【自動車】マツダ・デミオなど「低燃費ガソリンカー」の売り上げ好調　HVに対抗、どこまで進化するのか★２

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1 ：出世ウホφ ★：
ハイブリッドカー並みの低燃費で走るガソリンカーが相次いで登場する中で、マツダの最新技術「SKYACTIV TECHNOLOGY」を搭載した
「新型デミオ」の売れ行きが好調だ。2011年6月末の販売開始から1か月で、月間販売目標の2倍を超す1万3500台を受注した。

低燃費ガソリンカー、いわゆる「第3のエコカー」では、ダイハツの「イース」も9月の発売を控えているほか、
マツダは「SKYACTIV TECHNOLOGY」の第2弾として「新型アクセラ」を11年秋に発売するなど、「第3のエコカー」市場が盛り上がりをみせている。

■マツダはデミオに続きアクセラも発売へ
いまやクルマ選びに「低燃費」であることは欠かせない。マツダの最新技術である「SKYACTIV TECHNOLOGY」を搭載した新型デミオは、
ガソリン車ながら1リットルあたり30キロメートルを走り、ハイブリッド（HV）車と遜色ない走りを見せる。

新型デミオは、燃費性能のほか「SKYACTIV TECHNOLOGY」をはじめとする技術の先進性や室内の静粛性への評価が高く、
それに加えて低価格に着目したユーザーからの引き合いが多く、絶好の滑り出しをみせた。

それだけに「新型アクセラ」への期待も膨らむところ。「新型アクセラ」では、デミオに搭載している「SKYACTIV‐G」（エンジン）に加えて、
「SKYACTIV‐DRIVE」（ミッション）の両方の技術を搭載する。

http://www.j-cast.com/2011/09/01105865.html?p=1
画像　発売後、絶好の滑り出しをみせたマツダの低燃費ガソリン車「新型デミオ」
http://www.j-cast.com/images/2011/news105865_pho01.jpg
2011/09/02(金) 02:40:37.94
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314898837/l50
＞＞２以降に続く
2 ：出世ウホφ ★：2011/09/02(金) 19:00:21.05 ID:???0
マツダは、「ユーザーはガソリンエンジンの可能性を追求する姿勢に共感してくれているようです。来年にはエンジン、
ミッション、ボディ、シャシーにSKYACTIV　TECHNOLOGYを全面採用した新型クロスオーバーSUV『マツダCX-5』を発売する予定です」と意気込む。

一方、ダイハツが新たに開発した「e：Sテクノロジー」（Energy Saving Technology）を搭載した新型軽自動車「イース」は9月に発売。
「イース」は従来の燃費基準より厳しい「JC08モード」基準で1リットルあたり30キロメートルを達成しており、
自動車業界も低燃費ガソリン車の開発に力を入れていく考えだ。

ガソリン車が「リッター30キロ」を競う時代になる中で、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会が「低燃費化が進む次世代ガソリン車
　最新研究報告」をテーマに開いたセミナーでは、次世代ガソリン車がもつポテンシャルの高さや「低燃費」がもたらす「節約」効果などが紹介された。

研究会の座長で九州大学大学院の村瀬英一教授は、「エコカーというとHV車やEV車の印象が強いが、
既存のガソリン車やディーセル車もCO2を削減する次世代型ガソリン車によってエコカーであることが証明され、
その発展が経済や一般生活面でも価値をもたらすことがわかった」と話した。

しかも、次世代エンジンは車体の軽量化や技術力の向上と相まって、リッター40～50キロの低燃費も期待でき、
「まだまだ高いポテンシャルがある」（東京大学大学院の津江光洋教授）とされている。

ハイブリッド車が「エコ」によいことはわかっていても、なかなか手が届かないという人は少なくない。
「第3のエコカー」といわれる低燃費ガソリン車でも手軽に「エコ」に貢献できる、といってもおかしくない。（おわり）
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:01:58.85 ID:702o3/YFP
EVとか車乗ってる気がしなさそうだもんね
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:03:30.96 ID:oLsuyWHe0
木炭車にしろよ
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:06:07.33 ID:48zzNeAQ0
ジミンガーとかミンスガーみたいなのを見すぎたせいでガソリンガーに見えた
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:06:17.17 ID:hn5+soqqO
ＤＹ型にこのエンジンなら良いのに。
ベリーサには、のせるかなー
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:07:21.44 ID:KSp0mzdyP
マツダ地獄
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:08:43.48 ID:gwjNWHvu0
SKYACTIV TECHNOLOGYは、なんで燃費がいいんだぜ？
ぱっと思いつくのは
・ロングストローク
・リーンバーン
・気筒停止
くらいなんだが？
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:09:44.95 ID:X9xr+87D0
>>6
ＳＫＹＡＣＴＩＶシャシー使ってＤＹデミオかベリーサ作ってほしい
ＣＸ－５はちょっとでかすぎ
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:10:17.99 ID:qKbS6QS80
>第3のエコカー
第3のビール
響きいいね。
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:10:43.77 ID:255V9Xxy0
スカイデミオのディーゼルだせよ。もっと燃費いいぞ！











12 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:11:13.98 ID:3f3t5OhT0
4WDで手頃な値段のがでない限り、HVには興味なし
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:11:19.80 ID:MB6eVICS0
燃料の30％しか動力として回収できていません
メーカー頑張れ
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:13:07.35 ID:LUiPRm7h0
リッター50Kmなら馬鹿売れだろ
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:13:12.14 ID:1hN7loau0
株価はどんどん下がってるんだけど...　何とかしてくれやｗ
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:13:31.34 ID:h7CapX+X0
つかスカイアクティブって何？
信号停止時にアイドリングストップするのはiストップだよな
エンジンの圧縮比を高めたのがスカイアクティブ？
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/09/02(金) 19:13:56.92 ID:SCJBxAH50
社運をかけるなら最初からフルスカイでイース以上の燃費を狙うべきだった
18 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/09/02(金) 19:14:40.24 ID:/63S6c1o0
これで黒字になればいいね
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:14:41.90 ID:yvv1oeJE0
電気車は全然使えねえらしいな
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:15:47.88 ID:+CB5cigL0
カワイイくるまだな
笑ってやがるw
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:16:24.79 ID:vY1PZJNZ0
社名がマツダだからねぇ～
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:17:13.70 ID:6NvujiIq0
＞新型デミオは、ガソリン車ながら1リットルあたり30キロメートルを走り、

え？！
J08では２５km/Lなのに？
都合のいい数字持って来て駄文書くんじゃねえよ！
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:18:59.54 ID:ry8227K40
>>17
そうだな社運って言うからにはそれ位のインパクトがないと後発の車も「ハイハイまた世界一の技術なんですよね」って期待しなくなるよな
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:19:01.64 ID:bzA7Fmt00
あんな圧縮比でしかもレギュラーなんてありえんだろ
ちょっとズルをしているのは内緒だ
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:21:14.11 ID:gSxpdFKt0
燃費詐欺と育毛剤詐欺はどうにかしろ
どっちも
実燃費は普通のガソリン車と大差ありません、
別に生えません
とキッチリ書け。
26 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/09/02(金) 19:22:55.12 ID:pcit9LPy0
おまえらサッカー見ろよ
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:23:15.75 ID:X9xr+87D0
>>16
ＢＭＷのえふぃしえんとだいなみくす
ＭＢのぶるーえふぃしえんしー
ＶＷのぶるーもーしょん
などと似たようなものです
燃費向上技術の各社ごとの総称的な感じです
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:23:19.85 ID:255V9Xxy0
HVは、もっと技術を上げないとね。





29 ： 【東電 83.0 %】 ：2011/09/02(金) 19:26:43.34 ID:vaEotsVW0
一般的な乗り方では、ハイブリッドの方が少し燃費が良いくらいだけど、
ハイブリッドは、テクニック次第で、
プリウスで40km/L、インサイトで35km/Lは出る。
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:27:12.08 ID:NGu0nQwP0
最近デミオとかフィット乗ってる貧乏人増えたよな
高級車はさっぱり売れねえだろうな
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:28:03.34 ID:nANIFLXZ0
全部スカイアクティブ○○って名付けちゃえよ
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:29:22.70 ID:UnZnQXLc0
>>1
> 1リットルあたり30キロメートル

実質１５キロがいいとこか
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:31:13.48 ID:h7CapX+X0
>>27
なるほど、すかいあくてぃぶてくのろじーの事よく分かりましたｗ
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:32:15.28 ID:NGu0nQwP0
デミオスレ見て見ると街乗りで9km/L前後が平均だな。
高速道路で絶好調に飛ばして27km/Lってとこだな。
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:32:45.48 ID:X9xr+87D0
>>34
街乗りで９キロとかＤＹのＡＴでも出るわ
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:33:42.58 ID:fA1do1aR0
基本は軽くすれば燃費よくなる常識！
上り坂などハイブリッド車重すぎ！！
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:35:16.30 ID:YbIBh7JM0
>>34
リッター9kmなら俺のインプレッサWRXでも走る・・・
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:35:38.89 ID:em1dNbcL0
>>14　それなら本田のカブなみだね！きっとマツダの株も
急上昇するよ。
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:36:11.72 ID:NGu0nQwP0
この車体デザインはなかなかヨーロピアンな感じでいいよな。
実車見ると貧乏臭いけどな
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:36:26.95 ID:gXrItzKB0
俺、めっちゃ長い信号の最初の時とかにひっかかったらエンジン止めてるで
FITやけど。
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:38:06.46 ID:ISV9k2Uo0
水で走ってくれ
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:38:51.23 ID:KW83/fzy0
ガソリンエンジンに拘ったマツダはエライ。安易にバッテリーとモーター積んで複雑化するよりメンテ費用も掛からないし
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:39:04.15 ID:KSp0mzdyP
俺、めっちゃ長い下り坂の時とかにエンジン止めてるで
FIATやけど。
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:39:11.64 ID:fA1do1aR0
>>40
セコイな！！
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:39:31.95 ID:YbIBh7JM0
>>43
勝手に止まらないかそれ？
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:40:30.60 ID:gXrItzKB0
>>44
>>45
マニュアルのいストップや！
ていうか幹線道路沿いやったら何分もずーっととまってる信号あるやろ。
あれ無駄や思ってな。
47 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/09/02(金) 19:42:01.98 ID:W8Zqch3z0
>>29
お願いします、流れに乗って運転してください
お願いします　お願いします
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:44:05.22 ID:bs3soKZC0
掘ってみたらマツダでした
アッー！
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:44:36.51 ID:owMVMGlc0
きょうレギュラーガソリンを現金で入れたら155円/ℓだった。
もし円安に振れたらもっと値上がりしそう。
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:44:41.31 ID:SCJBxAH50
ハイブリッド自体がセコイ車に見えるからなぁ
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:46:57.08 ID:ReQTIzZK0
>>29
ハイブリッドの燃費自慢してる奴は、渋滞誘発、事故誘発のエゴラン野郎。
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:47:23.38 ID:ry8227K40
>>29
それは間違いない事実だ。
いくら車両価格や電池代が高いといってもこの技術には正直感動してしまう。
感動という最高の付加価値が無いメーカーはもはや生き残れなくなってるな。
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:48:16.92 ID:QqvU4HkX0
プリウスはエアコンつけっぱなしで２０ｋ/Ｌ以上
３回/月給油から１回/月になった、年間１０万低減　長期的には車両価格は２/３のイメージだ
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:48:53.22 ID:PaEtlYuw0
>>49
どこの田舎だよ
現金で136円だった
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:49:10.22 ID:fEZmX0HS0
まあでもマイカーでマツダだけは無いなwww
長くてもせいぜい５年で乗換えだから意味なく資産目減りさせたくないし。
普通に使う分には幾ら燃費が良かろうが資産価値の下落のがよっぽどでかいわ。
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:49:27.59 ID:bs3soKZC0
>>54
安すぎ
マジかよ
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:51:25.90 ID:E8HW4zF20
>>49
奇遇だな俺は135円だ、
ついこの間が139円だったから下がってきたなと実感したんだが・・・
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:51:49.93 ID:Kp+irFZX0
>>49
釣がばれたと言ってくれ
俺、今日135円だぞ
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:52:05.94 ID:KW83/fzy0
>>49
ハイオクの値段じゃん
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:54:37.85 ID:bs3soKZC0
へー今日151円だったわ
安くていいねー
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:55:07.28 ID:UnZnQXLc0
１４５円だろ！
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:55:16.41 ID:Ny34QoAr0
>>29　高速追い越し車線80キロ巡航とか辞めてくれよ
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:55:24.05 ID:fG1SGjdY0
ハイブリッド車って電池劣化して，交換するのに金かかるんじゃね，
ならデミオでいいや。
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:57:12.46 ID:ts3KMzuF0
ハイブリッドカーの損得分岐点はどのくらい？
　
5万キロくらいかな？
　
用途によって低燃費車かハイブリッドカーを使い分けないと
大損だなｗ
　
使用予想期間も、下取り残価に影響するし、難しい選択ではある。
65 ：アンチ東京電力 ◆nrwiRRS63I ：2011/09/02(金) 19:57:26.80 ID:d9QjAUDG0
最終的にはHVには勝てるよ。ガソリン車はね。

燃費じゃHV者に譲るが、トータルコストでは圧倒的に勝てる。
つまり、両者を埋めるだけの差をHVは燃費で稼げないってこと。
電池は高いからねぇ。しかも寿命がある。

車重でもそうだ。バッテリーとモーターがある分当然重たくなる。
それにまだ国内では、ダウンサイジングと欧州のような小型の
過給器でのチャレンジが殆どされていない。

まだまだ行けるさ
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:58:04.93 ID:gXrItzKB0
>>63
ワシは普通のコンパクトカーで安物のバッテリーをまめに交換してる
昔はレビン乗ってたけど家族できたらえらい違いやわ
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:58:23.50 ID:KoCSA7GE0
エコカーとは乗り手の体重で決まる車ってことか。
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:58:41.64 ID:oD1vLBcD0
車が資産だとか、いつの時代の話だよ。
今は、安モノ車を買って下駄替わりに使うのがデフォだろ。
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 19:59:12.28 ID:DpYOd7na0
>>34
俺のインプレッサWRXstiでも8.5くらいでるわ
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:01:20.34 ID:fEZmX0HS0
>>68
下駄にもこだわりますよ。
下取り安い車だと次の買い替えの時にその分余計に
金払わなきゃならんことには変わりは無いしトータルで損だと意味無いよね。
現状、男は黙ってディーゼルだわ。
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:02:28.26 ID:SFQdm7Sx0
正直期待はずれ
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:03:54.77 ID:UMaYALp60
ガソリンエンジンは熱効率の壁がな．．．
光は100％ロスされるし、熱は暖房ぐらいにしか使わないし。
燃焼室のピストンだけチタン合金使えば、コストを抑えながら
もっと爆発力のエネルギー得られるんじゃね？
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:04:09.09 ID:fG1SGjdY0
長距離は無理かも知れんが，買い物とかだったらconventionalな鉛蓄電池の
EV車でもOKだな。バッテリー自体が安いし，充電条件管理したらそれなりに
長持ちするな。人一人が移動するのにでかい車は勿体無い。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:05:26.49 ID:0CPar4Qp0
>>49
どこで入れたの？
埼玉の所沢でセルフだが現金で１３９円だったぞ
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:05:30.13 ID:Uf8aHs7FO
下取り目的の下駄、って聞いたことないが。
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:05:38.11 ID:1lBo7G3xP
マツダってエンジン屋のイメージになってきた
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:05:57.54 ID:UnZnQXLc0
ロリータエンジンでリッター３０キロか
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:06:25.01 ID:gXrItzKB0
ひと昔の高回転型エンジンで高速乗った燃費とFITのような
車の高速乗った燃費が変わらんのは今でも理不尽やわ
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:08:38.30 ID:fG1SGjdY0
もう近所はゴルフカートでいいんじゃね？
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:08:43.88 ID:KjRnpsH90
エアコンつけっぱで

20ぐらいいくかのう？
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:09:01.27 ID:XVUliFjc0
ＲＸ―８に「SKYACTIV‐DRIVE」（ミッション）載せてくれんかね？
製造終了になる直前に買いかえる検討するから。
ロータリー乗ったらレシプロの重い感覚には戻れないんだよな。
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:12:33.68 ID:pXGS0rEF0
>>81
もでるマッキーでほとんど売れてない車に
なにを期待してるんだよ
83 ：堺のチラシオヤジ：2011/09/02(金) 20:12:42.29 ID:e5c5jwdS0
うちの初期型シビックハイブリッドは
今でも１８ｋｍ/ｌで頑張ってくれるぞ。主に街中。

マツダって殆どトヨタとホンダが抑えた特許の
間を突いて、よくここまでの技術開発できたなって感心する。
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:13:58.45 ID:jOyZXxgm0
>>64
年間走行距離3万の5年以上保有ってあたりかな。
それ以下だとコストが回収できない。

しかし、それだけ走るともう売れない。
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:14:30.25 ID:ZM1hJma+0
>>1
素朴な疑問なんだけど、
トヨタや本田のトップメーカーより
単純に燃費を改善できるものなの？
不思議なんだけど
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:14:35.69 ID:JdOybUxJ0
低燃費はいいけど、売れてる理由は低価格だろ
中古でバカ高いの買うより新車で１００万くらいの買った方がいいとみんな気づいた
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:14:48.55 ID:pXGS0rEF0
>>82
モデル末期な

iPhone使うと誤字が多くてどうしようもないな
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:15:51.84 ID:aIRjs+JE0
ディーゼル車極めようぜ
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:17:28.91 ID:pXGS0rEF0
>>85
車をたくさん売るメーカーの技術力がいちばんとは限らないことくらいわかるだろ。
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:17:40.66 ID:5ABq1KLO0
内燃機関の効率を追求するマツダは偉い
大量の廃バッテリーを増産するＨＶなんぞ糞技術
ハイブリットは安易にバッテリーに頼るなんちゃってエンジニアの逃げの技術
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:19:06.44 ID:22qTfzYM0
>>29
そのくらいだと、火力か原子力で作る電力とか、
電池の製造、いらなくなった電池の廃棄などの
環境への負荷を考えると、どっちがエコロジーなんだろうと思ってしまう。
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:19:16.56 ID:YbIBh7JM0
で、燃費がいいならその分長く乗ろうとするだろうが、
肝心のボデーはそれに耐えられるの？

同じ10万キロでも妹のフィットとかあちこちがたがたなんだが・・・
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:19:37.22 ID:pXGS0rEF0
>>88
マツダは来年クリーンディーゼル搭載車発売するよ。
CX-5
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:19:37.63 ID:UnZnQXLc0
広島県では
マツダ車乗ってないと人非人扱いされる！
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:20:54.19 ID:fEZmX0HS0
>>93
日産はもう２，３年前からやってるよ。
正直マツダのディーゼル、ありゃ大して期待出来んぞ。
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:21:27.26 ID:fG1SGjdY0
確かにバッテリーにレアアースを使うHVやEVよりガソリン車のほうが，シナの
影響受けにくいが，排ガスの触媒にPtが要るしな・・・NOXをなんとかせんと。
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:22:17.64 ID:YbIBh7JM0
ディーゼルなら昔のいすゞのほうがいい気がする。
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:23:00.08 ID:SyT7R4Fm0
フイットハイブリなんてＳＯＨＣの２バルブエンジンだからな
耕運機のエンジンじゃないんだからさ
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:23:09.40 ID:8JZ3wq+t0
>>82,87
コーラ吹いたじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:23:15.12 ID:pXGS0rEF0
>>90
その通り。
それにバッテリー搭載は重量増は避けられないからね。
ただブランド力とマーケティングが弱いんだよなあ。

>>93
そんなことはもちろん知ってる。
だが最初にMTしかだせなかったから
商機を失って、AT用意した頃には
いまいちだった。
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:23:28.22 ID:ReQTIzZK0
>>85
マツダは技術を金に買える技術が無いだけだw
トヨタは金を稼ぐ技術だけはあった。今やその金が技術を生む状態。
ホンダは金の臭いを嗅ぎ付ける能力は凄かった。
これらに囲まれながら、したたかに伸びているのがスズキw
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:23:52.34 ID:fEZmX0HS0
>>98
べつにSOHCで良いじゃん。多ければ良いってモンではない。
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:24:31.62 ID:ARPOn0Aq0
俺のバイクはエンジンぶん回しても実燃費35キロはでるぜ
最高速130ぐらいだけどｗ
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:24:33.86 ID:d/eQ9BmR0
お前らのバカにするプリウスのエンジンだって工夫が満載なんだが
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:25:01.49 ID:cA4WO7JB0
スズキは修ちゃんいなくなったら
鈴菌の苗床が無くなっちゃう気がするんだよなぁ（・ω・）
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:25:35.10 ID:pXGS0rEF0
>>104
ハイブリッドなんて興味ないんでね
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:26:30.51 ID:se3zDGup0
デミオは形がかっこいいよね。
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:27:45.87 ID:pXGS0rEF0
>>107
デザインはだめだよ。
今のマツダ車は全部ダメ。
オランダ人デザイナーが滅茶苦茶にしていった。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:28:26.58 ID:sfmJ++0C0
>>98はOHVで沢山。
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:28:51.59 ID:MyEWJC2d0
>>92
マツダは三次のテスト部隊がいる限りは
きちんとしたシャーシの車を出し続けるだろう。
111 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/09/02(金) 20:30:34.10 ID:O3w0xIRV0
新型デミオは　街で見て　ひさびさにかっこいいと思ったわ


特にNEWカラーのデミオいいね　　　

安いのも良い
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:30:49.79 ID:BSWbwzIe0
マツダは尖りっぷりに対して評価されてないからかわいそうになってくる
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:31:52.30 ID:LEw2s7nI0
ハイブリッドなんか高コストなんんだがね。原発は絶対安全と信じていた人たちがいましたね。
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:32:34.67 ID:WCMrnud70
>>104
プリウスαを発売前の４月に注文したんだが、納車が来年５月、、、

もうちょっと待てばよかった。。。
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:32:47.20 ID:KjRnpsH90
>>104
工夫満載だが

それをエンジンカーに使って欲しい
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:33:07.09 ID:XVUliFjc0
>>82
モデルマッキーって新しい特別仕様が出たと思ったぜorz
117 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/09/02(金) 20:33:47.12 ID:O3w0xIRV0
>>113
ハイブリッドでも　結局ガソリン使うんだから変わらないよなあ

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:34:55.13 ID:EXwnPpk60
トヨタ・ホンダ・日産はこの件では出遅れ？無策？
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:35:21.89 ID:XVUliFjc0
>>111
ええ？
前のがよくない
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:36:00.05 ID:pXGS0rEF0
>>114
キャンセルすればいいじゃん。
内金払ってたとしても返金してくれるだろ。
まだ生産ラインにも乗ってないんだから。
キャンセルできないとか言われたら訴えればいいよ。
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:36:29.37 ID:32i0MmpkO
小さくなりすぎ
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:36:29.80 ID:v9bjs+tc0
ガガガ　ガガガガ　ガソリンカー
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:36:30.14 ID:KjRnpsH90
>>117
だったら
ガソリンオンリーの単純化の方が
軽くなるし
部品点数も少なくなるし
故障率も下がっていいような気がする

気がするだけかも知れんが・・・
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:37:03.93 ID:fEZmX0HS0
>>118
車種単位での低燃費化技術なんてどのメーカーもずっと取り組んできてるじゃん。
出遅れてないがマツダの真似は出来んだろうね。車種数も事業規模も違うから物理的に困難。
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:37:28.42 ID:TUymn8p20
ＨＶはバッテリー技術の進歩次第
インフラの問題もあるし、いきなりＥＶは難しいしね

今の性能で判断して全否定はちょっと浅はか
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:38:37.14 ID:BWrqmN8oO
>>118
日産は他社が売れ始めたら追従
そろそろ開発部隊を構成する頃合い…かも
127 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/09/02(金) 20:38:45.21 ID:O3w0xIRV0
>>119
前のってこれ？？
http://www.carsensor.net/usedcar/search.php?CARC=MA_S014&AL=1&SORT=4


味はあるけどねえ・
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:38:59.36 ID:pXGS0rEF0
>>118
トヨタホンダはハイブリッド始めたからにはできないでしょ。
日産自動車は電気自動車に社運かけるみたいだし。
でもマツダはトヨタからハイブリ技術買ったから
次期アテンザはハイブリッドなんだよな。
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:39:21.30 ID:tJRMdrRu0
都市走行でリッター9とか普通ジャン
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:39:34.70 ID:gV15QAjmO
>>118
むしろマツダの内燃機関ブレイクスルー技術は世界的にはトップの一つ

もう一つのブレイクスルーはフィアットのマルチエアシステム
バルブ駆動をカムシャフトを介さず完全油圧駆動させる
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:40:21.76 ID:XVUliFjc0
>>127
なわけないだろw
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:41:12.58 ID:pXGS0rEF0
>>127
それは前の前。
だけどこの場合はマイチェン前のことを
言ってると思う。
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:42:19.09 ID:gV15QAjmO
>>124
マツダとフィアットだけ内燃機関の見直しを図った
マツダとフィアット以外は駆動系や過給機やハイブリッドなどに頼ってた
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:43:08.77 ID:fEZmX0HS0
>>126
３気筒エンジンのマーチとかディーゼルのエクストレイルがある。
日産はピュアドライブつー名前でやってるね。
135 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/09/02(金) 20:43:15.47 ID:O3w0xIRV0
>>131　>>132
マツダは全然意識してなかったからわからんｗｗ画像ちょうだいｗ

この新型は走ってて　目に止まったからなんかカッコいいと思うよ
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:43:18.03 ID:A9oAVwKc0
>>92
プリウス バッテリー交換があるがな
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:44:04.51 ID:SCJBxAH50
>>123
いやその通りだよ
ただスカイエンジンは出たばっかで信頼性は未知数だし値段も高め
あとは実績積んでいくしかないね
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:44:11.79 ID:BSemQ6heO
なあ、
ハイブリッドだったら頭文字はHBだろ？
なんでHVなんだよ？
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:45:14.06 ID:XVUliFjc0
>>132
マイナー前のブリリアントブラックなんか惚れ惚れしたのになあ。
なんかもったいないわ。
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:45:16.73 ID:9e8sMZDC0
スカイアクティブにHV組み込んだからもっと燃費良くなるんでしょ？
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:45:46.60 ID:pXGS0rEF0
>>138
Hybrid Vehicle
142 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/09/02(金) 20:46:19.50 ID:O3w0xIRV0
>>138
なあパンだったら頭文字はｐだろ？　なんでBなんだよ？

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:46:48.54 ID:TUymn8p20
>>133
どこでも色々やってるよ
日の目を見れずにポシャったとか、まだ出てきてないだけじゃないの
自分が知らない＝やってない、という判断はいかがなものかと
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:46:56.72 ID:HF+bb5G/0
SKYの次買うなら電気自動車
いつか高速の長距離走行を実現して欲しい
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:47:25.93 ID:XVUliFjc0
>>137
マツダは出たばかりは残念ながらトラブル多いのが今までの通例
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:47:30.87 ID:fEZmX0HS0
>>138
ハイブリットヴィークルの略だよ。
ハイブリットて言葉だけを略すなら普通はHYだしな。

おばちゃんご用達の電動アシスト自転車も広義ではHV。
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:48:11.91 ID:pXGS0rEF0
>>142
何言ってんのw
148 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/09/02(金) 20:50:20.77 ID:O3w0xIRV0
>>147
えっ！？
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:50:28.27 ID:MyEWJC2d0
>>123
機械の故障率は部品点数の二乗に比例する。

>>125
バッテリーの進歩なんてないだろ。
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:51:52.96 ID:gV15QAjmO
日本の燃費ブレイクスルー：ハイブリッドと駆動系(CVT)による無駄な燃料カット
ドイツの燃費ブレイクスルー：過給と駆動系(ﾂｲﾝｸﾗｯﾁMT)による高効率化
マツダとフィアット：内燃機関そのものを見直して熱効率を上げる、マツダは燃焼室でフィアットは充填効率
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:52:14.16 ID:fEZmX0HS0
>>149
蓄電技術はまだまだ進歩中、大有りだろう？
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:52:38.04 ID:pXGS0rEF0
>>148
たとえになってないって言ってるの。
パンのことをPと表現するなら話は通じるがなw
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:54:27.44 ID:SlNbFG0D0
>>90
そうだよな。
数年後モーター積んだら最強メーカー
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:54:51.17 ID:TUymn8p20
>>149
未来から来た人か？

内燃機関の方がもう進歩しねーよ
・・・と言いつつもこうやって着実に限界に向かってまだ進歩してるわけだ
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:56:47.60 ID:UTxKd9Fx0
CMはPerfumeでお願いします(^_^)/
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:57:34.91 ID:+JHlkjc70
ＣＸ-5のディーゼルに期待。
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:58:44.17 ID:S0pW3ezH0
この低燃費ガソリンカーに回生ブレーキとバッテリーつんでハイブリッドにすればもっと低燃費
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 20:58:56.76 ID:bCs8Le180
キャパシタとかってどうなってるの
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:00:47.56 ID:KjRnpsH90
このところ
あまりぱっとしなかったマツダだが

これを機に、世界で売れて欲しいものだ

やはり日本の物づくりのすごさは感涙に匹敵するよ
誇りにも思えるよ
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:03:00.02 ID:Q/dauD/T0
ハイブリッド車は乗ってて気持ち悪い
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:03:19.62 ID:TUymn8p20
>>159
マツダの販売台数の内訳は国内２割の海外８割
それなのに７割を国内で作ってんだぜ？
むしろ国内で買ってやれよｗ
162 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/09/02(金) 21:03:39.38 ID:O3w0xIRV0
>>160
どう気持ち悪いんだ？？？
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:06:30.83 ID:fEZmX0HS0
>>161
もう日本人の嗜好にあわんよ。
マツダも合わせるつもりも無いんだろう。
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:06:55.30 ID:DKAD2cQg0
ディーゼルのハイブリッドが出ないのはなんでなんだぜ？
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:06:56.02 ID:SQfW3+v60
お勧めのかっこいい軽教えてくれ
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:08:18.32 ID:9LqVNS160
>>163
日本人を意識した車なぞ、どのメーカーもつくってねーよ。
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:08:49.37 ID:Q/dauD/T0
>>162
モーターで発信する際や
エンジンが急に始動するのが嫌
感覚の問題かもしれんけど。
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:09:36.09 ID:TUymn8p20
>>164
プジョーだかが作るとか発表してた気が

ディーゼルのデメリット：重い、コスト高
ＨＶのデメリット：重い、コスト高
両者のデメリットが同じという問題がある
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:10:55.42 ID:fEZmX0HS0
>>166
ミニバンをはじめとした国内専用車種とか特定の地域にしか出されて無い車種もあるよ。
日本の環境に合わんよ、と言うべきだったな。
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:12:00.32 ID:+JHlkjc70
スカイアクティブエンジンにモーターつけるスペースはいまんとこないな。
171 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/09/02(金) 21:12:33.43 ID:O3w0xIRV0
>>167
検索するとキーンてモーター音が嫌いですって出てくるね

でも今ままですげえよな　1リットル２０キロでも全然はしらねえなって俺は思うんだけど

昔は1リットル５キロとかっしょｗｗｗ
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:14:45.56 ID:MXoiBHQG0
全てのエネルギー源はエンジンから発生している
原理を考えれば
余計な変換をしている分だけハイブリッドは無駄
フライホイールにでもブレーキを貯めればいい
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:16:14.41 ID:pVlVq7zf0
まあハイブリッドが糞技術なのは間違いない。HVっていっても元は全部ガソリンから
作り出す動力エネルギーだから限界があるしそんなに効果がないのは分かり切ってる。
排熱の利用ができない限りは茶番技術。
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:17:09.50 ID:BflfPe8m0
燃料消費率（10・15モード燃費）［km/L］ 30.0
燃料消費率（JC08モード燃費）［km/L］ 25.0

実燃費は14～15ってとこだな
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:19:39.81 ID:qFoDpwwm0
>>2

＞ハイブリッド車が「エコ」によいことはわかっていても、なかなか手が届かないという人は少なくない。
＞「第3のエコカー」といわれる低燃費ガソリン車でも手軽に「エコ」に貢献できる、といってもおかしくない。

エコ（）に対して思い切り誤解してるだろ、この記者ｗ
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:20:12.30 ID:uQ8gqIizO
俺のビビオさん9km/㍑なんだけどどうすればいいの。
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:22:44.10 ID:FhbL46dG0
スカイアクティブMTをとっとと完成させてデミスポに載せんかい！
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:23:20.58 ID:TUymn8p20
しかしマツダって面白いメーカーだよな
ロータリーとかロードスターとか、極々まれにだが
業界を驚かせるようなことをしでかす
マツダのレシプロなんて今まではまったく褒められたもんじゃなかったがなあ
179 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/09/02(金) 21:23:56.73 ID:O3w0xIRV0
>>176
うーん
とりあえずサイドドアでも外して　軽量化してみる？

それともミニ四駆みたいに　車体のあちこちに穴でも開けて軽量化する？
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:24:07.01 ID:rp3D7qIW0
初代２代目とミニバンとして重宝してたんだけど３代目はバンとしては
使えんからダメ。
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:25:30.31 ID:TQG9erco0
ちなみのプリウスのバッテリー交換

工賃込みで20万です。

3回目位の車検の時に交換勧められるけど

高すぎで殆ど交換しない

よって、ハイブリッドの効果は無くなっていく・・・・
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:25:37.59 ID:4tKBKe4S0
>>177
逆輸入しろよ
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:25:52.80 ID:/YQkgJ5m0
>>178
あと一ヶ月もすればもっと燃費のいい軽自動車が出てきちゃうから
マツダのごく小さい分野での三日天下ももう終了。

どこのメーカーもこの手の技術は常に研究してるんだけど
マツダだけ開発段階から大騒ぎしてたから印象に残ってるだけ。
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:26:56.27 ID:3f29cYVS0
マツダは、こういうアンチテーゼを提供してくれるから好きだ。超頑張れ。　ｂｙヨタ嫌い
185 ：堺のチラシオヤジ：2011/09/02(金) 21:27:26.48 ID:e5c5jwdS0
>>178
マツダと言えばB787も。
独自路線で
やらかしてくれる　のが好きだな。
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:27:46.92 ID:SktGyFhV0
つーかハイブリッド否定する人は揚水発電も否定？
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:28:55.35 ID:x2pzvwX80
インプWRX STIに乗りながら、そこらを走ってるプリウスとかを見てると
なんかものすごく地球に悪い生活してる気がして申し訳なくなるわｗ
188 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/09/02(金) 21:29:10.60 ID:O3w0xIRV0
>>181
ひどいなｗｗｗｗｗｗ
理系じゃない俺でも　電気系統の故障が多発するんだろうなと予想していたが
バッテリー代もそんなにするのかよｗｗｗｗ


プリウス買うより　低燃費ガソリンカーの方が良いなｗ
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:29:43.60 ID:Jz7kOpxxO
デミオは色がいいな
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:30:13.09 ID:h7CapX+X0
>>181
車検3回目って初代のプリウス？
2代目のは12万くらいらしいけど
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:31:22.98 ID:MXoiBHQG0
>>181
重りを載せている様な状態か
役に立たないなら外したら
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:31:30.81 ID:UTxKd9Fx0
>>185
それ飛行機では…
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:31:40.02 ID:TUymn8p20
>>183
世界一低圧縮のエンジンがまだ出てないし、
デミオに搭載されたエンジンも4-2-1排気じゃない暫定仕様
新しいﾐｯｼｮﾝなんかもあるし、判断するには時期尚早
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:31:58.46 ID:XHhbqxp1O
>>186
ハイブリッドは作る際の環境負荷がハンパない
全然エコじゃない
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:32:22.75 ID:5ABq1KLO0
そうだ！
低速トルクはディーゼルエンジン担当
レスポンスと高速回転はガソリンエンジン担当の
Ｗエンジン・ハイブリットにすれば天下をとれる
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:32:23.66 ID:BflfPe8m0
>>186
ハイブリッドのためのエコランで他の大多数のガソリン車が
不要なブレーキと不要なアイドルで燃料消費してるわけで、
車社会全体では大変な損失が出てるんじゃないか。
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:33:07.07 ID:SktGyFhV0
シトロエンC5のエンジンが結構圧縮高かった気がする
あとMINIと308のエンジンはいいよあれ
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:33:14.48 ID:/YQkgJ5m0
>>190
ハイブリのバッテリー交換がどうこうって作り話したり、デマを流そうとする奴は
ハイブリのスレには必ず居るから無視しとけ。

>>193
また絵に描いたモチだろ。
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:34:05.22 ID:L9rmS4Qu0
中途半端に雪が降るからパートタイム四駆がほっすい
昔オプティの四駆に載ってたけど何か動力を伝達する
あの棒の辺りから凄い熱が出てたからフルタイムは要らん
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:34:13.51 ID:4tKBKe4S0
>>181
ネタを鵜呑みにしてドヤ顔で書き込むなよｗ
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:35:36.12 ID:SktGyFhV0
>>196
ハイブリッドこそエコラン必要ないんだけどな
バッテリ＝揚水発電なんだから
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:35:39.05 ID:T7nJk11B0
CX5は正直欲しいと思うんだが（金があればだけど）
コンセプトカーはかっこいいんだよないつも
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:36:58.77 ID:qFoDpwwm0
>>25
なんにも分かっちゃいねーな、お前は。
まるで昔の俺を見ているようだ。
昔は俺もそう思ってたさ。

風呂の排水口に、掃除機のゴミパックに「？・・・最近髪の毛が多くね？」
そんな疑問が湧き上がる頃になったら気付くだろう。

育毛剤があれば絶対に髪は生える！！
効果が出づらいだけ。
自分にあった育毛剤にまだ出会えてないだけ。
必ず！　必ず生える！！　

俺の心を折るようなこと(´･ω･`)ｲﾜﾅｲﾃﾞｵｸﾚ
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:37:01.73 ID:TUymn8p20
>>198
さあね
技術的には面白いのは確かだが、
技術云々より実際の性能はどうかは使わないとわからんしな
どちらにせよ今の段階で批判することも無いと思うんだが
世間で騒がれるものがとにかく気に入らない、という天邪鬼ならわかるけど
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:37:05.84 ID:mWuodHxF0
>>178
> マツダのレシプロなんて今まではまったく褒められたもんじゃなかったがなあ

え？ KJとかKFとかK8とデミオのミラーサイクルとかK8知らないの？
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:37:52.90 ID:YGbXUGHa0
スカイのロードスター早く
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:38:13.58 ID:e0zy/oF70
なんでデミオ狭くしたんだろうな。
前の箱型でいいじゃん
燃費がよくても狭くてオートマしかないなら興味が沸かんわ
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:39:53.91 ID:MyEWJC2d0
>>178
ディーゼル+PWSとか、ミラーサイクル+リショルムとかも思い出してあげてね
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:40:24.36 ID:TUymn8p20
>>205
先代デミオのﾐﾗｰｻｲｸﾙね
ﾘｯﾀｰ23キロとか競合他車に比べてｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞの無い数字だったな、そいえば
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:40:34.49 ID:K9TriNmx0
既存内燃機関の燃料希薄化や低フリクション化での
燃費向上なんて大昔から営々と続けられてきたものだが
>>1車体の軽量化や技術力の向上と相まって、リッター40～50キロの
>>低燃費も期待でき
と言われても、そうなると現段階でJC08モード57kmを達成している
PHVが更なる車体軽量化や技術力の向上でどんどん周回遅れになるだけじゃね？
スマートグリッドも世界規模で実証実験が始まるし
どう見てもメインストリームは向こうだな
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:40:36.08 ID:BflfPe8m0
>>201
揚水発電相当のために、他のガソリン車が大迷惑なんだよ。
信号数百㍍前からブレーキとかなめてんとかと。
お陰で後続車はまるごと信号に引っかかってアイドルして
その後アクセル踏むのだから、ほとんど犯罪。
212 ：\ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 78.1 %】 ：2011/09/02(金) 21:41:33.58 ID:9l8kaMM70
リッター5キロとか
213 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/09/02(金) 21:41:47.71 ID:O3w0xIRV0
>>203
残念ながら・・・育毛剤だけでは・・・・

だがその他の栄養素も取ればなんとかなる

今俺が使っているのは　シナモンとフィッシュコラーゲンと　アスタキサンチンだ

それに逆立ちを行い　頭皮に血流をしっかりと送る

あとは　運次第だ　　

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:41:49.18 ID:WIa8sl/y0
渋滞の時はペダルで漕げるようにしろよ。
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:42:00.70 ID:pXGS0rEF0
>>202
コンセプトカーは最高にかっこ良かったのに
市販バージョンでがっかりしたなw
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:42:46.38 ID:zRcmNnlX0
>>198
そうだな。初代は30万超だったが今はだいたい12万8千＋工賃１～３万ってところだ。
交換しないと燃費は悪くなるけど。
製造と廃棄の環境負荷を考えたらHVがどれだけエコなのかはわからんけど。
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:43:16.71 ID:W1O0OsMo0
ベリーサ大好きな俺はいらない子ですか
そうですか
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:43:37.64 ID:dn25iAIE0
燃費だけじゃなくて製品の原材料の確保から製造工程、
消耗品の交換や廃棄、車体の最終処分、リサイクル等を
含めて考えると、HVが低環境負荷だとは思えない。

消費者が使っている時だけ化石燃料の消費量を抑制して
それっぽく見せてるだけ。原発や太陽光発電と変わらん。
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:43:54.72 ID:SktGyFhV0
>>211
だからそんなの間違ったハイブリッドの使い方なんだよ
ガッツン加速してガッツンブレーキ
それでもそれほど燃費悪化しないのが正しいハイブリッドの乗り方
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:44:08.77 ID:/YQkgJ5m0
>>204
今の段階でこれだからまあ結果は知れたものだろう。
世間で騒がれるから気に食わないんじゃなくて、
マツダの姑息なやり方が気に入らないというべきか・・・

以前は6年後にリッター３８キロ（当時もう使われなくなることが解りきってた１０・１５モードで）
とか言ってたんだぜ。　試験車両も無いだろうに、その上使われなくなる測定方法で燃費を発表するという
インチキぶりだったしな。

で、すぐ来年には出ますとか言う話になり、出たらこんどは半端だから本来の燃費は出ませんとか言い訳
もういい加減にしろっての。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:44:19.97 ID:OyltwA950
>>205
先代にはミラーサイクルはないのだが？
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:44:57.08 ID:QmrJrZ+SO
ハイブリッドなんざ三流私大文系卒の俺が遥昔に考え付いたくらいだから大したことない。
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:46:56.25 ID:mWuodHxF0
>>209
ちょっと前にそのミラーサイクルに乗り換えたんだが、良い意味で期待を裏切られたよ。
実燃費が意外と良い。街乗りメインでもだいたい17㎞/Lくらい 高速メインだと19～20㎞/Lくらい走ってくれる。
こういう事書くとアンチが湧いて荒れるかもしれないけどあくまで私が乗っている環境での話だからもっと悪い人がいるかもしれないし
もっと良い数値を出せる人がいるかも知れないね。
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:48:14.92 ID:TUymn8p20
>>221
間違えた
先代じゃなくってマイチェン前か？どっちにしろ大した燃費じゃないでしょ

ロードスターやアテンザでもスポーツを名乗るクルマのわりにエンジンが
大したこと無いってのはわりと一般的な認識じゃない？
いい車なんだけどね
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:48:15.69 ID:BflfPe8m0
>>219
それが本当に正しいのかは知らないが、ハイブリッド乗ってるやつに教育してくれ。
「常識的な運転をしろ」と。
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:48:26.65 ID:SktGyFhV0
ミラーサイクルって実排気量もっと低いランクに相当させてもいいんじゃないかって気がすんだよな
ターボは逆に係数かけるべきだし
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:49:11.85 ID:bRI+mrVq0
しょせんはマツダ、足掻いてもマツダ、やっぱりマツダ、どこまでもマツダ
うちの近所はポルシェやベンツ、ＢＭＷに乗ってる人はいてもマツダは無いな
人が車を選ぶ時にお勧めの車種言われても、マツダと三菱だけは薦めた事が無い
人に薦められる車を作って無いんだから仕方ないな
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:49:12.18 ID:MyEWJC2d0
>>220
おまいのようなアンチが出現するということは…

期待していいわけだwww
229 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/09/02(金) 21:49:21.17 ID:O3w0xIRV0
>>216

最大のエコな乗り物は自転車だからな

電動自転車をパワーアップさせて四輪のミニ車にする
外見はすべて　車と同じだが　運転席では自転車のペダルをこぐ

もちろん電動の力により　スイスイこいで時速８０キロまで出るのだーーーーーー！　
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:50:42.36 ID:fEZmX0HS0
>>227
三菱もマツダもそれなりの物は出してるだろ。
スバルが一番謎だ。
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:50:43.47 ID:EPgYdquQ0
マツダには、ぜひとも、エンジン＋はずみ車orスプリングで、ハイブリッドを凌駕する走行システムを実用化してもらいたい。
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:51:04.73 ID:SktGyFhV0
>>225
エコランしたほうがそりゃ燃費は出るけど
その運転が本当に必要なのは純内燃機関車

公道で過度のエコランは迷惑ってのはその通り
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:51:54.92 ID:mWuodHxF0
>>221
多分あなたのいう先代はDYをさしてるんですよね？
MC前の13C-Vはミラーサイクルってことね。
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:52:04.30 ID:MyEWJC2d0
>>227
ポルシェw

ベンツw

BMWw

どこも日本車の影響で使い捨て車を作るのがうまくなったもんなwww
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:52:09.80 ID:/YQkgJ5m0
>>218
製品の原材料の確保というけど、

要は普通の自動車＋大きなニッケル水素蓄電池＋モーターだろ
普通の自動車の解体、リサイクルは通常通り、
ニッケル水素電池は従来ステンレス原料としてリサイクルされてたが、最近電池に戻すリサイクルが確立。
モーターはモーターくずとしてもともとリサイクルされていた。　廃品の中では高価なもの。

基本的にハイブリのリサイクルに隙は無いよ
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:52:51.05 ID:IUL7pCl40
>>229
食費の方が高くつく
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:53:10.34 ID:4tKBKe4S0
>>224
アテンザのスポーツってハッチバックって意味なんだがｗｗｗｗ
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:54:08.37 ID:bRI+mrVq0
>>230
似た車の下取りで、よその車を扱ってるディラーで査定させると、マツダと三菱だけが極端に低いのは何故だと思う？
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:54:40.63 ID:SktGyFhV0
>>231
＞＋はずみ車orスプリング

それハイブリッドですやん
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:55:44.12 ID:TUymn8p20
>>237
なんだその「wwww」は？ｗ
メーカー、作り手の意図ってなんか意味あるの？
この世の商売は、買う側、聞く側の認識が全てだと思うんだが？
スポーツと名乗ってりゃそういうクルマだと普通の消費者は受け取るぞ
お前社会人じゃないだろ？
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:55:56.37 ID:oGfOmqxh0
>>94
偽広島人乙
実際はトヨタやホンダだらけなんだよな、マツダもそれなりに見るけど
いっそカープカーを作ったら広島人は買わざるを得ないかもね
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:56:14.47 ID:fEZmX0HS0
>>238
業界の慣習とか仲間ハズレとかそういう理由でないの？
OEM車まで安いんだし。
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:56:50.50 ID:SktGyFhV0
>>240
スペックシート見りゃわかるわボケ
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:56:51.46 ID:4tKBKe4S0
>>240
じゃあSUVはスポーツカーなのかよｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗ
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:57:01.67 ID:mWuodHxF0
>>224
>>223 の数値はあなたにとってたいした事ない？
私にとっては大満足ですけどね。
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:57:13.72 ID:OQlMdGBEO
>>238
無知でミーハーな世間知らずな奴らのせい
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:58:12.27 ID:TQG9erco0
バッテリー交換が都市伝説って言ってるヤツ
ビンボー人なんだろうな。

きっとDで車検なんかしないんだろうなｗｗｗ
248 ：ツチノコ狩り：2011/09/02(金) 21:58:19.82 ID:u3sRkxtN0
まつだの本命は水ロータリエンジンだよ
すいそじゃないよ
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 21:59:33.54 ID:bQ3bY+TV0
明日納車

楽しみだ
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:00:21.83 ID:/YQkgJ5m0
>>228
マツダ信者はすぐアンチアンチって言うよな。
もはやなんかの宗教としか言いようが無い。
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:00:22.38 ID:TUymn8p20
>>244
SUV（Sport Utility Vehicle）
これでスポーツカーと思う人頭の痛い子はいないと思うけど
お前大丈夫か？
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:00:27.63 ID:a/K36dIRO
>>237
MSアクセラじゃないのか？
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:00:40.78 ID:ToDNGrzP0
>>236
友達が学生の時に日本一周してきたけど1日に食う飯の量ははんぱじゃなかったと言ってたｗ
車乗り始めてガソリン代の方が安いとも
254 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/09/02(金) 22:00:46.70 ID:O3w0xIRV0
>>249
色なににしたの？　あのワインレッドみたいな色かっこいいんだけど
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:00:52.10 ID:OuDJUFCI0
マツダ車は乗れば楽しい車多いんだけどな
スポーツカーじゃなくても。

アテンザは例外だったけど。。
アクセラはよかったよ　うるさいけどな
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:01:01.18 ID:bRI+mrVq0
>>234
買い替え需要で儲けるのが一番楽だと気付いただけ
国外の販売店でも５、６年で買い換えてくれる客が、いい客だと思うようになってるよ
生産が終わって廃盤にした車に１０年以上乗られたら、補修部品の確保だけでも莫大な経費が掛かる事が分かっただけだろう
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:01:08.62 ID:aNqiZGJ60
ここまでヒュンダイの話題なし
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:01:10.79 ID:4tKBKe4S0
>>251
じゃあアクセラスポーツ、アテンザスポーツがスポーツカーになんのかよｗｗｗｗｗ
お前大丈夫か？
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:01:56.17 ID:SktGyFhV0
>>251
だったらアテンザのスポーツをアテンザの中の車体のジャンル分けだって気付けよ
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:02:43.41 ID:vvAcYcRd0
北海道に住んでいるとＥＶ車は使えない
ＥＶ車だと隣の町すら行けない
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:02:44.04 ID:bQ3bY+TV0
>>254
専用色のアクアティックブルーマイカにしたよ
緑っぽい青で実車を見てよかったから
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:03:46.49 ID:OVPntN0t0
今最高の贅沢って 1970年までのシェビー ビッグブロック7.4litreフルチューンエンジンで
ガソリン垂れ流して走ることかね?それもハイオクで｡
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:03:49.28 ID:pVlVq7zf0
まあ一番エコなのは便利な所に住むことだけどなｗ
田舎、地方が車社会ってのは馬鹿トンキン人の地方叩きのネタだから。
人口10万人くらいの都市の中心街に住むのが人類最強。
家賃はそれほど高くないし日常の買い物から市役所から銀行から
病院から何もかも全部歩いて行ける。俺は東京から田舎に引っ越したけど
車ほとんど使ってないよ。
中途半端に大きい都市の方がいろいろ散らばってどうにもならん。
エコカー買うより田舎に引っ越せ。
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:03:52.92 ID:TUymn8p20
>>258
相当頭悪いなお前
アテンザやアクセラは自らスポーツグレードを名乗ってんじゃん
それなのにエンジンが凡だと言ってる

そしたらスポーツじゃないんですよ、ハッチバックなんですよ、という
反論があったからこういう説明をしてるわけで

バカだろお前
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:04:47.67 ID:+JHlkjc70
>>251
だからスポーツカーのスポーツじゃないんだって・・・
マツダのスポーツカーグレードはマツダスピードだよ。
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:05:13.29 ID:4tKBKe4S0
>>264
知ったかが後に引けなくなってるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

アクセラのスポーツグレードにはマツダスピードアクセラがあるんだよｗｗｗｗｗ
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:06:07.13 ID:mWuodHxF0
しかし、スポーツに厳格な基準があるわけではなくアテンザはおろかプレマシーでもスポーティーな走行は可能。
そして何よりスポーツというのはその乗り味。ハンドリングだとか足回りや剛性感など総合的に感性に訴えかけてくるものでしょ？
とかく、エンジン出力を基準にスポーツを語る人がいますがそれだけがスポーツじゃないよ。
まして市販車なんだからね。
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:07:18.68 ID:AyCzVWTUO
松田のシステムで、デミオとかがハイブリッドで出したらリッター50キロいくんじゃない？
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:07:46.01 ID:QCnedSzy0
( ＾益＾) Powwwwwweeeeeeeeeerrrrrrrrrr!!!!
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:07:55.76 ID:fEZmX0HS0
>>267
まあマツダは足回りはシャッキリしてるからなあ。
日本の低速で進んだり止まったりだと突き上げられて乗り心地悪いだけだがwww
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:09:21.47 ID:SktGyFhV0
>>173
＞排熱の利用ができない限りは茶番技術。
だからアトキンソンサイクル使ってるんだってよ
マツダのミラーも一緒だけど
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:09:51.50 ID:pYTiWHuP0
ヨタ嫌いなだけだがマツダには期待してる
273 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/09/02(金) 22:10:03.26 ID:O3w0xIRV0
>>261
青い奴かかっこいいね　　デミオは色がいいんだよなあ
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:10:40.60 ID:bRI+mrVq0
>>264
ファミリーカーを名乗って、４、５０代の少しでも車の分かる人間が運転しただけで、ボロが出ちゃうからだよ
マツダの涙ぐましいまでの努力を分かってやれよ
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:12:22.38 ID:fjbMklqv0
マツダには日本の地道な職人魂を感じる
これからは派手さやブランドより地に足のついた車がうけるんでわ
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:12:53.47 ID:TUymn8p20
>>266
わかったよ、俺の負けだ
ちなみに俺ののってるクルマはＭＳアテンザだ

マツダ好きの人間ならネーミングの意味はわかってるが、
走りを売りにして名前にスポーツが入ってるクルマのエンジンが凡庸だと
知らない普通の消費者はがっかりするって話
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:14:13.61 ID:fEZmX0HS0
>>276
変態だな。MSアクセラよりマシだがやっぱ変態に変わりは無い。
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:15:01.06 ID:NHXR/srYO
>>264>>266
おまえら二人の、オナニーの見せあいっこを見るのはうんざりだ。
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:16:41.52 ID:BflfPe8m0
>>275
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/451/629/html/09.jpg.html
これを見ただけでトヨタ臭がして気持ちわるい
やっぱスズキだね
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:17:51.30 ID:st0AWRm10
３気筒化するんだろな～
やっつけみたいで嫌な流れになりませんように
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:17:59.63 ID:TUymn8p20
>>278
スレを汚したな、すいません消えます

願わくば燃費がいいだけではなく、
このスカイアクティブエンジンでホンダのK20Aのような高回転型スポーツ仕様
も作って欲しいものです
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:18:03.26 ID:bRI+mrVq0
>>275
自動車って乗り物作ってるんだから当たり前だろう
空飛んだら飛行機という乗り物になるんだよ
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:19:46.22 ID:SlNbFG0D0
乗り心地などのあらゆる要素を切り捨てていって
物凄い燃費の商用車など出せないものか。
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:20:22.45 ID:+JHlkjc70
プリウスの商用車とか凄そうだけどなｗ
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:20:34.69 ID:wn5S0hZB0
ATでガソリン車とか意味あんの？
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:21:18.34 ID:bQ3bY+TV0
マツダのCVTは普通のATっぽいところが少しもったいなく思った
日産のやつみたいにボーって加速してくのも微妙だけど
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:21:38.70 ID:pVlVq7zf0
>>271
それは熱効率の改善であって排熱利用じゃないだろう。俺が言ってるのは
捨ててる熱を回収して使えってことだよ。BMWは熱エネルギーを回収して
動力に使うこんな研究をしてる。実用化に成功したら革命が起きる。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051207/111434/
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:21:53.77 ID:1irwqNKl0
スカイデミも悪くないけど、やっぱり来年あたり出るらしいプリウスC？に期待しちゃうな。
3代目プリウス借りて乗ってみたけど、やっぱよく出来てるわ。
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:22:39.88 ID:SktGyFhV0
>>287
いやいや膨張行程を長く取るってのは廃熱が減るんだよ
意味合い的には一緒
ターボの廃熱利用より直接的
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:22:57.72 ID:SXE23+9s0
知らんかったそんなに走るのか
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:23:10.97 ID:dn25iAIE0
>>235
その充電池の集荷から始まって、原材料を純品レベルに戻すのに化石燃料と電気、化学物質使いまくるだろ。
結局レアメタル採掘の環境負荷を既存のエネルギーに押し付けてるだけ。その上コストも上乗せ。
新しい製造ラインまで増設して大量の産業用機械も導入して水も使いまくって排水廃液処理ときたもんだ。
アホ臭くて話にならん。
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:25:29.70 ID:b898s7sz0
技術ってのは、高い目標を枯れた機構、よりシンプルな機構で達成した物が残っていくからな。
同じ数値かコスト分の差異が認められない技術なら、今迄のオットーサイクルが有利だし残るわな。
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:25:35.31 ID:alrrSzio0
>>288
おいらにゃプリはちょっとデカイんだよな
デミオくらいがいいなぁ

初代デミオの、マツスピかアレッタのルックスで今の技術ならトキメクわぁー
一番欲しいのはシークレットハイドアウトだけど、もう夢だよねぇ
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:25:48.79 ID:ZNbMrKUQ0
＞ガソリン車ながら1リットルあたり30キロメートルを走り

最近の車ってこんなに燃費ええのん？！
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:25:51.25 ID:bCs8Le180
>>263
多くの地方都市は中心部シャッター通り化してんじゃね
郊外にでかいショッピングセンターが出来てて
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:26:21.42 ID:Cq/o9PBVP
MAZDAのこういう大馬鹿な突っ走りが大好きだ。
これからも走る楽しさを俺たちに与えて欲しい。
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:26:52.89 ID:pVlVq7zf0
>>289
まあいいけど電池とモーター/発電機を組み合わせたいわゆるHV技術とは
直接関係ないよな。プリウスはアトキンソンサイクルも利用してるってだけで。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:28:05.13 ID:kEn0QtBA0
こないだマツダの人からその内圧縮比が21･0くらいのガソリンエンジンが出るってハナシ聞いた
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:30:34.50 ID:fEZmX0HS0
>>298
結局はディーゼルエンジンと同じ様な構造になるんだろ。
振動が凄そうだな。
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:31:43.14 ID:1irwqNKl0
>>293
そうなんだよ、そこでコンパクトクラスの次期HVですよｗ
どんな感じになるのか今からちょっと楽しみ。
電動エアコンいいわぁ。
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:33:09.75 ID:VIgF4oRZ0
>>294
燃費に関しては年々向上してるからな
あと30年もしたらガソリン作りながら走る車とか出てくるんじゃないの
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:34:24.74 ID:LaZoLX2A0
水で走る車つくれねぇの？

水電池って実用化されたらしいじゃん。
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:35:13.13 ID:kEn0QtBA0
>>299
あぁ、ディーゼル版SKYACTIVEも出すよって言ってたな
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:37:38.75 ID:fEZmX0HS0
>>303
逆にディーゼルは圧縮比下げて来るみたいだけどな。
DPFが不要になるが熱効率は確実に低下すると言うコスト重視エンジン臭い。
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:38:33.39 ID:m+L4XKza0
その内ガソリン使ったディーゼル機関が出てくるさ
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:39:13.15 ID:mqd+bPVz0
凄く燃費がいいなー
まるで原チャ並やなー
凄いマツダ
ＨＶは電池代がべらぼうに高い
換えたら分る
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:42:42.44 ID:LaZoLX2A0
最近のマツダってデザインが尖りすぎてて若者向けすぎるんだよな。
かっこいいけど、最終的に候補から外れるってかんじがするわ。
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:43:03.03 ID:bQ3bY+TV0
>>306
デミオ・スカイアクティブのバッテリーはQ-85って規格で定価で5万
実売で3万とからしいんだよね
3年おきに替えるのが少ししんどいかも
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:43:29.10 ID:alrrSzio0
兎に角マツダが頑張ってると何かうれしい
カモメもいいけど、球根みたいなマークも復活して欲しいｗ
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:45:10.88 ID:SktGyFhV0
>>308
マイクロハイブリッドとか言ったり充電制御とかで燃費向上やるようになってるから
そこまでバッテリ強化するなら始動も電動にすりゃいいじゃんって思うわ
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:47:05.86 ID:hTTP7m9f0
ハイブリッドって「HB」じゃないか？
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:47:59.79 ID:pX6uIGO7O
カウボーイスタイルの鉄矢と桃井かおりの乗ったファミリア
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:50:52.20 ID:7jAPRWhx0
>>311
ハイブリッド・ビークル
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:51:15.98 ID:fEZmX0HS0
>>311
普通HYだよ。
315 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/09/02(金) 22:51:41.58 ID:G598MEsBO
>>311
Vはビクトリーの略
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:51:54.25 ID:vVBKy1PpO
>>308
ロードスターのバッテリーは実売二万ぐらいだが、12年目の今も元気ビンビンです。
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:52:02.29 ID:kM2pdkw30
プレマシーでは出ないの？
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:53:05.87 ID:vXxl6y8I0
>>311
Hybrid Vehicle
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:53:09.09 ID:pVlVq7zf0
>>308
アイドリングストップで節約した燃料費がバッテリー交換費用で全部吹き飛ぶなｗ
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:54:45.66 ID:SktGyFhV0
自動車じゃないけど最近これが気になってる
http://response.jp/article/2011/05/24/156829.html
http://www.honda.co.jp/tech/power/exlink/

マツダも意地張ってないでトヨタパナと手を組んじゃえよ
フォードいなくなったんだし
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:56:03.68 ID:37iV3VxM0
そのうちデミオ・ハイブリッドが出るよ。
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:56:17.04 ID:I8bH4Fdz0
>>92
初期のフィットは軽自動車並みのひ弱なボディが売りだったから、それは仕様。
少なくとも今のデミオのボディは良い。
内装はちゃっちいかもしれんが。
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 22:58:46.34 ID:6tbfL0bz0
現行デミオのデザインかっこいいよね。
プジョーのパクリとか言われてるが、そこらの問題を別とすれば、デザインは良いと思う。
そういえばデミオのような小型車で四角いシルエットのがマツダには無いのかな。
各社そういう小さくて四角くて車内容積多いってのを揃えてるので
マツダもデミオのガワを付け替えたみたいな四角いデザインのをもう１車種出せばいいのに。
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:00:46.02 ID:b898s7sz0
等温収縮と燃焼での等圧的膨張さえ出来れば、カルノーサイクル逝けるんだけどねぇ…
マツダなら…、無理ですね、ハイ
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:00:47.96 ID:4tKBKe4S0
ベリーサちゃんが居るだろｗ
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:05:05.54 ID:YUZQkSGK0
>>318
それはすごいですね、定期的にチャージャーで充電してるんですか？
ハイブリッドの中古はバッテリーの交換のこと考えると買えないし査定が悪いでしょうな
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:05:26.12 ID:J7948srFO
来年にはマツダもトヨタのハイブリットを載せるだろ？
結局はハイブリットかよって言われるのは確実だ。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:06:27.49 ID:l/VX8HDO0
リッター8km超えたら赤飯の俺には無縁だな
タービン気持ち良すぎわろた
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:07:49.25 ID:u6K1aBml0
マツダはデザインが安っぽい
デザイナーを一新すべきだ
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:10:36.45 ID:e0cIDD7o0
>>316
換えてやれよｗ
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:10:37.44 ID:IIWgvW0FO
マツダはステア切り始めの子どもっぽいクイックさと、
RX-8等のサスを縮めて大ロールで曲げるセッティングをプレマシーで卒業したのが大きい
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:10:54.95 ID:SCJBxAH50
ベリーサは個人的にはちょうどいいサイズなので早くビッグマイチェンしてください
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:18:20.22 ID:mfiQZAS+0
>>332
去年延命させたからあとはモデル消滅一直線だよ＞ベリーサ
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:21:23.29 ID:fEZmX0HS0
>>333
この景気じゃもう一車種増やす余裕もなさそうだし
消えるとなればベリーサ以外ありえないわな。
目を引くデザインだし嫌いじゃなかったんだが。
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:21:53.40 ID:aqUcAG+K0
フィットからアクセラ（18年式）に乗り換えてなんか運転が楽しい。
燃費は悪くなったけどｗ
5年後にこのエンジンを積んだ中古を買うかもしれない。
できればそのときも走行距離1万程度の5年型落ちがねらえればいいな。
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:23:18.80 ID:qm7BcvJt0
津江先生、宇宙もたまにはやりましょう。
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:24:18.97 ID:pXGS0rEF0
>>183
>>311
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:26:47.56 ID:iBF0MrWL0
低燃費RX-8出してくれないかな？
もうこの際ロータリーじゃなくていいから。
あのフォルムが作れるのはマツダだけだよ。
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:42:32.89 ID:X9xr+87D0
>>334
後継出してほしいな
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:46:17.01 ID:RLuB6UCt0
>>298
軽油を圧縮比14で圧縮着火させる技術があれば圧縮比21でガソリンを
圧縮着火させることは容易だろう。ただガソリンでは噴射ポンプや
インジェクションの潤滑性に課題がある。
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:51:54.70 ID:z2ZykH0I0
マツダはディーラーと整備士が糞。
ディーラーは新車買え買えの繰り返し、整備士は左右のドアを間違えて外す始末。
たとえいい車作っても、マツダ車を継続して買おうと思われない。
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:52:02.61 ID:nOfnX32O0
CMのあとは、藤トモまんこです！
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:57:00.87 ID:Fdnf3Yyd0
頑張って、スカイアクティブ・ロータリーを造って欲しいな。
RX-8でリッター２０以上走るなら、即現金で買うんだが。
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:58:29.56 ID:74SHqOBb0
ペナペナ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:58:52.94 ID:RLuB6UCt0
>>299
ガソリンはセタン価が低いから、高圧縮とあいまって、普通の
ディーゼルエンジンよりも煩いだろうな。
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/02(金) 23:59:55.04 ID:fEZmX0HS0
>>343
ほとんどガソリンのような性質のオイルをガソリン消費量以上に食います、なら即実用化できるが。
オイル代が馬鹿にならんのよね。注ぎ足し用の純正オイルいつもトランクに積んでた。
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:00:13.84 ID:rb9RT7CTO
「そのエンジンは我が国の特許を盗んで作ったニダ！損害賠償を請求するニダ！」
って必ずなるからマツダさん、是非とも気をつけてください。
くれぐれも隣の某南半島に注意してください。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:00:59.34 ID:0GlK3Kwy0
マツダさん

ハイブリッドの弱点＝電池の寿命が５年ｏｒ１０万キロ
交換すれば数十万円、しなければ、どんどん燃費悪化を訴えれば

もっと売れるぞ！
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:09:50.24 ID:FFavFkxs0
>>348

こういうデマを流してもしょうがないだろうに・・・
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:09:57.90 ID:oxDp6LVs0
>>348
絶対やりません
ゆくゆくはマツダもハイブリッドに参戦するかもしれんのに
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:11:12.89 ID:vm0O1C6n0
というかマツダはトヨタからHV機構の提供を受けること決定済みだし……
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:13:28.79 ID:FFavFkxs0
結局、燃費に関してはハイブリに勝てるものはないからなぁ。
デミオがリッター２５だとか３０だとかって言っても、
高速道路をひたすら80キロ程度でトロトロ走ったり、エアコン切ったりして涙ぐましい努力をした結果だし。

そんな馬鹿馬鹿しいことするなら高速バスなり新幹線乗ったほうがよほどマシ。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:15:52.12 ID:xlCQQCNY0
>>352
ハイブリッドよりは完全にお得だけどな。
金銭感覚がまともならな。
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:19:26.68 ID:FXb+s6g+0
ハイブリだってトロトロ走らないとリッター30いかないべや
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:20:34.03 ID:agXFCnYB0
>>352
燃費に関しては絶対に勝てないかもしれないが
マツダの激値引き＋車両本体価格の安さを考えれば
コストパフォーマンスは勝るであろう
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:21:04.11 ID:ekEOsLty0
そうなんだよなあ。
ＨＶなんかは苦労せずに２５だとか３０出てしまう。
やっぱ98万でないとスカデミはインパクトがない。
なんだかんだ言ってもやっぱ商品性と価格のバランスって大事。
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:22:30.16 ID:xlCQQCNY0
ハイブリッドは高速だと燃費悪くなるぞ。
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:22:52.68 ID:KrDWoWUB0
スカイアクティブエンジンのアテンザまだ？
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:24:26.13 ID:QIHVUpY10
プリウスもＬは中身が商用車レベルだからな。
最低でもＳ（220万）以上じゃないとまともに乗れない。
それでも質感はカローラレベル（160万程度）
経済合理性はない。
フィットＨＶも来年横滑り防止装置が義務化されるとデミオとの価格差が25万以上開く。
13年辺りにデミオ派生のフルスカイ背高ワンボックスコンパクトが登場する。
そうなると唯一のセールスポイント（広さ）を失う。

もう終わりは近い。
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:25:02.87 ID:vm0O1C6n0
>>358
FMCまで待て。
現行のエンジンルームはi-stopすら入れられないほどギチギチだ。
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:27:13.99 ID:vnPCXwZr0
なんであんなに詰っているの？
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:29:32.86 ID:2PIyWnnVO
もうデミオではマツダスピード出ないのん？
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:31:38.21 ID:pDcS/LKh0
ガソリンに使用済みテンプラ油を混ぜて走る車作ったら燃料代安くなるんじゃね？
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:31:52.42 ID:FFavFkxs0
>>353
>>355

うん、いつものマツダ値引きで車両本体価格が100万円くらいに下がれば、
ダイハツ・イースよりも維持費は高いけど多少余裕のある車体って理由で価格競争力が出てくるんだけど、
今度出るプリウスＣだっけ？ヴィッツのハイブリ、これが170万円って言われるから
現状でデミオスカイアクティブの価格競争力と燃費の競争力ってゼロだわな。
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:34:34.86 ID:xIeBRUac0
>>359
>13年辺りにデミオ派生のフルスカイ背高ワンボックスコンパクトが登場する。

マジでか…2代目までのデミオが帰ってくるのか？
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:34:59.16 ID:dZSBxBEy0
>>357
プリウスもアメリカじゃカタログ燃費19キロ/Lだかだな。
日本で使っても実質燃費はそんなもん。実使用であり得ないような
走行パターンで記録したリッター38キロを自慢してもなあ。
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:46:18.42 ID:cG/HC2no0
電気自動車のエコは、完全に別次元なんだが、
フル充電で200kmってのがいただけない。
1年乗ってもフルで400kmは走らないとな。
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:47:57.38 ID:MUWiolYnO
まぁ、マツダってだけでアレだしな
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:48:07.45 ID:q2GlKyF10
安っぽい。　自己主張が全くないデザイン。
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:51:05.59 ID:szrvLo2DO
リッター30キロなんて怪しいな実燃費20キロ以下だろう
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:54:50.79 ID:FFavFkxs0
>>370
１５とか１７くらいらしいよ。　まあ普通のデミオより多少燃費は良いと思う。
でもこれだったらレンタカー上がりのデミオとかでいいんじゃねえの？
安いし
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 00:56:33.97 ID:cG/HC2no0
マツダはパイの大きな市場だけを追求するんじゃなくて、
若者子供が憧れる車も追及してくれ。。

死に掛けていたセイコーと同じじゃないか。
技術があって高性能だが、センス無く安っぽい。
作ってるのは商用車じゃないんだよ。
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:01:07.06 ID:N4iTggZ50
デミオってそんなにデザイン悪い？
マツダ車の中で、デミオだけは良いと思うんだが…
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:05:04.97 ID:r4Pbrj23P
>>373
アクセラスポーツちゃんとアテンザスポーツちゃんがあるじゃないか
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:05:33.90 ID:MaJSvEmQ0
>>366
じゃあリッター30kmなんて何の自慢にもならんな。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:07:32.50 ID:ysjaHfKK0
個人的にはトヨタやホンダより圧倒的に美しいデザインしていると思うけどね。
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:08:05.60 ID:vnPCXwZr0
>>371
１５ならｋｐとほぼ同じじゃん、進化してないね
まあ７２０ｋｇだからなｋｐ
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:08:44.10 ID:nD685SKR0
>>376
でも人気無いんだよな、最終型のカペラワゴン乗ってるけど
この低燃費エンジンでアクセラスポーツワゴン出たら買い換える予定
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:08:56.32 ID:cG/HC2no0
1500万ぐらいの世界最高低燃費
高級エコカー開発しても良いんだ。
リッター50km走り、フェラーリのような焼付け塗装に
本皮、ジウジアーロデザインの軽やかな高級車。

売れる訳ない。
だがそれで良い。面白いことは良いことなんだ。
あ、なんかあの会社凄いね。と思われればそれで成功。
熱意とサプライズ、遊びと哲学を表現するアイコンが
必要なんだ。

何故にベンツはSLS AMGを作ったのか？
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:09:41.58 ID:ysjaHfKK0
実燃費ではfit のハイブリッドより良いデータも出てたよね？
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:11:58.52 ID:MUWiolYnO
片山義美さんの話だと
ル・マンで優勝した頃の社長さんは
モータースポーツ好きで大切にしてくれたが
その人以降の社長さんはあまり力を入れない人ばかりらしい。
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:14:07.67 ID:ky9xF1l20
プリウスみたいなスプリット式HVの強みは発進時にモーター使うことで
最も燃費に悪い初期加速をエンジンが行わなくて良いこと。
モーターのトルク大きい奴使ってるから重量が重くてもネガが出ない。
多人数乗車時の燃費の落ち込みが少ないのは、これに起因する。

逆に軽い車だとHVの恩恵は小さくなってくる。
値段を考えた場合コンパクトクラスだとデミオSKYACTIVEのように
エンジンのみの熱効率追求したやつのほうが良かったりする。
ま～速くないのが如何ともしがたいが。
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:24:09.54 ID:FFavFkxs0
>>380
実燃費っていうか、ハイブリの威力を発揮しないように設定されたコースだったような・・・
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:28:43.71 ID:ysjaHfKK0
>>383
いや、コースとかじゃなくて ネットのe燃費だったか燃費投稿サイトでのランキングでそうだったような記憶が。
とはいえ 魚拓とってるわけでも無いのでアレですけどね。
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:32:25.64 ID:JAjFHWy80
マツダすげーな
20年前のマツダ車なんか 3km/l しか走らなかったのに
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:34:08.64 ID:Kdy830MD0
どうかんがえても、こっちの方がいいよな。
へんな機構が色々付いているということは、将来の維持コストに跳ね返る
電池壊れた、電池取替えなんかあったら悲惨の一言だろう
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:38:23.87 ID:dQntfcyR0
完全に電気自動車になったら、それはそれで部品数は少なくなるんじゃなかった？
蓄電池部分が重量的にも環境負荷的にも重そうにも思えるが、
でも電気に完全移行していくモデルが増えた場合、そっちもエコではあるかもよ。
しかし電池部分はやっぱり上手くリサイクルできません！という事で、将来とんでもない公害要因になったりして。
　
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:38:59.74 ID:FFavFkxs0
>>386
ハイブリ車の走行用バッテリーは基本的に交換を考えなくてもいい。
エアコンが壊れたとか、ＡＴが飛んだとかそういうレベルの故障。

補記類用バッテリーが高いのはアイドリングストップもハイブリも一緒
ハイブリのほうは室内搭載型だから、これをエンジンルームや車外に近い位置に配置できるようになれば
改善されるだろうが。
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:47:21.90 ID:ky9xF1l20
>>387
部品点数の少なさとか開発ノウハウの簡易さとかは内燃機関より電気自動車のほうが優れてます。
充電をどうするかといったインフラ整備の課題もあるけど一番の問題はコスト。
ネックとなるのはバッテリー。大量生産でコストが下がるかというと、これが難しい。
バッテリーは構造が単純なパーツなもんだから原材料費が大きく値段に跳ね返る。
大量生産したから単純に安く作れる代物ではないから何かブレークスルーないと厳しい。
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 01:55:04.63 ID:4B1wTMwK0
車板からの出張が目立つな
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 02:00:46.54 ID:872VHK440
電池代かかるのはむしろHVでないのにアイドルストップする車のほう
こまめに変えなきゃいけないし安物はダメ
復活しない恐怖もある
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 02:12:53.01 ID:TwVg66Se0
>>377
軽い！は正義だよな
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 02:17:36.88 ID:ImgTR5PG0
>>68
だな。
今時グランでに乗ってるとかドアミラーだ！とか自慢しないし
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 03:12:57.73 ID:6jWZ8hxr0
てか、うちの初代デミオ1500MTでも
街のり16,4km/Lだわな
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 03:47:12.23 ID:0QOTZyIo0
マツダはこれからもびっくりするようなエンジンの車を作ってくれ。それだけが願い。
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 04:24:07.62 ID:pKaXA/An0
>>357
いくらハイブリッドが高速で燃費が落ちるといっても、リッター１８ｋｍ以上は出てしまうからやめられない・・。
１０年以上乗ると電池寿命を感じるけど、工賃混みで１０万程度かな。
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 04:30:31.24 ID:WEKL5GlD0
>>357>>396
なんか勘違いしてるが、ハイブリじゃ無ければ高速燃費は伸びないぞ
ごまかしが効かないのが高速

ハイブリはエンジン出力と負荷が拮抗した状態でもモーターによって加速が可能
モーターが無い車は拮抗下状態ではシフトダウンする以外、エンジン回転数を上げることさえできない
回生制御がハイブリのすべてって訳じゃ無いぞ

低回転特化も、ミラーサイクルへの特化もハイブリだから生きる技術
非ハイブリに積んだところで欠点ばかりが浮き出てしまう
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 04:38:28.60 ID:84bsdBQM0
リッター50キロとか、もうハイブリッドとか馬鹿高い車要らんね。
マツダもホンダも頑張れ。
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 05:11:20.96 ID:ekEOsLty0
怖いのはスケールメリットとブレークスルーでＨＶがプラス１０万とかで出だしたら驚異。正直欲しい。
昔カーナビなんかも２０万以上して高すぎて買えず地図で意地張ってたが、今やPSPや携帯に入っている時代。
そういや紙の地図って最近買った記憶が無いなあ。
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 05:30:46.88 ID:awgVy51L0
マツダは下取りがカスだからパス
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 06:19:30.52 ID:CppEoXym0
リッター何キロ走ろうとマツダなんか恥ずかしくて買う気がしない
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 06:21:52.01 ID:wDjyMBIg0
HIVにどう対抗するのかと思った
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 06:39:44.73 ID:HIW7r7Oq0
車の流れを無視する
燃費バカはしね
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 06:47:47.80 ID:943vrkDv0
リッター何キロ走ろうとトヨタなんかｒｙ
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 07:02:36.06 ID:NtNzJwEG0
ドライバーの意思に反して燃費走行に徹するハイブリッドや
走りがイマイチのトルクスカスカイアクティブは要らない
多少燃費悪くても直噴ターボ+MTの欧州車乗り続けるわ
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 07:26:48.90 ID:ACGMOAwX0
ムラがれ！貧乏人！
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 07:35:52.46 ID:d0Pb4ZO70
トヨタは乗る価値ある車なんてプロボ・サクシとハイエースだけだろ。
あとは安っぽいか無駄に重くて空気しか運ばない車種ばっかりじゃねぇか。
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 07:46:38.58 ID:9yqs0gsf0
スカイアクティブのコスモ出たら買う。
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 07:47:14.91 ID:p7hu+2sB0
マツダ車の良さがわかんねーヤツは
一般大衆が安心するツマンネー車に乗ってろや
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 07:47:21.53 ID:+7HjAcFC0
>>392
そういやデミオの13-SKYACTIVって車重1㌧超えちゃったんだよね
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 07:56:39.90 ID:DoEGZWmZ0
ハイブリッドは、室内暖房すると燃費がた落ちだからな・・・
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 08:03:17.93 ID:Yy+guLBI0
レンタルビデオ屋に、頭文字Ｄのビデオ借りに 行ったんだけど 「か行」探しても全然ないんだよ で、レンタルビデオ屋のアホ店員は「あたまもじ Ｄ」って読んでるんじゃね？と思って 「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびった ｗｗｗ
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 08:08:06.33 ID:ekEOsLty0
>>411
マジかよそんなに排熱が少ない熱効率がいいエンジンなのか？
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 08:24:59.25 ID:DoEGZWmZ0
>>413
廃熱利用じゃないからね。
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 08:36:05.46 ID:/50zlnnl0
>>410
あれって燃費基準かなにかでわざと重くしてるのでは？
416 ：sage：2011/09/03(土) 08:42:45.33 ID:JMtVdjoq0
>>379
買う馬鹿がいるからだろ。
低燃費追求するより簡単な技術で、効率が良いから。
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 08:44:17.03 ID:LKdZfwys0
RX-8の燃費も何とかしろとｗ
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 08:53:36.00 ID:hxebHaz50
デミオっていうのかこの車。

ずっと「デミロ」だと思ってた。
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 08:59:24.45 ID:qtYTazgV0
マツダは物はいいと思うけど販売がな
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 09:23:44.61 ID:rkVP1Ran0
>>419
無茶苦茶引いてくれるじゃん。その差で明らかに安上がりになる。
ネックの下取りは、物がいいと思えるなら乗り倒せば良いじゃん。
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 09:28:27.10 ID:M6a/Onnn0

ハイブリッドがエコだと思っているバカが減ってきたということ。


422 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 09:33:49.47 ID:Hf3L8lrG0
マツダが低燃費ガソリン車を投入したことで似非ハイブリッドの
ホンダ車の価値が限りなく低くなったよね
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 09:40:38.37 ID:MUWiolYnO
乗りつぶせばいいって意見があるけど
低年式のマツダ車に乗り続けるなんて
ロータリー車以外は拷問だろ。


トヨタ・日産の中古＝マツダの新車
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 09:41:43.39 ID:PWdnLLMl0
>>422
ハイブリッドの性能に対するハードルは高くなったね。
どうせ低レベルのハイブリッドなら、キャパシタなどのバッテリ交換コストを気にしなくて良い車にして欲しい。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 09:49:08.59 ID:4QSe1xvB0
ガソリン代を計算すれば、ハイブリの元を取るのは大変
普通の小型車にガソリン券３０万円を付けた方が売れる
それじゃバカ丸出しだから
エンジンにカネをかけて燃費の限界に挑戦したってことか
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 10:06:57.81 ID:P63oCf0T0
ビルシュタインエンジンクリーニングって
フラッシングの高いの、修理工場でしたときね

HVのエンジンはある低速回転までしか使えない
制御だから、エンジンのスス、めっさすぐ溜まるゆってた。
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 10:14:45.44 ID:c7U/pSb40
>>405
トルクはエンジンの設定の問題。
SKYACTIVがスカスカトルクなんじゃなくて、デミオの設定がそうなってるだけ。
ど～しても「30km/L」が欲しかったから。
燃料タンク削ってでもその数字が欲しかったんだよ。
動けばトルクなんてどうでもよかったんだw

次にアクセラに積んでくるやつは、燃費方向には振ってないって話だから、
また違ったSKYACTIVになってる。
フルスカイ一発目のCX-5のSKYACTIV-D（ディーゼル）は、2.2Lターボで
トルクバカ仕様の予定。でも20km/Lオーバーとか言ってるらしい。

HV全盛の時代に、MAZDA無双でTOYOTAとHONDAが涙目になるところが見たいw
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 10:19:10.65 ID:val6dk7V0
>>427
ディーゼルの2.2Lターボで燃費20ｋｍ越えとかすげーな・・・
車検だから買っちまうぞ・・・
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 10:26:39.85 ID:mNWUZgE90
HVは停滞気味の先進国でしか売れていない
さらに伸びが期待できる新興国は安いエンジン車が人気
というからマツダ外もこの方面に力を入れざるを得ない，のでは?
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 10:34:48.58 ID:qo+XuIjpO
スカイアクティブのデミオとフィットハイブリッドを検討してるけど、年間5000km程度だと差額を消化できないかなぁ。
実燃費は1～2km/lしか差がないし、ハイブリッド特有の整備費用も考えると。
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 10:38:34.47 ID:xIeBRUac0
>>430
燃費のことは忘れて、荷物たくさん乗せるならフィットHVにすればいいんじゃないかな。
そうでもないならSKYデミオでも
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 10:43:52.99 ID:oXPK+lu20
民主党がコンクリートから人へとか言って必要な道路作らないから
エコカー買って渋滞道路で燃料使うはめになる

楽しい車作らせずに日本の産業衰退させる民主党の工作じゃないかね
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 10:44:58.67 ID:FXb+s6g+0
>>431
というかそんなに走らないならノーマルフィットでいいのでは？
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 10:46:03.86 ID:iZ0Q90iH0
公道で「お！カッコいい車！」と目を奪われるのって、マツダや三菱ばかりだ。
異端なんだろうな…
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 10:47:11.55 ID:ky9xF1l20
>>430
下取り考えないのなら、その走行距離ならベースグレードで良いと思う。
HVでは差額を消化するのは全然無理。
デミオSAは、まだ値引きしないから今買うと10年乗っても差額は埋まらない。
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 10:51:31.54 ID:xIeBRUac0
>>433
それもそうだね。10周年記念特別仕様車とか出てるし。
http://www.honda.co.jp/Fit/10anniv-13g/
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 10:56:38.76 ID:UftbCyI20
原発やソーラー発電ｖｓ火力水力発電も同じだが、
生産コスト（資源電力労働力）と耐用年数と廃棄費用をぜーんぶ足すと、普通の内燃機関を限界高性能化したものの方がトータルの消費は少なかったりする。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 11:06:00.63 ID:ZjD/BZSh0
>>412
頭文字は「かしらもじ」ではなくて「イニシャル」と読む。
だからあ行の陳列で正解。アホなのは店員でなく、君の頭なのさ。
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 11:07:46.90 ID:vF5SFPLv0
>>438
それ、ずいぶん昔からあるコピペだぞ
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 11:13:44.55 ID:0YTAfbU/0
>>423

いまはマツダ天国と呼ばれるぐらい、
マツダの中古車は高値で取引されるんですよ。

なぜトレンドが変わったかというと、
オートオークションの普及と、中古車輸出の隆盛です。

国内の人気ではなく、国内外の人気が中古車価格に反映されるようになって、
マツダの車は他社のクルマより中古車価格が高くなった。

【マツダ天国】 購入3年後の価値、アクセラに最高賞
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1260071542/

■マツダ天国 下取り価格が大幅上昇 クラストップ■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203122598/
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 11:14:36.95 ID:ZoPQtxtr0
フィットと燃費が変わらないスカイアクティブとは一体？
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 11:18:19.59 ID:5z3635Xy0

デミオの実燃費は？

札幌～函館　新世代デミオ燃費トライアル
http://www.hakodatemazda.jp/nenp-t.swf

走行距離　５２０．２ｋｍ
使用ガソリン　２０リットル

◆　２６．０１ｋｍ／L　燃費トライアルの結果

函館～札幌を２，９００円のガソリンで往復
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 11:20:37.90 ID:5z3635Xy0
>>429
５年後も１０年後もあいのこ（ハイブリッド）車はクルマの全需要の３％を超えないと思います。

２種類の動力を積んだ重くて価格の高いあいのこ（ハイブリッド）車は、
メリットよりデメリットが多きいので、商品力の向上がないとこれ以上普及しないでしょう。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 11:22:42.04 ID:N+mNpdBx0
俺の車、ハイオクで5～7km/l

時代遅れなんだけど、好きだからとても手放すなんて考えられない
一時期、2Dor3DHのスポーティーカーが流行った時代、80年後半から90年代前半が懐かしい
あの頃が、車業界もすごい活気があった気がする

モーターショーも、すごい夢があったんだけどなぁ・・・今はエコ、エコでなんとも
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 11:23:57.77 ID:ZoPQtxtr0
>>443
バッテリーに技術革新が起こらなければそうなるだろうね
電気自動車も夢のまた夢だ
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 11:25:48.71 ID:H+hkH9HD0
>>1
ビール⇒PHV、EV車
発泡酒⇒HV
その他⇒低燃費エンジン車

こんな感じかな？
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 11:28:00.25 ID:ekEOsLty0
>>440
ギャグを言ってるのか？？？
255万で買ったアクセラ23Ｓが３年で65万でしか下取りされなかったぞ。
広島県以外が50万前後の相場だったから広島のＤに買い取ってもらったが。
日産やホンダではさすがにここまで酷くなかったし。
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 11:30:21.78 ID:2BpFOKUo0
SKYのルーチェ出たら買う(キリッ
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 11:31:50.59 ID:77eDzGt60
どんないい車でも

マツダじゃなぁ
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 11:33:22.37 ID:Rg8U4xVI0
マツダ車は中古で買って使い倒すのが常識
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 12:02:50.95 ID:Ttov6UOb0
旧アクセラスポーツよりも
けつが色っぽい車でたら
買うんだが
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 12:08:54.92 ID:/50zlnnl0
>>443
デミオのバカ高い値段を考えると（4割増）ハイブリの価格差で稼げる燃費はでかいよ。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 12:11:06.17 ID:ACGMOAwX0
なんで昔の車は安かったの？
スイフトとかキャバリエとか
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 12:34:15.03 ID:RyLnwFNBP
>>449
ヨタ車にでも乗って事故ってろよ、爺ちゃんｗ
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 12:36:49.38 ID:tJH9zHFE0
>>449　エンブレムだけＨに取り替えれば？

案外ばれないよ。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 12:43:09.42 ID:phigs6h30
>>453
スイフトは営業車も真っ青なシンプルさ、
キャバリエは激安雨車。
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 12:46:03.02 ID:szrvLo2DO
>>440
ミニバンは査定かなり低いんだが
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 12:48:25.60 ID:phigs6h30
>>457
ビアンテか。
あれは国内専用車種じゃね？
誰が乗るんだ、と思ってやっつけで作ったら以外に売れた。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 12:51:52.68 ID:cZb/6tGQ0
>>386
プリウスの場合なんだが、20型を50台くらい採用してるタクシー会社があって、どれも20万ｋｍ以上
走っているんだが、電池交換した個体は無し。ラジエターのサーモスタットだったかな？
それと電池を冷やすための小型FANを交換した個体はあったけど、走行に致命的な故障は
これも0だそうな。30万ｋｍ超えた個体はさすがにオイルを食い出したそうだけど

俺はこの話聞いて、30型買った。
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 12:53:10.86 ID:rkVP1Ran0
マツダ天国なんて信じられないし、下取りがヤバイのは常識だろう。
最近の長い耐用年数で乗り潰すつもりで、しかも走行距離はあまり長くない
という条件がベスト。
通勤には使わない、首都圏郊外なんかで3,4回くらい車検通す気があるのが
理想だるね。
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 12:54:53.19 ID:hJ1T5VMC0
北海道の観光用レンタカーは
プリウス、ビッツ、デミオ、スイフトの４択
フィットのレンタはまず見ない
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 12:58:21.63 ID:N6WN6YXv0
燃費計気にしながら走るとなんだか空しい気持ちになる
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:00:54.28 ID:MUWiolYnO
古いマツダ車って、あんまり観ないね。
トヨタ・日産なら10年落ちの車とか
普通に見かけるけど
マツダだと、初代ロードスターを見かけるくらい。
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:02:11.69 ID:X331I6Gb0
>>445
パソコンは10年前と比べて1000倍以上速くなったというのに
ノートPCのバッテリーは変わらんな
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:05:45.29 ID:hJ1T5VMC0
>>463
初期ロードスターだと２０年だから「旧車」の範疇だけど
１０年目くらいで乗り続けてるひとはMPVくらいかね？
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:14:13.85 ID:AzGMY1H90
>>459
使いまくっても劣化はするだろうけど、
バッテリーは使わない方が劣化しやすくない？
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:17:28.73 ID:97iQLfVr0
>>382
それ迷信らしい。
街でプリウス乗りが普通にやってるエゴラン。
プリウスは発進時、普通に踏み込んで（当然エンジン始動）加速、後モーターで車速維持、が好燃費に繋がるらしい。
本当かどうか知らんけどｗ
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:19:18.10 ID:roc2I5ze0
>>454
>ヨタ車にでも乗って事故ってろよ、爺ちゃんｗ

なんか恥ずかしいな。

　
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:19:23.66 ID:YRVXORz4O
日本中の道路をアクセル踏まなくても走れるくらい全部下り坂にすると燃費向上するんじゃね？
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:21:38.19 ID:OlZvHKce0
マツダは口をぽっかり開けている締まらないデザインが最悪だね。
なんとかならんの？
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:29:10.07 ID:cZb/6tGQ0
>>466
そうだね、プリウスの弱点の1つで１ヶ月以上乗らないと電池が劣化するとこまで放電しちゃう

プリは電池制御は、劣化を最低限にする方法を採用してるよ。たしか、充電量のある範囲内で
充電と放電を繰り返せば劣化を最低限に抑えることができる・・・だったと思う
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:34:17.45 ID:vybM4VQL0
>>465
初代デミオはかなり見かけるけどな
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:37:18.08 ID:HJQCjzzf0
>>8
＞なんで燃費がいいんだぜ？

↑これ、どこかの方言？　あるいは非日本語圏の自動翻訳かなんか？
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:38:23.89 ID:8dqy0Lo+P
スカイアクティブ＋ハイブリッドにすりゃいいじゃん
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:43:15.34 ID:24qT6tYF0
>>465 NAロードスターとデミオと2代目MPVはそこそこ見る。 他はそもそも売れてないからね。
あ、でもRX7はFCもたまに見るな。86と同じようにボロ車両を有り難がって乗ってる層限定で。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:48:36.72 ID:AzGMY1H90
>>471
ノートPCなんかもバッテリー劣化するが、やっぱHV車でもそうなるか…
どんどん使わなきゃダメだな
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:49:58.37 ID:hDunAQ/s0
マツダには頑張って欲しいな。
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:54:38.10 ID:agXFCnYB0
マツダは下取りが安いっていうけど車両本体価格と値引きがすごいんだから損得無しじゃね？
例えばホンダ１５０万値引き無し3年後下取り７０万とマツダ１３０万値引き２０万３年後下取り３０万だったら同じだろ
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:54:58.70 ID:vLYLJStL0
>>423
ロードスターに謝れ
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 13:55:53.97 ID:8dqy0Lo+P
>>475
ユーノス500に長く乗ってたが、ほぼすれ違わなかったな。
マイナー車に飽きたので、オペルカリブラに乗り換えたけど。
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 14:01:10.44 ID:bl6kv4ld0
何でもいいからマニュアル車で燃費のいい奴を頼む
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 14:03:29.84 ID:FXb+s6g+0
>>463
むしろデミオとか売り上げの割によく見るほうだろ
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 14:06:27.94 ID:oXPK+lu20
プロボックスと営業車の座を争ってるイメージを払拭したくて丸いデザインにしたんだろうか
デミオ
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 14:09:54.60 ID:+lVQNVC70
３年前に街中でたまたまイベントやってて見たのがきっかけで
初めてマツダ車のったけど価格は良心的だし足回りは良いし
マツダファンになりますた
おまえらも毛嫌いせずに試乗してみなはれ
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 14:15:35.21 ID:TEro2nL10
>>482
フィットの次ぐらい見るね、同じコンパクトカーでトヨタのヴィッツやパッソはあまり見ない。販売網からしたら、デミオ健闘してるよ
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 14:21:25.13 ID:/gAOil5c0
>>459
>30万ｋｍ超えた個体はさすがにオイルを食い出したそうだけど

タクシーで30万kmということは、普通の車で言うと50～60万kmくらいに相当するんじゃないか。
タクシーは走ってる時より駅や繁華街で止まって付け待ちしてる方が多いだろうから。

普通のLPガスやガソリン車でも止まってる時に冷暖房のためにアイドリングしてるから、
普通の車の走行距離よりもエンジンはかなり多く使用されている。
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 14:23:43.77 ID:agXFCnYB0
タクシーとして毎日乗る方が調子がいいってこともあるだろうけどな
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 14:24:16.66 ID:QVOVmqy90
>>471
>そうだね、プリウスの弱点の1つで１ヶ月以上乗らないと電池が劣化するとこまで放電しちゃう

プリウスのニッケル水素はサンヨーのエネループと同じものを使ってるから、
1ヶ月くらいじゃ空にはならないよ。
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 14:25:06.62 ID:ZotFE6UN0
>>427
スカイデミオの燃料タンク容量が小さくなってるのは、軽量化よりアンダーカバーを
付けるためのスペース稼ぎだよ。ノーマル容量だと出っ張るのであの位置にアンダーカバーを
付けられない。だからあれは燃費にはあまり関係なくて、高速走行時のzoom-zoomアイテム。

普通なら燃費スペシャルで頑張る時にこういう事をやるあたりに、マツダの開発者の
変態っぷりがある。俺は好きだけど。

>>463
そうだな、街で普通によく見かける10年落ちのマツダ車って、デミオにRX-7、ロードスターに
MPV、初代プレマシー位だな。そろそろ10年目になる初代アテンザもやたらと見かけるけど
さすがに最終のファミリアは数が減ってあまり見なくなったし、AZ-1なんて見かけたら
今日はいい日みたいな位レアになってる。
…結構多いな。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 14:27:47.24 ID:9NH1TbPs0
デミオ増えすぎ
MC前の在庫処理の車両がうじゃうじゃ
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 14:30:06.10 ID:aHnqK7f4I
>>484
アクセラ買わされてガッカリしています。
たかがペダル配置だとか前輪駆動ってだけでここまでガッカリするとは思わなかった。
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 14:31:24.67 ID:4QSe1xvB0
全部スカイ仕様になったら、２車種ほどほしい車があるんだが
早く頼むよ
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 14:51:36.89 ID:agXFCnYB0
>>491
＞買わされて

強要されたり騙されたりしたのか？
消費生活センターにチクッってやれよ
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 14:52:50.14 ID:4ot654uh0
>>491
試乗しなかったの？
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 14:53:03.53 ID:+lVQNVC70
>>491
試乗しなかったのか？
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 14:59:53.01 ID:WKMH671b0
>>491
試乗しなかったのかな？
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 15:00:58.03 ID:GE0xkfhx0
>>491
試乗してから買えよ
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 15:08:47.35 ID:ysjaHfKK0
>>491
自分の意思で買ったんだろ？
買わされただなんていうもんじゃない。気に入らなかったなら仕方ない、君が自分にあったものを選ぶ力がなかっただけ。
かっこ悪いね。
嫌々乗り続けないでさっさと乗り換えなよ。その方が車も幸せだよきっと。
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 15:09:11.64 ID:MUWiolYnO
美祢サーキットって、なんで買ったんだろうね。

レーシングオンのマツダ特集みると
コースの改修もしてないし
路面が一般の道より低μなアスファルトに張り替えられたみたいだけど。

欧州向けとかテストしてるの？


しかし、ル・マン優勝車を放置していたなんて信じられん会社だな。
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 15:12:37.01 ID:0uJ0SOA50
最近マツダの車、色が良いんだよな
ちょっと買ってみたくなるｗ
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 15:20:24.88 ID:Oug6qQB40
>>489
AZ-1新車で欲しいな
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 15:25:38.05 ID:2EOBdF2hO
>>491
馬鹿発見ｗｗ
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 15:25:38.44 ID:ZCCE9mGD0
>>489
販売数だか生産数が4000台以下のAZ-1が今だに走ってるのを見たらそりゃあレアだろう。

>>463
具体的にどの車種よ＜10年落ち
どこのメーカーだって俺の主観だと10年越の固体は激減してると思うわ。
だって車に興味も愛着も無い客は5年も乗ると買い換えちゃうだろ。
ま、古いトヨタ日産のVIP系を見かけるというなら確かに小僧共に需要があるかな。
新車時に高かった車が安く買えて喜んでるのかもな。

マツダ車の場合はそういう需要は初代センティアが一時期あったけど今は該当車種が無い。
逆にその車が好きで乗り続けてる変態が多いのかも。絶対数は少ないんだろうが。
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 15:44:47.92 ID:MUWiolYnO
>>503
マークⅡやローレル、クラウン、セド／グロなど大型車はもちろん
カローラ、スターレット、サニーあたりも足として古いものも見かけますよ。


マツダ車だとファミリアやロードスター、サバンナくらい？

80系のマークⅡとかも通勤で普通に使われてたりするし
それだけ耐久性もあるってことですよね。

同年代のマツダ車とか
見かけたら珍車扱いですし。
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 15:52:44.94 ID:ufFF+65o0
デミオどうしようかなー　と思ってるんだよね
次の車検で６回目のうちのファミリアもまだまだいけそうなんだが…
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 15:56:57.02 ID:ysjaHfKK0
>>504
サニーなんて滅多に見ないわ。
どこの人？ ロシア？
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 15:56:58.58 ID:krYfT+lI0
HV車って何の略？
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 15:59:48.69 ID:lSdeiv3A0
>>507
エッチビデオ
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 16:04:08.29 ID:ky9xF1l20
>>505
車検でいくら掛かるかによります。
交換パーツが多く高くつくようなら買い替えもあり。
燃費の差が大きいようなら、それだけで随分違ったりしますし。
特に今乗ってるのが問題ないなら車検通して待ち。
２年間のうちに値引き拡大されたりとか新型出たりとかで選択肢も増えるでしょう。
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 16:23:29.40 ID:M6a/Onnn0

田舎クサイ車ばかりの日本の車に
デザインの概念を始めて入れたのがマツダだな。


511 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 16:26:18.36 ID:nl836J5J0
もう人力車にしとけ
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 16:29:02.74 ID:+CM9HbwH0
最近の車って町の車屋さんはもう手出しできねーぐらい複雑になってそうだな
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 16:29:57.58 ID:iE76AIql0
>>434
変態
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 16:34:34.94 ID:5a4P0Qdr0
>>504
イルムシャーなら最近見かけたな
すげぇ綺麗で驚いたわ
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 17:07:08.48 ID:ysjaHfKK0
そういえばこの前 塗装がかなり痛んだ ピアッツァ のイルムシャーターボ見た。
あれはあれでカッコいい。
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 17:16:48.16 ID:qzJ72jia0
>>481
チムポ握って歩く
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 17:18:13.54 ID:G9sYd1O30
>>510
マツダ信者きんもー☆
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 17:28:27.67 ID:Yu+7QVg00
１リットル　３０キロは凄いな
本田カブ並じゃん
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 17:43:54.28 ID:DqfC55gW0
なんかの雑誌で燃費テストしてたな
市街地、高速とかいろいろ走って
確かリッター17～18キロだったな
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 18:05:29.28 ID:9/UGOIdiP
>>518
カブは80位じゃね？
最盛期は150だし
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 18:08:34.66 ID:ubJAdCEe0
>>471
＞プリウスの弱点の1つで１ヶ月以上乗らないと電池が劣化するとこまで放電しちゃう

プリウスを持ってない人らしい意見だ。
バッテリーが上がるのはシステム起動用の補機用バッテリーで、
駆動用のバッテリーには問題ありません。

長期間放置してエンジンが掛からなくなるのはプリウスに限りません。
プリウスも起動さえできれば、後は普通に走ることが可能です。
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 18:11:17.82 ID:B7V9k3GA0
中古で20万のクラウンを買う

新車で98万のデミオを買う

諸費用相殺で差額は60万
60万の元をガソリンで取ると8年かかります
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 18:12:03.00 ID:lSdeiv3A0
>>522
え！
まさかバカですか！？
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 18:13:02.18 ID:DeXX+wks0
20万のウンコｗｗｗｗｗｗｗ
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 18:13:09.30 ID:gdsA71hc0
やっぱ長友が出てるのが大きいんだろうな
斎藤が出来るはずといっても説得力ないし
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 18:13:50.71 ID:B7V9k3GA0
一応大学院生だから天才やでー
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 18:17:03.44 ID:wFFous6z0
すげえな。
バッテリー併用のハイブリッド要らないじゃんｗ
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 18:19:24.59 ID:006Q4QMl0
ガソリンエンジン単体でそこそこ燃費あげられて、
そこにHVの技術を導入したら更に燃費良くｎ
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 18:19:58.80 ID:a7vWtGTF0
>>522
それクラウンとちゃうでー。
クラウソや。
修理代どないすんねん。
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 18:21:50.60 ID:CNRp8KXz0
デミオの提灯記事多いなあ。
どんだけ広告費使ってんねん。
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 18:42:20.29 ID:amFEwGZU0
なんか三菱GDIと同じ展開になりそうな悪寒
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 18:43:57.60 ID:EHA4mB8P0
ハイブリッド（笑）は
電池の環境負荷がすごすぎて
エコどころではないんだろｗｗｗ
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 18:48:26.02 ID:IO7lb2xP0
デミオスカイはもう納車されて乗ってるけど
前に乗ってたコンパクトとそんなに燃費は変わらないよ

俺はそこまで期待はしてなかったからいいけど
この燃費じゃ今後はちょっと厳しいかもね
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 18:49:40.97 ID:8HzxPzUd0
恥ずかしい奴。
ブリッドの頭文字がVだと思ってたんだろうな。
コテまでつけてかずかしくないのかな？


142 名前：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ [] 投稿日：2011/09/02(金) 20:46:19.50 ID:O3w0xIRV0
>>138
なあパンだったら頭文字はｐだろ？　なんでBなんだよ？
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 18:54:33.01 ID:myMMZfcg0
売れてる売れてるって週明けにはその嘘がばれるんだから
売れてる（当社比No1）なんてまぎらわしい宣伝はやめてくれ～
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 19:00:45.24 ID:/IgB0sk20
ものすごく軽く簡単に作って値段も安いのがいいよ
後部シートとか簡単なのでええやん
車ってほとんど一人で乗るときがおおいんだから
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 19:01:28.72 ID:IO7lb2xP0
>>534
Hybrid vehicle

>>535
確かに今までのデミオというかマツダ車の売れ方の流れを知ってたら
単純に好調とかじゃないんだけどね、あえて言えば普通に売れてくれたって感じ

逆に決算終わって年末から来年でなんだまったく売れて無いじゃないかと
インサイトのように終わった車扱いされるほうが痛いと思う
地味でもいいからなんとかランキングで10位程度をキープ出来たら成功だね
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 19:04:18.93 ID:7tD4S6gKO
>>522

中古車が

8年の間、無傷で

乗れるとでも？
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 19:08:40.24 ID:+qu1+lL30
ハイブリは車音痴が乗る車ってことでおｋ？
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 19:10:38.90 ID:oQLRYOO/0
>>518
>>174
燃費ベンチマークで30km/l
燃費ベンチマークver2で25km/l

実燃費（他車に迷惑をかけない常識運転をした場合）14～15km/l
541 ：535：2011/09/03(土) 19:16:45.27 ID:myMMZfcg0
>>537
マツダ小型
3月　7,218
7月 11,006
8月　6,425
8月末時点で分かってるんだから「売れてた」とかさ。
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 19:18:24.45 ID:WWQ/NNsJ0
>>533

当然だ。
トルクを削ってカタログ燃費を稼いでるだけだからな。
踏めば燃費はみるみる悪化する。
情強はみんな知ってるぜ。ｗｗｗ
ハイブリッド並みの燃費と騙された奴はどうするのだろう？
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 19:25:24.37 ID:phigs6h30
>>542
えっ？
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 19:26:14.72 ID:Kq1xI7eZ0
ﾏﾂﾀﾞは出来る子
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 19:42:04.69 ID:a2AfMXOP0
彼女にマツダもいいんじゃないっていったら拒否されたデミオいいとおもうんだけどなぁ（ ; ; ）
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 19:43:31.28 ID:ykcLMkWyP
>>542
ハイブリッドだって踏めば似たようなもんだろｗ
まだハイブリッド詐欺に騙されてんのかよｗ
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 19:53:00.67 ID:Zn1E+lrS0
デミオでこんなもんか。
重そうなCX5でどれくらい出るかだな。
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:00:25.47 ID:agXFCnYB0
>>542
ハイブリッド並だから騙してないだろ？
ハイブリッドも大した燃費じゃないんだからｗｗｗ
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:01:07.89 ID:5a4P0Qdr0
>>538
余裕じゃね？
ぶつけられたら相手の保険で修理だし
自分でぶつけなきゃ無問題だろ

へたったパーツは中古で凌ぐw
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:04:50.20 ID:4QSe1xvB0
http://www.youtube.com/watch?v=kviBUYdpgVM

CX-5 、まとまってるな　
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:05:47.14 ID:dBaYKO/v0
まあトヨタが４０ｋｍHV出すから、そこからが本当の低燃費勝負だろうね
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:07:10.38 ID:dBaYKO/v0
>>545
デミオは見た感じ女性向けの内装じゃないね
ついでに最近の大柄女性がゆったり乗れるほど広くもない
やっぱり男性向けでしょ
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:08:08.65 ID:dBaYKO/v0
>>536
そういうクルマを日本の自動車会社は絶対に作らないのよ
需要は確実にあるんだけどね
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:10:58.65 ID:dBaYKO/v0
デミオはしょうがないとして、マツダは本気で燃費スペシャルなクルマを
１台くらいは開発してみてほしい
なぜならマツダの本気の本気が知りたいから。
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:12:33.75 ID:hL4Cs6DQ0
スカイアクティブは久しぶりの新作国産エンジンという感じだね
欧州勢がエンジンそのものに手を入れていたのに国産勢はＨＶばかりやって，この１０年進化が無かったから
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:13:39.92 ID:bRAgUVX80
>>554
マツダはそういう車は作らんよ。
ZOOMZOOMだしトヨタやマツダの真似してもどうもならんだろ。
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:17:04.51 ID:+oMYCtrm0
稀少金属使ってる車がエコ？？
中国に大金払いたい馬鹿が乗る車だろ？ハイブリッド車って
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:21:21.28 ID:NtNzJwEG0
>>555
ヴィッツの1.5の1NZ-FEなんか初代からのキャリーオーバーだからな
CVTとオルタネーターで10・15モード誤魔化しているだけの古いエンジン
フィットのL型エンジンも初代からのキャリーオーバー
ハイブリッド化して誤魔化しているけれどこれも基本は10年前のエンジン
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:24:46.37 ID:rauzTC1O0
>>536
ADバンって知ってるか？
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:29:03.44 ID:69qwZUzW0
ハイブリッド車なんていらねーじゃんw
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:31:39.65 ID:HaUgZi+i0
>>536
軽の商用ワゴンでいいだろ
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:32:14.63 ID:lMJr3Ng90
4輪全部テンパータイヤにしたらかなり燃費いいだろうな
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:33:55.92 ID:TEnSqvXh0
＞「イース」は従来の燃費基準より厳しい「JC08モード」基準で1リットルあたり30キロメートルを達成しており、

これは大したもんだ
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:38:47.06 ID:ZotFE6UN0
>>563
イースはTNP27の惨状を見てればあまり期待できない。
たぶん、というかほぼ間違いなくいかにもな燃費スペシャルの走りの車に
なってると思う。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:40:08.06 ID:aBcb0smv0
デミオとプリウスじゃ車格が全然違うじゃんか

プリウスはエンジン止まっててもインバーターエアコンで室内は静かで涼しい
走行性能とか快適性が全然違う

５年乗った後はプリウスは高く売れるが、デミオはただ同然
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:40:44.68 ID:zC+k9v8t0
今のデミオってスポーツカーみたいのしかないの？

ちょっと前までの室内空間の広いタイプ（ファンカーゴみたいなの）
のデミオってどうなったのかな？中古で探すしかない？後継車はないのかな？
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:42:03.80 ID:bRAgUVX80
>>566
何でかサイズ小さくなったからな。
旧デミオサイズと言えばベリーサてのがある。見た目は悪くない。
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:43:17.84 ID:iQW+ZjeO0
>>555
国産勢じゃなくてホンダの間違いだな
大昔の日産と同じでトヨタの後追いして大火傷したって感じになってる

マツダとは違うアプローチだけど日産もまた地味に進化してるよ
トヨタも遅ればせながらも次の手の準備をしてるようだしね
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:45:04.70 ID:iOl2NmhI0
岡野工業が作ってるっつーのはこれか？
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:49:31.20 ID:9/UGOIdiP
>>554
そんなの走りも乗り心地も犠牲にしないと無理だろ
色々犠牲にすればガソリン車でカタログ燃費60越えるんじゃね?
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:53:28.14 ID:5a4P0Qdr0
>>568
要するにホンダ車は産廃って事？
街中での走りを見てても乗り手から産廃だけどさｗ
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:54:12.73 ID:agXFCnYB0
>>564
どうせイースも実燃費１５ｋｍ/ｌがいいところなんだろ？
６６０ｃｃでそんなに燃費がいいわけがないよな


そもそも７００ｋｇ～１ｔもあるものを止めたり動かしたりするのに３０ｋｍ/ｌも出るかよ
２スト原付スクーターでも３０ｋｍ/ｌぐらいだろうが
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:57:47.73 ID:vEhgKqbv0
プリウスって５年落ちで高く売れます？バッテリー交換のことや修理を考えたら
買う方としては躊躇するわ
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 20:58:20.12 ID:NtNzJwEG0
ダイハツはアイドリングストップしまくって30km/Lだろ
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:02:26.85 ID:8wiP1xnJ0
>>546

ハイブリッドはモータートルクによる強烈なアシストがあるから踏む必要ないんだわ。
コンパクトカーレベルのハイブリッドを持たない日産以下３流メーカーは日本ではすでに終了してる。ｗｗｗ
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:04:19.22 ID:SFkr3G4q0
>>573
プリウスなんて買うのはバカ。これだけは言える。
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:05:05.05 ID:FXb+s6g+0
プリウスの実燃費が軽自動車レベルの現実を見ろよ
価格差考えるとハイブリッドはないわ
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:05:47.79 ID:iC0cBD//0
普通の都会人は燃費なんて気にしても意味がない。
5月に給油して以来まだしていない。
年4回とかそんなもんだろ。
毎週末乗ってるけどな。
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:05:56.90 ID:SFkr3G4q0
>>575
電気部分の故障が怖いから電気メインのハイブリッドなんて
よー乗らんわ。機械ならともかく、電気のトラブルは本当に手が出ない。
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:06:57.39 ID:SFkr3G4q0
>>578
一度に10km以下なのか？　車持ってる意味ないな。
俺も23区内に住んでるが車は趣味で乗ってるもんでな。
給油は月２くらいだな。
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:10:39.99 ID:agXFCnYB0
>>578
あー俺も都会に住んでいた時は３～４か月に１回しか給油しなかったわ
最大限６ヵ月もしなかったからガソリン腐るかと思ったわ
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:20:25.36 ID:943vrkDv0
デミオや他で稼いでREの開発費に少しでも回れば俺は良い
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:23:18.77 ID:TEnSqvXh0
>>581
ガソリンが腐るよりも車体が痛みそうだね
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:23:53.03 ID:sFDv1pPK0
SKYACTIV‐Dはやくしろ
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:31:48.23 ID:bRAgUVX80
>>584
圧縮比犠牲にした格安ディーゼルだろうが。
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:34:27.66 ID:SFkr3G4q0
>>581
車持つ意味ゼロだな。
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:35:07.53 ID:lSdeiv3A0
イースは名前が気に入らない
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:36:59.68 ID:agXFCnYB0
>>586
そうそうゼロｗ
観賞したり磨いたりしてただけだもんな
駐車場代や税金とかを寄付してただけ
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:37:06.67 ID:ZotFE6UN0
>>573
プリウスの5年落ち? そりゃあ距離を走っていなければそれなりの値段はつくよ。
5年なら3～4万㎞かな。5万㎞ならもうかなり値段的には厳しくなる。

でもねぇ、5年も持っててそれだけしか走らないなら、わざわざ高いハイブリッドにする
意味ないよ? よくプリウスで下取り云々書く人がいるけど、下取り気にして乗らない
のなら、車なんか買うのは無駄だから止めとけよと思うね。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:45:09.66 ID:HaUgZi+i0
まあ、あれだ。

広島で評価できるのはマツダと綾瀬はるかだけ。

あとはカス。
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:45:39.84 ID:RtSp6Eer0
エンジンに限ってはやってることはプリウスと基本的に同じ。（初代から）
プリウス発表当初エンジンだけカローラに載せればお手軽低燃費車が
できることは指摘されていたがトヨタはあえてそれをやらなかった。
マツダはそれをやっただけ。
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:47:44.63 ID:4MNzEr3T0
走ってて面白いのはマツダ
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:49:34.49 ID:owGoLhXr0
>>590
キクちゃんを入れないお前は評価できん
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:54:09.89 ID:agXFCnYB0
>>593
西山のキクちゃんか？
それともＲＣＣ天気予報のキクちゃんか？
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:57:06.85 ID:ky9xF1l20
>>591
HVはモーターという補助動力があるからこそ高効率低出力のエンジン積むことが出来る。
他の車にエンジンだけ積んでも動力性能悪いし回さなければならない分、効率も落ちる。
あえてやらなかったんじゃなくて商品価値が出ないから出来なかったの。

デミオSAのは高圧縮エンジン使ってるからこそ低回転で熱効率が良いのと
８割くらいまでのアクセル開度なら極端に燃費落ちないという特長もあります。
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 21:57:31.63 ID:fCsj/Ezn0
>>592
マツダはせめてそういう感じ方次第でどうとでも取れるようなモノで
ブランドイメージを高めないとダメなのは分かるけどねｗ

でも走りがって云うのはせめてアクセラからだろ
デミオのスレでそんな事いってたら逆効果というか笑っちゃうよ
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 22:03:18.92 ID:9/UGOIdiP
プリウス街乗りで浮く燃料代と
同クラスより3-50万円高い車体価格を考えると
元を取るには4万キロは乗らないとな
最近の低燃費車と比べると10万キロ位か？
HV並低燃費車と比べると50万キロとかになるんじゃね？

そんなに乗らないのなら、燃費で車を選ぶ必要は無い
固定費と乗り心地、内外装で選べ
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 22:04:55.01 ID:8wiP1xnJ0
>>591

その通り。
スカイアクティブはただのミラーサイクルエンジン。
トルクを犠牲にして燃費を稼いでるだけ。
走りが損なわれるのでホンダは絶対採用しない。

これを新作エンジンだと思ってる馬鹿がいて笑える。ｗｗｗ
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 22:14:15.64 ID:sXD4PppL0
>>598
ＳＯＨＣしか載せない化石メーカーも要らんよ
フレーム弱いし
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 22:15:03.84 ID:uktuv+Ao0
捨てられる熱エネルギーも利用してガソリンと蒸気タービンの
ハイブリッドにすればいいんじゃないの？
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 22:16:14.14 ID:8wiP1xnJ0
>>599

ホンダのフレームが弱いだのSOHCがDOHCに劣るだのっておまえジジイだろ？ｗｗｗ
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 22:19:39.95 ID:pYxZsAkK0
>>598
可変バルタイだろうがバルブをスロットル代わりにしようが、
カムレスでバルブ油圧駆動しようが、圧縮比14だろうが
100年前から何も本質は変わってないわな
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 22:20:11.61 ID:bfyOP+X90
>>598
低回転域では圧縮比14のオットーだよ。
スカイアクティブ-G1.3は低回転域では13Ｃ-Ｖを上回る馬力を発揮するから
ただのミラーサイクルエンジンではないことは確か。
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 22:20:41.53 ID:d0eZA/kr0
オートでアイドリングストップする車って、電気系統はどうなるの？
電源が継続するなら良いけど。
止まる度にカーナビが止まるとかなり困るのだが・・・
それに、バッテリーも充電放電を頻繁に切り替わると寿命が短くなるのだが・・・
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 22:26:32.30 ID:sXD4PppL0
>>601
ジャッキアップしたら扉が開かなくなるのはホンダだけだったわ
走りなんで微塵も無くミニバン屋だしな
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 22:26:40.45 ID:9MUtOGZl0
>>604
インサイトは信号待ちの度にエアコンが止まるという話は聞いた
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 22:29:41.71 ID:zWTSxa820
>現在発売中のカートップ誌で早くもスカイアクティブデミオとマーチ、フィットＨＶの燃費比較を行っている。市街地を約３０km走った時のデータを見るとデミオ１３，７km／Ｌに対し、マーチ１５km／Ｌ。フィットＨＶ１７km／Ｌ。
フィットＨＶに届かないのは仕方ないことながら（マツダ開発陣も市街地は届かないと言っている）マーチは‥‥。

高速道路燃費も計測しており、順に１９，１km／Ｌ。１８，６km／Ｌ。２０，５km／Ｌといった具合。マーチに勝っているものの、マツダが言う「１０％以上良い」というレベルじゃなかった。


デミオ１３，７km／Ｌに対し、マーチ１５km／Ｌ
デミオ１３，７km／Ｌに対し、マーチ１５km／Ｌ
デミオ１３，７km／Ｌに対し、マーチ１５km／Ｌ
デミオ１３，７km／Ｌに対し、マーチ１５km／Ｌ
デミオ１３，７km／Ｌに対し、マーチ１５km／Ｌ
608 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/03(土) 22:32:00.18 ID:UwBrnftB0
>>598
シビックに載ってたR18エンジンは、オットーサイクルとミラーサイクルの可変サイクルだったと思ったが・・・。
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 22:36:19.41 ID:ky9xF1l20
>>603
逆です。デミオのは高回転で圧縮比14。
低回転域ではミラー効かせるから圧縮比は下がります。
元が高圧縮の方がミラーサイクル時の効率が高まります。
高回転時は圧縮比が高いので極端に燃費が落ちることがありません。
流石にセッティングを低回転に振ってあるからレッドまで回しても意味無いけど。
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 22:38:00.03 ID:uZPygy440
映画バック トゥ ザ フューチャーのデロリアンみたいな核融合エンジンは．．．
買い替え需要がなくなっちまうな。
下手すりゃ、ひ孫の代まで乗れるんじゃね？
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 22:38:20.25 ID:K34DxUJH0
プリウスのコンパクトは凄いらしいね
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 22:38:22.32 ID:pYxZsAkK0
ホンダもマツダも可変サイクルエンジンだったと
>>598は今頃モニターの前で涙目だな
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 22:39:56.89 ID:a7vWtGTF0
>>599
もう時代は変わったよ。
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 23:24:56.74 ID:0ahcaL/00
この圧縮比はなんか問題が起こりそうなんだけどな
何が起こってるのかｋｗｓｋ
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 23:36:15.03 ID:ZotFE6UN0
>>607
> >現在発売中のカートップ誌で早くもスカイアクティブデミオとマーチ、フィットＨＶの燃費比較を行っている。

あれ? 昨日はベストカーって書いていなかったっけ?
ってか、現在発売中のカートップにそんな記事はないのだが。載っているのは各誌対向で
やった東京-仙台エコラン大会の記事。実は本、読んでないだろ?

>>609
>逆です。デミオのは高回転で圧縮比14。

どっちも間違い。中～高負荷領域で圧縮比14。低負荷領域でパワーが余る領域では
遅閉じにする。
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 23:36:46.26 ID:9/UGOIdiP
>>604
エアコンは冷却止まって、送風モードかな
他はそのまま
充電残量が少ないとか、エンジン温まっていないと止まらない
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 23:37:26.59 ID:XYlY03vT0
>>603
>低回転域では圧縮比14のオットーだよ。

>>609
>逆です。デミオのは高回転で圧縮比14。

まだマツダの大嘘を信じてる純な人がいるんだ
マツダって罪なメーカー
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 23:38:04.90 ID:2BVXDDJ40
プリウスは実燃費もそうだがバッテリー交換の必要が出てくる
いくらかかるか知らないがあんなでかいリチウムイオン電池が数万で買えるとは思えん。
総合的に見てとてもエコや経済的には見えない
結局はイメージのエコだ
やがて、プリウスに乗ってるやつは情弱と言われるだろう
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 23:38:51.05 ID:2JvuRZ3E0
マツダの車は悪くないが、営業が強引でウザい。
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 23:41:47.14 ID:XYlY03vT0
>>615
>どっちも間違い。中～高負荷領域で圧縮比14。低負荷領域でパワーが余る領域では

以下（ｒｙ
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 23:43:29.49 ID:872VHK440
対抗記事では大負けしてるようだな
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 23:45:10.16 ID:YvuoXKMx0
>>619
まぁ仕方ないかなセールスだし
前のスポルトが8万kmだから今度のSKYは15万kmは走らせるつもり
エコカーに徹底した以上、長距離走れて出せる価格範囲のEVが出ない限りは買い換えるつもりはない
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 23:46:37.27 ID:CNRp8KXz0
マーチスーパーチャージャーが発売されたらスカイアクティブとは何だったのかと言われるだろう。
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 23:46:50.75 ID:oQLRYOO/0
>>615
ソースはこれだろ。

>デミオの実燃費２
>http://ecocar.asia/article/47015437.html

カタログ燃費　３０．０ｋｍ／ｌ
実燃費　１３．７ｋｍ／ｌ

スカイ、・・・なんでしたっけ。スカイツリーでしたっけ（嘲笑）
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 23:48:25.83 ID:3zhXNj540
>>620
実のところ圧縮比が12でも14でもユーザーにわかりはしないのは事実

しかしまあ、否定するならそれなりの根拠を出さないと
ただのアンチにしか思われないよ
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 23:51:50.08 ID:FXb+s6g+0
>>624
その後の最新号の試乗会では市街地でもリッター25ぐらい出してるけどな
同じ雑誌なのに何やってんだと思ったが
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 23:55:45.30 ID:amFEwGZU0
お前らバカだなぁ、何のために民主党が政権とったと思ってんの？
ガソリン値下げ隊が本気出せば低燃費車なんて不要、ゴミだよ、ゴミ
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/03(土) 23:57:29.75 ID:ZotFE6UN0
>>621
>対抗記事では大負けしてるようだな

そうだね。例の東京-仙台間の各誌対抗走行会のときにフィットHVを並走させた
雑誌社がいたけど、その時はデミオが28.4km/lだったのに対しフィットHVは
22.4km/lで大負けしてたね。あれには結構驚いたわ。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 00:00:46.95 ID:Bq8GQYud0
>>628
個体差もあるし、その時々の交通状況、運転者でも差が出てくる
これからユーザーがどんどんあちこちで燃費報告してくるだろうから、
真の実力はすぐにわかるさ
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 00:01:17.00 ID:I5CMjOc/0
>>605
ジャッキアップする前にピザ家族を降ろさないとｗ
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 00:02:23.78 ID:geRq+zRc0
圧縮比14もあるのにレギュラー

これでハイオク仕様ならもっと燃費伸ばせたと思う
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 00:04:11.87 ID:DqaCqWY30
>>536
イースはそんなコンセプトじゃなかったっけ？
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 00:10:27.07 ID:TFvpHIpp0
デミオってデザインだけはいいよね
外見の
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 00:15:04.60 ID:H/ILQyA60
>>625
マツダがそう言ってるだけで、その数字はどこだ？
圧縮比14ならどこかの回転数で13c-vよりパワー・トルクが上だよな？
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 00:16:39.47 ID:e2gqcn4V0
HVはいずれバッテリーが死ぬからな
そこで多少の好燃費代なんか吹き飛ぶんじゃないか
プリウスは一回は無料だっけ？
初期型は無料なんだよな
内燃機で燃費よくなれば無駄に重い電池いらないしな
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 00:18:27.69 ID:XfOmPGgz0
去年の今ごろノリでアクセラ20c買った
燃費は10代で安定してるし不満ないけど早まったってことか?
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 00:20:30.80 ID:8CQmqTSsP
>>635
バッテリー10年弱持つから
EVモード走行距離が半分位までその頃には落ちてるけど。
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 00:22:28.14 ID:v281EAlj0
バッテリーが死ぬのは非HVのアイドルストップ車のほう
こまめに高価なのを買わないといけない
でないと突然死するよ
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 00:23:11.03 ID:v50MVjBI0
>>618
Li-ionじゃなくてNi-MHじゃなかったっけ
今のはLi-ionなの？
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 00:28:06.87 ID:IXO8cnAF0
>>628
HVは、走りっぱなしの高速道路では効果うすいだろ。
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 00:31:06.01 ID:tps0l/RO0
>>640
つーことは欧州ではウケそうだな。
やっぱ日本の方向をあんま向いてないマツダさん。
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 00:47:41.60 ID:OtOQpE6o0
トヨタや日産は、大排気量・高出力エンジンの開発は出来ても、小型軽量高圧縮比は苦手。
比較的小さいクルマを作って来たメーカーの方が、ノウハウ有って当然なんだよね。
ダイハツもそうだ。スズキの場合、兎に角「この価格の物は、こんな程度で良い！」という
オサムさんの指導が有ったので、エンジン技術はダイハツに大きく劣ってる。

日産も、ボア内壁に小細工しようと頑張ってたけど、溶射が上手く行かなくてダメだったね。
ホーニングに耐えられない程度じゃ、話にならんよ。マンガの上では出来ても、量産品で
実現できないとダメなんだよね。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 00:55:41.25 ID:e2gqcn4V0
俺はおさむちゃんちの車はご免だ
ちょっと車知ってるやつなら何故安いかすぐわかる
防錆すらケチって腐るんだもんな
マツダは乗らず嫌いだが今度は乗ってもいいかな
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 01:08:33.41 ID:1uG7I2CX0
ダイハツのエンジン技術はドイツも注目してて、80年代には当時の技術では無理といわれた
1リットルのディーゼルエンジンを開発。そのエンジンを搭載した車が売れなかったので開発をやめたが、
今の技術でクリーンで高燃費なディーゼルもう一度作らないのか度々ドイツで話題になる
食用油などを再利用したバイオディーゼルエンジンができれば、発電機のジェネレーターとして使ったり、
移動式の消防用ポンプの動力に使うエンジンなどとして大きな用途もあるとのこと
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 01:13:43.79 ID:FCNof4fSO
デミオの屋根開くコージー復活しないかな？
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 01:25:59.52 ID:oxykEwZuO
てか、どのメーカーもエコカーの開発に注力してるのに
産業界の足を引っ張ってまで売り上げを伸ばそうとするマツダはさっさと潰れろよ
もともと燃費度外視の道楽車作ってたオナニーメーカーなんだろ
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 01:30:37.26 ID:DURUWeTm0

消費者が知らないだけでメーカーはネタは持っているが一度には出さない。
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 01:30:48.75 ID:Q2lffo9e0
週末のみ30分程度、の使い方の場合、HVの燃費ってどうなんだろう。
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 01:37:34.31 ID:tfqoOx040
>>648
そんな使い方なら自転車で十分。
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 01:41:14.27 ID:3nAPJFDj0
低燃費って20年くらい前はホンダというイメージが…
ホンダ何やってんの？
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 01:47:17.13 ID:Xlkkfcxz0
>>95
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝか？ご苦労様ｗ
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 01:51:55.50 ID:BVQqjdvR0
低速犠牲にしての圧縮比14に何の意味があるの？
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 02:00:49.66 ID:V/U1bdjZ0
>>650
プリウスに遠く及ばないなんちゃってHVをボッタクリ価格で売ってる
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 02:21:01.92 ID:nv2y0GHy0
1.3Lのエンジンを使って1L車並みのパワー＆トルクなのに
中二っぽい名前つけてウソと言う名の付加価値を付け、価格は1.5L車並み
燃費は新車当時は1L車並みだが経年劣化で1.5Lレベルより悪くなる。

結局プリオタとかのエゴ運転バカ以外に燃費を稼がせる手段は、
アクセル踏んでも燃料吹かない、クソほど走らない車に乗らせる以外ない。
だがそう言う車は年月が経ったりメンテしないと燃費激悪になる。
プリウスもそうだが、デミオも3年で見限る気で乗らないと結局損をする。
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 02:35:09.02 ID:uc1jFYqx0
出てすぐなのに3年とか、妄想激しすぎるだろｗｗワロス
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 02:47:49.75 ID:18ZaVc/m0
>>654
ヴィッツのことなの？
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 02:54:16.85 ID:lBS2f+1C0
>>654
先ずは自分で実証してから他人に話そうね僕？
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 02:56:04.74 ID:FK1JWvrxO
>>605
ジャッキアップ中に扉開いたらダメでしょ
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 02:57:05.00 ID:tps0l/RO0
>>651
まず自分で情報集めて見比べてみろよド低脳。
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 02:57:09.41 ID:ay3Vd3to0

デミオの実燃費は？

札幌～函館　新世代デミオ燃費トライアル
http://www.hakodatemazda.jp/nenp-t.swf

走行距離　５２０．２ｋｍ
使用ガソリン　２０リットル

◆燃費トライアルの結果　２６．０１ｋｍ／L

函館～札幌を２，９００円のガソリンで往復
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 03:15:06.00 ID:FK1JWvrxO
やっぱり、赤いデミオを
カウボーイスタイルの武田鉄矢が運転しなきゃな
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 03:28:26.41 ID:HZn81fs20
円高でガスが上がるのは便乗

いくら原油高でも便乗してる
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 03:35:29.38 ID:ieeOWGz70
>>644
シャレード･ディーゼル(ターボ)ね。
あれハイジェットとか他の車にも乗せたら面白そうだったのに。
欧州の低燃費車のトレンドは3気筒ディーゼルだしね。
日本でも売って欲しい。ガソリン車よりも50万円高でも買うぞ
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 03:38:56.79 ID:ieeOWGz70
マツダのSKY-D技術で小排気量ディーゼル作ったら、
低圧縮なので高回転もよく回るし、NOxも抑えられて小型車にも
適用しやすいはず。マツダさんに期待する。
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 05:33:48.84 ID:1/aR0YnY0
ハッチバックって、セダンから乗り換えると乗り心地が悪すぎるよ。
燃費が良いのはいいんだけどさ。

ちょっと、舗装が悪いとこにいくと、ガツン・ドシンと来るし、
ノロノロ走ると、今度は左右に揺さぶられる。
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 05:37:17.95 ID:ay3Vd3to0
>>665
トヨタのハッチバックってそうなの？
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 05:52:52.15 ID:Xni5pfoe0
私の愛車は5ドアハッチバックセダンです。
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 06:04:09.07 ID:idh5/VB40
アプローズさんお早う御座います
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 06:13:52.56 ID:1/aR0YnY0
>>666
どこにトヨタと書いてあるのか、小一時間（ｒｙ
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 06:25:00.08 ID:UPpxcNre0
ローレル2800ディーゼル
15k位、高速18k位は走りましたょ

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 06:53:29.12 ID:X1PUfyR70
>>665
乗り心地気にするならフランスのハッチバック乗れよ
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 07:07:42.67 ID:1/aR0YnY0
>>671
メガーヌを何日か乗ったけど普通だったぞ？
パッケージングは、なかなか良かった。灰皿がやたらでかい（吸わないけど）
シートは安物感たっぷり。
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 07:09:44.27 ID:MbrZGdWt0
ダイハツエッセのベースMTモデルって安くて軽くて燃費良さそうだけど実際どうなんだろう
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 07:12:16.80 ID:X1PUfyR70
>>672
フランス車のシートが安物なら日本車のシートは座布団以下だろ
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 07:30:00.60 ID:idh5/VB40
乗り心地って好き嫌いがあるんじゃない？
長距離乗るのか？短距離乗るのか？運転するのか？助手席なのか？リアシートなのか？
タイヤの銘柄一つ変わっただけで激変するしね
俺なんて、ショックがへたったタクシーの乗り心地とか大好き
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 08:52:30.22 ID:Cg9m4iSz0
耐久性の無い電池を大量に積んで走るプリウスはエコでは無いことが
バカでも分かってきたと言うことだなw
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 08:54:58.81 ID:qWXio5QT0
燃費が良けりゃエコなんてどうでもいいんでしょ
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 08:56:31.76 ID:klryKAJ+0
マツダのデミオってデザインがかっこいいよな
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 09:20:13.17 ID:F5RysknA0
SKYアクティブDがどの程度行くかだな
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 09:45:41.33 ID:IpDj/vb+0
>>639
プリウスαの7座はスペースの関係でリチウムイオン電池だね｡
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 10:08:07.99 ID:OjFoDbS20
しかし軽四並みのトルクに登録車とは思えないような小さなガソリンタンク
んー、試乗はしたけど
提灯記事に有りがちな軽量で軽快に走るってのはある意味分かるが
それって二昔前くらいの軽四輪と似たような感じなだけなんだよな

最近忘れかけてた妙な安っぽさの漂う走りに新しさを感じる人もいるんだろうけど
それなら枯れた感じでミラのMTでも乗ってた方が面白いしかっこ良いと思う
682 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/04(日) 10:22:46.69 ID:urecv7Cz0
っつーかYo!!
これからは、可変サイクルのエンジンが流行るのかねぇ？

ミラーサイクルは効率が良い反面、
低速域のトルクを出しにくかったり
アイドリングを安定させるのが難しかったりするし・・・。

トヨタのTHSは、ミラーサイクルのネガティブな面を隠せる巧い方法だと思った。
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 10:37:54.37 ID:4dAyyaa80
>>8
超高圧縮比
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 10:41:23.53 ID:BGvurj830
今度買うFCのナンバーは「787」にしよう
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 10:45:28.39 ID:vGFx1apQ0
スカアクロードスター
　1.5L、９００ｋｇ、１２０ＰＳ、車両１８０万
なら私財投げ売って買う！！！！
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 10:50:08.90 ID:Myo78RSv0
トロリーバスが復活しねえかな
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 10:54:37.42 ID:LyKtf3TE0
HVに頼らずGSエンジンを磨いて燃費いいってのがいいね。
スカイアクティブ発表会ではライバル社の技術屋も大拍手だったらしい。
普通にアクセル踏んでも燃費そう落ちない点もgood！
HVのエコ運転には腹立ちまくりだからHV大嫌いだ！

>>685
970kg、230万でも買うよ
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 11:03:33.04 ID:F5RysknA0
トヨタがこのエンジンを狙ってるとかなんとか・・・
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 11:12:28.15 ID:BVQqjdvR0
タコ足使用が前提なエンジンなんてどこも欲しがらねえ。
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 11:21:08.44 ID:rAL3eLLP0
アトキンソンエンジンはトヨタの十八番、高圧縮比エンジンはヤマハの十八番。
圧縮比14エンジンがないとばれてるのにどこの酔狂なメーカーが欲しがるんだろう？
かつて手を差し伸べて自身がファイヤーしちゃったフォードかな？
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 11:27:35.33 ID:Uwq9iudO0
>>681
＞提灯記事に有りがちな軽量で軽快に走るってのはある意味分かるが
デミオのスカイなんちゃらの車両重量って1010kgでフィットのベースグレードと同じなんで
車体の大きさからいったら軽量とはいえなくなってるやうな
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 11:37:40.03 ID:rAL3eLLP0
「普通車台数が減ってるのはアクセラの買い控えだー（泣）」という
会社談話からするなら（架空）予約は5万台ほどいってるんだろうか。
そして信者は実際のしょぼい台数に「生産能力が貧弱な会社だからだー」と
マツダを貶してマツダをヨイショしてるつもりになるんだろうか。

信者の苦しい言い訳が楽しみで仕方ない。
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 12:15:12.36 ID:cBpwi6Rf0
トヨタはミラーサイクルのことをなぜアトキンソンサイクルと言ってるの？
アトキンソンサイクルを吸気バルブの早閉じ、遅閉じで実現しているのが
ミラーサイクルだろ？
アトキンソンサイクルなんぞ理論サイクルでしかない。
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 12:34:48.29 ID:lvZFvw1O0
>>649
タクシーでええんじゃね？
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 12:48:58.70 ID:FK1JWvrxO
マツダってだけでｵﾜｺﾝ
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 12:51:55.86 ID:eG/J8TaU0
どうせ人口が減少するんだし、無理に低燃費エンジンを開発しなくても
自然に環境負荷は低くなるよ。
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 12:57:18.81 ID:2LpvIAbO0
イース買うわ
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 13:00:08.62 ID:YxV12uxs0
税金が高すぎて萎える
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 13:09:54.69 ID:md+OnwpP0
最近マツダがんばってるね
俺も来年スカイアクティブのアテンザ買う予定
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 13:10:20.43 ID:4E++0mge0
>>688
トヨタの燃料電池車の技術提供と交換で…ってこと？
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 13:14:39.75 ID:8dCu307AO
こないだイイ女が黒のデミオに乗ってるの見て不覚にもカッコイイと思った。
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 13:19:29.90 ID:IB4Bm6FNO
マツダのあの「女が見てるぞ」のＣＭはここ10年で一番ウザい。

あそこまでなにが言いたいのか伝わらないＣＭも久しぶりに見た。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 13:23:41.80 ID:uAy4wyIw0
>>699
アクセラじゃなくてアテンザ？
来年でるのか？

アテンザの次のフルモデルチェンジは、
トヨタから貰ってきたHV付きのSKYACTIV-HVだろ。
これが13年予定のはずだが、その前にマイチェンでもするのかな？
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 13:24:36.85 ID:HupOoBJa0
>>698
>税金が高すぎて萎える

ドジョウ政権発足により、
民主党のガソリン値上げ隊と税金値上げ隊の活躍が予想されます。

萎えるのは早すぎます。
　
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 13:45:46.37 ID:Btr0oi2h0
>>702
それ、イースのCMじゃないの?

ttp://www.youtube.com/watch?v=edYAvrdVVVI
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 13:48:01.45 ID:Btr0oi2h0
携帯投げたり、マジで意味わからん。
ttp://www.youtube.com/watch?v=48gpAjD6HtA
707 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/04(日) 13:52:38.53 ID:urecv7Cz0
>>693
> アトキンソンサイクルなんぞ理論サイクルでしかない。
一応・・・ホンモノ（？）のアトキンソン・サイクルは実在しますが・・・何か？

概念図
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/atc/Run/Engines/atkinson.html


実物
http://yamamotosinya.seesaa.net/article/178359396.html
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 14:25:59.72 ID:pxI/F74G0
マツダはデザインがな…
初代ロードスターとかMS８とかの頃のデザインだったら買うのに
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 14:26:00.41 ID:4E++0mge0
>>702 >>705-706
マツダじゃなくてダイハツじゃんか…。ダイハツのは軽自動車だし。
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 15:43:39.08 ID:1uG7I2CX0
>>663
欧州の低燃費車のトレンドは3気筒ディーゼルだから、トヨタはグループのダイハツからエンジン技術をもらって欧州向けのヴィッツに搭載して売ればいいのにな
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 16:07:38.45 ID:mNKORtrIO
車は燃費が良くて出費が少なければ何でも良いや
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 16:10:17.50 ID:dobOL+ad0
開発者にとって金がないなんて甘えだわ
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 16:20:34.35 ID:8wsElIsp0
ダイハツイースはCMでJO08で30km/lって言ってるのに
デミオは10・15モード燃費で30km/lってセコくね？

トヨタ大嫌いなネラーはそれでもマツダの方が良心的だと断言するんだろうけどさ
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 16:26:11.70 ID:p5kjOCfG0
5万くらいの中古のあるとを買えば別に燃費とかなんとか
気にしなくてもいいんじゃね?
気にしてるのは燃費じゃなくて金だけなんだろ?
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 16:29:50.91 ID:en/gpJt20
軽自動車にもアイドリングストップが採用されてるみたいだけど
どうなんすかねえ、価格上昇分をガソリン代で補えるものなのかどうか？

軽アイドリングストップ車でも実用燃費はリッター１７～１９キロらしいが
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 16:32:48.76 ID:G3iDExGZ0
プリウスのハイブリッド用バッテリは、基本的に廃車まで交換は不要

補機バッテリは数年毎に交換が必要で、密閉型で特殊なので高価になるが
工賃も含めて５万は掛からないんじゃないか

このまえレンタカーで新型のプリウスを借りたが、
500km程走って、平均燃費は27km/Lだった

こんだけ走れば上等だろ
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 16:43:42.89 ID:lBS2f+1C0
>>713
排気量が倍近くある事は考えないアホの子なんですね？
イースで高速多用して移動なんて考えたくないわ。
あれはシティーコミューターとしては良いと思うけどね。
デミオとは競合する車じゃない。
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 16:48:18.25 ID:V/U1bdjZ0
>>713
一番せこいのはフィットハイブリッドだろ
あれこそ10・15詐欺のための車だ
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 17:00:12.23 ID:UDQvFIn40
>>684
FCなら「・7 47」にしなきゃ（この車の開発コードはCカーのマツダ737Cとマツダ757の間のP747だよ）
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 17:00:31.47 ID:sJ3KUiTV0
一番モード燃費と乖離が激しいクルマがプリウスだということを忘れないでください。
一番せこいのはプリウスだろ。
あれこそ10・15詐欺のための車だ。


721 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 17:02:21.71 ID:UDQvFIn40
イースは「ミラ・イース」として発売されるから、販売台数はミラシリーズとの合算になる。
だからいくらでも水増し可能だなｗ
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 17:26:03.12 ID:7AxJ9Mjw0
シートをカーボン繊維で作ったハンモック型にすればいい。ほつれたらチクチクするかもしれないが。
エアコン使っても実燃費が良い対策しないとモード燃費なんて意味がない。
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 17:27:04.36 ID:/Xl6pk9X0
みんな平均燃費を報告するとき、
ちゃんと、満タン給油してから空になるまでの走行距離（もしくはそれに近いもの）でやってるよな？

まさか、インパネのうそくせぇ燃費メーターの値を読んでるとかないよな。
幼稚園児でもそこまで馬鹿じゃない。
トヨタやマツダはインパネに燃費が出るがこれは正確な値なのかね。
プログラムで軽ーく数値操作するだけで”燃費”は改善しちゃうよね。
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 17:35:38.01 ID:7AxJ9Mjw0
ガソリンタンク満タンと半分だけでリッターあたりの計算すれば軽い方が有利だわな。
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 17:36:05.51 ID:oxykEwZuO
この手のスレに必ず現れるオタと自社工作員の馴れ合いは気持ち悪いな
マツダみたいに円高の煽り食って死にかけてるメーカーの車なんか誰が買うんだよ
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 17:39:36.31 ID:EvouHUxJ0
８月にスカイデミオが売れなかったから焦ってるだけだろ。
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 17:40:34.81 ID:KzcAW5Xa0
>>723
他は知らんが、うちの車はなぜか燃費計の方が数値が低く出るな。
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 17:45:53.04 ID:iBJc9viO0
松田でみ夫
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 17:47:10.19 ID:7AxJ9Mjw0
アルミホイールにして鉄チンホィールから軽くしたつもりなのにインチアップで逆に重くなったり。
やっぱり14インチアルミ最強。
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 17:47:50.07 ID:8wsElIsp0
>>718
モード燃費ではデミオとフィットHVが同じ燃費なのに
JC08だとフィットが1km/l上じゃないの

実燃費でもその位の差があるみたいだし
http://www.imanorikun.jp/lineup/efficient_ranking.html

どちらが詐欺かといえばマツダだろ
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 17:52:06.47 ID:lBS2f+1C0
>>730
じゃあ君はフィット買えば良いんじゃないか？
他のソースでは全く逆の結果もある。
要するにあまり変わらないという事だろう。
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 17:54:41.63 ID:bRmQY0he0
原付並みだな。
だが、実際のところは20km/L ぐらいか？
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 17:55:23.92 ID:m0paIuFJ0
ハイブリのほうが少し実燃費がいいって
いかにデミオがガンバッテいるかって誉めているように聞こえる

少しデミオが燃費が悪いだけならデミオを買うよ
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 17:57:49.85 ID:8wsElIsp0
>>733
どちらかというとホンダのHVがショボいだけだよ
来年1月に出るヴィッツ級のプリウスCは燃費物凄いらしいやん
価格もデミオと大差ないし
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 17:59:11.65 ID:sJ3KUiTV0
フィットハイブリッドってマーチ1，2より遅いんだろ？イラネｗ

んで、プリウスってそのフィットハイブリッドと同じつくりのインサイトより遅いんだろ？ｗ
ぜってーイラネｗｗ
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 18:01:30.32 ID:/ohWAMmc0
低燃費で３０キロってハイブリットをコスト面で軽く超えたな。
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 18:01:40.99 ID:KzcAW5Xa0
>>734
インサイトにビビってプリウスの価格を下げてぶつけてきたのに近い物を感じるな。
プリウスって名前がつけば黙ってても売れるんだから値段高くてもいいだろうに。
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 18:03:28.44 ID:gm4/0YduO
多少燃費悪くても直噴ターボの低回転からの鬼トルクを味わうと
今さらトルクスカスカイアクティブやなんちゃってハイブリッドのコンパクトカーなんて乗れねーよ
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 18:10:02.01 ID:Btr0oi2h0
>>727
燃費計の仕組みによっては実際の燃費より低い値が出るものがある。
低く出るのは低負荷走行時で燃費表示が99km/lとかで打ち止めになるけど、平均燃費は
それの積算で行うタイプ。デミオは確か上限が60km/lまでで結構低くて、実際より割と
低めの数字が出やすいみたいだね。
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 18:14:43.24 ID:Btr0oi2h0
>>738
実際に小排気量高過給エンジンで踏み込んでトルクを出したら燃費も一気に悪化ってのを
体験したら、アクセル踏むのにも気を使ってしまう様になっちゃってさ、なんだかなぁと。

それにイメージ先行だろうけど、鬼と言うほどのトルクはないよ。ゴルフでさえ、普通に
2l前後のNA車並。車重を考えたら、まあ普通。
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 18:16:36.58 ID:cK7/eSll0
トヨタ推してる奴を見聞きしてるとかわいそうになる
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 18:27:36.33 ID:lBS2f+1C0
>>741
変なプライドだけ高いって言うか、とにかくめんどくさいなw ヨタの人たちは。
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 18:34:46.33 ID:1WyUL3Al0
プリウスって燃費がいいかも知れないけど、それだけで何もないだろ？無味無臭、こだわりってある？
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 18:38:48.62 ID:6EloCLE60
やっぱ軽量の軽セダンが最強だな
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 18:41:00.64 ID:D4amBgKO0
素人考えだと、市街地・渋滞路が多いならホンダのようなモーターアシスト、、
郊外・高速が多いならスカイアクティブが良いような気がするんだけど、どうなんだろう。
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 18:43:30.16 ID:G3iDExGZ0
ハイブリッドじゃなくて実用燃費が30km/Lとか、下り坂を走り続けない限りあり得んだろ

デミオのは「詐欺」表記に近くないか？
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 18:48:33.69 ID:w/tKRL/e0
>>740
小排気量っていってもシリンダ容積が少ないだけで
エンジン強度は出力相応の重くフリクションの多い構成だからな
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 19:03:59.97 ID:2xTC+tme0
ここでネガティブキャンペーンやってるやつって何なの？職業？
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 19:51:32.91 ID:EvouHUxJ0
ここでヨイショしてる人は社員なんだろうか？
現実に売れてないことを認めないとね～
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 19:54:39.00 ID:m0paIuFJ0
回すテクニックのない奴は、低回転のトルクにうるさい
お子様は自転車でいいんだよ
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 19:55:59.86 ID:R87qXBCL0
>>7
マツダ地獄はおそろしや～
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 21:33:08.74 ID:lBS2f+1C0
>>750
いつの時代の人だよw
高回転エンジンは嫌いじゃないけど、それはそれこれはこれ。
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 21:38:38.21 ID:4E3eAcgYO
実燃費が確認出来ない新車は論外
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 21:40:42.39 ID:VdgDhJ/E0
ちゃんとした技術が有っての名称だったのか。
昔、何も変わってないのに各社が衝突安全ボディだと名称を次々と付けた事があったよなぁ。
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 22:04:08.67 ID:ja5++Pj10
マツダってロータリーだけじゃなくてミラーサイクルエンジンを世界で最初に量産市販したりしてるんだよね
こそっと技術力あるのにアピール下手だよねぇ

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 22:18:10.74 ID:tps0l/RO0
>>755
お金も無いしポンコツてイメージがすっかり定着してるし。
現にリセール死ぬほど悪い。新車が１年で半額とかありえん。
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 22:20:47.18 ID:nXDIocG10
>>756
マツダ地獄。
それも込みで値引きするのが通例だから、
そんな泣き言は通用しない。
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 22:23:11.10 ID:qWXio5QT0
>>756
毎年買い替えてんの？
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 22:28:36.01 ID:NZq6WDN+0
ND待ち
頼むで
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 22:35:16.03 ID:irZ2M7/M0
世界一の技術なのにデミオでグローバル展開しないのはなぜ？？
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 22:41:04.13 ID:8CQmqTSsP
>>760
体力無くて賭けが出来ないので、製造設備が貧弱なのでは
売れればグローバル展開かと
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 22:58:09.21 ID:UEUCI9Us0
マーチのスーチャー仕様のほうが燃費が良いって話だし
実際走らせても面白そうだと思うなぁ
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 22:59:13.37 ID:irZ2M7/M0
>>761
市場動向を別に見なくても本当に技術に自信があれば売ればいいのに。
もし製造が追いつかず納車が１,２年掛かっても、フェラーリみたいでカッコいいじゃないか！
逆に箔が付くと思う。
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 22:59:48.98 ID:NG76wwOR0
TNP
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 23:01:13.06 ID:Zs7/22Uj0
でもこのデミオってマイナーチェンジだろ？
マツダの人が言うにはちゃんと専用設計になるともっと燃費が良くなるとか
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 23:03:25.72 ID:6bfWUCyU0
燃費がよかろうが、こんな狭苦しい車を新車で買うくらいなら
中古50～60万円のキューブとかbBとかラクティス、ポルテあたりを買うかな。
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 23:05:10.89 ID:nTB0ViAP0
イースって、車が爆発して、見知らぬ街まで吹き飛ばされそうだな。
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 23:07:22.81 ID:w+Uy0+qy0
エアコン全開がいいね
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 23:09:45.93 ID:tps0l/RO0
>>766
そういう嗜好ならヴェルファイアとか良いんじゃない？
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 23:11:25.90 ID:OXRsRXTC0
売り上げ好調らしいね。ただメーカーも消費者もこれほど努力してるのに、
次から次へと石油使う商品が作られ、石油の下落がまるで見えない。
社会としては最適合してるだけで、
いつでも昔に戻ったり新エネルギーに移行できる気概もってるが、
コスト計算や効率化の前に、古い技術・工法・人材は切り捨てられ
新しい技術・工法・人材への投資は控えられてる方向。

いつか第２次オイルショックはある予感がする。
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 23:14:27.49 ID:12eYtNIU0
>>766 　もうじき、ガワを容積の大きい四角いシルエットにしたモデルを
投入してくるように思うのだが。やるつもりないのかな。角ばってると空力関連で燃費落ちちゃうか？
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 23:15:31.65 ID:iW1MaIrM0
リッター30か

実質は15ぐらい？
大したことないな
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 00:19:05.39 ID:KXAczKmN0
>>710
ヤリス(ヴィッツ)は1ND-TV型ディーゼルエンジン搭載したのもあるよ。
このエンジンは4気筒でもちろん燃費は良いが、1気筒取って3気筒にしたら更に
燃費が良さそう
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 00:52:39.61 ID:CgkoOu+X0
>>756
１３０万の車が、一年で半額以下はあたりまえだろ、あほか
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 03:08:56.90 ID:g1QltUfG0
>>766
君はただのDQNだということは良くわかりました。
あいにくマツダにはDQNの方々が好まれるような品性の無いモデルはございません。

>>772
その数値をはじき出したあなたの計算式を教えて下さいな。
13C-Vでも普通に17～18走るというのにw
まさかずっとバックで走ったりするの？
でもCVTだと例えバックで走ってもMTや４ATのような事にならないみたいだけどね。
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 04:08:28.42 ID:W8PYlAfb0
エコカー揃えてレースやってほしいな
市販車で改造なしかライトチューン程度で
コースはチェックポイントさえ回ればルートは自由なキャノンボールみたいな感じでー
掛かった時間と金（燃料費・高速料金など）でポイントを競うと
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 07:21:52.82 ID:9oksGtca0
>>760
グローバル展開というのが製造に関してか販売に関してかよくわかんないけど
デミオはmazda2の車名で世界各国で販売されてるよ
現行の3代目デミオは2008欧州カーオブザイヤー2位、2008世界カーオブザ
イヤー1位を獲ってるよ
マツダは日本と海外で車名が違うからわかりにくいとは思うけどね
デミオ→mazda2
アクセラ→mazda3
プレマシー→mazda5
アテンザ→mazda6
mpv→mazda8
ロードスター→mazda mx-5
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 07:35:48.69 ID:BfWhlNqs0
>>777
スズキスイフトも仲間に入れてやってください＞＜
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 08:50:02.13 ID:DMMJoS1I0
なにこのくるま　顔？が可愛い。
女がのってても変じゃない？
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 09:29:03.81 ID:AQCtxe1H0
平７の角目のトゥデイに乗ってる　軽いしリミッター振り切る（笑）３ＡＴだが田舎エアコンなしでℓ１８以上確実に走る
代車を譲ってもらって重宝してる　産業のためにも活性があってよろしいが、補助金制度は最悪だったと思う　トロトロ走行の馬鹿プリが激増した

今エコ謳ってる車は興味持てない　国産メーカーの方向性には×　ディーゼルには期待だが国内販売も考えてないようだし、普通に欧州車を選ぶつもり
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 09:34:27.34 ID:GlVnPlBmO
デミオ、前に乗ってた。乗りやすいよね。
今、フォルクスワーゲンビートル乗ってる。乗りやすいけど、２ドアはやっぱり不便。
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 10:38:19.54 ID:Wv4yx3nNO
よくマツダヲタの人が
トヨタはふにゃ脚で…とか書いてるけど
メーカーごとに味付けが違うんだから当たり前だよね。


トヨタ・日産…ふにゃ脚

ホンダ・マツダ…硬め


でも、日本はアメリカに占領されてからの自動車文化だから
どちらかというと、ふにゃ脚のほうが合ってると思うけどなぁ。
制限速度も似たようなもんだし。
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 10:46:19.90 ID:Zx2wDQ8V0
代車で半月ほどプリウスを乗ってるけど、
なんなんだコイツはｗと言わざるおえない出来なんだよね。
内装、質感もなく、おもちゃみたい・・・・エンジン始動するときのショックや
燃費なんて余程の長距離を走らないと良くない。
街中をちょろちょろ走ってるくらいだと燃費はガソリン車と何ら変わらんｗ
借りてきた当初は平均燃費、２０KMだったけど１７ｋｍまで落ちてる。
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 10:53:25.92 ID:pGqjWATP0
プリウス乗りって燃費計とにらめっこばかりしてるから、周りの交通の流れに乗れず危険を振りまく存在である。
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 10:54:01.43 ID:DlOxE8JE0
いや、それどころか燃費が良くなった分さらに飛ばす。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 11:00:48.37 ID:23nknkv40
>>773
ヤリス(ヴィッツ)の1ND-TV型ディーゼルエンジンは燃費、環境など性能がよくない
ダイハツの1リットルディーゼルのノウハウをもらって最新の環境型ディーゼルを作り直したほうがいい
リッター40km以上走る車なら売れまくると思う
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 11:13:28.20 ID:1y+t0kvm0
>>786
ディーゼルヴィッツ買ったスイーツがガソリンの入れ間違えをしまくる事案が大量発生ですね
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 11:32:58.10 ID:pnn0bhiP0
>>738
トルクならモーターのアシストがある方が本来太いはず。

>>785
プリウス海苔の暴走は見慣れたよね。

てかハイブリットの燃費がいいのは待ち乗りだけでしょ?
田舎だと逆に悪くなりそう。
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 11:38:59.50 ID:Zx2wDQ8V0
>>788
田舎の方が燃費がいいと思うよ。
バッテリーの充電が十分できるからね。
街乗りでちょろちょろだとバッテリーの充電できないので
ほとんどエンジン動いてる、乗った初めと信号待ち以外、エンジンかかりっぱなしだからｗ
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 11:46:12.42 ID:RsTwiua20
デミオの燃費が信じられない。
ハイブリッドでもないのに、同じ会社でそんなに進歩するのか？
前のデミオ乗ってるが、リッター15も行かねえぞ。
デミオの前、ホンダのロゴ9年乗ってたけど、燃費変わってねえ。
ホンダ、トヨタ、日産とかの一流メーカーからは、10年ぐらい技術遅れてると思った。


791 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 11:47:09.02 ID:ry1fghRn0

あいのこ（ハイブリッド）車は製造や廃車の時点で、大量のCO2を派生するから、
ライフサイクル全体でのCO2排出量は少なくなという話だね。
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 11:49:52.43 ID:Rhn7zUAq0
じゃあ、実際にどれだけ使うのかソースを出すべきじゃないの？
廃車になったとしても引く手あまただからなぁ

アルミやら銅やらふんだんに使ってるからスクラップになっても引く手あまた。
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 11:55:42.34 ID:ry1fghRn0
>>792
廃車が資源として有用であるという話と、
CO2排出量は、全く無関係の話ですね。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 12:04:39.51 ID:ws9iF5jO0
何これ、最初のデミオとずいぶん違うね。

ビッツのコピーに見えるけど。


795 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 12:11:07.98 ID:FOjkM9fl0
>>782
そのヲタの意見で申し訳ないが、味付け云々以前にトヨタの足がふにゃ足とかの話じゃなくて柔らかくして誤魔化してるだけだと思ってる
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 12:13:27.72 ID:l3JOPBPD0
>>790
大量生産・販売している企業の技術力が一番だとは限らないってこと
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 12:23:16.54 ID:uXukuXwj0
>>790
ロゴはペラペラのボディで軽量な車体だったからね。
昔の車のエンジンとミッションを今の車体に載せたら極悪燃費で凶悪排ガス車に
しかならないよ。
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 12:27:07.81 ID:Bnjr1oGk0
三週間ぐらい前から運転中に少しケツを浮かしてたら燃費が良くなった気がするお！！！

ヽ(・∀・)ノ
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 12:30:05.70 ID:AZPPOa6u0
軽自動車にこれまでの技術ありったけぶち込めばリッター100位いくんじゃね？
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 12:35:36.74 ID:Rhn7zUAq0
>>793
うんにゃ、　高価ということはリサイクルされやすいって事だよ。
リサイクルしにくかったら値段なんか付くわけ無いわな、　ＦＲＰの廃材とか

で、どれだけCO2を出すのか、それは同クラスの車両と比べてどれだけ多いのか、
そのソースはまだですか？
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 12:46:33.12 ID:AQCtxe1H0
ソースは、ハイブリットのプリウスは乗り手が最悪だから・・でＯＫ？
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 12:50:18.06 ID:hN8KHB8G0
スンスンスーン♪くらいインパクトのあるCMあればバカ売れ間違いなし！
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 13:01:30.86 ID:pnn0bhiP0
>>789
そうなんだ。
先日サーキットを使った燃費＆走行距離のイベントがあったらしいけど
ハイブリットは苦戦してたよ。
以前の環境ガソリンエンジンみたいにピンポイントで燃費がいいんだろうと思ってた。
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 13:47:16.30 ID:6dE8qfcuP
>>790
まず走らせ方だな
それと、圧縮比アップで効率を大幅に上げたから
2－3割アップしてもおかしくない
15から18～20辺りまで行くんじゃないかな
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 14:22:37.26 ID:Rhn7zUAq0
>>803
サーキットみたいな現実とかけはなれた道路事情では真の燃費はでないわな。

東京じゃ瀬田～谷原まで二時間掛かるとかってのが現実なんだから
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 14:29:39.85 ID:UL3NvDMB0
>>782
トヨタは速度を飛ばす車としては売ってない。ゆるくしてショックが和らぐことで、乗り心地のよさっぽさを向上している。乗り心地を固く出来るが、制限速度異常で走ることは想定できないから制限速度内で安全な設定になってるはず。
高速で安定しないという馬鹿がいるが、スピードの出しすぎによるもの。
ちゃんと護れば安全でそれなりの乗り心地なので、設定としては間違えてないし、ごまかしにもならないと思う。
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 14:32:49.72 ID:M0g1sFwg0
マツダ関係者がマツダマークのワゴンＲに乗ってるのを見ると

やっぱりマツダはダメなんだなと思う。
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 15:01:34.13 ID:KD0z4ClZi
マツダのプレマシーを、日産がラフェスタとして販売し始めたら、ラフェスタの販売量が月間400台から2800台に。日産ラフェましーみてるうちにマツダに流れたのかプレマシーも1800台に
マツダのミニバンが4600台越えで、同類のミニバンでトップのトヨタウィッシュ月4000台をあっさり抜いた

マツダプレマシーを日産ラフェましーで売りだしたら、あっという間に同型等のミニバンでトップに
実はいいクルマなのか？
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 15:42:03.42 ID:cS3dmriu0
>>799
逆に軽自動車は排気量的に余裕なさすぎで、ボディの大きさと重さからするとこれ以上の燃費向上は難しいかもと思うが
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 15:44:47.54 ID:cS3dmriu0
>>780
>トロトロ走行の馬鹿プリが激増した

同意

車の流れを止めるような運転をして、「俺ってエコドライバー」って自己満足しているバカ多い
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 15:48:31.93 ID:LFT2x7rx0
.>>810
道路を通過する交通の総量に制限がある場合、
「ふんわりアクセル」「ゆっくり加速」は渋滞の原因になる。

その１台だけに着目すると低燃費でも、
それは単なる部分の最適化に過ぎない。

本来、求められるのは多くのクルマに着目して渋滞を生まないような、
交通全体の最適化である。
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 16:04:47.87 ID:6dE8qfcuP
>>811
渋滞を生まないような、交通全体の最適化なら
公共交通と自転車への移行とパーク＆ライドだな
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 16:18:03.57 ID:rgzSv4NZ0
>>808
旧型を３年乗ったけど結構良い車でした

・外車から乗り換えてもあまり違和感の無いしっかりした乗り心地
・小さい子供が居るならとても便利な電動両側スライドドア
・普段は４人以下だけど、ごくたまにジジババ２人乗せられる余裕の７人乗り

ATが４速で燃費は悪かったけど、新車で乗り出し価格200万なら上等かな？
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 16:35:45.18 ID:47ctnzbL0
モーターの低速トルク＋エアコンかけてもパワー食われない、だけでヨタ式ハイブリッドの圧勝
ただの燃費スペシャル原動機＋エアコンのパワー(フリクション)でまともに走るんかい？ﾃﾞﾐｵ
燃費も相当悪化しそう

ハイブリッドは燃費スペシャルの糞動力で終わらないからな
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 16:42:00.28 ID:Iu6+4bI00
>>805
サーキットを使うのは出場車両を同じ条件にする為だよね。
結局その車両のもっとも燃費が生かせる道路、走らせ方が違うんだけど
プリウスだったらどんな条件が一番効率的なのかねぇと思ったわけよ。
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 16:43:22.57 ID:qdqx0MFy0
永久機関搭載すりゃリッター当たり無限km
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 16:46:26.51 ID:TqxPujwj0
マツダのCM見てて疑問なんだけど、「走りの楽しみ」って何？
ガソリン車のがそれがあるみたいな口ぶりだけど

騒音とか振動とかのこと？
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 16:49:46.46 ID:4TyfpYPh0
>>814
そもそもヨタ式のって燃費スペシャルエンジンをモーターアシストでしょ
プリウス燃費のもうひとつの肝は車体にあるし、そのやりかたはデミオにもあてはまる
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 16:53:44.86 ID:pwIVk6fe0
>>817
それがわからなければＨＶ買えばいいんじゃね
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 17:03:35.14 ID:47ctnzbL0
>>816
大晦日はどうするんですか？猪木さん
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 18:13:00.86 ID:laTVzp6t0
マツダなんて買っちゃダメ

日産のクルマを買ってゴーンの１０億円報酬に協力しようぜ
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 18:33:18.21 ID:9oksGtca0
>>821
そこでラフェスタHighwayStarですよ
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 20:37:23.67 ID:qNBJD3lU0
ラフェスタがそんなに伸びたんだから日産の販売力はすごい、スカイデミオを日産
が売ったら何台売れることやら
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 20:38:42.53 ID:Jwe2z5tHP
景気よくなれば節約なんてせんでええんじゃ
民主党さっさとひっこめ
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 20:51:42.61 ID:Wv4yx3nNO
>>823
やっぱりブランド力ですね
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 20:51:46.19 ID:6dE8qfcuP
>>823
5倍売れてるな
ブランド力と販売戦略、広告って大切
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 20:54:34.44 ID:Wv4yx3nNO
ポーターキャブも日産で売ればよかったのに
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 20:56:28.19 ID:HOeyrCOZ0
結局HV車って　バッテリーの廃棄問題が棚上げのままだからな・・・
原発の放射性廃棄物問題と似てるんだが・・・記事にしないのねｗ
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 20:59:57.28 ID:/8e7TpN20
マツダは他社の車体組み立て工場として再生を図った方がいいんではないか？

社会が成熟してきて戦後のように根性だけでは戦えなくなってきてる。
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 21:03:28.64 ID:j/2AuC6L0
充電や走行距離、事故ったときのバッテリーの安全性とか
種々の問題が解決しないことにはガソリン車は手放せない
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 21:06:10.44 ID:EbsYPztt0
>>829
もうマツダは日本市場なんてお膝もとの実験場程度にしか思ってないよ。
日本が散々だから海外で利益出してる。そのうち生産工場ごと海外行きそうだね。
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 21:10:24.03 ID:/8e7TpN20
>>828
お前物知らねえなあ。
今や廃棄バッテリーをリサイクルして再生バッテリーとして新車ＨＶに搭載されているんだよ。世の中は目まぐるしく変わってるんだよ。
もう少し時流も含めた見方をしろよ。
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 21:19:03.91 ID:4knsWuJpO
マツダのは建て付けが荒いからイマイチ買う気にならないんだよ
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 21:20:03.34 ID:/YMMf9xF0
バッテリーが無い分こっちのが安心感がある
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 21:22:12.89 ID:y7F10zRf0
マツダがEV遅れてるのは事実。株主に指摘されるようだから、致命的に出遅れてるのは間違いないね。
先ずは、低燃費高出力エンジンを実現してからHV→EVへ移行すれば良いなんて考えてる。

やはりここは、プルトニウム燃料電池が最有力かと。
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 21:23:46.33 ID:INW+pca40
ここ最近信者さんは必死に持ち上げてるけど
正直マツダに乗るのは恥ずかしいよ
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 21:36:31.23 ID:GFZJUVpm0
>>834
最近は津波やら、台風やら水の自然災害が多いから
大きなバッテリーは怖いね。感電してしまうｗ
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 21:49:54.62 ID:eBSKHNUH0
>>833
今乗ってるプレマシーは５年目だけど、たてつけの悪さは感じ無いが？
以前乗ってた某社はミシミシいってたけど
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 22:05:20.76 ID:/8e7TpN20
>>837
確率的な観点ではマツダ地獄の方が怖いがｗ
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 22:10:32.64 ID:6dE8qfcuP
>>829
国内では一様販売しているだけだぜ
欧州じゃ結構売れてるし、有名

>>835
プルトニウム電池EVか
重さの割に発電能力低すぎなのでいらね
マツダは燃料電池と水素の貯蔵関連の技術はあるんだけどなぁ
蓄電池EVだと駄目だな。
モーターも最近開発してるのかしらん。
燃料電池車用のモーターも最新のと比べたら遅れているんだろうな。
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 22:38:08.28 ID:MDgIMjX40
>>829
逆じゃね？
企画と開発力だけは有るけど、生産力と販売力が無いのがマツダだろw
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 22:42:47.39 ID:qwv1sIVj0
>>840
もうその手の嘘は虚しいから止めよう。
8月ドイツのマツダ販売シェアは1.3％だ。
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 22:50:45.50 ID:0gvaBFoq0
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016983.html

2006年のデータだそうだが
トヨタで4.3％か
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 22:51:25.38 ID:EbsYPztt0
>>842
ＶＷのお膝元で世界中のメーカーがそれなりに進出してる地域で１．３て小さいかな？
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 22:53:22.80 ID:XBWATAq+0
このスレ気持ち悪いよね
燃費に疑問を抱くレスは徹底してスルー
所詮マツダ（笑）
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 22:59:14.76 ID:vxJtWip70
ドイツメーカーは自国民向けの車は上質装備で低価格って何かで読んだが
もし、それが本当なら日本メーカーが入り込める余地は少ないよなぁ
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 23:01:11.06 ID:bz2+VzEW0
>>842
ドイツの日本ブランド車11.6%のマツダシェア1.3%
　ドイツのマツダの存在感1.3÷11.6×100=11.2%
日本の日本ブランド車96.2%のマツダシェア4.5%
　日本のマツダの存在感日本 4.5÷96.2×100=4.6%

ドイツ11.2％、日本4.6%
日本車としては明らかにドイツで存在感はある。
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 23:05:21.14 ID:FOjkM9fl0
燃費でしか語れないメーカーはかわいそうだよね
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 23:09:27.33 ID:bz2+VzEW0
>>848
唯一ごまかしの効かない絶対指標だからな。
乗り心地や装備品は提灯記事書きまくれるし。
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 23:15:46.42 ID:qwv1sIVj0
>>844 >>877
2011年6月国内乗用車（輸入車含む、軽自動車は除外）202,345台　マツダシェア4.3%。
2011年6月欧州乗用車1,272,904、マツダ13,194シェア1％。

ドイツ、欧州と区切ってもシェアでは日本が約四倍もある。
これで売れてるとは言えまい。
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 23:28:40.24 ID:bz2+VzEW0
>>850
847 名前：名無しさん＠１２周年 ：2011/09/05(月) 23:01:11.06 ID:bz2+VzEW0
ドイツの日本ブランド車11.6%のマツダシェア1.3%
　ドイツのマツダの存在感1.3÷11.6×100=11.2%
日本の日本ブランド車96.2%のマツダシェア4.5%
　日本のマツダの存在感日本 4.5÷96.2×100=4.6%

ドイツ11.2％、日本4.6%
日本車としては明らかにドイツで存在感はある。
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 23:34:48.16 ID:EbsYPztt0
>>851
欧州フォードと組んで商売してたからじゃねえの？
欧州フォードて拠点ドイツだよな？ならまだ分かるわ。
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 23:40:44.81 ID:qwv1sIVj0
>>851
台数で言うならマツダは欧州でアメリカ、中国ほど売れてないし、
シェアで言うならマツダは欧州で日本、オーストラリアほど売れてない。
どの評価軸を当て嵌めてもマツダ車は欧州では売れてないということ。
存在感なんて言葉を持ち出してもシェア、台数は変らない。
マツダはドイツでの存在感でもオーストラリアでのそれに負けてるわけだ。
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 00:13:04.11 ID:HIbly8s60


ガソリン車であの高圧縮比だからエンジンすぐに壊れそうだな、ｗ

それで数あるグレードの中で設定が１つしかないのか、ｗ

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 00:13:18.30 ID:98UV5hqw0
>>853
オーストラリアでの存在感なんてオレは言ってないｗ
「日本車の中での存在感はある」と言ってるだけ。
ああ、結構がんばってんじゃねーの？で終わりの内容。

オージーではとか、くだらんことに時間使わすなｗ
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 00:31:33.39 ID:NKkGz/jy0
>>854
デトネーションさえ起こさなければ壊れないだろ
まさか、ターボ車は低圧縮だから壊れないとでも？ｗ
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 00:43:34.52 ID:U8hPNzAL0
>>855
>「日本車の中での存在感はある」と言ってるだけ。
それは欧州やドイツで？

オーストラリアでのマツダの存在感は「日本車として」欧州、ドイツでの存在感より上。
2011年7月オーストラリア販売シェアは8.6%もあるわけだし
シェア、台数でもドイツではオーストラリアほどマツダの存在感はない。
評価軸を変えるならいっそ広島県限定にしたらどうだ？
オーストラリアに比べて「日本車として」ドイツでは存在感が空気なわけだしな。
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 02:59:23.33 ID:R1HU4ATE0
>>857
横から申し訳ないが君の文章はなぜか人を不快にする要素を持っているよ。
自分では気づいてないだろうけどね。
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 06:25:05.12 ID:5SLAX6mr0
車種板の馬鹿が毎度迷惑かけてすみません
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 07:47:47.58 ID:Ts2HdUzR0
立った時間が遅かったために
このスレタイさえも嘘になってしまった。
本当にマツダはやる気がないとしか思えない。
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 08:26:30.26 ID:4/9Exnma0
生産余力が無いとも思えないけど、
本当にマツダは販売台数が積み上がるということがないね。
販社にたいして販売目標台数以上は売らなくてもいいみたいなインセンティブなんだろうか？
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 08:30:56.13 ID:ZNAHhQZV0
>>859
彼は車種版でもkitty過ぎて相手にされなくなったかまって君だから。
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 09:55:51.59 ID:LoioB1jP0
来年初頭に出るプリウスCが150万円で10.15モードで44km/l、JC08モードで40km/lだからね。
発売されるのが1年遅かったわ。
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 12:43:52.54 ID:3SWPDi4f0
JC08モード40km/lで150万円ってエグ過ぎやしませんか。
デミオでもJC08モードで25km/lでしょ。
トヨタは完全に他社を潰しに掛かってきてる気がする。
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 13:47:25.65 ID:CTdoOmlH0
いや、単純にマツダが値引きを前提とした価格を設定しただけでしょ。
いまはデビュー直後だから強気だろうけど、
半年もすれば３０万円以上は軽く引くだろうよ
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 14:16:53.90 ID:Dz04TG3i0
>>782
それ古過ぎ

20年前の発想ですよｗ
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 16:14:18.42 ID:UuOu/KnP0
TOYOTA：連邦軍のMS
NISSAN：バララント軍のAT
MAZDA：AKDのMH

HONDA：ﾓﾋﾞﾙﾌｫｰｽ（ｶﾞﾝｶﾞﾙ）


MITSUBISHI：UFO戦士ダ○○○ロン
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 17:41:14.86 ID:80Lqw/4U0
今まで開発に手抜きまくってただけ
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 23:22:38.01 ID:3SWPDi4f0
結局現時点でスカイデミオを買うのはアブナイってこと？？？
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 23:39:27.84 ID:PZYrKvfk0
>>869
なんで危ないという結論が出るのか判らんが・・・
今時点では悪い買い物ではないと思う。ただ値段相応と言ったところじゃない？
半年一年経てば値引きが拡大するとか他が出してくる新型と比較してどうかとかが
判ってくるから待てる人は少し様子見でも良いと思うけどね。
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/06(火) 23:48:56.43 ID:/zsa1Evp0
新商品の人柱って意味では危ないかな。
車だしそこまで地雷ってことも無いだろうが不良に起因する
トラブル時に時間と労力を払うのはあまり良い気はしないだろう。
俺は大抵最初のマイチェンから１年ほどしてから買う。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/07(水) 00:27:57.55 ID:pG+jPCXJ0
>>719
>>684
747も787も、見た人の多くは「旅客機好きなのかな」と思うだろうな。
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/07(水) 02:34:40.31 ID:PJfhSIrX0
>>869
今は0.5世代前の車体に新しいエンジン、という状態だから
"スカイ"のデミオが欲しいなら次のモデルチェンジまで待って
車体もスカイ用になってから買うのがいいかと。
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/07(水) 03:09:25.95 ID:W5C1sP2J0
>>869
危なくは無いだろうけど無駄遣い。
っていうか、今後１～２年で新車買うというのは後で残念な気分になるだろうと思う。
その中でもっとも残念度が高くなると考えられるのがスカイアクティブ系。

どんどん車の燃費が良くなる時期にさしかかったのに、
もはや時代遅れの感がし始めたデミオは一番の貧乏くじだな。
車体がスカイアクティブになったとしても、そもそもマツダは車体の問題が多いから
手控えたほうがいいだろう、デミオの錆問題とかけっこうひどいしね。
コストダウンがひどすぎるんだよ。
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/07(水) 03:20:21.10 ID:3gyP3oNd0
>>874
さすがにエンジンはロータリとかでなければすぐには壊れないな。
パワーがカタログ通り出てないから全然走らないが、走行不能にはならないし。
知人のアクセラがそうだがダンパーや内装からの異音が新車なのに出ると凹む。
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/07(水) 06:48:17.99 ID:kjM398a80
確かに、新車でも乗降時にリアサスがギコッ！と言ってみたり、特に冬場、シートがギュッ！と
音を出したりはするけど、常時じゃないからな。面倒だけど、こまめにディーラーで文句を言うし
か無いね。当然、現象確認出来なければ直してくれないし、一度できっちり直らない事も多い
けど、サービスマンの技術力低下はマツダだけの話じゃないからね。

トヨタ車みたいに色んな所からガタピシ言ってみたり、日産みたいに隠れた所（フェンダーの
繋ぎ目など）から錆びてみたりしない分、走る・曲がる・止まるに関しては安心出来るメーカー
だと思うけどな。1990年代後半以降のマツダは。
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/07(水) 08:15:27.89 ID:wXJhR7c40
たった二ヶ月で販売劣化がひどすぎて笑えない件
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/07(水) 09:39:41.01 ID:DtmPMxhC0
>>877
初月に多いのは予約分が多かったってことだろJK
今ニュースになるのはテコいれの意味合い
メーカー、販社の規模を考えたら健闘はしている
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/07(水) 10:14:26.46 ID:QtBk54/b0
2011年8月　14631
2010年8月　25334
2009年8月　16243
2008年8月　16477

×販売網や生産能力の問題
○製品の魅力
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/07(水) 10:17:29.84 ID:3gyP3oNd0
( ^,_ゝ^) ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/07(水) 10:27:29.34 ID:ixUMFhBl0
>>32
スカイアクティブじゃない、デミオ1.3Lだけど、16km/Lが普通、高速使うと17km/L超える
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/07(水) 11:14:14.46 ID:DtmPMxhC0
>>879
つ「エコカー補助金」

同時期の他社・他車との比較plz
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/07(水) 11:22:52.16 ID:X+lMEx/g0
もうしばらくしたら実際の使用状態での燃費が確定するな。
それから考えたんでも良いんじゃないの。
構造が単純なんで意外に良い結果が出て、出来の悪いHVなんかだと
全然メリットがないって落ちになるかもって個人的には思うよ。
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/07(水) 11:42:28.08 ID:QtBk54/b0
>>882
①エコカー減税に関わらず生産能力は十分にある裏付けが2011年販売。
　直接被災をしてないメーカーだから部品調達が遅れても他社より
　生産が落ちることはない。
②2011年販売が示すように販売網の問題でもない。
③軽以外の全メーカー乗用車8月販売前年同月比－29.5%。
　軽以外のマツダ乗用車8月販売前年同月比－46.2%。


結果、>879最終二行の繰り返しとなる。
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/07(水) 11:58:13.91 ID:QgwaRTIq0
マツダなかなか良いよ。

カペラの最終形に乗ってるけど、調子良いし故障も無し。
ただ、電装系がいまいち。純正カーステはダメになって取り替えた。
トヨタみたいなグニャグニャサスと違って固めだけど
高速に乗ると抜群の安定感がある。欧州車のフィーリングかな？
前に乗ってたブルーバードよりよっぽど出来が良いぞ。
886 ：８８４：2011/09/07(水) 12:21:30.73 ID:QtBk54/b0
884の文中にある2011年は2010年の間違い。
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/07(水) 12:56:13.62 ID:i+vMS8Jd0
ドラマ『ヒミツの関係～先生は同居人～』
9月10日 / 17日 / 24日 土曜夜10時00分 （全3回）
キャスト： 小泉孝太郎 / 福田沙紀 / ほか
http://www.bs-j.co.jp/newtitle/3881.html

この枠前回鈴木先生が放映されてたから上のが終わったら
ISが放送されるだろうね
888 ：名無しさん＠１２周年：
>>797
ロゴって、トヨタ主催の初代ヴィッツGOAボディ衝突実験で
ヴィッツよりも衝突実験の結果が良くて、トヨタが大恥かいた
ペラペラボディの車の事だよな(´Д｀)