【政治】 橋下知事 「倒産しないんだから、公務員は民間より厳しくていい。"公務員にクビなし"という価値観転換を」★２

・地域政党・大阪維新の会（代表＝橋下知事）が、大阪府と大阪、堺両市の各議会に
　提案予定の「職員基本条例案」について、橋下知事は１７日の定例記者会見で、
　「（倒産しない）公（の組織）だから、民間より厳しくていい。公務員はクビを切られないという
　価値観を転換すべきだ」と説明し、政治主導で公務員改革を進める姿勢を強調した。
　同条例案では、課長級以上の管理職に任期付きの公募制を導入し、若手や民間からも
　登用する一方、勤務成績が連続最下位の職員や組織再編によって生じた余剰人員を
　分限免職にできる規定を盛り込んだ。

　橋下知事は「仕事ができなければ入れ替わりになり、頑張ればステータスになるし、
　ほかの企業でもつぶしが利く。公の組織で色んな人材が流動するのが、これからの
　日本を強くするための第一歩だ」と強調。余剰人員の整理については、「倒産しない
　公の組織だからこそ、厳しくしないとダメだ」と語った。

　９月府議会での審議について、橋下知事は「職員の権利にかかわることなので、
　行政組織が本来、議員側に質問しないといけない」と語り、府庁サイドに認められていない
　反問権を与えるよう維新幹部に要請していることを明らかにした。

　「とことん議論を尽くし、途中でダブル選も入れながら最終的にまとめていく」と述べ、
　全校長の公募などを盛り込んだ教育基本条例案も含めた２条例案を１１月２７日に
　想定される知事選、大阪市長選のダブル選の争点にする方針も示した。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110818-OYT1T00271.htm?from=top

※関連スレ
・【政治】 「あなた（橋下知事）のすること、逆ばっかりや！」「どれだけサービス残業やってるか！」 叫んだ女性職員への批判殺到
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205493800/
・【ネット】 「３４万ほどの給料で、贅沢できると思ってるのか」 公務員意見に、批判殺到…一方で「橋下手法は、小泉氏と同じ」意見も★５
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212838236/
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313635530/

ｳﾞｧｸﾞﾀｳｾﾞｪ

実行できなきゃダメだ！

【日韓】 韓国民主党議員、国会で「私は日本人が嫌いだから‘倭人’と呼ぶ」→「議事録では方言と訂正」★３[08/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313595860/

大阪で実行するとパワハラの嵐だろうな

俺公務員だけど、やれるもんならやってみそ(笑)

そして、橋下知事叩きの公務員↓と、日教組が一言！

正論！

仕事もしないで組合活動してるクズをクビにしろ！

>>1
クビはありにしないとな

>>倒産しないんだから

地味にフラグ立てる男だな

深刻なのは、日本にも輸出されてる韓国海苔だな
韓国じゃ海苔の養殖場に肥料として人糞をまくからな
韓国海苔に白い破片が混じってたから
よく見たらトイレットペーパーの残骸だったってのはよくある話

公務員は自覚がないけど

ほんとに世間知らずのカスばっかり


公務員同士の職場結婚なんてマジで終わり
子ども絶対異常者

どうでもいいけどさ、正直飽きてきた。　何も変わってないしｗ
聞いてる？　大阪以外の人達？

>>6
お前と東電社員の考えはおなじだな
ま、どっちもクソだけどな

だれか敵を作って戦い続けることが、どうも菅とダブって見えるんだが、気のせいか

>>12
お前の方がカスだろうｗ
公務員は難しい試験を突破した優秀な人間。
それに見合った給料を支払うべきで底辺ニートがｇｄｇｄ嫉妬で喚いても無視でおｋ。

まあ上場企業一流企業も
事実上正社員はクビにならないしクビに出来ないんだな
世の中二流以下の社員ばかりだからみんな知らなかったみたいだけど

いや、府政も倒産・・・再建団体になるから。

>>16
公務員ｗ

所詮は一流企業に漏れた二流。

>>17
そんな会社は潰れるけどなw

もっと効率化出来んもんなの？

>>16 甘いな〜ドンだけコネいるか知らないのか
選挙の都度、親戚筋が入るとこは今でも有るんだよ

役所の事務員は揃いも揃って使えないのはガチ

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　、＿,　_.,.,_　ノ:::　! 日教組と変態教師がクビになりますように・・・・・
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橋下はきらいだがこれは同意

正論！！

公務員ってほんと民間の社員より働かないと思うわ。
区役所行ってもこっちが言うまで席を立たない！！
電話も長い時間保留でもお構いなし。　民間だったら調べてこちらからかけ直しますだわ
きちんと仕事しろや

これ無理だよ

民間だと儲けるやつが出世するが
公務員は消防も自衛隊も警察も市役所職員も先生も
インフラ系でルーチンワークだから首にする基準が作れないから無理だよ

民間は
稼げる＝良い社員
稼げない＝悪い社員
なんてわかりやすい基準を
公務員でどうやって作るの？

不祥事起こせばどの公務員でも首にはなるでしょｗ今でも

>>15
いや、中国共産党や、バ韓国政府と手口は全く同じ。

橋下はやはりアホだったか…
自治体の倒産は普通にあるっちゅーの

上場企業はクビにはならんが、使えん奴は窓際か地方に飛ばされるな・・。

あと、理系の企業は残業多いし・・。

あからさまに人気取り狙いなのがな…
他にやる事はあるだろうが

職種にもよるわな

だが概ね賛成できる

公務員がたくさん釣れる釣堀と聞いてやってきました。

特例公債法案が通らなかったら、第三回目の交付金、配布されないんだろ？
それでも地方公務員の給料は出るの？

>>27
>組織再編によって生じた余剰人員を分限免職にできる規定を盛り込んだ

勤務態度だけやない　組織編成で余ったもんをクビにできる
原発奴隷が足りないからな、福島原発にはこれから20年、30年と掛かる
わかっているけど恐ろしいで　これが現実や

ブラック企業を基準にするのはやめろ

無能中高年の合理的な整理解雇をして新人の採用数を維持する方がよほどいいでしょ。

組織の能力維持の点からも、雇用確保という点からも。

公務員叩けば票がとれる法則

これ無理だよ

民間だと儲けるやつが出世するが
公務員は消防も自衛隊も警察も市役所職員も学校先生も
利益を目的としてない
インフラ系でルーチンワークだから首にする基準が作れないから無理だよ

民間は
稼げる＝良い社員
稼げない＝悪い社員
なんてわかりやすい基準を
公務員でどうやって作るの？

不祥事起こせばどの公務員でも首にはなるでしょｗ今でも

>>36

ブラック企業じゃないのはどこ？

>>1　
過去最大の負債を抱える大阪府の長がヴァカ発言ｗｗｗ　名古屋ともども沈めばいいのにｗ

実現したいならば、公務員資格の廃止と公務員の公募、臨時アルバイト扱いのみで運用する制度を橋下が国政で実現すればいいこと。
ネットや馬鹿相手に受けの良い発言で、人気は取っても実現はしない会計詐欺府長の妄言ｗｗｗ

夕張…

公務員のせいで破産するんだから早めにクビにした方がいいな。
国会議員はクズだから出来ないしな。

>>27
別に基準なんてあってもなくてもいいわけでさ。
公平性の担保が必要なのは大学入試や公務員採用試験だけであって、その他の世界では
曖昧な基準、あってないような基準で人生が決まるのはあたりまえだから。

公務員必死すぎるだろｗ

人気取りでもいいと思うよ。
やれることやれ。

働いてる人と､働いてない人の差があまりに激しいのが公務員。
福祉関係の部署にいた友だちはほぼ毎日残業、人の相談に乗る、ということを
繰り返して37歳で過労でぶっ倒れた。

でも暇なやつは本当ヒマ。大学で体育会系だった人はスポーツ施設の管理業務みたいなのと
休日の草野球チームが仕事みたいで休みもたっぷり。差が酷い。

>>16が

公務員はやっぱり世間知らずのカスだと

確認させてくれているね

>>17
椅子は限られてるから子会社出向か早期退職で事実上のクビがある
出向なのに部長級以上でなければ(3年目までは除く)サヨナラ間近だし

公務員のくせに妙な市民活動とかしてる奴いるしな。
そういう奴は全部首にしておけ。

公務員たたきをしないのが、全部公務員に見える病気が多いなｗ

そんなに金貸し部落の弁士と朝鮮人が好きかねｗ

橋下にべた惚れしてしまいそう

>>39
福島原発解体には20年も30年も掛かる
奴隷が足りんのや
今から10年以内に用意する必要があるんや　組織再編すれば余ったもんはクビや
だけどな、福島原発にぶち込まれるまでには時間がある
よう考えや
原発54基もつくった利権豚どもがノウノウとして、俺らに行け言うのは筋が通らんやろ
原発推進利権豚を福島原発にぶち込めと心に刻めや　頼んだで

大事だけれど、警察は自転車ドロやスピード違反みたいな小物で

点数稼ぎするじゃなくて、暴走族とかヤクザをもっと検挙しろよ。

公務員の労働三権をどうするかという議論が無いと、こんな話、絵に書いたモチ。
こいつ、弁護士なんだから十二分に理解しているはず。
選挙前の単なる人気取りパフォーマンスとしか見えない。

>>31
仮に人気取りだとしても、みんなが望んでいることに違いはない

公務員の自業自得ｗ
いくら強弁しても、民間人はみんなわかっているｗ

破綻させた方が早いんちゃうかな〜
多少厳しくしたところで、民間より遥かに優遇されてる事実は変わらん
倒産しない以上、民間平均の２割引きが当たり前

公務員工作員がわらわらと集まってくるスレですね。

事勿れ、ってのは個性?みたいな物でショウガナイ面もあるが、
指示待ち事後報告が慣例の無責任馬鹿揃いが身分保障、高給。
守秘義務は腐った組織、同僚庇う為だけの最悪の盾。市民は不在。

>>27
勤務態度がダメな奴をクビにできるくらいならいいんじゃね？
異常に休みまくる奴とかさ。

そういう奴って普通にやってる公務員にとっても邪魔だろ？

公務員のクビ切りを最初に始める政治家は坂本竜馬なみの英雄！

公務員を免職にするなら、労働争議権が問題になるのに、
そんなことも不勉強だからな。この知事は。

ロボコップの世界が到来するだけだ

公務員が首をきられないのは、有事の際に「死んでこい」と命令できる代償だろうに

トレードオフが成り立ってない現状は問題
安定低収入、不安定高収入にするのは当然

いやいや、毎回お前ら釣られて「正論！」とか言ってるけどさ
それで終わりで、なんにもしてねえじゃんこいつ

終身雇用もなくなって、年金も貰えるかどうか分からない、先行きが不安で仕方ない
って事でみんな貯金に走り、公務員になろうとするんだしなぁ・・

>>50
自己紹介乙

>>27
雑談時間、パソコンで遊んでいる時間を計測じゃね？
それに、地元企業援助系の役所なら
どれだけ企業からの税収が増えたのか？で
判断できると思う

5年後辺りをめどにこいつに首相をやらせられんものだろうか・・・？

>>46
そうなんだよ。公務員ってみんな、区役所の職員想像して定時で帰れて暇だと思ってるのが
多いが、福祉系は大変。残業代が10時までしか出ないから、11時までは実質、サービス残業となる。
反面、やることがなくて時間を空費してる所があるのも確か。港関係の事務所とか。

結局、労組が強くて、人員配置を実情に合わせてフレキシブルに出来ないから
仕方ないか。

グダグダ言わずに給料を大幅カットすればいいだろ
風呂敷きがでかすぎ

原発54基もつくった利権豚どもが福島原発で被曝労働しろや
これから組織再編されるやろ　余ればクビや
だけどな。原発54基もつくった利権豚どもがノウノウとしているのに
底辺が被曝労働しろいうのは筋が通らん
公務員クビになっても　経済的に困窮しても、忘れるな
原発推進利権豚どもを福島原発にぶち込むのが先や　それが筋や
心に刻め
自民　読売　元自民議員　産経

ところで景気が良いときには薄給だと馬鹿にされてたらしいね、公務員って
絶対なりたくないな

>>69
忙しいのは福祉系くらいなんだw

>勤務態度がダメな奴をクビ


これも無理かと

学校の先生を思い浮かべてほしい
休むやつや勤務態度悪い学校先生がいたかと？
いないだろ？
ほとんどマジメな先生ばかりだしね

>>39
一般企業でも営業だけが仕事ではない
新しいサービスを創ったり、サポートしたり、コスト削減したり、お客様満足度を上げるのも立派な仕事
それを評価するのは人事部門

住民をお客様だと思って満足してもらえる仕事をしろ

赤字なんだから仕方ないだろ、嫌なら辞めろ。

>>68
大統領制にでもせん限り無理

>>27
解りやすい基準なんて要らないよ

公務員給与は基本給(最低賃金)+職務手当て

にすれば良い


自衛隊だって命に危険のある地雷撤去作業の手当てが数千円だぜ？

橋下は浅田御殿参りはしているのかな？

実際には財政再建団体におちぶれるという形で倒産するのだがな。

いっぺん倒産してみるのも手かもよ？

アホ民主と違って橋本だったらマジでやりそうだな
こいつら未だにほぼバブル期の待遇だぞｗ
一度上げた給料は府や市が潰れるまでさげないぞｗ
もうぬるま湯から目を覚ましてもらわないと
国民もサジを投げるぞ

>>72
バブル時は肉体労働が勝ち組で公務員が負け組だった。

>>62

だよねー。
はしした、飛ばしすぎ。

優秀なやつが公務員やめて民間に流れまくって困ってるのに。

>>16
でもお前ら寄生虫より上の
弁護士で知事の橋元がこういってるけど？ｗ

>>74
なんで学校の先生だけを例えに？
意味わかんね。

適当な病名で休みまくってたまに出てくる公務員なんてクビにしろよっつう話だ。

残念だが公務員に払う給料がないんだ！
ないもんは払えん、そんだけの事。

てか、公務員沸きすぎw
もう仕事終わったんかw
ホントに暇でいいのぉ

実際に出来たなら評価する

>>82
今と逆じゃんwwww
それで今食い詰めた奴らが安全牌選んだ負け組と罵ってた奴らを叩いてるわけか
ばっかじゃねーの

所用の時でも、民間なら１人で事足りる用件なのに、
公務員は必ず２、３人でやってくるんだよな。
そのくせに、話すのは大抵１人で、後の付録は相槌だけだからな。

ホンマ、こんなんで給料貰えるんだから、幸せな奴等だよ。
とっとと、粛清して欲しい。この案には大賛成！
俺は維新に一票で決まりだ。

日本国憲法第15条第1項　「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」

橋下ちゃん頑張ってくれい！

優秀なやつは民間に行けばいいって本当に優秀な公務員が民間に流出してるんだよ。
給料高いし自力で稼げるから。残ったのはダメばかり。
優秀なやつはしっかり報酬出さないとダメばかりになってしまう。

>>72
いいや、田舎では電力会社・公務員は鉄板で勝ち組だったよ。

トンキンも少しは見習え

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1312515598/15

独裁者のゴミは死ね

別にクビにしなくていいじゃん。給料半分で

削った分の半分ぐらいは介護職とかの上積み分に回してやれば雇用も確保できるだろ

民間より厳しいというと
マグロ漁船レベルしか
思いつかない。

>>97
選挙で交代させられるのに独裁者ってw

>>92
これに結びつく具体的方法は
なぜか闇の中。
背任罪には問われず
「ただの規定違反」

どんどんやってくれ
応援する

橋下は公務員にコンプレックスがあるんだね

こんなに叩かれる職業に進んで就くとか、お人好しもいいところだわ

民間より厳しくする必要もないと思うけどね。

ずる休みしまくってる奴をクビにできるだけでいいんだよ。

あといらない公共事業で、とか言うけど選挙で選ばれた議員なんかも
関わってるので、公務員が悪いと一概に言えないし。

こんな当たり前のことがなぜできないんだよ
くそ公務員やろう

あと公務員でも
先生と警察は人気がかなり無い
中学校の先生なんて3倍しか倍率がない

楽な市役所と消防が倍率が高い
市役所は20倍〜
消防も倍率20倍ぐらいだね

そろそろ、出てくるな。
公務員得意の問題矮小化のセリフ。

悔しかったら公務員になればいい。

ほんとうにやめさせるべきなのは
天下り先で税金をがっぽり掠め取る横領をやめさせるべきなんだがな

橋下がんばりすぎや

一回地方の役場巡りしてみ。
せんべいバリバリ食いながら適当に仕事してるババアとかリアルにいるから。

咲洲庁舎はどうなったんだよ？
3/11の地震の前から災害に耐えられないと言ってたのに、
反対してるのは公務員とその味方だけとか言って聞かなかったよな？
結局、地震の後に大学の偉い先生が馬鹿にも分かるように説明して、
いかに高層ビルが防災拠点に向いてないかやっと理解したよな？
竜頭蛇尾とは正にこのことだな。

どんどんやれ

さっき関西ローカルニュースでやってたけど咲洲庁舎移転断念してた、85億かけて買ったのに

橋下は選挙が近くなるとこういう発言をし出す。
わかりやすすぎ。
まあこの手の支持率up用の発言に、何の考えもなく尻尾を振って喜ぶ愚か者はまさかいないと思うがね。

まぁ大阪って会社の経営が悪化してんだから当然だわな

人員削減とかもいいけどさ、民間並みの人事考課制度とかさチャレンジ目標を立てさせてさ、それを、一般に開示してやれよ。
具体性の無い目標とか、ゆるい目標とか立てられないようにして、半期ごとの評価をするとかどうなんかね？
目標が達成出来て当たり前で、目標未達で厳しい追い込みをかけるとかw

>>110
口だけでなんもしてないがなｗｗｗｗｗ
府職員の改革どうなったん？
給与上げて早々に頓挫したみたいだけどｗ

じゃあ公務員もストライキをやる権利を認めないとね
警察とか消防署とか役所とかどんどんストやればいいよ

部落枠を全滅出来れば評価するよ。出来るならね。

>>69
11時までしか残業しないのかｗ

知事が替わるたびに反知事派は粛正します

★H23.8.21(2011年)フジテレビ抗議デモ開催決行告知【動画】
http://www.youtube.com/watch?v=hrb7oAf83wI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15340090

【米国】 ＹＡＫＵＺＡ(ヤクザ) 壊滅作戦 (レス必見)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1313452326/
【芸能】韓流アイドルの入国拒否相次ぐ [08/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313570365/
★【フジテレビも一切報道しない菅北朝鮮献金・資金洗浄・政治資金規正法違反問題】
菅“南北献金”の墜落現場…西田議員が直撃弾放つ・・覚醒剤マフィアの黒い金と民主党議員・・
http://dogma.at.webry.info/201108/article_3.html
【高画質】http://www.nicovideo.jp/watch/sm15279024
Fuji TV 21 August rally, really! Non-violent political activism is healthy テキサス親父
http://www.youtube.com/watch?v=pRcX8xTBusM&feature=share
★米国CNN「韓国メディアがK-POPは流行っているという嘘をつくのは不可解」
http://www.cnngo.com/seoul/life/tell-me-about-it/k-pop-taking-over-world-dont-make-me-laugh--476482
★「あまりお利口でない」ビートたけしと岡村隆史 http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-770.html
フジテレビ論争が幼稚になる理由 http://media.yucasee.jp/posts/index/8577
「フジTV韓流騒動は、ブームの火付けに失敗した証拠」 http://news.livedoor.com/article/detail/5785710/

ぬるい仕事してるからな
少し厳しくした方がいいな

そういう考えも一理はあるが、労働基本権と引き替えでないとさすがにまずいだろうってことになって
公務員が年中ストライキをするようになるな。
上がまともならいいが、いい加減な上司にいい加減な査定をされて首になるような職場じゃまずいだろう
よく「民間経験のあるやつしか公務員になるな」という意見をきくが、橋下なんて、まさに「民間経験」なしじゃん

無能な公務員をクビに出来ないとか
どんだけ「ゆとり」な職場なんだよ

公務員すらクビになるような奴を雇う民間会社など無いので、
大阪のナマポ増殖確定です

>>105
なら、時給500円くらいで良いよな

思えばこいつが政治家に転向すると言い出した時、なんて浅はかな野郎だと侮蔑したもんだ
今はっきりと自分の先見性のなさ、不明を恥じる

優秀な人間が集まってるはずの公務員だと言うのに、
世間知らずなおかげで民間企業にぼったくられ、
人の労働から吸い上げた税金使ってる感覚も皆無でじゃぶじゃぶ借金作る。

一流大学だのなんだのってまったく意味ねーな。
もし本当に優秀なら地方が破綻寸前とかありえないもんね。
まじで税金泥棒。納税者ならぶん殴っても良いんじゃない？

そんくらい無能。暴動起きてるレベルだろ。

公務員がうらやましがられている不景気低賃金社会をまずおかしいと思え
ねたみやそねみで公務員叩くのも民意のひとつとして否定はしないが
まずは給料分しっかりはたらかせて，民間の景気，賃金を上げること
そっちがさきだべ
税収財政が苦しいから削る・・・もわからないではない
削り方間違えば民主の二の舞

賃金・人事・クビはムチとしてあるべきだが，まずは権利関係を
きちんと筋とおしてから。

はたらかない公務員・首にならない公務員というのが
そのままでいいとは思わないが，手順・筋を間違って叩いてはいけない。

公務員の調子こいてる度で民主化率が分かる。今の日本は社会主義そのもの。
バブルの時代くらいがちょうどいい。

公務員はインフラ系だから
労使あたえるのも無理

自衛隊、警察、消防など
どれもストライキやれば困る人が大量に出るだけ

>>119

警察とか消防署がストなんかやったら
公務員の身辺が一番危険になると思うよ。

ＷＴＣ移転断念の一方で３億かけて街中に泳げない砂浜作りですか
ハッタリと飾り立てることは上手いのな

倒産しない？と言うと、破綻する！と狂う
子供ですか？いいえ、ねらーです

消防ねえ・・・とりあえず現役消防士の話聞いてからでも遅くないよ。ただ半端無い身体の厚み(前後)は手に入るけど。

大賛成｡

駄目なの首にしろよ
一般人が危険だろ

山形労働局（角元利彦局長）の３０〜４０代（当時）の男性職員３人が２００５年までの８年間にわたり、同僚女性にセクハラ行為を繰り返していたことが、同局などへの取材で分かった。

セクハラで精神疾患になった女性が退職する直前まで続いたという。女性は「強姦や性的暴行もあった」と主張。

女性は心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）を発症し、現在も精神科に通院している。０７年に厚生労働省に公務災害補償を申請したが、４年近く経て先月、却下された。

>自衛隊、警察、消防

極端な話をすぐ持ち出すから馬鹿なんだよ
図書館とか公民館とか休んでても問題ないところもたくさんある
まずそういうとこにスト権与えればいい

クビって退職金上乗せなんだろ。
勧奨退職はたいがい５５過ぎだから、もっと若い人達で転職を希望する人には
良い制度じゃん。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:49:48.71 ID:mSVXOnzS0
>>12
お前の方がカスだろうｗ
公務員は難しい試験を突破した優秀な人間。
それに見合った給料を支払うべきで底辺ニートがｇｄｇｄ嫉妬で喚いても無視でおｋ。

公務員は難しい試験を突破した優秀な人間
公務員は優秀な人間
　　　　難しい試験

官僚はとっとと定年前に天下りまくって生涯賃金７億円だろ。
こういう奴にかみつけよ。橋下さんよお。

>>121
人事とか予算は夜中の２、３時まで残業することもあるとは聞いたことあるが、
それは繁忙期であって、普段が11時って話、それ以上やると翌日にひびく。

>>1
橋下がんばれ大賛成だ

一般企業でも社会生活に影響のでるストなどほとんどやらない

どんだけ公務員は甘いんだw

お前らが真っ先に首の対象になるだろうなw

先生が数ヶ月ストライキやれば受験に影響が出るし
市役所も生保担当者がストライキやれば乞食の餓死が出るよ
警察がストライキやれば犯罪者警察来ないからってねらって犯罪し放題だし
消防がストライキやれば火事で死人が増えるだけ
自衛隊がストライキやれば中国に占領されるし

だからインフラ系だから無理だってｗ

ギリシャは公務員がのさばり過ぎて破産したからな。
こんな非生産性の仕事に高給を与える必要なし。

>>145
いや、お前毎回そればっかで
実際なんもしてないじゃんこいつｗ

>>117
かといって、「税収率ＵＰ○％を目指します、ドヤ顔でお宅に突撃します」
とかやったら、この板でも困る方結構いるんでないかと
公務って基本「待ちの業務」であると思う（俺らが困った時にすぐ対応してくれるようにね
・・・なので「待っている間の無駄を削る」ってのが彼らの出来る事なんじゃないかと

>>143
ミンスに言えよ

>>146
だったらスト権与えても全く問題ないな

そもそも公務員試験って難しいって言ってるけど、
その試験と実際に現場に求められる能力が違うから
試験突破したからと言って優秀かどうかはまた別問題だけどな。

実際に今のマスコミがいい例だろ。

正論だ。実行あるべしだ。
潰れないし財政悪化しているのだから
肩たたきか賃下げ有って然るべし。
公僕のプライドを持って、清貧でも頑張れるやつがやればいい。

>>131
お前らへの異常厚遇で国の借金が増えて
民間に金が回って来ず、不景気になってるのに
屁理屈ばかり言ってんじゃねーよ！

都市部の役所だと住民票とかとるにも整理券必要なほど混んでるけど
田舎はそんなものいらないほどガラガラ。でも給料は同じくらい？ｗ

公務員も民間とどんどん同じ待遇にすればいい。
駄目な奴はクビ。給料ももっともっと安く。
でもそのかわりストライキ権も与えなくちゃいけない。

自衛隊も警察も消防もどんどんストライキしろ。
先生がストやれば生徒は大喜び。

>>147
必死なのは分かるが極端な話ばっか出すなよ

これが実現できるならマジで総理大臣になってもらいたい　

>>12
お前の方がカスだろうｗ
公務員は難しい試験を突破した優秀な人間。
それに見合った給料を支払うべきで底辺ニートがｇｄｇｄ嫉妬で喚いても無視でおｋ。

小泉竹中が全ての元凶か
過度に競争を煽りすぎた結果勝ち組と負け組みに二極化
もちろん負け組みが圧倒的に多く個人の所得が減り税収減に陥る
財政赤字の矛先は公務員へ
このままじゃ一億総底辺だな
まじで韓国みたいな国になりそう
まあ国民がそれを望んだんだから仕方ないか

特に地方公務員ね

やっぱり頭がおかしい殿様だな。

公務員は大企業並な人材と格式と報酬があってしかるべき。学歴もあり、ペーパー試験で採用しているわけだし。

その人材が上から下まで公平に統治するからいみがある。

>>53
ヤクザとは袖の下で繋がってズブズブだし
暴走族はその下部組織なんで下っ端のチンピラは
気が向いたら抑えるけど壊滅なんて夢の又夢。

公務員にクビなし、というか、本来の目的はスト禁止の見返りじゃなかった？

公務員については、その社会的特性（インフラを司る）から労働争議などで
業務が滞ると市民生活に甚大な影響を与えるため、労働者の権利を制限し、
賃金交渉やストが出来なくなってたかと。終身雇用と給与水準の適正化は
その代償として認めたものだったんじゃなかった？

終身雇用も（現水準が適正かどうかは別として）外部機関による勧告額も
否定しちゃうのなら、一般企業と同じく市場原理に基づく賃金交渉やら
団体交渉権の行使（スト）も、認める必要が出てくるんじゃないの？

>160
バブル崩壊後ならそうだろうなだがバブル期に民間には入れなくてあぶれ
やがって仕方なく公務員に入りやがった穀潰しどもをはじめとする高給取
りどもや素行や勤務態度の悪質な不良公務員どもはダメだ

この人、就任した頃に職員に向かって｢倒産会社の社員と思って働け｣
とか挨拶してなかったかえ?

>>158
極端なのは公務員批判も同じだけどな
結局はバランスが大事なわけだ
できるのはせいぜい不良公務員の首と給与削減程度

>>159
できるわけないだろう。地方公務員法の法律以上に
判例が不可能にしている。

橋下はそのことを十分、承知の上で、できないこと、不可能な事をぶち上げて
人気を取ろうと思ってる。

>>161
公務員は競争してないどころか待遇がよすぎるぐらいだけどな。

気持ちいい。
橋下知事を応援したい。

公務員でもサビ残業あるし楽なんて思ってる奴は情弱ｗ
そもそも公務員の給料が高いなんて思うのは底辺だろうがｗ
公務員叩きはそういうゴミカス底辺のルサンチマンだろｗ

>>147
テレビや鉄道、電力、通信が数ヶ月間止まった事があるか？

アホちゃうかw

田舎の役所の試験は試験会場が何故か2ヶ所あったりするがｗ

>>171
お前みたいな奴ばっかだったら楽だろうな
調子のいいこと言っておけば何もしなくていいんだから

実際こいつは何もしてないし

俺の友達の公務員なんて、２人して毎日毎日パチンコ三昧だぜ！
５時ピタに終了、週休二日で同世代よりぜんぜん給料高い！
彼女も妻も子供も居てリア充の特権階級。
だけど、話してても「公」の片鱗も感じない「私欲」と「惰性」の塊だぜ。
天罰が下ればいいと思ってしまうね。

>>170
公務員と民間じゃ社会での役割が違う
民間が勝手に落ちて矛先が公務員になっただけ

言い訳が電気をネタに脅してくる東電と同じだな
さすが公務員

財政力のない
市役所の新人の給料知ってるか？
13万だぞｗ

どの公務員もそうだけど給料の高いのは
人事権もってる高齢の公務員なんだよ

公務員だけでなく、民間の正社員の首も切りやすくして
雇用の流動化を促した方が良いと思うぞ。
セーフティーネットは考えてね。

これは大賛成

>>176
底辺君のルサンチマン乙ｗ
お前ってどんだけ底辺な訳ｗ
大学すら出てない超底辺高校卒とか？ｗ

超レベルの低い公務員も沢山居すぎだし、橋下頑張ってくれ。

ものっそい正論に感じるがそもそもなんでクビ無しだったのか？

さて小4の姪っ子とお風呂でも入るか

簡単な方法は、市や県の人口当たりの公務員の％を法律できめてしまう。
1０万人の市なら公務員が何人とわかる。
それより多ければ、自動的に年齢の上から退職。
これが一番分かりやすい。

>>172
ポルシェ君みたいに年間数日しか来なくて超高給てのもあるけど？
こういうのについてはどう思うかね？

>>179
で、若い奴がクビになって人事権もってる
高齢公務員たちは安泰ってわけね

>168>179
高給取りどもから先に削減すべきなのにその高給取りどもが権力をもって
やがるからなこれじゃあいくら削減したって下っ端どもにしわ寄せがいく
だけで元凶である高給取りどもを減らせねえからなんの解決にもならねえ
ひょっとして給与一律削減と抜かしてやがるのは高給取りどもの関係者ど
もじゃねえだろうな？

>>173
数ヶ月とかはないが、過去には1週間とか10日とかストで止まった
公共交通機関なんかは結構あったよ。地方私鉄の一部なんかは
それで会社自体を潰したところもあるしw

ストで止まると社会的影響が大きい事業の場合、ストを回避するため
組合側の要求を呑む、という解決法が採られてしまうことも多く、
これで潰れたバス会社も、結構多くある。

あんなクソ楽な仕事で13万かよ
ぼったくりにもほどがあるな

>>179
その役たたずの高給取りを辞めさせるってことだろ
真面目に働いてればグダグダ文句言う必要ないやん

ここでわめいてるのは無能の証明w

>>186

人事権もってるのは高齢公務員って理解して言ってるか？
組織の給料決めるのも高齢公務員、
人事異動も老人高齢公務員が力もってる

心配しなくてもスト権与えても市民生活に迷惑かかるようなストすれば労働組合が徹底的に叩かれるだけだから
昔と違って今は民間ですらそうそうストなどできない

マジデ？
橋本すげーな、おい
働かないで政治やってる教師も首にしてくれ

そもそも、この橋下という奴はバカなのか？

>>187
は？何ポルシェ君ってｗ

よく「本当は公務員だってサビ残してるし、毎日大変なんだ！」
って書き込みみるけど、それなら、
そのまともな人間が無駄に金だけ食ってる奴なんとかしてくれよ、と思う。
国から金を頂いてる者同志なんだし。
そもそも頑張ってるおまえらが責められるのはそういう奴らのせいで、
ここで公務員叩いてる人間に突っ掛かっても仕方ない。

>>193
だから法律で決める。
役人は法律に従うしかない。

>>all
まぁまぁ、選挙前の公務員たたきは、お約束ですからｗ
しっかし、まじめに公務員してても、浮かばれないな、こりゃ、民間の方がやりがいがあるな

>>184
地方公務員法上は、勤務成績が芳しくなければ分限処分にできるとは書いてあるが、
最高裁が、解釈で、実際上、これが適用できる場面をなくさせ、
死文化した。

だから、犯罪を犯せば首になる可能性があるが、ちんたらやって働く能率が
悪いからと言って首になる事は、事実上、なくなった。

>>182
何故そう言い切れる？
少なくとも俺もそういう公務員を1人知ってる。
もちろん公務員全員がそうとは言わないが。

　　 　 ＿__
　　 ／　―＼　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
　／ノ　　(＠)＼　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
　　　/´　民 　 ｀＼ │　 　| .| 　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
　 　 |　　国　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
　 　 |　　人　　　　|../　　 / .　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ

>>179
じゃあ公務員にこだわらないで首になればいいよなあ

クズ公務員、首にしろ

公務員もクビありで良いじゃない。
何やってもクビにならないからおかしな職員がのさばるんだよ。
クビありにした方が質の良い職員も増えるし、税金（給料）だって有効に使えると思う。

>>155
ちょいまてまて　俺は公務員でもなければただの公務員擁護でもないぞ
叩きや改革にしても筋や手順は誤るなといっているだけだ

景気の下支えとしての公共投資そのものが減っているのは
税収減・公務員給与の温存・ともうひとつは国主体の事業の減少だろ
無駄無駄仕分けで自治体も政府も削っておきながら
景気の手当てをしていないのは政治としての責任も大きいぞ
個人的にはリーマン以降の景気回復すらしてない現状では
借金してでも下支えの公共投資を増やすべきとは思うが
公務員の給与を当てるには，いくつか解決しないといけない権利関係もある
そういう問題はきちんと議論の末に替える物で，外因＝景気や人気取りで
流すように変えるものではないと思っている。

>>192
第三者的に見て喚いてるのはお前の方だと思うがｗ
公務員の給料に嫉妬する超絶底辺君ｗ

景気がよくならないのは公務員人気を維持するためだなｗ

俺は高校の時、ＤＱＮ4人組にずっと悪質ないじめを受けていた。
チンポの写メとられたり、殴られたり、クラスの前でからかわれたり
机に悪口を掘られて、そこに修正液を流し込んで、悪口を消えなくしたり
牛乳パックを投げつけられたり、本当にいろいろされて死にたかった。
俺はそれがトラウマで高校はなんとか卒業したが、大学には通えなくなった。
今は底辺ニートやってるよ。
去年、急に俺のところに高校の同窓会の連絡が来たんだ。
いままで、一回も呼ばれたことなかったのにな。
俺は24歳ニートだったからもちろん断ろうとおもったよ。
でも、しつこく誘おうとしてる奴がＤＱＮ4人組の一人だと知った。
俺は同窓会に出ることに決めた。
同窓会が盛り上がってる最中に俺に人生狂わした4人のだれかをぶん殴って
それで出て行こうと思った。
で、同窓会なんだけど最悪だった。あいつら4人は本当に最低だった。
あいつら4人は同窓会遅れていった俺の近づいて来て、いきなり誤り始めた。
「昔、いじめて本当にごめん。ずっと反省してたんだ。
　一度、いじめた俺たち四人全員で誤りたかったんだ」
と言って、真剣に俺に謝ってくる。
同窓会終った後に、更に俺を呼び出して
「お前の傷が治るかわからないけど、本当に許してくれ」
とＤＱＮリーダーは土下座までしてきた。
ＤＱＮの二人は旧帝卒のエリートになっていて、
残り二人もしっかりした仕事に就職した立派な社会人になっていた。
俺は悔しかった。ＤＱＮ4人は最後まで極悪のＤＱＮ4人でいてほしかった。
なのに、会ってみると、人のできた立派な人間になっていた。社会的立場も良好だった。
逆に、俺は高校卒業からずっとニート、
更にずっとお前らを憎んできて、人間性なんて形成されずに止まってる。
社会性なんて身につきもしなかった。
俺の憎しみは対象を失って自分に帰ってきた。
同窓会の日はすごく死にたくなった一日だった。

本来の問題は財政赤字とその解消だろ
公務員の給与削減はそのための手段
その次にやらなくてはいけないのは財政収入増のための経済活性化
橋下がやることは公務員統制のための政策ばかり
目的を忘れた公務員憎しの底辺がそれに群がってる

>>19
地方の公務員なんて3流にも入れなかったバカばっかりだぜ
もちろん大学にさえ進学できなかったバカばっか
うちの県庁なんかそんなクズばっか

許認可権を嵩に処分をちらつかせたとき
手続きどおりにやらなかったので、「違法であり告発する」って
内容証明送ってやったら、監査自体なかったことになってたよｗ
その後、うちの会社には監査が入らない

「よわきに強く、強きに弱い」、それが公務員。みんなクズ

正論過ぎて何もいうことがない

働いている公務員とそうじゃない公務員の差が
激しいんだろ
公務員が全員遊んでいたら日本は速攻沈む
ただ外部からでは判断がつかないからな

>>1
倒産するって、言って、給料さげたんじゃなかったっけ？
ま、弁護士も政治屋も、嘘つくのが商売だし、いっけどｗ

すばらしい
今までこんなこと言えた政治家がいたか？
国民はみんなそう思ってるだろうに

>>212
こいつは行動が伴ってない

傲慢に成りすぎ給料が多い人は年額1000万で仕事せずに医者が次々辞めて
機能しなくなった北海道江別市の市立病院の看護し、これは過去の出来事で

北海道立の○大病院の看護しも仕事せず、変わりに業者の人間が死ぬ程こき使われ
機械を買って貰いたいから断れない、脳外科の手術。医者だけじゃぁ手術出来ないからな。

おまいら交通事故なんかで緊急手術とかに成らない様にな。

首にしない利点は残し給与を下げれば

>>213
一旦沈まなきゃわからないんんだと思うよこの国の人間は

フジテレビが偏向報道してるなんて信じられない！
という人はこれを見よう
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%99%B0%E6%B9%BF%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7FRSJ_ja&redir_esc=&ei=H41LTrO1De7ImAX6pMz5Bw

公務員に優秀な人材はいらない
公務員の仕事って結構低レベルなんだろ
ようは仕事は回れば良いのだから、今の公務員を全員解雇して
給料半分で新たに雇えば良い
半分というよりボーナス退職金なしでも充分人は集まるし
今の公務員よりよっぽど働いてくれるだろう

田舎の公務員はまさにノーメンクラツーラ化してるよ。

だからさ２極化した方がいいと思うんだが。

幹部候補及び幹部は高給

その他、特に現業などは非正規雇用

高卒のアホでも出来る仕事を大卒にやらせるのは非効率。
こういう仕事は非正規にやらせる

まず生活保護を切ります

公務員にとっては橋下は上司だろ

上司の言うことはちゃんと聞けよw

文句言ってないで実現方法を考えとけよ

>>221
この時代優秀な人間だからって再就職できるかよ
何でみんなで貧乏になりたがるのか

橋下支援

>>224
ふざけるなカス
死ねっていうのか？
公務員給与減らせばいいだろ

公務員の仕事にほぼ生産性はない、ないものに値段なんてあってないようなもんだ。
首切りか給料を下げて財政を健全化してくれ。

>>215
こいつ毎回、口だけで何もしてないから

>>206
>公務員がうらやましがられている
>ねたみやそねみで

貴方は、この時点で何も分かってないよ。

>>223
現業って警察や消防、自衛隊、海保のこと？
こいつらみんな民間に委託するとかもう滅茶苦茶だな

まぁ、自分の住んでるところじゃないし
「どこまで公務員を切り詰めたら公務に支障が出るのか？」って実験を
やってみるのも良いんじゃないですかね

>>211
公務員は高学歴とかなんとか書いてあるスレを
よく見かけるが、よそは知らんが、高卒が5割弱だけど。
俺ん所は。

官僚は高学歴だろうけど。

>>230
涙ふけよｗ

よかったなお前らにも働くチャンスが巡ってくるかもな

確かにその考えも有りだろうな
辞めさせられないように一生懸命働く

後、縦割り感覚ももう少し考えてもらいたいね

>>228
生活保護なんてもっと減らした方がいいだろうが。
最低時給で働いた人間よりも多く貰うのは不公正だろ

そもそも生活保護貰うクズなんて氏んでくれた方が世のため人のためじゃね？ｗ

政治家が恣意的に公務員をクビにさせないための身分保障だとは思うけど
ちょっと弊害が強くなっちゃたね

>>238
そういうのが暴動につながるんだよ

最近NHKのニーチェの番組でも見たのかルサンチマンを多用したがっている
坊やがいるな

なんか、かわいいぞｗ

>>235
いや実際そうじゃん

涙とか、信者の言うことは意味わかんねえんだけど

つか生活保護受けてるのをうまく使えないもんかね

一般公務員は給料を安くしてなりたくない職業にしろよ
優秀な人材は民間に行かせないと

大阪の役所に勤めてる人はみんなで生活保護受けたら
そのほうが財政支出も減るじゃん
橋下も最後は生活保護があるって言ってるしな
さすがに生活保護まで切こまないだろ

>>239
財政が赤字の場合に限りリストラ出来るようにすればいい。

橋下、口だけで何にも成し遂げてないような気がするの俺だけか？
ガンバレよ。
最初は応援したんだけどさ・・・・。

>>215
現行制度下で公務員も人件費も削減している知事はいっぱい居るし
橋下は現行制度下ではどちらもろくに成果を出せず制度が悪いと言ってるだけだな

能力あるやつはこのご時世でも転職余裕だ

給料に文句あんなら転職すればいい

馬鹿が感情論を垂れ流すスレ

>>244
優秀な学者は海外に買われていくじゃん
民間がそれ相応の待遇で迎えないのが悪いな
だから旧帝クラスの大学生までその辺の市役所行くはめになる

同じ公務員でも警察や自衛隊みたいなのと一般の役所にいる奴は分けてもいいな。
役所にいる奴はほんと職についたが最後、驚くほど無能で仕事しないからそういう意味では橋下に同意。

>幹部候補及び幹部は高給

いや

日本の場合
高学歴に特にヘンなのが多いんだよ

公務員試験は
思想までは調べられないからね、お勉強できれば通る

素晴らしい案だとはおもうが
こんな事を掲げたら反発が凄いってもんじゃないだろ…
公務員って在日系の人が多いから日本人の居場所なんて簡単になくせるんだろ？

>>246
毎度思うんだが、お前みたいのの脳内では、自治体の予算て誰が承認することになってんの？

一年以上前に議論されてた番組
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d100609_0
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d100609_1

みんなの党ﾏﾝｾｰ！！とか
解決策に解決案で全てが薔薇色とか
そんなこと言うつもりは無いけど、

今ここで言われてる話に問題点の洗い出しには
非常に参考になるかと

橋下は凄いけどこれは総理にならないと無理だろww
橋下が自民なり民主なりに入ればそれだけで支持率凄くなりそう

>>247
橋本が何か調子いいこと言う
→2ちゃん「賛成！公務員氏ね」
→シーーーーーン・・・・（何も変わらない）

橋本が何か調子いいこと言う
→2ちゃん「賛成！公務員氏ね」
→シーーーーーン・・・・（何も変わらない）


この繰り返しだもん。毎回持ち上げてる奴は馬鹿じゃないかと思う

公務員が労働者って考えがおかしい
あんなもん生活保護と一緒
国民から金巻き上げて潤う支配階級だろ
何が権利よこせだｗ

>>255
公務員が自由に決めてると思ってますｗ

>>248
どこの知事が公務員を削減しているの？
居たらニュースになってると思うのだが見たこと無いので教えてくれ

>>247
お前だけ。
バカのイメージ操作のカキコにしか見えない

地方交付金を廃止してくれたら何も言わない。破たんするまで好きにやってくれ。

悪質な教師はクビにしてね

橋元　頑張ってくれ。

>幹部候補及び幹部は高給


高学歴の官僚が優秀か？
答えは、NO
優秀なら日本がここまで衰退してない

鳩山元総理も
学歴は立派だけど思想は、おかしかっただろ？

日本の高学歴者ってヘンな思想のが多いんだよ

ちゃんと、府職員側が議会を通して反問できるようにしてるあたりがバランス取れてるね

決して強権的なだけじゃないな

>>255
承認するのは議会だけど。

もう公務員も民間も３５歳で定年にしたほうがいいな。
３５歳以降は１年ごとの契約にしたほうがいい。

>>243
無理
職業選択の自由は憲法で認められている

>>1
＞橋下知事は「仕事ができなければ入れ替わりになり、頑張ればステータスになるし、
ほかの企業でもつぶしが利く。公の組織で色んな人材が流動するのが、これからの
日本を強くするための第一歩だ」と強調。

↑
これ、事実上の天下り容認だよね。
公務員の仕事中に業者と癒着して、再就職先を見つけたらさっさと辞めて、
新たな就職先で頑張って下さいってか？

>>269
行政が率先して不安定労働者を生産して社会不安を煽るの？
すげぇ発想だな。

民間もクビ切るのすっごく難しいんだけどな

いいんじゃないか

公務員の評価なんて簡単だよ。
ネームパスに電子タグ付けさせて、
第三者から名前と所属を判別させる様にする。
これで市民の監視はOK
んで、働かない奴を内部で密告させる。
これで問題公務員リストを作成する
持点制度にして減点方式にする。
ただし、賢明に働く者には昇給、昇格させる。
正直、公務員どもを制御すりなんざ簡単
親が公務員でクズ差加減を実感してたので、
X非効率問題の対処方はかなり研究した。
橋下がマジてやるなら協力するよ！

これは優秀な公務員は評価されて、出世の早道になることでもあるわけだろ。
優秀な公務員たちは喜んでいいと思う。

>271
しかもそれができるのは一部の特権階級どもだけで下っ端どもはそんなこ
とはできねえんだよな

>>271
天下り容認なら維新の条例でも問題ないな

たしかに労働効率の悪い部分の改善は大賛成だが（電話を取らない、受付が遅い）
民間と自治体では提供するサービスの性質が根本的に異なるんだよ
民間は利益率の低い事業や支社は別に閉鎖しても問題ないが、
自治体はそれが出来ないんだよ。
「水道ほとんど使ってないね。利益率低いから君の家の水道撤去するわ。」
などと言う事はできない。
業務の性質を考慮にいれず短兵急に民間の考査方法を
導入しても混乱が起きて、むしろサービス低下を招くぞ。

>>271
役所の中は人材の流動性がほとんど無いから、コネが幅を効かせるのであって、
人がどんどん入れ替わるような環境だと、天下りシステムは意味が無くなる

>>270
いや可能だろ
法律の内容にもよるけど

>>275
こういう公務員の人権まで侵害しようとする奴が出てくるから
公務員批判は妬み嫉妬って言われるんだよ

>>225
ん？違うんじゃないの？

>>272
逆だよ
大部分の公務員の仕事は誰にでも出来るものなんだから待遇を著しく下げる
その代わり、セーフティネットとしての役割を持たせて採用しやすくすればいい

>>278
事実上そう言ってるわけだろ？

入って企業と癒着して自分で再就職先を見つける、そして辞めて再就職した後、
前の職場の同僚や後輩とコンタクトを取って仕事を見つける。
んで、数年後別な人間がこの企業に就職できるようにしてやる。

そういった関係を「公務員の身分保障をやめろ。優秀なら再就職いくらでも可能」
の一言で容認しますって事だろ？橋下が言ってる事は。

>>241
ルサンチマンって単純な嫉妬/恨みつらみと少し違うような気がする。
なんというか、高級松坂肉をガンガン食ってるやつがいる時に、

- てめー、何自分だけ良いもん食ってんだ、ズルイから引き摺り下ろす
　→ ルサンチマンじゃない
- 松坂牛なんて脂身多いから健康に悪いよ、あれを食べるのは馬鹿のすること
　→ ルサンチマン

な感じ。

>>262
馬鹿呼ばわりするなら、なんか業績あげてくれよ。

>>271
さすが公務員！
その発想が素晴らしいねw

税金泥棒め！

大阪だけでやるんだから、社会実験みたいなもんだ

是非大阪にやらせてくれよ

>>282
まさかまさか
公務員は全体の奉仕者なんだから、奉仕精神に溢れてる

人の見向きもしないような劣悪環境になってこそ、奉仕精神は輝く

公務員の身分保障廃止

　一部例外を除き、公務員の労働基本権を回復する一方、身分保障を廃止する。
現行の国家公務員法、地方公務員法を廃止し、国・地方共通の新公務員法を
制定する。
　防衛、警察、海上保安庁、刑務所、消防を担当する公務員には、引き続き
身分保障を与える。

(公務員制度改革大綱　平成13年)

>>261
北海道とか群馬とか財政の厳しい自治体では普通に削減してるが
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/jnj/grp/tekiseikakaiteiban.pdf
http://www.pref.gunma.jp/07/a0710475.html
そもそも公務員削減、人件費削減が特別なことであって必ずニュースになる
という考え方自体がアホ
普通にどこの自治体も黙ってやっとる

橋下のように大騒ぎして結果をたいして出してない方が異常と思え

まったくその通り。
てか、普通のことだろ。

>>281
公務に従事する事の対価として生活保護費を受け取るって事でしょ？
それは社会保障じゃなくて労働

それを言い出すなら生活保護全廃して公で雇い入れるしかなくなる

>>251
海外でもかまわんよ
市場原理だから仕方がない
公務員になるより世の中に役に立つ

>>280
だからこういう事だろ？

府職員として採用→多くの企業と癒着しながら再就職先を探す→再就職→
大阪府職員として培った人脈を生かして仕事を取ってくる→後輩や同僚の、
再就職先の世話をする→大阪府も企業も人材が流動していく→（繰り返し）

↑
こうなる可能性が大だと思うんですが。

>>289
それ学者が言ってるの？
公務員の給与削減が財政再建の手段だろ
それなのに公務員統制のための政策しかしない
それに公務員へ嫉妬する底辺が群がる

>>290
なるほど、橋下さんはこの法改正を知ってて、ここまで踏み込めるだろ、とやったんだな

法律の条文は改正されたけど、実際の運用面だと、慣習的に今だ公務員の身分保障っていう考えは強いもの

昔なんざ安月給だから公務員なんて落ちこぼれがやる仕事だったんだよ。
利口なやつはみんな民間企業に就職して高給貰って贅沢したもんさ。
そんなバカな公務員も団塊の定年で居なくなってこれからはさぞ優秀な公務員だけに
なるんだろなと思ってると大間違い。
市役所程度だとまだコネが根強く残っていて、どんなバカでもコネさえありゃ就職出来ちゃうのが
公務員だったりするんだ。
こんな実情を知ってるから橋下はバカに払う給料はねえって言ってんだよ。
そこのバカ公務員、首洗って待ってろよ。

公務員は嫌いだしろくな奴がいない
高校卒業してから23歳の妹に5年間食わしてもらってたのに、
結婚相手の市役所務めの男に家を追い出され、金も貰えなくなったし
32歳で警備員生活になってしまったわ

>>288
アフォくさ

性善説でなんでも語るなよ。性善説で人間は皆至極全うに生きて、
橋下の理想通りに振る舞うはずだ！なんて馬鹿げた論理が通じるなら、
犯罪も何も起きない罠。

>>293
いや、生活保護法で受給者に一定の作業を義務付けるのは可能だと単純に思っただけだけど

それとも不可能？違憲？

公務員の身分保障は国民全員の命より重い。

>>295
あんまし、バカにマジレスすることは無いと思うけど
公務員たたいてるのなんて、脳も社会的地位も底辺だよ

おれの知っているところは酷いぜｗ
市役所だけど、仕事時間中にFXや株の話ばかり。
仕事時間中も携帯いじってるからな。

あるやつがETFの話をしていたが、その中でギリシアの
話が出た。

A「ギリシアどうよ、あれ無茶やりすぎだろぉｗ」
B「いやいや、国は潰れませんよ！ｗ」
C「そりゃ、国は潰しませんよ。」
A「だよな、そんときは税金あげればいいんだから」
C「そうそう」
B「住民からとればいいんですから。」
ABC「だよな！わはははは」

実話

>>302
最後は生活保護あるって橋下自身が言ってるけどな
行き詰ったら生活保護受ければいいだけの話

>>12
大当たり！
世間知らずのバカ多すぎ
あまりにも酷くて指摘すると
顔真っ赤にして言い訳ばかりwww

>>293
あ、憲法論としては可能と思っただけで
実際問題はやるべきでないと思うよ

公務員の待遇を下げると汚職が横行して、かえって市民に迷惑がかかる。
橋下の主張は単なる人気取りで、管の脱原発論と同じレベル

これ千葉県でもやらないかな？森田健作
大阪なんかと比べ物にならない程、千葉県庁って腐ってるみたいだぜｗ

千葉県の県職員は３０億円も裏金作って私的流用してたんだよな。
しかも組織の９６％が不正経理やってたとかｗ
殆んどの職員クビでおｋだよな

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090910/plt0909101209003-n1.htm

ホントに働いてないやつ大杉だからね。

全国の真の日本人よ
今こそ日本衰退させぬよう立ち上がり橋本を退職させよう

法律論か　下手すると憲法論にまきこまれかねん
粛々と真綿で締めるように賃金カットすればいいんだよ

ゴミがあふれて　さあ　どうする　どっちとる　くらいの騒ぎにまず
しないと　そして有権者を味方につけるんだよ

こんないいぱなしの橋下なんかいらん　すぐやれ

待遇が悪いほど公僕せいしんなやつがあつまるんだよ　コネも減る
要所　要所は外でも内からでもいいから数千万やればいいんだよ
それも臨時的にな　　普段はルーティンだから抑えとけ

このスレ公務員だらけだなｗ

>>297
法改正？

さて質問
ここで公務員叩いてる人が
明日から公務員に転職出来るという話がくれば
どのような事を言い出すでしょう？
３行で答えなさい

>>308
事実上賄賂の容認でいいんじゃねえの
海外じゃ給料低い代わりに賄賂ありまくりだろ

>>276
実際はそうはならない
利益に直結しているはずの民間でさえ
そのあたりは駄目だからね

別に不当解雇おｋというわけじゃないわけだし
普通に公務員は現実に直面して欲しい赤字でもボーナスとか
当然の顔でもらう神経はおかしいということに気づけ。増税ふざけんなよ

>>304
ちなみにこれも実話なのだが、最近職場で仕事中は一切無駄話禁止、
なんて規則が出来てるらしい。

理由は簡単、その会話を都民や区民が聞いてて「仕事をしていないじゃないか！」
ってクレームが来るから。
西日本はまだまだ甘いらしいが、東日本（特に関東）は相当厳しいとの事。
「今日は暑いね」「本当だね」←「おい！今あの職員無駄話をしてたぞ！
税金で仕事をしている分際で仕事中に無駄話とはなんだ！」（by区民、都民）

これも実話ｗ

そりゃ、倒産無し、クビ無しのぬるま湯職場じゃあ、
士気も倫理も底無しに堕ちて行くだろう。

パチンコと癒着してる
警察も？

>>315
そんなキチガイな妄想してまで公務員庇わんでいいよ

>>296
その後に残った後輩や同僚が、ベルトコンベア式に年功序列で押し出されなるんだから
後に残った部署に影響力が残るから天下りは成立するのであって、後に残ったところにしがらみの無い若手抜擢でもされたらそこで終わりやんっていう


てか基本的に民間と同じレベルになる、って考えればいいのに、なんでそう「公務員は特別でないと！」っていう風に騒ぐの？

公務員多過ぎ、優遇し過ぎ、天下りし放題
公務員改革どこは逝ったんじゃ？
公務員多すぎて潰れた国・・・ソ連・ギリシャ・北朝鮮・日本

>>318
やるべきことは先ず経済の活性化だろ
それが無理なら公務員給与削減すればいい
経済の活性化せずに安易な公務員批判ばかりだからおかしいんだよ

>>308
ある程度の賄賂は仕方がないだろうな
ただし逮捕して罪を重くして見せしめればいい
全然安くすむだろう

>>319
公務員をたたいてる奴が、どんだけ精神異常者のクレーマーかっていう、典型的な話だね

>>326
変わりはいくらでもいるしな

橋本擁護は売国奴
アメリカへ帰れ

>>324
公務員が多すぎて問題じゃねーんだよ。
公務員の給料が高給だから問題なんだよ。

つまり数を増やして給料減らせばそれで問題無し。
なのに橋下にせよ誰でもそうだが、数を増やす発想はなぜかしない。
公務員のバイトを容認して欧米並に給料減らして、仕事も欧米並の量にしてその上で、
数を増やす。そうすりゃ若者が準公務員として不当に薄給でこき使われる事も無い。

>>319
まず、遅い。何をさせても遅い。
なぜ私語ごときで文句言われるか考えてみ

ギリシャとかの末路を見てると、さっさとメス入れた方がいいのは自明だからな

もちろん日本の公務員の大半が真面目で仕事はちゃんとする人たちばかりだと思うけど、
余裕がある頃なら許されたことも、世情に合わせて、役所もドラスティックに変えていかないと

>>318
赤字の責任は政治家だろうに

給料はその地域の平均所得に準じてでいいと思うよ。
最低賃金とまでは言わないけど、公僕なんだから

>>325
本来緊縮財政やプライマリバランスの改善なんてのは景気の良い時にやるべき事なんだよな
景気の悪い時にやるのは不景気の後押しをしてるようなもんだ

倒産しなくてもクビになったら同じじゃん

>>301
違憲とか不可能とかの問題にするんだったら法改正すればいい話
現行法で生活保護受給者に一定の作業を強要するんであれば、それでは労使関係が発生するから
そうしたら身分は生活保護受給者じゃなくてちゃんとした就業者にならないとおかしいでそ

>>322
公務員を庇ってるのではない
非難されなくても右肩下がりで、公務員の待遇は下がるよ
財政に苦しむ諸外国の対応を見てればどこでもそうなってる

問題なのは、公務員ごときを叩くしか出来ない人間が多すぎるって事だよ
どんだけ君らは底辺なの？

>>334
首がないんだから、最低賃金でもいいと思うよ。
それでも人は集まる。

>>335
景気のいい時に役所がやることは、
どでかい埋立地つくったり、ビル建てたり、空港誘致したり、
景気がいいからたくさん補助金も使えるわーい、だもの

>>327
攻撃してﾆﾔﾆﾔとは別なところで

単に、「無い袖は振れない！！」って
InOutな収支の話、ってところもあるからねぇ

降格に減給という仕組みが無いなど、
いろいろ混在で問題山積ではあるのだが
だからこそ話を切り分けて一つ一つ潰していく方が
逆に話が進むかもしれんのだが

どういうわけか、そんな風にはならないという

いやいや、倒産しそうだから改革しようとしてんだろｗ
倒産しないなら別に厳しくしなくていいじゃん。

>>291
北海道のは札幌医科大学が独立行政法人になったから
その分人件費から減っただけ。実際にはそんなに減ってない。

それにデータが古い。
橋下が知事になった平成20年以降じゃないと意味がない。

>>325
増税で経済活性化ｗ
凄いね君はｗ
それからら不当に解雇して良いとは書いてないだろ
何過剰反応してるんだｗ

橋下は弁護士だから、労働三権との兼ね合いは十分に把握したうえでの
条例案を作成しているだろう。

公務員には優秀な人間もいるだろうが、「採用試験」を突破しただけで、
社会人としては？マークの付く人間もいるしな。

大阪府に限らず、財政が火の車なのに公務員としての地位が何時までも
保証されるとなると、ギリシャのようになる可能性だってある。

>>326
税関、警察買収しまくりだな
不良外国人と日本人犯罪グループが暗躍しまくり

>>331
役所は無駄に書類が多いからな。
簡略化出来ればどうとでもなるのだが、責任の所在の明確化及び不正の防止のため、
減らすより増やす方向で作用する。
また書き方も厳格に定められていて、その形式から外れてると些細な事でもやりなおせ、
ダメだって事になる。これも決まった形式以外の方法は認められないからなんだけど、
そうなると例え「仕事を黙々とこなしていても」時間はかかる。

ただしこれは東日本（特に関東）でのお話。西日本は相変わらず御役所様仕事が多い、
って話はよく聞いてますので。

>>321
パチンコのターゲットの一つが公務員。
公務員の給料日とかボーナスの時はパチンコ屋がキャンペーン展開するらしい。

世間に公務員批判があろうがなかろうが、
稼動していない施設があったり、
募集しても利用者がいないのに職員は何もせず雇用されていたり、
企業でいえば、余剰人員を抱えてしまっているってことだろよ。
で、そういう人･場所に限って、問題を起こしたり、
一般の常識を大きく逸脱するような人間性だったりする。
学校の不適格教員が良い例だよね。
公務員批判以前に、実害を受ける人間が大勢いることを忘れてはならん。
採算云々以前に、うまく機能してナンボなんだよ。

>>344
それは政治家がやることだろ
何で政治家の失政を公務員の責任にしてるわけ？

毎回思うことなんだけど
公務員が不祥事や事件を起こしたりすると
あの甘すぎる罰はなんなの？
世間知らずなの？

別にクビにする必要ないんじゃね
金額下げればそれでいいと思う

>>345
現行の法律解釈でここまで踏み込めるだろ、ギリギリまで踏みこんでやってらんかいコラ、だよね

>>350
政治家はクビになるからな
失政したらクビになる

>>347
無駄に仕事作ってるんじゃないですかね、
仕事を守るというか自分たちを守るというか

さてさて、今日も断末魔の寄生虫公務員どものうめき声が心地よいわw

大阪は橋本の言う通り、これやらないとダメだろ。
赤字が半端無いし、財政は破綻してると言っていいんだから。

たまには良い事言うんだが本当にたまにだからな…。

父さんはしないのはわかった
じゃあ母さんはしないのか？
そこんところハッキリして欲しい。

倒産があってもいいよ。そうなれば議員・職員総入れ替えだよ。

公務員叩き厨房の２大特性
�@行政の基本的な仕組みすら理解できてない
�A発想が底辺ブラック
お里が知れる。

>>354
税金やら個人情報やら扱うから、こればかりはどうしようもない

>>345
その採用試験も公正かどうか疑わしいわ。大分教職員の件がレアケースとは思えん

>>356
え？橋下が立て直したんじゃなかったの？

とにかく一部の職を除いて、中の下くらいの学力でいいよ
無駄に賢い奴は悪さしか考えん

>>358
母さんは

　エアコン切って、脱原発！！

　エアコン止めれば、原発止まる！！

を実践　

>>350
政官が作りだした構造的欠陥が広がったことに誰も気づいてない
とでも思ってるかの上から目線ですね。今の制度をそのまま保護
するには増税しか君の頭の中には内容だな。
世間離れもそこまで行くと滑稽ｗ

というわけで、全体の奉仕者たるを目指して公務員になられた方々は
自分の身分なんて世の中のためにならどうなってもいい、とどうぞ身を投げ出してくれ

>>364
民間がしっかりしてれば優秀な奴が公務員に流れるなんてありえないんだけどな

　創価学会　生活保護　ツイッターで検索して、上から３段目をご覧ください
　生活保護者の創価学会員率が25パーセントとあります。
　公務員にかなりの学会員を送り込んでいるようです。
　サラリーマンの平均年収は４００万台で、地方公務員の平均年収は７００万
以上です。
　公務員の勢力を弱めることは、創価学会の勢力を弱めるプラスが大きいです

>>350
何か公務員を特権階級って思ってない？
民間企業でも業績によっては責任があろうとなかろうと首切られるよ

知り合いの職員に聞けば、一日中喋ってるだけの職員なんてザラだし、仕事中に車乗って私用で銀行とか行く奴もザラらしい。

公務員は税金で食ってるという意識が低すぎる
自衛隊・警察・消防士以外は年俸上限450万円にすべき

>>363
Ｏｕｔ減らしたけど、
それ以上にＩｎが減りました！！

別にハシゲ一人の責任、なんて話じゃ決して無いけどね

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★









金が足りなくて増税の議論！！んで、その血税の行きつく先の一例は・・・・



http://hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html










★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>366
俺は増税しろなんて一言も書いてないが
先ずは有効な経済政策を考えそれを実施しろとは書いてるけどね

公務員叩きさえしておけば
票が取れると思っている浅はかなポピュリスト。
公務員の士気が下がって
行政実務が滞って困るのは一般国民。
こんなことすら分からなくなっている
大阪府民はアホではなく、馬鹿だ。
大阪が沈むのは勝手だが、
首都たる東京まで巻き込まないでくれ。

>>368
まぁそれも一理あるね
ただ民間が悪いというより教育に問題あるんじゃないか？

>>117
いいね、そういうの。
警察官や税務署員・検査官等増員して、交通違反や脱税・手抜き工事をバンバン取締っていく。
財政にもいいし、不公平感も無くなる。
非常にいい考えだ。

税金が使われてる最大の予算。公務員への無闇に高い人件費。

これを解消しないとどうしようもない。

>>373
え？本当に減ってるの？
私学無償なんてとんでもないバラマキやってるじゃん。

>>1
まぁ馬鹿地方公務員が支持母体のミンスとミンス信者には非常に厳しい内容ですなぁ

正論過ぎて反論も出来ないでしょうけどｗｗｗｗｗ

>>370
堺屋太一じゃないけど

　職業なのか？
　身分なのか？

って、話なわけで

公務員は自分の周り見たら、仕事しない奴いっぱいいるの分かってるから、
やられると困るんだろうな

あと、とにかく誰も責任を取らないよね
必ず「悪いのは○○のせい。俺らじゃない」って言う

第二次大戦時の陸軍と同じだな

公務員の行動原理が腐敗の温床となっている。ビジネスモデル的な因果応報モデルを見直すべし。

・潰れないから、競争原理が働かず、コストパフォーマンスが悪い
・提供したサービスの対価として収入を得る訳で無いので、提供するサービスの質を上げる必要が無い
・働きに応じて給料が増えないので、楽して給料が上がる方法を追求する
・予算は多く取る者が優秀とされるので、予算を削減しない
・予算が余ると次の年に減らされてしまうので、無駄をしてでも使い切る
・以上の様に、無駄が多いと常に指摘されているので、自己＝組織の正当性を偽装するスキルが非常に高い

>>370
民間でも更迭はあるが首はないな
首にするところとか裁判したら勝てるよ
まあメリットはないだろうけど

というか、結局橋下知事は同和利権や在日利権に対して何かしらメスは入れたの？

もし「いや同和利権や在日利権はそのまま」なんて事になったらそれこそ、
「解放同和や民団みたいな後ろ盾がある人間の雇用は維持され、
後ろ盾が無い人間は無能だなんだとレッテルを貼られて解雇される。」
そういう条例だと言うんだったら、マジで反対なんだけど。

なんか橋下が在日や同和利権を潰した実績があるんだったら是非教えて欲しいね。

>>369 石井一　国税庁で動画検索してください。
　自民党政権時代、民主党の石井議員が政府は創価学会のいいなりだと批判
しています。
　公務員　給与削減　MSNニュースで検索してください。
　国家公務員給与削減法案に自民党が反対しています。
　

問題の本質は公務員じゃなくて、地方公務員が自治労として民主党に影響力を持っていることと、部落、在日、極左が地方自治体を食い物にしているということだ。
国家公務員をバッシングしているのはこういう連中と利害関係や思想信条が同じだということを忘れるな。
奴等はわざと国家公務員と地方公務員を混同して公務員をバッシングして、自衛隊を解体し、在日朝鮮人を国政に参加させ日本を破壊することが最終目的だ。

>>375
君は雇用を創出します。じゃあ具体的にどうすんの？は？
のどっかの国の総理のような人だねｗ
具体案のないまま増税路線になだれ込んでいくその姿勢も
あの人そっくりｗ

公務員を厳しくするのは賛成。

だけど、
こいつがポピュリズムに走った民主をヨイショして、「政権交代が景気回復」とか言ってたのは忘れてない。
橋本は、試算も無しに民衆に対して耳触りの言いことを言ってるだけに過ぎないと思う。

まず、変えます。が前提にある。

で、その結果何が、どのように変わるとかは言わない。
このままだと、愚衆政治そのもの。
財政や、学事法政や、公共事業や、技術推進とか、やっぱり試験を突破したエリートは必要だと感じる。
そのエリートを集めるのに、給料も少ない、クビされる、民間より厳しいで人材が集まるのかと。

やるなら、日本や、市に対して忠誠を誓わない、国歌を歌わないとか言ってる馬鹿教師に対してのものであるべき。

>>385
＞更迭はあるが首はない

これが公務員の民間イメージかｗ

赤字再建団体になったら、こんな条例作らなくても、半分くらいクビにできるヨ。
この条例作っても、訴訟だらけになって、逆に赤字が増えるわ。

夕張市みてみろよ。　再建団体になった途端に、公営施設を全部閉鎖、民間売却や
民営化、給与は5割カット、で、嫌な奴は大量に自主退職。
アホでもリストラ可能な最強オプション。それが再建団体。

やってる事が

混乱を招いた前阿久根市長と、何ら変わらない件について

>>378
まああれだ公務員は何しても大衆のガス抜きの対象にされる

2ちゃんも公務員おおいよね

人減らさなくていいから無能な奴の給料減らせよ

>>381
バックに何かしら力をもった団体がいる職員は、雇用がそのままで、
力が無い人間ほど真っ先に「ダメ職員」としてクビ切り対象になる

ねえ、誰が職員の能力査定をするの？最終的に解雇を決めるの？
そいつがバックの力に左右されないとなんで言い切れるの？

と思わずにはいられない。

サービス向上もなくただ黙々と処理続けるような仕事は
公務員である必要がない、即外注化。個人情報はいいわけ

>>385
勤務中に職務以外の事をすれば首
職務規定に違反してなくても、仕事が出来なければ減給

公務員は全員契約社員扱いにすればいいんじゃね？

不祥事を起こしても解雇もできず、年間１００日程度しか働かないサボり公務員も雇い続けじゃ、
税金をいくらとっても足りないよ。

まず役立たずの公務員はやめていただくところから始めないと。

>>390
エリートの頭脳があれば、別に大阪府の役所目指さなくても他の自治体で
採用してもらえるので問題ない

まともな人が、先に公務員辞めて
使えない奴が居座り続ける、悪循環になるね
できる人は別に公務員じゃなくてもやっていけるし

>>360
「行政の基本的な仕組みすら理解できない」まま、
末端にうじゃうじゃいて、自分さえよかったらよくて、
親方日の丸だから安心とかいうの公務員こそが
「発想が底辺ブラック」だろうよ。笑うわ。

>>389
それ考えんのが政治家の仕事だろ
それを公務員が実施する

>>391
だから裁判やれば勝てるよ
労働者側のメリットがないだろうけどね

橋下が総理になるべき

>>397
なんだその幼稚な反論…

なに、公務員はまともな人事査定も出来ないの？

あ、人事査定なんかやる必要ないから、人事も無能ばかりなのか

>>396
そういう考えも大事な論点なわけで

>>385
ちなみに派遣なら、即契約解除ねw

>>386
無能な同和、在日職員をリストラする為に今回の条例作るんじゃない？

そうすれば、同和、在日がコネを使うことも出来なくなるし。
公務員のリストラに反対してるヤツは同和、在日の味方って事だ。

つか>>386の質問に対して、橋下支持者の方から返答が無いのが、
逆に怖すぎるわ。

在日や同和の息がかかった職員ばかりが残って、特に力が無い職員はリストラ予備軍
そして「職員を減らした〜人件費を減らした〜」って、そういう大阪府が望みなの？
また橋下を総理にとか言ってる連中は、そういう日本を目指してるの？

本当に恐ろしいわ。

　みんなの党で検索して、ホームページのホームのお知らせ８月５日をご覧
ください。
　みんなの党が国家公務員給与削減法案を提出しています。

>>180
ベーシックインカム＋
解雇は1週間前に通知で

>>402
公務員など知性が必要な仕事ではない。
なにせ３年ごとに部署移動するので、３年ごとに年くったの未経験者がやってくる。
ベテランは一部署にひとりか二人いる程度だ。
つまりその程度の人間ができる簡単な仕事がほとんど。

派遣でも外注でもだれでもできる簡単なお仕事です。

>>408
派遣はしゃーないな

ええこというなぁ

>>405
そんな趣向に論調が大半で

民主党が政権取ったという・・・

>>411
べつに今言いだした話じゃないずっと前からだし・・・

>>404
だから政治家の橋下が仕事してるじゃないか
トップの言うことに従えないなら、役所やめればいい

てか政治家の責任は選挙で問われて、使えないと市民に判断されたらクビになるけど、
公務員の責任は誰が取るんだ？
結局、公務員は「じゃああっちはどうなんだ」と自分の責任を回避するロジックしか使わない

>>404
缶をあやつってるのは公務員じゃないか
法律だって公務員がほぼ作っている君のように
病気ですといえば年に数日行くだけでおｋの下級公務員とは違うんだよ
彼らは優秀だ。ただ集団になると馬鹿になるがねｗ

橋下頑張れ

公務員の人件費で財政疲弊
→政治家が選挙戦で公務員の給料を減らす公約をする
→公務員票をとれず落選
→公務員安泰

この流れをいつまで繰り返すんだ？

>>343
おいおい、現北海道知事の出した削減案だろうがｗ
それに独法化が削減にならんってｗ
http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00059949/1-1.pdf
君の信じる御教祖様の実績と比較してみろよｗ
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000941102160001
残念ながら北海道は2010年度も削減してますなあｗ
H.10年度で15000人体制


>橋下が知事になった平成20年以降じゃないと意味がない。
これこそ意味不明
橋下がギャギャー騒ぐ前から公務員数削減や人件費削減を進めていたら
何かまずい事でもあるのか？ｗ

>>406
おいおい、まるで民間なら人事査定できてるみたいな言い分だな。
人事なんて無能が飛ばされる部署じゃん。

人事乙www

ほとんどの公務員の職務は、利益じゃなくて「良心」の部分だから
デキる職員、デキない職員を判別する「管理職の目」を養うことこそ
もっとも時間が必要な部分だと思うな。
年単位で可能なことじゃない。

>>416
民主党の支持母体は自治労だぞ。
公務員人件費を削減するから民主党に投票？
逆だろ。

何をやったらいいかわからない政治家ってこうやって権力を強化するよな
とりあえずターゲットの敵をつくって攻撃する
この橋下が典型だが

>>406
幼稚も何も、労働組合（自治労）や同和、在日勢力の息がかかった職員が
力を発揮して人事も何も動かしている実態を、まさか知らないわからない理解できない、
なんて言わないよね？（コネ採用とか最たる例じゃないの？）

橋下はそういった利権にメスを入れるつもりで>>1を考えてるのか？って疑問を感じるのはむしろ当然。

>>409
だから>>386の質問をしたんだよ。それが試金石になる。何がターゲットなのかね。

公務員は30パーセントくらいへらせや

あの役所での内容の割りにべらぼーに高い手数料はどこに消えてるの？

>>411 生活保護　在日で検索してください。
　在日外国人の生活保護の受給率は高いようです。
　創価学会と在日外国人の癒着は強いと思います。

　慧妙で検索してください。えみょうと読みます。
　法華講による創価学会を批判している新聞です。
　みんなの党の支持母体です。
　みんなの党と在日外国人の癒着の可能性は薄いと思います。

>>422
じゃあ民間の人事部と役所の人事部を入れ替えてどうなるか見てみたいな

さらに外資の人事部でどうだ

>>417
その政策が問題だと思うから俺は批判してる
意見は様々だろうけど維新が市民の支持を得てる以上公務員はそれに従うべきだと思うよ
俺は公務員じゃないからいいけど
公務員の責任については民間と尺度が違うから一々はかれないんじゃないの
官僚ならともかく地方公務員が持ってる影響なんてたいしてないんだから

夕張と同じ水準でいい。
現に夕張はそれで仕事が廻ってるだろ？

ほかの赤字自治体の公務員は給料をぼったくってるだけ。

>>421
H.10年度で15000人体制
を
2010年度で15000人体制
に訂正

>>430
まず民間で人事が部を持ってるのが稀だろ・・・
大会社ですら決裁権もった数人が兼任して片手間にやるレベルになってんのに

国家公務員採用�V種試験の税務職申し込み1万人に迫る

　
人事院が8月11日発表した平成23年度国家公務員採用�V種試験（高卒程度）の申込状況
によると、�V種試験のうち「税務職」の申し込みは前年度に比べ1,511人増の9,663人と、1万
人に迫る申込者数となった。採用予定数は445人程度のため、受験生にとっては狭き門となる。

�V種試験全体の申込者数は1万9,667人で、昨年度に比べ2,356人の増加。�V種試験の試験
区分は、行政事務、税務、電気・情報、機械、土木、農業土木、林業の7区分に分かれているが、
申込者のうち、税務職（9,663人）と行政事務職（9,252人）の両者だけで全体の96％を占めている。

採用試験は、9月4日に第１次試験が行われ、10月６日に合格発表、10月13日〜20日の間の
指定する日に第2次試験が行われ、最終合格者は11月10日に発表される。

http://www.zeikei-news.co.jp/new/new11_08_18_1.html

こんなに申し込みするんだから給与減らしても集まる

>>401
そう、優秀な人材が大阪市以外に行く。

それで、大阪市が財政を見事改善できたら、是非俺の住んでる市でもマネして欲しい。

それは、少なくとも10年くらい経過を見なけりゃいけないけど。


給料下げて、民間より厳しくて、仕事がなけりゃクビにされて、災害が起これば夜も昼も無く、そして人が足りない。

当然、公共サービスは削られるから、
民間企業のボランティアや、ＮＰＯ団体や市民団体の協力は必須。

それが機能すれば見事に財政は改善されると思う。
金使ってないから。

意外とバカｗ

>>418
操ってるも何も管の官僚嫌いは有名だろ
あいつを操ってるのは例のイタリア人みたいな市民団体じゃないの

>>424

2009年衆院選
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/JapanGE2009NEW.png
※ピンク＝民主党、黄緑＝自民党、黄色＝公明党、黒＝日本共産党、緑＝国民新党、オレンジ＝社民党、赤＝みんなの党、紫＝無所属

>>430
何その発想w
公務員の世界にゃ売上げなんて数字ねえのに
どうやって｢査定｣やら｢考課｣すんだよww

橋下もだんだんメッキが剥げてきたな

公務員バッシングで人気取りですかね
基本、どれだけがんばっても、公務員というだけで、俺は納材者だ、つまり、おまえらの雇用者だ、文句アルか？
という姿勢の人が多いですな、そういう人が増えすぎてきた、まるで中国人や朝鮮・韓国人みたい
スーパーでレジ係に偉そうに文句言ってる親子連れが多くなってきた
レストランや食事処とかでも偉そうに声高にクレーム付けてる人も多くなってきた
そんな人々のほとんどが、公務員なのですよ

>>410 創価学会と在日外国人の癒着は強いです。
　公務員に創価学会員は多いです。
　公務員の勢力を弱め、創価学会の勢力を弱めることで、在日外国人との
癒着を弱めることになります。

仕事の業績を評価する成果主義なんて結局失敗するね。
日本の企業で成果主義で成功した例があるか？

>>431
なぜ民間とは尺度が違うのが当然っていう物言いになるんだ？
税金使ってるんだから、むしろ民間より責任の尺度は厳しくなきゃおかしい

権限の多寡以前に、その仕事しない地方公務員一人を一年間雇うのにどれだけの税金かかるかっちゅー話だ

>>441
ずっと前からだよ

魔法にバイアスかかってる人間が多かっただけ

なんで保守の人間ってこういう過度に厳しい方向にもってこうとする人間ばかりなんだろう？

金美齢とかもとにかく子供を厳しく育てろ一辺倒でなんでも甘えと言うし。

セーフティネットすらなくす方向にしたりさ。

自分も思想は保守だけど､産経とかこいつらのこのノリにだけは賛同できない。
はっきりいってこの種の人種が上にくると､
一見全体の利益になるように見えるけど､
公務員のリストラできる数なんかせいぜい多くても年に数百人とかだろ。額として雀の涙だよ。

そんなのより､公務員ですらいつ結果が出せなくてクビ切られるか分からない不安から
真面目な人まで子供生まないようになって､
どんどん精神的に追いつめられて精神疾患や少子化と言う形で不利益もたらす方が大きいと思うわ。
貧すれば鈍する､
衣食足りて礼節を知るで､
人間安心がないと繁栄なんかしないよ。
時代の進歩と共に､むしろ逆で､民間でもリストラに対する規制をかけるべき時期なのに､
逆にクビをちらつかせて一生不安の中生活させることは
致命的な少子化加速を生むと思う。

競争原理導入や､報奨の方向である程度の結果の反映は構わないと思う。
だけどクビや家族が食えなくなるリスクを突きつけるのだけは
上の人間はしちゃいけないよ。そこは全力で守ってあげないと。
この人ら自称保守の体育会系的市場原理主義者は日本を疲弊させると思う。

>>436
優秀な奴は給料あげればいいやん
無能な公務員は地方にでもいけよ

国の税収が40兆円、公務員の高額の給料、退職金、年金を払ったら国庫は空
財務省の役人は高給を盗っていながら国に金がありません、増税しないと国が持ちませんと
ウソ、インチキ、ベテン、詐欺を言っています。
公務員の給料、退職金、年金を国民の納得する水準に下げるだけで
消費税をゼロ、減税ができます。
この国の役人と自民党の谷垣は国民をなめきっています。
おとなしくしているとなめられて江戸時代の百姓のように
身ぐるみはがされ、飢え死に、一家心中ですよ

給料安くてクビもありえるとか公務員になる意味がない

クビというか、契約社員みたいな形態の契約がほしいな
終身雇用の職員の給与水準は民間以下にする感じで

公務員の変わりなんぞいくらでもいるからな

>>447
そもそも日本の｢成果主義｣ってのは単なる賃金カットのお題目ですからねwww

公務員なんてアホでもできるような仕事ばっかなんだからもっと給料さげてもいい

清掃職員
平均年収　685万円
平均年齢　―歳
職員数　　40,644人

給料 399万円
時間外勤務手当 14万円
地域手当 30万円
扶養手当 19万円
管理職手当 0万円
住居手当 10万円
通勤手当 10万円
その他手当 16万円
期末･勤勉手当 171万円


平成19年4月1日地方公務員給与実態調査結果より

※寒冷地手当は加えていない

>>436
逆だと思うな

入った時はみんな優秀だった若者も、役所の中で淀んで腐っていくんだもの

競争厳しいとこだと、多少使えないやつも磨かれていく

天下りが大量過ぎて受け入れ先がなくなる

>>445
そもそも民間と公務員じゃ性格も役割も違うじゃん
明らかな不正働いた公務員なら切れとは思うけど
後公務員が若い奴の受け皿になってるんだよ
特に仕事ない地方じゃな
そいうの知っるから安易に公務員切れと言えないんだよ

警察自衛隊教師等目に見えて役に立ってもらわないといけない職は分かるが
役所でだらだらして許されるような老害コネ公務員は即首に出来なきゃおかしいわ
あと不況なのに給料が下がらないとかおかしいしね
給料カットとか表向きしてても裏で保証しまくりとかね
そら偉そうな勘違い公務員増えるよ

公務員も大企業も労働組合の結束力と憲法や労働法でしっかり守られているから、
知事の提案が実現しても司法の場でひっくりかえるだろう。
弁護士出身ならそこらへんはわかっているだろうけど、
一石を投じる目的で行動しているんだろうね￥。・

一方、労働法上の権利はあるけれど、会社に労働組合はないし、
訴訟する金もない中小企業や非正規雇用の従業員の人たちへの
実質的な権利の向上に対しても知事は情報発信をすべきではないかと思う。

>>451
ハロワいけば契約社員いっぱいいるぞ
同じ仕事して給料は２０万前後　全部契約社員でいいんじゃねと思う

>>450
じゃあ、辞めればw
中小企業の人が聞いたら怒るぞ

甘えんな！

>>440
そう、公務員の仕事は、法や規則や条例を解釈し、
憲法の理念や良心に沿って、施行すること。

俺が思うに、公務員うんぬんと言うより、今の日本のトップの世代が左巻きすぎてオカシクナッテルって思う。

俺の会社の上司も言ってる事無茶苦茶だから、若手で集まって会議して、上司なだめながら運営してる感じだし。

>>450
それでいいんだよ
みんながお役所を目指したらGDPが増えない
付加価値を生み出すのは民間企業

>>424 公務員　給与削減　MSNニュースで検索してください。
　民主党は、国家公務員給与削減法案を提出していました。
　自民党の反対と震災復興の関係で今国会は断念しました。
　民主党の失敗は、参院選で負けねじれ国会にしてしまったことです。

橋下が言ってる事は、至極当然の事。
いっそ総理大臣をやって欲しいよ。

一般行政職
平均年収　700万円
平均年齢　43.7歳
職員数　　901,851人

給料 419万円
時間外勤務手当 36万円
地域手当 18万円
扶養手当 14万円
管理職手当 12万円
住居手当 7万円
通勤手当 10万円
その他手当 3万円
期末･勤勉手当 180万円

警察職
平均年収　769万円
平均年齢　40.7歳
職員数　　251,569人

給料 414万円
時間外勤務手当 67万円
地域手当 26万円
扶養手当 17万円
管理職手当 3万円
住居手当 6万円
通勤手当 12万円
その他手当 38万円
期末･勤勉手当 178万円

>>271
天下りするのは残った優秀層の方で
仕事ができず出て行くやつは天下りもしないよ

橋本いいぞ
もっと公務員叩け

収入（＝税収）が少なければ、公務員の給料をそれに見合った額にするか、
公務員の数を減らせばいいのに、
いまは借金して、その金で公務員の給料を払っているから、あきらかにおかしい。
なんとかしないと日本もギリシャのように破綻するのは時間の問題。
橋下さんがんばれ。

>>271
あまりにも使えないクズは民間出向になるんだよ
んで出向先で大威張りｗ

>>458
全員切れっていう話じゃないだろ

その若い奴の枠を増やすために、上の使えない奴を切らないと

正直、ぬるま湯に慣れた上の世代より、今の若い奴の方がよっぽどハングリーで意欲あるよ

そういう若手をどんどん登用するよっていうのが>>1でしょうに

>>447
逆です
バブルの頃飽食三昧だったとき、とっても理不尽で横暴な人が増えましたよ
それ以降、日本はグダグダです

自治体名 平成15年度 平成16年度 平成17年度 平成18年度 平成19年度
都道府県平均 724万円 712万円 716万円 714万円 710万円
指定都市平均 800万円 777万円 776万円 768万円 776万円
滋賀県 720万円 720万円 716万円 728万円 727万円
京都府 747万円 749万円 748万円 761万円 761万円
大阪府 783万円 779万円 757万円 749万円 735万円
兵庫県 774万円 755万円 761万円 768万円 765万円
奈良県 746万円 725万円 722万円 728万円 730万円
和歌山県 711万円 698万円 695万円 686万円 685万円

地方公務員給与実態調査結果より　

年収＝(給料+諸手当)×12+期末手当・勤勉手当

>>421
小泉のとき（君が出してる資料の時代）に構造改革で地方はそれなりにリストラしてる。
それと今を比較するのはおかしい。まやかしと同じ。

あと、Co2の削減と一緒である一定以上は職員の削減は出来ないんだから
その当たりの考慮もない。

公務員が若い奴の受け皿とか何なんです？
セーフティネットですかｗまんま生活保護ですね

>>397
現実と漫画を混同したか？

現職ですが何か質問あったらどうぞ。
ま、特にないよね。

>>474
民間の平均給与と倍近い差が出てきてるなあ

やっぱり人を半分に減らすか、給料を半分に減らすかしないと

順位 自治体名 年齢 ボーナス 偏差値
1 広島市 46.8歳 211万円 71.6
2 横浜市 43.3歳 207万円 68.5
3 千代田区 46.2歳 207万円 67.9
4 神奈川県 44.4歳 206万円 67.1
5 愛知県 44.8歳 205万円 66.0
6 渋谷区 45.9歳 204万円 65.8
7 千葉市 44.7歳 204万円 65.0
8 目黒区 45.9歳 203万円 64.7
9 神戸市 45.8歳 203万円 64.5
10 京都府 44.2歳 203万円 64.2
11 文京区 45.3歳 200万円 61.5
12 品川区 46.4歳 200万円 61.4
13 中野区 45.1歳 199万円 60.7
14 世田谷区 44.5歳 199万円 60.4
15 さいたま市 43.7歳 198万円 59.8
16 葛飾区 44.9歳 198万円 59.5
17 荒川区 44.1歳 198万円 59.4
18 豊島区 44.9歳 198万円 59.4
19 大田区 45.5歳 197万円 59.4
20 名古屋市 43.6歳 197万円 59.2
21 新宿区 44.3歳 197万円 58.6
22 川崎市 43.0歳 196万円 58.4
23 北区 44.2歳 196万円 58.4
24 杉並区 44.4歳 196万円 57.8
25 江東区 43.8歳 196万円 57.7
26 墨田区 44.1歳 196万円 57.7
27 中央区 44.0歳 196万円 57.6
28 足立区 43.4歳 195万円 57.5
29 千葉県 44.8歳 194万円 55.9
30 東京都 43.6歳 192万円 54.6

>>467
警察は妥当だな
仕事が２４時間体制で
トラブルの現場に行って体張るのが仕事だからな
ついでに言うと警察勤めの平均寿命は一般職に比べて
かなり短いそうな

>>472
成果主義を導入した民間の会社がどうなったかを知らないわけじゃあるまいに
おれ自身ある程度の公務員の給与削減は当たり前だと思ってるけど首にするのは反対という立場

>>472
若手どんどん採用しても、結局使えない奴が混じって、税金の無駄だからやめて欲しい。
今の厳しい採用条件のまま、そこを勝ち上がってきた奴だけでいいわ。

で、国歌歌わないとか言ってるアホをクビに出来るっていうので十分な気がするわ。

>>467 政府の借金６００兆円に対して、サラリーマンの平均年収４００万台で
地方公務員の平均年収７００万というのは高いと思います。
　数兆円の内部留保をかかえる大企業の派遣労働の年収が２００万を切って
いるにもかかわらずです。

地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債900兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。　900兆円返せ!　

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収　　http://www.ganvaru.com/

>>479
お前らみたいなのはとかく高卒だのパートだのをごっちゃにした｢平均｣と比較したがるよなw

日本政府今の借金の額は「とうさん」して無いんですか？

そこのお父さんどう思います？

>>481
警察は定年後数年で死ぬらしいからな
どれだけ大変かってことだな

>>487
亀井が

↓

>>478
お疲れ様！今日も遅くまでありがとう

>>402
俺の祖父(局員)が生前言っていたが、公務員とは、何処の会社にも行けない、｢バカ｣が勤めるところだって。
過去の事件なんかを振り替えると、どおりで陰湿な人間が多いところなんだなって思った。
バカの行き着く先は、公務じゃだめだし、現実は、二世、三世のたまり場なんだよな。橋元さんの言う通り、潰れない｢会社｣なんだから、それなりの人間を雇うべきだと思うわ。

大阪同和の会うぜーーーー

不況でも給料が下がらないのはいいとして、デフレでも下がらないというのは
さすがにないわ
警察だろうが、なんだろうが同じ

ID:wx6DJP770　公務員脳全開だなwwwwwwwwwwwwww

納税者の生き血を吸う教員の鬱病モンスター
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1313630337/

>>491
ルサンチマンは遺伝すんのか

>>1
民間企業より給料も安くなければ駄目。
民間平均より春香に下であるべき。

>>467
この国はもう公務員と言うダニを退治しない限り沈没してしまうわ

毎日窓口後ろにいる公務員さん。工作活動大変ですねぇ

>>484
サラリーマンの平均年収が400万円ってよく言うけどさ、
初任給が月20万円とボーナス3か月で年収300万円なんだよね。
でもって10年もしたら余裕で年収400万円なんて超えてると思うんだけど、
おまいらはどんだけ薄給の残念な会社に勤めてるんだよｗ

言葉遊びはやめましょう

地方公務員の手当は全廃しろ！

民間企業では20年前から住宅手当なんか殆どない。地域手当とか意味不明。民間企業で転勤断れば解雇。
それから官庁などの補助金では、科学技術補助でさえ交通費は明細まで出し非常に厳しい。

つまり手当は使途不明だし、報酬なのならば給与に組み込むべき。

会計検査院も含め人事委員会も監査委員も公務員がやっており、コンプライアンスもゼロ。

手当を支給するならば、１円単位まで納税者に妥当性を明細書と領収書を持って説明する事。
過去20年にわたって全国自治体の手当実態調査を早急に民主党はやれ。

きちんと明細などが出てこないならば、全員国庫に返納する事。

以上

　創価学会　生活保護　ツイッターで検索して、上から３段目をご覧ください
　生活保護者の創価学会員率が、25パーセントとあります。
　公務員にかなりの学会員を送り込んでいるようです。

　憚りながらで検索してください。
　後藤組元組長と創価学会が繋がっていたという告発です。
　公務員の給料を下げることで、創価学会の勢力を弱めるプラスも大きいです

それなら「人間なんか６秒で判別できる」とか言って
悦に入ってる高慢ちきな民間の人事も
リストラしてほしいわ。

なぜこうも正論ばかり吐くのだろうか橋下閣下は。
暗殺されないか本当に心配だ。
応援してます。

◆まともな公務員を切れとは言っていない。業務命令を無視して
業務の執行に滞りが出るような人間を斬れと言っている。

日本国憲法第15条
　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
↑
意訳：おかしな公務員の首を切れ

第98条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び
国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
↑
意訳：「おかしな公務員の首を切れ」に反するものは、無効　

第99条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

↑意訳：「おかしな公務員の首を切れ」というのは、公務員全員が擁護する義務をおう。

とりあえず、地方公務員の手当は全廃しろ。

手当だけで、給与の倍支給されている。

それから公務員にボーナスは不要だ。　営利活動ではないので、ボーナスはおかしい。

期末手当や勤勉手当？（なにこれｗ）は廃止するように。

公務員の平均年収が民間企業よりも高いのには、からくりがあるのさ
しかし、そういうとこまで考えられない馬鹿を育てた日教組も自業自得だなｗｗｗ

>>501
民間企業でもよくある手当一覧

・営業手当
・住宅手当
・家族手当
・通勤手当
・単身赴任手当

別にこれくらいはあってもいいんじゃないの？

>>438
民主党のマニフェストはなんだっけ？
話を適当にそらすなよｗ
それから缶は君のような人の利益代表だろ
素知らぬふりをして自分の大将の首を締めてもいいものなのかねｗ

>>502 続き
　児童ポルノ　週プレニュースで検索してください。
　公明党と自民党が児童ポルノ禁止法改正案を提出しています。
　単純所持の禁止、２次元コンテンツも調査の対象になるなど厳しい物です
　冤罪の危険も指摘されています。

俺が警官になりたいと小学生の頃言ったら
婆ちゃんは駐在さんなんかは中卒の仕事だと言っていたよ
つまり世間からみればそんな程度の仕事

公務員天国になりゃギリシャみたいに破綻するのは当たり前

公務員試験に受かるまでが山場で
その後はモチベーションいらないんじゃ
組織が良くなるわけはないわな。
給料減らせとは言わないが
やはり目標はある程度定めてやるべきだろう。

まじで、なんだか、民主が政権交代した選挙と雰囲気が似ててこえーよｗｗｗ

ポピュリズムに走って、その後どうなるかを試算してない感じとか。
感情論が爆発してる感じとか。
ソースのついてない色んな数字が出てきたりだとか。

唯一の救いは、例えそうになっても、被害が大阪市内に収まるっていうことだわｗ


でも、まぁ、上手くいったら俺の住んでる市でもマネして欲しいけど、

民主みたいに、実際やってみるとイメージと内情が違い過ぎてて、取り返しがつかなくなるっていうオチしか見えんわ。

>>511
旧制中学は現在の高校ですから極めて真っ当なご意見ですね。

>>508
不要です。
ここ20年、毎年手当は廃止して、基本給と歩合給です。
そもそも手当という概念は、税務署が一番うるさく指摘・調査します。
グローバルスタンダードに従うと決めたのは公務員ですから、手当なんていうものは概念が不明なので廃止すべき。

基本給と歩合で稼げば、手当なんか不要。

>>511
今は、高卒のお仕事、、、、だが、高給なのは、大卒で出世組

ギリシャにならぬよう、公務員大掃除賛成だ。

今の公務員の倍率からして
新卒でなる奴は馬鹿だな
民間で稼げるのに
転職した奴は先見の明がなかったと諦めろ

>>509
別に公務員じゃないし管の支持者でもないしどうでもいい
そらすも何も民主党がマニフェスト変更を余儀なくされたのは政局の関係だろ

他に政策がない奴ほど公務員叩きするな
橋下は台湾と担当職員に詫びとけ

>>514
中学行けるのって優秀層だしな・・・
大抵は高等小学校だし

ギリシャは、消費税をきちんと払わない人たちがよってたかって、ボロボロにしただけ

倒産しないから逃げられないって事でもあるけどな。
会社なら倒産させて負債を踏み倒す事もできるし。

>>511
今はノンキャリの警察官でも大卒の方が多いんじゃなかったっけ？

>>478
>>500
>>508

質問しなくても、お前がバカだというのは良くわかった。

>>509 公務員　給与削減　MSNニュースで検索してください。
　民主党は国家公務員給与削減法案を提出したのですが、自民党の反対や
震災復興で今国会は断念しました。
　参院選に負け、ねじれ国会にしたことが敗因です。

>>1
>組織再編によって生じた余剰人員を分限免職にできる規定を盛り込んだ。

つーか、そんなんハナからあるだろｗ
ひょっとして地方公務員には無かったのかな？
国家公務員には有るけど。

遠隔地手当なんて不要ですね。　断れば解雇、あるいは基本給下げれば済む話です。
行く人がいないと主張しますが大嘘です。今時、解雇しても代わりの中途採用はいくらでもおります。
何せ終身雇用でしょ？

住宅手当。これも廃止です。どういう住宅に住むのかは、その人の実力次第です。これは基本給と歩合に含まれる
べきもの。こんなの世間常識です。

知事！！ いつになったら下を本に 変えてくれるのですか？？

民間からの登用？旨味がないのに行くかよｗ

>>515
公務員で歩合給ってどんな分野があるんだろうね。

>>518
まじでそう思う。
カネ欲しいなら民間池。
と、現職の立場から志望者の皆さんにはアドバイスしたい。

だから間に合わないような公務員は切った方が良いに決まってるだろ
特に今の５０代から上なんて役付きってだけで
何もしないじゃん

>>1
倒産するからということで、給与を全国最下位にしたんじゃなかった？？？
最下位でも、残業代でもうけてるもんな
教師など、土日も夏休みも部活して、１．５倍の休日手当だわ
それに、１０時という、夜遅くまで用事も無いくせに居残って、全部残業手当狙いなんだよなぁ、、、、、

>>519
どういう政局の関係か詳しくご教示願いたいものだｗ
言っておくが私は単に首を切れ、給料もやたらめったら減らせという立場ではない
ただ、消費税上げられたら負担分は自分に来るので必死だ
そういう不安感で消費マインドが下がっていけば、共倒れになるとは思わないかな？

職務怠慢なやつを切るって話で、真面目に働いているやつは逆に優遇しないといかんよ。
公務員が不要って訳ではないんだから。

>>515
世の中全員保険のおばちゃんか、面白いねえwww

地方の公務員だと暇な時期は1ヶ月有給休暇とかあるし

勤勉手当。　こんなの即廃止ですね。
勤勉に労働するのが当たり前。　サボるならば解雇で充分。次に降格や基本給下げる。

はい、勤勉手当なんて無駄なんで即廃止しましょう。
代わりは中途採用でいくらでもいます。

両親が公務員の　俺は勝ち組ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


来年、大学には行ったら　ＲＶ車を買ってもらうんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい



　

これを民間に置き換えてみろよ。
言ってることは別に変じゃないぞ。

・社内で連続して最下位の明らかに不要な社員はリストラ対象
・社外からもどんどん優秀な人材を募集する

何をそんなぎゃーぎゃー喚くのか理解できん。
この程度で騒ぐから、やはり公務員は意識が低いと思われるのだよ

えっ、昔の中卒ってエリートなの？
知らなかったわ

安定しているからこそ薄給でもやる人がいるのに、
首切りなんて導入したら質が低下して国家として命取りになるぞ

>倒産しないんだから。
あ、フラグたった

オーナーである住民からいただく税収が減れば、それに合わせて公務員の給与をカットし、
それでも追い付かなければ、首を切る。至極当たり前のことだ。
税収減っても、さらに給料を増やすため、増税してやろうというのが寄生虫公務員の発想。

倒産はないが、なんだっけ？
財政破綻した自治体の末路は…？

あれって考えたら実質倒産？

>>534
共倒れになるってのは同感
マニフェストは普通に考えて国会運営をにらんだものだろ
これは管を含めた民主党の意向
首切りってのは要するに不良公務員だろ？
明らかな不正を働いた公務員のくびきを切るのは俺も賛成の立場だけどな

>>536
だったら全部基本給で統一しなさい。

民間企業のボーナスは、企業が出した利益から出るものです。
これが実質歩合です。
保険のおばちゃんとは違います。

地方自治体は国民の税金から賄われています。
そもそもボーナスなんて払う事自体がおかしいのです。

ボーナスはなくて当然。その代わり、倒産しない終身雇用だというメリットで充分です。
報酬を望むならば民間企業の営利活動で利潤追求しなさい。
それが日本のためになります。

サボり管理職を優秀な若手が支えてる現状だからな
公務員はもっと減らせる
ただ能力給は公務員にはそぐわないわ

>>510 公務員の勢力を弱めるのは、癒着している創価学会の勢力を弱める
プラスも大きいです。
　矢野潤也の黒い手帖で検索してください。
　公明党元委員長による内部告発です。
　P献金で検索してください。　
　TVタックルでおなじみの勝谷さんが、創価学会の落ち度をTV放送しないこと
を批判しています。
　みんなの党の国家公務員給与削減法案は、かなり意味があります。

>>548
普通に基本給だけ、ボーナス無しで充分です。
真面目に働けば、少しずつ階級上がるピラミッドで充分でしょう。

手当は全廃。
これは使途不明金です。

地方自治体の多くでは、課長より平公務員のほうが年収が多い現象も起きております。
それは手当で稼ぎまくるからです。
即全廃ですね。

下げろや
在日になまぽやるだけのクズには時給850円もあれば十分なんや

>>540
２年連続で評価最低だったら自動的に解雇されるのが民間のスタンダードなのかな？
そりゃ言いすぎでしょうよｗ

>>533
教員の給与体系知らねえだろw

朝から晩まで部員の面倒見てやっと数百円、半日ならそれすらない。
通常ガソリン代やら必ず持ち出しがあるからまんま赤字だってw

代わりに数％基本給に上乗せされてるが、民間の休日出勤のが遥かに割が良いぞ

でも元々モラル低い奴らだしあんま給料下げるとガチで汚職が増えるから

>>547
役所にある用紙の有料化とか
警察による道交法取締強化とか
で利益出せって事か？

町の中心部のとあるビル
日が暮れ地上が闇に包まれる頃合になると中からゾロゾロと出てくる
出てくる者すべてに首が無い？！


　　制作未定、恐怖映画　「　首　無　し　公　務　員　」

>>544
ま、それが、賃金労働者の扱いですわな、ひどいとは思うけどさ
しっかし、オーナーがよってたかって、会社の収益を食い物にしてきたのが、大阪ですわな
わけわからん、開発につぐ、開発
キタを発展させれば、ミナミが文句を言うわけで、その逆もまたあり
府税収入だけじゃなく、国税までつぎ込ませて、、、、顛末は
関空とその周囲の自治体、ならびに、彩都、ならびに、学研都市、企業本社の大阪以外移転
中小企業対策でつぎ込んだ税金も消えたままでっせ

最初から１０年の任期制にして再任も可にすればいいんだよ。
裁判官だってそうしているんだから問題ないよ。

>>555
ですから利益出さなくていいのですよーー＾＾

ボーナスは不要だというだけです。

基本給だけで充分。

嫌なら民間企業で利益出せばいいでしょ？

>>16
その通りだ。だからこそさらに優秀な人材をそこから選抜し
スーパーエリートに数千万の給料を払うべき
もちろん競争に負けた公務員は月給20万
あなたの言うとおり優秀な奴らならは、競争を大歓迎するだろう
だって自分に有利な環境なんだから

今の公務員はほとんどクズだから、全員クビにして一から募集しなおしたほうがいいと思うの

いいなぁ。
維新の会、地元の県と市でも会派立ち上げてくれないかな。

>>550
民間でもそんな事例ザラですが？

>>559
ボーナス欲しいから
行政機関はこぞって市民から金を巻き上げる算段するだけだよ
意味の無い論調だね

国民から税金で食わせてもらっておいて思想教育を徹底し、
その国民の子供をレイプしまくるクソ教師どもは年収200万で十分だろ。
女子に手を触れたらクビ、レイプしたら即死刑。

ローリスクローリターン、ノーリスクノーリターンは世の慣わし。
公務員様だけ埒外は通らない。
過ちがあってはならないのは公務。公務は神聖にして侵すべからず。
神聖を侵した公務員は市井の民より罪一等重く断ざれるべきである。
主権者の血税を食むとはそういうことだ。

一億総公務員でいいじゃない

あくまでも高給に限ります

>>549 続き
　集団ストーカー亀井静香で動画検索してください。
　亀井議員が創価学会の付きまといを指摘しています。
　
　集団ストーカー大阪７月で動画検索してください。
　日護会による創価学会に対するデモ行進です。
　常勝関西の本丸大阪で公明党が第１党を失ったのはこれかもしれないです。

俺は定期的に同僚や部下にも評価にさせたらいいと思う
真面目に働く奴が増えるだろう

>>563
手当廃止されたら困りますか＾＾

民間企業は20年前から構造改革しておりますが＾＾

頑張って利益出したら先ずは法人税で取られます。その後に配当や内部留保ですよね＾＾

橋下さんが成功したら、このやり方が全国に普及する可能性が高いからね
どこの自治体だって公務員の人件費の増大には頭を傷めているもの
ぜひ、がんばって欲しいな

基本給が少ない時の手当てが存続している現状
まずは、諸々の手当ての廃止が先だと思う
クビについては、1か月前に通告すればおｋ

おっさん公務員が5時ちょいすぎにはいつもすし屋にいるわ

>>363
橋本は頑張って減らしてるけど、知事一人が任期中に無くせる
額じゃないよ。大阪の借金は・・・

>>547
あれ？民間企業の7割弱は赤字じゃなかったっけ？
ということは、おたくさんの理屈だと民間でボーナスもらってるのは全労働者の3割にも満たない
ということでいいんですか？

>>553
いや、教員に部活の顧問押し付けてる現状が間違ってるよ。
学校単位の部活なんてとっとと廃止して、地域ごとにクラブを作って
本当にやりたいヤツが競技レベルに応じてやればいいよ。
もちろんクラブの運営は地域や保護者の持ち回りでな。
そうすれば、競技レベルも上がるし地域のコミュニティ再生の一助にもなる。

>>500
不況等で利益が出ないと給料は減らされます

>>522
納税の拒否ってやつだな。昔からある。
ギリシャでは、サイレント・テロが勝利したんだよな。

公務員ってか役所の仕事なんて
期間職員ですら出来る仕事なんだから、
全員期間職員でいいだろ

もちろん今の期間職員と同様月給15万ボーナス無しな

>>564
ですからボーナスなんて概念、公務員にないでしょ？
営利活動しているのですか？
税務上、ボーナスは賞与といい企業の利益の一部を従業員に還元するという思想ですが？

貴方の主張なら国税庁だけがボーナス貰う権利ありますよねーー＾＾

>>576
ですから、公務員は営利活動じゃないでしょ？
何故基本給に組み込んでやらないのですか？
勤勉手当とか期末手当ってなんですか？
きちんと国民に説明してください。

20歳以上の人間は10年間、公務につくことを義務付け
試験をして、役所、警察、自衛隊と振り分けて働かせる

>579
お前さすがにわざとらしすぎやがるぞ
断定はしねえが愚かな妄言をはきやがることで公務員批判のイメージを悪
くしようとたくらんでやがるなりすましの公務員じゃねえのかお前？

>>569 続き
　集団ストーカー四谷で動画検索してください。
　１０兆円の資産を持つと言われる創価学会に課税するべきというデモ行進
です。
　この動画名に集団ストーカーという文字は一切出ていませんが、なぜか
集団ストーカーでヒットします。
　集団ストーカーは、執拗な尾行・嫌がらせなどを意味します。

>>475
いい加減現実見なさいな
北海道の削減は現知事の出した削減案であり、今実際に動いている財プロの一部だろうｗ
だから昨年度も減っているというソースも示した

それなのに何故今現実に減らしているのを必死に無視して泉時代だと言い張るのかｗ

で群馬は無視なの？ｗ
こんなの幾らでも出せるからはやいとこ白旗あげた方が良いと思うけどねｗ

うるせーーーーーーーーーーーーー


公務員の給料減らすなーーーーーーーーーーーーーーー


ムラーノ買ってもらえなくなるだろ

橋下は歴史を知らんのだろうけど
昔は公務員の待遇は民間より悪かったんだよ
それで公務員の成り手がいなくて官僚が地方まで求人活動に行ってたんだけどね
郵政省なんか「数年で地元の郵便局に転勤させる」というウソ約束までして東京や大阪勤務にさせ
結局、地元に戻さないので訴えられたりもした
そんだけ売り手市場だったからこそ今の公務員の高待遇があるんだよ
民間より厳しくして将来景気が回復したら民間に人が流れて
また公務員は人手不足になるけどその時は外国人労働者でも雇うのか？

◆まともな公務員を切れとは言っていない。業務命令を無視して
業務の執行に滞りが出るような人間を斬れと言っている。

日本国憲法第15条
　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
↑
意訳：おかしな公務員の首を切れ

第98条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び
国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
↑
意訳：「おかしな公務員の首を切れ」に反するものは、無効　

第99条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

↑意訳：「おかしな公務員の首を切れ」というのは、公務員全員が擁護する義務をおう。

公務員は自分たちで売り上げを出しているわけではないのに
よくボーナスなんか貰おうと思うな、この不景気なご時世に

>>579
月給１５万のバイトに市の行政任せたいのか？
金の使い道なんて基本的に議員じゃなくて公務員が決めてるんだぞ
どうなるか楽しみではあるが

昼休み中、コンビニで盗撮容疑＝市職員を逮捕―新潟県警

・コンビニ店で女性のスカート内を盗撮したとして、新潟県警見附署は18日、
　県迷惑防止条例違反容疑で、見附市企画調整課主査山崎浩和容疑者（37）
　＝同市南本町＝を現行犯逮捕した。容疑を認めているという。市によると、
　同容疑者は昼休み中だった。

>>586
昔の話をしてどうするんだ？
江戸時代は医者になりたい人は全員なれたとか言ってもしょうがないだろ？

たしか、府庁移転案が頓挫しそうなんだよね
耐震化費用を東北震災後に試算し直したら、余計に100億以上かかるって
こないだニュースでやってた。
それ聞いて家族みんなで、「は？アホか？」って驚いたもんｗ

本庁補強したほうが安上がりだし、地盤も安定してる、津波の心配もない。
庁舎の中身はもう半分近く移してるみたいだけど、

WTC購入に85億、移転にすでに数億。
完全に無駄なことやってくれましたわ、橋下くん。

上のニュースが先週くらいで、
で、今回の話題だから、自分の失点隠しに公務員叩き持ち出してるって感じだろうな
本気でやるのかかなり怪しい、超えなきゃいけないハードル多すぎるだろう。
で、やった後の効果を見届けるつもりもあるかな？このひと？

>>575
民間企業でも負債ゼロでやってるとこなんてかなり少ないんじゃないかな？
特に役所に似た業容の鉄道や電力みたいなインフラ系は設備投資がどうしても大きくなるから
年間売上高と同じくらいの負債を抱えているのは普通だと思うけど。
あくまでも過剰な負債解消が目的であって、負債ゼロなんてのは世代間の公平性に欠けると思うんだけど。

【宮城】石巻市庁舎で震災３日目から１カ月間、毎晩飲み会　「誘いを断れなかった」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313648490/

総理にしたいなあ

不必要で身分不相応な箱物建築物を借金に借金を重ねて、
どんどん無理矢理作ってきた、歴代の議会とか首長の責任も問えよｗ

橋下、公務員だけ叩いてりゃあ票が増えると思ってるんだろうけど
経済復活にはまっく才能ねえな

電力会社と揉めてしまって、電力不安を自ら煽る結果になって
本社機能の大阪移転の機運が逆転してしまった

せっかくの大阪復興の大チャンスを
自らの発言でつぶしや上がって、ボケが！

てめえいいかげんにしろや！
どないしてくれるんや！

>>586
景気回復しないからその点は大丈夫だｗ

クビに出来ないというのは慢心しか生まないよな
相当査定を厳しくするなら設けていいと思うよ

>>580
行政機関は
営利活動してないんじゃなくて
営利活動はしないんだよ
もし、行政機関を利用すれば仕事の内容に応じて
報酬に見合う金銭相当を請求します
ってシステムを望むのか？

優秀な人たちは競争を歓迎するだろう
なぜなら自分は優秀だから勝てる
勝つことで利益が得られるなら、優秀な人たちにとって競争・実力主義は大手を振って歓迎
話しによると公務員には優秀な人が多いらしい
彼らは競争・実力主義を大歓迎するに違いない

>588
あのなそもそも行政サービスって利益を出すものなのか？
そもそも行政サービスが利潤追求に走りやがったら税金という名の巨大資
本の前に民間は次々潰れていくぜ

　創価学会　生活保護　ツイッターで検索して、上から３段目をご覧ください
　生活保護者の創価学会員率が、２５パーセントとあります。
　公務員にかなりの学会員を送り込んでいるようです。
　
　児童ポルノ　毎日で検索してください。
　公明党と自民党が児童ポルノ禁止法改正案を提出しています。
　単純所持の禁止、２次元コンテンツも調査の対象になるなど厳しい物です
　警察の恣意的捜査が懸念されています。

えっ　夕張って倒産したんじゃないの？

「倒産しないんだから、公務員は民間より厳しくていい。」
これは説得力があるw

ま〜たガス抜きか
おまえらの人気取り
できるわけねーだろ

民間と同じなら、失業保険もできるのですかね
公務員は、失業保険でませんからねぇ

思ったより骨有りすぎで惚れた

>>586
単にバブルだっただけ。
相対的に民間が高かったから誰も公務員にならなかっただけ。
だから無能な奴が沢山公務員になった。
別に公務員が頑張ったから上がった訳でもない。
もともとそういう待遇の職業なんだから

>>586
当の本人だけじゃなくて現役の勤め人の多くは殆ど民間上位の時代しか知らない。
急に給与が減って慌ててるだけ。

今後の見通しが立たないからいきり立つ気持ちも十分解るが。

>>592
>本庁補強したほうが安上がりだし

そっちのが高くつくよ。

>>600
たぶん、その競争の結果が官民の給料格差何じゃねえの

>>552
真性のバカ？
どこに自動的に解雇と謳われているのかね？

まぁ一般企業であれば余裕でリストラ対象になるだろうな。
こんな文すら理解できないんじゃ危ないぞ？

>>586
今の不況で落ち込んでる民間から見れば公務員が天国にいるように見えるってのも確かにあるだろうな
景気に左右されやすい民間は、バブル期なんてそりゃ公務員何する人ぞ、って感じだっただろうし

>>592
あれは随分筋の悪い買い物でしたね。
知事とか副知事みたいな幹部クラスは公用車で寝てりゃ送迎してくれるからいいでしょうが、
一般職員や府民からしてみれば、あんな行きにくいとこに庁舎移転してどうすんのって感じじゃないかなあ。
いや、まじであそこは梅田からも難波からも行きにくいですからね。
災害時なんて橋やトンネルが使えなかったらマジで孤島になっちゃうし。
オンブズマンがなんで監査請求や行政訴訟起こさないのか不思議に思ってました。

どうやって実行するのかを聞かせてもらいたい
随分前から公務員改革言われてて未だに誰もなし得なかったんだぞ？

それでいいと思うけどね。がんがん給与さげて。別に競争しなくていいし
以前水インフラをフランスのメジャーに任せたら2000億浮くとかどこかの誰かが言ってたな
ばかだろ。金を海外に流出させてなにがいいんだかと。国内で金を廻す機関程度の認識で良いとおもうんだけどね
だから平均500万くらいでいいんじゃね

町内会だって持ち回りでやっているし、公務員はクビでいいよ
村の若者達を自警団にすればいい

>>572 同感です。

公務員の一番嫌がる仕事はね、政治家のお守り。
政治家、特に議員なんて基本ワガママな連中。積極的に付き合おうとは思ってない。
自分の給料さえ守れば、あとは政治を極端に嫌うのが公務員ってなもんさ。

そんな事よりもデフレ解決を政府に求めろよ！！
すべての格差の原因はデフレ放置だぜ！！！
詐欺師の犯罪みたいなものだ！

もともと人気ある知事に人気取りと批判か、必死やなあｗ

まあそうなるわな

>>617
とりあえず来年のゴミ収集係はお前な

>608
そういうバブル期に入りやがった高給取りどもをなんとかしねえといけね
えと思うぜ
バブル崩壊後に入った公務員どもはそいつらと違って一応難関試験を突破
してきているんだし

>>444 ないな。

お役所も赤字だしたら倒産させりゃいいんだ。
ほかの自治体に経営まかせて、元の組織は一人残らず解雇。

これで公務員の固定費は下がる。

省庁や国の場合も施策追行結果を評点にして
落第した省庁は部署単位で解散、解雇

>>612
>>1をよく読んでください。

＞勤務成績が連続最下位の職員や組織再編によって生じた余剰人員を
　分限免職にできる規定を盛り込んだ。

とありますが、要件に当てはまる人物を自動的に解雇しないとすればこの条例は飾りですか？
それとも、上層部の気に入らない人間を排除するための都合の良い道具ですか？
これくらいのことが理解できないようでは困りますね。

これなんかハラスメントが多くなりそうだし、
ハンコ押してもらえないでサビ残がさらに増える感じがする。

公務員の給与は、最低賃金相当額にすれば良いよ。

そうすれば、公務員の給与も下がるだろうし、そうじゃなければ最低賃金額が上がるんだろうし。

>>625
それで困るのは住民だろｗ

職員は他所で就職するだけだわな。

◆まともな公務員を切れとは言っていない。業務命令を無視して
業務の執行に滞りが出るような人間を斬れと言っている。

日本国憲法第15条
　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
↑
意訳：おかしな公務員の首を切れ

第98条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び
国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
↑
意訳：「おかしな公務員の首を切れ」に反するものは、無効　

第99条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

↑意訳：「おかしな公務員の首を切れ」というのは、公務員全員が擁護する義務をおう。

ドロボー公務員 (ベスト新書)　若林亜紀著
http://www.amazon.co.jp/dp/4584123179/

国民の平均年間報酬(内閣府調べ)
----農林水産業206万円、製造業522万円、金融・保険657万円、公務1001万円
役所の「ご意見番」、行政委員は時給177万円
お札が飛び交う労組の選挙

すばらしい本が出た。府立学校の社会科副読本にしよう！

民間にもバブル期入社ってのがいて…
だいたい今の40代の連中

下の世代より使えないというのが専らの噂

しかしハシゲ信者って

ライフライナー並にきもいな。

>>1
で、、、おたく、選挙の時、大阪府は倒産するとか言ってませんでしたか？

　支持政党なしの人で、公務員の給料を下げたいと思っているひとへ、
　世論調査で、ぜひみんなの党と答えて下さい。
　みんなの党の支持率が上がると、公務員給与削減法案が世論で高まりやすく
なります。
　民主党も公務員給与削減法案を作っているので、自民党が反対し続けると
世論の圧力がかかります。

橋下が大阪市長に当選するのは間違いないと思うけど

大阪市交通局を民営化とかリストラするのは不可能だと思う。

行政職員がますますクズになるだけだと思うが

今はバブル期に公務員にしかなれなかったクズが主力の世代だから
もうすこし我慢すれば公務員もマシになると思うよ

>>624
同感だな公務員叩きはいいが年寄りだけにしとくべき
若いもん叩くんはちょいと残酷だわ

別に給料減らさなくてもなんとかなるなら減らさなくても良いと思うよ。
財政が充分に健全であるとか
職員の工夫で支出を減らすとか

でも現状は無い袖を借金して振ってるわけ。
それをもっと借金しろとか増税しろとか

これがおかしいと全く思わないのかな

現職の立場から言わしてもらうと、給付に見合った負担をしている住民がどれくらいいるんでしょうかね。
例えば、市道とか府道とかみなさん普通に通ってますけど、もし受益者負担を要求されたらどれくらいかかると思いますか？
あと、役所の仕事を増やしてるのは他ならぬ住民の皆さんの要求だったりもするわけで。
道路の清掃や転がってる動物の死骸くらい自分らで始末してくれりゃ、
かなりの経費節減になるんですけど、どうもそういうのは嫌みたいですね。

>>584
現実は公務員のリストラに向かって行ってるのに
何を夢見ているのやら。

あと、白旗上げたらどうなるの？ｗ

大阪市交通局は民営化出来ない

薬物中毒患者が多すぎてｗ

そのまま九条の建物を拘置所にｗ

なら給料上げてくれよ
ただでさえ安月給なのに安定までなくなったら堪らんわ

もう面倒臭い。

橋下は総理大臣でいい。

好きなようにやれ。

>>636
大衆迎合政治の橋下のことだから大阪市内年寄りの猛反発でだんまり決め込むてか？

景気が良くてもベアないし‥‥失業保険にも入れない
福利厚生も叩かれてほとんど無い

中小しか行き先がなかった負け犬は別にして能力がある人は大手に就職しなよ

>>641
給料に見合った仕事してからいえよｋｓｇ

>>631
＞農林水産業206万円

という時点で何かがおかしいとは思わないんでしょうかね。
ま、全部承知の上であおってるなら何をかいわんやですがｗ

>>592
＞ それ聞いて家族みんなで、「は？アホか？」って驚いたもんｗ


(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
君の家族が全員アホなだけだろ？一家心中しなきゃならんレベルのアホ。


損した分は公務員のクビを切ればいい。
それが事実でも、たかだか１００億円の損失なら５０人分くらいか。
もちろん重箱の隅を突いて懲戒免職扱いにしてな。
君も賛成するだろ？(笑)


それにも反対するなら公務員連中やその家族が闇討ちにされることを祈り、そういう社会を是認し、さらに闇討ちした人間を称賛する社会を形成しなきゃならん。

課長級以上は公募か…
食中毒とか口蹄疫とか新型インフルとか、ちゃんと指揮が取れるのかね。

上長の独裁組織になりそうだな。
気にくわない奴は辞めさせるとか。

>>641
どんだけ負担？が増えても労働基準法を完璧に尊守出来るんだから全然大丈夫じゃん

早稲田は馬鹿馬っ鹿

橋下は〜思いつきでモノを言う〜

>>652

確かにその危険はあるね

そこはしっかりフォローしないと駄目だ

使えない職員が事実上空文化した分限規程で身分保障されている公務員は雇用の流動化の対極。組織にとって容易に整理できない余剰人員は最大の不良債権でデフレの一因であり、その解雇や公務員の雇用保険料負担は問題解決へのモデルケースとして高く評価したい。

市町村の職員など中身は近所のおばさんよりひどいけど、50超えれば誰でも年収750万円は問題外だ！

やってもやらなくても同じだったらみんなやらなくなる。年功序列の終身雇用は破壊されていいって思う。

>>636
大阪市交通局を民営化したら面白いだろうなあ。

赤字のバス路線は軒並み即全廃だなｗ
地下鉄に特化することになるだろうな。
あとJRを倣って新規路線の建設は一切行わないとかさ。

民営化って素晴らしいねｗ

>>650
なぜ橋下の失政の矛先を別の人間に向ける話になるの？

2ちゃんばっかやってないで
公務員の試験勉強でもしたほうがいいんじゃないか？
警察官とかになれば？
警察官とか県によっちゃ30以上でも受けさせてもらえるぞ
がんばれ

課長級以上の管理職に任期付きの公募制

課長クラスなら４０後半から５０代だけどその年代で任期制の職種
なんか民間から応募するわけないじゃん。あと１０年ちょいで退職金
満額もらえるのにそれをやめてまったく一から違う業界に任期制でいくなんて
リスキーなこと誰がするんだ？応募するとしても失業者か民間で疲れ果てて
公務員が楽そうとか思ってる人しか来ないに決まってんじゃん。

>>641
そういう事しないならオマエライラナイじゃんｗ
道路なんざ当のオマエラも受益者ってのを忘れてねえか？
仕事で外注に電話したからって免除になるとか思ってんの？

　サラリーマンの平均年収は４００万台で、地方公務員の平均年収は７００万
以上です。
　高いと思います。

>>496
実際にあったことだが、
｢試験だけは合格してくれ。後の面接は何とかするから。｣
これが現実です。
つまり、親・親戚・知人が中に居れば、100％なれます。
そして、世界一の福利厚生。余りにも膨大すぎて、書ききれません。
まあ、是が非でも橋下さんには頑張ってほしいですね。

なんの生産性もないんだからボーナスとかナシでも文句ないだろ。

>>664
両親公務員でニートしてるやつは？

一般職の給与を最低賃金レベルまで下げる代わりに、人数を増やしてトータルで7割程度に削減するべき。
ワークシェアリングした方が蓄財の割合が減って税収アップを期待できるし。

官僚はもっと給与をあげていいけど、天下りを含む収賄を行った場合、金額に応じて死刑までの刑を適用するべき。

首相を筆頭に上司が責任をとらない体質が蔓延してるのに
どうやったらこんな過激な成果主義が運用できるのか教えてほしい。

どうせ金と暴力と女でますます堕落が進むだけ

>>648
ま、本来役所がすべきでない仕事まで請け負ってしまってるのがよくないんですよね。
道路のゴミ拾いとか、簡単な穴ぼこの補修ぐらい住民の皆さんでお金出し合ってやってもらえませんか？
あと、2ｃｈの皆さんのご意見だと住民票の交付とか戸籍事務はバイトでも出来る簡単な仕事らしいので
町内会で輪番でやったらいいんじゃないですか。
そしたら、何万人単位で地方公務員を分限免職にできますから。
僕も別に職を失ったってかまいませんよ、住民の皆さんがちゃんと地域再生のために働いてくれるなら本望ですし。

まあでも言ってる事は正しい。

地方は特に公務員はクソ。

能力よりもコネだからな。

いいねぇ
公務員クビアリ、天下り禁止にしたら霞ヶ関の方々が勝手に流動性の高い社会をつくってくれるんじゃないの。
保身のために

橋元いいこというな

公務員の給与が実態に見合ってないの一言で片付くんだけど、
公務員の人たちはそれを認めようとしない。

橋下は素直にこう言えばいいのに。

民間で何人クビになっても、大阪府の赤字埋めにはならない。
公務員の給料を減らし、クビにすれば、それで浮いた分で赤字埋めができる。
大阪市に入る固定資産税もこちらが貰う。大阪都構想はそのためにある。

今の若手公務員は可哀想だよな
難関試験を突破してやる気があっても
糞上司の言うことを聞くだけで何もできないとか
バブル就職世代が抜けないと公務員は変わらないわ

>>673
世の中ゼニで数えられるものだけじゃないんだぜ、坊ちゃん

俺の友人の公務員やってるやつ２８歳の特徴
・サビ残あり
・官舎はボロボロ
・嫁と子供に携帯持たせられない
・服はユニクロ
まじでかわいそう。公務員といってもバブル世代以上が
仕事もできない上に高給とりすぎ。

年収いくらまで減らせば、人民は納得するのだろう？

夕張「・・・」

市の財政がピンチなんだから、サービスの方を大幅に削減するしか無い。
有能な人間は民間にいてくれた方が社会のためになるしな。

>>675
いやそもそも役場で働くのに難関試験があることがおかしかったんだよ。
本来は単純作業なんだから試験も簡単にして年収も安い仕事でよかったんだ。

>>626
どこにも自動的に解雇とは書かれていないし
解雇されるされないはその時々の事情によるだろう。
そうでなければ組織再編で余剰が出たら自動的に解雇となるわけで

これはどんなに無能でも解雇されなかった今までの公務員に対して
今後はあまりに無能なら解雇もあるとしているんだよ。
別にお飾りというわけでもない。
自動的に解雇になるって解釈は
いかにも無能な公務員が戦々恐々として曲解してるように見える。
あなたのような極めて無能な痴呆公務員さんにとっては
顔真っ赤にして反対したくなる事態ではあるだろうけどね

>>626 その懸念もありますが、少なくとも橋本知事にたくらみはないと思い
ます。
　公務員叩きが世論で高まると、みんなの党の支持率が上がりやすくなります
　橋本知事は、既得権益者との癒着はないと思います。

>>676
じゃぁ公務員の給料減らしてもいいね。
金で数えられない安定した職場、すばらしいね。

>>669
なんで税収や交付金は無視で
アンタラが勝手に無償で奉仕してくださいって論調なの？
オマエは無償で働いてるボランティアなのかよ。

>>662
そのとおりですね。
道路の維持管理なんて地域の人たちがやってくれるなら、いらない部署ですから。
というか、地域の皆さんが役所の仕事をやってくれるなら喜んで業務をお渡ししたいですし、
私もいつ分限免職されても構いませんよ。
でも、現実は何かというと「行政が責任を持ってやれ」ですからね。
これじゃ役所の仕事は減りませんし、公務員を喜ばすだけだと思うんですけどね。
結局は、行政も住民のレベルに比例するってことじゃないですかね。

>>677
住宅補助、家族手当、その他もろもろ手当て、退職金、年金まで計算してもそう思うかってのがポイント。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
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　　　　 　　　／￣￣＼
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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　はい。サービス残業はしてません
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　きっちり残業代はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/189719.jpg

バブル崩壊後に採用抑えたりして若手が少なくて
高給取りが多いいびつな構造
平均年収で見ると確かに高い
若手は貰い少ないのに叩かれて可哀想だわ

>>669
開き直ってんじゃねーよｋｓ

橋下、マジで護衛増やしたほうがいい。

>>690
でも反論できないところが悔しいな。

公務員って企業でいうと総務的な位置づけだろ？
どこの会社もそうだと思うが、総務の基本給って部署的には最低ラインなところがほとんど。
ところが、公務員は最高レベルに属する状態。

生産性のない人が高い給与をもらっていては、行き着く先ギリシャと
同じで経済を疲弊させていることを理解すべき。

>>641
>例えば、市道とか府道とかみなさん普通に通ってますけど、
もし受益者負担を要求されたらどれくらいかかると思いますか？

軽自動車税とか、世界一高い、車関係諸税（８種類）とか
払ってますけど。

>675
幕末の越後長岡藩の河井継之助は公務員改革で２５００石の藩士は５００
石にして２５石の藩士は５０石にして成功したと聞いた
単に削減しただけじゃあ一時的な効果しか望めねえからな

>>641
＞ 現職の立場から言わしてもらうと、給付に見合った負担をしている住民がどれくらいいるんでしょうかね。


言っている意味が解らないんだが、基本的に府民市民の受益者負担が成立してるからこそ予算が組まれるのでは？(地方債は除く)
予算が足りないなら仕事を減らせばいい。
減らせないなら民間に委託する範囲を広げれば宜しい。

まあ君がカミングアウトしてるから敬意を持って語りますが、公務員がそれなりに仕事をしてることは認めている。
さらに、ある種の特権も少しなら仕方ないと諦めることも出来る。
じゃあ何が許せないか？これ公務員バッシングする殆どがそうだと思うが、｢公務員という立場を利用した権益拡大｣が許せないんだよ。
上層部の権益を利用した天下りを見逃す。
その天下り先へ退職後の再就職(末端だとしても)を世話して貰うために。
各種法令が公務員有利に出来ていることにも甘えている。

ようはバブル経済以降、公務員(官僚)は限度なしに権益拡大に走っているんだよ。

そこを弁えない限り、永久に公務員バッシングは止まらないよ。
東電の家族がバッシングされたように、公務員の家族から子供までがバッシングされる日がくる。必ずくる。
闇討ちされる人間が出現し、闇討ちする人間が称賛され、闇討ちを期待する社会が出来上がる。

いいことをいうね

民主も自民にもうんざりしてるから
ここは大統領制にして橋下徹大統領でおねがいしたい

>>681
窓口で住民票出すだけが公務員の仕事じゃないだろ？

「負け犬どもの文句の捌け口課｣という部署を作れよ

なんでもかんでもテメー達の言いなりになると思うなバカ！

まず終身雇用で安泰って意識を変える必要があるな。
年食って使えないくせに高給貰ってるやつらをまずとことん排除すべき。

優秀な人材は民間でがんばってください
二流の人材に二流の給与でなりたたせるべき

　創価学会　生活保護　ツイッターで検索して、上から３段目をご覧ください
　生活保護者の創価学会員率が、25パーセントとあります。
　公務員にかなりの学会員を送りこんでいるようです。

　憚りながらで検索してください。
　後藤組元組長と創価学会が繋がっていたという告発です。

>>693
俺は安全な水を生産している公務員だが、水道なくなって井戸水になっても平気なのか？
それとも水も民間に委託して水に値段を付けるつもりか？

5年毎の適性検査をしなさい。

若くやる気のある人と入れ替え。

>>641
＞給付に見合った負担をしている住民がどれくらい

少ないんじゃね？
生活保護とかばんばん出してるんだから、そりゃｗ

＞道路の清掃や転がってる動物の死骸くらい自分らで始末してくれりゃ、
＞かなりの経費節減になるんですけど、

自分らでやれば、余った経費を返してくれるとでも？ｗ

動物の死体が転がってるような田舎者を相手にするなよｗ

公務員労組の本音は何？

　　ttp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
　　公務員と民間企業の平均年収比較 (万円)
　　
　　｜　　　　　　　　　　　 728.8　　　　　 732.6
　　｜　　　　　　　　　 　 _＿＿_　　　 　 _＿＿_
　　｜　　 662.7 　 　 　 .|:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|
　　｜　　_＿＿_　　　 　 |:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|
　　｜　　|:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　　　589.3
　　｜　　|:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　　 _＿＿_
　　｜　　|:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　　 |:::::::::::::|
　　｜　　|:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　　 |:::::::::::::|
　　｜　　|:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　　 |:::::::::::::|
　　｜　　|:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　　 |:::::::::::::|　　　　　434.9
　　｜　　|:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　　 |:::::::::::::|　　　　 _＿＿_
　　｜　　|:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　　 |:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|
　　｜　　|:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|　　　　　 |:::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::|
　　┼───────────────────────────────
　　　　国家公務員　 地方公務員　独立行政法人　上場企業平均　民間平均

　　　　　　　⌒　＼
　　　　　　　(･)　(･)　　 ／　 震災や原発事故で日本も大変です
　　　　　　　　･･　　　＜　　　そもそも我々公務員は給与が高い
　　　　　　　ﾄｪｪｪｲ　 　 ＼　　この機会に、民間企業と同レベルにします
　　　　　　　ヽｪｪ/
　　　　　 ／公務員＼　　　　　　　しかし、給与削減は反対です
　　　　　　　　　　労組

公務員に転職したけど、
転職前の企業は倒産するとは思えない企業だったな。
しょぼい自分が努力しない口実作りのために公務員を叩くのは止したほうがいい。

>>693
俺は経理のイメージだな
赤字になってるから終わってるがｗ

民主党の公務員改革が完全に頓挫し詐欺師の集まりだと露見した今

もう地方で勝手に改革をしなければ日本は滅んでしまう


橋下いけ

>>682
あなたの言ってる解釈は、条例制定の趣旨からかけ離れた運用じゃないですか？
2年連続で評価が最低の職員はクビにすると言っている一方で、
「解雇されるされないはその時々の事情」というのはあまりにも恣意的な運用でしょう。

そもそも評価が低い職員をクビにするのが目的ならば、「時々の事情」など考慮する必要はありませんし、
人手が足りないのであれば、民間の有能な人々を採用すればいいのです。
募集すればいくらでも応募はありますし、代わりはいくらでもいます。

あなたは本当に自分の頭でものを考えて書き込みをしているのですか？

いよいよ日本の政治もフィリピン並みになってきたか

>>698
そりゃそうだろ。しかしその辺のOLと大して変わらないレベルの仕事量だと思うが？
違うなら詳しく教えて欲しい。

>>1

倒産は滅多にないがないわけではない。
財政再建団体なんかになっちまうとその後の給料は20〜25万くらいになる。

クビは滅多にないが
不祥事を起こすと大抵処罰は民間より重い。
西の方の一部地方を除き酒気帯び運転は原則懲戒免職になる。

給料は民間の平均給与というとそんなもんかなあと思うけど
「給料が支給されている」「中〜大企業の平均給与」なんで不況のときは結構いいかも。
つーことで一緒に公務員を目指してみないかい？

>勤務成績が連続最下位の職員や組織再編によって生じた余剰人員を
>分限免職にできる規定を盛り込んだ。

生活保護窓口で拒否したら、住民からの苦情が来てクビだなｗ
かたっぱしから生活保護を認定していればクビにはならないわけだ。
バカだろ口だけの橋下。

>>6
市営ゴミ回収車のおっさん乙。

>>677
自衛隊？
俺の知り合いの社会福祉関係は夜は9時〜10時くらいまで仕事だ。
ド田舎の町から市に変わったところだけど、本当に頑張ってるよ。

ナデシコジャパンが合宿してる田舎町ね。
大阪の一部公務員は、ふざけ過ぎ！潰して再生するしか無い状況だ。
叩くばかりでなく応援もしてる事を忘れないでくれ。

人件費を削減して、韓国の太陽光発電パネルを買うつもりだろ

はんぱねえなｗ

こんなのアホで高給取りで、仕事してない
でも肩書きだけはついてるような屑老害を解雇しちまえばいいだけだからねぇ…
ま、橋下にゃ頑張ってもらいたいね、
無能老害どもの尻拭いをこれ以上やら無くても済むように
上に居るくずが消えれば、下にも示しつけやすいし
屑に毒された馬鹿を排除するのも楽になるからな

サラリーマンの平均年収(万円)
｜　　　　　　　　 467　 465
｜　 　 　 　461　 ＿　　＿　 461　461
｜. 　 457　 ＿.　 |::::|　 |::::|　 ＿　　＿
｜..　　＿.　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　454
｜　　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 ＿　 448
｜　　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 ＿　 444
｜　　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 ＿　 439　437　　　　 437
｜　　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 ＿　　＿　 435　 ＿
｜　　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|.　.＿.　 |::::|　 430
｜　　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 ＿
｜　　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|
｜　　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|
｜　　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|
｜　　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 406
｜　　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 ＿
｜　　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|　 |::::|
┼────────────────────────────────────
　　　　 7　　 8.　　 9 　 10　　11 　 12 　 13.　 14 　 15.　 16 　 17.　 18 　 19.　 20 　 21 年度(平成)

>>696
あなたやさしいな。。。俺なんて公僕が納税者の大半より給料高いだけで
許せないよ。地方の役所なんて包括民間委託してよいとすら思ってる

『ドロボー公務員』に
交通局の内部告発文書が出てたけど
大阪市の話だったの？

>>658

都市部のバス会社でも民営で黒字のとことか有り有りで、新規路線をバンバン増やしてるとこがあるんだから、やり方次第なんだよな。
そこは電車もバンバン競合してる都市なんに。


確かに市バスなんて必要ない。

とにかく人員削減を！

仕事をしていない公務員はクビにしてくれ！！

ほんとそのとおりだよ
終身雇用は約束されてるんだから、そのぶん一生懸命仕事させる様にしてくれ

公務員ていってもたくさんあるけど、市役所勤務の奴とか給料いいの？
全然仕事してない感があるんだけど

在職中滅茶苦茶な横領と癒着やって
クビになったらすぐ民間に再就職すりゃいいだけじゃん
橋本ってアホか癒着を推進してるだけじゃね

犯罪したらクビには絶対にしないで
最低賃金で死ぬまでトイレ掃除させとけ
危険人物は手元で監視しつつ飼い殺しにするのが定石だろ
こいつホント庶民派のふりして馬鹿を騙してるだけにしか見えんで

貧民同士で潰し合えばいい

・地方公務員の平均年収(万円)
│　　758.0
│　　＿＿　　　738.0　　　728.1　　 733.4　　　728.5　　 728.8
│　　|::::::::::|　　 ＿＿　　　＿＿　　　＿＿　　　＿＿　　　＿＿
│　　|::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|
│　　|::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|
│　　|::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|
│　　|::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|
│　　|::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|
│　　|::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|
┼──────────────────────────
　　　　 14　　　　 15　　　　 16　　　　 17　　　　 18　　　　 19 年度(平成)

・独立行政法人 一般職員の平均年収(万円)
│　　　　　　　　732.3　　　　　　　　 732.6
│　　728.4　　　＿＿　　 729.4　　　＿＿
│　　＿＿　　　|::::::::::|　　 ＿＿　　　|::::::::::|
│　　|::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|
│　　|::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|
│　　|::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|
│　　|::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|
│　　|::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|
│　　|::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|　　 |::::::::::|
┼─────────────────
　 　 　 15　　　　 16　　　　 17　　　　 18 年度(平成)

いや、公務員は雇用を保障すべきだ。問題は高給過ぎるのが問題だ。解雇されないのに高給取り。ある意味特権階級だ。解雇されない代わりに安く働くか、解雇されて良いから多く貰うかのどっちしかない。あとは賃金を決める上では役職と責任ある仕事ができるかどうかかな。

大阪府民の納税者としての義務

全ての大阪府民は、全体の納税者として公共の利益に反する大阪府職員を追放し、
且つ、大阪府職員の追放に当たっては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。

公務員殺すには破産してIMF管理にしる。という人がいるけど、無理。
奴らは死なん。　ボーナス、退職金カット、給与3割減でも余裕。
戦争して全土焼け野が原にならない限り、生き延びるよ。

>>686
んだなぁホント。。。
日本の国民はゆすりたかりの天才ですわ

なあ。素朴な疑問なんだけど、
全国の自治体で毎年毎年採用試験をやってるんだから
なりたいならなればいいじゃん。
30代ですら採用してくれるとこはある。

>>690>>692
>>669は開き直っているわけではありません。
「官から民へ」とか「第３の公共」ってのは結局そういうことなんですよ。
これまで役所が担ってきた「公共」をどれだけ民間の皆さんが担ってくれるのか
ということが、これからの行財政改革の最大のポイントですから。
役所でも若い世代のかなりの部分は、みんなそう思ってますよ。
でも、地域の皆さんにその覚悟はあるんですかねえ。

>>721
だな 市役所の窓口や図書館の職員なんてパートでいいだろ
実際に数名パートでやってるけど、正規職員と能力は変わらん

>>703
つまり待遇良くないと満足に水を供給できないって事？
さんざマニュアル化された業務も満足に出来ないって事？

景気が良い時は公務員叩きには見向きもしなかったくせにwww
ネトウヨって本当に単純だよなwwwww

>>728
地方公務員の中でも警察や教員の給料はすごいらしいな
これからはその平均もよろしく

橋下は誰を使って仕事してるの？

>>733
でたぁ、伝家の宝刀ｗ

公務員はそれなりに優秀なやつじゃないととかなんとかいうやついるけど、
昭和の底辺高卒のおっさんが業務やってた頃と比較して、いったいなにが変わったんだ？

>>733
今から入ってもうまみない。

まず、｢公務員｣、｢民間｣の｢実態｣を作ります。この時、｢公務員の実態｣は裕福味で、
｢民間の実態｣は貧乏味にすることが大切です。

次に、この二つの実態汁を、低収入あるいは無収入で、かつ頭の悪い若者に与えます。

後は、この頭の悪い若者が二つの実態汁に色々な具を入れ、ネトバカ汁を勝手に作って
くれます。

ネトバカ汁の利用価値が無くなったら、捨てましょう。

>>666
だから、｢試験だけは合格してくれ。｣って書いてあるだろ。
試練はそこだけだから。受かんなかったんじゃないの？

例えば、両親が警察官で、自分は水道局の試練受けてっていう、俗にいう｢飛び火｣するかは知らんが。

これはきつい。
公務員はストライキの権利が無いんだから、
競争させるなら、経営者との団体交渉権が不可欠。

公務員にクビがないというのは日本だけの特殊な慣習で例えばアメリカではカリフォリニア州なんか
教員でも不祥事とかなくても失業する。

>>734
それが小泉改革の最大のミソだったんだがなぁ
弱者だ格差だ政権交代だと騒がれる間にすっかり風化してしまったが

>>738
警察高いの？
でも夜勤もあるだろうし警察学校も行かないといけないんだろ？
高くても当然じゃないのか？
それでも警察官ってそんなに人気ないでしょ？

>>733
コネがなければ筆記試験までで終了。
面接に通らない。
昔はＢ枠を金で買えたが今はきつくなった。

泥棒はお金稼げると言われてなるか？
税金泥棒だぞ

>>733
問題を矮小化するなよ。
公務員への異常厚遇だろ、問題は。

>>708
公務員になれば良いってのは、自浄効果が無いのを自白してるような物
テレビ局の嫌なら見なければ良いと同質の意見だ

>>737
単純だが必要だからやらせてもらう
覚悟しろ

大阪府民の納税者としての義務

全ての大阪府民は、全体の納税者として公共の利益に反する大阪府職員を追放し、
且つ、大阪府職員の追放に当たっては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。

無能な大阪府職員を辞めさすのは府民の責任です

>>711
自動的にクビにするのと要件を満たせばクビに出来るってのは
違うってのはわからないのか？
知能が低すぎて話にならんわ。

まぁあんたみたいな意識の低い害虫を
免職出来るなら意義のある制度だと思うよ。

>>696
端的に言うと、「あなたの払った税金で、民間ならどれくらいのサービスが受けられますか？」ということです。
私も含めてほとんどの人間はフリーライダーというか、ごく一部の高額納税者や黒字企業の税金で養ってもらってる
というのが事実なんですが、なまじ納税の義務は果たしてるので身の丈に合わない要求を行政に期待してるんじゃないですかね。

公務員と、公益法人とか外郭団体職員給与、
天下り官僚の補助金（１３兆円）だけで、
国家歳入４０兆円全額がぶっとんでいる。

これに国債の償還費がさらに２０兆円加わるから、
日本の国家 予算はたったこれだけでパー。
で、結局、財投という名目で、
郵貯や年金積立金を崩しさらに国債を乱発して、
毎年230兆円規模の裏予算、 特別会計を編成して、
そこでまた官僚が湯水のように使いまくる。

国家の借金も国債、地方債、特殊・公益法人債務を合算したら、１２００兆円。
金利だけで１週間に１兆円。
さらに嘱託って定年から５年間面倒みるシステムがあって、
それに年間４兆かかる。

これがインチキ資本主義国家日本の正体

>>738
お前警察官の人気を知らんな
若いうちからスポーツばっかしてるおバカを超絶公待遇で受け入れてくれるお仕事だぞ
しかも権力があるから市民相手にヘコヘコすることもない

民間は金を稼ぐのが仕事。
公務員は金を使うのが仕事。
サボった方が税金の無駄遣いにつながらない側面もあったりする

大阪市職員もっとがんばれよｗ
どうみても橋下が勝つだろ選挙。
おまえらが必死で訴えないと大阪市民は橋下にだまされるぞｗ
2chで憂さ晴らしで満足かよｗｗ
てか、あきらめた？ｗｗｗ

>>687
そんなん普通に民間の正社員にもあるんだぜｗ

バイトやパートには無いけどさ。

>>749
コネなし学なしの俺でも入れるからそれはないわ。
ただ必死に勉強しすぎて3ヶ月で体重が15kgほど減った。
チミはそういう経験をしたことがあるのかい。

ゴミ収集の連中なんか余剰人員いまくりだろ。
頻繁に有給よるわ、昼は家に帰るは、どいつもこいつも高級車のって、
車自慢しているようでは駄目だ。

同和に特権与えすぎ。公務員のくせして、
実質試験ねーんだから。これは大阪市とか大阪府だけじゃなしに、
奈良とか京都とかも同様だが。

>>756
ワケ分からんよ。
公務員ってそんな考え方で勤まるの？

>>721

役所の給料が途方もなく高くなったのはバブル以降だと思ってる。
正確には先に述べたように｢特権｣部分が異常に拡大した。
たとえば君が中小企業の従業員なら解るだろうが多分６０歳で定年を迎え、そこから早期年金という割安な年金を受け取らざるを得なくなる。普通は満足な再就職先なんてないからな。
これが公務員だと再就職先を用意されてるから年金貰うのを５年遅らせ割高な年金を貰えるようになる。
実は給料の問題よりも手当てや｢こ〜いう部分｣の方が大きい。

>>752
それは違うだろ
誰かがやらなくてはいけない事を行政が仕事としてやってるだけだ
テレビは娯楽だからな
比べる基準が全く違うと思うがな

◆まともな公務員を切れとは言っていない。業務命令を無視して
業務の執行に滞りが出るような人間を斬れと言っている。

日本国憲法第15条
　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
↑
意訳 ： おかしな公務員の首を切れ

第98条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び
国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
↑
意訳 ： 「おかしな公務員の首を切れ」に反するものは、無効　

第99条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
↑
意訳 ： 「おかしな公務員の首を切れ」というのは、公務員全員が尊重し擁護する義務をおう。

>>759
そんな人気あるの？
うちの県は去年ぐらいから受験できる年齢の上限が引き上げられたから
人気ないんだと思ってたけど
人気あっても使える人材は少ないのかもしれないけど

行政が倒産しかけてるんだから、人員整理をする道は造るべきと思うけどね。
増税にだけ頼ってたらそれこそ先は見えてる気がするんだけどね。

公務員に、団体交渉権や争議権を与えてはいけません。これらだけは｢民間並み｣
にしてはいけません。

団体交渉権も争議権も取り上げられている公務員をクビにする、つまり抵抗出来ない
者を殺すという形にしておかないといけないのです。

橋下は、絶対に団体交渉権と争議権だけは｢民間並み｣にすべきとは言いません。
橋下は、金に繋がらないことに関しては公務員のままで放っておきます。

>>751
30前半で額面400万ちょいだがこれって給料安いぞ。
お前とかが勘違いしてるのは、バブルより上の世代であって
今最前線で仕事してる公務員は給料安いわ人員減らされて激務だわで
はっきりいって割りにあってないんだぜ。
俺は地元で車で20分かかんないで通勤できるから耐えられるけど。

>>762
おまえが勉強のしすぎで干乾びようが
卒倒しようが関係ない
公務員は会社で言う総務で利益を生み出す仕事ではない
その部門が湯水のように金を使い王様のような暮らしをしていると国が滅びる
金は地面から湧いては来ない

まぁガタガタ言うな
選挙になれば黙って橋下に入れろ
それが国民全体の利益になる
公務員は知らん

>>755
それでは同じ最低評価であってもクビにするしないの基準は何なのですか？
合理的かつ具体的に教えてください。

>>748
警察も消防も稼ぎまくり
警察はかなり人気あるぞ

競争がないからサービスの質を上げる必要性もない。

行政サービスの独占企業だから民間人を入れても最初は成果出るだろうけど
数年で元通りになるだけ。

さすが橋本さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人気取りのために税金食いの馬鹿土民を懲らしめるのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな応援してます！！頑張ってください！！

>>771
若手が薄給でがんばってるのは認める

つーか大阪は倒産寸前だっただろ

>>749
それド田舎役場の話だろｗ
普通の市役所なんて６割ぐらいは能力で採用してる

間違っちゃいないんだけど過激すぎんだよ
もう少し穏やかにやれよ、そういう点において配慮が足りんからアフォ
ただの目立ちたがり屋かと思っちまう

>>779
倒産寸前ってか、
人間で言えば糖尿病とかC型肝炎ってイメージだわ。

橋本知事、がんばれ！　　日本を良くできるのは橋本知事だ！


公務員の独裁的な横暴、サヨク（反日本社会勢力）の横暴を許してはいけない。


橋本知事を支持します。

　

>>756
＞身の丈に合わない要求
って何の話？ｗ

>>772
公務員は会社の中で例えると
社員ヘルスケアセンターだわ。
って書いても理解できないだろう。

役所の仕事はおおむね社会的弱者のための仕事なんだよ。
お前が生活保護受けようとしたり、何かで困ったときに役所に来るわけ。
今回の震災で役所の連中が夜中に交通誘導したりしてんの知らないっしょ。
お前が元気な限り役所に用事はほとんどない。それが正解。

>>741
むしろ、その頃の方が良かっただろうな
バカで見下されてたからこそ見返してやろうと必死だっただろうし
今は逆になってなりたい職であり、なったら一生楽ｗｗｗｗって奴が公務員目指すしね

これからの時代、国家予算が破綻寸前のなかで
削れるのは社会福祉予算と公務員の給料だけなんだよ。
これから公務員のみなさんにとって本当の地獄が始まるんだよ。
まあ見てな。

>>780
残りの四割ｗ

>>775
警察の平均寿命
消防の殉職率を知らないみたいだな
仕事のものさしを金オンリーで考えるなら、傭兵にでもなれよ
１０年生きれれば、数億貯まるらしいぞ

財政破綻で職員の給料が下げられた夕張市は

「こんなボーナスでは生活できない」

との要求であっさりとボーナスは元に戻されてホクホク。

残ったのはかわいそうな住民だけになりましたとさ。

>>785
なんでヤクザに生活保護くれてやるんだ？ｗ

じゃぁがんばったら給料もっともっと上げてくださいね＾＾

>>39
首にはならないでしょ。
警察官がJKとｾｸﾛｽしても実名でないしな。
知らなかったで済む話。

>>659

あんさ、だから君は馬鹿なんだよ。

＞失政

それが失政かどうかは府民が判断すること。
それは選挙でしか判断出来ない。
それが民主主義、なんだよ。

直近の選挙で橋下は支持されてる。
ってことは、それが許容出来る範囲だってことだ。

で財政のことを別に考える。
穴埋めはしなきゃならん。(それが事実ならな)
どこかに皺寄せが来るのも仕方ない。
それが民主主義だ。
府民はどうも公務員から取り立てろ、という声が大きい。
俺もそれがベストだと思う。
ゆえに穴埋めに公務員を１００人ほど懲戒免職にすればいいと考える。


ちなみに民主主義が嫌なら北朝鮮とか中国に行けばいいと思うよ。
民主主義は絶対なんだ。
ましてや公務員が民主主義を否定することだけは絶対に許されないんだな。

お前らの考える公務員の年収っていくつよ。

公務員の給料は物価変動と連動させるべきだろ
デフレで民間企業は社長さんからヒラ社員まで所得が減って歳入も減少してんのに、公務員の給料は
変わんないとか財政を逼迫させるに決まってるだろ。なんでこういう根本的な事を日本のエコノミストは
ちゃんと伝えられないんだろ。やっぱ労働左翼に偏ったマスゴミ悪いんだろか・・・？

>>764
民間なら代金を払わない人にはサービスを提供する必要はありません。
また、同じ客でもお得意さんには一見さんよりも良いサービスが提供されることもあります。

でも、役所は代金を払わない人にも往々にしてサービスを提供しなきゃいけないんですよ。
これが役所と民間の根本的な違いだと思います。

もし、受益者負担を徹底するというのであれば、それはそれで構いませんが
皆さんにその覚悟がありますか？

これだけ言えるのはこれまで橋下が積み上げてきた功績から
是非、みんなで支えて日本を変えよう！

毎朝
早朝6時に全生徒登校
日の丸掲揚時には直立不動で君が代大声斉唱！
そこから毎朝号令訓練！体操グラウンド周回走！！
橋下知事万歳三唱！！！
できない生徒、遅刻した生徒は厳罰！
て学校になるんだろうな。

警察が給料高いのは当然として
それを含めて平均だすのがおかしいっていってる気がする

現職の俺が見ても給料に見合う仕事をしている奴なんてほとんどいない。
ただ、そこは正確に言うと給料に見合う仕事が無いって意味なんだな。
役所の仕事の半分は決められたことを正確に早く処理するのと
残り半分は何の意味があるのかよくわからない連絡調整ってやつ。
でも木っ端役人が自分で社会的に意義のある業務を見つけて実現しろっていうのは
現実的に無理でしょ。そもそも政策を決める権限が無いし。

俺は水道局勤務だけど、別に民間になってもいいよ
今の税収じゃあんまり新しい技術を導入出来ないし、
こちらで勝手に水道料金をあげられた方がいい

技術力もサービスも世界一だと思ってるし、おまいら協力してくれよ

>>796
景気よくなったらちゃんと給料上げてね＾＾

◆まともな公務員を切れとは言っていない。業務命令を無視して
業務の執行に滞りが出るような人間を斬れと言っている。

日本国憲法第15条
　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
↑
意訳 ： おかしな公務員の首を切れ

第98条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び
国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
↑
意訳 ： 「おかしな公務員の首を切れ」に反するものは、無効　

第99条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
↑
意訳 ： 「おかしな公務員の首を切れ」というのは、公務員全員が尊重し擁護する義務をおう。

>>797
いや、だから極端なんだってw
公務員を整理する事がなんで受益者負担につながるのかがよく分からない。
今のサービスをより効率よく少ない人員で出来るようにすれば良いだけなんじゃないの？

民間だって池沼レベルの無能上司への愚痴が定番の会話。
まともに競争に晒されてるのは非正規だけだし、その非正規は競争に勝っても
今の給与が守られるだけ。

ただ、能力なんて相対的なもんだから、凡才の大企業社員や公務員であっても
ビリではないから、周囲と同じくらいできてるから評価されてると思い込んでる。
長く勤めているというだけでとんでもない額の給料をもらい、そのまま続くつもりで
マンションとか買ってるし、子供を大学に行かせるつもりでいる。
いきなりクビとか言われたら自殺もんだな。

いい指導者が出てきたなあ

>>785
外国人や暴力団員に生活保護を出してる人が言っても説得力無いよ
反対に日本人は窓口で追い返して餓死してもほったらかしだろ？

この人、いちいち正論だな。
支持する！

>>771
給料だけじゃ判断できないな。
諸手当や退職金、年金は？

>>799
橋下知事万歳三唱はともかく、条例改正が実現すればそのほかの内容については
そのとおりになる可能性は否定できませんね。
住民がそれを望むなら仕方ありませんが。

>>766
自浄効果が無いのを自白してるような物って話に関係なくねそれ？ｗ

導入してもいいけど、民間に習えなら住民の所得によって
差を設けて良いよね。
つまり、貧乏人は役所も助けない。ってことで。

これからの大地震、三つ巴地震を想定した街をつくらなきゃならない
災害riskを考えたら、人件費ばかりに予算割いてらんないでしょう
国民の命と財産を預かる公務員の仕事への責務は重いし、大変だなと思う､厳しい組織になるのは自然なことだよ

危機管理を怠る公務員には損害補償なども考えられる世の中です。本当にそろそろ改革やったほうがいいと思う

たったの月34万円の給料で贅沢できるかよ

馬鹿にすんのもいい加減にしろ！！

>>796
いやいや公務員給与も減ってるから
モデル賃金ではこの10年で2割近く減ってる
いい加減マスゴミから受けるイメージだけでモノ考えるのやめにしたら

>>802
涙拭けよ

>>815
もらいすぎだろとフリーターからすると思う

倒産しそうだけどな。

>>808
つうかはりきってけにくるやつはほんとどうしようもない。
腹の中では働けよって突っ込みたくなるわ。
お前も受けたいなら受ければいい。

橋下いい発想もってんじゃん
とりあえずクビ有りからだよな
だからこそ公務員の印象が上がるわけな
実行するかは別としてw

>>818
フリーター基準かよｗ

>>797
如何に民間で働いたことがないかを物語ってるなｗ
単純に金額の差云々で語れるほど甘くねーよ。

大赤字でも倒産しないし
給料もボーナスもガッポリ

公務員サイコー＼(^o^)／


税金サイコー＼(^o^)／

>>814
そうやって難しいことは公務員がやってくれる！って発想が癌なんだよ

公務員は有権者の下働き。
ここの大前提を忘れてる公務員が多すぎる。

やっと、まともな考えを持った人が出てきたな。

理系の公務員いいよな？
めっちゃ倍率低かったりするぞ
2倍とか3倍とか
電気とか土木とかそういうの
事務系はめっちゃ倍率高かったりするけど

橋本は間違ってる

ひとりひとりの給料を減らしてワークシェアにすべき
給料を手取り20万以下にすべき

それでひとを増やせ

公務員も幸福追求権を持つ国民。
ここの大前提を忘れてる奴が多すぎる。

公務員は３階建ての年金がおいしい。これ常識


◆まともな公務員を切れとは言っていない。業務命令を無視して
業務の執行に滞りが出るような人間を斬れと言っている。

日本国憲法第15条
　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
↑
意訳 ： おかしな公務員の首を切れ

第98条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び
国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
↑
意訳 ： 「おかしな公務員の首を切れ」に反するものは、無効　

第99条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
↑
意訳 ： 「おかしな公務員の首を切れ」というのは、公務員全員が尊重し擁護する義務をおう。

>>795
国民の平均年収の中央値。
もちろん背任した奴は生涯最低賃金で単純労働の公務が適切

夕張みたいになるんだろう。
食い散らかした後みたいになって、みんな逃げ出すんだろ。

>>797公務員やったこともない奴がエラそうーに
どんなクレーマーでもゴミでも相手してやるのが公務員
感謝しろよｗｗｗ

いいけど、そのかわり政治活動の自由の制限をとっぱらってくれ。

>>815
嫌なら辞めたら？
公務員試験をパスした優秀な公務員様なら民間でもさぞかし活躍出来るでしょう

>>813
そういう屁理屈はもういいから。

こんなにかっこつけずに、
「お金無いからこんなに給料払えませんねん」
って言うべき。

>>828
理系で院卒だけど事務職突破したぜ
人間やろうと思えばなんとかなる。
公務員そんなにいいもんでもないぞ。民間のときは
仕事さえできればいいんだろ的な中二病行動が許されててラクだった。

優秀な公務員様なら場所は問わないだろう

隣家の公務員のジジー(56歳)は挨拶出来ないんだぜ・・・
近隣住民も挨拶しても返事が無いって怒って、みんなで無視することになりますた。

地方公務員だが、同意せざるを得ない。
アルバイトの半分も役に立たないおばはんが、長く勤めてるってだけで管理職手当貰って新卒二人分の人件費食ってるのはどう考えてもおかしい。

ニートやフリーターの逆恨みを利用するのが橋下道です。

>>677
＞俺の友人の公務員やってるやつ２８歳の特徴
＞サビ残あり
＞官舎はボロボロ
＞嫁と子供に携帯持たせられない
＞服はユニクロ


面白いなあ。(笑)
あんま庇う必要ないよ。
若手が給料低いのは事実だけどな。

＞官舎はボロボロ
中身は綺麗だよ。(笑)
(中の業界に居たから)断言するが中身を考えると家賃は格安な部類だな。

＞服はユニクロ
いまやユニクロが並みの中産階級じゃ利用出来ないくらい敷居が高くなったもの、、、って記事読んだことない？(笑)
ユニクロの利用者は年収７００万円超えが多い。
いま世間に増えてるのは古着屋。GEOが古着屋になる時代なんだよ。
君さ、馬鹿？

＞サビ残あり

そりゃ有給消化が保障されてるんだから、それくらいわ、、、(笑)

＞嫁と子供に携帯持たせられない

いや持たせようと思えば持たせられるでしょ？
あ、嫁が専業主婦で固定電話敷いてるの？
立派にハイソな家庭だよ。

>>817
いや、実際構わない
お前日本の漏水率の低さとか水道ネットワークの緻密さとか知ってるの？
当たり前に水道の水を使ってるけど、こっちにも誇りはあるし、民間でも十分やっていけると思ってんだけど

え？倒産しない、国を滅ぼすほどの大事故を起こしても
責任逃れの嘘八百。
社長は「私にも老後がありますので」退職で5億。

東電はじめ独占企業の電力会社をまずつぶさないとだめでしょ、
あと、高級官僚でしょ。橋本さん。
下々の公務員が金持ちなんて初めて聞いた。
それこそ風評被害。

>>823
あなたの会社は代金を払わない人にも無条件・無制限にサービスを提供してくれるのですか？

>>828
理系のそれなりの大学を出れば、就職なんていくらでもありますからね。
事務屋はそうはいきませんが。

>>828
倍率低いけど採用されたら俺やってること事務職やんみたいなオチもあるし
出先で技術屋っぽいしごとできるおーんって思ったら
野蛮人みたいな同僚とか前任の雑なお仕事に泣かされることもよくあるし

>>839
理系は嫌だったの？
事務職のほうが教養とかも高い点取らないと
だめだと思うけど

>>841
そりゃあ、こんだけ公務員が叩かれてる状況じゃ、周りが敵だろ。

>>813
役人が憲法無視してどうする？ｗ

民間で首になるやついるのかって話なんだが。

普通に仕事していれば、ないだろ

>>837
屁理屈も何も真実じゃんw
カネは払わぬ寄越すもん寄越せなんて民間様じゃ通じねえだろうがw

大阪府は府職員の派遣の民間企業を造ってそこから
派遣で９割程、府職員雇えばいいんじゃないの？

確か、病気で長期の有給しながら、バーを経営してた、
バカがいたよ。ニュースでやってた。
クビって、このての、餓鬼どもを辞めさせるためのもんかな？

>民間は
>稼げる＝良い社員
>稼げない＝悪い社員
>なんてわかりやすい基準を
>公務員でどうやって作るの？
>
>不祥事起こせばどの公務員でも首にはなるでしょｗ今でも

無断欠勤数回したらクビにするっていうわかりやすいルールから始めよう

あ。勘違いしてたわｗｗ

勤務成績悪い奴をクビにされる代わりに
がんばってる人間の給料を上げてくれりゃまぁいいわｗｗｗ

上がらないんなら断固反対

>>845
でも、その割りにいざ窓口サービスの民間委託とかしようとすると
やたら組合とかが反対しませんか？
直営死守なんてポスターもよく拝見しますしｗ

ここまで来るとバカとしか言いようがない
公務員制度やめられるわけないのに
税金無くして全部民間かＮＰＯでやれってか

>>853
いや、もういいから屁理屈は。

公務員の有給消化率って高いのか？
サビ残で有給消化もできないとよく聞くが

>>691
＞橋下、マジで護衛増やしたほうがいい。

大丈夫だよ。
確か橋下には子供が１０人居るから守ってくれる。

大阪で条例ができても

「もしも不祥事を起こした公務員がB枠だったら」
↓
橋下逃げる
↓
「ダメだこりゃ」

とドリフのコントになりかねない。

>>855
そうだよ！

総理になってくれ

>>733
１　公務員になりたい→なれた
２　公務員になりたい→なれない
３　公務員になりたくない→ならない

　　そいうこと

大阪の橋下と埼玉の上田は頼もしいな

民間のことも公務員のことも知らないニートやフリーターが、足りない
知恵を絞って必死になっていますね。

そんなこと幾らやってもフリーターの時給は上がらないし、ニートはニート
のままなのに。

関西では完全に不良役人化してるあの勢力の方々を…。
橋下、大丈夫かな…。

>>849
そういう技術職の採用は資格がないと募集してなかったし
俺自身も事務職しか狙ってなかったから。
ダサい作業服着て仕事なんてやーよｗ

◆まともな公務員を切れとは言っていない。業務命令を無視して
業務の執行に滞りが出るような人間を斬れと言っている。

日本国憲法第15条
　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
↑
意訳 ： おかしな公務員の首を切れ

第98条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び
国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
↑
意訳 ： 「おかしな公務員の首を切れ」に反するものは、無効　

第99条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
↑
意訳 ： 「おかしな公務員の首を切れ」というのは、公務員全員が尊重し擁護する義務をおう。

>>861
職場による
公務員は職場ごとに人件費配分してるから
時間外手当の配分が少ない福祉とかだとサビ残当たり前、
元の人件費も少ない（＝人員少ない）から一人あたりの仕事が多すぎて有給消化不能
逆に人件費多く配分されてるとこはほぼ１００％残業代貰えるし
人員も豊富だから余裕で定時帰りできる

橋下めずらしくマトモな事言ったな。
公務員なんてバンバンクビにできるようにするべき。

公務員なんてこの世に一人もいらないよ
どんな仕事も全て民間に委託できる
今の日本は貧乏なんだから
ゴロツキサボり左翼なんかに無駄飯食わせる余裕はねえ
特にサービス系は民間のほうが圧倒的に優れてるしな

>>1
ここはクビではなく、
安月給と恩賞で対応するべきでしょう。

クビという選択肢ミスチョイスだと思う。
事流れ主義を生む制度より、成果主義で行くべき。

>>874
おーまーえーはーあーほーかー

>>868
あー。2chでの議論てそんな感じだな。
仮想の敵というか、自分より下を空想で作って、一生懸命叩く。

不毛だ。

>>820
＞お前も受けたいなら受ければいい。

田村淳じゃないんだからｗ

受けたいんじゃなくて、必要ないやつにまで生活保護くれてやるのが無駄って話ｗ

無題 Name 名無し 11/08/18(木)15:44:04 No.170668 del

日本の官僚＆公務員は結果出しても出さなくても関係なく報酬約束されてるからねぇ

ﾎﾞｹて当然だよ。

動物園の動物だって今日日努力した結果で餌が貰えるシステムを導入してる所が多いってのに。

>>874
実におもしろい。
アンチ公務員を装った役所の方ですねｗ

>>873
国歌斉唱の件にしたってまともだよ
歴代の知事の横山ノックとかおばさんよりマシ

何で条例が必要なんだ？
既に法律で定められている。
ただのパフォーマンスか？

地方公務員法　第28条　
職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

>>692
じゃ俺が反論してやるよ。

実は｢市民の要求に公務員は応えてない｣んだよね。
正確に言えば｢目に見え、声が大きいとこ以外は無視する｣んだよ。
動物の死骸は別として(これ個人が処分すると訴えられるケースも出るぞ、君さ馬鹿？)、穴埋めなんかしない場所はしない。
そもそも市道を市民が勝手に工作したら犯罪だぜ。

今まで無かったのがおかしい

>>878
役所ってのは因果なところで、
Ａっていう立場の人と
Ｂっていう立場の人、両方を満足させないといけない。
どう振舞おうが叩かれるのが役所。
例えば、公園に木を植えました。
ある人は緑が増えて素敵！と褒めてくれました。
ある人は虫が寄ってきて迷惑！と批判してくれました。
ある人は日光がさえぎられて洗濯物が乾かない！と批判してくれました。
：
：

今って日本の税収って４０兆円くらいじゃなかったかな。
で、公務員人件費がだいたい３０兆円くらい。

公務員人件費２割削減×１０年で福島復興は余裕のよっちゃん

◆まともな公務員を切れとは言っていない。業務命令を無視して
業務の執行に滞りが出るような人間を斬れと言っている。

日本国憲法第15条
　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
↑
意訳 ： おかしな公務員の首を切れ

第98条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び
国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
↑
意訳 ： 「おかしな公務員の首を切れ」に反するものは、無効　

第99条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
↑
意訳 ： 「おかしな公務員の首を切れ」というのは、公務員全員が尊重し擁護する義務をおう。

>>854
派遣は駄目。一部の専門職以外は無くすべき悪の制度だ。
真面目にやってたり技術のあるしっかりした公務員にはちゃんと給料を
払ってあげてほしいのだけど、反対に療養中と嘘ついてサボったり
副業で荒稼ぎしてたり不正を働く輩は即行で解雇してくれれば良いだけ。

あとは給与削減と共済と議員年金を廃止したらいい。

こういうスレ見てると
反原発しか言わない奴らと同じだな

現実的な対策案が何一つ出ない。

橋下知事になってから、大阪府の公務員の態度がすごく変わったよ
予算の締め付けもかなり厳しいみたい。
態度はよくなったけど、あくまで自分たちの評価・収入のためなのが
まるわかり。そう簡単に公務員の意識が変わるものでもない。

失われた○年の間に、すいぶん世の中は変わったもんね
大阪府クラスならまだ言い訳も出来るだろうけど、田舎の
市町村の給与水準は高すぎると思う
しかもクビにならないｗ

>>696
＞これ公務員バッシングする殆どがそうだと思うが、｢公務員という立場を利用した権益拡大｣が許せないんだよ。

いや、違うだろ。
公務員バッシングする殆どは、公務員が生きて息をしてることを許せないんだよ。

橋下さん、がんばってください！！

公務員を片っ端からクビ切りしましょう！！

大阪なら仕方ない。

大阪の在日韓国朝鮮帰化人公務員の首を切らない限り橋下は支持しない
地方公務員の中に根付く在日韓国朝鮮帰化人どもの首を切り
福祉課で在日韓国朝鮮人にしか生活保護をやらない在日韓国朝鮮帰化人公務員を
抹殺すべし

大阪市市長へ是非当選してくれ
大阪を根っこからぶっ潰して下さい
そして大阪の解体が終了したら京都奈良へとどんどん解体劇を広げて下さい
橋下には期待している
とことん関西の腐った根っこを潰してくれ。

市役所勤務です
ふざけんな

>>861
大阪府に関しては定時でほとんど帰ってる。
無駄な残業しないため。
仕事の密度が低いので残業があること自体がおかしいわけだが

>>889
公務員に何を求めているの？
自分の給料のためにやっている、それでいいんじゃないの。
スマイル０円をお望みか？

>876>891
こういった愚かな嫉妬による公務員批判と真っ当な公務員批判が一緒にさ
れるから困るんだよな
７０年代の「金持ち資産家どもが全て悪い！」と金持ち資産家どもを無条
件に全て敵視してやがったガキどもと同レベルだからな
いくら金持ち資産家どもを悪し様にいってもなんの生産性もねえのに

単純に公務員に無駄に高給払う、無駄な余裕が無くなったんだよ。
官民格差見ろよ。経済成長とか、もう簡単じゃねーんだよ。

生活が苦しい国民差し置いて、自分の都合ばっかの駄々捏ねて…
糞餓鬼ならぬ、脛齧りの穀潰しヲヤジが多すぎ。

この際、公務員だけ大幅に増税したらどうだろう。

公務員に人権なんて無くていいのにね

とりあえず一番無能で犯罪ばかりしているB枠の公務員から首を切れ
中途半端なパフォーマンスはいらん
同和利権に切り込め

>>883
＞正確に言えば｢目に見え、声が大きいとこ以外は無視する｣んだよ。

役所にも財源や人的資源に限界がありますから、熱心にアピールするところから
優先的に対応するのは当然のことでしょう。
言い換えれば、目に見える窮状に対応しないのは職務怠慢の謗りを免れませんし、
声が大きいというのは、それだけ困っているからということも出来ます。

＞そもそも市道を市民が勝手に工作したら犯罪だぜ。

誰も勝手にしろとは言ってませんよ。
ちゃんと占用許可や道路使用許可をとってやればいいだけの話です。
それが面倒だとか言ってるようでは何もできませんね。

公務員は相当削減進んでるし給料上がらないし
やる気ない奴解雇は別にいいから
がんばって国民のために必死に働いてる奴をもっと評価してくれよ
東北大震災後３日後には役所が動いてたりするのよ

批判されるばかりじゃやってらんないよ
ってことだけは言っておきたい
ちなみに嫌なら辞めたらいいってのはｳﾞｧｶの言うことだぜ

税収がこれだけ落ち込んでも公務員の給料が変わらないのが
そもそもおかしい！結果税収のほとんどが人件費になってるんだろ？

公務員の仕事に市場原理は働かないんだから、正直いくらでもいい。

橋下に反対するのは在日とか言うアホがいるが、橋下は在日参政権賛成派だからな
忘れんなよ
こいつが国に来て良いことは何もない

>>1
>「（倒産しない）公（の組織）だから、民間より厳しくていい。

×民間より厳しくていい。
○民間より厳しくなければおかしい。

>>903
近畿の場合それが全てだよね。

ふーざけたこというなー
世の半分は公務員なんだぞ

しかし　なりたい職業の上位が公務員てこの国は狂ってる
民間より給料がよく安定している
民間にいくメリットがほとんどない
なんとかしないと経済も衰退するよな

「倒産しないんだから、公務員は民間より年収低くくていい。"公務員に賞与なし"という価値観転換を」

でもいいぞ

えーと。公務職場の人間はすでに、子供や孫を公務員にしたくありません。
まあそう言ってる人は何人もいるわな。
いまさら自分は足抜けできないからと、ね。

警察の点数制度がどんな弊害をもたらしたかを考えるのもいいと思う

倒産しないとはすごい満身だな…

政府は崩壊し、地域地域のお殿様が自分の領土を治めるようになるかも知れないのに。

今の政治システムはもう古いんじゃねえの？

>>905
削減っても、新規採用絞ってるだけでしょ？

橋下はやたら民間民間言うが、公務員の仕事は民間とは違う。民間にはなじまない
ものを公務員がやってるわけで。公務員が成績を上げるとして、評価基準は何？
優秀な公務員って何？その時その時の首長の顔色を窺って右に左に庶民の迷惑考えず
条例案を与党議員に具申して連発させることか？商売上手ならいいと？ならそれこそ民間行けよ。

公務員は普通の職種より採用基準が厳しい
優遇されて然るべき

文句あるなら公務員になればいいじゃない
何か間違いあるか？

夕張は？

つか、公務員に競争ないって嘘だよね。
嫌なら海外に行けばいいんだし。
ジンバブエとか北朝鮮みたいに、無理やり連れ戻したりしないよ？

>>912
公務員は生産性ゼロだしな
無能でも大抵の仕事は務まるから優秀な人材は民間に行かないと国が廃れる

公務員への嫉妬が激しい件ｗｗｗｗ

>>883
最近お前みたいな奴が良くコンビニのレジで吠えてるなw
払うもん払ってから物喋れって。

日本もいずれはデフォルトが来るからそのときにわかるよ

>>917
そうなんだよな
それより高給もらってるやつの給料減らすのと
退職金を減らした方が雇用にも意味があるのに

公務員がクビより
税金安くしてくれたほうが
よっぽど実感が沸くんだが

>>888
給与の総支給額を10年で3割削減、以上。

>>918
橋下さん自身も民間のほんの一部分を経験しただけであって、
知事になるまでは大きな組織を経営したことなんてなかったのにね。

平均給料
公務員　　８００万円　（一律手当てあり） ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
中小企業　３２０万円
フリーター　１５０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
中小企業　４２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１８０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
中小企業　　２３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし