【政治】国交省、車燃費に新基準 20年度までに1リットル20キロ超義務付け
1 :
道民φ ★:
国交省、車燃費に新基準 20年度までに1リットル20キロ超義務付け
国土交通省と経済産業省は19日、自動車燃費について2020年度までに
09年度実績比24・1%の改善を義務付ける新基準の原案をまとめた。
今後、幅広く意見を募集するなどして最終案をまとめ、早ければ来春から実施する。
新基準では、20年度までにガソリン車で1リットル当たり20・3キロメートル走れるようにする。
現行基準では15年度までに17・0キロメートルを目標としており、
メーカーはさらに厳しい基準をクリアしなければならない。
また、現行基準では、乗用車を重量に応じて16段階に分けて燃費基準を設定したが、
新基準では販売台数に応じた加重平均で燃費を算出する。
電気自動車や家庭用電源で充電できるプラグインハイブリッド車(PHV)は、
外部電源を利用するため規制の対象外だ。
今回の新基準を受け、各メーカーはハイブリッド車(HV)や低燃費の小型車など、
売れ筋車種の燃費改善や販売増により、基準を満たすことになりそうだ。
産経新聞 2011.8.19 10:46
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110819/plc11081910480005-n1.htm
2 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 10:58:13.69 ID:EkFMYBGU0
2
ハイブリ必須か。
3なら30km/L
無理だよ。
デブはダイエットフード食う前に食う量を減らしたらどうだ
マツダが緊急会議を始めました
8 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 10:59:10.04 ID:d/+YXan20
アメ車全滅だなw
トラックとか大型車はどうあがいても無理だろ・・・
戦車なんざ300mだぞ
現状はいくつくらいなの?しかしたった7年ちょいで30まで行くかね?
11 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:00:27.70 ID:d7n6Zm6e0
既存の車はほぼ査定無くなるのか
買い替え時には政府は補助金だすんかな?
12 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:00:44.56 ID:SEDgooS50
>>1 ヒュンダイ\(^o^)/オワタ
えっ!?
外車は除く!?
13 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:00:45.50 ID:S/P3eCZ70
その前に、2L以上は製造禁止しろ その方が話が早い
ついでに軽も禁止しろ、燃費が反って悪い
販売台数に応じた加重平均で燃費を算出
誰かこの意味を解説してくれ。意味不明・・・
>新基準では販売台数に応じた加重平均で燃費を算出する。
どう見ても、トヨタ優遇法案
16 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:01:15.08 ID:okHpGE7b0
>>9 ディーゼル車がどうなるとは特に書いてないな
原付をたくさん売ればいい
衝突安全基準を下げて、車体重量も軽減しないとムリじゃん?
19 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:01:48.41 ID:sjxf1yu00
多様性が失われるのは良くないな
> 新基準では販売台数に応じた加重平均で燃費を算出する。
これ無茶じゃないか?せめて生産台数に応じてとかにしないと。
もし燃費無視のスポーツカーが予想外に売れたら困っちゃうぞ。
21 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:01:55.02 ID:5PfqhjpQ0
原子力自動車を作ればいいじゃない
22 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:02:23.34 ID:EkFMYBGU0
1リットル20キロ
ハイブリッドのスポーツカーなんて乗りたくねえよなw
24 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:02:36.18 ID:1zbk0vbXO
なにこの無理ゲー
平成か西暦かを書けと
26 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:03:09.02 ID:C5iXURm90
1L 140円だとして、140円で20km移動とか夢の乗り物だな。
諸経費一切考えてないけどw
ロータリーエンジンはリッター5キロって乗ってる人が言ってたけど、現行基準はどうしてるんだ?
28 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:03:22.02 ID:pYsd027i0
後9年後とか、ほとんど電気で走る様になってんだろ。
燃費良くなった分ガソリン値上げされるよ?
30 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:03:28.02 ID:+RnOWWAo0
その前に、国会議員と霞ヶ関の役人の数減らせ
俺が乗ってる9年前のFit1.5t、カタログスッペク値は20km/1Lなのに実際は10そこそこしか
出ないんだが・・・
32 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:03:52.33 ID:AVs2AI6r0
>>20 >もし燃費無視のスポーツカーが予想外に売れたら困っちゃうぞ
うれるわけねーだろww
GT-RやLF-Aが月2万台も売れたら日本経済的には嬉しい悲鳴だわww
33 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:03:56.41 ID:GHVs1HM+0
Fやランボ、ポルシェが日本から消えるなwww
34 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:04:07.30 ID:W1aMxaJ80
戦時中みたいだなw 日本は真面目だ。
ゼロ戦みたいなペラペラの衝突=即死みたいなのになるのか。
ヨーロッパとかのエコはメルセデスとか見てれば解るが自己満足のインチキだから騙されないように。
>>14 >誰かこの意味を解説してくれ。意味不明・・・
中学校逝け。平均するだけ。
30km/Lが1台、10km/Lが1台で、平均は、15km/L だ。
30km/Lが1台、10km/Lが999台では、平均は、ほぼ10km/Lだ。
36 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:04:33.98 ID:IY/d/nxq0
素直に電気自動車かハイヴリットにしたほうがいいかもなw
37 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:04:37.02 ID:QE/7U0ZTO
HV税フラグだな
RX-7なんてガソリンが高騰したとたんに街から姿を消す
39 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:04:43.41 ID:KHi43+vZ0
燃費を気にする人間が乗る車じゃないセンチュリーとかどうなるの?
エアコン無しにすれば出来るでしょ。余計な電装品は全て無しで。
あと腐っている道路インフラ整備もセットで考えて貰わないとね。
41 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:05:22.33 ID:NTMaLpDZ0
ターボ車終了
42 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:05:24.52 ID:sjxf1yu00
国会議員も1当選あたり20法案を作るように義務付けては?
もし提出される法案が多すぎるなら議員数削減で
43 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:05:25.12 ID:P0y5/1w00
外圧で3ナンバー税制廃止したのがいけないんだよ
バイクですら満たせない基準なんだが。
大型バイク死亡?
45 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/08/19(金) 11:06:07.38 ID:0WBrSXbI0
俺のアストロ、リッター5キロなんだけど、
走れなくなるの?
46 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:06:33.19 ID:DvCeJWGZ0
なに、これ?
馬鹿な政府だとヤになっちゃうな。
総理が誰じゃなく、解散総選挙しろや、ボケ。
今の政権を続ける理由はもうないんだから。解散総選挙だ。
47 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:06:46.17 ID:F9dxDjiO0
俺のポルシェはどうなるんだよ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
タダでさえ懲罰的割り増し自動車税払っているのに
>>14 自分はとあるメーカーのラインナップが下記の通りだとして
燃費10km/hのスポーツカー・・・A
燃費20km/hのRV車・・・・・・・・・B
燃費30km/hの小型車・・・・・・・・C
これがそれぞれA=5台、B=20台、C=10台売れた場合
10*5+20*20+30*10
--------------------- =21.4km/h
35(総販売台数)
って事で基準クリアと読んだけど違うかな?
49 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:06:52.27 ID:NavK6Ll/0
イケルよ
軽四をハイブリッドにすればL30くいくだろ
L25義務付けしてしまえ
50 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:06:56.07 ID:J8SMV1rXO
俺の車はハイオクでリッター6.2だな
やれやれだぜ…
51 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:06:58.96 ID:cwrYTILY0
車内でするオナラをエネルギーとして変換出来ないかな
>>35 それじゃ加重平均ではなくてただの平均だろう
53 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:07:28.04 ID:SakZtuEvO
1Lで20km走れるガソリンを作れば良いじゃない。
54 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:07:34.70 ID:oJ7qVPHg0
燃費いい小型車をたくさん売ったところは大型車や高級車の燃費気にしなくていいってこと?
ロータリーエンジンをdisってんの?
56 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:07:38.93 ID:2Uy+9xZV0
中古車売れなくするためにメーカーが袖の下でもしてんだろう
57 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:07:59.40 ID:XeoEF1OTO
おま、新車買ったばっかりなのに…って高級車じゃ全くないけどさ。
でもまた買い直しだったらキツいなぁ
58 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:08:07.80 ID:r7RwpT360
やばいよ
59 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:08:24.44 ID:xHaT82YA0
4WDはどうなんだ?
積雪のあるところは4WDは頼りになるんだが…。
ちなみに今持ってるコロナの4WDは12km/ℓ
軽トラの4WDは13km/ℓ
60 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:08:42.63 ID:gVP/uUCV0
これはクリア出来ない車は売れないて事なのか
61 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:09:14.63 ID:z+sgVy1S0
ロータリーエンジンは謎のロータリー係数ってのを掛けられて排気量以上に税金を取られるのは詐欺だと思った
62 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:09:17.15 ID:t852+Imu0
ロータリーオワタw
63 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:09:19.40 ID:DvCeJWGZ0
>>1 なんのためにやるのか?
そして、何を求めているんだ?
64 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:09:46.24 ID:PqPK1vKGO
発電所とかも低燃費を
義務付けてみたら。
65 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:10:00.93 ID:P4OG9MRQ0
ハイブリッドは除外、電力使用はエネルギー消費の計算外
つまり電力業界への援護射撃だなw
66 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:10:04.00 ID:V1k6D7ss0
直噴スーパーチャージャーの時代到来
おまえら気づいてないが、ドイツ車はすでに日本車より燃費が良い
67 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:10:20.15 ID:IdXoh9ej0
長い目で見て、また車が売れなくなるな
68 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:10:24.34 ID:f8rZT1Zd0
JC08モードで20超だとかなり厳しいな
外車全滅なんじゃねえか
国内自動車産業オワタ
>>14 大雑把に言えば「基準達成は車種ごとじゃなくメーカーが売った車全体で判断するよ」
極端な話、売った車のうち1%が燃費20km/lに達してなくても
残り99%でそれを相殺できればオッケーということ
>>52 加重平均については現状では「重み付け」の基準がわからんから判断しようがないだろ
71 :
上田次郎名誉教授:2011/08/19(金) 11:10:54.22 ID:sSD4drgb0
目先の事しか考えてないバカな基準だ
また車が売れなくなる
73 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:11:20.99 ID:S/P3eCZ70
なんて頭が固いんだよ!アメリカ見てみろ!バブル期の終焉ごろには禁止じゃなくて高額課税で対応しとるわ!
ガソリンをがぶ飲みして走るならバカ高い税を払い、その税で社会的に燃費向上を図れば問題ないだろ!って概念だよ!
あと
軽自動車なら熱効率がいいディーゼルに1000cc特例枠とか!ほかにやることあるだろ!
ゆっくり加速のディーゼル軽が増えれば車社会の熱効率を上げ底できるのも解らんのかバカたれが!
だいたいコレ決めた奴ら、どんな車に乗ってるんだ?うさんくさすぎだろ!
何をどう検討したら、こんな指針が出てくるか、これだからバ菅にすら信用してもらえないんだよ!
ロータリーオワタ
76 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:12:06.98 ID:U9vl4eQ+0
>>9 クソばか野郎
「国土交通省と経済産業省は19日、自動車燃費について」って書いてあるだろ!
なにが戦車だよw クソにまみれて寝てろ バーカ。
しかも「ガソリン車で1リットル当たり」って書いてあるだろ
大型車やトラックはディーゼルがほとんどだろ!
よく読めよw
ごめん、言い過ぎた。
許してね。
77 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:12:10.79 ID:P0y5/1w00
>>59 軽トラの4WDの燃費が悪いのは排気量が少な過ぎて
重量とのバランスが悪いため。
排気量アップに反対したトヨタの責任。
>>60 燃費の良い車をたくさん売って埋め合わせすればおk。
欧州も似たような規制あるけど。
79 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:12:23.21 ID:GHVs1HM+0
ガソリン税を増やせばいいだけだろ
それで消費税との二重取りをやめろ
81 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:12:52.31 ID:xlddqPbX0
北海道に住んでた頃にカローラディーゼルに乗ってて
リッター20キロ超えてたけどなぁ
自動車って事はトラクターも入るんかね
83 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:12:53.64 ID:w8gDe0jIO
峠道の廃止
5%以上の勾配禁止
全てトンネル
>>59 12km/lならうちのインプレッサWRXでもたまにでる・・・
85 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:12:57.59 ID:UCWQqFV10
>>31 同じエンジン積んでるエアウェイブのってるが
夏場一般道で燃費9kl台だな。
高速はすばらしく燃費が良いがな24klいったことある
>>23 ハイブリットなスポーツカーちゃんとあったりする。
ただ、燃費のためじゃなくて、初動加速をブーストするのに電気モーター併用してるって発想なんだけど。
俺の10年落ちコルベットオワタwww○rz
スポーツカーとか完全に終わったな
よし、アメリカに通報しよう。
90 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:14:05.65 ID:XkDvy3PT0
これクリアしないと車検も通さなくするのか?
91 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:14:11.06 ID:HS0Cje9S0
4wdの大型車おわったな
92 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:14:13.04 ID:ENDSE+tV0
原付かえよ、36km
今乗ってるのは10・15モード(笑)だと20km/l以上らしいけど、実測では頑張れば17km/l越えるぐらいだな。
人間が操作するとどうしても無駄が発生しがちだから、はやいとこ自動運転できる環境を整備してくれ。
94 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:14:14.69 ID:byuMLQry0
ます測定条件が非現実的すぎ
また民主の妄想政治か
思いつきで政治すんじゃねーよ
96 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:14:35.39 ID:gVP/uUCV0
トヨタ・・・ハイブリッドがあるので楽勝
日産・・・電気自動車は対象外なので苦戦
ホンダ・・なんとかギリギリ
マツダ・・オワッタ
三菱・・・ご臨終
スバル・・トヨタに吸収
ダイハツ、いすゞ・・・軽のハイブリッドか ?
98 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:14:44.82 ID:ZnVmwB1pO
三菱倒産かな?
>>87 既に持っている車が規制されるわけじゃないぞ
こんな義務付けするから、メーカーがカタログスペックの水増し・捏造に走るんじゃねーのか
燃費が良い車が普及すればそれに応じてガソリンも上がるんだろうな。
マツダスカイアクティブ始まったな
ロータリー終わるけどw
103 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:15:41.56 ID:8bFnP2j+0
国賓が黒いプリウスにのって送迎されるわけか
胸が熱くなるな
104 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:15:43.90 ID:lGaG+5090
基準を作って指示するだけの簡単なお仕事です
車の価格も税金もどんどん上がって、地方はもう死ぬしか無いな
105 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:16:22.68 ID:vdo/uSn50
脱安全ボディーか
胸が熱くなるな
馬鹿か?
用途によりけりだろ
車減らす方向に。
一般車の重量税を数倍程度まであげろ。
重量税の係数は、地域別でわける。
なんじゃこれ。
もう二度と車は新車で買わないわ
109 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:16:47.82 ID:lSuhQ6y20
これって、10.15かJC08だろ???。
あと9年もあるのにその程度を達成できないクルマは消えてよし。
輸入車は、なんか「特例」が認められるだろ。
じゃなきゃまた叩かれるw
軽自動車のバンでATとかはどうすんだよ?w
軽自動車のATなんて実質3速だし仮に3速ギアでギリギリ低速で走り続けたとしても15キロくらいが限界じゃないか?
技術が進歩したことを踏まえて20キロを提案するならまだしもそんなに都合よく距離が伸びる訳ねえだろ。
それに脱原発機運が高まってるのに脱原発なら間違いなく節電社会必携⇒電気自動車なんてむしろ増税対象だろう。
111 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:17:25.65 ID:ZnVmwB1pO
4WDオワコン
>>97 デミオエンジンを大衆車に全搭載すればマツダはまだ戦える気がする。
>>39 販売台数が少ないので、無問題
>>103 だから、LS600hL がいくら燃費が悪くても台数が少ないから関係ないってばw
乗ってつまらない車は買わない
国交省氏ね
>>97 ホンダ…カブがあるので楽勝
スズキ…バーディーばあるので楽勝
つまり、燃費悪いスポーツ系の車や大型ワゴン車はメーカーは売りたくなくなる=値上げする、ってことだな。
かといってハイブリッドカーの値下げをするわけでもないだろうから、実質燃費悪い車の値上げをするだけだろうな。
ぼく宝くじ当たったらウニモグ買うんだ
どうせわざと法の逃げ道作るんだろ
>>41 ターボは今や省燃費・ダウンサイジングのための技術だよ。
VWのTSI知らないの?
>>25 ひ・・・・・平成・・・・
今平成何年だよw
実燃費はエコ意識して走ってもカタログスペックの5〜6割だからねえ
122 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:18:13.93 ID:6WtfIv2U0
戦争する時にエコって何考えてるんだ?
123 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:18:14.21 ID:GHVs1HM+0
>>78 フェラーリやランボルギーニの小型車とか誰得wwww
アストンマーチン
ベントレー
ジャガー
ロールスロイス
ランドローバー
ポルシェ
フェラーリ
マセラティ
ランボルギーニ
この辺の欧州メーカーどうするんだろ?
回生ブレーキでゼンマイを巻くチョロQみたいなのを作ればいい。
125 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:18:17.42 ID:wMw95FkK0
126 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:18:26.56 ID:fRf4TLjn0
20年www
15年でいいだろ
127 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:18:43.83 ID:wHYplQNG0
もう正直、家電品みたいな車ならいらんよ
ライトレール敷くなりなんなり公共期間を充実させろよ
高齢化していく現状で車は凶器だし。車がないと生活不便なことをなんとかしろ
一般庶民だけだな。
上層階級は外国製の巨大な高級車に乗る。
もともと電気をあまる使わない庶民が扇風機まわしてる裏で、
金持ちは高層ビルでパーティやってるんだろ。
一般道でリッター20?高速でリッター20?
ロータリー死亡
2L超の大排気量車種の燃費改善減税を廃止すべき。
そうすりゃ売れ筋が変わるから、目標数値変えなくても達成できるだろ。
>>1 スポーツカーは、バイクの逆車状態になるのか…
面倒だな
>>129 実測じゃなくて、検査値だからどっちでもないよ。
135 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:19:51.31 ID:gmnGKba60
一般道で1リッター100kmだろ、21世紀的に考えて…
ディーゼル車の普及率は西ヨーロッパ全体で約55%、東ヨーロッパ全体で約32%。ちなみに日本における普及率は約10%。
ディーゼルエンジンのメリット・デメリット
・燃費がよい
内燃機関で熱効率(燃焼時に動力に転換させる熱量の比率)がいちばんよい。ガソリンエンジン・・・32% ディーゼルエンジン・・・46%
すなわち、燃料の熱量に対して動力に変わる割合が大きいので燃費にすぐれていることになります。
・地球に優しい
地球温暖化の要因となるCO2(二酸化炭素)の排出量 は、消費する燃料の量に比例して増加します。よって熱効率のよいディーゼルエンジンは、ガソリンエンジンに比べCO排出量 が格段に少なくなります。
・耐久性・信頼性が高い
30万〜100万km以上とガソリンエンジンの約3倍長持ちすると言われています。
・高出力化が可能
・安全性が高い 燃料の軽油は引火点が高い為、火災につながる可能性が低くなります。
デメリット
・騒音と振動が大きい ・エンジンが重い ・酸性雨の原因であるNOxや黒煙がでる ・エンジン出力が低い ・価格が高い
137 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:19:59.09 ID:bPHNbp/N0
乗用車だけじゃなく
9ナンバーのとかも、燃費基準を厳しくしろよ
138 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:19:59.13 ID:S/P3eCZ70
>>110 俺も軽バンのAT3速だけど、実際11〜13しか走らないよね、軽は廃止だな
>>97 トヨタは去年で、JC08モード 57Kmだから
余裕過ぎるだろうな
こんな事思い付く奴は文系の中でも馬鹿な奴
141 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:20:43.71 ID:zfsmbd88O
>>1 いいんじゃないか。
ガソリンの値段に一喜一憂するのも困るが、電気もあんなだし。
>>112 同意。出始めの今は仕方ないとして、あの技術をプレミアムな位置づけじゃなくて、
全車搭載の方向にするべきだな。
どっか田舎にでも測定コースでもつくって実際の燃費を計測してほしい。
カタログと実際の数値が離れすぎててあてにならん。
ディーゼルエンジン春の時代到来!
そのうち皆原付に乗り出しそう
146 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:21:28.30 ID:xqh6MRR60
この法案が成立したらマツダ株が上がるね?買っとこ!
役人って簡単にインサイダーできそうだな。
>>123 アストンマーチンはトヨタのiQのOEMを受けた小型車を、自社顧客に提供して欧州の平均燃費基準をクリアしようとしてたような…
149 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:21:43.38 ID:25tMhoOeO
ユーノスコスモなんてリッター3だからな
150 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:21:58.49 ID:RleAfczB0
>ついでに軽も禁止しろ、燃費が反って悪い
アルトやミラやエッセのベーシックグレードはリッター20走るぞ情弱
トール系が悪いだけ
俺のバイクですら無理
いすゞの乗用車部門が復活するのか胸が熱くなるな。
153 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:22:24.51 ID:GHVs1HM+0
>>97 >>112 マツダはHV技術でトヨタと提携済み
本当の地獄は
現在所有する燃費の悪い車に 燃 費 に 応 じ た 追 徴 課 税
が来ることだと思うw
(書いてないけど絶対やるよwww)
いすゞジェミニディーゼルターボ復活しないかな
155 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:22:30.48 ID:1zmrS6si0
156 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:22:40.52 ID:WGocZMj20
>>76 そうともいえんぞ
小型トラックはディーゼル規制(石原都知事の馬鹿のおかげで)
ガソリン車が増えてるぞ
157 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:22:41.22 ID:P0y5/1w00
信号少なくするのが先。
田舎の、何でこんな所に?という場所にまで設置し、
無駄に停止させるアホ。
158 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:22:43.06 ID:DvCeJWGZ0
>>136 ディーゼル車が普及 = 貧困化が本格化、または固定
俺の車カタログ値は21kmだ。
実際15kmくらいかな。
160 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:23:00.42 ID:Gfm93IF00
>>136 ・高出力化が可能
・エンジン出力が低い
矛盾してないか?
161 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:23:01.32 ID:NavK6Ll/0
国民全員軽四の時代が来る
162 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:23:16.65 ID:lhswlAI+0
報道をみると「メーカーが大変でかわいそう」になるけど、
実際は、「利益率の高い車を売り込みたいメーカーの思惑による政策」なんだろうな。
売れる見込みのない新型車を開発しないですむ。
基準が変われば確実に売れる車になる。
>>31 デミオスポルト1.5の5MTだがコンスタントに15km/L〜16km/Lは走るぞ
高速だと20km/Lは越える。
クラウン、アルファード、エスティマが販売上位の
トヨタは死亡するだろこれ
165 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:23:40.93 ID:DvCeJWGZ0
若いやつには関係ない話だな。
30キロ義務
になったらどうなるの!?!?!?
鳩山の糞の威力すげーなー
168 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:23:55.48 ID:0PPMIWE/0
1L 20kmって、カタログスペックか?
カローラフィールダーのマニュアルですら、12km前後だ。
どうやって20km達成すんだよ。ハイブリッドか。
結局、トヨタの車を買わせるためにやるのか、このバカが。
新車登録台数、最盛期の半分になってるし、もっと車が減っていくだろ。
他にすることあるだろ、このクソ政府が!
国交省がでしゃばらなくても、今の売れ筋はコンパクトカーだったり
プリウスみたいなハイブリッドだったりする。
放っておいても国民は燃費のいいクルマを選ぶ状況だし、わざわざ税金
使って調査するような部署は必要ないだろう。
国の仕事はなるべく増やすべきではないし、馬鹿馬鹿しいから絶対反対。
170 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:24:18.42 ID:ZnVmwB1pO
このままでは、日産はフーガとコンパクトカーしか無くなってしまうw
172 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:24:31.18 ID:jF0I9i2h0
俺のアンフィニ7は2キロしか走らん
173 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:25:01.87 ID:COrdydYk0
スカイアクティブ大勝利
>>157 押しボタンにしろよって信号がたくさんあるよな。
人っ子一人通らないのに無駄に赤信号つけるバカみたいな信号が。
>>153 恐ろしいな。
金持ちはバンバン省燃費車に買い換えて課税を回避、
貧乏人はボロ車でガンガン税金取られて車も買い替えられず。
>>170 外車として販売するんじゃね?w
役員も外人を増やすらしいし。
176 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:25:27.76 ID:DvCeJWGZ0
>>170 てか、日産自体ないだろ。
名前は日産で中身は外国のメーカー。
177 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:25:27.80 ID:UjPuxF5G0
>新基準では販売台数に応じた加重平均で燃費を算出する。
ロータリーは細々と生き残れそうなのか?
つーか生き残ってくれ
>>136 将来のデメリット
・ディーゼル比率増加したら石油業界のガソリン余り加速。軽油と価格逆転へ
179 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:26:07.18 ID:akAMNl3YO
20年度って……。
もう平成23年なのに、過去遡及法かよ?
180 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:26:08.89 ID:0PPMIWE/0
ロータリー乗りの俺は断固反対するぞ!
181 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:26:09.38 ID:zfsmbd88O
>>136 デメリット
熱を持ちやすい上に出力弱いもんでエアコンがw
デメリットがいまだメリットより強く出るんで日本では代替えになってない
軽四の基準を999mlにすればいいじゃん
183 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:26:19.09 ID:qbiGXhzzP
>>164 プリウスやヴィッツを値上げするから死亡しない
>>162 あーそうか。中古車売れなくなるな。
連中も賢いな。
変な小細工しなくても、純粋に重量比例の基準つくって、基準を満たさない車は、
その基準からどれほど乖離しているかで自動車重量税を重加算したらいいだけじゃん。
販売台数云々って変な制度。
どう考えても自動車会社の息のかかった官僚が考えてるよなJK
>>97 軽自動車は現行基準で、20は楽に越えているんじゃなかったっけ。
文系だけどオクタン価あげまくって計測の時にゆっくり運転して
カタログ値だけ20km上回ってればOKなんでしょ?
>>78 欧州の場合超過した時はその超過量に応じて
罰金だよな。それも結構高額な。
と、書いてて思ったけど
基本装備をそれこそ極力絞ってカタログに載せて
そっからオプションで装備を載せてくって抜け道はあるよな。
スポーツカーはこんな感じになるんじゃなかろうか。
基本価格・・・・・・650万円
オプション
ターボ・・・・・・・・・150万円
フロントガラス・・・20万円
ドア・・・・・・・・・・・ 45万円
後部座席・・・・・・・50万円
189 :
【東電 109.5 %】:2011/08/19(金) 11:26:41.19 ID:KB5fzWkW0
これは良い事だね
軽自動車はクリアできないんじゃないの?
もう軽の規格は1200ccぐらいまで上げてメーカーと庶民の負担を下げれば
イイことずくめだと思うけどな。
軽を失くせとはいわない
人によっては今の軽のサイズじゃないとダメって人も居るから。
>>153 >現在所有する燃費の悪い車に 燃 費 に 応 じ た 追 徴 課 税
何その5ナンバーミニバン世帯狙い撃ち課税?
> 新基準では販売台数に応じた加重平均で燃費を算出する。
これどんな意味があるの?
>>140 むしろマツダヲタの仕業じゃねw
大型車が無くてガソリンエンジンは2.3Lまでしかラインナップなく
コモンレールディーゼルも持ってる上に
量産車での軽量化技術に秀でてるマツダが一番有利だよw
トヨタホンダはPHVで誤魔化しそうだけどw
193 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:27:01.09 ID:FQdlSeF90
>>157 警察の都合だよ
署長の栄転祝い費用捻出の為に作られたりとかね
バックマージン
その内、永久機関自動車が出来るから 「燃費」は死後になる
195 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:27:34.00 ID:53lRdWHN0
>>97 三菱は来年からPHV出るけど.。
RVR、アイワイド、アウトランダー、パジェロ、ギャランフォルティスもPHVな。これ知識。
今の段階で言うなら、マツダがスカイアクティブでいくら頑張ってもな。
いやOEMに頼るしかないな。
EV,PHVが無い企業はツライな
196 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:27:41.96 ID:S/P3eCZ70
>>157 信号作るのは警察利権だからな
日本の悪の権化は警察と教職員
バカの発想
198 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:27:44.66 ID:DvCeJWGZ0
>>184 逆だろ。
中古車が売れる。それとね、ハイブリッドのバッテリーの問題が社会問題になるんじゃないのかな?
>>136 デメリット
PM問題が解決していない
触媒に使われる希少金属は価格を押し上げるだけでなく
産出国の情勢に左右されて安定生産に不安をもたらす
200 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:28:08.20 ID:2XrlzD3OO
ディーゼル規制のように規制値をクリア出来ない車両は車検を通さないようにしろ
日本メーカーは規制でシリを叩けば必ず達成する。
外国メーカーとの競争のアドバンテージにもなるし、
2020年といわず、15年ぐらいでやったほうがいいよ。
202 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:28:15.06 ID:9qLy5t+s0
意外にロータリー乗りが多くて安心した
203 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:28:18.04 ID:Y2FdsrO/0
電気自動車になっちゃてるんじゃないの
でも外国車は例外なんだろ また天下り作りか?
204 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:28:29.27 ID:Tjd+Z3l40
これはハードル高いなー
マツダはデミオ前に押し出せばどうにかなるけど、スバルみたいに売れ筋が中型だとやばいだろ
206 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:28:38.65 ID:N+HZwxOx0
タクシーや佐川のトラックみたいにLPガス車にしちまえばいいんじゃね
車持ってるけど去年は4000kmしか走らなかったな。
もうレンタカーでいいか。
>>176 日産はもう「外産」とかに社名を変更すべきですよね
209 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:28:48.41 ID:DvCeJWGZ0
>>157 都内では信号が足りてないよ。
交通事故で人が死なないと信号は設置されないのが現実。
>>189 ※ただし軽自動車は除く
というダブルスタンダード
211 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:28:51.34 ID:GHVs1HM+0
>>174 一部の金持ちが乗る大排気量高級車のために
多くの貧乏人が低燃費のコンパクトカーで我慢させられる。
そういや、ハイブリッドのバッテリーは全然話題にあがらないけど
交換時期に来た人とかまだいないの?
213 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:29:04.45 ID:sMs+i4xb0
衆参国会通さず省令で出す気か?
誰か暴走を止めろよ
燃費5km/LでもPHVなら規制の対象外ってことか・・・
215 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:29:19.98 ID:r1ovxp6E0
おれのロールスイスロールおわたw
ヨタハチに乗り続けているけど燃費良いぞ。大切に乗って無駄な材料を消費しないし
軽いから道路へのダメージも少ないしで余程エコなのに増税されているのはおかしい。
クルマの電装品なんか全てオプションにしてそれぞれに課税すれば良い。
カレーのトッピングみたいに。
その分、基本の自動車税はもっと簡素化してね。
217 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:29:21.02 ID:y/hyqxSCO
国は車売れなくしようとしてるんだな
218 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:29:21.00 ID:wMw95FkK0
>>162 利益率の低い低燃費小型車でも量産させることで利益確保させる狙いなんでしょ
軽自動車増税で軽駆逐して世界戦略車に統一させようとしてるのと同じで
どうせ日本車で欲しい新車なんて無いから問題無い。
外車は毎度の優遇処置だろうしな。
>>123 フェラーリはF1のフィードバックもあるし、商用に関してもだいぶ以前から
ハイブリッドの開発に着手してるからギリギリいけるんじゃね?
他のメーカーはかなり怪しいと思うわ。
ランボルギーニなんてスペランカーのハードモードだな
221 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:30:17.83 ID:WrxwKu7O0
もちろんガソリン値下げと高速無料かも超義務付けるんだよな
そうすりゃ車乗る人も距離も増えるから二酸化炭素増えちゃうかもね
外車どーなんの?
外車に未適用なら日本から逃げ出して海外企業になったらこの基準クリアしなくても良いんじゃね?
日産なんて真っ先にトンズラかましそうじゃね?
223 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:30:25.36 ID:zJ2huAnN0
確かにスバル、オワタ?
トヨタ・・・ハイブリッドがあるけど利益食われる
日産・・・そのころにはルノーと統合なので関係ない
ホンダ・・ハイブリあるけど資金がギリギリ
マツダ・・全車skyアクティブ化が間に合えばクリア
三菱・・・ご臨終
スバル・・・軽は終了でトヨタのスポーツ車チャンネルにされるかも
ダイハツ・・・軽の販売終了
スズキ・・・アルトだけ残りそう
こんなとこだろ
225 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:30:43.91 ID:elxdp475O
輸入車にも適応しろよ!
226 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:30:48.26 ID:DvCeJWGZ0
>>208 これから日産は効率を追いかけ、よそのメーカーと二個イチ、三個イチの車を出していくとんでもない会社になっていく。
そして、OEMや二個イチ、三個イチの車を作るメーカーは売れなくなる。スズキもなくなるかもな・・・。地道にコツコツやっていればいいものを。鈴木修が馬鹿だから。
227 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:30:56.30 ID:ZnVmwB1pO
>>175-176 くだらんこというなよ
日産が海外で作ってるのは全部安物だぞ
V6は全部日本製だ
>>210 ダイハツのイースはJC08モードで30km/l達成なんだから
軽でも可能だろ。
>>215 安心してくれ。プラモデルは対象になってないぞ。
そういえば、天皇家の車を買い替える時はどうすんだろ?w
230 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:31:21.61 ID:lhswlAI+0
基準を上げれば、インドのナントカグループが作った30万円の車が日本にくるとかがなくなる。
だから怒るだろうな各国の政府は。日本は保護貿易のために世界基準と違うことをやってると。
本当はリッター50、60km走れるエンジン開発してあるけど、石油業界に反対されて出せないという都市伝説
>>97 長友が30km/Lってやってるけど
あれはまだまだ少ないの?
233 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:31:37.37 ID:vJI0unKK0
ロクに考えもせずに業界を衰退させるような基準を作っていくのが亡国民主党政権
234 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:31:44.50 ID:J2tG3qM4O
ディーゼル規制をした時みたいに燃費基準を満たさない車は車検通りません。
これやれば新車の国内需要は完全復活。
>>136 ディーゼル乗りの俺が感じたデメリット
重量税が高くなる。
バッテリーが大型になり交換費用が高い。
イメージ悪いからアパートの駐車場に置いてると、住人に癌は大丈夫か?とか
そんな質問受けるw
>>1 実態とかけ離れた10・15モードでのクリアなら楽勝だ罠w
消費税10%とセットでまた新車買わせて国民から金巻き上げる気だろう。
自動車業界からの賄賂と国民からの税金で霞が関官僚の懐はホクホクだなw
237 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:32:00.05 ID:GHVs1HM+0
>>190 おそらくミニバンクラスの車格でこの基準を通過しようと思うと
HV+アイドリングストップは必須になると思う。
つまりは「増税が嫌なら車買い換えろよ貧乏人www」って事でFA
238 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:32:00.37 ID:lSuhQ6y20
軽バンの4速車は、今でも17くらいあるだろ??(10.15で)。
軽量化&CVT化すれば20なんて余裕だろ。
たとえば、スズキエブリイだと、スケジュールからいうと、フルモデルチェンジ後の
マイチェンぐらいのタイミングになるが。
値段は上がるかもしれんが、もうそんなこと言ってる場合じゃない。
239 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:32:02.79 ID:deBDjJ+4O
地デジみたいな
240 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:32:04.22 ID:ZMTfYffr0
GT−Rの燃費が20km超になるなら買いだな。
燃費悪い車は嗜好品なんで税金は10倍に
244 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:32:34.56 ID:WGocZMj20
1リットル入れて
時速30キロで走るこれでもんくあるか
勘違い
245 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:32:35.39 ID:DvCeJWGZ0
>>227 何言ってんだよ。
日産はおフランスの車だよ。GTRの部品だって見てみろ。嘘をついて国内製と言ってバレたじゃないか。
246 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:32:41.10 ID:KEnHyobT0
スポーツカー死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よりよくを追求するのは分かるが、悪いものの排除も必要
燃費の悪い車は、毎年の自動車税や重量税をアップするとか
新設の税金を取るとか
でも、一番平等なのは、ガソリンに重課税して、自動車税は廃止
電気自動車は当面優遇して普及を促進、バッテリーの破棄とかには
それなりの税金を徴収すればいいんだよ
ルノーと日産併合でルノ産になるのか
>>210 20年までに軽の規格はなくなるってことじゃない?
250 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:33:10.74 ID:o/r3Ba0S0
>>224 見当違いが多くね?
ヨタはハイブリッドで儲けているよ
251 :
【東電 76.0 %】 :2011/08/19(金) 11:33:19.80 ID:qtbf20LQ0
都市部で需要が今後削減して行く乗用車はまあいいとして、ガソリンエンヂン
商用車はどう扱うのかなぁ...ライトエースなんてエアコンつけたら市街地7.5km/ℓ
しか走らんわけだが、こういう車種の価格を抑えて良燃費車作ろうとか思わんのかね?
とりあえず国交省は数値目標よりも実質を重視して欲しいし、政治家もいい加減家計を
削るような政治目標掲げる愚に気付いて欲しい。
253 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:33:30.61 ID:SEDgooS50
>>246 電気で良いじゃん
本気出した電気自動車は、すごいぞ
254 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:33:38.29 ID:6OB/R4yWO
ハイブリッドのモーターって空転できないから、雪道で空転すると全く動かないってホント?
>販売台数に応じた加重平均で燃費
年間1000台程度なら大目に見ますよ
ポルシェもうってくだしあ
こういうことかと
258 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:34:13.30 ID:ODeqOE4i0
>>240 そのかわり本体価格も消費税も上がってる
259 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:34:14.11 ID:WaIZwMkr0
そんな事より、実際の走行パターンとかけ離れた現在のモード燃費法をやり直せよ。
10・15モードやJC08モードでリッター20キロ行っても、実際には10キロそこそこじゃ
ねーか。
意味の無い燃費基準を元にした目標やら義務はそれこそ何の意味も無い。
俺のSTI死亡確認w
スバルどうすんだw
プリウス回してもらうのかw
261 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:34:33.46 ID:gIl3bJ/S0
原発止めて次は車の息の根を止めにきたか・・・
>>245 じゃあ何で、ルノーからはGT-Rの兄弟車が出ないんだい?
なんか良く分からんけど
ムダな規制で日本をダメなほうに向かわせてる気はする
264 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:34:58.35 ID:2XrlzD3OO
>>157 足立区の信号の多さは異常
地図を見ると笑える
265 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:34:58.72 ID:Pd68n4C+0
国産車は安物に特化
中級以上はヒュンダイ等の外車を輸入
そゆこと
>>157 巡航速度を落とさせるのが目的なんだろうけど、
青信号で発進すると次の交差点に到達する頃に赤信号になるのとか
せめてタイミングを変えてくれってのはいくつかあるな。
267 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:35:19.70 ID:GHVs1HM+0
>>220 フェラーリのコンパクトカーなんて誰が買うんだよwww
268 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:35:21.08 ID:DvCeJWGZ0
>>255 日産の安物だって売れてないって。タイマーチを見てみろ。ベスト10にも入らないよ。
日産自体がベスト10からこぼれそうだけどな。
日本人は良いものを知っているから。ましてや車は高い買い物だからな。店で座った瞬間に「これ違う」とジジババも気づく。
269 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:35:23.43 ID:a64QnwJx0
>>1 相変わらず民主は政治主導()だなw
実績()を残したくてたまらんのだろうww
270 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:35:26.38 ID:P0y5/1w00
>>196 信号は警察利権なのか?
あと、最初他の信号や交通の流れに合わないタイミングに設定して
しばらくたってから流れを阻害しないようにタイミング直してるな。
あれ調整費用とか別に取るためわざとやってるのかな。
271 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:35:30.48 ID:zJ2huAnN0
日産が仏産になるのか!
HVやEVに傾くのは時代の流れかも知れないが、
クラッチの代わりに駆動遮断ペダル付けてくれ。
コンビニに突っ込みたくない。
273 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:35:37.30 ID:ZMTfYffr0
>>259 俺の車は10・15モードで10km/Lだけど、実際は12km/L走るw
>>63 日本の自動車産業の壊滅だろ?
さすが売国政権。
275 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:35:52.48 ID:z+sgVy1S0
うちのフィールダーはカタログ15km/Lだけど、街中で10〜12km/L程度、高速だとカタログ値上回る
>>211 それはしょうがないだろう、金持ちは貧乏人の何倍の税金を納めてると思ってんだよ?
じゃあ軽量化のためにボディに穴空けたりスポンジタイヤにして
ボールベアリングもつけたろ
バッテリー充電の今の電気自動車に未来はないと俺は思うんだが、何故優遇されてるんだろ?
都心でしか乗れない公用車よな。
>>235 ディーゼルいいねぇ。
俺も次はディーゼルにしようかと思ってる。
どうも、記事を書いてる記者本人が、ちゃんと把握できてないで書いてる気がするんだが。
これは、全ての車種に燃費規制をするってことじゃなくて、
カリフォルニア州みたく、メーカーの出荷した全自動車の平均燃費で
規制をするということじゃないかね。
だから、省エネカーがある一方で、ガス食いのスーパーカーが存在しても許される。
多様性を担保する上では悪くないやり方だと思うけどね。
車は家電になってしまった
281 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:36:29.92 ID:Y2FdsrO/0
WTOに提訴されるな、中国ならやるよ
>>267 フェラーリの自転車があったぐらいだから
プレミアム感煽ればいける。
ヴィッツサイズで1000万弱するとか
283 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:36:39.41 ID:DvCeJWGZ0
>>262 ルノーの名前でそんなものは売れないからだよ。
GR-Rは世界的なブランド。
フランスの名前で車が売れると思っているの???最大市場のアメリカで。
>>267 ワゴンRにベンツのマーク付けてるのあるやん
ああいう層
286 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:37:23.16 ID:DvCeJWGZ0
>>266 信号のタイミングは悪い。車に乗らないやつがシステムを考えたからなんだろうね。だから、渋滞が起きる。
バイク大国日本になる日も近いな
米国車メーカーが反発しそうだなw
まぁ自分等の車が燃費悪いですと宣伝するような物だが
牛肉問題の時みたいにごり押ししそうだな。
>>268 セレナも入っていないのか。
日産はダメダメになったんだな。
海外で食いつないでいるのかな。
290 :
【東電 76.0 %】 :2011/08/19(金) 11:37:56.28 ID:qtbf20LQ0
291 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:38:14.10 ID:ODeqOE4i0
>>284 ペンキ屋のバンにレクサスのマークがついてるのを見た
どういう心境でつけたのか知りたかった
日本の高級車逝ったー
燃費を良くしたいなら高速道路のスピード制限撤廃して時速300kmで走れるようにしろよ。
それと街中の信号を少なくして車が走りやすい道を作れ。
エンジンでも何でも走って停止を繰り返すと燃費が悪くなるんだよ。
高速道路を最高速度でノンストップで走る事が出来ればもっと燃費が良くなるのに民間企業にだけ負担を押し付けて自分達が作った高速道路の速度制限撤廃しないって何様のつもりだよ。
294 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:38:27.22 ID:zfsmbd88O
>>268 タイマーち意外に形は好きだw
だが安っぽさは感じるな。
295 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:38:38.09 ID:1pite7qe0
エコカー減税でカローラ、マークU三兄弟が淘汰されて
プリウスが増えて排気ガスも綺麗になったし
こう言う法規制、省令でDQN車淘汰は賛成だよ
どうせまた超重量級の乗用車の減税基準が滅茶苦茶甘い設定なんだろ?
2t越える乗用車なんて税金高く取れよ。
297 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:39:00.33 ID:Tjd+Z3l40
地方や離島に行くと
信じられないくらいのクラシックカーがまだまだ走ってるよ。
償却期間が全然違うのにそんなことやれるの?
298 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:39:02.17 ID:Xwrz03Se0
日本人ってマゾヒストだな
日産はフランス車だから問題外
そんなことできるのかね
今までの自動車燃費ってヤツは一体何だったんだ
301 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:39:37.32 ID:DvCeJWGZ0
>>289 これから日産はスバルの軽(ダイハツのOEM)みたいな売り方をするんじゃね?
302 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:39:41.22 ID:gqyDfTzq0
そんなことしたら、自動車は単なる移動手段になってしまう。
魅力のある自動車が消滅したら、海外マーケットで日本車が売れなくなってしまう。
役人は本当に頭が悪い。もうこれ以上民業の足を引っ張るな。
日本をだめにしているのはいつの時代も頭の悪い役人。
304 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:39:49.97 ID:lhswlAI+0
4人乗りの車を一人で運転するのを禁止したほうがエコだとおもう。
道路で、4人乗りの車に4人乗ってる車ってめったに走ってない。
本当に必要なのは一人用の車なのに、「大きいほうがいざってときに便利よね」需要で、
無駄な3人分のスペースを載せて走ってる。
305 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:39:51.71 ID:y1uZ5OKJ0
リッター20キロなんてほとんどの車が無理だろ
>>288 フォードなんてフィエスタやフォーカスを日本に投入すればいいのに
日本で売れそうにない車ばっかりで文句言ってわけわからんなw
307 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:40:01.11 ID:KvTP4Fep0
おれにKawasaki ZRX1200Dだって高速を走って
やっと20km/lいくかいかんかくらいだというのに
>>1 これで「リッター20キロ走れない車は増税ね」とかやったらカオスだな
おれのフィールダー4WD、リッター15もいかねーし
買い替えようにも下取り安くなりそうだしな
で、誰得なのこれ?
>>291 ハイエースにレクサスマークはたまにいるな。w
高級車への憧れなんだろうか、笑いを取りに行っているんだろうか。
中途半端な事をせずにフェラーリやポルシェのエンブレムでも付けてりゃいいのにw
そういや、水素自動車はどこに消えたんだ?
>>303 シボレーMWはちゃんとした製品だけど、
いろんなマークを自分で付けちゃった層
312 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/08/19(金) 11:40:39.02 ID:dlhcxRG50
これ 1リットル 20キロ超えと書いてるけど
実際燃費は全然じゃねーかよ!
なんで こんな詐欺みたいなこと表記してるんだ?
消費者が知りたいのは 実質燃費なんだけど マジだまされたわ
313 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:40:53.34 ID:H79R1n/30
俺の軽だけどこんなにはしらねーよ
ガソリン車全滅だな
314 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:41:07.35 ID:7a2yiLmC0
燃費より
放射性物質対応車にしてもらいた
気密キャビン
汚染防止フィルタ
照射線量カウンター装備
汚染状況地図は、隠蔽でダウンロードできないか
315 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:41:17.75 ID:PqPK1vKGO
ワンボックスは減ることになるのかなー
別に構わないけど。
316 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:41:18.30 ID:jF0I9i2h0
317 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:41:36.21 ID:DvCeJWGZ0
夏休みにジョークが稀に走っていると、街の美観を損ねるよな。
ここは日本だ!と怒りを覚える。日産はどんどん車が変態になっていく。町を汚す。それでいてカルロスゴーンの給料は10億。
318 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:41:41.82 ID:P0y5/1w00
>>295 カローラ、マークU三兄弟が減った分、
重いワゴン車に代わっただけ。
319 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:42:16.52 ID:t852+Imu0
>>309 シルビアにフェラーリエンブレムは近所にいたな。
乗ってるの禿げかけたオッサンだったがw
非関税障壁とか文句言われるから、外車は関係無し。 おれのクライスラー 5km/Lは安泰。
( メーカーがすでに安泰どころじゃないところがかなり辛いがw )
321 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:42:36.14 ID:zfsmbd88O
>>312 カタログスペックはそんなもんだ。
実際状況によってかなり違う
322 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:42:53.66 ID:v0ftiXoo0
>>119 今や、じゃないんだよ
運輸省に国産初のターボ車を認可させた理由が小排気量にして燃費向上、だったんだから。
実燃費ではなくカタログ燃費だからなぁ
カローラクラスならアイドリングストップでクリアできるっしょ
>>301 自社生産をやめてOEM攻勢かw
マツダのプレマシーがOEMで入っているみたいね。
>>319 ハゲは関係無いだろwハゲはww
>>293 300km/hは極端だけど、一部区間だけでも150km/hくらいにすれば
もっと上級の車も売れそうだよなぁ
>>302 軽量化で燃費を稼ぐ方向に行くからそうとも言い切れない
マツダが良い例
327 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:43:36.80 ID:XFHLeEdkO
>>306 今後は新型の小型車を投入してくる予定だよ。
無理だろw
絶対昔みたいに数値誤魔化しが始まるぞ
329 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:43:42.50 ID:4GY6AUS50
どうせカタログ値だろ、いくらでも改ざんできる
来年あたりから、毎年リッター1キロ位増えていって
ベルファイヤでもリッター20キロになってるから大丈夫
コンパクトカーなんかはリッター35キロ位になってるって
実燃費は w
330 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:44:02.07 ID:hIUHJaxt0
リッター20を一ヶ月で達成できない車
自動的に爆破
>>309 高校の恩師が自分のパジェロに「セルシオ」って名前をつけてたのを思い出した
車に全然興味が無くどこが面白いのかどころかどこがおかしいかすらわからんかった
>>35 >>30km/Lが1台、10km/Lが1台で、平均は、15km/L だ。
20km/Lだから・・・
333 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:44:22.55 ID:nkwErzPN0
東京じゃ無理 北海道ならクリア
ヒマなクソ役人はこんなこと決めるだけだからいいよね
335 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:45:01.49 ID:zV2l0nv+0
>>309 レクサスに憧れるなんて、本当に理解不能だよな
新型GSなんて、もろに中古車市場、DQNうけ狙いだぜ
経営陣、相当にテンパってるね
ロータリーに乗ってる俺に死角はなかった。
各社ハイブリッド出せよな? な? ってことか。
338 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:45:40.02 ID:xlbYxXol0
こんな事を義務付ける意味が分からない。
今の燃費で誰か困ってるの?
鳩山イニシアチブのため?
科学の進歩に政治や行政が期限を設けると中国新幹線と同じ末路になるか国内から企業がいなくなると思う。
電気自動車の時代なのにどうしていまだにガソリン??
341 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:46:20.90 ID:GHVs1HM+0
国交省「手っ取り早く自動車税を増税したいので、新基準を設けます。
達 成 で き な い 車 は 増 税 で す。」
基準設けても効果が出るのは20年後ぐらいかな。
未だに殺人バンパーつけたアホRVや、見た目でも分かるような燃費の悪い車とか走ってるからなぁ
ハイブリッドNSXはいつ発売なのかしら。。。
>>327 フォードはマツダとの協力関係薄れて遠慮もしなくなるのかな
人によって違うんだから、
累積燃費メータ義務付けして、目標燃費を達成できなかった人は税金上乗せで。
>>322 実質で言えば「今や」だよ。
昔は同じ車種で2000ccターボより3000ccNAの方が実燃費は良かったんだから。
347 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:46:53.80 ID:1pite7qe0
不満ならガソリン車以外を乗れば良いじゃないかw
会社の二十歳の奴が10万キロ超のレクサス中古を250万円で買ったって言ってた
349 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:47:27.08 ID:SYWZ4ILoO
馬鹿な役人シネヨ
350 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:47:32.45 ID:F5PNdhqWO
私が乗ってる6年前の型のワゴンRなんかカタログだとリッター20キロだがエアコン一切使わず実走行10キロ、夏場にエアコン使うと6キロだ....
>>309 Lマークは売ってるからつけやすい。しかも部品の共通化でTマークと形状同じ。
フェラーリやポルシェのエンブレムはオートバックスとかで売ってないし、Tマークとは形状違うのでつけにくい。
Tマークの車にLマークをつけるのは皮肉だと思うけどね。
義務って正気か?
こんなん10・15に特化した乗りにくいクズ車だらけになるぞ
日本人は無理にでも達成しようとするから
>>335 理解しようとするのが悪いのかもしれんと今ふと思った。
感じるものなのかもしれない
スーパーカブに乗り換えた俺大勝利
355 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/08/19(金) 11:48:08.33 ID:dlhcxRG50
>>321 だから カタログスペックを おおげさに書いてる時点で詐欺商法なんだよ
平地 山岳 とか状況にわけた 実際燃費の平均値をかけと
ガソリンを使わないようにするって言っても原油精製したら
軽油・重油・いろんな樹脂類とか石油の成分比率の分だけできるから
他にできる分が足りなくなるか、ガソリンが余ってくるか。
ハイブリ・電気は回生エネルギーをつきつめられたら。
357 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:48:40.91 ID:Y2FdsrO/0
経済産業省だから電気使わせようと必死
ここでもまた原発利権
358 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:48:42.81 ID:yFvvTxGt0
>>153 > 燃 費 に 応 じ た 追 徴 課 税
既に実施されています。ガソリン税のことですね。
こう書くとウフフを思い出してしまいます。。
>>308 や。め。て。
あたしのプレリュードに乗れなくなっちゃう
ってあと9年も車がもたんか。。。(涙
360 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:48:48.95 ID:rcuL03v50
>>341 それはここ書くような人間みんな賛成だろ?
達成できない車がどうとかじゃなくて
無駄に燃費の悪い車に乗るDQNが増税されるだけって感じだろうから
20kなら別に問題ないだろ
361 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:48:58.61 ID:zfsmbd88O
>>338 世界的、あの中国でさえ電気自動車に興味ある時代、日本だけってのはダウト。
日本で困るのはルノー日産だけ。
マツダは取り残されまいと頑張ってる
362 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:49:14.81 ID:94ToePHN0
もう次の車検でデミオに乗りかえるわ
とりあえずJC08とか10・15とかのアテにならないのは止めて
欧州の市街地・高速・混合と共通化してほしい
あとMT車の燃費計測や騒音計測で変速段を指定するのをやめれば
たぶん市販小型車の大半はMTにするだけで燃費大幅改善するんだよね・・・。
364 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:49:35.57 ID:9SfBqnXT0
日本車はもう十分燃費良いだろ
外車規制してみろよ小役人ども
365 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:49:37.21 ID:qSNrwBez0
なんか無能な政府と役人で日本オワタって書き込み多いけど、
エコ家電と一緒で、事実上の障壁つくろうとしてるんだろ。
メーカーと省庁の阿吽の呼吸ってやつでしょ
そして街から車がいなくなった…
カタログやらCMのデータよりガソリン減るの早いんだけど
デ○オ
>>351 何の皮肉なのかよく分からない。難解だ。
>>1 ミニバンが消えてなくなるだろこれ。
今のミニバンハイブリッドだとどれくらいなの?
371 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:50:29.18 ID:MqkRXbIN0
義務じゃなくてこういうのは企業努力にまかせろよ足かせにしかならん
372 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:50:34.33 ID:oPUYebWv0
国や自治体にも経済成長5%を義務付けて……
373 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:50:40.88 ID:y1uZ5OKJ0
カタログ20キロなら実質11キロだな
374 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:50:48.79 ID:GHVs1HM+0
>>358 ガソリン税は「走らなければかからない」けど
燃費税は「走らなくてもかかる」だぜwww
>>360 それならシャコタン税やチンチラ税やラメ紫塗装税を徴収した方がてっとり速いな > DQN増税
4WDばっかの雪国死亡
377 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:52:04.38 ID:wI6hWEoO0
実用的な車ばっかになって運転が面白い車なくなっちゃうんかーツマンネ
378 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:52:09.66 ID:f/b4qS7E0
こんな基準よりも前に10・15モードをやめろ
東京-大阪間を国道1号線で100回走らせて
その平均の燃費を公表してくれ
379 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:52:10.61 ID:GHCKASNp0
さーて
民主の日本潰しがはじまったよー
380 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:52:15.67 ID:zfsmbd88O
>>355 俺の車、ディーラーから聞いてたより燃費よくて、高速使ったりするとカタログ数値越えることもあるからな。
結局、カタログで燃費が良い車は実動でも良いし。
目安は目安
>>364 もっとよくなるのは別にいいことだろ。
外車かんけーねーし
>156
小型トラックをガソリンに変えたユーザーは積載するとまともに走らなくて悲鳴上げてるけどな。
燃費悪い、燃料高い、新基準対応のディーゼル
10年で乗り潰す想定ならガソリン車の選択は完全な間違い。おまけに10年後のガソリン車が安泰なのかも分からんしな
ハイブリッドなんてバッテリーの廃棄物が大量に出て全然エコじゃないのに。
エコカー等と喧伝するなら材料調達から廃車になり解体して再生材になるまでの
トータルコストを提示した上で語れよ。結局は乗り換えたりしないで今あるクルマ
に乗れる限り修理して乗った方が余程エコなのに。
今は部品もとっとと製廃にしてしまう。修理すればまだ使えるものを買い換えさせ
て何がエコか!
国土交通省と経済産業省と言えば、
幼稚園児より知能の後れている奴ばかりの集まりだったかw
特に経産省は、ニホンザルにも劣る。
中古家電の絶縁問題にしても、原発にしても、
今度は、車ですかw
385 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:53:01.69 ID:PobXa0zA0
高級車市場は全滅だな。
輸入車に全部取られるぞ。
軽でも20km/Lは走らんよ
ハイブリット車でも市街地でストップアンドゴーばっかだと20km/L下回るでしょ。
メーカー発表の10・15モード燃費テストの数値なんて実際出ないからな
企業に要求してるばかりじゃなくて、日本の交通事情をかえろよ
踏切一時停止廃止、左折のみ赤信号進行可能。
渋滞改善。
制限速度見直し。
自然に燃費と環境がアイドリングが少なくなるだけでも良くなる。
小型車が増えるって事か
>>322 根本的にターボチャージャーってそういうものだw
アホみたいな過給かけるからおかしくなるけど、自然吸気で同じ馬力出すより小排気量だし平均燃費見ればよくなってる。
390 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:53:35.67 ID:VY9mSJlA0
この基準は新車だけ?
車検の基準だと買い替え促進って感じだけど
391 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:54:05.31 ID:A4EOEqON0
中古車乗れないんでないの?
393 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:54:09.41 ID:RUJ44o4s0
文章からは意味不明だけど、あるメーカーの総販売台数から車種ごとの販売
台数と燃費を割り出して加重平均するってことじゃないの?
HVやEVは、販売台数には含むがガソリン燃費はガソリン車の半分とか
ゼロ。要するにHVとEVの開発&販売促進策に過ぎないと思うけどね。
これは国外企業からの輸入車への対策なんか。それとも天下り検査機関のためか?
395 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:54:12.42 ID:yghZ2nqG0
一千マンコの太陽光発電の件といい、これといい、思いつきばっかwww
バカじゃねえの!!!
396 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:54:14.29 ID:86Rb6C760
>>1 国土交交通省、財務省に喧嘩売っていいのかw
398 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:54:27.05 ID:9HSrf41W0
>>308 国内メーカーだろw
カタログスペックさえクリアしたら車をどんどん乗り換えさせれる
海外メーカーが追いつかなければ 海外メーカーは全てハイブリ化するしかないと
399 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:54:33.63 ID:zfsmbd88O
>>362 ハイブリッド、フィット、デミオ。
売れてる車がもうこんな基準こえてるから仕方ない
400 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:54:52.81 ID:o7U6Gx0C0
>>346 なんで2lターボよりパワーのでない3LNAと比較するの?
401 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:55:15.17 ID:SGlEKxWF0
>>367 カタログ値なんてただの飾りです。
0.5〜1.5倍ぐらいと思っていれば精神衛生上よろしいかと。
402 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:55:19.82 ID:BbJJADs10
いい加減大排気量に重課税かけろよ。
3リッターとか無駄以外の何物でもない。
軽でも実用には十分なのに。
ただ、軽は排気量と重量バランス的に不利なので1.5リッターまでは
実用車と位置づけて税金は低めにするべき。
2.5リッター以上はアホみたいに高い税金で良いよ。
どうせ買う奴少ないけどさ。
規制で無理やり消費させる方法やめろやカス。
これでTV離れの次は車離れかw
404 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:56:15.75 ID:DIkFB4nB0
新車買えってことなのか
また、潰れるスタンドが増えるな。
小型高級車か
バンデンプラスプリンセスでいいや
車買うなが一番いいのにな
408 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:56:55.69 ID:1pite7qe0
>>402 軽なんか車両取得税払ってないだろw
しかも税金年間7000円代で済むんだから
あんまり文句言うなよ
そもそも燃費の良さと排気ガスのきれいさは両立させにくい。
410 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:57:12.23 ID:L7tzUiyPO
やりすぎ
411 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/08/19(金) 11:57:15.88 ID:dlhcxRG50
>>380 >>結局、カタログで燃費が良い車は実動でも良いし。
目安は目安
こんな 20世紀の発想じゃ 消費者はついていかねーよwwww
デジタル社会の21世紀では こんなどんぶり勘定は許されない
10.15で26キロでるとか書いてる車でも 実質14か16出れば良いほう
高速の平地のみで やっと1リットル20キロでるくらい
10.15はかってる時は 荷物ものせないで 車体の側面とか除去して測ってんのかね?wwww
413 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:57:49.03 ID:pw5+8+2W0
衝突安全基準の強化で車を重くしといてコレですか・・・
半世紀前の車パブリカでも20km/Lを軽く達成してましたよ?
414 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:58:04.01 ID:E/8WA1zbO
ロータリー終了のお知らせ?
415 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:58:25.60 ID:y1uZ5OKJ0
日本ほど車に金のかかる国はないね、自動車税ガソリン税その他諸々
スポーツ車脂肪
ざまあw
417 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:58:57.31 ID:hGbL0PhYO
スポーツカー無くなっち舞うじゃねえか
418 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:59:01.74 ID:rcuL03v50
>>386 >>メーカー発表の10・15モード燃費テストの数値なんて実際出ないからな
こいつ馬鹿だろ
そのメーカのスペックが国交省認定の試験の数値なんだから
国交省が認めるに値する試験が他にあるのか?
実際出ようが出まいが試験さえクリアできればいいんだよ
他なにがあるんだよwww
419 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:59:15.60 ID:PobXa0zA0
>>402 小排気量車で高速使って長距離移動なんてストレス以外の何物でもないだろ。
アクセル踏むし燃費も全然良くないし、単純に排気量だけで語る奴はアホ。
420 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:59:17.30 ID:N+uXxVSX0
地デジでテレビ離れの二の舞の予感・・・
421 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:59:18.65 ID:4hqQgBK50
クルマを燃費規制しても、消費者は早々にクルマ買い換えないだろ。
意味ねぇよ。
>>383 バッテリーは修理して再利用だよ
新品とリビルド品を選択出来るようになってるしね
423 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/08/19(金) 11:59:38.95 ID:dlhcxRG50
>>413 >>衝突安全基準の強化で車を重くしといてコレですか・・・
これは良いだろww 車体軽くして20出すってんなら インドの会社の車とかオススメなんじゃないか?w
衝突したら 即死だとおもうけどwww
424 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:59:40.91 ID:mMQUria+0
425 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 11:59:47.62 ID:grXBPvOg0
>>389 吐いて捨てるだけの排気圧を利用して充填効率上げるんだから基本はそうだよな
光岡「俺らはカンケーねwwww」
427 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:00:28.38 ID:GHVs1HM+0
自動車メーカー「そんなボロ車(笑)捨てて、低燃費で減税対象のコンパクトカー買えよwww」
国交省「ボロ車にしがみつく貧乏人は増税だwww」
財務省「早くしないと消費税上げちゃうよーwww」
経団連「自動車買い替え需要ウマーwww」
鳩山「イニシアチブ達成・・・イニシアチブ達成・・・」
428 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:00:56.10 ID:zfsmbd88O
>>411 じゃ、お前基準でやったらw
まあ、ネットに実動燃費なんてあふれてるんだから、実態がわからんなんてのは車を買うのは危険だからやめて欲しい
小型車は全てMTのみにすれば燃費は良くなる。エアコンなんかオプションにして。
パワーウインドウなんか全く不要。
>>411 テスターに暖気済&空荷の効率の良い状態で乗っけて、じっくりじっくり加速して超燃費を叩き出すらしいなw
大排気量車がくだらない役人のエゴで消えていくなんて・・・
燃費開発競争では
中小が有利そうだ
実質大企業支援のようだな
433 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:01:40.06 ID:IFw0sUBBO
阿保だろ
434 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:01:53.40 ID:bi09uw2dO
435 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:02:11.76 ID:6TKb9c/l0
乗り換え特需クルーーーーーー
>>429 いまやパワーウィンドのが軽量&低コストらしいよ
437 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/08/19(金) 12:02:34.17 ID:dlhcxRG50
>418
>>そのメーカのスペックが国交省認定の試験の数値なんだから
国交省が認めるに値する試験が他にあるのか?
実際出ようが出まいが試験さえクリアできればいいんだよ 他なにがあるんだよwww
真の馬鹿はこういう人間 作られたシステムになんの疑いもなく
命令されたまま実行する脳無し
実際数値が全くでない基準 つまり燃費の水増し基準など 国が絡んだ詐欺商法だろ
底辺詐欺師とやってることがなんらかわらん 国家という権力がついただけ
これやって何か意味あるの???????
>>430 田舎道で燃費走行すれば簡単に10・15モードの燃費くらいで走れる
30km/lデミオ売りまくれば、ロータリーも安泰じゃね
443 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:03:39.80 ID:/EhsyXUm0
実質外車の締め出しってことなのかな?
ガソリンも輸入少なくできるし
日本にとってはいいこと
444 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:04:05.87 ID:f1at26kqO
外車が売れるようになるだけ。
445 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:04:15.87 ID:JWGaaFHd0
スポーツカー専業メーカーは
シグネットみたいな車を出さないと達成できないのでは。
なんかおかしなことになりそうな予感。。。
国内で売られるクルマ全てに適応させるんだよね?まさか日本車だけって事はないよな
447 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:04:37.97 ID:E/8WA1zbO
>>367 デミオ買う前にディーラーのおっさんに聞いた。
俺「燃費って実際は違いますよね?街乗りでどれくらい走ります?」
ディーラー「……えーっと…(苦笑)」
448 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:04:38.95 ID:Fwv7Irr60
エコ替えwww
449 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:04:43.02 ID:uFzDmGyVO
低燃費技術でも名門日産の圧勝である
450 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/08/19(金) 12:04:49.31 ID:dlhcxRG50
>>430 すごいよなwww 多分超燃費たたきだす職人ドライバーがいるんだぜw
競馬の騎手みたく 体重が少なく小柄なひとを選んで パンツ一丁とかで走らせるんだろうなwwww
>>436 低コストはその通りだが、軽量なんて大嘘を
誰が言ったんだwwwモータの重さを考えてみろっつうの。
バカだなぁ。道路を全部下り道にすればいいんだよ。
453 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:05:22.40 ID:zfsmbd88O
>>426 しかしオロチだけはもっと高出力エンジン積んでいたらとは思うw
454 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:05:24.13 ID:/zpYLkHp0
ばっかじゃねーの
455 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:06:15.50 ID:FtYBVYCw0
地デジで味をしめたか。
使えてたTVをゴミにして不法投棄が問題になっているのにな。
車でもやらせるのかよ。
456 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:06:23.37 ID:C+XfutKG0
>>367 エアコン止めて、試験どうりの加減速すればでるよ^^
公道じゃむりだけどねw
458 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:06:25.24 ID:y1uZ5OKJ0
ミニバンでもカタログで20キロうたってるのあるからな
詐称もいいとこ、ありえねーっつーの
459 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:06:42.72 ID:lPjB1AGG0
また車検通らなくして 買い替えをせまるつもりだな
カタログの燃費って、デフォでついてるのとは違う高級なタイヤを履かせて計測してそう。
タイヤでかなり変わるよな?
メーカー側に負担かけるとか・・・
景気回復より環境ですか?
462 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:07:22.57 ID:l7GLJali0
ハイパワーターボ+4WD
この条件にあらずんば、クルマにあらずだ
463 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:07:24.14 ID:h90binwS0
三菱自動車が三菱電機ひっさげて本腰いれてきたりな。
インバーターにモーターに、三菱電機はそれらの地があるしなぁ
業務用トラックのみ例外にしてやってもいいとは思うが…
すくなくとも個人所有の車には全適用してやってほしいな
あ、もちろん路線バスの車両も適用してね
とんでもない排気ガスを撒き散らすバスなんて神奈川県央部にいっぱい走ってるからw
466 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:07:33.53 ID:aC3IB90FP
>>1 そりゃ若者も年配者もクルマ離れするわな
個性も無くなってなんの魅力も無いもん最近の車
467 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:07:41.77 ID:zfsmbd88O
>>452 冗談抜きで、燃費は道の造りにかなり左右される。
同じ高低差があるところでも燃費はかなり左右される
1リットル当たり20.3kmっつったってさ計測方法で変わってきちまうだろ。
カブみたいにブチ回そうがアイドル近辺でタラタラ走ろうが燃費が
バカみたいにイイってワケにはいくまい。
もうさ数字のマジックは止めて欲しいってのが本音。
バカな殿様が無理難題を命令して
出来なければ打ち首じゃとか言うレベルだな
470 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:07:51.85 ID:N2A//Umq0
軽量化して安全性がなくなる方向
>>430 加速度も決められてるから、あまりじっくりじっくり加速すると試験落ちるぞw
ろくに車も通らないのに、バカみたいにズラッと並んだ信号何とかしたほうがいいぞ
473 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:08:43.98 ID:usQtHWiIO
(^_^;)今まで乗った車でクレスタとアルファ145は、約10km/liter だから、もう乗れないな…
474 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:08:50.55 ID:xN4jGsnC0
これ、これから売る車の基準だろ。
今乗ってるの、廃車にしろって話では無いよね?
>>460 それはしちゃいけません。
実際タイヤで結構変わるけど、そう言うタイヤは
得てして高価で、安物タイヤとの差額を燃費で埋める事は
出来ないので、実際に買う時はその辺考慮してね。
あと空気圧も高めにすれば、燃費向上の効果はあるよ。
マツダは2L以上はディーゼル化で逃げる、ロータリー1台の為にデミオ100台売れば勝てる
綱渡りだなぁ…
477 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:09:15.89 ID:Mj8jTXwI0
フェラーリはフィアットグループだから
FIAT 500とかとガラポンするOKだとおもう。
478 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:09:33.86 ID:BQJGY2omO
配達で使うハイエースとかどう考えてもクリアできないだろ
どうすんだよ
479 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:09:53.21 ID:s31x6zls0
480 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:09:56.81 ID:Fwv7Irr60
>>460 予備タイヤみたいなのだと相当燃費稼げる
>>15 あほか
トヨタは燃費の悪い高級車も売ってんだから
別に優遇でもない
ダイハツや鈴木が有利で、
高級車のハイブリット化が進んでない日産が悲惨かもな
地獄の始まりだ…
byエンジン開発担当者
484 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:10:33.31 ID:GHVs1HM+0
>>455 役人や経団連に言わせれば
「需要は生まれるものではなく作るもの」
だろうぜw
アクセルに急加速が絶対にできない回路を仕込めばわりと簡単にできるんじゃね
平成20年度かと思ったぜ
487 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:10:57.33 ID:TDXfXLaFO
GT-RやZは廃止か
高いガソリン税をいっぱい払ってくれているんだから
もっと優遇してやれよ
490 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:11:17.67 ID:eptGw6qb0
こらまたつまらん自動車だらけになりそうだなあ。
491 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:11:37.04 ID:a/Pw/PO70
492 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:11:40.60 ID:FlPxwr410
ランエボ乗りの俺オワタw
>>468 運転方法・移動地域などの外的要因がでかいんだから仕方あるめぇ。
494 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:12:00.51 ID:W1PSNv0uO
(・ω・)
皇室の車も?
495 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:12:03.26 ID:wU2al9TVO
ただしレクサスは除く
みたいな但し書きが付く
>>480 テンパー履かせるのは流石に極端だけど、2サイズくらい細い
タイヤで、空気圧パンパンに高くして(4kくらいが限界かな?)、
ゆるーく走れば、燃費は相当伸びるね。
ブレーキもコーナリングも乗り心地も全部終わるけどね。
497 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:12:25.87 ID:Fwv7Irr60
みんなツゥクツゥクに乗ろうぜ
498 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:12:26.27 ID:0uVG7SdbO
まあ660ccでもなんとかなるのに、2リッターも3リッターもいらんわな
499 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:12:34.20 ID:N2A//Umq0
軽自動車に4人乗ったときの燃費どのくらいよ?
500 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:12:43.76 ID:byuMLQry0
クロカン4駆とかもうどこも出さなくなるのか
502 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:12:47.12 ID:0MvvU/eEO
大事にするぜ!官能の直列六気筒。
ハイブリッド車を持ってないか主力になってないメーカーは潰れんじゃないの?
ミツオカとかどーすんだろ
軽ターボ終了ざまあwwwwwwwwwwwwww
505 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:13:04.00 ID:Sun+H6II0
> 新基準では販売台数に応じた加重平均で燃費を算出する。
国交省は、三菱自や富士重を狙い撃ちにする気か?
>>479 じゃあみんな戦車に乗ればいいんだな。
チハみたいにお手ごろな戦車が流行る気がする。
メーカーはそろそろ本腰入れて開発すべき。
508 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:14:14.76 ID:YrWskjVnO
>>485 いや、急加速して摩擦を限りなく0にすれば良い
さて、小燃費ターボやハイブリッドを持たない時代遅れメーカーはどうするのかな
マツダはトヨタからハイブリッドの供給を受けるらしいが…
511 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:14:41.73 ID:Dy0XTsZfO
日本自動車産業終了のお知らせ。
>>498 大人4人+そこそこの荷物+昇り勾配とかだと、
1.5リッターでもちと苦しい。(速度維持的に)
660ってのは実際のトコ、2人乗り専用みたいなもんだろ。
513 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:14:47.88 ID:zfsmbd88O
>>490 そもそも、消費者が制度前に先行してるんだから、燃費高い車は自然淘汰されてる。
文句は石油価格でゲームやってるアメリカ人に言え
>>25 お前は、平成2020年が来ると思うのか?
515 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/08/19(金) 12:14:52.60 ID:dlhcxRG50
>>490 ほんとだよなあ 日本の最近の車って デザインが各社とも似すぎてつまらねえんだよ
トヨタのハイブリッドエンジンで イタ車 アメ車デザインにならねえかな
517 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:15:18.63 ID:GHVs1HM+0
マツダは最終奥義の「ハイブリッドスカイアクティブ」があるから余裕だろw
>>20 燃費の良い軽自動車だけをOEMで販売する事で
燃費の悪い車を売ることが可能になるのさ
519 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:15:29.92 ID:RZU7HkNkO
>>40 エアコンを別燃料にすれば
燃費は無限大にならないか
>>483 おっと、一人では逝かせないぜ
byボディ軽量化担当
522 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:15:40.50 ID:JK0r8UNx0
我が物顔で煽り倒して走ってる、大排気量高級車をどうにかしろ!!!
車を買い換えさせようと考え出した
ト ヨ タ の 新 戦 略
エコポイント・減税の次はこれだったか…
自己中の自動車業界は没落したらいい
524 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:15:52.12 ID:TAf0uChD0
【京都】舞妓さんらが大事な場所の毛をオークション販売、収益を震災孤児に寄付
京都市東山区東の置屋(おきや)が東北大震災に立ち上がった。
かつて阪神淡路大震災の頃に命を授かり、今は花街を彩る舞妓の綾乃(あやの)さん(16)はこう語る。
今までたくさんの人と出会い、そしてたくさんの笑顔をいただきました。 悲しみに暮れる東北の方々に
少しでも笑顔を取り戻してもらいたく思い、被災地に向かおうと思いましたが、足手まといになると
周囲から説得されて一度は納得しましたが、なにか出来るはずだと思い、
ご贔屓(ひいき)にしていただいているIT企業家の社長さんにご相談したところ、
オークションの売り上げを寄付するアイデアを頂戴いたしました。
芸事以外に取り柄の無い私は、大事な場所の毛を顔写真と一緒に出品することに決めました。
現在大手オークションサイトで1セット 4万円以上の価格が付いている(19日現在)。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284104200/ (画像あり)
525 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:16:07.43 ID:JIk6QelK0
軽が小型車に流れて欲しいのか?
まあ10/15モードの話だろうけど、
でも厳し目っぽいな。
軽とかリッターでもきついか。
527 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:16:16.37 ID:NmCBR96c0
ミニバン終了
528 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:16:38.62 ID:FtYBVYCw0
>>478 軽自動車しか売れないからなw
生産中止にさせて高い車を買わせたいんでしょ。
530 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:16:44.83 ID:H3jiLWlu0
これ国際的には全く通用しない車が出来そうだな
もう本社ごと米国に移転したら?
なんだよこれ
>>518 欧米の燃費の悪いオサレカーに乗りたければ
燃費のいい日本車を3台常備しておいてね… かな?
それは新たな需要を呼び起こすから悪いことではないな
ロータリーは水素で
535 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:17:44.12 ID:vpBvQyGPO
国交省おまえが開発しろ
義務付けとか馬鹿じゃないのかwww
スポーツカー終わった
538 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:18:18.30 ID:YrWskjVnO
車を動かすのではなく、道路を動かせば良くね?
ジェット旅客機ですら787でリッター28キロを達成しているのに
540 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:18:18.65 ID:GHVs1HM+0
軽ハイブリッドはスバルがR2で作ったが
ハイブリッドシステムの重量増を吸収しきれずに
燃費がほとんど変わらなかったんだよな
542 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:18:38.03 ID:rokxrTzQ0
これ思いつきでしょ?
いちいちスレたてなくても…
>>522 大排気量高級車っつっても、エンジンの余力が大きく、
スロットル全開率が極端に低いので、運用実燃費は
そこまで悪く無かったりする。そらコンパクトカーとかと
比べるのは無理な数値だけど。
コンパクトとHV以外大増税でおk
自衛隊の車両全部終了ってことかw
546 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:19:27.42 ID:e3mDv2WG0
バイクにカバーつけたやうな超軽量小型1人乗りとか二人乗りの
乗用車を開発すべき。
547 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:19:30.10 ID:1j8Usq9q0
きもいきもい。
車のことがあんまり好きじゃないやつらがこんな規則作ったんだろーな。
禿げデブメガネが。
>>483 そこはやる気でてきたというところだろ。
これでこっちに金回ってくるわってな。
549 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:19:44.10 ID:Fwv7Irr60
>>521 ボディをポリカーボネートとか無理なん?
ペラペラの車になるんじゃない?
事故ったら絶対死にそう。
551 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:19:55.82 ID:FtYBVYCw0
>>494 防弾仕様だからメチャ重いんだろ?
オバマの黒塗りバスも絶対無理だわ。
552 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:20:08.40 ID:zfsmbd88O
>>529 マジか
そのスレ出来たら、そのスレにまわる
553 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:20:11.32 ID:hGbL0PhY0
>>1 加重平均で燃費を算出する
ってことは電気自動車作ってる日産が有利なのか?
低燃費車をいっぱい作らないとスポーツカーは販売出来ませんってことだよな?
ポルシェ、涙目
554 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:20:13.83 ID:0YbkTQvg0
燃費なんて詳しくないけど、無理そうと感じるくらい
厳しすぎじゃないかな
555 :
産業廃棄物:2011/08/19(金) 12:20:20.82 ID:cqpJGLno0
企業に負担がかかる政策をするなよ・・・。
大排気量車を増税すればいいやん。
DQNセダンが減って一石二鳥やし(´・ω・`)
556 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:20:46.67 ID:w/EkERlJ0
>>1 どんどん車売れなくなるだろ
燃費だけのつまらない車しか無くなったらカー用品も売れなくなる
そしたらアフターパーツに携わる人廃業やで
557 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:20:47.54 ID:kcbfjz5y0
自動車産業の首を絞めて、何で食っていくつもりなんだろうね。
世界で欧州車が売れているのは、高級車や高性能車がブランド価値を高めているから。
ちょっと燃費のいい実用車に、高い金を出す人はいない。
燃費が2割悪くても、ドイツ車買うに決まってるじゃん。
558 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:20:54.52 ID:JWGaaFHd0
>>516 リンク先、昭和230年まであるぞw
わろすw
>>549 ラジコンみたいにシャシーがあれば或いは出来るかもね。
ジムニーとかで誰か自作しないかな?ww
>>545 小型から大型まで、特殊車両は全部例外にする気がする
ショベルカーとかフォークとかリッター20kmは無理だろう
561 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:21:24.52 ID:JIk6QelK0
>新基準では販売台数に応じた加重平均で燃費を算出する。
これって燃費の悪い大型車と燃費の良い小型を全部合算させて、
20越えればいいってことかな?
だとするとダイハツ死亡…
562 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:21:26.92 ID:FcYLodUqO
また日本の産業に余計な枷が…
>>553 電気自動車やディーゼル車は対象外になるみたいだけど
>>547 いや、車のことが好きなヤツのほうが
「禿げデブメガネ」が多い。
俺の経験則的にはw
565 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:21:43.76 ID:tje245tm0
ディーゼル規制と同様に基準に満たない既存車も乗れなくするってこと?
買い替え需要で自動車業界と官僚と族議員がメシウマってこと?
>>541 スズキにいたってはガソリン仕様の方がいいとか聞いたような気がする。
567 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:21:54.08 ID:rNgJe4Wq0
日産シルビアだけど、町乗り8.5/?高速なら11/?だな
2002年(平成14年)度から、排出ガス及び燃費性能の優れた環境負荷の小さい自動車はその性能に応じ
税率を軽減し、新車新規登録から一定年数(ガソリンエンジンで13年、
ディーゼルエンジンで11年)を経過した自動車(営業用のバスは除く)の税率を約10%ほど重くする
税率の特例措置(いわゆる「自動車税のグリーン化」)が実施されている。
自動車税の特例措置いつ終わるの?
もうすぐ10%多く取られちゃうよ
569 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:22:25.41 ID:YrWskjVnO
>>554 人に例えると、水1Lで20km走れ。って事だもんな
570 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:22:28.14 ID:hGbL0PhY0
これはふざけすぎだろ
実質スポーツカー廃絶法だぞ
仕事もせずに廃棄物を撒き散らす公務員を削減するのがどうみても先だろう
573 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:23:03.60 ID:3/EJk7BRO
各社フィットやヴィッツみたいのしかなくなるやん
日本で20km/Lの車が100万台走る中、中国では5km/Lの車が1億台走ってました
CO2の量は2020年になっても大幅増加を続けてました
めでたしめでたし
575 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:23:17.62 ID:+5kWq0bR0
官僚や無策無能政治家が乗ってる超高級車を除くのか?
セルシオなんかボディを紙で作っても無理だぞ
都合のいい義務付けだな
576 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:23:23.19 ID:0uHatC+IO
>>545 90式戦車って0.4km/lだったかな
>>519 燃費の測定はエアコンOFFで行われる。
よって無意味。
578 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:23:33.76 ID:CW0+aqRu0
これって要するに朝鮮から安い殺人車を大量輸入させようとするチョン規制だろ?
俺のAZ-1(22km/g)は大丈夫だな。
580 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:23:49.08 ID:FtYBVYCw0
>>546 昔発売されてたよね?
AZ-1だったかな。
581 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:23:57.10 ID:Hz2F+ECY0
アメリカ本国でも同じような制度あんのよ
それもかなり前から
すると、タコマとかシルベラードとか
「一番売れる」ものが売れなくなってしまう。
アメリカの場合そういうときでも販売できるようにするため
「車種ではなくメーカー全体で」
平均して燃費が10マイル/L以上ならOKとしている。
例えば、8km/Lのコルベットと 30km/Lのボルトがある
日本式な考えだとコルベットは販売できないが
アメリカの場合は (8 + 30) / 2 = 19 であるから、コルベットを売ってもよい。
要は、「燃費悪い車を売りたかったら良い車を多く売りなさいよ」ということ。
もちろん悪い車には「ガズラータックス」といい、追加の税金を払わされる。
現行のコルベットは街乗り8km/L、高速12km/Lだからガズラー適用外だが。
日本から高級車やスポーツカーがなくなってペラッペラのオモチャみたいな車しか走らなくなるってことか
>>546 ああいうのを安く大量生産するようにしたほうが
日本の道路事情にはあってそうな気はする
585 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:25:04.52 ID:pYSZvaxBi
>>29 もしくは全体に増税な
電気自動車なんて増やしたら
どうやって道路を補修するつもりなんだろうな
車乗らない奴にも課税とか鬼畜過ぎる
あーあ、エコポイントとかで買い換えた奴涙目だろ
自動車業界が落ち目だからって行政に圧力掛けて無理矢理買わせるきかよ
ほろべよ経団連
>>402 確かになぁ。
今、中古車で格安物件見てると2.0L以上の車が結構引っかかって、逆に
軽自動車やコンパクト系が高くなっているしな。
でも、初年度登録から13年超えのガソリン車や11年超えのディーゼル車は
10%割増になるから、実質ワンランク上の車載ってるようなもんだし。
>>507 平時に公道を走れる一般仕様にした時点で一般車と同じ規制対象だろ
もう車飽きたから別にいいや
燃費が良ければいい
バイクにも適用してください
2ストの排気が臭すぎます
非関税障壁だろこれ
ヒュンダイが黙ってないよ
簡単だろ。
まず無用の長物バスみたいな乗用車の廃止から始めろ。
重心位置の上限規制でもいいぞw
んで足りなきゃドンガラの車にすりゃいい。
車を人間に合わせるのを辞めろ!
だから徳大寺みたいなゴミが生まれるのさw
どんだけ贅沢すりゃ気がすむんだおまえら
贅沢はゴミ人間を量産するだけなんだぜ
593 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:26:01.34 ID:RZU7HkNkO
>>70 リッター1の車とリッター40の車を同時に売ればよいのか
モトコンポをよべ
596 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:27:00.23 ID:YrWskjVnO
そんなことより、燃焼したガソリンを還元してガソリンに戻すエンジン作れよ
テンプレ
・新聞カブ 17km/L
・零戦 4.2km/L
・救急車 3〜4km/L
・はとバス 2.9km/L
・WRC 2.0km/L
・F1 1.5km/L
・90式戦車 267m/L
・ボーイング747 61m/L
・F15 52m/L
・戦艦大和 2m/L
・空母キティホーク 1m/L
・スペースシャトル 7.5cm/L
__
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. /
`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ おまえら零戦乗ろうぜ!
. {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
>>564 あれ、禿げデブまではわからんでもないが
メガネまで多い理由がわからんw
599 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:27:19.90 ID:t8PP8GlFO
>>220 ランボルギーニはフォルクスワーゲンアウディに含めて計算されるはずだから、
結構余裕でクリアできるんじゃないか?意外と苦しそうなのがBMWかな。
> 日本から高級車やスポーツカーがなくなって
高級車やスポーツカーを持ちたければ燃費のいい日本車を所持する必要がある
金持ち → どっちも所有する
車オタDQN → 日本車まで買えない
結果、DQNカーがいなくなる
いいことじゃないか
602 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:27:57.79 ID:pe1k5F250
ろくなことしないな、国交省は。とりあえず財務省と国交省と経産省を潰そうか。
603 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:28:18.74 ID:7ySVa1Aq0
>>595 今はガソリンエンジンの燃費競争では韓国に追いつかれた
燃費
ヒュンダイエラントラ>カローラ、シビック
604 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:28:25.61 ID:Hz2F+ECY0
重量基準は愚行だな
エコカー補助金でレクサスを売りたいがためのトヨタの圧力だったし
3km/Lしか走らないレクサスでも、重量が1.7t超えてればエコカーとか
切り替わりの基準はまさにレクサスだった
605 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:28:56.26 ID:emz/U1Hs0
GT-R...
606 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:29:05.57 ID:JL7FiKokO
前回のエコポイント同様、トヨタ(笑)様の為に当然抜け道は用意するだろ。
607 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:29:20.03 ID:Kdoi2tiLO
>157
爺婆のダイビングスポットなんだろ
608 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:29:26.82 ID:C9JYkgby0
要するに出力を落とせば燃費は良くなる。それだけのことだ。
燃費よくしようぜっていう、単純に考えればいいことなのに結構反発が大きいもんだなw
車会社にとっても達成できればいいことなのに。
無理だ、負担増だって勝手にきめてるだけじゃね?
>>512 実際、軽の燃費は良いわけではない
リッターカーに負ける事は多々あるし
ま、今バランスがいいと言われているのは1.3Lと聞くが
実際はどうなんだろうな? マツダの30K/Lは1.3Lなんだろう?
御料車は昭和天皇がプリンスロイヤルを気に入っていてずっと使っていたんだよな。
センチュリーに換えたらすぐエンコしていたっけ。プリンスの方がずっと良いクルマ
だという事を昭和天皇は良く知っていたんだね。
612 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:30:40.12 ID:Hz2F+ECY0
あんま知られてないが、
ハマーH3を日本で売る場合エコカー認定されるんだよな
2.3トンあるから、4km/Lしか走らなくてもエコカーになる
補助金対象だった
国交省の奴等は本田宗一郎に呪い殺されてしまえ
614 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:31:10.22 ID:ubGrLHYG0
燃費の悪い大排気量高出力の車なんて
今の時代不必要だろ、その手の車乗ってる奴って皆頭悪そうな顔してるしw
〜1・3LのNAエンジンで、快適に4人乗車で荷物もそこそこ積めれば
日本の道路事情だったら、車なんてどれにのっても同じ。
高速での移動が多い奴は110kmで快適に巡航できる最近の
フィットとかデミオで充分だろ。
615 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:31:14.75 ID:JK0r8UNx0
いままで10未満がデフォだったものを、あと10年に満たない期間で20にするとか、
そんなに技術革新ってするものなの?
これまでの何十年という自動車の歴史の中では解決できなかったことを、
ここ何年かで急速にどうにかなるものなの?
販売台数に応じた〜ってことはニッチ車は影響考えないって話でいいのかな?
まぁ、スポーツカーは全部 EV に移行ってのもの選択肢の一つとしては有りか
617 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:31:17.95 ID:YrWskjVnO
>>608 いや、摩擦係数を0にすれば良い
止まらなければ加速する必要が無い
619 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:31:25.68 ID:7SeakbZ70
日本の技術者てマゾだから、無理ですとか言っててやっちゃうんだろうな。
年間3000キロも乗らないユーザーに、
複雑な機構の高性能エコカーは、無駄、ボケ、カス。
621 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:31:38.40 ID:3PshzTLn0
これは間違いなく全てのメーカーが緊急会議だな
街宣車がプリウスになる日が来るなんて、、、
623 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:31:56.36 ID:Jn5FOH620
日本の主力産業規制してどうすんの
624 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:31:56.42 ID:gqyDfTzq0
役人って視野が狭い。国内しかみていない。
世界的にどういう影響があるか全く考える能力がない。
サメの脳みそだな。
現行はほとんど死亡なのか
>>601 スポーツカーは燃費が悪い
|┃
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 国産スポーツカーは滅亡する!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
昔の名車はどうなるん?
5年かけてレストアした俺の可愛ワーゲン1303、もう車検通らなくなるん?
628 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:33:20.70 ID:kcbfjz5y0
280ps規制と同じような、大失敗の予感がする。
結局、こういう規制って市場を歪めて、
日本企業の競争力を弱めるだけなんだよな。
低燃費の車が必要なら、市場の求めに応じて自然に開発される。
プリウスの初代なんて、トヨタの長期戦略があったとはいえ、
何の優遇税制もない中で誕生した。
629 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:33:22.91 ID:Y8QOnrGB0
これも鳩山のアホ約束の弊害か
>>623 外国車(主に途上国車)を締め出して、国産車を保護する政策で、
似たような政策は欧州でもやってる。
631 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:33:36.81 ID:Y5+vh15pO
ちょー義務付け
女子高生かよw
回転数ギリギリまで落として6km/L
キッチリ回して3km/L
レブあてまくったら1km/L以下のうちのFCアンフィニィFinalじゃぁ話にならんのう・・・・
そのうち基準に満たない車は中古でも再登録できなくなるんじゃないかと不安になる
633 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:33:52.06 ID:0uVG7SdbO
安全基準満たして軽量化するのに、壊れることで衝撃吸収が加速したり。
そのうち、擦っただけで買い換え。
634 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:34:01.09 ID:5SVyRHjI0
燃費よくしてもガソリン高くするから一般庶民には全然メリットない。
リッター20キロじゃなく、
1000円分のガソリンで100キロ走れる車とかにするのが政治だろwww
やっぱ、あほなんだな 国交省・・・
636 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:34:22.88 ID:LnfEQ5Tq0
デブ税導入しろ
>>603 エラントラって、100km/h超えた時の後部振動は解決してんの?
638 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:35:00.28 ID:YrWskjVnO
自動車もリニアにするしかないか
スポ車終了。
うるさい走り屋が減ってせいせいすらあ
641 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:35:44.66 ID:sxIHqt0nO
スポーツカー好きな男性は性的欲求不満であるらしい
642 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:35:44.46 ID:Dy0XTsZfO
燃費がよくても実用性を失った日本車は国際競争力を無くし、代わりに韓国車や中国車が販売数を伸ばして日本は途上国に転落。
かつては世界有数の自動車産業を持っていた事は歴史に埋もれ、日本は韓国車をありがたがって買う様になりましたとさ。(笑)
643 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:35:47.93 ID:Y8vvC4ep0
PHVは原発前提では?
化石燃料で発電 → 車載バッテリーに逐電 → モーター
の場合の効率って、化石燃料で直接内燃機関を動かしたときの効率と比べて、
そんなにずば抜けて良いものなの?
644 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:35:55.38 ID:hGbL0PhY0
絶対潰される予定の企画w
あれだな、たくさん案を作っといて本命は1つ、あとはゴミ企画っていうw
トラックどうすんの
トヨタは数百億円の開発費と10年以上の歳月をかけてハイブリッド車の開発に成功、燃費をリッター28キロ以上を達成した
一方、マツダはミラーサイクルでリッター28キロ以上を達成した
647 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:36:44.49 ID:7SeakbZ70
マスキー法のときも達成不可能といわれる中ホンダがクリヤーしてるからな
悪法とばかりはいえんだろ。
これで次期ランエボがPHVという噂が確定的になったな
仮に燃費が悪くてもPHVなら規制対象外だしな
649 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:37:06.39 ID:AshIOZESO
貨物ミニバンが消えるなら歓迎するぞ木っ端役人
650 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:37:16.90 ID:zXWvM7FGO
>>632 動く化石
ククク、俺がオーバーホールしてもいいョ
ボディーを極限まで薄くすれば
コストカットと燃費は両立できるじゃん
652 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:37:28.11 ID:C9JYkgby0
中古の方が高性能ということで価値が上がるから今持ってる車を大事にしよう
>>643 実質の効率はどうでもいいんだよ。
タテマエ上の燃費値が良ければそれでいい。
654 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:37:33.79 ID:pphImC/I0
>>615 トヨタのプリウスcは44km走るらしいぞ
実際は6割とかその程度になるだろうけど
この20kmは44kmの測定方法で出せばいいなら楽なんじゃね
なんか馬鹿ばっかだな。
環境規制を乗り越える努力が日本車を強くしたのに。
シビックしかり、フィットしかり、プリウスしかり。
この方法論はアメリカも参考にして、最近規制強化したしな。
世界的潮流だよ。
輸入車はどうなってるの?
ガソリン捨てながら走ってる車ゴロゴロあるでしょ
>>1 いつまでこのインチキ基準を続けるんだ、旧車はどうするんだよw
両立するならハイブリットや電気自動車でナンバーの基準を変えてしまえ!
いいことやん
世界で一番厳しい基準作ったらいい
外車締め出すことが出来る
しかも関税障壁とかじゃなく環境保護だから誰も文句言えない
ヒュンダイ自動車さんさようなら
660 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:38:57.09 ID:pYSZvaxBi
モータースポーツ衰退は必死
車に規制かけるなら、燃費が悪くなるブタは免許剥奪だな?、
663 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:39:35.53 ID:pcIGmmqU0
一般人は自動車の所有は禁止すべきだね。
国営のレンタカーを用意して、平等に割り当てるべきだ。
というか、すべての私有財産は禁止して国家が貸与するべきじゃないか?
664 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:40:16.97 ID:Vp3xpmjG0
真田さん<古代!こんな事もあろうかと核融合エンジンを用意しておいた!
ハードルは高い方がいい。
かつて駄目駄目だった日本車が技術力を見せ付けたのは
欧米の基準が厳しかったから。
だから国交省の基準なんて意味無いがw
667 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:41:10.16 ID:zr6RQYo5O
遠回りな軽自動車、潰しだな
ミニバンはウザいから歓迎
668 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:41:34.19 ID:qqVRyggX0
>>13 そうなんだよな。
LS600とか、6000CCで3000CCなみの燃費とか、だったら最初から3000CCにすればいいじゃねぇかってはなしだ。
そもそも普通の生活をするのに2000超の排気量なんて必要ない。
ついでに言うと、レアメタルを採取・輸入するために必要な重機、船舶云々総合的に考えたら、ハイブリが必ずしも地球に優しいとは言えないんだが、誰かこの辺りの仕組みをうまく説明してくれんか。
計測方法はどうするんだよ?
10・15モードでクリアすればいいのか?
それにしたって、こんな基準ではミニバンや2000cc以上のエンジンの車種、はては軽自動車も生き残れないのでは?
鈴鹿8耐、ルマン24で
給油は禁止するルール変更
671 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:42:07.09 ID:NjtcG2p90
スバルが一番厳しそうだけど、トヨタがいるから何とかなるかな?
売れ筋がレガシィとフォレスターのままだとどうにもならないけど。
673 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:42:22.14 ID:VBVsVPFjI
いっそ、30km/L以上義務付ければいいんだよ
20Km/Lなんて簡単じゃん直ぐなんとかなる目標じゃ意味無いじゃん
そもそも外車締め出す必要があるほど侵食されてんのかよ
675 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:42:37.93 ID:RF5AMf7dO
アルファードとシエンタの燃費基準同じにしろよ。
なんで乗車人数じゃなくて重量別なんだよ。
>>666 こうか?
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| | ノ´⌒ヽ,,
| | γ⌒´ ヽ,
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| | i / ⌒ ⌒ ヽ )
| | !゙ (・ )` ´( ・) i/ どれ程ハードルが高くとも
| | | (__人_) | ボクに越えられぬものなどないお
| | \ `ー' /
| | / ヽ
| | / / |ヽヽ
| | (、、) / (__)
| | \ 、/
ε= | |= ε= / >、 \,-、 スタスタ
| | ヽ_/ \_ノ
日本企業に追い風と思いきや・・・になれなければ良いがな
678 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:43:43.41 ID:FqJnDZTyO
60`b/gスーパーカブ110海苔である僕に隙はなかった
679 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:43:56.39 ID:0fLpcaZiO
>>663民主主義国そんな事できる訳ねーだろ。
バカ。
680 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:44:02.16 ID:42GVRB1F0
アスファルトに電源付きのレールでも敷いてくれ
681 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:44:11.49 ID:lnu/Lf/hO
どーせ、非関税障壁とかで海外からクレーム来るだろ。
682 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:44:17.10 ID:Dy0XTsZfO
ガソリン車限定の規制なら、ガソリンエンジンの低燃費化をするよりガソリン使わない高性能エンジン開発した方が早いかもな。
古い食用油で走るとかアルコール燃料とかケロシン使うとか。
ツインみたいな小型車で限界までタイヤ細くしたらいけそうだな。
安全基準?愚民が死ぬ危険にさらされるなら緩和するだろ
俺卒業したら70チャレンジャー買う予定なんだけど、9年後には1/1のミニカーになっちゃうの?
電気車って渋滞の時に切れたらどうすんのよ
エアコンつけてたら持たないだろ
高速上にタコ足配線?
>>648 期待するな。
そんなアホ車は消滅する。
>>647 結局触媒が安くなってホンダもCVCC止めて普通の白金コンバータ使う様になったが。
洋車、アメ車終了!
要するにメーカーは
燃費のよいガソリン車をたくさん売ってれば
ものすごく燃費の悪い車も売れるってことだな。
四輪カブ出して、
それ以外の車の税金を年間50万位にすれば良いよ。
692 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:45:59.53 ID:VmHQVByV0
全部2気筒エンジンにすべ。
スバル完全死亡じゃな。
もうトヨタだけど
>>667 なんでさ。カタログスペックならクリアしてるぞ、軽。
マツダはディーゼルエンジンもあるし死角無しだ
後はオニギリエンジンでリッター20km超え目指してくれ!
696 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:46:43.01 ID:cpaKn7yz0
ガラパゴス国の自動車メーカーは技術あるんだろうな。
官主導でペラペラの車作って今までみたいに輸出できるの?
官とか政治が主導すると、目先メーカーは楽で助かっても結局競争力失くしてアウトじゃね?
なんか地デジみたいな買い替え需要期待してんのかね
車離れが加速しなきゃいいがな
あほだこれ
バイクかチャリンコしか作れなくなるじゃねえか。
トヨタはダイハツを取り込むという裏技もある
700 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:47:55.26 ID:MjewAZ6dO
リッター20キロって原付バイクかよ。無理だろ
701 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:47:59.75 ID:77YeUOyU0
>>688 でも一躍知名度と企業イメージをあげたろ。
このスレにいるやつは後ろ向きの奴が多いな。
704 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:48:45.45 ID:3PshzTLn0
車海苔ざまぁ!
でかいミニバンと喧しいスポーツカーで街の景観損ねやがって
1人しか乗ってないのに7人8人海苔ミニバンって
アホなの?死ぬの?
と思っていたら本当にこれから死ぬのか…
何か胸熱だな
>>1 いいぞもっと厳しくしろ
町から1台残らず車が消えうせるまで基準上げろ
705 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:48:55.10 ID:6UL1N8czQ
ランクルがリッター20Km越えたら是非買いたい。
>>701 最近50cc原付が熱いのを知らないのか
707 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:49:55.01 ID:Dy0XTsZfO
>>680 1/1スロットカーだな。w
富士や鈴鹿にもレール設置してレースしようぜ。
709 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:50:18.89 ID:C9JYkgby0
安全基準で重くさせて燃費基準で遅くさせる。もう車じゃないわな。ただの運搬機だ。運搬機だから100円でも安い方を買う。販売店は大変だな。
710 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:50:24.76 ID:ngW08Gs60
*ただし外車は除く
なんだろ?
また日本車潰しかよ、好い加減にしろ
こんな縛り作るから車がつまんなくなるんだよ
その前に10.15モードを何とかしろや
家のインサイトは18.7km/Lしか走らないな10・15モードのカタログ燃費はわかりづらい
小型車なら10・15モードで20km/Lは今は結構あるけどね
国内メーカーで100万以下のハイブリッド出してよ
10・15モードでもHVや小型車を除くと厳しい数字。
717 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:51:27.88 ID:RZU7HkNkO
加重平均てことだが
自転車を1台うれば
燃費は無限大だぞ
CFRPの自動車メーカー採用によるコストダウンに大いなる期待
719 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:51:54.66 ID:1pite7qe0
ガソリン車だけじゃんこの規定適用は今のところ
ディーゼル車乗れば無問題じゃんかw
720 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:52:12.87 ID:YYHe+Qf20
いまの日本じゃ無理だな
原価20万円足らずのヴィッツを150万円以上の値段で国民に売りつけ
暴利をむさぼる(国民からの搾取)ことしか考えてない連中ばかりだもの
せっかく先人たちが築き上げてきた
「日本車は優秀だ」というイメージを
トヨタや日産、スズキやホンダ、三菱やスバル、スズキといった
既存メーカーが滅茶苦茶にしやがった
もう一度、日本車がかつてのイメージを取り戻して世界に君臨するためには
いまある日本メーカーを叩き潰し
経営者や正社員どもをまとめて刑務所送りにするしかない
そしてオレたちねらーの代表、自動車板のコテハンたちに任せるんだ
自動車板にはリッター数百キロ走る技術や
ニュルを3分台で走るスポーツカーを開発する技術を持った猛者どもがうじゃうじゃいる
だが、学歴や職歴がないというだけで
正社員どもに抑圧されて活躍できないんでいる
いまある日本メーカー、いや自動車に限らず
すべての日本企業と役所を殲滅して
正社員や経営者、公務員や自営業者といった定職や定収入を持つ売国奴どもを
売国ミンスとソーカもろとも一掃し
オレたちねらーと自民とで国民を正して方向へと導くんだ
日本を救うことが出来るのはオレたちねらーと安倍さん・麻生さん率いる自民だけなんだ
商用車とか軒並みアウトじゃないのこれ?
>>681 韓国製と中国製の車は対象外にするんじゃね?
723 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:52:31.02 ID:77YeUOyU0
>>706 知ってるよ。
自分だって昔はNSR乗ってたからちょっと気になってたし。
原付や自転車が多くなると中国っぽくない?
実際中国行ったことないからよく知らないけど。
GT−Rなくすのは勘弁してくれ
それぞれが、何か生き残る方法を自由に考えていけば絶滅はさけられる。
こうしなさいってガラパゴスにしちゃうと、赤信号みんなで渡って全滅だろ。
727 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:53:07.54 ID:NCI8PRWd0
エブリィターボ
エアコンつけてちょっとアクセル踏んだらリッター8キロ割ってるじゃんw
4,000ccターボのGTRより燃費悪い軽自動車って・・・
スポーツカーに大排気量車は輸入車をどうぞ、か。
現代の魔女狩りはとどまる所を知らないな
こういう話が出てくるときはある程度意見聞いてまとまってるから
別にどこの社も同意はしてるんじゃないの?
燃費だけが日本車の誇れる部分なんだからそこを伸ばすための規制は歓迎するんだろ
731 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:55:09.91 ID:K+XNXMoa0
>>13 わかってないなー
実は大排気量のエンジンで膨張率を大きくして、バルブを開くタイミングをまったりとさせた
ほうがエンジンの効率が良い
大排気量のくせに出力が小さく見えるがそれが本当のエコ・エンジン
廃止するならば排気量別の重量税を廃止しろ
あれがあるから小さい排気量で無理にパワーを出そうとして燃費が悪いエンジンになるんだ
で結局燃費の悪い古い車の自動車税を上げるわけね、アホらし。
733 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:55:35.76 ID:J+kSfYhe0
さすが民主政権だな
納得させられる政策はまったくしないけど
はぁ?と思わせる珍政策に対しては天才的な才能があるなw
また余分なことを閃いてさぞやご満悦だろうw
734 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:55:55.84 ID:6UL1N8czQ
>>720 煽りなんだろうが、原価20万のヴイッツを150万で売ることの何がいけないのかさっぱり分からない。
デミオ歓喜ということか
736 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:56:17.87 ID:bCvz/3qT0
>>727 仕事で乗ってるキャラバンは3000ccターボ付でエアコンガンガンでも10kはいくよwww
中韓車は例外
738 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:56:56.61 ID:cpaKn7yz0
>>728 > スポーツカーに大排気量車は輸入車をどうぞ、か。
普通の国民は紙パルプで作った国内専用の日本トラバントって車に乗る。
日本潰しにしか見えないが何を考えているのか
740 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:57:56.24 ID:q4IOk0jJO
オート3輪を3WDで作れ
>>740 ハンドル切った瞬間にこけそうな気がするのが、どうだろ。
この燃費ってカタログスペックでいいのか?
車検のときに測定すんの?
>>729 前政権の時はそうだったけど、現政権は根回しが致命的に下手だからなぁ
俺のエスクードはリッター6kmしか走らんが・・・燃費?んなもん気にしてられっかよヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
745 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:59:13.16 ID:3PshzTLn0
これは…スクーターを作っているメーカーの株を買うのが吉かのう?
ホンダ、スズキ、ヤマハ…
ンダは車で経営がどうなるか分からんから
ヤマハとスズキの株を買っておこう
日本も将来はスクーター大国になるかも知れん
ロータリーエンジンは消えるのか・・・。
747 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:59:34.57 ID:ZQpO+3peO
前も後ろも右も左も黄色ナンバーかHVの日が来るのか?
日本の自動車産業は終止符だ
748 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 12:59:49.95 ID:pS4uckT30
それ車のバリエーションめっちゃ狭くなるぞ
10.15モードの話か?
うちのドンガラなんて実燃費じゃ1g7kmくらいしか走らん
>また、現行基準では、乗用車を重量に応じて16段階に分けて燃費基準を設定したが、
>新基準では販売台数に応じた加重平均で燃費を算出する。
これは、どんなカラクリを導入するって話なんだ?
751 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:00:18.31 ID:6UL1N8czQ
>>743 みんな忘れがちだけど前政権ってルーピーだぜ。
752 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:00:20.32 ID:Dy0XTsZfO
ケロシンや軽油で駆動する自動車用ガスタービンエンジン搭載のスポーツカーなら規制関係無いか。
低速タービンと高速タービン積んでCOGAG自動車とか胸熱。
チョイ乗りの俺にはまったく無関係な話だなwwwwwwww
うちのFitRS 6MTは12キロ行けばいい方・・・ってハイブリッドなら20くらいは既に行ってるんじゃないの?
アメリカからの猛抗議
と、半島からも謝罪と賠償の猛抗議
無駄な規制は無くせよ
757 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:01:11.90 ID:K+XNXMoa0
>>727 だろ
小さいエンジンで大出力を出すためには、まだエネルギーの残っている状態で排気バルブを開いて
エネルギーを捨てちゃうわけだ
ターボなんてなおさらエネルギーありまくりの排気をしちゃうから燃費悪いわ
>>751 そうか。政権って、首相単位だっけ。(´・ω・`)
760 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:02:13.19 ID:JE6W+iUx0
要するにガソリン使わなきゃいいんだろ
原子力自動車の時代だな!
762 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:02:52.87 ID:zUCzw38U0
さあ、ミンスの日本解体作業、本格化してきましたねぇ
またアホな規制が増えるのか。
公務員も燃費良くして人数減らせよ。
764 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:03:05.60 ID:YiR2grZEO
カタログ燃費の話だろ。現行車は関係無い。
>>731 大排気量エンジンだと吸気ポンプロスがバカにならないんだけど・・・
膨張率とは何? 膨張比のことか?
吸気遅閉じ似非ミラーサイクルにでもするの?
でもやっぱり補機の負荷とかのフリクションがバカにならないから、
小型エンジンを高負荷で使う方が良いと思うよ。
>>754 EGOドライブを心掛ければ、カタログスペックを超えれるとか
役人は思いつきで物を言うのう
また技術者の自?殺が増えそうじゃ
スーパーカブの四輪車
ガソリン車はこの先生きのこるのはカブだけになるな
770 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:03:49.99 ID:9AKeldOdO
スポーツ系は完全に終了だな・・・
でも、これってミニ貨物もだなw
バカな官僚が考えた法案だな 技術者の努力とか全然考えてなさそう
言うだけならバカでも言えるw
一番燃費効率のいい車は昔からリッターカー〜1500ccの車なのに、
税金や保険が軽と比べると割高すぎて、エコよりも財布の中身を選ぶんだよ
このクラスはエコの観点から見ても、軽自動車よりも税金を下げるべき
>>739 車の軽量化のためにハイテン鋼の採用も進むから
日本の鉄鋼業界にも良いんじゃね
>>66 > 直噴スーパーチャージャーの時代到来
> おまえら気づいてないが、ドイツ車はすでに日本車より燃費が良い
ドイツは飛行機用に直噴スーパーチャージャーを70年前から量産してたからな。
おまけにスーパーチャージャーはトルコンで過給圧をリニアに制御可能だw
2段がけもあるよw
774 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:04:03.30 ID:K+XNXMoa0
>>746 ロータリーエンジンも排気量を大きくして排気ポートを小さくすれば原理的にエコ・エンジンに
できるはず
今までは販売戦略上の特徴が少なくなってメリットがないと思われていたからやらなかった
だけのことだと思う
775 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:04:18.31 ID:tqeBO+fO0
またホンダがシビックを復活させるのか・・・?
>>750 販売台数の多いところほど、平均燃費になるから優遇される。
まぁ、マツダ車は全部SkyActiveに移行するとして、他の弱小は死ねるな。
ホンダも新型リーンバーンで出さないと車が販売できなくなる。
777 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:05:03.19 ID:FxfV82NY0
もう全部軽自動車でいいよ。
税金をより安くして360ccも復活させよう。
>>720 150円で売ってるコーラのほうがボッてるんじゃないか?
779 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:05:22.34 ID:/uPryXfq0
スポーツカーは海外の日本メーカーが作ったのを逆輸入するんだな
780 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:05:33.59 ID:JE6W+iUx0
この20年で自動車が増え過ぎたんだよ
ババアが買い物に行くのになぜ自動車が必要なんだ?無駄はやめろ
781 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:05:34.23 ID:5r49O/EsO
>>742 これから製造の新規格だから車検は関係無い。
ガソリン食うか食わないかだったら燃費いい方がいいだろう。
ケンメリ乗りの俺はあんま気にして無いけど
782 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:06:09.09 ID:42GVRB1F0
馬にでも乗るか
ロータリー死亡かよ・・・
>>727 俺のエブリィターボ(平成2年式)はどんなに踏んでもリッター15q、悪くて12qだな
エアコン?そんなもの外してしまったよ
785 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:06:34.51 ID:e2PRg8Pr0
>>720 おまえわざとマツダをはずしてんのか?
全力で行くぞ?
786 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:06:51.23 ID:+LVUrqdv0
>>672 光岡もヤバイかなあ
世界にはさ、フェラーリとかアストンマーチンみたいに、大排気量の高級車とか趣味的な車だけ売るメーカーがいくつもある
日本ではそれが成り立たなくなる
これから自動車産業は二極分化、実用一辺倒の白物家電のような車ばかりつくるメーカーと、趣味的な高級車メーカーに二分していく
前者は、アジア途上国でもどこでも作れる車
後者は、手工業時代からの技術を持った国にしか作れない車
後者をバッサリ切り捨てたら、日本の製造業の空洞化を進めるためだけの規制になっちゃうんじゃないかねえ
787 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:06:59.07 ID:FqrDQgVJ0
ムチャぶり
788 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:07:21.03 ID:6ytobBc30
リッター5キロの俺様のエルグランドはどうれば。。。
>>12 そこは少なくとも日本では始まってすらいないから
790 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:07:48.99 ID:K+XNXMoa0
>>765 これからは考え方を変えて、ロングストロークでフリクションを減らしたほうが
燃費がいいぞ
もちろん、ミラーサイクルとの中間のエンジンになるけどな
低負荷でまったりとエンジンを使ったほうが効率が良い
最高出力なんて度外視したエンジンにするべきだ
そういうほうがエンジンブロックも軽くできるだろ
791 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:07:55.54 ID:8IxEE9yc0
車の動力を原子力にすればいい
>>782 馬は意外と燃費悪いよ。
満足感というか充実度はハンパないけど
>>702 TNPな車をOEM販売するって意味だと思うよ。
燃費じゃプリウス勢の方が有利なんだけどね。
>>788 そのついたてみたいな馬鹿デカい羽根を取れよ
>>56 魅力的な車を出さないから旧車が売れるんだぜ
車離れが加速するぞ
電機自動車を安く作るか、鬼畜規準の車を作ってね
こんな感じか
クソ法案?
日本車は総家電化をコンプリートさせるってわけだ。
スポーツ系・ラグジュアリー系の車は終了のお知らせだな。
ま、輸入車買うから良いけどさ。
800 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:10:22.64 ID:3PshzTLn0
>>788 ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁwww
リッター5キロしか走らない空気運搬車のミニバンを300万超で買っちゃって
どんな気分?
死ぬの?馬鹿なの?
もう一度言わせて
ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁっぁぁぁっぁぁぁっぁwwwwww
10・15で?
802 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:10:40.75 ID:HHt1GNifO
多少ガソリン高くても低燃費にすることで不平不満がでてこないようにするのが本当の狙い
ハイブリッドは必須。
で、EVで10`走ってあとL10`可能な速度で走ればいいんですよ。
10+10=20キロ、消費した燃料は1L。
それで検査クリアってことでいいでしょ。
で、ハイブリ非搭載者は手押ししてでもL20キロクリアしろ。それが車検だ。
俺が国交省役人だったらそういう法律にするよ。
なんか楽しいだろ?
車検代行とか絶対流行るよ。
804 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:11:03.65 ID:ZuRR9Nii0
日本ではアメ車が走れなくなりましたとさ。
ま、コレはいいことだ。
ら
805 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:11:17.51 ID:K+XNXMoa0
>>786 どうせ税金が少し高くなるか補助金が出ないってだけだろ
絶対に作ってはいけないということにはならないはずだよ
電気にシフトするとして、発電の問題は解決する見込みなんですね、それは安心(棒
808 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:11:52.63 ID:loggXrVm0
>>40 エアコンは要らないときOFFできるからいいとして
パワステなしの車を選べるようにしてほしい。
パワステなしで燃費はLあたり1kmくらい改善するようだし、
車両重量1t以下の車はパワステなしでも何とかなるでしょう。
一応、マツダ デミオSAは誌上テストでエアコンつけて25.7kmって燃費出してるから、マツダ即死って言うことはないな。
なんじゃこりゃぁ(ry
俺が前に乗ってたスープラの7M-GTEはリッター6kmくらいだったわ。
811 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:13:16.77 ID:De4/ehMS0
>>765 731は、コンベンショナルなバルブオーバーラップの小さい大排気量エンジンを想定してる。
たぶん、キミの言っている事は全然理解できないであろう。
オレは、
>小型エンジンを高負荷で使う方が良いと思うよ。
に大いに賛同するところだが、ここで押さえておきたいのは
1シリンダーあたりの容積で、およそ0.3〜0.5gにしておきたいというところだ。
あまり小さくすると、放熱面積の比がうまくない。冷えすぎになる
(バイクのエンジンが排気量の割に高出力なのはこのせいだ)
大きすぎると、振動がやばい。(いろいろ割れる)
812 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:13:19.68 ID:ZmyObiIu0
俺のサバーバンはリッター3キロだから即死。
813 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:13:25.17 ID:fkUBHUqH0
いまこそスーパー株
鳩の友愛に 管の握りつぶし
815 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:13:29.11 ID:CHq77ZZP0
全員四輪やめてスーパーカブ110に乗ればいいんだ
>>795 うちのは家族旅行用だからドノーマルだけど、燃費すげぇよ。(´・ω・`)
817 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:13:42.71 ID:K+XNXMoa0
>>765 高圧縮比、直噴の時代だろ
ポンピングロスはあんまりないよ
実はガソリンディーゼルみたいなもんだな
頭おかしいんじゃねえか
トラバント作ってた東ドイツって国は今はもう無いんだろ?
日本も危ないよな。日没する流れに歯止めがかからない。
822 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:15:32.90 ID:gYnhBF8A0
>>809 え?デミオってそんなに走るの?10なんとかモードじゃなくて?
プリウス買うんじゃなかったOTL
ロータリーエンジン死亡するんじゃね?
すげー暴走してるな
どうしたんだいったい
外圧で潰されるのかな?
またヨタの為の法律かよ
クソ過ぎる
827 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:17:11.18 ID:UwlA/iIF0
車売れなくなってきてるのに、車メーカーは大変だな。
スポーツカー専門にされたスバルちゃんが涙目
>>790 ロングストロークだと基本的にフリクションは増えるよ。
それに、最も燃費率が良いのは2000-3500min^-1の高負荷だよ。
低負荷域で「燃費の目玉」よりさらに燃費率を良くする方法があれば是非教えて欲しいもんだw
非力だけど燃費がいい車、ターボでどっかーんと加速する車、低速トルクが魅力な車
色んな車の中から選びたいのに、車を白物家電にしちゃうのかよ、馬鹿なのか国土交通省
軽ばっか売れるようになって自動税関連やガソリン関係の税収入が減っちゃうよ
832 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:17:53.03 ID:e2PRg8Pr0
>>822 新型のスカイアクティブエンジン積んだ奴な。
アクセラとかプレマシーとか、
これから随時、ほかのマツダ車にも搭載予定だけど、
俺のアテンザちゃんは積み替えの頃まで、
その存在が続いているかすら怪しいという・・・orz
833 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:18:02.64 ID:gYnhBF8A0
先月リッター6キロの車を買った者としては耳が痛い。
これからこういうのも乗れなくなるのかな・・・・
>>809 しかもメディア対抗で各社のドライバーにやらせて
みんなそのくらいの数字をたたき出したというw
>>823 ロータリーはガソリンで使い続ける限りは即死だろうね
色々な燃料で回せるって言う特性を生かせればいいんだけど
>>808 FFが殆どを占める現代じゃ無理。昔の車に
重ステが多くても何とかなったのは、FRの車が多かったのと
車重の軽さやタイヤグリップの低さもあった。車が大きく重くなり、
FFになりタイヤが太くハイグリップになった今の車で
ノンパワステなんかやったら、交差点を曲がれずにオーバーラン
する人が続出するぜ。
837 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:19:17.47 ID:lu1frvmaO
左翼の妄想癖だな
今の燃費基準のままハードル上げていくと文句でそうだから、
販売台数だとかで変な係数掛けてOKにしたりとか逃げ道作るって話じゃねの?
839 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:20:15.26 ID:becSSBblO
よけいなことしかしないんだな
840 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:20:32.02 ID:De4/ehMS0
>>822 デミオのスカイアクティブは、非常に優れた技術である。
特に感動したのが、オットーサイクル的に見て14の圧縮比を達成するため、
ヘッドの燃焼室部に機械加工が施された事だ。
メーカーで、お買い物車のエンジンにここまでやるとは、と感心したぞ。
841 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:20:36.08 ID:wjrZhukY0
>>760 なんで?
むしろREの呪縛からのがれることで
収益UPなんじゅじゃね?
リッター8Km弱の我がかわいいルシーダチャソもダメか…
アーモンドヘルメット被った奇天烈チャリ乗りに月十万課税しろ。
鼻の穴排ガスで黒くしてきめーんだよ。
844 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:20:57.01 ID:Q2MoKbJx0
脱原発でCO2削減25%が吹っ飛びそうだから必死なんだろ
馬鹿に総理をやらせるから・・・
845 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:21:06.91 ID:JE6W+iUx0
車の台数を減らすべき。
日本に何台あると思ってるんだ?多過ぎるだろ
846 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:21:10.07 ID:e2PRg8Pr0
そういやスカイ・デミオって、
装備満載の上級グレードでも、
プリウスのベースグレードより安いんだっけ?
もうちょっと荷物が積める、
ワゴンタイプが出てくれてたらなぁ。
アクセラワゴンのスカイアクティブとか出たら、
結構欲しいかもしれん。
847 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:21:42.01 ID:yyy93LWr0
ロータリーが水素エンジンで製品化されたら「加重平均」で有利?
そんな基準作る前にカタログ値と実燃費の差をどうにかしろよ
20km/Lなんて基準つくってもプロが足に神経集中させて運転して基準クリアするんだろ
実際走ったらカタログ値の三割引ってのが今の相場じゃないか?違いすぎだろうが
>>807 くっだらねーwwwwwwwwwwwww
850 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:21:55.74 ID:oeZ613Yv0
解決策は簡単
今の車に牛や馬をセットすればいいだけ
ハイブリット家畜!
さすが国民生活が第一だなw
>>846 もう暫く待て。マツダは乗用車全車スカイ化する方針だ。
853 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:22:58.26 ID:9AzEdjDK0
日本車つまんねえ車ばかりになりそうだなあ
854 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:23:08.34 ID:IlD87yaD0
パンジャンドラムで通勤の俺涙目。
855 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:23:15.86 ID:yoRt71KI0
くっそ・・・・
14年乗ってるビートですらリッター15だ
ざっけんな
856 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:23:16.00 ID:bCvz/3qT0
ペダルつけてハイブリッドにすれば解決だろ!
リッター100キロも夢じゃないぜ!
857 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:23:27.02 ID:gYnhBF8A0
>>832 そうなんだ。でも燃費良い車ってそれだけだw
乗っててぜんっぜん面白くないw
トヨタ・ヌーク・ハイブリッドとか
ホンダ・プルートとか出るのかな…
新型ヨタハチの登場はまだですかい?
フリードあたりをハイブリット化してくれないかな
あのくらいの大きさがちょうどいい
862 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:24:20.00 ID:Q2MoKbJx0
オールスターでスカイアクティブ車を景品に貰った
ハンカチ王子は親父がスバル関係で困惑してたけど
最終的にSA車に乗っちゃうことになりそうだな
863 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:24:24.28 ID:XcoXyTge0
ハイブリットなんかライフサイクルコスト考えたら、
購入選択肢に全く入らない。
>>848 走り方なんて人それぞれ、
実用燃費もひとそれぞれだから、
別にカタログと乖離していてもいいんじゃない?
くだらない温暖化詐欺迎合より、詐欺を暴いて叩く方にエネルギー使えよ
規制がベースになってるドーピング進化は、最終的には経済にもいい影響与えないんじゃないか?
866 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:24:49.83 ID:+LVUrqdv0
>>805 販売した車の数に応じて、その平均の燃費という規制方法
レクサスLFA1台売るなら、ハイブリッドや軽自動車何台売りなさいみたいな規制
軽自動車から高級車まで作るトヨタのようなデカいメーカーじゃなきゃ、スポーツは作れなくなるということ
大量生産の技術、例えばラインのロボット化んみたいな技術は進歩する
でも、職人個人の旋盤技術みたいな、少量生産の技術は失われていく
職人技術が衰退したら、それはいずれ大量生産技術にも影響してくる
技術を保護する規制方法ではない
867 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:24:55.12 ID:De4/ehMS0
街中シルビア、180sxだらけなのに、日産殺す気なのか?
ソアラとかスープラのトヨタも死んだな。
>>857 エンジン依存、パワー依存の楽しみは無くなるね。
シャシーの出来の良し悪しや、エンジンの回転感などは
これからも愉しみの対象足りえるから、そう悲観することも
無いんじゃない?どーしてもヤなら中古だってアホほどあるんだし。
870 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:24:59.85 ID:uCW+WnWW0
つーか、全部電気自動車にしちまえよ
ガソリン車禁止でいいだろ
>>832 スカイアクティブの紹介してるサイトの
プラットフォームやシャーシの解説はアテンザのでしてるし大丈夫だろ
アクセラやアテンザのプラットフォームがスカイアクティブになって
どこまで軽量化するのか楽しみだなぁ
ロードスターも
873 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:26:04.59 ID:C9JYkgby0
どうせつまらん運搬機なら安さだけが基準になるから中華製に占領されるだろう。さようならトヨタ日産
>>830 自動車産業と市場の秩序ある健全な成長と発展を考えるのは経産省の仕事
国交省は、庶民ごときが貴重な道路資源を利用することすら嫌。
これもある種の縦割りですかね。
アイドリングストップだのハイブリッドだの
無駄にカネがかかるクルマだらけになるのか・・
馬鹿馬鹿しいことだな
社会主義国家 すぎだよw
878 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:27:02.09 ID:bF0lqe6N0
これもTVと一緒で
全部乗り換えて、今度は自動車関連企業助けろってことじゃね?
879 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:27:03.03 ID:+tgf6lUt0
ミニバン絶滅しないかな、
>>871 回転と共に盛り上がるトルク、じゃなくて回転開始の
瞬間からいきなり立ち上がる最大トルク、てのは面白そうだよな。
日産リーフはどんな味付けになってるんだろう?
881 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:27:16.10 ID:g+K06/Zo0
車なんてただの足代わりとしか思わない連中が官僚になるからこんな下らん規制ができるんだろう。
883 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:27:24.58 ID:uCW+WnWW0
ガソリン燃やして走るとか昭和かよw
吸入圧縮爆発排気とかアホだろw
884 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:27:30.09 ID:K+XNXMoa0
>>829 そうするとやっぱり可変ストロークか
面倒なエンジンになるな
最近可変の研究はあんまり聞かなくなったけど挫折か?
ますますつまらねー車ばかりになるな。
886 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:28:33.60 ID:JE6W+iUx0
地球環境を守る為だ。みんな我慢しようせ
887 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:28:38.41 ID:knPZYV5S0
>>1 こんな基準をクリアするために車の価格が上がったらアホみたいだな。
889 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:28:52.84 ID:V1f/snwpO
何?軽とコンパクトだけにする気か?
しかも新規で会社絶対育たないわw
燃費悪く走ることも出来るようにすればいいだけだろ。
>>883 IDに付き合って無理に草を生やさなくても良いぞwww
>>846 スカイのアクセラは生産に入ってる。10月ぐらいに発売開始だ。
894 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:30:10.93 ID:6KQB/dbN0
>プラグインハイブリッド車(PHV)は、外部電源を利用するため規制の対象外
読み方かえると、プリウスが全車プラグインになったりすると・・・加重平均から除外で・・・
ならないかw
また地上デジタル化と同様の失敗を冒すのか
もっとほかにやることがあるだろうに
896 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:30:33.52 ID:uCW+WnWW0
よく考えてほしい
シリンダー内に混合気を噴射させ点火
爆発で得られたエネルギーでピストンを押しだして
クランクを回す。こんなバカバカしいこといつまでやってんだ
897 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:31:00.36 ID:bF0lqe6N0
地球環境とか言いながら
旅客機とかは、直管爆音、排ガス規制無視なんだが。
898 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:31:05.31 ID:De4/ehMS0
>>884 ホンダがアトキンソンサイクル(ミラーシステムを使った簡易的なものではないヤツ)をやってるらしい。
ソースは、立ち読みの雑誌。
団塊はほんとアホなこと考えるよw 極端だわw
901 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:31:23.66 ID:mrbhDDBw0
プリウスの燃費は18ぐらいだけどね
902 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:32:08.09 ID:JE6W+iUx0
お前らみたいな堕落した奴に地球を汚されたくない。
我慢できない奴は猿と同じだ
>>894 馬鹿デカイレクサスの乗用車もPHV化すれば除外
ってことだよw
一番影響受けるのは庶民向けのミニバンじゃね
904 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:32:39.79 ID:+LVUrqdv0
>>871 EVが面白いのは過渡期だけだよ
普及したらモーターとバッテリーの性能のみだけの競争になる
部品数少ないから軽い…サスとか細部の技術は重要じゃなくなる
モーターは小さい…床下車軸上にマウントする以上の効率的な駆動方式はない
エンジンは無駄に大きくて重いから、色々な工夫が必要になり、各社で個性が出て来る
でも、小さくて軽いモーターでは、効率的なパーッケージは決まってしまう
905 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:32:45.43 ID:uCW+WnWW0
21世紀には流星号が完成してると思ってました
>>9 燃費に弱い、日産、スバル、三菱潰しを露骨にしてきたってことさ。
日産は基本的にコンパクト以外は3リッターオーバーの車しかない。
これが制定されたら国内撤退だな。スバルも基本的に2.5リッター超級
の車ばかりで、1.5リッター車も基本的には3リッター級の車格で燃費は
伸びない。マツダはそこそこだがなにしろ規模が小さい。フラッグシップ
エンジンであるロータリーの否定で存在自体が瓦解する危機。
結局、生き残るのは、ホンダとトヨタ。
ま、昔から経産省は国内の車メーカー多すぎだって言ってるから、当然か。
たしかに燃費がいいのは嬉しいが、つまらん車ばかりになるんだろうな
>>1←やめてほしい
908 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:33:05.75 ID:gYnhBF8A0
>>869 そうだね。どっちも兼ね備えるって難しいよね。中古でも探せるし。
>>871 プリウスにEVモードってのがあるんだけど、時速20kmくらいw
それ超えるとダメみたい 使えね〜OTL
どうでもいいけど、ID被ったw
プラグインハイブリッドの特許独占で他社を潰してトヨタだけ勝つシナリオ?
10.15モード燃費の計測方法を変えて現行のままどの車もおkという護送船団式?
910 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:33:42.02 ID:J3qMuj7o0
ロータリー死亡
911 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:34:15.59 ID:BJSJ6wxbO
軽さにこだわり、安易な排気量アップに逃げずブレなかったホンダとマツダ勝利
スポーツカーとか死ねばええ
ランエボでもチャリンコくらいの細さのタイヤ履けばリッター20いきそうだけど
914 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:34:53.49 ID:tUFXv0tn0
>販売台数に応じた加重平均で燃費を算出
バックヤードビルダー的な少生産のスポーツカーメーカーは
事実上もう設立不可能なのか?
916 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:34:56.67 ID:sXmCrp/M0
アメリカと中国がバカバカエネルギー燃やしてんのに
何で日本だけ省エネやってんだよ。
それで地球環境?馬鹿も休み休み言え。
917 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:35:09.11 ID:trycuI+v0
何これ、車メーカー全て低燃費のミニバン・コンパクト屋になるじゃん
スポーツカーは全て中古車になる世の中が来るのか・・・?
つまんねー時代だなおい、現代に「贅沢は敵」政策でも敷く気かよ
政府は法律で「新1リットル=現行の5リットル」を定めろ、そうすればより簡単に達成できる
放射線基準量だってチョチョイのチョイで改正なんだから行けるだろ
918 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:35:13.91 ID:dvzVqNLc0
マツダ脂肪?
919 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:35:21.06 ID:MgjqKhiZ0
>>807 なんだよコレw最高じゃねーかwww
つーか、日本の車がどんどんつまらない物になって行くな…
920 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:35:23.84 ID:/FlW4LYm0
どれも同じエンジンの車の時代がやってくるわけか。
個性がなくなってつまらん
てかw火力発電所でも効率30%程度なのに 車でどうあがいても現状が限界だぞw あとは軽くするしか無いがなw
923 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:36:31.85 ID:De4/ehMS0
>>896 よく考えてほしい
地球上にある金属元素を使った電極の組み合わせは、50年以上も前に試し終わっている。
電池には、未来はないのだよ。
924 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:36:43.13 ID:1pite7qe0
>>917 スポーツカーもディーゼルエンジンを作れば良いんだよw
ガソリン車だけだろ適用は
>>904 アンタ、バッテリー重量を考えてないだろ
>>921 なにが乗る楽しさだw
車は移動の手段であってそれ以外のものではない
カーでスポーツとか笑わせんなw
>>921 人間が操作する事自体、禁止になるよ。
今、国土交通省の傘下団体が自動運転装置の実験中。
うまくいったら日本から運転免許制度はなくなるってさ。
928 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:37:54.75 ID:V1f/snwpO
その内「燃費20km以上の新車以外禁止」にしそうな勢いだな
原発なんて熱効率20%行かないだろw 無理なことして何をどうしたいんだ?w しかも日本独自過ぎw
>>909 プラグイン搭載車除外だと、現行、トヨタと日産だけが勝つシナリオが想定される。
HV自体が高いので、高圧縮・再燃焼エンジンの方が良いんだがなw
燃料電池車は、肝心の水素プラントが「脱原発」で実現不可能になったので終了。
931 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:38:38.45 ID:6KQB/dbN0
>>901 国交省が発表してるのは、エネルギー効率燃費。胡散臭さいっぱいのw
今のプリウスは30〜35.5km/L
>>922 火力発電所は60%まで上がった
ガソリンエンジンにもできるはず!
軽量化もハイテンの比率上げたり
フレームの断面形状や組み方変えたりやっとるがな
>>926 価値観の多様性を認めたくないのなら、
どっかの社会主義国にでも行くといい。
>>923 燃料電池って選択肢もあるし、ひそかに核融合炉を積むという
違法改造も可能だろう。有り余る電力でモーターを回して最速2000km/hオーバー
という時代が来るのかも知れない。
936 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:39:38.15 ID:8DLyYPqX0
>>1 役所の癖に西暦で言うんじゃねえよ紛らわしいから。
どちらかに統一しろ池沼。
>>926 世界3大スポーツとは1.Wカップ 2.F1 3.五輪
基準は知らんが一応車は2番目って事らしいからなw
>>926 モータースポーツ文化のない韓国は少し黙ってろよw
抜け穴で、軽油とガソリンを混ぜたハイブリッドを作れってこと?
940 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:40:37.85 ID:JE6W+iUx0
貧乏人が自動車に乗る事を禁止してほしい。
ガソリンをリッター500円ぐらいにしたらいいと思う
燃費基準を厳しくしなくてもCO2は1/3ぐらいになるだろう
>>854 イギリス在住で勤務地はノルマンディー地方ですか?
帰宅用にV号潜水戦車はいかかがでしょうか?今ならキャッシュバッ(ry
>>934 矛盾してるな。彼の価値観も認めてあげろよw
943 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:41:04.21 ID:gYnhBF8A0
>>926 うっそーんwエンジン音とか最高じゃん ポルシェとか
乗ったことないけどw
944 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:41:04.81 ID:L++5UrEN0
俺のスカイウェーブ250が25km/lだというのに・・・
945 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:41:06.06 ID:7B31G30w0
荷室の問題があるが
貨物を乗用並みの快適性にすれば大丈夫?
>>937 F1なんか人気あるの一部の国だけだろが
日本じゃぜんぜん人気ないだろが
>>933 もっと車を小さく作れば良いのにね。大きい車を軽く作る
技術が確立されつつあるんだから、ダウンサイジングすれば、
もっと軽く(板厚相対的に)丈夫なボディが出来るのに。
衝突時の潰れ代が欲しい?そう言うのを解決するのが
技術ってモンだろ。って思うんだが。室内が少々狭くたって
別に問題ないだろ。
レクサスLS600hが10・15モード燃費12.2だよ。5リッターV8ツインカム290馬力2トン超え
ハイブリッドなら余裕ということか
949 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:42:36.76 ID:De4/ehMS0
>>933 それはムリ。
kミラー使って、30ぐらい。
ターボコンパウンドできれば1〜5くらい上乗せ。
しかし、エンジンルーム拡大につき、車重が増えて…
やっぱむり。
大衆車に「乗ってて楽しい」とか求めるもんじゃない
951 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:43:00.99 ID:Dy0XTsZfO
>>926 と、免許も取れない貧乏人がほざいております。w
>>946 一部の国は兎も角そう言われてんだからしょうがねーだろw
953 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:43:08.95 ID:+LVUrqdv0
>>912 でも、世界的にみれば、スポーツ、高級車市場というのは存在していて、それがメーカーブランドを維持している
大衆車メーカーのVWでも、ポルシェとランボルギーニを持っている
日本だけ高級車市場から撤退ということになると、いずれ差が出てくると思うよ
954 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:43:11.29 ID:DjaFME9J0
2リッター以上は相当キツいだろこれ
極端な軽量化や剛性不足で事故った時は
怪我だけで済まなくなるな
>>933 火力発電はガソリンじゃないだろw ディーゼルなら車でも35%位は行ってるはず、が車は回転数上げ下げ激しいから無理だよ
956 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:43:23.22 ID:oOr5WL9cO
今も13年以上経過した車は10%増税だけど更に税金割増になりそう。
>>943 エンジン音wwwいらねえよそんなの
口でブーブー言ってろw
>>942 やべえばれたwww
移動の手段って価値観も好きよ。
全然、アもう全然アリよねうふふ。
959 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:43:57.92 ID:K+XNXMoa0
>>898 要するにポンピングロスを減らせばいいのか?
頭の中の構想だけだが、副ピストンを用意して吹き返しを吸収する方式を考えてみた
複雑過ぎて実用にならないと思うけど、原理的にはロータリーにも応用できるわ
きっと特許検索でもすればどこかの個人発明家が出願しているんだろうな
>>597 いや、無補給無トイレで8時間とか飛びたくないんで。
961 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:44:27.02 ID:CUnMn+YS0
増税への布石かな
役所がほしいのは金だけでしょ
>>71 テスラの電気自動車は人類にはまだ早いってトップギアで言ってた
リーフ買った近所のおっさんもかなり苦労してるし全然カタログ通り走らないそうだ
今のところプラグインハイブリッド車が最強だろ…
太陽光発電で水を電気分解しつつ、水素動力で走る車を作ってくれよ
964 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:44:50.73 ID:M6lg+m0HP
ランクル乗りの俺の辞書には「燃費」という文字はない(T_T)
965 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:45:19.38 ID:grXBPvOg0
しかし子供の体内被曝に関する線量の義務付けはありません
>>936 最近2020年までというのが多いが、何かあるのか?
一体何に向けたものなのか気になるな
967 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:45:58.65 ID:gYnhBF8A0
>>957 (´・ω・`)ブー( ´・ω・)ブー( ´・ω)ブーブー
968 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:46:11.60 ID:trycuI+v0
>>924 ディーゼルも規制されるだろうよ、発泡酒や第三のビールみたいに
きっと余計な油は使わんでCO2も出さんで下さい、と言う趣旨だろうから
>>946 WRCにしろF-1にしろ、日本メーカーが撤退してからほんと見なくなったな
>>956 旧車税は間違いなく上がるだろうなw
それにしても、燃料電池は脱原発で水素プラント、供給システムの実験すら不可能になったので
今後は電気も少ないから石油需要は益々増えていくとか冗談にしか見えんな。
>>962 リーフなんてある意味カタログどおりだろw
フルパワーで何分ぶんのバッテリーか計算してみれば良いw
971 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:46:40.81 ID:7B31G30w0
もし外車が対象外なら海外で造って輸入だろうな
まず国会議員がセンチュリー廃止したらどうだ?
ありゃTDNに追突されるための車だ
>>964 あるだろ、「低燃費」っていう文字がないだけでw
>>938 日本にもないよ。残念だけど。バイク文化もない。世界に冠たるバイク生産国で
ありながら国民の殆どはバイクに乗れない国。こんな国は他にない。
車・バイク=不良・極道の趣味
というのが徹底してるからだろうなぁ。
レーサーなんて暴走族の親玉程度の認知度だ。
こんな国が自動車生産している事時代がおかしな話だ。
結局、国産車は商品であり、のるもんじゃねーってことだわな。
>>626 水素ロータリーしかないな
補給面倒で本当の道楽になってやっぱり消えそうだ
もうクルマは禁止
国民全員スーパーカブで
977 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:47:07.86 ID:Dy0XTsZfO
>>960 小便はラムネの瓶にしなさい。大は…その辺で。w
978 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:48:12.42 ID:yrYMNC1Y0
やっぱ政府が無能だとこんなことしか思いつかないのな
燃費で犠牲になるものがあるとか考えないかな
電気自動車は充電時間問題が解決しない限り無理
980 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:48:40.46 ID:CZ3C9pSD0
ダウンサイズかけるかしかないだろうねぇ
たぶんドイツみたいになってグダグダになるさ
排ガス規制厳しくするぞ→フェラーリー禁止→金持ちの不満爆発→やっぱりフェラーリーは除外→
貧乏人発狂→政府曰くフェラーリー乗る人は高額納税者だからOK→ゴルフオペル発狂→スポーツカー作って申請しろ
ってこんな流れになる
>>966 陛下の寿命だろうなぁ。そのころに平成が終わる、と官僚共は
ふんでるんだろ。不敬なはなしさ。
>>974 あれ?w 田舎の小さなサーキット行って見w 毎週週末はカートとかバイクとか一杯だぞw
カートなんて中古で買えば15万程度で3年遊べるぞw
>>971 そしたらむしろコンパクトカー海外生産してる日産死亡だろw
985 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:49:24.67 ID:K+XNXMoa0
>>935 炭素12と水素を核変換反応させて炭素13にさせる際の熱量が桁違いに大きいらしいから
案外実用になるかもな
装置もそんなに難しくないらしい
核変換は一種の核融合だが核融合みたいな超高温・高圧が必要ない、お手軽な方法だ
今やらなくてもいいだろ次の選挙後にしろ。
987 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:49:35.55 ID:+LVUrqdv0
>>914 そーゆーこと、日本では無理になる
海外みれば、少量生産のメーカーが息を吹き替えし、増えてきているのにね
趣味的な車作るなら大衆車と整合性つけなさいって、自動車に対する各社の理念を潰していくようなもの
燃費だけが車の価値、燃費追求しないメーカーは日本から出ていけ
酷い話だよ
FC3S改造して乗ってた頃リッター2、3kmだったな
989 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:50:33.19 ID:GDYNjNks0
>>15 総台数の平均燃費か?
だとすると、カタログ上低燃費のプリウスが無駄に売れているトヨタはかなり有利だな。
逆にそろそろミニバンや大型セダンの減税優遇とかやめろと。
スバルオワタ
991 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:51:20.77 ID:uCW+WnWW0
エンジン禁止にしろ
992 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:51:24.96 ID:CZ3C9pSD0
中古は除外だろうから、大事につかいましょう
>>983 リンクサーキットあたりで走ってるのは、中年ばかり。バブル組だな。
今はラジコンサーキットですら中高年クラブと化しているぞ。
正直、車趣味=変態野郎ってのが多くの日本人の認識だ。認めろよ。
まるでガソリンが悪者みたいじゃないか
995 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:52:22.90 ID:XFs4wehd0
ミツトヨオワタ
996 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:52:24.99 ID:XJCTAU1X0
これEVはどうすんの?
1KWあたり何キロとか?
998 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:52:33.67 ID:tMnaNM6J0
旧車マンセー、レストア屋の時代だな
999 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 13:52:37.50 ID:+LVUrqdv0
>>990 どうせトヨタやダイハツから買うから平気だろ
つかR2の四駆でもエアコン切れば実燃費で20kいくんだがな
1001 :
1001:
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