【政治】 橋下知事 「倒産しないんだから、公務員は民間より厳しくていい。"公務員にクビなし"という価値観転換を」★3
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
2 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:34:34.41 ID:fLnUT/b10
働かない公務員はクビにするのは賛成
28 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[
[email protected]] ID:???0
*1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[sage] ID:???0
*8 ☆ばぐ太☆φ ★[
[email protected]] ID:???0
** ☆ばぐ太☆φ ★[
[email protected]] ID:???i
** 他
09432148−o0 17395226たs0
09435770−o0 17403297たo0
09443396−o0 19104498たo0
09450662−o0 19145177たo0
09453981−o0 19155651たo0
10044533たo0 19421135たo0
10160555たo0 19510455たo0
10215513たo0 19575585たo0
10235380たo0 20052371たo0
10271265たo0 22252351−o0
11393376たo0 22262924−o0
11453071たo0 22340006−o0
12100995たo0
12131484たo0
12351332たo0
13003503たo0
13042950たo0
13052356たo0
14341783たo0
14345793たo0
15312642たo0
15442996たo0
17005117たo0
17034064たo0
17384368たo0
諸外国の常識から考えれば
公務員は15万〜20万
5 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:35:26.48 ID:9Uw7g+ot0
無断欠勤は2回したら即クビで
6 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:36:36.60 ID:hqqD/MTA0
・売国ミンス&ソーカ
・正社員や公務員といった定職や定収入のある売国奴
・持ち家や預貯金のある売国奴
こいつらを一掃しないとに日本に未来はない
と言うか、公僕意識を徹底させるべきなんじゃないのかな
いいと思う
9 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:37:50.65 ID:4v/2qoJF0
橋本の子供たちが、日教組のゴミ共と公務員のガキ共にいじめられないか心配だわw
辛坊さんが知事選出ないなら元阿久根市長に出馬を依頼しろよ
11 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:38:23.36 ID:BnRnhGA10
うちの親父と爺さん公務員(だった)なわけだが まるで社会のこと世間のこと知らなさすぎ。
それと 今時の公務員はコネなんか関係ないとかほざいてるアホがいるけど
ほとんどが両親やその両親が知り合い伝いやらで 内部の人間といろいろと接触して袖の下攻勢してます
だって うちの親父や爺さんがみてりゃあわかるものw 親父は役場の土木課課長 爺さんは元教師で教育委員長
地方公務員 とくに役場レベルは コネコネコネが全てです ないやつで受かるのは まあよほど名が通った大学だけ
子供が公務員に憧れる資本主義国なんてありえない
橋下の言うとおり待遇面は
民間>>>公務員にしておかないと国の発展は無いよ
13 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:40:14.65 ID:MwkmapiQ0
14 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:40:42.15 ID:lWE3UFTJ0
公務員側からしたって、有給仮病病欠取り捲りの不良職員や
素行の悪い不良職員、闇専従職員が斬られることは望んでるだろ?
15 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:40:56.38 ID:j06imzyf0
>>11 まぁ田舎は割とあるらしいけどな
うちの地元も前の市長のころはコネ採用のために1次試験の合格ラインが
平均点近くまで下がっていた
市長変わってから採用のコネ利用はなくなったが上級職員のコネ任用が激しくなったな
16 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:41:22.09 ID:PawWf8uR0
いっそのこと公務を全て競争入札で
民間にやらせれば公務員は必要なく
なるし、大幅に経費節減できる。
守秘義務について法律つくれば、公
務員は政治家だけいればいいのでは。
17 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:41:35.78 ID:zMdTmOsj0
●地方公務員平均年収
愛知 824万 滋賀 727万
東京 821万 岩手 725万
神奈川 818万 三重 722万
大阪 799万 福島 721万
兵庫 797万 群馬 721万
京都 787万 富山 721万
埼玉 774万 青森 721万
静岡 761万 秋田 719万
福岡 754万 栃木 719万
和歌山 750万 岐阜 718万
千葉 747万 愛媛 714万
石川 744万 熊本 714万
茨城 737万 鹿児島 713万
奈良 737万 宮崎 710万
山口 735万 佐賀 709万
山形 735万 高知 709万
徳島 734万 岡山 706万
大分 732万 山梨 701万
宮城 731万 長野 697万
長崎 729万 島根 692万
広島 729万 香川 691万
北海道 728万 沖縄 690万
福井 728万 鳥取 668万
新潟 727万
俺以外にも明日の合否次第で公務員擁護、もしくは叩きになるやつ居るだろうなw
19 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:42:32.49 ID:Mu15q7uH0
国家公務員はそこそこ仕事できるが、地方公務員はほとんどが糞
て印象がある
20 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:42:32.82 ID:JAWVyBqU0
民主だけでは何もできないから
連立組んで これやれ
21 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:43:00.54 ID:iNNO5dMCI
公務員なんて失業保険の代わりの期間雇用人材で充分だろ。
22 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:43:24.54 ID:gyCuoLWfO
そら橋本人気でる罠
23 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:43:50.37 ID:rUVLciOhO
やれるもんならやってみw
24 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:43:54.99 ID:/5tNK05j0
>>16 地方も将来的にはその方向に向かうだろうな
夜警国家ならぬ夜警役所ってやつだ
>>11 オヤジや爺さんの代だったら、民間の方が高度成長でボーナスうはうはだっった時期じゃないの?
民間でもコネ入社や、親の七光り入社いまでもなんぼでもあるし
その例だと、一概に公務員だけがいい目見てるという批判にはならないんじゃないでしょうか。
26 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:44:08.57 ID:zMdTmOsj0
平均給料
公務員 800万円 (一律手当てあり) ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしw
中小企業 320万円
フリーター 150万円
平均退職金
公務員 3400万円 ← 増税しないと足りないって?どこが??
中小企業 420万円
フリーター 0円
平均ボーナス
公務員 180万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
中小企業 23万円
フリーター 0円
平均年金
公務員 毎月32万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
国民年金 毎月6万円
フリーター なし
この説明に対する、
公務員連中の反対理由を聞きたいな
どうせ、試験に受かる能力がどうのこうのとかいう、
実務や環境とは全くリンクしない戯言だろうが
28 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:44:34.37 ID:68FliNWY0
いや,その前に,トップが失策しても損害賠償請求を受けない,ってのを価値転換すべきだろ
今の財政難って,末端が悪いわけじゃなくて,トップの無策のせいだと思うんだが
(冷静に考えて,下級役人がどんなにがんばっても,トップが無策じゃ景気は回復しないわけで)
29 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:44:46.10 ID:tuJLa/Gk0
15〜20万で喜んでやる人いっぱいいると思う。
逆に公務員叩きで公務員冷遇しても意味はないだろう。
優遇されすぎてるから公務員叩きがでるんだが。
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
さすが橋下さん。公務員はインターネッツ禁止しておkですw
32 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:46:20.84 ID:wVmnUwp/0
『公務員の首を切れ』というのは日本の最高法規に書かれているんだよ。
公務員人件費2割削減は日本の現与党のマニフェスト&民意だし。嫌なら日本出て行けよ。
公務員の人件費ってどのくらいなの?
国が集める税収 50兆円
公務員人件費 30兆円
公務員人件費2割削減×10年で福島復興は余裕のよっちゃん
◆まともな公務員を切れとは言っていない。業務命令を無視して
業務の執行に滞りが出るような人間を斬れと言っている。
日本国憲法第15条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
↑
意訳 : おかしな公務員の首を切れ
第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び
国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
↑
意訳 : 「おかしな公務員の首を切れ」に反するものは、無効
第99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
↑
意訳 : 「おかしな公務員の首を切れ」というのは、公務員全員が尊重し擁護する義務をおう。
33 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:47:15.13 ID:sL5i2Eu10
橋下みたいなこと言って、ごちゃごちゃ、やっとる間に、ダウは大暴落、ただいまマイナス300
日経も8000割るのも明らか
で、それに対応する政策が、これと都構想???
しかし、不景気で年収300万とか言いながら、大阪は有名店の紙袋もった人混みで一杯賑わってますよねぇ、、、
34 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:47:14.98 ID:m/jEHyi60
全部の公務員がダメとは言わん。ダメなのはたった8割ぐらいのもんだ
35 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:47:15.21 ID:zMdTmOsj0
★ 年金 現在の構成
負担割合額 税金での負担額 65歳からの支給額(納期30年)
国民年金 31200円 ほとんどなし 毎月6万円 ← ★一般市民はココw
厚生年金 24000円 会社が半額 毎月14万
公務員年金 なし(税給から5万天引き) 半額負担 毎月32万 ←「国民の税金」から、全額負担されている
★ 年金 支給額予測(国民が今のまま、払い続けた場合)
年金支給額 5年後 10年後 20年後 30年後 年金一元化法案
国民年金 6万円 5万円 4万2千 31200円 国会で成立せず、見送りに。 公務員年金の見送り10年以上
厚生年金 12万円 11万円 10万5千 10万円
公務員年金 32万円 33万円 34万円 36万円 ← ★公務員はココw
↑ ●一円も無駄遣いしてない。80億円の黒字。
※なお、国民年金は25年未満、厚生年金は20年未満の支払いは、無支給(一円も年金は出ない。)
年金は25年未満の、●無支給問題は、この表にて発覚し、TVタックルが取り上げる。
生活保護が異常に増えたため、生活保護12万円をもらう前に、「年金の免除申請」をさせることで最低年金4万円を受け取らせ、生活保護の申請却下をする方向へ導いている。
>>27 いいと思うよ。
実際年配の人は定年するのが目的になってて
お世辞にも仕事はしてないからな。
これまでの基本給が高いからここで退職したところで年金もたんまりもらえるだろう。
俺らはどうなるのかすごく謎だが。今現在で民間より安いからな(´・ω・`)
どうせ話はまとまらないなら
今現在公務員の人はそのままでいい
これから公務員になる人の待遇を改めるべき
それなら話は早いはず
>>28 橋下の景気浮揚策ってうまくいってるの?企業誘致とか
なんかセンセーショナルな公務員叩きとか、過激発言ばっか取り上げられて
実直にやってますよってアピールが伝わってこない。
39 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:49:26.33 ID:wTcV6VqM0
役所の人間は社会人が仕事をしているというより、
学校で教師に甘えながらグダグダなんとなくやってる高校生というイメージの方が近い。
リストラされて民間で働いたら自殺するだろうなw
というかいきなり罪悪感無しに横領しそうだ。
「え??これって駄目なんですか?役所じゃ普通なんですよ?」とか言いながらw
40 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:49:29.63 ID:rQwjVgs6O
>>26 どこのソースだよ
いくらなんでもそんなにないわw
知事は公約やらなかったり、失策したら責任取るのか?
辞める=責任 以外の方法で
>>27 今までのスレの流れだと酷かったよ
お決まりのお前らも公務員になれば良いから始まり
待遇悪くなったら職務ボイコットするからお前ら困るだろっていう恫喝まであった
43 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:49:39.70 ID:cndc6C780
>>5 トヨタの派遣ですらそのぐらいなのだが・・・
45 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:50:19.70 ID:sL5i2Eu10
>>38 大阪に来ればわかるよ、居酒屋もパチンコ屋も大盛況だし
新車も馬鹿売れで、、、5年で買い換えるのが常識になってます
46 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:50:22.70 ID:GsCeVb0D0
今日の、公務員ホイホイスレはここですか
a
48 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:51:25.61 ID:veT3Dt0J0
公務員叩いたら人気出るって手法ですね、分かります。
隠れ民主でしょ、橋下さん。
49 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:51:50.60 ID:sd/NS1w60
なぜまともな感覚の人が
大阪にしかいないのか不思議、、、
50 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:52:05.30 ID:Mu15q7uH0
>>11 田舎では収入が一番いいのは公務員なんだよね!
民間企業の給料なんか比べものにならないくらいに
で土日完全休み、有給休暇取り放題つうか有給休暇完全消化だし、
もし休日出勤させられたら18000円〜/日の支給だろ?
そりゃあ一回やったら辞められんわなw
51 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:52:25.40 ID:LEBJxzkx0
ローリスクなんだからローリターンはまあ普通だろう。
52 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:52:51.22 ID:7YhSk2wZ0
公務員の超優遇 → ギリシャは滅びた
クビ切っても 能無しは結局ナマポなんだろ?
だったら終身雇用のまま
民間よりも 給料を安くする方向でいいと思うのだが
54 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:52:59.87 ID:j06imzyf0
>>38 失業率だけみると改善することなく全国ワースト3の座を堅持してるな
55 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:53:31.72 ID:aPYTYBTN0
>>14 そんなのが淘汰されればいいんだけど
一生懸命やってて、駄目なものをごねてどうにかさせようとするDQNと
戦って、無能上司に評価下げられてる人がそういう目にあうと納得できないかもしれない。
公務組織は、評価者が極めて無能。
自分にすり寄ってくるゴマすり野郎ばっかり大事にするし。
>33
全ての企業に共通する建て直し策は、人件費削減(リストラ)&成長部門への積極投資。
橋下閣下はその前半を受け持とうとしている。
まあ、ゴネられて潰されるだろうがな。歴史が証明している。
昔アルゼンチン今アイルランド&ジンバブエ。
橋下だけじゃ成し遂げられないな。小泉が援護にまわるくらいのサプライズが起こらなきゃ。
>>1 この知事は、歴史も知らないようだな。
民主制や共和制のような政治制度を存続させるには、
「公募」や「選挙」などの短期で狭窄的な視野に陥らないようにするための
組織体制と人材層が不可欠であることは、マキャベリの説で有名だろう。
こんなことも知らずに公務員叩きをしている輩は、もっと歴史を勉強したほうがいいぞ。
ただし、自治労、公務員労組、日教組、などは全部非合法化しろ。
公務員は、警察、消防、自衛隊と同じように全て特別国家公務員で十分だ。
ついでに、知事や市長も官選知事、官選市長で十分だし、地方議会など不要だ。
知事・市長・議員の報酬を全て削減して、官選知事にすれば、そうとうの財政健全化になる。
(官選知事は、国家公務員の課長補佐レベル)
>>38 それこそ劇的な出来事でもなければ税収増加なんてのは見込めないわけで
仮に政策実行したところで結果が付いてくるとは限らない
しかし公務員給与に手をつければ、財政支出は確実に減る
絵に描いた餅を追いかける事と財布の紐を締める事は全くの別次元だ
>5
普通1回でクビだから
>>49 まともな感覚を持ったメディアが大阪にしか存在しないから
61 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:55:31.47 ID:Dm5pvStb0
役所の仕事で流動化されたら、たまったもんじゃないけどな。
今でも、年度替わりで、どんなにプロジェクトが途中でも
担当者を強制的に人事異動させるもんだから、また話しが
最初からになって、死ぬほど迷惑。
62 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:56:24.46 ID:IqQbvRU30
バブルの時は、公務員になる奴は馬鹿・糞みたいなこと平気で言ってたんだけどな。
63 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:57:09.87 ID:zMdTmOsj0
●国の借金のうちわけ●
120兆円 公務員の特殊法人と、特殊公務員への給料
150兆円 公務員への退職金
80兆円 公務員の年金(公務員年金は毎月32万)
30兆円 公務員への還元金
50兆円 アメリカ軍基地への支払い
360兆円 銀行と土建屋への支払い(半分は公務員の天引き)
以上、儲かってるのは、銀行と、下請けの談合で仕事とった土建屋でした。
64 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:57:18.35 ID:ygxqyLlB0
民間企業は解雇、倒産があるんだから、それがない公務員が民間と同じレベルの
待遇なのはおかしいよな。
65 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:57:22.96 ID:rQwjVgs6O
>>53 だな。新規雇用減らして、給料下げたら済むだけ。
奴らを永遠に飼い殺しにした方が良い。
あと、毎度こういうスレで見る公務員に嫉妬して火病おこしている糞ニートは見苦しい。死ね。
/) __
///)/ \
/,.=゙''" / _ノ \
/ i f ,.r='"‐'つ ( ●)(● こまけぇこたぁいいだろ!!
/ / _,.-." ::::::⌒ (__人__) 全部、垢BANだろう!!
/ ,i ,二ニ⊃ |r┬-|
/ ノ il゙フ. | `ー'´}:
,イ「ト、 ,!,! . ヽ }
/ iトヾヽ_/ィ" ヽ ノ
>>54 公務員首にしまくったらワースト1だなw
>>58 日本全体(あるいは世界全体)が構造的不況だからとは言え、
その中で自分のこと棚上げにして、職員には実績出せ!はキツそう…
ブラックのワンマン社長みたいw
68 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:58:23.24 ID:RRw6AyWI0
公務員こそシフト組んで
土日祝日、ぼん正月休まず365日お役所あけとくべきだと思う。
今のある年齢以上の奴らがべらぼうにもらって平均を押し上げているようなもんだろうからな
役立たずの糞じじいどもの首をさっさと切れよボケ!!!
もしくはそいつらの給与をばっさり切り捨てろ!
70 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:59:23.73 ID:zMdTmOsj0
●職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円 26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
プログラマー 412万円 13万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
ニート 0万円 対象外
※ 公務員による手当て、福利厚生、給料に含まれない保険や年金など、総額300万円に相当する部分は省く。
71 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:59:52.60 ID:sL5i2Eu10
大阪は、人混みが途切れることが無いぐらいに、大賑わいです
町中、買い物客でごったがえしてます、、、
車など、5年で買い換えなければ、近所に恥ずかしいぐらいです
失業率が高いのは、、、吉本のお笑いと同じことです、、、働けない年寄りも求職票だしてます
ねえ 何で「大阪民主主義人民共和国」の方って「横山ノック@生理中のウグイス嬢の下着に手をツッコミ」とか
仲間の売り方教えます、みたいな(まあ ありゃ解るけど)人を選挙で選んじゃうの?
マジでああいう方々が何か「大阪民主主義人民共和国」に良い事してくれるわけ?
73 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:00:14.71 ID:Cux5VcFX0
74 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:00:15.46 ID:d7LzmzTbO
>62
その馬鹿にされてた無能が集まる世代が今中心になってるからなあ
75 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:00:43.75 ID:SqBTk/zkO
いやだから国会議員の人数と報酬額を減らせェ・・・
>>68 すでに土曜日くらいは空いてるよ。
機能は縮小してるけど住民票くらいなら取れる。
78 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:00:51.20 ID:Dm5pvStb0
>>68 民間も休めなくなるよ。
土日祝日も公の手続きとか出来たら、
民間企業の労働者は、経営者に無理やり
働かされるな。
橋本超正論
役所に勤めてる奴らマジでゆとり
80 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:02:43.11 ID:XwbeQj68O
橋下がそうした上で
今までどおり
公務員以外から蔑まれ、目の仇にされるわけか
公務員ざまあ
新たな差別階級へようこそーwww
つか、そんなとこに
誰が就職するんだww
81 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:02:50.89 ID:/5tNK05j0
>>68 そのとおりだな
住民サービスもできない役所は潰した方がいい
82 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:02:53.79 ID:sL5i2Eu10
>>79 ふーん、、、で、君は、どんな仕事してるの?
83 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:02:55.83 ID:6SpjCVap0
国家公務員は対象外にしてくれ
>倒産しないんだから、公務員は民間より厳しくていい。"公務員にクビなし"という価値観転換を
これには同意せざるをえない
国や市町村を運営していくのだから、大学サークルのノリ的なヤツとか、
ふざけたヤツは全く必要ない
85 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:03:08.51 ID:Bgna6iqf0
公務員なんてぬるま湯は半分切っていいね、なんで就業五分前には机の上綺麗なの?ひまなの?死ぬの?
橋下は公務員減らしたいんなら、財政破綻すれば話が早いんだよ。
府民もつけを払わされて、サービス悪くなるだろうけど、
どこまで落ちるか実感しないと、行政のありがたみも適正規模も把握できない。
それをしないなら、何人減らしてどこまでのサービスを維持するってことを明示しないと
都構想と一緒で、いつまでも雲をつかむような話で、先に進まないよ。
87 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:04:35.46 ID:e0lyguBV0
/ ̄ ̄\ 税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
88 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:05:23.48 ID:7QP9PJCY0
まあ少なくともうちの子は公務員にはしたくないね。
89 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:05:40.79 ID:aacjkd4a0
>>78 どこの田舎に住んでるんだ?
土日開庁している役所なんてもう普通だろ?
90 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:05:55.36 ID:zMdTmOsj0
平均給料
公務員 800万円 (一律手当てあり) ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしw
中小企業 320万円
フリーター 150万円
平均退職金
公務員 3400万円 ← 増税しないと足りないって?どこが??
中小企業 420万円
フリーター 0円
平均ボーナス
公務員 180万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
中小企業 23万円
フリーター 0円
平均年金
公務員 毎月32万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
国民年金 毎月6万円
フリーター なし
●総収入論になると、公務員は、財政赤字、財政が圧迫してくると、「消費税の増税」を検討し始める。
財政を削る話しになると、「公務員の退職金」を削るか、「国民の年金・福祉」を減らすか、の選択となる。
ここで県議会・市議会議員の多数決だと、「国民の年金・福祉」を減らす方になるが、国民の福祉や医療を削るなら、「将来的に増税しよう」という結論を出してくる。
「将来的な増税」は、本来は削られる方であるべき、「公務員の退職金」「公務員の年金」に使われて補われてるわけであって、福祉のための増税というのは県議会の最初の選択から間違ってるにすぎない。
91 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:06:14.01 ID:6SpjCVap0
そんなに公務員が羨ましいなら、公務員になれよ。
とりあえず若いなら自衛隊に入ればいい
92 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:06:24.85 ID:FjudZ/Zf0
>>81 ならば、最初から出来もしない長時間営業を始めた挙句に速攻で営業時間を短縮する小売業なんざ潰れろksgってとこかw
93 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:06:58.20 ID:e0lyguBV0
/ ̄ ̄\ 税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
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94 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:07:06.31 ID:sL5i2Eu10
うむ、、、、、、まもなく、ダウはマイナス500ドルか
こういうときこそ、空売りで、大もうけだ
これで、また、遊んで暮らせるやん
人の不幸は自分の幸せ、これ大阪クォリティ
95 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:08:47.38 ID:4qcxSpw60
>91
公務員がうらやましいのではなく、公務員は浅ましいからたたかれている。
仕事に見合う給与水準であれば誰もたたかんわ。
ほっといても、高齢化で収入と人件費が合わずリストラする自治体が出るだろう?
97 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:09:24.99 ID:zMdTmOsj0
●総収入論になると、
公務員は、財政赤字、財政が圧迫してくると、「消費税の増税」を検討し始める。
財政を削る話しになると、
「公務員の退職金」を削るか、「国民の年金・福祉」を減らすか、の2つの選択となる。
県議会・市議会議員の多数決だと、「国民の年金・福祉」を減らす方になるが、国民の福祉や医療を削るなら、福祉のために「将来的に増税しよう」という結論を出してくる。
「将来的な増税」は、本来は削られる方であるべき、
「公務員の退職金」「公務員の年金」に、国民の税金が使われて補われてるわけであって、「福祉のための増税」というのは嘘っぱちで、県議会の最初の選択から間違ってることに気づく。
仕事は遅い、失敗しても責任取らない
これだけでもどれだけ税金無駄にしてるか
99 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:09:50.05 ID:dlrBRF2r0
こいつはホント口だけ
まさにおまえら向きの政治屋
公務員叩いてる暇があったら公務員試験を受けたらいいよ。
どこもできる人材は欲しがってるから。
その代わり、安定して楽したいですオーラを出したら一瞬で切られるぞ。
101 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:10:19.49 ID:KbBx/21w0
公務員は、消費者の最上のモデルです。
メディアに釣られ、流行に釣られ、
嬉々として消費生活にいそしむ主体です。
公務員は、どんどん消費、浪費しましょう。
102 :
( `ハ´):2011/08/18(木) 23:10:25.09 ID:jN6z5kJY0
倒産しないけど、解雇リスクがあるなら倒産するのと同じでないか?
解雇はしないんだから、給料は安くても良いてのは解るけど・・・・
103 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:10:30.03 ID:EGuibOqV0
不景気関係なし\(^o^)/
ボーナスがっぽり\(^o^)/
公務員サイコー\(^o^)/
税金サイコー\(^o^)/
104 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:10:36.48 ID:fbsy4nBn0
簡単にクビとかいうなよ
無能な公務員が世に放り出されることのほうがよっぽど有害
@クビにはしないという公務員の保障はとても魅力なので存続させる
A給与水準を下げる
B遅刻・無断欠勤・サボり等の不誠実な勤務態度は減給・停職に直結させる(訓告とかなし)
C犯罪行為は、一般市民よりも厳罰に処す(量刑の割増)
要は真面目な公務員は民間並みには給料貰えて、クビにはならないというシステムにすべき
105 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:10:58.43 ID:7ts7LfmP0
公務員改革するとかキャッチフレーズにする奴はごまんといたが、
なかなかここまで言う奴は今迄いなかった。
それだけでも大いに評価できる。
まぁ、性根腐った奴等がたまりすぎててなかなか改革なんざできねーだろうけど、
やれるとこまでやってみろ。
>>91 公務員が羨ましいんじゃないよ、公務員に嫌悪感があるんだよ
自分たちで給料決めて、自分たちで仕事の分量決めて、それでいて横柄だから
108 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:11:50.51 ID:6SpjCVap0
>>不景気関係なし\(^o^)/
好景気でも給料さほど上がらんから、生活が苦しい
109 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:12:35.21 ID:tVXpdaJk0
公務員と関係者が湧いててワロタ
橋本いい事言うね。公務員優遇の時代は終っていくんだよ
110 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:12:58.99 ID:2PDEgDD90
倒産しないんだから公務員は貯金せずに全部使えよ。国内のみで。景気に貢献しろ。
111 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:13:07.90 ID:ajh98RZP0
国民が公務員を扶養しています。
役人の権限は国民が信託したもの
公務員の高額の給料、退職金、年金を払ったら国庫は空、
こんなバカやっているのは日本だけ
しかし財務省の勘違い役人は国に金がありません、増税しないと国が持ちませんと
うそ、インチキ、ペテン、詐欺を言っています。
この恥知らずの泥棒たちが国と国民を滅ぼしてしまいます。
終身雇用なら給料下げろ。
優秀なら逆にもっとやっても良い。
居なくなると公務が立ちいかなくなるようなヤツは首にならないから安心しろ。
能無しは能無しらしい仕事と給料を。
113 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:13:55.01 ID:GsCeVb0D0
何で、そんな騒いでんの?
納税者で反対する奴なんかいないでしょ
114 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:14:00.18 ID:siTePYGt0
解雇はないけど給料は安い、それでも国のために働く。
それが本来の公務員ってもの。
115 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:14:27.59 ID:6SpjCVap0
自衛隊は対象外にしてほしい。
日々日本を守るために訓練してるから。
あと将来自衛隊に就きたいし
116 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:14:45.01 ID:rQwjVgs6O
>>90 だからソースだせよ糞ニート君
お前は公務員以上に糞野郎だな。
解雇もします。給料も安いです。
ってしようとしてるんでしょ?
118 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:15:31.68 ID:X9L03lSJ0
119 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2011/08/18(木) 23:15:35.52 ID:MW95zFLe0
|ii| }! }}//| あ…ありのまま今 起こった事を話すぜ!
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは大阪の公務員叩きの為、橋下を支持していたと
i|:!ヾ、_ノ/u{:}//ヘ 思ったらいつのまにか公務員のボーナスが増えていた』
|リu'} ,ノ _,!V,ハ| な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/´fト、_{ル{,ィ'eラ ,タ人 おれも何をされたのかわからなかった、頭がどうにかなりそうだった…
/' ヾ|宀|{´,)⌒`/|<ヽトiゝ 公務員は民間より厳しくていいだとか。公務員はクビだとか
,゙ /)ヽiLレ u'| |ヾlトハ〉 そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
|/_/ ハ!ニ⊇ '/:} V:::::ヽ
//二二二7'T''/u' __/:::::::/`ヽ 大阪府職員1.9%増の77万円 夏賞与、橋下知事225万円
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´/::::/-‐ \
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110630/plc11063010550006-n1.htm
120 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:15:41.81 ID:zMdTmOsj0
「給料を下げたら、仕事しないぞ!」なんて言ったり、ずる休みを平気でして給料をもらったり、なんて、
公務員のような、「何をやっても首にならない」と考えてる奴らしかできない。
121 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:16:00.80 ID:NgM6Typl0
橋下が本気かどうかはわからんけど、
クビという概念を公務員に教え込むだけでも価値はあるな〜
>>107 それって民間でも一緒じゃね?
給料高いからって理由で転職する人はいないの?
確かに飲酒運転で捕まってもクビにならないところが多いしなw
徹底して欲しいところだな。
仕事ができるできないの判定基準はなんなんだ?橋下は仕事できてんのか?
125 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:17:06.26 ID:HgCG4cyxI
大きく言って小さく通すいつもの橋下のやり方だろ。
どうせ全部通らないと分かってるんだからこれぐらい大袈裟に
言っておけば、減給なんかもクビ切られるよりはと通りやすくなる。
126 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:17:12.50 ID:G4WFyRVR0
127 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:17:13.63 ID:5pLxBWbO0
橋下調子に乗りすぎ
こんなことしてもブラック企業にお勤めの池沼が歓喜するだけだろw
128 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:17:15.82 ID:fbsy4nBn0
>>115 公務員にもいろいろあるからな
いざというときに備えて日々訓練してるような自衛隊や消防士のような業務とと
その辺の役場の経理のおばちゃんや調理のおばちゃんとと同列に扱ってはならない
>>115 解雇とかの問題なら近代の軍務なんて専門性の塊だから大丈夫だよ
給与とかの問題はシラネ
正直公務員は基本給最低賃金で十分だと俺は思ってる
それと、公務員になりたいやつって、自分がなるから優遇しろって本音がやっぱあるんだな
130 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:18:06.11 ID:Dm5pvStb0
悪と決め付けた敵を作って、
自分が正義の味方の位置に立って、
成敗する姿を演出
・・・橋下、ほんとうにやり方が何も変わってないな。
あいかわらず、嫌悪感を抱くよ。大阪人は、単純だから、
こう言うのが、大好きだろうけどな。
131 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:18:18.97 ID:vJzyBTidO
馬鹿は再教育するのが難しいから
頃舌ほうが早いよ
132 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:18:33.99 ID:zMdTmOsj0
【社会】 「何してもクビにはならん」 尾道市職員、命令無視や暴言などやりたい放題→クビ…でも退職金2000万円はもらえることに
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/04/02(金) 17:59:00 ID:???0
・広島県尾道市は2日、職務命令の無視・拒否や職場での暴言で再三処分されたのに
態度を改めなかったのは「公務員としての適格性に欠ける」として、下水道課主任の
男性技師(55)を分限免職にしたと発表した。処分は3月31日付で、懲戒免職では
ないため、退職金約2千万円は支払われる。
市職員課によると、男性技師は平成14年6月〜昨年12月に計4回、停職や戒告の
懲戒処分を受けた。停職期間を終えて復帰した今年2月、反省状況や今後の
職務態度について報告書を提出するよう求められたが拒否。排水設備の検査などを
命じられても「わしの仕事じゃない。おまえらでやれ」と上司や同僚を怒鳴り、ほとんど
仕事をしなかった。
職場のパソコンで業務と関係のないインターネットサイトを閲覧し、遊んでいて、
「何をしても首にはならん」と開き直ったという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100402/crm1004021752016-n1.htm 公務員の退職金の金額は、懲戒処分と免職の両方なので、満額の6割(60%)となった模様。
解雇はしなくていいけど賃金の削減は必要だな。
俺の知っている公務員は
子供を良い学校に入れて、
自分は携帯をマイシーズン買い替えて
嫁は食道楽で100キロ近いデブだから
給料を下げた方が良いと思います
圧倒的に指示する!
バブルの後は山一證券なんかがあったけど最近は倒産って聞かないよね。
そりゃそうだよね、今の民間企業は過去最高の未曾有の内部留保を抱え込んでいるんだから。
名もなき中小が父さんしてどうこうって話はしてないよ。
バブル崩壊前までは公務員は安月給だとバカにされていたのにな
給料が高くても安くても叩かれる割の合わない仕事だ
138 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:20:04.36 ID:0hbyUUTA0
いまの公務員制度なんて亡国を招く共産思想の最たるもの
>>122 民間はムチャクチャすりゃ倒産する
公務員はそれがない
140 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:20:13.53 ID:X9L03lSJ0
>>57 仕方ねーな、釣られてやんよwww
マキアベリは哲人政治を主張したボルジア好きの過激派アナーキーですが何か?
141 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:20:52.70 ID:sxJJASdQO
倒産しないんだからって、夕張は?
大阪も倒産状態って言ってたのはこの朝鮮人知事では?
しかもさらに借金増やしたらしいね。
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / + 。 + 。 + *
∧_∧ / /
(´∀` / / + ./ 》〉 。 + 。 * 。
,- f | | ∧_∧
/ ュヘ | * ヽ ヽ ´∀`)_ 。 。
〈_} ) | ヽ _ヽ 〉
/ ! + 。 .| ({__〉 + ○ノ
./ ,ヘ | | | <ヽ |
ガタン ||| j / | | ||| ||| .| ,ヘ \ || |||ガタン i!i/, |i!ii ガタン
―――――――――――――――――――――――――――
143 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:21:26.06 ID:7aUwwgHU0
>>132 課の人数は決まってるんだから同僚が可哀想だな
こんな糞みたいな人間はブラック企業ならわんさかいるが
まぁ公務員の40代50代は誰も成り手がいなかった時代の公務員だ
人気がないところには悪い人材といういい例だな
若手の公務員は優秀なのに、上がこれではやってられないだろう
144 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:21:27.23 ID:P9J3whKP0
日本人は熟察すべきだな
日本人の選んだ政治家共が
日本国をフモウならざる国家へと邁進せざるを
ただただ傍観者たらんとする
まさに麦秀の嘆にあらんことを
145 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:21:37.58 ID:NgM6Typl0
>>137 叩かれるのに耐えるだけの、
簡単なお仕事です
146 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:22:01.38 ID:Dm5pvStb0
>>137 低賃金、奴隷労働だったら、普通の国だと
経営者に不満や怒りが向くのだけど、日本だと
なぜか、自分らより待遇の良い別の職種の
人々に向く・・・不思議なことだが。
「何でお前公務員になんかなったの?」って言われたよ。
時代はバブルまっただ中だった…
国が財政破綻したら公務員も失業する
旧ソ連がいい例だろ
今の日本の状況からして将来に渡って安泰とは言えない
150 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:23:18.38 ID:6SpjCVap0
好景気のときは馬鹿にされ
不景気のときは妬まれる
それが公務員
151 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:23:21.51 ID:tVXpdaJk0
>>115 まあ自衛隊には感謝してるが
いざという時、今の自衛官の給与で傭兵雇えば
世界中から志願して前線で体張って戦ってくれそうだな
いやいや財政再建団体で倒産あるでしょ。
知事になりたての時、職員に向かって
貴方たちは倒産寸前の会社の社員ですって言ってたはずだけど…
で、組合と交渉して給料カットして、
彼らはホントよくやってくれてますって答えてたような…
で、また公務員ダシにしてパフォーマンスw
府職員かわいそうw
153 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:24:15.62 ID:iknSn8sK0
例えば警察を成績だけで判断すれば、解決の可能性の少ない難事件より
交通違反をたくさん捕まえてるほうが成績が良くなる
教師だと、落ちこぼれや不良などに時間を割くより、早く退学させて
刑事事件の可能性を減らし、進学率を上げる
役所だと、上司が「生活保護の申請許可を減らせ」と言えば、片っぱしからける
んなところか?
>>122 給料高いという理由で転職する人は当然いるでしょ
ただ世の中の仕組みとして誰でも出来る仕事は、最低賃金になっていってる中で
公務員の給料は公務員が決めているという現状
自分の給料を自分が決めているのは、民間だとオーナー社長くらいのもんだよ
予想通り公務員を叩いている連中が沸いているなw
つーか、こいつらって何で公務員にならなかったんだろうな。
中学生になれば日本の仕組みくらい理解できるだろ。
新聞を読んだりニュースを見たりしていたら、さ。
俺は中学生のときに理解していたから、高卒公務員に特化した
勉強を続けてきたよ。大学なんか行くより、公務員。
で、その通りになった。
中学生のときから公務員用の勉強をしていたら、ぶっちゃけ
高卒公務員の試験くらい受かるよ。馬鹿でも努力で受かるレベル。
その努力の差、だろ。努力したら報われる。世の中の仕組みを理解
しているやつが安定した人生を送る。当たり前の話。
努力した奴、世の中の仕組みを理解した奴が不安定な人生を送る
社会の方が異常だっての。
公務員叩きをしている奴らには「で、なんでお前らは公務員にならな
かったんだ?」という感想しか持てないね。
>>139 主張がよくわかんない
うまいことやってる人は民間の方が儲かるじゃん
公務員の方が向いてるor儲かるor安定してるならそっちにいけるんだし、別によくね?
民間と同じくと言うならば、重役になればなるほど責任を重くするのがよいと思うよ。
知事や大臣、首相は企業で言うならは役員なんだし、県又は国に明らかな損害を与えた場合は、
株主代表訴訟よろしく国民(県民)代表訴訟を起こせるようにして、個人に損害賠償責任を与えれば良いんじゃない。
選挙の洗礼なんて言ってるけど、民間も株主総会で同じように洗礼を受けて役員やってるんだから、知事や大臣、首相は甘えすぎ。
とりあえず菅さんには、国家に対し5兆ぐらい個人で賠償していただきましょうか。
158 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:25:54.27 ID:BJKBD3r50
夕張市は事実上倒産ですよ?
159 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:26:02.88 ID:GsCeVb0D0
ふん、ふん
へー
160 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:26:05.36 ID:UIZwftIp0
おっしゃる通り。
34万は貰いすぎ。自分は正社員で手取り10万ない。悔しい。
162 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:26:37.62 ID:zMdTmOsj0
>>143 それが、公務員は「若手に仕事を押し付ける」のが慣習らしい。
40過ぎた公務員は、楽な課や職務について、楽チンな作業だけ行い、奥でお茶を飲んで遊んでる課も多いらしい。
その分、若い公務員が4人分(民間の0.6人分ほどの激務)の作業を行い、苦労するらしい。この職員も昔は、上司に仕事を押し付けられてたんだろうけど、これらの公務員の慣習は排除してほしいもんだ。
163 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:27:41.42 ID:5cdtsJz/O
公務員って倒産がないからって理由で失業保険料払ってないらしいね
相互扶助の精神まるでなし
>>161 正社員で10万無い方がおかしいと思わないのがおかしいだろ
経営者がぼったくってるんじゃないか
>>155 それだけで公務員になったのかよwますます評価制度は必要だなw
>>162 変な実力主義なんだな
今してる仕事に対して報酬を払うんじゃなしに、「本気だせばすごいんですよ」みたいな人に高い給料を払ってんのかよ
橋下の政策うまくいって欲しいわ
民間からも優秀な人間が公務員として働けるようになって、実積があるまたはやる気がある公務員に大きな仕事させたるって内容じゃん
無能な公務員はちゃんとクビを切れや
167 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:30:13.30 ID:MFfg1IC70
>>163 滞納する恐れのない雇用保険
が入るから厚生労働省ウマー
168 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:30:19.00 ID:UclxnmLbO
>>161 それはお前が少なすぎだ
一般企業なら公務員より高いくらいが普通なんだからさ
169 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:30:22.60 ID:pilaFEzs0
クビにできるってより昔のように給料を安くすべきだ、公共事業みたいな機能を持たせれば良い。
そもそも競争相手のいない非営利サービス業である公務員の業務成績って何で評価すんの?
ひたすら低予算であげるのが高評価となりゃそれはサービスの低下競争しか起こさないぞ。
正当化する論理がいまいち抽象的で何がしたいのかわからないから、普段の橋本の言動からして
気に入らない奴のクビを切れる権力が欲しいだけなんじゃないのと疑ってしまうぞ。
>>158 あれはこれから各自治体に起こり得る未来だわな
いつまでも増税に納得する国民じゃないしな
171 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:30:40.07 ID:MH1BtwkF0
若手はマジで給料も安いしきついらしいけどなー
今後公務員特権廃止されたら完全に負け犬だよな
なるの大変だったろうに経験もろくに積めず・・・・・
てか、公務員は最大の雇用の受け皿として
民間ほど狂った水準ではないほどの低賃金とゆとりある勤務時間で
日本の労働環境の模範を示して欲しい
民間は民間で、労基を完全に機能させる他ないよな
ここまで企業にやさしい国もそうないぜ
俺はドイツで経営側にいたから痛いほどよくわかるwww
172 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:32:04.24 ID:y3tvcyb00
つまり、自浄能力や自己改革能力がないと見止めざるを得ないから
忙しいはずの橋下がTOPdownで行うと腹をくくって言ってくれているだけのこと。
これは日本社会にある必然である。もう高度成長社会は終わり
これだけ民間が自己改革し血を流して息つないでいるのに・・・
このままで良いとは、後のやつのことなんぞ知らん!
と声高に言っているだけだと思う。
173 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:32:16.55 ID:Dm5pvStb0
>>162 バブル期くらいまでの終身雇用だった時代は、
民間企業も、それは、同じだよ。
若いときに、給料以上の何倍もの仕事を
押し付けられて、むちゃくちゃ働かされるが、
それは、40歳とかになったら、エラい立場と
楽な仕事と高給を保証するから、今は耐えて
働け・・・って感じだ。
それで、オッサンになると、高給とりで楽するワケだ。
公務員だけの話じゃない。
これはこれで、無理がきく若いときに、無理して働か
せることができるから、効率がいい制度でもあった。
174 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:32:41.13 ID:NgM6Typl0
>>155 ちょ、高卒公務員って自分の恥をさらしてるようにしか聞こえないですねw
はしげさんやってくれ、頼む
176 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:33:38.07 ID:PzZi2yWi0
>>1 あと6年で倒産にまで追い込んでる無能知事が何言ってんだよww
夕張は倒産したんじゃないらしいな
頭おかしいのか、コイツ
公務員辞めた奴ほど使い物にならない奴はいないぞ
なんの能力もない
>>171 結局民間も公務員も団塊-バブル世代が腐らせてるんだよな
ほんとあいつら屑だし、癌細胞だわ
179 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:35:07.18 ID:5eyohdm8O
バブル団塊世代の落ちこぼれ屑務員が、
不況世代の優秀な奴に仕事を押し付けているのが構図。
団塊屑務員を切れる制度だから若手は喜んでるよ
180 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:35:48.76 ID:XzOu+W+s0
倒産…しない…
そんな風に考えてた時代も…ありました…
181 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:35:49.65 ID:Dm5pvStb0
>>174 そこらの中小企業のサラリーマンなんかより、
高卒公務員のほうが、給料も退職金も年金も
全て上だぞ。誇っていいのじゃないか?
182 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:36:11.35 ID:tVXpdaJk0
>>161 低賃金で違法に働かされてるのかな
でもそれを監督する労基署の公務員どもがぜんぜん役に立ってないからねw
183 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:36:27.73 ID:y3tvcyb00
公務員には二種類の人間が居る。働く公務員と働かない公務員だ
働かない公務員は声が大きく権利を主張するために仕事を休む
働く公務員は大して文句も言わずに連中が抜けた分まで必死で働く
そして俺達が苦情を言う時にいつも顔を見せるのは後者の連中だ
なぜなら前者の連中は組合活動で職場に居ないからだ
疲労とストレスと業務上の過失で死ぬのはいつも後者の連中で
誰の助けも無い孤立無援の中、黙って死んでゆく
前者の連中は最後まで生き残って俺達の生き血を吸い上げ続ける
なぜなら仕事しないから疲労もストレスも業務上のミスも無く
寿命以外で死ぬ事が無いからだ
>>162 公務員を擁護するワケじゃないけど民間でもけっこうあるぞ。
ただ公務員は確かにその気質は度を過ぎて酷い。会社(役所)に寝に来る人もどこの自治体でも1人はいるだろうってくらいに。
単純に長い年数務めた=偉いって構造がまだ根強いのが民でも公でも足枷になってる気がする。
>>174 コピペにマジレスよくない
だけど、10代の進路って
高専が一番の勝ち組な気がしてきた
次が高校どこでもいいから高卒公務員
下手にFラン大行くよりいいんじゃね?
186 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:37:02.27 ID:6Cc1vwM+0
クビにしたら失業者が増えるだろ。
給料半分にすればいいだけ。
187 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:37:57.69 ID:GsCeVb0D0
>>171 >民間ほど狂った水準ではないほどの低賃金とゆとりある勤務時間で
現在なら、民間の平均年収が400万を元に、
週休2日、年収360万、共済廃止、退職金も民間基準
ぐらいなら解雇なしでもいいんじゃない
もちろん先にクズ職員を、間引いた後だが
188 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:38:09.44 ID:uKQnt1410
そうだそうだ!
橋下知事は府民の気持ちを理解してくれてる。
国民の気持ちを理解してくれてる。
特に元在日の工作員公務員は、徹底的にたたき出すべき。
はっきり言って、国民の権利より、害人の権利を優遇して、
国民を蔑ろにしようと企む公務員は死刑にしてもいいくらい。
国民・府民による裏切り行為を行う公務員は、即刻、本来の祖国へ強制送還するべきや。
橋下知事がんばれ!
正真正銘の日本国民は、国民の大阪府民は、橋本知事を強烈に応援してるでぇー!
首は切らなくて良いよ
給与・退職金3割削減で適正だろ
>>155 お前みたいなアホが普通にいるから驚く
議論しているのは構造・制度の話だろ
誰も個人の幸福の話なんかしてないよ
公務員で羨ましいところを挙げてみる。
・よっぽどの事がなければクビにならない
・退職金
・年金
・ある程度の年齢になると確実に昇進できる
手当含む所得は中小企業でも同じかそれ以上のとこもあるんで、特に文句はない。
191 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:39:05.59 ID:UIZwftIp0
公務員は自分達の給料が高いのではなく、民間の給料が安いと堂々と言う。
192 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:39:29.00 ID:/c/oLQ1M0
>>173 バブル崩壊後、民間ではリストラがあったんだけどな。
それと、育てる為に効率が悪くても若手に負荷掛けるのと、
総人件費が高いからって、経験のない奴に仕事押し付けるのは
まるっきり別物。
193 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:39:30.82 ID:rFFKmoxr0
大阪で本当に実現したら、即総理大臣になっても文句は言わない
国家公務員も全力で頼む
公務員だが20〜30代の同僚は東大や京大卒も珍しくない。
東大、京大卒がそれなりにいるような企業の給与レベルに合わせりゃいいだけだと思うが。
195 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:39:47.46 ID:pilaFEzs0
>>171 同感だわ、サビ残を公務員がやるんだから規制が効くわけがない
そりゃ毎日ちょっとのサビ残まで騒ぎたてる気持ちはないがネコの宅配会社で
休憩も無く、当然昼メシも食えず、毎日4時間のサビ残とあげく半休の12時あがり扱いで
23時まで一日中メシ食う暇なく働かされてからはやっぱ規制は必要と痛感したね。
あれ続けてたらたぶん人ひき殺すまでやるはめだったろう。
196 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:39:55.87 ID:hhjloml80
公務員は一生給料上げなくていい。
一生固定給。国民の奴隷なんだから。
何の責任も取らないし、価値自体が無いレベル。
シナチョンのスパイがならないようにすること。これを守れれば
他の条件はいらない。無責任な奴が多いので、それ相応の対価を
支払えばいい。
197 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:40:09.97 ID:6SpjCVap0
・ある程度の年齢になると確実に昇進できる
自衛隊は昇進するの大変だよ…
サービス業なら、出向歓迎だぜ!ヒッハー!無いだろうがなw
>>185 高専は勝ち組にはなれないよ、確かに敗北率は最低の部類に入るだろうけどさ
高専無事卒業して就職できても文系大卒に鼻で笑われて安い給料でこき使われるだけ
高専の給与水準なんて専門卒と同等か短大卒程度だぞ?
正直、ジジババにも分かるように物事砕いて説明したり
碌に働かねぇ癖に公共サービスだけ欲しがる糞ガキをなだめたり
挙句に基本給は平均中小企業よりやや低めの設定(ボーナスと有給はしっかり貰ってるんだろうが
昔はだまって椅子に座ってれば、数年事に給料ハネ上がっていったらしいけど
今はそれすらショボいらしい
現状よっぽどボランティア精神溢れる奴じゃないと出来んだろ、普通
>>199 考えてみるとアンパイってのと勝ち組って違うよな。
>>155 公務員てこんな奴ばっかだよな
国民の税金で国民の為に働いている…って自覚のある奴は皆無で
安定しているからだの給料高いだの自分の事しか考えないグズばっか
203 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:43:02.92 ID:Dm5pvStb0
>>199 IT業界とか、技術職の世界じゃ、高専卒や
高卒が、少し先行した経験を誇って大きい顔してるし、
実際に出世したりしてる人たちも居るよ。
204 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:43:10.38 ID:2epX9+fS0
>>194 問題は高い給料もらってる管理職に東大京大が少ないことだろ
今の若手が優秀なのはみんな知ってる
>>169 >公務員の業務成績って何で評価すんの?
他の自治体とでも競争するのかね?w
今のところ思いつく基準は、他自治体よりコストパフォーマンスのよい組織運営を目指す。
より少ない人数、より少ない給料で、他より良いサービスを提供するって感じかな…
そんな奇特なスーパーマンがいればいいけどw
>>158 夕張はまだ住めるから良いよ。
福島第一の周辺自治体はどうするんだろうな。
金づるである村民町民ごといつまで居候する気だろう。
とっとと転出届受理して廃村廃町した方が良いだろうに。
連中にとってはコミュニティ=利権だから壊したくないとか
綺麗事を云うんだよね。別に役場がコミュニティの場じゃないのに。
もう橋下と小泉Jrぐらいしか総理の器がこの国に残ってないよな
早く国政にでてこの国を変えてほしい
208 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:44:15.76 ID:MH1BtwkF0
>>187 うん。そんなんでさ。
雇用の拡大にもなるし、公務員って枠は
社会にあってしかるべきだとは思うんだよ。
公務員を完全に底辺民間企業と合わせると
それはそれで大問題だよなw
日本は違法形態の労働が完全に罷り通ってるから
事故なり事件なりで死者でも出なけりゃ話題にもならない。
209 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:44:25.07 ID:NgM6Typl0
>>199 就職してから努力で出世できる時代はすでに終わってますからね
210 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:44:50.00 ID:+VRVpkjf0
諸手当廃止
これだけでかなり無駄な税金は減る
とにかくこの件については、自民党と官僚が悪い。
すべての責任は自民党と官僚にある。
今直ぐ自民党と官僚の責任を追及糾弾し、謝罪と賠償を求めよ!
国民の殆んどがそう思っていると菅総理大臣様がおっしゃっている。
民主党万歳!
いわゆる一つの菅総理大臣は永遠です。
>>55 有能とは言わないがまさに今の俺
組合と喧嘩して次の異動で評価者が2人とも元組合支部長と組合支部役員(会計)だった時はマジで
口あんぐりでしたとさ
by.大阪市交通局現業職員
213 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:46:04.44 ID:UIZwftIp0
多くの優秀な人材が公務員になるのってどうなんだ。なんか勿体無い気
するけど20年もデフレ続くとこうなるって証明か。
214 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:46:06.41 ID:P7Zy3/mk0
>>208 底辺ってのは言葉のアヤで、
・年収300万+サービス残業
ここまでやれとは言わん。
でも400万あれば十分だろ?
いまや年収400じゃ底辺とは言えんからな。
215 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:46:24.44 ID:Dm5pvStb0
>>205 雇用対策とかで、雇用を作り出さないといけないのに、
人数少なくとか・・・人件費を減らせば良いってもんじゃないから、
民間企業の営業成績とかみたいに、一律には判断できないよな。
かんぺきに評価をつけられる神みたいな人間が
いればいいけど、少なくとも橋下には出来ないわな。
216 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:47:36.29 ID:TLgOCJbd0
日本の公務員は世界的に見ても異常すぎ
仕事しなくても、バブル基準の高給にクビもない。
本来誰かが手をつけるべきだが、利権でずぶずぶなので改革なんて誰もしない
ようやく橋下が勇気を出して、手をつけてくれたって所だよなあ
大阪は倒産(破綻)しそうだけどなw
>>213 そっちの方が痛いよなあ。
医者になって結局診るのは老人ばかりとかそんなのばっかりだ。
これは応援する
がんばれ
220 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:49:33.18 ID:Rqfa3w4B0
橋下△!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
221 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:49:42.59 ID:Mu15q7uH0
じゃあ、地方公務員の給料は労働時間×最低賃金で算出でいいよね?
120時間×720円/月で、嫌なら辞めればいいだけなんだし、
これでもやりたいって人材は確実にいるだろうしね
222 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:49:51.52 ID:EGuibOqV0
公務員天国日本\(^o^)/
税金サイコー\(^o^)/
223 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:50:38.43 ID:MH1BtwkF0
これマジで言うけど、日本のワープアリーマンみたいな労働環境では
ドイツ最底辺のトルコ系移民でも指一本動かしてくれませんぜw
日本は、それが結構中流まで伸びてきてるからヤバイよなあ・・・・
前の会社、最初で最後の純日本企業だったんだけど
朝礼の平社員のスピーチで「去年は病欠で有給を使ってしまったので、
今年は健康に気をつけ、有給ゼロで頑張りたいと思います!」って聞いた時
ああこりゃ駄目だこの会社って思ってそこから一気に退職モードに入りましたw
有給とったらボーナス削るとかもさ、それ有給違うだろとw
なんか、日本は、おかしい。キチガイのレベル。
そっちの整備もせずに、ただ民間基準に合わせろってのは絶対違う。
224 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:50:39.60 ID:GsCeVb0D0
>>208 まあ、あんたは以外
現状を全く変えたくない連中がピーチクパーチク囀ってて、楽しいスレになってんだがな
225 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:50:53.25 ID:P7Zy3/mk0
>>221 窓口は派遣で、そのくらいの給与らしいぜ。
226 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:51:19.38 ID:cuKH43JL0
>>213 正直、優秀なのは霞ヶ関の一部のキャリアだけでいい
後の連中は霞ヶ関の手足となって業務遂行するだけの馬鹿で充分
あと、地方公務員なんて下っ端だけでいい 出世なんてさせずに40歳で首切れww
痴呆の部課長副市長クラスなんてアホの集まりだよ
しかも中途半端に出世しちゃったもんだから、自分は有能だと勘違いしてて手に負えないw
227 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:51:26.74 ID:qH4GLsD70
大賛成!地方公務員は半分以上はコネで入ってる、我町、橋下知事がんばれ!!
>>221 それいいね、終身雇用だし必ずやりたがる人はいる、最低賃金もあがるかもな。
229 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:52:04.03 ID:7Vi1gHqY0
>>155 高卒公務員で安定した人生?
世の中こんなアホが多いお蔭で俺らみたいに上級公務員通っても
蹴って、民間大企業、頑張って役員、ボーナスはアホ菅より多い
って生活ができるんだよな。
もっとも収入ではさんまやたけしにめちゃめちゃ負けてるけどなW
230 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:52:22.26 ID:sL5i2Eu10
毎度のことだけど、公務員と言っても、基本たたかれてるのは、行政職なのね
味噌もクソも同列に扱う知能の低さpu
だから、日経ボロボロw
>>213 地方のそこそこできる学校の成績上位の人はみんな公務員目指してたりする
その地方の将来性が無いわけだぜ
もともとは「橋下」(はしした)だった。
父親が経営していた会社が、周囲に借金しまくった上で倒産。
そして橋下(父)夫婦は離婚。
普通は周囲の借金を返すんだけど、橋下(父)は返さなかった。
橋下(母)は、橋下(父)とは無関係とだとして、
橋下(はしした)から、橋下(はしもと)に読みを変更した。
東京から、元々住んでいた大阪(橋下父の出身地)に帰ってきたが、
借金を踏み倒された周囲は当然面白くない。
橋下少年は、何かと苛められた(橋下談)。
そのときの恨みで、元被差別部落を目の敵にしていた。
今は、伯父さんの土建屋から献金や選挙応援(&後援会の勧誘)をしてもらっているから、
表面的には敵意を隠している。
>>199 なるほどなあ
電飾だったり土木だったりで独立してるやつやら、生産管理でバリバリ働いてる友達しかいないもんでそう思い込んでたわ
235 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:53:02.17 ID:wv/P4FK/O
公務員制度改革は断行すべき
ただ公務員を批判していいのは有職者だけな。無職はハロワいけ
236 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:53:03.88 ID:Dm5pvStb0
>>221 30歳、職歴なし・・・とかが大量に応募しそうだな。
>>208 いやたぶんそれでも回る。
つか民間企業に全委託したって、むしろサービスの質はよくなる。必ず。
238 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:53:49.60 ID:NgM6Typl0
公務員の給与は、民間に準ずるってのを
厳格にやっていれば不満は出ないだろうけど
そのへん、適当にやってますからねw
239 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:54:53.76 ID:HCikncsp0
今の財政状況見ると公務員の給料下げるのはしょうがないわな
確か税収と同じくらいの予算なんでしょ?おかしいでしょ
今の公務員って何歳まで年金貰えるかな?
20代〜30代でも公務員は確実にもらえそうと思ってるんだが。(今の基準よりは下がるだろうけど)
民間の20代はもらえたら、超ラッキーくらいだよなorz
今の年寄りより高い額払ってるんだから、せめて今と同水準が理想だが諦めてる。
241 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:55:27.90 ID:rz2VW2+D0
橋下に全面同意!!
応援してるぞ。
242 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:55:49.79 ID:P7Zy3/mk0
最低賃金を新入り公務員にして
課長なら10割増し
局長なら20割増し
くらいでいいんじゃないのか?
243 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:56:55.88 ID:lhW9E6MC0
まぁ、公務員の仕事の評価方法をどうするかとか、民間企業だと女性の賃金が低いんだけど
公務員は男女とも同額貰ってるから自然と平均値は民間企業に比べれば高くなるとか
いろいろ検証しなきゃならんところはあると思うけど、いいことなんだろうね
244 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:57:25.39 ID:P65Y+R9r0
>>235 ここで偉そうに書き込んでるやつらはそういう奴らのほうが多いだろ伸び方がニュー即にくらべで以上だしw w
245 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:58:24.04 ID:MH1BtwkF0
>>237 うん、回るし、サービスの質も上がる。確実に。
でも、そうやって労働者のダンピングを無制限に放置しておくと
結局ツケは全てまず労働者に、そして国全体が疲弊してボロボロになるわけ。
今の公務員、特にご年配の方々の待遇はハッキリ言って異常。
これは当然是正されねばならないし、要らん奴は切るべき。
だけど、民間もね、今の状態の異常さをきっちりと認め
当たり前の制限をかけなければ、もう本当に日本はもたないよ。
>>215 教育委員会や高校は、大阪府知事を完全にトップにした下部組織という構成になるんだから
知事は教育目標や理念を明確にしないと、下は何していいかわからないよな。
で、また別の知事が当選して全然方向性のものを提示すると、
現場が大混乱して、ついていけない職員はクビw
優秀な人材というより、器用な空気読む奴とか調子のいいやつが残りそう…
あとは若葉マークのたよりないのが補充されるw
コレ実施して中途採用の面接したり仕事出来る職員には特別手当だしたりと待遇の違いを出してやれば余剰人員なんかあっという間に整理出来るな
住宅や年金でかなり優遇されてるんだから厳しくて当たり前だわな
248 :
名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:58:38.16 ID:Dm5pvStb0
>>237 委託ってことは、コストがスゴイことになるぞ。
公務員の人件費が効率悪くて、企業努力してる
民間企業より高いといっても2倍ってところだ。
委託で仕事をやってもらうと、人件費の3倍くらい
は金を出さないといけなくなるから、高給取りの
公務員がダラダラと低品質で仕事するよりも
金は、かかる。
大多数の公務員はまじめに勤めてるんだろうけど、
ほんのわずかな公務員が犯罪やっても、クビにならない
それがおかしい
橋本さんは正しい
給料は技術員(技術係現業職員)23万で頭うちで
15年目(36歳)な俺は税金もろもろ込みで源泉徴収票では
300万行かないんだよな
しかも今の上司は元組合幹部で技能職員(助役補)にも暫くなれそうにないし…
下手したら真っ先にリスト行きかな選挙活動で拒否だけしゃなく
猛抗議もしてしまったからな(公営企業なので選挙活動じたいは合法です)
251 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:00:25.35 ID:tUQ7N3RN0
幹部には今の倍くらい払ってもいいよ。
実績上げればね。
下っ端が厚遇すぎるのが問題。係長になるまでは3年契約の非正規・時給制でいい
パソコンも使えないジジイとか平気で役職ついてるから不思議だよ
253 :
名無しさん@十一周年:2011/08/19(金) 00:00:58.79 ID:vzPdeY3G0
公務員は公僕1割、給料泥棒3割、税金強盗3割、重罪人1割と思ってちょうどいい
>>232 在日も目の敵にしろよ
外国人参政権なんて言語道断、どれだけ保守っぽい、いい事いっても信用出来ない
愛国心教育だの、君が代、日の丸だの、そんな事
外人の参政権に比べたら、何でもない話で、あっとう言う間に国がひっくり返る大事
それを遂行しようという人間は信用出来ない
255 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:04:31.81 ID:vSJpuBdp0
カラ残業、なぜ大阪ばかり・・・
大阪市問題まとめサイト(大阪府知事選挙特集)
http://osakasi.livedoor.biz/ カラ残業大国大阪
前スレのまとめ
公務員は平均10時間しか残業していない ×?
公務員はサービス残業が平均10時間だ ×?
公務員が請求しているカラ残業代は平均10時間だ(月40億) ○
256 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:04:45.07 ID:C0cVp/P20
真面目に労基を働かせれば日本企業はゴッソリ消えてなくなるだろうけど、
そういう会社って、本当はとっくに正しく死んでなきゃいけないの。
それを無理矢理なダンピングで生き残らせてるからおかしくなる。
それでいて、ゴミ中小の社長とか、おベンツ乗って飲んで回って・・・ってしてるんだぜ。
日本企業は、絶対にもっと大幅な統廃合しないと駄目だよね。
正しく死ぬべき企業が死なず、生きるべき企業の足を引っ張ってるのが日本。
まずは、それを「当たり前の」労働環境整備の徹底で、正しい姿に戻さないとね。
公務員改革も併せて、日本はやるべきことが沢山、たくさんあるよ・・・
257 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:05:05.48 ID:foNGH6KK0
>>251 公務員って特に最近は下っ端は冷遇されてるでしょ
50台前後の職員が高い給料貰ってる、退職金も高いまま年金も高いまま
今の若手中堅の人はかわいそうっていえばかわいそうだよ
給料の段階表見せてもらったことがあるけど、定年前で550万いくか行かないか
程度だった。
これだと、俺のほうがいい給料貰ってることになる
ただ、有給制度とか病気休業の制度が充実してるのはうらやましい
>>251 公務員って上が働いてないんだけど?
今は、新卒だけじゃなく、嘱託とか非正規から中途採用されたのが多くて
そいつらはちゃんと働くんだよ、働かないと契約切られるのずっとやってきたから
問題は、あんたのいう、役職のあるおっさんと、新卒から入った連中
259 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:07:17.39 ID:vDrpLjRM0
>>212 猛烈に同情するわ。
気の毒な組織だよね。
まあ、もう評価なんか気にせずにお客さんのために
黙々とやろうよ。それしかないって。
見てる人はきっと見てるって。
そうでも思わないとやってられないわけで。
えーっと、これが実現できたとして、大阪は本当に良くなるの?
机上の空論というか、実際こんなのが実行されたら職員の意識はダダ下がりだろ。
どうせ、アメリカの大学出たようなブレーン様の受け売りなんだろうけど、
組織をボロボロにするだけで、効率悪くするだけだわ。
いままで似たようたことやった企業がどうなったのか調べてみろよ。
>>242 基本最低賃金で、課長なら5000円増し、局長なら10000円増しで十分
警察や消防、公立病院なんかは別途技術手当てや、危険手当て、夜勤手当で拡充すれば良い
その他、議員、首長の政務補佐や、条例立案プログラム、地方行政プロジェクトに別途手当て支給
ただし、プロジェクト等の手当てを決めるために監査する組織が必要になるけど、上記が実行されれば
平均所得は半分以下まで下がるため、人数が増えても大丈夫
262 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:07:53.07 ID:KFPxyJt00
ゴッソリ消えるってのは無いよ。
民間は競争だから
他社が不正なことやって安くしているから、
自分のところも、やらねばならなくなっているだけ。
>>257 公務員の若い奴や中途採用が、高い給料もらってるなんて思わん
奥さんに働いて貰わないと、まともに食っていけないような給料ばっかだよ
公務員叩きしてる奴等って、どんな幻影見てるのかと思う
下げるなら、上のおっさんだけ下げろって思うわ
264 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:08:45.43 ID:xqdBx8iz0
民間から校長登用っつっても、全国の同じケースでは、よく自殺者が出てるのは何で?
学校や生徒の何たるかなぞ分かってなかったからだろーが。
民間なんて逆に言えば楽。金儲けだけしてりゃぁいい。
あとは序列の順に部下は上司の言うこと聞くし、上司は部下に命令だけしてりゃあいい。
学校はそうじゃない。色んな生徒の面倒見なきゃならない場所で民間出身の経歴なんて何のプラスにもならない。
むしろ、畑違い+勘違いで学校舐めてる奴入れたって、周囲の学校関係者が苦労するだけ。
なんか変だと思うだろ
それってしっかり変だんだよ
266 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:08:59.97 ID:CXoLIgY00
ちゃんと働いていても役所の非常勤は3年で自動的にクビになります
なぜかは知らないですが
267 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:09:50.51 ID:1IfERh9V0
競争から脱落した奴はちゃんと辞めさせろよ なんで仕事しねえジジババに給料くれてやってんだよアホか地方公務員
あと、辞めさせた後に外郭団体に天下りとか無しな、再就職の世話なんてすんな 退職金払ってそのまま社会に放り出せ
268 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:09:52.06 ID:pf0v8UhJ0
_,,..,,,,_
./ ・ω・ヽ
l l
`'ー---‐´
269 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:10:24.63 ID:DOZhL6L70
公務員で人くくりにしないでくれ。。
国家公務員は本当に忙しいし皆高い意識を持って仕事をしているし
お金も地方公務員のようには要求していない。
給料カットも受け入れている。
年収も下げないと
高すぎボッタクリすぎ
/) ,..-──-
///) /. : : : : : : : : : \
/,.=゙''"/ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
/ i f ,.r='"-‐'つ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
/ / _,.-‐'゙~ {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} 俺がモスまで連れていってやる。
/ ,i ,二ニー; {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}
/ ノ il゙ ̄ ̄ { : : : :| > |:: : : :;! むっちゃ美味いからついて来い
,イ「ト、 ,!,! ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
/ iトヾヽ_/ィ"___. ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ
r; !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,r|、` '' ー--‐f´
272 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:11:34.17 ID:S8MN+j3y0
>>262 5次6次下請けとか実体もあやふやな会社は消えるんじゃないの?
で、そういう会社は日本にゴッソリあるのも事実。
273 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:11:36.35 ID:KFPxyJt00
>>263 安いといっても、総支払い額で時給計算すれば、
2000円行ってるだろ?
退職金積み立てとか、ボーナスとか、全部清算して計算してみろって。
まあお前ら、とりあえず働け、な?
275 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:12:02.55 ID:xqdBx8iz0
橋下はスパルタ的なものも含めて教育環境整えてやりゃ
あとは自然に生徒が勉強すると思ってる風がある。
世間知らずと言わざるを得ない。
>>269 > 国家公務員は本当に忙しいし皆高い意識を持って仕事をしているし
縦割り行政を何とかしろ。
あと、規制、法律がごちゃごちゃしすぎ。
これを整理すれば仕事は3割減る。
このあたりは民間企業では考えられない非効率性だ。
277 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:13:07.67 ID:vg8hvzz/0
>>269 地方公務員の方が難易度高いし優秀な人材が入ってるけどな。
結論からいうと、年配職員の給料下げればいい。
若手は悲惨そのもの。
>>261 お前はその給料で生きていけるの?
公務員がその給料になるなら、民間の給料も下げるべきだよね
当然、正社員の給料ね
279 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:13:29.06 ID:44TXkSNi0
>>260 大阪どころか、全国に飛び火したら改善が進む
意識の下がった職員は、どんどん切っていけばいいよ
>>274 oh,my god you know?
日本を欺く親中派高級エージェント 手嶋龍一
>>259 ありがとう
ただお客様から見えづらいいわゆる裏方仕事なのが悲しいですわ
何にしても無事故安全運行出来るように頑張るだけですけどね
283 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:14:39.68 ID:VyQnSXFC0
>>252 管総理大臣とかパソコンが使えると思うか?
エラい人は、責任を取るのが仕事だから、
末端の作業なんて出来なくてもいい。
逆にエライ人が、末端の作業までやったら、
俺らみたいな一般人は、職をなくす。
病気が治ると祈祷
↓
詐欺で逮捕
自然災害が収まると天皇が祈祷
↓
合法。宮内庁の税金
えええwーーーー?w
wwwwwwwwww
何か公務員が必死ですねぇ
今でさえ、地方公務員は
学会系職員と一部の自民系議員筋のコネ職員が
おいしいポストを握ってるのに。
これだと要するに、自分の身を守りたければ
学会に入信するか、自民党の後援会に入っておくしかなくなるな。
288 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:16:04.16 ID:2tgNxwtCO
大阪市民として橋下を応援してるよ。しかし、平松が言うように、理念だけじゃなく、個々の問題に対する具体案が欲しい。
289 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:16:15.42 ID:rNSc92SF0
パチンコ潰しどうしたオラ。
命が惜しいか。
290 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:16:43.81 ID:vSJpuBdp0
291 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:16:52.48 ID:S8MN+j3y0
>>283 偉い人責任取らないじゃん、驚いた事に。
>>273 公務員叩きしてる連中って、結局、派遣とか非正規の連中だろ?
普通の正社員だったら、時給2000円なんて高くないね
中小大企業の正社員って、時給1000円で働いてるのか?
>>260 橋本はあんたに、そう感じて欲しいんだよ。
イヤだと思うなら辞めろ。
能無しの巣窟公務員
295 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:17:45.67 ID:v7nC6D8b0
>>155 羨ましいとかで叩かれてるんじゃないだろ
こちとら好きな職種できっちり稼いでるから心配すんな
この仕組みが国の癌だと思ってるからみんな是正しろと言ってるんだわ
296 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:17:49.27 ID:Z9dujhBu0
公務員が仕事が出来ないから
こんなに問題化してることを
忘れるな。
仕事してたら こんなに問題化していない。
公務員が仕事が出来ないから
こんなに問題化してることを
忘れるな。
仕事してたら こんなに問題化していない。
298 :
狂は早く眠れそうッ♪(ケツ拭く紙まで埋蔵金ッ♪:2011/08/19(金) 00:18:57.08 ID:Jk52wwVY0
さてとッそろそろ糞して寝るとするかなッ♪(あれッ?南十字星が・・・ッ観えた夜な気がした・・・ッ♪
299 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:19:04.43 ID:ASRLyyBZO
>>261 警察や消防などは、すでにそんな手当は貰っています。
公務員は、手当の方が給与よりも多いぐらい。
種類も多い。
だから、年収でいうと、日本の公務員は世界一の
高給になるw
公務員大杉
ネット時代なので十分の一でいい
ただし自衛隊や海保除く
>>248 そうかなぁ
人件費だけ言われても、保障とかはいいとしてアホみたいな手当の数々や当然のように消化する有給etcを考えると意外に悪くないかもよ
レックの正社員は時給1000円で賞与なし昇級なし
303 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:20:02.35 ID:xqdBx8iz0
サービス残業を平気で受け入れる非効率大好き民間人など
何も偉そうな口は叩けないと思うんだが。
304 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:20:30.73 ID:lx845tFZ0
>>260 一律じゃなくて、首になるけど給料の高い公務員と、首にならないけど給料の
安い公務員の2つぐらいに分ければいいんじゃないかな
305 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:20:41.88 ID:TDVzDgek0
>>1さすが橋本さんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
税金泥棒を全員潰そうwwwwwwwwwwwwwwwww
悪人を倒して人気取りもできて一石二鳥だ
日本全員が応援してます!!!
どんどん公務員を潰してください!!
306 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:20:51.86 ID:Z9dujhBu0
>>292 >
>>273 > 公務員叩きしてる連中って、結局、派遣とか非正規の連中だろ?
↑
成果出てないから
言われていることに気付けよ。
>>292 > 公務員叩きしてる連中って、結局、派遣とか非正規の連中だろ?
公務員人件費削減うたっているのは。自民党/民主党(他の党もうたっているけど省略)
自分の国の政党のマニフェストくらい読みなさいよ。
ゴミクズのような知識から導かれた結論はやっぱりゴミクズ。
あなたの出した結論も、やっぱりゴミクズ
このスレッドは反橋下工作員の溜り場だな
マジきめぇw
妬み僻みで叩かれてると勘違いしている阿呆が多いな。
310 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:22:12.42 ID:xqdBx8iz0
>>302 民間もダメってことだよね?
そんなこと言って、報酬低い自慢してたら
国の経済はますます縮小するだけだよ。
公務員は、争議権がないから身分保障が強いとか言われてるけど
うそでしょ。民間でストやるのはパイロットだけ。
公務員は、仕事はしないで、待遇を良くすることだけを考えているから
そんな理屈をひねりだしているだけ。
312 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:22:23.44 ID:ASRLyyBZO
>>278 時給750円として月12万だ。
これだけ見ると少ないが、格安の官舎もあるんだし十分やっていける。
それと基本だけじゃなくて、しっかりと優秀な頭を使ってプロジェクトに参加すれば給料増える案だし
何もしない公務員や、コンビニのバイト程度の仕事しかしてない連中はそれで十分って事だよ
それから民間は既に誰でも出来る仕事は殆ど最低賃金ランクだよ
>>303 教師って暇だな。
なんで教員擁護なんだよwww
264 名前:名無しさん@12周年 :2011/08/19(金) 00:08:45.43 ID:xqdBx8iz0
民間から校長登用っつっても、全国の同じケースでは、よく自殺者が出てるのは何で?
学校や生徒の何たるかなぞ分かってなかったからだろーが。
民間なんて逆に言えば楽。金儲けだけしてりゃぁいい。
あとは序列の順に部下は上司の言うこと聞くし、上司は部下に命令だけしてりゃあいい。
学校はそうじゃない。色んな生徒の面倒見なきゃならない場所で民間出身の経歴なんて何のプラスにもならない。
むしろ、畑違い+勘違いで学校舐めてる奴入れたって、周囲の学校関係者が苦労するだけ。
課長級以上を公募なんてしたら猟官制になるよ
橋下を支持してるカスが課長になって、選挙で負けたら逆サイドのカスがやりたいようにやる
うわ、公務員だらけのスレだな。
2ちゃんで吠えてまで身分を守りたいクソども(笑)
317 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:23:48.13 ID:4lGPM0Ym0
公務員の給与が最低賃金に合わせてあるのなら誰も文句は言わない。
しかし、バイトでもできるような仕事なのに、民間企業、しかも大企業の平均給与に
合わせているから文句を言ってるのだ。
叩かれたく無ければ、最低賃金で働け。糞公務員ども。
318 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:23:51.13 ID:r5K3mGcu0
>>303 意味不明
なにが言いたいのかサッパリわからんw
319 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:23:56.46 ID:5rO/ZJ890
エアコン止めれば原発止まるなんてエネルギー安全保障の観点0よな
真面目で大人しい人が捏造されてクビになるケースが出てきそう。
仕事が出来ない人に限って要領が良かったりするんだよね。
>>302 バイト並のブラック企業だね
自分が糞企業に勤めてるからって、他の奴まで巻き込んでどうするよ
自分の会社攻撃しろよ
322 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:25:17.54 ID:Z9dujhBu0
税金ドロボウじゃなく
税金強盗にみえる。
赤字化しかしてねえ。市民から搾取するだけ。
事務所で皆 遊んでるじゃねえか。
世間話ばかりでよ。
強盗とどう違うんだ?やってることは紙一重だわ。
こちとら 税金ばかり増えて困ってる。
うわぁ、公務員くせースレだな。
カスどもが必死に自己弁護してやがる。
<バカの一つ覚え>
※叩いてるのってニートだろ?
※悔しかったら公務員になれよ!
324 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:26:50.96 ID:foNGH6KK0
>>307 自民党の西田って言う舌鋒鋭い議員さんはなんか反対するとか言ってなかったっけ?
まぁ、正味の話今の既得権益握ってる世代がきえると、一気に公務員の給料の額は下がると思うよ
あの世代が自分たちに被害が及ばないからって思いっきり中堅若手の給料下げたって話だから
ただ、女性の給料の格差をなんとかせんと公務員との平均給与の差は埋まらないんだろうね
>>317 大企業なら難しい仕事してるとでも?
中小の方が、ほとんど自分でやらされてるから、仕事自体は難しいって言うけどね
民間の正社員でも、派遣より仕事出来ないの一杯いるじゃんか
でも派遣ばっか切って、正社員は糞でも残ってるだろうが
公務員を最低賃金にするんなら、日本中をそれを基本にすべきだね
でなきゃ八つ当たりだ
326 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:27:28.89 ID:B/jrBa/c0
国立大学と同じように全部任期制にしなさい。
5年ごとの更新とか。
もうあたりまえだろう、そういうことをするのは。
327 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:27:30.19 ID:WFzGfJRI0
>>322 赤字の理由は生活保護やその他の不要な手当だろw
公務員は時給制にしろよ。
で、その時給が最低賃金とどれだけかけ離れてるか人事院自ら発表しろ。
公務員なんだが、周りがアホだらけで辞めたくなってくるわ。
仕事中に喫煙とか、ママのおっぱいでモスってなってな
330 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:28:51.74 ID:XS6fbH1O0
公務員はタイムカードないから
深夜も頑張ってるなw
331 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:29:59.97 ID:Z9dujhBu0
>>327 お前らがうまく出来ねえからだろうが。
赤字化でボーナス出る自体 お気楽なんだよ。
わかってんのか!
>>330 別にこの件に関してどうこう言うつもりはないが
夜とか日曜とかに窓口がやってれば便利だなーと思うことがたまにある
役所以外だと銀行と病院
責任全うしなくてもクビにならないから適当なんだろうな
334 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:30:45.45 ID:xqdBx8iz0
大体、国家予算80兆?ぐらいの国なのに、歳入が50兆?ぐらいしかない状態で
公務員叩きも糞もないだろう。
公務員人件費下げれば税収上がんのかよw 今時点で50兆?しか徴収できてねーじゃんw
公務員人件費下げたら歳入が10%アップするならともかく、微々たるもんだろ。
それに公務員だって納税してるし金使う訳で、公務員人件費下げなんて意味ない。
>>315 地方で保守系候補が争って
負けた方についてた管理職が、
選挙後、ゴミ収集車の作業員になってたケースを知ってる。
>>327 その不要な手当の最たるものが、ろくに働かない公務員の人件費。
事業やサービスの基幹にあたる部分以外はバイトでかまわん。
いい例が教師の数が減らない事。
これだけ少子化と騒がれて学校が統廃合されても「少人数学級」とかで人を減らさないし、「公立高校(のみ)無償化」でレベルの低い公務員教師を減らさぬ努力をしてる。
>>325 公務員がなんで理解されないか、
都合の良い場所で「民間とは違う」と言いつつ 、
都合の悪い場所で「民間と同じだ」と言うからじゃないかと少し思った。
非常に正しい
340 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:32:21.70 ID:TSM2f2whO
山形労働局(角元利彦局長)の30〜40代(当時)の男性職員3人が2005年までの8年間にわたり、同僚女性にセクハラ行為を繰り返していたことが、同局などへの取材で分かった。
セクハラで精神疾患になった女性が退職する直前まで続いたという。女性は「強姦や性的暴行もあった」と主張。
女性は心的外傷後ストレス障害(PTSD)を発症し、現在も精神科に通院している。07年に厚生労働省に公務災害補償を申請したが、4年近く経て先月、却下された。
立場を悪用した公務員の悪行
ごっこ遊びだな
わしはえらいの公務員なの、か
341 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:32:43.69 ID:YSQLwTnkO
資本主義の競争を取り入れるなら
自分の雇用を守るために無駄なコストを削減する権利も与えられるべきだと思う
生活保護や社会保障みたいな、赤字にしかならない商売をするような民間企業がどこにあるの?
権利主張ばかりのアホども
343 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:33:38.37 ID:4lGPM0Ym0
>>325 お前明らかに公務員だな。民間の経験が無いからあてずっぽうで言っている。
中小企業に比べて大企業では仕事の範囲が広がるから、中小企業以上の知識や経験が必要になる。
確かに中小企業ではスペシャリストはいるが、広範囲はカバーできない。
英語はしゃべれるがスペイン語はしゃべれない。
大企業では英語、スペイン語、ポルトガル語がOKという人も多い。実際に俺がそうだもん。
民間経験が無いくせに思いつきで語るな、糞公務員。
344 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:33:40.91 ID:vWICP0Nq0
>>333 税金で喰っている公務員がちゃんと責任を負わないのは問題だよね・・・
345 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:33:43.47 ID:0+bF7rZK0
>>332 オレもどうこう言うつもりはないけど民間の休みが集中する土日曜日に全休業する役所ってどうなのよ。
せめて夜間だけでもやってほしいよマジで。
そしたらまた「職員の手当がうんたらこんたらで赤字がどうたら〜」って言うんだろうけどね。
公務員とかテレビ局とか既得権益に乗っかってる連中はネットでアピールしたがるよな
工作員と呼んでいいのかどうか知らんが反感を増幅させるだけだぞ
347 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:33:59.71 ID:Y6etOUn10
平均年収800万\(^o^)/
公務員サイコー\(^o^)/
348 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:34:02.27 ID:Gn3c5jfx0
まーた底辺の公務員叩きが始まったなw
ほんと公務員以下の低所得なやつは哀れやのー
仕事ができる頭も学力的な頭も両方ないなんて学生時代は何やってたのw
>>335 電力会社はどこも大赤字だけど
ボーナスは普通に出てるよ。
民間なら当たり前。
公務員ほど厳しくない。
350 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:34:07.95 ID:Z9dujhBu0
>>328 > 公務員は時給制にしろよ。
> で、その時給が最低賃金とどれだけかけ離れてるか人事院自ら発表しろ。
>
成果でなけりゃ 無給でいいぜ。
今まで貰った分を返納するかは次の議論だね。
ボーナスって赤字じゃ出ないのは民間じゃJK
351 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:34:08.25 ID:fh1+etxt0
自治体だって財政破綻する
352 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:34:15.61 ID:39f7WNdy0
>>216 >ようやく橋下が勇気を出して、手をつけてくれたって所だよなあ
単に、財政再建の失敗を公務員叩きでごまかそうとしているだけ。
新条例がなくても、分限免職は可能。
ストライキおけーになるのかな?
クビありにするのはいいのだがその辺が心配ではある
まぁ日教組みたいな公務員なのに不思議な団体もあるから
あまり考えなくてもいいのかもしれんが
>>334 国家地方公務員のボーナスが年間12兆円なのに、震災復興の10兆が捻り出せずに5年間増税しますとか、赤字企業なら株主が暴動起こすレベル。
355 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:34:37.32 ID:77YeUOyU0
あらやだ正論
何故逆に叩かれると思わないのだろうか?
by.大阪市交通局現業職員
ところで23万で頭うちって実際どうなのかな?
助役補にならないと以後給与はベースアップのみって意味ね
357 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:35:13.65 ID:foNGH6KK0
>>331 でもなぁ、公務員に赤字出すなってのも無理なんじゃねーの
民間では採算が取れないからやってるってのが基本なんじゃね
>>336 そりゃそうだよ、公務員のトップは常に選挙戦やってんだから
派閥争いは民間の会社とはケタ違い
仕事を全くしない奴が、その時期の有力陣営にいたら絶対首にならない
馬鹿らしい
359 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:35:21.42 ID:FnP0DTwy0
おまえら民間は納税しとけ!! おまえら民間勤めの人間は 生涯負け組なんだろ?
酷い公務員は何人も見たことある
市役所で必死に封筒に切っ手を延々と貼るどうみても正職員のおっさん公務員
兵庫県庁でボケーっとしてる人ら しかも課長 課長代理 課長補佐 みたいな肩書きが1つの部署に
3,4人いるww 係長も同様w
佐賀の伊万里土木事務所で女性3人公務員が並んでいて、ネイル塗ってる、PCゲーム、メールしてる
って光景見たときはワロタw おれが「すみません」っていってるの全員ガン無視
361 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:36:04.63 ID:KFPxyJt00
>>352 もちろんOK
次の日から自分の席なくなってると思うけど。
民間はそう(違法だけど)
>>352 ロリ教師の不祥事の守られ方を皆見てるからな、誰もそんな制度が利用されてると信じないだろ。
別記事:橋下知事「ダメな職員入れ替え」条例成立へ意欲
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20110817-OYT8T00506.htm?from=popin 「やりたい人は30代でもどんどん手を挙げてほしい。年功序列じゃなく、
やりたい意識のある人間、結果を出す人間が幹部になる」
---やりたい意識のある人間、結果を出す人間が幹部になる---
アホか、とんでもないこと口走るんじゃねー!
公務員が手柄ほしさにあれこれ思いつきで仕事始めてみろ、
世の中どんだけ無茶苦茶になると思うんだ。
上が決めたことをやる、身分は安定、給料は安い。
これが公務員のあり方なんだよ。
給料を引き下げて、後は公共セクターを肥大化させずにちんまりやらせろ。
公務員がどんどん世間に出張るようになったらとんだ発展途上国に逆戻りだ。
繰り返しになるが公務員に手柄を立てて出世しろ、出ないとクビなんて煽ったら、
モラルハザードでとんでもないことになる。
なんせ組織は倒産しないし元手は黙っても払われる他人の金だ。
いっちょ出世目指して博打張るのが最適なチョイスになってしまう。
ハシゲは受け狙いばかり喚くのヤメロ。
364 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:36:32.24 ID:WFzGfJRI0
>>345 それは同意だな。
土日祭日は役所を開けるべき。
手当なんか必要なし。
365 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:36:33.56 ID:S8MN+j3y0
>>331 黒字出ちゃダメだろ、どうやって出すんだ?癒着でプールすんのか?w
366 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:36:39.87 ID:tOiC3WbwO
橋下 しっかりやってくれ!期待しとるで!!
367 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:36:44.99 ID:VyQnSXFC0
>>343 民間企業で働いたことあるか?
大企業でも、英語を話せるヤツすら
ほとんどいないぞ。出世できないから、
って言って、英会話教室に一生懸命通ってる
大企業勤務のヤツなら、何人か知ってるけどな。
君みたいな何ヶ国語も話せる優秀な人間は、
民間企業でもめずらしいよ。
368 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:36:56.14 ID:xqdBx8iz0
>>341 >生活保護や社会保障
これを担当するのが公務員。日本国憲法や近代国家の理念を否定すんのか?
勝ち組気取ってるが、お前がもし交通事故に遭い、下半身不随で動けなくなっても
絶対生活保護申請とかするなよ。
弱肉強食がいいんだろ?w
369 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:37:09.46 ID:EyJVqB9v0
カジノは声高に叫ぶくせに在日パチンコ問題は一切語らない橋下
まさに在日マスゴミの犬のごとく
在日マスゴミが一切批判しない在日マスゴミの犬それが橋下
>>343 その広い仕事を、一手に任されるような
一部の優秀な奴が付けるポジションにいたら、の話だろ
残りは末端、自分が何やってるか判らんからって、中小に移る奴がいるのに
>>304 いや、だから、それをすると
ほんの僅かな勝ち組と、大多数の負け組に別れてしまって
負け組の連中が仕事しなくなるんだよ。
企業では何年も前に成果主義の名のもとに同じようなことして
業績落とすという馬鹿な事をやってる。
別に公務員に限った話じゃないんだわ。
以下にやる気を出させるかが大事なのに、やる気を無くさせてどうするんだよって話。
やる気の出る環境なら、ある程度給与下がっても仕事するんだよ。
372 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:38:26.01 ID:Z9dujhBu0
教師もろくに教えられないうちは
まだ可愛いもんだが
犯罪者予備軍ばかりじゃねえか。
インコウ教師しか製造出来ないのかよ。
子供も心配してる。先生の目がやらしいってよ。
公務員は一部の幹部候補以外、民間の零細や底辺派遣と同等にすべきだよ。
公務員なんて、国を企業に例えたら間接部門でしかない。そいつらが一番の高給取りとかwwww
日本のがん細胞か、あるいは寄生虫そのもの
374 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:38:35.94 ID:YSQLwTnkO
公務員も民間企業のように
高額納税者を優遇して定額納税者を冷遇、無納税者は日本追放くらいしたら
黒字になるんじゃない?
375 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:39:08.04 ID:p4mr2HfX0
イケイケ 橋本
ヴぇリー グー
全国区 進出
日本を救って
くれ
〒☎♥♨☃☀♤◉❖ ※ ⁂ 〒〠 @
>>343 現実を見るとあんまり素直に納得できない w。
大企業の場合、上から下まで一定程度以上の水準を持ってるとは思う。
要は大企業では外れが少ない。中小企業だと、びっくりするような大外れがある感じ。
ただ、逆にいうと、その程度の違いしかあんまり感じなかったりする。
公務員は自分が腐敗していることに気付かなくなるんだな
根は真面目な奴が多かったのにな
378 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:39:47.85 ID:xqdBx8iz0
すべて、派遣なんか大々的に認めるからこうなった。
派遣じゃなくて正社員だったら、税収は今より最低20〜30兆増はあっただろう。
>>324 公務員以外のほとんどの人が『公務員の人権費を下げよう』と思っている。
政治家も基本的にはそうだし、身内に公務員がいない人も
ほとんどの人がそう思っている。
そういうことだよ
380 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:39:55.30 ID:UMV5+u0O0
公務員叩いているのは無職というのが定説なんだが。
381 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:39:58.35 ID:XS6fbH1O0
>>359 よっ!クソ暑いのに室温28℃で頑張ってる公務員さんw
役所は暑くてたまらんよ
382 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:40:07.85 ID:VyQnSXFC0
>>371 日本人に能力主義が向かないのは、
もう10年以上前に富士通って大企業で
結果が出てるよな・・・
>>368 やる気のないやつに金を垂れ流すシステムは叩かれて当然。
内容や理念ではなく、実際上手く回ってないのに理想のシステムを提示されて「いいだろ?」と言われても困る。
例えば破綻してるのにそれを認めようとしない年金制度が分かりやすいかな。
50歳で公務員ら転向できるの?
385 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:41:00.11 ID:xjK2ra+w0
暇そうにしている公務員を見たことないんですが、どこに行ったらいるの??
>>349 mjk
俺公務員になるわ
仕事できないけどいいよね^p^
人事に袖のしたがいいかな?
お金欲しいからってのら
理由乏しいが
まぁ、いいよな?
387 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:41:44.71 ID:44TXkSNi0
>>371 心配せんでも、実行された途端、態度をコロッと変えるよ
カ
ラ
出
張
と
か
で
信
用
を
失
く
し
ま
く
っ
た
と
い
う
の
も
、
叩
か
れ
る
大
き
な
原因の1つだろうな。
389 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:42:20.07 ID:DlS4IEbt0
給料安くしたり解雇可能にするのはいいと思うけど,
失業保険の負担とか新規雇用のために変な人材派遣会社とかに
払って結局マイナスなんてことは避けて欲しいね.
390 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:42:27.88 ID:TSM2f2whO
ダラダラ仕事して金だけ貰う公務員は日本の足引っ張るだけだ
減らせよ
減らせ
391 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:43:01.73 ID:foNGH6KK0
>>379 俺も下げるの自体は反対しないんだけど、正しい下げ方市内と意味ないんじゃねーのって思ってるわけよ
生活保護受けてるやつらを公務員にしろ、一部除いてな。
>>349 内部留保が満々とある企業と、何も生み出していない公務員をそこで並べられても困るだろ。
中小企業なら数年赤字出したら解散だわな。
>>380 働いてる奴の方が
「無能のくせに高給取りやがって……」とムカツイてるんじゃね?
395 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:44:20.36 ID:WFzGfJRI0
この手のスレで
「なぜ公務員にならないの?」
という問いに、まともな回答があった試がないw
公務員は毎年一定の人数を採用して
毎年一定の人数が定年退職するので
新規採用の一部を派遣社員(準公務員ってやつ?)にしていけば
その分人件費は減っていくと思うのだが
無理に減らさんでも5カ年計画ぐらいで減らせばいいのではないかと
減らしたいならね
397 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:45:09.37 ID:VyQnSXFC0
>>386 仕事は出来なくてもいいけど、
今は、勉強が出来ないと公務員になれないぞ。
大学新卒での公務員試験とか、倍率が異常。
高卒ってウソついて、高卒枠にもぐりこもうとするヤツが出るくらいだ・・・
398 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:45:29.76 ID:0+bF7rZK0
>>391 正しい下げ方も何も元々異常な上げ方をしたからこんな事態に陥ってるのでは。
399 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:45:35.81 ID:Z9dujhBu0
893に生活保護って
オレにはどうしても理解出来ない。
役所に聞くと
書類審査は問題ないんで、、。って。
生活保護で ベンツ新型 どうやって
乗れるんだ。お前ら フシアナにも程があるわ。
警察署にも言った。
我等の管轄ではありません。だと。
だからお役所って言われるんだ。
なにも解決出来ないお役所仕事だと。
400 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:45:42.25 ID:4lGPM0Ym0
>>367 おいおい、楽天みたいな内需だのみの企業ですら英語を社内での公用語にしようとしてるんだぜ?
英語とスペイン語が話せれば南北米大陸はどこでも仕事ができる。ポル語はオマケ。ブラジルも今やスペイン語が通じる。
お前も公務員だな?もっと民間企業の友達を増やせよ。
401 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:45:47.28 ID:fbF+Ypf20
公務員なのに朝鮮人丸出しの国旗国歌を侮辱する職員は
ク ビ 賛 成 !!!!
>>385 > 暇そうにしている公務員を見たことないんですが、どこに行ったらいるの??
ハコモノの中の人。時にちょっと田舎の方
ハコモノの中の人は基本的に暇
市役所の人は良く分からない。
ただ、病気したふりして休んだりみたいなのがまかりとおっている地方もある。
大○とか○阪とか。○SAKAとか。
>>395 気持ち悪い連中のコミュニティに入りたくないんだよ。言わせんな
406 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:46:30.50 ID:PGnBzAOH0
>>377 大阪市の公務員やってた親しい人は、
ジャケットのフラップに何かの徽章を縫い付けさせて、
「だから」と経費請求して服を作ってた。
お役人様はそれが普通だったし、異常とも思っていなかった。
なぜかお役人様が監査のお役人様を接待しようとしたりとか。
腐敗じゃなくて「いたって普通」と思ってたらしいー。
>>392 その一部がめちゃくちゃ多いはずだが大阪では
むしろ生活保護に国籍条項つけた方が早いと思う
可能不可能を別にして
>>397 いまそんな倍率高いのか
まぁ働けるなら御の字だわな
公務員にボーナス・・・
それを倒産・・・まぁいいや
410 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:47:20.56 ID:VyQnSXFC0
>>395 「ならないの?」
って、質問なら、年齢制限でもうなれない。
「ならなかったの?」
って、質問なら、公務員試験に落ちたから。
・・・まともで明快な回答を、どうぞ。
公務員批判しとけばお前らは喜ぶもんなぁ。
なんかこう、バカっぽいぞ。完全に利用されとるわ。
たまには、、。まあ、、、いいか、。
>>380 正解w
おれの友人は公務員だが年収聞いたら31歳で350万くらいだったぜ
正直、俺それ聞いて少な!って思ったもん。まあー安定してのが唯一の利点だがな
何と言う逆転の発想w
あまり厳しくすると、できる奴が逃げたすかもしれん
残るのは燃えカスか不燃物だけになるかもよ
>>395 今から公務員になっても待遇は悪くなる一方でしょ
しばらくは公務員を一番叩く政党が議席を伸ばすだろうからな
株を天井で買うようなもんだ
>>395 > 「なぜ公務員にならないの?」
公務員の給料下げて、その分福島にまわせば復興ができる。
私が公務員になっても福島復興はできない。
417 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:48:49.04 ID:8zLVJboi0
>>411はっきり物言えないなら発言しない方が良いよ。
>>386 仕事が出来ない?
そうみなされると、真っ先にケースに回されるよ。
刃物持って追っかけてくるメンヘラや
そいつらが部屋中に塗りたくったウンコの処理をさせられるよ。
「ウンコの上にも3年」って格言があるけど
次の異動まで3年間耐えられれば君も一人前の公務員になれるだろうが
民間ほど甘くないからなあ。
419 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:49:07.55 ID:WFzGfJRI0
>>410 ああ「ならなかったの?」も問うべきだったね。
それで、不合格だったから合格して悠々自適な人を叩いているんだね?
まあ、頑張ってよw
420 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:49:36.63 ID:foNGH6KK0
>>398 異常なあげ方というよりは、不景気の時代に異常な維持のされ方だったと思うけどね。
50代の連中はその恩恵を十分に味わってるし、これからも年金で味わうんだろうね
それ以下の世代は、かなり下げられてるね。
ただ、目立つのは突出した異常な部分だからなんともねぇ
>>417 気になる?WW
別になにも大したことはないんだ、。すまんな。
422 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:50:36.18 ID:YSQLwTnkO
>>368 弱肉強食主義なのは橋下じゃん
「日本みたいな安全で豊かな国に暮らしてんだから
国民の税金や社会保障は厳しくていいだろ?」と同じことを言ってんだぜ?
423 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:50:43.22 ID:DOZhL6L70
地方公務員は優遇されてるとは思うけど
国2なんてひどいもんだぜ。。
実態は国1の下請けだよ。
>>395 自分のときは公務員バッシングが激しくなり始めた頃で、
お役人様が休憩時間に喫茶店に入っていても、
お役所に抗議の電話がかかってくるレベルと聞いてたりした。
それに恐れをなして選択肢から外した。余りに恐ろしい…w。
このスレは公務員に対する妬み満載だね〜
どうせ自分が公務員だったらこんな書き込みしねーくせにな。勝手なもんだよ下民共
427 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:52:06.37 ID:UMV5+u0O0
>>394 まともな民間企業に勤務しているのなら公務員叩いたりしないって。
なにしろ、一生の給料が今わかるんだからな。
428 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:52:28.80 ID:xjK2ra+w0
>>419 まあ、自分も不合格組ですが・・・。
だからこそ、もしこの先チャンスがあっても公務員にはならない。
なりたいけど、自分の頭じゃ無理なレベルの仕事だって分かってるから。
>>395 > 「なぜ公務員にならないの?」
公務員の給料下げて、その分福島にまわせば復興ができる。
私が公務員になっても福島復興はできない。
↑これ読めますかw
ちなみに、私が入社した時代の私の地方の公務員はコネがないとなれなかった。
今どうなっているのかは知らない。
430 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:52:43.47 ID:lx845tFZ0
>>371 結果を出さないと即首だけど給料が高いみたいな感じなら問題ないのでは?
431 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:52:47.25 ID:aF9kk1hcO
とりあえず自営の俺が他の会社と取り引きして思うのは日本のリーマンは恐ろしく仕事が遅い。
30分で終わる仕事を1日かける。
今日終わる仕事を明日に回す。
成果よりも楽を取る。
言い訳が多い。
これが若者ならともかく40代50代のリーマンだからな。
まだ若者の方が黙々と仕事をこなす。
公務員はこれよりさらに無能なんだろ。
>>427 >まともな民間企業に勤務しているのなら公務員叩いたりしないって。
そんなに幻想にすがりたいのか、自己保身かどっちだよ(笑)
>>407 同級生に公務員多いが
みんな変わっちゃったよ
殆どが無責任な性格になった
スゴイなこの人。
>>426 まぁ俺も公務員じゃない人間はそんな発言しないと思うぜ
>>426 そらそうだ
「自分を首にしてほしい」とか「自分の給料下げて欲しい」なんて言う奴は居ない
だから他人が首を切ったり、給料下げる話をしないといけないんだよ
>>427 > まともな民間企業に勤務しているのなら公務員叩いたりしないって。
公務員の給料下げるという話言っているのは
民主党/自民党/公明党その他
自分の国の政党のマニフェストくらい読め
>>420 だよね
俺の先輩なんかさっきから23万頭うちって言ってるがすでにそれを越えてた人は
その給与額は基本的に保証されるのだよね…orz
一律何パーセントカットとかない限り…
頑張って実現して欲しいな
>>426 >どうせ自分が公務員だったらこんな書き込みしねーくせに
いやいや、このスレ見たら公務員がどれだけ必死に自己弁護してるか分かるだろ?
ちなみに「妬み」じゃなくて、ダメなやつに「お前はダメだ」と言ってるわけだな。
441 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:56:17.32 ID:39f7WNdy0
>>362 >ロリ教師の不祥事の守られ方を皆見てるからな
それは、任免権者が分限免職制度をどのように運用するかの問題。
人事権をちらつかせて服従させるような方法は、権力の乱用というべき。
橋下は、9月定例会が始まるまでに「もしドラ」でも読んで、マネジメントを勉強すればいいよ。
公務員の給料が高いのと登用試験の難関度は関係ないからな。
給料は仕事の対価だ、その辺勘違いするなよ。まぁ公務員の仕事は原理関係ないから
いくらでもいいんだけどねw
443 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:56:48.26 ID:UMV5+u0O0
>>432 =ID:mDRqAW5w0
>そんなに幻想にすがりたいのか、自己保身かどっちだよ(笑)
…
国語力と読解力が無いのがよくわかるよ。
「公務員になったら勝ち組」みたいな国に未来があるわけがない。
公務員は何も作り出さないんだから。
445 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:56:58.44 ID:0+bF7rZK0
>>420 確か公務員の給料下げるって話が出た当初は高額受給者を対象にしてたはずなのに、
いつのまにか激務で薄給の新人公務員の給料をこれ以上下げるつもりか!死ねって言ってるのか!なんて話にすり替わっててもうワケわからん
>>441 > 人事権をちらつかせて服従させるような方法は、権力の乱用というべき
結局不祥事を起こした人間を守る気満々じゃねーか、ふざけんなwww
>>443 揚げ足取りに走った時点で、あんたの負け
>>396 お前の考えてることぐらいすでにやってる。
449 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:58:31.00 ID:XS6fbH1O0
とりあえず、これから公務員になろうという人は大変だね
いろいろとw
450 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:58:42.07 ID:DOZhL6L70
地方公務員の人って
「試験に受かったら楽するのが当然の権利」って思ってそう。
国家公務員は試験に受かってからがようやくスタートで
そこからいかに国へ貢献して出世競争を勝ち上がるかと
みんな意識高くやっている。
公務員の腐敗の元凶はこういう税金泥棒の地方公務員だよ。
>>425 長いんで単純に数字しか見てないが中小と比較しても1000万程度しか差がないじゃん
おれは今、31で550万くらいもらってるが5年で差がうまるんだが?
これから昇給率も上がるだろうからあっという間に生涯賃金追い抜くけどね
452 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:59:07.99 ID:WFzGfJRI0
>>436 言っても届かない文句を言うより、
直接きみの会社に対し、給与体系や利益処分に意見を言ってみればどうだい?
>>443 おいおい、なんか公務員がほざいてるぞ(笑)
基本こいつら、他人を貶めて自己優位性を守りたいクズが多いんだよな。
いつもの公務員スレだわ(笑)
323 名前:名無しさん@12周年 [sage] :2011/08/19(金) 00:26:33.53 ID:hQwh+D3P0
うわぁ、公務員くせースレだな。
カスどもが必死に自己弁護してやがる。
<バカの一つ覚え>
※叩いてるのってニートだろ?
※悔しかったら公務員になれよ!
>>441 > 人事権をちらつかせて服従させるような方法は、権力の乱用というべき。
業務って基本的に上司に服従だよ。そりゃ違法行為や不当な行為は例外だけど、基本は上司に服従だよ。
国旗国歌での起立くらいはちゃんと服従しろよと思うし、それが実現できていない今のシステムがおかしい
455 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:00:10.62 ID:bB+czAay0
公務員給料を最低時給に一致させる法律を作るといいと思う。
地方に合った給料にもなるし、給料上げようとして、
最低時給上げようとしても、簡単に上げられるものではないので、ブレーキもかかるし。
>>445 そういやそうだな
年収500万越えならまだしもそれ以上とかカットしても生活に不自由しないだろと思うわ
芸人の人が番組で総理とか言ってた番組で
政治家は大学とかで苦労したんだから高給当たり前とか言ってたな
457 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:00:42.28 ID:j5vEs+Wp0
公務員が民間より待遇が悪くしなければならないのは当然のこと
今の日本では最低賃金が時給650円を切る自治体もある
賞与や退職金、保険のない会社、場合によっては年休すらない企業もある
つまり公務員は時給600円で賞与、退職金、保険、年休無しという待遇が
最も法にも理にもかなっている
その上で民間にはない身分保障も撤廃し、無能な職員は
どんどんクビを切れるようにしていけばいい
458 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:01:05.99 ID:VyQnSXFC0
>>433 組織に入ると、組織の普通が、
世の中の普通になっちゃうからかもしれない。
ただ、大学の時の公務員さんの友人は、最近の公務員バッシングに恐れをなして、
「公務員は基本的に役立たずなんです!、民間じゃ通用しないんです!、
そういう人間を雇ってくれるのはお役所だけなの!、だからあんまり叩かないで」
とか、集まると言い出す始末。お役所勤めも大変だと思ったりした w。
まあ、一度、公務員もものすごく給料安くして質を落としてみたらいいんでない?
どうなるのか、めちゃくちゃ面白そうだけど、、怖いなーww
人の回転は良くなるだろうが、その分無責任な無法状態になるんだろうな。
マジであんな仕事、あの給料ではやっとれんぞ。若い奴は特に。
>>451 他にも厚生年金と共済年金の差もありますが。
てかわかってて詭弁ほざいてるんだよな?
>>452 言っても届かない事は有るが、言わなければ絶対に届かない
それにウチの会社は関係ないし、ウチの社員の給料上げたくない
俺は通して無能には低賃金で十分って言ってるだけなんだが
463 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:02:54.69 ID:f+4eNovt0
結局は公務員を妬んでるニートの戯言だね。
こんな妬みなんかは、公務員に対して何の力も持たない。
ニートの嫉妬なんかはゴミ箱に捨てて、公務員は明日も頑張って働こう。
464 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:03:05.37 ID:YSQLwTnkO
>>444 何も作り出さないのは無職の君だろ?
いや、ウンコは作り出してるか
福祉と安全の公共サービスを作り出してるのは誰だよ
目に見えるモノなら、お前の家の水道を管理してるのは?
>>458 大学院レベルでも就職できない奴がいるから、
そういう所から集めればいい。
>>464 釣れたw
このスレは公務員入れ食いだなw
468 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:04:53.43 ID:39f7WNdy0
>>446 >結局不祥事を起こした人間を守る気満々じゃねーか、ふざけんなwww
不祥事を起こしたということは、人事権の行使の失敗。後悔先に立たず。
仕事関係の不祥事であれば、上司も責任を取ればいい。
すべては任免(任命)権者が決めること。
469 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:04:55.03 ID:DOZhL6L70
>>458 既に地方公務員には優秀な人材残ってないじゃん。
逆に私は優秀っていう地方公務員の方がいらっしゃるなら
今すぐ出てきて欲しいもんだ
>>459 そう理解してその中できちんと働きゃいいのにね。
このスレの公務員らしきの無茶苦茶なレスみてると、こんなやつらばっかりなのかとガッカリするわ。
471 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:05:07.46 ID:j5vEs+Wp0
>>458 優秀な人間は公務員などにはならない
コネがなければ公務員にはなれないことを知っているからな
472 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:05:19.78 ID:vWICP0Nq0
>>444 >「公務員になったら勝ち組」みたいな国
そういうのって共産主義国だよね。
>>464 公共のサービスを作り出しているのは国民の税金です。
公務員ではございません。
474 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:05:27.53 ID:WFzGfJRI0
>>466 いやいや、無職と低収入者こそ入れ食いだろw
475 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:05:29.08 ID:foNGH6KK0
>>456 これからの公務員の給料なんて、60前でそんなもんじゃないの。
もっとも、公務員には地域手当ってのがあるらしいから、都会だとまた違って来るんだろうけどね
とりあえず、教職の人には申し訳ないけれど、
給与詐欺(勤務時間に労組活動をした)にも関わらず、
我々は正当!と言い張りつつ、「寄付との名目」での部分返還を押し通したこと、
まだ忘れてない。そういうところの不信感はそう簡単に拭えないであります。
寄付を要求されたこととか。
478 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:06:30.59 ID:f+4eNovt0
>>464 福祉も安全も既に公共サービスだけではあてにならないから民間利用してるよ
水道の管理はマニュアルに従った事を毎日繰り返してるだけだろ?
今度は東電みたいに計画断水しますとか市民を恫喝するのか?
480 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:06:49.88 ID:YSQLwTnkO
カ
ラ
出
張
と
か
で
信
用
を
失
く
し
ま
く
っ
た
と
い
う
の
も
、
叩
か
れ
る
大
き
な
原因の1つだろうな。
482 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:07:09.97 ID:SdwN/iocO
民主がひそかにすすめてる人権侵害救済法案の委員に反日の人達がなって日本人を裁くと大変な事になってしまうのと一緒で
誰がどんな基準で決めるんかかなり重要だよね
教育現場や警察や政治家も含めた公務員に反日の人(反日帰化人含む)がいたらまずはそこから止めてもらわないと日本が日本として成り立たなくなるよね
483 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:07:44.93 ID:XS6fbH1O0
>>466 公務員を夜釣りするスレですからね〜
レスがマニュアル通りでつまりませんがw
484 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:07:58.96 ID:VyQnSXFC0
>>460 まぁ、公務員でも役所限定なら、
やりがいがあって、人生の充実感や達成感、
自己実現や自己表現を得られるような類の
仕事内容じゃないからな。
高待遇のメリットをはずされたら、
懸命に働くようなヤツはいないわな。
485 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:08:08.31 ID:WFzGfJRI0
>>471 偏差値で60ぐらいあれば、ちょっと試験勉強すればコネなんか関係ない点数で合格できるよ。
>>459 公務員の同級生たちも最近は自己保身の発言が多いかな
他の一般企業の連中との思考のズレを感じる
何事も公務員以外の一般人のせいにしようとするんだよな
487 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:08:47.03 ID:b2hrzevXO
公務員のやつ一回民間で働かせてみればいい。自分達がいかに無能か理解して喜んで最低賃金で働くでしょ〜
488 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:09:02.44 ID:j5vEs+Wp0
489 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:09:09.28 ID:vSJpuBdp0
財政危機と公務員の年金について
民間企業なら積み立てていないものは払えない。それで退職金もない。
もともと退職金は給料の遅配部分、という要素もあるのだから、払う義務はない。
しかし公務員は勤続年数や最後の給与レベルなどによって方程式みたいに退職金が決まっており
また恩給も決まっている。決まっているのに手当てしてこなかった。
なぜ今ごろになって、このような事態になるのか。
これもまた「だまし」、端的に言えば国民に対する裏切りであろう。
反橋下派は思考停止しているのでは?後のヤツのことなんか知るか?
地域財政がどうなろうと・・・日本がとうなろうと・・・知らん・・・
という公僕たりないのだから。。。自浄努力の意志が無いから
橋下が大鉈を振るうことになる。自分を犠牲にして地域の為に
社会の為に血を流そうとしていると考えます。 私は応援していきます!
>>480 会社そしてなによりお客様
底辺居なくなったら困るのはエリート(笑)様たちだと思うがね
491 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:10:58.71 ID:YSQLwTnkO
>>479 「日本企業製品は中国人が作ってる。」みたいな発想だよね
492 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:11:10.60 ID:Rz6EF0jb0
>>1 選挙の時、倒産だって、言ってたやん、、、あれ、大嘘でしたか、信じた自分が馬鹿でした
橋下がポピュリズムのために調子に乗ってるようですが
「地方公務員法」
というのをご存じですか?
あなた弁護士でしょ?
法の趣旨を理解しないのなら、竹原と同レベルですよ?
>>470 >>486 恐怖症から予防線張りすぎてる感じがするんだよー。
なんかこう、極端すぎる感じ。
>>490 公務員は金は沸いて出るものと勘違いしてるからな。
だからこんな"お前の給料どっから来てんの?"などという恥ずかしい事が言える。
むしろどこから給料が出てるのかを考えるのは、公務員のほうなんだがなあ。
>>484 そう、そのとおりだと思う、。
例えば、バイト並みに給料下げて、しかも一生安泰だが給料上がらない、。
この場合、多分仕事内容によってはとんでもない奴が出るだろうから
組織的な内部腐敗がバンバンおこって、腐る確立は高いだろうな。
まともな奴は追い出すだろうし、ものすごく悪い組織が出来上がりそうだww
>>461 は?詭弁ってどゆこと?
余裕で公務員の生涯賃金追い抜くのに詭弁も糞もないんだが?
そりゃ公務員のやつらが全員150歳くらいまで生きて年金もらい続けるんなら無理だけどw
俺のときはMARCH以上の大学行ってまじめにやってれば優良企業に普通に入れたし
賃金も公務員以下なんてありえないから
公務員以下の年収のやつらってただ単に努力も能力もない人たちでしょ?
あっ今の若い人たちはしらんよ。マジ就職難でかわいそうだし
500 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:13:27.16 ID:u5XFm1d20
公務員は定年50歳とかにすればいい。
501 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:13:37.43 ID:foNGH6KK0
>>487 正直それはどっちもどっちだと思ってるけどね
民間と公務員って違いすぎるし
うちの職場に県庁から転職してきた人がいたけど、それなりに働いてたよ。
最初は役所的な考え方や発言が鼻についたけど、若いせいかすぐに対応してた。
逆に大学の同級のやつが市役所に入ったけど、対住民で鬱になって入院してたし
一概には言えない気がする
502 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:14:18.86 ID:i1FnY8TNO
さあ、公務員どもよ
503 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:14:29.42 ID:39f7WNdy0
>>454 >業務って基本的に上司に服従だよ。
公務員には服命義務はあるが、絶対ではない。
・・・・・・・
宣誓書(職員等の服務の宣誓に関する条例より)
1 主権が国民に存することを認める日本国憲法を尊重し、かつ、擁護すること。
2 地方自治の本旨を体するとともに公務を民主的かつ能率的に運営すべき責務を深く自覚し、全体の奉仕者として誠実かつ公正に職務を執行すること。
以上固く誓います。
・・・・・・・・・・・・
全体の奉仕者として働くことは誓っても、首長に服従や忠誠を誓っているわけではない。
504 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:14:42.12 ID:DOZhL6L70
地方公務員のゴミが行政の質などとほざくなカスが
貴様らは公務員の面汚しだ
国政だ行政だと貴様らのようなゴミクズが語るな烏滸がましい
地方公務員のゴミどもは自分のしている仕事内容を鑑みてから発言しろ
コジキでも出来るような仕事をして偉そうな事をぬかし
国のために粉骨砕身努めている本当の公務員の足を引っ張りやがる。
505 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:16:06.84 ID:0+bF7rZK0
>>496 オレ的には違うんだ。公務員様は、金が湧いて出るものと考えてる人もいるかも知れないが、
基本的に仕事を回してやってる「お客様」=「神様」の立場で接してくるから頭に来るのだよ。
506 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:16:22.60 ID:Z5OKysWZ0
>>472 公務員が勝ち組
つまり
底辺ブラック企業が溢れかえってるのが日本
底辺ブラック企業を少しでも是正させ待遇を改めさせないと
民間だろうが公僕だろうが未来はない
507 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:16:24.83 ID:IPS2CMlZ0
時代遅れの成果主義か
こうなったら徹底的にやって大失敗して欲しいな
いくら公務員ルサンチマンで一杯の大阪人でも少しは懲りるだろう
508 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:16:28.99 ID:qm4SfpTEO
バカばっかだな。
このご時世給与規定も改定されて
安月給で多少のやりがいを持ってゆるく働きたいって人くらいしか集まらんのに
いまだに貴族扱いなんだなあ
Fラン卒でもコネなんてなくても入れるレベルなんだが
とりあえずみんな一緒に不幸になろうぜ
大丈夫だ、借金はしてない
511 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:17:15.14 ID:DN/qBb1H0
>>504 一部国家公務員のトップ側の人間には頭が下がる。
ちゃんと評価が反映される能力給なら良いのにね。
てか、ぶっちゃけそのレベルの人ならコネ持って民間に行きゃ稼ぎ放題なんだろうが、いろいろ枷が多いよな。
513 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:17:39.85 ID:WFzGfJRI0
>>503 >業務って基本的に上司に服従だよ。
こういう会社は、まさに成果主義なんだろうね。
まあ、ある意味ブラック企業ですよ。
514 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:17:51.56 ID:9trVZObZ0
515 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:18:08.45 ID:f+4eNovt0
公務員の待遇は民間より低くしなければならない。
これは誰の言葉か知っていますか?
レーニンの言葉なんです。
橋下は、レーニン主義者なんですね。
516 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:18:17.24 ID:SvYMVb4F0
517 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:19:03.91 ID:foNGH6KK0
>>504 そこまで言うほどひどくもないと思うけどねぇ
少なくともオレは、市役所の年食ってない職員さんには悪い印象持ってないよ
よく勉強してるし、相談にも親身に対応してくれたよ。
申請のミスなんかでもその場ですぐ対応策や善後策を指導してくれたり、県庁とかと
掛け合ったりしてくれてた。
年食った連中はてんではなしにならんけどね
518 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:20:10.93 ID:YSQLwTnkO
>>496 採算に合う代金も支払わない客に、サービスを提供する企業が存在する?
安全がタダだと思ってる奴が「公務員は何も作り出さない。」って言ってんだろ
519 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:20:55.58 ID:P/MFmrW40
>>500 それで失業者や犯罪者を社会に溢れさせてどうするんだ?
生活保護や刑務所の維持管理で税金が浪費されるんだぞ
お前みたいなバカが無闇に公務員を叩くのを見ると虫酸が走る
採用基準を見直すとか勤務評定を見直すなどの手段もあるのに
給料減らせクビにしろってバカじゃねえのか?
520 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:21:24.17 ID:XS6fbH1O0
>>506 底辺ブラックを改善すると、その底辺ブラック潰れちゃうからなー。
誰かが労基署に駆け込んだら、そのままお亡くなりになりそうな感じ。
それでも失職非正規より給料でるだけマシって人が集まったりする。
これだけ不景気だとねー、困ってしまうねー。
>>518 採算が合わないなら公務員の給料はカットですね。
特に教師に対しては職務規定を厳しくしていいと思う
性犯罪に職務命令無視
手本となるべき教師のモラルの低下が酷過ぎる
それに対する処罰も甘すぎる
524 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:22:17.21 ID:zXEqUDyt0
所得税や住民税を納めていないやつに公務員批判をする権利なし。
無職やニートは日本国にはいらない。中国に行ってくれ。
525 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:22:28.02 ID:CXoLIgY00
じゃあ、地方公務員の55歳以上は退職
50歳以上は希望退職を募るでいいですか?
公務員を自演擁護してる奴ら、
「民業圧迫」って言葉知ってる?
民間がダメで給料が安いんじゃなくて、
公務員に無駄に高い金払ってるせいで民間の給料が安くなってるという経済の仕組みわかってる?
>>518 公務員の仕事に生産性はないよ、GDPに貢献してからいってくださいw
528 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:24:16.00 ID:Z5OKysWZ0
>>524 消費税, タバコ税/酒税, ガソリン税など間接税は払っているだろうから、
それは無理でなかろーか。
>>519 無能は減給やクビに何の問題があるんかね
大阪府職員は無能者の集まり。
全員クビでもいい。
ソーラーパネル強制、って、誰か
「殿、ご乱心を」ととめるヤツいな
かったのか?
>>518 公務員も国家、税金という枠組みの中で採算性を求められる。
今は全く均衡していない状態。
こういう時に捨てられるバラストが必要。
民間で言えば期間従業員、契約社員、派遣、バイトがそう。
特に地方自治体はそういう、景気による予算枠の変動という概念がすっぽり抜け落ちてるな。
何事もバランスが大事だとおもうがなぁ。人員と給与、仕事の質、色々、。
まあ、そのうち超少子高齢化でバランスも自然に崩れていくのかもな。
いずれにしてもこれからはお前らの時代だから、好きにすればいいんでないかな。
534 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:26:14.70 ID:xjK2ra+w0
>>526 民間の企業は、官公庁に物を売る時、他より高く売りつけるのをやめた方がいいと思う。
官公庁も値切れよ。
まさに税金の無駄遣い。
>>533 そういうこと言ってると、
給付される年金やら、医療その他の社会保障、
ざっくり無くなったりして w。
>>531 それを別に止める必要は無いだろ
単にアンケート取っただけなんだから
537 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:26:47.28 ID:ju07IzdYO
ごもっともで。橋下頑張れ!
539 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:26:53.68 ID:f+4eNovt0
ところで、橋下は大阪府は倒産しないから知事になったんだろ。倒産すること
なんかあり得ないと信じているから、大阪都構想みたいな数十年スパンの計画
なんか平気で出せるわけだ。
540 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:27:09.86 ID:pf0v8UhJ0
はーしーもと
541 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:27:15.54 ID:8S4N/HACO
ところでWTC買った85億円?だっけ?はどうなるの?
542 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:27:22.41 ID:b2hrzevXO
>>517 民間だとそれができるのは当然。できなきゃ他社との競争にまける。そして職も失う。だから民間の人間は常に努力している。公務員は競争がないから自己満足の努力で終わるんだ。わかったかい?坊や
>>530 無能は追い出されるだけだからな。
しかし公務員は無能でも居座り続けるから無能の比率が大きくなる。
544 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:28:25.48 ID:0+bF7rZK0
>>534 民間より儲けの出ない官公庁の仕事なんてどこの企業もお断りだと思うよ。
545 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:28:53.24 ID:vWICP0Nq0
>>506 >公務員が勝ち組
>つまり
>底辺ブラック企業が溢れかえってるのが日本
うん。でもってその先にあるのが中国。
怪しい業者が作った怪しい製品が市場に溢れて爆発したり爆発したり爆発したり・・・
でも行政関係者はそういう製品を買わなくても済むくらい給料をもらっているから、
国内状況を改善する気は全然無い。
中国において行政は絶対権力者だから、事故が起きても責任取らないばかりか
検証もしないで埋めちゃうし。
民間VS公務員という構図は「卵が先か鶏が先か」に似て、不毛だよね。
やるんなら両方を同時に弄らないと。
>>535 まあ、そういうことも想定して、わしはがっぽり溜め込んでるけどなww。
しかし、金ですらこの先どうなるかわからんかも?
でも若い奴はいいじゃないか、これから未来を作っていけるから。
547 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:29:12.62 ID:ly/bwd7mO
>>519 40%の減給、共済年金を国民年金と一本化してからじゃないか?
でも、今の超好待遇を維持したいのだろ?
だったら人員減らすしかないわなw
人員減らすのが嫌なら減給だよ
>>537 うっかりそれに乗ると、
すんごい低賃金を平気で受け入れる年寄りさんが多量に現れて、
(年金があるからお小遣い稼ぎのつもりでお気楽に働くから)
雇用をとっちゃうかもよー。特に末端現場で顕著だったりする。
549 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:29:24.76 ID:YSQLwTnkO
>>529 そんな金額なら道路の使用料で相殺されるだろ
引きこもりだって安全に引きこもれるのは災害対策を税金でしてるからだぜ?
>>536 9割弱反対票が集まるようなことも、
想像できなかったのか?
菅内閣の支持率と同じぐらい馬鹿
な話だそ。
551 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:29:45.25 ID:7JpMG32KO
擁護できない公務員を切る。そんだけのこと。
552 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:29:53.16 ID:Pf2/lDmw0
公務員のクソどもの給料出すために税金払ってると思うと腹が立つ
俺より給料高いとかなんなの?
氏ねよ
553 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:30:06.56 ID:7aHIL4Ur0
>>1 ごく一般的な考え方で正論すぎw
これに反対してるやつは公務員かその関係者だけだろw
大阪府民ではないが橋下頑張れ。
554 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:30:16.27 ID:3l1o2sn00
破綻して公務員の給料0円になるまで
ほっときゃいいんだよ
555 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:30:25.23 ID:VyQnSXFC0
>>529 1円でも払ってれば、何億も払ってるヤツと
同等に権利を主張できる・・・って考えもどうかと。
まぁ、法的には権利を主張できるけど、道義的には疑問だな。
たいして税金払ってないのに、こんなにサービスをしてもらって
・・・って謙虚さも、少しはいるのじゃね?
>>544 ほんと競争入札とかしてたら割に合わないもんなー
何回か関係持って業者指名されてからが本番だし
557 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:31:02.38 ID:foNGH6KK0
>>532 伝聞だけど、ある市で予支出を見直して予算をカットしたんだって
そうしたら、県会議員や市会議員がのりこんできて、とにかく自分の
地盤で公共事業をやらせようってするんだってさ
普通にやってればクビにならないということでもあるよな
ID:YSQLwTnkO
のレスを追うと、公務員が一般人をどう見ているのかよく分かるだろ
>>543 だから組織の膿を出さんといかんのだよな
>>559 携帯と末尾pは相手にしないほうがいいぞ
キチガイ発生率高いから
562 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:33:08.73 ID:foNGH6KK0
>>542 民間で当然って、坊やはどっちだいw
もう少し社会を知ったほうがいいよ。
563 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:33:15.50 ID:W9xlIGuO0
頑張らなくていいわ
いつも言いだしっぺで最後には腰砕けになる橋下なんか要らん
橋本の言う通り公務員の人員、給与の削減を急がないとこの国は終わる
この国に本当の金持ちがいないのも公務員のせい
労組にも劣る政治家のプライドの無さも原因
>>555 何億も払ってるやつがこまかいこと気にするかよw
そういう金持ちと同等に給料から所得税、住民税、いろいろ取られるから文句があるんだろw
税金増やされると可処分所得が減るんですよw
>>542 同じバブル世代として恥ずかしいとおもう
作戦で勝つように努めるのが戦上手な指揮官で
シバけばいい。問題は下に丸投げというのでは、ヒトケタ団塊みたいだ
太陽電池の義務付けも
京セラから幾ら「山吹色のお菓子」を貰ったのか?とたずねたい
バブル世代は非正規世代・ネット世代の一番上なので
貧乏な若者の声を代弁して、ヒトケタ・団塊と戦わねばならない立場なのに
橋下はどうもおかしい
568 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:35:25.47 ID:vTCdPxER0
おまえら公務員叩くがその公務員にも家庭がありライフプランも存在する
後輩など家のローンがあり妻もパートに出て貧窮生活を送ってる者もいるんだぞ
俺たちは無理だが苦しい民間ブラックなら副業バイトしたらええやろが!
569 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:35:29.90 ID:VyQnSXFC0
>>526 民業圧迫って、市が駅のそばに、
無料の駐輪場を作ると、民間の駐輪場が
もうからないから、例え市の財政的に可能でも
無料の駐輪場は作れない・・・って感じの話だろ。
ITを地域で推進したいから、無料のインターネット
接続サービスを市でやろうとしたら、民業圧迫ってことで
実現できなかった、なんて話も聴いたことあるな。
公務員の給料が高くて、民間の給料が安いのとは、
ぜんぜん関係ない話だろ。
570 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:35:35.94 ID:mnB9IIkn0
>>140 哲人政治の基本も知らねえのがよくわかるな。
哲人政治を理解していたら、「哲人政治がアナーキー」なんて台詞は出ないぜ
無知蒙昧を超え高に主張するなよ(笑)
>>541 橋下の完全失策だな。
しかし、地震があって却ってよかった。
移転後に大地震とかなら、余計に洒落にならん。
そういう意味では、橋下は悪運のある男だ。
しかし、大阪市側は、色めきたって橋下批判に繋げたい感じだが、
そもそも、大阪市自身が、WTCを赤字運営で、ニッチもサッチもって状況だったから、
WTCをつつくと、却ってブーメランになるような気がしないでもないw
そもそも、建てたのは大阪市なんだからな。
>>555 それを実際にお役所なんかに左脇腹抉るように抗議してくる方々に、
実際に言える度胸があるかないかというのも加味する必要があったりして w。
実際には共和制をとらない以上、そのロジックは通らないし。
心情的には賛成したいけど、道義的にも怪しいであります。
それを通すと、困窮者は永遠に自尊心を持てないことになるので。
って、ことで私はもう寝まする。皆様よい夜をー。
573 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:36:41.74 ID:YSQLwTnkO
>>555 「地元の大企業だから強く言えないのか?住民も平等に扱え!」
とよく言われるけど
大口の顧客と涼みに来てるだけの浮浪者を同じ扱いする企業があるかよ…
574 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:38:27.87 ID:qWgnZQKfO
橋下は相変わらずええ事言うわ!
ただ言うだけじゃなくガンガン動いてくれよ。
575 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:38:44.41 ID:b2hrzevXO
>>562 理論的に反論できない無能公務員の得意技 ブーメランでました〜w
>>568 > 後輩など家のローンがあり妻もパートに出て貧窮生活を送ってる者もいるんだぞ
平均給与が民間よりも高いので、分配方法を改めればどうにでもなる話だ
公務員の給料なんか、最低賃金レベルでよい。
それでも公務員が…、と成りてはいくらでもいる。
寝る前に、、。
もし、お前らが望む給料と待遇、そして厳しさ競争、、。これらを取り入れたとして、。
そして残った公務員はどんなやつが残ると思う?
真面目で優秀、賢者のような人物ばかり??
甘いなと思うなぁ、。
極端なことすると良い人材はほとんど居なくなると思うがなぁ。
そんなできるやつじゃなくてもいいって?
なにせ、倫理的な部分はかなり求められるはずだから、、。
馬鹿でも真面目ならいいが、悪い奴が増えた場合は恐ろしいぞい。
おやすみ、。
579 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:40:46.21 ID:f+4eNovt0
>>563 税金85億円の損失を招いても知事を続け、辞めても退職金が支払われる。
橋下こそ骨の髄まで公務員だということだ。
>>568 貧窮の原因は不相応な家を買ったからでは
無計画なんでは
581 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:41:25.44 ID:Z5OKysWZ0
まぁ安心しろ
非難の有無に関わらず、遅かれ早かれ公務員の待遇や給料は悪くなる
財政がヤバイ時は公務員が真っ先にいかれる
諸外国を見回してもそうなってる
が、ついでに言わせてもらうと、公務員の待遇が悪くなれば
ここで公務員を叩いて悦に入ってるような底辺ブラック企業務めの待遇は
今より何倍も悪くなる
これも間違いないぞ
>>517 なんというか仕事というのは下がいくら頑張っても駄目な部分というのがあって、
> 年食った連中はてんではなしにならんけどね
これが最悪
>>571 そのゴーストタウン化しつつあるWTCを何とか活性化させようと、
じゃあ府庁舎移せばええやん、府職員で人増やしたら、飲食店だの何だのついてくるし
ってことだものな
地震の恐れがあるんなら、民間もますます入らんし、もうどーしようもないやん
津波で真っ先に倒壊するなら公務員入って盾になった方が良くない?
585 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:41:55.18 ID:MszAMuUAO
>>568 極貧で家のローンがライフプラン??
かわいそうなシャブちゅうなのでちゅか?でちゅか?
公務員の給料は、民間の8かけ位で丁度良いんだよ。
その代わり、首なしってやつね。
逆に、民間以上に給料貰うなら、ガンガン首にするのは当然。
>>1でも、弱いくらいだよ。
587 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:43:12.23 ID:39f7WNdy0
>>568 >後輩など家のローンがあり妻もパートに出て貧窮生活を送ってる者もいるんだぞ
貧窮生活とは、具体的には?
>>571 >しかし、大阪市側は、色めきたって橋下批判に繋げたい感じだが、
大阪財界の意向で、府に不良資産を集約し、市を存続会社(自治体)にする構想と思われる。
大阪府は、「大阪清算事業団」と化する運命です。
>>578 一般的な能力があるやつが残りますね。
そりゃ酒飲んで車に乗ってるヤツや仕事ができない無能を解雇していけば、当然そうなります。
>>563 大阪市民なので、正直どっちでも同じなんだよな。
大阪市の持ち物であったWTCが、大阪府の持ち物になっただけ。
負債が大阪市から大阪府に変わっただけで、大阪府民であり大阪市民の俺には何の変化もない。
590 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:43:36.41 ID:CXoLIgY00
家のローンがあるから共稼ぎ世帯
ごく普通のことだと思うけどなあ
要は民営化しまくるぜってことだろこれ
いつも思うんだが役所であるメリットデメリットを挙げられる人が少ないのが
テレビ的な公務員叩きしてる人を作り出す要因になってると思う
>>573 むしろそういう差別化をしろというわけだろ
まあなぜか公務員に文句言ってるのは差別される側の人間ばっかりだけど
592 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:43:45.03 ID:vSJpuBdp0
お涙頂戴はもう結構。公僕たりえないやつは公務員やめろ!!
議論見ていても社会をなめとるやつばかりやん。
放り出されてみて現実を直視しろ!!!
・・・
時間は十分にあったやろ・・・あれから20年経ってまだそこか?!クビにしてくれ!!
公務員擁護派は、公務員が働きの割りに厚遇過ぎるという書き込みに対し
レッテル貼りの人格攻撃を繰り返し
なんで公務員にならないの?と論点をすり替え
最後は公務員の待遇が悪くなると、行政サービス受けられないよ?と恫喝する
さて、どんな人が擁護の書き込みしてるんだろうね
>>579 地盤や土壌とか調べるのは
知事の仕事じゃ無いと思う。
倒産はなくても、国はなくなるかもな
596 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:44:39.01 ID:U+PvMMHM0
>>586 その通り。それと土日も休むなと言いたい。
交代制でいいから役場は365日やるべき。
まあ元旦ぐらいは休んでもいいけどさ。
なんで税金納めてる俺らが用事のために休まにゃならんのだ。
597 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:44:41.30 ID:Gbxx68ufO
てか公務員って普通の企業より犯罪率が高いよね
598 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:45:12.97 ID:V7XKWJCN0
今の政治家で本気で日本を変えようとしているのはこいつぐらいじゃないか
若いから体制を気にせずガンガン良いと思ったことをすぐに実行する
野田や海江田が総理になったところで、菅と変わらないのは明らか
>>588 給料一律カットすると能力のあるやつから辞めていくってのが一般的だがね。
公務員と民間は違うらしいから、一般的になるかどうかは知らんけどさ。
>>590 だよね、払えなくなってる築10年未満の家が競売でよく見るようになった。
601 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:45:43.77 ID:f+4eNovt0
公務員をクビにしても時給が上がるわけでもなく、ニートはしょせんニート
だし、無駄なことばかりわめくのはやめとけ。
>>588 そうかもなぁ。そうなるといいね、。
一般的な能力と悪い奴ってのはまた別だけどな、。
そしてこういう守られたお国組織ってのは腐るのもものすごく早いからねぇ。
まあ、試してみるのも良いかも。
公務員をそんな危険なWTCに行かせる気か!
って批判してる人たちが、一方で民間にテナント入りませんか?安くしますよって言ってるのは矛盾してない?
604 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:47:17.52 ID:VyQnSXFC0
>>568 国民の大多数をしめる民間の中小企業に勤めて
働いてるヤツらは、すでに、自分の家を持つことなんて
あきらめてますぜ。それどころか、結婚をあきらめてる
ヤツも増えてきたぜ。
605 :
矢島!:2011/08/19(金) 01:47:46.51 ID:w+FcxI3/0
∧ ∧
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\ ) ( \/ ) ) ../
ヽ ........:::::::
606 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:48:02.65 ID:2ftheO9s0
橋下知事は、平成の坂本龍馬だ。
日本の夜明けのために、公務員の給料を徹底的に引き下げてくれ。
日本を洗濯してください。お願いします。
607 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:48:04.77 ID:V7XKWJCN0
>>596 >なんで税金納めてる俺らが用事のために休まにゃならんのだ
会社が終る頃にはとっくに役所は閉まってるし、会社休みの土日もやってない
民間じゃ考えられないことだね
608 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:48:24.88 ID:U+PvMMHM0
>>599 能力があろうとなかろうと
公務員はつぶしが効かないから辞めようにも辞められないでしょ
一回やってみればいいよ、絶対に人不足にはならないから。
>>597 公務員はよほどの犯罪じゃないとクビにならないですから。
犯罪をやっても減給処分で事が終わってしまう。
>>555 それはない。
第一に、たっぷり貰っているのは老人であって
貧乏な若者に対する福祉なんてゼロに近い
第二に非正規化てーのは憲法=社会契約で保障された団体交渉権の侵害
君だって憲法で保障された財産権を侵害されたら嫌だろ?
それと同じように、組合に入れなくされて買い叩かれている連中は
「反則ワザ」で買い叩いている富裕層を「強盗・泥棒め!」としか思っていない
すくなくも全企業に非正規労組を設置して、かつてのように労組につるし
上げられねば、解雇も賃下げもできないようにしてからじゃないと
税金が高いと君がこぼしても、貧乏人は「強盗が良く言うよ!」としか思わない
第三に所得税+法人税収は20兆円を切りかけているが消費税は10%になれば
20兆円を超える。そうなったら、「国家の税をの最大の払い手は貧乏人」
になるので衆議院は貧乏人に寄越してもらわないと
カネは払え、口は出すな!というのはアンフェアだろう?
税金で所得の40%を搾取されるのはおかしいと思うのは判るけど
雇っている人を搾取ピンハネしまくりなら
君に雇われている人は君に40%搾取されているわけで
WTCはさっさと爆破解体でもして損切りしろって。
俺はずっと言ってるが、何を夢見てるのかアレが役に立つと思ってるやつがいるんだよな。
>>583 だから、橋下嫌いが思うほど、大阪市側もあんまりつつけないと思われる。
つつくと、却って、「じゃあ、元々そこに建てた大阪市の責任はどうなんねん!」となるからね。
橋下が85億円を無駄にしたのは、確かだが、大阪市はもっと赤字を垂れ流してるからね。
そもそも、埋立地にあんなビル建てんなってのww 計画した奴狂とるわwww
まあ、橋下は、大阪都構想実現したときには、
東京都庁舎のような、馬鹿でかいビルが欲しかったんだろうw
しかし、新たに建てるとなると、批判が出るので、
既存再利用なら府民も許してくれるだろうと思ったのかも。
或いは、WTC買うことで、都構想にも弾みをつけたかったかもしれない。
勇み足だったね。
613 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:49:57.25 ID:bK5/yd00O
コンビニ役場作れ。24H無休や。
614 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:49:59.14 ID:6zjpGsSE0
>>578 待遇目当てのが去り、公僕として使命感を持った人たちだけが残る。
実にいいことじゃないですか。
>>599 待遇を気にする時点で公僕としての意識がない。
だから民間とは事情が違う。
615 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:50:31.30 ID:f+4eNovt0
公務員も納税者だからね。
>民間じゃ考えられない
これ、すっかりニート坊主の鳴き声として定着したね。ニートは税金の
無駄遣いの最たるものだから。
>>599 専門職ならともかく、一般の職員は転職は難しそうなんで、その職場に居づらい奴から辞めていくと思う。
617 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:51:49.30 ID:U+PvMMHM0
>>607 >会社が終る頃にはとっくに役所は閉まってるし、会社休みの土日もやってない
そうそう。行政「サービス」と名乗るなら
24時間営業してろっての。
だから24時間体勢で命張ることもある警察とか消防とかそういうところの
給料がそこそこいいのは理解するんだけど
デスクワークでそりゃダメですわ。
618 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:51:51.80 ID:0M/SupAuO
公務員の人と話す機会があるけど「市民とは親しみを出すためにタメ口で話す」という。
そのタメ口がイラッと来るんだけどなー
親しみというより上から目線としか受け取らないけどー
公務員さんは何故かどこか一般市民と考え方がズレてる
>>614 >>待遇目当てのが去り、公僕として使命感を持った人たちだけが残る。
いいね、。まさに理想、、。しかし、本当にそうなる?
どっからくるのその自信は?
人間基本いい奴ばかりだと?
そうならいいんだけどね、。マジで。
620 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:52:59.96 ID:bK5/yd00O
621 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:53:19.59 ID:b2hrzevXO
公務員て税金に群がるハエみたいな存在だよな。役にたつどころか害しかうまない
622 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:53:34.25 ID:GdJshNTgO
>>606 頭おかしいんじゃないかお前?
仮に公務員共が全てクビになって、世の中が既得権益のない良い世界に変わっても、お前みたいな人生の落伍者は落伍者のままw
お前みたいなすぐ感極まる短絡的思考が独裁を産んだり、戦争煽ったりするんだろうね。
623 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:53:54.85 ID:f+4eNovt0
24時間営業しろってw
24時間営業の店でショボクとぐろ巻いてるニートしか思いつかないな、こんなことは。
>>614 まあ、現実に給料減らすと、多分、能力は落ちると思う。
人間、やっぱり、能力のある奴ほど、給料いいところに行く。
>>618 そんなやついるのかw市場原理から隔絶してるとそういう考えが出てくるんだな。
626 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:54:16.70 ID:T54a4Apz0
>>617 そうは言っても無給ではできないぜ。
コストが膨れ上がるだけだ。
ナンセンス。
>>622 でも公務員の給料は下げた方がいいと思いますよw
>>620 「無能と悪い奴」、「馬鹿と真面目」、。
どうかなぁ、ここらあたり一度考えてみたら、。
倫理問題がクリアできない、。すべてロボットで処理できればいいんだがな。
629 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:56:14.81 ID:V7XKWJCN0
>>615 民間で普通に働いてる者からすれば考えられない
ニートじゃなくても、普通に民間のサービスを受けてる者からすれば考えられないだろ
まぁ民間のサービスはどこも競争で過剰な感はするけど
民間なら新聞の集金と同じで各家庭を回って回収するよ
630 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:56:23.46 ID:U+PvMMHM0
>>619 まあ
>>614は理想だ。さすがにそうはならんと思う。
しかしいい人が残らないというのもまた、ない。
理由は
@公務員なんか民間で使えない。
A転勤がイヤだとか、金以外のメリットで残る奴はいる。
>>615 ニートは家計を食いつぶしても税金を食いつぶしてないとおもうが
632 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:57:04.79 ID:i2IOF0oR0
>公務員も納税者だからね。
納税ってのは所得や資産があれば納税するのは当たり前の話
納税者だからって大きい顔するのは外国人と同じ発想
公務員も地に落ちたものだ・・
633 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:57:22.11 ID:GdJshNTgO
>>627 それには同意。
クビにするより飼い殺しが良いと思うし。
ただ、すぐ感極まる野郎は死ね。
労働しない、税金払わないニートも発言もするな。選挙権剥奪しろ。
634 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:57:26.97 ID:vSJpuBdp0
>>619 この議論見ていても待遇のみで入ったようなヤツが擁護派の大半。コネも多かろう。
その待遇がわるくなるんだから。残るのは公務員改革で財政が見直されるだけはなく
地域益、国益の為に働く公僕が増え日本は平和になったのだ・・・というザックリとした効果予測だろ
635 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:57:40.81 ID:KHazifC20
>>626 役所は、忙しいと思われる年度末の3月に有給消化のため結構な割合の職員が休みを取っても、
仕事は回るようなので、平日昼間の人数を減らして、土日や夜間に人数を割くことは可能と思う。
637 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:58:23.67 ID:FTS1Vask0
これって重要なことだよね。
あまりにも簡単にクビを飛ばしてしまうのもおかしいけど、
禁固刑ぐらいしか辞めさせる道がないのもおかしいよ。
638 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:58:29.13 ID:kM0w2pb1O
ザ・公僕
639 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:58:52.91 ID:6zjpGsSE0
>>607 給料を減らした分で人を増やす。
これで24時間といかないまでも土日開庁ぐらいできるはずなのに。
>>615 公務員が納める税金は税金で賄われた給料から出ているわけですね。
まあ、一応は元が税金だろうが個人の「給料」から納税してはいますね。
>>619 理想に近づくためにこのような改革が必要なんだろうに。
>>624 そういう方は公僕として必要ありませんね。
640 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:59:12.47 ID:f+4eNovt0
公務員とも民間とも無縁のニートは国民の義務を果たしていないクズなんだから、
クズはクズなりに大人しくして、まっとうな社会人に迷惑かけるなよ。
>>630 問題はいい人が少ない場合は駆逐されていなくなるんじゃないか?
どうなんだろうね、。
そしてやはり腐りやすいという問題がクリアできないと思うが、。
やっぱ全て機械化が一番かww
642 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:59:40.13 ID:AebnrrJF0
85億も無駄金使ったんだから誰か死刑にしろよ
643 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 01:59:50.06 ID:YSQLwTnkO
結局、役所も民営化したら丸く納まるじゃん
福祉も防災も基準作りも全て民間企業が行えばいい
金持ちしか優遇されない不公平な社会になるけど、それが資本主義だろ?
644 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:00:19.87 ID:4lGPM0Ym0
ベネズエラの役所の奴とか殺してやろうか?と思うくらい態度が悪いのよ。
でも奴らの話を聞いて納得。公共サービスに従事する奴(いわゆる公務員)の給与は最低賃金なんだと。
客に笑顔を振りまいても給与は変わらないので、「普通」に対応しているらしい。
住民サービス従事する日本の公務員給与は最低賃金でいいと思う。少々態度が悪くても我慢してやるよ。
その代わり住民税を安くせんかい!
>>618 ため口も使いようだね。
全部丁寧語だと、まあ、少し固苦しいのも事実。
ただ、仕事の内容を話すときには、やっぱり丁寧語を使うのが基本。
そうやって、仕事の内容話してると、段々、打ち解けてくるから、
その合間に出てくる、フワッとした世間話とか、冗談話する時に、
あくまで、自然に、ため口使うような流れが望ましい。
646 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:00:53.79 ID:vSJpuBdp0
>>623 その給与を維持したければ、今現在よりもサービスレベル上げることは考えられないのか?
・・・(ノ_-;)ハア・・・橋下さん 大鉈振るってください。腐りきっています。
その分、24時間頑張っている警察や消防や救急医療に分配してほしいです。
公務員の終身雇用年功序列生涯補償は行き過ぎ。たとえ残すなら、給与は半分以下でよいし、50歳過ぎて、仕事出来ない奴は問答無用で解雇。能力専門知識もないものは昇進させない。
公務員の労働組合の政治介入は、国家反逆罪として逮捕懲役にする。政治を変えたい者は、公務員を辞して政治家として直接改革すればよい。
労働三権は平のみ適用。役職・管理職についたものが労働者という考えは甘ったれ。というかバカそのもの。嫌なら辞めろ。共済年金廃止。
>>630 公務員って転勤を拒否できんの?
マジ信じらんねー。
649 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:01:41.95 ID:T54a4Apz0
>>636 アホか。有給休暇を取る奴がいたら回らなくなるようじゃダメだろ。
ついでに言うと、24時間やってたら照明など余計なコストもかかるし。
650 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:01:57.87 ID:V7XKWJCN0
f+4eNovt0←ここで公務員に対しておかしいと一般的な意見を言ってる奴全員
をニートと決め付ける公務員
どうせコネで町役場あたりだろ
651 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:02:03.30 ID:f+4eNovt0
>>647も世間知らずのゴミニートの書きそうなことだ。
652 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:02:10.94 ID:JseK78tI0
公務員は最初の2年間徴兵を義務付けよう
人口が多いだけでどんどん市に昇格させるバカ政府
山林海浜の維持に貢献しつつ
中心的な市街地を保つことの難しさを知らず
ただ住民が増えただけでどんどん市ができている
面倒なことは人任せならそりゃ懐も暖かくなるだろう
654 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:03:06.82 ID:vWICP0Nq0
655 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:04:49.41 ID:i2IOF0oR0
納税は日本国内に住んでいるからには「当たり前」の話
税金の使い道を厳しく追及するのは国民の「当たり前」の権利
657 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:05:04.96 ID:YSQLwTnkO
>>623 宿直の職員が住民からの連絡を受け付けてるから、24時間営業ですよ
「公務員=エリート」、「エリート=国民である基準」が公僕のはずが…
己の利益を最優先で、国民を見下す馬鹿お殿様気質じゃ〜ねぇ。
659 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:05:34.34 ID:6zjpGsSE0
>>648 地方公務員は全国的な異動がないということでしょう。
>>649 24時間は無理でも土日だけとか夜間延長とかできることはいくらでもあるよ。
阿久根市を例に取れば
公務員が年収800万とかで
納税者が年収300万円とか
そうなった原因は、日銀官僚がメガバンに天下りしたいからって
円高デフレにしたために
日本産品の競争力がなくなって、米はパスタに押されて余り、
林業は外材に押されて不採算になり、工場が海外に逃げたからで
阿久根の地方公務員からすれば
民間を引上げるべきでオレタチを引き下げるって話じゃないだろう?
とおもうだろうし
警察でも政治家でも給料をケチると清貧に成るどころか
アルバイトで悪党からワイロをもらい出すのが歴史で証明されてる
それは判るんだが
ここまで円高で庶民の生活が苦しいと、地方公務員側も痛みを
分かち合う姿勢がないと阿久根みたいになるだろうし
人事院勧告って「民間なみ」が原則なのに
「上場企業並み」に勝手に改変されているのはアンフェアだろうな
>>639 理想論過ぎるわw
公務員に今みたいな高給を払う必要は無い。
そういう意味では、ガンガン下げれば良い。
なんで、今みたいに、バスの運転手に、
700〜800万も給料はらわあかんねんw アホかw
しかし、余り下げすぎると、能力と士気低下もまた事実。
バスの運転手でも、年間100万では、なり手がいないし、
なったとしても、程度の低い人間だろう。
適正給をやれば良い。
俺は、首がないんだから、民間平均の8掛けで丁度いいと思う。
職場によって差もあるんだろううけど、臨時職員で採用された友達が行ったところでは、
さすがに公務員にでもなる人は頭がいいから、権利を言い立てて残業しないし、管轄外の
仕事もしない。でも、時節柄上や外からのしめつけもあるから課長クラスの人の仕事量が
大変なことになってたらしいよ。
今回のことは公務員にとってもいいことなんじゃないかなあ。
663 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:08:11.86 ID:f+4eNovt0
一見ヒネた書き込みでも良くしたいという感じのもあるし、。
まあ、これからはお前らが主役だね。
頑張って色々改革しないとイカンのは間違いないし。
おっさんは、、、ねるわ、。
665 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:08:38.01 ID:YSQLwTnkO
>>655 公務員が左翼化するのも分かってきた
ろくに納税しないのに「純粋な日本人だから保護しろ!外国企業・人を入れるな!」だからね
納税者に日本人も外国人もないのに
666 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:08:58.91 ID:mjEHinbv0
もと
667 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:10:43.97 ID:i2IOF0oR0
公務員って固定資産税とか滞納してる人間多いって聞いたことある
倒産する 解雇する 低給
----------------- or ----------------- or -----------------
倒産しない 解雇しない 高給
現実的に考えてどれが理想?
669 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:11:00.15 ID:GfoJZM3R0
橋下応援してるから頑張れ。
めっちゃ頑張れ。
670 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:11:04.97 ID:4lGPM0Ym0
>>660 あんた良く分かってるよ。国民(除く公務員)が皆そういう意識を持てばいいんだけどね。
671 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:11:10.70 ID:tE8UG07l0
ことの当否はともかく
橋下の政治センスは抜群だな
小泉以上かもしれん
672 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:11:45.07 ID:nOFbH1gD0
この人ほんとに弁護士の資格もってんの?
倒産しないならリストラの必要性ないやん
雇用調整は採用段階ですべきだろう
無能を採用しちゃったらどーするのかって?
一旦採用したなら責任持たなきゃなw
673 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:12:53.50 ID:6zjpGsSE0
>>657 宿直は緊急や一部の業務だけでしょうに。
>>661 まずは民間の8掛け、いいですね。
民間より低いのに残るのは待遇目当てでない証拠。
様子を見て6〜7掛けにして浮いた費用の一部で土日開庁を!
もちろん「民間」は大手ではなく、
大手も零細も正規も非正規も含めた全日本の平均から。
674 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:14:28.73 ID:fU2ynlw50
地方公務員の場合は仕事をしなくても試験を受けなくても小言に耐えられる
精神力(図太さ)があれば全然問題無いって事だ。
公休取り放題・趣味し放題・旅行行き放題ってのがゴマンといる。
上司が困ろうが同僚に迷惑かけようが知らん顔して権利行使だとほざいてる。
民間じゃ半年以内にポイッされるようなのがゴロゴロいるよ。
675 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:14:51.37 ID:CXoLIgY00
>バスの運転手に700〜800万も給料
そりゃあ私鉄系のバス運転手さん達はやる気なくなるよね
676 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:16:22.88 ID:f+4eNovt0
まあ、しょせんはニートが公務員に金銭面で嫉妬してるだけだな。
公務員についても民間についても無知なニートが、金銭欲だけで
公務員への嫉妬を全開させてるだけ。
677 :
名無しさん@12周年::2011/08/19(金) 02:16:30.50 ID:umSafSqe0
数年前、大阪市の中央区役所に公団の手続きに行った。
昼間だったので、定年前風の公務員のおじさんたちは
新聞など読んで休憩していた
しかし、昼の休憩が終わってもヒマそうに新聞など読んだり
居眠り。。。
テキパキ働いているのは若い職員ばかり。
公務員ってこんななの?
ってショックだった。
678 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:17:09.62 ID:dJ2aY/Yx0
コネ=コネクション、
グル=グループ
ネゴ=ネゴシエーション
ホネ=ホネスティ
日本語みたいだけど全部英語。
俺の親は公務員の人とグルだからコネつかってネゴってみるよ。
みたいに使う。
公務員のメーデーも禁止。労働貴族がうるさい。
民間の労働者を心配するなら、自分らのもらいすぎの人件費をまず削るのが筋。
>>674 そんな公務員からしたら民間は全てブラックに感じるだろうねw
681 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:17:56.20 ID:mnB9IIkn0
682 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:18:15.31 ID:6zjpGsSE0
公務員の定年延長とベテランの給与カットがセットで検討されているらしいが、
むしろ定年の引き下げが必要でしょう。
高給になる前に整理して変わりに若者を雇いましょう。
>>677 働く気ないなら、若い奴に職譲れやと思うよねw
まさに、ああいうのがガンなんだよ。
今の若い奴なんて、本当8掛けでもバリバリ働くと思う。
15掛けも貰ってる団塊・老人世代は、とっとと早期退職するか、
それか、分限免職されてくれ。邪魔。
684 :
名無しさん@12周年::2011/08/19(金) 02:19:31.79 ID:umSafSqe0
以前 大阪朝日放送の「ムーブ」では
公務員の不正を暴いていたなぁ。
公務員は税金泥棒と言われるリスクがあるから民間より優遇されないと割りに合わない。
686 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:20:10.83 ID:RB8jxXxG0
大阪が特別に公務員に甘いんじゃないの?
飲酒運転で事故したりパチンコで借金つくって公金横領したらクビだよね
まあ公務員は身分が守られてるかわりに選挙運動したりストしては駄目というのは
無くなりかけてるみたいだけどどうなのかな?
687 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:20:54.20 ID:Z5OKysWZ0
公務員が守られるなんて今更すぎる
就職の時にそういうのが分かってて
民間に入ったのに、後だしで文句言う精神が理解不能
688 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:21:23.72 ID:0M/SupAuO
>>674 同意
知り合いの公務員は当日急に有給休暇使って休んでも平気だと言ってる
有給休暇は使って当然だからどんどん休んでいいらしい
民間だったら首だよね
689 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:21:25.90 ID:6zjpGsSE0
>>675 塾や非正規が多いらしい私学の先生もかわいそうですね。
690 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:22:13.24 ID:88VaMtNa0
>子供が公務員に憧れる資本主義国なんてありえない!!!
いえとるwww
>>682 公務員の定年は60歳厳守にして貰わんとな。
それ以上働くなら非常勤としての採用。
>>685 ツッコミ待ちか?
692 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:22:20.39 ID:f+4eNovt0
>>683 働く気がないのはニートなんだよね。税金を使って貰ってるのに働こうとしない
穀つぶしのクズだよ。ニートの公民権を停止すべきだな。
693 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:22:32.04 ID:Ovy1ouhCO
公務員年間所得は年齢×10万でいいと思うよ、四十歳なら年収四百万ね
>>686 まあ、大阪は、指折りの甘さであることは認めるw
だからこそ、大阪で大鉈振るうことの意味は、
公務員にとっては強烈な意味を持つ。
695 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:24:15.75 ID:lklshKtk0
橋下知事が言うのなら納得できる。
ここにいるような公務員にもなれないくせに、公務員の給与が俺より高いと言ってる馬鹿共よりは全然説得力ある。
公務員に劣る人材が公務員以下の待遇に甘んじるのは当然の話。
どうでもいいが橋下やめろ。
校長を全員公募とか無茶すぎ。
民間人信仰異常すぎ。民間でクビになる
リスクを背負っていてもダメなやつはダメ
だし、そんなやつらが集まってる会社が
意外と生き延びてるのが現実。人材なんて
ごくわずかな優秀なやつと大多数のダメな
やつで社会を構成してるから、スパルタな
考えでは国は良くならないよ。
公務員の給料なんて大卒手取り15万が現実。
これを高いと思うやつは、そもそも
感覚がおかしい。まず自分が稼げと
思う。下を見てけなすしかできない
やつばかりだからこの国の景気はよく
ならないんじゃないか?
698 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:25:41.86 ID:f+4eNovt0
>>688 企業の規定にある有給休暇はどれだけ消費しても馘首されたりはしないよ。
そんなことも知らないのか?これだから税金泥棒のニートんは困るんだなあ。
>>683 公務員を罷免するのって、結局だれの責任でやるのか分からないもんね。
>>690 地方に行くと公務員か医者か銀行かインフラ(鉄道や電気、ガス)くらいしかまともな就職口がないもの。
で、そいつらの子供くらいしかまともに勉強しないから簡単に世襲できる状況なんだわ。
700 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:25:53.95 ID:5VBhPl5x0
橋下案に賛同します。もっと過激にやって欲しい。そして全国に波及させて欲しい。
国の財政が傾いているのであるから、税金で働く公務員をリストラするのは当然である。
しかも世界の先進国と比較しても、民間の一流企業のビジネスパーソンと比較しても、楽な仕事に
加えてダントツに高給、かつお手盛り制度のてんこもり、なのであり半分以下に人件費を圧縮しても
十分に高給優遇なのである。
私見では地方公務員、とくに役所は人員半分、施設半分、人件費3分の2カットでも国民の誰も
困らない。当然であるが、住民票だの戸籍だの、伝票類、書類は”国民目線で仕分けを徹底して不必要かつ
統合できるものは廃止”し、パスポートと免許証、保険証等と統合して、役所の公務員の仕事も半減させる。
つまり人を減らし、人件費を減らし、仕事も減らし、使う金も施設も徹底的に減らす。目標は最低でも全て半分。
これくらいやらないと、このままでは公務員にこの国は滅ぼされる。
>>695 さぞ自称優秀な公務員様は民間でご活躍なされるのでしょう。
では民間に着てみてはどうでしょうか?
試用期間で解雇されないことを心から願っています。
702 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:26:35.70 ID:ySSXXl/dO
大阪府職員の素晴らしい発言の数々
「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと(さぼりに)出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか!」
「あなたのすることは逆のことばっかりや!」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服(45分)もできないのか!」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ!と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと(給料を)もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
「橋元??あいつは詐欺師やな」
いずれにせよ、解雇の容易化、雇用流動化は橋下のまちがい
ダメな奴でも雇ってしまったからには指導するのが橋下の仕事。
そして余剰人員の単純解雇はNGで
欧米なみに、勤続の浅い奴からレイオフして
人員が必要になったら優先的に再雇用すべきだろうな
弁護士は人権を守るのが商売のはずなのに
橋下はパワハラ全開だし
鞭を振り回すだけってのは、指導力とはいわない
>>690 進学校の子供なんてわりと早い時期から「官僚になりたい」とか言ってるぞw
可愛気はないが、「アイドルになりたい」とか「オリンピックで金メダイ取りたい」とか「お姫様になりたい」とか
ガキとの人生の勝ち負けの差はその時点で既に決着ついてる。
705 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:28:00.54 ID:0M/SupAuO
>>698 あなたこそ民間について何も知らないな。
そういうことを本当にしてたら民間では首になるよ。
もちろん出世もしないしな。
706 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:29:00.45 ID:f+4eNovt0
>>701 「来てみては」を「着てみては」とお書きになるニート様お勧めの脳内民間の業種は、
お花畑製造業でしょうか。
>>690 それは公務員の待遇がいいからというのもあるが
民間の待遇が円高と無政府資本主義のために恐ろしいほど悪化したのもある
資本主義は素晴らしいと 主張するためには
ケインズぐらいにしておくべきで、小さな政府・構造改革はどうみても
いいくらしではない
>>703 > いずれにせよ、
内容に関係ないが、いずれだっけ?いづれだっけ?
古典読んでると現代仮名遣いに自信なくなってくる・・・
少しずつか、少しづつかも分からないし・・・
違和感だらけ。
709 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:30:59.37 ID:6zjpGsSE0
>>691 50歳か55歳定年にするとより効果的かと思われます。
年金までは非常勤として勤務することも可としたらいいでしょう。
>>697 内部登用ではダメだから公募するわけです。
能力があってやる気があるなら年齢や職歴に関わらず校長になれる。
いいシステムですよ。
>>705 クビっつーか追い出されるだけな。
仕事は教えてやんねーし。どうせ使えねーから。教えるだけ無駄。
隅っこにおいやって給料も最低まで下げて自主的に辞めさせる。
>>706 パソコンの誤字脱字にしか反論することがないのだね。
さすが無能公務員です。
>>688 当日急にって言うけど、年休はちゃんと休暇簿に記入してハンコ押して上司のサイン貰って初めて有効になるんだよ?
午前中出勤してすいません午後から年休取らせてくださいっつっても上司が不在なら年休は取れないし
出勤せず朝電話一本で年休なんてそれこそ不可能
うちの役所の場合、人員がギリギリだから迂闊に病欠すらできない部署が結構あるよ
端末の処理と窓口対応で最低二人いないといけないのに担当職員が二人しかいないとか
年休は年間二十日、持ち越し分を含めると四十日あるけど
みんな五日とかしか使ってなくて上から怒られまくり
これは別に珍しくもない、どこにでもある公務員の職場風景だと思うけどね
712 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:31:45.69 ID:f+4eNovt0
>>705 馘首されないし、出世もできるよ。こちらは現実の民間の立場で物を言っている
だけでね。君は脳内民間で物を言ってるだけだろ。
714 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:32:32.86 ID:YSQLwTnkO
経営者や公務員からしたら、労働人口を増やす移民法には賛成かもね
どの公務員でも変わらないなら安い方がいいように
どの労働者、納税者でも変わらないなら安い、多い方がいいだろ?
715 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:33:54.31 ID:VU5DI+4B0
廃人ネットウヨの反撃書き込み、無残だな(藁
ちなみにウチの会社、フレックス
タイムで11時出勤、休暇取り放題、
仕事中に散歩に出てPC開けっ放しの
まま帰宅しても何のペナルティーもないよ。
携帯さえつながれば問題なし。ただし
納期にはやたらうるさいが。しかし、
形だけの勤務なんて何の意味もない。
民間なら厳しいと思い込んでる橋下
こそ世間知らず。
>>690 アメリカでも連邦政府職員っつったらちょっとしたステータスだぞ
軍とはまた違った意味で重要な仕事だからな
別にどこの国であっても公務員になって国を動かす仕事をしたいって子供はいる
運転手さんになりたい、○○屋さんになりたい、って年頃を過ぎて、仕事をする意味を考え始めたら必然的にそうなるだろ
718 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:35:51.17 ID:0M/SupAuO
>>711 知り合いの公務員は朝電話してよく休んでるよ
朝行って午後から急に休むこともしてる
719 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:36:25.26 ID:f+4eNovt0
>>710 現実の民間では、誤字脱字には充分注意するのが常識なのだが、
脳内民間でお花畑課長さんをやってるニートさんには関係のない
ことだね。
公務員擁護の書き込みが、
最早、ニート・ネトウヨ・嫉妬とかばかりで、
まともに議論できてないのが笑えるww
大阪市・大阪府は、公務員大鉈の流れは変わらんw
公務員改革は、大阪から始まる。いいことだよ。
>>719 ブッーwww
いちいち書類の誤字脱字に注意するのが常識なんだw
さすが無能バカの公務員様は言うことが違うw
>>710 構造改革になってから弱いもの虐めがアタリマエで
恥じるべきことではないような雰囲気になったのもどうかと思う
やっぱり構造改革は若者の教育に良くない
シバキで育って、シバクのがアタリマエと思い込んで育ち
学級委員を他人に押し付けて育ち、責任や負担は他人に押し付けて
手柄は横取りがアタリマエだと間違って育ってしまう
723 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:38:34.04 ID:UPcUlHqB0
オウムや九官鳥の窓口は完璧いらんな
コンビニの○ッピーみたいなヤツでじゅぶん。
コピーなんか自分で取れるっちゅうねん!
退職金なし・任期3年・@警察からの天下りSPもどきもいらん
各市町村に住む○%の署名が集まれば、市長も即解任。
各種の不正受給を見抜けなかった場合、各当する責任者が返済。
最低こんぐらいはやらなアカンな
民間信仰が激しいスレだな
725 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:40:20.90 ID:0M/SupAuO
>>712 へーそんな民間あるんだね
ラッキーだね
726 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:40:44.06 ID:f+4eNovt0
>>721 脳内民間のお花畑部はいいね。書類に「www」で通るから。
公務員を暗殺するKKKみたいな組織がありゃいいのにな
>>724 公務員擁護派のレスを生暖かく見守るスレですよ。
>>726 民間どころか常識すら知らない公務員。
そりゃお前みたいな役立たずだけが残るわな。
>>718 朝電話して休んでることを知ってるってことは、その知り合いって身内?
監査でバレると普通に処分食らうからあんまり自慢げに書き込みとかしない方がいいと思うよ
バレてもいいと思うならどこの役所か、部署はどこか、できるだけ詳細に書いてくれ
>>672 倒産しなくても赤字なんだからリストラは必要だろJK
免許の更新に行って
1時間以上待たされた
窓口のねーちゃんは雑談していて
免許のラミネート作業を手伝おうともしないから
窓口は暇で、作業員はパンク状態だった
こういうのはどうかと思うが
じゃあ「ガンガンクビにすべきだ」という橋下式は間違っているよな
服務規程や係りわけを変えればいいので
窓口のだべっていたねーちゃん(おばさん)をクビにするってのは
やりすぎ
橋下さんは御自分の政策がスカりそうになると公務員を叩いて
支持を回復させようとする悪い癖があるな。
最近スカったやつといえば脱原発に伴う太陽光発電義務で総スカンくらったアレかな。
閃いた!
民間に業務委託すれば良くね?
委託費用は公開入札
議員以外、全員民間人
735 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:45:05.08 ID:0M/SupAuO
>>730 身内じゃない知人
自慢じゃなくて真実だよ
公務員は職場がゆるいから働かないだけで、無能とは違うと思うから、
それなりに危機感を与えれば良くなるんじゃないだろか?
737 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:46:04.23 ID:b2hrzevXO
公務員は額に無能てかいとけよ。もしくはチョンでもいいぞ。チョンと類似しているという意味で
738 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:46:14.07 ID:f+4eNovt0
>>729 ほらほら地が出た。すぐそうやってニート口調になるんだから。
>>724 ニートさんたちが民間神を崇拝する原始宗教ですね。
739 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:46:30.63 ID:YSQLwTnkO
>>727 治安、法律を業務にしている公務員が襲われるようになれば
結局、平等に全員が襲われるようになるよ
誰が犯罪者を捕まえんの?
740 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:46:56.47 ID:Rnhz+XgP0
このままだと、トンキンだけがますます馬鹿にされる・・・orz
★都道府県別外国人登録者数(在日人口)
1位 東京都 402434人(人口比でもトップ、ほとんどが中国人&朝鮮人、5年前と比べ6万人以上もの増加)
2位 愛知県 228432人
3位 大阪府 211782人
4位 神奈川 171889人
5位 埼玉県 121515人
★都道府県別創価学会員数
1位 東京都 約330万人(人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人)
2位 大阪府 約70万人
3位 神奈川 約65万人
4位 埼玉県 約55万人
5位 愛知県 約50万人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1312515598/15
741 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:47:23.40 ID:JseK78tI0
公務員は北方領土と竹島取り返せ
夕張は倒産してなかったっけ?
大阪府って財政状態良かったっけ?
>>733 公務員の給料を下げるってのはずーっと言い続けていますよ
744 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:47:46.29 ID:T54a4Apz0
>>711 俺民間だけど朝電話一本で年休取ったことあるわwww
まあ人事の方に正式に話が行ったら怒られると思うけど。
上司が適当にごまかしてくれたw
法律上、年次有給休暇を規定の範囲内で取る限りにおいてクビになったらおかしいわ。
完全にブラック企業だろ。
ただし、会社としてこの日に取られては困るという日に休暇を取ることを認めないことはできる。
>>723 >コンビニの○ッピーみたいなヤツでじゅぶん
役所の窓口で住民票とかの書類を発行する仕事のこと?
あれは煙草の自販機レベルじゃきかないくらい本人確認の必要があるから
機械化はしばらく無理だと思うよ
財布を落としたら拾った奴があなたの身分証使って住民票取りまくり、とか危険すぎるでしょ
あと
>警察からの天下りSPもどきもいらん
これがすごく気になるんだけど、どういう意味?
>714
スペックが日本人と同じならな。
日本の一般常識に疎くて、日本語も微妙、あげくの果てにドロップアウトして
生活保護になり下がるのだからたまったものではない。
747 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:49:23.79 ID:Iohu31cpO
>>716 お宅はSEかなんかじゃないのかい?
精神的に病んでしまう人が多いからそうしてるだけでは?
それを世間一般って言ってもね。
748 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:49:26.46 ID:1if4yCQi0
749 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:50:20.23 ID:RB8jxXxG0
民間に下手に業務委託したらもんべんくんみたいになりそう
750 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:50:28.90 ID:f+4eNovt0
751 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:51:08.00 ID:CXoLIgY00
寝る前に一言、
年二回海外旅行に行くのが自慢の○○!
行くのは勝手だが撮ったDVDいちいち持って来んな!
最近画面に文字を入れるのを覚えたみたいだが、退屈なんだよ!
ダラダラ撮りやがって、、、
でいちいち感想を聞くなよ!嫌々早送りででも見ないといけないだろ!
○○=一週間まるっと有給取って海外旅行に行く地方公務員
オレ=GW、正月、夏季休暇くらいしかまとまった休暇がないリーマン
>>738 君はパワハラ上司にクビで脅されたほうがやる気出る?
そんなことより、上司の立てた作戦が有望そうだとか
上司を尊敬しているとか
任せてもらってやりがいがあるとか
そういうほうがクビで脅迫するより「人を動かす」
ということじゃないかと思う
二番目に無能なのがクビで脅して、ノルマ問題を丸投げ
最悪の 丸投げしておいて、頓珍漢なことで判子を押さず
責任を押し付け 手柄は横取り・・よりはマシだけどな
>>282 あんた立派だわ
こういう人が報われる社会を期待してるよ橋本さん
>>743 うん、そーだね。
で、なんかヘタ打ちそうな気配の時は特に強調して公務員を叩いてるし。
まあ、うちら兵庫県民だし大阪の公務員の給料が上がろうが下ろうがクビになろうが路頭に迷おうが死のうがどうでもいいんだけどさ。
でも外からの目で見ると「また府民のガス抜き・目くらましに公務員タタキやってはるなぁw」と映るんですよ。
755 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:52:54.33 ID:UYnStRw50
立派な大阪国を建設してくださいw
756 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:53:55.16 ID:YSQLwTnkO
>>746 日本語しか話せない日本人より
母国語と微妙な日本語を話せる外国人の方が有能だと思うけどな…
大企業が外国人新卒者を採用したがる訳だし
日本人の英語よりマシでしょ
757 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:54:00.37 ID:iBg7lk/H0
公務員叩いて小さな政府にすれば
この国あっという間に乗っ取られるよ。
つーか、未だに公務員は働いてないとか無能とか思ってる人いるんだな……
若手に限らず、上司の世代も既卒や民間経験者がかなり多いし
そういう人たちから見ても仕事は全然楽じゃないらしいぞ
760 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:54:52.24 ID:1IUALk/a0
日本は行政サービスの割りに税金が馬鹿高いよな。
俺は自営をしてるのだが、何だかんだで毎年500〜600万は税金に持って行かれてるよ。
それ以外にも健康保険料は最高額払わされてるし、自営だから自分と嫁の国民年金とか
年金基金とか小規模共済とか払いものだらけで生活レベルは低いんですけどw
自分でリスクを負って頑張ってるのにガッポリ税金で持って行き過ぎだろ(怒
税金も有意義に使われてる感がありゃ良いよ。
でも、そんな感じ全然ね〜もんなw 俺は公僕を養うために頑張ってんじゃね〜つうの。
761 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:56:46.34 ID:lWW57b8GI
利益を生み出さない仕事なのに、昇給や賞与貰えるとかいいね。
霞が関の方々は仕事大変かもしれないが、それ以外の事務系職員は
恵まれすぎだよね。
762 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:56:48.34 ID:YKZJU8HT0
橋下、言うことは立派だが
いまだに生活保護天国の大阪みてると安易に信用出来ない男
>>71 捏造
>車など、5年で買い換えなければ、近所に恥ずかしいぐらいです
大阪はこういう関東的な見栄の観念が無く実利主義だから
おかしくなり出すまで、つまり10年くらいは使うのが当たり前
実際、金しか目がないわけで公務員になったんだろうから
「はい、わかりました」なんていうわけないんだよな
765 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 02:58:27.37 ID:zkrp3alN0
>>752 ダラダラ仕事して時間潰ししたり、杜撰な市民対応をしたりといった公務員は
「こういうことをやっても首にならない」という安心感から、士気が衰えた
対応や仕事ぶりに出てしまう。
こういう職員に対しては、首をちらつかせて仕事ぶりをよい方向に持っていくしかない。
うん倒産しないね
だからWTC75億円で買い上げて府庁移転するつもりだったけど、
やっぱ止めときます〜なんて適当な経営しても、責任者クビにならないんだよ
政治家と公務員のせいで日本がダメになったのは事実
>>756 >日本人の英語よりマシでしょ
それはない
日本人が特に外国語学習において劣ってるってことはないよ
誰であっても母語と比較的近い外国語を習得するのは得意だし
遠い外国語を習得するのは大変
大企業が外国の社員をほしがるのは、日本でいう東大京大クラスの優秀な人材を狙ってるだけ
769 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:00:49.61 ID:/4/5+tDa0
>>758 俺が足立区の労基署に会社のことで相談に行った時に、勤務時間なのに、
奥の方で堂々と新聞呼んでる50代くらいのオヤジ公務員が居たぞ。
勤務時間中に新聞読む仕事が労基署の公務員にあるのか?
770 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:01:35.90 ID:jcJNvDzG0
>>678 ホネは聞いたこと無いんだが、使うか?
ってかカタカナ的にはオネスティじゃね?
>>760 聞きたいんだけど
増税は不可避な状況に見える
1)法人税と累進税が増税されるのと
2)年収1000万以上の選挙権が参院(貴族院)に限定され
年収1000万未満の貧乏人が衆院(庶民院)を握る代わりに
消費増税を呑む
どっちがあなたにとってマシ?
>>759 マジで……
住基ネットってここまできてたのか
印刷前の紙とか、まさかコンビニ店員が補充してるのかな
ちょっと危険すぎる気がするんだが
773 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:04:05.48 ID:tIXA+IRi0
>>767 うちの会社は中古の電化製品を扱ってる部署があるんだが、以前に電気用品安全法の
改正で耐圧が足らない中古電化製品は売れないという風になって、全国7箇所の支店で
合計2億8000万くらいの損害が出たよ。
電気製品について無知の公務員が勝手な法律を作ったせいで、同業でもかなりの損害が
出たり、廃業に追い込まれたりした業者が居た。
こういうオバカ法を考え出すオバカ公務員はどんどん首にしてもらいたい。
774 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:05:29.73 ID:RB8jxXxG0
>>769 新聞チェックは管理職の仕事らしい
関係記事を切り抜いてファイルしてるんだって
まずは公務員の給料を半減してみろ!
半分やめても喜んで公務員になりたい奴は山ほどいるんじゃね?
市場原理が無視されてるんだよ公務員は!
776 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:09:06.59 ID:Iohu31cpO
>>762 生活保護にしたって、自分が出すわけじゃないからすぐに認めてしまうんじゃないの?
やっぱ公務員の意識改革は必要だよ。
777 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:09:42.28 ID:YSQLwTnkO
>>768 寝落ちしたら悪いけど
島国で完全な侵略を受けてないから
大陸や他の国よりも日本語は遠くて特殊だと思うが?
>>769 うちの役所だと普通の新聞とか業界紙、その他雑誌類に目を通すのは課長の仕事だけど?
ちなみにテレビもNHKと民放を無音にして常時流してる
情報収集は誰かがしなきゃいけないから
労基署の仕事は正直わからんけど、普通に考えたら下っ端が直接収集する情報の他に公刊情報も常時チェックしてるでしょ
経済紙とかのチェックは必須なんじゃない?
>>774 今の時代、ネットや2chの書き込めもファイリングしないと駄目だろ
だから公務員って呼ばれるんだよ
780 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:13:10.83 ID:sq6wg9+N0
>>778 労基署の人間が仕事上で新聞という媒体からどういう必要な情報を得るんだろうか?
何兆円もの年金の記録問題起こす程度の能力なんだから、公務員の質なんてたかがしれてる
質なんて拘らなくていいから、15万くらいの給与にして人数雇えばいい
不景気の時は失業対策に失業者受け入れればいいし
景気がよくなったら、もっと高い給与のところに就職するだろう
782 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:16:50.15 ID:R2lNOp3b0
>>781 質が悪いんだから
もっと質悪くても問題ない考えって
アホそのものだなw
783 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:17:37.08 ID:nylb5bMv0
そもそもなんで公務員は首切れないの?
法律があるならそれが出来た経緯は何?
>>782 元々が低いから、どんな人受け入れても大差ないよ
785 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:20:13.20 ID:R2lNOp3b0
>>783 民間でもクビは切れんよ。
どうしようもないのがどこの会社にも居る。
アホニートは知らないか。
786 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:21:32.19 ID:NbxR/E620
>>782 公務員の仕事の7割くらいは誰でもできるような仕事だべ?
787 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:21:56.73 ID:T54a4Apz0
>>784 んなワケあるか。
さらに悪化するのは目に見えてる。
788 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:23:41.68 ID:LTuxlKhAO
これに関しては国民啓発が最重要だろう。
民主主義においては民と官で上下などない、お上なんて封建的な呼び名してる場合じゃない、みんな同じ日本人なんだから苦も楽も等しく分かち合うべき、ってことを社会に広めるべきだ。
>>787 低い能力で高い給与を払うより
その低い能力と大差ない人を沢山雇って15万くらいの給与払っといた方が失業対策にもなるしいいべ
>>777 言語学のプロではないから断言はできないけど、伝え聞くところによると日本語はそれほど孤立してないらしいよ
韓国語というか朝鮮語とは文字以外かなり近いらしいし
中国語とは文字そのものや文字ごとの発音がかなり近い
よく言われる英語や中国語と語順が違う、っていうのも
世界的に見ればそんなに珍しい語順ではないみたいだしね
>>780 いやあ、さっきも書いたけど労基署の仕事を仔細に把握しているわけではないからね
想像でいいなら、管内の企業の活動状況とかじゃない?
791 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:24:18.74 ID:R2lNOp3b0
>>784 良くしようとは全く考えないんだね。
個人情報どうせ漏れるんだから金かけるだけ無駄。
食中毒はどうせ発生するんだから手間かけても無駄。
民間ならすぐつぶれるんだけどね。役所はつぶれないから構わないね。
公務員の仕事が誰にでもできるように
公務員を叩けば誰でも政治家になれる
793 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:24:35.89 ID:EkMuo25cO
なるほど
橋下流に言えば、西日本は震災の影響を受けていないから厳しくていい、って理屈になるのかな
公務員だけにはなりたくないんだ
だって仕事つまらなそうだし
一生懸命市民のために働こうとするといじめられるんでしょ?(´・ω・`)
797 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:31:34.21 ID:R2lNOp3b0
>>794 効果がないから
戸籍情報管理は今まで通り
いい加減で良いんだよね。どうせ漏れるんだからね。
つぶれるわけはないんだから。安い方が良いに決まってる。
>>796 こないだ消防叩き見たよ
交代制勤務で、15時出勤翌10時退勤が二日分の勤務になるんだけど
一日目の午前中と二日目の午後フリーじゃん何それずるい、みたいな
799 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:32:42.29 ID:DEJWsLvW0
ILO勧告はどうするのさ
労働三権返さないまま雇用条件悪化させるとか出来ないだろ
800 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:41:23.23 ID:Tj1Vgnyi0
橋下の政治は、当たり前のことを判りやすくやってくれるからとてもいい。
ぜひ総理になってくれ。
橋下って、発言はとりあげられるけど、本当に行動してんの??
ちゃんとクビにしろよ。
それなら公務員にも失業保険加入させてくれ
退職即無収入ではバカバカしくてやってられん
こいつはパフォーマンスばっかで実行力無し
無駄な工事やら三セク温存やら東京さえやめたプラスチックゴミの分別やらなにも改革できていない
支持率下がってるのはこいつの実行力の無さが全て
804 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:48:57.80 ID:R2lNOp3b0
どっかの弁護士懲戒請求呼びかけの時から
何も変わって無いんだよね。
言うだけ言って自分はやってません!!
てねぇ…
805 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:50:28.00 ID:p5m06nTF0
情報漏洩とかの問題は気にしないの?
806 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 03:53:40.25 ID:XJ8670fy0
>>1 その通り。民間の組織は、ダメな人間が増えたら倒産する。そうすることで社会は
健全性を保つ。しかし政府機関はダメな人間がいくら増えても倒産しない。だから厳しくしないと
いけない。あたりまえのこと。これが理解できない奴はサル。
ややこしい事はどうでもいいから給料を2/3にしてくれ
橋本氏、思った以上にやる人だな
自分の住む県にもこういう人欲しいス
809 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 04:07:30.91 ID:29HpItAF0
>>807 橋下は今年職員給与上げたから、もう下げんでしょ
810 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 04:10:48.65 ID:ExEWH/o1O
腐れ公務員共が沸いてきてんな
必死ですね^^
しかもボーナス前に給料上げたので、付随してボーナスも↑
812 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 04:16:56.33 ID:pK1dzC/w0
おっしゃるとおりで
>>806 その通りだが、一つ付け加えるなら、民間は経営陣がだめなら会社はつぶれるが、
政府機関は経営ド素人がいきなりトップに入ってくる。
だから、職員の競争や給与の抑制も大事だが、国民がどういうトップを選ぶかが大きい。
国民の見る目を養うことが大切。
橋本かっこいいわ
中京都構想支持するわ
うんこ東京もういらねー
815 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 04:36:05.35 ID:vWICP0Nq0
そろそろ橋下ウザい。
腐りきっている心根を、改心できるとは思えない。(なってほしいけど)
今の、30、40代の下品さ、志の低さは、子供に受け継がれているし。
818 :
名無しさん@2周年:2011/08/19(金) 04:49:16.51 ID:zah0EHpK0
>>1 課長級以上の管理職に任期付きの公募制を導入し、若手や民間からも
登用する
橋下知事の背後にある、在日、部落からの採用が優先されて、まともな職員が
排除されることはないでしょうね
819 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 04:50:45.08 ID:PmCom0Yp0
橋下85億で買った咲島庁舎から全面撤退か!
南海地震で最上部が12mも揺れるので
災害対応に当たる職員は全員船酔い。
橋下いいこと言ってるけど夢物語だよなぁ
821 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 04:57:11.06 ID:R2lNOp3b0
>>818 入れ替わりの激しい会社は給与も高いのが常識なんだけどね。
そうしないと優秀な奴もどんどん逃げていく
新卒なら年収300万で雇えるのに
中途採用すると公務員人件費跳ね上がるだけなんだよね。
822 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 04:59:18.46 ID:3K1vTHGk0
クズ自民は、民間には
雇用の流動化だと言って
派遣を作った
同じ事を公務員でもやれよ
国民にだけ痛みを与える
資本主義
823 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 04:59:27.36 ID:T6C3Ha820
でもWTCは地震で倒壊ですね分かりますwwwww
824 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 04:59:41.77 ID:DqWa/qoc0
別に言ってる事は間違ってないしいいんじゃないの?
でも帰化人残して日本人切るのは止めてね
カナダみたいな国になって欲しくないから
民間より公務員を厳しくするのは賛成だな
ただ市役所の事務経験が他で生かせるとは思えない
橋下が総理でいいよ
827 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:06:06.86 ID:3K1vTHGk0
>>825 甘ったれるなよ
民間ではどれだけリストラされ
経験もない他業種に移行を強いられた
それも自己責任で片付けやがって
828 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:08:06.58 ID:WmpoCruy0
>>820 日本は理想を語れない政治家ばかりだからいいよw
公務員以外の社会人からしたら、至極まっとうな事言ってるなw
作業服の女ってまだ公務員やってんの?
830 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:12:19.57 ID:yfzgfpjY0
公務員も自衛隊みたいに勤続12年くらいで一度退職させて管理職として残る人間と退職する人間に分ければいい
公務員やって仕事をちゃんと覚えれば民間企業で働けない理由は無いだろ?
責任というものが存在しない公務員
何かあると国の責任、府の責任、市の責任・・・
気楽なもんだ。
832 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:16:17.06 ID:ovF8jk9B0
大阪の寄生虫公務員に早く引導渡して
橋下には本丸の霞ヶ関のゴキブリ官僚の
やりたい放題の役人天国にメス入れてほしい。
橋下の日の丸国歌マンセ〜体質には目をつぶるから
筆記試験だけに強いこの横着者、ナマケモノの官僚どもを
仕置きしてくれ。
833 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:18:47.62 ID:LpvIhM2J0
>>828 825は有能なはずの公務員様が他業種に移るとクソ以下の役立たずのゴミと
しかなりえないと言いたいのじゃないか?
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110818-OYT1T00938.htm 大阪府の橋下徹知事は18日、府咲洲庁舎(大阪市住之江区、旧WTC)に
本庁舎を全面移転する構想について、断念すると表明した。
咲洲庁舎の安全性を検証する専門家から、高層ビルが影響を受けやすい長周期
地震動に対する脆弱性を指摘され、「防災拠点としては難しく、全面移転はあり得ない」
と述べた。
橋下知事は2008年8月、現庁舎(大阪市中央区)の老朽化に伴い、
旧WTCへの全面移転を表明。府議会は2度、移転条例案を否決したが、
ビルの購入は認めた。大阪都構想を掲げる橋下知事はその後も、
「将来の都庁にしたい」と全面移転に意欲を見せていた。
(2011年8月18日21時49分 読売新聞)
100億円の金をどぶに捨てた。
当然責任は取るんだろうな、橋下は。
835 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:21:48.61 ID:2uCamtr6O
>>1 この人は、民間人の気持ちを代弁してくれる
大阪は本当に生まれ変わるかもしれないな
836 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:22:25.30 ID:LpvIhM2J0
間違えた
828じゃなくて827に対してだった
837 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:24:32.66 ID:k8D4Dmq/O
その通りだ。公務員にダメなのが多いのは、緊張感がないからスポイルされていくのだと思う。
公務員は安定してるってことでそういう選択肢はあっていいと思うんだけど?
文句言ってる人たちは、自分たちが公務員になれば良かったのに。
医者やら弁護士やらになれって言ってるわけじゃなし
真面目に生きてりゃ、なんらかの公務員になることは、たいして難しいわけじゃないでしょ?
文句言う人は、そうすれば良かったんだよ。
俺は公務員の人生はつまらんと思うから全くなりたいと思わんけどね。
こいつは財政再建のためなら米軍基地受け入れだのカジノ特区作るだの超拝金主義だからな
パチンコ、サラ金、風俗取締りとかは絶対できないチョンの犬っころ
840 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:27:37.55 ID:YRFeGv2S0
適正な人数なら問題無いよ。
府と市で重複してるところに無駄があるだけ。
大きくなり過ぎたマスコミ、電力会社、公務員組織は大胆改革が必要
>>834 補修工事したら本庁舎じゃなくても使える。
安全性から全面移転しないだけで
府の部署として普通に使うだけ
843 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:38:25.38 ID:qZHS1Rht0
>>838 普通に勤めてたら首にはならないよ
懲戒処分を3回を受けるようなアホが
規定に従って首になるだけで
844 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:41:22.34 ID:t9eK1vbb0
公務員ででかい面して偉そうにしてる
監督脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
公務員なんて詐欺が、何でこの世にあるのか不思議だわ。公務員シネヨ!m9w
846 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:43:45.09 ID:qZHS1Rht0
上司や国の指導を無視して
勝手なことするゴミみたいなやつらに
3回のお手付きまでならセーフにしてやろう
というだけの話
単なる服務規定の厳格化
>842
>第2庁舎としての役割は当面維持するが、活用が困難な場合は、
昨年6月に約85億円で購入した同庁舎から職員を引き揚げる可能性にも言及した。
橋下は10月に辞任するから、気楽なもんだ。
引っ掻き回すだけかき回せて、「はいさいなら」か。
848 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:44:54.27 ID:5IQP4na1O
国が倒産しそうです
いいことだとは思うけど、「がんばってる」を誰が評価するか、が問題。
>勤務成績が連続最下位の職員や組織再編によって生じた余剰人員を分限免職にできる規定を盛り込んだ。
その勤務成績を評価するのが「課長級以上の公務員」なんてことにでもなったら目も当てられない。
850 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:47:38.58 ID:qZHS1Rht0
>>849 それは 案 だしな
今、首がどうこうと騒いでるやつらは
最低限のことができない一部のゴミが騒いでるんだし
いやマジで厳しくしてくれ
まったく、あたり前の話だな
だが、これができないのが今の世
橋下万歳!!
>>155 >つーか、こいつらって何で公務員にならなかったんだろうな
勉強して犯罪者になるかよwww
国家試験に受かったとかオウム真理教のイニシエーショと同じ洗脳かよwww
試験に受かったから優秀かよwww詐欺どもシネヨwww
854 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:52:08.48 ID:Z5OKysWZ0
>>834 都知事石原の新銀行東京やオリンピック誘致の損失に比べれば可愛い額だ
偉い人は責任なんて取りはしない
適当な事言ってうやむやにするだけだ
855 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:52:56.09 ID:qZHS1Rht0
>>853 むしろ、だれでもなれるのに
試験にすら受からないゴミなんかいらないんだよ
これを口実に、民間会社の首切りが簡単になるから喜んでるだろう経営者は。
そして首になるのは、賛成している馬鹿なお前らだ。
857 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:54:42.13 ID:T0v/AICkO
>>1 へぇ、たまにはいい事も言えるんだな、見直したわ橋元。
公務員はいい加減だからな。ガツンと引き締めてやらねば。
858 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:55:23.42 ID:qZHS1Rht0
>>856 首に関しては経営者のほうが厳しいぞw
日本の労働者の処遇なんて恵まれてるから
859 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:57:27.02 ID:DGI3Ck1kO
実現したらいいな。ハシモト頑張れ、応援してるぞ。
860 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 05:58:35.49 ID:reQc5Y4B0
倒産しないんだったら、なぜ行政改革なんかする必要があるんだい?
公務員天国のなれのはてがギリシアだからなw
862 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:00:24.40 ID:qZHS1Rht0
>>860 むしろ、こんな原理を導入できる事業については
こんな面倒なことせず、普通に民営化すればいいんだよ
863 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:01:56.90 ID:lJ0s0FNGO
>>856 普通に首されてるぞ。正社員が優遇されてるとか本気で信じてるわけ?(笑)
864 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:02:12.56 ID:PmCom0Yp0
>>858 労働者・公務員は、権利は守られているが、低い所得。宮仕え。
経営者は、リスクは高いが当たれば高い所得。自分の裁量がある。
メリットないのに誰が経営者をやる!!
とりあえず不良?犯罪者公務員をもっと簡単に厳しくクビにできるようにしたら良い
知り合いに若い医者いて、そいつも市民病院なので一応公務員らしいんだが。
7時―23時くらいが普通で当直とか夜中の呼び出し、土日も電話かかってくるらしく
それで普通の役所勤めの公務員と100万くらいしかかわらないらしい。
まあ若手だから給料少ないんだろうが、それで別に文句は言ってなかったが
部署にもよるだろうけど9時―17時で土日完全休みで退職金もばっちりな
普通の公務員はやっぱりスゲーって言ってたわ。
(なんか医者はいろんな病院転々とするから退職金を普通の公務員みたいには
ほとんどもらえんみたいなこと言ってる、よくわからんが)
同意だわ。
公務員は、悪事を働かない限り失業リスクがない分、給与は低くていいはず。
一般の勤め人は高給から低給までさまざまだが、それはクビとか倒産リスクがあってのことだし。
国債と投信の比較みたいなもんだ。
868 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:05:33.26 ID:reQc5Y4B0
せやな、営利を追求できる部分は民間にやらしたった方がええ。
倒産は利益追求の裏責任だかんの。最終的な。
…するってーとハシモトは地方政府自らが利益追求団体になりたいと言ってることになるんか?
869 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:05:57.37 ID:wlBvegccO
正論じゃねーか。
870 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:08:08.33 ID:reQc5Y4B0
しっかし今でも公務員より低い所得の民間って…
あ、使用人を除くのな。
倒産のリスク背負って利益を追求できるのは経営者だけだ。
社畜は水でも飲んでろ。
872 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:10:07.47 ID:FhVpMkXF0
45歳定年制にしたらいいんだよ
年寄りにどんどん辞めてもらって、どんどん若い人を雇え
873 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:11:04.48 ID:qZHS1Rht0
>>870 公務員の俸給が財政を圧迫してるなら
公務員の俸給を減らすか、公務員の数を減らすしかない
簡単なことなのに
つまり、俸給がいまのままでないといけないなら
公務員の数を減らすしかない
民間の給与があがれば公務員の給与も堂々とあげられるんだから
公務員は、地方を、国を、子供を繁栄させるようにもっとがんばらないと。
875 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:11:48.95 ID:PYQgHOPR0
だって自治体が借金してまで退職金が満額もらえるんだぜ。
これから住民のために働くわけではない人間のために自治体が借金するだぜ。
それもしゃれにならんほど。
退職金を削減する方が先だろうに。
876 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:13:42.99 ID:qZHS1Rht0
公務員の数を減らすなんて
直接的な免職以外にも方法はある
民営化できるとこは民営化するしかない
877 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:14:29.71 ID:xnKmYd++0
コウムインを叩いて徹底的に膿を出す事は社会正義
878 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:15:08.59 ID:rGtfa33uO
公務員の中でも
県職員と市職員が一番の癌
879 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:15:50.59 ID:reQc5Y4B0
だからハシモトは自治体が倒産しないって言ってるわけだろ?
民間は倒産のリスクがあるから常にリストラしなけりゃならないんだ。
間違ってるのはハシモトの方。地方自治体だって倒産しうるからリストラが必要なんだよ。
社畜はそこんとこがわかってねぇよ。
酔っぱらってるのはてめぇの方だ
>>871
880 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:16:02.71 ID:3/Xz/cNp0
881 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:16:30.25 ID:OcPI61X50
成功すれば少なくともギリシャ危機の二の舞には成らんですむな
役所いくと茶髪の公務員とか舐め腐った対応(間違っていても絶対に訂正しない、常に上から目線)
で自分らが公僕って意識の全く無い公務員しかいねぇんだもん、解雇されてもいいと思うよ
882 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:16:44.60 ID:wX5RWvGp0
昔は公務員は薄給といわれていた。それが正常。
民間の給料がだんだん上がって、バブルでガンとあがって、
公務員の給料もそれに応じてものすごくあがっていった。
そしてバブルがはじけて、民間は非正規雇用などが増えたのに対し、
公務員の給料はどんどん上がっているのが現状。
883 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:18:30.17 ID:DqWa/qoc0
>>882 それは嘘だ
バブル期の公務員なんて子供におもちゃも買ってやれない貧乏人だらけだった
884 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:18:53.63 ID:wX5RWvGp0
>>881 親が公務員だと子供はバカでも公務員になれるから、そういうのも増える。
885 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:19:19.80 ID:reQc5Y4B0
まず法律どおり執行する法務大臣に変えろよ。
法務大臣自らが職務怠慢じゃその下の公務員だって働きゃしねぇぜ
886 :
名無しさん@2周年:2011/08/19(金) 06:20:11.59 ID:zah0EHpK0
>>880 -- Np0 さん
身体に気を付けてくださいね
お役所を突っ込むと危ないですよ
887 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:20:15.46 ID:qZHS1Rht0
>>877 たたくというより
身の丈にあった公務員しかいらないんだよ
奉仕者の数(量)、奉仕者の質(値段)ともにw
公務員に払えるだけの歳入があれば
だれも文句なんていわないでしょw
公務員は国民の奴隷なんだよ
その辺を勘違いしてはいけない
888 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:22:29.69 ID:XPVGcORs0
取りあえず同和現業の従事者についての解雇と遡っての共済年金払い戻しによる
加入取り消し。
同和採用は実は法的根拠がない、代わりに解雇や採用無効については根拠規則がある。
したがって同和現業については違法採用の継続犯状態が続いてることになる。
889 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:26:43.86 ID:OcPI61X50
公務員の給与は仕事内容から言っても月13万〜18万賞与有でいいと思う
嫌なら辞めればいいんだし
890 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:26:54.86 ID:rGtfa33uO
30代の公務員の給料は民間レベル
40代以上が高すぎなのが現状
年度末に課予算&個人予算を全部、どうでもいい物を購入して使い切る思考をどうにかしろよ
安い安いと言っても毎回必ずボーナス貰えるんだろ?
行政が健全運営ならともかく、毎度赤字が膨らむ一方なのに、
なぜいけしゃあしゃあと受け取ってんの?
892 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:31:04.42 ID:cKJD6bAB0
こいつは公務員公務員ってバカみたいに言ってっけど、
公務員って会社の名前じゃないんだぞw
中には激務で頑張ってる公務員特に省庁勤務の人とかもいるだろ。
具体的にダメな部分とかを取り上げて言ってくれないと。そこが言えないんだろうけどw
まあ言ってることは正しいんだろうけどこの公務員って言い回しがなんかダメだね。
>>1 復興財源は痴呆埋蔵金から充分に賄われるッ♪(変貌ジョーンズッ竜馬が変化を掘り充てたッ♪
知事の意識改革も必要
休日に家族との買い物にも公用車を使用し交通費を血税から支出してるは問題
マジメに働いている職員にとっては、素行の悪い連中を排除してくれるので歓迎なんじゃないか
組織にとって必要と思われる人材なら、この先も心配はねえだろ。
騒ぐ連中が切られる奴だ
公務員は非常時の予備役戦闘員として義務付けすれば良い。
公務員に団塊の極左テロリストが入り込んでるんだろ!
ソビエト連法みたいに国が破綻して滅びるぞ!!
898 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:41:15.63 ID:2fwYvjO9O
公務員は民間より厳しくていい!
実際
・府職員平均給与は民間より200万高いっす><
・さらに4月から給与上げちゃいました><
・ボーナスも上げちゃいました(照)
まーた、選挙前の人気集めっすか?(苦笑)
俺、公務員だけど賛成するよ。
バカは要らないよ。
どんどん、辞めさせて欲しい。
900 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:45:32.74 ID:qZHS1Rht0
国民ならみなが日本株式会社の一票の議決権をもっている
もちろん公務員も社員株主として一票の議決権をもっている
現状に不満があるなら選挙へいくことだな
901 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 06:49:22.20 ID:WnVp2NSK0
これは支持する
>874
逆だよ。公務員の給与が下がれば民間の給与も堂々と下げられる。
つーか余剰人員の整理解雇権か〜、経団連のお偉方が喉から手が出るほど欲しい権利が
そのうち手に入りそうだね。
903 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:00:01.53 ID:40CXljKK0
50代でヒラの公僕はお荷物になってるだろ
あんなクズをだらだら飼うことはない
904 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:01:55.62 ID:2WACtAwL0
>>898 なぜか、給与やボーナスについては触れなくなったんだよな
905 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:02:09.95 ID:qZHS1Rht0
>>903 もしくは俸給表の大改定をすればいい
メリハリのある形でな
906 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:02:21.44 ID:VmHQVByV0
907 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:04:33.69 ID:dA6hM5190
使えない人間は例外無く窓際からのリストラコース
公務員は給料は民間並だ()と言うのなら
人事も民間と同じ様にならないとおかしい
909 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:08:24.42 ID:3PGBHE2J0
応援したい
日本再生には公務員改革が必要不可欠
911 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:12:39.08 ID:b3DALmQFO
>>902 民間の給与は公務員を基準にはしていないが。
していたらこんな状況ではないだろう。
今の景気で公務員の待遇はやりすぎなんだわ。
出元が税金な以上、議論されて当然。
そう厳しくするなら人数減らして給料維持で仕方ないとは思うけどな
今はさぼっても回るくらい人いる上に犯罪やり放題だもんな
乞食が貴族の腐った国家じゃん
公務員の給料は今の半分くらいで丁度いいな
915 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:15:06.38 ID:VmHQVByV0
>>910 大阪みたいなでかい組織では制度を直すのが一番の早道だろ。
いまのままではごちゃごちゃ組合ともめるだけだから時間の無駄だ。
916 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:15:12.55 ID:EhuFYJLW0
給与も保障も民間以下になった公務員とか怖すぎ
ここに居るネラー見たいな思考回路になるんだぞ。
動かない邪魔者より積極的な邪魔ものになるのは確実
917 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:15:15.34 ID:3PGBHE2J0
>>902 脳みそ腐ったか?公務員
誰が払った税金で雇ってやっていると思っているんだ?
身の程を知れ
地方公務員なんて全員最長3年の契約職員でいいのに。
さっさと改革しろよ。
>>917 ちゃんと納税してる人の税金だね
お前みたいなニートは黙ってろ
920 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:18:05.35 ID:3PGBHE2J0
>>916 そんな公務員はまとめてクビにしたらいいじゃん
会社の経営を妨害する社員なんて一発でクビ、それと同じ
代わりの募集をすればいくらでも人が集まる
非正規雇用の人間は飛びつく
日本再生には思い切った改革が必要
改革をするためには、従来構造の破壊が必要
文句言う馬鹿は即刻解雇してやる気有るヤツを半額で2人雇え。
半額にしても応募殺到する事実をバカ公務員はその目で確認するこった。
922 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:18:28.53 ID:dA6hM5190
>>910 その割に、2年目に1000億以上歳出削減してるんだよね
1年目にバレた粉飾で削減額は判るからね
府がコントロールできないと言ってる臨財債で、誤魔化しただけって感じ
923 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:18:43.72 ID:qZHS1Rht0
>>910 普通は増えてあたりまえなんだが
増えてないことがむしろすごい
団塊の退職のピークのときに橋下は就任したんだけどなw
退職金がだせなくて分割払いにしたいとかいってた時期なのに
>>915 前知事は同じ制度下でばんばん減らしてるんだが
確か5000人減らしている
地方自治体は、倒産しなくても財政再建団体にはなるんだよ。
ただ、「大阪市」という大きなくくりで判断するから、放漫経営
をやっても1〜2年ではどうってことないだけ。
大企業の事業部制みたいに、自治体も細かい領域に区切って、
その中での採算を取っていけばいいんじゃね?
926 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:22:28.17 ID:3PGBHE2J0
しかし、橋元さんは選挙が上手い
誰が敵で誰が社会を悪くしたのかが実に分かりやすい
敵を倒す為に一票が必要と言われれば入れるしかない
>>924 従来制度で破綻しているのだから制度を変えるしかない
>>925 カンパニー制度か、素晴らしい
ただ、俺としては日本が目指す姿は夜警国家だと考える
927 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:22:29.53 ID:ewcd2W2F0
公務員は首にされないんだから給料月20万で良い
もちろんボーナスも退職金もなし
それでも仕事は回る
928 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:25:19.08 ID:3PGBHE2J0
地方公務員は人件費を削減すべき
削減した人件費は全額国家公務員に回すべき
誰が日本を支えているのか考えるべき
地方公務員はそれこそ任期制でもいい
929 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:25:49.82 ID:43/0zGYY0
じゃあストライキ権あたえてやりな
>920
だからさ今の会社は
>会社の経営を妨害する社員なんて一発でクビ、それと同じ
なんかできないわけ。懲戒規定に当たるようなことじゃなければ首になんかできない。
だから、自由に整理解雇できる権利なんて経営者にとっては夢みたいなもんなんだよ。
俺は別にこれに反対しているわけじゃなくて、公務員にこういう制度が導入されればそれは
当然民間にも導入される。仕事ができないという理由で簡単にスパスパ首が飛ぶ世界で
ちゃんとやっていく覚悟がある人がここに何人いるんだろうねってことさ。もう既にニートで人生終わってる人は
どうでもいいんだろうけどさ。
小泉改革のときに、新保守・競争主義の幕開けにあれだけ喝采をあげて票を投じた人たちが、たかだか
リーマンショック後の派遣切りを見て馬鹿みたいに騒いでただろ。あういう馬鹿どもがまた増えるのかなってことさ
931 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:28:18.75 ID:s3xT64SZ0
日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に至るまで世界で
一番高い報酬を得る公職天国国家≠セ。先進国、アメリカの上・下両院議員でさえ、
年間報酬は平均1800万円、州議会議員は千葉県で一番少ない長柄町職員の530万円
よりも少ない。イギリスの国会議員の年収は890万円で千葉県の一般職員の報酬とほぼ
同じである。
次に、県内の中小企業に働く民間労働者の年間平均報酬をみてみよう。これは千葉県
商工労働部の統計によるものだが、平成14年7月の調査では年間報酬はボーナスを含め
437万円余りである。この調査は30人から千人以上就労している県内の中堅企業を対象
にしたもので、小さな商店や小規模事業所の従業員は除外され、タクシー運転手、市場や
飲食店で働く従業員、年金生活者、理・美容院、フリーターなど年間所得が300万円に
も満たない低所得者は含まれていない。
千葉県の財政支出は年間一兆5千940億円、このうち税収が約6千億円、不足分は
交付金や補助金、借金している。このうち一般行政職、教員、警察官、議員などの人件費が
5900億円で税収の大部分が人件費に消えている。
破産寸前社長の県知事や議員、行政職員などの従業員が、どうして一般納税者より何倍
もの年収を取る資格があるのか。こんな経営者は首吊りものである。
さらに、千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り832万円で県内80市町村で
一番高い。最低の長柄町職員は534万円同じ公務員で仕事内容が特別違うわけでも
ないのに、なぜこんなに格差があるのか不思議だ。公務員は民間と比較し、休日や有給休暇
もボーナスも税収に関係ない。おまけに退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げた
ベースで年金が計算され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の
中には給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、政治家や
役人だけは別世界≠ニいう考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
932 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:30:05.09 ID:3PGBHE2J0
>>930 >なんかできないわけ。懲戒規定に当たるようなことじゃなければ首になんかできない。
会社の経営を妨害するような真似は懲戒事項に該当するんだが
脳みそ腐ったか、公務員?
お前ら公務員は俺らの税金で雇ってやっているわけ
公僕なわけ、分かる?公僕、シモベだ
>926
926さんなんかはそういうスパスパ首の飛ぶ競争社会がお望みみたいだけど、
今どういう職業立場なのか知りたいな。それがちょっとしたことで失われる可能性も
考慮してるんでしょ?
934 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:30:51.08 ID:s3xT64SZ0
ちなみに公務員年収の各国平均
フランス 310万
アメリカ 340万
ドイツ 355万
日本の地方公務員平均年収 728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
民主の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。
さっさと 国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。15兆は余裕でできるわな。
しかしこんな状態でも公務員は高給+ボーナスだからなw
この国危機感なさ過ぎていやになるw
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ
936 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:31:25.59 ID:qZHS1Rht0
>>924 一般行政部門
H18 -99
H19 -339
H20 -255
H21 -524
H22 -396
公営企業等会計部門
H18 -3,209 ← で、これはなに?
H19 -27
H20 -69
H21 -40
H22 -38
937 :
李得実:2011/08/19(金) 07:31:26.52 ID:DDPsbIPZ0
まったく間違いの思想と制度群によって運営継続されているのが日本体制で
ある=その証拠は次のとおりである=弱い赤ん坊は加護されないと生存継続
すら不可能であるように、弱者は加護されるべきでるが日本体制はそのよう
にはなっておらず、逆に、強者や巨悪巨罪群者には極めて有利なように制度
群が作られて運営もされている〜、☆永遠の万国万民愛主義者&実受難群に
よる貴重な生き証人・李得実
http://d.hatena.ne.jp/rimurata/
938 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:31:55.11 ID:vlLd1LFyO
自称・高スキル社会人がよく集まってくるスレだなw
>932
例えば組合活動して給与上げろとかボーナス上げろとか休み増やせとか団体交渉するのは
経営者にとっては会社の経営を妨害してるが、労働者の権利なので懲戒にならないし首にもならない
でも整理解雇権が与えられれば、そういうポストに飛ばしたあとにその部門ごとつぶせばいい。簡単でしょ?
だから経営者にとっては夢だ、と言ってるんだよ。
そういうこともわからないでさんざん吠えてるのか?
940 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:33:22.31 ID:s3xT64SZ0
公務員脳
1.一部が悪いのであって全体は悪くない
2.マジメにやってる人もいる
3.激務で薄給である
4.民間も同じような不祥事がある
6.公務員を冷遇すると民間の給料も下る
7.公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
8.日本がダメになる
9.悔しかったら公務員になったら?
10.生活保護方が税金泥棒だ。こっちは少しは働いている。
11・知り合いの公務員はいい人
12.ウヨサヨ、自民VS民主ネタに持ち込む
13.学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
14.議員が悪い、政治家が悪い
15.世論誘導にだまされるな
16.外資がユダヤが在日が中韓が電通が
17.文句あるなら公共サービスを利用するな
18.公務員の給料削ったら膨大な数の住宅ローンが焦げつき大不況がくる
19.公務員の給料削ったら消費が落ちる
20.景気の良い時は民間より待遇悪かった
21.公務員の待遇下げると士気が下がって汚職が増える
22.震災を理由に消費税を上げて、公務員給与の財源にしろ
23.公務員の首を切れば、失業者が増えて、民間が困る
橋下さんマジですげー!!!!糞痴呆公務員狩りお願いします!!!!
942 :
旅人:2011/08/19(金) 07:33:24.38 ID:xg7MsTwtO
俺は反対なんだよなぁ
確かに公務員なんて三分の1くらい減らしても仕事は回るような気はするが
だからといっていらない人間は首にしちまえって考えは嫌
それに今の若者らからは公務員って凄い人気らしいが
せっかく公務員になれたのに、いきなり民間と変わらない厳しさになったら不条理すぎる
若いころ苦労してきて管理職になって楽するのならまだわかる
公務員なんて税金乞食のさぼり魔しかいねえのに若いころから死ぬまで楽して生きてる
>>923 流石に信者乙
人数自体も減らせていないこいつのどこが有能だ
負債は増やしてるし生活保護や在日枠に何も言ってこない
まさに口だけのこいつの具体的に何処を評価?
結果が出るまで信じ続けるの?
945 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:34:31.82 ID:eKffWGRz0
退職した市役所の部長職の人と、仕事しているが
マジ使い物にならない。根本的に知識がない。
よく部長が務まっていたと、不思議でしょうがないわ
国家だって破産することあるのに倒産しないとか無知だな
947 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:35:35.84 ID:s3xT64SZ0
/\
\ |
∩∩ 現 業 の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
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|浄 水 場 |ー、 学 校 / | 運転士 //`i 給食の /
|職 員 | |用務員 / (ミ ミ) |お ば |
| | | | / \ |ちゃん |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
・年収1200万
・年収1100万 ・年収900万
・年収850万
・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か?
・実質 1日4時間 の 超長時間労働 ですが、何か?
・風呂・サウナ・仮眠室つきの 劣悪な 労働環境で耐えてますが、何か?
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に1ヶ月はかかる程の
超高度専門技術職 ですが、何か?
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
便所そうじなんてしませんが、何か?
・現業は影の最強勝ち組ですが何か?
・負債は国民が払ってくれますが何か?
948 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:35:49.61 ID:qZHS1Rht0
>942
>せっかく公務員になれたのに、いきなり民間と変わらない厳しさになったら不条理すぎる
俺はそれでいいと思うけど、民間てそんなに厳しいか?
マスコミにさんざん洗脳されてる人が多いけど、その公務員叩いてるマスコミの方が、(電波法や再販法により守られていながら)
より高給とりだからな。東電なんかもそうだってでしょ? 原発で化けの皮が剥がれたが。
950 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:36:35.17 ID:3PGBHE2J0
>>939 > 例えば組合活動して給与上げろとかボーナス上げろとか休み増やせとか団体交渉するのは
> 経営者にとっては会社の経営を妨害してるが、労働者の権利なので懲戒にならないし首にもならない
やはり公務員は脳みそ腐ってるなw
業務時間外に組合活動を行うのは何ら問題はない
そもそも組合あっての会社、会社あっての組合だ
業務時間内に積極的に妨害を行うのは民間ではクビだ
この国の足を引っ張ってるのは役所にいる痴呆公務員。
952 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:38:42.40 ID:s3xT64SZ0
阿久根市 竹原信一市長が市職員の給料明細書を公開! 年収700万円以上の職
員が54パーセント、大企業の部長以上の給料を受取る人間が過半数にもなる
組織が阿久根市民の上に君臨しているのだ。 給与と手当だけで17億3千万円
、市の人件費として更に退職手当や共済年金などのための支出が加わる。 阿
久根市の税収はわずか20億円。今後は景気の悪化で税収は更に減るだろう。
市民は収入の減少で生活維持に必死だ。 経営という観点から市役所人件費の
状態を見れば滅茶苦茶だ。 職責や能力と給料の関係もデタラメとしか言いよ
うがない。良心の破綻した経営に無能な人間が選挙で選ばれてきた結果だろ
う。 阿久根市の将来は先ず市役所の人件費を適正化できるかどうかにかって
いる。 今度の議員選挙で「職員を増やせ、職員の待遇をもっと良くしろ」と
か「(職員駐車場が遠くなれば)職員が雨にぬれる」などと発言するような
職員出身議員達が悪い。税収=公務員給与の状態では、公共事業もできず、
国民は公務員を養うための奴隷状況から脱出する事は出来ない。 マスコミが
叩く市長や知事は、国民の事を考えて居る人が多い。
953 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:38:48.54 ID:bkz9ICUrO
>>942 回らない
激務で自殺する人も多い
地方の自治体はどうかしらんが
954 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:38:53.89 ID:vlLd1LFyO
>>940 煽るのは結構だが、おまえ自身は、接遇、企画立案、分析、事務処理全般、クレーム処理、その他、
全部公務員(笑)の数倍上の能力でできるんだよね?w
勤評の悪い人間がクビを切られるのは別にやってもいいと思うが
組織再編余剰人員の分限免職は、あまりやってほしくないな
公務員は常に異動してるようなもんだし、たまたま再編のときにその場にいたからクビになるってのはどうもね
何か問題があって再編する結果になったのなら、さかのぼってそのときにいた人間に責を負わせてほしい
ま、そんなのは無理だろうが
大阪クラスの都市になると大きすぎて破綻できない状態なんだから今までの首長みたく
「財政再建がんばりまーす(棒)」で何もせず開き直るのも手なんだよな。
本当にヤバイのは夕張市みたく行政が勘違いして身の丈に合わない借金を抱えまくってる
シケた田舎町が日本中のあちこちにたくさんあるって事。
平成の大合併とかで一時的に粉飾決算よろしく誤魔化してるがそろそろ破綻する市町村が
物凄い勢いで出てくるはず。
どことは言わないが近年合併した市町村で夕張がかわいく見えるレベルでヤバいところを
ひとつ知ってる。
>950
問題ないじゃなくて、そういう人間でも首にできるようになるのが
この制度だっていってるんじゃん。頭悪いんじゃないのか?
んで、民間もそういう制度になるって覚悟はできてるわけ?
それとも小泉改革の時の馬鹿どもと一緒なの?
958 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:40:22.98 ID:3PGBHE2J0
>>953 >激務で自殺する人も多い
それは問題だ
だから、人件費を半額にして、その分で派遣社員を2名雇おう
959 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:40:42.96 ID:dA6hM5190
>>952 なら、橋下の政治資金パーティーのパー券購入者名簿も公開しよう
手本を見せないとね
960 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:41:08.00 ID:s3xT64SZ0
__ -─ーー一‐- __
,-‐´:: \
./::::::::: 公務員 ,/⌒\ \
/:::: , -──---‐‐^ ,ノ `ヽl
l::: /´:::::::: -─--‐' ,-‐ |
. |:: /:::::::::::: _ / .|
|::: l_::::::::::::::  ̄  ̄ _ .|
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|::: i⌒l |:::::: :::::/::: \:: |
. | |∩| |:::::: ::/::::: ヽi | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |:::|| l.| |::::: | (;:::: _,八_. | ハハハ、悪いな市民諸君!
|: |6|| |::::: _ノ `‐-― '′,__ノヘ. | < 小さな労力、大きな厚遇で、組合活動ばかりして
. | ゝ.人|:::::: 「ミ==-ー^~==-‐‖ | .| 諸手当も十分に有るのに子供手当まで貰って
|:: λ::::: ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'" | | エンジョイさせてもらってますわw
. |: |: l::::::::: `‐=ニニ二='" | .\__________
. |: |::::丶::::::::::::::: ,___,,-‐ 丿
.. /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
/ ||:: ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
/ . |: :::::::::::::::::::::::::|\ \
961 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:41:20.15 ID:Hxh6BwypO
公務員でも民間でも無能な人間は周りの士気が下がるのでスパッと切って貰いたい。
962 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:42:29.73 ID:V8L6Lo+ki
クビにはならないし、仕事できなくても年次昇級は確実で勤続10数年で大企業並みの所得だし、
どんなに景気が悪くても、民間に増税を強いてもボーナスはしっかり出るし、その他手当も豊富だし、
犯罪を犯しても名前は公表されず、大したペナルティも無くあっさり復職するしな。
ホント公務員天国だよこの国は
963 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:42:52.10 ID:2fwYvjO9O
>>923 平松は、関時代の5年で7000人削減計画を1520人上乗せで達成したんだが。
橋下と同じく、団塊が退職のピークに就任してな。
平松はかなりの辣腕ってことになるなw
全然無能じゃないよなぁwww
964 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:43:31.56 ID:c7QogTBlO
公務員必死の書き込み
>そもそも組合あっての会社、会社あっての組合だ
あとこの発言には腹抱えて笑うな、どこの共産主義国家だよ。
今の拝金主義の経営者のどこに
「組合あっての会社」なんてセリフが出てくるんだよ。
あとJALが経営が傾いた理由は、その複雑な組合活動が
まさに経営の邪魔をしたからだよ。そういう連中を破綻前のJALを首を切れたかい? 現行の制度でね。
馬鹿みたいな戯言たれながしてないでちゃんと考えろよ?
966 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:44:06.24 ID:s3xT64SZ0
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。 800兆円返せ!
地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知 824万(513)<1.61> 滋賀 727万(478)<1.52>
東京 821万(601)<1.37> 岩手 725万(365)<1.99>
神奈川 818万(543)<1.51> 三重 722万(471)<1.53>
大阪 799万(529)<1.51> 福島 721万(413)<1.74>
兵庫 797万(498)<1.60> 群馬 721万(461)<1.56>
京都 787万(485)<1.62> 富山 721万(421)<1.71>
埼玉 774万(478)<1.62> 青森 721万(335)<2.15>
静岡 761万(476)<1.60> 秋田 719万(361)<1.99>
福岡 754万(439)<1.72> 栃木 719万(471)<1.53>
和歌山 750万(442)<1.70> 岐阜 718万(444)<1.63>
千葉 747万(513)<1.46> 愛媛 714万(419)<1.70>
石川 744万(434)<1.71> 熊本 714万(388)<1.84>
茨城 737万(494)<1.49> 鹿児島 713万(382)<1.87>
奈良 737万(463)<1.60> 宮崎 710万(368)<1.93>
山口 735万(423)<1.74> 佐賀 709万(381)<1.86>
山形 735万(373)<1.97> 高知 709万(388)<1.83>
徳島 734万(427)<1.72> 岡山 706万(425)<1.66>
大分 732万(386)<1.90> 山梨 701万(472)<1.49>
宮城 731万(435)<1.68> 長野 697万(445)<1.57>
長崎 729万(402)<1.81> 島根 692万(394)<1.76>
広島 729万(471)<1.55> 香川 691万(438)<1.58>
北海道 728万(410)<1.78> 沖縄 690万(343)<2.01>
福井 728万(415)<1.75> 鳥取 668万(373)<1.80>
新潟 727万(401)<1.81>
まぁ正しいな
今はローリスクでハイリターンだからな
ローリスクを望むならローリターン
ハイリターンが欲しいならハイリスクにすべきだ
968 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:44:53.62 ID:3PGBHE2J0
この必死さを見れば、なおさら橋元さんを支持したくなる
大阪府民じゃないのが残念だ
>>965 JALなんて半官半民だろ、東電も同じ
あんなのは腐った公務員と同じだ
969 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:45:23.55 ID:OcPI61X50
>>947 >・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に1ヶ月はかかる程の
>超高度専門技術職 ですが、何か?
これについては、友人の弁護士がいうには、やる気と指導があれば日本中のどんな仕事でも
中卒以上の学力と体力があれば一月で出来るようになるって言ってたよ
医者だろうが、弁護士だろうが関係ないってさ
970 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:45:28.45 ID:vlLd1LFyO
>>963 平松がリベの方に少し寄ってるから、大大阪帝国のハシゲ思想と相容れないだけ。
971 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:45:44.61 ID:jDnAp+vf0
地方公務員は国家公務員の給料をベースにするんじゃなくて
地元民の収入をベースに給料決めればいいのに
なぜそれができないのか理解に苦しむ
972 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:45:56.67 ID:IlhIXoBg0
ならば、まず率先して橋本がクビになればいいんだよ
自らが率先して実行しないとな
973 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:46:27.26 ID:VmHQVByV0
>>924 職員から外郭団体の職員にして
人件費を税金で払ってるんでは意味ないよ?
そのバンバン減らしてるって、内容を確認したのかい?
橋下は発言する際に、必ず国民が大喜びする話と、怒らせる話をセットでやる
無能な政治家達が昔から使ってきた、古典的な政治手法だが時間稼ぎにはなる
結果的に何もやらんでも「みなさんが嫌がるから実現できなかった」としてメンツが立つんだもの
975 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:48:13.14 ID:oZc/AD5T0
ハシゲは嫌いだがこれは正論。
つーかキューバみたいに公務員の犯罪は
量刑も罰金刑も民間人の二倍にしろ。
日本の公務員は中華並みに腐っている。
976 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:48:18.77 ID:y/cNXckS0
977 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:48:23.42 ID:3PGBHE2J0
>>969 無理無理、何しろ三角関数が分かっていない人相手に
フーリエ変換だの電信方程式だのは理解できるレベルではないので
バカの壁は簡単には越えられない
だから、我々は雇ってもらえるわけだ
978 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:48:32.45 ID:vlLd1LFyO
>>969 氷河期で不運を被って、今必死な、ここに来る暇のないやつらならまだしも、
引き摺り落としだけに嬉々としているやつがやる気や根気や上積みがあるとは到底…
>>963 実際平松はそれなりに有能だよ
負債も橋下とは逆にかなり減らせているし、犯罪率も改善、水ビジネスにも着手してるな
在日系と仲がいいからネットでは嫌われるけど、それは橋下も同じだし、結果出してるぶんマシ
>>963 平松がいなきゃ俺は高校行けなかった
これは確かだ
>>936 府立病院と大学の独立法人化のはず
> H18 -3,209 ← で、これはなに?
>>948 >>910に今年は300人増やしてる、人件費もたいして減らしてないって
一次ソース示してるがな
アホはお前w
982 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:51:02.27 ID:3PGBHE2J0
>>978 俺は自分が幸せになることよりも、他人が不幸になることを望むような奴は
クズだと思っている
だが、公務員は別だ
奴らの人件費は我々の税金だ、我々の生活に直結する
徹底的に削減すべし
983 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:53:19.94 ID:vlLd1LFyO
984 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:53:22.46 ID:IKkcoRcu0
公務員が金持ちから勝手に金(900兆円)を借りて、
国民に代わりに全部払ってくださいといっているのが今の現状。
債権者、公務員、国民の3者それぞれが300兆円ずつ引き受けるべき。
>だから、我々は雇ってもらえるわけだ
だからさ、その程度で雇ってもらえてる人間が、新保守のめざす競争社会がどうなるのか
わかっていってるのか? 有能なやつ以外は不安定な非正規雇用で低賃金で頑張ってねって世界だよ?
そして整理解雇権はそれを実現する大事な一歩。
勝手に人を公務員認定してるが、
前にも書いてるが俺はそういう世界はある意味賛成だと言ってるわけ、ただここに書いてるやつらは
そういう弱肉強食の世界で生きてく覚悟があるかと聞いてるんだよ? なんでそれに答えないわけ?
986 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:56:24.05 ID:BANOJ1kf0
何を焦ってるんだろうか?
日夜大阪市民のために身を粉にして働いてらっしゃる大阪市役所職員のみなさんは、
日頃の素晴らしい働きぶりが評価されて、逆に査定が上がるんじゃないのか?
こんなの望むところだろ?
むしろ橋下に投票すべきだわ、皆さん優秀だし。 ぷっw
987 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:56:50.84 ID:3PGBHE2J0
>>985 そりゃ、論理が飛躍しているからだよ、無能な公務員をクビにするのと
全然つながりが分からない
988 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:57:14.68 ID:qZHS1Rht0
>>981 大阪市交通局民営化で
一発でかせげるなw
これは国民の総意
990 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 07:59:29.48 ID:qZHS1Rht0
>>955 なあに
左遷先でちょっとした事故がおこったと思えばいいw
>987
わかって言ってるのかほんとに馬鹿なのか・・・・
>勤務成績が連続最下位の職員や「組織再編によって生じた余剰人員」を
>分限免職にできる規定を盛り込んだ。
日本語よめるか? 意味わかるか?
「組織再編によって生じた余剰人員」だ。そこに”無能な公務員”というくくりはない
組織再編によって人がいらなくなれば、その人の資質に関わらず首が切れるのがこの制度だ。
橋下知事を熱烈支持!
平松支持者とは
大阪市職員
同和
朝鮮人
生活保護者
994 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 08:05:26.35 ID:BANOJ1kf0
たーくさんある天下り用機関なんかの不要な機関を減らせば、人件費に余裕が出来て、
多くの優秀な大阪市役所の皆さんは出世して、より配分されるかもしれないぞ。
前向きに行こうぜ、さあ、われこそは優秀で国民にきちんと奉仕してると思う
大阪市役所職員さんは橋下氏に投票だ!
ギリシャや韓国に次いで公務員に激甘な国が日本
>>991 民間も余剰が出れば首になる。
同じになるってことか。
>>991 どこぞの大手企業みたいに
リストラしたい奴等ばかりあつめた部署つくって
その部署をいろんな地域に転部させまくって
全員自主退職に追い込むよりましだろ
因果応報、四面楚歌、五里霧中
999 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 08:18:33.83 ID:WFbis/Jx0
ところで、耐震設計に問題のあるWTCを購入して、大阪府民の税金を無駄に使った責任は、どのように取るのか?
そっちの方が、よっぽど重大な問題だろ!
このバカ橋下と、同じく徒党を組んでる出来損ないの府議ども!
スレちがい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。