いんだよ。維持費はそう変わらないんだから。

>>550
米は778％の関税をかけないといけないくらい
日米で価格が違うから戦闘機とは異なるな。
そもそも地下資源も食糧生産量も乏しいのに
どうやって自立するんでしょうか？

>>550
そんなに戦争や食糧難が心配なら
石油みたいに保存用食料の備蓄でもすればいい。
まあ実際には古米がそれだという人もいる。

地下資源が無いから農業はムダ、棄てろってんなら
戦闘機もムダになっちまうな。

つーかサービス業以外全てムダになっちまうな。

>>553
そんなこと言ってないからよく読んで。
地下資源に乏しいから一国保護主義は無理だと言ってるだけ。

>>551
米は主食の保護を目指しているので関税を額面通りに見るのはナンセンス。
実質、アメリカでの米の市場価格は１０キロ１５ドル程度。

地下資源と食料の不足がTPP加盟の根拠というなら、
それらに絞って交渉すればいい。労働力から年金保険まで含めた、
ありとあらゆるサービス全てを対象にしたTPPに加盟する理由にはならない。

さらに言えば、日本の食糧生産が乏しいのは食料がないからではない。
1960〜70年代は80％超を達成していた日本の食料自給率を、現在の
30％程度まで下げてしまったのは、CIA傀儡政権自民党の売国政治の結果だ。
どうやっても自給しようがなくて海外に頼っているわけじゃない。

同じ工業国であるドイツは、ずっと80％超を維持している。
日本がそれをさせてもらえないのは、売国政治家売国官僚売国マスゴミが
国民を売ってユダ金から賄賂もらい続けているからだ。

　とうとうユダヤが、生活基盤まで巻上げに来たのか

>>507
良いこと言った。

再選が危ないオバマは、焦らせば必ず条件を下げてくる。

>>558
まあ，日本の参加しないTPPはアメリカにとっても魅力ないからなぁ。

ヨーロッパ諸国などの死刑廃止の流れなどを検討　平岡秀夫法相、死刑執行は当面判断せず
http://wwwnews1.blog34.fc2.com/blog-entry-2002.html

流れというのが流行りなんすか？

バスに乗り遅れるなって、いつまで言い続けるんですか？？
　　期限はずっと前にすぎてるじゃないですか？？
　　　　　　　　　　　早く出発してください。

>>561
おーいはやくこち来てのれーって待っているらしいｗ

>>560
サヨクの好物なんじゃないの？
民主政権もバカが流れに乗って出来た様なモンだし。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%92%E8%88%B9%20%E9%96%A2%E7%A8%8E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E6%A8%A9&sp=1&ei=UTF-8&fr=snmsie7&SpellState=

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

税の空洞化が進んでいる事に危機感を持つべきだ。

責任ある立場の人間は、短期的の利益や自己保身の為に、
日本を売渡すような事をするべきではない。

真面目に日本に納税する企業が
馬鹿を見るような制度は早期に見直すべき !

租税条約を見直し、
外資優遇税制を撤廃すべきだ !!!

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子はいまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。

新たに非課税対象とする財投機関債は
日本政策投資銀行などの政策金融機関や、
旧道路公団の資産と債務を引き継いだ
日本高速道路保有・債務返済機構などが
発行している。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/
利払いは税金から搾取…利権が絡んでいる? 売国 ???

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ

外資系企業の日本への拠点立地を促そうと、
政府は認定企業を対象に法人実効税率を
２８．５％に引き下げる

税制優遇のほか、
補助金や審査の迅速化など環境を整備し、
「アジア拠点化推進法案」を提出する。

総額２５億円の補助金を出す

▽認定企業で働く予定の外国人に対し
在留資格審査を１カ月から１０日 間程度に迅速化
▽認定開発拠点の特許料を減額

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100
日本企業は減税せず､外資は減税?　 売国政策 ???

欧米は第三世界の問題をどう考えているのかね？
近視眼的な経済政策の結果が人類全体の首を絞めているとは思わんのかね？
人間誰しも自分がかわいいのはわかるが、アメリカ人、デブ多すぎやろｗ
きれい事言っても説得力ないわｗ
問題を解決することが、（実は）未来に負債を先送りにすることに思えてならんね。
現代人はカネに支配され過ぎやろ。
カネゴンになってしまいますよｗ

カネゴンとは？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8D%E3%82%B4%E3%83%B3

>>568
外資のみ法人税減税なんてやってないだろ。

過去40年ほど、国内の牛飼いさんの法人税所得税は0% だけどね。
こういうふざけた特権は廃止するべき。

【陸運】「宅配便で信書ダメ」にヤマトが苦慮　そもそも郵便法がおかしいのでは［11/09/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315375896/

こういう「官製」参入障壁を見ると
あれだけ毛嫌いしてた新自由主義の方が
官僚支配よりましに思えてくるから不思議だな。
TPP締結すればこんな障壁なくせるだろう。

>>571
> あれだけ毛嫌いしてた新自由主義
本当?

宅配便問題とより広範なTPP一緒にするなんて
大雑把するゾ

>>572
ここで話してて思ったんだけど
日本「一国保護主義」の人が多すぎるんだよね。
資源も食料もないのに保護主義なんてやったら
江戸時代の文明レベルと人口になっちゃう。
日本ってこういう保護主義を外圧が破ってきた国だ。
いま、官僚支配を打ち破るために、新自由主義という敵の力を借りることが必要だと
そう感じるようになってきた。
そうでないと日本の現在と未来の閉塞状況は突破できない。

日本はもう死んでいるしＴＰＰ締結したって変わらねえよ
ＴＰＰ締結してさらなる価格破壊をすべし

民主党の世界って特アだけじゃん

>>574
いま日本は、財界が欧米や新自由主義のいいとこどりしかしてないんだよ。
非正規を全業種に拡大したのにピンハネ率の高さは放置され
同一労働同一賃金の原則も無視されてる。
こんど自民党は解雇規制緩和だけをやろうとしている。
もうそれくらいなら、欧米と同じ制度になった方がはるかにましなんだよ。

世界の流れよりも国益を考えろよ

TPPが世界の流れとかどんだけマスゴミにだまされんだ

TPPで問題なのは農業などではない。

---------------------------------------------------------
◆24歳の米男性、歯痛で死亡
http://news.livedoor.com/article/detail/5842963/

無保険で抜歯できなくて放置。頭痛と頭の腫れから緊急で搬送後、
またまた無保険ゆえに抗生物質投与出来ずに死亡。
---------------------------------------------------------

TPP加盟などしてしまったら、近い将来日本もこう（↑）なる可能性はおおいにある。

ありとあらゆるサービスが対象のTPPにおいて、国営の国民健康保険などは
早々にアメリカの巨大保険資本から反ダンピング攻勢に晒されるだろう。

自らの実入りさえ良ければ売国に何の躊躇もない政治家、官僚、財界人たちが
跋扈する現在の日本政財界の状況を考えると、こういった恫喝交渉に本気で
立ち向かう気概を持った人間は恐らく皆無だ。

だからTPPなど絶対に受け入れてはダメなんだ。
農業だけに国民の目線を誘導するマスゴミに騙されたらダメなんだ。

>>577
世界の流れに逆らって国益が出ると思ってるの？
>>578
世界つーかアメリカだが、アメリカで世界の大部分を占めてるわな。
>>579
マスコミが言うことは全部嘘ってのは根拠がないね。

脱原発は世界の流れじゃないけどな

原発推進が世界の流れ

新自由主義とか言っててアメリカ属国奴隷根性丸出しワロス
そんなにアメリカが良いならアメリカに移住しろよｗｗｗ
2度と帰ってくんな

またアメリカと不平等条約？

>>582
じゃあ君は中国の方がいいってのか？
日本は資源も食料も乏しいからどっかと同盟しないと食っていけないが。

>>579
医療保険や年金は大丈夫だろう。
むしろ官僚が天下りしてるなんとか機構のすべてが
民業圧迫として廃止の対象になるだろう。
官僚支配は崩れる。

東北の作物食うハメにならTPPのがはるかにマシ。

とりあえず5年くらい東日本での作付けを全面禁止して、その分を輸入すれば、
超お得意様になれるぞｗ　円高の今しかない。

>>583
いや、TPPは日米の連邦化だよ。

これから中国と戦争をし、アメリカの若者を死なせる。核攻撃があるかもしれない。
理屈では日本を守るべきなのだが、感情は別だ。
『日本は本当に家族なのか？』『ならば生活を共にしろ』『運命共同体になれ』

こんな状況でTPPはいったら日本の産業壊滅ｗｗｗ
放射性物質はめにみえないし
世界的な健康ブームで
汚染された日本の品物なんてみむきもされない

>>587
まあ最終的にはそうなるな。
日本がアメリカの仲間になるか？敵になるか？ということ。
アメリカは敵には容赦しないぞ。
英語公用語化もしないといけないだろう。

１．米国は日本のお金がほしい、お金だけ。
２．中国は日本のお金と先端技術・若干の領土がほしい。
３．南北朝鮮は日本のお金・技術・全ての領土がほしい。

注：米国は白人国家、特アは黄色人種で白人からは見分けがつかない。

みんなわかってないようだから言うけど、
今の経済危機はグローバル経済から来てるんだよ。
失われた20年・・・。資本主義も共産主義も年を取れば
老化する。富が富を呼び、貧困が蔓延する。それを早めているのが
グローバル経済。ただ、グローバル経済と、不平等条約は違う。
不平等条約はグローバル経済よりも貧困の蔓延を恐ろしく早める。
誰が富や権力を再分配出来る？？富や権力集中者に誰が楯突ける？？

>>591
アメリカが中国を降せば、地球上に抵抗勢力は無くなる。
ジオンが独立するまで、不平等ながらも平和は続くｗ

腐敗した平和ほど、不平等なものはないから、不満は溜まる；

米国も旧ソ連も中国も北朝鮮もユダ金傀儡だぞ？ｗ

米国民は既に旧ホワイトハウス（ブッシュ）相手に6万人超著名の訴訟を起こしてる。勿論、911の自演についてな。
ロシアは既にプーチンが反ユダ宣言して、民主化に乗じてロシア国民の資産を
タダ同然で強奪していったオルガルヒたち（アブラモビッチらユダ金連中とか）を締め出した。
中共は反ユダの胡錦濤温家宝と親ユダの習近平との内部抗争が進行中。
金正日も中（胡錦濤温家宝派）ソに寝返った。

日本だけなんだよユダ金のポチ状態になってるのはなｗ

◆共産中国はアメリカがつくった-G・マーシャルの背信外交 [単行本]
ジョゼフ・マッカーシー

このへん↑読めばよくわかる。

暗殺された人間とか冤罪で投獄された人間の著書を集中的に読み漁ってみれおまえら。
世界を巻き込んだ壮大な茶番劇がよ〜く見えてくるからｗ

>>589
昨日の「加入しないと滅亡するぞ」の人？
ID:xRZScT2kPさん，

勤務時間は9時から17時前までみたいだから頑張ってｗ

世界なんてどうでも良くて、日本がどう生き延びるかって話なんだが
ミンスにはバカしか居ないな、本当に

いろいろ判断材料はあるだろうけどさ
「世界の流れ」は無いんじゃないの
メリットがあるかどうかだけ考えろよ

>>595
視野を『日本の政治』に限れば、日本の国家・国体の存続こそが目的だよね。
でも、この惑星をどう統治するか、という大きな視野も大事だよ。

300諸藩が乱立していた日本でも、明治維新では最低限の流血で統合できた。
同じぐらいのリスクと流血で、
300諸国を統合して、世界に統一国家を樹立することは可能になってきたんじゃないかな？

そういう目で見て、TPPは大きなチャンスだし、　中国の目から見れば侵略だよね。

基本的に米国の国益に沿って行動してるネトウヨ達も、TPP推進に積極的じゃないのがまだ救いだな

TPP参加すれば日本の農業は死滅するが、そんな事はほんの些細な問題に思えるほど
それ以外の項目の方が恐ろしい
日本にとって参加は自殺行為でなく自殺、いいか悪いかわからない人は少しでいいから
調べてみてください、知れば知るほど絶対に反対に意見が傾いていくから

>>595
世界が滅びても日本だけ生き延びると考えてる君が世界一バカだなｗ
>>598
ネトウヨは肝心なところで失敗するんだよ。
くだらない韓流ドラマ反対とかは熱心だけどね。
>>596
世界の流れに乗った方がメリットがあるということ。

EU各国はギリシャ通貨不安が飛び火して大騒ぎ
イギリスはユーロに逆らったおかげで悠々自適

外務省のＯＤＡ１兆円を削って外交機密費を３０００億円にする。
これがあればアメリカの議員を買える。

TPP推進の原動力は米国多国籍企業（ほぼ全てユダ金国際金融資本所有企業郡）のロビイストたち。
つまりビルダーバーガー、CFR、三極委員会系の、911を首謀したユダ金連中。
日本のGDPにも匹敵する個人資産持ってるような化け物たち。

自らの石油利権強奪目的で、60万人殺害（イラク戦争死者）を正当化する為の
理由作りで6千人（911死者）を平然とぶっ殺した連中が考えた仕組み。

それがTPP。

加盟するかどうかなど言わずもがなだろ。

>>601
ユーロは通貨統一に無理があった。
TPPは日本の通貨を米ドルにするわけではないので関係ない。

域内の問題国家に振り回されるって意味では
関税廃止は通貨統一以上に危険だよ

>>584
中国もないな。反日かましているしな。
はっきり言ってスパイに弱い日本は見分けのつきにくい特定アジアの人間とかかわらない方が良い。
かかわると火傷する。

つかアメリカと言い2国ともいろいろな意味で爆弾かかえてんじゃん。
経済協力と言うのなら、恫喝してくる相手より協調できる相手か、こっちが強気でいける相手の方が
メリットは大きい。インド、オーストラリアあたり。理想としてはドイツあたりとも協力できれば良いけどな。

オーストラリアとかかわると必然的に農業・酪農は死ぬだろうけど、牛肉と引き換えに鯨とらせてもらえりゃ、
増えすぎた鯨の為に減っているマグロや魚介類の減少も抑えられて良い。

アメリカの感情を大きな論拠にしてる人に聞きたいんだけど、
アメリカとしては「日本が日本人の国であること」が大きなメリットだとGHQ以来考えてると思うんだが今は変わってきている、ということ？

このことは現在までの日米外交の出発点でもあるし、対日政策としては揺るがない部分では？
高度成長を例に出すまでもなく、アメリカの植民地外交の中では輝かしい偉業であり、実績だと思うんだが
それを捨ててまで支配下に置くとは考えづらいよ

もちろんアメリカにとって日本みたいな立ち位置の国が他にないからこそ、って考え方もあるが・・・
果してこれは日本人の幻想なのかねぇ

>>601
英国だって暴動が起こるほどにとんでもない状態だろｗ
ポンドはバブっていたこともあるがこの間に６〜７割にまで安くなったのでは？

東日本の分も、安全な国から農作物を輸入しちゃっていいよ　もう

>>603
被害者意識があるなら、説得するのは簡単だ。『お前も加害者側に立て』

いいかい？　国際秩序が不公平で残虐だなんてのは、『当たり前の話』なのです。
問題は、その混沌のなかに何を見出すかなのですよ。

TPPは日米の連邦化を進め、市場の統合から日米は運命共同体となります。
これはＥＵと並び、先進国の連邦化、世界統一の大きな一歩になります。

だからTPPをすすめるのです。　『悪』を嫌ってはいけません。

>>610
説得役には向いていなさそうだね

>>1世界統一なんて腐敗した神話をまだ信じてるのか？？
　　なら何故旧ソ連は分解した？？富の１局集中に何の価値がある？？

　　産業も富も権力も・・・全部１局集中して腐って行くじゃないか？？
　　　大企業だけ残って腐らないとでも思っているのか？？経団連を良く見てみら。
　　　日本は放射能漬けじゃないか？？

>>610だった。朝鮮人の考え方は理解できない。中国の犬。
　　　　日本の犬。アメリカの犬・・・。

　　　韓国人は何故サムスンの奴隷になりさがった？？
　　　　大きな力を持てば必ず腐敗して行く。人間も企業も。富と権力を
　　　　再分配するには、ＴＰＰはあまりに酷い。産業も大企業だけ残って
　　　　絶対に再分配させないぞと言う意気込みを感じる。産業、科学・・

農協系かと思っていたが、これか

がっかり


野田内閣は屑しかいないな

>>605
関税廃止でどう問題国家に振り回されるんだ？
お前ユーロ圏の問題を理解してないな。
財政が国ごとなのに通貨（中央銀行）が統一されてるのがいけないんだよ。
>>614
よう兼業農家
>>607
よくわからんが、TPP締結しても日本は日本人の国だ。

>>615韓国人。将来お前ら韓国がどうなるか
　　　ちゃんと見るんだよ。ＴＰＰ締結なんて、全世界と
　　　ＦＴＡ結ぶよりありえねぇ。

>1
TPPなんか締結したら、日本即死。

本当に民主党は日本と日本人が大嫌いなんだな。
日本を滅ぼすことだけはマッハのスピードでやるよな。
原発もテロリストが爆破させたし。

こいつら、日本人を苦しめる事以外、何かしたか？

ヤバくなったら亡命するからOKってか？日本人はお前らを絶対に許さない

管政権で米の先物取引の自由化したって聞いたんだが
その時って２ｃｈでは騒ぎにならなかったよな？
本当に自由化したのか？
TPP並みにまずいことと思うのに２ｃｈで騒ぎにならなかったってのは疑問なんだが。

もう一人の赤い人に聞きたかったんだけど、思った以上に赤かったんでもういいです

ようし世界の趨勢に従って憲法九条は改正だな

>>618　米の先物は騒ぎになってたよ。
　　　　原発＞風評被害詐欺＞韓流＞人権擁護＞コンピューター監視法案＞
　　　　　児童ポルノ＞ダウンローロ逮捕＞ＴＰＰ＞米の先物
　
　　　　こんな感じかな。

世界の流れだから仕方なくじゃなくて、積極的にTPPに参加する位の気構えが欲しい。

>>622
敵性外国人は母国に帰れ

世界の流れって、メリットが無いものをゴリ押しするときに使う言葉だな

>>621
そこらへんの法案さ、ほとんどといっていいほど国民に信を問うてないよな・・。
糞ったれな政治家どもが密室で勝手に決めてばかりだろ。

人権擁護法案なんてどう見たって日本版ADLでしかない超超凶悪法案なんだがな・・。

>>625
重箱隅ごめん

人権侵害救済法案　ですよ。俺も勘違いしてた

まあ「世界の流れ」では説得力ないわな

世界の流れ？
アメリカの要求の間違いだろ

>>626
人権擁護法案も人権侵害救済法案も両方存在する。
まぁ法案の意図するところや狙いは同じだがな。

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　　　 「国民の皆様へ」
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 食料の自給率向上は、日本の国防と食の安全保障上、最優先の重要課題です
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰに加入すると、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかありません
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできません
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　兵糧攻めは兵法の基本中の基本で、私も兵糧攻めされて大ピンチでした
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　 ＴＰＰ推進で、大企業をスポンサとするマスゴミが必死にドジョウ政権支持率
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ アップを演出しているが、これじゃ小泉以上の大企業優先・弱者斬り捨てです
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　マスゴミはスポンサ料を稼ぐためには偏向キャンペーンでも何でもやるわな

TPPはアメリカにも勝利はないと思う。
現在の勝ち組だけの経済協力。
EUみたいに産業破壊されたところの人たちの社会保障、
勝ち組は死ぬまで面倒みないとな。
ギリシャの人は怠け者とか、自己責任とか、どの口で言っとるねん。

民主党って世界の流れとはいつも逆の方向を向いているよね。

麻生が優秀だから降ろさせる
　　　　↓
馬鹿鳩政権誕生
　　　　↓
アメリカが予想していないほどの馬鹿なので米軍基地が危うくなる
　　　　↓
中国・韓国が民主党が馬鹿なので植民地化を進める
　　　　↓
オバマは日本を見捨てる、日本人を奴隷にしょうと考える
　　　　↓
ＴＰＰを思いつき、日本のルールを勝手に変更させる
　　　　↓
菅直人がわざと馬鹿を演じて先送りにしょうとする
　　　　↓
地震兵器で東北壊滅させる　
　　　　↓
野田に変えてＴＰＰを急がせる
　　　　↓
アメリカの貿易負債は全部日本に被せる、増税とＴＰＰ
　　　　↓
ＴＰＰ開始でアメリカの植民地に
　　　　↓
日本の大企業はアメリカの企業に中小企業は次々と倒産
　　　　↓
日本人だけ重税、アメリカ韓国が無税で日本でやりたい放題
　　　　↓
民主党政権が永遠に続く

終了

あげ

>>630小沢は人によって発言が変わる。
　　　こいつがトップになったら、TPP賛成に変わる。

木村とかフジテレビの解説者は全員当然に参加すべきと言ってた

これは参加すべきでないな

ＴＰＰは農業ばかりミスリードされているが、そこよりも
日本の資産や金融を買収したり技術を持っていくのが本丸で危険な点か
メディアが足並み揃えて肯定的な報道をするのもポイント
日本の製造業が世界のルールに抵触しない様に対策を講じないと
訴訟や賠償などで狙い打ちになる危険性があるかも

要するにアレだ
新聞やテレビ報道とは真逆な方が正解って事か

最近ようやくわかってきたｗ

>>633
出発点は麻生か?

確かに党内に麻生を担ごうという奴はいないが。。

>>628
オバマの再選は危うい

共和党の茶会党ではTPP反対論も根強い

ハチーロ

>>640
弱者総ブッ殺しなのは加盟国共通だからな。
共和党が反対しているのは意外だが先見的には正解か。

あげ

「TPP 反対 地震」
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E3%80%80%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E3%80%80%E5%9C%B0%E9%9C%87&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

おっと、TPPに反対したとたん変なニュースが流れてきたよ〜。
なんかマスコミってのがだんだんわかってきたわ。

ハチロくん高説ごもっともだが

残念でしたね〜お役御免だよｗ

ID:bleUf4xXP
工作員さん、おつとめ御苦労さまですｗｗｗ

日本の政治家はばかだらけ

鉢呂は、「TPP反対」「脱原発」だから、マスゴミに狙われたんだよ。
その証拠に、TPP推進、原発容認の前原や石破、渡辺喜美が、ここぞとばかりに鉢呂追及に回っている。

鉢呂も鉢呂で、脇が甘すぎる。辞任は避けられないだろう。
その後釜には、TPP推進、原発容認派が就任することになる。

今は加盟検討するﾌﾘして先伸ばしが政治家としてﾍﾞｽﾄｗ

米国には民主も自民も物申せる人物は少ない｡外交で良いようにやられない為には常に『国民はこぞって警戒・反対を唱える必要がある』

無能無能言ってても政治家達しか決定権持ってない｡無能と外交手腕を信じない物こそ有利に交渉し易いよう『後押し』するのが正しい選択

>>649
民主党も自民党も数だけで見ればTPP反対派が多いはず

>>649
>鉢呂は、「TPP反対」「脱原発」だから、マスゴミに狙われたんだよ。

え？この人前向きに検討とか言っているわけでTPP反対という事じゃないよね？？？

>>649
鉢呂はTPP反対ではないし、石破は反対だぞ

あげ

TPP反対論者が多数を占めていても、野田が総理の責任として参加を決断すりゃ
すべて終わりなんだよ。

原発ゼロ発言で狙い撃ちされたのは確かだろうな

まともな政治家ほど早く辞めるよね

野田が実績欲しさに実行したら、引くわ

>>655

条約だろ？

国会の承認なしに認められるわけないだろう。

協定で憲法を超える法を制定できるのか？

>>659
国会の承認はいらない。