【裁判】石川被告ら小沢氏元秘書３人、改めて無罪主張し結審・・・陸山会事件−東京地裁[11/08/22]

○小沢氏元秘書３人、改めて無罪主張し結審　陸山会事件

小沢一郎・民主党元代表の資金管理団体「陸山会」の土地取引事件で、政治資金規正法違反
（虚偽記載）の罪に問われた衆院議員・石川知裕被告（３８）ら元秘書３人の公判が２２日、東京地裁で
結審した。弁護側はいずれも、最終弁論で改めて無罪を主張した。判決は９月２６日に言い渡される。

約半年間、１７回に及んだ裁判では、虚偽記載や小沢氏の関与を認めた元秘書らの捜査段階の
自白調書の多くが証拠として採用されなかった。元秘書らの判決は、検察審査会の議決による
強制起訴を受けて、１０月６日から始まる小沢氏本人の公判にも影響を与えることになる。

裁判の争点は、（１）土地購入の原資となった小沢氏からの借入金４億円をめぐり、政治資金収支
報告書に虚偽の記載があったか（２）検察側が「虚偽記載の動機」と指摘した中堅ゼネコン
「水谷建設」からの裏金受領はあったか――の２点。

この日の最終意見陳述で、石川議員は「収支報告書の処理で誤解を与え、世間を騒がせたことを
おわびする。自分としては適切に記載した。決して意図的に行ったものではない」と語った。

□ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0822/TKY201108220405.html

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大久保→無罪
石川→有罪
池田→無罪

３取り鏡月

盗っ人猛々しいとはこのことだ

大久保→無罪
石川→罰金刑
池田→無罪

この辺が落としどころだろう。

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　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿ ￣　｀-' _ノ )
　
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　　　 　 └ﾉ　｣ 　 | 天.｣ ´| 小　〈乂 ） .ノ　ｄ､　|＿　/ﾍ._)

>>1
マスコミは真実は報道しない、

「世論調査」も「政治と金」も「脱小沢」
「前原がふさわしい」「枝野がふさわしい」「菅がよくやった」
「前原を8割の国民が支持しているとか捏造が始まるぞ」
すべて国民を煽動し、手前達の都合のよい方向に誘導出来ると驕り高ぶっているだけだ

今は息を潜め、虎視眈々と、クロスオーナシップやメディア規制にメスを入れようとした
小沢に汚名を被せ陥れ叩いたように、相撲を叩いたように
差別主義者、過激派、レイシスト、人権無視などのレッテルを用意して
いつ叩き始めるか待っている状態だ
分裂工作も始まるぞ

真の巨悪、真の闇将軍、影の権力者、朝日新聞と読売を筆頭に
日本マスコミ連合が反フジ市民を叩きつぶすチャンスを息を潜めて伺っている


特権
【毎日新聞】 「江田法相の人権救済機関法案、メディア規制の規定を設けない方針を改めて示したのは妥当だろう」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313978859/

西松もそうだけど、これって一体何だったんだって事件だよなｗ

録音を勧めた佐藤氏のおかげというか、いったいムネりんの裁判は何だったのかと、モヤモヤしたものが残りますな。

無罪で当たり前だろうが

地裁なんて飾りですよ

最近、マスコミも小沢が無罪になりそうだから、小沢を叩かないよな。

小沢の身代わりで罪をかぶった人でしょ

自分の判断で動けない奴が、無罪はな岩

一介の政治家が四億持ってる事に対するつっこみってされないのん？

有罪でおしまいだな。

まさに国策捜査
無罪判決出たら、検察解体論が出てもおかしくないほど、ずさんな立件

秘書無罪＝小沢無罪で東京地検はあと２年は窓際だな。

冤罪被害者を叩きまくったマスコミも、首を洗って待ってるように

だいたい 日本で言われる 政治と金って何なんだろうか… 米大統領もウォール街の資金ありきだし、他国もマフィアみたいな面構えだし、そんなのと交渉するのに金なしコネ無し軍費無しで果たして相手してもらえるもんなんだろう

東京地検特捜部がおかしい与謝野捕まえろよ

東京地検特捜部はここまで露骨な迂回献金による利益誘導を見逃すのか

【政治】 自民・与謝野氏、社史に祝辞　多額の迂回献金の中心となった商品先物取引会社「オリエント貿易」が要請
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245802564
与謝野氏に献金　給与から天引きの金充てる
http://www.news24.jp/articles/2009/06/24/06138280.html
2002　　　オリエント貿易とメイタン・トラディションの共同出資による合弁会社
　　　　　　「（株）オリエント・トラディションFX（現 外為どっとコム）」東京に設立
http://hsfutures.com/company/history/index.html
【投機】店頭FX課税、実質軽減へ＝法改正で取引所取引と一本化[11/06/21]
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308740214

真の巨悪、真の闇将軍、影の権力者、朝日新聞と読売を筆頭に
日本マスコミ連合が反フジ市民を叩きつぶすチャンスを息を潜めて伺っている

>>8
>特権
>【毎日新聞】 「江田法相の人権救済機関法案、メディア規制の規定を設けない方針を改めて示したのは妥当だろう」
>http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313978859/

ようするにネットや一部の週刊誌の言論を弾圧するためのもの。
罠巣が政権を確固とするために急いでいる。
ネチズンの力で阻止しよう。

プチエンジェル事件のマンション、陸山会の持ち物なの？

虚偽記載くらいで逮捕、起訴になるなら、小沢関係者は10キロの速度違反でも逮捕されるんじゃねw

そりゃ法律作ったの小沢本人なんだから
法の抜け道は当然しってるもんね

限りなく漆黒に近いグレー

潔白だと言うなら石川に嘘発見器使っても問題無いよね

トカゲの尻尾なんだろ？
だったらおとなしく社会的にしんどけや
そういう役回りなんだから

どこが罪かわからん

陸山会の会計の不明朗さは、異常。
マネロンの典型事例として、犯罪史上に
大きく刻み込まれる事は、明確である。
党首選挙にうつつを抜かしている、小沢
だが、ムショ出向のカウントダウンが始まった。

この事件で問われている石川等の罪は議員を別件逮捕するほどのものでは
ない。むしろ明らかな違反のあった前原さんはタイホされても不思議でな
いんだがその前原さんが代表１００選だって？特捜検察は誰のために
働いているのですか？

2か月日付が違ってた

霞ヶ関が特捜を使った。ただ、それだけ。
自民の派閥の大将たちは無傷。
小沢が霞ヶ関のわなにはめられた。

>>30
本件のマネーロンダリングの仕組み、教えてほしい。3行でなくて良いから。
本件公判で検察側が主張しているのなら記録を読みます。
本でもいいから紹介してください。

>>1
争点がそれなら間違いなく有罪なんだけどそれでいいの？ｗ

首謀者が逮捕されないなんておかしい

この人、消されるよ

>>16
一介の政治家が4億もってちゃいけない理由を教えて

>>36
事件があったかどうかも疑わしいのに首謀者もなにもねーんだよ。
よく法律とか勉強してね。

>>37
警視庁に通報しました

無罪はあり得ないでしょ
事実と異なる記載をしたんだからｗ

>>40
どこが事実と異なるの？
つか、それ（虚偽記載か）が争点のに
根拠もなく前提で語るってアホ？

永田町に居る奴らなんて表面に出ないだけで本当はみんな小沢と同じか
それ以上に真っ黒けな連中ばかりだよ
クリーンじゃ政治家なんかやってけない

意図的なんだからアウト

いいなー
ウソつけばそれで良いんだ
平気なんだそれで済むんだ
便利だな政治家って

実際シロだろ。
お前ら完全犯罪がどれだけ難しいか知ってるの？
中々できるもんじゃねーぞ。
今回検察も小沢を潰そうと必死で捜査したのに結局決め手となる証拠が何も出なかったじゃん。
もし犯罪が本当だったら普通は証拠がいくつか見つかるもんだ。
メディアに洗脳されるのはいいけど、お前らが捜査した訳でもなんでもないのに犯罪者だとか決め付けるのはおかしな話しだな。
メディアの情報を鵜呑みにしてる人間てつくづく恐ろしいな。

証拠が隠滅された、
石川の録音その他で印象操作しまくり、
裁判所がへっぴり腰になって供述調書の却下など

要するに悪徳弁護士と提灯メディアの暴力的被害者ヅラ作戦

あ

石川は微妙な線はまだあるが他の二人は確実に無罪判決が出ます。

もはや検察の羞恥プレイみたいな裁判

>>1
>決して意図的に行ったものではない」と語った。
これじゃ有罪だろ

小沢の弁護士は村木の冤罪を晴らした人として紹介されているが
殺人犯の三浦和義を無罪にした人と理解するほうが正しい
小沢を弁護してるのはそういうやつなのだ

じゃあ、検察は冤罪の人を殺すことがあるから余計に悪質だね。検察を応援しているのは殺人鬼の仲間か。
弁護士は容疑者をかばう止まりだからずっとまし。

冤罪被害者が死刑になってもそいつひとりで済む
三浦和義は少なくとも２人殺してるのに小沢の弁護士によって野放しにされたのだ
どちらが罪が重いかは言うまでもないだろう

加えて、小沢の弁護士のようなやつは大抵が依頼人の利益を守るために
名も無い多くの人間を犠牲にする
どちらが悪質かは言うまでもないだろう

>>53
最近左遷された佐久間って検事は長銀事件で取調べ中三人を自殺に追い込んだそうだ
一人は一命を取りとめたが二人亡くなったよ
死者が出るのは刑執行時だけとは限らないし周囲の人はまず確実に不幸になる
冤罪被害者一人で済むなんて幻想

去年とは全く検察の立場が逆転したからな。
今や検察が悪だからな

そもそもこの今くさい飯食ってる前田がかつて検事として関わってたんだから
もう無罪という以外ないだろ

>>54
＞長銀事件で取調べ中三人を自殺に追い込んだそうだ

それは会社を守ろうとするプレッシャーに耐えられず自殺したんであって
検事のせいじゃないだろ

小沢の弁護士のような輩は依頼人を罪から逃れさせるために
名も無い人間を卑劣に犠牲にするのだ
やつの場合はほとんどがそんな仕事だ
どちらが悪質かは言うまでもないだろう

>>55
＞今や検察が悪だからな

そういう印象操作を小沢の弁護士と提灯マスコミが必死こいて
やってきただけでしょ
正直言って冤罪ブームや検察不祥事に
便乗する小沢擁護党の火病ぶりしか印象に残ってない

証拠却下→証拠隠滅だ！

すごいな。
パーフェクトだな。
この論法が成立するなら裁判いらなくね？ｗ

>>1
【政治】「15億円領収書、藤井氏署名と酷似。筆跡がほぼ一致」と指摘→藤井氏「知らない」「認識ない」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297483973/
【政治とカネ】 旧自由党の組織活動費15億円使途不明　藤井副長官「記憶がないわけじゃない」「認識ない」繰り返し　議論かみ合わず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298297484/

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http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298297484/
【政治】22億8000万円が小沢氏の団体に…新生、自由党解散時の残金★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264317264/
【政治】15億円余りの自由党資金が小沢氏関連団体に　藤井前財務相あて助成金装い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263504598/

ダーティー汚沢

裁判の結果がどうあれ、既に表舞台に立てなくなった時点で終わってる

あとは、セコく税金かすめて銭儲けして、私財溜め込むのに専念するだけだね

>>57
逆転無罪で完結した事件の顛末からしてどう考えても検事のせいです
結局資料や数字だけでは罪に問えなかったので適当にストーリーを作り無理に飲ませようとした結果だろ
自身の栄達のために
あと>>53で
＞三浦和義は少なくとも２人殺してるのに小沢の弁護士によって野放しにされたのだ
と書いているがその真偽は兎も角冤罪の（真犯人はのうのうと娑婆に野放しにされるリスク）はどう考えるんだ？
裁判まで受けて血も指紋もあらゆる資料も掌握されて野に放たれる被告人だった人物と
捜査から逃げ切りまたは捜査されず堂々と娑婆の空気を吸い次の犯罪計画を練っているかもしれないアンノウン
俺は下記の方が遥かに不味いと思うんだけど

本来裁判なんて確定的な証拠が
なきゃ全部無罪なんだよ。
日本だけだよ。疑わしいから有罪とか
限りなく真っ黒とか。
さらに確定的な証拠があっても
証拠集めが違法なやり方ならこれも無罪。
じゃなきゃ強大な国家権力から国民を
守れない。

自民党と検察が共謀して小沢を潰そうとした。
総務省に権限を握られてるマスコミは一斉に小沢を叩き世論を誘導した。
日本人は中国を笑えない。
この国では官僚と利権政治屋と利権マスコミが強大な力を持っていて裏で国民を支配している。
だから、誰も公務員改革が出来ない。
これを変えようとして政権交代を果たしたのが小沢。

>>63
朝日新聞の事か？
「証拠が無いから無罪という事にはならない」
とキチガイ記事を平気で載せてたなあ。

>>38
出所の説明が二転三転する金持ってるのは訝しいね

汚職裁判中の議員
汚職と犯罪疑惑だらけの元党代表
脱税犯の前総理
犯罪者に献金する現総理
他国籍者から献金を受け取った次の総理候補者
無能の閣僚
政治どころか一般常識も疑わしい一般議員


オールスター過ぎてどうしようもねぇな

この問題は波紋が波紋を呼びどんどん大きくなってるからな
直ぐに辞職して責任を取らないと駄目だろ
大人の責任の取り方は直ぐに辞職する事だよ
辞めるべきはどんどん辞めるのが当然だよ

>>66
してないぞ？

マスコミが経路の途中途中を切って
さも複数あるように見せかけた。

もしくは単に理解できなかっただけか。
リーマン記者じゃ経理のことなぞわからんだろ。

この国はつくづく官僚ファシズムだよ
何の罪の証拠も無い小沢を強制起訴しておいて自ら犯罪を認めている管と前原はお咎めなし
旧ソ連でも体裁上はここまで酷くねぇよ

>>62
＞逆転無罪で完結した事件の顛末からして
当時銀行業界に課せられた厳格な会計基準を遵守する必要が
あったかどうかが争点になって無罪と判断されたんだろ
まあ、あんたの脳内では「逆転無罪＝検察の横暴の証明」なんだろうけどｗ

＞真犯人はのうのうと娑婆に野放しにされるリスク
捜査機関は殆どの場合ミスとそれを認められなくなったことによって冤罪を発生させるが
小沢の弁護士にような場合は最初から犯罪者を野に放つことが究極の目標だったりする
どちらが悪質かは言うまでもないだろう

>>59
＞証拠却下→証拠隠滅だ！

そういう意味じゃないけどな
おとり捜査や司法取引の合法化でもやらない限り
汚職の証拠なんてものは最初から隠滅されてるケースが多いんじゃないのかってこと

結局関係者の自供に依存せざるを得ないのを見透かした
「自供さえしなければこっちのもんだ♪」あるいは
「自供して後からひっくり返して被害者ヅラすればいい♪」
という犯罪者側のナメたスタンスが最近は顕著になってきていると思う
前田の事件もそういう状況への焦燥感によって引き起こされたようなものだろう

そもそも、小沢を立件しない前提のストーリーだからな。
「小沢に波及させないから、お前等責任取れ」ってことだし。
強制起訴になちゃったら、そのストーリーは崩れる。
大阪の馬鹿検事の所為で、話がややこしくなった。
こいつ等の無罪があるとしたら、「責任を負うのは政治家本人」って判決になった場合だろう。

残念だが有罪だな。まだ地裁かい。先は長いぞ。

>>8
ごめん、なんかそーゆー小難しいのとじやなく
単純に汚沢は生理的に受け付けない
顔はもちろん声も言ってることもやってることも、
キ モ イ
不思議だ。朝鮮ゴキブリと同等…いや
それ以上になぜか嫌悪感がわきあがる？

>>小沢の弁護士のように犯罪者を野に放つ

推定無罪があるし、裁判で無罪を勝ち取って
るなら無罪でしょ。

千人の罪人を野放しにしようと一人の
無辜の民を弑することなかれ

小室直樹曰くこれがデモクラシー諸国の
裁判に対する常識

>>1
この記事のタイトルねぇ。朝日だねぇ。

無理筋捜査で結果として小沢の潔白を証明してしまった
そして間抜けにも小沢を陥れようとしていた連中はどす黒さを晒してしまった
いやなんたる皮肉

９月２６日が楽しみだ。秘書３人有罪となれば
小沢は当然議員辞職。悪いことばっかりしていた小沢。
陸山会なんて相手にされないよ。

>>72
詳しいようだから聞きますが、本件容疑はいったい何ですか？
一部では「期ズレ」と言われてますが、どこがどうずれていると？

産経新聞の記事によると、石川被告と小沢弁護士では
収支報告書に記載された４億の意味が違って、
小沢弁護士は検察側と同じ認識なのであると。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110608/trl11060821460008-n1.htm
ではいったい何がどう違法だと言うのでしょうか？

私の意見ではこれは単なる勘違いではないかと。
つまり、０４年の１０月某日に土地を購入したのは
少なくとも形式的には契約書や土地名義通りに
小沢氏であって、陸山会ではないのだが、
石川氏としては小沢氏の土地購入問題を過度に心配して
実質的な購入者となる陸山会が買ったという思いが強かった。
で、検察も石川氏も「この日陸山会が買った」と思い込んでしまったと。
だが、本当は、少なくとも政治資金規正法に書くような形式的な意味では
あくまで「小沢氏個人」である。
こんな単純なことを勘違いしてるのではないかというのが私の認識。
というわけで、本件は「供述だけ」どころか物的証拠は「小沢氏が購入」であり、
このままでは「陸山会が購入」という証拠はない。
どうして犯罪なのでしょうか？

菅はこの判決が出る前に代表選やりたかったんだろうな。ほんと糞だな。

>>68
名古屋高等検察庁の検事長・岩間修二と
宇都宮地方検察庁の検事正・谷川恒太と
法務省・法務総合研究所の国連研修協力部長・佐久間達哉と
東京地検検事で司法試験考査委員でもある吉田正喜のことか？

検察権力を事件捏造のために不正行使したんだ、辞めるだけじゃ済まされないよ

既に辞めている樋渡利秋や伊藤鉄男や大鶴基成、加えて漆間巌などと共に、
特別公務員職権濫用罪で執行猶予ナシの実刑を適用し、刑務所にブチ込むべき


と言うか、日本人が大好きな超法規的措置とやらで、こいつら８人は全員が死刑で構わない
たかが行政官僚の分際で日本の社会をコントロールしてやろうとか、国家反逆罪を適用すべき重大犯罪だわ

いようがいまいが一緒じゃん、オワコンだろ？

小澤先生の４億円は故金丸先生からもらったものじゃね？

小澤先生ぐらいクリーンな先生は存在しない。

すべてオープンにしているこんな先生は我が国にかつて存在しただろうか？

公務員の給与引き下げ法案に反対している

自民公明てなんなの？

これが我が国の首相です
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言

田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる

もうこれでいいんじゃね？
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

日本の裁判所は検察との結びつきが強くて、無実を証明する確実な証拠がなければ
無罪判決は出さない。
たとえば菅家さんの無罪判決はDNA再鑑定で犯人とは別人と断定されたから。
刑事裁判で無罪判決を受けた人たちは例外なく無実。

つまり小沢マンションの件で事実認定された小沢さんは犯罪者であると

小沢のような極悪権力者は人殺しとかも揉み消してそうで恐い。

>>13
毎日新聞あたりはたたいてると思うが・・・

日本の司法を改革する必要があるな
いつから裁判所や警察が政府になって立法までやるようになってたんだろ？

>>80
＞本件容疑はいったい何ですか？

小沢擁護党は単なる「期ズレ」に問題を矮小化しようとするが
不動産購入の資金が小沢がどっかからもらってきた金なんじゃないのか
というのが容疑の本丸だろ

でも、水谷の会長とかの証言だけで物証は何もない
だから小沢擁護党の言いたい放題印象操作し放題ということになっている

>>76
＞千人の罪人を野放しにしようと一人の無辜の民を弑することなかれ

非武装中立（笑）と同じぐらいお花畑じゃの

>>93
>不動産購入の資金が小沢がどっかからもらってきた金なんじゃないのか
>というのが容疑の本丸だろ

それなら収賄罪にしなければならないでしょ。
時効がどうのというヤツもいるが、検察が水谷の証言をとったされる時点では時効になってない。
立件して有罪にできないようなもので他人を語るのは普通に名誉毀損であろう。
水谷のカネをどうこうしても、動機に関する一つの可能性にしかならない。
それに、これって実際は完全に破綻している。
なぜなら、検察の調べによると購入資金を集めた時期の方が水谷からカネを受け取った時期よりも
数日以上前で、水谷のカネは購入資金に含まれない。

それこそ、ネトウヨのように
「アイツは悪いヤツだから（という信念があるので）、軽微な罪でも徹底的に叩いて懲らしめるべき」
という発想になり、近代的な法治制度を否定する行為である。
悪いヤツならその「悪」を証明するのが筋で、証明できずに臆測で決め付けるのは不当である。

>>95
＞購入資金を集めた時期の方が水谷からカネを受け取った時期よりも
＞数日以上前で、水谷のカネは購入資金に含まれない。

それをごまかすために銀行から金借りたり
小沢の個人資金のように言い繕ったりしてるんじゃないのか
いずれにしても水谷から金もらったという物証が何もないので
小沢擁護党の言いたい放題印象操作し放題になっているのだ

>>95
＞それなら収賄罪にしなければならないでしょ

便宜を図ってやれば収賄になるんだろうが
水谷は金貢いだだけで小沢は何にもしてくれなかったらしいから
収賄で立件できないのではないのか

>96 それは無理があるよ。一番素直な理解は、水谷からのカネなんて
最初から存在しなかったと考えることだろう。
そもそも水谷からのカネをもらったと証言する人はいないのはもちろん、
あげたと証言するまともな人間もいない。完全にフィクションの世界

何度も言うけど立証できなければ無罪。
検事の負け。
そうじゃないと無辜の民を強大な国家権力
から守れない。
特捜部絡みの事件はデモクラシー先進国では
ほぼ無罪になると思う。
堀江とかムネオとかも

懸案の土地は、「陸山会の寮として使用するため」「小沢が個人として」買った土地だそうだが？
小沢個人の土地購入が前提としてある限り、そもそも売買の段階では「陸山会」が出る幕はない


政治団体は地権者としての資格を持たない以上、小沢の個人名義で登記を済ませた日付で、
即ち陸山会の代表者が正式に地権者になった日付で、収支報告書に土地売買の事実を記載した

そしたら特捜は「実質的に土地の所有権を譲渡するために売買代金を支払った日付ではなく、
登記を済ませた日付を収支報告書に記載した、これは政治資金規正法違反だ」との言い掛かり

よく言うよ！
金銭授受の日付をそのまま記載していたら、今度は「政治団体が土地を購入するのは違法だ」と、
別の言い掛かりをつける気マンマンだったくせにｗ


だいたい国税が歯牙にもかけていない時点で、会計の素人である検察が手出しできるネタじゃなかった
後戻りの効かない捜査に乗り出す前に、せめて一度でも国税にお伺いを立てれば良かったねｗ

>>96
だから、資金に含まれてなければ誤魔化す必要もないでしょと言ってるの。
貰ったとしても、使ってないので表に出てないただの貯金となる。
妄想が激しすぎますよ。

>>97
便宜供与のない裏金などないでしょ。
単なる裏金なら、それの不記載を政治資金規正法で立件すればいいだけ。
ところが、上のように、含まれているわけがない土地購入資金を問題にしてるなど
別件もいいとこ。法治国家としては不当。
気に入らないから、微罪でも立件。しかも、微罪くらい成立するかと思えば、
まったく頓珍漢で、容疑すらまともに想定できない。

そもそも、小沢氏が小沢氏のカネで土地を購入して
なんで陸山会の収支報告書に書かなければいけないのか。
書くとしたら、陸山会が小沢氏から土地の権利を買った時（次年の登記時）で、
この意味で収支報告書の記載はまったく正しいでしょう。
この仕組みが分からない検察が壮大な勘違いをしていたということが判明しただけの事件。

>>93
虚偽記載が問われてんだから資金の出元は関係ないんだよ
この事件は収賄容疑じゃないからね

んで、記載のズレについて議員全部で数え切れないほどあって修正申告ですんでるわけ。
だから無理筋と言われてるわけだ

もし検察審査会だのなんだのなければ

小沢が総理だったし、相当に磐石な体制だったとおもうよ。

経済は中道左派　政治と国防は中道右派というのが田中派の特徴だったし
小沢もそうだ。

本来　ネットウヨも２ちゃん住民も納得の総理になったはず。

小沢は親中国といわれているが、根っこは完全に親米だ。
中国と仲良くというのはあくまでも経済利益のためだけであって、
国防という面では１００％親米だ。

もっとも安全で信用ができる男だとおもうよ。

>>101
＞便宜供与のない裏金などないでしょ
小沢の場合は「便宜供与」ではなく「みかじめの徴収」なんだろう

＞貰ったとしても、使ってないので表に出てないただの貯金となる
銀行から借りてどっかから裏徴収した金で穴埋めして…という可能性もある
小沢さんのタンス預金（笑）よりよほど現実味がある

＞別件もいいとこ
本丸目指してまずは虚偽記載でパクって…ということだろ
虚偽記載の検挙が目的でパクってるわけがない
虚偽記載どまりになったのはあくまでも結果論に過ぎない

小沢イコール悪ってマスゴミのいう事そのまま信じてるおまえらめでたいな。

>>104
「逮捕してしまえば何とかできる自信があったので、犯罪事実もないのに見込みで逮捕しました」と、
このスレ唯一の検察応援団であるお前が認めてどうするｗ


「小沢なら悪いことをしているに違いない」という、特捜と同じ短絡した思考回路で
事態を自分の都合の良いように解釈しようとするから、犯罪事実がないことの立証責任を
被告側に負わせるという、検察官としてはあり得ない行為を行っても、「自分の行為は全然
間違ってない、悪いのは小沢だ」と、平然として居られるんだよ


「悪いのは、小沢だ！」
その理由は、
「悪いのは、小沢だから」ｗ

法廷に出廷する前に、まず精神病院に行けｗｗｗ

小沢含めてどう見ても有罪

>>106
＞逮捕してしまえば何とかできる自信があったので、
＞犯罪事実もないのに見込みで逮捕しました

証拠が隠滅されたりとかなんとかまあ、いろいろあったんだろうな
捜査機関を狂犬呼ばわりする擁護団の発狂ぶりだけが
印象に残った事件だったよ
証拠はないニダ！オレたち好きな事言いたい放題ニダ！だからｗ

>>107
検察捏造どうみても無罪

北海道がどんな土地かはここ二年でよくわかったしな

親分が立件されていないのに子分だけ有罪になるのは裁判上無理があるだろ。じゃあ知っていたか指示していた親分はという問題になるし。

>>104
>＞便宜供与のない裏金などないでしょ
>小沢の場合は「便宜供与」ではなく「みかじめの徴収」なんだろう

反論になってない。「マイナスからゼロ」でもある意味で「便宜供与」。
上の文にある「便宜供与」はそのような広い意味で言ったもの。
だが、「みかじめ料」だってしかるべき実力があって成り立つ。
ところが、小沢氏については意味不明な妄想ばかりで、
そのような実力行使や脅しの証拠がない。
で、論点の>>93
>>不動産購入の資金が小沢がどっかからもらってきた金なんじゃないのか
>>というのが容疑の本丸だろ
は何だ？収賄罪が適用できないで、何で本丸なんだ？
妄想が酷すぎるじゃないのか。

>＞貰ったとしても、使ってないので表に出てないただの貯金となる
>銀行から借りてどっかから裏徴収した金で穴埋めして…という可能性もある

同上。表に出ないカネを報告する意味はない。
どんな妄想してるのか知りませんが、政治資金規正法違反で立件できるわけがない。

>＞別件もいいとこ
>本丸目指してまずは虚偽記載でパクって…ということだろ

すごいな。それが不当だと非難してるのに、開き直るか。
そんな巨大な不正義を許していたら、今後いかなる綺麗事も言えないぞ。
日本人拉致事件の犯人がその犯行を認めながら責任をとらず、
日本に対して正義を振りかざすようなもの。戦争責任がどーのとか。
「悪や不正の責任をとる」というテーゼを否定しながら何を言うかって話。
国家としてどうにもどうにもならんぞ。

>>112
長々と書いてるが要するに
証拠は無いニダ！ウリは何を言っても通るニダ！と言ってるに等しい

＞表に出ないカネを報告する意味はない
この意味がまったくわからんな
一括で５０００万もの｢献金｣をもし受けたとするなら
それを記載しなければ当然おかしいということになる

>>113
いや、違うな
一括で５０００万も｢献金｣ということなら
規正法の上限に当然抵触するだろう

これ普通に無罪になりそうだよなｗ
マスコミに踊らされてた馬鹿どもはどおすんだ？

僕は信じています、小沢一郎被告を

>>115
無罪と潔白は違うからな
小沢擁護団はその辺の空気をわきまえず
デカイ声を出すからドン引きされるんだよ

>>117
おいおい、日本は法治国家だぞ。
人民裁判やりたきゃ中国か北朝鮮に行けよｗ

無罪と潔白は違う

最近はこういうジョーク流行ってるの？

>>118
証拠が無ければ何言っても良いニダ！
これこそがまさにアチラの思考回路だろう
で、少なくとも石川の無罪はムリだろう

これ結局はどうなるの？

>>113
>＞表に出ないカネを報告する意味はない
>この意味がまったくわからんな
>一括で５０００万もの｢献金｣をもし受けたとするなら
>それを記載しなければ当然おかしいということになる

すごい読解力だね。
「表に出ないカネ」とは「誰も（当人達以外は誰も）その存在を知らないカネ」ということ。
もちろん、献金は記載すべきことになってるが、誰もその存在を知らなければ、
「おかしなこと」にはならない。
「表に出ない」という仮定では政治資金規正法違反で立件できないと言ってるわけ。
上の文脈で言えば、
「表に出てない＝証拠がないし立件できない→ただの妄想じゃん、いい加減にしてね」
という話。

>>122
長々と書いているがやはり
証拠は無いニダ！ウリは何を言っても通るニダ！と言ってるに等しい

証拠が無いからこそ
小沢さんのタンス預金（笑）なる苦しい弁解も黙って聞いてやっているんだろう

それ以上の出すぎた自己主張や被害者ヅラは遠慮しておくという日本人らしい配慮が
小沢擁護党には欠落している
だからドン引きされるし小沢のイメージも一層悪くなる

要するに>>123は「俺は基地外じゃない！」と言い張っている基地外

こう解釈しないと全ての辻褄が合わなくなる

別の言い方をすると、「いかなる理屈も通用しない患者さんなので、相手するだけ無駄」

基地外に「お前は基地外なんだよ」と説くことが、何の意味も持たないようにｗ

>>証拠は無いニダ！ウリは何を言っても通るニダ！と言ってるに等しい
無意味なワンフレーズのリフレインが、悲しく思考回路のショートを物語るｗ

【政治】22億8000万円が小沢氏の団体に…新生、自由党解散時の残金★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264317264/

小沢氏関係団体、政治資金でキャバクラ　「事務的ミス」と訂正へ - MSN産経ニュース
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295174846/

【民主党】政治資金でスナック・クラブ・中国人パブ　野田財務相団体も計上　小沢関係団体だけでなく2009年に発覚した江田・川端らに続き
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295488233/

>>124
じゃあ、小沢さんのタンス預金（笑）て何なんだよｗ
そんな弁解を（利害関係者以外で）誰が信じるんだよ
証拠がないからって少しは遠慮というものをわきまえなさいよ

>>125
単発の印象操作でお茶を濁してないで、お前も討論に参加したら？

>>126
別に信じなくてもいいんじゃないか？
犯罪要件としての事実の構成なら、「天下に名高い」特捜部がやってくれるはずだからｗ

検察席に座る人間がやらない・出来ないことを、被告席に座る人間が代わってやってやる理由はない


さようなら、基地外さんｗ

>>128
要するに信者から見ても苦しい弁解だったわけで
たとえ無罪でも不審感は残るわけだ
無罪と潔白は違う
それは検察のせいでもなんでもなく苦しい弁解しかできない小沢の責任なのだ

>>123
>証拠は無いニダ！ウリは何を言っても通るニダ！と言ってるに等しい

意味不明。「何を言っても通る」って何？
このスレの事件が犯罪にならないと開き直って、別の言いがかりで妄想してるのか？
誰も「何を言っても通る」なんて言ってませんよ。
何か間違ったことを言ってるなら、ちゃんとそれを示せばいいでしょ。
犯罪でもないのに起訴してしまったという検察の大失敗を
「小沢の印象」などで誤魔化さないでね。
小沢氏の悪口をいくら言っても、今回の大事件
（衆議院選前に支持率第一位の政党の党首を別件捜査→
目論見が外れたのに謝罪をするどころか延々と容疑を掛け続け、
国会をネジレ＆ボロボロの状態に追い込んだ）
がなかったことにはなりませんよ。

総理になれなかったといった損害は置いておいても、
この事件で小沢氏の名誉は著しく傷つけられたのだから、
あんたがやってるようにさらに小沢氏の悪口を言うのではなく、
検察は、謝罪公告を大々的に出して小沢氏を賞賛するのが筋。
それが正しい正義じゃないの？

>>130
＞誰も「何を言っても通る」なんて言ってませんよ。

そうそう、｢証拠さえ無ければ｣何を言っても通るだよなｗ

無罪にはなったが潔白というには程遠い
それは苦しい弁解しかできない小沢の責任
無罪と潔白は違うんだから
それ以上のイケダカな主張・要求は慎むべきだというのがなんでわからんのかね
こういう擁護団の姿勢が小沢のイメージをさらに悪くする

>>131
>＞誰も「何を言っても通る」なんて言ってませんよ。
>そうそう、｢証拠さえ無ければ｣何を言っても通るだよなｗ

うわっ、すげーな。
どこをどう読んでも「何を言っても通る」なんて言ってないぞ。
ここまで読解力がないか、恥ずかし気もなくバカを言えるヤツがいるのか。
すぐに分かるすり替えしてどういうつもり？
本当に誤読したの？それともとにかく誤魔化したいと必死なの？
いずれにしても相当おかしいですよ。

これ、きっと無罪になるよ。
小沢氏も無罪。

そもそもの狙いは、「小沢氏の政治力を奪う」ことだ。
少しでも小沢氏の時間を奪えば、それでそれなりの目的は達せられたことになる。

ただ、一連の経緯を見てると、
「同じ事をされて、起訴されない・出来ない大物政治家は他にいない」
ってことだ。
実力を持つ政治家では、最もクリーンな政治家だ。

>>133
毎夜のスレスト乙ｗ

>>69
オイｗ

ちなみに二転三転してるじゃんと言われて答えられず
完全逃走してたのが＋の小沢支持者。豆な。

>>93
もう無理だから、諦めろ。
この裁判自体が小沢を貶める為に、仕組んだ無理矢理の裁判だから、
この無理矢理裁判に加担した奴等、今は、ビクビク、オドオド、ドキドキ
でしょうね。前腹や菅の外国人献金問題や８９３問題でも追及しろよ。

【裁判】東京地裁、元秘書の供述調書の一部を不採用に−陸山会公判[11/07/01]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309448835/

【陸山会事件】 石川知裕議員の取り調べで検事が発言「特捜部は恐ろしいところだ。何でもできるところだぞ」 供述調書、不採用の理由
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309654198/

西松事件とはなんだったのか？
メディアが検察に乗っかって小沢を潰し民主党を弱体化させ
菅の消費税発言を曲解しキャンペーンを張って衆参のねじれを産み
原発地雷を仕掛けたアメポチ自民政権と再び仲良くしようとする運動だった。
メディアの報道はウソだらけ。

ID:O2QvwiQE0
もう諦めろ

無理矢理じゃなく明らかな虚偽記載はしてたわけだから、無罪はねーよ
献金問題は問わないかもしれんが、他は有罪判決が出るのが普通
無罪とか言ってる馬鹿は法律を勉強してこい

石川は有罪だろ

公判で高らかに「合理的に説明できません！！」って
証言しちゃってるからなぁｗ

他の２人はビミョーじゃまいか

石川の親父が地元の足寄で会見したとき
逮捕直前の被告と電話でやり取りした内容を語ってた
「父さん、検察が怒って怒ってもうどうにもならないんだ、
もう本当のことを言うしかない」
「わかった、なんでもいいからとにかくお前は死ぬなよ」

言葉はうるおぼえだけど、こんな内容の会見を石川の親父がしてたよな
なぜか全国放送ではあまりこの話題みなかったが

石川の親父は大マスコミの手先なのか？

有罪でお願いします。

>>136
＞もう無理だから、諦めろ

たとえ無罪になっても潔白には程遠いのだから
行き過ぎた被害者ヅラは見苦しいぞ、と言ってるだけなのだがｗ

政治家なんてみんなまっくろ。
こんなにも自民党が反日政党だったとは夢にも思わなかった。
政権復帰のことしか頭になく、政権復帰のためなら何でもする。
本当に恐ろしいことである。
もう軍部独裁、天皇親政しかない。。。

みなさん、私にはどうしても理解できないことがあります。

自民党の支持率が上昇しているということです。

無党派が８０％ぐらいあってもいいのでは？

自民党や民主党を支持している人間がこの世に存在することが理解できないのです。

>>141
ぜんぜん違うだろ。父さん検察が怒って話を聞いてくれない。
（父）検察に本当の事をしゃべればいいんだ。
父親が本当の事を話せといったんだよ。

>>145
消去法
ただ一定票以下の表紙か詰められない奴は当選させなくていいと思う
この中に適任者は居ないって票も有効にすべき

>>145
それは腐敗したとはいえ戦後ここまで復興した過去の実績があるからだろう。
角栄が賄賂をうけていたといえ所得を２倍にするといって本当に２倍になったからな。
いくらクリーンでも政策能力が無ければ駄目。

サルでも分かる小沢一郎の裏献金問題（古くなってしまったが・・・）
�T　２つの４億円
（１）小沢一郎の紙袋入り4億円（政治資金収支報告書に不記載）
　H16.09 秘書の寮（世田谷区）土地購入計画：公設第一秘書=大久保隆規（４８）
　H16.10 資金不足：会計事務担当の石川知裕衆院議員（３６）→小沢一郎へ相談
　　→小沢一郎から紙袋入り４億円受領
　　　5日：1千万円手付け金支払い（石川）
　　　29日AM：約3億3千万円支払い
（２）陸山会の4億円
　　29日PM：4億円定期預金（陸山会）
　　　→これを担保に小沢名義で4億円の融資を受ける（小沢署名）
　　　　この4億円で土地代金を払、後日返済（小沢事務所談）

�U　資金源
（１）小沢の所得報告書は年平均約3,000万円
　　→一度に億単位の支払いは不可能
（２）H15の自由党解散による23億円の資金
　　→団体から小沢への資金の移動は無し
（３）ゼネコンからの裏献金
　H16.10 石川知裕衆院議員へ5,000万円（水谷建設会長：丹沢ダム受注謝礼）
　　→特捜部は他のゼネコンからの資金も捜査中
　　　「秘書は細部に亘り全て小沢の命令に従っている」（高橋嘉信元衆院議員）

�V　なぜ土地購入するのか？
　陸山会は不動産を購入できない（法人格が無い、任意団体・政治団体）
　　→小沢名義で土地購入（親族に相続される）

要約：ゼネコン偽装献金→陸山会→小沢→小沢の親族が相続
結論：小沢一郎はゼネコンからの献金を資金洗浄して私腹を肥やした

元記事　聴取のポイント　小沢氏　「紙袋の４億」「融資の４億」どう説明？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100111/crm1001110032000-n1.htm

石川は朝鮮人みたいな顔だな。
福山哲郎と同じ臭いがする。キムチの・・・

小沢一郎さん 「東電は悪くない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307193331/

【特報】菅降ろしに原発の影（3日付東京新聞）
http://bit.ly/l0ADKU
http://bit.ly/lyV1ug

小沢一郎と東京電力「蜜月21年」（週刊文春6月9日号134-135ページより）
http://bit.ly/lyC8WM

平岩氏といえば、七六年から九三年まで東電の社長、会長を歴任し、九〇年から九四年までは
経団連の会長を務めた東電、財界のドンである。〇七年五月、平岩氏（享年九十二）の訃報に
小沢氏は＜若い時から大変目をかけていただいた。大樹を失った悲しみをかみしめ、心から
ご冥福をお祈りする＞との談話を出した。

小沢氏は五月末、米紙のインタビューでこう語った。　http://on.wsj.com/j5CLyu
「こういう状況になると、東京電力の責任に転嫁したって意味がない」
こういう輩が国民に負担を転嫁するのだ。

どうなるのかね

石川が罰金刑程度は食らうか、それとも処罰の対象とならず無罪か、焦点はそれくらいか？
「極めて悪質」なのは東京地検の方だから
自分たちもそのことは重々承知だから、当時の責任者を検察から追い出したり座敷牢に閉じ込めたり、着々と粛正人事が行われているわけだし

>>139
>無理矢理じゃなく明らかな虚偽記載はしてたわけだから、無罪はねーよ

はあ・・・
あんたマスコミに洗脳されてるだけのバカ？
それとも、現実が見えない真性のバカ？

あの日の土地購入は小沢氏のカネで小沢氏が買ったというもの。
何で小沢氏の土地購入を陸山会が記載しないといけないんだよ？
記載するとしたら、小沢氏から陸山会が土地使用権利を買った時。
これは小沢氏と陸山会との間の契約だから、彼らの自由。
で、小沢氏側はそれを土地登記の日とした。それだけの話。
実際の報告書の記載が正しくて、検察の主張の方がむしろ虚偽じゃん。
石川氏は検察に言われてこれらの点が曖昧になってるようだが、
小沢氏側の見解はこれ。http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110608/trl11060821460008-n1.htm
当事者の見解が「あの時は陸山会が買ったのではない」で、
契約書などの公的書類など全ての証拠が「小沢氏の金で買った」なんだから、
誰でもあってもそれを否定できるものではない。（財産権の侵害になる）

つか、そもそも、裁判の争点になってるのに、何断定してんだよ？

政治資金収支報告書への記載の仕方が争点となっている事件だと思いますが、
私のような会計の知識がない素人にはなにが争点となっているのかよく理解
できません。
ただ、仮に虚偽記載の動機が小澤一郎が４億円もの金を持っていたのを隠したかった
としたとします。

そうすると小澤一郎から４億円借入と記載されている事実と矛盾するのでは？

わけがわかりません。