【文化】 南京大虐殺映画、上映。監督「虐殺を嘘という人も見て。ドイツは虐殺謝罪した」→観客拍手…24歳女性「事実と知り辛い」★3
・2009年に製作されながらも、タブー視されている南京大虐殺を題材にしていることもあり
いまだに日本未公開となっている中国映画『南京!南京!』の特別上映会(史実を守る
映画祭実行委員会:主催)と陸川監督のトークショーが21日、東京・なかのZERO小ホールで
行われた。会場周辺には弁護士やボランティアスタッフ29人と約20人の警察官が警備に
あたったが、混乱はなかった。
同作品は、いまだ史実をめぐって論争の絶えない南京大虐殺を、日本軍兵士と中国人側の
両方の視点から描いた歴史大作。2009年に公開された中国では興行成績25億円の大ヒットと
なるも賛否両論を巻き起こし、騒動を沈静化するために中国政府が興行を打ち切る事態へと
発展した。しかし作品はスペインのサンセバスチャン国際映画祭で最優秀作品賞を受賞する
など海外で高評価を獲得。
一日限りの上映会とはいえ、日本初披露されるにあたり、新右翼団体「一水会」顧問の
鈴木邦男氏や雑誌「創」の篠田博之編集長、そして戦争を体験した高齢者を中心に2回の上映で
約900人の観客が来場し会場は熱気に包まれた。上映を見守ろうと、陸川監督もスケジュールをぬって、
自費で1泊2日の強行来日を果たした。
ステージに登壇した陸川監督は「この映画は世界中を旅して来ました。そして、最終地点が日本です。
でも今日この日が、日本でのスタートになれば。日本でもたくさんの人に見て欲しい」と今後も
日本公開を目指して尽力することを示唆した。
トークショーで陸川監督は本作を製作するにあたり、中国・北京にある抗日戦争記念館に
保管されている日本兵が撮影した写真4万点や手紙にすべて目を通し、事実に基づいて
製作したことを力説した。陸川監督は「それまで日本兵に対して残虐的なイメージを持っていましたが
その手紙を読み、彼らも家族を持つ普通の人間で、戦争によって変わってしまったのだと
気付きました。つまり本作は、戦争を経験した他国の人たちの話でもあるのです。これを機会に
人類と戦争の関係について考えるきっかけになればと思ってます」と訴えた。(
>>2-10 につづく)
http://www.cinematoday.jp/page/N0034800 ※前:
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314071253/
(
>>1 のつづき)
またトークショー後半は観客からの質疑に応じた。30歳代の男性からは「日本人の中には、
南京大虐殺はウソだとか捏造だと言う人がいます。県知事や国会議員、そしてたぶん元総理大臣も。
そのような声を聞いてどう思いますか?」との質問が出た。
陸川監督は「『事実ではない』と言う偉い方々にも、この映画を見て欲しいです」とアピールしつつ
「ちなみにドイツは、戦時中のユダヤ人の虐殺を認めて謝罪しています。罪を犯したら認めて、謝る。
それが本当の、上に立つ人の姿だと思います」と毅然とした態度で語ると、会場から拍手が沸き起こった。
また劇中、日本兵の角川(中泉英雄)が上官の蛮行を非難するような態度を見せることから、
実際に東京裁判で、総司令官だった松井石根大将が師団長らを集めて南京での兵士たちによる
暴行行為を管理できなかったことに対し「泣いて怒った」と発言したことを引き合いに出し「そうした
証言があったことを知った上で(角川のキャラクターを)描いているのか?」という突っ込んだ
質問もあった。それに対しても陸川監督は「私もその裁判記録は読んでいます。ただ、私の映画には
将校クラスの人物は登場しません。それは、権力者は自分のやりたいことや考えを自分で表現することが
できたからです。でも実際に戦時中、人を殺したり、命を落とした人たちというのは、自分の言葉を口に
出すことすらできなかった。戦争の被害者というのは、その沈黙者たちなのです」と、歴史に翻弄
させられた名も無き人たちにスポットを当てた製作意図を明かすと、会場は再び拍手で包まれた。
終演後、出演俳優のロウ・イエなど役者目当てで見に来たという静岡の女性(24)に感想を尋ねると
「日本人としては、この映画で描かれていることはうそであって欲しいと思っていたけど、トークショーを
聞いて事実に基づいていると知り、辛いですね」と複雑な表情を見せていた。また埼玉から来た女性(79)は
「こういう重い映画を、ぜひ若い人たちにも見て欲しいね」と力を込めて語っていた。(以上、抜粋)
3 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:01:16.12 ID:o+11jyaE0
|┃三 ガラッ! ┌───┐ミ |┃ . | どっきり.| |┃ ≡ 〆⌒└─┬─┘ミ ____|┃ ( ___)│ サッ |┃= (_》 ^ω^)E) |┃ ≡⊂ ノ
どこの動員?
5 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:01:32.33 ID:p98iwIwi0
実際は戦死を入れて5〜6万ってところだろうが中共が大きく言い出して 信憑性が損なわれた 南京大虐殺記念館の職員が日本に旧日本軍の備品を骨董屋で買い付けたりしてるしなw
6 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:02:19.97 ID:2uPh2HZs0
7 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:02:21.37 ID:1GQJ0VvO0
国を守ることもできず黙って殺されてた無能どもの子孫が今の中国人だと映画で宣伝してるのか。 ひどいなw
>史実を守る映画祭実行委員会 何ですかこれは?
9 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:02:35.51 ID:WdgPtYGO0
トンキン大虐殺
* * * + うそです n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y *
11 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:03:03.47 ID:Juhmx+ywi
>>5 実際は○○万人とか言ってる時点で
中華の思惑に踊らされてるから
12 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:03:21.75 ID:LlaFXwcZ0
当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が2万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、 数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。 1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、 日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。 虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。 ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、 その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。 (現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。) ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、 被害者「49人」としか記されていない。 もう、答は出ている。
13 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:03:39.24 ID:UkeNXomXO
映画になれば事実なのかw なら「宇宙大戦争」なんてちょっと厄介だなw
14 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:03:47.53 ID:EWzhgweY0
. 検索 韓国はなぜ反日か? .
15 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:03:50.81 ID:rEPBHXC80
こういうときは 「イヤなら見なければいい」 でいいよね
米軍によるマニラ市街砲撃虐殺は? イラクスンニ地域クラスター虐殺は? ベトナム戦争韓国軍兵士によるレイプ・虐殺は? なんでいつも日本軍の行ったことだけ大虐殺なの?
文化大革命 虐殺が事実と知って幸い。 天安門事件 虐殺が事実と知って幸い。
ヽ \ / ____ヽヽ ___|__ / ̄ ̄\ __/ / | | / ̄ ̄ / / ̄| / / | \_/ / \_ \ / * + * * * + * + * * * * + * * n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) + n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) Y Y Y Y Y Y Y Y Y Y *
映画でしか作れない虚構の世界にしか軟禁虐殺はないことを常識ある人は嬉しい。 もし事実ならいくらでもドキュメンタリーとか写真展をできるはずが ことごとく論破され、全部時代の違うものや帝国陸軍と関係ないものばかり。 これが事実ならマトリックスのほうがまだ事実。
で、30万の死体はどこ行ったの?w
21 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:05:44.67 ID:OyWM3Ik10
昭和12年7月 7日 支那側からの発砲がきっかけで盧溝橋事件勃発。 昭和12年7月 9日 現地停戦協定により一旦終息。 昭和12年7月10日 200人以上の支那兵が迫撃砲で攻撃再開。 昭和12年7月11日 現地停戦協定により一旦終息。 昭和12年7月13日 北平(北京)大紅門で日本軍トラックが爆破され日本兵4人死亡。 昭和12年7月14日 団河で支那兵の襲撃により日本兵1人死亡。 昭和12年7月20日 盧溝橋城の支那兵より日本兵に対し一斉射撃。 昭和12年7月25日 電線を修理していた通信部隊及びその援護部隊が 支那軍の包囲攻撃(小銃、軽機関銃、迫撃砲)を受ける。(廊坊事件) 昭和12年7月26日 北平広安門通過中の日本兵が城壁上の支那兵より 一斉射撃を受ける。(広安門事件) 昭和12年7月29日 3千人の支那保安隊が220人以上の在留邦人を 虐殺する。(通州事件) 停戦協定を結んだにもかかわらず、支那側はこれら事件を次々に巻き起こしたのだ。 これだけでも開戦の口実に十分足るにも関わらず、日本は外交交渉での解決を目指した。 そして、支那側に最大限譲歩した和平案を用意し、上海において支那側との和平交渉に望む予定だった 8月9日当日、支那保安隊による大山勇夫海軍中尉と斎藤一等水兵虐殺事件が起こった。 続いて、支那政府は、英米仏伊四ヶ国の斡旋で締結された上海停戦協定に違反して次々と正規軍を上海に投入、 8月13日に日本海軍陸戦隊(国際条約により駐留)を包囲攻撃し、支那空軍も日本海軍の「出雲」や総領事館を爆撃し、 上海南京戦区の張治中司令官は総攻撃を命じた。 支那空軍は日本海軍や総領事館だけでなく支那市民や他の外国租界の建物まで空襲して爆弾を投下し、 多くの犠牲者(数千人)を出し、8月15日の張治中司令官の記者会見で日本海軍航空隊が上海を空襲し陸戦隊が砲撃 していると嘘を発表した。その結果一気に反日感情が高まった。これで日本軍の侵略が世界を駆けめぐった。 完全に支那の謀略である。
22 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:06:23.12 ID:p98iwIwi0
>>11 戦死者入れての話
まったくなかったとは言い切れないシナ
30万は桁違いだが
23 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:06:40.65 ID:1PnITzA20
なぜ首都南京防衛の総司令官は兵と南京人を見捨てて自分だけ飛行機で重慶に脱出したのか? ベルリン陥落でもドイツ人は最後の最後まで戦ったぞ。女性はみんなロシア兵にレープされたが。
24 :
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/08/23(火) 16:06:41.81 ID:R3s85buo0
チュウゴクジン ウソシカ ツカナイw
日本語がおかしくなった。書き直し。つけたし。 映画でしか作れない虚構の世界にしか南京虐殺はないことを常識ある人は知って嬉しい。 もし事実ならいくらでもドキュメンタリーとか写真展をできるはずが ことごとく論破され、全部時代の違うものや帝国陸軍と関係ないものばかりだと証明された。 これが事実ならマトリックスのほうがまだ事実。 アイリスチャンは原因不明の死因でこの世を去りました。この映画でも作ったら?
だから史実が知りたいなら映画を見るなって。本で調べろよ。 映像と演出でコロッと騙されてるじゃん。映画で悪役の役者を本当に悪い人とか思っちゃう人なの?
27 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:08:29.44 ID:2uPh2HZs0
つーか映画ソースで事実認定すんのはエベンキだけでお腹いっぱいなんですが
28 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:08:30.21 ID:AxFu66k+0
南京虫ならば大虐殺されて、今日ほとんど姿を見掛けない。
信じる信じないはその人の勝手だけど、1次資料と創作物の区別はしっかりしないとなー
30 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:09:41.11 ID:UOwGQ2qY0
31 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:09:52.75 ID:YBXfYVK+0
日本刀でクビを切ったとか。。 銃剣で人を刺したとか。。 小学生が書いた小説並みに稚拙な嘘だよな。 南京虐殺が、実際にあったかも知れないと思っている人も、嘘丸出しの嘘を恥ずかしくもなく書いた文章を読むと、 南京大虐殺は、実際の戦争体験がない人間が創作した作文だと思えてくるんだよな。。 このおじいちゃんも誰かから聞いた話を自分の体験だと嘘ついて話しているか、ただの痴呆だろ。
本当にあった南京大虐殺 1864年に南京へ攻め込んだ曾国藩率いる湘軍(湖南省の略称は湘と言います)は、「わが軍は 町全体をいくつかのブロックに分けて包囲し、賊軍を丹念に探し出して即時処刑を行いました。 その結果10万人の賊軍を殺しました」と朝廷へ報告しています。 しかし南京(天京)陥落前に太平天国軍は湘軍の包囲を突破して場外へ逃れ出ていました。 という事は、虐殺されたのは殆どが一般人でした。曾国藩の死後、幕僚の一人であった趙烈文は 「能静居士日記」という本に書いています。 ■趙烈文 「能静居士日記」 「わが軍が金陵に入場して数日間、民間人の老弱した者、労役に使えない者たちは悉く斬殺され、 街角のあちこちに死骸が転がった。子供たちも斬殺の対象となり、多くの兵達は子供殺しをまるで 遊戯を楽しんでいるかのようにしまくった。婦女となると、40歳以下の者たちは兵士の淫楽の道具となるが、 40歳以上の者、顔があまりにも醜い者は手当たり次第に切り捨てられてしまった」 湘軍には傭兵が居りました。後にその傭兵はインドで新聞にその時の様子を語っています。 ■傭兵 「インドの新聞」 「私は湘軍が太平天国の捕虜たちを殺戮する場面をこの目で見た。彼らは本当に捕虜であるかどうかは解らない。 とにかく数百人の人達が町の広場へ集められた。その中には男も女もいる。老人も子供もいた。歩くのも大変そうな老人、 生まれたばかりの子供、懐妊している婦人もいた。湘軍の兵士たちは先ず若い女性を群れの中から引きずり出した。 彼女たちをその場で凌辱した後に、町のならず者の手に渡して輪姦させるのである。 兵士たちはそれを笑って見ているが、それが終わると彼女たちは斬り殺されてしまった。 それから男たちの殺される番である。 何のためかは解らないが一つずつ心臓を胸の中から抉り出されて用意された器に入れられる。 次に子供たちが母親の目前で殺され、母親たちも同じ運命となる。 とにかくそれは私が生まれて以来目撃した多くの際どい光景の中で最も恐ろしいものだった」
33 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:10:09.78 ID:0V91WhfF0
前スレ
>>990 南京の人口は1937年3月末の時点では101万9667人。
このうち城内とその周辺が約85万、郷区は約15万。
(首都警察庁調べ、笠原十九司『南京事件』)
1年前,南京市の人口はちょうど100万をこしたところであった。
この数字は8月・9月にかけて急減し,11月初旬にまた50万近くに戻った。
ルイス・S・C・スマイス
(『南京大残虐事件資料集 第2巻 英文資料編』)
34 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:10:25.34 ID:JimrMJx20
>>1 映画見せて真実だと主張する頭の構造に疑念を呈するわ
SF小説を何百冊も読んでマトリックスは歴史的事実ですといっているようなもの。
36 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:11:28.45 ID:nkTliqh20
>>1 30万人も殺せるほど日本兵も武装もなかったろ
それを嘘だと言ってるんだよw
37 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:11:58.26 ID:rqOsmt6V0
日本刀1本で100人中国人を殺した精鋭日本兵が なんでアメリカに負けたんだろうな
>>33 陥落直前の南京の人口に関する資料
―――――――――――――――――――
安全委員会公文書【20万人の市民】
ステール【10万人の市民】
アベンド【10万人以上】
ダーディン【10万を越す非戦闘員たち+民間人は5万以上】
ラーベ【20万人】
リリー・アベック【15万人】
米ライフ紙【15万人の南京市民】
張群思少佐【非戦闘員10万】
劉啓雄少将【20万】
松井大将【12万余】
―――――――――――――――――――
39 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:12:38.46 ID:LXijB3DhO
過去の自国の黒歴史をぼやかすために必死な中国
ドイツは国家賠償してません 朝鮮人の嘘に騙される人はいません 朝鮮に乗っとられた反日メディアの情報操作に騙される日本人も もういません
41 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:12:56.67 ID:S/oWvssY0
南京に外国人記者がいたにもかかわらず当時の記事が存在しないからなかったんだろ 虐殺は事実だと思うなら記事を見せろ、あっさり認めてやるからさ といっても中国発信のものは勘弁しろよ、博物館があのありさまだからな
ちなみにアイリスチャンの南京虐殺の記述は 聖書に出てくるヨシュア記のパクリ だから白人に少しウケタ だれがパクルよう入れ知恵し、 そしてだれがアイリスチャンを消したのか これこそ映画にするべき題材。
43 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:13:18.65 ID:YBXfYVK+0
銃剣で人を刺したら、銃身が歪むしそもそも銃口が血糊で汚れるだろ。。後の手入れがめんどくさいし、最悪銃が使えなくなる。 日本刀で骨を切断したら刃こぼれが酷いし、最悪折れるだろ。。 ヤレヤレだ、こんな嘘丸出しの作文を書くから、南京虐殺はでっち上げだって言われるんだよ
>陸川監督は「『事実ではない』と言う偉い方々にも、この映画を見て欲しいです」とアピールしつつ >「ちなみにドイツは、戦時中のユダヤ人の虐殺を認めて謝罪しています。罪を犯したら認めて、謝る。 >それが本当の、上に立つ人の姿だと思います」と毅然とした態度で語ると、会場から拍手が沸き起こった。 これ見たら南京大虐殺はあったんだ!って思えるってことか?w
45 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:14:02.01 ID:UOwGQ2qY0
ホロコーストと南京大虐殺は、 映画がプロパガンダの道具となっている典型例
南京の人口推移 ●1937年前半(支那事変以前)〜1938年9月の南京の人口推移 1937年前半 「100万人」 ↓ 11月初旬〜11月23日 「50万人」(中国軍が南京に来て減少) ↓ 11月27日 「30〜40万」 ↓ 12月13日 「20万」 ↓ 1938年1月14日 「25万人」 日本軍が占領し中国軍が南京を去ったため増加に転じる。 ↓ 1938年9月23日 「40〜50万人」 ・1938年9月23日「40〜50万人」の資料 『文藝春秋』P193 第十六巻 第十九號 昭和十三年十一月特別號 (1938年) 従軍通信/上海より廬州まで/瀧井孝作 九月二十三日。晴。南京にて。
48 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:14:29.53 ID:Lh8e+KeWO
戦時中の日本兵は一人一人が戦国無双レベル。
49 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:14:30.08 ID:0V91WhfF0
50 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:14:41.20 ID:YUCt5sZ/P
証拠がいまだに1つも無いのは なんでなの?
飢饉で自国民を2000万人見殺しにした共産党に目を向けろ!打倒しろ! 文化大革命の恥を思い出せ! 天安門の犬死にした学生の霊を鎮魂しろ! って、云ったらやっぱ怒る?w
遠い昔宇宙の彼方ではデススターによる大虐殺がありました 嘘だと思ってましたが本当だと知り辛い
53 :
”菅直”人 :2011/08/23(火) 16:15:16.83 ID:2+Lut/cH0
虐殺はあっただろうけど 大虐殺とかあるわけない
54 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:15:20.25 ID:YG7waEfAO
もう日本も核兵器もたないといじめられつづけるかもね…
>>47 を見るとわかるけど、
>>33 みたいに肯定派って事実の都合のいい部分だけ抜き出すんだよね
56 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:15:42.66 ID:e7Uec0r+0
>「それまで日本兵に対して残虐的なイメージを持っていましたが この時点で中立な視点で見ていないだろ 最初から刷り込みがあったのでは? まず南京大虐殺があったのかなかったのかから検証すべき
57 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:16:01.47 ID:9c90YAzu0
テロやゲリラ攻撃撲滅のため多少の虐殺はあったのではないか? ただ中国政府の主張する被害者はは明らかに誇張だと思うが…
58 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:16:04.73 ID:8w2Af11Q0
でも軍拡してる中国がこれを作ったら嘘でしょ
59 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:16:20.49 ID:UOwGQ2qY0
60 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:16:45.38 ID:/7fnxxiK0
女子供動員して洗脳ですか
61 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:16:49.33 ID:Tfk1/7Wj0
南京虐殺はでっちあげ。 日本軍は国際法に則って戦争をしただけのこと。 シナ人はゲリラとなって、国際法を守らなかった。 ゲリラは正規軍ではない。捕虜にできないので、殺されてもしかたない。 それがダメというなら、世界各地の戦闘はすべて糾弾されなければならない。 サヨクが日本軍のやったことのみを糾弾して、他国の行為には言及しないのは、彼らが日本人の外見をして、精神は日本人じゃないからか。 そういうのを自虐史観といい、売国奴ともいう。
南京の人口推移
>>47 ●1937年前半(支那事変以前)〜1938年9月の南京の人口推移
1937年前半 「100万人」
↓
11月初旬〜11月23日 「50万人」(中国軍が南京に来て減少)
↓
11月27日 「30〜40万」
↓
12月13日 「20万」
↓
1938年1月14日 「25万人」
日本軍が占領し中国軍が南京を去ったため増加に転じる。
↓
1938年9月23日 「40〜50万人」
肯定派の汚い捏造
>>33 南京の人口は1937年3月末の時点では101万9667人。
このうち城内とその周辺が約85万、郷区は約15万。
(首都警察庁調べ、笠原十九司『南京事件』)
1年前,南京市の人口はちょうど100万をこしたところであった。
この数字は8月・9月にかけて急減し,11月初旬にまた50万近くに戻った。
ルイス・S・C・スマイス
(『南京大残虐事件資料集 第2巻 英文資料編』)
63 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:17:08.77 ID:0V91WhfF0
>>55 いや都合のいい部分だけ抜き出すのは否定派だろw
64 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:18:16.38 ID:YUCt5sZ/P
証拠が1つもないのはなんでなの〜?
65 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:18:22.97 ID:RdBCjKHa0
・30万人以上 代表的な論者は、アイリス・チャン(ジャーナリスト)、高興祖(南京大学教授)などがおり 中国共産党政府も同様の見解をもっている。 ただしこれらはいずれも科学的根拠が一切なく、日本側の学者からは支持されていない。 調査結果と埋葬記録とを照らし合わせ、27万4000人と推定する。 さらに記録に残らない虐殺や埋葬を考慮し30万以上と推計している。 ・10数万人以上 代表的な研究者は、洞富雄 (早稲田大学教授)、藤原彰(一橋大学教授)などが挙げられる。 中国軍部隊総数の記録、当時の中国軍の高級将校の証言を総合すると8万人が日本軍に虐殺されたと推計される。 更に「ヒトラーへの上申書」、埋葬団体の埋葬記録、スマイス調査の3つの資料を根拠として民間人の犠牲者数も加え、 軍人・民間人の被害者総数を10万人以上もしくは20万人に近いか、それ以上と結論する。
南京の人口推移
>>47 ●1937年前半(支那事変以前)〜1938年9月の南京の人口推移
1937年前半 「100万人」 ★
>>33 が抜き出した箇所
↓
11月初旬〜11月23日 「50万人」(中国軍が南京に来て減少)
↓
11月27日 「30〜40万」
↓
12月13日 「20万」
↓
1938年1月14日 「25万人」
日本軍が占領し中国軍が南京を去ったため増加に転じる。
↓
1938年9月23日 「40〜50万人」 ★
>>33 が抜き出した箇所
肯定派がいかに汚いか良く分かるでしょ
67 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:18:52.65 ID:UHZ+FZv70
ODAが欲しいというネタ映画
>>33 で肯定派の汚さがよく分かります。
実際の南京の人口推移
>>47 ●1937年前半(支那事変以前)〜1938年9月の南京の人口推移
1937年前半 「100万人」 ★
>>33 が抜き出した箇所
↓
11月初旬〜11月23日 「50万人」(中国軍が南京に来て減少)
↓
11月27日 「30〜40万」
↓
12月13日 「20万」
↓
1938年1月14日 「25万人」
日本軍が占領し中国軍が南京を去ったため増加に転じる。
↓
1938年9月23日 「40〜50万人」 ★
>>33 が抜き出した箇所
70 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:20:01.83 ID:9c90YAzu0
たしかに証拠が特に何もないように思う。 中国が主張するような大量虐殺を行ったのなら 南京の地下からは膨大な数の人骨が出るはずだが…
> 事実に基づいていると知り、辛いですね 四川料理は唐辛子がきついらしいw
72 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:20:55.10 ID:RdBCjKHa0
・最上限4万人
歴史学者秦郁彦の説。
中国軍の総数を日本軍の推定数と台湾の公刊戦史から10万人とし、
このうち日本側の戦闘記録・新聞記事などから捕われて殺害された3万人を虐殺数とする。
市民に対する虐殺はスマイス調査による被害者数に修正を加え8,000〜1万2,000人と推計する。
市民と兵士の虐殺総数は3万8,000人〜4万2,000人となるが、「最高限で、実数はかなり下まわる」としている。
・数千〜2万
代表的な研究者は、畝本正己(元防衛大学校教授)、板倉由明(南京戦史編集委員)などが挙げられる。
中国軍総数を5万、そのうち捕らわれて殺害された者を1万6,000人とし、その上で虐殺数を8,000人と推計する。
市民に対する虐殺は、死者総数を1万5,000人とし、このうち虐殺に該当するものを5,000人と推計する。
兵士と市民の虐殺数の合計は1万3,000人となるが、これに幅を持たせて1〜2万人と推計する。
北村稔(立命館大学教授)は、従前から知られていた2万弱の中国軍捕虜の殺害を新たに発掘してきた資料で確認しているが、
一方で判決書にみえる、一般市民に対する数十万単位の「大虐殺」が行われたという「認識」については、
中国や連合国による各種の戦時宣伝の分析を通じ1937年以降、徐々に形成されていったものとし、
「一般市民を対象とした虐殺はなかったと」と結論した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89
中国は密入国者による日本人大虐殺を認めて謝罪すべき ドイツだってユダヤ人虐殺を認めて謝罪してるんだぞ
74 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:21:15.84 ID:JimrMJx20
わざわざ白黒フィルムにして刷り込み図った映画だっけ、これ?
で、日本は何回謝罪したと思ってんの?馬鹿ジャンシナ豚は
76 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:21:52.83 ID:VpYbyy820
南京陥落前、南京の安全地帯には20万人の避難民がいたとされている。 南京大虐殺が起こった(と主張している)とされる後には安全地帯に25万人いたという記録がある。 日中以外の第三国の記者が記録してるのになぜか20-30万人の虐殺があったと主張する。 計算が出来ないのかなんなのか・・・。 ちなみに証拠写真はほとんど偽物や場所違いです。 写真で半袖が写ってるのに証拠写真に採用するなんて工作員失格だと思う。
>出演俳優のロウ・イエなど役者目当てで見に来たという静岡の女性(24) もうなんというか・・・
78 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:22:19.83 ID:Pa0VgyZb0
>>67 ドイツ憲法って思想良心の自由が認められてないの?
ある意味ナチスから何も進歩しとらんな
79 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:22:38.80 ID:0V91WhfF0
>>62 11月初旬〜11月23日 「50万人」(中国軍が南京に来て減少)
↓
11月27日 「30〜40万」
↓
12月13日 「20万」
11月27日はなんの資料を使ってんのかしらんが
4日で10万人から〜20万人移動ってなによ。
12月13日の「20万」って資料は「安全区の推定人口」だし。
それ以前は南京市全体の人口使ってんのに20万だけ「安全区の推定人口」の
資料を使うとか詭弁もいいとこだろ。
全滅させないからこうなる
81 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:23:04.62 ID:I8P2y3NUP
なに? 結局金欲しいんだろ? 戦後から散々タカられて、資金きれて来たから、また映画でぶり返して、タカるんだろ? 見て欲しいなら、今までの金を返せる。 全額返せる。 俺らの血税だ。
82 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:23:11.13 ID:SMQobAPf0
とりあえず南京大虐殺は大嘘 中共が出して来る証拠とやらの中には虚偽や誤りや合成写真などの捏造が 多数含まれてることがハッキリしている これだけで常識的に考えたって立証失敗だし やるだけの動機がないし物的な可能性がないし 当時の南京は中華民国の首都で外国のプレスも多数あったのに 被害にあったジャーナリストもいなければ報道もされてない 東京裁判に至って始めてその話が出てきた これは中共が見定めた日米安保を崩して西太平洋に進出すると言う 長期戦略のためのプロパガンダなわけだが それはともかく客観的には被害を訴えるだけの立証はことごとく失敗している だが中共にとってそれが本当か嘘かはどうでもいいから フィクション映画を作ってでもプロパガンダを続けることが目的になっている これについては相手側の立証の失敗をしつこく突いて行くべき
かなりバイアスがかかっている気がします 中国側の資料で作成されてるんですよね?
同時上映「黒い太陽731」
85 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:23:52.04 ID:/xHWv1ia0
当時は自動小銃じゃないから、銃で人を殺すにも時間がかかる。 毒ガスを使ったなら数万人は犠牲あったかもなぁ・・・ でも南京でガス使ってないでしょ? そんなに殺してる余裕無いと思うよ。 ただ、略奪や、意味のない民間人の公開処刑はあったと思う。 見せしめにやっただろう・・・ 日本軍七個師団でおよそ8万人か? 常時戦場にいるのは3万くらいか? 掃討戦やりながら10万単位の虐殺するのは無理でそ。 寝る暇も惜しんで、飯も食わずに8万の兵が隠れてる民間人を殺しまくったのかな? あり得ない。
86 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:23:53.37 ID:a9acF6ko0
24歳在日女性「唐辛子は辛い」
87 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:24:11.76 ID:s4ffaCsr0
映画って台本があって役者が演技してるんですよね
証拠のない真実(笑) 出てくるのは捏造写真だらけ。
89 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/08/23(火) 16:24:45.92 ID:G5+t4AB90
嘘とか捏造とか言ってる議員っているか? 「事実と違う」って言ってるのは居たように思うが
90 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:24:51.62 ID:GVcsl0TqO
145D 南京アメリカ大使館通信---エスピー報告 1938年Vol.14 1938年1月25日 南京 (抜粋) 1 12月10日後の南京の状況 南京の陥落を前にして、中国軍と市民の脱出は引きも切らなかった。 人口のおよそ5分の4が市を脱出し、主要な部隊は武器・装備もろとも撤退していった。南京の防衛は、わずか5万の兵士に任されていた。 『南京事件資料集』アメリカ関係資料編 P239 12月10日は南京陥落直前の日付。南京戦前は百万、ていう感覚だったろうから、この南京戦中はすくなくとも二十万くらいになるような大量の脱出があったのでは まぁアメリカ大使館報告には日本軍は暴虐だ、てな記述もいっぱい載ってるけどさw
91 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:24:58.76 ID:M2h5cZ7u0
ドイツはユダヤ豚にはめられただけだろ 日本なシナチョソに同じような手口でやられちゃダメだ
無かったコトについて、どうこう言われても...
93 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:25:07.13 ID:UOwGQ2qY0
>>53 南京陥落当時、世界中の新聞記者が南京に居ました。
でも「日本軍が民間人を殺した。」という記事を書いた記者は居ません。
写真も1枚もありません。
何故だと思いますか?
→ 虐殺はなかったから。
欧米の記者はカメラを持ってくるのを忘れたのでしょうか?
ちなみに「南京大虐殺の証拠」とされている写真は全て南京と関係のない写真だということが、
日本の研究者によって証明されています。
中国国民党が中国共産党を処刑する映像の処刑者の部分をカットして日本人の映像に差し替えて編集した映像が
>>30
>>78 ナチスに全ての罪を押しつけるにはこうするしかない
まあ無理があるから、そのうち臨界点に達するだろうが
日本は父祖にそこまでの責任を押し付けることができなくて
色々なことを曖昧に済ませてきた
中国はそこに付け込んできてるのさ
95 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:25:46.55 ID:AWCYb54x0
未だにこんな中共プロパガンダ映画ってあるのな…
>>79 金持ち連中が、日本が占領した上海へ移動しました。
20万人移動するのが不可能な理由がどこにあるんですか?
97 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:26:08.74 ID:6KOT5sYJ0
こういうのは、ヤラセって、報道しないんだよな。
98 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:26:19.83 ID:6GI2t4H30
最近の若い連中は自分の頭で考えるってことをしないからな。 自分で情報を集め思考するのが当たり前なのに、出来合いの情報を送り込まれてそのまま刷り込まれる。
俺もスターウォーズ見てベイダー卿が実在してた事を知ったわ・・・
戦争だったんだから当然殺しはしたんだろうけど 日本軍がしたっていう残虐行為やら死者数やらを 中国の言う通りに鵜呑みにしていいとは思えないんだよね 普段からもう少し嘘と捏造と不良品が少なければ もっと信用できたと思うんだけど…
101 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:26:56.61 ID:E70I16daO
こんな嘘・出鱈目がまかり通る中華人民共和国っちゅう事やね。 今、おきている事件・事故も捏造・隠蔽する国ですもの、過去の事を捏造するなんてオチャノコサイサイですよ。
102 :
。 :2011/08/23(火) 16:26:57.29 ID:ltlw7Z1I0
真実→当時の日本軍には男塾塾生とサイヤ人が多数加わっていた。
あほやな
そうだね中国はチベットに謝って 韓国はベトナムに謝らないといけないよね
105 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:27:25.54 ID:0V91WhfF0
>>96 金持ち連中が当時の中国に20万人もいるのかよw
住所が同じな謎の宗教団体一覧
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連> 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
追加で。
国際協力NGOセンター(JANIC)
日本キリスト教海外医療協力会(JOCS)
アジアキリスト教教育基金
財団法人日本クリスチャンアカデミー
在日韓国人問題研究所
在日本大韓基督教会
在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)
外登法問題と取り組む全国キリスト教連
外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク(代表:田中 宏)
宗教法人日本バプテスト同盟
株式会社アバコクリエイティブスタジオ
移住労働者と連帯する全国ネットワーク
【日中関係】8月14日から北京で開催された旧日本軍の残忍行為を展示する「慰安婦展」…実は日本の市民団体の働きかけで実現
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313911798/-100
107 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:28:25.44 ID:+el5ygNL0
なんでジャップは人殺しが好きなん?
108 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:28:42.81 ID:N2i3ymM00
大虐殺があったなんて思ってる日本人はいないよ 大半は無関心 洗脳世代がもうすぐいなくなるからこれから事実を伝えるのが大事 中国という国を知れば自ずと事実は明らかになる
109 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:29:29.30 ID:wTvJotHs0
日本兵が目から光線を出して中国人を一瞬にして蒸発させる映画
110 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:30:25.76 ID:brJROa6x0
韓流ばばあとか言ってきたけど、デモ見てわかるとおり 若い女はほとんど参加してない。 若くなくてもお一人様は参加してない。 つまり韓流好きってのは毒女がほとんどなんだよ。 中国好きだって結局は毒女ばかり。
30万は全く信用ならんが、虐殺がなかったとの論も同様に信用ならん 陸軍内でも南京占領部隊の軍紀の乱れが問題になって石射や広田が怒ったんじゃなかったっけか
112 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆58UuJcnaMg :2011/08/23(火) 16:31:00.53 ID:NsWuzt42O
極東軍事裁判で 裁かれてもいない 南京大虐殺 嘘偽り、カッコ悪いbear
心から謝罪する チャンコロとチョンを人間扱いした愚行を
115 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:32:04.67 ID:Jvuiu2DS0
頼むからシナ人はebayで偽軍刀をバンバン製造して販売するのはやめてください。
116 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:32:20.59 ID:xPfqa/oR0
>>8 >史実を守る映画祭実行委員会
ググったらバカサヨとか弁護士の集まりだったw
そりゃあニコラスケイジがトンプソン一丁で無双するわけだわ
蓮舫といい、まんま詭弁のガイドラインだな。 虐殺が無かったなんて言って無いよ、数が嘘だって言ってんだ。 謝罪も償いも済んだ。
確かにドイツは対外的には土下座外交だけど、国内には未だにネオナチ信奉者や移民排斥を主張する 極右集団がかなり多い訳で それらと勢力とのバランスを取りつつなんだから、今の日本に国粋主義者、真の愛国主義右翼が どれだけいるの?戦後50年以上売国やってきた自民さんへ?
120 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:33:44.90 ID:Pz/u/uohO
あったことにしないと利権で食べれなくなる団体もいますしね。
121 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:34:06.34 ID:DAT2hjQ80
行くわけねーじゃん 馬鹿じゃネーの? 先々のことを考えたらなお更だ
122 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:34:16.75 ID:crkN7Upw0
>>107 人殺しが好きなのはアジアでは、何度も自国民の人口がが1/10になるまで殺しまくってる国
123 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:34:21.95 ID:gwSeF2Wx0
124 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:34:31.07 ID:0V91WhfF0
125 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:34:50.40 ID:d5dYZvCn0
前に言ったように、南京の犠牲者は「最大限二万人」 事件の直後に、当の中国政府が発表してるのだから間違いない。 しかしアメリカと中国はウソをつきとおしている。 一番悪質なのはアメリカ。 自国の正当化のためにはどんなウソでもつく。 日米安保もその中でとらえるべき。
126 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/08/23(火) 16:35:12.99 ID:6TFtmS4sI
▼スイス政府 国民保護庁 著「民間防衛」(civil defense) 国家間の無血侵略を、段階分けして示したものです。 日本は第五段階まできています。侵略主体は、米国、韓国、北朝鮮よりも、当然ながら「中国」です。 各段階別に、実際に日本で起きている例を示しています。 最終段階にある例も、実際に民主党などから法案提出、またはその準備がされている現実的なものです。 ▼第一段階「 工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳 」 (↑ハニートラップ、盗聴、賄賂、社会党(民主党)、外務省チャイナスクール) ▼第二段階「 宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導 」 ( ↑電通、朝日新聞、フジテレビ、街宣右翼、拝金主義、悲観主義、低俗化、政治報道の減少) ▼第三段階「 教育の掌握。国家意識の破壊 」 (↑日教組、国旗国歌否定、自虐思考、戦前日本の否定、愛国心の否定) ▼第四段階「 抵抗意識の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」 ( ↑友愛、国連至上主義、結果平等、競争の否定、安全保障無視) ▼第五段階「 教育やメディアを利用して、自分で考える力を奪う 」 (↑思考停止、流行の押し付け、レッテル貼り、制度複雑化、広告の蔓延、自信や自尊心の否定、孤立の全否定、過度なリスク回避姿勢、リーダーシップの否定) ▼最終段階「 国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量移住で侵略完了 」 (↑乱発的永住権付与、外国人参政権、人権擁護法、戸籍廃止、沖縄一国二制度、文化財の移転や破壊、国家主権の移譲(これも実際に民主党が言及) 状況を脱するには、これをよく理解し、特に第五段階の日本人に植え付けられつつある無意識的観念を打ち破ることです。 一言でいうならば、「自ら理解して不当なものを批判し、抵抗を実行すること」に尽きます。 私たちの目下の最大の敵は、中国や政治家よりも、マスコミにあります。 まずは、マスコミに対して抵抗を実行することが最重要です。
128 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:35:35.71 ID:AIdeTmbP0
>>15 日本ではそうゆうことだけど
海外であれば上映反対デモがおこってるだろうね
129 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:35:43.34 ID:ldWLBGeX0
中国のプロパガンダの焼き直しか 世界は虐殺の歴史を背負っている、なかでも中国は量、質共にその総本山じゃないか 殊更その足元にも及ばない日本ばかりクローズアップしやがる おれは日中戦争において、その残虐の引き金をひいたのは中国と思っている 文明国の反証になる行いを皇軍が進めるわけがない。一方中国には残虐を隠す必要がなかった。 旅順事件はその縮図であり、通州事件は直接的な引き金だ なに、その後も自分たちでおこした大規模な虐殺もあらあ 南京だけ取り出すのは、あまりにアンフェアだ
130 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:36:20.89 ID:LBsBS73X0
我々日本人も何とかしないとご先祖様に申し訳ない。
>1
>ちなみにドイツは、戦時中のユダヤ人の虐殺を認めて謝罪しています
あくまでも「ナチス」の所業としての謝罪だね。
ドイツという国家での謝罪ではありません。
>>3 ワロタw
132 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:37:16.26 ID:DGlDVWLd0
陸川監督 <チベット虐殺は見ないでね♪>
133 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:37:19.86 ID:jwNuXQ+W0
日本軍に追われて敗走する中国兵が自国民に対して過去どんなひどいことをしてきたか 一次資料見れば一目瞭然なんだが 南京でも同じだろうよ
チベット! チベット!映画化決定!
まあこの映画が歴史的証拠になっちゃうんだけどね
136 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:38:34.22 ID:b59MGrtu0
ドイツが謝罪したのは事実、 終戦後の首相(西ドイツ)がユダヤ人の代表的な墓標に 土に頭をつけるような形で土下座した しかしそれでもドイツは周辺国と戦後条約が結ばれてないし 旧ドイツ国防軍のやったことやセルビアでの戦闘、ベラルーシでの占領 これらの謝罪は行われてない。 しかし日本は北朝鮮以外のすべての関係国と 講和条約、平和条約を結び、正式に国家賠償が完了している。 これまで38回も謝罪が繰り返された。 ドイツと日本では全然事情が違うし、同じ俎上に載せるのはおかしい 今さら日本が謝罪してもさらにつけ上がるだけ。 そういう国だから
>>111 南京安全区国際委員会にはウソの報告が多数寄せられ、
それをそのまま確認もせずにタイピングして日本政府に送っていたので、
それを信じてしまう政府や軍の高官がいました。
それをもとに注意の通達が出されていたのです。
138 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:38:46.25 ID:RsLGiaCC0
>監督「虐殺を嘘という人も見て。ドイツは虐殺謝罪した これ日本語になって無いよね そもそも虐殺って何?? ということになる 通州は中国本土だからなんて言うなら何故香港には友愛しなかった??
139 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:39:06.71 ID:Zh2Oc4SS0
>事実と知り辛い 映画と現実の区別がつかない人って 本当にいるんだな・・・
>>131 国民が選挙で選んだ与党のナチスに責任を押し付けていいんだったら、別に日本人も謝る必要ないよね
141 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:39:35.85 ID:UUWn7LQz0
「南京大虐殺」は朝日新聞記者「崔 泰英」(本多勝一)の脳内で起こったファンタジー 日本人は朝鮮人が「まともな人間」だと思い、対応しているので問題が発生するのです。 現在もファンタジー(南京大虐殺)に振り回される日中両国民は哀れだ。 朝日新聞は捏造を認めて日本・中国に謝罪しろ
そもそも、まっとうな検証ができる様な政治体制ですら無いでしょ、オタクの国
で、大量虐殺なら骨などの証拠が残ってるはずなんだが、どこにあるのさ
中国共産党のプロパガンダによって作られてきた 大量虐殺という嘘の歴史 中国が発展して国力を持ち、日本がどんどん落ちている今 結局、このまま押し切られちゃうんだろうなぁ・・・
中華帝国軍との戦争だったら、交渉も出来たんじゃないかと思うけど、 誰と戦ってて、誰と交渉すればいいのか分からなくなってきて、 とりあえず首都を掌握すれば何とかなるんじゃないかとか、 日本としては、淡い期待でもしてたんじゃないの。 日本風に言うなら、 中華帝国の幕府が脆弱な状況になってて、 中華を構成する諸班がバラバラだったんで、 ちゃんとした戦争も交渉も成り立たない状況とか。
泣こうが喚こうが映画は所詮映画。作り物であることに変わりは無い。
147 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:42:13.57 ID:GvoBaanh0
>中国・北京にある抗日戦争記念館に保管されている日本兵が撮影した写真4万点や手紙にすべて目を通し、 >事実に基づいて製作したことを力説した。
見てやってもいいけど自給1000円くらい払えよな
149 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:42:36.75 ID:FQ4Th4e10
天安門はなかった。文革虐殺はなかった。チベット虐殺もなかった。 東シナ海侵略はない。 wwwww
アメリカの原爆が日本人を何人殺したかより 現在の指導者が日本人を何人殺してるかのほうが関心あるね 中国人も今を生きようよ
151 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:43:49.60 ID:/AiMZyVLO
3人でも5人でも30万人でもやってる事実があったらだめだろ。 しかも日本は敗戦したわけだからもっと質が悪い。 多分戦争中だから0ではなかったんだろうな
152 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:43:54.34 ID:gkVWsaTu0
ドイツも日本もスケープゴートよ。 中国にしろ他の国にしろ大国は後ろめたいことが多かれ少なかれあるのに、 いつまでも昔の話を蒸し返されて歪曲され誇大にされ、それで他の国のことは うやむやにされちまう。 勝てば官軍負ければ賊軍ってやつだな。 ただドイツでも若い世代を中心に、いつまで昔の話してるんだと反発してるのは事実。
154 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:44:38.49 ID:9S98iN6XO
当時の南京陥落後の映像見たら、虐殺なんて雰囲気そのものが全く見当たらないわなw 支那共産匪は、南京市内のあらゆる所で虐殺が起きたとか抜かしているけど、誰も見ていないのは Why?
20万人の淫売が↑
156 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:47:15.39 ID:fX1eJvvB0
とりあえず、突っぱねておいて間違いない 関わると相手にしてもらえるのかと勘違いするからな
157 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:48:04.33 ID:/4VWNPUb0
南京事件の主犯は韓国人?(笑)
朝鮮日報が先日、『南京大虐殺の主犯は韓国人だったと中国ネチズンが発言』という記事を発信していました。
そのニュースが中国でも伝えられ、その事実を争ってネット上で討論が繰り返されています。
中韓両国民の「もめごと」が、また起こった。きっかけは韓国の主要紙「朝鮮日報」(電子版)が12日、
「中国のインターネット・ユーザーの間で、『南京大虐殺の主犯は韓国人だった』との意見が出ている」、
「真相を知らぬユーザが見た場合、中韓関係の“地雷”になる可能性が高い」と批判したことだった。
中国側では環球時報が、意図不明の中国批判で、対立感情の“火種”を作ったのは朝鮮日報だと批判した。
中韓両国は、政府レベルでは相互協力を強調しているが、民間では争いが尽きない状態が続いている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0713&f=national_0713_031.shtml
158 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:48:53.57 ID:/8QqTkQn0
159 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:50:00.17 ID:p98iwIwi0
諸説ある南京事件であるが30万というのは中国の言い分 東京裁判で20万だったかな 学者の間でも諸説あるので今となっては人数はわからない まぁ30万と言うのはいかにも誇張された数字だろうけどな
160 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:50:24.75 ID:FTAlOWzS0
ただの映画で事実を知ってとか馬鹿だろ
いいか。 驚くべき事に、南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったと証明された物は未だに「0件」である。 南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったという事実は一件も存在しない。 南京大虐殺があったとほざく職業工作員は、その存在をたったの一件も証明出来ていないのだ。 証明されていないものを「信じる、信じない」というのは、オカルトか宗教である。 証明されていないものを無根拠に「あっただろう・・ポケー」と推測するのは、単にプロパガンダに騙された情報弱者の妄想である。 私の楽しみは、「南京大虐殺があった」とほざく人間が、何の証拠も提示出来ずにもがき苦しむ様を見る事だ(笑) もっと足掻いて私を楽しませろ(笑) 証拠もない冤罪で日本の先人を貶め、名誉を毀損して恥を知らないゴミクズは日本から出て行くべきだ。 それとも、貴様が世界で初めて南京大虐殺を立証するという歴史的快挙を此処でするというのか?
162 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:50:44.29 ID:wTvJotHs0
163 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:51:30.78 ID:+3lbO32b0
死んでも謝るな 必要性なし。 虐殺やれなんやれ水増しされた数字に謝るって馬鹿なの?
164 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:52:37.81 ID:5grq55Q40
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 900人でニュースwwwwwwwwwww
165 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:53:54.70 ID:XTxcvs9v0
こうして歴史は戦勝国により勝手に作られていくんだな
166 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:54:09.75 ID:p98iwIwi0
問題はこの事件が今でも中国の政治プロパガンダに使われていると言う事だな 検証しようがないものを使って中国人の反日と日本人の贖罪意識を呼び起こす 計算された中共の対日戦略となっている
167 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:55:32.54 ID:QUyZxh320
ドイツハー
日本軍に対して、 劣勢ながら防衛行動を取ってた側としては、 宣伝工作や治安妨害で抵抗してたんでないの。 その成果が極東裁判で、 日本が当時の中華首都を攻略したときに、極めて残虐な行為が行われた、 とか採用されたんで、後生大事に南京、南京やってるだけと違うか。
169 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:56:40.78 ID:+9Jts98zO
映画は見てから批評しろ! 1.内容はプロパガンダ映画以下。 2.映画としての体裁もないし、失敗作。 3.俺が監督だったら作り直させるレベル。 4.金返せ
170 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 16:56:53.61 ID:crkN7Upw0
万が一、30万人が殺されてたら、中国が30万人殺されたって言ってくるわけ無いぞ。 少なくとも3000万人が殺されたって言ってくるから。
>>165 ていうか歴史そのものが「出来事をある視点から解釈したもの」でしかない
>>170 ある意味一番説得力のある三十万人否定論だな(笑)
この映画の見度どころはハ号が極めて忠実に再現されるところ。 ただ、戦車砲威力ありすぎだが。 中国映画の旧陸軍の兵器考証は極めて細かい。
>>111 大日本帝国軍には憲兵隊が居た。
憲兵には上官に対しても逮捕権を行使できたし、
支那人の婦人を強姦して死なせた下士官を
捜査で即みつけだして銃殺にしている記録もある。
また、現地人の店の無銭飲食なんかでも徹底的に摘発している。
日本の憲兵の恐ろしさと言えば、まさに泣く子も黙る恐ろしさで
およそ、憲兵の目が光っている占領地はかなり平和だった。
大体当時の日本軍は茹だるような暑さでも、命令がないと
上着のボタン一つはずせないような軍隊だった。
それを基準に考えれば殺人の一件や二件でも起きれば「言語を絶する不軍紀行為」だろうな。
174 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:01:42.39 ID:tCc+qXw/0
こういう騙されやすい知障が民主に票を入れたんだろなw
175 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:01:59.34 ID:myk13gCWO
毛沢東が自国民を虐殺した事知ってるの? 核で一万人死んだってなんの影響もない国なんでしょww
中国人が経営してる場所をみて真実とか言っちゃってる時点で 頭が逝っちゃってる人
30万かあ…数字で比べるもんじゃないとは思うけど 文革で粛清された犠牲者が数百万人から1000万人以上らしいんだが その事について中国共産党は国民に謝ったのかね?
178 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:02:34.11 ID:/8QqTkQn0
>>172 帝国陸軍が満州に置いてた本物が博物館かどこかにあるからだろ?
179 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:02:43.36 ID:ja+Xc1cZ0
ネットで簡単に拾って見られるけど、イデオロギーとか抜きにして映画として面白くないんだよね、これ。
180 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:03:14.59 ID:bvO3kIHVO
俺は学校で教わってないから絶対に信じません
181 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:03:32.98 ID:z8ul+t0AO
こういう破綻した論理で感情を左右できるんだから詐欺もカルトも無くならないわけだわ
| |l ̄| | |l韓| | |l国| | |l_| | .|_∧ | .|`∀´> | .⊂ ノ | .| ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 気が付けば、あなたの背後に↓ 大韓民国国家ブランド委員会 (Presidential Council on Nation Branding, Korea) VANK (Voluntary Agency Network of Korea) ディスカウントジャパン運動 韓食財団 韓国コンテンツ振興院 (KOCCA: Korea Creative Content Agency) korea Connection World Friends Korea
183 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:04:48.39 ID:p98iwIwi0
当時、国民党軍は日本に武力では対抗できなかった よって米ソを戦争に巻き込む必要があった そのために利用したのがこの南京事件 日本の残虐性を喧伝し反日世論をアメリカで作りあげた 国共合作を経て国共内戦に至り国民党は台湾に追い出された その後このプロパガンダを引き継いだのが共産党である まぁおれ個人としてはかなり誇張されたもんだと思うけどね
この手のプロパガンダ映画ももう、あまり通用しなくなってきただろ・・・・ それ以上に、普通に日本人の対中感情が悪くなってるし、 60年前の南京より 今の、中国恫喝外交の方がよほど影響力大きい、
185 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:07:02.29 ID:JN3o9Hzr0
否定派の奴ら馬鹿だなぁ〜。 当時の日本兵は南京限定で、日本刀の一降りで千人の中国人を骨も残さず 一瞬で消滅させたんだよ。
186 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:07:04.04 ID:4cCDjqri0
あくまでシナ人向け「娯楽」作品であって、 歴史映画、戦争ドキュメンタリーなどではないね。 日本も「残忍大陸」とか「トクア!!」とかって映画を作ればいい。
中国の抗日関連の施設に行ったことがあるけど、 史実って施設にある明らかな合成写真や中国人を餃子にして 食べたっていう説明書きのこと?
>>177 > 文革で粛清された犠牲者が数百万人から1000万人以上らしいんだが
> その事について中国共産党は国民に謝ったのかね?
国民が支持してるのに?
一般的な中国人の反応としては、可哀そうではあるが、国の秩序を維持するためには
やむを得ない犠牲、という感想。
一党独裁についても、小さな国なら日本のような議会政治ができるけど、広大な中国を
維持し崩壊しないようにまとめることは一党独裁でしかできない、と言って支持してるよ。
それが普通の中国人の見方。
189 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:08:00.12 ID:qMRrP2FG0
とりあえず、映画で歴史を知ろうとするのはやめろよ 何でもかんでも楽をしようとしちゃいけないでしょう
190 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:08:14.89 ID:z1Z83J0Y0
お前らネトウヨは 「入れたけど中で出してはいない」 「5回やったけど6回はやっていない」 「やったけどそんなに長く腰を動かしていない」 などと言いわけしてるエロ犯罪者レベルw
191 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:09:26.73 ID:H6N2ZDTJO
南京大虐殺って日本社会党の田辺誠が作ったでっち上げなのに(笑)
192 :
朝鮮 仁 :2011/08/23(火) 17:09:36.20 ID:7lbZqSnP0
>>183 (´・ω・`)それはおかしい
南京事件発覚は東京裁判だぞ
都市が陥落したときに、 阿鼻叫喚の大惨事になるってのは大陸の古典だから、 その文脈が混ざってんじゃないの。
南京大虐殺とは、民間人を狙った虐殺ではなく、更衣兵や捕虜を大量に虐殺した大虐殺事件だよ。 それが現代の常識。
195 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:11:12.08 ID:p98iwIwi0
>>190 言い訳ではない
検証だよ
そして中国があちこちに抗日記念館をつくってる理由を考察してる
>>1 英が見て事実と知ったとかバカ丸出しだろ。
知能指数が低すぎ。
事の是非を映画で知りました。陸川が行ったのでショックですとか。
自分で調べない。肯定派・否定派両論すら知らない。
アホの24才女性。
お前が何を信じるかは自由だが、映画で事実と知りましたとか
アホ丸出しはやめてくれ
197 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:13:04.98 ID:4cCDjqri0
>>190 何でも騙されちゃう人って君のようなタイプかもネ★
198 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:13:09.80 ID:CCkX+oP90
こいつ、TIBET虐殺映画には抗議してたよな。 ダブルスタンダードじゃね? てか、極左活動家の鈴木邦夫は何なの?
199 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:14:26.92 ID:Fx54X4fSO
弾薬限られてるのに物理的に無理だろ
200 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:14:41.02 ID:R228117mO
プロパガンダに洗脳される奴ってまだいるの?
201 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:14:47.93 ID:MBIsrLN/0
行きつけの焼肉屋のハルモニが鈴木代表にウリ二つなんですけど・・・
202 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:15:04.85 ID:ja+Xc1cZ0
日本軍の考証はしっかりしてるけど、中国側の考証がいい加減。 何で共産党の軍隊が南京にいるんだ?w
そもそも、なんのために南京を占領したのかったら、 さすがに首都を攻略すれば終戦に持ち込めるだろう、 って期待があったからと違ったか。
>>200 カルト宗教に騙される奴がいるなら、 プロパガンダに騙される奴もいるさ
206 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:16:29.85 ID:+iL7p+w90
通州事件の惨劇は、池袋にいるシナ人を虐殺するのと同じだ。
>>204 え? 日本軍が中国から出てけば戦争収束するじゃん。
なんで南京を侵略する必要があるんだよ。
なんでもっと早くから訴えなかったの? 中国と日本の戦争当事者世代たちで責任論を展開すべきじゃなかったの? なぜ70年も経って 戦争当事者世代が死に絶えたころになって そして証拠が経年劣化で揃わなくなってから 騒いでるの? しかも戦争を知らない世代が戦争を知らない世代に対して 戦争責任を叫んでる 何か意味あるの? 我々日本の若者は拳銃すら握ったことがないよ 喧嘩一つできない奴もたくさんいる その日本の若者が なぜ自分達の親より古い世代の責任を負わなきゃならないの? そんな理不尽を押しつけられて抑圧されながら生きなければならないなら 日本の若者はまた銃を握る練習をはじめなければならないよ? そうさせたいの? どうしたいの? ずっと戦争責任と叫んでるつもり? 戦争責任と叫んで領土を強奪するつもり? いったいなにがしたいの? 日本をどうしたいの?
209 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:18:01.09 ID:MBIsrLN/0
>>206 いや、条約に基づく居留民と新宿インシデントみたいな密航犯罪者は別。
210 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:18:06.40 ID:p98iwIwi0
>>192 アメリカでは、『シカゴ・デイリーニューズ』や『ニューヨーク・タイムズ』
、中国では『大公報』などのマスコミによってNanking Massacre Story,
The Rape of Nanking,Nanking Atrocitiesとして報道されていた
211 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:18:16.71 ID:xIsAKHIk0
で、この映画では何人の不当殺害があったとされているんだ? この監督が言うことは、「戦争はいけないと思います」より深みがあるのか?
ウソと分かってて観るなら、もっと面白い映画を観るよ。 こっちは金を出すんだから。 ドイツが虐殺謝罪した? ナチスに全ての責任をおっかぶせて自分たちは知らん振りを決め込んでるのに何を言ってるのか。 だいたい、ドイツと日本のやったことは全く違うんだから、ドイツを引き合いに出したって意味ねーだろ。 バカじゃないの。
213 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:20:02.28 ID:ja+Xc1cZ0
>>207 そうしたら国共内戦が始まるだけですが、何か?
事実に脚色して だろ 白髪三千丈
215 :
名無しさん@12周年: :2011/08/23(火) 17:20:32.13 ID:RRIxVYH60
賠償も済んだ大昔の話なんてどうでもいいじゃん 金は一銭もやらないよ 今は売国害務省がОDAやるのが悪い 尖閣を取られないように頑張れ 昔と違ってきちんと記録が取れるから それにしても売国ミンスは映像をどこにやったのか
217 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:21:03.23 ID:BnhyCi5c0
古い話ですが、1926年7月からソ連の莫大な援助をもとに、蒋介石が張作霖の打倒を 目指し北伐を開始しました。そして、3月の南京占領の際、支那兵は突然、日本領事館 を襲いました。館内には領事夫妻を始め領事館員の家族や武官、南京市内に住む日本 人が避難していました。金庫はハンマーで叩き壊され、女性は服を剥ぎ取られ裸にされ 金目のものを持っていないか確認され、子供たちは泣き叫び、地獄絵図となりました。 領事夫人は27人に輪姦され、30数人いた日本人婦人は少女に至るまで陵辱されました。 その際、日本領事館員も日本軍人も、避難してきた日本人居留民も、まったく抵抗しま せんでした。海軍陸戦隊は武器も持たずに領事館にいたのです。荒木大尉一行は武器 を持っていなかったため、茫然と見ているしかなく、後に荒木大尉はそれを恥じ「申し訳な い」として自決することになります。 これが「南京事件」です。ちかごろは南京大虐殺ばかりがとり上げられ、映画化もされる そうですが、それ以前に、南京攻略まで至る様々な出来事があったのです。 死者だけは出なかったので幸いでしたが、英、仏、米の領事館、民間人には死者が出ま した。そのため、揚子江のイギリス軍艦は南京城内へ砲撃しています。しかし日本の軍艦 は何もしませんでした。なぜなら当時の幣原外交は弱腰で「支那を刺激しないように」とい う訓令があったためです。日本の外務省は事を荒立てないため、広報に「わが在住婦女に して陵辱を受けたるもの一名もなし」とまったくの嘘を書きました。 退去令が出され、揚子江流域からは日本人は全員着の身着のまま財産を放り捨てて内 地に引き揚げざるをえませんでした。幣原外交は「日支友好」「不干渉主義」でした。こう した外交は支那の対日政策を増長させていき「ちょっと暴れれば日本は逃げていく」と思わ れ、暴力はエスカレートしていったのです。 日本の外交はどうなるのでしょうか。私たちは歴史の教訓に学ばなければなりません。
>>213 別にいいんじゃない?後は中国の問題だよ
日本には関係ない
日本が中国を侵略していい根拠にはならない
219 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:21:32.19 ID:UOwGQ2qY0
>>203 中国国民党の兵隊が中国共産党の兵隊を処刑している映像の国民党の部分をカットされた映像が、
「日本兵が中国人の民間人を殺害した場面」の証拠映像とされているという話。
アメリカ人の映画監督が、東京大空襲や原爆投下を正当化するために作った。
220 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:21:33.40 ID:xIsAKHIk0
監督!!通州虐殺や通化虐殺の映画も作って下さい!!!
221 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:21:33.64 ID:UxHJDU+G0
南京で30万人虐殺したのは、毛沢東の人民解放軍。以前は南京の虐殺といえば、 戦後の内戦で南京を包囲殲滅した、毛沢東を指していた。 いつの間にか、戦前の帝国陸軍の南京進出になった。しかし、その時の犠牲は兵士が 数万人ぐらいで、一般市民は数百人。兵士の半分も蒋介石の銃殺隊に殺された。
プロパガンダ映画を一次・二次資料と見てしまうような頭が残念な人に発言させるなよ 自分が馬鹿だと言って回るようなもんだぞ
無かったものをあると信じられるのに、事実と証拠突きつけられても無かったと認めないコイツらの 論理と思考ってどうなってるんだろうね?
じゃあ、なんのために南京を占領したのかな。 南京を抑えたら、遷都を宣言したんだっけ。 つか、もう国民党政府は相手にしないとか言って、 新政府の樹立を求めたのは時系列的に、この後だったっけ。
ちょっ、今からホントに虐殺しちゃえよ。
抗日戦争記念館のインチキの写真をみて何がわかるというのか、この監督。
227 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:22:09.84 ID:OXBczhaT0
こういうフィクションの監督ってさ、海犬と同じ臭いがするねww
「天安門事件」って名前の映画撮って、中国国内で上映出来たら話を聞いてあげるよ。
南京大虐殺って何? シナ人が昔何かしでかしたの?
めんどくさいから、 もう一回戦争しようよ。
231 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:25:38.20 ID:p98iwIwi0
天安門はなかったことになってるのにな 車両ごと埋める国の言うことが信じられるか という反論は受け付けます
232 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:25:46.52 ID:bGKodGCmO
”目には目を”の国民性だから虐殺に来たらいい
233 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:27:39.58 ID:BnhyCi5c0
弱腰外交は漢口でも悲劇を生みました。1927年(昭和2年)4月、日本の水兵が散歩 していると子供が石を投げてきて、水兵が追っ払う、そんなことをしている内に支那人が 多く集まってきて日本水兵に言いがかりをつけはじめ、日本水兵を取り囲み殴り始めま す。他の日本兵が顔を出すと彼らも殴られます。支那人の一人が日本兵に突き飛ばさ れると、支那人は気絶の演技をし、他の支那人が「殺された」と叫び始め、暴徒と化しま す。暴徒は凶器を持って手当たり次第に破壊し、略奪します。 この暴動の中で日本人は拉致されますが、支那当局は暴徒に対して「日本側に有利な条 件を容れさせる人質なので、そのまま素直に返したりしたら承知しないぞ」と、人質を安易 に解放するなと指示したのです。弱腰外交の日本につけ込んでいるわけです。 @@このあたり、先日の「フジタ社員拘束」を想起 揚子江一帯に住む約3,000人の日本人は長年苦労して作り上げてきた財産、資産、家宅 を手放し命からがら日本へ帰ってきました。租界も領事館も日本の主権であり主権が侵害さ れたにも関わらず、日本政府は何もしなかった、日本軍は動かなかったのです。 これが南京事件の次に中国で起きた、漢口事件です。 内閣は幣原から田中義一内閣に代わり、ようやく自衛のための武力行使は辞さないことになり ますが、英国は対中融和に大転換し、支那のナショナリズムの矛先が日本に行くように仕向け ました。そういった変化を日本は読み取れず、日本の外交は完全にボケていたといえます
234 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:27:45.70 ID:a/DivInjO
その当時の世界中の記者は何してたの?記事にしなかったのは何で? つまりそういうことだよね
中国の映画を鵜呑みにする人ってIQ低そう
236 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:28:25.87 ID:p98iwIwi0
周恩来先生が戦争責任はA級戦犯にあって日本国民にはないと言ってますよね 話は終わってると思いますよ
237 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:28:37.49 ID:+el5ygNL0
なんでジャップは虐殺が好きなん?
238 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:28:50.22 ID:F93hF0HM0
はいはい。捏造捏造w
239 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:28:52.55 ID:xQBn8ujU0
ドイツは戦争と同時期に起こっていたユダヤ人殺害は謝罪したかもしれないが 戦争については周辺諸国のフランスやポーランドに謝罪も賠償もしていない。 これは、ドイツが東西に別れていて賠償問題に手がつけられなかったから。 東西の壁が無くなって統一されたので賠償が始まるかと思えば、あら不思議、 そういう動きが一切無い。ドイツは戦争以外の殺害についてばかりを問題に しているが、肝心の戦後処理をまったく行っていない。
そもそも南京で30万も人殺す合理的な目的ってあるのか? 遺体処理も含めてかなり組織的にやらないと達成出来ない数だと思うんだが 軍隊を組織的に動かすには命令書がいる、戦場ってのは遺体や瓦礫も含めて清掃されるから 虐殺があったなら、部隊の移動や使用した機材なんかで大体分かるだろう なんで伝聞系の資料しか無いんだ
241 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:29:20.27 ID:FciqBUjS0
これはアバターを見て「事実だと分かった」と言ってるようなもんか。
戦争があっただけのはなしだし。
243 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:29:51.32 ID:ja+Xc1cZ0
>>218 条約によって駐在している居住者や軍隊を中国人が攻撃した時点で「侵略」の根拠は十分ですがな。
日米安保によって存在している米軍基地や住宅を自衛隊が攻撃したら
東京が爆撃されたって日本は文句を言えなくて当然。
>>240 >なんで伝聞系の資料しか無いんだ
捏造だから。
245 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:30:05.08 ID:UITzgyAp0
なんで日本の元総理や知事の話を信じなくて 中国共産党の話を信じるのか不思議な話
シナの言うことは信用できない。 高速鉄道での中国政府のやり方みてたらわかる。 平気で嘘を真実と言ってのける人種と 全うに付き合うことなどできんよ。
247 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:30:33.34 ID:BnhyCi5c0
そして…通州事件 盧溝橋事件から僅か3週間後、昭和12(1937)年7月29日に起きた。通州は 交通の要衝、運河の街で、事件直前まで日本人にとっては「治安の良い」場所 とされた。自治政府は付近から雑兵を掻き集めて、9千人の「保安隊」を組織して いた。お人好し日本は自治政府が親日であることを信じて疑わず、保安隊の軍事 訓練まで施していた。 7月27日、駐屯していた萱島連隊は作戦のため多数のトラックに弾薬を積んで出発 した。残留の日本軍守備隊は自動車中隊、憲兵などを含め僅か百十人だった。29日 午前3時、自治政府の保安隊は突如、わずかな日本軍を襲撃し、同時に日本人居留 民を通州城内に全員集め、城門を閉めた上で(要は城外へ逃げられない様にして)大 虐殺した。 浜田巡査宅では長女が手榴弾で吹き飛び、長男は銃剣で刺され、夫人は凌辱された後 女子師範学校まで引き立てられたが、途中で逃げ出した。 付近の日本食堂では男の子が壁に打ち付けられて頭蓋骨陥没の即死、5人の女店員は 射殺されていた。食堂・旭軒の女店員8人も強姦のあと裸体にされ、陰部には銃剣がさし 込まれていた。他の場所には女の全裸死体が放置され、全員の陰部が刃物で抉られ、男 は眼を抉られ、カフェでも女店員が絞殺され、全裸のまま死体を放置してあった。他の店で は女店員全員が強姦され、陰部に箸が突っ込まれていたり、口の中に砂を入れられたりし て殺されていた。なかには死体から内臓がはみ出し、蝿がたかった現場もあった。 通州の高級割烹旅館だった「近水楼」では女中4人が射殺後に凌辱され、天井裏に隠れて いた宿泊客11人は北門付近まで数珠繋ぎにされて連行されたあと虐殺された。ことき同盟 通信の安東利男記者が城外に転がり落ちて一命を取りとめ、北京まで這云の体で逃げた。 日本人民間人400人のうち、260人余りが惨殺され、運良く日本軍守備隊に逃げ込むことがで きた120人だけが助かった。
249 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:31:31.40 ID:fUZampDTO
日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る日本刀を持ち、 銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、 揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、 沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、 当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、 日本兵の数を上回る従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど絶倫で、 AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、 韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、 優れた建築施設・街・鉄道を全て破壊し尽くし、 日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、 当時の朝鮮の人口の半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で中国で家々に火を放ちまくり虐殺した民間人の死体を集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、 わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、 広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回る運動能力を誇り、山東省で広島+長崎の核2発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮する細菌兵器を保有し、 田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、 さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、 11歳が戦場で暴れ回るほど逞しく、戦後に意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、 圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、 朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、 敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすほど政治力と外交能力に長け、 金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋めるという摩訶不思議な能力を持っていた大日本帝国が敗戦したことは、 人類史上最大のミステリー。
30万はアホの数字だが、数万はあったと思われる 尤も、中国が便衣兵という、民間人の服を着たゲリラ兵を使ったせいだが もちろん民間人の戦闘行為は国際条約で禁止されてる
251 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:31:47.32 ID:x4cLPJSD0
中国 証拠は埋めた。 事実だから掘り出す必要は無い。
252 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:32:38.94 ID:FAWs9o/y0
引用した資料が一次資料かどうか検討しないバカ監督ということか。
253 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:33:31.03 ID:BnhyCi5c0
当時、天津歩兵隊長及び支那駐屯歩兵第2連隊長で、7月28日の南苑戦闘に参加した後、 30日午後通州に急行して邦人救援に当たった萱島高証人はおよそ次の如く証言した。 「旭軒(飲食店)では40から17〜8歳までの女7、8名が皆強姦され、裸体で陰部を露出した まま射殺されており、その中4、5名は陰部を銃剣で刺殺されていた。商館や役所に残され た日本人男子の死体はほとんどすべてが首に縄をつけて引き回した跡があり、血潮は壁に 散布し、言語に絶したものだった。」 まさになぶり殺しではないか。 中でも悲惨を極めた旅館・近水楼での惨劇について通州救援の第2連隊歩兵隊長代理を務め た桂鎮雄証人の供述は次の通り。 「近水楼入口で女将らしき人の死体を見た。足を入口に向け、顔だけに新聞紙がかけてあった。 本人は相当に抵抗したらしく、着物は寝た上ではがされたらしく、上半身も下半身も暴露し、 4つ5つ銃剣で突き刺した跡があったと記憶する。陰部は刃物でえぐられたらしく、血痕が散乱し ていた。帳場や配膳室は足の踏み場もない程散乱し、略奪の跡をまざまざと示していた。女中 部屋に女中らしき日本婦人の4つの死体があり、全部もがいて死んだようだった。折り重なって 死んでいたが、1名だけは局部を露出し上向きになっていた。帳場配膳室では男1人、女2人が横 倒れ、あるいはうつ伏し或いは上向いて死んでおり、闘った跡は明瞭で、男は目玉をくりぬかれ 上半身は蜂の巣のようだった。女2人はいずれも背部から銃剣を突き刺されていた。階下座敷に 女の死体2つ、素っ裸で殺され、局部はじめ各部分に刺突の跡を見た。1年前に行ったことのある カフェーでは、縄で絞殺された素っ裸の死体があった。その裏の日本人の家では親子2人が惨殺 されていた。子供は手の指をそろえて切断されていた。南城門近くの日本人商店では、主人らし き人の死体が路上に放置してあったが、胸腹の骨が露出し、内臓が散乱していた」 近水楼を襲撃したのは武装した黒服の学生団と保安隊であった。彼らは女中数名を惨殺、残る 10数名の男女従業員・宿泊客に対して金品を強奪した後、全員を麻縄で数珠つなぎにして銃殺 場に引き出し、処刑した。
これが仮想と現実の付かないって奴か
中国人の脳内フィクションには付き合いきれませんよ 嘘だらけなんだもん 日本市民て国籍どこの人ですか?
256 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:34:36.84 ID:UkeNXomXO
24歳女性「事実と知り辛い」 この馬鹿女の無知が辛い
257 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:34:37.88 ID:8bFLLtsk0
歴史の勉強をしないガキを騙す、まさに子供だまし。
幕府の末期と同じで、当時の国民党政府も、 中華を仕切ることが出来なくなってたのかな、 とは思うよ。
259 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:36:54.70 ID:eCPC/5Fl0
南京大虐殺の映画は作らないの?
260 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:37:21.08 ID:wd9dRDRHO
>元総理大臣も 現総理と言わずに、あえて元総理と言ってるのは安倍や麻生のような保守派の自民党総理を念頭に置いてるんだと良く分かる。 言い換えれば、現総理はバカサヨと支那朝鮮のお仲間だって宣言してるようなもんだw
国家が、民主化唱える活動家を軟禁したり監視したりして 現在進行形で、 東アジア諸国に軍事脅威与えてる独裁国家が 何が南京大虐殺の事実を知って欲しいだよw 笑わせんな
262 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:38:06.07 ID:BnhyCi5c0
昭和12(1937)年7月29日、午前3時頃から、保安隊の襲撃がはじまった。 通州の日本軍特務機関には軍人は2人だけで、機関員が9人、給仕が2人、客が1人いた。 保安隊は小銃・軽機を乱射し青竜刀を振り回し、つぎつぎと日本人に襲いかかった。 機関長細木中佐は異変を察知するやすぐに冀東防共自治政府に駆けつけた。 政府庁舎内ではすでに保安隊が制圧、日本人4人が惨殺されていた。 細木中佐は門前で阻止され車を降りたところを保安隊員に胸部を拳銃で撃たれ、 頭上に青竜刀が振り降ろされた…。
263 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:38:27.46 ID:ttnj9Ekh0
中国の工作員優秀だな。 これでみんなに信じこまそうって腹なのは見え見え。 日本人はお人よしだから気をつけたほうがいいよ。 ってかみんな同じ様な意見なのですこしほっとした。
264 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:39:11.34 ID:eCPC/5Fl0
まちがえたw 天安門事件の映画は作らないの?
265 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:39:18.81 ID:UwDvJVUtO
266 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:39:40.71 ID:d5dYZvCn0
アメリカも原爆を相殺するために 南京事件を徹底的に利用して来る。 同盟国に対してもウソをつきとおす、これがアメリカ。
267 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:39:55.06 ID:zY6ONGw80
取り敢えず 30万人分の名簿を見せてくれ 話はそれからだ……
268 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:40:52.21 ID:RQ5LmGzyO
在日24
269 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:41:32.09 ID:BnhyCi5c0
当時、日本の外務省情報部長の公式声明(八月二日) 「事件が起きたのは七月二十九日の午前四時であった。 三千人ほどの通州保安隊が百十名ほどの日本軍守備隊兵営を包囲し、 日本人商店、旅館、民家を急襲した。通州の日本人三百八十名のうち、 約二百名が虐殺された。ようやく難を免れたのは、 日本軍の兵営に逃げ込んだ百二十名だけであった。」 外務省情報部長談話(八月四日) 「支那人は婦女、子供をも共に、全日本人を虐殺せむと企てた。 婦人の多くは掻きさらはれて、二十四時間虐待酷使された後、 東門の外で穀されたが、其処まで連れて行かれるには手足を縛られ、 域は鼻や喉を針金で突き通されて、曳きずられたのであった。 死骸は近くの池にぶち込まれ、 或る者は強力な毒物をぬりつけられて、顔がずたずたになっていた。」
ドイツって戦争賠償金払ったのか?
271 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:42:36.45 ID:2Qj54dAdO
映画が事実ww
272 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:42:56.60 ID:TOBkIwA40
中国のような野蛮な独裁国家に発言権はない
273 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:43:49.09 ID:hZiijb7yO
事実ではないフィクションだから全然辛くないわ
274 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:44:15.73 ID:ceaf7r0YO
日本軍が国民党潰しまくったから共産党が今の地位にいるんだろうが 共産党は日本に感謝しろよ
この時代に胸を張って大嘘つく国家が、70年前の事を正直に述べるってありえんだろ
276 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:46:43.96 ID:BnhyCi5c0
敗戦後の満州では、とり残された日本人の民間人が何万人も虐殺された。 たとえば「通化事件」。昭和21年2月3日早朝、敗戦後の満州・吉林で、日本人の 一部が国民党と組んで八路軍(共産軍)を攻撃したという理由で、大規模な日本人 狩りが行われた。戦前の中国が一つだと思っている日本人にはなかなか理解でき ないが、蒋介石の国民党と毛沢東の共産党との争いは根深い。3千人から4千人 もの日本人が、零下30度の寒さの中、両手を上げさせられて八路軍(共産軍)に 銃剣で追い立てられた。日本人の男16歳から60歳が連行され、先頭から氷の上で 射殺され川に投げ込まれた。または旧通運会社の社宅に100人近くの人と押し込ま れた。八路軍は、身動きできず酸欠で口をパクパクしている人達を、窓からライフルで 撃ち、足元が血の海になったが死体を外に出すこともできなかった。一週間にわたる 拷問と銃殺、あるいは凍死によって軍とは何のかかわりもない民間人が2千人近く殺 された。 また、別の話では、当時満州の小学校で仲良しの女の子がいた。ところが父親が警察 官だったため、敗戦後、多数の中国人がその家を襲い、奥さんと小学生の女の子まで 連れ去っていった。同級生の女の子は二度とその家に戻ってこなかった。親子3人が中 国人になぶり殺しにされたのである。敗戦国民の悲しさで、誰も助けてあげられなかった。 これらは、聞いた事例のほんの一部であり、終戦後、無抵抗の日本人に対してこのような 掠奪と暴行、殺戮が、中国人、朝鮮人によって行われたことは事実である。これは「日本人 がやったからやられたのだ」というレベルを超えている。 もちろん、中国人、朝鮮人の全てが悪人であったわけではないだろう。しかし、戦後の どさくさ紛れに、このような形で何万人もなぶり殺しにされた事実は全く取り上げられず、 「怪しげな日本人の加害行為」だけが大々的に取り上げられ、「これでもか!」と言わんばか りに日本の子供達に投げつけられている現状は、公平と言えるだろうか? また中国人や朝鮮人が一方的な被害者で、日本人が加害者だとそんなに簡単に決められるのか?
277 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:47:27.97 ID:70RiafZI0
この南京大虐殺が原爆投下につながった。
278 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:47:59.19 ID:UwDvJVUtO
つーか、南京の事件が本当にあったとしても、子孫は何も悪くないし、そもそも俺らが謝罪する義理はないね 作られた事件に対してなら尚更
279 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:49:27.10 ID:zY6ONGw80
米国【困ったことになるな……】 中国【どうしたアルか?】 米国【原爆で30万人を無差別虐殺をした】 米国【戦争が終われば世界中から非難されるかも知れない】 中国【それなら日本軍が南京で30万人市民を虐殺したと言えば良いアル】 米国【そんな嘘はすぐバレるだろ】 中国【大丈夫アル 嘘も100回言えば本当になるアル】 中国【偉大なるヒットラー総裁の言葉アルよ】
当時の国民党中華政府だって、みんなが勝手に動くんで制御できない、 とか正直に言うわけはないし、言ったら政治的自殺行為なわけで、 日本は悪意ある意図的な態度に苛立つし、中華は侵略者と戦うしで、 どこまで続くぬかるみぞ、とかなったんでないの。 だから、経済封鎖で大戦がはじまったとき、終わりの見えない泥沼にウンザリしてた日本人で、 これは、ちゃんとした正しい戦争だ、ってむしろホッとした人も、少なくなかったとか。
281 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:52:27.76 ID:rmHStgY60
ドイツはナチにおっかぶせただけでは? 映画はフィクションです。
282 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:54:09.01 ID:70RiafZI0
大陸では虐殺があたりまえ。日本人が過剰反応しただけ。
国民党は自国民が虐殺されてるときになにやってたのー?共産党はー?
284 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:54:23.63 ID:ihRxyNqM0
南京大虐殺は朝鮮人憲兵隊(明治43年創設)がやったのが真相
285 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:55:42.22 ID:mtfh6CD20
いやもうドイツがどうとかどうでもいいから、とにかく支那畜生はもう絡んで来ないで。
映画 南京の真実 記録映画編(上海〜南京陥落)
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A 南京「大虐殺」なる歴史の捏造が「真実」として、世界の共通認識とされ、
同盟国の米国 だけでなく、世界中の人々に定着し、日本の国益を大きく
損ね続けているばかりか、益々 その害悪は巨大になり、そこから生まれる
反日、侮日意識が、中国共産党に悪用され、我 が国の存亡に関わる事態に
なりつつあります。 「情報戦争勃発」とも言えるこの危機的事態に、
チャンネル桜、水島総監督は、誤った歴 史認識を是正し、プロパガンダ
攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世 界に伝える映画
を製作しました。
その資料として、昭和13年東宝映画文化映画部製作「-南京 戦線後方記
録映画」などの当時の映像は非常に貴重なものです。
映画 南京の真実 記録映画編(南京陥落後)
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
287 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:57:53.16 ID:6/gbdLf+0
日本は戦後65年一度も他国と戦火を交えてない。 未だに近隣諸国とドンパチしようと軍国を進め、核を持ち、国内の人権侵害 すら解決出来てない国に何を言われても関係なし。 当事者ももうほとんど死んだと思われるが、全滅してもまだ言い続けるのだろうか・・・ あと、要注意は日本にいる反日日本人です。 こいつらが韓国人や中国人をたきつけているからね。
中国版、おすぴーが言いそうなセリフ 「映画を作ったら歴史は真実になります」
289 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:58:36.65 ID:ny5Sw2Ud0
これに出てる日本人俳優いる? 山本太郎が監督と面接して落とされた映画だよね
コメディ映画?
291 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 17:59:43.59 ID:70RiafZI0
南京に行く途中の道に日本兵を串刺しにした死体を並べていたが こんなものに感情的になった日本兵があほ。大陸では当たり前のこと。
映画みて事実だと知り辛いとか あたまわいてんな ゴジラ見せたらゴジラが居ると思うのかね
293 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:02:39.91 ID:eI2iziZU0
中共の低質なプロパガンダを見るにつけ 近々戦争を起こすと確信できる。
半世紀以上前、それも世界中が狂ってた時代のことより 現在進行形のチベットやウイグルでの虐殺を語ったらいいのに。
295 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:03:22.13 ID:fSijzFTF0
チベット虐殺についてもコメント聞いて!!
296 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:04:29.04 ID:7RgNCQRV0
調子に乗るなよジャップども お前らは南京で3億人虐殺したんだぞ? 3億人だぞ!?史上最悪の戦争犯罪だ
297 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:05:45.94 ID:r5GgcOv8O
虐殺はなかったっていう 映画は作らないのかな
リメンバー・通州日本人居留民大虐殺
299 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:06:31.71 ID:UOwGQ2qY0
スターウォーズを実話だと思ってるアメリカ人は実在する!
戦闘行為や職務外の殺人は有る程度の規模の戦場ならどの軍でもどの場所でも 起こる事だろうし、南京でもあったんだろうけど、問題はその規模や どういう経緯でなったかで、それが解明されてない状態で、日中の右や左が 勝手に都合のいい解釈して政治闘争してるから問題なわけで、 真実解明せずにこんな映画作るなんてアホ共を炊き付ける程度の意味しかないわw
戦闘があったことは本当、虐殺は嘘 これが唯一の真実
302 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:08:34.54 ID:aHRuUgXN0
まあ、仮にあったとしても昔のことだからな。 当時の軍のやつらはみんな死んでるし俺たちにどうこう言われても 責任の取りようがないよ。
>>296 バカウヨ様、捏造乙。
最新の資料では2兆人ほどです
>>1 ドラマや特撮をドキュメンタリーだと思っているのはどこの馬鹿?
>>300 何が言いたいのか分からん。
戦争でよくある個人の犯罪なら、大虐殺とかにはならんだろう。
数千人程度で大虐殺なら、アフガン大虐殺とかイラク大虐殺とかになるぞ。
306 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:14:42.76 ID:0OV+GEv10
>>1 つーか南京事件は無かったって言うから問題になってるんだろ。
まず正確に正さないといけないのは南京で戦いはあったのは事実。
だが30万とか3000万だかというのは誇張されている。
実際は1〜2万。しかも便衣兵相手だから市民に対しての虐殺とかではない。
307 :
270 :2011/08/23(火) 18:14:50.99 ID:sJJvLPD10
この監督って、南京大虐殺が事実だって思って映画作ったの?ソースは?こんなもんが、映画としてなんで評価されんのかよく分からんわw
308 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:14:52.01 ID:uYF9LMJKO
>>303 出鱈目いうなよ! 糞が。
実際は2000万人だ、ボケ。
309 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:14:54.26 ID:k1C20vpk0
中国人が日本人に恨みを抱いて チベット、ウイグルで虐殺繰り広げてる 共産党政府の求心力を高める為の映画だろ? 台湾チベットウイグルの自立援助や独立解放の為の 日中による国際協力が成就したときに見てやるよ。 今生きる人間のために、手を尽くすべきことが山積みしてるだろ?
310 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:16:52.16 ID:eCPC/5Fl0
_ /;;;;;;;;ヽ __ 日本刀1本で100人以上斬り殺し ヽ;;;;;;;;;;;∨;;;;;;;;;;;ヽ 銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す! \丿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ この実にSFチックな妄想を使用する |;ヽ_________ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ある高名な人民を作者は知る。 \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧;;ヽ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;ヽ,, 本人の希望により名は伏せるが ヽ───;;;;;;;;;;;;;_;;;;;;;;;;;;;;;/ ''⌒丶 自己を発狂寸前にまで追い込む  ̄ ̄/;;;;;;;;;;;;/ 荒業を条件にこの妄想は |;;;;;;;;/ ̄ ヽ;;;;ヽヘ 発 病 す る !! |;/\;;;\ ∨
311 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:17:36.10 ID:0kUsWCho0
南京の戦闘くらいの規模でしょ。 大虐殺に膨らませたのは中国共産党の捏造。 そして天安門事件さえも知らされない中国人w
312 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:18:42.36 ID:kqPyZUSO0
真実の中に嘘を1つ入れると見破れないらしい 嘘の中に真実を1つ入れると本当のことに見えるらしい
313 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:19:47.54 ID:p98iwIwi0
抗日記念館の写真ってあれ国共内戦のときのだろ
まぁ、蒋介石は重慶政府から毎日世界に向けた日本軍の戦争犯罪を細かく喧伝していてだな、南京において2万人を虐殺した!と言っておる。2万人だぞw しかして、その実は国民軍が徴用で集めた兵が敵前逃亡しない様に足を鎖で繋ぎにげられないようにしてだな、 無残にも進軍する日本兵の餌食となったって訳だ。 それを日本軍の戦争犯罪としてでっち上げているだけ。
天安門で死んだ25万人に比べれば 南京で死んだ250名ほどの政治犯虐殺や略奪に走った朝鮮兵に比べればどうってことない
316 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:21:23.77 ID:BnhyCi5c0
「朝鮮人による日本人虐殺事件」和夫一家殺害事件 @@この史実を教科書に載せよう
http://nippon-end.jugem.jp/?eid=1958 和夫:(怒ったような声で)私が、お前たちにどんな間違いをしたというんだ。お前たち、みなが私の息子だ。私はこの家の家長であり、お前たちの親だ。
お前たちの祖国が解放されたことは、私もふだんから待ち望んできたことだ。踊りでも踊りたい気分の日に、なんだって凶器をもって私の所に詰めかけたりするんだ。
私は決してお前たちをそんなふうに教育したおぼえはない。(涙を流しながら)ほんとうに悲しいことだ。
朝鮮の息子たちよ。私が愛を傾け、育ててきた結果は、つまるところ日本人と朝鮮人は融和できないということなのか。お前たちが望むなら、帰ってやるわ。
A:意味深長な目配せをBに送る(財産をすっかり処分して帰ったら、おれたちはどうやって食っていくんだ?)
B:死ね、チョッパリ、シッパルノマ。
間髪入れず鍬が、和夫の後頭部に振り下ろされたのと同時に、数多くのスコップと斧が彼の体をずたずたに引き裂きはじめた。
このとき、和夫の妻が我慢できずに飛び出してきた。それまで黙っていたCは、和夫の妻を見て、
彼女の長い髪をつかみ、庭の奥まったところに引きずっていった。
そしてなんと 十三人がかりで、ほんの一週間前までお母さんとして恭しく仕えていた彼女を、強姦しはじめた。
317 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:21:35.96 ID:u3rJ4hNc0
時代に流されて 嘘八百の物語を書き連ねて戦争を煽った 朝日新聞は謝罪と賠償しろよ
この時の蒋介石のプロパガンダでさえ2万人だぜおい。 いつの間に20万人になり30万人になったんだよw 死人がアメーバみたいに増殖するのか?
319 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:22:54.28 ID:tU518m/QO
俺が小学生の頃は南京事件って呼ばれてたはずだが、いつ南京大虐殺に変わったんだろう 国際社会での中国の影響力の増大と比例して死者が増えてる気がする
321 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:25:54.00 ID:0OV+GEv10
>>319 平和な時代は歴史がカードになるから。
動乱の時代だと使えない戦法だけどな。
324 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:27:18.00 ID:bKc5KU2U0
誇大広告すぎるわ じゃあ日本では毎日日本中で在日が集団レイプを繰り返していますとでも言うのか?
工作員か洗脳されたかどちらかだな。ホント騙されるなんて学が無い。
映画を観たら、それが事実なんだと信じてしまう人の馬鹿さ加減が恐ろしい…
327 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:29:46.98 ID:NgDzxnpOO
今の若い奴はバカだから信じやすい 洗脳したいならやり易いな
328 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:30:24.14 ID:A3iR2IqI0
独逸はナチスの行為に対しては謝罪してない
329 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:30:34.63 ID:PJFRN5Ct0
>>16 >なんでいつも日本軍の行ったことだけ大虐殺なの?
戦争に敗戦したから
勝った者が正義、の理屈で日本人は子孫代々までこうやって捏造されて罵られる。
恨むなら勝てる見込みが無いとわかっていながら、真珠湾を奇襲した「自称靖国の英霊共」と、
大勢の日本人を死地に追いやり、傷つけ絶望させておきながら、
自身は平然と天寿を全うした「昭和の天スケ」を恨むべき。
え?これで信じちゃうの? いいカモだなぁ
それでも文革には勝てませんよ
中国にいたキリスト教の宣教師たちは、何故か真実を語らない。布教しても民度の上がらない中国人よりも、キリスト教の洗礼を受ける前から既に民度の高い日本人に好感を持つ事はなかったらしい。 布教する側の傲慢さが透けて見えるね。 ソールはラルフ:タウンゼントの「暗黒大陸中国の真実」
映画のCMに出てくるスイーツやな・・・
334 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:32:16.81 ID:ypjpiJQX0
>>1 是非とも当時人口20万人の南京で30万人も殺せる方法と
実際の殺害する為には人員も弾薬も足らなくて、
しかも30万人の死体がまったく見つからない不思議も説明して欲しいわ
30万人も殺されて、しかも埋葬もされてないはずなのに、
その0.1%の死体すら見つからないとかふしぎだなー
335 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:33:52.76 ID:gAq/E5IsO
自分で勉強したり調べたりしないでテレビや映画を見て鵜呑みにする馬鹿って生きてて恥ずかくないのかな?
336 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:34:26.59 ID:jZsFdib40
こんな捏造よりl、元寇で日本侵略した事実を映画化しろよ。
337 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:34:28.37 ID:VQUrLbJl0
338 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:35:03.20 ID:66Hft1Xd0
え?南京大虐殺って中国軍が行ったものだろ?
>>329 敗戦したから捏造してまでも罪をでっち上げられるという法は無いわ、朝鮮人。
>>336 あれはモンゴル人がやったことです
でも内モンゴルは中国のものアル!
まあ今までと違って一方的に虐殺しまくるような映画でないだけまだマシな映画だとは思うが 日中戦争中、中国は内戦状態であって、内戦で虐殺が多数行われていたこともアピールすべきだよ アメリカの戦争映画ではアメリカ軍が住民を虐殺するシーンが度々みられるよね それすらまだ出来ない中国の戦争映画はやまhり問題点がまだ多い 後この手のスレで何度も言ってきたが 突発的に起きた虐殺と組織的に行われた虐殺は全然違う 突発的に起きた虐殺で何十万人も殺すことなんてはっきりいって不可能な事だ 万単位でも無理 せいぜい数百か多くても300とかそんなもんだよ
342 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:37:17.72 ID:1a8KbHcf0
日本軍とナチスドイツは違うって 日本ではとっくに論破されてることを 中国人は知らないのか 知っててとぼけてるのか。。
343 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:39:22.73 ID:Buq75ajbO
24歳にもなって嘘と真実を見破ることもできないなんて、どんだけ馬鹿なヤツなんだろwそれともチャンコロか?w
344 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:40:34.06 ID:1W4/RFhaO
そろそろ、死体が残らなかったのは動物と日本兵が 食べたからとかの電波が出てきてもよさそう…
345 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:40:56.71 ID:9tXwlQnwO
>>334 最初は大きく言っておいて、ばれたら縮小する手法
30万人殺した→20万人殺した→数万→虐殺があったのは事実→広義の虐殺
→便衣でもダメ→日本は慰安婦→ウヨク死ね
で何人なの サヨは最近人数を言わなくなったよね 事実の中に大きな嘘をちりばめるとか、詐欺師やプロパガンダの充当手段
誤解を恐れずに言うと、当時の南京も、人口は50万人ほどだった。人口と言うと、当時は20万人と言う人が多い。 漠然と南京の人口20万人と言うから誤解が生じる。50万人以上いた南京も、日本軍の進行を耳にする市民は、裕福なモノから親戚などを頼り南京から逃げ出し、 日本軍が南京郊外まで辿り着く頃には、人っ子一人居ない状態だった。そして、南京城外まで進軍した時、場内に取り残された無辜の市民は20万人ほどだった。 在南京のビジネスマンや宣教師などで組織された外国人会が安全区を設け、そこでの戦闘をしない事を日本軍と約束。 ところが、その安全区に中国兵が軍服を脱ぎ捨て、難民に紛れて逃げ込んだ。そこで、安全区に逃げ込んだ中国兵のあぶり出し作戦を実行。
>>329 中国人がネットで南京虐殺は朝鮮人がやったって書いてあったらしいから、すべて、朝鮮人の責任てことで問題ないよね。
349 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:45:04.91 ID:o7RlffZK0
人数に関しては、お互いに数を把握してないので何とも言えんが、 20万人⇒200万人⇒2000万人⇒数じゃない「虐殺」そのものはあったという感じだっけ?
ほんとに何万人も殺したら、屍体の始末が大変だっただろうね。 その点についてはどう解釈してんのかな。かな? 屍体なき大虐殺なの?
>>342 どんな嘘もつき通せば真実と言いくるめられると本気で思ってるんだろう
バカな奴らだ
事故った新幹線を粉々に粉砕して埋めてしまう国が、何を言っても説得力がない。
353 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:47:59.19 ID:R9SYLjU6O
数十万の人間が、3日の間に、たかだか数百人の部隊に、全く抵抗も出来ず殺される。 なんだか、惑星ベジータの最後を描いた映画みたいだな。「ひとりきりの最終決戦」だっけ?悟空の父親が主人公の話。
中国の侵略と虐殺はいつ謝罪するんだ?
356 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:52:31.05 ID:jZsFdib40
>>340 モンゴル人じゃねーよ。
船のって来たのは支那チョン。
特にチョンの非道っぷりは支那人も呆れるほどだったと文書にあるだろ。
捏造ばかり読んでないで、事実みろよ。
357 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:52:37.08 ID:PJFRN5Ct0
>>339 >敗戦したから捏造してまでも罪をでっち上げられるという法は無いわ
と、お前は思ったかもしれんが、そう思わない連中が大勢いたから、
ご覧の有様状態なんだろ?
馬鹿じゃねーの?お前が中心で地球が回ってるんだったら、お前の法で良かったんだがなw
358 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:56:22.39 ID:PJFRN5Ct0
>>348 無理だな
それで朝鮮人がやった事になるくらいだったら、ここで散々主張されてる通り、
とっくの昔に南京大虐殺は捏造だったと認識されてるだろ。
つーか、敗戦ってこういう事なんだよ。敗戦すればこんな恥辱と辱めを、
子孫代々受け続ける。
勝手に一人でお詫びの焼身自殺でもすりゃあいいのに
360 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 18:57:37.36 ID:bhMAySqR0
で、この映画では何百万人殺されたことになってるの?
361 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:03:03.89 ID:CEfBW4zO0
>日本兵が撮影した写真4万点や手紙にすべて目を通し、事実に基づいて >製作したことを力説した。陸川監督は「それまで日本兵に対して残虐的なイメージを持っていましたが >その手紙を読み、彼らも家 その手紙が曲者だからな。 ホンモノのやつもあるがニセモノもある。 中帰連の人とか撫順の戦犯管理所で洗脳されたりした。 中国人にひどいことをしたとかそういうことを無理やりでも書かないと釈放されない。 中帰連の人らは中国によくされたというが実際は違う。 一般中国人の敵、それが中国軍。 R・J・ルメルによれば日中戦争中(1937年−1945年)、中国国民党軍によって連行された 日本軍捕虜は一般的な扱いを受けていないとされており、また、中国民間人と徴集兵らも 日本民間人と同様に中国兵によって虐待を受けている。さらにルメルは中国の農民たちが「 しばしば、農民たちは日本兵よりも自国の兵士を恐れなければならなかった」と主張している 。 さらに、ルメルは国民党が徴集兵を受け入れる際にその90%が病気、飢餓、暴力で死亡したと書いている。 1937年、上海近辺において、日本軍捕虜、中国民間人に対して処刑、拷問、暴力が行われていることが スイスの商社員、トム・シメンが撮影した写真に記録されている。(1996年、シメンの息子が写真を発表している。)
362 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:03:11.13 ID:LhJ3Ox220
>>348 被害をうけた、中国人が言ってるのに疑うの?
朝鮮人の私設軍隊が中国に存在したのも事実だし。私設軍隊の関係者が上海で略奪起こしてるのも事実だよ。
365 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:08:55.94 ID:2AVbuNYk0
>>11 なんで?
南京事件の事実関係を正確に知るのは、当然のことじゃないの?
その課程で「犠牲者数:○○人」と出るのは当たり前の話で、「中華の思惑」とか全然関係なかろうが。
もしかして「一人も殺してない」とか信じ込んでいるバカウヨの方?
>>347 できれば、お前の捏造工作を真に受けてやりたいんだが、まず文章の内容より文章として可笑しい
やり直せ
江沢民、反日教育を徹底、日中戦争謝罪をしつこく求める 2011.7.7
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110707/plc11070712310018-n1.htm 6日に死去した中国の江沢民前国家主席は在任中、反日路線を強調したことで
知られる。江氏は日本語の素養もあり、平成4年10月には中国共産党総書記と
して天皇、皇后両陛下の初の中国ご訪問を実現させた。だが、その後、国内の
引き締めをはかる狙いもあって愛国主義・反日教育を強め、日本に「正しい歴史
認識」を繰り返し求めた。
江氏は中国首脳として3回来日した。国家主席としての公式訪問だった10年11
月には、宮中晩餐(ばんさん)会で天皇陛下を前に「日本の軍国主義」に言及。
当時の小渕恵三首相にも日中戦争に対する謝罪をしつこく要求し、日本の反中感
情を高めた。
江氏の死去は今後の日中関係にも微妙な影を落としそうだ。3〜5日に訪中した松
本剛明外相は、江氏が支持し、次期最高指導者と目される習近平国家副主席と面
会したばかり。習氏の来年の国家主席就任を見据えた未来志向の日中関係を築く
ために、日本側が強く要望した面会だった。
日本政府は7日、江氏死去の情報確認に追われたが、外交筋は「江氏が死去したと
すれば、江氏の後ろ盾を失う習氏の地盤が非常に緩む可能性もある」と指摘した。
一方、政府関係者は7日、江氏の死去を正式に確認次第、菅直人首相による東京の
中国大使館への弔問を検討していることを明らかにした。
大虐殺どころか虐殺すらなかったってのが正解なのにな〜
20万人も殺すのはものすごく大変なんだけどな? 日本軍は毒ガス室を発明しなかったし、 B29のような超大型(当時)爆撃機は持っていないし、 ピカドンのような悪魔の兵器だって作れなかった。 大体、日本軍が虐殺しているという噂が流れたら 市民はみんな逃げちゃうよ!
370 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:12:50.85 ID:XAow0EF2O
371 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:12:56.40 ID:CEfBW4zO0
>>367 それ産経の誤報では?
江沢民死亡ってなったらニュースになると思うがそんなの聞いたことがない。
上海あたりでそんなニュースもでたが後に誤報だといってた。
なんかドイツのも嘘じゃね?
373 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:13:35.82 ID:2AVbuNYk0
>>161 ,
>>173 >驚くべき事に、南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったと証明された物は未だに「0件」である。
>南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったという事実は一件も存在しない。
偕行社の「南京戦史」で多数の捕虜を虐殺したとの証言が有ろうが。
旧陸軍の正式な退役軍人会の編纂した記録だぞ?
死(略) ◆CtG./SISYA [
[email protected] (略)] 、キムチ臭すぎ。
史実歪曲によるウリナラマンセーは朝鮮半島に帰ってからにしろよ。
374 :
日本鬼子 :2011/08/23(火) 19:13:39.33 ID:J2KyXjq5O
南京!南京! 虐殺!虐殺!
375 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:13:41.72 ID:xdyUMNuM0
映画で勉強とか中学生かよ。
378 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:15:44.18 ID:2AVbuNYk0
>>338 かつてのコヴァ並の情弱だね。
中国軍がした虐殺もあれば、日本軍がした虐殺もある。
ただし中共が主張する「南京大虐殺」とは、その規模や質・内容に於いて大きく異なる。
379 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:16:08.02 ID:BhQVX1YB0
やっぱり洗脳と言ったら中国だな 中国の成功を見た韓国が、最近真似してるけどw
「南京大虐殺」宣伝の裏に共産勢力 2011.6.23 (1/2)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110623/chn11062305000001-n1.htm 「『南京大虐殺』という戦時プロパガンダが行われた経緯を解明する新たな糸口
になるかもしれない」。発売中の『別冊正論』15号(「中国共産党 野望と謀略の
90年」)の編集を終え、そんな期待が膨らんできました。中国の国民党が主導
したと考えられてきた「大虐殺」の宣伝に、中国共産党またはソ連が大きく関与
していた可能性が、論文筆者たちの指摘で浮かび上がってきたのです。
虚実不明の「南京大虐殺」を初めて世に紹介したのは、英マンチェスター・ガー
ディアン紙特派員、ティンパーリーが1938(昭和13)年に刊行した『戦争とは何
か』です。ティンパーリーは当時、国民党中央宣伝部顧問で、資金提供も受けて
いたことが北村稔・立命館大教授らの研究で判明しています。同著の出版をはじ
めとする「大虐殺」宣伝は、世界中で反日世論を高める戦時プロパガンダだった
のです。
『別冊正論』15号では、3人の筆者が、このプロパガンダへの中国共産党または
ソ連の関与を示す根拠を提示しています。
>>1 「事実と知りつらい」とか…
ゲームと現実の区別がどうとか、フィギュア集めをしてる人達を
現実と区別つかなくなり児童性愛に目覚めるとか言ってるのに
映画と現実の区別がつかないやつは否定しないマスコミさんはさすがです
>>16 1件もないなんてのは中国政府がいってる数字と同じくらい信用できんよ
あんまそういう馬鹿な事は言わん方がいいぞ
お前みたいのがいるからあっちも調子にのるんだよ
383 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:20:30.60 ID:gkwP+8ml0
これは中共が倒れない限り、 まともに検証できないだろ 最低限一党独裁が終わらないと話し合いにならない
384 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:21:23.04 ID:wyFVNLgj0
きっと映画見たらなんでも信じちゃうんだね! スーパーマンもエイリアンもいないんだよ! 内地から引き上げの時に日本人何人殺されたか知ってる?
385 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:21:23.14 ID:2maQxZDL0
>>1 「嘘も言い続ければ事実になる」と信じて疑わない中国人。
ごく一部には、確かめずに信じてしまう愚かな層がいるのも事実。
調べて考えれば誰でも嘘だとわかることですよ。
知性が試されます。
386 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:22:05.90 ID:DyxqW7k30
南京占領戦はあったし支那人ぶっ殺しまくったけど 南京大虐殺なんてのは知らないな
>>1 映画を見て事実と思い込んじゃったか
じゃあコイツは日本とアメリカは戦争していないファンタジーアニメを見たら信じるのかなw
とりあえず映画を観てから意見を言いたいな。事実か捏造かという部分でしか語れないのは自分でも恥ずかしい。 単純に映画としては観れないだろうが意見を交わせる作品があるのは良い。客観性に欠けた自己満糞ドキュメンタリー映画には飽きた。
ドイツ人にもユダヤ人虐殺なんて信じてない人が多いよ。 認めない、謝罪しないことを左翼は暗に Bundesdeutsche Realität と呼んだりする。 アメリカによる反独プロパガンダ + 捏造の疑いがあるから無理もない。
390 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:23:52.45 ID:MMG0bSZq0
共産党が殺戮をしたんだろ
391 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:23:57.32 ID:yiJ9x4ymO
このニュース含め、最近中国韓国関連のまともなニュース見てない気がする。変なの、、
392 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:24:15.11 ID:edCRtvur0
「南京大虐殺」宣伝の裏に共産勢力 2011.6.23 (2/2)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110623/chn11062305000001-n2.htm (1)『戦争とは何か』中国版の序文を書いた有名文化人の郭沫若(かくまつじゃく)
は、日中戦争勃発にあわせ、亡命先の日本から中国共産党やコミンテルン(戦前
〜戦中の国際共産主義運動指導組織。本部・モスクワ)の支援で極秘帰国し、
戦時宣伝を担当した(中西輝政・京大教授)
(2)同著の日本語版序文を書いた青山和夫こと黒田善治という人物は、コミンテルン
秘密工作員とともに中国で活動していた(近現代史研究家、長塩守旦氏)
(3)「大虐殺」の証拠の一つとされた『ラーベ日記』筆者、ジョン・ラーベは、ソ連の
大物スパイ、ゾルゲの活動を上海で支援していた赤軍諜報部員の友人だった
(江崎道朗・日本会議専任研究員)−。
『戦争とは何か』英語版にコミンテルンの影が見え隠れすることは、北村教授も著書
『「南京事件」の探究』で指摘しています。「大虐殺」宣伝に国際共産主義勢力が積極
的にかかわっていたとすれば、相当の規模をもった対日宣伝戦だったことを意味します。
アメリカでは近年、第二次世界大戦前後のルーズベルト政権内にソ連と通じた秘密共産
党員が多数潜入して政策に影響を与えていたという実証研究が進み、共産主義の世界
革命戦略が当時の情勢分析に欠かせないという見方が強まっています。
「大虐殺」宣伝もその中に位置づけられるとしたら…。今後の検証が待たれます。
>>2 >30歳代の男性からは「日本人の中には、
>南京大虐殺はウソだとか捏造だと言う人がいます
ほとんどいませんよ。大部分は「30万も殺してねえよ」ですよ。
試写会行くくらいなら、ちったあ予習してったらどうですか。
それともバカの代表として行ったんですか。( ゚ω゚ )
>本作を製作するにあたり、中国・北京にある抗日戦争記念館に >保管されている日本兵が撮影した写真4万点や手紙に >すべて目を通し、事実に基づいて製作したことを力説した。 へぇー・・・・
日中平和友好条約や日韓条約は何だったのか。 これは国際法違反では。
398 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:28:00.57 ID:yiJ9x4ymO
>>395 左翼のファンタジー対談会だったんだろう。
399 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:28:16.53 ID:qkRrGVwA0
ドイツが謝罪なんて言ってるのは・・・・
早く中国に謝罪しろよ 全中国国民の前で土下座しろ、地面に頭こすりつけろよ
401 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:29:40.02 ID:heg6X5KL0
戦後、中国の撫順戦犯管理所で旧日本兵に対し洗脳工作をしました。 共産党が日本兵を洗脳して、”洗脳”という言葉ができた。 ロシアでの旧日本軍将兵に対する洗脳は、イワン・コワレンコ氏(05年07月27日死亡)が やっていた。 当時の記事でも、きちんと旧日本兵に対し洗脳していたと書いてある。 それに比べたら中国はまだまだ闇だ。
ドイツの主張って 「ヒトラーがやらかしただけで俺らは悪くないもん!」だよな?
403 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:31:57.45 ID:GbK9iXhj0
ドイツはユダヤ人迫害については謝罪してるよ。
>>402 なにそのガセw
>>336 単純に見たいから映画化してほしいねw
でも金がかかりそう
>史実を守る映画祭実行委員会:主催 >約900人の観客 >会場から拍手が沸き起こった。 例によって「身内ばかりのオナニー大会」っぽいな。 この上映会の入場券はチケットぴあ等で 発売されていたのかい?
お前らの世代でおわらせとけや。何エラソーに映画なんかつくってやがる。死んで詫びてこいや。
当時敵国だったイギリスだかアメリカの記者が南京大虐殺なんてなかったつってるんだが そもそもこれが事実だとしたらその時中国軍は何してたの? ロケット打ち上げ、鉄道 文化に対しての姿勢は評価するが歴史に対しての認識は嘘に塗れていると言わざるを得ない
>2009年に公開された中国では興行成績25億円の大ヒットとなるも 賛否両論を巻き起こし、騒動を沈静化するために中国政府が興行を打ち切る事態へと よくわからんのだがなんで賛否両論なんだ 中国的に考えたらこれは批判する奴いないんじゃないのか?
409 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:38:11.47 ID:5E9ri/b80
今、映画シャンハイって公開してるけど、当時の歴史背景が全く違う。
アメリカは中立みたいにとられてるが、実際は中国を支援しつづけてた。
フライングタイガース、機体、軍需物資とか色々。
中国軍は、一般中国人に対し酷いことをしてた。
>>361 参照
それと当時日本は、ユダヤ人をかくまっていた。
そこ(国際共同租界の中の日本人居留区)を、中国はドイツのゼークト将軍の指揮で
攻撃したのだ。
ドイツはそのことについて謝っていないんじゃないか?
典型的なマッチポンプというか、南京大虐殺知らない人間が、こんな映画見るかとw
412 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:44:29.75 ID:mk7FWlkA0
この監督に、天安門での死傷者数聞いてみたいねえ
413 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:44:38.09 ID:MtwadfR90
嘘を100回叫ぼうと嘘は嘘。
文革!文革!
415 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:50:38.17 ID:vGBck7dM0
私日本人だけど映画見たアル 事実だと知って辛いアルヨ
416 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:52:18.06 ID:p2Ps6bpi0
>>1 単純に反日プロパガンダと言う事でもないのか・・・な?w
国際連盟でも2万人の殺害も認められなかった
大ウソ中国の資料を当てにしてるのもどうかと思うが
見て無い映画を否定はしないが、謝るのは謝りたい奴だけ勝手にすれば良いかとw
罪の無い日本人に振らないで><
417 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 19:57:22.16 ID:Wq/apvHj0
>>2 >「ちなみにドイツは、戦時中のユダヤ人の虐殺を認めて謝罪しています。罪を犯したら認めて、謝る。
>それが本当の、上に立つ人の姿だと思います」
当のドイツはナチスがやった事だから国民個人には責任は無いという見解だけどな
中国側の資料なんて100%嘘だろうに・・。 事実を追うなら1次資料のみで判断するべき。 1次資料では大虐殺なんてないわけだけどね。
419 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:03:38.55 ID:xTiw5xaxO
勝てるわけないのにアメリカに戦争仕掛ける時点で 日本はあまりにもバカすぎるからなあ 大虐殺が捏造だーなんて騒いでも アメリカに惨敗した事実は否定しようがないわな
420 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:07:07.18 ID:XfSeZxpT0
>>418 嘘というか、当時の中国の日本兵の洗脳施設であった撫順の戦犯管理所で作らされた可能性はある。
421 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:08:56.98 ID:GMEpteCh0
中国人の証言を信じろとは、面白い冗談だ アメリカンジョークってやつだな
422 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:09:10.56 ID:J2KyXjq5O
勝てば官軍、敗ければ賊軍。 薩長の調子こき共が増長した結果の日本敗戦だったからな。
423 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:09:55.81 ID:VhehzjkqO
ドキュメンタリー風の映画ってみんな真実扱いになっちゃう不思議
ドイツは土下座パフォーマンスだけだろ。
425 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:12:22.86 ID:MLGvcnfXO
また韓国メディア?
426 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:13:58.77 ID:BbSNhTiR0
陥落時の南京の人口は計20万人だった訳で そもそも30万人という数字自体無理がありすぎる。
427 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:15:31.65 ID:ZPI16q+L0
いいかげん 捏造を宣伝して自虐を強制するやつらを排除してほしい。
428 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:15:48.90 ID:yiJ9x4ymO
>>419 戦争しなかったら、今頃日本はアメリカの植民地から独立した国だったんだよ。
なぜアメリカと戦争しなければならなかったか。
当時の欧米の侵略帝国思想を学べば分かるよ。
国を守るために闘ってくれたのだから、日本軍人は英霊と呼ばれるべきであり、靖国参拝は大切なんだよ。
429 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:17:18.92 ID:uxKXydonO
戦勝国にとって日本はナチスと同等に悪逆非道でなくては困るんだけど、 日本をナチスと同様に断罪しようとして無理矢理取って付けたようなことを言うからおかしなことになる
当然、売り上げ金 南京に寄付してるだろ?
>罪を犯したら認めて、謝る >それが本当の、上に立つ人の姿だと思います 問題はその何十万の大虐殺とやらが行われたかどうかじゃないの? 行われた前提で罪を認めろって・・・
別に虐殺があったことを否定する気はないけど 当時の上海の人口以上の被害者をだしてる中国の情報を信じられん
あーあ 捏造が真実になってしまうのか
>>429 そもそも日本に勝ったのはアメリカだけであって、他は関係ない。
サンフランシスコ条約の当事国だからって言うならオーストラリアやオランダだって戦勝国になっちゃう。
白骨死体を中国土中から大量に出たって過去あったのか? 大量に殺されたのであれば大量に出てもおかしくない開拓状況だけどな・・ 嘘ダァ〜♪(≡∀≡σ)σ
436 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:22:24.88 ID:IHBEW/R+0
日本に流言飛語を仕掛ける敵性国家の中国
437 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:24:32.94 ID:yiJ9x4ymO
原爆でなくなった人数と同じにしたかった自称正義の国アメリカと、被害者面したい中国人の利害が一致して、20万人の数字が出たのでは、と藤原正彦先生の著書より。 当時の中国が、国内外のジャーナリストに金を配り、嘘の証言をさせたりしてた噂もあったり、南京大虐殺についてのベストセラー作家が、ほどなく自殺したりと、闇は深いらしいよ。
438 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:28:02.12 ID:isIm9uY80
今前半30分だけみてきた 撮り方はうまい けっこう金かけた映画だな 日本兵の役者のレベルが少し低いな 意外と日本兵も人間的に表現されてる
調べたら文化大革命とか天安門とかの映画も結構あるのな 全然しらなかったわ マスゴミはこっちは全然とりあげないのなww
440 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:28:42.72 ID:0M5DReu6O
>>37 だよな。
歩兵だけでも原爆の数倍の破壊力があったみたいなのにね。
441 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:30:19.33 ID:guGJW07LO
模造映画が事実とかいう馬鹿女は死んだ方がいい まさに病原菌
442 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:30:22.47 ID:cpsbBG0R0
事実を100回言ってれば真実になるよ。虐殺などない。漢民族は漢奸狩りを まず謝罪したら?
>>419 歴史をもうちょっと勉強しろ
戦うか屈服しかない状況でお前は屈服する方を選ぶのか。
ドイツなんてナチスに責任おっかぶせて逃げただけだろうに何が謝罪だよ…
445 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:32:13.37 ID:bvO3kIHVO
2ちゃんねるにも頭のいい高学歴いるんだな感心するよこんなにいるとは
※事実を基にしたフィクションです
>つまり本作は、戦争を経験した他国の人たちの話でもあるのです。これを機会に >人類と戦争の関係について考えるきっかけになればと思ってます 立派な監督だな じゃあ『チベット虐殺』も映画化してほしい これは明白な真実ですから問題無いと思います あくまでも人類と戦争の関係について考えるきっかけなんですから、中国も認めてくれると思いますよ
448 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:33:44.31 ID:gCSZfhNG0
ナチスドイツが、ユダヤ人を差別・迫害した事は明白な史実です。
しかし、ドイツが、「ガス室でユダヤ人を殺した」と言ふ話は、本当に検証の余地が無い歴史的事実なのでしょうか?
「ガス室」で殺された死体、即ち、何らかの毒ガスで死亡した死体は、一体も確認されて居ないのです。
即ち、病理学者か法医学者が、解剖と化学分析によって、
何らかの毒ガスで死亡したと確認した死体は、当時、実は、一体も発見されて居なかったのです。
皆さんは、この事を御存知でしょうか?(テレビの資料映像等に出て来る収容所の死体の映像は、
発疹チフスなどによる病死者の死体であった事が、
アメリカの病理学者・法医学者チャールズ・ラーソン博士が行なった多数例の解剖によって明らかにされて居ます)
青酸ガスは猛毒で、肺のみならず、皮膚科らも吸収される毒ガスです。
だからこそ、青酸ガス(HCN)を使ったガス室で実際に死刑を行なって来たアメリカでは、処刑後、作業員は、死体の搬出に際して、
全身を防護服で包み、もちろんガスマスクをして、同じ作業に当たって来たのです。
青酸ガス(HCN)とは、それほど危険な物なのです。
ところが、この本のこの絵に依れば、アウシュヴィッツ(ビルケナウ)では、同じ青酸ガスで処刑を行なった後、作業員はガスマスクもせず(!)、
上半身裸の格好で(!)、青酸ガスによる処刑が行はれたガス室に入り、青酸ガスが付着した死体を素手で運び出して、焼却炉に運んだと言ふのです。
そして、それを監視するドイツ兵も、ガスマスクをして居なかったと言ふのです。
こんな事をしたら、「特殊任務部隊」の作業員もドイツ兵も、青酸ガスで命を落とした事は確実です。
http://www.asyura2.com/09/holocaust6/msg/187.html
449 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:35:27.54 ID:0M5DReu6O
>>63 お前大丈夫か?
通州× 南京○ みたいなすり替えして。
言ってることが支那人みたいだぞ?
…ああすまん
ただのチャンコロだったのか
450 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:37:44.23 ID:4D2GmSX20
>虐殺を嘘という人も見て 監督は当然、その現場を見ているんだろうな。 そして、もし違ってたらちゃんと責任とるんだろうな。
451 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:38:00.23 ID:+rVxScgUO
戦争だから虐殺はあったと思うし心は痛むしその地に行けば俺も黙祷ぐらいはするだろうけれど、何で謝らなきゃいけないのか分からない
452 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:38:32.42 ID:0M5DReu6O
>>70 節子、それ南京事件やない、文化大革命の痕跡や
453 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:43:54.41 ID:XOlsszct0
30万人か・・・。 俺も映画作りたいな。 VOL.1「当時20万人の都市で、30万人を集めて虐殺しますた!」 VOL.2「いくらがんばっても文化大革命ほど殺戮できませんですた。orz」 ぐらいまでは、構想中www
映画で勉強マンガで勉強(笑)
455 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:45:53.85 ID:0M5DReu6O
>>48 軍刀を一振りするだけで
数十人〜数百人斬殺できたみたいだしな。
日本軍すげーよ。
>>395 このスレにそういうバカが大量に湧いてる件について
物的証拠が皆無の「大虐殺」って、一体なんの冗談だかw
458 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:48:19.54 ID:uxKXydonO
>>37 「EDAJIMAが10人いたらアメリカは日本に負けていた」
459 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:48:21.40 ID:EIDGaJC/0
>455 それも月牙天衝じゃないんだぁぜ! ただの霊圧で、だぁぜ!!w
核じゃなくて良かったじゃんwwww 中国人はラッキーです 南京みたいな事はいつの時代の戦争も行われてる 自分達が特別可哀想なんて思うなよ ああ、後今日本で中国人の犯罪多いから謝罪しろや
具体的に当時の日本軍の誰が関与してるんだかもわかんない事を、正確な歴史と する事はできないよね。何人死んでるんだかもわからないんだし。
またドイツはやったやった詐欺wwwww
463 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:50:25.20 ID:0M5DReu6O
464 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:50:26.75 ID:ev+K2BqI0
>>448 シアン化水素の場合には、吸入しなければ問題ないよ。
5000ppmほど吸入して死に至る。
その後換気すれば、裸で室内に入っても大丈夫。
それに実際にガス室はあったし、処刑されたあとは
すぐ焼却されていたので、証拠が残らなくて当然。
ナチスは敗戦寸前の時に証拠隠滅を謀ってきたわけだし。
465 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/23(火) 20:50:35.90 ID:gaiXzWhzO
前から思ってたけど、20万人て数はさ、1秒に1人ずつ確実に殺したとしても、55時間30分かかるのよ。 つまり、まる2日間以上、確実に1殺/秒。殺される側も協力しないと無理だし、実際問題として可能なのかな?
20万はうそくさいけど 実際あったのかなかったのか、よーわからん 当時の兵士すらやった派とやってない派がいるとか 戦後生まれの俺にはもうわけわからん
ドイツは、戦争に関して謝罪してないじゃん
468 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:52:37.44 ID:5fmWlI9SO
>>1 これ声をあげないとダメじゃね?
世界的に見たら、事実と違うことは違うと言わないと
肯定してるとみなされるんじゃないの?
物理的に無理だろw
470 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:52:53.65 ID:0M5DReu6O
>>180 お前は幸運だ。
珍しく当たりの教師に教わったんだな。
ホラー映画はみんな実話ですか?(笑)
いつまで過去のこと引っ張り続けるつもりなんだ?
>>455 渡辺宙明の「レーザーブレードのテーマ」が聞こえてくるw
>>466 無かったと言う証拠が
当時の朝日新聞の報道で明らかに
記録によると
虐殺があったとする期間に該当する後に
むしろ逃げ込んだ人によって人口は増えました
虐殺あった所に逃げて着たりしないよね
475 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:54:22.49 ID:+rVxScgUO
>>465 ドラッグオンドラグーンのチェイン1000突破を連想してワロタ
あれはしんどい
476 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:56:07.70 ID:0M5DReu6O
>>187 と言う事は、「餃子」は日本食だということか。
どこまで馬鹿なんた支那人は。
馬鹿すぎて笑いさえも超越。
477 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:56:12.22 ID:lQGuwPPKO
まぁごり押ししたもん勝ちだな 南京大虐殺もあった。 尖閣、竹島も取られておまいらあぼん
映画になったら事実なのか… ちょっとアメリカ行ってデロリアン発掘してくるわ
事実と知って辛い、という言葉を聞いて辛いわ。 事実かどうか、映画じゃなく、自分で真実探そうぜ。
480 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:58:26.66 ID:SxwseEVW0
24歳女性が映画の内容なら事実ととらえる馬鹿なのはわかった 本気で言ってるならだけど とはいえ自分自身何を信じていいのかもうわからんので目糞鼻糞
謝罪が必要と言うなら 漢民族こそ、他の部族に謝罪し続ける必要があるね つーか、現在行ってる虐殺をやめろよ…
482 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:58:43.80 ID:iHnE4dAz0
コードギアスで日本人を虐殺した白人も反省して謝罪しろ!! コードギアスで日本人を虐殺した白人も反省して謝罪しろ!! コードギアスで日本人を虐殺した白人も反省して謝罪しろ!! コードギアスで日本人を虐殺した白人も反省して謝罪しろ!!
483 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 20:59:15.61 ID:cpsbBG0R0
むしろいまだに戦時プロパガンダを信じていることに驚くが。
>>480 映画で悪党が他国人だったりするのは、敵対感情を抱かせる為だからなぁ
メリケンの対日戦争映画も反日目的だし
485 :
【中部電 83.3 %】 :2011/08/23(火) 21:00:13.01 ID:ihdHTMwF0
通常兵装でちゃんころ30万匹か、大戦果だな、 日本軍最強伝説が語り継がれていく、、、
486 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:00:21.15 ID:bO+AaY3WO
情弱向け映画
487 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:00:23.02 ID:0M5DReu6O
>>190 んじゃお前らサヨちゃんは
すれ違っただけで「犯された!」
自ら志願しといて「強制された!」
と、ファビョる売春婦みたいなカスなんだね。
結局、大多数は、見たメディアだけで印象を左右されてしまう愚民って事なんだよね…
現代のナチス・シナ共産党の御用監督の世迷言に拍手喝采って どこのカルト教団なんだよw
なんだろうな ゲームと現実を混同してるようなもんか
お芝居をみて犯罪とか謝罪とか…阿呆らしい。 小学生からやり直せ
>>474 毎日だったか捏造報道してたりするから
当時の新聞もどこまで信じていいのかわからんのよね
ただ少し前に中国人のブログだったか、
南京で虐殺があった間、国民党軍や共産党軍が
救出作戦したという話をきいたことがないことから
疑問に思うようになったってのがあったけど。、
たしかにそんだけの虐殺あれば何もしないってことないよなー
と間接的に思ったりはするんだよね。
そういえば昔創価野郎が、日本はまだ中国に謝ってないっ!って突然言い出して、場の雰囲気を壊していたなぁ
494 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:02:54.56 ID:55ww8riV0
なるほど、映画化される=事実 なんだ ハイスクールオブデットとか映画化されたらガクブルだな
>>492 無かったと言う証拠が、
第三国の記録含めて沢山あるが
あったと言う証拠は、捏造と判明してる写真とかばっかり
結局、印象操作メインで、ごり押し
496 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:06:16.14 ID:0M5DReu6O
>>230 こういう事を言いだすゆとり()は
いざそうなれば、床下収納庫に潜り込んで出てこなくなる。
「ママお願い!いないって言って!」
497 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:06:43.92 ID:R9SYLjU6O
『南京!南京!』〜あらすじ〜 20万の南京市民を人質にとった10万の人民軍相手に、たった数百人で戦いを挑む日本兵 弾は尽き、残されたのは銃剣と日本刀のみ…… 勝利を確信し卑しげな笑みを浮かべる中国共産党野戦指揮官。 しかし、次の瞬間、繰り広げられた光景は驚くべきものだった。 日本人将校の日本刀一振りで人民軍兵士の首が10は飛び、 日本兵の銃剣一突きで一個班が壊滅した。 乱れ放たれた銃弾は日本軍の気迫に圧され、数歩分進んだだけで地に落ちる。 恐慌に陥る人民軍は市街に流れ込み、南京市民を陵辱し虐殺し始めた。 帝国陸軍少尉山田孝男は当時を回顧してこう述べる 「たしかに虐殺であったのは事実です。しかし、それは結果的に虐殺になっただけであり、相手に立場に相応しい力と誇りがあれば虐殺にはならなかったはずです」
>>1 >新右翼団体「一水会」顧問の 鈴木邦男
この売国奴が
>>482 いいですか、皆さん。
虚構と現実の区別が出来ないと、こういう悲惨な事になります。
注意しましょう。
ドイツは今の政府じゃなくて昔の政府がやった事を「あいつらが酷い事したよね」って言っただけじゃなかったっけ。 別に自分達が悪かったとは言ってないでしょ。
昔からシナ畜は自国民を物扱いだったのね。この件だって日本軍を人海戦術で挑発して攻撃させて、今現在歴史も歪曲させてるんだもんな。
>>501 ホロコーストは戦争では無い
戦争に対しては、謝罪してない
なんで20万都市で30万殺して その後25万都市になったか おしえて南京歴史家さん
そもそも中国なんて言ってる時点であいつら可笑しいんだよ 全部族まとめられてないじゃねーか 漢民族が我が物顔で他部族食いつぶしてるだけだろ
マイケルサンデル「前の世代が犯した過ちについて、私たちに償いの義務はあるのだろうか」
507 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:11:09.05 ID:yyBJwm/p0
ドイツも虐殺していないのに・・・・・ アウシュビッツもただの収容所で、疫病が蔓延しただけなのに・・・・
508 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:11:52.78 ID:0M5DReu6O
>24歳女性「事実と知り辛い」 ハバネロを疑ってた馬鹿が実物を噛んでみたんだろ
509 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:12:11.23 ID:zkcvGl1f0
今現在の鉄道事故で、証拠を穴に埋めて、ナイナイする国が言う歴史だからな。 フツーの人間がどう判断するかだなw
510 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:13:17.60 ID:+l8Cv6oC0
国民党や共産党の残虐行為も一緒に描かないとアンフェアだろ。
511 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:13:24.63 ID:yyBJwm/p0
南京だって、虐殺された人の人骨が一向に発見されていないのに? 真に受けるの?こんな適当な論議でさ?
>トークショーを聞いて事実に基づいていると知り この女が頭悪すぎて辛い…
そもそも何を証拠に虐殺があったと言ってるのかが サッパリ判らないんだけど
>>511 日本兵をZ戦士と考えれば全て説明がつく
515 :
名無しさん@12周年: :2011/08/23(火) 21:15:48.17 ID:RRIxVYH60
千歩譲ってそうだとしてそれがなんなのさ? ゆすりたかりか?自分らの国は神のごとく清いのかい?
517 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:16:16.52 ID:yyBJwm/p0
ベトナムのポルポトの虐殺は大量の遺骨が保管されている。 フランスでもスペイン風邪の死者の遺骨が保管されている。 韓国でも、虐殺の遺骨の発掘は現在進行形。 中国は?なんで出てこないの?死者に報いる姿勢なら掘り返すよな? ちなみにチベット人の遺骨は認めないからな?
天安門事件も忘れるなよw
戦死者もせいぜい数千だろ、万なんてものすごい数だぞ。 一体何使ったんだよってレベル。
自分たちの虐殺の歴史を隠したい為の隠れ蓑でしか無いんだよね… 普通に中国の歴史を調べりゃどんだけの事やってるか判るし
521 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:17:42.03 ID:PEXUDdHxO
だいたい虐殺あった派は死体の処理はどうやってやったか、納得いく説明をしないよな。 この間の震災ですら死体の処理が大変なのに、30万もの遺体をどうした? すぐ伝染病だって蔓延する。 絶対にこの部分の納得いく説明をしない奴らを信用してはならない。 証言はあてにならんからな。
人骨なんてチベットかウイグルいけば山ほど出てくる 適当にそこらに埋めてデタデタって騒ぐにきまってる なにしろ彼の国は埋めるのがうまい
>>417 日本だって国民個人には関係ないよね。
当時はお祭り騒ぎだったらしいけど日本人で
南京での出来事を知ってる人は皆無だったし
524 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:19:03.07 ID:cpsbBG0R0
証拠もなく虐殺したとして処刑された人間がいるのに曖昧なまま肯定 するわけにはいかない。中国人やそれに与する日本人にはそういう意識がない。 無実で処刑された人間や、名誉を穢されたままの日本人については なんとも思わないようだ。彼らにとってそんなものクソ以下の存在なんだろう。 だから証拠も何も必要ない。黙って受け入れろとしか言わない。 捏造を指摘しても同じことの繰り返し。
つーか、むしろ中国人の言ってる通りの 虐殺映画を作ってみたらどうだろう 凄い、無双映画になるぞ
526 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:19:18.90 ID:PIXi+he10
通州大虐殺の話? それとも1927年の南京大虐殺の話?
527 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:21:45.80 ID:yyBJwm/p0
30万も殺していたら、疫病が蔓延するはずなのに無い。 川に流しても蔓延するからな。 どうやって対策したんだろ? なんで、その後南京の人口が急増したの?
事故った新幹線を穴掘って埋めちゃう国がいってることだからねぇ。
>>528 そう言えば、もう話聞かなくなったけど
シナがマスゴミに手を回したのかな
530 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:23:24.67 ID:2z/wI1al0
チベット大虐殺の映画は作らないの?
531 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:24:17.75 ID:6U6fBVo70
ぷろぱんだ
映画は普通フィクションだろ。 映画が真実と思ってる奴なんているのか?
533 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:25:38.86 ID:BW61sCWA0
映画が真実ではないことに気付け! 虐殺があったとしても、なかったとしても 映画が真実ではない。 悪魔の飽食のときの過ちを繰り返してはならない。
534 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:26:42.21 ID:0M5DReu6O
まあ、民間人に死傷者がでたのは 多かれ少なかれ嘘ではないと いえるけどな。 ただそれが虐殺か?といえば 答えは否。単なる占領戦争。 しかし日本国に非がないかといえば それも否。敗戦国である以上、 民間人を傷つけた罰を受けねばならない。 そうして戦争犯罪者は裁かれた。 まあ天皇が残ってるから面倒なんだけど。
>>373 証言が証拠になるならどんな捏造もやりたい放題だわ、間抜け。
537 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:27:29.43 ID:23IW9Zg80
戦争に虐殺はつきものだって発想がなんでないんだろうね 人種の特殊性に矮小化するほうが余計に戦争の本質を見誤らせる 「清く正しく美しく白き愛の兵士の愛溢れる戦い」 なんてこの世には存在しないよ
538 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:27:47.85 ID:VhVuQoUG0
20万人を短期間に殺すには念密に計画を立てないと。 少なくとも焼却炉は必要だと思う。
540 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:28:24.42 ID:yyBJwm/p0
中国共産党が支援したクメールルージュの虐殺については謝罪は無いの? 100万以上の虐殺をしたんだけど・・・・ 南京どころではない。
541 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:29:30.07 ID:hQL3mC2tO
早く天安門映画化しろよ 天安門は嘘というひとも見て。
>>537 なぁこの中国人たちは戦争に虐殺はつきのもって話をしてるのか?
比類なき大虐殺が行われたって言ってるから、いやいやそんなわけねーだろ
って言ってんだろが、アホか。
543 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:31:04.52 ID:nF0sUrmAO
歴史の模造を更に脚色 こんなフィクション映画に金を使わず、東日本大震災の被災者に寄付をするのが日本人 金を払ってでも観に行くのは 支那人 チョソ半島人
30万人という数字は歴史の検証ではあり得ない数字 共産党が国民に半日教育を行うには多いほどいいんだろうな 捕虜2−4万人の殺害は様々な証拠証言からあったと思われるが 戦時下ではどうしようもなかったとしかいいようがない
>>537 日本軍は日清戦争(1904〜1905)以来大東亜戦争(1941〜1945)に至るまで、
変わることなく軍紀厳正であった。
中国民衆にとって、いつ襲って来るかわからない自国の暴徒の如き武装集団に比べ、
軍紀厳正な日本軍を信じ熱烈歓迎するのは当然のことで、決して日本軍におもねたり恐れてのことではなかったのである。
台湾の評論家黄文雄
○日中戦争で日本軍は、敵が国際法を無視したにも拘らず自らはこれを守り、日本軍人であることに誇りを持っていた。
中国兵は卑怯にして残虐極まりない軍隊で、例えば中国軍の捕虜になると、四肢を斬り分けられ、
生きながらに火あぶりにされたり、磔(はりつけ)にされたりしたのである。
更に日本兵の屍に対しても、酸鼻を極めた蛮行を行っている。
即ち死者の首を切り落とし面皮を剥ぎとり、或は男根を切り落し、
胸部を切り開いて石を詰め込み、首は両耳を穿って紐や針金を通し、
さながら魚を串刺しにしたように口から喉に紐を通して持ち運びする等々、それが中国軍の戦争様式であり、
日本軍には絶対に見ることのできない支那の戦争文化である。
フランスの国際法学者フォーシーユ
>「『事実ではない』と言う偉い方々にも、この映画を見て欲しいです」 >「ちなみにドイツは、戦時中のユダヤ人の虐殺を認めて謝罪しています。」 監督が結局南京大虐殺が事実かどうかははぐらかしてる時点で 話にならん
静岡って無知な女が多いんだな 日教組の洗脳で完了かよ 一生涯勉強だぞ
南京とナチスなんて比較出来るようなもんじゃないだろうに
549 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:32:05.87 ID:VmA5s9Fs0
カルト教団の 霊感商法やんけw 私の映画みてお布施し 反省すれば、 幸せになるっていうw
日本にケンカ売るのは勝手だが、後でただじゃ済まさないから。
天安門とチベットがなかったことになってんな
552 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:32:39.24 ID:zYlI2n6C0
だから南京虐殺なんて無かったって言ってるだろ!!死んだゲリラ兵が民間人みたいに見えるだけだろバカ野郎。汚い手を使いやがって。
553 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:32:52.91 ID:yyBJwm/p0
中国はまず、天安門事件から踏んで調査したほうがいいよ? 日本を批判できないくらいの罪を負っているからさ。 良心的な先進的な未来ある若者を虐殺したんだからな。江沢民がよ。 他国を批判するまえに、自国を省みるのが常識だろうが。 天安門以降、残った人材はクズばかりになったろうに。
捏造映画を流すな
拍手した奴はバイトか?
ドイツって謝ったっけ? 「当時はそんな事もあって遺憾だけど今の俺らがやったわけじゃねーし」じゃなかったっけ?
南京陥落まで3日、掃討戦含めて一週間で30万人も殺されたのか。 南京戦の話を聞くたびに、なぜ中国人は自分達が雑魚だとそんなに宣伝したいのかと不思議に思うよ。
一般市民に対する大規模な殺戮があったのは、彼我や第三者の様々な証言から疑う余地は無いんだよ。。。 それを証拠が無いとか言った日には、東京大空襲も、広島の原爆でさえも、アメリカが黙ってれば 証拠が無いという事になってしまう。「歴史」が成り立たなくなるよ。。 実際には「あった」という当たり前の事を言う日本の学者の中でも、20万人はあり得ない、というか論外。 数千人〜数万人の非武装市民に対する殺害行為はあったことは否定すべきではない。 それが、中国戦闘員が一般市民にまぎれてゲリラと化していたから、とかいう、 「南京市民の殺害は中国の責任」という主張はしても構わないのだけど、 大規模殺戮行為の事実を否定するのは理性的だとは言えない。
559 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:36:49.78 ID:nFMpFL6gI
出来上がりをそのままではなく、苦労しながらも自分で 調べてみること。何にでも両論は有りインスタントには 結論が出ないが、繰り返してると自分なりに「わかる」。 少なくともサヨク(借り脳)の主張とはかけはなれているはず。
戦争に負けたとき 天皇にも戦犯として 処罰を下さなかったのがすべて。 東電の社長が 「俺は設計に関わってないから 事故の責任はない!」 と、言い訳してるようなもの。 あの時に面倒な隣国たちとの間に 変なわだかまりを残したのが すべての原因。
561 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:37:31.68 ID:3MiEY+/s0
>>549 悲惨な映像を見せ、恐怖をあおり、思考停止させる。
そして洗脳する。
俺の知り合いがその手法で統一教会に洗脳され、再起不能になった。
本気で人間は壊れる。
恐ろしい麻薬だよ。
虐殺を嘘というのと、ドイツが謝罪する事に何の関係が?
563 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:38:14.99 ID:INepIDCA0
中国人はまだ日本得意の打通殺法が必要なみたいだな。 もし、中国が日本に謝罪しろというなら、おまえらは2000年の以上の長きにわたり 周辺異民族を殺し続けたことに対して謝罪しろ。仏教は、シルクロードの 中央アジアの亀茲などから入ってきたが、中央アジアの人が中国人に仏教を 教えたのは、少しでも中国人がまともな人間になってほしかったからだそうだ。
565 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:38:42.77 ID:yyBJwm/p0
ダルフール大虐殺でも中国が強力に加担して10万人以上の死者を出しているだろ? しかも現在も進行形だ。 何が南京事件だよ。中国こそが日本以上の侵略国家だろうが。
ID:XnHNDaDF0 民間人を犠牲にして国際法を守らなかったのは支那側 天皇は関係ない。この腐れサヨクが
虐殺って民間人を殺したってことなの? 戦闘員殺して虐殺って表現はないだろうし。 便衣兵使ってわけだし、民間人と区別しようないと思うけど、何をもって虐殺と定義してるのだろうか。
別に良いじゃん。 ゴキブリみたいに増えていく民族なんだからw
569 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:40:47.17 ID:3MiEY+/s0
>>558 「あった」というのはいいが、それをなぜいちいち大騒ぎしてまで誇張する? 認めない者をなぜ、ほっておけないんだ? 認めさせた上で「次がある」からだろうが。 ふざけんな。 事実は認めても、俺は何もしてないし、何もされてない奴に謝罪なんか絶対にしない。
犯人は毛沢東なんだけどな
571 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:41:22.50 ID:0M5DReu6O
572 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:41:51.57 ID:FQ4Th4e10
ポルポトの大虐殺も中国が加担してる。思想的にも政治的にも。
573 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:42:32.82 ID:ccXMvuDQ0
574 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:42:41.68 ID:sB3n6pt+0
警察官が警備する、映画て何ですか。
575 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:42:55.15 ID:yyBJwm/p0
中国がそんなに平和的主張をするなら、現在抱えている解放軍を解散させてみろよ。 なんのための武力なんだ? 自前の武力が少ないなら、アジアの平和のために軍事同盟を結んででも軍事力を抑えてみろよ。 出来ないのはわかっているけどな。 さらに空母を送り出そうとしている国家に言われたくないな。
576 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:43:14.84 ID:icwQtMFdO
1982年に全てが始まった。 当初このプロジェクトを立ち上げたチームの中で、今も存命の人が何人居るのか。 日本人はただ見ていた。金を払いたくて払いたくて仕方無い時期だったってのもあるが、やはり国民性と言う物であろう。 今、軸を持たない車輪が、その重量と慣性により転がり続ける。多くの人を踏み躙りながら。 誰がわざわざ怪我する危険を冒すものか。
>>573 この二人、まだ生きてるの?無事なのか?
つーか、30万ってなってるけど
どこぞの記念館とかじゃ数千万人とかになってなかったけ
>>558 馬鹿丸出しだな。
繰り返すが、ころころと変わる証言は証拠にならない。
>東京大空襲も、広島の原爆でさえも、アメリカが黙ってれば
>証拠が無いという事になってしまう。「歴史」が成り立たなくなるよ。。
これらには作戦の命令書が存在している。
南京で虐殺を命じた命令書は見つかっているのか?
そんなものは無いのである。
ザ・フィクション SF映画「なんきん とんきん」
580 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:45:44.62 ID:yyBJwm/p0
中国人は、なんとしても江沢民派を潰せ。なんとしてもだ。 奴が悪事の元凶だ。 江沢民派が存在しなくなってから、話し合おうではないか。
581 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:46:00.10 ID:2z/wI1al0
>陸川監督は本作を製作するにあたり、中国・北京にある抗日戦争記念館に >保管されている日本兵が撮影した写真4万点や手紙にすべて目を通し、事実に基づいて >製作したことを力説した。 中国・北京にある抗日戦争記念館に保管されているという点で資料の信憑性0だわ。 ギョーザ事件で分かったように平然とウソをつく劣悪民族だから。
582 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:46:13.78 ID:66Hft1Xd0
※このお話はフィクションです ってちゃんといれとけよ
>>2 ってか、このトークショーでなぜ
「うそであって欲しいと思っていたけど、
トークショーを聞いて事実に基づいていると知」るという、
まるで史実であったかのような結論に達するんだ?
この短い文章の中からでさえ、
まず伝わるのは「(事実に基づくとは言え)これはフィクションです」ってことなのに(・ω・`)
584 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:46:38.06 ID:b8DbUdS+0
>>1 ガンダムの映画をみたので、WBの戦いが事実と知りました!
・・・脳みそ、0.1gでもあるのか?
ドイツ政府は一切謝罪してないだろw あれはナチがやったことだって結論だろw たんに連合国から請求された賠償金が払い終わっただけ・・・
そっかぁ ゴジラやガメラも史実なんだね
587 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:48:09.49 ID:UazyzFpV0
>>556 まあそのかわりヒトラーについては絶対に肯定しちゃいけないみたいな法律が出来てるけどね
とはいえ、(一応)謝罪したのはユダヤ人のホロコーストについてだけであり
戦争責任なんかに関しては「戦争だから当然だろ」ってスタンスで謝罪も賠償もしてないわけで…
589 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:49:42.47 ID:yyBJwm/p0
抗日博物館なんて、韓国にも中国にもあるよ。お約束の市民統制施設。 入るとまず、頼んでもいないのに案内人が付く。 どうでもいい、日本軍の悪行の数々を説明される。 あり得ないスタイルの蝋人形がみなさんをお出迎え。 怖そうな帝国軍人が子供を虐殺しているシーンとかな。なぜに子供? 最後まで案内人が案内して終了。トイレに行っている間は一時休止する。ww 実に馬鹿馬鹿しい施設だ。
水戸黄門観て、「水戸黄門は事実に基づいている!」くらいなものか(・ω・`)
591 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 21:51:07.35 ID:Qhz3CXsr0
上映場所の隣で 「在日中国人犯罪、チャイナマフィアの真実」展 開催しようぜ〜 生活保護に群がる事とか犯罪発生件数、窃盗団の姿 池袋の無法地帯化や日本の生活習慣を守らないトラブル等等・・・ パネルと識者のディスカッションで構成して入場無料
>>590 その水戸黄門も終わるし
今作ってるのは、チョン…
だいたい中国共産党は文革、大躍進で餓死を含めて5000万人以上自国民を殺しただろうに
これってずーーーーーーーーーっと言われるんだろうね。 それこそ100年後も200年後も。 もううんざりだ
>>566 天皇は関係無い
この腐れサヨクが。
これしか反論ができないのがすべて。
まあ、今更天皇の責任を
蒸し返しても仕方のない話だがね。
「ドイツで起こったことと日本で起こったことは違う」アルベルト・シュペール(元ナチスドイツ軍需相) 「ナチス狂気の内幕」読売新聞社刊 日本語版序文より
きちんと勉強すればおのずとわかること
あれ? ドイツって謝罪してなかったと記憶してたんだが間違えか?
>>535 敗戦国も戦勝国も関係ねーだろ
戦勝国なら民間人傷つけてもいいのか?
現中国は第二次世界大戦の戦勝国ではありません 現中国は日中戦争とは無関係です
通州事件はスルー
602 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:01:11.34 ID:yAJ6vx1B0
>でも実際に戦時中、人を殺したり、命を落とした人たちというのは、自分の言葉を口に >出すことすらできなかった。戦争の被害者というのは、その沈黙者たちなのです 殺すようも殺されるほうも「被害者」だと言ってる。これは一理ある。 つまり日本人が謝る必要なんてこれっぽっちも無いって言ってるじゃん。 必要ないのにペコペコ頭下げようとするやつ、売国奴より性質悪いぞw
603 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:01:26.94 ID:2z/wI1al0
中国新幹線事故の死者数でもウソの公表をする国ですから。 まともに相手にしてたら頭がおかしくなりますよ。
>>599 倫理的な観点で言うなら、良くないな。
だが、倫理的な観点で言うなら
戦争自体が良くない行為だ。
人類みな兄弟で平和にやるのが一番。
そんな子供染みた話をしてるんじゃ
ないだろ?
だったらどうやって決めるのか。
勝ったものが歴史をつくる。
この倣わしに従うしかないんじゃないか?
>>595 反論以前の問題
責任がないものは取る必然性すらない
歴史に無知な腐れサヨクはこれだから困る
>>604 なるほどね
でも中華人民共和国は1949年成立だから別に勝ってないよね
607 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:06:21.98 ID:4D2GmSX20
中国共産党から金もらってるとか?
>>605 責任がない?
じゃあなぜ戦犯は裁かれたんだ?
東條某が糞野郎で、
アイツが天皇を無視して勝手に戦争を
おっぱじめた。
靖国に眠る戦犯たちはこの国から
追い出せ、人間のクズだ。
そういうことでいいんだな?
おれは彼らにだけその責を追わせて
知らん顔はしたくないけどな。
戦勝国も立憲君主制の原則を尊重し君主は無問責としたのだから 天皇は存続していいわけでしょ
610 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:08:28.67 ID:gX1JE3Vn0
>>1 >ドイツは、戦時中のユダヤ人の虐殺を認めて謝罪しています。
>罪を犯したら認めて、謝る
さすがドイツ人。やったことはちゃんと謝る。本当に立派だ!!
で、それが日本と何の関係が?
ドイツ人はやったことをちゃんと謝ったから、日本人はやらなかったこと
もちゃんと謝れってか?
基地外の理屈ではそうなるのね? なるほど、、、
そんなことより、陸川監督には評判のいい精神病院紹介して差しあげますよ
よかったしょ?w
611 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:08:34.97 ID:0Zoe+yDkO
>>12 その「49人」すら、日本兵に成り済ました支那人便衣兵の仕業だからなw
ドイツは謝罪してませんが。 ドイツはナチスに全てを押し付けて、 当時直接選挙でヒトラーを選んだドイツ国民に罪無しとしてるだけですが。 どの口がドイツ謝罪というのですか?
613 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:09:52.02 ID:1czZDBA70
>>608 そもそも東京裁判は国際法無視のリンチでしかないから
615 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:12:10.44 ID:4sM38l130
>中国・北京にある抗日戦争記念館に保管されている >日本兵が撮影した写真4万点や手紙にすべて目を通し、 >事実に基づいて製作したことを力説した この時点でもうお腹一杯w
616 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:12:54.73 ID:1czZDBA70
>>612 ドイツ公的にはなーんもやってないからねwww
戦争で市民に犠牲が出るのは仕方が無い面もあるが 日本軍の場合は老婆や幼女まで犯り殺したんだから弁解しようがない
>>608 はははっw
政治的茶番劇でしかない東京裁判を神が裁いた神聖なものとでも思い込んでいる痛い人でしたかw
講和条約でチャラになった戦時プロパガンダを唯一絶対の真理として崇めてるわけかw
カルトだなこりゃw
619 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:13:42.78 ID:2isbr7yT0
偽物国家シナは何れ崩壊する。
>>617 はいはいソースソース
ちなみに連合軍は原爆投下したり空襲で民間人を虐殺しましたよっと
>>606 中国は勝戦国じゃないよ。
当然だけど。
だが日本は第二次対戦の敗戦国。
そして米国は勝戦国。
だからGHQが決めた取り決めに
則って、天皇を存続させたのだから
その観点ではおかしいところは
ひとつもない。
ただ敗戦国としての責任は
とらされた訳で、
これからも中国や韓国に文句を言われて
延々と終わらない不毛な言い争いは
続いていくだけだ。
622 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:15:17.02 ID:1czZDBA70
>>614 しかも裁判やりながら東南アジア再侵略してたからな
623 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:16:10.11 ID:dJ8N9Mxz0
アメリカは日本やイラン、アフガンの空爆や原爆投下による市民虐殺を謝罪しません アメリカ人>中国人>日本、イスラム教徒という図式は嫌い
>>621 だから何で当時存在してもいない中華人民共和国や大韓民国に従う必要があるんだ?
>>613 国際法が本当に世界の基準だと
お思いなのか?
つまりは国連決議に基づかない攻撃は
単なるテロ行為だと?
だとすれば、アメリカの横暴を
許し続けてる世界はすべて
テロ支援国家だな。
戦争の前では
国際法なんぞ無力なのは
わかりきってることだろうに。
>>624 そこにすんでる人を殺したから、じゃない?
そこの人たちが結局は今のそのあたりの国の国民なんだからさ。
627 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:18:17.50 ID:bGAm5DcN0
実際は3万人って事らしいけどなんでチャイナ係数は10倍なんだろうなw
この問題がめんどくさいのは、 辻褄が合わなくて延々とすり替えられた論点が複数出来てしまって、 それを混同した議論になってしまうことなんだよね。 A「30万人大虐殺はあった!」 B「いやいや戦死者でさえ、せいぜい数万人くらいでしょう」 A「つまり虐殺があったことは認めるんですね?」 B「えーと、まず虐殺の定義にもよりますし、それに民間人と軍人との区別…」 A「誤魔化さないでください!なんにんもの人を殺したのは事実でしょう!?」 B「まあ、それはそうでしょうが…」 A「Bは南京大虐殺を認めました!」 ポイントは「南京で無抵抗の30万人にも達する民間人を殺したのか? それは突発的な事件ではなく、正式な命令によって行われたものか?」という点なのに、 「そこで殺した人間が居るかどうか?」という問題にすり替え、 「南京で殺人はあった」という言質を取って、 「30万人南京大虐殺はあった」という結論に達したかのように印象づける。
629 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:19:34.38 ID:0Zoe+yDkO
>>1 信用を大事にせず捏造ばかりしているやつを誰が信用するんだよw
南京大虐殺なんかあったわけねえだろw
ないことはないとはっきり言う
決して脅しには屈しない
それが本当の、上に立つ人の姿だと思います。
>>624 従う必要はないよ。
ただこういう状況になってしまった以上、
この不毛な言い争いは終わらない。
それだけ。
どちらも悪くないし、どちらも良くない。
だがどうにもならないって話だな。
30万にも殺されたのに中国共産党は何やってたの?w 一般人を残して逃げ出した中国共産党ww
633 :
:2011/08/23(火) 22:21:36.20 ID:wSd86dN00
■1.戦後補償の日独比較■
ドイツは旧西独時代以来、ユダヤ人虐殺などへの個人補償
だけでも、円換算で総額約6兆円を支払ってきている。日本
がアジア諸国に払った賠償・準賠償はざっと6千億円[1]
この朝日新聞の挙げる数字は、ドイツは誠実に戦後補償に取り
組んでいるのに、日本は逃げている、誠実に謝罪し、賠償しない
から、いつまでもアジア諸国から信頼されないのだ、という主張
の根拠とされている。
これに対する反論をまとめれば、次のようになろう。
・ ユダヤ人600万人虐殺などというような犯罪を、日本は犯
していないから、補償金額の多寡を比較すること自体、無意味だ。
・ ドイツはユダヤ人虐殺以外の戦時賠償をまだ完了しておらず、
まだこれからの段階。日本は北朝鮮以外のすべての関係国と
講和条約、平和条約を結び、正式に国家賠償が完了している。
どちらの主張が正しいのか、読者自身で考えていただくために、
以下のような基本的な事実を紹介したい。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog118.html
634 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:22:52.45 ID:Fyd8Cw4e0
団塊の革命家気取り屑どもに、この国は終わらされる もっとも恩恵を受けた世代が、次の世代に絶望を与える
635 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:23:36.26 ID:HQZPj2c00
事実と脚色された映画の区別がつかないアホの多いことよ 馬鹿は罪だな さて、今現在、通常の情報で中国が信頼出来るのかい? 中華新幹線の件を見るだけで、簡単に想像つくだろ。 現在の中国国民の状況みるだけでも、中国共産党の嘘がよく分かるってもんだ。
636 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:23:58.11 ID:wSd86dN00
■5.棚上げされてきたドイツの戦時賠償■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog118.html それでは、こうした戦争犯罪については、ドイツはどのよう
に取り組んできたのか?
当然、ドイツにも戦争犯罪がある。たとえば、1944年の記録
では、516万人のロシア兵が捕えられ、そのうち、47万3
千人が処刑され、3百万人が捕虜収容所で餓死したという。規
模はとてつもないが、これらは捕虜の不法処刑、虐待という戦
争犯罪のカテゴリーに属する。
実はドイツの戦時賠償は、ドイツ統一まで棚上げにされてき
ており、近年ようやく東欧諸国の請求交渉が始まった段階であ
る。たとえば、96年にはポーランドとの支払協定が完了したが、
強制労働に従事し、現在も生存している100万人に対して、
一人あたりわずか4万円の一時金が支払われることになった。 [5]
対戦国に対しては53年のロンドン会議で、約200億ドル
の賠償債務協定が結ばれたが、ユダヤ人への補償実施と引き換
えに、ドイツはこれまた補償請求を棚上げしてきた。
敗戦直後、ソ連をはじめ連合国側は、ドイツの工場施設
をはじめ海外資産、絵画や本まで、あらゆるものを持って
いった。英国などは、木まで伐採して持っていった。全部
で2千億マルクになる。ドルにして470億ドル、賠償予
定額の倍以上だ。いまさら賠償請求はないと思うが、これ
は万一の場合の、内部試算である。ドイツ大蔵省担当官)[6,p35]
637 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:25:05.77 ID:eMOmkmYx0
>>627 勝手に三万人とか決めつけてんじゃねーよダボが
お前のようなのが一番タチが悪い
勝手に話を作って 勝手に善悪作って これを見ろ 真実だからって どっかの国のファンタジー歴史と変わらん
639 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:26:21.02 ID:FWO+J68XO
>>632 しかも一般人から略奪しながら逃げ回ってたからな
640 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:26:32.92 ID:PIXi+he10
情報戦における日本と世界の国々の違い 日本 自国に有利な事でも極力言わない奥ゆかしさ 自国に不利な事でも包み隠さず公表してフェアーであろうとする 世界の国々 自国に有利な事はさらに誇張して大々的に宣伝し、外国に認めさせる 自国に不利な事なら尚更正当化して大々的に捏造、宣伝して外国に認めさせる これじゃ勝負になりませんわ
■6.日本の戦時賠償■ これに対し、わが国はどうか。日本は昭和26年のサンフラ ンシスコ条約において、米、英、仏、オーストラリアなど45 カ国との間で平和条約を締結した。ここでは連合国の請求権に ついて次のように規定されている。 連合国は、連合国のすべての賠償請求権、戦争の遂行中 に日本国及びその国民がとった行動から生じた連合国及び その国民の他の請求権・・・を放棄する。 この代償として、わが国は海外で保有していた在外資産をす べて放棄した。たとえば、満洲、朝鮮の鉄道、工場から、はて は中国大陸やアメリカで、日本の企業や個人の保有していた建 物、設備、預金など、すべてがそれぞれの国に没収された。 その総額は終戦直後の日銀の大まかな試算では、1,111億ドル とされている。1ドル10円換算で、1兆1千億円。現在価値 では、その数十倍にあたろう。 さらに中華民国、フィリピン、インドネシア、ベトナムなど、 アジア各国に対し、一国ごとに日本は賠償を支払い、相手国は 請求権を放棄するという形で、正式な協定をもって解決してき た。現在、この処理が終わっていないのは、北朝鮮だけである。 たとえば、昭和31年に結ばれたフィリピンとの賠償協定で は、賠償・借款あわせて2880億円を20年分割で支払うことと なった。この年の政府予算9900億円の3割近い規模である。す べての国との賠償が完了したのが、昭和52年。支払い開始か ら23年後であった。[6,p19]
642 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:27:12.41 ID:1czZDBA70
>>632 しかも合計2000万だからな
それなら中国全土死体の山なはずですよねー
643 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:27:22.76 ID:QTLX5lwX0
中国上層部は、今更日中友好方向に持っていこうとしてるらしいが 国民間の溝はますます深まり、お互いへの反感は募るばかりだな
だまされる馬鹿 ドイツはユダヤ人虐殺してたが、日本は南京で虐殺なんてしてません
たびたびこのテの映画やら論説が出てくる中で不思議に思うのは、 「あったという証拠」は紹介されても「なかったという証拠」は無視される点 どっかに二つの証拠を比較するような映画はないものか
646 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:27:51.33 ID:gX1JE3Vn0
>>627 だから、確実に虐殺された人を特定出来て、それが仮に10人なら、
10人大虐殺はあった。遺体の氏名、それが虐殺によるものである
科学的証拠も見つかった!
10人南京大虐殺はあった!!
で解決じゃないのwww
648 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:28:34.66 ID:GVcsl0TqO
こういう事件をフィルタ無しで検証できるようになるには えらく時間がかかるんだろな まぁあんま時間が経つと検証自体が難しくなるが
649 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:29:18.15 ID:OEp6CJxl0
>>634 団塊どもは前世代の戦争世代より格段に自由を謳歌しておきながら
自分らのカビくさい思想を次世代に押しつけ
次世代の自由を剥奪し苦しめるわけだ
クズだな
650 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:30:00.70 ID:PEXUDdHxO
>>640 それが日本の長所であり弱点でもあるよね。
比較すると日本以外は下品だな。
>>1 まともな内容だとしても、映画見て真実が分かったとかアフォだろw
世界史の流れと日本史の流れを抑えてから物を言えよ。
暗黒大陸中国の真相みたいなエッセイすら読めない屑か。
南京大虐殺の真偽はとりあえず置いておくとして、 関心がない外人とか、無知な日本人はそのまま鵜呑みにしちゃうんだろうね。 こういうのに疑問を持ち続けるのは当事者である日本国民にしか出来ない事だよ。
653 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:35:45.74 ID:Fyd8Cw4e0
お前ら不思議に思わないか? 民主党が政権とってから、シナと半島では日本の戦争責任論が強く言い出されるようになった。 日本は反証すらしようとしない。 これまで自民党は、シナや半島の嘘に対して、しっかり反論してきた。 だから捏造などは暴かれていた。 これをあえてやらないのは民主党だからだよ。
嘘八百なのになんでこんなのに騙されるんだろね
今までは日本が悪いことをしてきたと思ってたけど現在進行形で欧米諸国の悪事を知るにしたがい 過去に日本が悪いとされてきたことに対して信じられなくなった どうせ東京裁判も一方的で不公平な判決だったんだろうと思うわ
656 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:38:35.90 ID:Fyd8Cw4e0
民主党がシナや半島と協力して日本を売っている 実に策略的にな
正直事実だろうが事実じゃなかろうが、 何十年前のことをいつまでもマジでしつけーわ。 もはや日本か中国のいずれかがなくなるまで、 何百年何千年先だろうが未来永劫しつこくしつこく言い続けそうな気がする 結論:中華かサヨクかは知らんが、マジでウザすぎ
658 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:38:58.31 ID:l2gPRhAO0
>>2 >ドイツは、戦時中のユダヤ人の虐殺を認めて謝罪しています。
日本はホロコーストやエスニッククレンジングなんかしてないでしょ。
ドイツはやったんだから謝罪すればいいんじゃないの。
659 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:39:12.03 ID:1czZDBA70
>>637 いるんだよそういう自称中立が
間を取って「中虐殺」で論じる奴が
660 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:41:02.60 ID:TLs9i7tiO
こんなの カルトが洗脳に使う「地獄のビデオ」と一緒じゃん
661 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:41:11.57 ID:0t8+IlBs0
中国がらみの情報に真実を求める低脳がまだいるのか
天安門も映画化しようぜ
アメリカも原爆落として20万人以上も何の罪も無い民間の日本人を殺害している。 例え、それが必要悪だとしても許される事ではない。なのに謝罪しないよな!被爆者に対してさえも謝罪しないよな。これが戦勝国と敗戦国の差だ。勝っていれば日本は謝罪される立場だったんだよ〜(^-^)/
664 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/23(火) 22:41:59.02 ID:jkYdQiFf0
全部台本通りでした
>>560 天皇は処罰を受けようとしたんだよ
実際覚悟もしてた
でもマッカーサーが天皇とあった時に処罰をさせてはいけないと思ったんだって
これからボロボロになった日本を立て直すのに象徴とも言えるべき人物を処断してしまったら日本が立ち直れなくなると思ったらしいよ
中国の共産党員どもは中東で起きてる暴力を伴った民主化運動に ガクブルで失禁寸前のくせに。 こんな映画で自分達が今現在行っている悪事を覆い隠せると思ったら大間違いだぞ。 真の民主化を果たした日本国を叩くなんぞ、共産主義人権抑圧国家には1000年早いんだよ。
667 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:44:02.23 ID:pNktyBoY0
チベットやウイグルに謝罪してから言ってねw
669 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:44:58.48 ID:0kBD7N450
まぁ大量殺戮はあったろうよ。正確な人数は知らんが、 自分的には戦争とはいえ万も殺せば大量殺戮だから。 でも戦争なんだし、あやまんないとならんようなことかねぇ? 戦勝国さんに好きにされるっていうバツはもう受けたよ?
670 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:45:23.20 ID:TLs9i7tiO
ドイツは一応謝罪しているけど基本的にナチスのせいにしてるよ そしてナチスを生んだ第一次世界対戦後の経済制裁も批判している あとホロコーストには謝罪してるけど戦争については謝罪しとらんよ
>>485 非武装の市民を大量に殺して日本軍最強か。
672 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:48:21.89 ID:eyQUxBKe0
死ね売国基地外アカ
673 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:48:25.33 ID:ZGBASaT20
>>644 30万人は盛りすぎだけど虐殺はあったと朝生で元日本兵が言ってたぜ。
既に「大」の字は無くなってるでそ?>|∀・) ボソ
675 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:50:32.76 ID:dNvorH150
当時の毎日新聞の従軍記者が「大量虐殺など無かった」と 証言しているにもかかわらず、今の変態新聞はあったような論調を書く 日本のメディアは完全に日本人の敵ですよ
>終演後、出演俳優のロウ・イエなど役者目当てで見に来たという静岡の女性(24)に感想を尋ねると >「日本人としては、この映画で描かれていることはうそであって欲しいと思っていたけど、トークショーを >聞いて事実に基づいていると知り、辛いですね」と複雑な表情を見せていた。また埼玉から来た女性(79)は > 「こういう重い映画を、ぜひ若い人たちにも見て欲しいね」と力を込めて語っていた。(以上、抜粋) 何が言いたいのかよく分からないな・・・。ウソだとあってほしいと思ってはいるが、 映画が事実にも基づいていると知ったら辛い?ちゃんと調べる気は無いの? この人、実際は虐殺の真実なんてどうでもいいんじゃないのか? それともただのサクラ?
677 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:51:54.43 ID:l2gPRhAO0
>>662 >天安門も映画化しようぜ
こいつらが歴史に筋道通したいと願うなら、
中国共産党のチベットやウイグルの虐殺に反対して、
北京で共産党打倒デモをやってみればいいよ。
ピョンヤンで金正日独裁反対を叫んでみればいいよ。
自分たちが何を間違っていたか、身をもってよく分かるから。
価値観はその時代の歴史に即して語るべきだと悟るから。
678 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:53:24.19 ID:+mGkg6nA0
>>1 正直南京大虐殺とか言ってると
中国人からでさえ民族主義者wって言われるよ
この人たちは恥ずかしくないの
679 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:53:26.55 ID:0kBD7N450
>>677 そんな小さい事件より「文化大革命」だろ、やっぱ。
堂々の世界一の大虐殺。
680 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:56:49.69 ID:MBIsrLN/0
こんなお涙頂戴で騙される世間知らずなお嬢ちゃんは、 贖罪意識に付け込んで9cmどもが虎視眈々と狙ってるから 貞操の心配したほうがいいよマジで。
名簿も作らんうちから30万とかほざき 全てが胡散臭くて聞く気にもなれんよw プロパガンダの一言。 捕虜殺したからなんだってのw
682 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:57:10.44 ID:kcG7fSGm0
海外見ると戦争について謝罪するってないし 戦争自体を悪とおもってない 問題解決の一つって感じ(実際にその通りだし) その中で飛びぬけてひどい行為があったら 「自分たちも残念に思うよ」で済ますくらい 日本くらいじゃないの「戦争したから悪」って教育されんの
683 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:57:40.95 ID:8WvVG6cY0
速報!紳助芸能界アウトーッ!
684 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 22:59:35.18 ID:lSq5xeIN0
ドイツ人は、自分たちもナチスの被害者だと言ってるだろ。 悪いのはナチスであって、ドイツ人は被害者だと。 本当はナチスが責任を負うのだが、もう存在しないからドイツ政府が代わりに被害者に個人賠償をした。 ドイツ人はこんなに素晴らしいんですよと。 でも、はっきり言ってこの論法は卑怯者の発想だ。 お前らドイツ人がナチスを支持して戦争したんだろうが。ナチス=ドイツ人だ。
>>645 >「あったという証拠」は紹介されても「なかったという証拠」は無視される点
そりゃあ存在しないものを証明しろって言っても難しいでしょう。
本当に調べるなら、地球の隅から隅まで探す必要がでてくる。
極端な話、「マントルの中心に当時の超軍事技術で死体を隠した可能性があるから調べなきゃ」
という話になってしまう。
もしあなたの観たそうな映画を作るとしたら、「虐殺があった」と主張する者が証拠を提出し、
それが信頼できるものかどうか検証する、という内容になるかと。
反日プロパガンダに協賛するといくら貰えんのさ?
687 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:01:27.87 ID:Est2bgdX0
「南京の真実」という名前で映画作ればいいんじゃね? 日本軍が南京に攻め入った時に、チャンコロが逃げ惑って、 逃げながら自国民を殺しているのを呆然と眺める日本軍。 そのおびただしいチャンコロの死体をわざわざ埋葬する日本軍。 そしてハングル語を話す日本軍人が略奪や強姦をしようとしたときに、 殴りつけて止めた日本語を話す上官。 こんなとこだろ。
688 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:01:50.81 ID:wBz8cjF7O
南京大虐殺なんて嘘にきまってるじゃん
当時の一次資料なら嘘かどうか判断できるけど、創作物を見て何か意味あんの?
創作劇の内容を材料にして謝罪させようとするアホは逆に貴重じゃないかと思う
>>684 で、そもそも、ナチス=ドイツだとして
何が悪いの?
何処の国だって戦争やってるし
ドイツやヒトラーが戦争になったのも
連合国のヴェルサイユ条約のせいだから
罪にはならんでしょ
692 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:05:18.95 ID:L6aZzqZGO
日本は何度も何度も何度も謝罪したはずだが??
>>676 それが洗脳
プロパガンダそのものじゃねーか
だよな
真実がどこにあるのか確かめもせず
一方的な情報だけを捉えて
嘘だ本当だ言えるのか?
694 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/08/23(火) 23:05:58.52 ID:40dC+dLp0
映画が全てなのか?真実?その当時の映像?
>>673 まずはその元日本兵とやらが本物なのか確認しないと・・・。
仮に本当に元兵隊でも、虐殺があったとされる時期に実際に南京にいたかどうかもね。
あとその人にとっての「虐殺」の定義も確認しておいた方がいい。
もしかしたらその人の「虐殺」の定義によっては、「世界中でいつも虐殺が起きている」、
という事になりかねない。
696 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:08:27.51 ID:BU+Oa88O0
大が付くような虐殺が本当にあったのか怪しい上に、日本はかなり賠償してるよな それでも許さない反省してないって騒ぎ続ける連中は一体…
大躍進とか文化大革命とか天安門とかチベットとかウイグルとか、映画になるネタは 自分の国に沢山あるのに、現実を見ずに創作活動に必死なんですね(笑)。
ついに日本兵の黒光りした凶器が小姐の女の中心を貫いた。 小姐は必死に逃げようともがいていた手足を止め、虚脱したかのように動かない。日本兵も貫いた状態で動かずに征服した女肉の感触を楽しんだ。 するとなんとしたことか、乾いていた膣壁が徐々に潤いを帯びはじめ、女の貌もうっすらと上気してきたではないか。日本兵は意地悪く訊いた。 「おいおい、日本鬼子に根元までずっぽり犯られてるのに感じちゃまずいだろ!おまえの家族の仇をとるんじゃなかったのかい?」 日本兵が顎でしゃくり示したその先には、銃剣で胸を一突きにされて息絶えた女の父と、精液まみれで転がる母の無残な姿があった。 女はその言葉に一瞬気を取り直し、仇の顔を睨み付けた。しかしそれは日本兵の思う壺だった。 嫌がる女を無理やり犯すことこそが、日本兵の唯一無二の愉しみだったからだ。 日本兵は出っ歯を剥き出して嗤うと、本格的に動き始めた。 まだ幼い子宮を容赦なくこねくり回し、凶暴なまでに張り出したカリが膣壁をこそぎたてる。 少女は必死に唇を噛んで快感の奔流に堪えようとしたが、大陸中の娘を犯し回った日本兵のレイプの前には無駄だった。 たちまち崩れよだれを垂らしながらのたうつ少姐を満足そうにみながら、日本兵は欲望を腹の底から解き放った。 幼い子宮に叩きつけられるスペルマの勢いに、少姐は強制的に絶頂に押し上げられ、白眼をむいて失神した。
699 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:13:45.85 ID:PA1fqB8o0
謝罪して丸く収まるなら嘘でも謝罪してやるよ ただシナにしろチョンにしろ謝罪してもネチネチ絡んでくる気持ち悪い奴しかいないからなあ
700 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:15:48.64 ID:lSq5xeIN0
>>691 ドイツ人自身ががドイツ人≠ナチスだと言ってるからさ。
701 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:16:07.91 ID:0M5DReu6O
>>608 >じゃあなぜ戦犯は裁かれたんだ?
敗戦国を悪者にして吊し上げるため
戦勝国の力の誇示のため
アイツは悪いんだぞー弱いんだぞー
俺らが正しいんだぞー強いんだぞー
どうだまいったかー
わかった?
もう少しお勉強しようね。
中国共産党と中国国民党が反日の名の下に手を組み、 かなり手強かったと生き残りの日本兵も語っている 通り、大虐殺は有り得んのだよ。 しかも、金庸の武侠物にしか出て来ないような虐殺 の仕方とか多々ある。 「ワンチャイ」観て日本も悪い事をしたなと思ったが・・・
703 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:17:05.16 ID:sqcxt67B0
「ごめりんこ」と一回言って、もう賠償しなくていいならそれもいいな。
日本軍は単にゲリラ(便衣兵)を処刑しただけ これを左巻きは裁判をしなかったから違法で虐殺だと主張しているが ゲリラの即処刑を禁止している国際法など当時存在していない また日本だけでなく他国も基本的にゲリラは即処刑だった 例えばバルジの戦いでスコルツェニー率いるドイツ軍コマンド部隊が米軍の制服を着て便衣戦術を行ったが これの米軍の対処法は(利用出来そうな奴以外)即処刑 そしてこの米軍のやり方に連合国側はもちろんドイツからも文句など出ていない ゲリラの即処刑が禁止されたのは戦後になってからで南京戦当時は違法でも何でもないってこと まあ要するに南京戦の日本軍は虐殺行為などやってないってことだ
705 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:18:49.37 ID:0M5DReu6O
>>617 その性癖、まるで何処かの国の特徴のような…
706 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:19:33.58 ID:p7JbS0Za0
「ザ・バトル・オブ・チャイナ」で検索してみよう 中国共産党の捏造の一部始終が分かるぞ
立憲君主制というのは君主は国家主権を体現するが政治責任はない 責任あるのは時の行政府
殺しつくし、焼きつくし、奪いつくす 日本軍の戦略の基本の三光作戦の嚆矢がまさに南京である 個人的には犯し尽くすも加えて四光作戦だと思うが
709 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:20:56.07 ID:K4qIiL340
数万の処刑したことは日本軍が認めてるから 虐殺と言っていいだろう、日本軍は戦争運営もうまくできなかった
>>700 ドイツ人がいつそんな事言ってるんだ?
そもそも、ドイツ政府自体が
ニュルンベルク裁判を違法として受諾してないのに?
連邦司法相フォン・メルカッツ(キリスト教民主同盟) 西ドイツ連邦議会1952年9月17日ニュルンベルグ裁判について「法的根拠、裁判方法、判決理由、そして執行の点でも不当なのです」
メルテン(社民党)西ドイツ連邦議会1952年9月17日ニュルンベルグ裁判について「この裁判は正義に貢献したのではなく、まさにこのためにつくられた法律を伴う政治的裁判であったことは法律の門外漢にも明らかです」
エーヴァース(ドイツ党) 西ドイツ連邦議会1952年9月17日ニュルンベルグ裁判について「戦争犯罪人という言葉は原則として避けていただきたい。無罪にも関わらず有罪とされた人々だからです」
シュミット社民党(元首相)「私にはカタログだけで十分でした。あまりにも一方的なものです。祖国に対するある種の自己暗示的なマゾヒズムを自分たちの職務だと考える人たちがいるわけです」
トーマス・ルーファス(「犯罪展」が開かれたミュンヘン市のキリスト教民主同盟幹事長)「あれは精神的自虐行為です」
※1952年9月17日ニュルンベルグ裁判についての西ドイツ連邦議会でニュルンベルグ裁判を否定しなかったのは当時401議席中15議席を持ち態度を保留した共産党だけだった。つまり、議会の圧倒的多数と政府がニュルンベルグ裁判を否定したのである。
711 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:21:54.81 ID:QlJ+z+ErO
中国にだけは言われたくないな
南京で30万人?死んだらしいけどww 広島の原爆でも12万人とか言ってんのに たいした武器も無いのに30万って・・・ しかも南京に当時30万人も居なかったしw
713 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:23:30.37 ID:0OTMAFsh0
なんかもう既成事実化してるね どう払拭するか考えないと
>>712 非武装の市民を虐殺するんだから
三八式歩兵銃と銃剣で十分だろ
>>704 そもそも、ドイツが大戦末期に
連合軍の制服を来たのは
連合軍の特殊部隊が、ドイツ軍の制服を
着て潜入したり、対独ゲリラを支援したからだけどな。
もちろん、全て国際法違法。
ソ連だって、民間人にドイツ軍と交戦させていた。
先に連合軍の方が国際法を違反してる。
だから、連合軍もドイツを批判出来なかった。
716 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:27:03.87 ID:OQC1SflRO
国民党の南京を攻略したのに共産党が文句を言う? 感謝の間違いじゃないのか
日本でも南京攻略の映画作ればいいんじゃね 中国兵が銃座から逃げられないように鎖でつながれてたとか 避難民に便衣兵として潜り込んでたとか すっげー弱くて簡単に駆逐されてく中国軍とかさ んで南京の攻略が終わって避難民も市内に戻ってこれて 安全に暮らせてハッピーエンド
718 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:28:45.84 ID:L6aZzqZGO
ただ一つ言える事は日本は謝罪した ドイツ以上にな それにODAも未だに払い続けている 中共が謝罪を認めようとしないのはこのODAをもらい続ける事にある もうニホンダケガーは通用しない
>>714 その市民が全員カカシみてえにボーっとつっ立ってるならまあ、十分かもね
720 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:29:21.42 ID:SATuy4vO0
>>16 おい、ドサクサにまぎれてなんだよ。
上記3件は事実だが南京はデマだろ。
並べること自体がおかしいだろ。
巧妙にだまそうとしているが
そうはいかないぞ。
721 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:29:25.74 ID:19KPgoLQ0
自国民の命をごみくず同然に扱う中国に道理を説かれる筋合いはない。 この国が何を言おうと、この国が自国民に対して行ったことは、 世界中の人間が知れ渡るにいたった。 こんな国に加担するやからはすべからくこの国のこうした非人間的な やり方を間接的に支援していることに他ならない。
>>714 >三八式歩兵銃と銃剣で十分だろ
30万人も三八式歩兵銃と銃剣で?wwwww
すげーなおいw
>>717 そういった中国人を貶める発想が大虐殺に至るんだろうな
嫌がる兵士を鎖につないでも意味が無い
愛する祖国のために志願して自ら鎖に繋がれたんだよ
>>708 三光って中国語なんですが、当時は作戦名にわざわざ中国語を使ったの?
725 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:31:59.29 ID:FQ4Th4e10
そんなことより天安門とかチベット大虐殺はどうするんだ?
まぼろし派の教授の本が最高裁で捏造確定したからなあ 虐殺は有ったんだよ 悲しい事に
727 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:33:31.85 ID:SATuy4vO0
>>712 >>713 そう。それにドイツは戦争・占領をやったんじゃない。
「民族浄化」をやって謝罪したんだ。
日本は戦争に負けて土下座した頭を踏みつけられただけ。
心の潔癖症の馬鹿たちはとにかく謝って
きれいさっぱりしたいだけなんだよな。
自分の子供には
「学校で習った歴史やテレビ・新聞は信じるな」
と教育していくよ。
>>718 いや、ドイツにはまだまだ敵わんだろう。
ドイツの場合、こういう議論すら禁止だし
ガス室とかヒトラーの命令書とか、600万の根拠とか
求めたら、逮捕されたはず。
もちろん、そんなものは存在しないからだけど。
日本の場合、まだまだだろ。
中国の主張によれば、中国全土で3000万だろ?
日本共産党ですら2000万って主張してるぞ。
監督が言ったから本当って馬鹿じゃないのw
>>727 というか、ドイツが民族浄化した証拠など無いし
逆に言えば、そういう証拠もないのに
謝罪したから、ドイツは評価されているのかね?
そもそも、ユダヤは民族的な定義じゃないし
宗教的な定義だし。
この辺も無知のなせる技だな
>>708 中国語で「光」は動詞に接続して「〜しつくす」という意味になる結果補語であり日本語ではない
日本語で三光とは日・月・星の三天体を指す
鳥に「ヒツキホシホイホイホイ」と鳴くとされる三光鳥がいる
また三光町の地名は各地にみられる。港区立三光小学校など
また中国で「三光作戦」は元々は
1960年代に発行された「中国赤軍物語」(中国国際書店)では
国民党軍の作戦として記述されていた
733 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:36:40.12 ID:SATuy4vO0
>>726 肯定派の作家が捏造を指摘され、アメリカで自殺してたよな。
735 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:37:46.79 ID:FQ4Th4e10
>>723 じゃチベット大虐殺はどうして起きたの?
歴史とか知らないけど 虐殺が事実で辛いって戦争は事実だけどつらくないわけ? もうおばかちんこ
誰か本物のタイムマシンを発明してくれないかなあ 過去の歴史に介入は一切せず、ただ場面が見れて、音が聞こえてくるだけ。 歴史捏造が常習の国には大脅威で申し訳ないけどw
>>731 そうか。無知だったかもしれん。
ドイツの件も鵜呑みはダメだな。
740 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:40:54.33 ID:Est2bgdX0
>>723 お前、中国人のこと知らなすぎ。
出身の省が違えば外国人扱いだぜ。
お国の為なんて考える人種じゃないよ。
>>20 骨まで全て日本軍が燃やしきりましたwwwwwwwwwwww
貴重な油を使ってご丁寧に隠蔽するためにだっておwwwwwwww
>>731 恐ろしい事に、ナチスのホロコーストについて証拠とかそういうのは関係ないんだ。議論や検証そのものが法律で禁じられてるから。
>>738 イェドヴァブネ村事件とか知ってる?
ポーランド共産時代の調査ではヒトラーの親衛隊の仕業とされ、
当初ドイツのことを糾弾する目的でほじくり返そうとして調査が始められた。
で、生存者の証言を集める過程で実際はポーランド人がやった虐殺との実態が発覚。
カチンの森事件。
ソ連がやった虐殺をドイツのせいにして、ニュルンベルク裁判で
ドイツを告訴した。
今では、ソ連がやったって歴史学者も認めているが
ソ連が崩壊するまで、ドイツがやったって信じられていた。
ドキュメンタリー映画なの? 日本にもヒロシマ・ナガサキ大虐殺があるが、 アメリカから謝ってもらってないよね
746 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:45:05.19 ID:/zch2y6k0
謝罪してもお前ら許さないだろww EUの人は許しただけでお前らは許す気なし
747 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:45:40.85 ID:SATuy4vO0
748 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:47:28.31 ID:PE30S7h80
>>1 こういう洗脳映画を野放しにしてていいのか?
>>747 都合の悪い真実から目をそらすのはもう止めないか
>>735 虐殺の映像をしっかり外国メディアに撮影されていますが、何か?
751 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:51:01.37 ID:cypihqpR0
24歳女白々しい・・・ チベットに行かせて、中国人の本性を知るといい。
752 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:53:19.37 ID:+A5iqk2GP
ホロコースト無かった説はどっからそんなトンデモ情報拾ってきたんだよ。 証拠なんて山ほど出てるだろうが。
753 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:53:30.74 ID:fj1yDuXnO
んで レイプして焼きまんこはどのくらい再現したんだ?
754 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:54:32.59 ID:0M5DReu6O
>>722 日本の兵隊さんは、
目から殺傷光線を出して
口から火を噴くんだよ。
>>1 南京大虐殺の証拠って、一兵士の日記の数行の文章とかだからなあ。
そんなのを信じるのは中国共産党の圧力を受けている中国人民くらいだろ。
>>746 チベットやウィグルの件で、世界中から避難されてる中国がどうかしましたか?
757 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:57:18.92 ID:isIm9uY80
今三分の一くらいみてきた 映画としてはよくできてる 別に日本を悪く見せようみたいな感じの映画にはみえない 良くも悪くも的な映画だね カメラワークはかなり上手い
758 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:57:28.40 ID:PkM0d9mNO
嘘じゃないかもしれんけど、俺らが見たところで何になるの? 俺らが謝罪しろってかw 馬鹿じゃねーの
759 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:57:38.69 ID:FQ4Th4e10
中国のプロパガンダ映画だろ。そんなもんを真剣に話そうなんて無駄、無駄。
760 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:58:19.37 ID:89Xzm1zb0
『秘史発掘「日中戦争はドイツが仕組んだ」副題:上海戦とドイツ軍事顧問団のナゾ 阿羅健一 著 小学館』を読む
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/23952258.html 日中戦争は実は日独戦争に等しかった。これを人間に置き換えたのならば、二股をかけ片一方と婚約結婚したが、
婚約中も結婚後も前の彼女と付き合い続けた卑劣な男を見るようである。
ナチスドイツは、卑劣な国だったのである、そんな国だと見抜けずいっしょに滅んだ我々大日本帝国も自業自得であったのかもしれない。
私は大きな思い違いをしていたのだ、ナチスドイツは友好国ではなかったのだ!
日独防共協定(S11/11/25)成立後の盧溝橋事件(S12/7/7)、第二次上海事変(S12/8/13〜11/30)においてドイツ軍事顧問団は、
単なる軍事顧問ではなく、兵器の供給、作戦の立案から訓練、防御陣地の構築まで国民党軍を指導し、戦闘を指導し続けた。
更に日本軍との戦闘に参加、戦死者までだしている。
ドイツ軍事顧問団の指導により構築された上海郊外の堅固な陣地は、トーチカとクリークに守られた民家を要塞化した防御陣地であった。
更に優秀なドイツ製の最新兵器で武装し、顧問団に訓練を受けた国民党軍精鋭部隊は手ごわく、
第二次上海事変では日本軍は旅順攻略に匹敵する戦死傷者41,924名(旅順攻略戦59,408名)を出したのである。
>>752 じゃあ、具体的にお願いします。
まずはガス室の証拠
ヒトラーがいつ、殺害命令を出したか?
その証拠は?
で、殺害されたとされる600万の証拠は?
すべての物的証拠はニュルンベルク裁判ですら
提示されてませんがね?
ちなみに、ニュルンベルク裁判で証言した
ゲーリング元帥は、ヒトラーですらそんな虐殺は知らんだろう
って証言してますが。
762 :
名無しさん@12周年 :2011/08/23(火) 23:59:43.73 ID:0M5DReu6O
>>750 えっ
メディアってお前の脳内映像のことだったのか
763 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:01:19.84 ID:l4PQLEJt0
764 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:02:39.30 ID:9LYQI5V20
この映画の中では何人を殺した事になってるの?
映画「オーストラリア」を見て、日本軍がゼロ戦で滑走路もない小島に上陸して アボリジニやオーストラリア人を虐殺したって信じちゃう人って居るよね
766 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:02:50.46 ID:d2YLH7Wm0
>>754 まぢか・・・
日本兵って最強軍団だったんだな
ってか そんな事言ってると来年辺りには
【南京大虐殺50万人】
当時の日本兵は目から殺傷光線を出して
口から火を噴いてたと書かれた古文書を発見!!
とか言いそうwww
>>653 不思議と言えば、自民は中国韓国とずぶずぶで何の反論もしなかった
それどころか安倍がわざわざアメリカ行って頭下げる始末。
それなのに民主になったら、中国民主アメリカにガン無視されて
なぜか民主のほうが極右のようにせっせと軍備増強をしている。
つまり戦争好きなのはブサヨということ。
769 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:04:31.58 ID:33RZSqIH0
【月間核武装論 特別掲載】「バカ右翼」と官僚が反日プロパガンダを助けている/兵頭 二十八
ttp://www.geocities.jp/monthlynucleus/pr_h28_0001.html 1937年7月の蘆溝橋事件が支那事変の始まりである、と言い始めたのは蒋介石の宣伝チームであった。
1941年に日本が米国に対して動員先制開戦し、その後、米国が同盟者となった蒋介石の宣伝に同意したことで、これが定説になる。
蘆溝橋の衝突とは、よくある国境警備隊同士の銃撃戦にすぎない。日支両軍に「動員先制開戦」の痕跡はない。
参謀本部による開戦プログラムが走っていないのだ。このような小競り合いは、今日も世界中の国境で起きている群小イベントである。
パリ不戦条約は、国境警備軍同士の衝突を「戦争」だとは想定していないのだ。
たとえば1979年2月のシナ軍によるベトナム侵攻の前から、シナとベトナムの国境では、散発的な銃撃や砲撃は日常化していた。
ただし参本の開戦プログラムを走らせ、動員先制開戦をしたのはシナであり、ベトナムではなかった。
だから1979年の侵略者はシナ以外にないのだ。
同様に1937年の侵略者も、8月13日にドイツ軍事顧問団が書いた開戦プログラムに基づいて数十万の将兵を動員・展開して
上海の日本租界を殲滅するための一斉攻撃を仕掛けた蒋介石のシナ正規軍に他ならない。支那事変はこの8月13 日から始まる。
やはり上海に租界を維持し、シナ空軍の盲爆によって13日に死者を出している米国も、この事態を正確に知っていた。
ただし彼らは、極東でのトラブルに巻き込まれる面倒を厭い、わざわざ日本人の肩を持つようなマネもしなかった。
だからその国際宣伝は、一義的にまず日本政府自身がせねばならない仕事であった。
ところが日本政府はそこでほとんど「宣伝責任」を果たさなかったのである。
770 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:04:33.43 ID:mQP00NNi0
■通州事件…盧溝橋事件発生から3週間後の1937年7月29日、
北平(北京)東方の通州で中国保安隊による大規模な日本人虐殺事件が発生した■
其の五
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100929/p1 (衝撃的な内容ですので、気の弱い人は読まないでください)
■『通州事件の惨劇 (Sさんの体験談)−日本人皆殺しの地獄絵−』■
夫を生きたまま腹を切り裂き…「これはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろ」
…そうして、その妻である妊婦の腹を切り裂き胎児を取り出す
▲それはこの男の人の頭の皮を学生が青竜刀で剥いでしまったのです。
頭の皮を剥いでしまったら、今度は目玉を抉り取るのです。
このときまではまだ日本の男の人は生きていたようですが、この目玉を抉り取られるとき
微かに手と足が動いたように見えました。
▲目玉を抉り取ると今度は男の人の服を全部剥ぎ取りお腹が上になるように倒しました。
そして又学生が青竜刀でこの日本の男の人のお腹を切り裂いたのです。
縦と横とにお腹を切り裂くと、そのお腹の中から腸を引き出したのです。
ずるずると腸が出てまいりますと、その腸をどんどん引っ張るのです。
人間の腸があんなに長いものとは知りませんでした。十メートル近くあったかと思いますが、
学生が何か喚いておりましたが、もう私の耳には入りません。
▲そうしているうちに何かワーッという声が聞こえました。ハッと目をあげてみると、
青竜刀を持った学生がその日本の男の人の腸を切ったのです。そしてそれだけではありません。
別の学生に引っ張らせた腸をいくつにもいくつにも切るのです。一尺づつぐらい切り刻んだ
学生は細切れの腸を、さっきからじっと見ていた妊婦のところに投げたのです。
▲このお腹に赤ちゃんがいるであろう妊婦は、その自分の主人の腸の一切れが頬にあたると
「ヒーッ」と言って気を失ったのです。その姿を見て兵隊や学生達は手を叩いて喜んでいます。
残った腸の細切れを見物していた支那人の方へ二つか三つ投げて来ました。
そしてこれはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろと申しているのです。
771 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:04:43.79 ID:JcPh9GaqO
大国アメリカと戦争しようする基地害な日本なら虐殺ぐらいしてただろうな 理性的な判断すればアメリカに勝てるわけないのはバカでも分かる
772 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:04:46.74 ID:gC1gJJUc0
胸くそわるいわー
773 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:04:48.93 ID:oWrYUHq10
日本は正当な軍事作戦しかしとらん。 戦争は常に鮮烈な殺し合いなんだから、チャンコロのは全て言いがかり。 それよりチャンコロはチベット、ウイグル、内モンゴル、満州で明らかな民族浄化を行っただろーが。 てめえらが悪の枢軸だ。 滅びろ。
774 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:05:49.28 ID:ZXQ/Zp+a0
えーっと天安門事件で死者出てないって言ってた頃この人たちは何してたの。
776 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/08/24(水) 00:06:46.25 ID:wWE7C87h0
スーパー日本兵と筍のようにじっとしたまま動かないで 死んでいった中国兵のお話ですね?解りますqqqqq
沖縄の慰霊碑とか、知覧の特攻隊の個人写真、広島。長崎の名簿みたいに 一人一人の犠牲者が把握できたうえでの30万なのかしら 本当捏造国家だよ
778 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:07:53.13 ID:91y2YC+A0
現実には数百人の虐殺。位だろうな。千人未満。 同一地域で短時日に千人近く・・って凄い光景だと思うぞ。 命令をはき違え、歯止めの利かなくなった日本兵がどれくらい居たかを 想像すると、南京に入った日本兵すべてがそんな残虐行為を行うとは思えないし。
779 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:08:59.64 ID:LnWL+s3c0
ドイツが虐殺で日本が大虐殺って変。 毛沢東やスターリンはヒトラー以上に殺してるでしょ。
戦争とは人が死ぬこと
781 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:12:43.02 ID:91y2YC+A0
中国人や朝鮮人なんか嘘つくし大袈裟に誇張して相手を責めるけど、 云われた日本人は真に受けちゃうからな。 そんな事してるから「事実」になっちゃう、それが。 30万人の大虐殺ってw 広島原爆で死んだの何人だと思ってんだよ。 それより凄いってか。
782 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:13:23.55 ID:PYPNTV/A0
>ドイツが虐殺で日本が大虐殺って変。 まあ、あまり木にするな。中国人ですら、こんなのバカしか信じないんだなあ。 「ワイルドスワン」には大躍進や文革の悲惨さはすごく書いてあるが、日本軍関係は その10文の1くらいしか書いてなかったな。
783 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:15:01.56 ID:1SJysTEd0
民族浄化してる国の言うことかよと
784 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:16:09.25 ID:MYMx0Vme0
本当なら裁判になるだろ
カウンターで濡れ衣を着せられ続けている日本を題材に映画化しないと
786 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:18:08.70 ID:gC1gJJUc0
787 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:18:10.65 ID:YDipsZDz0
例えサクラのプロ左翼でなくとも、こういうすぐ真に受ける馬鹿って一人は確実にいるよな 観客全体の意見はどんな傾向だったのか、ここでは語られていない 戦争なんだし兵士は交戦中に殺す、民間人に成り済ました兵士も殺す、 一部、戦闘中に犠牲になった民間人もいるかも知れない ただ、軍が無抵抗の南京市民20万人を殺す命令を出して実行したとか、そんな事実は日本側では確認出来ていない あったことに次々と尾ひれを加えて日本人から誇りを奪う歴史的事実を作っていく・・・ 慰安婦を軍が奴隷化していたと嘯くやり口と同じ わかりやすく言うなら奴等は嘘が上手い、国をあげて真実にする 全中国人がそう言うからと言って真に受けるべきじゃない 彼らもまた騙されているに過ぎないのだから
当時の日本兵は火影忍者がいてチャクラ刀を使ったから、 刃こぼれせずに沢山の中国人を斬殺できたアル。 あながち嘘とも言えないニダね。
>>739 何これスゲー面白いw 農奴カッケェw
あと一応マジレスしておくと、このサイト実際には中共を批判する内容じゃん。
ID:Yr93F3SX0さんは高度な釣り師か?
790 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/08/24(水) 00:22:19.96 ID:wWE7C87h0
虐殺なんて世界中で起きている。戦争を虐殺だっていうのならqqqqq
香川照之が出てるやつ?
792 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:24:18.65 ID:j1jM79/n0
793 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:27:26.68 ID:z9qlqg4CO
>>1 この監督に一つ疑問がある。
「日本人に見てほしい」「上映する機会が与えられないのはおかしい」みたいなこと言ってるけど、
だったらDVD発売すればいいじゃん。
それもダメならyoutubeとかニコ動にとかに上げちゃえば良いだけじゃん。
日本国では表現の自由は保証されてますからね。
中身を広く見せるのが重要なんだろ?
なんで映画館での上映にこだわるの?
映像が批評家の手元に置かれて、
一言一句&一挙手一頭足を検証されるのがそんなに恐いんかな?
映画を事実と思う奴いるからな これぞプロパガンダだな
795 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:29:19.92 ID:+NnuUDqh0
>>1 30万の死体の存在を示せない限り、
所詮、ウソ
結局ギョーザ、尖閣、新幹線、ぜーんぶウソばっかりだったやん
身内のためならウソをつくことが正しい、って信じている国とは未来永劫
仲良くなれるわけがない
ここまで嘘をつけるのが凄い。
797 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:31:35.69 ID:SfmjPQO80
30万という罠に引っかかって、 虐殺すべてを否定されていると思われてるから、 中国の思うつぼ。 論争が高まれば高まるほど、 相手の土俵の中での戦いになる。 中国の民主化やチベット弾圧について 議論すればいいのに。
最初と最後に 「これはフィクションです」 ってテロップ入れとけばおk つか、靖国の映画を上映中止に追い込んだんだから これも当然上映中止だよね?右翼さん
799 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:32:50.54 ID:7e3fjoI30
映画見て事実と知りとかレイプオブ南京が小説じゃないって思ってる人の思考だな
香川照之はジョン・ラーベだった
801 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:36:24.49 ID:JP7KaaEb0
802 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:36:26.90 ID:mQzqFvvj0
>1 記録フィルムでも何でもないんでしょ? 何をもって「真実」だと証明できるのか?
803 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:38:36.46 ID:TtbCaVTp0
「通州虐殺事件」 wikiより 女性は強姦されて陰部にほうきを刺されて殺害されている者、喫茶店の女子店員の生首がテーブルの上に綺麗に ならべられていた、斬首した女性に対する死姦、腹から腸を出されて殺害されている者、針金で鼻輪を通された子供など、 日本人の平均的倫理観から見て殺され方が極めて異常かつ残虐であったため、この様子が同盟通信を通じて日本全国 に報道されると日本の対支感情は著しく悪化した。
804 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:39:58.06 ID:3Pqk+MSz0
ドイツに行って聞いて来いよ?ヒトラーとナチ党をどう思いますか?と。 8割は「国家の為に頑張ってくれました」と答えるぞww 日本人にA級戦犯はどう思いますか?と聞くと「犯罪者です」と9割が答えるぞ?ww
ドイツはむしろ絶滅できなかったことを謝罪するべき
806 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:46:23.03 ID:CUj8x3ch0
中規模コミケサークルの売上部数以下の人数だな DVD売上なら爆死レベル
807 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:47:52.07 ID:3Xb59crKO
24歳女 動員されたにせよこういうやつがあと何十年生き続ける可能性があると知り辛い
>>804 >日本人にA級戦犯はどう思いますか?と聞くと「犯罪者です」と9割が答えるぞ?ww
ねーよバカか
809 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:50:58.62 ID:Iwg7n5wr0
こういうことやればやるほど、証拠無しで騒いでるってことを自分で証明しちゃってることになるんだけど バカのブサヨちゃんたちは、全然気がついてないみたい。
810 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:52:05.23 ID:NycUOatv0
日本国内の極左団体や左翼弁護士が反日行為を世界で拡散して利益を得てい
る。これは反日利権だ。従軍慰安婦しかり、南京大虐殺しかり、百人切りし
かり、沖縄集団自決しかりだ。日本国家を貶め、日本国民の税金にタカリ、
日本国家を解体しようとする輩だ。アメリカの元沖縄総領事が「沖縄はタカリ
の名人だ」と発言したがまさにその通りだ。左翼が国家を食いものにしてい
る。
いまだに日本各地で従軍慰安婦で大騒ぎする左翼もそうだ。朝鮮人売春婦な
ど現在でも数万人日本の来ていると言う。昔の事を騒ぐより現在の売春婦の
排除をして貰いたいものだ。左翼、弁護士が日本国家からカネを出させるた
めに反日行為を世界中で捏造、歪曲してバラまいている。左翼政治家にも多
い。民主党、公明党、社民党、共産党などだ。
このような勢力は日本から抹殺をしないといけない。世界の左翼は愛国心か
ら自分の国家を攻撃する事はない。日本だけが日本国家を食いものにする政
治家、弁護士が存在する。日本政府、日本国民も厳しく左翼の反日利権によ
るタカリを攻撃しないといけない。日本の左翼は世界でも類を見ない悪質な
日本国家を外国まで行き貶める国賊行為を行っている。
◇反日利権だ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14875932
811 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:52:07.47 ID:JP7KaaEb0
通州虐殺事件
コレだけは言わせて 学校等教育機関での上映は断固阻止すべき と鬼女様に伝えておいて下さい。
813 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2011/08/24(水) 00:54:44.36 ID:zroUpirr0
ん? ビールデブとユダヤ豚が双方シラ切ってるだけなんだが?
814 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:55:30.49 ID:Iwg7n5wr0
ブサヨちゃん「証拠は無いんだけど、それはそれでおいといて、謝罪をして欲しい。 強情すぎるんじゃないのか?」 う〜む。あのね、人間やめてるよ、こういうこと言うやつ。
815 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 00:57:14.86 ID:4XagZXq00
これはつまり、通州事件や朝鮮進駐軍を映画化しろという事か?
これをやると何かすごいメリットがあるらしい そのメリットがある限り嘘つきがまかり通る。
817 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 01:07:28.35 ID:OmWeJJDd0
≫811 文革生存者の体験談見てもそうだが、漢民族は残虐性は異常過ぎる 日本が中国人に乗っ取られるなんてことが起きませんように起きませんように
818 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 01:08:41.51 ID:ZXQ/Zp+a0
蒋介石が護るべき南京を放棄して逃げた事件が南京事件 城壁で囲まれていた南京は日本軍がやって来るというので 城内の秩序維持ができなくなり、国民党兵士が南京城内で略奪、強姦など 犯罪をしまくって、 南京北側の揚子江への出口である把江門などから逃げ出した。 松井石根ら日本軍が入城したときには国民党軍はいなかった。 城外揚子江沿いに逃げ出した指揮官を失った兵士が幕府山付近で 後から上海から揚子江沿いにやって来た日本軍と遭遇 約2万人程度の兵士が処分された。 シナが日本軍に負けた。日本軍が強かった! そう言う話が南京事件!
819 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 01:08:58.90 ID:DoX48fuK0
820 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 01:10:37.89 ID:KW1yRLUy0
24歳女性「事実と知り辛い スタッフです
821 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 01:11:40.71 ID:ZNZV+Ai30
こういうことで金儲けしてきたけどだんだん真実が明るみになって食い扶持がなくなってきたよねwww
823 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 01:17:26.00 ID:ZXQ/Zp+a0
ドイツは、「俺たちとは違う「ナチス」という奴らが迷惑かけてすみません」じゃなかったっけ?
825 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 01:26:13.58 ID:Hw+RH7MTO
>>822 これはいい質問!
聞かれた中国人は、結局答えを
見つけられなかったみたいだね
ま、当然だわな
ただ南京郊外での戦争と ゲリラに紛争した便衣兵を処分した それだけ。
扮装だったわ
828 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 01:39:52.75 ID:1S7yRe850
漫湖脳とはそんなもん。
現在進行形で国内各所から死体をどっかに集めて埋めてて 虐殺説に数が見合うだけ集まったら政府発表予定 って都市伝説があるが、先日の新幹線埋め立てを見たら洒落にって無いと思った。
830 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 01:53:22.50 ID:2VB0mKYg0
反核左翼の原発で数十万人死亡するって嘘と同じだな チェルノの小児の甲状腺癌でさえWHOによると1995年までに700人中10人死亡 これを無視して懐疑論者は自分の想像だけでWHOは隠蔽してると言い張ってる ドイツ政府が原発周辺で白血病が多いっていうのも左翼の偏向主張 元々白血病自体の患者数が少ない上で偏向的な調査をした その偏向主張をしてる環境左翼団体は英国政府機関から歪曲してるって 言われてるし引用論文の?(かもしれない)を隠し断定的に主張してる
831 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:01:40.42 ID:/ZMGOQ+N0
南京で起きた虐殺の八割は国民党の仕業だろ。
もう騙されない
833 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:14:16.60 ID:Ifg+PRF7O
じゃ、こっちは南京の真実の日本版を作ろうぜ 捏造されてない資料や証言が日本のみならず、世界中に山のようにあるし
ドイツが謝ったから日本も謝れっていう論理の飛躍にびっくりだ 最低限、文革と天安門で虐殺したことを中国政府が自国民にわびてから そのトンデモ理論持ち出せよw
835 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:17:52.29 ID:Z5YIUYIrO
いつの話だようぜーな(笑)
極論にしたいんだよな。 虐殺と捉えるのか戦争行為だと捉えるのか? 中国は自分たちの虐殺は戦争行為であり虐殺では無いと言い切るのか? 結局片手落ちになる。 戦争と平和を選べと言われたら多くの人が平和を選ぶけど戦争は起こる。
837 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:22:47.81 ID:4XagZXq00
>>834 つーか、ドイツは「ナチスによる虐殺」を認めて補償しているってだけで謝っていると言えるのか?
そもそも戦争で謝るというのが理解出来んし、南京は水増ししすぎ。
水増しを指摘すると「日本は虐殺を認めない」にまで飛躍するのだからどうしようもない。
838 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:28:44.48 ID:F5KVQX5d0
所詮は映画だからね。 事実じゃないんだよ。
映画を作ったら史実になるのか おめでたすぎるだろwww
840 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:32:18.22 ID:ehJUS+KK0
ドイツと絡めるのは論点のすり替えだろ・・・ 陸川とかいうのはとんでもない馬鹿だな
841 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:33:10.21 ID:2VB0mKYg0
第二次世界大戦の結果、ドイツは、1945年に合意されたポツダム協定で、主にソビエト連邦へ
賠償金200億ドルと生産設備や動産を支払うこととされた(これは東ドイツ地域でソ連軍が
行った工場設備や動産に対する掠奪を追認したものであった)。その後1953年に賠償金の支払いは停止された。
日本は、アジア諸国との個別の合意により、各国に対して1兆300億円の賠償金を支払っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/戦争賠償 受け取り国の内訳は中国54.1%、オランダ(東インド)11.5%、フィリピン19%、イギリス(ビルマ、マライ)15.4%である
朝鮮に対する補償とは、サンフランシスコ平和条約第4条に基づき、朝鮮との請求権問題を解決するため1965年06月22日に
結ばれた日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約と同時に締結された財産及び請求権に関する問題の解決並びに
経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定において大韓民国に提供された1080億円の経済援助金である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本の戦争賠償と戦後補償
842 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/08/24(水) 02:33:18.45 ID:tB0cIPKa0
で、首都である南京が蹂躙されているとき、国家元首様は何処におられたのでしょうか? 首都防衛の司令官閣下はどこにおられたのでしょうか? 督戦隊まで使って守備隊に無理矢理踏みとどまらせて偉いさん達が逃げ出す時間を稼がせ、 自分達だけさっさと逃げたなどという醜態を晒したんじゃないでしょうね?
ダンブルドアが殺されたのも事実だと知り、ショックでした
馬鹿共くたばれ
845 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:34:05.31 ID:7l+ucNDVO
ソースは映画監督の思想。
846 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:34:11.90 ID:HsfDA5Pt0
イングロリアス・バスターズが史実ならヒトラーは暗殺されて米兵は野蛮人
847 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:34:27.43 ID:Q4HYXhDN0
フィクションの映画を見て、事実と知り辛いとかwww 俺もジオン公国が事実と知って辛いわ〜ほんと辛いわ〜
848 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:37:51.16 ID:tGZe7Vak0
>>24歳女性「事実と知り辛い」 これはドキュメンタリーなのか? このコメント事態がおかしい! 勝手な思い込みと脚色で歴史が歪曲されていく。
849 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:38:29.98 ID:2VB0mKYg0
>>841 ちなみに朝鮮に関しては戦前にも日本の国家予算レベルの
投資をしています。それを使っているのが北朝鮮の現在の鉄道などです。
850 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/08/24(水) 02:39:46.43 ID:tB0cIPKa0
南京演義・・・・反南京史・・・・超南京史 一騎当千 Nanjing Destiny
851 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:41:17.86 ID:MG3JR0Ca0
なんでフィクションを見て「ほんとうにあったんだ・・・!!」とか思えるのか信じられない。
852 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:41:47.95 ID:BB87lc2n0
デモとかち合ったんで、悩んだ末に1日限りの映画の方をとった。 まず、観客の数は大体主催者発表通り・・・てか2回だけの上映だったんでごまかしようがない。 遅れて行ったんだけど、加齢臭がひどくて、いや比喩じゃなく1回目の中央入口辺りで久しぶりに あんな凄まじい臭いを嗅いだ。最初は地べたに座って見てた(場内はほぼ満員)んだけど、親切な スタッフが右端の席に誘導してくれた。 で、肝心な映画なんだけど、「日帝がどれだけひどいことをしたかを見るのを楽しみにやってきました」 感満載の左翼の団塊がガッカリするほど生真面目に日本側の当時の証言をもとに再現している。 強姦シーンはあるけど従来中国でおどろおどろしく語られていた妊婦の股裂きやら、死体の腹に小石を詰め込む やらは無し。逆に、日本軍がラーベにかなり気を使っていることや、居留地には立ち入らないこと等が語られている。 (続く)
853 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:43:24.38 ID:SgKxA3/70
戦闘で死んだの2千人だろ しかも日本軍は本部が嫌がって人を派遣してねえし
これはもしかして、(つらい)ではなく(さいわい)と言ったのではないでしょうか
855 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:44:34.24 ID:yZf/lG2v0
映画化されたら事実だというわけじゃないから
856 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/08/24(水) 02:45:13.50 ID:tB0cIPKa0
ソースはドラマですの韓国並だな。w
857 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:45:29.49 ID:PYPNTV/A0
韓流歴史ドラマ見て、史実だと思ったバカ女が2chにも出てたときがあったww みんなにバカにされていたがw
858 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:45:35.43 ID:UAaxn8bE0
ID:Yr93F3SX0みたいな支那畜生のケツ舐めアカ豚って何が楽しくて生きてるのかねw 皇居前を人民解放軍がパレードしてるのを妄想してマスでもかいてんの?
中国では今でも毎年10万人の少数民族が殺されてるのは無視かよ
860 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:49:35.78 ID:yUYZ0OhO0
戦時中の戦意高揚映画と、何が違うの?って話だよなあ >中国・北京にある抗日戦争記念館に 保管されている >日本兵が撮影した写真4万点や手紙にすべて目を通し、 >事実に基づいて製作したことを力説した。 元にした”事実に基づいた資料”が、すでに中国の用意したプロパガンダの宣材なのにね
862 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/08/24(水) 02:51:02.81 ID:tB0cIPKa0
プロパガンダ映画をドキュメンタリー映画に混ぜたバカな日本人監督が 昔いたな。あの糞長い映画を我慢して映画館で見ていたのだが、あの シーンで退席した。ドキュメンタリーと銘打ったのが嘘だったのだから、もはやあの映画 には語る価値無しと判断したから。
くそ、来年は中流ドラマで鬼子どもを洗脳してやる
864 :
トラ猫 :2011/08/24(水) 02:54:09.94 ID:qosgkgTU0
日曜に映画と陸川監督のトークショー見て来たけど何か質問ある?
支那のプロパガンダ映画に動員される気化人ってとこか
南京大虐殺をモチーフにした戦国無双を作ってくれないかな PS3辺りで
867 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:56:16.71 ID:MG3JR0Ca0
>>864 何千万人殺されたことになってましたか?
ドキュメンタリーでない以上、事実と思ったらいかん。 スターウォーズっていつの時代の話ってなもん。
869 :
トラ猫 :2011/08/24(水) 02:58:50.15 ID:qosgkgTU0
870 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 02:59:43.18 ID:MG3JR0Ca0
南京虐殺は10万人くらいだな
872 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:02:21.32 ID:5IMkkBW10
南京大虐殺がなかった事になってるのは2ch発信だしなw
873 :
L :2011/08/24(水) 03:02:46.27 ID:bAe+MfcU0
この映画良作だよ 当時の日本をよく再現してる 当時の中国は脚色されてるが、戦争犯罪について考えさせられる良作なのは間違いない
藤原正彦氏の『日本人の誇り』(文春新書)を読むことをお勧めします。 良書です。 30万部突破しました。 南京大虐殺についても詳しく書いてあります。 共感できる部分も多いと思います。
875 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:03:21.35 ID:UW3WKyS+0
局地戦を大虐殺に大きく膨らましてる気がするんだが、どうなの?
876 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:05:52.93 ID:pF8rKEBt0
ドイツが戦争に勝っていたら、謝罪なんてしなかっただろ。 アメリカが日本に謝罪しないだろ。市街地を爆撃しても原爆落としても。
南京の人口以上殺されたとか言ってる中国政府に一言どうぞ で、死体はどこに 当時他国の報道もいましたがコメントどうぞ こんなもんで終了か?
878 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:08:05.67 ID:LldfaUtt0
で、結局南京で殺された数の話とかは出てこなかったと思う。むしろ居留地に逃げ込んだ 男たちのなかに国民党軍の制服姿がいたり、居留地側の抗議に応えて家族がいる者は解放する シーンがあったり。 最初は「おっ95式軽戦車の実物が動いてる!」とかに単純に感じ入ってたんだけど、「ある」「ない」 で必ず問題になる便衣兵(民間人に紛れ込んだ兵士やスパイ)らしきシーンもあり、 何より、はた目で見てて気の毒になるほど日本兵が良民と敵性?民を一生懸命区別しようとしている姿も 描かれている。 なんと言うか、日本側の資料だけを使ってあの事件を取り上げると、やっぱりこれ以上のものには ならんわな・・・と、妙に納得できる作品だった。あとで監督が「中国で上映したときは非難轟々だった」 というのが、がっかり感を隠せない会場のオールド左翼の観客の雰囲気からもうなずけた。 もちろん、まったくそれらしい演出がないわけではなく、何百人もの中国人が抗議の声もあげずに一か所に集められて 機銃弾で無言で倒されるところとか、つべに上がってる「南京大虐殺捏造の証拠」で暴かれている国民党軍の銃殺をトリミング /編集して日本軍の仕業にしてるアメリカの「記録映画」と同じアングルで撮ったりはしてたけど。 たしかに、予備知識のない女子が見たら「キャー日本軍って残酷!」と言いそうな絵ではあるけれど、見て損には ならないと思う・・・日本では今度いつ見れるか分からないけど。
こういう有能な監督にはウイグル・チベットの150万人虐殺や 文革の8000万人虐殺の史実も忠実に映画化して貰いたいね
880 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:08:33.15 ID:acJQ6e8a0
平気でコピーした新幹線で特許を申請する連中だよ。 何もかもでっち上げに決まってるじゃないの。
何気温大虐殺は国民党がついた真っ赤な嘘の一つだし 議論をする必要はないんだよ
882 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:09:36.91 ID:w/CBIFY+0
中国側が主張する南京とは近郊6県を含めた南京市で日本軍侵攻時の人口は100万以上。
883 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:10:02.67 ID:iCPgoqTG0
俺がもし虐殺するなら、 南京に中国人をひとりも残さないけどなww 当時はこの考えは間違っていると思うが、 現代ではこの考えはただしいと思う。 後から禍根を残すくらいなら、全滅させて、 適当に謝罪すればいいだけだもの。
884 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:10:10.71 ID:4rs5y0y80
他国のプロバガンダ映画に簡単に洗脳されてしまう国民なんて 韓流もか
885 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:11:07.50 ID:yUYZ0OhO0
>>873 別にフィクションとしてならないいさ
映画だからね
パールハーバーだって俺的にはありだ
この映画は、支持者が中共のプロパガンダを事実と言い出す根拠にしだすから問題になる
886 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:11:48.56 ID:jfxRLXaqO
邦男ったら活動再開してたんだね(´・ω・`)安心した
次回予告 「不都合な真実(南京編)」
実際の多くの虐殺写真なんかを捏造だ捏造だと ウソにしようと頑張ってる奴らがいるらしいね
889 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:20:43.54 ID:JX9rg6e50
日本の原爆だって被爆者が後から後からどんどん増えていくしな どこの国でも被害を受けたほうは大げさに言いたがるもの
890 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:21:41.14 ID:4KQAz08J0
なかったとはいわんがいつまで引きずってんだこの事件
892 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:28:34.26 ID:Hw+RH7MTO
じゃあ、陸川に次は 『チベット!チベット!』 を作ってもらおう
893 :
トラ猫 :2011/08/24(水) 03:29:57.89 ID:qosgkgTU0
>>855 >映画化されたら事実だというわけじゃないから
>>885 >フィクションとしてならないいさ
陸川監督は全てのシーンは史料の裏付けがあると言っていた、
映画全体としては記録に忠実な印象だった。
>>支持者が中共のプロパガンダを事実と言い出す根拠に
この映画は30万説には使えないよ、向こうの愛国生年に「お前を殺す」脅されるような内容だよ
日中の自称愛国戦士から否定されるような映画だな。
>>870 >死体処理はどうしてましたか?
該当シーンなし
894 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:30:06.26 ID:ap+uN6jW0
はああ・・・広島!広島! とか 東京大空襲!とかいつまでも日本人は言わないだろ。 それより通州事件はどうなったんだよ。南京事件に、写真を流用しやがって。 南京ばかり針小棒大に言うなよ。
まあほとんど定着しちゃった感があるよな 事実はどうであれ日本=南京虐殺になったからには仕方がない
896 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:33:05.27 ID:69hVOkqu0
完全な証拠出てネトウヨwwww敗走wwww
釣りでもなんでもない事実。 台湾住みだけど、3年位前にこの映画をみたというひと達に暴行受けたよ。 赤ん坊を母親の目の前で残虐に殺した日本人め、などと罵られた。 映画って、親日の台湾人も洗脳する威力あるんだな。怖いよ。
898 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:35:48.50 ID:LldfaUtt0
無線LANだとID変わるって知らなかった。orz 852と878に連投した者です。 そんなわけで、あの映画は勧善懲悪の(中国人や反日左翼にとって)胸のすくような 痛快な映画ではなく、兵士の日記等のバイアスのかかってない資料を基にした、ある意味 退屈なドキュメンタリー映画に近い。見方によっては日本側の主張をそのまま通した映画とさえ 言えるかもしれない。 もちろん、その資料の取捨選択に監督の思想は入るわけだけど。 あ、あと最初の30分は間に合わなかったので見れなかったことと、質問コーナーで当時の 日本軍司令官が東京裁判の席で謝罪の言葉を言った、言わないで会場から声が上がったこと を覗けば会場は平静だったこと、あと入口で関連書籍の販売はあったけど鈴木明や冨澤繁信、東中野 修道は、さすがに置いてなかった。本当は両方見るべきだと思うけど、そういう点では日本側主催者 の思惑は成功してたかも。
899 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:36:18.85 ID:DTOs/0yJO
900 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:36:25.24 ID:HhcglavC0
>中国・北京にある抗日戦争記念館に保管されている >日本兵が撮影した写真4万点や手紙にすべて目を通し、 >事実に基づいて製作したことを力説した 捏造記念館が資料元かよwww もうこの時点で駄目
901 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:37:30.60 ID:F+v7Bs5u0
総計30万人が殺害されたとして、最初の1日で何人殺されたのか? 便宜上、仮に10%の3万人とします。(1%の3千人でも同じですが) 残りの27万人はどうしていたのでしょうか? 27万人は日本軍に身柄を拘束されて逃げられなかったのでしょうか? 3万人が殺されても平然としていたのでしょうか? 3万人が殺されたことを知らずにいたのでしょうか?
たった5000人の日本兵が30万人の中国人を虐殺したとされる事件 一人当たり60人殺した計算 大人の男がその3分の1だとして1対20wwwww 日本軍最強すぎだろwwwww
903 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:43:49.19 ID:j6NSM+bT0
写真や手紙4万点すべてに目を通しとあるけど この監督日本語ができるの?
居住者の数を上回る人を斬り殺したんだkら 日本刀ってすげーよな
国民党はこれ以外にも嘘つきまくってるからな
906 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:47:04.40 ID:Hw+RH7MTO
907 :
トラ猫 :2011/08/24(水) 03:47:26.08 ID:qosgkgTU0
>>900 >>中国・北京にある抗日戦争記念館に保管されている
>>日本兵が撮影した写真4万点や手紙にすべて目を通し
>捏造記念館が資料元かよwww
>もうこの時点で駄目
なる程、その記念館の資料は捏造なのか、
では捏造の証拠を出してくれ
沢山出すのは面倒だろうから一つだけでいいよ。
しかも遺骨すら消すんだぜ? ジャパンは進んでたな
909 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:52:10.11 ID:yUYZ0OhO0
>>898 どうであれ、ドキュメンタリー映画ではないし、これが事実でもない
そこを混同し始めると、結局南京大虐殺があったという中共のプロパガンダがまかり通ってしまう
>陸川監督は「『事実ではない』と言う偉い方々にも、この映画を見て欲しいです」とアピールしつつ
>「ちなみにドイツは、戦時中のユダヤ人の虐殺を認めて謝罪しています。罪を犯したら認めて、謝る。
>それが本当の、上に立つ人の姿だと思います」と毅然とした態度で語ると、会場から拍手が沸き起こった。
この監督がこんなことを主張してる時点で、この映画は中共に都合のいい宣材でしかない
910 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:52:41.00 ID:PYPNTV/A0
この事件、2−3日で終わってるだろ。後から入った部隊はまったく知らなかった。 30万でも50万でもいいが、日本軍は世界最強だよw
911 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:53:03.26 ID:rv0qPKGY0
日本人に 罪の念を植え付けなくてはならない あと20年は 金を巻き上げられるはずだ
912 :
トラ猫 :2011/08/24(水) 03:53:21.61 ID:qosgkgTU0
>>903 >>写真や手紙4万点すべてに目を通しとあるけど
>>この監督日本語ができるの?
日本語は出来ない
戦争して殺し合いしてた事は事実なんだから この事件が嘘でも本当でも大差ないだろ。
914 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:56:26.30 ID:rv0qPKGY0
>>913 これ以上税金 とられてたまるかってんだ!!!
>>911 実際こんな考えで動いているんだろうね
彼らは
映画見て「事実と知って」って
便衣兵を殺したっつーより、便衣兵になると困るから事前に敗残兵を処刑したってのが近いんじゃなかったっけ で敗残兵狩りが急ピッチで行われたせいで民間人が敗残兵と誤解されて処刑されたりした、と
918 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 03:58:53.76 ID:ny1iWOdMO
>>913 大差あるわ
民間人を手に掛けるのは国際法違反
だから否定してる訳
この人達は大河ドラマとか観て史実とかって思ってるんだろうか?
920 :
トラ猫 :2011/08/24(水) 04:01:30.77 ID:qosgkgTU0
>>898 >どうであれ、ドキュメンタリー映画ではないし、これが事実でもない
ドキュメンタリーだとも事実とも言ってませんが?
>そこを混同し始めると、結局南京大虐殺があったという中共のプロパガンダがまかり通ってしまう
民間人大量虐殺のシーンが無い以上、中共のプロパガンダ用としは不適当だと思うけどね
921 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:03:31.47 ID:j6NSM+bT0
「展示されている日本兵が撮影した写真や手紙4万点すべてに目を通し…」 だけで、中国お得意の偽装だとわかる
922 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:04:08.92 ID:PYPNTV/A0
この監督も人民英雄になるんだろ?前にアメリカで「南京大虐殺」とか出版して「日本軍のレイプレイプレイプ」と 叫んで布教した中国人が人民英雄になってる。その後、怪死したが。
これって一般人見れるの? 興味あるんだが
924 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:05:53.99 ID:LldfaUtt0
うーん・・・今まで中国が南京事件について吹いてきた大ぼらやデタラメに反応してしまうのは わかるんだが・・・ 南京事件の映画というと、すぐに脊髄反射で「人数の捏造は?」「通州事件は?」だけだと 関係ないビジネスや政治の話にさえ「過去の戦争」を持ち出してくる特亜と変わらなくなって しまうような気がする。 この映画では殺害者数も挙げてないし、百人切りもでてこない。とにかく国民党軍の敗走で右往左往 する中国人と、銃を捨てて逃げ出す中国軍兵士、友好的とは言えない目を受けながら 痛々しいほど国際法を順守しようとする日本軍の下級将校までしか出てこない。 なんか「あの」中国で「あの」南京事件をここまで頑なに資料至上主義で描いた 映画そのものへの内容批判ならともかく、南京を描く映画全否定という書き込みを見ていると 中国でエライ反発を食いながら実像に迫ろうとした監督にちょっと同情する。
925 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:06:16.01 ID:HhcglavC0
>>907 有名なのは、アサヒグラフのやつかな
アサヒグラフ(南京攻略前)に掲載された写真で、農作業を終えたあと兵士に守られて帰宅する女性と子供の写真だが
これを南京攻略時農村婦女は連れ去られ陵辱、輪姦、銃殺されたと紹介されたわけだが
926 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:07:09.57 ID:584dg6Rs0
こうゆうのは国レベルで文句言えよマジで…
馬鹿共市ね
>>926 そもそも既に国が白旗上げてるからな
戦争で言えば敗残兵刈り状態なわけで
929 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:13:54.80 ID:PYPNTV/A0
>>924 それはそうだよ。いままでの共産主義的純粋プロパガンダとは違ってね。
しかし、相変わらず南京事件なんか取り上げて、もっと重い天安門事件とか避けてる時点で
否定的な評価にしかならないだろうな。
930 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:13:56.23 ID:yUYZ0OhO0
>>920 ではなぜこの監督は、リアルで謝れと主張するんだ?
フィクションなら、そんなこという必要は無いし、言われる筋合いも無い
>民間人大量虐殺のシーンが無い以上、中共のプロパガンダ用としは不適当だと思うけどね
硬軟取り揃えての、懐柔策に使えるんだよ
こういう反応を引き出して、「公平に見て、虐殺が合ったことは事実」と思わせ、より大きなウソも既成事実化してゆく
↓
>「日本人としては、この映画で描かれていることはうそであって欲しいと思っていたけど、トークショーを
>聞いて事実に基づいていると知り、辛いですね」
931 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:14:38.64 ID:w/CBIFY+0
安全区に逃げ込んだ敗残兵を見分けるやり方が杜撰で、掌にタコがある者、肩に背嚢 の跡らしきものがある成年男子は全員、揚子江岸などの城外に連行して処刑した。 よって一般人も巻き込まれた。 また城外の幕府山付近で捕らえた投降した正規軍兵士をほとんど処刑してしまった。 これらがハーグ陸戦法規違反に認定された。
932 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:14:52.03 ID:qrkCZWuiO
南京プチ殺人はあったかもしれないが 大虐殺なんて、ねぇ〜よw 30万人の骨を出してみろボケナスw
933 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:16:07.36 ID:BbE1MOEb0
まーた支那人の大ぼらかw 電車みたいに穴掘って埋めろよ。 こんなもん信じる馬鹿がいるのかよ。ノータリンサヨク女ぐらいかwww
934 :
【東電 50.0 %】 :2011/08/24(水) 04:18:47.37 ID:tBRyx7UJ0
>>924 >この映画では殺害者数も挙げてないし、百人切りもでてこない。とにかく国民党軍の敗走で右往左往
>する中国人と、銃を捨てて逃げ出す中国軍兵士、友好的とは言えない目を受けながら
>痛々しいほど国際法を順守しようとする日本軍の下級将校までしか出てこない。
その他に「脱出しようとする国民党軍を押し止めようとする共産党軍」なんて
トンデモキャラが出て来ますぜ、ダンナ。
そんな映画を「資料至上主義」なんて言う気に何でなれるんだ?w
結局、「大ボラ」じゃ通用しない事を悟った連中が「良く出来た嘘」に舵を切っただけでしょ。
「大虐殺」をマトモに描いたらツッコミ所が出来るだけなので
その描写は極力避ける一方「実際にあったこと」というスタンスは全然崩していないし、事実検証さえされていない。
こんなので「実像に迫ろうとした」なんて言っちゃダメだよ。
935 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:19:10.69 ID:ibsF1U8wO
チャンコロって自国の政府に殺されてるほうがはるかに多いのに、こんなプロパガンダはあっさり信じるアフォ
936 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:19:45.03 ID:584dg6Rs0
>>928 国が白旗ってどうゆう意味?日本は全て中国の言う通りってこと?
937 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:20:09.84 ID:/rcri2fn0
「事実に基づいていると知り、辛いですね」静岡の女性(24) 日本人かどうかも怪しい
938 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:22:56.58 ID:Fs+0EJYr0
偽史を政治利用するのは、ほんとにやめてくれ 南京? あれは、東京日日新聞(毎日新聞)が出した、国民党の残留兵(便衣兵)との 戦闘に勝利、8000人を殲滅、という提灯記事がもとになってる。 もちろん、8000人なんて、誇張、大嘘だけどね。 その大嘘の8000人が、戦後、なぜか民間人に置き換わり、30万人に膨張した。 山本七平のドキュメンタリー「私のなかの日本軍」に、くわしいことは書いてある。 そもそも、南京市の治安と行政の回復に奔していた日本軍が、民間人を虐殺するわけないだろ。 そんな暇も、動機もない。 こんなことは軍事的な初歩。 南京の嘘が通用するのは、ナイーブな日本人だけ。 俺はネトウヨじゃないからな。 コテコテの左翼だからこそ、中共のやり口には憎悪している。
939 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:23:25.82 ID:yUYZ0OhO0
>>924 南京事件については、国家間ですでに終わった話なんだよ
今現在、中共が主張するのがただの南京事件ではなく、南京大虐殺だから問題になってるわけだが
この監督は、それを肯定し踏まえたうえで、「日本は謝罪しろ」と中共と同じ主張をしている
どれだけ本人が実直に作ったつもりだろうが、抗日記念館に用意された宣材を「事実だ」として作ってる段階で
中共のプロパガンダの一環に組み込まれざるをえない
個人的に、同情の余地は一切無いと思ってる
940 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:23:34.67 ID:xKmqRwoyO
つーかこいつら何度謝りゃ気が済むんだ?
941 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:23:35.99 ID:j6NSM+bT0
>>931 しれっと事実みたいに言うなよ
左翼本が主張しているだけだろ
942 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:24:31.28 ID:QBehGEYi0
映画なんだからストーリーを本気にすんなよ
943 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:25:43.63 ID:7OJcwbpfO
>>933 いや女が云々じゃないよこういうバカは
年齢性別問わずにいるわ
944 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:28:28.08 ID:Fs+0EJYr0
>>942 甘い。
南京、慰安婦や在日の強制連行、朝鮮における日帝の収奪と虐殺
どれもこれも戦後に捏造された「フィクション」だが、仕掛けた側が日本を含む
世界中に大声で喧伝していたら、いつのまにか「ノンフィクション」の歴史に化けて
しまったではないか。
日本政府の首脳が、やっていない罪に対して、謝罪しているではないか。
945 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:29:26.97 ID:TBcg8rysO
虐殺はあったのだろうが、話を膨らましすぎ。 誇張された話に対して「無い」って言ってんじゃねーの?
946 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:29:50.23 ID:33RZSqIH0
『秘史発掘「日中戦争はドイツが仕組んだ」副題:上海戦とドイツ軍事顧問団のナゾ 阿羅健一 著 小学館』を読む
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/23952258.html 日中戦争は実は日独戦争に等しかった。これを人間に置き換えたのならば、二股をかけ片一方と婚約結婚したが、
婚約中も結婚後も前の彼女と付き合い続けた卑劣な男を見るようである。
ナチスドイツは、卑劣な国だったのである、そんな国だと見抜けずいっしょに滅んだ我々大日本帝国も自業自得であったのかもしれない。
私は大きな思い違いをしていたのだ、ナチスドイツは友好国ではなかったのだ!
日独防共協定(昭和11年11/25)成立後の盧溝橋事件(昭和12年7/7)第二次上海事変(昭和12年8/13〜11/30)において
ドイツ軍事顧問団は、単なる軍事顧問ではなく、兵器の供給、作戦の立案から訓練、防御陣地の構築まで国民党軍を指導し、
戦闘を指導し続けた。更に日本軍との戦闘に参加、戦死者までだしている。
ドイツ軍事顧問団の指導により構築された上海郊外の堅固な陣地は、トーチカとクリークに守られた民家を要塞化した防御陣地であった。
更に優秀なドイツ製の最新兵器で武装し、顧問団に訓練を受けた国民党軍精鋭部隊は手ごわく、
第二次上海事変では日本軍は旅順攻略に匹敵する戦死傷者41,924名(旅順攻略戦59,408名)を出したのである。
948 :
【東電 50.0 %】 :2011/08/24(水) 04:32:00.76 ID:tBRyx7UJ0
ちなみに、南京攻略戦に於ける日本軍の損害は戦死800、戦傷4,000。 大虐殺()を本当だと主張することは中国人を 「同胞を30万人も殺されたのに、相手に掠り傷さえ負わせられなかったヘタレ」認定する事に他ならんのだがな。 ワルシャワ蜂起でだってドイツ軍は2000名の戦死者を出してるんだぞ。
949 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:32:18.51 ID:Fs+0EJYr0
>>945 >虐殺はあったのだろうが
ないよ。
そういう、一見、理性的な譲歩や推測に、付け込まれてきた。
治安回復の激務に奔走していた日本軍には、民間人を虐殺する暇も、動機も存在していない。
軍隊とは「役所」である。
暴徒の群れではないのである。
勘違いをするな。
950 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:33:09.50 ID:jKjeKiqe0
こいつ潰せばいいじゃん。 誤解を払拭しようと、草の根で頑張ってる、 多くの日本人の活動を無にするゴミだわ。
951 :
【東電 50.0 %】 :2011/08/24(水) 04:36:34.24 ID:tBRyx7UJ0
>>947 南京が首都攻略の戦場であったことはご存じ?
戦場に遺体が散乱しているのは不思議でも何でもない。
>>949 なるほど、自分で調べてきてみるわ。
勘で喋ってしまった。
ありがとう。
韓流スター出迎えファン800人と報道→実は80人(それも2000円のアルバイト) もうねえ、こういうのマスゴミも当たり前だからねww これでいくと南京虐殺1000人→1−2万人ってなるよねww 南京虐殺に2日間立ち会った日本兵が7000人って言ってたよ。 この人は3日目は立ち合わなかったが、それ以降は無かったと思うと 証言してた。平均で計算しても3日間で1万に位となるのだが・・・? 遺体はどうしたのか?と尋ねたら河川に埋めたものとそれ以外は川に 流したと証言してた。銃殺する為に必要な玉は一人少なくとも2−3発。 1日3,500人が精一杯として、中国が言う30万人にはどれだけの 日数と玉が必要であろうか!一人3発として玉は900万発必要! 日数は約86日必要。それも朝から晩まで遺体処理を含めてだ。 そんな事が果たして可能だろうか?玉も不足してる時にだ。
ドイツは虐殺を謝罪したwww 第二次世界大戦と直接関係ない国内問題で ユダヤ人や社会的弱者を弾圧したナチス・ドイツと ダダの都市攻略戦を大虐殺とか捏造されている日本を同列に語るな!
955 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:41:38.07 ID:LldfaUtt0
>>929 たしかにあの切り口で天安門は、あと10年は無理そう。「天安門、わが愛」はかなり頑張ってるけど。
>>934 なるほど、最初の方にそんなシーンがあったんですね。さすがに八路軍を悪くは書けないんだろうし。
まぁ、ここの書き込みを見て思ったのは中国の監督が南京をリアルに描こうとしても、また描いたとしても
中国側からすれば内容そっちのけで「日本もついに認めたアル」になり得るし、
いくら南京事件を齧った人間が「あれは敗残兵や便衣兵だ」と言っても予備知識の無い人が映画を見れば
「罪もない中国の人を日本軍が殺害している」映像に映ってしまうわけで・・・
結局、江沢民が南京をナショナリズム昂揚に使って、そこに歯止めを掛けなかったことが
事実の冷静な検証からどんどん遠ざけてしまい、その試みをしようとする人の前に分厚い壁
となって立ちはだかるんだな・・・
956 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:42:36.82 ID:Z+PFjYOs0
人権過剰で騙される馬鹿が続出 嘘がまかり通る糞みたいな時代
957 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:42:52.74 ID:Fs+0EJYr0
もう故人だが、村内に南京一番乗りの爺さんがいたよ。 虐殺は存在しない、と断言していた。 まじめな顔で嘘をつくような人ではなかった。 そういう人たち、苦労してきた人たちの名誉がかかってるんだ。 ウヨとかサヨの問題ではないのだよ。 日本人が誠実で、虐殺などする民族ではなかったからこそ、戦後の驚異的な 復興が成し遂げられた。 もしも、南京で虐殺をしたような民族なら、特亜が喧伝しているように大和民族 が鬼畜であったなら、統制のダガがはじけた終戦後、国内は現イラクのような争乱 状態となり、略奪や殺戮の巷となって、復興は進まなかった。
958 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:42:58.49 ID:K+0O9EUi0
>>1 汚い捏造してねーでお前らこそチベットやウイグルに謝罪と賠償しろよ
昔はふーんって素通りしてたけど、最近改めて勉強し始めた なんか日本だけ悪者にされるのおかしくねみたいな認識になってきたんだけどネトウヨの仲間入りなのか
ガタガタ抜かすんだったら過去60年の米軍の空襲を映画化しろ。 100億人は死んでてもおかしくない。
962 :
【東電 48.6 %】 :2011/08/24(水) 04:45:28.64 ID:tBRyx7UJ0
>>955 >さすがに八路軍を悪くは書けないんだろうし。
てか、そもそも南京にいるわけがないんだよね。
だけど、ここに八路軍を出さないと共産党としては立つ瀬が無くなってしまうw
「極悪日本軍と戦った」というのが共産党の正当性であるわけだから。
963 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:45:58.87 ID:UFmAY2Af0
ドイツでも虐殺の人数でもめたけど結局人数に係わらずというか、 正確な人数を出した相手も相手だが、中国のように原爆を使っても あり得ないような犠牲者の数を言うのは不誠実だろう。
964 :
ビデオ :2011/08/24(水) 04:50:11.64 ID:pj0xGnYu0
>>1 仮にあったとしても長崎事件の報復だボケって言ってやれ
965 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:50:22.47 ID:GY1vN8th0
>24歳女性「事実と知り辛い」 なんだこの馬鹿女は。パールハーバー見て「アメリカ兵の勇敢さを知った」とかのたまってる 見るからに頭のネジの緩んだブロンドねーちゃんと同類じゃねぇか こんなん本名で全国に晒したったらええねん
966 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:51:17.40 ID:Fs+0EJYr0
>>962 特亜にとって、歴史は政治の道具だから。
いくらでも演出するよ。史実なんか関係ないから。
政治的に必要なら、平気で過去を変えるし、事件を捏造する。
権力を失った人の姿が、過去に撮影された記念写真から、なぜか消えてる、
なんてことも珍しくもないだろ。
歴史を学問として扱っている、日本人の物差しでは計れないし、彼らと歴史
の検討会をするのは時間のムダだよ。
967 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 04:57:00.62 ID:yCsgUajC0
嘘か本当かともかく 現実にこれやってんの中国人じゃんw 世界中で拍手喝さい 中国自爆wwwwwwwwwwwww
968 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:02:25.09 ID:OuMdkfVG0
中国の全く謝罪も賠償も行われていないむごたらしい虐殺
二十九日午前三時、冀東防共自治政府の保安隊は突如、日本軍を襲撃した。不意をつかれた日本兵は獅子奮迅の防戦をするも、死者三十人あまり。この戦闘の最中に保安隊は自分達のボスだった殷汝耕を拘束し、同時に日本人民間人の虐殺を開始した。
居留日本人四百人のうち、二百六十人あまりが惨殺されるのだ
惨状を聞いた日本軍の第二連隊はおっとり刀で通州の現場に到着、あまりのむごたらしい惨殺死体に驚嘆、愕然、唖然となった。
浜田巡査宅では長女が手榴弾で吹き飛び、長男は銃剣で刺され、夫人は凌辱された後女子師範学校まで引き立てられたが、途中で逃げ出した。
付近の日本食堂では男の子が壁に打ち付けられて頭蓋骨陥没の即死、五人の女店員は射殺されていた。食堂・旭軒の女店員八人も強姦のあと裸体にされ、陰部には銃剣がさし込まれていた。
他の場所には女の全裸死体が放置され、全員の陰部が刃物で抉られ、或いは男は眼を抉られ、カフェでも女店員が絞殺され、全裸のまま死体を放置してあった。
或る店では女店員全員が強姦され、陰部に箸が突っ込まれていたり、口の中に砂を入れられたりして殺されていた。なかには死体から内臓がはみ出し、蝿がたかった現場もあった。
通州の高級割烹旅館だった「近水楼」では女中四人が射殺後に凌辱され、天井裏に隠れていた宿泊客十一人は北門付近まで数珠繋ぎにされて連行されたあと虐殺された。ことき同盟通信の安東利男記者が城外に転がり落ちて一命を取りとめ、北京まで這云の体で逃げた。
こうして保安隊は事前にリストアップしていた日本人の民家を次々と襲撃し、財産を横領強奪、片っ端から日本人を殺戮し、凌辱を重ねた。逃げ遅れた日本人は手足を縛られ鼻や喉を針金で突き通され、ひきずられ、二ヶ所に集められたうえで射殺された。
日本軍守備隊に運良く逃げ込むことができた百二十人だけが助かった。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/tusyu_jiken_1.html http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
969 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:04:06.59 ID:chKkWXE60
この話題になると必ず60万人は大嘘で実際は1万人だと話をすりかえる。 何人だろうが虐殺は虐殺だろが。 あと60万人殺すのは原爆でも使わない限り不可能とか、そもそも原爆が無いから 1万人なのに話をあべこべにしてしまう。
970 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:05:48.09 ID:OuMdkfVG0
中国の非道な虐殺 済南事件 1927(昭和2)年の南京事件に続いて、1928(昭和3)年5月、済南事件が発生した。 以下は、同事件に立ち会った佐々木到一誌の手記である。 「・・・・邦人に対して残虐の手を加え、その老荘男女16人が惨死体となってあらわれたのである。予は病院において偶然その死体を実見したのであるが、酸鼻の極みだった。 手足を縛り、手斧様のもので頭部、面部に斬撃を加え、あるいは滅多切りとなし、婦女はすべて陰部に棒が挿入されてある。 ある者は焼かれて半ば骸骨となっていた。焼け残りの白足袋で日本婦人たることがわかったような始末である」 尼港事件 当時、日支両国は赤色ロシアがドイツと単独講和を結んだことから生ずる極東の混乱に共同して対処するため、日華共同軍事協定を結んでいたが、 尼港事件が発生して、我軍と赤色パルチザンとの間に市街戦が起こると、尼港に停泊中の四隻の支那艦隊は何と我軍の兵舎領事館員を砲撃したのである。 我守備隊の一部はこの背信に憤激して支那砲鑑に突撃したが、支那砲鑑より機関銃の乱射を浴びて氷上に全滅した。盟約を結んでおきながらこの通りの背信行為に出たのである。 そしてこれも知られた事実だが、尼港在住七百数十名の日本人を陵辱、虐殺した赤色パルチザン四千名の中、千名は支那人、五百名は朝鮮人だったと伝えられる。
971 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:06:32.48 ID:PUIdGbpJ0
972 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:06:46.99 ID:yCsgUajC0
模範的な答え
中国人の犯罪率は、日本人の10倍
日本人より嘘をつく
事故や事件が起こると当局がすぐに隠蔽する
歴史は証拠ない&適当で捏造が発覚している
アメリカからも歴史にうそが多いと言われている
いつも被害者を装い 、日本に謝罪賠償を要求する
中国は虐殺の多い国
日本人に成りすます
日本に対し、ハニートラップなど政治工作をしている
日本の議員、マスコミ、教授などが金銭を受け取っている
日本より住みにくい、住みたくない国 中国
裸足で、中国を捨てて日本に逃げ込んでくる中国人
いくら日本を非難しても、日本より良くならない中国 (笑)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1297121236/
973 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:12:05.44 ID:URqhAE5A0
>>969 いえいえ、日本軍が民間人を虐殺した証拠は何一つありません
有るのは「戦争だから他の国みたく日本軍も虐殺やったに違いない」と言う
何の根拠もない思い込みです
その一万人に何か裏付け有るのかな?どうせ何となく一万って言ってみただけだろ
この映画を観たことで、歴史について自ら多方向に知り始めたら良いんだが きっと無理なんだろうなぁ、と思う 観た事に満足してそうで
975 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:13:51.54 ID:3YgdyiJa0
>>679 >そんな小さい事件より「文化大革命」だろ、やっぱ。
>堂々の世界一の大虐殺。
↑ ↑ ↑
無知情弱なニワカウヨの典型的な例。
文革は当時の中国国内に住む数億人に影響を与えたが、
文革による犠牲者数(死者数)はせいぜい数百万人〜一千万人程度。
それ以前の大躍進政策による餓死者の方が、はるかに規模が大きい。(約三千万人)
ゆとり池沼は現代中国史の基本中の基本すら知らないから、「文化大革命」の中身もロクに知らずにWebで得た断片的知識を元に「文革は世界一の大虐殺!」などと幻想を抱いているんですな。
ゆとりのニワカ、バカ杉。
976 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:14:25.85 ID:OuMdkfVG0
>>969 中国共産党軍の戦争犯罪を旧日本軍になすりつけてるのが問題なんだってば。
数十年に渡って毎年一万人前後の中国人犯罪者が警察に逮捕されています
人を殺したという証言で 大量虐殺があったという証言に捏造してます。 そういう国の人たちなのです。
>>975 >>文革による犠牲者数(死者数)はせいぜい数百万人〜一千万人程度。
充分多いわ
981 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:17:06.73 ID:OuMdkfVG0
>>975 いずれにせよ中国人が中国人を殺した世界一の大虐殺には違いないだろ
何を興奮してんだ
っていうか、映画の舞台挨拶でほざいた戯言がが史実として認められるなら、このスレで例示された 中国軍の戦争犯罪も史実として認められていいはずだよな。 なんていうか、社会的な立場や経済力を武器にした宣伝戦の時代になっちまったね。
983 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:19:54.51 ID:URqhAE5A0
>>981 ソ連の大粛正も中々・・・あっちは2500万人と言われてるね
何れにしてもアカの蛮行はスケール違いすぎるわ
984 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:20:06.03 ID:CXTGvfsZ0
中国のプロパガンダ映画つくる人って日本人じゃないよね
985 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:21:39.04 ID:3YgdyiJa0
>>981 大躍進政策のほうが、多く殺してます。
池沼過ぎて、日本語が読めませんでしたか?
>>980 大躍進政策やスターリンの粛清もありますから、世界一じゃありませんね。
986 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:21:49.43 ID:tHAp6u4m0
まああのカンボジアでポルポトが何百万人自国民を殺したかを調べれば 毛沢東が文化大革命が何千万人(推定)殺しただろうかおおよそ推測はできるだろ 億の単位かもな ネパールにもインドにも毛沢東主義者はいるからなあ 奴らの残忍さは毛沢東譲りだろ 革命開放暴力容認万歳共産主義だもんな
太平洋戦争後も内乱によって戦争するだけの兵がいるのに なんで大量虐殺が防げなかったのだろうね? 中国軍はどこにいたのでしょう? また、なぜそんなにも身内で戦う兵は残っていたのでしょう?
989 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:24:13.43 ID:yCsgUajC0
質問 中国人は犯罪者が多いですか? 中国人は嘘つきですか? 中国人は日本人に成りすましますか? 中国、中国人は日本、日本人を買収してますか? 中国は日本より良い国ですか? 中国、中国人は信用できますか?
990 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:26:12.00 ID:KAIn5FZv0
まず、中国軍が南京にきてから話が出始めた南京大虐殺と、 世界に知られたナチの強制収容所を一緒にするのが間違い。 また強制収容所もガス室は風呂の代わりに衛生面での薬剤噴射という説もあるし。 そもそも強制収容所自体は、世界を植民地化していた連合国ももっていただろ。 文革!文革!を作るべき。
991 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:26:31.59 ID:URqhAE5A0
>>985 当時の被害届を全部信用しても49人、アメリカ人が思いっきり水増しした調査でも2400人である南京と比べてみたら?
992 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:26:35.69 ID:/qsh6Uu+O
坑(コウ)は中国古来の伝統です
993 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:27:05.15 ID:3YgdyiJa0
>>986 >毛沢東が文化大革命が何千万人(推定)殺しただろうかおおよそ推測はできるだろ
>億の単位かもな
そういう風に憶測だけで根拠のない数字を挙げるのは、中共による南京大虐殺30万人説と同じですね。
文革の犠牲者数はどんな史料を精査しても数百万人〜一千万人程度ですよ。
億単位とする新資料があるのなら、提示して下さい。
因みにあなたのように文革の犠牲者数が数億人であるなどと妄想を主張していたバカウヨがWikipediaを何度も荒らしていたこともありましたけど、アク禁にされて追放されていました。
994 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:27:37.65 ID:chKkWXE60
>>973 まあ最新の検証では3万人だけど。
当時の帝国軍人の証言も何人も同じ証言だし
その辺りの数は確実にあったと考えるのが妥当だ。
これを全く無かったとかさすがに苦しいな。
995 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:28:01.58 ID:yCsgUajC0
最後の質問です 中国の歴史は正しいですか?
終演後、出演俳優の漏洩など厄者目当てで見に来たという四川省の女性(24)に感想を尋ねると 「中国人としては、この映画で描かれていることは本当であって欲しいと思っていたけど、このスレを ROMって捏造に基づいていると知り、辛いですね」と複雑な表情を見せていた。
997 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:29:03.19 ID:/qsh6Uu+O
今、中国で起きている虐殺を隠すために南京を持ち出してんだろ
結論:日本はアジアを列強の植民地支配から開放するための戦争をした
999 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:30:07.60 ID:3YgdyiJa0
>>988 良い悪いではなくて、
>>679 や
>>981 のように「文革は世界一の大虐殺」だとするのはおかしいという話ですけど、あなたも日本語が理解出来ない人ですか?
>>991 南京事件は、上記の話とは関係ないです。
1000 :
名無しさん@12周年 :2011/08/24(水) 05:30:28.38 ID:tHAp6u4m0
人間というものは その精神にも肉体にも限界がある その限界を超えると 狂気に突き進んでしまいがちだということだろ 戦争という狂気は 人間というモノの中に存在しているということだわ そしてそれは今も続いていることだと またニンゲンは都合の悪いコトには口を閉ざし隠蔽し 忘れ去り 自ら受けた被害は憶えている 特にそのコトが強烈だった場合は忘れない 加害者と被害者 持つ者と持たざる者 そして時代 ともかく日本軍部が隠蔽体質だったのは事実 戦時下だったこともまた事実 日本がABCD包囲網に囲まれたのも事実 国連脱退孤立化したのも事実 傀儡国家 満州国を作ったのも事実 この辺でうまくやっていればと思うことが多いが 歴史にもしもは無い
1001 :
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