【自動車】マツダ・デミオなど「低燃費ガソリンカー」の売り上げ好調 HVに対抗、どこまで進化するのか
1 :
出世ウホφ ★:
ハイブリッドカー並みの低燃費で走るガソリンカーが相次いで登場する中で、マツダの最新技術「SKYACTIV TECHNOLOGY」を搭載した
「新型デミオ」の売れ行きが好調だ。2011年6月末の販売開始から1か月で、月間販売目標の2倍を超す1万3500台を受注した。
低燃費ガソリンカー、いわゆる「第3のエコカー」では、ダイハツの「イース」も9月の発売を控えているほか、
マツダは「SKYACTIV TECHNOLOGY」の第2弾として「新型アクセラ」を11年秋に発売するなど、「第3のエコカー」市場が盛り上がりをみせている。
■マツダはデミオに続きアクセラも発売へ
いまやクルマ選びに「低燃費」であることは欠かせない。マツダの最新技術である「SKYACTIV TECHNOLOGY」を搭載した新型デミオは、
ガソリン車ながら1リットルあたり30キロメートルを走り、ハイブリッド(HV)車と遜色ない走りを見せる。
新型デミオは、燃費性能のほか「SKYACTIV TECHNOLOGY」をはじめとする技術の先進性や室内の静粛性への評価が高く、
それに加えて低価格に着目したユーザーからの引き合いが多く、絶好の滑り出しをみせた。
それだけに「新型アクセラ」への期待も膨らむところ。「新型アクセラ」では、デミオに搭載している「SKYACTIV‐G」(エンジン)に加えて、
「SKYACTIV‐DRIVE」(ミッション)の両方の技術を搭載する。
http://www.j-cast.com/2011/09/01105865.html?p=1 画像 発売後、絶好の滑り出しをみせたマツダの低燃費ガソリン車「新型デミオ」
http://www.j-cast.com/images/2011/news105865_pho01.jpg >>2以降に続く
2 :
出世ウホφ ★:2011/09/02(金) 02:40:46.88 ID:???0
マツダは、「ユーザーはガソリンエンジンの可能性を追求する姿勢に共感してくれているようです。来年にはエンジン、
ミッション、ボディ、シャシーにSKYACTIV TECHNOLOGYを全面採用した新型クロスオーバーSUV『マツダCX-5』を発売する予定です」と意気込む。
一方、ダイハツが新たに開発した「e:Sテクノロジー」(Energy Saving Technology)を搭載した新型軽自動車「イース」は9月に発売。
「イース」は従来の燃費基準より厳しい「JC08モード」基準で1リットルあたり30キロメートルを達成しており、
自動車業界も低燃費ガソリン車の開発に力を入れていく考えだ。
ガソリン車が「リッター30キロ」を競う時代になる中で、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会が「低燃費化が進む次世代ガソリン車
最新研究報告」をテーマに開いたセミナーでは、次世代ガソリン車がもつポテンシャルの高さや「低燃費」がもたらす「節約」効果などが紹介された。
研究会の座長で九州大学大学院の村瀬英一教授は、「エコカーというとHV車やEV車の印象が強いが、
既存のガソリン車やディーセル車もCO2を削減する次世代型ガソリン車によってエコカーであることが証明され、
その発展が経済や一般生活面でも価値をもたらすことがわかった」と話した。
しかも、次世代エンジンは車体の軽量化や技術力の向上と相まって、リッター40〜50キロの低燃費も期待でき、
「まだまだ高いポテンシャルがある」(東京大学大学院の津江光洋教授)とされている。
ハイブリッド車が「エコ」によいことはわかっていても、なかなか手が届かないという人は少なくない。
「第3のエコカー」といわれる低燃費ガソリン車でも手軽に「エコ」に貢献できる、といってもおかしくない。(おわり)
3 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:42:35.22 ID:FJM/um3v0
デミオは燃費は良かったな
運転していると、零戦パイロットの気持ちを理解できる車だった
4 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:43:14.67 ID:HB9G2DDX0
マツダって時点でいらない
5 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:43:18.18 ID:KNKam2HiO
シャンテ最強伝説
6 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:44:42.11 ID:2CiKp0i30
マツダ地獄
7 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:46:40.37 ID:1iFgy1Yi0
ドイツにいたころ、マツダ車の多さにバビッた。
8 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:47:10.49 ID:WfWmle2Z0
電気自動車は、どこいった?
エコカーは、電気自動車じゃなかったのか?
なんかプジョーみたいな形してない?
マツダならロータリーエンジンでリッター30キロを目指すべき
マツダは国内生産に拘ってる部分がいい
今は日産乗ってるけど松田って意外と作りしっかりしてたんだなと思った
ホンダのHVよりやすくてホンダのHVより燃費がいいならマツダ地獄分のもとが取れる
電気スクーターが勝ち組
15 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:49:16.10 ID:GLPF1Tn00
バッテリーすぐ屁たるの目に見えてる品
フィットHVは嘘HVだからなぁ
トップギアでは高評価が多いマツダ。ボロクソにけなされるトヨタ
散々既出だろうが、これにHVを組み合わせれば・・・
20 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:52:06.23 ID:sS9sRBP20
研究室の成果が製品になるまで車だと10年かかる。普及車になるまでさらに10年かかる。
電池のブレークスルーはまだないから、20年後もガソリン車は売れている。
21 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:52:47.93 ID:Pj/7MT0j0
実燃費は20kmぐらいイクかね?それでもスゴイよな。
22 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:52:57.84 ID:/zO63In3P
燃費なんか気にスンナ!男は黙って4駆に乗ってればいいのさ!
23 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:53:31.71 ID:jHpzaZCn0
国賊奥田のアホが嫌いでトヨタはしばらくの間パスだ。
マツダはロータリーエンジンなんかに
拘っているから、この手の路線に注力
出来ないのが実情。
>>18 HVシステムの重量増の分燃費が悪くなる予感
>>18 HVはバッテリー分が重たいから無理だろ
イイトコどりに見えて実は自動車としてはいびつなんだよ、HVは
スカイアクティブを追求してガソリン車で超低燃費を目指すマツダのほうがメーカーとして正常
これがTOYOTAだったら倍は売れてるな、と素直に思うのがMAZDAオーナー。
このエンジンにHV載せたらさらに燃費上がらね?
29 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:55:17.85 ID:yqnsaN3g0
これちょっと欲しい
今乗ってる車も7年目だし
30 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:55:18.79 ID:LXH7Do060
デミオがチョップドカーになってなかったらと・・・
AZワゴンのが倍広い
32 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:56:20.67 ID:BW2VoApIP
>>15 それ、アイドルストップ機能のことじゃないの?
SKYACTIVには、今後の値下げに期待している。
発売直後だからまだ高いけど、HVと比べてもまだまだ値下げが
可能なエンジンに思える。
33 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:56:34.63 ID:k7tYCzMZ0
世田谷に住んでるんだが、道路見るとアホみたいにプリウスばっかり走ってるのな。
一時はドイツ車ばかりだったのに。どうなってんだか
>>21 ベストカーで各自動車雑誌対抗燃費合戦やってた
5誌の平均で27km/?ぐらいだったかな
旧型のデミオ乗ってて新型に乗り換えたいけどいつ買い換えたらいいかわからないな
36 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:58:16.95 ID:ry8227K40
世田谷だけでなくて関西の中心地あたりも気が付けばプリウスだらけ
かなり気持ち悪いし被りすぎていくら出来が良くても買いたくない
37 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:58:58.01 ID:TkDrdhNMO
「こいつのエンジンはトリプルローターさ まぁエキセントリックシャフトは特注品だがな」
うちの裏がプリウス工場だから
近所まじでプリウスだらけ
Q こいつにHV搭載したら最強じゃね?銀河一だろ?
A HV機能載せると、重量が一気に重たくなる
こいつはそういうギミックがない分、軽くて燃費がいい
零戦と同じ発想
40 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:59:44.36 ID:9ZW6dtZhQ
このskyなんとかのディーゼルに期待してる
早く新型ボンゴ出してくれ
41 :
:2011/09/02(金) 03:00:08.45 ID:CL9l2BPz0
>>33 均質化した価値観を見るようだね、なんか違和感を持つね
>>7 > ドイツにいたころ、マツダ車の多さにバビッた。
元々ヨーロッパ志向の車造りしていたから、日本ではマツダ地獄といふ
43 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:01:40.27 ID:mtU3/r6F0
マツダは将来的にHVもスカイアクティブに取り込む予定だよ
もちろんトヨタと提携してね
つーか今のスカイアクティブ技術はHV化への布石な
ただ今のHVシステムは高コストなんで導入を見送ってるだけ
マツダはバブル販拡で失敗してからすげー保守的な経営戦略やってる
初代フィットに乗ってる
普通に街乗りと通勤に使ってるが
リッター12ぐらいだ、こんなもん?
次期アクセラってTOYOTAのHV技術いれるんじゃなかったの?
あれ噂で終わったんだっけ?HV提携で正式発表までしたんだっけ?
46 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:04:46.70 ID:AVZIgws10
初代プリウスが走ってないのはバッテリーが寿命で廃車になってるから
47 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:05:13.51 ID:V+KfsEn00
IT系の組み込み技術者やってるけど、こういう変態技術は楽しいよな。
HVに走るのは簡単だけど、ガソリンエンジンの効率を極めてみたいって
WBSの特集で言ってたマツダの技術トップの言葉に惚れたよ。
俺の業界に言い換えれば
RISCに走るのは簡単だけど、CISCを極めてみたい
みたいな。
リッターバイクで馬力競争してた頃の、ホンダやヤマハの
変態技術者と組ませてみたい。
影ながら、応援してる。
>>40 SKY-Dはまだ排気規制対応のレベルだけど
5年後はかなりいいかも。
49 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:07:27.68 ID:ybze0Q+B0
デミオいい車なんだけれど売り方が悪く
投げ売りになってるんだよね
ロリータエンジンに拘るあまり大衆向きの車がないんだよね
このスカイなんちゃらは後席倒れないしトルクも少し弱いのが難。
>>50 昔のリーンバーンエンジンよりは吹ける感じは出してる
トルク細めで燃費稼ぐってのは常道だから
52 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/02(金) 03:09:26.07 ID:lo+8L6jQ0
>>10 無茶言うなw
実際、デミオいいらしいよね。
俺はどうせリーンバーンエンジンで低トルクぐだぐだなのをイメージしてたが、
マツダの開発者が「どこよりも低・中のトルクは出てる」と自慢げに語ってた。
丁度親戚が興味持ってたし、市場車乗ってこようかな。
53 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:09:53.44 ID:xmklyImg0
アイドリングストップってクーラーなんかはどうなん?
54 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:10:52.10 ID:LusmnRVC0
おなじマツダ車なのに、おれのRX-7は燃費5kmだからなぁ。
>>39 馬力競争のころも、GT-Rやスープラが
どんどん馬力をあげて、それを抑える為にどんどん重いブレーキをつけていったのに、
FDは車重をかるくすることでブレーキ容量を抑える車作りをした。
マツダの車作りはいまも昔も変わらない。
初代プリの電池交換は初回無料じゃなかったか
おまえら保守的なのなwww
いまどきマツダ地獄ってwww
>>38 そういう土地のプリウスは運転危なくないだろうな
他の土地のトヨタはまず下手糞
前走ってたら車間取れ。 事故の元だから道譲ってやったりしない。 親切が仇となる。
岡崎ゴロウの番組で12kしかいかなくてあせってたなw
でもトルクが欲しいならディーゼル乗れよ、って話じゃね?
欧州じゃあディーゼルはガソリンHV以上のエコカーだから
マツダのSKY-Dには期待している
マーチ、フィットハイブリットと比較されてる雑誌を見たが
デミオあんまり燃費がよくなくてがっかりした記憶がある。
その分、安いからいいんだけどな。
62 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:13:28.24 ID:V+KfsEn00
>>53 送風状態。
2〜3分なら、全く気にならない。
社用車がデミオです。
ただ、万が一でも、信号が青になって、踏み込んだ時に
エンジン掛からなかったらどうしよう?という精神的な
プレッシャーがまだある。
今のところ、未経験ですが。
63 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:13:32.29 ID:LEAqjBA40
64 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:13:47.99 ID:VrrZGH810
今乗ってるスバルは1500ccなのにリッター10キロしか走らん。
水平対向エンジンが好きで乗ってるけど、燃費が改善されないと次はないな。
リッター27キロなんてバイクよりいいじゃん。夢のようだな。
それにしてもバイクメーカーは怠慢だな。
>>61 日産とホンダはマツダより金出してるんだろうよ、その雑誌に
>>57 いやいや、こっちの方が俺の知ってる他のどの土地よりも
運転は下手糞だよ。
前も見ないでナビばっか見てるし
交通の流れとか一切無視だもん危なくて仕方ない。
みんなも三河・豊田ナンバーには気をつけろよ!
67 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/02(金) 03:14:51.31 ID:lo+8L6jQ0
>>59 日本に手ごろなディーゼル車ないじゃん。
デミオに興味持ってる連中にエクストレイルとかパジェロに乗れってか?
>>9 207や208よりもこっちの方が206っぽくていい
69 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:15:22.17 ID:XuWd19bz0
ヒュンダイの諜報ヘッドハント部がアップを始めました
>>61 HVは燃費で価格差を取り返せるか微妙だしな
71 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:15:45.56 ID:xmklyImg0
ブレーキデッカくすんのはいいけどホイールもデカくなって
車高も上げざるおえんくなるしな・・高重心スポーツカーって
72 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:16:37.15 ID:ry8227K40
4ナンバーのイースとかって出ないかな
財布に優しいマイカーに特化すると凄く魅力的なんだが
自動車税が5千円以内に収まるなんてス・テ・キ
ホントに、リッター30kmなんて低燃費なの??
ホントだったら、他の自動車メーカーは何やっての?って話なんだけど?
74 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:17:18.77 ID:V+KfsEn00
>>63 ま、アセンブラレベルでコード書いても、RISCにゃかなわんのは十分に分かってるw
75 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:18:40.29 ID:pLlqLQM50
>>64 四区?
V型170度エンジンにするしかないな。
電気自動車は原発に頼った代物
火力発電じゃCO2排出量がかなりふくらんで存在する意味がない
>>67 せっかく円高なんだからマツダ6でも並行輸入すればいいんじゃないか?
>>73 たぶん、他のメーカーもエアコンとパワーウィンドウとシートヒーターと
パワースライドドアとかバックモニターとかレーダークルーズとか
横滑り防止装置とかイモビライザーとか
そういう装備をごっそり外せば到達可能だとは思うよ
>>73 自動車に関わってる編集者たちが本気でエコドライブしてリッター27kmぐらい
普通の人が気をつけて乗れば24〜25ってとこ
あんまり気にせずぶん回して乗れば、いっきに15ぐらいになるんじゃね?
こういう幅が大きいのがガソリン車、少ないのがHVということだろう
早くRX出してくれー
ロータリーやめていいから
>>49 そう、ロータリーエンジンがマツダの象徴、顔みたいに
思っているうちはダメだな。
マツダの評価が高いのは、もともと期待値が低いから
意外といいね、のレベルだからな。
オイル爆上げだしなw
こりゃ売れるわ
CMを見て以来
デミオは長友のカーチャンってイメージが焼きついてしまった
84 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:23:13.84 ID:xmklyImg0
オレ、パワステ無し、パワーウィンドウ無しで燃費のいいFRが欲しい
85 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:23:58.77 ID:V+KfsEn00
>>64 >それにしてもバイクメーカーは怠慢だな。
パワーウェイトレシオを考えてみろよ。
例えば、リッターバイクで35馬力、燃費は100km/Lとして
買う気になる?
そりゃ、排気量でトルクは決まるようなもんだけど
アクセル開ける楽しさがなくなったら、リッターバイク乗る
楽しさはないよ。
>>78 HVは、高速道路で一気に燃費が落ちる
あまり気にせずぶん回してもさほど燃費が悪化しないのは
軽自動車くらいじゃなかろうか
>>78 HVでもかなり幅は大きくないか?
プリウスでも普通の人が街中で運転するならリッター20いかないし
89 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:25:22.91 ID:3harCEkE0
リッター街乗り何キロ、高速で何キロか出して欲しい。
君達の願いは極端すぎてメーカーの手に負えない
普通のカップルが普通にカーシェアで使える車
そういう汎用性のある車が求められてるんだよ
良く言えば社会が要求する偏差値50の車がベストなの
もう、日本車の燃費と馬力詐欺には、右翼の人も気がついて欲しい
92 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/02(金) 03:26:41.17 ID:lo+8L6jQ0
>>86 いやぁ、軽も大概だよ。
エンジンが非力だから踏めば踏むだけ燃費がた落ちするし。
93 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:26:51.55 ID:D3+78tml0
マツダのエンブレムがださくてイヤ
叩きが稚拙
デミヲのCMはトダエリカのダサイ踊りだろ!!!今のCMはナンだ!!!車買ってやんねーぞ!!!
ハイブリッド車なんて電気を充電して使っても
ガソリン車より燃費が悪いっていいとこなしになったな
充電が面倒だから使わない人も多いし
>>90 ディーゼル仕様のレクサスISが半額なら丁度いい、ってことか?
それなら納得だが
ハイブリッド(HV)車
99 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:29:43.56 ID:BW2VoApIP
>>46 初代プリウスは二代目や三代目みたいなヒット車でもないし、それほど販売台数
も多くない。
14年も前に発売されたクルマで販売台数も少なければ、それなりに減っていく。
ほぼ同じ時期に発売された6人乗りのカローラスパシオも、今じゃ全く見かけない。
100 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/02(金) 03:31:43.17 ID:lo+8L6jQ0
>>96 え?なにそれ?どこのなんていうHV車?
充電が面倒ってどういうこと?
101 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:32:36.01 ID:V+KfsEn00
>>86 釣り仲間が軽乗ってるけど、高速乗って移動する分には
軽の優位性はないよ。
第三京浜を80km/hくらいで流してても、エンジン音が
うるさいだけで、別の釣り仲間のプレミオと大して変わらなかった。
102 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:34:14.50 ID:mcQJkM3A0
103 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:35:55.21 ID:XtYhX18t0
かなり前にラジオで聴いたけど
実用化されたのか
電車賃が安くならないのもトヨタの圧力
俺のヤフオクで6万で買った4MTのアルトだって町乗りリッター17走るねんで!
106 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:37:56.46 ID:38by99rhO
>>101 第三京浜だったらもっと良くない?
ってかそのプレミオ相当走るねえ。
18km/lくらいでしょ?
108 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:39:41.25 ID:V+KfsEn00
110 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:42:08.90 ID:R99LdCac0
デミオって昔から燃費よかったよな、毎日新聞が調査してプリウスに勝っちゃってたし
>>108 素晴らしい作品だな
山田五郎が健在なら高い評価を与えてただろう
>>56 今時マツダ地獄とか言ってるのは時流に乗り遅れたおっさんだけだが、悲しいことに車の主要購買層と被ってるんだよねw
エンジンとシャーシーはBMWで、価格はマツダ
販売はトヨタだったら言うことないのに。
115 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:45:18.78 ID:3harCEkE0
街乗り多く乗る物が高速での燃費関係無いし
高速多く使う者にとって街乗りってあまり意味無いし
自分も遠出して良い燃費で走れたのに自宅近くに成ると急に燃費が落ちる
平均的な燃費ががた落ちに一気に凄い落ち方します
アクセルやブレーキの踏み方一切変わりませんが急激に落ちる燃費
高速道路で稼ぐ燃費と旅先で走る燃費と自宅周りで得られる燃費と
何故ここまで違うのか疑問にも思います
止まった状態からの発進や発進から
適正速度までの加速や
信号待ちで消失する燃料の多さも影響する事でしょう
遠出して旅先で走れる距離と大都市圏の市内とでは倍違います。
マツダはミラーサイクルエンジンもう諦めたの?
>>114 エンジンは富士重工でよろしく。
デザインはイタルデザインで。
プリウスもレンタカーで高速乗ったとき110キロで走ってたらリッター17キロ位だしな
デミオやスイフトにトヨタマークつけて売れば
122 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:52:30.99 ID:6NvujiIq0
デミオイイよなあ
俺も一台欲しい
124 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 03:58:31.50 ID:0ySLVj5C0
リッター6キロのハイエースだけど、燃費最悪なので
止むを得ない時以外動かさないから結果的にデミオよりガソリン代は安い。
ハイブリッド(HV)?
>>117 スバルは、オイル漏れるし、うるさいからお断りします。
127 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 04:01:58.92 ID:zINhLUEGI
ディミューロってヘタクソな外人審判おぼえてる?
129 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 04:03:02.38 ID:6NvujiIq0
>>126 タペッとカバーのパッキン交換すればいい。
バッテリーって言う当たり外れのある負債をかかえてないだけいいよな。
将来のバッテリー交換リスクもないし。
スバルのエンジン?マフラーはたしかに五月蝿い
>>117 なにそのデザインは富士重工、エンジンは富士重工の次にポイーな選択肢(;´Д`)
90年代中ごろのマツダ車のデザインは歴史に残るクソッぷり
135 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/02(金) 04:11:18.78 ID:lo+8L6jQ0
今の時代、燃費も大事だけどやっぱ乗ってて楽しい方がいいよ。
プリウスの0スタート時のもっさり感は如何ともし難い。
スポーツモードにすりゃ少しはいいけど、それじゃ燃費落ちるし意味が無い。
それならデミオとかノーマルのフィットとか軽快に走ってくれる車が良い。
そもそもデミオやフィットなんかがターゲットの層はプリウス高くて乗らないか。
ハイブリッドのバッテリーって数年でへたれるでしょ?
その時に交換いくらかかるの?
>>134 60〜70年代のデザインと比べると
今の車は全部クソ
139 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 04:17:48.45 ID:JIuufDTX0
HVて世界でトヨタしかやってない負け技術なんじゃなかったか?
>>138 デザイン理解してるオレかっけーwwwww
141 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 04:20:19.44 ID:f9+pF3w70
>>136 安心しろFDのデザインは80年代後半
でアンフィニから91年デビュー
>>139 他はもうEVしかやってないね。
HVはどうせ間の子だからトヨタから技術買えばいい、
ってスタンスみたい。
ただ商用車はまだしばらくはディーゼル主流かな。
プリウスをクローズドコースでエンジン全開走行させて燃費良くねーじゃねーかってやった番組は
この辺の車も同じような感じでネタにするんだろうか。
>>140 理解はしてないよ
女と同じで好みの問題
60〜70年代の車なら勃起できる
145 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/02(金) 04:27:14.75 ID:lo+8L6jQ0
>>139 ホンダも日産もやってるし、マツダもこのあと出すけどね。
こんなにHVやってんの日本のメーカーばっかだね。
他は構造が単純なEVに走る。
デミオみたいなコンパクトカーは燃費良いよね
軽は無茶苦茶な構造ゆえに燃費が悪いから結局高くつく
結局、燃料電池車はなんだったのだろうか・・・
148 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 04:40:00.56 ID:pX6uIGO7O
>>145 日産とマツダはトヨタのHVだと思うけど?
自社で開発したのかな。
海外で販売されてる日産のアルティマHVはトヨタのHV。
>>147 あれは未来を履き違えたパラレルワールドの夢
ってことにしといた方が平和かもしれない。
まあ水素以外で動く燃料電池がいい感じに
なってきてるから、半世紀後には何かできてるかも。
水だけで飛行機飛ばす技術は第二次世界大戦当時から実用化されてるのに
いまだに石油利権にとらわれて身動きできんのな
エネルギー問題程度さっさと解決せんとこれからくる氷河期に人類は耐えられないというのに
151 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 04:58:42.65 ID:c6YEpOxa0
>>150 水だけで飛行機が飛ぶって何のことだよ
ひどい妄想か勘違い、嘘を嘘と見破れない人なわけ?
154 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 05:15:24.44 ID:rie6Bv8R0
155 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 05:16:40.60 ID:zc0Go4pb0
SKYACTIVはマツダの逆転ホームランだよ。
ハイブリッドは凄い技術かもしれんがあれは邪道だからな。
一番肝心なエンジンを一番進化させたのがマツダ。
トヨタやホンダもやられたと思ってるはず。
他社に研究されてすぐ真似されそうだなこれ
157 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 05:17:31.97 ID:xLAond6X0
松蓼美桜さんのスレがニュー速+に立ったと聞いて
>>154 あー、それが言いたかっただけなのねぇ
ずいぶんと早起きな小学生がいたものだ
159 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/02(金) 05:25:57.17 ID:lo+8L6jQ0
>>148 技術はトヨタが抜きん出ているからね。
それ買ってウチもウチもと出してるメーカーがあるんだから、
トヨタだけがやってる負け技術というワケではないでしょ。
最近マツダ車が増えてるなと実感する
一番多いのはプリウスだが
本田のHVはさっぱり見ない
>>153 第二次世界大戦中に撃墜されたソ連の戦闘機が
水だけで飛ぶエンジンを持っていた
水素爆発のエネルギーで飛ぶんだよ
でも石油メジャーの圧力でそのシステムはないことにされている
圧縮比14すごいよね
マツダのサイトにピストンの写真はあったけど
燃焼室の写真がない
燃焼室もピカピカなのかな?見てみたい
スカイアクティブは、ハイブリッドよりもその燃費差回収できるの?って話がわかりやすいんだが。
だって50万円ぐらい高いでしょ。デミオの普通のと、スカイアクティブだと。
>>160 フィットハイブリッドはそこそこみかけるようになってきた。インサイトもそんなにレアではない気がする。
スカイアクティブじゃなくても、フィット、マーチ、ヴィッツ、デミオこの辺りの車は全部燃費いい。
実燃費でリッター15狙えるレベル。それで100万円ぐらいでしょ。
セラミックピストンで更に希薄燃焼
コスト?無視無視
>>161 どこが「水だけ」だよ
水素を燃やして飛ぶことを「水だけで飛ぶ」などと表現するのはひどい嘘だ
どうせ水素がどうやって作られるのかも知らないのだろう
新デミオは、走りの楽しさを犠牲にせずに
HVに迫る低燃費だからな
高速でもHV有利なのが解せぬ
やはり高速域でも加速にモーター使えるのは有利なのか…
>>153 酸素と水素で飛ぶのかな。
それだとロケットだが。
アイドリングストップが普及してきてることにも注目したほうがいい。
>酸素と水素で飛ぶのかな。
>水素を燃やして飛ぶことを「水だけで飛ぶ」などと表現するのはひどい嘘だ
文系と理系の差かw
バウーって音が出るなら、迷わずガソリンカー
不景気だ、貧困だといっていながら、みんな新車買えるだけの金持ってるのね。
172 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 06:09:24.19 ID:4PZsgaSH0
電気自動車か
東電さんのおかげで火力が増え値上げされるって話しだしな
エコで環境にやさしい電気自動車は始まる前に終わった
結局のところHVは将来的に性能金額共実用のレベルに達するであろうEVと
低燃費のガソリンエンジン車のニッチ商品なんだよあなぁ(´・ω・`)・・・
毎日乗らない人は後々のランニングコストにも大した差は出ないだろうし
174 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 06:37:22.77 ID:IqMD8NYK0
>>172 電気自動車がエコなわけが無いだろ〜バッテリー作るのにどれだけエネルギー使って環境破壊してるんだよ。
所詮、エゴカーでしかない。
175 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 06:40:07.91 ID:LXH7Do060
176 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 06:44:02.84 ID:Q2ecBO1k0
アイドリングストップは買う気しない
摩擦があるかぎり
オイルが必要なかぎり無理がある
>>176 エンジンが止まった瞬間に、シリンダー内壁から全てのオイルがオイルパンに落ちてしまうのか?
178 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 06:49:38.12 ID:jNl95OCW0
ハイブリッド車は
大崎ゲートシティ3時間駐車無料
180 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 06:51:59.02 ID:5m8wClCv0
マツダ車が好調なんて珍しい。
がんばれマツダ。
181 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 06:53:12.22 ID:+kM0EM8j0
低燃費ガソリンガー
ハイブリッドは余分な重量背負って走ってるようでどうも気に食わん
183 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 06:55:00.48 ID:IrVdn0ObO
エンジンは良いけど内外装が糞でしょマツダ
下取りも悪いっしょ
184 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 06:55:18.90 ID:bYV+Mknh0
デミオって実燃費酷いらしいな
FITのほうがいいらしい
じゃあスカイアクティブってなんなの?
リッターマーチK11から乗り換えならトルクの細いクルマでちょうどいいのだが
このデミオはベタ踏みしたらやっぱ飛び出すくらいの加速なんだろうな
踏んでもスピード出ない安全なのんびりカーが欲しい
工作員が沸いてきたな
絶対に流されるなよ
187 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 06:57:41.58 ID:osqreQff0
運転席周りが安っぽいんだよなー。
188 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 06:57:41.78 ID:+fJr55/f0
>>34 ホリデーオートが31k超えしてたあれか。
>>148 いつの話をしてるんだ。フーガハイブリッドでググれ。
燃費の経年劣化激しいと予想
>>178 です。マツダも来年くらいにHV出しますよ。
193 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:00:25.33 ID:f1XehcOv0
ここまで、普通のエンジンの燃費性能が良くなってくると、
一体、ハイブリッドって何だったんだろうな。値段は高いだけじゃねーかよ
エンジンを進化させとけば
ハイブリッドの技術が成熟した頃に一気に燃費で差をつけれるんじゃね?
>>116 今売られているスカイアクティブデミオはスカイアクティブ+ミラーサイクルだよ
吸気系はミラーサイクル(吸気バルブの超遅閉じ)でスカイアクティブの肝の一つ高圧縮比にしてある
EVは航続距離の問題が解決しないとね。
リーフも東京から箱根で充電しないと帰ってこれない。
あとはバッテリーの値段と劣化の早さ。
>>58 いや、そんなもんだろ。
この前レンタカーで乗ったが
街乗りで10km前後、高速で12〜13だったぞ。
198 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:09:18.48 ID:DYqmESKaO
ウ゛ィッツとデミオの見分けが付かない
>>185 軽をどうぞ
ヴィッツやブーンの1Lエンジンでも良いかもね
>>184 フィットハイブリッドよりちょっと悪い位
ヴィッツよりそこそこ上
200 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:10:26.06 ID:bYV+Mknh0
201 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:12:49.45 ID:tAPHRGrK0
HVはエコじゃない
大人2人分重量増でタイヤは10%減りが早い、
世界で1千万車売れたら400万本増産が必要。
>>198 フロントグリルがヘッドランプに届いているのがヴィッツ
届いていなくてこじんまりしているのがデミオ
203 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:13:43.05 ID:nOfnX32O0
>>83 次回作はオレンジ色のデミオの前で踊る長友母が見られます
>>190 e燃費だと
プリウス 1800cc(ZVW30)CVT FF 21.54km/L
フィットハイブリッド 1300cc(GP1)CVT FF 20.16km/L
デミオ 1300cc(DEJFS)CVT FF 19.71km/L
プリウス 1500cc(NHW11)CVT FF 19.37km/L
フィットシャトルハイブリッド 1300cc(GP2)CVT FF 19.42km/L
だね
205 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:16:09.26 ID:Zyrmb9ur0
>>1 よし、次はデミオを買っでみお (・∀・)b
206 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:16:12.38 ID:SyT7R4Fm0
高効率なミッションも搭載したら、マツダは最強だな
ただ、MPVとCX−7のエンジンはどうなるんだ
CX−5がでたらジュークなんて買う奴いないな
新車価格、維持費でトータル費用が安く上がる車が売れる
ガソリン車でもじゅうぶん安ければ売れる
今のSKYエンジンデミオはトランスミッションが旧型のままだからな。
次期型のSKYミッション取り込んだモデルになるともう少し実燃費も上がると思われる。
初代アテンザのMT乗ってるが都心部で8km/l・長距離で13km/lくらい走る。
頼むから国内でもSKYエンジン&SKYのMT選べるようにしてくれよ・・・。
210 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:19:54.15 ID:LmeNHs++O
維持費だけで年間20万とかアボカド。
都市圏なら週末レンタカーかタクシーで良いよ。
マツダは代車で一度乗ったが中々好感触
さすがピッペンが薦めただけある
限界ギリギリだな
エンジンオイルまめに変えないと故障しそう
213 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:23:28.94 ID:3V8C3SDp0
HVは年間1万キロを5年間走らないとモトが取れないらしいしね
サンデードライバーにHVは不要だ
214 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:24:40.95 ID:nOfnX32O0
>>112 いつもの山坂道で統一して走ってもらいたい
他社に勤めているものだが、
ハイブリッドって途上国では作れないけど
これならどこの国でも売れるからいいよな。
ただハイテン使えないから燃費は落ちそうだ。
216 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:26:34.09 ID:Xfd4FBif0
そのスカイアクティブ何とかってのは、どういうカラクリなのか
>>213 サンデードライバーはそもそも車買わずにレンタルしたほうが得だしな。
218 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:28:13.20 ID:Xhc4gtoe0
高燃費の3ローターが通りますよ
>>213 >サンデードライバーにHVは不要だ ×
サンデードライバーに自家用車は不要だ ○
流れ阻害するわ、周囲を意識した運転全くできないわ。
せめて、わナンバーに乗って走っててくれたほうがいい。
220 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:29:42.86 ID:UKBYZ/gjO
マツダは工夫で苦境をのりきってるのが好感触
222 :
忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/09/02(金) 07:30:51.98 ID:kMYn5V6JO
家族が居るならFit、独身ならデミオかな
デミオスポルト乗りだけど、後部座席に人を乗せるにはスペースがちょっとね‥
223 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:30:53.07 ID:jJUWRzxMO
三菱はどんどんおいてけぼり。
224 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:31:00.96 ID:/e2yR1LN0
長く乗るなら維持コストを考えてもガソリン車でしょ。
225 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:31:05.90 ID:C5sRccta0
ディーゼルで開発してくれればいいのに
226 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:32:00.31 ID:K/vDaUaZ0
>>203 ギャバンダンスも長友母でZEHI!(←唐沢)
信号をインテリにして止まらないで済む車をはやくしてくれさい
228 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:32:46.93 ID:8JZ3wq+t0
2代目デミオ(伊東美咲のCM)を復活させてくれ。
初代を引き継いで居住空間+荷室が広く、荷室もフラット。
荷室開口部やドアの開く角度も大きく荷物の積み下ろしが楽、
3代目は普通のコンパクトカーになっちまったから残念。
もちろん普通に乗る人には良い車なのは想像に難くないが。
229 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:33:13.82 ID:Xfd4FBif0
マツダはまだ本気を出してない。ガソリンエンジンに拘っては本当の進歩とはいえない。
水素ロータリーを実現させなければマツダを認めない
>>225 日本では投入されないみたいだけどあるよ
ガソリンエンジンがスカイアクティブ−G
ディーゼルエンジンがスカイアクティブ−Dという名前で呼ばれてる
231 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:35:17.63 ID:x5krgPRL0
>>213 それ以前に、HV車に搭載されているバッテリーの寿命が問題だろ
普通のバッテリですらこまめにメンテして5年程度が限界
で、交換すれば万単位で飛ぶ
HVの為に搭載されているバッテリを総交換したら数十万かかる
そう考えると、普通の車の方が維持費は安いんじゃね?って思うぞ
232 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:35:28.08 ID:Jd5h9MdTO
軽油が高いからヂーゼルエンジン不人気だな
233 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:35:28.97 ID:p2vbRIhE0
>>229 水素ロータリーはRX-8とかで実現済みだろ
今度のは欧州と日本で安全装備を変える、
なんて事が無ければ良いね。
235 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:36:46.97 ID:H8b2R7iX0
日産・トヨタ・ホンダ・三菱と乗り換えてきたけど
今載ってるマツダ社のミニバンはなかなかいいよ。
マツダっていうだけで選択肢から外してるヤツは
もったいないよ。
ガソリンカーの低燃費化は途上国輸出には絶大な効果があるんだぜ
それはそうと
16日花王デモあるからな。詳しくはオフ板か鬼女板で
16日花王デモあるからな。詳しくはオフ板か鬼女板で
16日花王デモあるからな。詳しくはオフ板か鬼女板で
16日花王デモあるからな。詳しくはオフ板か鬼女板で
237 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:36:54.32 ID:VXeBiy+n0
こんな車いらんだろ
燃費強調する暇あるなら軽くせずに車体の剛性補強ぐらいしろボケ
実燃費を言わずにカタログスペックで誇大広告とかトヨタやホンダが
やってさんざん批判されてあまりしなくなった戦略を今さらw
こんなんだからマツダ車は馬鹿にされるんだよ
238 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:37:30.68 ID:EfZE+Dc10
当たり前だが、ハイブリッドは二系統の駆動を搭載している。
だから重い。
プリウスなんか、ひょっとしてバッテリーとモータを外した方が、実燃費よくなるかも。
239 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:37:42.11 ID:IOMW5DCGO
どれだけ低燃費でも耐久性がなきゃ無意味
そこで 新型キャンター標準2tダブルキャブ
新車で買って 20年50万kmは乗れる
240 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:38:28.34 ID:aN46sw370
241 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:38:42.32 ID:nOfnX32O0
242 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:39:23.32 ID:bQmdeEjYO
LPガス仕様ならクリーンで経済的
243 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:41:02.96 ID:F8GOm7F00
ロードスター 一択だな!
エンブレムを戻せ。
|
m
|
宣伝トラックはエコカーではないので環境に悪い
246 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:41:44.49 ID:95XzvATh0
>>235 車自体の性能はさほど変わらんが
乗り換える時の下取りでショックを受けてしまうんだよ
価値がほとんどなくなる車は乗れんわ
車は悪くない
247 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:43:15.44 ID:nOfnX32O0
248 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:43:26.92 ID:cXwuIix00
>>213 あれはお金ある人が自分は環境に気を使っていますってアピールするための車。
それか3桁以上の計算ができない人向けの車
マツダは嫌いじゃないんだけど、内装のチープ感が嫌。
足車ならなんやかんやで、生フィットが一番
250 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:47:32.20 ID:+QSb8pq90
>>209 >今のSKYエンジンデミオはトランスミッションが旧型のまま
夢見てるのか?ずっと旧型だよ。
まぁさすがはマツダって感じだな。
日本の自動車開発技術に関しては、もうマツダしか期待できないからな。
トヨタとホンダは産廃しか作れないし、その他は玩具しか作れない。
欧州でマツダが認められるはずだよ。
>>238 低抵抗な車体形状と高効率エンジンだからな
加速が鈍くなるけど、アイドリングストップ搭載して
DCTにしたら良い燃費になりそう
のろのろとしか走れない所だとHVは最強だが。
それでディーゼルかと思うようなゴロゴロエンジンは直ったのか?
254 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:50:23.21 ID:VXeBiy+n0
>>246 ロドスタ以外は車音痴が乗ってる場合が多いから微妙
>>209 ニュージーランドで買えばMT+SKY-ACTIVEに乗れるよ
デミオスポルト乗りだが、
最後まで乗りつぶす気なので、マツダ地獄なんて怖くない
アレは良いものだ
257 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:53:46.57 ID:H8b2R7iX0
>>246-247 うちは下取りのことは問題ない。
乗りつぶすから。
みんな下取りのこと考えて
つまんない車に乗ってるんだねぇ・・・
258 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:55:54.20 ID:1ZZpjiJO0
マツダは今のうちにガッツリ儲けて
ロードスターベースの4人乗りセダンを開発すべし
260 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:55:58.95 ID:o59Qf7DM0
維持費は軽よりお高いのでしょう?
261 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:56:16.67 ID:vHI7+4VQ0
電気自動車ばっかりになったら電力どうする気なの?
>>246 元の値引率高いからトータル差が無かったりもするけどな
個人的にはマツダ車大好き
>>257 売る時の値段が上乗せされて価格が付いてるからなw
トヨタと違ってマツダや三菱はすげー安くしてくれる
事故ったら廃車だしなw
>>261 太陽光発電wとか風力発電wでまかなうよ!!
ベリーサかわいいよベリーサ
267 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:01:17.73 ID:503olWRG0
>>232 ディーゼル不人気というか売って無いじゃん
ハイエーズVとエクストレイルぐらい
今のミニバンとかSUVこそ積んで欲しいんだが
冬場峠数個越すとこだと、ハイブリとかキツイ
>>265 アクセラは斜め後ろから見るとカッコイイ角度美人だというのにその写真とか
マツダ車はドアを閉めた時の感触、音が酷過ぎて嫌だわ。
270 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:03:25.91 ID:VXeBiy+n0
下取りとか関係ないでしょ
チープなプラ内装に国内メーカーでも最低クラスの
レシプロエンジン技術に溶接技術の無さから来る
フレームの耐久力
トヨタ・ホンダ・ニッサンの御三家より勝っている所
はデザインだけじゃん 広島の人間が買い支えな
きゃならない不便なメーカー・・・w
デミオは、まだエンジンだけだからね。
今後は車体やボディ、駆動系の改良も進むから、さらに燃費は良くなっていく。
272 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:05:40.51 ID:D1GhLfXv0
>>269 その次はインパネのチリが・・・とか言うんだろ
>>270 ニッサンは知らんが、トヨタとホンダのソレは昔の話だろ?
274 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:05:44.27 ID:EyemZ4jG0
こんなの本当は10年前に実現出来たんだろ
燃費よくなったら困る人達がさせなかっただけ
>>250 次期型はFMCでSKYミッション搭載するから「旧型のミッション」と言ったんだが?
頭弱い方ですか?
>>270 ロボット溶接に技術もクソもあるのか?
スポットの間隔が違うとかはありそうだが
277 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:06:16.19 ID:pPYqdMDe0
ファミリア以来のヒットか?
4半世紀に1度くらいはいいんじゃない?
>>270 >フレーム耐久性
もっとペラペラなアホンダと一緒にするなw
>>277 ファミリアNEOって何だったんだろうな…
そう言えば、現行プリウスって斜め後ろから見るとちょっとファミリアNEOっぽいと思うときがある
206好きだからデミオは何か嫌だ
でも現実的な判断としてデミオじゃなく206のパチモンを
ネタで買うということで納得してしまおうかと思ってる俺ガイル
しかし、このエンジンでMTの方が燃費よくなったりせんのかな?
281 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:10:29.47 ID:UQ8/Dhem0
俺のゼファーより燃費いいじゃなイカ!!
282 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:10:40.41 ID:CCZrYwwq0
いまだ「マツダ地獄」と言ってる30年間思考停止のやつがいるとは。
284 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:15:31.82 ID:uvQVT1bWO
実際にマツダは下取り悪いし
鉄板の質も悪い
285 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:17:48.73 ID:255V9Xxy0
スカイのディーゼルなら
普通に40キロぐらい走るだろ。
キャンパーになるボンゴなら
すごくほしいし
業務用でも売れるだろ
ハイエースを脅かすな。
286 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:17:52.13 ID:pzjNzsDa0
>>270 フィットやヴィッツのインパネを見た事がないだろ。
そう言えばマツダはトヨタホンダ日産より内装とかショボイって言われるけどホンダって何時の間に内装良くなったの?
ホンダ車は周りに乗ってる人が居ないから昔の本当にショボイイメージしかなくて違和感感じる
288 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:18:08.59 ID:nqPvM6wP0
289 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:18:56.17 ID:uZscXqks0
>>277 初代ロードスターも大ヒットと言ってたけど所詮遊び車だし
実用車とはヒットの基準は2桁くらい違うのかな?
今でも良く見るからかなり売れたと思うんだけど
さすがはマツダ。
粗大ゴミのロータリエンジンを実用まで改良した会社だからな。
あとは、
SKYACTIV搭載スーパーカブ
できるはず!
マツダ車は塗装がいいんだよね〜
292 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:22:31.08 ID:qMz2UuFO0
マツダ車で購入時値引き後の総額250万した上級グレードセダン。
5年、6万キロ乗って、他社での下取り査定したら、
ろくに車も見ずに査定表見て、片手ですけどいいですか?と。
50万か、まあそんなモンだろなと言ったら、5万です。と
二度とマツダは買わないと心に決め、日産の同様セダンに乗り換え、
5年乗った。
だが、今現在、下取り価格の安さに乗り換え出来ない。
もう乗り潰す事にする。
293 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:22:37.11 ID:DuYuXOlk0
>>206 MPVは無くなるという噂
CX-7も国内は無いのでは
295 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:23:51.81 ID:cXwuIix00
>>276 板合わせの精度とかスパッタの多少とかかな?
>>271 マイナーチェンジすらしないで売り出したね。
売り急いだのかもしれないけどまだ本気じゃないw
297 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:25:48.81 ID:DVJYLfEhO
東南アジア行ったらかなり前のトヨタやダットサンのピックアップトラックが未だに走ってんだよなぁ
マツダの車なんか一台も見なかった
298 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:25:51.89 ID:9/75phDJ0
>>292 買取価格は中古車の販売価格に左右されるからな。
いくら高い車を買っても、中古車市場で低価格でしか売れない車は買い叩かれる。
うちのオヤジが買ったBMW320iは購入価格420万だったのが、5年乗って売る時に
下取り価格が70万にしかならなかったってボヤイてた。
299 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:26:49.06 ID:N9kuw2FdO
>>287 フィットの内装はデミオ以下と言われてるな。
つーか最近の車って内装のコストダウンがスゴイね。
バブル期との落差がスゴイ。
仕事で乗ってるけどデミオとかプレマシーすごい気持ちいい。
なんでトヨタに勝てないのかわからない。
>>257 ほんとだよね。
本当に気に入った車に乗りたいし、
そうなれば最後までつきあいたいし。
デミオは後部座席がちょっと・・・
303 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:29:02.95 ID:pzjNzsDa0
>>297 FORDブランドを見なかった?
マツダ・プロシードはFORDブランドで相当出回ってるよ。
304 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:29:07.88 ID:uZscXqks0
スカイアクティブって名前だけ聞くとビュンビュン回りそうな感じだけど
実際にはロングストローク高圧縮で低速トルク稼いで燃費を抑えようってエンジンだよね?
だったら耐久性が心配だし新ロードスターにも合わない気がするんだけど・・・
下取り出すやつは情報弱者
ハイブリッドはねーとおもうわ。
やるならオール電動+発電機
車のウィークポイントのバッテリが大容量化すれば
エアコンをつけっぱにもできるし最高
307 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:29:30.81 ID:E6MfpFoE0
デミオに2000ccターボエンジン積んでくれたら買いたい。
309 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:30:10.23 ID:qMz2UuFO0
>>298 近所の中古専門店で、7年落ちの黒BMW525iが70万で売られていた。
いっそ、これでも買おうかと思ったくらい。
310 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:30:13.75 ID:nOfnX32O0
>>257 そう、そういう考え方になってしまうのが怖いんだよ
マツダ車を買うとね
ヨタ車とか10年落ち15万キロ走行車でも外装が綺麗なら値段付くけどマツダは0査定
新車買って乗り潰すって結構根気いるからね…
だから俺はそういう0査定で出てくるマツダや三菱の程度良い奴を激安で買って
乗り潰してる、を繰り返してる
価値観の問題って言われたらそれまでだが
最近アテンザの存在が薄くて悲しい
>>295 1990年頃、トヨタが下請けセットメーカーを切り離して以降、
組み立ての差はほとんど無くなったんじゃないかと思うんだけどなぁ
いまやプリウスドライバーのDQN運転ぶりから、HV離れに拍車が掛かってる感じだな。
ミニバンから普通のドライバーがいなくなったのと同じだ。
できるはず!
>>291 ユーノスのハイレフコートは最高だったな
メルセデスは見学に来てとても真似できないと呆れて帰ったとかw
316 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:33:32.78 ID:zBFlilNc0
単純な話、同程度の低燃費なら、価格面が安く、維持コストも安い
ガソリンエンジンの方が、いいかな。
アクセラ登場以来、マツダの戦略は相当いい線いっている。
これで、ロータリーエンジンの水素自動車が出れば、いうことなし。
フルモデルチェンジ後のフルスカイデミオ待ちだなぁ
その頃にはスカイエンジンの評価も確定してるだろうし
319 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:34:06.05 ID:yKukfuSs0
>>280 206はいいね、内装最高だ。
友達が8年乗ってるが自損事故等を含まない故障修理費が20万も掛かってない。
こんな外車は初めて聞く。
320 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:34:08.04 ID:uZscXqks0
日本人が10万キロ乗って乗り潰したつもりで解体費払って持ってかれた車が
修理されてロシアの大地を50万キロほど走るとか胸熱
>>306 でもそれって、一般の素人でも考えつく事じゃん。なのに実用化とかの
話もないって事は、まぁ、全く効果のないものなんだろうね。
322 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:35:27.44 ID:VzjUvL6K0
>>306 発電機って、どのくらいの大きさの発電機を積むつもり?
車のトランクルームに入る大きさくらいの発電機だと最大発電量50Aくらいだよ?
100V/50Aじゃ、1.5トンの車をせいぜい30kmくらいまでしか加速させられない。
トランクルームも無い車で最高速30km/hくらいしか速度が出なくて満足できる?
更には50Aだと80kgくらいの発電機になるから、それプラス燃料の重量で
相当な負荷重量になってしまうから、燃費も極悪。
こんな車でもいいの?
323 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:35:43.86 ID:H8b2R7iX0
今まで格下だと思っていた相手の評価が高いと
言いがかりのような難癖つけて
なんとしても叩き潰したいんだな。
ま、気持ちもわからなくもないけど・・・
フルスカイ早く見てみたい
マツダデミオ乗ってるが、正直な話、全然低燃費じゃねーw
1リットルで10キロくらいだぞ。40満タン入れても400キロ走ればいいとこ。
326 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:36:18.35 ID:YOG1wqfs0
ハイブリッドにこのエンジン乗っけたら
リッター50kmくらい走るんじゃないか?
そういう単純な話しじゃないのかな。
アイドルストップじゃなくて、アイドリングしたまま燃費を劇的に良くすることはできんのか?
エアコンはそうだよね。
モーターとエンジンじゃ違うんだろうけど。
っつーか、家庭用エアコンみたいに自動車のエアコンも省エネ化せんのか?
328 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:37:27.63 ID:yKukfuSs0
>>325 街乗りでエアコンガンガンつけてたらプリウスでもそんなもん
>>297 トヨタや日産のあのへんの車はリアルに
「象が踏んでも壊れない」からなぁ…
紛争地域じゃ戦闘車両代わりらしいし。
あとマツダは元々ピックアップとかは
あんまり扱ってないような気が。
たしかガソリンエンジンの動力がタイヤ伝わるまでに70%が失われるんだっけ
プロペラシャフトを磁石で補助的に回したほうがいいんじゃないかな
>>306 それいつの戦時中のドイツの戦車だよ(ポルシェ製)
>>328 普通に高速で速度80キロで維持しても13キロくらいだぞ。14はいかねえw
俺はデミオで全国11万キロくらい走ったからわかる。
まあ車自体が古くなってきたこともあるけど。てか走りすぎが原因かwww
まあ新車はどうか知らん。新車はかなり良いかもしれんね。
>>326 スカイアクティブはエンジン部分だけじゃ普通に燃費の良いエンジン程度で、
ボティからすべてトータルのパッケージングって燃費稼ぐって
本当に燃費のみを追い求めた車の作り方の話なんだと思ってた
>>325 乗り方や地域にもよるだろうな。
自分のインプレッサWRXは通勤で12km/Lいくし。
>>327 ハイブリッドならできるけど、
電動感を強調するために止めてるんじゃないの
途上国への輸出は低燃費ガソリン車が最高らしいぞ
低燃費の秘密はアイドリングオフにあるらしい
ところで
16日花王デモか〜 鬼女板かオフ板に詳しく書いてあるらしいけど
16日花王デモか〜 鬼女板かオフ板に詳しく書いてあるらしいけど
16日花王デモか〜 鬼女板かオフ板に詳しく書いてあるらしいけど
16日花王デモか〜 鬼女板かオフ板に詳しく書いてあるらしいけど
337 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:41:38.16 ID:ovSKmxQd0
>>328 俺はプリウス20型乗ってるけど、今年の夏場の平均燃費は東京でエアコン常時ONで
18〜20km/Lくらいだった。
足立区周辺であんまり渋滞らしい渋滞にひっかからないせいかもしれんが。
夏休みに家族で静岡の実家まで東名使ってエアコンONで100〜120km/hくらいで
走った時は21.6km/Lだったな。
338 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:41:43.58 ID:+pba2Piy0
あーあ、マツダやっちまったな。
この会社トンでも決断をしでかしてその都度経営危機になるんだよな。
経営陣に銀行出向をいれたり、ロータリーエンジンに社運をかけたり、。。。
高圧縮エンジンはディーゼル見たく効率を上げられるが
その分疲労が大きくディーゼル見たく頑丈に造らないと壊れてしまう。
今回はガソリンエンジンの造りのまま圧縮率を上げてしまった。
何年か経って大問題が起きるが問題を先送りして今儲ける賭けに
出たわけだ。
>>334 結局、二輪には勝てんと思う。本当に節約したい人でカーライフ楽しみたい人は、
ナビはポータブル買って、中型二輪のカブ買うが吉だと思われ。
それなら旅も行けるし。
340 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:42:18.12 ID:DSKa52XX0
シビックハイブリッドに乗ってるけど ほとんど同車とすれ違うことがないし
そんな車があることも 知らんやつが多いww ほんとマイナー車だww
燃費もそんなによくないしHVってだけの車ww マツダのほうが よっぽどエコカーだと思います。
>>325 19年落ちのホンダ2000ccセダンでも長距離行けば13〜14km走るのに(エアコン常時ONで)
直噴エンジンっていままで問題ばっかりだったけど、マツダのは大丈夫なの?
343 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:44:33.56 ID:yKukfuSs0
ホンダの内装は使ってる樹脂は安物だが、デザインは凝ってる。
ただ、厨二臭いので好みが分かれる。
日産は奇抜なことしない分、普通に使える内装。
トヨタは露骨に最悪、たとえば日産スカイラインは本木目内装を用意してるが、ヨタはマーク]どころかクラウンにも設定無くなった。
>>326 プリウスのエンジンは逆に
エンジン単体で走行するの辛いくらい
バランス振っちゃってるの
これはエンジン単体で走行出来るバランス
に留めてるの
スカイの話題ばっかだけどイースは街乗りだと本気で燃費良さそうだな
346 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:45:26.35 ID:nOfnX32O0
>>305 新車買う人の3割は5年目(2回目の車検時)に買い替えを考えるんだぜ?
下取りに高い値段ついた方が買う人から考えたら良いに決まってんでしょ
だからマツダでしか高く買ってくれないからマツダ地獄なんだし、それは今も変わってないよ
>>339 中型のカブ…?
いやまあ250ccの単気筒は相当燃費いいけど。
349 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:46:31.43 ID:cl89gGE30
>ガソリンエンジンの可能性を追求する姿勢
潔いなぁ
350 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:46:37.76 ID:v2k9UjMH0
>>338 >高圧縮エンジンはディーゼル見たく効率を上げられるが
>その分疲労が大きくディーゼル見たく頑丈に造らないと壊れてしまう。
お前、ミラーサイクルエンジンの構造理論を知らんのか?
>>339 いまの125スクーターとか40〜50走るらしいな。
>>339 屋根が無い時点で二輪と四輪は別の乗り物
354 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:47:19.59 ID:Sy84VCRU0
スイフトのレンジエクステンダーはまだなのか?
>>333 燃費のみを追い求めた、っていうけど
ボディの軽量化の過程でどう作れば最も少ない材料で強度上がるか
って発想でやってるから軽量化と共に剛性も増してる
従来の常識のままコンピュータ設計にした
トヨタ、日産には無理な発想かも
356 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:47:40.07 ID:yKukfuSs0
超燃費バイクといえばワンタンク1200km走るスズキドジェベル125(ビッグタンク)でしょうが
357 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:48:24.47 ID:OdON8RKQ0
おれのフィットRS1500CC
19.2`メートル/リットルが公表値。
もう2年乗るけど、概ね、満タン法で、14〜15`だね。
悪くはないけど、宣伝で燃費がいい車ってほどでもない。
1300ccの人も16〜17くらい。
358 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:48:59.98 ID:xOYMTA9t0
359 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:49:51.44 ID:/1TzsPCj0
>>3 それはつまりデミオがワンショットライターってこと?
360 :
【東電 64.2 %】 :2011/09/02(金) 08:50:33.03 ID:OjSJ3WNm0
ラゲッジスペースが狭すぎる
2代目のデミオでスカイなんちゃらやってみろよ
>>341 てか今、車種メーカー板でデミオスレで燃費でググったら。
やっぱ2代目(俺の車)は相当わりーww みんな燃費リッター1桁とかwwwワロタw
3代目以降は確実に燃費良いらしい。これもググったw
362 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:51:55.29 ID:N9kuw2FdO
>>332 通勤でデミオ乗ってるが、リッター15安定だぞ。
そんな燃費、常時SSモードか運転ド下手で超荒くないと無理だぞ。
363 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:52:20.65 ID:uZscXqks0
>>350 横レスだが知ってるなら教えてください。
いやマジ、高圧縮ロングストロークって思いっきり寿命に響くじゃん
上も回らなくてどう考えてもスポーツカー向きじゃないのに
次期ロードスターにも積むとか言ってるし何を考えてるんだろうなと・・・
>>357 市街地走行ではアイドリングとエアコンでの消費量が馬鹿にならんからな
カタログ燃費はエアコンで消費されるガソリン量考慮してないから
だいたい、自動車のエアコンの冷房能力ってのは4000kcal/h前後の能力があるけど、
これって家庭用エアコンで言えば14畳用とか16畳用として売られているレベルの冷房能力。
家庭用は一旦設定温度に達すればユルユルと節電運転に入るけど、
自動車は常に周り中の熱に晒されほとんどフル稼働状態だからな。
>>349 トヨタが現代自動車に「コロ負け」(『ファクタ』8月号)
> 新興国でまったくヒット車がないトヨタ。虎の子のプリウスも「ガラパゴス
> 化」し、日本国内でしか売れない。
>
> 昨年、全世界で50万9千台売れたプリウスの地域別販売台数は、...先進国比
> 率は98%。しかも、販売台数の6割以上が「国内」という、今どき珍しい「内
> 弁慶商品」なのだ
>
> 既存エンジンの進化が遅れると、新興国での市場獲得競争に後れをとる。中
> 国やインド、ブラジルなど急拡大する市場でシェアを伸ばすには「低燃費と
> 低価格」がカギを握る
車種ってかたぶん何代目かでかなり違うな。
デミオ2代目と1、3代目以降は全く別の車。
367 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:54:58.50 ID:N9kuw2FdO
>>361 二代目の話かよw
おかしいと思ったわw
368 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:55:07.13 ID:ZlZ3ArD80
乗って楽しむ派なので国産車は×
中古の2,30万で欧州車を買う ミッションだけは日本製にしてくれたらいいが
戦車のような直進安定性・長距離で疲れないシート・高速巡航の素晴らしさ 光る部分の魅力が強い
エコだっつってトロトロモーター走行ごっこのプリウスに辟易 運転技術が低い層が好んで乗るプリウス
デミオも気になり調べたらCVTのワングレードだけだっけ? アイドルストップ車は? 残念な話だな
MTやディーゼル国内販売しない日本車をよく買う気になるな て思う
街乗りリッター6程度の車に慣れた今となっては個人的には燃費って車で一番どうでも良い部分なんだけどなw
>>330 熱効率の話だろ
ガソリン燃焼エネルギーが軸出力として30%弱しか取り出せない
1%でも改善できれば3〜5km/lくらい燃費の差となる
371 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:56:58.72 ID:3nQM4zZS0
>>363 空気をめいっぱい入れた風船を押したら風船がパンクしました。
この風船と同じ風船に空気を70%入れて同じ力で押したら、
最初の100%の場合と同じようにパンクするでしょうか?
372 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:57:00.11 ID:nOfnX32O0
>>353 それはマツダが好きな人から見ればですよね?
車に詳しくない人が外観やCM見て好きになって初めて買ったはいいが
次に好きになった車が他社の場合がマツダ地獄なんですよ?
でなきゃそんな単語は生まれて来ない訳で
>>293 読んでいくと分かるが
そいつ、ワゴンRでリッター10km
そんな乗り方されたらどんなエコカーでも無理ぽ
先代のデミオ、24km/lだったけど実走は半分だった。
今回も眉唾なのは俺だけか。15行けば御の字か。
>>368 普通にアコードとかアテンザじゃダメなのか
隣の芝は青いってんじゃないのか
マツダは10年に一度覚醒するイメージ
前回はスンスンの時かな
低燃費車が欲しくてデミオに試乗したんだけど、
座高1m越えの俺にはあの空間は厳しかった…
378 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:58:46.80 ID:2dsipP860
沖縄のレンタカー、やたらデミオばかり見かけた気がする。
>>357 俺のデミオスポルト
5MT
町乗りと郊外で16km/L前後走る
燃費はここまで期待してなかったので大変満足
>>367 やべーよ2代目wwwwwww マジでリッター8,9くらいだぞwww
マジでw 東名で名古屋から東京(350キロ)行くと40リットル満タンにしといてもスッカラカンだからな。
382 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:00:17.33 ID:85NBs2Rw0
こうやってプリウス独り勝ちを阻止してみんなで競争すれば、もっと良いクルマが出来ると思うよ
>>306 発電機はねーはw
小型の発電機は効率悪いぞ。
電気自動車でエコってのは原発のおかげだぞ
384 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:00:52.16 ID:FGGWqnYA0
ねぇねぇ コルトのことも話してよぉ 一応デミオのライバル車だしぃ
385 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:00:53.23 ID:5VjIh0J60
マツダって運転が楽しいイメージだけど、新型デミオってどうなんだ?
前のデミオはさほど楽しくなかった
>>368 欧州車乗ってて疲れるよ・・・とくにシートの両幅はせりあがってて前上がりなのは苦痛でしかない
拷問だ
387 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:01:35.91 ID:+ZrieOEt0
SKYACTIV‐Dはどうなった?
388 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:01:47.26 ID:0qC127Tl0
エコに協力するというキレイ事よりも、ガソリンが高いんだよ!
超円高なのに何で下がらないんだ?!大概にせいよ!!
>>384 今はみんなソープランドって言うけど、そんな呼び名の時代もあったね
>>384 コルトはRALLYART仕様のだっけ、あれカッコイイ
>そろそろマツダ地獄に舞い戻ろうかな。
392 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:04:44.91 ID:uZscXqks0
>>371 しません。・・・・・・続きをお願いします
>>378 沖縄は大手より地元のレンタカー会社が強いので
とにかくそのとき安く仕入れられる車種を選ぶ
数年前までは日本撤退したサターンだったし、最近はヒュンダイが多いw
394 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:05:24.11 ID:dHFgcj8f0
>>386 お前、欧州車で長距離乗ったことないだろw
395 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:06:07.09 ID:8v/AEacsO
昔マツダは高圧縮ディーゼル車を販売したが、パワーはあるが例外なく、スーパーチャージャーを回すベルト切れとエンジンのオイル漏れを起こしていた。
396 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:06:15.63 ID:CVMrw/n/0
現在のデミオはエンジンだけ乗せ換えた暫定仕様
次のアクセラはエンジンとミッションだけSKY仕様に載せ替えるだけ
CX−5で初めて真価が問われるわけだ
>>386 兄のBMW325i運転したけど快適だったよ
高速が特に
398 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:07:18.07 ID:L/6DzSJo0
新型デミオは4代目じゃなくて3代目のマイナーチェンジ
真似な
>>372 リンクの知恵袋は販売価格と混みで言っているのでは?
> でなきゃそんな単語は生まれて来ない訳で
世評は正しい,が前提でものを言われても
400 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:07:28.73 ID:pvvHtWoFI
マツダはスカイアクティブのデミオ発売直後に
トヨタからハイブリッド技術提供を受けて
早い時期にハイブリッド車を投入すると公表したからな。
スカイアクティブはハイブリッドまでの繋ぎでしかないのだろうな。
401 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:08:11.86 ID:SyT7R4Fm0
ワーゲングループはすごい、エンジンにカネかけてる
マツダも見えないとこにカネかけるから、利益が出にくい
利益追求のトヨタはすごい
トヨタって一番先にエンジンを削るからな、豪華な内装って応接間じゃないんだから
欧州車はBMWの1とかX5位しか長距離運転した事無いけど欧州車だからすげーとか無かったけどな
別に自分のインプレッサで500kmとか走ってもそんなに疲れないけど国産車で長距離乗ると疲れるって
どんな車種を想定してるんだ?
ラゲッジの広い2代目デミオみたいな車を「プアボックス」って名前で売ればバカ売れすると思う
>>306 普通にシリーズHVですな
巡航で不利だけど運用次第ではその通りです
バスとかボルトがそうだね
デミスポのマニュアルなら1500ccのくせに1トン切るんだぜ。
406 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:09:27.33 ID:3t6BKD1p0
407 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:10:04.54 ID:ZlZ3ArD80
>>386 独車でしょ?
実家で乗ってる206スタイルMT これのシートは今ひとつ 206は嫌いじゃないがもう仏車の臭いが薄い 国産や独臭が強い
自分が前乗ってたルノーのシートは絶品だったが 日産はルノーに作らせればいいんだよ
マツダのCVTってどこ製なの?
>>4で終わってるな
マツダ車って、モノはいいんだろうけど
乗ってるヒトがねぇ・・
409 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:11:22.49 ID:40DWh5420
>>394 お前、ビッグアメリカンで長距離乗ったことないだろw
欧州車なんてガキのおもちゃww
>>372 その分新車価格が安いので変わらないよ
購入時の値引き分
下取り時安くなっているだけだから。
ローンなら金利分お得かも?
412 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:13:15.50 ID:MQ3SNFmm0
圧縮比14らしいけど本当に使ってるんだろうか
アトキンソンでもっと下げてるんじゃないかな
413 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:13:29.68 ID:gMa1vafD0
>>363 ロードスターは回すのを楽しむ車じゃないよ。
必要な時に必要なトルクを発生させる運転を楽しむ車。
だから必要に応じて回すけども、ピークを維持するような車じゃない。
ロードスターの楽しみ方を勘違いしてる。君はシルビアに乗ってれば良いんだよ。
414 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:13:41.82 ID:3t6BKD1p0
なんで誰も
「”欧州車”って範囲広すぎだろ」
って突っ込まないんだ
417 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:14:45.54 ID:xOYMTA9t0
418 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:15:09.79 ID:koDlHm4x0
>>409 何で世界の富豪はビッグアメリカンじゃなくて、ベンツやBMWに乗ってるの?
419 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:15:36.03 ID:az4LDioR0
昔、見事にマツダ地獄にハマったよ
なつかしい
>>58 あれはフル乗車でエアコンON、重い機材も積んで、アップダウン激しい道だったって
ゴロウも言ってたじゃん
その条件で12なら悪くないと思うぞ
>>402 それはインプレッサだからだな。インプレッサからBMWに乗り換えると
クイックな切れ味も高速安定感もなく、なんとなく落ち着かない感じがする。
422 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:16:51.68 ID:40DWh5420
>>418 金は持っていても、頭が悪いからだろw
ビッグアメリカンなら事故を起こしても、相手は死ぬが自分は無傷w
>>409 日本の道でビッグアメリカンなんか乗ったら取り回しに気を使ってよけいに疲れるわw
424 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:17:16.40 ID:fm8fuxry0
>>116 SKYACTIV-G は、ミラーサイクルだよ
確かリショルムコンプレッサーも積んでたと思うよ。
後は、燃焼室形状と燃料噴射の見直しをしながら、高回転での圧縮比を高め、
iSTOPを搭載して、徹底的な軽量化。
MAZDA技術のてんこ盛りがSKYACTIV
425 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:17:39.86 ID:H8b2R7iX0
実際乗った人が、「ここがよくない」っていうのは聞く耳もつけど
マツダってだけで乗ったこともないのに、イメージだけで
ケチつけるのがムカツク。
BMW乗ったことあるけど、後部座席はサス硬すぎで最悪だったな
運転する分には安定してて良い車だなーとは思ったけど
>>394 のってて疲れた。
一度自分のハイエースを知り合いに貸してたとき、
代わりにそいつのプジョーがやってきたけど、シートに座ってると腰やら足やら
体中が痛くなって・・・
家の座布団を座面と背もたれにおいて、更に凸凹がなくなるよう毛布を挟んで乗ってたよ。
428 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:18:33.61 ID:kboaHNoW0
デミオいいなあと思いつつ、豪雪地帯のうちでは
四駆しか駄目だしなー
>>425 実際に乗った身としては、ランティスみたいな最高の車を一回もフルモデルチェンジしないで無くしたマツダは糞と思うこともある
430 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:19:20.75 ID:rmbSXeuK0
>>418 キャデラックやリンカーンといったアメリカの高級車は、基本的にアメリカ国内で運用する事を前提している
から、それ以外の国で使用すると何かと不自由が生じる、それに対しベンツ&BMW といった欧州車は世界中で
売ることを視野に入れて設計をするから、何処の国でも過不足無く運用できるんだよ
>>423 アメリカンはポジションから腰に来るらしいね。
432 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:20:17.04 ID:zBFlilNc0
単純な話、車体重量をぎりぎりまで軽くして燃費効率を良くするという発想は
車体や部品の強度、走行安定性と矛盾するのではないか、と言う不安はあるな。
軽快に走り回る新型デミオを見て、「オレは、遠慮する」という自分がいる。
>>425 だよなーと言う俺は間違いなくマツダ党
ただ、デミオはレンタカーでしか乗ったことないけど、Vitsとあまり変わらない印象しかもてなくて(´・ω・`)ショボーン
全メーカーに言えることだけどカタログ値詐欺やめて欲しい
436 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:21:30.83 ID:N9kuw2FdO
>>407 よく言われてたな。
「なんでルノーは日産の技術使わないんだ」
「なんで日産はルノーのデザインや内装使わないんだ」
ビッグアメリカン(笑)
438 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:21:51.00 ID:40DWh5420
>>430 牽引免許を持っている俺は、別にビッグアメリカンでも不自由は感じないがw
439 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:22:06.24 ID:/c1tAwJD0
北国でマツダ車に乗り20年。
ファミリアとベリーサ
いいところ 運転しやすい。ハンドルも軽い。
7年たつが、まったくエンジンの持ちが良い。
買い替えたくなるようなトラブルがない。
悪いところ
雪道、峠道、圧雪、凍結路に弱い。
しかも雪にはまると脱出できない。
新雪にすごい弱い
田んぼ道にすごい弱い
>>431 アメ車はシート良かったよ。
パワーシートで好きなポジションにギュインギュイン動くからすごく楽。
チルトステアリングもちゃんと首を振ってくれて、ハンドルを上げて楽なポジションで運転できる。
燃費が良かったらリンカーンとかまた乗りたいんだけどな。
日本の軽油は有害だからな
欧州規格の軽油を販売できればディーゼルにも未来はあるのだが
443 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:24:05.01 ID:klIGRfen0
ツダは早くデミオワゴンを出すべき。荷室は、フィットシャトルより若干小さめでよいので。
あと、ついでにデミオクーペもよろしく。
>>429 でもアクセラスポーツってランティスクーペの血統だと思うの
アイドリングストップで低燃費ってよくわからない
エンジン始動時が一番燃料くうのに
悪いが、次はマツダ以外を考えている
冬の間、なんどもレッカーで引き揚げてもらった。
悪夢だわ。
あの、雪道で、こっちくんなと言ってんのに、
制御不能になるんだよ。まじ困る。
ありじごくに自ら嵌っていく感じがある。
447 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:26:56.99 ID:40DWh5420
まあ、姑息な衝突安全装置を装備した日本車や欧州車より、
絶対的に耐衝突破壊力wのあるビッグアメリカンをおぬぬめするぞぃw
RX-8の後継でリッター30km/L、300万なら欲しいが
>>446 それマツダのせいじゃなくて別の要因な気が・・・
450 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:27:33.98 ID:fm8fuxry0
>>443 マ、を付けろ。
ヅダに見えた。急加速で分解するぞ。
今デミオに載ってるスカイアクティブってまだ本気出してないんでしょ?
フルモデルチェンジ後のやつに期待したい
RX8は終わっちゃうのかね?
マツダさん、2.5Lくらいのレシプロエンジン積んじゃおうぜ
455 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:29:53.94 ID:ZlZ3ArD80
今回だけ相手にしてやる 500kは常に高速走行してる
俺は過去1年シスコに住んどった お前より車種や期間もアメ車に乗ってる
アメ車は米で乗るのにふさわしい ハンドリングのもっさりユルユルはまさに米式 俺は日本では乗らない
で、430に同意
いざという瞬間のハンドル操作 そんな瞬間の車の挙動が大人 やはり足回りの出来がいいと思う
独以外の欧州車が好み 次はシトロエンに決めてる
CVTの製造はマツダ自社製? 社外製?
>>452 俺:明日から本気出す
マツダ:次期バージョンから本気出す
457 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:30:38.67 ID:kQBpDrjI0
>>446 それ、お前がヘタクソかバカなんじゃね?w
>>439 値引きゼロで売れるデミオSKYACTIVは、まだ殆ど中古車で出回っていないから、
中古価格に人気が反映されるのはこれからの話でしょう。
459 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:30:51.32 ID:2jsy5Gc60
>>454 普通に考えれば終わるよな
CO2排出規制とか燃費規制もできるし
お荷物になってしまう。そもそも売れないから儲からないし
でも生き続けてほしいなあ
「低」燃費って言葉にいつもなんか違和感を感じるんだよなぁ。
「いい」燃費と「低」燃費が同じ言葉で、「悪い」燃費と「高」燃費が同じ言葉だっつーのが
461 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:31:40.16 ID:+Y81/vdD0
関東にいた頃はマツダあまり見かけなかったけど、北海道来たら
マツダ率が異常に高い。やっぱ4駆にする分、高くなるからかな
462 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:31:54.55 ID:B2yq6dH70
>>402 先日レンタカーで借りたラクティス
ハンドルは軽く、高速では絶えず横方向にふらふらするから
修正修正の連続で腕が疲れる
シートの掛け心地は最悪
463 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:31:56.64 ID:SyT7R4Fm0
日産はゴーンに10億も出すから遅れる、開発費に廻していればな
>>457 SH-AWDくらいじゃないと運転できない人かもね。
>>460 車好きの奴とその話をしだすと30分位止まらなくなる
>>459 8そこそこ見るけど、他にスポーツカーないから買いましたって需要としか思えん
中身は知らんがスポーツカーがどんどん出てくる来年再来年やその後を考えると
8続けるならよほど考えないとな
>>461 関東でもマツダは普通に走ってるけど・・・
特に小型トラックではダントツだろJK
いろんな人の話聞いてたら、燃費さえ良けりゃインプレッサって最強なんだな。
>>463 少なくとも今現在は
中国傾斜している分,日産絶好調だろう
>>468 リッター6キロしか走らないしかっこ悪いし内装ショボイよ
471 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:36:00.56 ID:Ya2g7pG80
>>445 通常の車だと、小型のセルモーターでエンジンを100〜200rpmくらいまで上げてから
濃い目の混合器を噴射して点火して800rpmくらいまで回転を上げるが。
アイドルストップの車は大型のセルモーターで800rpmくらいまで回転を上げてから
普通の混合比の混合器を噴射してエンジン始動する。
マツダの場合は圧縮上死点でピストン停止させて、始動する時はそこに点火して
爆発力で一気にエンジン始動する。
この二種類の始動方式でエンジンかけるから、アイドルストップ車は濃い混合比で
燃料を吹く必要がない。
スバルとかマツダみたいに特徴ある中規模メーカーは生き残るだろう
大規模メーカが心配
エコの次は安全で勝負するみたいだがガンバってほしい
473 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:36:10.70 ID:2dsipP860
>>393 チョンダイなんて、日本人が乗る訳ねぇww
474 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:36:23.20 ID:H8b2R7iX0
20年以上前に通った教習所(都内)の車がマツダ・カペラだった。
ドアがベコベコで「なに、このだっさい車」
そんな自分がマツダ贔屓になろうとは・・・
>>473 ヒュンダイ車は2回くらい実際に走ってるの見た事あるよ
いや、マツダのディーラーも全然雪道のこと知らないよ。
ほかの人へのセールストークで、4WD全然効果ないみたいなこと言ってたもん。
やっぱり雪を知らないメーカーの物はダメだよ。
ほかの4WDの車だったら、ちゃんと運転できたしね。
こういう機会に、松田の人に言っとかないとダメ。
477 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:38:02.99 ID:ASlOg6I30
あんまり低燃費になりすぎて、
ガソリン消費減→石油元売り利益確保難→ガソリン値上げ
っていうことはありえるの?
今まで読んだ
デミオなんてナビつけて100万円で更に値引きとかやってて、
中級軽自動車と大差ない価格帯の車なんだから、
微妙な燃費向上で4割も値上げしたスカイアクティブなんて
売れ続けるものでもないだろうよ。
いま売れてるって言っても、半分くらいは試乗車だろうし
>>472 スバルも既にトヨタの開発部門の様相
WRC撤退でブランドの価値もなくなったべ
次はハイブリッドかと思ってたが低燃費ガソリン車も進化してるんだな
デミオ以外でこういう方向性の車って何があるの?
>>445 エンジン停止位置の制御で瞬時起動と低燃料消費を実現
5秒止まって居ればエンジン切った方がお得らしい
制御がかなりめんどくさいからやっていないけど
セルモーター無し再起動もできるんだって。
485 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:39:49.15 ID:2jsy5Gc60
>>476 ディーラーとメーカーは違うだろw
設計してる人間と売ってる人間をごっちゃにして話すなんてどんだけ低能?w
その点カブってすげぇよな、何十年も前からリッター100キロだもん
>>461 「マツダは駄目車」という先入観がないから
>>445 燃費の悪い燃費計の付いてる車に乗ってると良く解るけど、アイドリング中ってすげー燃料浪費してるよ
489 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:41:24.86 ID:H8b2R7iX0
ヒュンダイって、事故があったときエアバックが1個も作動しなかった
あのヒュンダイ?
ディーラの質は
トヨタ、マツダ>>>>>>ホンダ、スバル
スバルは近所のおじさんみたいな感じで悪くないが、ホンダは変なプライドがあってキモイ
>>485 無勉強なディーラーからは買いたくありません
492 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:42:58.38 ID:Zyrmb9ur0
493 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:44:00.89 ID:lqZ9murq0
>>424 リショルムは積んでない
あったらもっとトルクのある車になってるよ
HVなんて、
製造コストとレアアースの浪費を考えれば、全然エコじゃねぇ。
と思ってる俺としては、低燃費ガソリンカーが発展するのは嬉しい。
495 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:45:15.98 ID:26TQcqVd0
車にまったく疎いんだが
ガソリンで発電してモーターで走るエコカーとか
なかったっけ?
あれ何かあったときに発電機代わりに使えそうで
いいなと思ってたんだけど
そもそもディーラーをメーカーと思っちゃいけない。殆どが地元企業だし
497 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:46:08.48 ID:fBX0bvT00
>>491 まああんたはホンダのディアルポンプ式四駆でも買ってろってことだ
>>476 四駆を運転してて、何度もレッカー呼んだの?
無限軌道にでも乗り換えたほうが良くないか?
>>498 こっちに来た最初の年、4回ぐらいやったかな。
地元の人が普通に歩いている道路で脱輪。
雪にはまっても、自力で脱出できないよ。ベリーサ
その時以来、ヤバそうな道(田んぼ新雪)は置いて歩いてる。
500 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:48:16.97 ID:40DWh5420
>>455 たた1年 ぷっ
SFとLAに10年いたんだがw
ハンドリングなんて、ちょいとチューニングすればどうにでもなる
パーツも豊富だしな
そもそも運転に向いてない
つかマツダってだけで何度もレッカー呼ぶってなら今頃マツダって自動車メーカー存在してない
502 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:48:32.03 ID:ASlOg6I30
>>494 そうなんだよね、しかも、初回車検でバッテリー交換っていう
HVはお財布にきつい車らしい。www
503 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:49:46.78 ID:kQBpDrjI0
>>464 ヘタクソ養成装置かw
>>491 何度もレッカー呼ぶ羽目に陥る学習能力の無さは無視か?w
505 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:50:25.52 ID:zBFlilNc0
>>476 え〜っ、口を挟むようですが、広島県は、雪が少ないのは沿岸部だけで、
少し中に入ると雪は多い。スキー場も多く、山陰抜けは豪雪地帯を抜け
なけならない。それと、マツダのテストコースのある中間盆地の三次市は、
冬は厳しく、雪も凍結も多い。誤解なさらないように、願います。
ベリーサに乗る前は何に乗ってその雪道を突破してたんだろう
509 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:51:57.11 ID:kQBpDrjI0
>>455 一回だけ言っとく「シトロエンはやめとけ!」
510 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:52:23.22 ID:40DWh5420
フルタイムの4WDは、雪道でオーバーステアになりやすから注意しろよ〜
センターロックができる4WDならオケツのドリフト量のコントロールが簡単
だから、膨らんであぼ〜んは少なくなるw
>>508 おおっ
じゃあジムニーだジムニー
オートザムで買ってあげてね
デミオ買う気でスカイアクティブ試乗したけど
パワーなくて全然つまらなかったから
デミオスポルト(1500ccの非エコカースポーツグレード)の
MT車にした俺は隠れた勝ち組と思いたい。
513 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:53:17.62 ID:tOBQZ39h0
マツダファンってマニアックな奴多くてキモい
>>462 漏れもこの前レンタカーのパッソで1,000km走ったが、フラフラ感もそうだし、
CVTのせいなのかスロットルレスボンスが悪い上に車速が感覚的につかみにくくてすっごく疲れた。ありゃ、ダメだ。
515 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:54:07.76 ID:9pY+HAp90
>>502 排ガスが少なけりゃエコとか、HVならエコとか思ってる連中が多いから、
そりゃプリウスだらけになるわなぁ。最近フィットHVも見るけど。
HVそのものが悪いとかって話じゃなくて、
HVは正義!他は悪!みたいなのがある気がする。
518 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:54:56.35 ID:uZscXqks0
沖縄のレンタカー会社が一時やたらヒュンダイを入れてたのは事実だよ
ただリピート導入は無い。サターンもそうだったろ。理由は言わずもがな。
519 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 09:55:38.17 ID:ufdZ9W5Z0
低燃費車に乗るのはいいけど
路上で他人に迷惑かける様な燃料節約走りは止めてくれ
赤信号の50m手前からアイドリング走行とか
加速もしないで、ふらっと追い越し車線に入って来たりとか
最近多過ぎ
>>519 大名行列引き連れて、自分ひとりだけ黄色の信号渡ったりなw
>>519 わかるw
でもそういう運転する奴は根が自分勝手なんで
どんな車でも自分勝手な運転するんだろうなーと思う
>>426 良いなぁ、後部座席のある欧州車に乗れて・・・
俺は、ずーっとサブが欧州車だけど、全て後部座席無し、後部にはトランクも無い・・・
>>520 ありすぎるから困るw
おまっ、自分だけぬるっとした速度で黄信号に突っ込むんですか?
っていう。
>>499 1シーズンで4回のスタックは、雪道初心者という事を考慮しても、ちょっと多いよ
525 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:00:25.30 ID:fBX0bvT00
>>516 競争原理ってのもあるからね
HVが登場して燃費競争がより一層シビアになってきたから
スカイアクティブのような技術が生まれたと言えなくも無いのでは?
真にエコかどうかわからないが、啓蒙効果は大きかったんじゃないかなあ
3台目のクルマとしてはデミオはいいな。
燃費を気にしない車、三菱に作ってもらいたい。
RVRハイパースポーツギアみたいなの。
もう日本市場から撤退したからだろ
530 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:03:52.33 ID:uZscXqks0
ちょっと前にあった衝突安全性競争で豚のように肥え太って行ってた時代に比べると
その時代の構造的成果を引き継ぎつつ軽く小さくして行ってるマツダの方針は歓迎だよ
やっぱり車は軽くなきゃ面白く無いしある程度小さくないと都心では取り回しが鬱陶しい
531 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:03:55.33 ID:ZlZ3ArD80
>>509 ローバー200に好んで乗ってた俺だから・・ 次はバネサスの○○ラにする
すまん マツダのミッションは自社製か? 社外か?
サイボーグ乗ってるが、リッター14くらい・・・ハイオクだけど。
ガソリンエンジンの効率UPという方向性は期待したい。電気にいずれ行くのかもしれない
けど、まずエンジン効率が先だろうと常々思ってた。
534 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:09:03.61 ID:klIGRfen0
>>533 サイボーグってミラージュ???
なつかしすぎんぞ(萌)!!!!
前にエンジンとハイブリッド機能載せた2座の軽スポーツクーペ
(後ろに荷室がちょっとある)って売れないかな
形はBMW Z3のクーペみたいなやつね
マツダさんは、MPVとプレマシーの中間を出してくれ。
ボンゴサイズでいいんだけど、あれだと床が高すぎる。
つか、選択しが少なすぎるんだよな。
537 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:09:33.75 ID:CgOwq3uEO
ハイゼットかスクラムバンにこのエンジン搭載してくれよ。
迷わず買う。
というか絶対売れる!
誰か頭の悪い俺にスカイアクティブがなんなのか説明してくれないか?
539 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:10:00.37 ID:fBX0bvT00
>>531 両方なかったっけ?
ロードスターは自社製で他のはサプライヤーからとか
車種ごとに違うかと
540 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:10:54.42 ID:NPXkDZg10
早く1500cc以下のSKY-Dを開発してデミオに積むのだ
マツコ・デラックス
542 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:11:22.48 ID:fWrQtPoH0
乗らないのがエコ
スカイアクティブはTHSとの相性が悪くないか?
THSではエンジンは限られた回転数で極力定回転
になるようにしているし、ほぼ電気自動車だから
エンジンに高トルクは求められないし、スカイア
クティブなしでもリーンバン極めてるからねえ
IMAなら生かせるだろうけど
544 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:12:15.96 ID:WhPYRBn60
水素エンジン普及させろ
545 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:12:23.05 ID:40DWh5420
エンジンとかHVなんてやめて、
マブチモーター100ヶ並列とかどうよう?
www
549 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/09/02(金) 10:13:39.82 ID:WZDd2asX0
マツダの良心はリアサス
だからデミオにはあんまり興味ない
フィットが欲しいお
551 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:14:07.61 ID:LQpXwg5l0
552 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:14:07.82 ID:SyT7R4Fm0
デミオを買うより、マツダの株を買ったほうがいいってことか
553 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:14:38.70 ID:pX6uIGO7O
工作員っぽいレスが多いなと思ったら
木・金は自動車関連休みなんだね。
マツダは安いのはいいが、中古だとかなりやすくなるなぁ
>>554 マツダの中古を買えば幸せって事じゃね?
556 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:18:28.07 ID:40DWh5420
マツダは、オヤジが乗ってたRX-3以外は知らん
>>554 マツダで引き取ってもらえば、そこそこいくよ!!!
新車も値引くよ!!!
558 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:19:29.29 ID:pX6uIGO7O
>>338 やっぱり、そうですよね。
そんなに良いなら、マツダより他社が先に発売してると思う。
購入を考えるとしても数年くらいは少し様子を観たほうがよいですね。
先代の角型デミオは名車だった。
560 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:21:15.96 ID:L5PKIIU70
三菱が出すと言うアウトランダーベースのプラグインハイブリットに期待。
561 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:21:36.65 ID:KUKMX9UR0
ただのガソリン車で世界最強燃費と言えば
フィアット500ツインエアーに勝てる物は無い
>>558 釣りにレスするあんがが一番工作員w
あ・・・もしかしてこれも釣り?
563 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:21:48.46 ID:kZTryVHu0
ハイブリッドの過渡期さ加減が嫌いだ。
>>548 それってエンジン寿命短いよね
中古車しか乗らない俺にとっては致命的だわ
やっぱスズキが一番メンテナンスしやすいな
デミオなんで角型やめたんだろうな、広くて乗り易かったのに
丸くなって魅力がなくなった
>>558 この程度の車なんて新車で買って3年3万キロで売るたぐいでしょ。
マツダは営業糞だけどサポート良いよ。
保障内なら何でもただでやってくれる。
数年様子見なんてしないで
今買って数年で売るのが正解だろw
普通のガソリン車だって走行時にオルタでバッテリー充電するのがデフォなんだから、
EV車でも効率よくそれやれば、充電不要のフリーエネルギーEV車誕生。誰か作れば?
>>564 何故寿命が短くなると思ったの?
その根拠が知りたい
HVも良いが、プリウス乗りの運転見てると無いわw と思う。
回生ブレーキあるのに、なんでポンピングするのやら・・・しかも急ブレーキは多いわ怪しすぎる
マツダはアイドルストップでも、バッテリーコストによるメンテナンスコストは上がってるから
そこら辺はメンテナンス費用として予測はしてるでしょ
>553 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/02(金) 10:14:38.70 ID:pX6uIGO7O
> 工作員っぽいレスが多いなと思ったら
> 木・金は自動車関連休みなんだね。
トヨタ、日産、ホンダ、マツダ、三菱、スバル
どこの工作員が多いん?
572 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:25:56.04 ID:T766JbCBO
マツダのリセールバリューが低いのは、経年劣化の耐久性が低いというイメージがついてるんだろね
昔はトヨタ10万キロ伝説があったけど、もう駄目だろな。
ターボ車のタービンで発電機を回すことは出来ないのかね。
結構エネルギーを回収出来そうな気がするけど。
574 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:27:14.04 ID:pX6uIGO7O
>>569 また、宇品工場でファミリアSワゴンで爆走するの?
575 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:27:25.34 ID:4wcbn+mY0
>>570 プリウスをよく見るけど、みんな普通の車と同じように走ってるのしか見ないが。
>>572 メジャー嗜好とリセールバリューでしょ@マツダ地獄
与太と日産しか評価しない連中は多い
577 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:28:46.07 ID:xuPQz47i0
実際のところこのデミオの燃費ってどれくらいなの?
>>388 円高でこの状況なんだから$1=\120とかになったらガソリン代リッター200円オーバー確定と思わなきゃ。
その分燃費の良いクルマに乗ったり、コンビニでエンジン掛けっぱなしの馬鹿が絶滅するとか、
悪いことばかりでも無いかなと最近考えるようになった。
580 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:29:22.73 ID:zBFlilNc0
マツダ車がドイツで人気があるのを、どう評価すればいいのだろう。
単に、販売デイラーとうまくかみ合ったということではないはずだ。
マツダの品質がドイツ車と引けを取らない?
マツダには、日本車独特の和のテイストがある?
マツダには、優秀なエコ・アイディアがあり、合理的である?
581 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:29:50.66 ID:ZlZ3ArD80
プリウス海苔は糞 間違いない! 補助金狙いのハイエナ揃い 運転技術最悪。
582 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:30:06.28 ID:pX6uIGO7O
>>571 マツダでしょ?
マツダ工場のある県に住んでるけど
工場関係者以外にマツダなんて買わないよ。
三菱も同じだな。
通勤費でガソリン貰えるからと
隣のおじさんは三菱車を乗り継いでたけど
退職したら日産に乗り換えてたし。
>>574 遠すぎるよ
もっと近場を紹介してくれw
>>577 街乗りで20前後ってディーラーの営業が言ってた
>>582 三菱昔、三菱の車以外向上に入れないとかやってたな
587 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:31:55.45 ID:Zdi3DFer0
>>572 そういや親父が最初に買ったのがマツダキャロルだった。
親父いわく「マツダは2度と買わない」だって。故障の連続で大変だったらしい。
今でもそう言ってるが、今じゃどのメーカーでも変らんてw
>>585 ディーラーの営業が言ってるんじゃなくてさ
実際に乗ってる人の話が聞きたいなあ
589 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:32:47.94 ID:1C1KGJiy0
工作員って何で無駄な改行するの?
注目をあびないと歩合に響くから?
SKYの実燃費は初めの測定時点ではそこまでよくないと思う
馴染むまでしばらく走らせる必要はありそうだな
>>575 そのへんはHVでバッテリーチャージ稼ぐ運転してみればわかる
>>583横レス
圧縮比を大きくとれるのはミラーサイクル化してシリンダー内の吸気を少なくしてるからじゃないの?
だから実質的にはあんまり従来と変わらないと思うんだけど。
>>583 吸入効率sage
高圧縮でもデトネーションさえ起こさなければ耐久性に問題ないんじゃないかな
問題は圧縮比じゃなくデトネーションを解決できるか出来ないかじゃない
SKYなんとかってアイドリングストップも入ってるの?
マツダの多段ATとCVTはジャトコベース。
6MTはアイシンがベース。
内製で作ってるのは4ATと5MT。
ベリーサとかの四駆がどうこう言ってる人は日産のコンパクトカーも乗れないよ。
錆対策以外はほぼ同じe-4WDだから。
>>46 まだ乗っているよ
バッテリーの寿命なんて気にしない
3年前に無料で交換してもらったし
600 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:37:56.21 ID:pX6uIGO7O
>>584 広島・山口以外でマツダの工場なんてしらん
>>597 ロードスターの6MTはRX-8と違って内製
602 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:40:20.27 ID:ZlZ3ArD80
>>588 その営業さんも乗ってる人だよ
すぐにバレるような嘘は言わんだろう
ちなみにみんカラのレビューで「走行約1,000kmで17km/l」とのこと
買ってすぐの新車は不安定なので、こなれてくれば多少よくなるだろう
GDIターボ(ハイオク仕様)のパジェロイオで街乗りリッター7.5kmのおいらから言わせてもらうと、
リーンバーン域が狭くトルクが稼げていない車はダメだね
スカイアクティブには乗ったことないけど元気のない車だと嫌だなぁ
606 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:44:21.69 ID:hmR6hbPq0
607 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:45:28.87 ID:xcKq/FVG0
>>586 自工ではない、重工の造船所の職員も菱車限定だった。
今は知らんけど。
609 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:46:22.54 ID:s7zyAtm2O
試乗してみた
完成度は正直今ひとつ。
今後のブラッシュアップを期待
610 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:46:34.92 ID:gSxpdFKt0
※ただしベンチマークに限る。実燃費は10km/l
611 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:48:47.23 ID:FCdbTlpg0
スカイアクティブのデミオもちょっとは値下げしろよ
140万からビタ一文負けやしない
燃費ってカタログと実際は違いすぎる。
フィット1.5Lでカタログは20なのに町中で
8〜10しか走らない。
614 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:50:35.86 ID:fW2MISXP0
まあ、進化の方向は、走りに影響してる部分をまず修正していくとこからな
615 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:50:54.69 ID:DNXnkBA3O
スカイデミオはグリルの笑い顔が嫌でMC前の最終型買った俺は勝ち組だな。デザイン良いから、女受けいいです。ありがとう、マツダ!
日本で乗り回すには2リッターくらいで車重が1.3t未満(出来れば1.2t)くらいが一番いい。
617 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:52:37.02 ID:pX6uIGO7O
基地外に粘着されてるわ…
マツダ工作員て怖いなw
618 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:52:44.04 ID:ErXMqoyuO
>>606 下手な工作員だな
それアイドリングストップも無い旧型じゃん
620 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:54:37.47 ID:cl89gGE30
今日も愛知が元気だな
621 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:54:38.04 ID:gSxpdFKt0
カスメーカーどもは燃費を偽造してないで、
俺の提唱する、OB-3/T2h(オバサン都内2h測定)を使え。
無作為におばちゃんを10人選び、
都内の千代田なんかのクソ混雑してるとこを2時間走ってもらう。
それで燃費を出せ。
デミオはいい車かもしれんが
ディーラーが汚いし田舎くせぇしで行く気が失せる
623 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:55:19.01 ID:QmVjgMIg0
俺ランクス海苔だが先日長野から福井を安房峠経由でいったんだが往復リッター17だった。
山道で出たから感動したわ。去年の2Lターボは燃費思い出したくないな
>>606 途中まで読んじゃったじゃねーか。
2007年とか4年も前の話だったw
前期型スポルトでもエアコンオンでリッター街乗り11km郊外16km出るんだが。
乗り方ちょっと見直せばすぐ燃費良くなると思うよ。
エコカーなんてメーター内に燃費走行モニター付いてるんだし。
GDIに限らず直噴リーンバーンは無理があった。
今じゃどこもストイキ直噴に切り替えた、トヨタでさえも。
>>612 カタログ燃費に0.7〜0.8掛けが実際の燃費と言われてるから、
高速道を長距離とか走らないとカタログ燃費は達成しないよ
でも街乗りで8〜10キロじゃ俺のコルトVRより悪いよw
VRで普通の街乗り12キロ
ダイハツの軽でリッター30ってしょぼいよなー
これって第3のなんとかってJAROに地区られても文句言えないんじゃない?
629 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:58:52.19 ID:9Mlt5FTE0
>>580 もう20年以上前の話だが、アウトバーンでの燃費がドイツ車にひけをとらなかったそうだ。
他メーカー日本車は目を覆いたくなるほど悪かったそうだ。
デミオは初代のあのフォーマルな感じが好きだった。
現行型はツラ構えは上にもでてるが狂人の笑顔だ。
好き嫌いがハッキリ出る。
631 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:01:01.12 ID:QI29JTwM0
フィットと大きく差がついたな
今やホンダって何もないメーカーに成り下がったな
まあ小さなミニバン作ってろ
>>626 コルプラで街乗り10キロいかない俺はどうすれば…
体重80キロの嫁を載せなきゃいいのか?
「俺の車燃費悪い」って言ってるやつはアクセルをドカ踏みしてるか、踏まなさ過ぎだろ。
トルクバンド外れて一番効率悪いアクセルワークしてるとしか思えん。
初代アテンザのMTで名古屋市内の中心部周辺走ってても、夏のエアコン全開でも8km/l割らないぞ。
日本で唯一、欧米のセンスを持ってるメーカーだから好きだな
635 :
633:2011/09/02(金) 11:05:00.25 ID:cA4WO7JB0
ちなみにセカンドカーが三菱のiのターボだが、待ち乗り平均12km/lだw
アテンザが長距離込みで13km/l アイで長距離込み15〜16km/lくらい
肝心のスカイデミオが売れてないってのに
営業はこんなところで遊んでていいのかwww
>>630 デミオの後姿が●●星人の顔のようで
つい見入ってしまう
639 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:12:09.11 ID:qdnYTM9y0
トリプルロータリーで30km/lのコスモを作って下さい。
ライスボールテクノロジーとか銘打ってさ。
実燃費と乖離しすぎ
>>632 つ【嫁のダイエット】
ちなみに俺は毒だから常に一人乗車ね
ただ89万ともいわれるノーマル車の方が色々捗る気がしてならない
643 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:18:41.16 ID:zBFlilNc0
苦しきことのみ多かりき
マツダ城下町に暮らす者は、このひと時のやすらぎを大事にしたい。
また、次に何があるやら。
644 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:21:12.93 ID:3kN8pSG40
ワシの2サイクルジムニーはリッター6km触媒無し
燃費が悪い人へ
タイヤの空気圧をこまめにチェックすること
必要のない物を車から降ろすこと
やせろ!
647 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:24:44.97 ID:0lSUyNTs0
円高を利用して世界中の石油を買い占めろ。
そうすりゃガソリンカーの未来は安泰。
軽油で動くエコカーを作るべき
燃費が悪い人へ
燃費で考えず一ヶ月のガソリン代で考えたら結構どうでも良くなる
リチウムイオン電池の理論上の寿命は2年。実際はプリウスでも
5年以上乗り続けている例は多いがスペックが下がりまくっている
のはリチウムイオン電池の宿命といえる。
交換ともなると数十万のコストがかかるわけで車検コストで済む
ガソリンオンリーの方が車検+リチウムイオン電池代の
ハイブリットよりも良い。
651 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:28:48.29 ID:/cRc6lXM0
>>606 新世代デミオは実燃費で27km/Lという報告があります。
札幌〜旭川の間を3回走って測定しました。
実燃費がカタログ燃費の6掛けや7掛けになるクルマが多い中で、
デミオのカタログ燃費の9割という実燃費は優秀だと思います。
652 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:30:37.16 ID:I2uMsIqU0
結局水素どうなんだろね。
マツダとしてはREが簡単な改造で水素対応可能。
ホンダはFCX。
結局でかいところが水素技術弱いから思いっきり国のてこ入れが遅れている気がする。
水素自体まぁ手間はかかるけど無尽蔵なほどあるんだし、もっと力を入れていって欲しいわ。
オイルメジャーからの脱却の意味もこめて。
>>645 もう8月販売速報が出てるよん。
ちょっとかわいそうな結果だったよん。
スカイアテンザマダー
655 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:32:06.35 ID:/cRc6lXM0
これがデミオの燃費の“第三者”評価。
★【マツダ デミオSKYACTIV エコラン】仙台-東京400km、燃費27km/リットルで走破 | レスポンス (エコカー、燃費のニュース)
マツダはSKYACTIV仕様の『デミオ』で仙台から東京までのおよそ400kmを走破するメディア向け試乗会を開催。
同試乗会に参加した『レスポンス』は、走行距離400kmを平均燃費27.1km/リットルで走破した。
7月27日に開催された試乗会には9媒体が参加。『レスポンス』では編集部宮崎とライター椿山の2名で参加、
我々の作戦としては記録を狙うためにエアコンはオフにして走行、車両の外気温度計は30度を示していたが、
天候は曇りであったため車内温度の上昇は抑えられ、窓を開けての走行で暑さをしのいだ。
試乗コースは、仙台のホテルクレセントを午前9時に出発し、仙台宮城ICから東北自動車道を主なステージに東京へと向かった。
途中、福島西ICから福島県内の一般道を約88km走行、二本松城や、高柴デコ屋敷、福島空港を経由し白河ICから再び高速道路を使用した。
ゴールは東京向島にあるガソリンスタンドで、午後6時がタイムリミット。
高速道路は、宮城〜栃木区間では山間部を走るアップダウンの続く道で、その後は平坦な道が続く。
福島の市街地コースは、都市部とワインディングが半々といったところ。
メーターの平均燃費計に表示される数値では、市街地走行で25km/リットル台、高速道路の山間部分で26km/リットル台、
平坦な部分で27km/リットル台、首都高も27km/リットル台ではあったが燃費の伸びが良かった。
ゴールした給油所における、車両の走行メーターはジャスト400km、給油した燃料は10.39リットルであった。
満タン法によると燃費は38km/リットルを超えるとてつもない数値となっているが、これは温度の影響でスタート時ほど満タンには入らなかったため。
実際にはメーターの平均燃費計で表示される27.1km/リットルが現実に近い。
平均燃費27.1km/リットルの結果は、参加した9媒体の中でトップの数値、参加者の結果を平均すると23.9km/リットルで、
エアコンを使用して参加した媒体がほとんどであったが、平均燃費で20km/リットルを切るところはなかった。
Response
http://response.jp/article/2011/08/02/160328.html
>>505 三次市の気候。
2001(平成 13)年の年平均気温は 13.3℃であり,
最高月は7月の平均 25.7℃,
最低月は1月の平均 1.1℃で,
年間総降水量は 1,737.0mm となっています。
(広島地方気象台三次地域気象観測所のデータより)
岩手県北は、真冬日といわれる氷点下以下の日がずっと続くことが多い。
凍結を乗り越えて買い物や子供の送迎に行かなければならない。
プラスの1度や2度を「あったかい」というところなんだよね。
わかりました。
俺にはけなしてる方が工作員にしか思えん・・・
>>610とか
燃費が悪いとかメーカーに文句つける以前に運転がへったくそなやつ多いよね
立ち上がりでガンガン踏んでブレーキは赤信号見てからギュッと踏むとか
ギリギリまでトップスピード維持してないと遅くなるとでも勘違いしてるんだろうな
どうせ信号で止まってるのに
659 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:35:00.43 ID:heF3D2qD0
>>652 インフラ整備が大変なのとエネルギー密度が低いのがツライね
よほど何か技術的ブレイクスルーが無い限り、水素は無いんじゃないかな?
長距離とか高速走行での燃費なんかどうでもいいんだよ
街乗りの実燃費出せや
CVTは乗り方(エンジンの回し方)があるらしいね
これで燃費が大きく違うらしいけどどうなの
663 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:41:34.08 ID:heF3D2qD0
>>658 ユーザーはバカである、を前提に工業製品は設計されないといけない
変な操作をしても簡単には壊れない、ユーザーが怪我をしないとか
燃費計やエコランプみたいなものをつけて、
製品がユーザーを教育しなきゃいけないんだな
>>650 素のプリウスはニッケル水素、リチュウムイオンはプラグインHVとαだ。 ちゃんと書け。
>>652 脱原発で水素プラント計画は無かったことになる。
SAモデル販売に関しては9月にはアクセラも出るんだし様子見だろう
>>662 乗り方って、アクセルワークを一定にすることぐらい。
瞬間燃費計を見れば分かるが、
少しでも踏み込むと一気に燃費が悪くなる。
燃費が悪い人は
エアコン使用だけじゃなくて、そこらへんだと思うよ。
ああ、ワゴンRだけど
カタログ値23kmで、燃費22.3kmまでは何度か出来たけど
もう少しがつめられねぇw
667 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:47:40.02 ID:U4tZ/BkJ0
かれこれ15ヶ月目になるデミオ、CVTつきですが、岡山から東京まで
給油不要で、高速を普通に走っても@21km/gです。HVは不要ですね。
>>662 トルクバンド内で急な踏み込みはしない、無理な減速もしない。
CVTの滑りが少なくて済む運転に終始すれば、CVTは良いね。
大体、2800rpmキープ
>>641 ムチムチが好きなんだよ…痩せられたら困る
ベタ踏みもしないし、タコメータ見てアクセルから足離さないようにしてても
街乗りではなかなか燃費向上しない。
今のってるデミオは12km/Lぐらいしか出せてないわ
671 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:49:49.34 ID:3dTyLwYa0
リッター30kmという低燃費は、確かに魅力だな
あとは60g入る燃料タンク搭載ならば即購入決定なんだが・・・
672 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:50:28.94 ID:DNXnkBA3O
アルファードやクソファイアとかって煽ってくるバカ多いから、ただでさえ燃費悪いのに、一生懸命アクセル踏み込んでるから相当悪いだろww
>>671 そんな燃料タンクつけなきゃいけないほどの田舎ってどこ?
675 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:52:57.33 ID:aM+rBJI+0
>>663 どんなに理想論を謳っても物理現象は変えられないから、妥協点としてユーザーを誘導するようにしか無いんだよねぇ…
ただ、アクセル開度の様なものは難しいな。
HV車ってバッテリーが劣化するとどの程度燃費悪化するの
この前燃費計算したらだいたい16Km/lだったわ
680 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:54:25.47 ID:SlUSk9uR0
あのファミリア以来の大ヒットになりそうだな
681 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:57:17.14 ID:XKFsmzYM0
>>678 平均燃費27.1km/リットルは結構いい数値でしょう。
682 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:59:48.99 ID:uiIY+AZ/0
マスゴミに煽られてエコカーがいい車だと信じ込まされたアホが乗る車
物を知らない奴は、本当のいい車に乗れなくてかわいそう。
>>673 >>674 いや、関東から九州へ走ることがあるんだが
高速のGSで給油したくないんだよなぁ
高いし、深夜は開いてるかどうかわからないし、連休とかは行列できて給油待ちだし・・・
684 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:01:40.20 ID:KUKMX9UR0
>>651 確かに優秀だが、札幌〜旭川みたいな環境で走れる道路は日本には殆どないぞ
>>681 こういう普通のガソリンエンジン車の燃費だけを追求するコース設定と走り方で
27キロしか走らないというのでは・・・
やっぱダメだったのねとしか言えないよ
俺の1975年カマロはリッター4`だけど
最近は燃費よくなったんだな
この手のスレって絶対ワゴンRとかムーブ乗りが出てくるよね
>>686 途中郡山市内を走ったりもしてるしねぇ
つかこれよりいい燃費のガソリン車ってあるの?
691 :
忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/09/02(金) 12:09:31.32 ID:sl2ysv/q0
ホンダはカブを造れたんだから、本来ならこのくらいの燃費の車を出してもいいはず!
4-2-1排気システムも搭載されたら買うね
多分次のモデルだろうけど
あと後ろをフィット並に広くしてワゴンR並の収納スペースが欲しい
>>656 失礼ながら岩手のどこよ?
太平洋側なんでそんな豪雪のイメージないけど、内陸部?
>>589 夏場の高速で23km/l出るなら文句なしだな。
そんなに燃費が大切なら、安全基準変更してもっと軽い車作れるようにすればいいのにな
696 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:13:34.66 ID:+pYD8pez0
>>1 その勢いで新世代ロータリーエンジンを・・・
697 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:15:02.09 ID:uiIY+AZ/0
いくら燃費が良くても、デミオみたいな貧乏臭い車に140万も出せないw
乗り潰すつもりならマツダ地獄関係ないよな?
おれプレマシー欲しいんだよね。
700 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:16:11.01 ID:x5qXtfy5O
トルクスカスカイアクティブはともかく走りが悪いってマガジンXで酷評されてたな
701 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:17:11.16 ID:zbaZ0/gkO
デミオ気になるが、今のデザインだと後ろ狭くてなぁ…
昔のデザインなら即決なんだが。
702 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:20:59.34 ID:iB2khFEdO
>700
フォルクスワーゲンのバッチ貼った奴乗せたらベタ誉めするくそ雑誌だよ
まぁ、SKYACTIVとかの内燃機関の効率追求は
http://nuchi.ti-da.net/e3503806.html ←こういった技術が早期に
実用レベルまで完成されれば、今後もいいんでないか?
やっぱ、ガソリンエンジンの吹け上がりの快感とか、モーターじゃ感じられなくてツマラン。
福島や東日本の復興対策としても、まっとうな国策としてこういう燃料〜自動車まで輸出できるよな国作りしてくれよ・・・
>>662 車によってもかなり違う
よっぽど荒い運転をせず、緩いエンブレで止まることを気にかけさえすれば
燃費は伸びるが、スズキ、マツダは燃費よりもレスポンス重視(でもエンジンが
唸るだけで加速しない)のため徹底的に燃費運転しなきゃならん
ただ、デミオのうちSKYだけは燃費側に振っているため加速しないなんて文句言われてる
>>700 マガジンX www 総じて、高評価の記事しか見たことがねぇが、その雑誌ってw
706 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:25:11.24 ID:y2d0o9ZG0
マツダといえばアクセラが欲しい
アクセラにもスカイアクティブ搭載されるんだよね?
マツダ?やめとけよ。
新車買っても一年で価値が半分になったりもするんだぞ。
中古で乗り潰す為にあるようなもんだ。
乗り味は悪くないけどな。
708 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:28:26.56 ID:uRIZKGp8O
今時MAG−Xの記事を信じてる椰子がいたとは。。。
709 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:29:12.38 ID:gSxpdFKt0
>記録を狙うためにエアコンはオフにして走行、車両の外気温度計は30度を示していたが、
>天候は曇りであったため車内温度の上昇は抑えられ、窓を開けての走行で暑さをしのいだ。
>記録を狙うためにエアコンはオフにして走行、車両の外気温度計は30度を示していたが、
>天候は曇りであったため車内温度の上昇は抑えられ、窓を開けての走行で暑さをしのいだ。
>記録を狙うためにエアコンはオフにして走行、車両の外気温度計は30度を示していたが、
>天候は曇りであったため車内温度の上昇は抑えられ、窓を開けての走行で暑さをしのいだ。
710 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:29:44.65 ID:F68qX3Rj0
昔あったリーンバーンとはだいぶ違うのか?
首都圏みたいな街乗りで常に20`以上の実燃費叩き出したら褒めてやる
最先端ガソリンエンジンか
けっこう凄いね、これ
故障とか大丈夫なんだろうか・・・?
713 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/02(金) 12:36:17.88 ID:/ZDk43J80
>>135 フィットってアクセル踏んでから
発進するまでとても長いけど・・・
>>710 > 昔あったリーンバーンとはだいぶ違うのか?
燃料がガソリンのジーゼルエンジンみたいなものだよ
ホンダはあまりに待遇が良すぎて社員はほとんどやる気がない
トヨタはカンバン方式教を盲目的に信じてミクロの効率を追求するあまりラインや自動化を
バンバン投資して増やして結局ホンダより金のかかる体質になっている
もはやマツダかスズキぐらいしか新しい勢いは期待できない
マツダ=劣悪
というイメージの人は40代以上のおっさんと考えて間違いなさそう
デミオクラスの車で下取り気にして買ってもしょうがなくね
720 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:41:17.06 ID:n0vkr15c0
マツダの車はドイツでよく売れた実績があって、ボディーが丈夫なんだよな。
721 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:42:54.79 ID:uiIY+AZ/0
>>716 マツダとスズキはHEV開発資金が無くて、仕方無くガソリンやってるだけw
ガソリンエンジンなんかに未来は無いよ
>>720 こわれなくて困ってるよ 俺も ディーラーもw
723 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:43:17.41 ID:qDynAxFW0
マツダ、スズキはデザインも攻めてるしな。
ホンダは車の出来に比べデザインが酷すぎるww
724 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:43:42.72 ID:j6OXD2Ov0
>>718 まあ実際出来が悪かったからねえ
ウチはオヤジがマツダ担当の営業だったから代々マツダ車買ってたんだけど
ドアの建て付けが悪かったり、どうやってもヘッドレストに頭が付かなかったり、ATが凄いドッカンだったり
そういう経験してればまたマツダ車を買う勇気はなかなか出ないね
まあブランドってのはそういうもんじゃないか?
マツダ全盛期の年寄りのほうが評価は高いはずだが、車雑誌の影響なのか低級貧乏車ってイメージはこだわりのない人間に普及してるな。
Carolでやらかしたのはあるけどw
727 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:45:36.67 ID:F68qX3Rj0
>>714 燃焼室に燃料を噴射するのか。
そういや、軽油のほうが安いのに何でディーゼル車は流行らないのだろう?
エンジンも頑丈で長持ちするのに。
728 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:46:39.46 ID:SQ5iiekmO
デミオってなんとなく女性向きの車だったのに、最近は男性向きだね
731 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:49:35.89 ID:F68qX3Rj0
マツダは、一時期多くの販売チャンネルから胡散臭い車を売ってたのが印象悪い。
HVは電車の回生ブレーキの技術を無謀にもき電設備のない自動車に応用した
奇妙奇天烈な技術
渋滞の多い都市部という特殊な条件の日本だから受け入れられる
自動車というよりおもりを積んだエントロピーの法則の実験車みたいなものだよ
733 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:52:24.30 ID:WmEJ0/ht0
ドイツ支社に赴任した同僚からのメールで、見かける日本車はマツダ車ばかり。
現地で最初借りてたレンタカーもマツダ626。
マツダ626のタクシーを良く見かける。と
ドイツでは、輸入車中型セダンは626が人気なんだと思ったと。
734 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:52:24.60 ID:uiIY+AZ/0
ていうかマツダって日本に必要な会社なのか?
トヨタの下請けにした方が無駄が省けていいだろうに
トヨタなんて、単なる販売ブランド名でしか無いのになw
istは良い車だが、トヨタに乗ろうとは思わん。
737 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:55:17.91 ID:pX6uIGO7O
レーシングオンの最新号でル・マン優勝車とマツダの特集してる。
あの優勝から放置されてたんだってね。
フェラーリの事故で顔が溶けた人が
最後のマツダワークスとは知らなかった。
738 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:55:58.55 ID:F68qX3Rj0
>>730 個人的には、トラックみたいな音がするのが敬遠される理由かなと思うが。
>>731 ユーノス500とか名車だろ
低い車体に2リッターV6積んで至高の塗装とか今じゃありえん
なんで俺のデミオだけ荷馬車に乗ってるみたいなの?(; ・`ω・´)
タイヤをミシュランにかえたらだいぶマシになったけど。
点検だしても問題なしなんだよなあ
742 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:57:44.48 ID:F68qX3Rj0
>>739 家電じゃないんだから、ポンポン新車種を投入されても胡散臭いだけ。
>>727 >
>>714 > 燃焼室に燃料を噴射するのか。
>
直噴は昔からGDIやD4で有る技術。
ピストンにジーゼルエンジンに見られるような燃焼室の凹みを作り、ガソリンエンジンでは不可能としていた高圧縮比を実現したエンジン
744 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:58:00.52 ID:ZlZ3ArD80
じじいの都知事が悪いだけ あいつまだ生きてるんだよな
中東産の原油由来だから欧米で使ってる軽油よりクリーンじゃない 日本で使う軽油は。
>>727 排ガス規制とかつてのイメージかな
あと、ひところと違って軽油が大して安くない
>>693 内陸北部
雪が降ったらすぐに除雪しないと、すぐ凍結する地区。
>>705 嘘乙
日本車が高評過されるのは珍しい。マガジンXは提灯書かないよ。正確かどうかは別にして。
ロリーたを極めたなられしプロも、マツダっぽいw
これ普通に走って20km/Lくらい走るのか?
すごいな
>>748 日本車が高評過されるのは珍しい。
前提が素でキモいですwww
753 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:08:48.51 ID:pX6uIGO7O
>>739 RKB毎日放送の坂田周大てアナウンサー(40歳くらい)が
大学生時代に購入したユーノス500に乗り続けてる。
わざわざ、プロフィールに
好きな車…ユーノス500と書くほど。
将来は息子に譲りたいとか。
754 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:10:01.02 ID:Zkug+SyF0
マツダはある意味ホンダ以上にメカキチガイが多いから進化が面白い。
だてにロータリーエンジンを作っている会社じゃない。
しかし、人気が西高東低だよな。
スバルが東高西低だが。
ぶっちゃけオートマなんかよりマニュアルトランスミッションにすれば
燃費は簡単に一割位は向上するだろ
>>615 MC後は乗り心地や遮音性が劇的に改善してるから絶対試乗するなよ、絶対だぞ!
757 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:12:54.67 ID:UHuNv6Oj0
>>755 マニュアルにすると高回転ダンシングする奴が出てくるから燃費悪化。
758 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:12:55.40 ID:Zkug+SyF0
>>755 上手い人のMT>AT>並の人のMT>>>>>>>>>>>>>>>>ヘタクソのMT
だから、MTこそがともいいにくい。
すでにオートマチックのほうが燃費はいいけどな。
HVでもオートマが燃費上。
マツダは車体、内装は終ってるからエンジンだけ供給の方が良いんじゃないか
761 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:14:11.24 ID:Rt5Wot/b0
>>686 デミオは実燃費でプリウスを上回っているから、
2種類の動力を積んだ重いクルマは不要という話になるね。
あいのこ(ハイブリッド)車の時代は終了したということだよ。
>>747 なるほどね。
マツダはドイツで売れてるくらいだからメーカーとして雪道仕様のノウハウがないとは思えんなぁ
レス読んだところ、田んぼ新雪とか書いてるから単純に車両のチョイスミスでしょう
ベリーサは4WD出してるとは言え、基本的に街乗りがコンセプトのファミリーカーでしょ
農道みたいな特殊な道走るなら最初からジムニー選んどけって話
普通のアスファルトの凍結道ならベリーサでも十分なはず
>>359 ワンショットライターとかフライングジッポって言われてたのは一式陸攻のことじゃないか?
大戦初期には「ゼロを見たら逃げろ」という情けない命令がでてたほど零戦は優位にいたはず。
>>758 >>759 あらかたその通りだが、MTは燃費特化の走り方ができる
まさにマニュアルたる所以
やべっガス欠しそうだ、って状況になったときにはMTの方が少し心強い
そうなる前に入れとけって話だがw
765 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:18:10.81 ID:qpx8cNy60
>>761 実燃費でデミオ=プリウスなら
スカイアクティブ+ハイブリッドにすれば全部ハイブリッドになっちゃうんじゃないの?
技術的な事はよく分からんからイメージだけだけど
766 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:19:57.52 ID:7Hzmj1Vu0
>>762 自分もマツダ4WD車乗ってる時代に2回ほど雪道でスタックしたが、
一晩に80cmの湿り雪が降った日とかなんだよね。今乗ってる
インプレッサでも間違いなくスタックしてたと思う。
たぶん、たまたま豪雪の年にマツダ車乗ってたんだと思う。
スカイアクティブ ミッションAT は全段ロックアップになるみたいだな
実燃費でデミオがプリウスを上回ってるってどこ情報?
e燃費と逆だねぇ。
769 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:22:02.26 ID:D/sZZbcc0
>>761 デミオよりプリウスの方が燃費は上ですが?
770 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:23:10.98 ID:yKukfuSs0
>>765 欧州メーカー的に街乗り燃費はハイブリ>>>エンジンのみって理解しだしたから
良燃費エンジンハイブリッドの形として定着すると思う
てゆーかマツダのスカイアクティブへの注目度の方がハイブリッドより高いけどな
フィアットのカムシャフトの無いバルブ駆動システムとマツダスカイアクティブはDOHCが生まれた時並みの技術ブレイクスルーだ
>>739 すぐはげるクリアー塗装と
変なサイズのバッテリーで入手がめんどうくさいだけの車だろ
772 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:24:52.47 ID:BRVAHPCZ0
>>768 マツダ工作員ががんばって販促してるんだよw
今のところ、プリウスにいろんな状況下で燃費で買ってる車は存在しない。
デミオも市街地でゴーストップが激しいところではプリウスの2/3くらいしか
走らないだろう。
エアコンかかってるとアイドリングストップもしないし、エンジンの負担が
上がるとミラーサイクルエンジンの利点も生かせないから、更に燃費悪化。
免許すら持ってない社会から外れた無職人間の集うこの板で
車の話がまともにできるのは珍しいな
774 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:25:49.37 ID:Zyrmb9ur0
>>761 実燃費はハイブリに遠く及ばないのでは?
エアコン切って必死に走ってやっとあの程度。
776 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:27:23.87 ID:Znh8pPY0O
俺は旧型ムラーノ。
まだ飽きない
777 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:27:25.71 ID:pX6uIGO7O
>>774 日本人の人。
今は自動車評論家みたいな仕事してる。
778 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:27:25.55 ID:A0lA6nnk0
>>760 車体技術。塗装技術、プレス技術でで
マツダは量産車メーカーの中でも世界一だと思うぞ。
控えめに見ても。
779 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:28:37.23 ID:yKukfuSs0
今のところ燃費競争はこんなとこか
プリウス>フィットハイブリ≧デミオスカイアクティブ≧フィアットツインエア
しかしながら、技術的に注目度高いのはマツダのスカイアクティブとフィアットのマルチエアだな
ミラーサイクル管理にマルチエア使ったら制御は更に万全になるだろう、内燃機関にはまだ掘り下げる技術余地があったんや
780 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:29:06.96 ID:mMCylsvE0
ミラーサイクルとアイドルストップは既にプリウスに搭載済みです。
>>771 ハイレフコートは簡単には剥げないよ
飛び石とかで割れることはあるけど
バッテリーは薄いタイプで入手困難な上に高かったなw
782 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:30:17.18 ID:qpx8cNy60
>>773 今日は自動車関連企業はお休み
おまけに台風で外に遊びにいけないからなw
783 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:31:35.68 ID:A0lA6nnk0
>>765 重いバッテリーとモーターを積むと、燃費は悪化するんです。
特に高速走行時に。
あいのこ(ハイブリッ)ド車に存在意義があるのは、発進停止の多い渋滞の中です。
走り始めたら、あいのこ(ハイブリッド)車は重くて燃費の悪いクルマです。
なぜレクサスLS600hLが米国で毎月1ケタの販売台数に留まっているかというと、
「燃費か゛悪いから」でしょう。
「なぜ、あいのこ(ハイブリッド)車の燃費(実燃費)がこんなに悪いのか?」について、
トヨタは真剣に考える時期だと思います。
784 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:31:39.46 ID:Zyrmb9ur0
>>777 ああ、すまん 脊髄反射で書き込んじゃったけど
富士で事故した人だね、、 太田哲也か
>>775 ハイブリッドカーのバッテリーの寿命とかメンテ、トータルで考えると
マツダは頑張っていると思いますよ
>>49,80
ロータリーがマツダの顔と思ってるのは一般客だけ
マツダから送ってくるチラシにはRX-8載ってないし積極的に売る気もない
そりゃこんだけ燃料希薄化してパワー絞ったらカタログ上は燃費上がるだろ
とんでもなく鈍臭い車になってそうだな
1300で80馬力ちょいて…
788 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:35:25.89 ID:lj7GFUWp0
>>785 またそのネタか?
プリウスのバッテリーは初期型で33万km持ったという実績があり、
20型、30型と更に制御が進化してる。
車の寿命まで楽に持つ寿命設計になってる。
789 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:36:01.68 ID:A0lA6nnk0
>>787 加速に必要なのは馬力ではなく低速トルクですよ。
しかしマツダ車は年々デザインが下品というかヤンキー臭くなってきてると感じるのは俺だけ?
791 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:37:15.50 ID:13QdUFjh0
作れんならとっとと作れよwww
792 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:37:18.22 ID:yKukfuSs0
>>783 販売地域と搭載車種を絞ればハイブリはまだまだ伸びるよ
ただ、内燃機関屋としてはスカイアクティブとマルチエアの方が燃えるモンがあるだろうね
>>788 おおお!それは知りませんでした。スマン
794 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:37:58.21 ID:z0yg8UhCO
つか低燃費カーばかりになったらガソリンスタンドやっていけなくね?
全体的にガソリン入れる頻度が減るわけだからさ
俺の先輩ガソリンスタンドの店員やってるから心配だわ
あとプリウスは燃費良くてもバッテリーをけっこう交換しなきゃならなくて
バッテリー代が50万くらいかかるので、低燃費だが経済的じゃないって聞いたわ
795 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:38:07.70 ID:rWM3DT+q0
昔デミオを新車で買ったがドア付近の塗装がスグ剥がれてきて驚いたw
その際ディーラー対応が最悪だったので以来マツダは買わなくなった。
エンジンだけ作ってれば優秀だと思うメーカーだねw
日本からディーゼル乗用車が消えたのは都知事のパフォーマンスと
当時としてはどのメーカーもクリアできないほどの世界でも異常に厳しいディーゼル規制のせい
日本メーカーがディーゼル開発諦めていた時期に欧州メーカーが次世代のディーゼル開発してその差を未だに埋め切れない
おまけにディーゼル開発の技術を応用した次世代のガソリン直噴エンジンが出てきて日本メーカーはお手上げ
798 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:40:18.48 ID:BbUq+DNS0
>>783 >重いバッテリーとモーターを積むと、燃費は悪化するんです。
>特に高速走行時に。
プリウスは1260kgと、1800〜2000ccの同程度の動力性能の排気量車より軽い重量。
重量が軽く、空気抵抗も低いので、高速走行でもすこぶる燃費が良い。
1800〜2000ccで高速走って20km/L行く車はなかなか無い。
小排気量+過給器よりNAで低燃費を実現。
DCTを使わずトルコンATのダイレクト感+高効率を極める。
VWがダウンサイズエンジン+過給器+DCTの究極解を出して
世界が同じ方角を向いたと思ったら、マツダだけ真逆w
天の邪鬼過ぎるだろw
どういう結果になるか興味ある。
800 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:41:05.64 ID:A0lA6nnk0
>>768 先代プリウス(35.5km/L)の燃費は、先代デミオ(23km/L)に劣るという毎日新聞社の実測データがあります。
現行プリウスより、現行デミオの方が燃費の改善幅が大きいから、当然、デミオは燃費でプリウスを上回ると思います。
あなたが正しく理解しなければならないのは、カタログ燃費と実際の燃費が異なるという事実です。
重量の重いあいのこ(ハイブリッド)車は、カタログスペックと実際の燃費の乖離が激しいことで有名です。
【実走調査】 プリウス、デミオ、ミラの実燃費は?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1244597850/ ★ガソリン200円時代:エコカーお得10万円超 毎日新聞記者実走調査
◇小倉−博多、通勤1年で
ニューヨークの原油先物市場で11日に一時最高値を更新するなど、ガソリン価格が
下がる要素は見られない。そんな中、トヨタのハイブリッド車、プリウスの販売台数が
毎月、前年同月を11〜39%上回るなど、燃費の良さが売り物の車が人気を集めている。
実燃費はどうなのだろう。燃費でクラス上位とされる3台を、福岡−北九州間の
往復144・7キロで試してみた。【潟永秀一郎、斎藤良太】
==============
◇走行テストの結果◇
マツダ・デミオ(13C−V、1300CC、152万円) 18.83キロ/リットル
ダイハツ・ミラ(カスタムX、660CC、131万円) 18.47キロ/リットル
トヨタ・プリウス(S、1500CCハイブリッド、260万円) 17.32キロ/リットル
国産98年式2000CC車 12.85キロ/リットル
※6月26日10〜14時、毎日新聞福岡本部(福岡市中央区天神1)−毎日新聞西部本社
(北九州市小倉北区紺屋町)間。曇後晴。路面乾燥。
ドライバー4人が交代で運転。 燃費は満タン法で計測。数値は走行条件などによって異なる。
車体価格は福岡地区で 各車についての販売会社見積もり。諸税など含む総額。
毎日新聞
http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20080712ddg041040013000c.html
801 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:41:37.03 ID:KE22HS1C0
プリウスwとか、スカイアクティブwとか
情弱の機械音痴、日本人にふさわしい自動車だねw
俺は並行輸入で欧州ディーゼル乗ってる。
802 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:42:21.68 ID:pX6uIGO7O
>>784 いえいえ、こちらこそ名前が思い出せなくて。
803 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:43:16.78 ID:j6OXD2Ov0
>>794 デミオは軽量化のために燃料タンクを35Lに減らしているから安心しろ
>>790 マツダは欧州車路線を目指していて、フロントグリルを見ただけで
どの車だろうと「MAZDA車だ」って分かるデザインで押している。
多分、釣り目開口型デザインのネタが尽きてきて、チョット迷走し始めている状態w
>>789 出足なんてそんなぶっ飛ばさない限りどうでもいいんだよ
追い越しでもたつく車はストレスたまる
>>790 最近のトヨタのみんなニセウルトラマンみたいなデザインに比べたら遥かにマシですよ
プリの燃費もバッテリー走行分水増しとか言うからな
一般でバッテリ走行と回生を適切に行って、車内での電気使いまくりの現実燃費は気になるなw
誌上合同テスト エアコン付けて25.7kmなら現行プリともイイ勝負の筈だが、不自然にマツダネガティブのレスが目立つな。
808 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:46:21.52 ID:Au40//600
>>800 >トヨタ・プリウス(S、1500CCハイブリッド、260万円) 17.32キロ/リットル
これが少な過ぎだろw
いろんなプリウス燃費報告サイトで20〜22km/Lというのが定説になっている。
>マツダ・デミオ(13C−V、1300CC、152万円)18.83キロ/リットル
これが燃費が良すぎ。
デミオの燃費は12〜14km/Lという報告が圧倒的多数。
809 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:46:47.68 ID:pX6uIGO7O
「バニシング・イン60」を観てたら
犯人の車がマツダディーラーに逃げ込んで…ってセリフと
ファミリアプレスト(?)を試乗してるオバサンが登場
>>796 もう少し競合他社を知ってから発言しなさい
ちなみにフィットなら100馬力
松田や豊田乗るくらいなら、実燃費で倍以上走る原付二種乗るわ
日本の軽自動車規格がアホ。
軽自動車の車体に1000ccスーパーチャージャー乗せれば
低回転トルク激増でATでも燃費はトントンで走りやすくなるかと。
税金・保険は高くなるけれどね
>>800 それ先代プリウス、先代デミオのデータだものw
しかも
>現行プリウスより、現行デミオの方が燃費の改善幅が大きいから、当然、デミオは燃費でプリウスを上回ると思います
という脳内変換をした上で現行デミオ<<現行プリウスの燃費という結論に至るらしいからねw
814 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:53:20.28 ID:AtAjF1g70
>>811 屋根とドアが付いてて雨風凌げて、エアコンかけて快適に走れる
原付二種が発売されたら買うんだけど。
815 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:57:07.18 ID:cwAK/PhKO
>>1 ガソリン車にはまだコモンレールという隠し玉があるぜ
>>806 トヨタみたいな底辺デザインよりマシとか言われても嬉しくないw
欧州路線目指すならデザインも欧州車なみに洗練してほしいもんだ
>>812 規格がアホなんじゃない。
その規格内で、欲張りすぎなんだよ。
818 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:00:31.93 ID:maMt5kFn0
新型デミオのミラーサイクルはプリウスのミラーサイクルと違ってモーターアシストが
無いから、発進時のトルクが非力で、高回転も苦手だから、パワーが必要な時に
上まで回して出力を稼ぐこともできない。
全域トルクスカスカのエンジンで急加速をせずにノロノロ走って初めて高燃費が出るだけ。
トルクが無いから大人数や荷物を積んで走るとエンジン回転が必然的に上昇し、燃費が
どんどん悪化していく。
エアコン使用時はアイドルストップしないから、渋滞にハマるとプリウスの半分程度の
燃費しか出せないことも。
軽自動車に毛が生えたくらいのパワーでこんな我慢の燃費運転ができる人ならデミオでいいかも。
>>787 実際、走りはどうなんかな?
ややかったるそうな気はするんだが
820 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:02:31.28 ID:yKukfuSs0
>>816 欧州車を見て無さすぎ
ダチアとかロガンとかダコタとかうんこデザインだぞ
821 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:02:34.51 ID:cwAK/PhKO
>>812 それがやだから現状維持なんじゃないか。
但し馬力規制はおかしい。130馬力とは言わないからせめて99馬力までにしてほしい
>>808 高速走行すると、あいのこ(ハイブリッド)車の燃費は、普通のクルマより悪化するんです。
2種類の動力を積むということは、
「車重が重い」ことと「価格が高いこと」の二重苦を抱えています。
日本の10・15モード燃費は、燃費を量るモードではなく、排ガスを検査するモードです。
10・15モード燃費は高速走行はあまり想定てしないので、
あいのこ(ハイブリッド)車のカタログ燃費は、
実力より良い数字が出すぎるんです。
毎日新聞は、燃費を実際に測って事実を報道しているだけです。
◇走行テストの結果◇
マツダ・デミオ(13C−V、1300CC、152万円) 18.83キロ/リットル
ダイハツ・ミラ(カスタムX、660CC、131万円) 18.47キロ/リットル
トヨタ・プリウス(S、1500CCハイブリッド、260万円) 17.32キロ/リットル
国産98年式2000CC車 12.85キロ/リットル
>>816 フロントグリル五角形のこだわりはダメ杉
どうしようもないから奇妙奇天烈なデザインしか生まれない。
ユーノス・ロードスターやFDのようなバブル末期の頃のデザイン
生まれてくれないものか・・・
>>810 もう少し競合他社を知ってから発言しなさい
ぷw ピーク性能なんて使いもしないだろうにw
確かに現行型は、どこも上がってきているが、1300で80馬力は非力とは言わんわ。
>>813 800の結論に至る根拠はおかしいが、異様なアンチマツダの意見も信用ならんな。
付加価値の高いものを売らないと商売にならんのは分かるがw
>>727 製油所で軽油の質を改善してくれればなぁ
今は質の悪い燃料の為に、車に過剰な触媒付けなきゃいけないのと
どうしてもエンジンが大きくなってしまうので
(圧縮比が高くてより高い圧力に耐えないといけないから)
アホの東京電力と菅のお陰でPHVの普及が停滞する状況だ。
PHVが車の主流になるのは明白。
とっとと移行するべし。
それとトヨタはマツダのデザイン部門を買収しろよw
827 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:06:20.08 ID:+otHtbyP0
おまえらの燃費話は国土交通省に文句言うべきだな
そもそも、国土交通省の計算方式が世の中に矛盾を生んでる
昔からメーカー側が問題視しているのに国が動かない
国土交通省にまともな計測方式確立しろって電話でもしろw
マツダはいいクルマを作るんだが
いかんせんデザインが悪い、いや酷い。
オランダ人のチーフデザイナーが
マツダ車のデザインを滅茶苦茶にしてしまった。
いわゆるNAGAREデザインだ。
しかしこの悪夢も彼が去ったことで終わるだろう。
今後のマツダに期待したい。
>>717 だね九州のガソリン価格は高速と同じぐらい
九州で入れても高速上で入れてもさほど変わらない
九州から関東に向かう場合は降りてから入れたほうがいいけど
リッター10円は違うから
>>818 みたいなのは、少なくとも記事なんて読んでないわなw
>>822 あぁ、なるほどw バッテリ走行分水増しの仕組みは、それか。
>>822 >808の数字は本当だけど、HVに習熟した走りをやった上での数字
テキトーに運転してたら出ない
833 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:07:51.05 ID:sgAbDByuO
>>476 おまいはどこの都道府県だ?
俺は北海道でデミオに乗ってるけど、ディーラーの人は雪道のことちゃんと分かってたし、
デミオも問題なく乗れてるぞ
834 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:10:09.02 ID:cwAK/PhKO
>>823 個人的にはアスティナファミリアとかFCとかユーノスコスモとか好きだなぁ。地味過ぎず派手過ぎず。
FDもカッコイイけどその気にさせ過ぎで俺みたいな町乗りは遠慮しといた方がいいね
>>1 低燃費とか馬鹿げてるだろwwwwwwwwwwwwwww
低燃費のディーゼル車乗ってまーすとかドヤ顔で言われても「車に乗らないほうがもっとエコだよ」
って言えば論破できるもんな。
低燃費ガーっていってる連中って頭おかしいだろwwww
あれだよレースすら出たこと無いくせにやたら剛性だのCVTの走り出しが〜とか抜かすんだろうなあ。
クラッチとかにわざわざ気を使って走ってそう。クラッチなんて消耗品なんだからガンガン半クラ使えやwwww
>>788 バッテリーは持つが
初期と比べて容量4-6割位じゃね?
それでもEVでの走行距離が減るだけで
街中走行への影響はほぼ無いから問題ないけれど。
バッテリーのリユースシステムが出来上がればな―って思う。
HV・EVのバッテリは容量7割になったら交換(下取りに出す)
そのバッテリーは家庭用や小規模施設用に売り出したり
自然エネの安定供給用に回す。
>>819 評判は良いみたい
走行感をなくしたら、欧州で酷評されるので…
837 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:13:48.85 ID:cwAK/PhKO
>>835 乗り物で一番のエコはチャリ
エンジンがある乗り物で一番のエコはカブ
838 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:18:50.40 ID:zINhLUEGI
>>835 実際、エコロジー的に低燃費車買ってる奴はほとんど居ないだろ。
大概がエコノミー的に低燃費車買ってるんだよ。
839 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:19:33.84 ID:e2eFez4XO
スクーターはリッター40走るのに車はクソ燃費だね
デザインって言ってもマツダはパクリメーカーだと
ユーロでは公然と言われてるし
>>683 SAのGSは24h営業だし
田舎のGSより安い位
利用者多いからねー
そこそこの都市のセルフには勝てないが。
>>826 そんなことしたら安く作れないだろ!
いかに安く沢山作るかがトヨタなのだから、
パーツ数も作業工程も外装、内装共に減らさないと。
842 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:23:05.74 ID:cwAK/PhKO
>>838 車輌価格やメンテ費含めたら全くエコノミーじゃないがなwwwww
それらを考えて一番エコノミーな自動車はスズキの軽商用車。他社の車と違い部品も安くて財布に優しい。
>>841 24時間営業じゃない所もあるが
ナビを頼りに着いたら閉鎖してたとかも
余裕持っていれたほうがいい
844 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:27:58.72 ID:zBFlilNc0
トヨタのセールス、「買って下さい、お願いします」
日産のセールス、「買うなら売ってもいいぞ」
ホンダのセールス、「飼うのはいいけど、続けてくださいよ」
マツダのセールス、「えっ、まさか、買ってくださるんですか」
三菱のセールス、「売っても売らなくもいいですが、欲しければ売ります」
反撃、お断り
845 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:29:31.55 ID:bjF8Vzjf0
すまん
燃費は 走行距離÷消費ガソリン量 だから
数値が高いほうがいいんだと思うんだが
そのとき「低燃費」でいいの?
846 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:30:04.48 ID:YIultMp+0
ザ・松田
燃費といえば10年ほど前までサニーディーゼル乗ってたが燃費最強だった
街乗りでリッター15km以上、遠乗りなら21kmだった
その頃は軽油がリッター70円だったんで、忘れた頃に給油してなおかつ満タン3000円以下っていう
エクストレイルの評判はどうなんかね?
なんか日本でディーゼル車は定着しなそうに思ってるけど
848 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:31:46.10 ID:bjF8Vzjf0
ああそうか燃比 じゃあなくて 燃費 だからいいのか、あれ
>>55 > 初代プリの電池交換は初回無料じゃなかったか
初代プリウスのMC前、つまり最初期のものは永久保証。
だからこそ、メーカーに下取られたらどんどん廃車にされた。
>>112 > ベストカーだとマーチにも負ける
ベストカーでマーチと比較した記事なんか見たことないな。
>>153 >水だけで飛行機が飛ぶって何のことだよ
>ひどい妄想か勘違い、嘘を嘘と見破れない人なわけ?
たぶん、水メタ噴射装置付けてた誉や栄エンジンの事を壮大に勘違いしているんだろうな。
カタログデータに惑わされるのは条弱だと思う。
なんで最近の車ってグリルが大きく開いてるの?
口をあんぐり開けてるみたいでかっこ悪いんだけど
853 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:35:34.41 ID:U4tZ/BkJ0
>デミオは軽量化のために燃料タンクを35Lに減らしているから安心しろ
30g有れば岡山から東京都内まで充分走れる。
854 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:36:46.66 ID:h7CapX+X0
>>845 自問自答ワロタw
燃費が良い方が低燃費、悪い方が極悪燃費かと
やっとフィットから乗り換えできるか…
856 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:37:23.30 ID:y2d0o9ZG0
>>835 もっと少ない燃料で同じ力が出せるって言ってるのに
おまいは効率の悪いバカエンジンでもいいんだw
>>781 紫外線に負けてクリアがペリペリのザラザラだろ
マツダの車の塗装が悪いのは昔からだけどさ
(デミオの錆問題とか、アテンザだかアクセラだかのシール不足で浸水とかネタには困らない)
>>787 > そりゃこんだけ燃料希薄化してパワー絞ったらカタログ上は燃費上がるだろ
リーンはしていない筈だが。
>>819 > 実際、走りはどうなんかな?
> ややかったるそうな気はするんだが
出足でも普通の1.3l車並みに走る。まあ1.3l車自体がそんなパワフルなもんじゃないけどな。
高速はむしろ元気っぽいな。
>>790 >しかしマツダ車は年々デザインが下品というかヤンキー臭くなってきてると感じるのは俺だけ?
ヤンキーデザインはホンダのお家芸。bBとかトヨタもその毛があるが。
860 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:38:43.12 ID:4YWvOjzQ0
むにゅにゅんこ!むにゅにゅんこ!これを読んだ人全員むにゅにゅんこ!
デミオも一応買い替えの候補として覚えておくかな
またフィットになりそうだけど
862 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:41:17.06 ID:9N5kRfh3P
日産に乗り続けてはや30年。次買うのは技術を無くした日産以外にする。
もう日産を買うことは今後一切ないだろう。
トヨタ信者きめぇ
864 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:42:08.02 ID:mvDH4t180
車は現行ままで全国の車の燃費を大幅に改善する方法があるけどわかる?
865 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:42:38.75 ID:wk4xW9kk0
こういう流れか
デミオ→スカイアクティブ・エンジン
アクセラ→スカイアクティブ・エンジン・ミッション
CX-5→スカイアクティブ・フル
これ以後全部スカイアクティブ車
↓
866 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:43:41.61 ID:XH5j5Ef6O
TNPって何ですか?
T楽しい
N仲間が
Pポポポポ〜ンだ
普通にのって24km/l行くならプリウスいらんがな
868 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:45:38.83 ID:h+mxjKCd0
>>856 花婿が花嫁を迎えに行く場合に、好まれるクルマは、BMW、メルセデス、マツダだろう。
中国では。
プリウスは車重がなぁ・・
あんな重いのには乗りたくない
>>862 日産が技術をなくしたのってだいぶ前じゃね?
最近は若干復調気配のような。
国産メーカーでは一番デザインが洗練されてるメーカーだと思う。
それでデビュー直後の値引きは
30万円?50万円?
マツダはそれだけが取り柄でしょ?
872 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:49:37.43 ID:bSqtRk/F0
例の蓄電池部分がまだ重いので、そんなの要らないガソリン車の方が
製造段階も含めてエコかもね。
なんでこんなの可能になってきたの?コンピュータ制御もいくとこまで行ってて
改良の余地などもうないのかと思ってたのに。
873 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:51:02.62 ID:VXeBiy+n0
HVって、生産コストがどうしても高くなるだろ。
複雑だし。
HVは、町の修理工場で修理できるのか?
むしろ出来るだけシンプルにして、「出来るだけ乗らない」って姿勢が必要なんじゃないかな?
ガソリン代より修理代の方が高くついたりしてwww
>>872 いくらECUが発達しても
その時々のブームによって
加速性能だとか静粛性だとか燃費だとか
第一優先するものが違うからじゃない?
今は燃費に特化したエンジンと車体が流行ってるだけかと
876 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:57:16.76 ID:ldsY1c0b0
HVの良いところは部品点数が増えて今の系列を維持できること
EVになったら部品点数が減るから下請けが死ぬ
877 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:58:15.04 ID:bSqtRk/F0
>>875 何か地味だが画期的な新開発がされたのかなと思ってしまって。
重い、持たない、デザイン悪い、さらに燃費までたいしたことが無い
そんなプリウスに死ねとおっしゃるのですかぁ?!
大昔のツダ車は新車から錆びてた
キャロル
>>877 デミオの高圧縮比のエンジンは地味に画期的だよ。
>>872 今までは高回転・高出力・馬力規制の中で頑張ってきた。
でも、今は違う。バイク業界の歴史と同じ道を辿っているに過ぎない。
882 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:01:10.81 ID:B1o3gtM60
民主党のガソリン値下げ隊は何してんの?
車で30キロって、これじゃカブの立場がないな
884 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:02:46.73 ID:zINhLUEGI
885 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:03:01.69 ID:c7TNXDUJ0
デミオとプリウス比べてる奴いるけど
競合するとしたらプリウスCだろ
>>840 ユーノスをパクったのがアルファロメオだけどなw
マツダ地獄って何?
888 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:05:22.23 ID:uuOnzGeGO
地味といえば新型ラクティスって地味に良くね?
>>887 下取り査定が二束三文ってことじゃなかったっけ?
少なくとも約20年前は。
890 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:08:35.26 ID:zINhLUEGI
新型マスタングのV6モデルが300馬力でリッター11kmらしいが、マツダが絡んでる?
891 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:08:44.03 ID:wk4xW9kk0
>>883 維持費とか考えれば、近所を走るゲタとしてはカブに優位性があるだろ
乗り物としての性質が違う
>>869 プリウスって1600kgくらいだろ
2Lセダンと変わらないし
アイシスやプレマシーなんか1800kg近くあるからプリウスのが軽いじゃん
プリウスと比較するのは2代目まではコンパクトカー
3代目はミドルクラス(2Lクラス)の車だと思うけどね
893 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:11:43.68 ID:VXeBiy+n0
>>883 さすがにカブは、ランニングコストが全然違うよw
894 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:12:13.40 ID:J1HRLlu20
>>879 マツダはプレス機とかの工作機械が圧倒的に貧弱だった。
だから、片側窓枠を2週間製造したら、金型を取り替えて反対側を2週間、後部ドアの右左で2週間ずつとか。
だから、最大で2ヶ月くらい、プレス済み未塗装で放置された部品を溶接してた。両面防錆鋼板発明前だから錆びて当たり前。
>>887 シャンテロータリーを作って峠の下りへGO
>>887 マツダ車は下取りが安いから、一度マツダ車を買うと
比較的高めにとってくれる同じマツダディーラーでしか
次の車を購入できなくなる。
その循環でマツダ車から抜け出せなくなることをマツダ地獄という。
>>744 当時のトラックの排ガスどんなのか知らないだろ?
>>852 自転車で一日に200kmくらい走れる奴に聞いたら
走った分増える食費の方がガソリンより高そうだったなw
>ユーノスをパクった
>ユーノスをパクった
>ユーノスをパクった
何の冗談っすかwwwwwwwwwww
ダイハツから9月に出るイースってなんか良さげだな。
買ってみるか。
901 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:16:03.80 ID:2gKKWtcRO
マツダの新車は値引率が高いって話は聞くけど、今もマツダ地獄ってあるの?
でもカブ新車だと高くね?
おれのデミオ一生懸命がんばってやっと15km/L届くかってとこなのに
最初から30km/L走るの作っとけよばか
905 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:20:36.56 ID:+MIzbLsR0
『SKYACTIV』って、なんて発音すんの?
フライホールバッテリーって上手くいかないのか?
ズンズンズーン はいついからやめたんだ?
>>901 マツダ地獄がひどかったのはランティスとかセンティアの頃
平成5年〜10年くらいかな
ほぼ同装備同価格の3年落ちクラウンとセンティアが
中古車店頭で300万と200万で並んでたりねw
今はマツダの中古車価格は安定しているよ
一番の原因は日産と三菱の自滅だけどw
あとトヨタ新車が一人勝ちしたおかげで
中古車市場にトヨタ車が多すぎることかな
もう10年近く前だろ
スンスンスーン、ハッ!って奴が最初に流れてから
あれがZOOMだとは思わなかった
>>905 スカイアクティブ
で、結局、ハイブリッドって、もうだめなん?
>>898 燃料代相当額の300円の食事(仮に牛丼一杯)だと680Kcal
体重55kgで200キロ走ると4500cal位かな
割に合わないよなー
>>883 カブは昔、カタログで140キロ位だったよ
914 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:31:47.48 ID:MHf60bk8O
>>912 ミニハイブリッドは増えそう
インサイトの半分程度のモーターに4分の1位のモーターで
加速時の補助と減速時にエネルギー回収ができれば
1割位向上しそう。
長時間モーターをフルで回す必要はそれほどないので
定格越え電流流す事によって
より小型のモーターを使えるようになるかもしれないし。
>>912 付加価値が高いから、しばらくは売り続けるでしょ。
高効率パッケージが普及し始めると、価格もシステムも極限まで縮小しないといけないから
スカイアクティブみたいなのが売れると困る人もいる。
まぁ、トヨタの冗長すぎるHVシステム売りつけられる予定だったのは、もう要らないんじゃね?
SKYエンジンって耐久性あるのかな?
高圧縮エンジンだからロータリーみたいに普通に乗ってても
5万キロとかでエンジンの圧縮が下がってきて
エンジンオーバーホールとか嫌だな、w
エコカーのはずが返って高く付きそうで、www
919 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:45:54.19 ID:VRYnZ8l00
実燃費はどんなもん?
920 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:46:08.35 ID:IVDhdGWt0
月に1万台以上売れたらマツダ的には大ヒットなんだろうな。
するとトヨタなら倍以上は売ってただろう。
今どきリッター10kmも走らない車は自動車税年間50万くらい課してもいい
>>921 運転がド下手で、店先ですら曲がれないようなRV、大型ワゴン全滅は良いことだw
>>918 ディーゼルの方が高圧縮比だから十分経験はあるだろ。
924 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 16:03:07.07 ID:DSKa52XX0
HVってひとくくりにしてるけどトヨタに比べるとホンダのHVは糞だ!
ふーんw 糞なら、さっさとプリウスなり、マツダなり乗り換えれば?www
自分の選んだ車も乗りこなせないとかw
926 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 16:08:22.89 ID:pKEJdTvZO
トヨタのハイブリッドは良いハイブリッド
ホンダのハイブリッドは悪いハイブリッド
水素ロータリーは20年待っても絶対に出ない。
あれはロータリー開発継続のための口実にしてただけだからな。
928 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 16:09:50.01 ID:i7wG5vfr0
4ナンバー貨物とダンプ以外は重量税やめて、
大人4人乗せて(約250キロ)のJ08モードで燃費税って新設すりゃいいじゃん。
それと新車購入時に車の製造にかかったカロリーコストで、税金かかる製造税ね。
これで、購入する時に、自分のライフスタイルに合わせた車の指針にしやすい。
929 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 16:10:01.00 ID:cqC/GQuB0
>>917 マツダもトヨタから技術供与を受けてHV車を12年(だっけ?)出す予定
エンジンの高効率化は必須だが、内燃機関であることに変わりはないし
次世代機関の開発は色々やらないと。何が来るかわからんしね
930 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 16:13:18.64 ID:j6OXD2Ov0
931 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 16:25:39.55 ID:uCFGGUxC0
低燃費 ガソリンガーなる新キャラ作ったのかとヲモタ
>>799 マツダだけじゃないでしょ
ダイハツの奴も同じ方向かと
というか他にもあったはず
933 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 16:38:53.33 ID:MW6sQ10k0
ハイパワーターボ+4WD
この条件にあらずんば、クルマにあらずだ
そう言えば、EGRとコモンレールだけでEURO6をクリアしたと報道のあったスバルの新型ボクサーディーゼルはどうしたんだろう?
935 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 16:41:33.51 ID:pKEJdTvZO
会社の同僚がこれ買ったらしくて自慢してた。
HVと違って軽いから燃費がよくて運動性能もいいらしい。
軽さに憧れるなら私の二倍近い体重をなんとかすればいいのに。
コスモクーペの復刻版キボンヌ
>>917 トータルコストは変わらなくとも、ガソリンの給油量が少なくて済むのは大きな訴求力になるからね。
>>930 中国がパクッっただけだぜ
中国にそっくりな車両が無い
日本車、米大衆車、ドイツ車を探すほうが大変。
デミオのスカイアクティブって、アクセルペダルごとフロア踏み抜きそうなくらい
全開で山走って、実燃費どれくらい?
もし15km/L切らないなら、次期ロードスターには無茶苦茶期待する。
>>936 ボディサイズそのまま復刻したら、標準体格でもマトモに乗れないぞ。
AZ-1の悪夢再びw
いままで、ノッキングを回避しつつ圧縮比を極限まで上げてみるって
誰も試してなかったのかなあ。なんかコロンブスの卵みたいで(褒め言葉)
トヨタやホンダが見つけてなかったのが不思議なんだけど。
941 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:05:36.07 ID:w3WaryqO0
ミラーサイクルエンジンの応用でしょ。ミラーサイクルを研究してきたからこそのスカイアクティブ。
942 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:05:54.95 ID:XVUliFjc0
新型デミオが出たばかりのときここではさんざん叩かれてたのを思い出すなあ
なんか今と全然違うなあw
943 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:06:55.27 ID:IVDhdGWt0
>>930 おいおい、どっちが先だよ・・・というかジョーク、釣りだったか。
944 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:12:40.48 ID:Qms5RtH+O
この車、最近色の可愛さに惹かれて買ったばかりだ。
確かに走りが凄く軽いよね。
945 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:13:49.83 ID:w3WaryqO0
エアコン使っても燃費が変わらないシステムを開発した所が一番なんだろうな。
>>942 積載性からデザインに変わったからか? それともCMのことか?
個人的にはデザインに振ったのは正解だったのかも
積載でフィットとガチ勝負で惨敗だっただろうから
947 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:16:52.50 ID:OsBZlGmo0
スカイの耐久性どうこう言ってる奴は電動に逃げた負け組の理論
HVの電池の寿命ってどんなもんよ?
948 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:17:18.30 ID:pKEJdTvZO
>>945 無理だろそんなの
ん?排熱を利用するならできないこともないのかな?
先月の雑誌の燃費テストはエアコンOFFだからね
某雑誌の市街地のテストはボロボロの結果だったし
今月の雑誌からご祝儀評価がほとんど消えて
伸びない燃費やフィーリングの悪さが雑誌に出るよ。
951 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:20:56.45 ID:csXQqMaG0
うちの会社の社員は何故か
デリカやパジェロ、ランクルが大好きで10年以上維持してる。でも煙ばっかり吐いてるけど
よく嫁とか文句言わないな〜って思う
燃費自慢?で聞いたらリッター5〜6とかだもん しかも通勤で使ってるし・・・
>>944 スポルトと比べて十分軽快なのは驚く
実用トルクも圧縮効果で1.5Lクラスあるかもしれない
イース以降JC30以上が当然になるんかな。
そういう流れ出来てくやろうね
955 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:29:27.57 ID:pX6uIGO7O
軽く作ってあるみたいだけど
衝突安全基準は大丈夫なの?
>>950 仙台-東京のメディア対抗の燃費レースでは
エアコンのON/OFFはチームの自由だよ
エアコンではあんまり結果に差が出なかったみたいだけど
>>945 プリウスとか既に掛からないんじゃないか?
あれ別バッテリーだろ。
>>918 > SKYエンジンって耐久性あるのかな?
> 高圧縮エンジンだからロータリーみたいに普通に乗ってても
> 5万キロとかでエンジンの圧縮が下がってきて
ほう、それじゃあディーゼル車なんかすぐイカれて大変だな。
いやはや…。
959 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:33:44.45 ID:pX6uIGO7O
>>958 ディーゼル車はそれを見越して丈夫に作ってありますよ。
大型トラックとか100万キロ以上OH無しでも使われてますし。
>>947 ウチの営業車、2代目プリウス3台は
5年で3台とも10万キロオーバーだったが問題なかったし
他からもバッテリーがいかれた話は聞かなかったな
少なくとも1年1万キロ程度の乗り方する分には
バッテリー交換の事なんて考えなくていいんじゃないか
HVバッテリーって、3年乗ったら8割くらいにヘタるんでしょ?
その上、水に浸かったら感電するらしいし。
デミオでいいじゃん。
とりあえずこの議論もヴィッツのHVが出るまでの話だね
963 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:38:34.20 ID:Tvd5iq5+0
こういう商品が出てくると、
ハイブリッドって大したことないじゃんと言いたくなるな。
ガソリン車のみで勝負することから逃げて、
電気を使うような大規模な改革をしたくせに、
ガソリン車に並ばれるレベルだったなんて。
ガソリン車で40km/Lが望めると
>>1でも言ってるし、
ハイブリッド車なら、60km/Lぐらいでて
驚くべきだったんだな。
ハイブリッド車に素直に感心した俺が馬鹿だった
>>960 >少なくとも1年1万キロ程度の乗り方する分には
>バッテリー交換の事なんて考えなくていいんじゃないか
年1万程度なら、そもそも燃費がどーしたとか余り考えなくてもいいと(ry
そういえばダイハツから30km/lの軽を出すって言ってるけど、短距離メインの
走行距離が伸びないお買い物車で燃費が良くてもあまりありがたみが
ないなーと思ったな。
965 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:40:33.07 ID:XVUliFjc0
>>961 >水に浸かったら感電するらしいし。
マジこえーなーw
>>127 97年な。判定巡って仙一に恫喝されてたっけ。
>>961 そういや昨日のニュース映像で、ドアのウエストラインまで水没した車両がいっぱい映ってたが、
実際ショート→破裂とかの危険はないのかね?
ハイブリッドは燃料エンジンと電池を大量に積むので
重量増加というデメリットもある。
衝突安全基準を緩和して
ペラペラの素材で作れば
ガソリン車はもっともっと効率が良くなる。
第3のエコカーとか言われてる奴は走行モードが決まってるカタログ燃費こそ
HVに迫るが実燃費で大きく差が出る
970 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:51:45.75 ID:ry8227K40
>>964 そうそう低燃費の魅力って短距離メインだとあまりないよね。
俺なんかは税金の面でやっぱり軽が魅力的にうつる。
自動車税だけで10年乗ると25万くらい差が出るんだぜ。
プリウスは冬場と短距離、長い坂道は燃費が落ちて苦手だから
単純にエンジンだけの方で達成できるならその方がいいだろうな
エンジンならエンジン、EVならEVの方向に各メーカーそれぞれ進めばいい
何かいろんなものを継ぎ足しててんこ盛りにして結局ガラパゴス化するんだよ
日本の製品は
ただ重量が重いと単純に最初は運転が上品になった気がする
ホンダ車なんかただでさえ重いからそれを「おおっフィーリングがいい!」
とか思ったりする
975 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 18:04:35.49 ID:ggcXkrlRI
そもそもエコなんて必要ない。みんなすっかり洗脳されてしまったね。
石油はなくなりはせん。尖閣の下に100年分の海底油田があるんだから
それを掘り出す技術の開発をいそげばいいだけだよ。
日本は海底資源国になると宣言すればよい。
>>940 2代目新MINIのエンジンとか結構いいよ
>>87 つかHVの方がモード燃費との乖離が大きい
バッテリーフル状態で計測するからね
978 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 18:15:33.40 ID:K8hRmmkC0
スレタイが「低燃費ガソリンガー」に見えた
何を文句言ってるんだとオモタ
979 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 18:18:51.37 ID:Pr9bJSCk0
低燃費クリーンディーゼル車は、まだか?
>>4 食わず嫌いか?
アクセラのレンタカー乗ったが、低グレードでも結構いい走りするので驚いた。
マツダ車の見た目はちよっとエグいが運転中はわからないw
>>955 衝突安全基準を満たしていない車が市販されるのか日本は?
>>980 ホンダのはキャンセルだから、ワーゲンのPoloにでも乗るしか無いな。
それとは別に、具体的な数字も出さずにHVに大きく劣るとか言ってる奴、しつこいなw
合同誌上レポでエアコン使って快適走行25.7km↑の結果は隠してるしw
デミオの居住空間が、フィットレベルなったら即買いなんだがなー。
ちょっと後部座席や荷室が狭すぎる
985 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 18:48:17.26 ID:SfyhvCi/0
売れてるらしいね
スカイアクティブ搭載のアクセラMT出ないかな
SAアクセラは6MT 6AT二種 計4種
デミオより燃費が良いらしいね カタログ上
俺はどケチだけど
車は所有しない方がお得だと気づいた
カブ90だけで十分さ
必要なときが来たら借りる
990 :
出世ウホφ ★:2011/09/02(金) 19:00:37.30 ID:???0
991 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 19:06:20.85 ID:3pppxH440
こんなんぜんぜん見ないぞ。
ほとんど社用かなんかか?
だいたい軽にしか見えん。
こんなんで燃費気にするような奴は最初から軽に乗っとけ。
992 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 19:09:23.91 ID:3pppxH440
>>989 雨の中アホ面さらしてカブ乗ってフラフラしてる貧乏人はお前か。
ドケチなんじゃなくて貧乏なんだよ。純粋に。気づけよ。
>>990 1乙 ネガ成分が多すぎて、良い部分を評価しようという流れにはならんものだな。
994 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 19:14:17.48 ID:ry8227K40
995 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 19:17:26.02 ID:Xf2k5va40
SKYACTIV-Gはあくまでエンジン単体の技術なので
これをさらにハイブリッド化することもできる。
つまりより基盤的な技術なのでこれから伸びしろが期待できる。
996 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 19:19:39.82 ID:oiOAAgNzO
デミオという響きがめちゃくちゃ懐かしい
>>995 えーw パッケージで評価してもらうブランドなんだけどw
エンジン+ミッション+シャーシ
998 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 19:22:58.81 ID:Xf2k5va40
>>997 SKYACTIV-Gはエンジンそのもの。
SKYACTIVは技術パッケージのネーミング。
HV無しでも高速有利なら今のままでもいいかな
これ以上の燃費UPはさらなる夢世界
1000 :
名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 19:25:27.01 ID:Xf2k5va40
>>999 HVは電池の軽量化とかでさらに洗練されるかもしれないからね。
軽ければネガティブな面はなくなっていく。
要は、まだまだどちらも伸びるってこと。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。