【文化】 南京大虐殺映画、上映。監督「虐殺を嘘という人も見て。ドイツは虐殺謝罪した」→観客拍手…２４歳女性「事実と知り辛い」★２

・2009年に製作されながらも、タブー視されている南京大虐殺を題材にしていることもあり
　いまだに日本未公開となっている中国映画『南京！南京！』の特別上映会（史実を守る
　映画祭実行委員会：主催）と陸川監督のトークショーが21日、東京・なかのZERO小ホールで
　行われた。会場周辺には弁護士やボランティアスタッフ29人と約20人の警察官が警備に
　あたったが、混乱はなかった。

　同作品は、いまだ史実をめぐって論争の絶えない南京大虐殺を、日本軍兵士と中国人側の
　両方の視点から描いた歴史大作。2009年に公開された中国では興行成績25億円の大ヒットと
　なるも賛否両論を巻き起こし、騒動を沈静化するために中国政府が興行を打ち切る事態へと
　発展した。しかし作品はスペインのサンセバスチャン国際映画祭で最優秀作品賞を受賞する
　など海外で高評価を獲得。

　一日限りの上映会とはいえ、日本初披露されるにあたり、新右翼団体「一水会」顧問の
　鈴木邦男氏や雑誌「創」の篠田博之編集長、そして戦争を体験した高齢者を中心に2回の上映で
　約900人の観客が来場し会場は熱気に包まれた。上映を見守ろうと、陸川監督もスケジュールをぬって、
　自費で1泊2日の強行来日を果たした。
　ステージに登壇した陸川監督は「この映画は世界中を旅して来ました。そして、最終地点が日本です。
　でも今日この日が、日本でのスタートになれば。日本でもたくさんの人に見て欲しい」と今後も
　日本公開を目指して尽力することを示唆した。

　トークショーで陸川監督は本作を製作するにあたり、中国・北京にある抗日戦争記念館に
　保管されている日本兵が撮影した写真4万点や手紙にすべて目を通し、事実に基づいて
　製作したことを力説した。陸川監督は「それまで日本兵に対して残虐的なイメージを持っていましたが
　その手紙を読み、彼らも家族を持つ普通の人間で、戦争によって変わってしまったのだと
　気付きました。つまり本作は、戦争を経験した他国の人たちの話でもあるのです。これを機会に
　人類と戦争の関係について考えるきっかけになればと思ってます」と訴えた。（>>2-10につづく）
　http://www.cinematoday.jp/page/N0034800

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314064342/

（>>1のつづき）
　またトークショー後半は観客からの質疑に応じた。30歳代の男性からは「日本人の中には、
　南京大虐殺はウソだとか捏造だと言う人がいます。県知事や国会議員、そしてたぶん元総理大臣も。
　そのような声を聞いてどう思いますか？」との質問が出た。
　陸川監督は「『事実ではない』と言う偉い方々にも、この映画を見て欲しいです」とアピールしつつ
　「ちなみにドイツは、戦時中のユダヤ人の虐殺を認めて謝罪しています。罪を犯したら認めて、謝る。
　それが本当の、上に立つ人の姿だと思います」と毅然とした態度で語ると、会場から拍手が沸き起こった。

　また劇中、日本兵の角川(中泉英雄)が上官の蛮行を非難するような態度を見せることから、
　実際に東京裁判で、総司令官だった松井石根大将が師団長らを集めて南京での兵士たちによる
　暴行行為を管理できなかったことに対し「泣いて怒った」と発言したことを引き合いに出し「そうした
　証言があったことを知った上で（角川のキャラクターを）描いているのか？」という突っ込んだ
　質問もあった。それに対しても陸川監督は「私もその裁判記録は読んでいます。ただ、私の映画には
　将校クラスの人物は登場しません。それは、権力者は自分のやりたいことや考えを自分で表現することが
　できたからです。でも実際に戦時中、人を殺したり、命を落とした人たちというのは、自分の言葉を口に
　出すことすらできなかった。戦争の被害者というのは、その沈黙者たちなのです」と、歴史に翻弄
　させられた名も無き人たちにスポットを当てた製作意図を明かすと、会場は再び拍手で包まれた。

　終演後、出演俳優のロウ・イエなど役者目当てで見に来たという静岡の女性（24）に感想を尋ねると
　「日本人としては、この映画で描かれていることはうそであって欲しいと思っていたけど、トークショーを
　聞いて事実に基づいていると知り、辛いですね」と複雑な表情を見せていた。また埼玉から来た女性（79）は
　「こういう重い映画を、ぜひ若い人たちにも見て欲しいね」と力を込めて語っていた。（以上、抜粋）

いいか、怒らないでマジレスしてほしいんだけど
ぬるま湯に浸かりながら親の金でニートしてて何が楽しいわけ?
もしも親が死んだらお前は生きていけないんだぜ?
すぐに楽をする事ばかり考えてないで働くべきだぞ
きちんとハロワ行って不採用通知貰ってこい

民間人の虐殺は中国の倫理観でも許されないこと
中国もやっちゃだめよ

可哀想なやつだ

映画＝史実
朝鮮人かよｗ

里田まいのブログが炎上
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314048193/32

ドイツって謝罪したか？
あれはナチスのやったこと今のわしら別もんやし〜
って立場じゃなかったか？

生粋の日本人として事実を知って辛いニダ！

とりあえず、ドイツの場合お前が言うなだから

※蒋介石はなぜ終戦後に対日賠償金請求を放棄したのか？　
それは日中戦争は中国側から戦争を仕掛けたことが明らかだったからだ。　

同盟通信の松本重治上海支社長が月刊誌「改造」に「上海の戦いは日独戦争である」と書いていた。
上海戦終結後も止まることの無いナチス独逸の二股外交、中国支援は続き、昭和12年11月6日、
日独伊三国同盟締結は、なんと上海戦の最中であった！日独伊三国同盟軍事にもかかわらず、
驚く事に日本軍の南京入城時（S12/12/13）国民党軍を指導していたのはドイツ軍事顧問団だったのである。
独逸軍事顧問団は日独伊三国同盟を推進したリッペンドロップが外相に就任し、昭和13年7月5日副総裁へスの
再三の命令で漸く顧問団29名が引き上げる最後の日まで、戦争を指導し続けたのであった。
それでも元ナチ突撃隊員シュテネン大尉など残った者までいた。
南京大虐殺のと呼ばれるプロパガンダ事件において、日本軍が残虐行為を行ったと証言する
ジョン・ラーベ（John H. D. Rabe, ）は、日本の同盟国としての独逸の実業家として、
日本軍の虐殺行為の中立的証言者であるかのような、虐殺肯定派は重宝がっているのだが、
ドイツは同盟国でも、中立国でもなく、日本と実質的に戦闘を行った中国軍の独逸軍事顧問団側の証言である。
しかも、中国国民党軍を大得意客とする武器商人のシーメンス社の社員であり、南京ではナチス党員であることを
公言していたことを考慮すると、ラーべの証言は客観性にかける偽証である可能性が高い。
第一次世界大戦は日英同盟であった為、日本は独逸に宣戦し植民地としていた青島を攻めた。
ベルサイユ条約でドイツの持っていた権益である南洋諸島、チンタオ山東省を日本が奪取した。
独逸にとってアジア＝中国であり、日本＝敵対国家であり続けたのである。

映画である必要があるの？
洗脳のためには丁度いいのかな？

なんでいっつもドイツを引き合いに出す？
実際ドイツのスタンスなんて日本より酷いもんだぞ？

うひょぅ

南京で大虐殺などありませんでした。で、終わり！

南京事件はなかったよ
この映画も見ないよ

この監督は戦争とか虐殺が好きな肯定派なんだろう
こんな映画撮ったら余計な恨みの念を人に抱かせて新たな争いの元になるだけ

ドイツのユダヤ人虐殺は自国民を殺しただけのことじゃん。
それに謝ったことがなんで日本と中国の関係と対比されるんだ？

ドイツは謝罪していないし、ドイツは全ての原因をナチのせいにして一般ドイツ人は被害者面していますが、何か ?

蒋介石は当時のドイツ・ワイマール共和国の影の支配者と言われていた、ゼークト将軍の推薦によって、
ファルケンハウゼンを軍事顧問として迎え入れていた。
ファルケンハウゼンには駐在武官として来日した経歴があったから、それを考慮しての抜擢だったのだろう。
当然のことながら、中国軍はドイツ式の訓練を受け、ドイツとソ連の武器で武装された近代的なもので、
その士気も高かった。そして、その総人員は約３００万人と膨大なもので、
これは当時の日本軍の約１０倍の人員だった。
つまり、蒋介石は客観的に見ても大陸に居座った日本軍を、戦争に勝利することで海へ追い落とせる可能性があった。

そこで、ファルケンハウゼンに指示を出して、作戦計画書を書かせたのである。当然のことながら、
この計画書は盧溝橋事件が発生する以前に完成していたものだった。
このことを前提として頭に入れておかないと、日華事変（日中戦争）の全体像が見えてこない。
「盧溝橋事件が日華事変（日中戦争）の始まり」という虚偽は、この事実を隠蔽する目的で流されている、
と解釈すべきである。

盧溝橋事件に関して、しばしば牟田口廉也の「大東亜戦争はいわばわしの責任だ。
盧溝橋で第一発を撃って戦争を起こしたのはわしだから、わしがこの戦争のかたをつけねばならんと思うておる」
という発言が引用されるが、これは典型的な「狂人の戯言」でしかない。
実際に牟田口は常軌を逸した人物で、太平洋戦争中にインパール作戦を実行した愚将として後世まで悪名が残る。
ファルケンハウゼンによって作成された計画書は、蒋介石の要望によって、上海の奪取を当面の目標としていた。
そして、この目標を達成するために、日本軍を上海付近に構築した塹壕陣地に誘引し、そこで消耗させてしまおう、という手段が考えられた。

なんで嘘とわかってるものを
見なきゃならんのだ？

ハリウッドなみのエンターテイメントに
仕上がっているのか？

>>18
つまり日本人も旧日本軍のせいにして知らんぷりしろと？

>>18
＞一般ドイツ人は被害者面していますが

民主党に投票したボンクラ有権者みたいなモンだなw

ラーベですら見ていない大虐殺ｗ

観た人いる？便衣兵はどう描かれてんの？

この24歳女性が日本沈没みたら心臓麻痺で死ぬんじゃないかと心配になるレベル

ドイツは謝罪したって…
一回「悪い」とポーランドに私的に首相が頭下げただけで
戦争自体は、ナチがやった事だから知らねってスタンスだぞ…

映画が真実だと思っちゃうおめでたい頭を嘆いた方が良い

え？ドイツって謝罪してないだろ？

戦時ではなく、平時である現在にチベットと東トルキスタンの罪もない人たちを虐殺している国とそれに黙っている人たちに他国を非難する資格はない。

>>19
続き

これは、第一次世界大戦の際に、塹壕陣地が有力な防御設備として機能したことを念頭において立案されたものだった。
第一次大戦では、攻撃側は塹壕陣地で多大な被害を出すのが通例だった。

つまり、ファルケンハウゼンの計画が成功すれば、
１：上海近辺に塹壕を構築する。
２：そこに日本軍を誘引する。
３：そこで塹壕戦を展開することによって、日本軍を著しく消耗させる。
４：消耗に耐えきれなくなった日本軍は戦争の継続を断念する。
という形になるはずだった。

しかし、塹壕戦を展開するためには、事前に塹壕を構築しておく必要性がある。そして、中国軍が塹壕を構築し始めれば、
誰でも蒋介石が戦争を計画していることぐらい理解できる。
中国軍は日本との協定を破り、上海周辺の中立地帯に塹壕を構築し始めた。これは、明かな日本に対する挑発だった。

何十万人も死んだと嘘言ってるけど、死体は何処にいったの？　

三国人の娘が、日本の男が悪であったほうが都合が良いから
日本は悪だったんですね・・・みたいなことを言うんだよ。

実際は、てめえに日本人の血が流れて無いから
日本が悪であったほうが日本に住みやすいだけ。

日本は悪だった、と言う奴は、絶対に三国人の横暴を断罪することが無い。
三国人の精子で生まれた人間だからだよ。

虐殺がないなんて誰もいってないだろ。
30万とか途方もない数が嘘だといってるんで。

つーか、人骨やら虐殺中の（捏造以外の）映像やら写真やら
物的証拠ってあんの？

でっちあげの天才。

こんなスレほっといてこのスレいこうぜ

フジテレビスタッフ、懸賞品をヤフオク横流しか★３

いかにもこの映画が真実だ、みたいな言い方してんじゃねえよ。

そうかそうか、なら正しい歴史にするために明日から三十万人虐殺開始しなければならんな〜(´・∀・｀)

>>33
そうそう、当時日本兵として朝鮮人が居たからね。

ドイツって何でいつもいい目で見られるの？

「ドイツは謝罪したが、日本は謝罪してない」

この紋切り型が、欧米だけでなくアジアでも流通してて
不気味なんだが

ドイツはナチスの行為を別人のような立場で遺憾の意の表明しただけだ。しかも、
国家賠償なんか１マルクすらしてない。個人賠償はしているが、個人賠償というの
は申告してその内容が確認された人だけだよ。ユダヤが何百万人の虐殺と言った所
で実際に根拠のある申告者が１万人なら１万人にしか保証していない。しかも、保証
はドイツ人の被害に対しても同様に相手国に賠償請求できる立場を保持しているから
事故の過失相殺みたいなもんでしかない。なんでドイツを持ってきて日本が批難でき
るんだい？脳みそあるのか？

実際に何が起きたのか(起きなかったのか)しっかりと事実の検証をしたいんだが、
なんせ鉄道が事故起こすと地面の下に車両を埋めちゃうような国なので、
調査がまともに出来ないのよねｗ

事実と知り辛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漫画や映画と現実の区別ができない人っているよね

証拠が１つもないんだが

>>42
証拠写真とされるものの検証本はあるぞ

本当に虐殺しておけば、、、、、

映画をそのまま事実と思えるおめでたい脳をしている人向けということか

チャンネル桜で作ってた映画はどうなったの？
２ｃｈでも全然聞かないが。
確か３億くらい集めてたと思うけど

>>39
特に初期はそれほど数はいなかったよ。
部隊に一人いるかいないかぐらい。
朝鮮人に武器渡したらまずいだろう。

虐殺はあったと思う。で、どーしてほしいわけ？

殺しまくったと言う元日本兵が現にいるんだから
殺しまくったんだろう

ざぞ通州事件の実際の内容ととそっくりなんだろうな。

中国人の残虐性とそれを他人におっ被せようとする狡猾さを学ぶ映画か。

単なる情報戦の一部じゃん。

４０歳が作った映画を見て事実と知った24歳女てｗｗ

バカしか出てこねえｗ

昔の話 引っ張り出しあーだこーだ うるさいんですよ

そこのあなた


↓ ↓ ↓ ↓

＊この物語はフィクションです

南京攻略戦で非人道的な行為がゼロだったとは言っていない。
中国国民党軍に仲間を殺され逆上した日本兵が国際法に反して中国人捕虜を殺害した、という事なら少なからず有った可能性は否定できない。
ただ、「民間人30万人大虐殺」などという大規模なものは断じてなかった、という事。

＞47
ホントそう思う
素直に反省出来るからね

ドイツは謝罪なんかしてない
するはず無いだろ
戦争は正当な外交手段だ

中韓人ってアホばかりだな

凄すぎる。２０万人しか住んでない土地の人間を、３週間あまりで３０万人も殺し、
遺体・遺骨は一切焼き尽くして、疫病すら発生させなかったんだぞ。どんだけ優れた
軍隊持ってたんだよ我が軍は。

お金が絡むと大変ですねぇ

宇宙戦艦ヤマトも真実だからな。
人に言うなよ。

俺の部下は中国人の方が多くかつ南京出身者が一番多い。
そのうちの一人で中国史に詳しい奴がいてそいつがばあちゃんにきいた話によるとたしかに略奪があったらしい。
曰くその犯人は日本軍属の朝鮮人だそうである。

>>27
まあ、15世紀に朝鮮が開発した中距離弾道ミサイルで自軍の数倍の明軍を殲滅したとされるw史実映画が恥ずかしげもなく公開される時代ですよ

【反日】（はんにち）名詞　日本に関する事柄について、日本国や日本文化や日本人に悪意に基づき危害を加える目的で行われる態度や行動を総称して言う。
　中国では政治の分野に含まれるが、韓国では宗教の分野に含まれる。
　これは将来、中国共産党が崩壊した後には中国では誰も言わなくなり、朝鮮半島では朝鮮民族が絶滅しない限り永劫に叫び続けられるという未来の事実が示している。
　なお、日本においては日本の近隣国家等に愛国心を持つ者がもっぱら行う。
【中国共産党】（ちゅうごくきょうさんとう）名詞　「騙す・盗む・殺す」。この三語以外は贅言となる。
　中国共産党に支配された地域に住む人たちのみばかりではなく、人類全体の敵である。
　中国共産党を打倒しようとしない中国人は、まだ自らを人類として扱って欲しくないらしい。
（「あのんの辞典」より引用）

>>53
通州事件の詳細は南京に駐屯してた兵隊にも噂として広まってたよ。
虐殺方法とかも。当時の日本人兵士なら仕返しをしたいと思うだろ。

>>1
中国は捏造を謝罪しろ

もうバレバレなんだからいつまでも浮いたことやっているんじゃないよ

上海から南京まで日本軍に追撃された中国軍に従軍していたＮＹタイムズのティルマン・ダーディン通信員は
1989年10月号の『文芸春秋』で従軍中に日本軍が捕虜や民間人を殺害していたことはないし、当時、
虐殺に類することは何も目撃しなかったし聞いたことも無いと断言。
日本軍が南京に入城後も南京市民の世話をした外国人からなる南京国際安全区委員会が
1939年に刊行した活動記録には、日本軍が南京入城直前の人口20万人が一ヵ月後には25万人になった
ことと、日本軍の非行、殺人が26件あったとある。但し、目撃されたのは1件で合法殺人と注記されている。
(『Documents of the Nanking Safety Zone』)

てか３０万人のソースは何なんだ？

>>61
1000万人粛正できる中国様に比べればまだまだです

日本は謝罪してなかったのか？

戦争は狂気です。平常時に、この現代の平和な？時代に
わざわざ、引っ張って来て　見せつけて謝れって？言うのか？

>>61
トランクス&タイムマシン

バカ女の首を吊るべき醜態だね。
獄門台の方が良いかｗ

24にもなって、現実と架空の区別がつかないとは・・・

中国人同士の殺戮を日本になすりつけた話が南京大虐殺になったんだよ。
中国人を見れば判るだろ。
何れ、天安門事件も日本人が…とされるよ。
デタラメ国家 中国

証拠出せよ

項羽と劉邦とか三国志とか中国の歴史小説によく出てくる
一つの戦で兵士１０万人が死んだとか１００万人の大群とか
あれもすげー誇張されて書かれてたんだなーと思った

ユダヤ人にあれだけひどいことをしたドイツ

「ドイツは謝罪したが、日本は謝罪してない」
こう連呼する中韓人

ドイツのしたことなんて謝罪したって許されないだろ？

上海事変で、日本軍１０万を
ドイツ司令官の指揮する革命軍１００万で包囲し
堅固な要塞まで作って挑発したのに
完璧に敗北し追撃されて、首都も放棄した国民党軍の死体なら
たくさんあったろうな。

>>1
どうせその質問者もサクラだろ
映画=史実と思い込む時点で
アホとしか言いようがない

>新右翼団体「一水会」顧問の鈴木邦男氏

この人って本当に右翼なの？
「靖国」という映画の時も必死で映画監督や作品に関して擁護してたし。

映画の内容のことで謝罪しないといけないのであれば
それは製作会社や監督の仕事だろ

>>69
あと、南京城内には外国の記者が70人ほどいたはずで、彼らが書いた記事は
あまり公表されてないけど、全て平和な南京を伝えているということだ

>>8
>>41
ナチスの犯罪は、ユダヤ人というだけで、自国民を虐殺したこと。
戦争で、戦場になった民間人を戦争に巻き込んだのとは違う。
殺害はしなかったが、アメリカが日系人というだけで、収容所送りにしたのに近い

支那で民間人を殺傷した人数から言えば、国民党、共産党の方が多い。

いつまで戦後を続けたいんだよ
日本人って必要以上に自虐的なのいるよな

あ、在日か

いつも朝鮮と中国は言っていることが同じだな。
特亜の価値観だと根拠もないことを言い続けると事実になるのか。
韓国は日本に併合される前と全く同じ事を言っている。敵対ばかりだ。
それに日本をドイツと重ねるなら韓国はドイツに併合されたオーストリアだ。
背景は異なるが結局ドイツの片棒を担いだオーストリアは他国に謝罪している。
韓国は見習ったらどうか。現実を見ることが出来ない未開国。

ナチがみ〜んな悪い事をやりました。私達は一切知りませんですた。でも一応迷惑かけてどーもスイマセン(ｷﾘｯ
今後はナチ的な奴らが蔓延ら無い様にしたんで、大目に見て許してくれよ(ﾃﾍｯ


ところで戦時中に我が国が貴国に投下したインフラ整備の費用をいただく用意と権利がある、何か文句有るか？(ﾆﾔﾆﾔ

実にドイツ的謝罪だ…

南京大虐殺」も「中華帝国３０００年の支配の恨み」をはらすために、「日本軍の軍服を着た朝鮮人の行為」であり、罪を日本人に負わせたもである。

上記の説あり。韓国人を知れば知るほどそうだったのだろうとしか思えない。

>>61
無学の馬鹿は南京市民はすぐ20万は、居なかったと言う
これが真実だわ反論してみろネットウヨｗｗ

南京市の人口は、1937年3月末の時点では
101万9667人だった（首都警察庁調べ、笠原十九司『南京事件』p219）。
このうち城内とその周辺が約85万、郷区は約15万である。
これが12月の南京戦までにどれほど減少したかが問題となる。

サヨクは嘘つき詐欺師だということを知らんのか？

今まで何れだけあからさまな嘘をついてきたか。

この馬鹿女は立ち直れるのかなww

捏造映画ｗｗｗ

>>2
ドイツは全部ナチスのせいにして言い逃れしただけだろ、何言ってるんだ？
こいつの話を丸呑みしたら、スターウォーズもトランスフォーマーも事実になるな。

つーか、国同士で解決した事に対して、何時まで謝罪や賠償をしなければならないんだ？
感情で物を言う奴等を相手にする必要は無いだろ

>>67
仕返しとして、無抵抗の市民の性器を切り取ったりまで出来る神経は、
中国人や朝鮮人以外には無いと思うがね。

通州事件は結構有名だがそれとは別に上海戦で惨たらしく殺された日本兵がいたことはあんまり知られてないね
中国では死体を凌辱する伝統があってそれに不快感を持つ日本兵もいたようだ
一方だけ残虐行為するってことはないよ

>>78
項羽は一人で1万だよ。
昔の人は強かった

70万人の支那兵が多数のチェコ機銃を並べて上海から荷物を担いで歩いてくる数万の日本兵を待ち伏せていた。
戦闘開始後暫くすると其の70万人の支那兵が掻き消す様に消えて行方不明に成ったらしい。
その内の30万人が敵前逃亡を恥じて自殺したんじゃないの？でも死体が無い、謎の事件だなｗ

また出たよ左翼の大嘘
ドイツの謝罪は、ナチスが勝手にやった事で自分達は知らんって
言ってるだけで当然謝罪も賠償もしていない
大体、あれは自国民に対しての虐殺で、南京と比較対象にしてる時点で論外だわ

>>65
何それｗ
朝鮮語で史実ってどういう意味なんだろ。
たぶん、ハングル表記のせいで意味が変化したんだな。

>>90
普通の周囲の市民は逃げて、
日本軍入城時、安全区に２０万居たってことだ。
それを白人が記してるわけ。

まず、抗日記念館に中共に不利な資料があるわけない

>>52
んなこたわからんだろ
日本には慰安婦狩り捏造して日韓の溝を深めた
キチガイ元日本兵とか朝日新聞とかいるわけのわからん国だぞ

>>88
ドイツ的というか、国として当然の対応だろ

証拠もはっきりしない虐殺に対して謝罪と賠償するなんて
国家の体をなしていない

抗日の英雄 「中国共産党」 は日本マネーをもっともっと沢山ゲットしたい！
そこで、日本人から反中感情を取り除きたい。
しかし中国人の中共への不満を逸らすには反日は止められない。

↓
そうだ！いいコト思いついたアル！
日本人はA級戦犯に騙された被害者にしてしまえばいいアル！
反日活動は日本人を叩いてるんじゃない、A級戦犯を叩いてるだけアル！
中国人民も日本人も、同じくA級戦犯の被害者アル！

↓
んあ〜寝言ほざいてんじゃねえべよ
敗戦で連合軍に軍事裁判でむりくり罪人にされただけだべ
とっくの昔に条約に沿って名誉回復されてるし、そもそも戦後
日本じゃA級戦犯が外務大臣や法務大臣まで務めてるっぺよ

↓
仕方ないアル。映画作るアル

↓
24歳女性 「事実と知って辛いアル」

>>64
『日本軍は香港で何をしたか』 -謝永光著　森幹夫訳 -社会評論社 　より
P.36，37
　九龍が占領された翌朝、農夫の姿に変装した二人の女性が、有名な作家侶倫(原名李林風)の家の門を叩いた。
頭巾をとると、鑽石山(ダイヤモンド･ヒル)の某映画製作所に避難していた女優であることが分かった。
彼女たちは恐怖に引きつった表情で、日本軍の馬丁に暴行された昨夜の出来事を打明けた。
当時の鑽石山はまだ一面の荒れ山で、未完成の映画制作所があるだけだった。製作所の経営者は避難してきた
彼の会社の管轄下の職員や俳優をかくまっていた。
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、
麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。日本は兵力不足のため、大量の朝鮮人や台湾人が
戦場に駆り出されていた。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、
日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。
P.142
(日本軍占領下の香港では）
アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り仕切っていた。

ちなみに、この本の著者は日本軍による香港占領を体験した鍼灸医です)

>>88
法律でジェノサイドを疑う事を禁じられてるからな
ドイツは日本よりも問題が深刻

ちなみにドイツは旧支配地にインフラ代　残した財産権主張
きちんと請求して代金を受領してます日本も見習うべきです

つうか、日本は謝罪してなかったの？
数はわからないけど虐殺はあったわけでしょ？
もうわけわからんわ

南京大虐殺に関しては、朝日新聞社が捏造し始める前に作られた　五味川純平の戦争と人間　と言う映画をみるとわりと現実的な数値が解る
従軍慰安婦に関しては、朝日新聞社が捏造し始める前に作られた　五味川純平の人間の條件　と言う映画をみると慰安婦と日本軍人の関係がよくわかる

全て朝日新聞社が捏造し始めてから、おかしくなった。

実際悪いことをするときはに本人になり済ますのが得意な民族。それが韓国人　>>89もそうだったのかもしれない。現在でもそうだからね

>>40
一つは、ヒットラーとナチスに全ての罪をなすりつけて、一般のドイツ国民は関係ありません。
むしろ我々もナチスに騙されていた哀れな子羊でしたという卑怯な国民性

もう一つは、ヨーロッパに中国韓国がなかった事ｗ

こちらのほうが大きいかもしれませんねｗ

>>76
それはあるだろうな。上海からの追撃戦巻き込まれて家も焼かれ
食料の強制徴用もありーので周辺から南京（安全だとの噂で）に
集まってきた中国人難民にとっては人を殺しても自分の食料
確保したいだろ。

>>3
お前もこんな時間に書込するぐらいだから似たり寄ったりの状況なんだろ。
レイオフでもされたか、それともコミュ障あたりで首切られたか？
もう、どちらにしてもニートなんてなった時点で手遅れなんだよ。
すぐさま首でも吊って死んだほうが世の中のためだ。
きっと親もほっと胸をなでおろして、ようやくまともな生活が送れるようになるだろうよ。
だから、そろそろ遺書でも書いて今までのお礼でも綴っておけ。
よく自分の立場をわきまえて、しっかりと最後の親孝行しろよw

当時３万人しか居ない場所で虐殺したとして
そんな虐殺現場に２７万人も殺されに集まって来るかと
しかも逃げられないで皆殺し
さらに死体も消滅
ついでに２日後には人口元通り
もはや奇跡とか魔法レベルの偉業
困難できたら日本は世界統一してるわ

松井石根は１９４７年１１月２４日極東軍事裁判で自身により証言台に立った。以下はその口述である。

予の南京占領に関する周到なる配慮に係わらず、占領当時の倥惚たる状勢に於ける一部若年将兵の間に、忌むべき暴行を行いたる者ありたるならむ。これ予の甚だ遺憾とするところなり。

因みに南京陥落当時、予は南京を去る４０哩の蘇州に於いて病臥中にて、予の命令に拘わらず、之等非行の行われたることにつき之を知らず、又、何等の報告に接せず。
１７日、南京入城後、初めて憲兵隊長より之を聞き、各部隊に命じて即時厳格なる調査と処罰を為さしめたり。（中略）

予は南京陥落後、昭和１３年2月まで上海に在任せるが、其間、昭和１２年１２月下旬、南京に於いて只若干の不法事件ありたりとの噂を関知したるのみにて、
何等斯かる事実に就き公的報告を受けたることなく、当法廷に於いて検事側の主張するが如き大規模なり虐殺・暴行事件に関しては、
１９４５年終戦後、東京に於ける米軍の放送により初めて之を聞知したるものなることを茲に確信す。


前スレ>>996よ、これが松井石根の極東裁判における証言だが
どう見ても大虐殺を肯定しているようには見えないのだが？

>>67
そういうふうに思うのが中国人の特徴だな
だから不自然な捏造しかできない

よくトークだけ聴いて本当だって思ったな
テレビ脳かよ

>>100
朝鮮に史実を意味する言葉があるのかどうかも疑問だｗ

そりゃ日本がまったく悪いことをしなかったとは思わないし、
レスにもあるように朝鮮兵も混じってたようだから色々あったと思うけどね
でも捏造や誇張に騙されて日本が悪逆非道の限りを尽くしたと思い込まされるのは良くない

酷い虐殺したのは中国の方だよね
資料にも残ってるし、中国側も認めて謝罪したんだっけか

日本の犯した大犯罪はウソである洗脳

74年経っていまだに論争してんのよ
「あった」という側が立証できてないんだから真実なわけなかろうが
映画は論争の補強にはなりえないのであしからず

さて次は30万も殺せないと言う言い訳すんでろウヨ様は

「一軍隊」といっても南京攻略戦には10万の日本兵が参加している。
１人の兵士が10日に１度のペースで殺人を犯すだけでも、
殺害数は１か月で30万になる。
銃器や刀剣などで武装した兵士が非武装の
相手を殺す前提なら容易に達成できる「ノルマ」である。
そもそも歴史上の「大虐殺」で大量破壊兵器が使われた例が
どれだけあるだろう。ルワンダの内戦でも100日間で80万人もの
人間が虐殺されたというが、大量破壊兵器など使われてはいない。

ドイツはベルギー人のヒトラーに責任を押し付けたんだから
日本も朝鮮人に責任を押し付けるのが常識的な対応方法だろ

>>99
ですから、ドイツ人はナチと日本軍を対比されることをもの凄く嫌がりますよね。

所詮は中華人民共和国新疆出身だからな。

自分達に都合の良い解釈と歪めた情報を元に描くしか能が無いんだろう。
そういう意味では、反捕鯨映画「コーヴ」と同じ。

映画でやったら事実なら、スターウォーズもガンダムも事実だな。

>>84
公表されていないどころか、東京裁判が始まるまでその事実すら知らなかったらしいからな。
で、裁判で罪状が読み上げられた瞬間「え？俺スクープ見逃したか？」て顔を見合わせたそうだ。

で、中国はチベット人への虐殺を謝罪したのか？

南京大虐殺」も「中華帝国３０００年の支配の恨み」をはらすために、「日本軍の軍服を着た朝鮮人の行為」であり、罪を日本人に負わせたもである。

上記の説あり。韓国人を知れば知るほどそうだったのだろうとしか思えない。

実際悪いことをするときはに本人になり済ますのが得意な民族。それが韓国人　>>89もそうだったのかもしれない。現在でもそうだからね

ちなみにスターリングラード攻防戦は
半年以上攻防を繰り返して、民間人死者は4万人

南京の数字がいかに虚構かよくわかるｗ

>>90
うわ、サヨクの嘘にはキリがないな♪
もっとやって恥を晒せw

無差別爆撃の東京大空襲でさえ10万人死んでないと言うのにw

ナチスのユダヤ人虐殺は自国領内で外国記者も戦争相手国の兵士も民間人もいないところで行われた。

中国領内、しかも中国の首都で外国人記者も中国兵も沢山いるなかで交戦中に発生した事件？となぜ比べられるわけ？

自国民、しかも首都の自国民を守るどころか、、軍服を脱ぎ捨てて、民間人にまぎれて込んだ中国兵こそ、民間人を
戦争に巻き込んだ張本人じゃないの？

まあこんな映画を観に来てる時点でアレ系な人達なんだろ？

まともな一般人にはまったく関係ない話だな

同じ弁護士が証拠が無くても大虐殺は事実と宣伝し
かたや証拠がなく自白だけなら朴さんは無実だと運動する

何ツーダブルスタンダード

＞90
南京市民はあらかた逃げて国民党の清野作戦で追われた周辺の住民が城内に逃げてきたわけだけど
だから南京市民の証言が少ないでしょ
彼らは戦闘が落ち着いてから戻ってきた

>>96
中国で捕虜にでもなったらめちゃくちゃ虐殺されてたのは日本軍兵士にも
よく知られてたね。日本兵はどんだけ恨みかってたんだという話。

>>123
前の津波も、逃げさった人間には追いつけないだろ。
日本軍が動くと、敵対する人間は逃げてるはずだろ。

南京には逃げてなかった住民が２０万いて
一月後に３０万に増えてるんだよ。確かな。
白人の記者がそう書いてるんだから、しょうがない。

なんで国策で民族浄化しようとしたホロコーストと南京での偶発的な事件を一緒にするん？

陸川監督、日本を批判する前に
自国の虐殺行為をちゃんと映画化してくださいよ

それやらないと、あんたの映画はタダの反日映画でしかありませんよ？

謝罪してないはず何だけど、全部ナチに押し付けた。

>>78
昔はふーんって程度に読んでいたが、
あの時代に10万だの100万だのからの穀潰し（食料を産まず食いつぶすだけの人間）を
長期間活動させられるほど食料生産事情は良くないよなあ、と思ってみたりｗ

今年は４０００万人？　２〜３年後は５０００万人だろうな。

＞129
ウィグルでもかなりいろいろやっているらしいぞ

>>123
ヒント：遺体の処理

>>123
いいから30万の遺骨堀り出してこいｗ
アホの博物館のは既に年代測定で偽物なのは分かってるからなｗｗ

ドイツは謝罪なんてしてません。
ドイツは「あれはナチ党がやったことだ」と公言し、
逆にかつて侵略した領地の返還を迫ってるくらいですが？

日本も見習っていいの？

30万人分の骨持ってこいや

日本人って、何でも隠す民族だよ

シナが「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨は
・　文化大革命の頃の服装をしている
・　ひどいものは太平天国の乱の頃の服装をしている
などが多数見受けられ、日本その他が「放射線で年代測定を」と申し出ると、
シナ側は拒否してそれっきりである。

７０年もたって、まだ戦時中のプロパガンダを信じているアフォども。
本当にあった事件なら３０万人分のどくろを掘り出してどうして
共産党が騒ぎまくらないのか？不思議に思わないのか？

南京戦には、内外合わせて170人前後の従軍記者がいたが、誰一人として南京で虐殺があったと
記事を書いた者はいない、後になっても南京で虐殺があったとも言っていない、
外国人の記者は70人程度どいたがやはり誰一人として、後ですら虐殺があったと言っている者はいない、
毎日・朝日とも南京陥落時に各社7〜8人の記者が南京市内に入ったが、誰一人として虐殺を見ていない。

まず映画というのは「作り物」だという事を理解しような？

「洗脳」を世界ではじめて使ったのは中国共産党。これマメな。

>>90
その資料が正しいとして
逃げる相手を３人に一人の割合でどうやって殺すんだ？
無知なネトウヨに教えてやれよ

>>85
ただし、ドイツの場合
ガス室とか、殺害命令とか確認されてないから。
それで謝罪したなら、確かに偉い。

>>132
本当にウヨは馬鹿が多いね
空襲があったら防空壕に逃げるから被害が最小で済むんだよ
南京大虐殺は、逃げる場所も無い女子供を次々に日本兵が虐殺なんだよ

>>79
そのホロコーストなるよくわからない虐殺行為も
本当にそれだけの規模でやったかどうか、怪しいもんなんだが・・・

報告書が残ってると言うが、それを言うなら
日本軍はアメリカ海軍の艦艇を何百隻も轟沈しているぞｗ

>>146
ナチが日本軍と対比されるということは、ドイツ人がやったことになるから、
もの凄く嫌がるわけですね。

>>90
南京攻防戦のさなかの、12月8日付けのアメリカ大使館報告には
南京の住人の五分の四は逃げ出した、という記述がある。単純に考えれば、三月時点でいた約百万のうち80万近くは逃げた、ということだろう

>>140
やったら命が危なくなるからな
つうか、逆にあの忌々しい日本軍の虐殺許せん！！って思わせて、あれ…よく考えたら大躍進の方が死んでね？
共産党許せん！！
ってのを狙ってたりなｗｗｗ

南京では、ゲリラ戦が行われ、民間人にふんした軍人と民間人をあわせて2万人の死者があったと、当時、中国政府が国連に報告している。
それすら国連は受け付けなかったが、なぜか今、その人数は30万人に跳ね上がり、しかも、映画を作って、これが真実とかいう始末。

黄河決壊事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B2%B3%E6%B1%BA%E5%A3%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
 黄河決壊事件（こうがけっかいじけん）は日中戦争初期の1938年6月に中国国民党軍が日本軍の
 進撃を止める目的で起こした黄河の氾濫である。

 6月7日には中牟付近で爆破が行われたが、この作業は失敗し[4]、場所を花園口（zh）に変更して
 作業が進められ、6月9日午前9時に作業が終了し黄河の水は堤防の外に流出した[8]。氾濫は河
 南省・安徽省・江蘇省にまたがる54,000平方kmの領域に及んだ。（※九州＝42,190平方km）

 水没範囲は11都市と4,000の村に及び、3省の農地が農作物ごと破壊され、水死者は100万人、被
 害者は600万人と言われる[9][10]が被害の程度については諸説ある[11][12][13]。

>>90
紅卍字会や崇善堂といった仏教系の慈善団体が満州事件後の遺体処理を行い埋葬した。
この記録が東京裁判で証拠採用された。２０万人という数字の根拠はここにある。

これらの慈善団体による記録によると、最初の数カ月で１万数千人程度については埋葬場所
などの情報も含めて詳細に記録されていたが、最後の一月の記録では埋葬場所を記さず件数が
それまでの１０倍以上に当たる２０万件を処理したとする内容になっていた。
そのため東京裁判の段階でも弁護士等により死体数の水増しが行われている可能性を指摘
されている。実際の遺体処理数は４〜５万人と推測される。

ドイツ人ラーベによる記録に従うと、南京の下関（シャーカン）にて中国の軍人３万人ほどが
戦死した可能性が高い。揚子江から船を使って中国軍は退却しようとしたが船が足りなかったか
シンガリとして本体を逃がすために残ったかして戦死したのであろう。したがって、
南京での死者の３〜５万人は軍人であり民間人は１〜１万５千程度が死んだと見積もられる。
ただしこれらの民間人とされる人々には更衣兵も多く含まれていた可能性が高く、
南京の民間人の死者は１万人に満たない可能性も十分に考えられる。

>>143
ウイグルでかなり色々やった功績で次期国家主席候補にまで上り詰めたのが、あの習近平なんだってな

やってない事を謝罪など出来ません

中国軍って日清戦争の頃から民間人に変装して
戦争行為をやってたんだよね
兵士は民間人を殺してはいけないというルールを悪用してた
という記録があったね、確か

ある程度の民間人が犠牲になったのは事実だけど
それは中国軍が卑怯な戦法を用いたのが原因

殺されるまで何日も列をなして待って、銃の弾も全然足りなかったから、
剣で切りつける。そして、それを傍観している市民じゃなければ、
中国が発表した数には成し得なかったった聞くけど、実際どうなんだろうね。
で、記念館には中国人独自の拷問器具や写真が貼ってあるらしい？

本当の真実は、タイムマシンが出来れば分かることってか。

>>153
中国人市民や捕虜は逃げてないよ。並ばされて殺されてる。

30万人も殺すのって面倒じゃないの？
なんでわざわざそんなことするの？

>>120
あ、通州事件のことね

>>155
だから遺体とその身元を公表してから言いなよｗ
原爆なんか犠牲者名簿がちゃんとありますよ

犬の子キョッポが馬鹿なんだから喋んなよｗ

映画「中国のチベット大虐殺　-多くの僧侶や尼僧を殺害-　数十万人虐殺」の制作もお願いします　ｗ

映画「ウイグル大虐殺　- 暗黒国家中国の恐怖-」の制作もお願いします　ｗ

中国人は戦乱に慣れてるから逃げ足が速い
日本軍が城市を陥落させるももぬけの殻というケースがしょっちゅうあったらしい
占領軍の最初の仕事が市民の呼び寄せ
人がいないと補給もままならない

一度起こったものはしょうがないが、恨み辛みだけ持って相手国に接すればますます憎悪が膨らむだけ。
前に進むという言葉をこいつらは知らないのか。

中国は犯罪国家やぞｗｗ
常識ねぇなｗｗ

>>123
ルワンダでは地上を埋め尽くす死体で虐殺の存在が明らかになったが南京の場合は？
ルワンダを引き合いに出すなら、30万人の死体が存在した証拠を出してもらおうか

　　　
ふむふむ、完全に病気ですね・・・

　　　　　　 ∧◎∧.　　　　 ∧_∧
　　　　　　（´･ω･`)　 　　(・)ω(・)) 映画と事実の区別がつきません・・・
　　　旦　 （φ　 　つｺ 　 ●─と )
　　　￣￣￣|__⌒））⊃　 (_(　　__つ
　　　　　　　.| |(___))　 　⊂ﾆﾆﾆﾆ⊃
　　　　　　　.|　|　|　　　　　 |　 |

>>153ほれ　反論してみろウヨ
南京戦を戦い抜いた第114師団の12月15日付の戦闘詳報によると、
小銃・機関銃用の弾薬残数は約380万発とされる。
１個師団だけでもそれだけの弾薬を保持していたのである。
南京戦に参加した兵力は９個師団以上だったのだから、
全体では間違いなく数千万発のオーダーに達する。
さらに中国軍から鹵獲した銃器や弾薬もあった。
弾薬の量だけから見れば、数十万人を殺害する程度の
余裕は充分にあったことがわかる。

マジで数十万虐殺説を信じてる奴がいるのかｗ

>>100
なんとか籤みたいな名前の、カチューシャににたロケット弾を用いたと言う話は記録に新しいようだ

>>155
＞逃げる場所も無い女子供を次々に日本兵が虐殺
外国人記者が目撃も出来ず、スクープ写真も撮れないだなんて、遺体の処理まで電光石火だな。
さすがでんせつのにほんぐんすごい

＞中国・北京にある抗日戦争記念館に
＞保管されている日本兵が撮影した写真4万点や手紙
それは本物ですか？捏造していませんか？

支那畜生のケツ舐めアカ豚ID:MSx3IUFG0 発狂のスレｗ

>>123
大都市の治安・行政回復と、潜入している国民党軍便衣兵によるテロ活動への
対応で、日本軍はてんてこ舞いだった。
一般の市民を虐殺している暇なんか、あるわけないんだよ。
また、虐殺する理由も皆無。

偽史を政治利用するなっ。

この調子でいくと、天安門事件、高速列車事故、ウイグル･モンゴル･チベット侵略も
すべて日本軍のしわざになるなww

>>166
記念館に展示されてる日本軍の写真は実は中国軍のものだった
という話もあったよね

>>167
逃げなかったのか
アホだな

日本軍が10万居たとしても
3人で一人殺せば勝てたのになｗ

>>123
10万人の日本兵のソースよろ
てか10万人も他国で遠征して戦えるとかどんだけすごいんだよwww

>>162　訂正
満州→南京

>>181
外人記者に見せるバカがいるかｗ

　　　　シナの軍隊はどこで何やっていたんですか？？？？

つーか、最近の中国高速鉄道でも死者数を捏造してたが、何事も嘘ばかりだろ。

よくこんな狼少年団の言うことを「南京に限っては」信じる気になれるもんだ・・・。

70年前のネタを使ってでもゆするチンピラw それに引っ掛かる鴨w

証言って人を殺したという証言であって
大量虐殺があったという証言じゃないけどな。

>>190
外人記者は観光か何かでそこにいたのか？　平和な時代だのｗ

ベルリンに置けるロシア兵、ベトナムに置ける韓国兵の例を見るまでもなく
そこまで強姦が横行したのなら、
万単位の混血児が生まれてるはずなんだが。

>>155
ヴァンゼー会議録も
ドイツ語が間違いだらけで
ドイツの歴史学者も捏造って
認めているしな。

>>100
神機箭だってさｗ

>>190
それはウィグルで言えよｗ

ソースは映画とかハクチだろｗ
ソースは２ちゃんと何も変わらんｗ

現時点で虐殺してる国が………

ドイツは事実だから謝るんであって、
ドイツが謝ったから日本も謝らなければならない、という論理は精神異常だよ

・280年司馬炎による攻略
・322年王敦の乱による虐殺
・402年桓玄による占領
・500年崔慧景の反乱
・549年侯景による攻略
・589年隋文帝（楊堅）による占領
・618年隋煬帝暗殺に伴う南京虐殺
・956年趙匡胤による攻略
・1129年金軍（女真族）による攻略
・1275年バヤン（伯顔）による攻略
・1368年朱元璋による攻略
・1401年永楽帝による攻略（靖難の変）
・1645年清軍（順治帝）による攻略
・1853年太平天国による攻略、大虐殺
・1864年曾国藩軍による陥落、大虐殺
・1927年国民党による英米人虐殺
・1949年共産党による攻略

南京にはたくさんの虐殺があったみたいですね
どの遺骨かわけわからん状態なので是非詳しい調査をお願いしたい

>>202
ドイツは謝ってねぇしｗ

ナチがやったことだから俺らは知らんと言っただけ

どうせ共産党員の静岡の女性（24）だろｗ

>>178
それも結局推測だもんなあ。３次資料でさえない。
１次資料はないわけ？

あと遺骨はどこに行ったの？

>>195
どこの国にも従軍記者ってのがいましてねw

>>190
従軍記者とやらは、命張って戦争に付いて行っても
３０万人の虐殺があって気が付かない、間抜けばかりなのか

日本軍と戦争してたとか以前に、軍閥同士で戦ってたという発想は無いのか？
同族殺し・人食い、なんでもござれの民族だろ。

映画なら俺はセブン イヤーズ イン チベットが好きだよ

こんなプロパガンダに洗脳されんなよ。

中国人は物燃やしながら逃げまくったから現地で手に入るものなんて無い

>>198
朝鮮が誇る超兵器ですな。実際あれの命中率ってどれくらいだったんだろ？0.1%もあれば良い方だろうな

>>203
つ【放射性炭素測定法】

何で明確にならないんだろ?
証拠とかもっとあってもいいだろ・・・

>>178
台所に包丁があるから人を殺したに違いないって言ってるに等しいな。
包丁で人を殺した証拠を持ってきてから言えよ。

>>167
３０万もどうやって捕虜にしたのか詳しく語ってくれないか

>>190
そもそも隠蔽して組織的に何を目的とした作戦行動だったとされてるの？

謝罪しない謝罪しないって、毎年犠牲者がうなぎ上りに増えていくような嘘に、誰が
謝罪出来るかって。

永遠に謝らせるのが目的だろ？謝ったら次の嘘を出してくるんだろ？
日本征服が成功したら「死んで詫びろ」って大虐殺で〆るつもりかな？

文化大革命は日本が・・・天安門は日本が・・・地震も日本が・・・この前の列車事故も・・・
って、お前らが失敗する度に、永遠に共産党の延命に使われるんだよなぁ、大朝鮮人？

また大日本帝国軍最強伝説かｗ

youtubeで南京の当時の映像見てこいよ
戦闘で数万人死んだことはあっても虐殺なんて一切ねぇ
南京の被害の大半は中国軍による撤退破壊

> 事実に基づいていると知り、辛いですね

こーいう頭スポンジ脳の女って、騙されやすいの？

従軍記者、従軍記者　これネットウヨの逃げ文句
論破されるとこればかり頭わるいな日本の恥

>>209
中国人「毛沢東が日本の侵略に感謝したのは本当？」　中国の反応
http://blog.livedoor.jp/panda_translator/archives/51882121.html

現代でも、証拠隠滅のために事故おこした新幹線を
サッサと埋めるような国の言ってることを信用できるわけねーだろw

日本人を洗脳するのは簡単だな　

>>202
そもそも、ドイツの場合、
ニュルンベルク裁判も認めてない。
それの裁判でも、ガス室とか命令書類とか、殺害の根拠とか
全くていじされてないけどな。

俺が生きているうちに
南京は100万人
中国　8000年の歴史
くらいまでは数字が上がるかなぁ

ちゃんと「この映画はフィクションです」って入れとかないと訴訟されるぞw

＞トークショーを 聞いて事実に基づいていると知り、辛いですね

24歳女バカすぎるだろ

ドイツとナチスは別物だよｗ

だいたいナチスの残党を1人残さず処罰するどころか
見て見ぬふりをして南米に逃がしまくったじゃないかｗｗｗ

アルゼンチンやチリにいけばいまだにドイツ系移民の
子孫が結構いるんだぜ？その子孫達は南米とは思えないような
いまだにゲルマン的な雰囲気を漂わせてドイツに戻ってきてるよｗ

>>215
写真の一枚もない南京大虐殺（妄想）を信じろなんて言われても困るよなwww

>>1
中国で日本人が何千万人虐殺しようが、何十万人の少女を犯そうが、今の日本人には関係ないだろう
曾ジイちゃん、ジイちゃん、オヤジの世代が頭を下げ続け、俺達の代で終わるのなら考えでもないが、子供達の代にまで謝罪を要求する気でいる相手にこれ以上頭を下げる気は無い

今の日本人はとにかく、何か有ったら頭を下げて置けと教わる。最初に手を出した方が悪いとも教え込まれる
日本人社会の中だけでしか通用しない事を、国際政治の中にまで持ち込もうとする。以前から言われ続けて久しいが直らんね
この時期になると益々酷くなる、日本人の謝罪癖をいい加減本当に止めようや

>「若者の心の闇＆病んだ日本を救うには、日本が加害者の南京大虐殺に向き合うしかない」…村本臨床心理士
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1309508238/

中共が証拠である遺骨を全く掘り起こす気が無い時点で、語る価値も無い完全な嘘。

中国では都合にあわせは100を1に1を1000にする伝統があります
例えば200人も２万人にさらに時間が経つ毎に増えていきます

>>223
お前はID赤くするまえに
青い顔とケツ何とかしてこいｗ

×ドイツは虐殺謝罪した
○ドイツは虐殺・戦争犯罪をすべてナチスに押しつけた

今の中国は何をやってる
被害者ぶるなよ

ドイツは
同性愛者の虐殺やジプシーの虐殺に対して謝罪したんですか？

南京大戦略　というアニメをつくろうぜ。。。　史実を守る２ｃｈの会で

>>221ウヨ馬鹿だな
日本人が都合よく作った物は信じて
自分達の都合の悪い物は見えない
世の中の事ちゃんと見えてますか？ネットウヨさん

>>161

被災地における日本軍の救助作業

国民党軍は開封陥落直前に約8kmに渡って黄河の堤防破壊を行い、雨期に入る開封一帯を水没させた。
6月9日に続いて6月11日夜にも隴海線中牟の西方20Kmの地点で黄河の堤防3ヵ所が破壊され、
2、3日前の雨で増水した水が堰を切って奔流しつつあったため、12日午後5時に日本軍の2部隊が堤防修理に出動し、
開封治安維持会からも50名以上が自発的に応援に出た。洪水は中牟を中心として幅約20Kmにわたり、
5m弱の高さを持った中牟城壁は30cm程度を残すだけとなった。幸い線路が高い所に位置していたため、
住民は線路伝いに徒歩で東方に避難した。日本軍は筏船百数十艘を出して住民とともに救助活動を行い、
同時に氾濫した水を中牟付近から別の地域に誘導するために堤防と河道を築いた。
この惨状の中で日本軍には犠牲者・被害共にほとんどなかった。

国民党軍は現場に近づく日本軍に攻撃を加えたほか、日本軍が住民と共同で行っていた防水作業を妨害した
（日本軍の地上部隊は住民とともに土嚢による防水作業を行い、日本軍の航空機も氾濫した地区において麻袋を
パラシュートにより投下してこれを支援したが、決壊地点の対岸にいた中国軍遊撃隊が麻袋の投下開始直後から
その航空機と地上で防水作業中の住民に激しい射撃を加えたこともあった）。

日本軍に救助された避難民は開封方面1万、朱仙鎮、通許方面5万、尉氏方面2万、その他数万であった。



10万の避難民を助けた日本軍が
何故か南京でレイシズムによる虐殺を起こした事になってる謎ｗ

>>236
50年ないし100年しか歴史のない中国が、
今では4000年の歴史だもんな
俺が小さい頃は3000年の歴史だったんだけどなぁ
そのちょっと前は2000年の歴史って言っていたみたいだし…

どの南京大虐殺の映画ですかね？

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　蒋介石軍、日本軍に南京を追われ、焦土作戦。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

>>115
モーゼの奇跡とか目じゃないな
逆に日本神話の一ページとして詳細に載せるべきかもなｗ

南京大虐殺があったという映画を作るのは別にかまわない
南京大虐殺がなかったという映画も作るべきではないか？
あったという映画ばかりでは判断できないし議論にもならない

>>231
日本も罰して無いし、
ドイツの場合、公平な裁判したら
全員が無罪になるレベルだし。

冷静に考えれば、中国軍は南京を捨てて船での逃走をはかったが
港のある下関（シャーカン）で船が足りず３万人ほどが戦死し、
残った中国兵は、更衣兵（＝民間人の服を着て民間人を装う）となって
逃走あるいは戦闘行為を行おうとして、その際に民間人を傷つけた
可能性が高いよね。

とりあえず３０万を虐殺したとして、その後処理をどうしたのか聞かせて欲しい。
殺害現場の目撃証言はあっても、死体処理の目撃証言が全くないのですが・・・・。

昔の人は強かった、指パッチンで起こした風圧で
シナチクは次々に霧散していったのだ・・・遺体など残ろうはずもない

無双ゲーでも万すら無理だおｗｗｗｗｗ

>>155
要約：焼夷弾爆撃も防空壕に入れば平気さ！（ｷﾗｯ）

相手は銃と刀だけなのに30万人むざむざと殺されたんだ
どんだけ弱かったの中国人
これ遠まわしに中国を馬鹿にしてるだろ

本当にあった南京大虐殺

　1864年に南京へ攻め込んだ曾国藩率いる湘軍（湖南省の略称は湘と言います）は、「わが軍は
町全体をいくつかのブロックに分けて包囲し、賊軍を丹念に探し出して即時処刑を行いました。
その結果１０万人の賊軍を殺しました」と朝廷へ報告しています。
　しかし南京（天京）陥落前に太平天国軍は湘軍の包囲を突破して場外へ逃れ出ていました。
という事は、虐殺されたのは殆どが一般人でした。曾国藩の死後、幕僚の一人であった趙烈文は
「能静居士日記」という本に書いています。

■趙烈文 「能静居士日記」

「わが軍が金陵に入場して数日間、民間人の老弱した者、労役に使えない者たちは悉く斬殺され、
街角のあちこちに死骸が転がった。子供たちも斬殺の対象となり、多くの兵達は子供殺しをまるで
遊戯を楽しんでいるかのようにしまくった。婦女となると、４０歳以下の者たちは兵士の淫楽の道具
となるが、 ４０歳以上の者、顔があまりにも醜い者は手当たり次第に切り捨てられてしまった」


湘軍には傭兵が居りました。後にその傭兵はインドで新聞にその時の様子を語っています。

■傭兵 「インドの新聞」

「私は湘軍が太平天国の捕虜たちを殺戮する場面をこの目で見た。彼らは本当に捕虜であるかどうかは解らない。
とにかく数百人の人達が町の広場へ集められた。その中には男も女もいる。老人も子供もいた。歩くのも大変そうな老人、
生まれたばかりの子供、懐妊している婦人もいた。湘軍の兵士たちは先ず若い女性を群れの中から引きずり出した。
彼女たちをその場で凌辱した後に、町のならず者の手に渡して輪姦させるのである。
兵士たちはそれを笑って見ているが、それが終わると彼女たちは斬り殺されてしまった。

それから男たちの殺される番である。
何のためかは解らないが一つずつ心臓を胸の中から抉り出されて用意された器に入れられる。
次に子供たちが母親の目前で殺され、母親たちも同じ運命となる。
とにかくそれは私が生まれて以来目撃した多くの際どい光景の中で最も恐ろしいものだった」

三八式がそんなに弾打てるわけないだろ
だいたい一千万発なんて軽く言うが
それだけで何tになるとおもってんだ

>>242
３０万人分の遺骨はいったいどこにあるの。
教えてください。お願いします。

『南京、南京』は普通にYouTubeで見ることが出来るので
あえて上映する意義はあまりない。
日本軍兵士による戦勝後の阿波踊りはひとつの様式美があって、印象に残る。

歴史映画も時代小説も、全部ノンフィクションだと思ってる人いるよね。

>>233
やった事はやったと認めて子孫の私たちは
2度と同じ過ちを繰り返さないように教育して
いく必要はあると思う。
但し、やった事に対してはね。

>>196
父親から息子にのみ伝わるY遺伝子で、日帝支配下で、朝鮮民族を陵辱した痕跡が確認できない
人類のY染色体での分類は、A、B、C、DE、FRの主に5つの大分類ができます。
しかも、DEはD系とE系にFRは13系統が確認されており、個別に見ると更に細分化が可能です。
・非出アフリカ系統　A/B系統　アフリカに固有
・出アフリカ第1系統 C系統 オーストラロイドやプロトオーストラロイド 　 パプアニューギニア/シベリア/南北米インディオ
・出アフリカ第2系統 D/E系統　ネグリロネグリト(チベット/日本)/古ヨーロピアン
・出アフリカ第3系統 K/L/M/N/O/P/Q/R系統 O：アジア　N：ヨーロッパ・エジプト

中国の漢民族とされる中原の民族のDNA構成を見ても、華南はO2a系統が40%、北はO2b系
が60%となっており、実は内部でも分かれているのが事実です。

さらに、シベリア系のC系を維持してO3系と混血したのが満州系・女真系民族です。
これらの民族はC3系を36%程度維持しています。

<日本人のY染色体分析>
日本で確認できる系統：C/D/N/O系とアジア来訪の全系が確認。(N系はチベットにない）
O2a系統(4%)、O2b系統(26%)、O3系統(16%)、C3系統(1%)、D2系統(45%)、N系統(6%)
血統の中心は、D2系統（北古参モンゴロイド）を中心として、O2(長江)系30%、O3(黄河)
系、C/N系が若干という形です。しかも、東南アジアを中心としたO2a系統と中国からの
O3系統が確認される。

<朝鮮人のY染色体分析>
Y染色体を見ると、北古参モンゴロイド特有のD系統がゼロ。
O2b系統(50%）、C3系統（12%)、O3系統（38%)の構成。
実際の朝鮮人のDNA比率を見ると、O2b系で残された民族（D系を有しない長江系）が、O3系
を持つ旧漢民族（現在の漢民族はO2b系が34%程度で、混血したもの）に犯され、次いでC3系
を持つ女真や満族に支配された陵辱の歴史が見事に現れています。

半島は血統的な部分で、Ob系統（長江系）を基にしてるのは一緒だが、目が小さい
釣り目、頬の上の骨のエラ貼り、耳が頭にぴったりとくっつく、等‥朝鮮人特有の、民族的特徴を有す

ID:MSx3IUFG0はすごいな全部レス番まっかじゃん。
一流の釣り師なれる。

>>240
じゃあ、虐殺の証拠を見せてください。と言えば、終わる議論。
命令書とか、ガス室とか発見されているんですかね？

>>242
じゃあ虐殺してる映像だしてくださいよおおおおおおおおおおお
それ出したら一発でしょ？ ないの？ ほらどうぞどうぞ遠慮しなくていいから
インチキばれしてる写真ばっかり出してないでさ

>>247
それ賛成！
でも、本当の事でも、平和すぎて、映画になるかなぁ。

>>53
通州事件の被害者の写真を南京の証拠みたいに見せてるのは実際にあるぜ
ttp://www.youtube.com/watch?v=9WE21PjC2gY
の0:46くらい

これって一次資料レベルの証拠って残ってないんでしょ？

まず確固たる証拠を出してから話しなよ。
無いなら無いで、今は事実かどうかを検証する段階って事でしょ。
客観的かつ論理的に考えりゃ答えは出てるじゃん。

歴史映画も時代小説も、全部史実だと思ってる人いるよね。

３千万人の犠牲者　と　聞いたが・・・・・

検証すべきでは？

ホントの歴史を　後世に・・・・・・

中国の歴史捏造例

■済南事件で中国人に虐殺された日本人被害者の検死写真を・・・
http://sky.geocities.jp/pac_remix/honron/horrible.html

■中国の歴史教科書に、「731部隊の人体実験」として掲載！（翻訳版）
http://www.geocities.jp/oldmouse99/98.jpg

■「731部隊の人体実験」として、蝋人形にして展示
http://www.geocities.jp/oldmouse99/731_6.jpg

ほとんどか嘘。
戦争なら巻き添えや誤認や交戦規定違反者の死刑はザラ。

>>242
戦争中の妄想をふくらます前に
現在の中国高速鉄道の死者数捏造や証拠隠滅、天安門事件、チベット虐殺、ウイグル虐殺など
あんたの祖国中国が現在やってることをちゃんと向き合って見た方がいいんじゃない？

未だに南京大虐殺は無かったとか言ってる
アホな日本人っているの？

当時の戦争状況をまったく知らないんだね！
知れば分かるよ。
大虐殺しなければならない究極の理由があったんですよ！

抽出 ID:MSx3IUFG0 (6回)

１人で頑張ってるのがいるぞw おまえが一生焼き土下座するのは自由だぞw

>>247
>>265
チャンネル桜が３億掛けて作ったが、誰も見たことがないｗ

中国人って怖いなあーとしか思わないな。

・・・え？日本人がやったこと？なにいってんの

フィクション乙

>>251
やめろ馬鹿。当時の機密情報を漏らすな。

>>262
この程度じゃだめよ。コール天レベルになると釣られることさえ快感になる。

>>273
確かに
今の中国人を見ると
根絶やしにしとかないとダメだったｗ
あとチョンコロもｗｗｗ

あなたは「南京大虐殺」はあったと思いますか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11674094

ソースは映画って言うのかな

今度は文化大革命とチベット大虐殺の映画を作ってくれ。
お願いだ。

>>109
ありもしないのに、その場しのぎに謝ってしまった残念な過去がある

記者が大量に滞在していた南京で死体も叫び声も目撃者も一切出てこない虐殺ですね

>>251
すげえな帝国陸軍みんな大豪院流の使い手だったのか…何で戦争負けたんだ？

中国共産党は、天安門人民大虐殺で被害者遺族に謝罪したのか？

中国人は明らかに日本兵より軍隊がいるのに何で三十万も殺されるほどの被害が出たのさ
日本兵が虐殺してるときに中国兵はなにしてたのさ

中国も最近は流石に数字の嘘がばれてきて
今度は「虐殺」という言葉のミスリードを狙ってきてるからな

南京都市攻防戦で少なからず民間人に死傷者が出たのは事実だろうが
欧州戦含めて、都市戦では当然起こった被害
その定義でいけば連合国も全て加害者になる

ましてや中国に言われる筋合いはない話

未だに南京大虐殺はあったとか言ってる
アホなエセ日本人っているの？

当時の戦争状況をまったく知らないんだね！
知れば分かるよ。
大虐殺という史実がなければならない究極の理由があったんですよ！

そ、それは反日、たかり、ゆすり末代まで出来るということだ

藤原正彦氏の『日本人の誇り』（文春新書）を読むことをお勧めします。
良書です。
30万部突破しました。

南京大虐殺についても詳しく書いてあります。
共感できる部分も多いと思います。

ぜひご一読を。

>>245
うわあ、こりゃ、何百万人も殺してるわｗ

南京戦の逃亡中国兵は、軍服から平服に着替えたわけですが、
てんでバラバラな平服をどうやって調達したと思いますか？

ちなみに、当時の中華庶民にとって、軍人＝ゴロツキヤクザです。

源氏も平家に謝罪しないとね

見ろ日本人。
>>1でショックを受けているのが情弱だ。

日本の歴史学者の間では数万人〜１０万人が主流だよ。
虐殺は無かった！とか３０万人って言ってる奴はトンデモ学者だなｗ

それなりの犠牲者は出してしまったかもしれんし
それを虐殺と呼ぶならそれでも仕方ないけど
３０万人は無いわ

ていうか、ホロコースト信じてるアホも南京のも同じだからｗｗｗ
敗戦国＝悪ってことで何でもかんでもでっち上げ証拠もなにもかも

いい加減気付けよ

レンホウさんだって侵略戦争だったと認めてるのに
アホなウヨは侵略戦争も認めず虐殺も認めない
捏造だと馬鹿騒ぎこれじゃ日本が終わってしまうわ

>>263
じゃあなんでベルリンに慰霊碑建てたんだ？

数なんか関係ないだろ
５０万人だろうが百人だろうが、虐殺したことには変わりない
屁理屈はやめろよ

殺された人がいないほうがいいに決まっているのに
なぜか殺された人がいたほうがいいおばかさんたち。

南京虐殺はなかった！やた！犠牲者がいないんだね！
よかったあ・・・・とはならないんだよね。

なんでそんなに犠牲者がいてほしいの？いないという説明は
ちゃんとされてるじゃん。それに南京は捏造って話もあるのにね。
おかしな連中だな。

近現代史を正しく教えられていない人々はすぐに洗脳されてしまうよ。
近現代の歴史を正しく教えることからはじめなくては。

>>213
俺としてはトンデモ兵器なら実態のない神機箭よりロマン溢れるパンジャンドラムを推すぜｗ

戦争での虐殺アウトってなら日本も米帝に謝罪と賠償求めたほうがいいんじゃね？ｗｗｗｗ
つか、他人にこう、って言われたからってソレを鵜呑みにするバカとかどうになからんのかね。
割と本気で。
脳みそついてるのなら自分で色々調べて、それで結論だせよと…

>ちなみにドイツは、戦時中のユダヤ人の虐殺を認めて謝罪しています

え？ドイツがいつ謝罪したんだよｗｗｗ
日教組に教えてもらったゆとりかよｗ

まだこんな事言ってるやついてるんだな・・・あほか


すべてをナチスのせいにして一切の謝罪賠償してないのをしらんのかｗ

前後の中国でこの手のプロパガンダが横行し出したのは天安門事件後
実はそんなに昔ではない

>>1
映画でどうやって事実だと知るんだ？
映画は所詮映画、いくらでもフィクションで作れる
南京大虐殺の証拠だって言ってる写真の矛盾をまず説明すべきだろ。

イギリスは奴隷貿易を謝罪している
日本だけ強制連行や南京大虐殺などをきちんと謝罪していない

全て戦争が悪いんですよ
力ないのに侵略した日本が悪い。

>>300
あれを建てたのはユダヤ

どうせプロ市民の集まりだろ
そもそも普通のヤツは見に行かないしｗ

こんな中国の手先の監督の言うことを誰が信じるんだよｗ

なぜ映画を見て事実と知るのかｗｗ

そもそも２４歳女性が日本人とは限らない
中国人２４歳女性｢史実としりとても辛いです｣
も成り立つし
頭がスポンジなのは確かだが

こういうやつらの
ガチ反日とそいつらに乗せられたアホお花畑の割合ってどのくらいなんだろ

>>311
ユダヤ教は同性愛者認めてないだろ。

犬HKのドキュメンタリー南京大虐殺見て、
信じていた頃があったよ、
でも、桜井さんや色んな人の話を聞いて
今は信じていない、
日毎、人数変わるんだよね、

そのうち５０万人になったり、400人になったりしそう。

まず忽然と消えた20万だかの遺体がどこにあるのかを明確にして
当時の海外メディアなんかの報じた南京の様子が捏造であることを証明してからだな

ネットウヨみたいな非国民がいるから
レンホウさんが侵略戦争と言うちゃんとした
歴史認識を持てと言う訳ですねわかります

現実と非現実の区別が付かない危険な人間だな。

ゲーム脳どころじゃねーよｗ

だから証拠見せてくれたら信じるって
でも中国の証拠っていつも捏造写真と年々増える被害者数とかしかないじゃん
しかも全部見破られてるし

昨日業務用スーパーの見切り品のスイカを自転車に積んでいこうとする中国人の女が2人いた
店員に聞いたら捕まえても見切り品は捨てる品と思ったと弁解するとのこと
ほんまに民度の違いを感じたわ

>>1
事実の根拠を捻じ曲げて、感動大作とか映画が事実だとか言い出しても
それは嘘の塊でしかないよ

>>299
団塊の世代が死んでいったら
そういうアホ政治家も肩身が狭くなって、どんどん消えていくから

サヨクが後継者不足なのは、プロ市民の高齢化みればわかるでしょｗ

ゲリラ掃討戦で数万人の中国兵を殺したことを日本も記録している。
中国兵つっても民間人と大差ない戦意・装備のゲリラで、
軍人として数えるか民間人として数えるか微妙なグレイゾーンが大きかったし、
そもそも両者を区別する簡易裁判さえしなかったから、
純然たる民間人も何千人規模で含まれることになったはず。
……と言ったあたりが史実だろう。

中国共産党が「三十万人」という誇大な数字を言いだしたせいで、
バランスをとる意図なのか「そもそも民間人虐殺なんて無かった」と、
別の極論を言いだす莫迦が出て来てややこしくなってしまったが、
そんなバザールの価格交渉みたいな議論戦術は やめた方がいい。

やってないことを謝らせるって、キチガイ小学校教師かよ

なんでこの監督、ここまで自信作と言うならネットで配信しないの？？？
全世界の人間に見てもらったらいいじゃん。

嘘だの事実だのではなくて、
なんで日中間の戦時中の問題がいつまでもいつまでも、
「謝罪もされないまま放置されている事になっている」のかって事を
まず議論すべきじゃないの？？？

>>65
＞15世紀に朝鮮が開発した中距離弾道ミサイル

フォン・ブラウン涙目ｗ

>>300
知らんだろうが
ドイツでは反対も多かった。
イスラエルでパレスチナの慰霊碑とか、
作れるか？
それと同じ。

便衣兵や自国民を盾にしてた中国軍も批判してくださいね

三万人くらい？

まずは、死んだヤツの名簿を作成しろよ。

２４歳女性「事実と知り辛い」

週刊実話には実話しか書かれてない、って思ってそうだな。

一般人虐殺ってなら中共のほうがよほど酷いだろｗ

まだ中国人が作った映画を史実と思い込む人がいるとは。
教育とは恐ろしい。

この映画も、10年も経てば　「証拠写真」「証拠映像」として使われるんだろうなぁ

日本も何か作った方がいいね

虐殺でない戦争？
　
戦争を謝罪した国？
　
植民地だったくせに、英仏独には文句を言わないくに？
　
同じ国だったのに、戦勝国だとボケた事を言ってあばれた進駐軍？
　
キチガイはそれぞれｗ
　

>>326
ゲリラは民間人を巻き込む超卑怯な行為って位置付けだったから
自由にぶっ殺しておｋってのが当時の国際的なコンセンサスだぜ。

しょうがねえじゃん
毛沢東は一億人以上殺してるんだから
政策の失敗で
あと10年のうちに300万人になるよ、日本が殺した数は

毛沢東が殺した中国人を日本人が殺したことになる

で、このくそったれの監督はどこの恥知らずだよ？

南京大虐殺があったと主張する連中が出す証拠写真が、いずれも捏造だった件ｗ

証言を裏付けるものがない、もしくはその正当性があやしいことばっかりなんだがねえ。

過去に韓国大統領(盧武鉉)から、こんな発言が飛び出しました。
盧武鉉元韓国大統領　対北共存政策を堅持　就任２周年演説（毎日新聞）
--------------------------------------------------------------------------------
また過去史の対応でドイツと日本の姿勢を比較し、
「２国の違う態度によって隣国から受ける信頼が違う。過去に対しては正直であるべきだ」と指摘。
ドイツに比べて日本の対応は不十分との認識を示唆した。
--------------------------------------------------------------------------------

ドイツはそもそも講和条約すら結んでいません。
賠償についても90年代に入ってから（統一してから）活発になったわけですし。
しかし「ドイツを見習え」という論を受ければ･･･こんなこともアリになるですが、良いんでしょうか？（ｗ


財産返還要求：居住区追われたドイツ人ら提訴へ（毎日新聞、2004/08/10）
--------------------------------------------------------------------------------
　地元の報道などによると、ナチスドイツの敗戦にともない、
ポーランド西部の旧独領から現在の独領に追われた約１０００人のドイツ人で組織する
「プロイセン信託基金」がこのほど、今秋にもポーランド政府を相手取り、
ポーランド国内の裁判所と、欧州人権裁判所（仏ストラスブール）に、
残してきた財産の返還を求める訴訟を起こすことを明らかにした。
--------------------------------------------------------------------------------

朝鮮半島に日本が置いてきたインフラ代などの財産を返す覚悟はあるんでしょうか。
あるんでしたら「ドイツを見習え」とどんどん言ってください。

更に日韓基本条約を破棄するのであれば、条約締結時に支払ったお金は耳を揃えて返済になります。
もちろん、北朝鮮への支払い分として横取りしたお金もね。
そうそう、当時の金額価値での返済になるので多いですよ。

なので、条約締結時のお金全額+インフラ代（当時の価値）を返済してくれたら
新たなお金の請求の話し合いでもしましょうか？
話し合うといっても、払うとは約束できませんがね。

映画をみて現実との区別がつかなくなる奴っているんだ。

大体旧軍の装備では、どうやればそれだけやれるのかな？

>>302
中国共産党一党独裁の正当性が、抗日の英雄という伝説にあるからだよ。

大勢の中国人民が悪の日本軍に大虐殺されて居た所、さっそうとあらわれたわれらがひーろーきょうさんとう！

MSx3IUFG0が出してる資料ってどこにあるの？
誰が書いたの？いつかかれたの？どこで見れるの？

虐殺の話をするなら中国人による中国人虐殺の話もしないとね。
現状で中国共産党が支配しているからといって彼らがやったこと、やってきたことを中共の国内問題と目をそむけるのは最低な事だ。

>>318
いや、２５人だろ。

在日と極左プロ市民を総動員して館内独占⇒拍手喝采　　　お約束すぎるな

太平天国の乱では１０年間でシナ人１．４億人が殺されたからな。
これ聞いたら、件の女性は卒倒しそうだな。
所詮そんな国だシナは。

２４歳女性「事実と知り辛い」　　　　洗脳されやすいアホ。統一教会でも何でも信じるんだろうなあ。

>>273
数十万人の死体ってどうなったん(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
原爆の時でも
広島長崎で２０万人ぐらいだけど？

福島の処理が一段落して少し休養したら自衛隊の方々に南京の遺族の方へ埋まっているであろうご遺体を発掘して謝罪と共に届けよう
日本人に出来るのはそれだけだ

で

ご遺体はどの辺にあるのかな？

「殺害」＝「虐殺」　なお馬鹿さんたちが一杯だな

つ、戦争そのものは人類という生き物同士の虐殺かと。　やる側もやられる側も同時に虐殺の被害者であり、参加者でもある。

大事なのは数ではない。　やったか、やってないかは当時の人たちしか分からんし、
それを一方的にあったのとなかったのと双方の民衆感情をあおるようなもの、おまけに金儲けの映画なぞをしたところとみると、
両国の未来は暗いということだ。

まぁ、バカにはわからん話だが

得した話しは無かったことになって困ると古い話しを持ち出してゆするチンピラと愉快なブサヨ達www

２４歳女性「事実と知り辛い」

辛いのなら、謝罪旅行でもすれ、一生。中国人からは内心バカにされるぞ。

韓国人(朝鮮民族)は嘘つきの集まり

嘘を平気で真実と言うから信じてはいけません！

　　・・・「台湾政府軍事委員会政治部」から入手したとして、「日本軍は何千人もの女性を狩り立て、大多数がレイプされるか、
軍用の慰安婦にさせられた」とキャプションをつけて写真を掲載した。これと同じ写真を笠原十九司は著書『南京事件』において
「日本兵に拉致される江南地方の中国人女性たち」とキャプションをつけて写真を掲載。

しかしこの写真は『アサヒグラフ』昭和12年（1937年）11月10日号に掲載された「我が兵士（日本軍）に援けられて野良仕事より
部落へかえる日の丸部落の女子供の群れ」という写真であることが秦郁彦教授により指摘された。その結果、笠原は、中国
国民政府軍事委員会政治部が、朝日新聞カメラマンが撮った写真を「悪用」もしくは「誤用」したものであったことを認め、誤用を謝罪した。

これを受け、岩波書店も同じページに「読者の皆さまへ」と題し、全面謝罪文を掲載し、別の写真に差し替えるに至った（岩波書店『図書』4月号）。
また、この写真は南京大虐殺記念館にも展示されていたが、2008年12月、信頼性乏しい写真として他の2枚の写真とともに撤去されている。
同写真は『ザ・レイプ・オブ・南京』では未だに「日本の残虐行為の写真」として掲載されている。

ま、自分の国の兵隊までぶっ殺す国だからなぁ　日本は。
兵隊や、記者の本当の事を言えない気持ちもわかるわ

英国はアボリジニに謝罪したのかね？

死者の多くは中国軍＝国民党軍の軍人でしょ。
南京は国民党政府の首都だった。日本軍が南京に入った時すでに
国民党軍は南京市街に火を放ったり民間人から私財を巻き上げたりして
逃走を始めていた。
揚子江から船で逃走しようとした国民党軍人の多くは民間人の服を着て
機銃を使用していたという報告もなされてる。
この時、中国兵３万人ほどが揚子江の港付近で戦死したとラーベも記録してる。

また、南京から逃走した敗残兵は中国共産党系の軍隊から攻撃されたとも
いわれている。だから戦後、共産党の毛沢東は日本軍の南京での勝利を
賞賛したわけだろ。

>>345
強化外骨格が投入されてたんじゃね？

中国の虐殺は、大半が自国の便衣兵だろ。

チベット、ウイグルは現在進行形なのに、「おまえ、オシメしてただろ」って大人になってウンコ漏らしてるヤツから言われるようなモンだな

昔、中国は、日本の一部だったんだと、おじいちゃんから、教えてもらった＾＾

これを支持する日本人て、結局中国側の主張が

｢虐殺したんだから報復に日本人殺害させろ｣

だって事に、どう折り合い付けてるんだろうか．．．

自分の罪悪感のツケを子孫に押し付けておいて、どのツラ下げてご先祖様にお参りしに行ったんだろうか．．．

>>290
「未だ」ではなく「これからが本番」だよ。
実際に現地で戦った人間がそろそろ完全にいなくなるので、後は声の大きい者の言ったもん勝ちになる。
呉淞上陸戦から終戦直前まで大陸を転戦した俺の祖父も先日鬼籍に入った。

次に日本が勝てば良い話だろ

中国共産党と連合軍は、中華民国に謝罪したのかね？
連合軍は、広島と長崎に謝罪したのかね？

そうそう、うちは店舗を結構良い立地のとこで貸してるんだが
２階の店舗のヤツがよく家賃滞納してたんだわ。
他の店舗は繁盛してるんだが、そこの人曰く「うちのおかげで
そこそこ人は入るけどよくあれでやっていけるもんだ」って言
ってて、店はやってるんだかやってないんだかよくわからんらしい。
最初は噂程度だったんだが、どうやらそいつは某自然保護団体
とかやってて、反原発の集会なんかにも出て行ってる。
店でやっていけてる感じではないから、そういう活動で金を得たりしてる
んだろうかねぇやっぱり・・・

つーかさ、史実に争いのある出来事を「事実」に基づいているとして映画化する時点で
プロパガンダ以外の何ものでもないだろ。そんな代物を観て「事実だと知り…」とかのたまうバカもバカだが。
しかもこの監督はわざわざ日本を貶めた上でそれを海外に宣伝して回ってるんだろ？
なんでこういうゴミクズが次から次へと湧いてくるかな。

俺の死んだジーチャンの知り合いの善良な中国人の商売してた人たち（ちょっと金持ち）は皆、毛沢東の時に
人民兵だっけ？　に店も家も壊されて家族全員虐殺されたあげく娘さんたちは強姦されまくって奴隷みたいな扱いだったらしいんだけど

南京であったとかいう虐殺にとても似てるねｗ

一夜にして三十万人が虐殺されたという描写はどんなふうになんだろ？
夜通し不眠不休でやってたんだろうなもちろん

>>1
こういう反日活動家は無視するに限る

相手にしないのが一番効果的

>>123
>>178
１発だけなら誤射なので、10万人の日本兵（スナイパー級）が１発ずつ誤射して、10万人の南京市民が即死したとしても、それは遺憾の意なのです

>>375
慰安婦20万人を犯すのに必死でそんな暇があるわけないじゃん

>>351
そういえば太平天国の乱時の死体もカウントされてる恐れがあるな。

そもそも真実かどうかは知らんが日本は何回謝ったら済むんだ
周恩来が許すと言って賠償金も放棄して決着ついたのも知らない
ふりする狡い奴がいるな

国際法では一度決着したのに何度も蒸し返すって聞いたことのないバカさ加減だな
巨額の大金を払ってやったお陰で経済発展したんだろ
中国人は誇り高い民族の筈だ　どうせ謝罪と賠償を吹き込んだのは姦国人
に決まってる　自分の政策のミスで自国民何千万も死なせたエロ親父毛沢東
の事はだんまりですか？

やらせ？

資料：「犠牲者数」をめぐる諸論
http://www.geocities.jp/yu77799/giseisha.html
板倉由明氏
南京事件における最大の争点、虐殺即ち不法殺害の数は、およそ一万から二万であった、と結論する。
秦郁彦氏
犠牲者数を四〜六万とすれば、この種の矛盾は起きず、むりのない説明が可能である。
笠原十九司氏
南京事件において十数万以上、それも二○万人近いかあるいはそれ以上の中国軍民が犠牲になったことが推測される。

日本政府の見解
Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

>>1
オマエらは自分の国の虐殺の歴史を映画にしろ。
何十本と作れるだろ。

南京の住民より多い死者数が出た悲惨な戦場だったことぐらい誰でも知ってる

アヘン戦争から日清戦争まで19世紀に清との貿易で貿易赤字に苦しんだイギリスは、
アヘン輸出によって、貿 易黒字に転じた。

1839年、アヘン中毒の蔓延に対し、清朝政府はアヘン貿易を取 締まる。
翌年、これに反発したイギリス政府は清に宣戦布告(アヘン戦争)。
近代 的軍備を持つ大英帝国軍に対して、清朝の正規軍(八旗兵)は敗北する
(なお1841年 の三元里事件では、八旗兵ではなく、一万余の民衆が決起し、英軍は全滅した)。

1842年、清朝に勝利したイギリスは中国に賠償金と香港割譲、上海などの開港を 要求。
翌年の虎門寨追加条約では、治外法権、関税自主権の喪失、片務的最恵国 待遇の承認などを要求した。
この不平等条約に他の 列強諸国も便乗する(アメリカ 合衆国との望厦条約、フランスとの黄埔条約)。
以降、中国では太平天国の 乱(1850)などの内乱も起きる一方、
1860年代からヨーロッパの技術の取り入れ （洋務運動）が行われ、近代化が図られた。

で、イギリスの謝罪はないと。

歴史を捏造して日本を貶め自虐史教育を推進する左翼連中

★◆従軍慰安婦を捏造した朝日新聞５◆★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1296213415/

【中国】南京大虐殺記念館のように、日本人が金出して「731部隊跡地」に謝罪の碑を設置・・・朝日新聞
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310198193/

【社会】 「略奪後、女子供を次々に犯し、銃剣で突き刺した」「日本刀で捕虜の中国兵の首を」…南京事件、尾西教授（４４）の錦研究★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313733879/

【日中関係】８月１４日から北京で開催された旧日本軍の残忍行為を展示する「慰安婦展」…実は日本の市民団体の働きかけで実現
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313911798/

【歴史】旧日本軍の略奪などを白黒で淡々と描いた「南京！南京！」都内で初上映　「日本人に見てほしい」[08/21]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313928834/

【政治】 民主党の中国系議員・蓮舫氏 「日本は中国を侵略したのに一部の日本人は認めてない。若者への歴史教育が足りない」★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314068632/

事実がどうであれ、自らの非を認めることが美徳という
日本人の性質にまんまとつけこまれてるんだよな、この件に限らず。

馬鹿オンナｗ ｗｗｗｗｗ

新兵に度胸を付けさせるために
捕まえた敵国民をやらせた

俺の見解
・数は年々増えるし怪しいもんだ
・当時の支那人からみりゃ事情がわからんからゲリラの処刑も虐殺に見える（ベトナム戦争でアメリカがナパームで村を焼いて伝染病拡大を防いでたようなもの）
・双方の言い分はあるだろうが、問題は重慶に逃げた蒋介石にあるだろ
・中国人って欧米人と違って日本人を見下してただろ？そのへんがこじれるもとだった
・旧日本軍は軍隊としての行動で記録もとってあるのに対し、中国人は明らかな嘘の証言もいっぱいある

結論として、
・日本軍は軍の行動として利の全くない無差別虐殺は行っていない
・南京入城の兵数は非常に多いので、中には不心得者もいたのは間違いない
・便衣兵を捕まえて多くを公開で処刑したのを見て、事情を知らない人は虐殺と思っただろう
・当然ながら何十万人もの一般人を殺す能力は日本兵は持ちあわせておらず、当時の日本人の蛮行の多くはプロパガンダだろう

こんなところだな

>「日本人としては、この映画で描かれていることはうそであって欲しいと思っていたけど、
>トークショーを聞いて事実に基づいていると知り、辛いですね」

事実と言うのが捏造なんだろアホ！

嘘を100回言えば未来では事実として認められるんだね
3.11も原発のメルトダウンはなかった言えばOKってこと?
日本を含め世界の関心事をろくな検証せず軽々しくこんな映画作れたもんだ
事件当時の外国記者の外伝記事くらい読めよボケ、いっぱいあるのにそれすら
出来ないのか能無しが。

言ってる意味が分からない
「映画」こそ最大のフィクションに他ならないでしょ

米軍はイラクに謝罪したのかね？

元総理大臣には言及しているが、
現総理大臣の認識はどうなの？

>>375
そもそも安全区の人は白人様が全員俺達が守ったと主張してるんで
どうやっても無理だわｗ

>>376
無視し続けてどんどん好き勝手言われて、現在の状況になったんじゃないのか？
そろそろ無視は下策と思うんだが

>>380
何回でも謝らせる事に意味があるのに、謝ったらオワリと思える方がどうかしている。

謝罪しようが賠償しようが、未来永劫何度でも謝らせようとして来るよ。
だから、そもそも特アの作り話なんかに耳を傾ける必要さえないのだ。

「知らぬ存ぜぬ証拠を出せ。証拠もないのに人を犯罪者呼ばわりするお前は差別主義者だ」

とそれだけ繰り返していれば済む話。

中国人は一次史料を用いて南京事件を立証しなさい。
できなければ認められません。故に謝罪も反省も必要ありません

>>389
証拠は？

ドイツが謝罪したから何？そりゃユダヤ人虐殺したんだから謝罪して当然だろ？日本関係ないkara〜

作りものでしかない映画見て事実と知ったとか１９世紀の人間でしか(´・ω・｀)？

>>395
それだけはやめてくれ〜

×　　観客拍手…２４歳女性「事実と知り辛い」
○　工作員拍手…２４歳女性「自分の頭が辛い」

明日は名無しの死体となり即名前も忘れ去られるような最下層兵士に、敵国でひと時の略奪とレイプのご褒美を与えるのはいけないことなのか？

南京事件　人口20万人だったが「虐殺数30万人」と中国教科書
http://www.news-postseven.com/archives/20101105_5035.html
中国の教科書「731部隊」「南京百人斬り」などの捏造続行中
http://www.news-postseven.com/archives/20110104_8699.html

南京大虐殺の嘘　The Fake of Nanking
http://www.youtube.com/watch?v=W03648B3TSw
南京の安全区国際委員長から日本軍に感謝状が出されていた
http://www.youtube.com/watch?v=jEdR65Y6I7o
南京市民の虐殺などしていないと証言する元日本兵の方々 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=tU7NYLtqwe0

民主党・社民党の前身日本社会党がシナ共産党に媚び、
『日教組＋総評（連合）』と共同で虚偽捏造までして造った 南京大屠殺記念館
http://www.youtube.com/watch?v=S4W85wZWRds
あれは昭和60年ころだったと思いますけどね
日本人がきて作れ作れと何回も来て言ってると
誰ですかと聞いたら田辺という人だと
はっきり聞いた
例の社会党の委員長だった奴ですね
あん時に日本の総評から　３０００万円の金を持ってきたと
ところがその時８７０万円しか金かからなかったと
残りは分けちゃったと　　中共の連中で　　

総評の傘下組合は虚偽捏造までしてシナ共産党に迎合してる、
自分たちは裏切られてる、利用されてるだけだと知ってたんでしょうかね？

田辺誠　民主党の設立委員。 民主党群馬県連常任顧問
群馬県で養老院を経営してるらしい・・

【中国】南京大虐殺記念館のように、日本人が金出して「731部隊跡地」に謝罪の碑を設置・・・朝日新聞
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310198193/

>>330
つまりドイツがジプシーや
同性愛者虐殺に謝罪してるなんてことはないんだな。

たとえ事実だとして
じゃあ日本人にどうしろというの？
賠償？謝罪？
当時の人間はもう少ないのに？
日本人はもう戦争を知らない世代がほとんどだ
その日本人にいつまでも戦争責任で圧力をかければ
それは新たな戦争を生むだけではないのか？
日本人でも関東軍の蛮行を広めている輩がいるが
ナニがしたいの？
日本人に死ねと言うの？
ナニがしたいのかハッキリ言え

> トークショーを
> 　聞いて事実に基づいていると知り

え？トークショーで事実だつったら全部事実になるの？すごいなー
「このトークショーを聞いた人は100万円払わないと死刑になります」とか言ったら
皆払いにきたんじゃないの？もったいないことしたねー

２ｃｈネラじゃ映画みたいな大衆娯楽をプロパガンダに使われたら太刀打ち出来ないよなぁ・・・
もともと２ｃｈ自体、「一般人」にとってはクズの集まりにしか見られないし、そんなところでネラーが物知り顔で「南京大虐殺は無かった」なんて言っても頭の沸いたネトウヨにしか見えない

>>2
>ドイツは、戦時中のユダヤ人の虐殺を認めて謝罪しています。

南京と違って事実だったから仕方ないね。

>罪を犯したら認めて、謝る。

この手の純な幼稚さが国を危うくするんだよね。
その当時の世界状況や相手をまるで見ていないんだから。

そんなことは、北京でチベット人やウィグル人虐殺反対のデモを
無許可でやってみればすぐに分かることなのに、どうなるか分かっ
てるからこの連中はヤラないんだよね。

口先民主主義なんだよね。自分にも嘘付いてるんだよね。

異論を認めない奴の映画を見る必要はない

虐殺がなかったとか、慰安婦なんていないとかの
日本軍が正義だと妄想している人は一度この映画を見た方がいい

>>397
そうだね。無視は良くないね。
「証拠を出せ。証拠もないのに人を犯罪者呼ばわりするお前は差別主義者だ」

こう主張して徹底的に具体的な証拠を要求するのがいいね。

＞事実に基づいて製作したことを力説した

ダウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数はともかく大虐殺自体があったのは確かだな
一般的には民間人を一人でも殺せば大虐殺に当たるからね

どっちでもいいよ 慰安婦 植民地が

謝罪したいやつが好きに特別税でも設けて、税金払って賠償してやればいい

>>405
ソ連はそれで兵士の士気上げてたよ。

映画化されたからといって
それが真実とは限らないのに

>>260
昔々、８０年前のおじいちゃん達は中国で、３倍以上の人間を殺したスーパーマンだった。とでも教えるのか？
こんな受験にも出ない箇所を真剣に教えられたら、子供の方が迷惑だ
先の戦争で日本人が学ぶべきは、戦場は本土から少しでも離れた場所にすべし
商船隊が不足で、資源地帯を確保しても本土に運ぶ手段が無く無駄にしたから、重工業は国の礎と思うべし
商船隊の航路は何が有っても守り抜くべし、敵機は国土の上空に１機たりとも侵入させる事の無い防空体制を築くべし
結論は、国土を戦火に曝され無い様に、戦争には如何なる方法を取ってでも勝利すべし

敵の苦痛なら問題などない

＞　トークショーで陸川監督は本作を製作するにあたり、中国・北京にある抗日戦争記念館に
＞　保管されている日本兵が撮影した写真4万点や手紙にすべて目を通し、事実に基づいて
＞　製作したことを力説した。

この発言で、事実に基づいてない事が丸わかりだよねえ。

写真は全部証拠にならないと証明されたし。

抗日戦争記念館の手紙の方は、撫順強制収容所で洗脳教育された上に、
釈放と引き換えに書かされたものと分かってるからねえ。

中国人は通州事件で日本人にひどいことをしたよね(´･ω･`)

■通州事件…盧溝橋事件発生から3週間後の1937年7月29日、
北平（北京）東方の通州で中国保安隊による大規模な日本人虐殺事件が発生した■

其の五　http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100929/p1
（衝撃的な内容ですので、気の弱い人は読まないでください）


■『通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談)−日本人皆殺しの地獄絵−』■

▲それはこの男の人の頭の皮を学生が青竜刀で剥いでしまったのです。
頭の皮を剥いでしまったら、今度は目玉を抉り取るのです。
このときまではまだ日本の男の人は生きていたようですが、この目玉を抉り取られるとき
微かに手と足が動いたように見えました。

▲目玉を抉り取ると今度は男の人の服を全部剥ぎ取りお腹が上になるように倒しました。
そして又学生が青竜刀でこの日本の男の人のお腹を切り裂いたのです。
縦と横とにお腹を切り裂くと、そのお腹の中から腸を引き出したのです。
ずるずると腸が出てまいりますと、その腸をどんどん引っ張るのです。
人間の腸があんなに長いものとは知りませんでした。十メートル近くあったかと思いますが、
学生が何か喚いておりましたが、もう私の耳には入りません。

▲そうしているうちに何かワーッという声が聞こえました。ハッと目をあげてみると、
青竜刀を持った学生がその日本の男の人の腸を切ったのです。そしてそれだけではありません。
別の学生に引っ張らせた腸をいくつにもいくつにも切るのです。一尺づつぐらい切り刻んだ
学生は細切れの腸を、さっきからじっと見ていた妊婦のところに投げたのです。

▲このお腹に赤ちゃんがいるであろう妊婦は、その自分の主人の腸の一切れが頬にあたると
「ヒーッ」と言って気を失ったのです。その姿を見て兵隊や学生達は手を叩いて喜んでいます。
残った腸の細切れを見物していた支那人の方へ二つか三つ投げて来ました。
そしてこれはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろと申しているのです。

>>410
そんなところに書き込んでるお前もクズってことになるがそれでいいんだな？

九電並みの捏造インタビュー

>>413
映画を見て現実を語るとか頭悪いの？

>>410
映画なんぞにそんな影響力ねえよｗ
よっぽど話題にならんかぎりはな

お前らにはそんな現実すら見えんのかｗ

映画見た奴には「私は情弱です」バッヂを進呈して強制でつけさせるべき

映画は歴史ではありません

フィクション映画を真実だと思っちまう池沼はどうにもならんな

言論の自由も表現の自由も無い国で真実を追究した映画が出来るわけ無いじゃん

虐殺は嘘ですよ。俺は現場に居た人から直接聞いてます。

敵民族の男達の断末魔や女達の悲鳴ならいくらでも聞きたい　心地よい

映画＝史実って思い込んでしまうような民が韓国の歴史ドラマを見て
事実と信じちゃうんだろうなー。スイーツ。

>>380
自分たちの罪を認める俺ってえらくね？ついでに金も稼げるしプッ　っていう根性の腐りきった自虐ビジネス屋が
日本にはたくさんいるからねえ。中国としてはこういうバカどもを利用しない手はないでしょ。

正当化したい欧米ロシア、補償が欲しい極東アジア

>>416
＞一般的には民間人を一人でも殺せば大虐殺に当たるからね

なら文革はどうなるんだ。大虐殺の1兆倍だ。

南京事件はカチンなんかと異なり、異論が多いからなぁ
それを事実に基づいて、なんて大見得をきっていいもんなんかねえ

>>413
従軍（ｗ）慰安婦なんてものがあると信じてるバカは、小学校からやり直せｗ

>>421
１０万の軍隊が３０万の民間人を倒すのは楽勝
スーパーサイヤ人でもなんでもない

映画、小説を史実だという馬鹿っているよね

>>416
一般的には民間人を一人殺せば殺人だろ。
戦争に勝てれば多ければ多いほど英雄。負ければ戦争犯罪人。ファッキンウンコ野郎ルメイもそう言ってるし。

>>405
いけないことです。国際法違反です。

>>326
ゲリラは当時の法では捕虜にせず殺してよかったんだが

>>8
それ以前に、ナチのユダヤ人暴行は通常の戦争犯罪とは次元を異にする、
真の人道犯罪だからなあ(´・ω・｀)


日本が言われてるのは通常どこの戦場でも見られる悲劇を誇張した言いがかりなわけで('A`)

「ドイツは○○なのに日本は〜」という言い方がそもそも欺瞞なんだよ(笑)と嘲笑してやるのが
正しい反応かと思いますですよ。

>>309
一回声明を発表しただけ
政府の責任のある地位にいる人間が言った事も、女王が謝罪した訳でも無い
日本は何回謝るんだ、それに個別の事案に一々謝ってなんてられるほどヒマな役人もいない

はいはい、すいませんでした（笑）

ネトウヨも南京になると
フジテレビ並みのスルーっぷりに笑えるｗｗｗｗ
これでフジは議論のﾃｰﾌﾞﾙにつけとか言ってるんだもんなぁｗ
アホすｗｗｗｗ

>>1
乙かれ〜


　買い支えのタネ銭が尽き始めたみたいよ

　しつこい鬼女が主導するフジテレビスポンサー不買運動は確実に長く続くから

　ネットの力で、フジテレビ、花王、ソフトバンクの株価がすごいことにｗ





　ネットの力で、２万３千人突破！　　　10万到達まで、あと7万６千５百弱ですわ
　


　Ｋポップって聴く？　　ググってアンケートに答えてね


　朝鮮半島の逆法則で　ラッキーをよびこんでね！

虐殺があったというならその資料をみせてくれればそれでいいんじゃないでしょうか？
なんで資料を見せず映画作ってるんですか？

「南京は捏造だという人にこの映画を見て欲しい」だ？頭おかしいんちゃうか
映画は映画。歴史認識を覆す第一次資料でもなんでもないわ

こんなトンデモ発言に拍手しちゃうような日本人ってまだこの国にいるんだね

>>413
そうではない、共産党が国家統治のためのプロパガンダのために
情報をコントロールしていることが問題なんだと

現地の聞き取り調査を日本側がいくら申し入れても拒否され
証言できる人間はすでに死んでしまっている

したがって共産党の発表が史実となっている状況では
常に中国側の視点に立った歴史観しかない

過去の事実を、文章読めない連中に分からすためには映画が一番なんだよ

虐殺云々、人数云々はとってつけた嘘だろうが、人が殺されたのは事実。
でも、過去のことだし、麻生タンが終結させたんじゃなかったっけ。

で、今現実問題として、
中国の優秀な地雷に、世界中が迷惑している事を知っているのだろうか？
世界中にばらまかれている地雷の撤去に、中国は手を貸すべきではないのか？

>>349
捕虜の不当処理4000人はあったらしいぞ、実行したのは鮮人部隊と聞くが

シ
ナ
の
プ
ロ
パ
ガ
ン
ダ

>>416
いや、ならないだろ。

そもそも戦争で人を殺さないわけないだろう

>>442
漫画やアニメもな

>>445
なんていう法？
投降してきたゲリラを殺しても良いの？

いい加減言われもない負の意識を植え付けるのはやめろ！

>>273
アホな韓国人はいるねｗ

これは酷い映画脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>441
出来る出来ないの話じゃなくて「今から占領して居座ろうとする都市でそんな事やる意味は？」

という質問に納得いく回答を用意できたブサヨから中国人から反日クンが一人も居ない件(｀・ω・´)。

拍手とかｗ
失笑を禁じえない

事実なら大量の死体がないのはなぜ？
国際裁判所で日本がこの件について裁かれないのはなぜ？
→全部嘘だから!!

天と地と、の上杉謙信や武田信玄が史実とはかけ離れていたり
坂之上の雲の乃木やニコライ二世や秋山兄弟が史実とは違っていたりしても
読む人はそれが真実だ、と思いこんだりするわけかな

>>116
俺は松井は否定はしてないと書いたが肯定したとは言ってない。
で、その証言だが最後の数行以外、忌むべき暴行を行ったとか
南京入城後、初めて憲兵隊長より之を聞き、各部隊に命じて
即時厳格なる調査と処罰を為さしめたとか
なんらかの事件があったのを認めてる。
なんにもなかったんならそんな事言う必要ねえだろ。


ちなみに死刑寸前の述懐はこれな。

南京事件はお恥ずかしい限りです。…私は日露戦争の時、大尉として従軍したが、
その当時の師団長と、今度の師団長などと比べてみると、問題にならんほど悪いですね。
日露戦争のときはシナ人に対してはもちろんだが、ロシア人に対しても俘虜の取り扱い、
その他よくいっていた。今度はそうはいかなかった。

慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。
そのときは朝香宮もおられ、柳川中将も軍司令官だったが、折角皇威を輝かしたのに、
あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落としてしまったと。
ところが、このあとでみなが笑った。甚だしいのは、ある師団長如きは
「当たり前ですよ」とさえ言った。

従って、私だけでもこういう結果になることは当時の軍人達に一人でも多く、
深い反省を与えるという意味でたいへんに嬉しい。
折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている。

戦争は殺し合いなんだからしょうがないだろ。
東京大空襲や、原爆だって民間人を標的にした無差別大量殺人だし。

　　　　　【　国家賠償をしていないドイツ　】

日本は国家賠償をしている。
ドイツは国家賠償をしていないので、ナチスの犯罪にかぎり個人賠償に応じている。
ただし、一部の国には国家賠償をしているので、個人賠償に応じない場合もある。

したがって、戦時中に日本から受けた被害は、母国政府に要求すること。
賠償のための原資が国家賠償。
日本に対して、個人賠償を求めるのはスジ違い。
中国、台湾、韓国については、現地の日本資産を引き渡すことで、賠償や補償の代わりとした。

>>444
そうか　国家間で戦争でお互いに逸脱してはいけないルールを決めていたなら従わねばならんな
ルール違反がたとえ一万人の中の一人だーけでもそれは違反だな

>>368

現在進行形の虐殺がチベットで行われます！　助けてあげて！

ゴジラが居ないという人は映画ゴジラを見て欲しい！（ｷﾘｯ！）

てな感じですね

そもそも南京虐殺を真としてる人間が作ってる映画なんだから
本人がいかに客観的な視点から作ろうとしてもそっちによるんじゃね

嘘も100回言えば真実になるから、本当の事を言い続けないと。

教科書にも載ってるしねぇ

戦前の日本軍が統制取れてなかったのは事実だろうね。
しかし、いまの日本人はNOと言えるから、戦前のようにはならんよ。

ちゃんと、偏向報道にも抗議しただろ？

その虐殺をしている間、中国軍は何やってたの？

映画はプロパガンダでしかない
そんなものに真実などない

>>465
リビアで今起こってる事の説明は？ｗ
自国の首都にスカッドミサイル発射とか意味不明ｗｗｗｗ

中共が倒れて、南京大虐殺が捏造だとバレたら、
この映画監督って名誉毀損罪で訴えることが出来るの？

>>461
ハーグ陸戦条約に外れる存在だから殺しても問題ないはず
殺してもいい法があるわけではなく、殺しちゃいけない法の枠外だから処分しておｋ

VIPPERはフジテレビに凸撃してる場合かねｗｗｗ
プロパガンダというならこっちの方も深刻じゃないか？ｗ

>>461
投降してきた奴を殺してはいけない法律なんてあったか？

なんで映画になると真実だと思うんだｗｗｗ

実際に無かったことが実証できている案件についても、日本はさんざん謝罪して賠償も支払ってきた。
それなのに中朝は、謝罪してないといって新たなねつ造ネタを作り出してくるんだよな。

中国……１９７９年のベトナム侵攻で謝罪したことは一度もない。
北朝鮮…朝鮮戦争で韓国を侵略したことを謝罪したことは一度もない。
韓国……朝鮮戦争で北朝鮮に国土を蹂躙されたのに謝罪を求めたことは一度もない。
米国……ベトナム戦争でベトナムに謝罪したことは一度もない。
英国……香港を植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。
仏国……ベトナム・アルジェリアを植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。
蘭国……インドネシアを植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。
独国……ナチの虐殺行為は認めているが、他国を侵略したことで謝罪したことは一度もない。
露国……東欧諸国を戦後弾圧し続けていたが、民主化後謝罪したことは一度もない。
ｽﾍﾟｲﾝ… フィリピンを何世紀にも渡り植民地にしていたが謝罪したことは一度もない。
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ マカオを何世紀にも渡り植民地にしていたが謝罪したことは一度もない。
日本……何度も何度も謝罪している。ついでに賠償までしている。

中国のベトナム侵略
＞ベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、
＞「もっと未来志向にならなくてはならない」と謝罪を拒否
日本に対しては未来志向になれない不思議な頭。

　ドイツは旧西独時代以来、ユダヤ人虐殺などへの個人補償だけでも、円換算で総額
約６兆円を支払ってきている。日本がアジア諸国に払った賠償・準賠償はざっと６千億円[1]

　この朝日新聞の挙げる数字は、ドイツは誠実に戦後補償に取り組んでいるのに、
日本は逃げている、誠実に謝罪し、賠償しないから、いつまでもアジア諸国から
信頼されないのだ、という主張の根拠とされている。

　これに対する反論をまとめれば、次のようになろう。
・ ユダヤ人６００万人虐殺などというような犯罪を、日本は犯していないから、
補償金額の多寡を比較すること自体、無意味だ。
・ ドイツはユダヤ人虐殺以外の戦時賠償をまだ完了しておらず、まだこれからの段階。
日本は北朝鮮以外のすべての関係国と講和条約、平和条約を結び、
正式に国家賠償が完了している。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog118.html

中国人が正直とか、どこの異世界の話しだよ。
素直に信じるとかアホだろ。

本屋って景気悪いんだろ？
「脱反日」とかでキャンペーン打ってみなよ。
少し時間かかるけど、絶対売上は伸びるから。

独りにならない　市外に一時避難する　頭を刈り　男装し　顔に泥を塗る　くらいは防御しろ　南京市民の婦女子

お前らオクで売りさばいてる某社社員なんか祭ってないで、
南京大虐殺とか1から資料ヒックリ替えして調べたほうがなんぼか有益なんじゃないの？

まあ日本兵は一騎当千の勇士だったってことで。

政府として過去に何度も謝罪したじゃん

普通に南京陥落だったんだけどね、双方、多少の戦死者は出たと思うが、大規模虐殺は有り得ません。
「中国國民党軍は戦わずして、逃げた。あんまり言うなよ、恥ずかしいから」と今、台湾で生きている元國民党老幹部に聞いた話。

＞陸川監督は「　陸川監督は「『事実ではない』と言う偉い方々にも、この映画を見て欲しいです」と言う偉い方々にも、この映画を見て欲しいです」

まずデタラメな映画を人に見せる前に、『事実ではない』と言う人に取材して意見を聞いたり、本を読むなどして
もう少し真摯に取り組んで発表しような

30万人も虐殺する兵力か
少し考えれば嘘だとわかるのに

ドイツは全ての罪をナチス（国家社会主義ドイツ労働者党）に押しつけ、
『ユダヤ人迫害』などのナチスによる犯罪についてだけ謝罪

隣国への侵攻など戦争の事については謝罪していない

それどころか一般ドイツ国民をナチスの被害者として扱い、
旧ドイツ領だった周辺国からのドイツ人迫害にも言及している

ナチスもドイツ国民が民主的に選んだ政党なのにな

>>482
↓これには当たらない？
第4条:俘虜は敵の政府の権内に属し、これを捕らえた個人、部隊に属するものではない。
俘虜は人道をもって取り扱うべし。兵器、馬匹、軍用書類を除き俘虜の所有するものを没収してはならない。

>>471
日本で中国が賠償請求しなかったとかみてーな言説があるが、満州などに残した
資産は２０−７５兆(現在の価値)とも言われてるものを日中の国交回復時に交渉
してるんだよね。
で、いまさら当時のを引き継いでる企業への賠償請求は可能だみたいなことをや
りだしてる。それじゃ日本の民間資産も返してもらわなきゃおかしいのになｗ

プサヨクの頭の中ってすごく楽しいんだよ。
旧日本軍ってのは、とにかく気分次第で動く。
作戦とか戦略なんてありゃしない、ただの気分で。
そして下っ端は脅されて嫌々働かされている。

一般市民を気分でなぶり殺しにしたり、若い娘を強姦したりのやり放題。
そして、「死して虜囚の辱めを受けず」なんて崇高な思想を振りかざしたがる割に、
何故か戦後も生き抜いて現在も健全。
若者に対する敵愾心ってのは相当酷く、自己顕示欲が強い割に依存心も旺盛。

国家間の賠償は戦争賠償しかない！

●1951年5月　ワシントンで開催した米英協議
イギリスが「「韓国は日本と交戦状態になかった」として韓国の署名に猛反対。
●1951年7月9日　米Dean Rusk国務長官特別補佐官・梁裕燦韓国大使会談
米大使が韓国大使に「日本との戦争状態にあり、1942年1月の連合国宣言に署名した国家のみが
講和条約に署名できる。従って韓国は署名国とはなれない」と通告。
韓国大使は「日本と戦った韓国人部隊が中国にあった。臨時政府として対日宣戦布告をした。」と抗議。
しかしアメリカは、「韓国臨時政府を一度も承認したことはない」と拒否。

●1951年8月16日
米国務省が講和条約最終草案を発表。韓国の不参加が決定。
講和条約署名を主張していたアメリカも「戦勝国、連合国」として、
韓国を位置づけていない。
それどころか、臨時政府の承認を真っ向から否定している。

これをみれば賠償じゃないって言うのが分かる。


また、韓国には戦争中は合法的に日本国そのものであったので日本の戦争賠償という概念はない。
ただ、日韓国交正常化に伴い「日韓請求権問題の解決ならびに経済協力協定」と言う形で
世界史上に類例のない植民地時代の補償をしました。

中国はご存知のように蒋介石政権も毛沢東政権も賠償請求（権)を放棄。
その他の連合国も第一次大戦の経験から学んで請求権を或一国を除いて放棄。

従って日本の戦争賠償問題は合法的にすべて終わっているのである。

もう痴漢の冤罪騒ぎだな
虐殺してない証拠が無いと虐殺したことになってしまう
言ったもん勝ち状態

>>486
マスゴミが正当な記事を書かない、視聴者に知らせないからでしょう。
報道しない自由。

夕飯時のテレビは、国会中継を流しておいたほうが、面白いのにな。

この手の映画って黒字になるのか？
毎年のように作るよな

チベット・ウイグル大虐殺、天安門虐殺を映画化しろよwww
そっちは明確な物証が山ほどあるぞwwwwww

バカ女はこんな映画でも洗脳されるんだ

>>449
ウヨレンコは見えないネトウヨが見えたり、急に見えなくなったり精神病重症過ぎだなｗ

話し合いのテーブルについてやるから、「今から占領して統治しながら兵を休めたりしないとあかん
都市で、住民感情を最悪に悪化させ、つーかそれ以前に兵タンの元になる一般人を一人残らず殺す
ような戦略を近代の軍隊、特に日本軍みたいに補給能力が弱く現地徴発が必須だった軍隊がやると
おもう？やったというならその戦略の意味を分かりやすく論理的に万人が納得出来る形で説明して
みせてくださいよ」ｗｗ

ほれ、テーブルについてやったぞ？逃げ回るのはネトウヨかオマエみたいなウヨレンコか第三者は
見てるから、回答してみーよｗ？

こんなスレほっといてこっちに集合！！！鬼女おそろしす！

【マスコミ】 「韓流ドラマやめろって、あんたら平日夕方に見てんの？」
ツイートのフジテレビスタッフ、懸賞品をヤフオク横流しか★４

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314072168/l50

映画が事実になる短絡的な思考がわからん

中国の過去の歴史上このくらいの、あるいはもっと大規模な大量虐殺は動乱・内戦のたびに
あったと言っても過言ではない。
だから過去の虐殺すべてについてすべての加害者側民族が謝罪するなら日本もその一環として
謝罪すればいいよ。
また、漢民族が周辺他民族地域から引き上げて自治地域を独立させることも条件となる。

>>492
軍刀、銃剣は超振動ナイフの技術を応用した刀身を採用
制式銃はエネルギーカプセル式のビームライフル
火砲の類は美濃歩鋤博士が実用化していた美濃式粒子圧縮砲弾を使用

三十万を塵も残さず処分するなど朝飯前ですよｗ

南京大虐殺はウソだったという映画
http://www.youtube.com/watch?v=VqEd8m2HqFc
http://www.youtube.com/watch?v=5CGUI6U1k3g

これは韓国にだが。。。

　　　　　　　　　　　　　日韓基本条約
1965年（昭和40年）6月22日に日本と大韓民国との間で結ばれた条約。

日本から韓国に次のように供与及び貸付けがされた。
3億ドル 無償金（1965年）(当時1ドル＝約360円)
2億ドル 円有償金（1965年）
3億ドル以上 民間借款（1965年）
なお、当時の韓国の国家予算は3.5億ドル、日本の外貨準備額は18億ドル程度であった。

韓国政府はこれらの資金を1971年の対日民間請求権申告に関する法律及び
1972年の対日民間請求権補償に関する法律（1982年廃止）によって、
軍人・軍属・労務者として召集・徴集された者の遺族に個人補償金としてあてたが、
終戦後に死亡した者の遺族、傷痍軍人、被爆者、在日コリアンや在サハリン等の在外コリアン、
元慰安婦らは補償対象としなかった上、個人補償の総額は約91億8000万ウォン（当時約58億円）と、
無償協力金3億ドル（当時約1080億円）の僅か5.4%に過ぎず、
他の大部分は道路やダム・工場の建設などインフラや企業への投資に使われ、
いわゆる「漢江の奇跡」と言われる経済発展に繋げた。
なお、韓国側議事録では個人の賠償請求は完全解決が確認されている。
韓国政府およびその国民は、日本国からすでに最終解決に伴う供与及び貸付けを受領していたにもかかわらず、
韓国政府がそれを国民に隠して流用していたため、その国民は韓国政府に対して分配分を請求するより他の道はなくなってしまった。

2005年1月17日
韓国側の議事録が公開されると、日本と韓国間の個人賠償請求について当該諸条約の本文に
「完全かつ最終的に解決した」と「1945年8月15日以前に生じたいかなる請求権も主張もすることができないものとする。」
の文言が明記されている事が大韓民国において広く知られた。

この監督は中国の言い分の矛盾はどう考えてんだろうね
記事見る限りは中国の言い分通りの映画作りましたってだけみたいだけど

>>392
＞嘘を100回言えば未来では事実として認められるんだね
現に一部政党の支持層は2009年まで万世一系自民党政権だったと思ってるしな（泣）

>>416
そういえば去年金豚国の砲撃で韓国の民間人2人氏んだっけね、わーだいぎゃくさつだーｗ

>>482
ハーグ条約で「捕虜」になれるのは同条約により戦闘員と認められる者だけ
ゲリラは単なる犯罪者扱い

これが洗脳です。

>>8
んだね。ドイツとしては謝罪してないよ
ナチスがやったことはゴメンナサイした。

戦争の清算は戦争終結後直ちに行わないとならない
年月が経ち戦争の当事者世代が死に証拠も不十分な状態になってから
アレコレ持ち出して責任論を吹きかけることは
軋轢が深まることはあっても二国間に友好的な関係が生まれることは絶対にない
もうすでに時は遅い
虐殺も侵略も我々は知らない
日本に賠償や謝罪を要求するなら遅すぎだ

中国も韓国もファンタジーで溢れてるなｗ
信じちゃってる奴が日本にいるとはなんと嘆かわしいことだ・・・

12月13日 歩兵38連隊 5000 長江渡河中殺戮 歩兵38連隊戦闘詳報
歩兵33連隊 2000 長江渡河中殺戮
佐々木支隊 10000 敗残兵殺戮
同上 2000 投降捕虜殺戮
１中隊 1300 投降捕虜殺戮
重砲兵第2大隊 7000 投降捕虜殺戮 藤原『南京の日本軍』
12月14日 佐々木支隊 捕虜とする 飯沼守日記
歩兵20連隊 800 武装解除して殺害 北山日記
同上 310 武装解除して銃殺 牧原日記
同上 捕虜を連行 同上
同上 150 捕虜を焼殺 同上
同上 600 敗残兵を連行処刑
12月24日〜1月5日 佐々木支隊 2000 敗残兵狩りで処刑
第13師団
12月14日 山田支隊 1000 敗残兵掃討 飯沼守日記
12月16日〜17日 山田支隊 20000 捕虜殺害
第9師団
12月13日〜24日 歩兵7連隊 6670 難民区の敗残兵刺殺 歩兵第7連隊戦闘詳報
第114師団
12月13日 歩兵66連隊 1500 捕虜を背信行為で処刑
第6師団 南京攻撃中 捕虜獲得 第6師団戦時旬報
12月10日〜13日 上河鎮下関遺棄死体
12月12日〜13日 城壁遺棄死体（含む掃討）

続く

>>407
そもそも殺したという事実すら無いし。

日本の場合マスゴミがシナのプロパガンダに加担してるから始末に悪い。

>>449
また、都合が悪くなって話題逸らしくるぞ、、、、ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ

亡くなった人数が徐々に増えて今では原爆で亡くなった日本人犠牲者と並ぶ
どんだけ日本兵が最強なんだよ
はじめ南京二万人殺害で中国が言った時に、国際連盟から相手にもされなかったのにな

いやだから日本で問題提起している人がいるのは
「中国は反日プロパガンダのために被害者数をことさら多く主張してるんじゃね？」というとこでは。

>>498
ドンパチやるなら「軍服来てどこの軍隊か解るようにしろや」って条文があっただろ
映画の話をこのスレで出すのもあれだが、人質奪還作戦を隠密にやるような特殊部隊が
所属を不明確にして「捕まったら正規兵としての扱いは受けられないよ」ってのも、それが元になってるはずだ

>>480
政府（体制側）による自国民（反体制派）の暴徒鎮圧ぐらいどこの国でもやってるよ。
スカッドミサイルは流石に常軌を逸してるから国際社会の介入する口実になってるけど。

で、南京ではそれに相当する出来事が、どうやって行われたと？
一次資料と一緒に教えてくれ。

>>515
ゲリラって所謂一般市民がやるゲリラと
軍隊が戦術として行うゲリラ戦術があるけど

そこら辺はどうなるの？

中国側の抵抗って無かったのか・・・？
当時の中国の軍隊って無力だったのかね？

第5師団
12月13日 国崎支隊 捕虜の措置軍に委任
12月14日 歩兵41連隊 捕虜を後刻処置する
第2碇泊場司令部
12月16日 下関で敗残兵処刑
12月17日 下関で敗残兵処刑
海軍第11戦隊
12月13日 10000 長江渡河中殺戮
12月14日 軍艦熱海 700 敗残兵武装解除
12月15日 第2号掃海艇 500 敗残兵殲滅
軍艦栂 700 敗残兵殲滅
12月16日前後 2000 八卦州の敗残兵殺戮
以上の敗残捕虜殺害計 74,230名以上

ドイツうんぬんのくだりでコイツがどういう奴なのかわかるなｗ

南京大虐殺はなかったけど南京攻略戦はあったっつーの！

それで民間人が巻き込まれたかもしれないけど・・当時、物資流通的に日本軍が何万人規模の虐殺なんて出来ないから！
しかも大虐殺してる目撃証言なんか無いから！証言した人はいるけど嘘だってバレてるから！

太平洋戦争後も内乱をしているぐらいだから中国に戦える人がいないわけ無いはずなのに大虐殺です
どう考えても捏造

>>520　一般市民無差別殺害はなかった　で終わり

ウブなバカ女は中国行ったら、酷い目に合うぞ。ま、南京とか侵略とかに謝罪したけりゃやるがいいがね。
ずたずたにならないように、体に気をつけろ。
バカ女に言いたいのはそれだけだ。

私的暴力や陰湿さで有名な日本陸軍で、散々虐げられてきた下級兵士達の鬱憤は南京市で突如秩序崩壊し
ただ黙々と意思なく命令に従うだけの兵士の日常は、其の瞬間、手当たりしだいに金品を漁ったり、若い娘を無条件で襲いまくれる
非日常の南京世紀末まつり会場と化したのだった

とりあえず日本側も2万人以上を殺したってことは認めてるんだよな。

通洲事件で支那人に虐殺されたのは日本人。（しかも一般人）

【通洲事件】・・・・昭和12年7月29日

一般居留民死者260名

日本軍の留守中に雇っていた支那人保安隊が起こした。一般居留民に対する
虐殺事件。この時の写真をぬけぬけと南京云々の証拠写真として触れ回る。

>>472
だから日本軍ではそんな事やったのがバレたら厳しく罰せられた。

松井石根が怒ったのも、そうした倫理観が日本軍にちゃんとあった証（因みに松井が自軍の素行
不良に関して嘆いたからといって日本軍の不良性が事実とは言えないのは言うまでもない。何故なら
松井が怒った情報はいずれも外部からのクレームがソースだから。情報戦考えたら外部からのクレームを
１００％事実だと鵜呑みにするわけにはいかないのは言うまでもないだろう）

謝罪すると次は賠償を要求するんですね。わかります。

事実が力を持つのは人々がいまだに事実にひれ伏す傾向があるからだよ
そうではなく、この事実を信じたら、自分や他の人の人生がより素晴らしいものになっていくかどうかが重要なんだよ
事実は事実だが、それに力を与えるかどうかは選択の余地があるからね

>>498
まぁ、日本側の記録には無いのだが(武器を多数保管して捕まった事例はあるが)、
あちらの血史とかみてーのにはいかに便衣兵が日本の占領地で破壊工作をしたとか
勇敢に戦ったとか書き散らしてんだけどねｗ
それが本当ならゲリラ扱いでいいだろう。
実際にはそれらは共産党だのがやってる虚構の抗日活動記録だと思われるんだが、
日本側としてはそれら捕虜の殺害に関して、「一体お前らの主張したいのはどっちだ？」
と言いたくもなるわ。

半藤一利「昭和史」

平成元年(1989)に旧日本陸軍の集まりである偕行社が『南京戦史』を出版し、
その中で旧陸軍にとって不利になりかねない記録や手記も隠さず、中国側の
公式記録『南京衛戍軍戦闘詳報』なども加え、丁寧に書きつらねて、
次のような結論を出しました。

「通常の戦闘による中国軍将兵の戦死者(戦傷病死を含む)約三万人」
「中国軍将兵の生存者(渡江、釈放、収容、逃亡など)約三万人」
「中国軍捕虜・便衣兵などへの撃滅、処断による死者約一万六千人。
一般市民の死者約一万五千七百六十人」
ちなみにこの「撃滅、処断」とは、敗残兵に対する攻撃、市民に紛れた中国兵の掃討、
さらには捕虜暴動の鎮圧などをも指しています。

(まあ数字に定説はない。)

虐殺の証拠が無いことはわかりました
当時の南京には相当数の外国人がいたはずなんですが虐殺があったことを証言してるのはどれくらいいるのですか？

中国はチベットや東トルキスタンに何してるよ？
自分たちの事棚に上げてるんじゃねーよ

事実とデータで何回も負けてるから、映画で印象アピールしか手段がないんだな。
金かけて…姑息な嘘つき、一生かけて全力で否定、事実を伝えていきます。

>>540
外国で事故ったら絶対謝るな、という意味がよく分かっただろ？

>>478
昼寝でもしてたんじゃなイカ？

>>532

そうそう、実際には南京に居なかったのに、朝日新聞の記者に記事を模造されただっけ？

>>498
捕虜には捕虜の要件ってのがあってだな(´・ω・｀)

南京虐殺の捏造に対して、日本が中国に謝罪を求めるべき。

なんだやっぱり虐殺は嘘だったのか
ほんとひどいな

>>532
そもそも虐殺を目撃してる時点で証言できるはずもないんだがな。
中国が主張してる大虐殺が事実なら。

>>1
フィクションはいいから証拠だせよ

東北地震の死体処理も迅速だったな、軍はただ敵を殺しておわりではなくその死体の処理も手落ちなくかんがえるものだ

>>540
賠償を払ったら、忘れた頃にまた謝罪していないとわめき出す。

>>524
二万人の主張は東京裁判でも却下されたんだよなあ

>>549
南京大虐殺については東京裁判でも言及されたけど、戦後に各国が間違っていたって言ってる。

んで、南京大虐殺が日本軍のした最低の行為だってことになったのは朝日の捏造記事から。

>>553
三十万人を余裕でﾇｯｺﾛｽ軍隊が、外人記者に現場を見られてるのに生きて返すとか・・・脇が甘すぎるｗｗｗ

昔朝生で実際の軍人で討論やってたけど。
南京に従軍してた人は虐殺はあったと言ってたよ。数は知らんけどとも言ってた

紐で縛ったまま川に流したりしたそうだ。

>>539
>>469を見ろ。
日本軍の倫理観が欠如してたから松井は怒ったんだろｗ
その怒りさえも笑われるほどの倫理観ｗ
で松井が怒った情報は外部からのクレームでなく松井の証言な。

>>528
戦術を捕虜にするのか？ｗ

>>461
たしかハーグ陸戦条約
実際には殺していいじゃなく捕虜にする必要はないとか定められてて
それなら殺してもいいんだろと捉えられてた

>>507
>>480
はいロンパｗｗｗｗ

>>560
それ日本的だな　穢れ厄払いの雛流しみたい

日本軍の失態と言う理由で軍部が情報統制をしたかった通州事件ですら当時世界各国に発信されているのですが
南京大虐殺が当時せかいに発信されなかったのはなぜですか？

>>1
日本はドイツではないし、南京はアウシュビッツ収容所でもないし
抗日ゲリラはユダヤ人じゃない。

敵は同調者を求めている

極東アジア征服を夢みる、ある国家の元首が日本国を武器で従わせるのは無駄だと判断することは誰でにでも
納得出来る話である。単なる宣伝の力だけで日本をいわゆる「新秩序」の下に置くことが出来ると思われるときに、
少しばかりの成果をあげるために軍隊を動かしてみたところで何の役に立つだろうか。国を内部から崩壊させる
ための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを信奉する者の秘密地下組織をつくることから始まる。
この地下組織は最も活動的で且つ危険なメンバーを国の政治上層部に潜り込ませるようとするのである。
彼らの餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは新しいものを待つ構えだけはあるが
社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から目をつけられて引き入れられることが
よくあるもんだということを忘れてはならない。数多くの組織が巧みに偽装して社会的進歩とか正義、
すべての人の福祉の追求平和という口実のものに、いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣伝していく。
この「新秩序｣はすべての社会的不平等に終止符を打つとか、世界を地上の楽園に変えるとか、
文化的な仕事を重んじるとか、知識階級の耳に入りやすい美辞麗句を用いて・・・・・。
不満な者、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者こういう人たちはすべてこのような美しい
ことばが気に入るに違いない。ジャーナリスト、作家、教授たちを引き入れることは、
秘密組織にとって重要なことである。彼らの言動はせっかちに黄金時代を夢見る青年たちに対して、
特に効果的であり、影響力が強いから。また、これらのインテリたちは、ほんとうに非合法な激しい活動は
すべて避けるからますます多くの同調者を引きつけるに違いない。
彼らの活動は、”表現の自由”の名のもとに行われるのだ。

>>469
否定していない、という言い方は肯定している、という言い方とどれほど違うのだろな
それに、憲兵に言いつけて調査させたのは>>116に挙げたように、一部の兵隊の暴走行為についての確認なわけで
そして、この調査をさせた時に、民間人の大量虐殺、すなわちいわゆる南京大虐殺が発覚していない事にも注目する必要がある
もし民間人の大量虐殺があったのなら、この憲兵の調査に引っかかるはず
なのに引っかからず、松井が終戦まで知らなかったという事は、そういった事件が無かったのでは、という蓋然性を増す事になると思うが
後、松井の最後の言葉にしても、捕虜の扱いが昔に比べて酷かった、ああ皇軍も地に落ちた、と嘆いているが
民間人虐殺をしまくるような酷い軍だった、という嘆き方はしていない
つまりは昔の日露戦争の頃の厳正なる規律を保っていた皇軍を知っている松井からすれば
捕虜の扱いが酷かったという態度自体が信じられなかったんだろう
それを拡大解釈して、あたかも松井も大虐殺を否定していない、というのはどうかと思うがね
実際、松井は大虐殺なんて終戦まで知らなかった、と明言しているのだから

http://ww1.m78.com/topix-2/deadoutsidenanking.html

この場合数千あるいは数万の単位で処分あるいは処断と
記載しているケースがあり驚くだろう。ところが近代戦に
おいてこれは簡単なことである。
１万人を機関銃で殺害するには１０丁の軽機関銃で弾丸が
十分に補充され銃身過熱を防止できれば１時間以上かかる
ことはない。
つまり１個歩兵中隊２００名程度の兵力があれば無抵抗の
人間 【 １万人を３０分もあれば全員射殺できる。 】
１個連隊で１２個歩兵中隊を保有しているから、無抵抗の
１万人を殺害したところで１個連隊からみれば局所の出来
事にすぎない。
近代戦を担うことができる装備をもった正規軍に武器をも
たない民間人などが抵抗することは火力のうえで不可能で
あり、その圧倒的に差がある力関係を理解する必要がある。

もうこういう自虐史ビジネスはいい加減止めにして欲しい。
謝罪するってんなら自分ひとりでやって、自殺すればどうだろうよ。
もし本当にすまないと思っているんならば、心を込めて首括りなさい。

>>561
あの兵、と単数形で書いてあるが、まさに一兵士の逸脱行為だったんじゃねーのか？
集団で組織的にやったのに「あの兵」なんて書き方をする頓珍漢だとしたら、とんだマヌケ野郎ってこった

史実を守る映画祭実行委員会って実態はなんですか
どこにもウエブがなく映画のホームページに飛びます
どのような方が委員なのか教えてください

また本多勝一あたりの本が出回って
ネトウヨがぐぎぎぎぎってなるんだろうなｗ

<丶｀∀´>　トークショーを聞いて事実と知り辛いニダ… ｸｯｸｯｸ

歴史の捏造を見て謝罪しろといわれてもな。陸川監督という馬鹿は、セブンイヤーズインチベットを見て
チベットを侵略してごめんなさいとでもいうのだろうか。

ドイツが何について謝罪したの？

● これまで本名で南京大虐殺を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている


□ 東史郎　　　一番有名な捏造者｡ 原本が存在しない創作をバラまいた｡ 中国は未だに真実扱い。
□ 中山重夫　　戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。
□ 富永博道　　当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言｡ 経歴照会であっさり嘘判明。
□ 舟橋照吉　　東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造｡ 仮想戦記な内容であっさり×。
□ 曾根一夫　　野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵下士官だと経歴と日記を捏造｡　経歴照会であっさり嘘判明。
□ 田所耕三　　強姦と虐殺を証言していたが､所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明｡ 後に捏造を告白。
□ 太田壽男　　死体大量埋葬を供述書に書く｡　が､梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる ) により
　　　　　　　　　　当時証言場所にいなかった事がバレる｡　撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。
□ 富沢孝夫　　海軍の暗号兵で､｢ 松井軍司令官の虐殺を戒 ( いまし ) める暗号を傍受･解読した ｣ と証言｡
　　　　　　　　　　だが海軍の知識しかない彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で､おまけに証言日時に松井司令官は蘇州で入院していた。
□ 上羽武一郎 　｢ 上官の命令で強姦虐殺放火をした ｣ と証言｡　が彼は後方担架運びの衛生兵で、そんな命令が出たという史料は一切なし。


このように、偽証言･偽手記･改竄記録が多く出回っている。
以下は、検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた、偽記録等の特徴。

■ 原本が確認できない ( あるいは 『 ある 』 と主張するが、実物を絶対見せない )。

■ なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している。しかも矛盾点や他の一次史料との乖離が異常に多い。

■ 記録者証言者本人の経歴が実際と違う。

■ ｢ 日本や日本軍は懺悔しろ！ ｣ と糾弾するが､自身は償いに私財を投じることはなく､出版や講演で儲けている。

しかしこの手の奴は必ずドイツ持ち出してくるな
特に韓国

>>539
南京に日本軍が入城してからすぐに略奪があって、一度全部隊が外に出された
って事があったね。
外国人も多数いたし、初動からこんな事やってる軍隊がやりたい放題になるとは
考えにくい。

>>563
なるほろ。

＞陸川監督は「『事実ではない』と言う偉い方々にも、この映画を見て欲しいです」とアピールしつつ
　＞「ちなみにドイツは、戦時中のユダヤ人の虐殺を認めて謝罪しています。罪を犯したら認めて、謝る。
　＞それが本当の、上に立つ人の姿だと思います


この発想が痛すぎるな
南京事件が事実だと主張したいならお前の妄想による創作物を公開するより
明確な証拠となる資料や証拠品を出せと
それからユダヤ人虐殺と捏造だらけの南京事件と一緒くたに扱うのは勘弁してくれと

ところで、鈴木邦男はどういうコメントしてるの？

俺虐殺なんかしてないけど。

国の民度が低い国ほど 下品なプロパガンダをやってるなw

もう戦後６６年なんだから日本人は真実を語る勇気を持たないとダメだろ

大東亜戦争は、欧米帝国主義の支配からアジアを開放する
東亜新秩序建設が目的だったんだよ

植民地支配なら損得勘定でアメリカと戦争する訳がない
東亜新秩序建設という大義があったらからアメリカと戦争するしかなかった

南京市民を見せしめに全部殺せば後腐れないのに　偉大な始皇帝ならためらいもなしにそうするだろう

当時の戦果報告が誇大であったことは確実であるから（畝本正己氏）

報告書の数値が適当なのも問題だが

おまいらはこの映画を観たうえで批判してるのか？
もし観てないんなら批判できないと思うが
否定派の人たちにこそ是非見てほしいって監督は言ってるわけだから

>>567
アウシュビッツにガス室はあったんですかね？
無かったらただの収容施設だがな

>>564
理由はどんなものが考えられるかって、可能性の検証であって事実とは異なるからな。
お前は何も論破しちゃいないし、それをして論破と言ってるなら頭悪すぎて釣りにしても話にならんだろ。
ロンパってるのはお前の顔だけで充分だわ。

南京はハリウッドで写真撮影してでっち上げた事実を知って辛いわ
やっぱり戦争は勝つものね　日本だけ悪者にされてしまったわ

24歳女性「事実と知りカライ」

桜塚やっくん華やかなりし頃を思い出す。

>>570
日本陸軍の銃は単発銃
いつから米軍のような機関銃装備してたことになってんだ？

人間なんてはかないもんで１０万人だろうが１０００万人だろうが
食い物や水がなかったら１週間ぐらいで死んでしまうわけで。
今まで気楽に生きてきた人間にしたら３０万人が死ぬことが不思議に
思えるんだろうね。

『南京戦史資料集』P550　（抜粋）
○六旅団作命甲第138号　12月13日午後4寺30分
（略）
○南京城内掃蕩要領
（略）
3、〜遁走する敵は大部分、便衣に化すると判断せられるをもって、その疑いがある者はことごとく検挙し適宜の位置に監禁す。

○掃蕩実施に関する注意

1、軍司令官注意事項を一兵に至るまで徹底せしめたる上、掃蕩を実施すべし。

2、外国権益の建物を敵がこれを利用しある場合の外、立ち入りを厳禁す。重要なる箇所には歩哨を配置すべし。

3、掃蕩隊は残敵を掃蕩を任とし必ず将校（准尉を含む）の指揮する部隊をもって実施し、下士官兵以下、各個の行動を絶対に禁ず。

4、青壮年は全て敗残兵または便衣兵とみなし、全てこれを逮捕監禁すべし。

　青壮年以外の敵意の無い支那人民、とくに老幼婦女子に対しては寛容の心をもって接し、彼らをして皇軍の威風に敬迎させよ。

〜略〜


*
日本軍は当時でも希な規律に厳しい軍隊であり虐殺なぞ軽々しく行う軍隊ではないのである。

＞■ 原本が確認できない ( あるいは 『 ある 』 と主張するが、実物を絶対見せない )。

原本は〜〜、え〜〜〜、報告書にて〜〜、あ〜〜〜、総務省にて〜〜〜、う〜〜〜後日〜〜〜
え〜〜〜〜、確認していただけることになると〜〜

何が真実かもわからんボケた監督が、さも真実だと語るのはやめとけ
「この映画はフィクションです」ってつけとけよ
おまえ一人がわかる真実なんてほんの一握りなんだ
真実ですなんて宣伝するのは図々しいんだよ

虐殺の歴史を創作してお金をむしり取ろうとする国
先住民を追い出して建国した先進国
…で上演予定となっているとか？

チベット人虐殺の映画作れよ糞

以外にもアメリカにも反日まあまあいるからね。

で、そいつらが言うのは"パールハーバー"や"南京大虐殺"

>>579
ドイツの方も大きい声じゃ言えないが、隔離政策であって
直接的な虐殺の証拠はないんだよな

>>445
便衣兵のことですね。軍服を着用せず。民衆にまぎれて（民衆を盾にして）
戦うのは、国際法違反で戦争犯罪人です。捕虜の扱い受けられません。
処刑してもかまいません。南京で日本兵に殺されたのはそういう連中です。
なかなか民間人と区別ができないところもありますから、一般人が殺された
こともままあったようです。東京裁判で松井石根大将が南京事件の責任を問われ処刑されました。

横レスしてくる癖に
ウヨ連呼五月蝿いとか言ってるネトウヨって
頭おかしいわｗ

>>590ガス室は無い。

大量に捕虜にしたは良いけど食わせる物資も無くて殺した
って所じゃないかね？

当時の日本軍の兵站はひどいもんだったしなｗ

>>574
本田勝一って、フィクションにしてもお粗末すぎて、相手にされなくなった人ですね。

>>570
で、その山積みの死体の処理は？
占領後二日で人がすめるレベルどころか
虐殺前の人口まで回復してるんだが
誰かがメガザルでも使ったのか？

事実と知りつらい・・・
これじゃだめなんだよ、こんな受動的な態度じゃだめなんだよ
歴史は積極的に知ろうとしなきゃ極左人権ヤクザにぺろりと飲み込まれる

卍

>>589
そもそも映画が何を証明するんだよ？ｗ

>>578
通名やら、日本国に忠誠を誓わせない甘い帰化が横行してるせいだな

Ｑ．在日コリアンはなぜ日本人になりすますための通名（＝偽名）を使うのですか？

Ａ．優秀な朝鮮人を保護するためです
健康保険、会社の登記、国家試験でさえ通名使用可能。パスポートも免許証も いくらでも偽造可能。
朝鮮人の犯罪の隠蔽（日本名報道）、印象操作。通帳を複数持つことで脱税、不正送金、不正蓄財。
在日本朝鮮人商工連合会『五箇条のご誓文』
国税庁の捜査を受けず、いくらでも所得から必要経費で落とせる、税金も経費で落とせる。

また、在日コリアンだとバレると
月々平均１７万円もの優先的生活保護の受給や 掛け金なしで年金がもらえたり、
医療費は保険診療内なら全額タダ。 病院の通院費も必要と認められれば全額支給の対象になる。
上下水道も基本料金免除。ＮＨＫは全額免除。国民年金も全額免除。都営交通も無料乗車券が与えられるし、
なんとＪＲの定期券まで割引になる。 住宅費は上限が決まっているが『５万円』ほどなら全額支給される。
等その他多くの いわゆる「『在日特権』を受けているのか」と妬みと僻みしか持たない

『一部の下等な日本人どもから不当な差別を受けるからです。 』

もっともこの不当な差別をする日本人に対し、令状なしで即犯罪者扱いにできる
『人権擁護法』なる法律が 在日コリアンの人権を擁護しようとする
心ある政治家とそれらを積極的に支持する心ある日本人有権者らによって
可決成立に向かって今政治が動いている最中です。
また『外国人（在日コリアン）参政権』についても 可決成立すれば、
今後はより在日コリアンが住みやすい日本が実現して行く事でしょう。

>>560　敗残兵の処断はだれも否定してない
あの番組で酷かったのは証言者のじいさんが「大人も子供も」といった
ところを（注：少年兵の存在）田原が「女も子供も」にしてスルーしまったところ
じいさんは「やらなきゃこっちがやられる」とも言っていた

今は便衣兵という民間人の振りをして襲ってくるゲリラ兵を殺すことが
国際法上合法かどうかが議論の中心？
とりあえず映画を見ただけで事実とか言っちゃうのは論外だな
驚くべきメディアリテラシーの無さ

>>590
たしかシャワー室はあったな

こういうのはあったと思ってる人が見に行くんだから、観客の反応とか言葉はあんまり意味がない

これから大虐殺起きる方がいいのに。ストレス発散出来るし。

おまいら
一般日本人の認識として
南京大虐殺はあり2〜3万人が殺されたってのが普通じゃんか

虐殺は無かったとか、韓国ネチズンとクリソツだよ
というか日本の良識を歪めようとする韓国ネチズンの陰謀としか思えん

つか中国との戦争のことはとっくの昔にケリは「すべて」ついてますからｗ

>>602
イスラエルもパレスチナでやってることだしな。
しかも、数十年に渡って。

>>574
本多滓一の本なんて、だいぶ論破されまくっているけれどな、杜撰ということで。

>>596
おいおい、飢饉や篭城の時は女子供から食料にしたり、
下水から食用油を精製する中国の生活力を舐めるなよ？

30万人死んだのに当時騒がれもしなかったし
現在ロクな物証がない事をどう説明すんのって疑問を呈したら
平和に生きてるから不思議に思うんだって返すお前の頭が不可思議で仕方ないぜｗ

このフィルムは１９７０年当時から
テレビで流れてくる物だよね

あの中国残留孤児が来日しだす頃だよ

反日のポロパガンダで中国共産党の一貫した対日政策という。
捏造捏造の繰り返しで馬鹿な日本人は洗脳されて行く。

病院側のミスで死んだ幼児を裏山に埋めてしまう民族が虐殺
だとは・・・歴史学者と政治家の問題で素人が論じるべきでない。

捕虜の管理する余力がなきゃ悪いが消えてもらうしかない、死人になれば敵はただの良い奴だ

大虐殺は日本人が起こしたんです
不都合な事から目を背けずに謝罪し続けなければならない

現代で脱亜論唱える魔法使いまだ？

映画になったら真実と思う情弱いぜんの脳障害者

三国志なんかも実話だと思っているカスは死ねばいいよｗ

こんなスレほっといてこっちに集合！！！税務署への一斉電凸はじまったみたいです

【マスコミ】 「韓流ドラマやめろって、あんたら平日夕方に見てんの？」
ツイートのフジテレビスタッフ、懸賞品をヤフオク横流しか★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314075825/

>>614
あの番組で一番可哀想だったのは台湾の兵隊さんだなｗ

>>590
ガス室と言われたものは、実際は気密性が低く、あれでは機能しないというのが今の定説。

シラミや疫病対策に、薬を噴霧するのに使ったっぽ（実際日本も昔はノミ、シラミ対策に児童の頭に薬を噴霧した）

>>627
工作員の目的は？

ナチスは民間人殺してるもんなー
比べても無理。
南京は市民に偽装した便衣兵だったんでしょ。
戦闘行為じゃん。
あえて大虐殺って言うなら、
東京大空襲、広島・長崎の原爆投下の方が
犯罪度高いでしょ。
日本軍も重慶爆撃はしたけどね。

大虐殺は嘘だよ！！

真実を見つめないといけません

構成の捏造資料に価値はないです。

>>619
だから民間人の無用な虐殺をしてないって話だろ
便衣兵の処分において「事故」はあっただろうけどな
こんな馬鹿げた話は総括して「ねえよ」で十分

一部ではあったかもしれないが〜とか言うから、
チャンコロもチョンも調子に乗るんだよヴォケ、お前が氏ね

団塊世代の父親はほとんど戦争で外地にいってる
青息吐息で帰国して結婚して子どもつくった
いろいろ聞いたし親戚縁者あつまる場が昔は多かったから
おじさんたちに戦争のはなしきいたけど
夜ねむれないことやってきてるよ

戦争だからってことあるけどやられた国のひとは
日本という国があるかぎり許さないだろう

>>619
研究者の間では、市民の虐殺はもう無かったとなっていて議論すらしていない。

いま研究者で議論されているのは、敗残兵やゲリラ摘発で裁判無しでの処刑が
国際法に反するかどうかという観点。
この無裁判の処刑が、南京大虐殺で最後に残った話ですよ。

そもそも、東京裁判で裁かれてない時点でおかしい。
民間人大虐殺があったならアメリカの耳にも入って居るはず。
現に薬物、毒薬とか極秘でやってた捕虜の人体臨床実験データとか持ち出してこちらはメリット有りすぎだから揉み消したが、
なんのメリットもない民間人大虐殺ならいい処罰の材料になるのによ。

反日プロバガンダ映画ｗ

>>627
すばらしいな、日本は。
日本は１６億くらい地球上から消したと聞くが、ものすごく強かったんだな。

＞新右翼団体「一水会」顧問の鈴木邦男氏や

最近コイツ、「“暴力的で知的水準の右翼”という“虚像”を自らの政治主張の為に利用したい
連中がスポンサーになって、ガラの悪い右翼活動をやるお役目」というビジネスモデルに加担して、
サヨクに都合よく振る舞う「自称右翼」というポジションを露骨に隠さなくなってきたなｗｗｗ

　　　　　 前科
　　　　　　↓
　http://unkar.org/r/news/1260755166

　鈴木なんか、右翼名乗ってるくせに「ウヨレンコ」なんだよなコイツｗ
　お里知れまくりだろうとｗｗ

>>639
裁かれて終わってるよｗ

通州事件（つうしゅうじけん）は1937年（昭和12年）7月29日に発生した事件で、
中国人部隊による日本軍部隊に対する襲撃と日本人居留民に対する虐殺を指す。

通州は北平（現在の北京市通州区北部）の中心都市であり当時は北京議定書に基づき
邦人保護のために欧米諸国と同様に日本軍が駐留していた。
1937年7月29日、突如約3000人の冀東防共自治政府保安隊（中国人部隊）が、
日本軍留守部隊約110名と婦女子を含む日本人居留民約420名を襲撃し
約230名が虐殺された。

女性は強姦のみならず陰部にほうきを刺されて殺害されたり、、
斬首後に死姦をし生首がテーブルの上に綺麗にならべられた。
他にも腹から腸を出されて殺害されている者、針金で鼻輪を通された子供など、
日本人の平均的倫理観から見て殺され方が極めて異常かつ残虐であった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>574
今時あんな自分黒歴史修正主義者が何か言ったところで（苦笑）

>>607
くどい様だがハーグ条約的には「民間人」は「捕虜」にならないというかな“れ”ない

>>623
そのうち
「実際にやったかどうかは問題じゃない、結果的に30万人を死に追いやった虐殺“性”が問題なんだ！」
とか言い出すやつが出てきそうだなｗ

>>603
ガス室ってあれシラミ駆除だろねぇ・・・・
あそこの構造だともし致死性のガスが使われてたら
隣にあった病院側に排気されて死人でるとか。

日本人の道徳心につけこんだ卑劣なやり方

これは跳ね返さないと道徳自体が危機に陥る

国という社会を壊そうとする馬鹿ども

国って自分たちの社会の事なのに、誰かに支配されてると思ってる
奴隷根性丸出しの時代遅れの人間がいるよね

>>625
ちょっと待て
ポロパガンダとはなんだｗ

え？

ランボーみたら史実だとおもっちゃうの？

満州国と中華民国の戦争だろ

大虐殺が嘘だって証拠がゴロゴロ出てくるもんだから、

大虐殺の証拠を次々作るんだな、中国は。

　

>>627
俺は、「マオ」という男がやらかしたと聞いている。

何でも、「イワン」という男がやった数より多いらしいなw

中国がメンツの国てのは嘘だな。
じゃなけりゃ人口1/10、国土1/30の日本相手にボロカスにされた歴史を
いつまでも捏造までしながら｢やられたぁ〜｣｢ひどいことされたぁ〜｣
なんて恥ずかしくて言ってられないだろ。

ホロコーストだって全部ほんとにあった話か疑わしい

大虐殺ってほどでもないだろ
中国人の1億や２億なんて日本人に換算したら10人程度じゃね？
っつうかもっと完璧なまでに消滅させるべきだったな
地球のゴミ屑民族

まぁ　フジがデモを無かった事にしたのと同じって事だｗ
ネトウヨにブーメラン返ってきたなｗｗｗｗｗ

なんで韓国人って、嘘をここまで自信満々につけるの？

>>634
ナチスやヒトラーが民間人を
殺したっていう明確な事実があったんですかね？
実際、調査したら、ロシアやポーランドの仕業だったっていう事件もあるぞ。

>>639
731部隊の話なら、世に言われてる悪辣な人体実験のたぐいはなかった、って調査結果が出てたはずだが、あれは捏造なのか？

24歳女性「事実と知り辛いアルヨ！！」

>>658
そうだね。

>>657
嘘だってわかんないからだよ。
国の教育に洗脳されてる。

>>636
またおまいか

民間人を殺してない戦争は無い
戦争はそーゆーもんだ

>>529
元國民党員談：「あの超大国、ロシアに勝った日本軍と戦えだと？
腑抜けの中国軍が？中國人は現実主義。
負けるなら逃げます。」

>>162
> 南京の民間人の死者は１万人に満たない可能性も十分に考えられる。

数はともかく、やはり虐殺はあったんだな。

３０万人虐殺説も、完全否定も両極端だわ。

本当だろうが嘘だろうがどうでもいい
所詮は大昔に他人が他人を殺したかどうかというだけの話だ

…と言いたいところだが放置しておくと自分にも火の粉が降りかかってきそうなんだよなあ

一人でも虐殺だ！日本は世界の悪！とか叫んでいたバカなサヨ学者がいたが、あいつらはどうなったんだ？

>>569
>>116の裁判の証言なんて責任問題が絡むからのらりくらりと
逃げ口上を言ってるだけだろ。
前後でまるで矛盾することを言ってて不自然以外の何者でもない。
死刑直前に裁判とは関係なしに花山老師にいった述懐がすべて物語ってる。

ちなみに谷は南京事件は中島の部隊がやったと証言してるな。
中島の上官は朝香宮で皇族に責任が及ばないように松井は>>116の証言では
気を使ったんだろ。

ネトウヨ基準だと
あの津波で1万人ほど行方不明だから
死んだ事にはされなさそうだなｗｗｗｗ

死体なんてないじゃん　証拠だせとか言いそうｗ

>>589
ＷＯＷＯＷで放送したら観る
この監督の『ココシリ』は好きな作品で、俺の中では才能のある監督の一人
ただいくら才能があっても育った国が悪かったのか、『南京！南京！』に関しては
モロ中共プロパガンダ映画。
この監督ならもう少しましな作品が作れると思っていただけにとても残念

>>665
数が問題じゃないなら、世界中の民間人の非戦闘員死傷者が出た戦闘は全部「虐殺」


そんなん問題にする方がキチガイｗ

>>663
＞民間人を殺してない戦争は無い

まず証拠を出そうね。

>陸川監督は本作を製作するにあたり、中国・北京にある抗日戦争記念館に
保管されている日本兵が撮影した写真4万点や手紙にすべて目を通し

駄目だ、こりゃ。

日本人に劣等感を植え付けてなんやかんやで金をせびるシナチョンの見え透いた戦術ｗ

ひっかかる奴は霊感商法やオウムに騙されるやつを笑えないｗ

俺は世界五分前仮説を支持するよ。
否定できるもんならして見やがれ！ハハっ！

>>639
でもさ、アメリカで資料公開されたのに、結局７３１部隊とかの人体実験の
証拠なんか出てきたのかね？
病理片とかサンプルが残ってるからとかじゃ証拠にならんのだがｗ
今まで７３１部隊の非道を主張して来たサヨクどもはせっかく公開されてんだがら
証明する良い機会なのになｗ

ドイツはナチスのせいにしただけ
南京30万虐殺は物理的に不可能
日中の国交回復時に請求権を失ってる
むしろODAを未だに続ける。パイプ確保か補償賠償目的かわからんが

>>665　不法殺害＝虐殺だから
南京戦の民間人の死者＝虐殺とは限らない

>>643
　まぁ、内容はこうだけどな。

　（GHQ）「南京で、末端の兵による暴行事件がありました。これについて、日本軍の責任者は共同謀議（組織だった作戦）の責任がある！！」

　（日）「そういった事実が全くなかった、とは否定しない（今はそこは論点にしない）。しかし共同謀議はありえましぇーんｗ」

　（GHQ）パル判事「その「前提事実」ってのがものっすげー胡散臭いけど、まぁ、あったんだろう。だけど、日本軍の組織だった犯罪
　　　　　とは言えません罠ｗ」

　　結果）　共同謀議（組織だった犯罪）としての立件は無理ぽｗｗｗ


　※　政治的な意味合いの南京大虐殺（日本軍が組織だって住民３０万人を虐殺したという内容ｗ）は無かったのだと証明されますた！

>>663
明らかに定義が異なる「虐殺」と言う行為をやったかもしれない、などという必要がない
こんなあたり前のことすらわからないお前は本気でバカ丸出しだなｗ

>>665
虐殺行為による死亡とは書かれてないようだが？


とにかく大なり小なり虐殺はあったんだから、それは認めないと・・・
とか言ってるマヌケは、中共とブサヨに虐殺の定義をキッチリサせてから、口から糞を垂れろ

>>665
平手打ちの方がニュースになる程度なんだがwwwwwww


こんなに虐殺してたら
極東軍事裁判で南京大虐殺を理由に
大量に死刑判決が出てるbear

当時の南京人口兵士合わせて２０万ちょっとだっけ？
おかしいなぁ何で３０万以上殺されてるんだろ
しかも１年後にその不毛な地に３０万人以上集まってるとかどんだけ

>>521
つまりドイツは謝罪してないと。

南京大虐殺捏造の証拠
http://www.youtube.com/watch?v=qQScHB9107c

こんな感じで証拠映像が作られてきたんだよね。

中国人の４０人以上は全てフィクションだと
パクリ新幹線の事故で全世界に発信済みだもんな

>>669
いやまあ中共滅びたら「大虐殺」はなかったになるよ。
あんたら、はしご外されるよ？

じゃあ中国人を代表して通州事件のこと反省します

>>669
津波か？
歴史始まって以来の大虐殺だろう。いまだかつてありえなかった酷さ。

軍国主義日本政府がついに日本人民を大虐殺したのだ。
これが公式見解だよ、中国のｗｗｗｗｗ

>>672
証拠も何も常識だろｗ

24で鵜呑みにするとか情弱すぎだろ

20万人分の死体は南京から余裕で出るよ！！


「文化大革命」で死んだ人の分だけどなｗ

みんな、どう思う？

肯定派「南京大虐殺はあり2〜3万人が殺されたってのが普通じゃんか 」　>>619

批判「民間人を殺した証拠がありませんが？敗残兵や便衣兵の処分はあったよ。」 >>636 >>638

肯定派「民間人を殺していない戦争はない！！！！」　>>663

>>665
そりゃ、便衣兵に間違われて撃たれた奴もいるだろう。

そういうこともあるから、便衣兵なんて投入しちゃ駄目なんだよな。

そう言えばネトウヨは
菅の対応が遅い
虐殺だとか連呼しててワロタｗ

>>636
おいおい、２〜３万人も虐殺したら「事故」とか「戦争はそういうもん」で片付けられないよ。
重慶爆撃での死者も中国発表では１万人くらいだ。「中国発表」で一万だぞ。

それと、本当に軍事施設や兵士だけを狙って戦闘した場合は、民間人にそれほど犠牲者はでない。
せいぜい数十人とか。真珠湾攻撃でも民間人犠牲者は確か１人いたかいないかくらいのもの。
原爆でもない爆弾や砲弾一発で殺せるのはせいぜい１人〜数人だからな。誤爆しまくったり意図的に
民間人狙わない限り、何百何千何万なんて数の犠牲者は出ないよ。

>>665
その民間人を殺したのが日本軍だけ、という事にならないのがシナだしねぇ。
便衣兵はどうやって民間人の服を得たのかとか

.









　　　　　　　　　検索　　　韓国はなぜ反日か？









.

>>603
　まぁ、ナチの場合は虐殺の有無が曖昧でも

　　「そもそも自国民であるユダヤ人」を正当なる理由もなく隔離・追放した

　という事自体がもうイイワケ不能の行為だからなぁ・・・・(´･ω･｀)

　異民族を優しく自国民に迎え入れようとした大日本帝国とは真反対な行為だし・・・・。
　それに、ナチの件はドイツ人自身にやらせた方がいいよ。
　ユダヤ人もまた、アレなんで下手に顔突っ込んで敵に回す事もあるまいて。

　日本人は日本に向けられた「歴史的言い掛かり」を最大限取り除く努力をする事がまず先決でしょう。

>>657
それが仕事だからだよ

日本人には老いも若きもバイト、派遣、職人、社員て、普通に仕事しながら
政治を考えてる
朝鮮半島は日本に混ざるのが「仕事」なんだよね

戦後ほぼ全ての非人道的な事実は解明されています
丸太の人数やアメリカ人捕虜による人造血液（海水）の輸血実験等
南京大虐殺は中国の完全なねつ造です

サヨクの得意顔キモイですわ。

ま、自民みてりゃわかるが
ウヨは反省しないからなぁｗ
言い訳ばっかりでウンザリ
挙句の果てには無かった事にする

20万人都市で22万人殺したのは罪が思いと思う
少なくとも2万人は2回以上殺されているのだから

>>1
>史実を守る映画祭実行委員会：主催

名前からして胡散臭い団体だな

>>671
>>680
原爆投下を正当化するアメリカ人と同じ理屈だな


>>693

そんなの言い訳になるか。
確かにそういうことあるから便衣兵投入しちゃダメだが、攻撃する側も裁判にもかけず調査もせず、便衣兵と
決めつけて殺したらそれは虐殺だろ。

>>673
４万点全てに目を通すのがどんな作業かｗ
つーか写真の裏付けとか絶対とってないしねあの国じゃ。

>>705
民間人の虐殺をした証拠がゼロなのに原爆と一緒だと思える頭が異常だね

>>705
兵士を攻撃するときにいちいち裁判しなきゃならんのかよｗ

>>692
南京陥落当時の貴重な映像（1of5）
http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8

みんな見てみ。
南京を占領した日本軍と南京市民が一緒に餅つきとかしてるよ。
南京市民の散髪屋で日本軍が散髪してもらってるよ。
なんでだろうね。

当時、南京は中国の首都で、首都が占領されるってのは大事件で、世界中からマスコミが集まっていました。
しかし「日本軍が民間人を殺した。」という記事は、世界中どこにもありません。
なんでだろうね？

　

>>696
「日本軍だけ」である必要は別にないでしょ。
なぜすく「悪かったのは日本だけじゃない」って言い訳しようとするの？
そんなこと関係ないでしょう。
日本人なんだから、日本が何をしたかを反省すればいいだけ。他国のしたことの検証や反省はそれぞれの国でやればいいこと。

>>692

俺「戦後の処刑も謝罪も賠償も補償も終わったこと。素人がくちはさむことじゃない」

70年近く前の事なんてもう誰にもどうにも検証できん。謝罪も賠償もしなくていい。

南京駐在の中国兵士が２〜３万人
しかも日本軍がくると聞いて略奪や放火して逃亡

虐殺している人の軍服国民党の便衣兵にかえてみろ

南京大虐殺をしたから
辛いとか、劣等感を持つとか、耳をふさぐとか間違い
正面から立ち向かうのが真の日本人

憎まれようが罵声浴びようが
背を伸ばし、天へ目を向け歩を進める日本人かっこよすぎ

>>711
たった７０年前の話なので、物証が山ほど出てくる話ですよ。
検証できないなんて言い訳は通用しません。

>>702
民主党は反省して、それでどうするっての？
人類史は侵略と虐殺史だぞ。

現実も見えないのか？

>>705
条約違反の便衣兵を使った時点で抗弁のしようなど無いはずなんだが？
お前みたいにむやみにセンチメントに浸りたがるバカが多いから、シナチョンに付け入られるんだよ

中共のプロパガンダ映画の宣伝すごすぎるなｗ

>>709
猟奇殺人鬼の手記みてみりゃ分かるけど
最初は友好的に接して警戒心解くんだよ
で、集まってきたところを一気に虐殺
直近でもノルウェーでの大量殺人でも
警官に扮して警戒心解いてただろ？あれと同じ

南京大虐殺捏造の証拠
http://www.youtube.com/watch?v=qQScHB9107c

中国国民党が中国国民党を処刑する映像を元に、

日本軍が中国の民間人を殺したという映像を作った、

という映像です。

「虐殺の証拠」と言われる写真や映像は、全てこうやって捏造されました。

　

>>707
証拠はいくらでも出てるじゃん。
兵士の手記にも、補給が無くなって捕虜を連れていけないので全員殺したとか、捕虜は殺せという命令が
出たとか、ろくに調べもしないで便衣兵を殺したとか、捕虜に反乱起こされたので全員殺したとか、
そういう虐殺の記録がいくつもある。
実際従軍した兵士自身が書いて証言してることまで証拠として認めないのはさすがに詭弁。

>>676
たださ、サリンとか他の毒の人体影響とか途中症状が詳しく判るなと思ってるんだよな。
戦争で使用して見てるのは判るが詳しい途中経過症状とかマウスだけじゃ判らないのが、何故現代では判り対処法があるのか、
戦場で確認してる訳でもないのにね。

>>705
同じ理屈に聞こえるなら、真性のキチガイだな。

相手する価値も無いｗ

どうして「映画」を事実だと認識するんだろうな。
エイリアン超こええ

>>709
プロパガンダ映像って中国だけじゃないぞ。
アメリカのプロパガンダもひどいし、当然日本もやってるわけで。

何が本当かってのは難しいんだな。

>>705
> そんなの言い訳になるか。

なるよ。

見分けが付かないんだからな。

責任は、便衣兵側にある。

>>710
そもそも侵略戦争云々するならチベット・ウイグルで進行形のシナが言う資格すらな
いけどねぇ。日本のサヨクは日本が悪いしか言わないしｗ
同じ基準で議論されない他国との事など何を反省する必要があるの？

>>719
で？一国の軍隊が組織的に猟奇殺人を行う合理的理由は何かね？
軍団長の気分で「や〜〜っておしまい」と言われたから、皆豹変して虐殺を始めたの？ｗ

映画と現実の区別もつかない犯罪者予備軍どもは
映画とか見ないで欲しいわ

>>719
軍隊は戦争に勝つのが目的で、殺すのが目的じゃないからね

>>682
「南京陥落直後に集まってきた中国人は、日本軍の暴政により生きながら死んでいるも同然だった」
とかいう言い換えすり替えをする奴がでてきたりして

…勿論冗談だからね、本当に言い出したりしたら嫌よ（大汗）

>>705
＞攻撃する側も裁判にもかけず調査もせず、便衣兵と決めつけて
逆だ、戦闘地域内において戦闘員以外で武器持って襲ってくる奴が「便衣兵」と呼ばれたんだよ
で、便衣兵に交戦権はないから単なる殺人（未遂）の犯罪者としてしか扱われない
犯罪者が武器持って襲ってきたら対抗するのは正当防衛だろ

見てないけど残虐シーン盛りだくさんっぽいな
捏造話を全部映像化してみましたってことか
この信憑性に疑問を持つシナ人はいないのかねぇ

まぁ在日やシナチョンって頭悪いから
数字とか苦手で数とかよく分かってないんだろ
日本語がちゃんと読めてるのか怪しい奴もいるしな

>>709
「ニューヨーク・タイムズ」
「シカゴ・デイリー・ニューズ」
「ワシントンポスト」
「マンチェスター・ガーディアン・ウィークリー」
「デイリー・メール」
「タイム」
「ライフ」
等、当時から世界中で南京事件は取り上げられているから。
なんでウヨは平気で嘘を言うんだろうね。
どうせ改竄捏造大好きな田中正明とそれをもとにした渡部昇一くらい
の受け売りなんだろうけど。

>>717
> 条約違反の便衣兵を使った時点で抗弁のしようなど無いはずなんだが？

「抗弁」の意味が分からん。誰が抗弁してるんだ？？「便衣兵を使った側」と現在の中国人大衆とは何の関係もないだろ。
便衣兵が条約違反であっても、彼らを虐殺していい道理はないよ。逮捕して収容所に入れるか正当な裁判受けさせるのが道理でしょ。

>>728
基地外無罪についてどう思う？

被害者リストはなく全滅されたのにその子孫を被害者数として加算しているのは
本当か？論理破綻しているぞ。
中国は遺骨と被害者のリストを出せ。どちらもないなら被害者数は確定できない。

>>721
そもそも民間人を捕虜にする必要が無いんじゃねーの
じゃまなら放置しとけばいいだけだから殺す必要も無い

人数に誤差があっても、当時の南京で多くの市民に犠牲が出たことは事実なのだろう。

ただ、それが日本軍の目的だったわけではなく、命令を下した将校もいない。

考えられるのは、危険な前線を任された兵士の中に朝鮮半島出身の志願兵がいたのではないかと言うこと。

きちがいに刃物の言葉のとおり、武器を手にした彼らは戦争におびえる一般市民に狂気の蛮行を行った可能性がある。

さらに市民がゲリラ化する、あるいはゲリラが市民に紛れ込むなどすればそれらの排除に際して市民に犠牲者が出ることは容易に想像がつく。

そんな不幸が重なった出来事なのだろうと考えている。

>>698
ユダヤによる経済専横とかいろんな問題があるから
判断は難しいよ

原爆とか使わず、日本刀だけで、一週間やそこらで
どうやったら10万人も殺せるのだ？物理的に不可能だろ。

数千人、ってなら、まだ理解できるけど。

チャンコロって三以上は「たくさん」って認識らしいからな
漢文の授業で習った

>>619
秦郁彦は、自書で、散々議論した上で、何の根拠も示さずに、唐突に、３万人とか書いてたなあ。
当時は、「まぼろし派」、「中間派」、「あった派」に分かれていて、３万人は、「中間派」に認定される条件だった。
出版社との付き合いとかもあって、日和ったみたい。

後に、「１万はいかないのではないか」と訂正してる。

>>738
南京に従軍した人は「殺らなきゃ殺られる」と言ってるがね。

大虐殺はあった
市民も無差別に殺してたんだろ
戦争中だし仕方ない

ネトウヨが入念に計画して集まって
フジ取り囲んだデモ見ながら感じたよ

ああ、虐殺ってこうやって始まるんだろうなって

>>726
> 見分けが付かないんだからな。
>
> 責任は、便衣兵側にある。

見分けがつかないなら殺すなよ。殺された便衣兵は自己責任だが、巻き添え食らった市民はあくまで
日本兵による犠牲者だ。

百歩譲って戦闘中に犠牲になった民間人は仕方ないと思うけど、便衣兵や捕虜は一旦捕縛して武装解除した
後で虐殺してるからな。それは日本兵側の証言がいくらでもある。

>>721
ああ、知らないんだね。

兵士の日記はねえ・・　偽物がいっぱいなんだよ。

東史朗、中山重夫、富永博道、舟橋照吉、曾根一夫、田所耕三、太田壽男、富沢孝夫、上羽武一郎

こんだけ南京大虐殺を証明するとか言われた当時の日記があったんだけど、全部捏造と証明されてるから。

南京陥落当時の貴重な映像（1of5）
http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
南京陥落当時の貴重な映像（2of5）
http://www.youtube.com/watch?v=JZQTdOfUlck
南京陥落当時の貴重な映像（3of5）
http://www.youtube.com/watch?v=dS1KEvLgRUs
南京陥落当時の貴重な映像（4of5）
http://www.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw
南京陥落当時の貴重な映像（5of5）
http://www.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms


日本軍と南京市民すごい友好的なんだけど。

中国国民党は南京市民によっぽど嫌われてたんだろうな。

　

前提は置いとくとして

ホロコーストと戦争は違うから
ドイツは戦争については謝罪してない

>>741
ミホークのとこで修業したゾロがいたらしいぞ

>>734
それって戦闘があった事と、民間人に死者が出たってこと伝える新聞？
それとも虐殺が起こったと書いてある新聞？ｗ

>>734
アメリカが無差別虐殺してたのをまずいと思って
日本人も虐殺してますよってでっちあげたのが
南京大虐殺じゃなかったっけ

>>700
朝日新聞の捏造に支那が乗っかった形
最初に言い出したのは朝日新聞だよ

この監督に中共のチベット人虐殺について聞きたいな

>>744
殺しに来る民間人は処分してもよかろ
処分出来ないなら戦争にならんぞｗ
民間人が兵士をぶち殺していけば勝てるじゃないかｗｗｗ

>>725

ちなみに戦果の大本営発表はアメリカの方が酷かったりする。

あと国家総動員の比率は日本よりも遥かに多い。特に女性動員が。

謝罪してねーし

最終目標はフジテレビに代表される反日勢力

>>735
> 便衣兵が条約違反であっても、彼らを虐殺していい道理はないよ。

条約違反である以上、奴らは「戦争犯罪者」となる。
防衛のためなら撃ち殺すのも合法だし、軍事法廷で裁いて処刑することも出来る。

当時の国際法で「便衣兵」をどう位置づけてるか知らないアホウがいるなｗ

「便衣兵」は一般兵士の持つ権利すらない。

>>757
硫黄島と沖縄戦のアメリカの損害は過少化されまくってたな

>>727
だからなぜすぐ「他国は〜」って話になるの。民主党がいつも「自民が〜」と言うのと一処だな。
みっともないよ。日本人なら日本の反省をしてればいい。

>侵略戦争云々するならチベット・ウイグルで進行形のシナが言う資格すらない

あなた支那人なの？　支那人ならチベット・ウイグルについて反省し謝罪しろよ

こんな映画あったのか
戦争ならどこの国の人間だって悪魔のようなことしてるだろ
日本人だけやってないならこの国には殺人も性犯罪もゼロのはずだがｗ
ほとんどの日本人は分かってると思うけどな

映像でどこの人種が加害者だろうが不快だし数日引きずるから見たくないな。。

>>745
中国軍がやった事を日本軍のせいにすんな

>>751
竜巻追い掛けて来るようになったからな。有り得るな

>>725
日本も鬼畜米英とか宣伝やってたけどあっちも酷いよねぇ。
人種差別と言う意味ではやっぱり・・・

>>735
つまりベトナム戦争はベトナム大虐殺ってこと？

>>735

本土空襲で撃ち落とされたＢ−２9の乗組員が、その場で処刑されたのも同じ理屈。
爆撃により民間人虐殺を行っている時点で、ハーグ条約の対象外になると判断された。
戦略爆撃や偵察機の米兵は処刑されてないし。

映画を作れば事実になる訳じゃないだろ

虐殺あるある詐欺の人たちは

こういう日本軍の軍紀をどう思うのよ？

この軍紀に一切言及してない時点でこの映画はインチキ確定ｗ


六　敵産、敵資の保護に留意するを要す。徴発、押収、物資の燼滅等は規定に従ひ、必ず指揮官の命に依るべし。
　　（たとえ敵のものであっても勝手に略奪してはいけない）

七　皇軍の本義に鑑み、仁恕の心能く無辜の住民を愛護すべし。
　　（地元住民を大切にせよ）

八　戦陣苟も酒色に心奪はれ、又は慾情に駆られて本心を失ひ、
　皇軍の威信を損じ、奉公の身を過るが如きことあるべからず。深く戒慎し、
　断じて武人の清節を汚さざらんことを期すべし。
　　（要するにレイプ禁止）

九　怒を抑へ不満を制すべし。「怒は敵と思へ」と古人も教へたり。一瞬の激情悔を後日に残すこと多し。
　　（怒りにまかせて感情的な行動を起すな）

女・子供も便衣兵だと決めつけてブチ殺したんだよ
そんなのは世界の常識だ！

>>767
日本人の頭蓋骨をお土産にするアメリカ人の方がねえ

で、この映画に歴史の新事実はあるのか

>>747
殺さなきゃ日本軍側に被害が出るんだから、殺さなきゃしょうがない。

そうなることは明々白々なんだから、責任は民間人に化けた便衣兵側にある。

南京大虐殺のそぼくな３つの疑問

http://www.youtube.com/watch?v=CIuPz7zrVX0&feature=related

数字は怪しいが虐殺はあったと
元日本兵の証言がいくらでもある

>>731
> 逆だ、戦闘地域内において戦闘員以外で武器持って襲ってくる奴が「便衣兵」と呼ばれたんだよ
> で、便衣兵に交戦権はないから単なる殺人（未遂）の犯罪者としてしか扱われない
> 犯罪者が武器持って襲ってきたら対抗するのは正当防衛だろ

そういう状況では全くないんだが。武装解除され捕縛された便衣兵や捕虜を、後で次々に虐殺したんだよ。
正当防衛とは言えんわ。戦闘中に犠牲になった兵士や民間人については俺もやむを得ないと思う。
相手が丸腰でも、一旦便衣兵という違法な存在であった以上、国際法上殺して問題ないからいくら殺してもいいんだよ、という右翼の強弁は認められない。

>>763
なんで君は日本人が反省しないと嫌なの？
戦後世代の日本人まで不確定な事まで反省しなきゃ満足出来ませんかｗ？

南京大虐殺（笑）今の若い世代には関係ないしどうでもいいわｗ

>>770

ハリウッドがそれを覆しちゃったからな
ナチスがいつまでも敵役なのとか・・・

「インド人同士を反目させる『漁夫の利』を得る」
イギリスはインド教徒と回教徒とを反目させ、藩王と藩王とを敵対させ、
ジャット人とラージプト人を戦わしめ、そのジャット人・ラージプト人とマラーター人と
を戦わしめ、プンデラ人とロヒラ人とを争わしめたのであります。

イギリス人は、あらゆる苦肉の策をもって彼らを離間することに成功し、
彼らが無益の争闘に疲れ果てるに及んで、もっぱら漁夫の利を占めて来たのであります。

イギリスはまた、条約を藩王と結んでは勝手にこれを破棄し、ことさらに
藩王を酒と女に溺れさせ、苛斂誅求を行わねば財政が立ち行かぬように仕向けて、
人民と反目させました。そうして一歩一歩、英国勢力をインドに確立していったのであります。
大川周明『米英東亜侵略史』（昭和１６年１２月１４日）

>>778
ウヨクの強弁ｗｗｗ

正体が透けてるぞ、基地外サヨクｗ

映画で人殺しまくったの？シュワちゃんどうなるの？
映画作ったところで事実は曲がらねーよ。

ま、戦争に負けたんだからしょうがないよ。
もし勝ってたら米軍による○○大虐殺ってのが批難されてただろ。

俺たちも「チベット」や「ウイグル」って映画をつくろうぜ

南京で虐殺を行った元日本兵の証言もあるだろ
それはどうなの？

>>783
さすがにキチガイだから赤くしとけ。

国際法ガン無視とか、頭がおかしいしｗ

>>778
交戦規定があってそれを遵守するから義務も権利も産まれるんだろ
自分だけ破っておいて不利になったら守れといったところでｗ

>>777
ああ、あったな
通州事件とか

>>777
泥棒をしたとしても、絶対に認めるな！
一度認めると他の泥棒も全ておまえのせいにされるぞ！

・・・って、中国の風潮そのものだよな。
倍倍ゲームで虐殺された人数が増えて言って、
今は、30万人以上とか言ってる学者もいるのだったか？

>>777
証言もねえ、撫順の強制収容所で洗脳された人たちのものが大半なんだよね。
この人たちは中帰連って呼ばれてるんだよ。

この物語はフィクションであり、登場する団体・人物などの名称は総て架空のものです
が、抜けてるな

>>734
なぜ、「南京事件」は捏造されたのか？
http://www.youtube.com/watch?v=9jWIHnks7uo

アメリカは東京や大阪や都市を空襲して日本の民間人を大虐殺した。
広島と長崎に原爆を投下して民間人を大虐殺した。
それを上回る虐殺を日本がやったということを作る必要があったんだよ。

　

>>1
映画というもの自体が虚構の産物なんだけど。
いくらでも制作者側に都合よく作れるしね。

虚構を見て真実を知れとは、何たる欺瞞か。
この監督に人の痛みはわからない。

>>778
便衣兵の時点で犯罪者だからそんな権利が無いっての

何で「フィクション」である映画を見て「事実」だと思うの？
意図を持って作ったものを見て信じ込むなんて頭が弱いの？
戦争だから何も無かったとは思わないけど、100％中国や左翼の言う通りとは思わない。

>>785

「アメリカが敗戦するなら自分は戦争犯罪人として処せられる」

by カーチス・ルメイ(日本への無差別空襲の立案者）

見るわけねえだろマヌケｗ

>>2
>終演後、出演俳優のロウ・イエなど役者目当てで見に来たという静岡の女性（24）に感想を尋ねると
　「日本人としては、この映画で描かれていることはうそであって欲しいと思っていたけど、トークショーを
　聞いて事実に基づいていると知り、辛いですね」と複雑な表情を見せていた。また埼玉から来た女性（79）は
　「こういう重い映画を、ぜひ若い人たちにも見て欲しいね」と力を込めて語っていた。（以上、抜粋）



仕込みじゃないだろうね、東電、保安院みたいに

捕虜を不適切に扱った将官については、極東軍事裁判で処罰されている

てか基地外サヨクはいつの間にか、捕縛した便衣兵の処刑を以て「虐殺した」にすり替えをしているなｗ

中国兵が中国国民を正座させて後ろから撃つ映像で中国兵部分を切り取り
あたかも日本兵が虐殺していたかのような映像あったけどこれがそうなの？

>>778
とりあえず、「今の常識」とやらで当時を判断するのはやめてくれないか。
とても見苦しい。

>>777
当時小学生や満州の部隊にいた奴が証言してたなwwwwwww

嘘だから捏造の証言者をブサヨは
必要だったbear

中国もけっこう自虐なんだな

このようなプロパガンダは現在進行形のシナによる
チベット、ウイグルに対する侵略と虐殺を批判させな
いようにする意味もあります。

>>615
ゲリラ兵は国際法上非合法ではありません。軍隊として認められています。
ゲリラというのは戦法のことです。日本軍もゲリラ戦で戦っています。

これまで南京大虐殺の発生当時に報道があったとされてたティンパーリの報道だけど、
ティンパーリ自身が、当時の中国政府（国民党政府）の宣伝部に所属していたと判明したからねえ。
ティンパーリの報道も証拠にならなくなった。

これ石原都知事も騙されてたんだよ。

便衣兵かどうか見分ける手段が無かったから虐殺しないと自分が殺される危険があったのであり、
むしろ虐殺の責任は便衣兵になったないし便衣兵になるよう指示した中国の兵にある

南　京　大　虐　殺　に　関　す　る　素　朴　な　疑　問


１、南京は内陸部にある都市なのに日本軍が来るまで
　　どうして中国軍は日本軍と戦わなかったのか？

２、日本軍がそんなに残酷な軍隊なら、どうして南京市民は
　　南京から逃げ出さなかったのか？　
　　広大な中国大陸なら逃げる場所なんていくらでもある。

３、虐殺が行われている最中、どうして中国軍は市民を助けようとせず
　　南京から逃げ出したのか？

４、日本軍の数はせいぜい６０００人程度、３０万の南京市民は
　　どうして日本軍に抵抗しないまま殺されたのか？

５、３０万もの死体はどう処理されたのか？

６、そもそも日本軍はなぜ市民を殺す必要があったのか？

７、日本軍には住民虐殺を禁止する軍紀があるのに
　　なぜ住民虐殺を許されたのか？

ひとこと謝れば済む話じゃん

さらに否定派の根拠によくされていたスマイスの統計がいろいろあるんだけど、

このスマイスも国民党政府の宣伝部の人間とわかってしまった。

もうね、ボロボロなんすよ。南京大虐殺説は

南京大虐殺って都市伝説だろ。口裂け女見て「事実と知り辛い」ってキチガイだな。

>>734
それは「中国の首都南京が占領された。」って記事？

それとも「日本人が中国の民間人を大量虐殺した」って記事？


ちなみにNYタイムズは中国の工作員が「大量虐殺」って記事を書いたけどな。

　

>>811
そうだな。
じゃ日本に対して額こすりつけて土下座しろよ。

>>789
日露戦争時には「捕虜になるくらいなら死ね」ってのはなかったからね。
シナと戦ってるうちに、あいつらが民間人とかを酷い殺し方すっからそういう考えに
なっていった。
どうやら陸戦条約はどっちも批准してたらしいけど、片方だけ守れってのはおかしい。
日本にだけ罪を求めるなと言う事をいうと、「他国は関係ない、日本は反省しろ」って
ヤツがいつも沸いてくるしｗ

仮に虐殺あったとして日本軍どんな秘密兵器持ってんだよ

スマイスの統計は否定派ですらつかっていた規模の小さな統計。

それすら国民党政府の宣伝だったんだよね

>>803
では君にとってはアメリカの原爆による無差別大量殺戮も
現代のグローバルスタンダードなモラルを持ち出して
謝罪を要求するのは筋違いなわけだね？
当事のアメリカの言い分をそのまま受け入れとけばいいってわけね？

俺はアメリカには謝罪してもらいたいけどね

映画と虐殺は全く持って関係ないだろｗ
映画が100%真実なのか？と本人に問いたい
真実と知ったという人にも聞きたい

>>811
おまえオレの父親殺しただろ？

知らない？やってない？

ひとこと謝れば済む話じゃん

もちろん一回でも謝罪したら、未来永劫賠償を請求し続けるけどね＾＾

>>710
責任を追及するのであれば、公平な基準がないとね。

日本兵が支那の民間人を殺害したのは、遺憾ではある。
しかし、民間人に紛れてゲリラ活動を行う者がいたり、戦場に民間人がいれば、
巻き込まれるのは仕方が無いというのが、一般的な基準。

特別に日本軍の責任だけを追求することは無意味。

>>760
> 防衛のためなら撃ち殺すのも合法だし、軍事法廷で裁いて処刑することも出来る。

そのどちらでもないじゃん。一旦捕縛し武装解除した後で虐殺してるから防衛のためとは言えないし、
軍事法廷で裁いてもいない。

そもそも、国際法上は戦争じゃなくて支那事変だろ？　だったら平時法で裁くべきで、法的には便衣兵ではなく銃刀法違反や殺人罪
の一般犯罪者であって、戦時国際法適用できないはずじゃん。裁判なしに殺していい理由は全くないよ。

>>769
> 本土空襲で撃ち落とされたＢ−２9の乗組員が、その場で処刑されたのも同じ理屈。

それも私刑であり本来違法だろ。感情に任せて殺しただけだよ。

>>738
沖縄の民間人も同じだよ。敵が攻めてきたら、どちらに非があるかとか判断する情報も力もないし、
相手が虐殺するような悪いやつかどうかも分からないから、軍のプロパガンダに乗せられて抵抗する。
だからと言って彼らをそれをプロの兵隊が虐殺していいってことにはならないよ。
正当防衛の範囲だと仕方ないけど、できるだけ民間人の犠牲は最小限になるように配慮し、武装解除
したら命の保証をすべき。

南京陥落の直後、吉本喜劇の、わらわし隊が慰問興行してるよ。

相当数の兵士が観劇してるんだけど。

俺も日本人が虐殺するわけないと思ってたけど
フジのデモみて考え変わったわ
情けない話だけど日本人は虐殺をする
それぐらいガッカリさせられた事件だ

>>817
市街を大きく損壊すること無く、人間のみ30万近く殺傷したことから、中性子爆弾以上の超未来ガジェット兵器を運用したとしか思えないｗ

>>734
南京事件を世界に知らせたニューヨークタイムスのダーティン記者はのちのインタビューで
敗残兵の掃討で数千人死んだ「だろう」ということ以外わからないと言っている

あとおまけで無差別の殺害と言えますとも言ってるんだけど
それの実態は↓
>上海から脇坂部隊について光華門に入った。敵味方のタマが飛んでくるので、
>兵隊たちはどちらのタマで死んだかわからない。光華門に入ったが、
>住民をいくらか見ている。ウロウロしていた。
>（読売新聞、真柄カメラマン）

まぁ、自分たちが一夜にして銃で数万人殺された無能どもの
子孫だって宣伝してるんだからいんじゃないの？ｗ

>>820
スターウォーズを実話だと思ってるアメリカ人は実在する。

　

アメリカがどうとか中国がどうととか刷りかえるつもりはないが、
様々な単純な物理的矛盾に応えてこそ意味があるだろう

>>811
死那が「嘘ついてごめんなさい」で
終了bear

虐殺だ、侵略だ、っていつまでも言われ続ける
これ終わりはないの？

>>814
> ちなみにNYタイムズは中国の工作員が「大量虐殺」って記事を書いたけどな。

大昔からスタンスが変わらんのか、NYタイムズはw
ある意味、見直した。

・・・「見下げ果てた」の方が正しいかもしれんなw

リアルな犠牲者の数字出しておけばまだ説得力があるものを
バカが調子に乗って30万人にまで膨らましちゃったから
全然リアリティー無くなっちゃったよな
中国人って本当にバカだな

それだけの数の遺体を確認した訳でも無く、また戸籍記録の概念すら（当時も今もw）無いかの地で
どうやってそれだけの被害者数をカウントできたのだろうか？？

ドイツ、エラソーに言うなら北部ドイツ（半島部分）をデンマークに返還しろ。

デンマークでドイツ語しゃべったら、露骨にいやな顔されたわ。

しかし、誰にも見られることなく一夜でそれだけ殺されたってことは
当時の中国人は自分で穴掘って自分で寝転がって自分で撃って
自分で穴埋めたんだろうなｗ

想像したら笑えてきたｗ

>>734
それそれ。
ティンパーリの報道は、国民党政府の宣伝として報道していた。つまりプロパガンダなんだよね。

ダーディンの方は、後追い記事なんだよね。宣伝部の報道を真に受けてそのまま報道してた。

>>61
だから昔から言ってんじゃん
一万人の軍を百万の大軍と称し
蛇を龍と呼ぶ国を信じるほうがおかしいって

文革の大虐殺や天安門はなかったことにする国

この「南京・史実を守る映画祭実行委員会」って
法学館憲法研究所の事務局がやってるらしいんだけど、
法学館憲法研究所（伊藤真所長）といえば日本共産党系の団体だろ。
にしても鈴木邦男ってマジに日共好きなんだな。ｗ

>>827
「敗残兵の掃討」と「民間人を虐殺」は全く違うが、

その違いが分からないバカは意外と多いね。

>>832
国内のアホどもをどうにかしないとなｗ
そんなに他国に済まないと思うなら自分の私財でも刺し出してろっての。

>>826
ディーメールとか言うので、そいつの親同士が出遭わないように工作したんじゃね？ｗ

このバカ監督は〜チベット大虐殺と
核実験ウイグル人絶滅大虐殺も映画化するべき

とりあえず「虐殺を嘘という人も見て。ドイツは虐殺謝罪した」で拍手しちゃうようなイデオロギーの偏った人たちが、観客だったことは理解できた。

>>775
> 殺さなきゃ日本軍側に被害が出るんだから、殺さなきゃしょうがない。

またアメリカ人と同じ事をいう。原爆落とさなければもっと犠牲者が出たとか、アメリカ兵が犠牲になるから殺さなきゃしょうがないとか。

そんなの全部嘘だよ。というか民間人の被害を最小限にするようコントロールできないなら戦争すんなって話だ。
日本軍は補給路もなかったし収容所も運営できなかったから、捕虜を取るわけにいかずに虐殺しただけ。色々言い訳してるが、
本質は補給が滞ったってことだよ。戦争遂行能力が欠如していたということ。別に特別悪意があったわけじゃない。
現実的に扱いに困ったから殺した。この点を中国側も理解してないし、日本側も分かってない。
収容所作って捕虜の管理できないなら支那の権益は諦めて撤退すべきだった。

一体それだけの人が虐殺されているのに、シナ軍は何をしていた？

ID:whmIEXFK0　は基地外教師に洗脳された神奈川県所属の進歩的中学生か？

>>823
＞それも私刑であり本来違法だろ。感情に任せて殺しただけだよ。

だったら中国がチベットのラマ僧をテロリスト呼ばわりして殺しまくってるが

それは許されるのか？


>>832
日本にスパイ防止法ができて核武装すれば

今後、一切謝罪しろ賠償しろなんていう国はなくなるよ

>>112
認めないだろうが根底には、ユダヤ人ざまぁwってのがあるんでは

>>834
３０万は、東京大空襲、広島、長崎の原爆の死者と釣り合わせるためだな。
沖縄戦での民間人の死者は、カウントされて無いのか。

>>832
まだ太平洋戦争を経験した老害が生きてるからな。
あと30年もしたら、言われなくなるのじゃね？

日本にきてる中国人の留学生や労働者の
知り合いがけっこう居るが、みんな日本の若者
と同じで、基本、政治のことなんて興味ないし、
歴史のこともよく知らないぞ。

なぜか孫正義をリスペクトしてて、お金儲けを
めざしてる感じだ・・・

お気の毒なスイーツ脳

はいはい全部条約で解決済み


〜完〜
　
　

>>847
＞民間人の被害を最小限にするようコントロールできないなら戦争すんなって話だ。
それはコレから戦争をするかしないか判断する俺達が今後の事に付いて決めればいい話なのであって、
当事60年前に戦争を支持した人たちには関係のない価値観だよね。

世界でもっともバイタリティのある中国人が
敵と分かってるのにやってきて自分らよりも少ない敵に
何十万人もおとなしく殺されると考えるほうがおかしいだろ

なぜか｢便依兵｣が出てこない支那映画w

なぜか｢便依兵｣が出てこない支那映画w

なぜか｢便依兵｣が出てこない支那映画w

なぜか｢便依兵｣が出てこない支那映画w

なぜか｢便依兵｣が出てこない支那映画w

なぜか｢便依兵｣が出てこない支那映画w

なぜか｢便依兵｣が出てこない支那映画w

なぜか｢便依兵｣が出てこない支那映画w

なぜか｢便依兵｣が出てこない支那映画w

なぜか｢便依兵｣が出てこない支那映画w

なぜか｢便依兵｣が出てこない支那映画w

便衣兵使ってる時点で民間人殺害の責は中国側にあるだろ

>>834
ヒントつ【シナ式複式勘定】

シナチクB「シナチクAが兵隊に殴り殺されるのを見た」
シナチクC「シナチクAが兵隊に銃を向けて殺された」
シナチクD「シナチクAが日本軍の物資を盗もうとして殺された」
シナチクE「シナチクAが流れ弾にあたって死んだ」

この場合、シナ式死亡者数は４になる

>>852
そうか、沖縄の民間人をカウントしてないから、自決を日本軍のせいにしたがるんだろうな。

>>748
捏造でないものだけで言ってるんだけど。捕虜を虐殺したことなどは、軍の公式な記録や戦闘日報などにも残ってる。

>>779
> なんで君は日本人が反省しないと嫌なの？

日本人だから。外人がどうするかは外人の問題。

> 戦後世代の日本人まで不確定な事まで反省しなきゃ満足出来ませんかｗ？

確定なことを確定な範囲で反省すべきと言ってるの。３０万虐殺説なんかで反省する必要はないよ。

>>847
> そんなの全部嘘だよ。というか民間人の被害を最小限にするようコントロールできないなら戦争すんなって話だ。

連合国が、効率的に民間人を殺傷することを目的として、都市を爆撃してたのに？
支那人って、優遇されてたんですね。

映画一本見て「事実と知り辛い」ってあーた･･･
コストパフォーマンス抜群だなｗ

当時南京にいた将官だけの罪にするのか？
じゃあ終わったな。

>>848
日本軍が南京に進軍した時、中国国民党は逃げ出した後で誰も居なかった。

南京の市民は威張りちらした中国国民党が居なくなって喜んで日本軍を迎え入れた。

南京市民が中国国民党の残党に襲われないように日本軍が護衛した。


と当時の日本兵は証言している。
　
　

南京攻略の時に旧二十聯隊（福知山）の大隊長として参加された 森王 琢氏の
話をﾖﾒ ｡

アホかと

>>848
事実経過のみ
平地戦を繰り返し、常識を超えた速度で撤退を繰り返し南京へ逃げ込む
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
南京になだれ込んだ日本軍と租界近くの倉庫区画で交戦＞租界の海外報道に日本軍の非道さと、シナへの支援をアピールするが、ガン無視されるｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
敗走。南京を捨てるが、撤退時に一般人を盾に。近辺の町や農村を焼き払う（日本軍に接収されないよう）

>>692

＞批判「民間人を殺した証拠がありませんが？敗残兵や便衣兵の処分はあったよ。」 >>636 >>638

　コレ（多くても２万人程度）に、以下の民間人犠牲者を加えたのが実相だろ？

・中国側の便衣兵による、日本軍残虐キャンペーン工作による犠牲者
・日本軍の掃討作戦便衣兵狩りに巻き込まれた一部の住民
・不良性の日本兵による、ごく一部の犯罪行為

　特に下３つなんて、どこの戦場にもある話で、いずれにしても、「組織だった悪鬼の所業、史上最悪の
人類史に刻むべき醜悪な大虐殺」みたいないわれをするほどのもんじゃ無かったというのが結論じゃねーの(´･ω･｀)？

>>849
そんな感じだね
自分が相手の言葉尻を捕らえた挙句、好きな方向に拡大解釈してそれに反論する
そんなことしても、相手からあきれられるか、バカにされるだけなんだが、どうしても
それを理解できないんだろうな

こういうタイプの子は苦労するよ
本人も、周囲もね

それだけの人が抵抗もせずに殺されたのか。
なんて無能なんだろう、当時の中国人。
で、その子孫が今の中国人で

中国人「私は抵抗も無く殺された無能の子孫です」

って宣伝してるわけだｗ
中国側の発表で２０００万人が殺されたそうだから
よっぽど無能だったんだろうな。

>>863
日本の民間人の家が木と紙で出来ていた事を研究して、
外側から内側へ向けて焼夷弾をばらまいて意図的に焼き殺したんだっけね

>>862
だから不適切な捕虜の扱いをした将官については、軍事裁判で処罰されている、それ以上何を反省するんだ？基地外君

>>789
全共闘世代にとっては普通のことだろ、
屋上から殺すつもり全開でコンクリ落としておきながら
機動隊に乗り込まれたら「ぼーりょくはんたーい」とか騒いでたし

取り立てて問題にするようなことは起こっていない。
普通の戦争風景。
３０万は盛りすぎ。
巻き添えを入れても一万に行くかどうか。
便衣兵を使っていたぐぁに全責任がある。

少なくとも関与してないものが反省を求められる道理もないし
応じる義務はおろか道義的責任もない

>>862
その捏造じゃない証拠を出せよ。

虐殺がなかった証拠の動画はこのスレにいっぱい出てるけど、虐殺の証拠は１個もないよ？

なんで？？？

　

>>853
たとえ中国が歴史カードを使うのを止めたとしても

南北朝鮮は絶対止めない

やつらにはそれしか無いんだから

奴らを黙らせるにはチカラでぶん殴るしかない

>>823
> そのどちらでもないじゃん。一旦捕縛し武装解除した後で虐殺してるから防衛のためとは言えないし、
> 軍事法廷で裁いてもいない。

証拠はあるのかね？
まあ、結局はここに行き着くんだがw

確実にわかっているのは、「民間人風の服装をした死体があった」というだけ。
米軍が接収した軍の資料が公開されないことには、はっきりしたことは言えん。

中国側は合同調査を断ったしな。

>>872
すぐ暴動が起きる国民性で、
たいした装備を持ってない日本軍
相手に、なんで何十万人も虐殺されて
無抵抗だったのか、確かに不思議だよな。

住民を無抵抗にするには、何かいるはず。
抵抗したら、原爆を落とすぞ、とか、
人質の国王を殺すぞ、とか。

「面白いフィクションだった。日本軍にこれだけのパワーが本当にあればアメリカもどうなってたかわからなかった」

こんなこと誰かいわないもんかね

>>788
> 国際法ガン無視とか、頭がおかしいしｗ
>>796
> 便衣兵の時点で犯罪者だからそんな権利が無いっての

国際法ガン無視とか犯罪者だから権利が無いとか、なんか完全に話がズレてるよ。

たとえば日本の国内法で、法律上、もの盗まれたら相手を殺してもいいという法律だった
としたら、あんたはドロボウを殺しまくるのか？？

法律をクリアしてるから殺しまくっていいんだ、という発想自体が異常。

>>421
>昔々、８０年前のおじいちゃん達は中国で、３倍以上の人間を殺したスーパーマンだった。とでも教えるのか？

獲り合えず、日本軍最強伝説でも教えれば良いんじゃね。

>>3
自己対話乙

骨はどうしたの？
３０万人分の骨は出たことあるの？

>>873
空襲で用いられたのが、爆弾じゃなくて、焼夷弾だからね。
ドイツもドレスデンとかでも酷かったわけで。

そもそも遺体はないわ、当時からまったく物証はないわで。
で、南京攻略戦で死者がでたことについては、そもそも戦争。
南京の敷地の13分の4程度は列強支配地域。ここに逃げてきた中国人もいない。

ドイツが謝罪した理由を史実としてきちんと扱ってくれるなら見てもいい。

>>873
アメリカは関東大震災の火災状況をつぶさに研究して
効果的な焼夷弾投下ポイントを決めていたしな

>>883
日本の国内法で合法であったものを、どう遡って処罰しようってんだよ？ｗ

お前それ民主主義国家とも思えない異常な発想だぞ

>>883
相手が殺そうとしてきたら正当防衛が成立するだろうに

つ【済南事件】　昭和３年

中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。
藤井小次郎
　頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄
　顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎
　両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
東条キン（女性24歳）
　全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　陰部に約２糎平方の木片深さ２７糎突刺あり。
　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
鍋田銀次郎
　左脇腹から右脇に貫通銃創。
井上国太郎
　顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八
　胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による 切創。陰茎切除。
多比良貞一
　頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
　腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎
　顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ
　助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　右脚の白足袋で婦人と判明した。

他の二体は顔面を切り刻まれたうえに肢体を寸断され、人定は不可能であった。

ドイツは全ての責任をナチスに責任転嫁しただけだろ
おかげで反論するとナチス擁護になるから反論できなくなってしまった

>>876
３０万人を減らすのはアメリカが許さんだろｗ

南京大虐殺はまず中国国民党が戦時プロパカンダとして捏造し
その後東京裁判で日本断罪用の証拠として利用し、
何らかの理由で朝日新聞が「中国の旅」で採り上げ、
現在は中国共産党が民主化を押さえ国民を反日ナショナリズムに向けさせるネタとして利用している

プロパガンダに騙される

馬鹿者達！！

痴漢冤罪と一緒だな。捏造証拠を嘘だと見抜くことは出来るが、やっていないという悪魔の証明はできない。

ドイツはナチスの行為を謝ったが今の自分たちは関係ないとの立場を貫いている

>>847
> そんなの全部嘘だよ。

ならば、嘘であることを証明しなければならんな。

一方的な思い込みだけでは話にならんぞ。

>>65
もしかして韓流の歴史ドラマって
あれ半島じゃ史実だと思われてんのか
FFみたいな甲冑着てる奴

人口２０万人の南京でどうやったら３０万人殺せるのか、合理的な説明ってあるの？
これいうといつも話をそらされるか逆切れされるので、本当のところよくわかんねーんだよな。

陸川って苗字かと思ったらフルネーム、しかも中国人かよ。
そりゃぁ中国に都合のいいような映画作るわな

>>1
その本場ドイツの戦争責任論のスタンダードになってる
ヤスパースの議論を見てこいよｗｗｗ
道徳的な罪は本人の内面のみにある罪であって
他の人に迫ることはできないんだぞ

>>883
おまえ現在の価値観で過去を裁くっていう典型的なアホだな

その当時の人には未来の価値観なんか見えないんだよ。

江戸時代のちょんまげ武士をみて

「あの髪形ダッセー」とか言ってる厨二病だろ？

>>902
実は一時期「40万」て言ってたんだぜｗ

あまりにトンデモなのに気付いて、30万に減らしたがｗ

そんなに反省したいやつは私財使ってやればいいよ。そいつらの関係者が犯した事にしてさ。日本はそれを認めず、金もださない。謝罪もしない。問題ないでしょ。私財も出す気ない奴が反省しているわけないんだから。

俺が認識している南京大虐殺の現時点での事実をまとめますね。

・写真は全部証拠にならないと証明された

・虐殺を記述したと言われていた当時の日記は多くが捏造と証明された

・南京大虐殺を当時報道したとされるティンパーリ、ベイツ、ダーディンの報道は国民党政府のプロパガンダだったと判明

・虐殺の証言の大半は撫順収容所で洗脳された中帰連の人たちのもの。

・研究者の間でも市民に対する虐殺は無かったとして議論されていない

・研究者で議論の対象になっているのは、敗残兵や便衣兵の裁判無しでの処刑が国際法違反かどうかの観点のみ

>>883
戦争中なんだから、捕虜にするかどうかは、捕虜にされる側じゃなくて、する側にあるのだが。
抵抗や逃亡したので、射殺しましたってのは、合理的な理由だな。

戦闘機が墜落したり、戦闘艦が沈没すれば、無力化されてるから、ちょっと違うと思うけど。

>>814
＞しかし「日本軍が民間人を殺した。」という記事は、世界中どこにもありません。

と言っておきながら世界で報道されてると指摘されたら

＞ちなみにNYタイムズは中国の工作員が「大量虐殺」って記事を書いたけどな。

息を吸うように嘘をつくなお前はｗ
で決まって、あれは工作員だから。
もう病気だろｗ
たとえば『南京事件資料集［１］アメリカ関係資料編』に
収録されているだけでも170ページに及ぶほど当時から南京事件は報道されてるから。

　日本人の民族性を解っているようで、根本的に理解できてないんだよなぁ、シナ人は。

　　「日本人に反省を求める」なら、盛ったりしないで正直に、「中国大陸が戦場になったこと」（史実）
「当然（人数の多寡に関わらず）民間人犠牲者が出た事」（虐殺とかじゃなくて、被害があったという言い方）の
二つを軸に、ちくちく持ち出して「でも私たちは許すｱﾙﾖ」ってやれば、一発で「ああ、中国人は寛大で素晴らしい・・・
私たちもご迷惑かけました・・・」ってなるのに、下手に「民間人３０万人が、女子供見境なくレイプされて
殺されたｱﾙ！！絶対に許さないｱﾙ！！」みたいな「すぐバレる物理的にありえない被害捏造」やらかす
からこっちだって「ムキ」ってなって「中国人は嘘吐き野郎ばっかりじゃんｗｗ」って反発の方が先にきちゃう
わけだしねぇ・・・。

　チョーシぶっこいて捏造しすぎたんだよ中国人や日本ブサヨは。。
　今からでも反省して、「日本ブサヨのバカどもに騙されていたｱﾙ・・・・正直に告白して南京のアレは
誇張しすぎたｱﾙ・・・・」ってしおらしくして、日本ブサヨを切って地獄に叩きこむ裏切りやれば、これから
５０年は日本人からの信頼を勝ち得る事ができるのになぁ・・・ｗｗ

そんな兵力があったら戦争負けてないって

>>895
許可などイラン

>>822
> 日本兵が支那の民間人を殺害したのは、遺憾ではある。
> しかし、民間人に紛れてゲリラ活動を行う者がいたり、戦場に民間人がいれば、
> 巻き込まれるのは仕方が無いというのが、一般的な基準。

それすら認めず、南京大虐殺は無かったと言ってる人ばかりじゃん。

それと、民間人犠牲者は全部便衣兵のせいだというなら、中国人の生命を何とも思ってない便衣兵、むしろ
中国人民間人を殺してやれと思ってる便衣兵はどんどん民間人に紛れるわけだが、日本のやってることは
便衣兵の思う壺だってことだぞ。便衣兵はまさに「日本兵に中国人民間人を虐殺させるため」に民間人に
紛れるんだから。

もし北朝鮮と戦争になったら、同様なことが起きると思う。卑怯な敵兵士は民間人に紛れ、民間人を盾にするだろう。
その時日本は北朝鮮の民間人を虐殺しまくるの？

そういう検証と反省をしておかないと、次に活かせず、同じ事を繰り返してしまうだろ。

>>904
■ドイツ連邦議会議長が中国で日本非難を拒否し、中国側が不快を示す

ドイツ連邦議会のティールゼ議長が中国 訪問中、中央党校で「国家はいかに自らの過去を
かえりみるべきか」というテーマで講演を要請された際、 中国側はドイツ議長に戦後ドイツが
いかに自らの国家犯罪を深く反省している反面、日本はしていないと、 日本を非難する内容
の講演を行うように要請した。

この中国側の要求に対し、ティールゼ議長は

　　ある国家が他国に対して過去の罪の反省を要求する場合、 最も良い方法はその国家が
　　先に自分の過去を振り返り、自身の過去の苦痛を深く反省して、初めて道徳的に上に立
　　つ事ができ、 相手側がそれに羞じて、後悔するのである。

と返答し、日本を非難することを拒否したばかりでなく、中国もその過去に対して反省すべき
と間接的に主張した。

こういうの聞く度、やっぱ勝たなきゃダメなんだよなって思う
次は頑張ろうな！

>>886
文革で２千万人殺したから、そのへん掘れば３０万人以上出てくるだろ。
ぜんぶ日本のせいにされるだろうけどな。

実際、３億くらいころしときゃよかったのに。
どうせ虐殺魔とかいわれるんならさ。
敵は殲滅すべし。
次殺るときは、全滅させるべき。

>>595
米兵は携行型の自動小銃だろ、

http://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/m_gun/96lmg.htm
　96式軽機関銃は日中戦争で活躍をしている。上でも書いているが、日中戦争当時の日本陸軍の
歩兵部隊の軽機関銃の定数は分隊あたり1丁だった。

>>902
その後、一ヶ月で２５万だか３０万だかに増やすんだっけ？

ダニやシラミを「中国人」と呼べば可能になるかも知れんなw

南京大虐殺なんて大嘘です
あったという側が証明すべきだがそれらで提出される証拠とやらは
虚偽や誤りや捏造が多数
こりゃもう客観的に証明の失敗と考えるしかないのに
あったあったと映画つまり再現映像まで作ってプロパガンダをやる始末

実は南京大虐殺プロパガンダで一番損をするのは日本じゃなくてアメリカ
中国の真の目的は日米同盟に亀裂を入れて
西太平洋に進出しアメリカ全土を核兵器の射程に入れて
国際政治のパワーバランスを転換すること
そのためには南京大虐殺が本当か嘘かなんてどうでもいい
プロパガンダを通して米国世論や議会の対日感情悪化と対中同情論を狙う
これは日中有事に日米安保を邪魔とする中国に有利に働く
つまりそういうことなんだ

>>883
意図的な例え話印象操作乙
誤：ドロボウ
正：現在も凶器を所持している傷害の現行犯、それも自分に向かって突っ込んできてる

>>911
他国＆他国民が対等以上の存在になるのが耐えられん国民性が邪魔をする

今日本軍は何人殺したことになってるの？3億人くらい？

まだ2なんだ。。

ネトウヨはもう1つの国タタキに必死だから
伸びが遅くて笑えるw

言ってろ言ってろ。
馬鹿は死んでもなんとやらだ。

便衣兵出身の捕虜もどきには何の権利もない。
苦しまずに死ぬ権利は認めてやろう。

戦争なんて全部虐殺だし、女子供でも米軍は殺してたんだが？
米軍によるマニラ市街への無差別砲撃は？
対馬丸撃沈は？
南京作戦は城壁内に逃げた中国軍兵士が、軍服を脱ぎ捨てて
ゲリラ戦になっただけ。
イラク戦でのスンニ地域にクラスター爆弾落として攻撃したのと
何ら変わりはない。

>>914
戦場で民間人が死傷するのは、不可抗力で虐殺でも何でもない。
第二次大戦当時は、戦略爆撃ということで、意図的に民間人を殺傷していたが、不問にされてるし。

>>902
人口が百万人居たとかって混ぜっ返すバカもいるからねえ・・・
一番簡単なのはそれだけの人数をどうやって処刑したんだ？って話なんだが

そもそれだけの人数を処分する理由も見当たらない
まあ欧州戦線のベルリン攻防戦の様に、最期の拠点で
（民間人も含めて）頑強な抵抗があったとかって言うのならまだわからんでもないが、
要衝とは言っても大陸支配の観点からすれば通過点にしか過ぎないしな