【埼玉】上田知事「間違っても『伊藤博文射殺』などと書いてある教科書を選んではいけない」★3

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1ゴッドファッカーφ ★
来春から使われる中学校の教科書が県内の教育委員会で選定作業の佳境を迎えていることに絡み、上田清司知事は16日の定例記者会見で、
「間違っても『(初代首相の)伊藤博文射殺』などと書いている教科書を選んではいけない」などと述べ、歴史・公民教育についての私見を披露した。

 上田知事は「諸外国での歴史教育とは、自国の歴史や事実関係は正しいと教え、国民に自信と誇りを持たせるものだ」と強調。
その上で「日本は逆で、誇りを失い、自信をなくさせる教科書ばかりだ。しかし、そうでない教科書も出てきた。
今まで日本の歴史と誇りを傷つけてきた教科書もましになっている」と述べた。

 また、混乱を避けたいあまり、教育委員会が無難な内容の教科書を採択する傾向にあることについては
「過去にいたノイジーマイノリティ(声高に主張する少数の人々)を目の当たりにしている方々は、時としてそういうのを恐れるきらいがある。
事務方サイドの提案をそのまま受け入れて、自分の判断をしない教育委員もゼロではない」と苦言を呈した。

さらに「間違っても『伊藤博文射殺』と書いている教科書を選んではいけない。日本国の英雄を日本人自身が『射殺』と書いてどうする」と続けた。

一方、公民教科書については「制度がこうなっているという記述が多い。社会はかくあるべしということを、もう少し思い切って出していくことが大事ではないか。
『私』より『公』の方が大事な場合があることを書かないといけない」との見解を述べた。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110816/stm11081619470005-n1.htm
「日本では誇りを失い、自信をなくさせる教科書ばかり」と従来の教科書を批判する上田清司知事=16日、埼玉県庁
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110816/stm11081619470005-p1.jpg
2011/08/16(火) 22:09:08.10
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313504887/
2名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:31:57.77 ID:iiGd1sjD0
で、伊藤博文射殺って書いてある教科書って何?
3名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:32:35.41 ID:ZU9YaAMb0
博文死すとも自由は死せず。の名言を残した人。
4名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:32:37.48 ID:SFupjANXP
射殺だと伊藤博文が罪人みたいじゃん
5名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:33:11.38 ID:KdBu0pTuO
確か犯人チョンだっけか
6名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:33:21.31 ID:LA+fFFTS0
>>3
そりゃ板垣や
7名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:33:50.76 ID:hQSNfCbC0
ID:uwllJWnD0

リベラルぶって上から目線で射殺という記述を必死で擁護しています。
そこそこテクニックはすぐれています、みなさん反面教師として参考にしましょう。
でも、ときどき自爆してるので生暖かくどうぞ。
8名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:34:37.09 ID:XYd8b7Yl0
とりあえず伊藤博文がどう殺されたと書かれていれば満足なのか分からない。
撲殺と書かれている本の方が問題が大きいと思う。
9名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:35:02.75 ID:4iDAgdck0

暗殺!

10名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:35:11.72 ID:MO6vt7oWO
>>4
罪人だったら、普通は銃殺を使うよ。射殺を使うのは、だいたい獣に対してが多いよね。
11名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:36:08.93 ID:8Dw5AbCM0
間違っても、ださいたま県民はこんな知事を選んではいけないw
12名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:36:17.29 ID:JKSXwO4u0
板垣の辞書に不可能という文字はない。で有名な人だな
13名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:36:37.86 ID:kDydH/JT0
前スレ>968

犬養毅を射殺したのは軍なんだから、
政敵でないという意味で射殺が選ばれたんだろうと思う。
密かに付け狙われて殺されたわけでもないんだから。
俺の習った山川教科書では逆に伊藤博文は暗殺なわけ。
しかも韓国の英雄アンジュングンがただの「韓国青年」という扱い(泣

マルクスがどうのこうのと流行のようにウヨの間で使われているけど、
ただの思い込みでしょ。
14名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:37:05.24 ID:THb8NgCD0
ところでふと韓国紙幣について考えてみましたが

5万ウォン 申師任堂
1万ウォン 世宗大王
5千ウォン 栗谷李珥(栗谷は呼称)
1千ウォン 退渓李滉

俺も韓国の歴史を知らなさ杉かもしれんけど
ごめん何の事やらさっぱりわからない
名前を知らないってレベルじゃなく
「なにがなんだかさっぱりわからない」ってレベルで知らない
15名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:37:18.85 ID:bACUZoy+0
乾退助だな!
16名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:37:23.95 ID:Z6Pay7c80
まあたしかに暗殺が適切だわな
17名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:38:27.19 ID:KUY2YiRH0
日韓併合に消極的だった伊藤を殺したのは、
ネトウヨ。
18名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:38:58.29 ID:hQSNfCbC0
>>8
左巻き論者の理想的表現

伊藤博文殺害事件:
伊藤博文は、1909年満州において民族運動家安重根により、政治的意図のもと射殺された。
         
19名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:39:51.52 ID:heZK7eDX0
日本の英雄が殺されたという出来事に対し、
普通の日本人なら彼に敬意をこめた表現にするのが自然

そこにかみつくのは自ら売国奴かチョンと認めているようなものだ
20名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:39:54.22 ID:3b51dGCGP

低能サヨ・・・日本は朝鮮を無理に武力侵略し、類を見ない悪政を強いた。
低能ウヨ・・・頼まれて併合してやった感謝しろ or 安重根が居なければ併合無しだった。

国益(対ロシア防衛)のため、朝鮮半島への干渉を計る。
清属国から切り離したが、朝鮮王室がロシアに近づいたりした。
それで王室を含む抗日弾圧や(不都合な皇帝も排除)、国の権限剥奪、軍隊解散も行う。
日本閣議で併合路線、反対派だった伊藤も時期尚早ながら容認。後の事件で親日派と早期併合合意。
朝鮮系に対する蔑視は存在したが、インフラ整備等では大きな貢献。
21名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:40:04.27 ID:tJP2S75K0
よくわからん。
どう書くべきと言いたいんだ?
22名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:40:31.95 ID:nvTLDny2O
私より公が大切な場合とは、例えば、
君が代日の丸が嫌いとか主張してる屑公務員を指してるのか
糞教師の思想良心の自由<<<<うんこ
23名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:41:21.94 ID:nz3n1J/0O
ネットまんべも仕事が増えるなw
24名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:43:39.18 ID:C6JosF640
射殺側が書いた教科書みたいだってことだろ。
25名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:44:09.32 ID:9qfXXPAk0
伊藤は日本政治家中の緩進派にして陰謀を以て主義とせり 而(しか)して桂太郎
は乃(すなわ)ち急進派にして武断を以て主義となすものなり 伊藤は元勲故老
(ころう)を以て勢位(せいい)皆な桂の上に在り 桂氏は後進にして往々主持
(しゅじ)激烈にして伊藤に妨げられ意に厥(その)志を行う能わざりしが今伊藤
既に逝き桂内閣の主義将(まさ)にこれより円満に進行せんとするなり

中国紙「民吁日報」(明治42年10月31日)
社説「清国外交の危機愈(いよいよ)迫る」


安重根のせいで迷惑をこうむる清国w
26名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:44:23.89 ID:iiGd1sjD0
なんとなく、射殺と言う用語を使う人間の意図が分かってきたな。
基本的に、日本の立場を重視しない人が、あえて射殺と言う用語を使うみたいだね。

「教科書問題にみる日本の危うさ 」(2001年06月01日)
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2001/06/01/post_58/

この安重根について、日本の従来の教科書はどう教えているか。
教育出版社の中学社会歴史教科書は「掛軸のなぞ」として1頁を割いて記述した。

なぜか、この記述は徳富蘆花の記念館から始まる。教科書には蘆花の住んでいた家、
書院の写真と共に、韓国の切手になった安重根の肖像と、蘆花の書院に掛けられていた
安重根が書いた掛け軸の写真まで掲載されている。この掛軸について教育出版の教科書は
次のように書いている。
「明治時代、日本による支配に抵抗し、当時の韓国統監府の責任者だった伊藤博文を射殺した安重根という人が書いたもの」

まず伊藤博文が「射殺」されたという記述のおかしさに気付く。
政治的立場やイデオロギーの違いによる殺害行為は「暗殺」である。
射殺と書けば、犯罪者やヤクザ同士の抗争と同じような意味合いになる。
伊藤博文の死の位置づけとしては、政治的意味合いをこめて暗殺と書くべきではないか。
27名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:44:30.65 ID:TclRLoFK0
凶弾に倒れる
28名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:45:16.40 ID:+aeMuLBA0
<暗殺>を使わないで表現される主導的な地位の政治家は、、、あまり見当たらないな。
かつての社会党の浅沼議員の時は<刺殺事件>だが、あれは野党だからか
29名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:45:21.41 ID:ETLN4JGN0
『詳説日本史B』(山川出版社)
日本政府は、1909(明治42)年に軍隊を増派して義兵運動を鎮圧したが、そのさなかに前統監の伊藤博文が、ハルビン駅頭で韓国の青年民族運動家安重根に暗殺される事件がおこった
暗殺って山川で書いてあるな。

で、どこの出版社なのよ?
30名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:45:26.02 ID:0CqmgH/M0
ここにもチョンが湧いてるな
31名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:45:33.83 ID:CQaykASL0
射殺の使用例












ロシアのプーチン首相の孫娘に手を出したバカチョンは、旧KGBに秘密裏に射殺処分され、ゴミとして破棄されましたw



ちなみに、「銃殺」の使用例




安重根は、テロリスト犯罪者として、死刑判決を受け、銃殺刑が執行されました。w
32朝鮮の滅亡  忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/08/17(水) 01:46:18.81 ID:p3kZle2U0

上田知事、埼玉県民です、今度の選挙では1票を入れましたよ。

上田知事、応援しています、上田知事の発言は正しい。

信念を貫いてください、次回の選挙の時も投票します。


33名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:46:45.21 ID:YrKN4szs0
よけそこねた
34名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:47:11.64 ID:B4TU3Awn0
俺を撃ったりして、馬鹿な奴だ
35名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:47:17.57 ID:iiGd1sjD0
【日韓】 「伊藤博文の射殺が植民地化につながった」〜日本教科書、安重根義士まで歴史歪曲素材に[04/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1302011266/

1 :蚯蚓φ ★:2011/04/05(火) 22:47:46.54 ID:???

日本が安重根(アン・ジュングン)義士まで歴史歪曲素材にしたとSBSが5日報道した。

日本政府の中学校検定歴史教科書に「安重根が伊藤博文を射殺したことに対応して朝鮮を植民
地化した」と出ているという。この教科書は、あたかも安重根義士の義挙が韓日強制併合に寄与
したように歪曲したわけだ。該当教科書は日本文教出版社から出版された。

これについて東北アジア歴史財団は「安重根義士は1909年10月26日伊藤博文を射殺したが、
その年8月すでに日本内閣は韓日強制併合を決めていた」と明らかにした。

他の教科書には日本が露・日戦争後に朝鮮統監部を設置して近代化を推進したと出ている。日
帝の私たちの民族侵略を近代化という名分で歪曲したのだ。日本軍慰安婦を記述した教科書が
以前にはいくつかあったが今年にはすべての教科書から消えた。
36名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:47:23.22 ID:Bg53mJja0
上田知事かっこよすぎワロタ
さいたま民でよかった
37名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:47:27.80 ID:KiGXs3+z0
>>1
射殺で問題ない。
射殺は射殺。

低学歴のくせに、ゲーム脳を証明しようとしたり、専門知識も無い教育に口出したり、デンパ発してる暇あったら医療と社会保障どうにかしろ。
38名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:47:47.58 ID:Efjho9hb0
まあ普通は暗殺だわな。
そしてテロリストの側に立ったような記述もありえん。
39名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:48:34.82 ID:+aeMuLBA0
まあ江戸時代の井伊直弼だって<暗殺>だからな
やはり政治家に<射殺>は違和感ありすぎ
40名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:49:12.29 ID:1lzYbIkR0
隣国が正しい歴史を教えなければって、それが嘘かもしれん。
日本の教科書は日本でちゃんと考えて、本当の事を教えなきゃ。
外国の圧力に負けていかん。
41名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:49:30.17 ID:iiGd1sjD0
射殺と言う用語を使う人は、日本人じゃないと言うことで。
42名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:50:08.71 ID:7eAlKzFm0
>>20
>朝鮮系に対する蔑視は存在したが、インフラ整備等では大きな貢献。

う○こ食ってたからかな?
43名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:50:13.68 ID:bACUZoy+0
>>39
芹沢鴨は粛清っていう場合がある。
44名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:50:39.37 ID:SFupjANXP
ケネディ射殺とは言わないだろ?
45名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:50:53.68 ID:in0FbYYc0
朝鮮人はFBIが怖くて8/15に2chを攻撃しなかったの?
46名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:50:58.95 ID:uhxD7lbKP
>>37
まぁ政治的な立場はこの際置いといて、
銃で撃とうがナイフで刺そうが毒を盛ろうが、手段はどうでもいいのよ。
「暗殺」であったということが、歴史教科書としては重要なポイント。

単純に、教科書として質が低いってだけでNGなのよ。
47名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:51:14.11 ID:hfgWKmnU0
>>37
じゃあ、アメリカ人に「ケネディ射殺」「リンカーン射殺」と言ってみろ。
それとも、NYTにでも「朝鮮人が"ケネディ暗殺"を"ケネディ射殺"と言ってました、って投稿してきてやろうか?

CNNは真っ赤っかだから書かないけどな。
48名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:51:22.50 ID:Wml1G/BGO
>>37
しかし、例えば「ロバート・ケネディ射殺事件」じゃ何か違和感ないか?
49名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:51:24.85 ID:tsDeBdgq0
>>37
上田にしても橋下にしても石原にしても、新興宗教票に媚びるための教育イジリ、度が過ぎるわな
50名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:51:28.11 ID:GTxxeUWV0
>>18
>左巻き論者の理想的表現
まだぬるい!

伊藤博文天誅事件:
伊藤博文は、1909年満州において民族運動家安重根により、天に代わり抹殺された。

51名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:51:31.20 ID:60Dzy7p8O
これは洗脳教育ではないの?
52名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:51:55.88 ID:+aeMuLBA0
>>43
それは同じグループ内の抗争だからだろ。
スターリンが行ったのも<粛清>だしね
53名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:51:59.17 ID:RpdtBfkWO
すごくどうでもいい

54名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:52:06.45 ID:TRBJVN3lO
ツイッターとかで発言したら馬鹿なアカが出て来て盛り上がるのに

教科書問題は拡散スピードがあるツイッターとかで流した方がいいわ
55名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:52:43.52 ID:kDydH/JT0
>>47
戦勝国に喧嘩を売るとはいい度胸だな。
56名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:52:49.12 ID:+vZ++ajE0
ジョンレノンは射殺された。
57名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:53:00.11 ID:nvTLDny2O
>37
お前、コリアン大学?
朝賤大学?
58名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:53:15.15 ID:C9yxvd840
暗殺だな
59名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:53:18.67 ID:PJu65OtHO
日本人がびくびくして生きているのって戦争を起こした日本人が悪いって教育されたせいだ。
教育は大事だよ。
60名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:54:06.44 ID:n/A15AZ00
>>37
同感。ニュートラルだしな。もしくは「殺害」でいい。
61名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:54:41.25 ID:+vV04nwj0
馬鹿な狂信的韓国人に何の落ち度もない伊藤博文は射殺されたなら問題なくね?

まあ、知事の言いたい事はわかるけど。
62名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:54:42.84 ID:HGEOLtkGO
>>37じゃあおまいの知識を披露してみたら
63名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:55:12.31 ID:5rX51Z8/0
朝鮮で暗殺されたんだろ?
64名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:55:36.70 ID:NVL9h9La0
県民の4分の1からも支持されて無い知事か
よく恥ずかしくないね
65名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:56:50.67 ID:x+LKolBm0
っていうか伊藤博文射殺って書いてある教科書がいままであったわけ?
あったとすれば、それを通してしまった奴が悪い。
66名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:56:55.36 ID:V5zNlF9K0
伊藤博文なんて明治維新の頃は話にならない雑魚だった奴だろ?
それが幕末の有力な志士たちが次々と死んでタナボタ式に成り
上がっただけ。そんな奴を英雄視するって上田の知的レベルは
ネトウヨ並みだなw
67名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:57:08.53 ID:tG0ckHET0
>>1
>日本国の英雄
上田て頭おかしいんじゃないの
北朝鮮の教科書かよ
68名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:57:21.58 ID:+aeMuLBA0
そういえば昔、日本の戦後補償の件でケンカをふっかけてきた韓国人がいたが、
そいつ、話を聞いてみると、一流大学を出てるのに日韓基本条約の存在すら知らなかったからな、、、
あれで韓国のレベルがわかったわ
69名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:57:46.04 ID:7NPfKyZ80
上田知事△
70名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:57:53.03 ID:hQSNfCbC0
政治的利害関係の異なる政治家を意図的に殺害する行為 > テロ
テロにより命を落とす > 暗殺される

そもそも安重根はこの≪テロ≫という行為を美化されて英雄なんだけどね。
それを否定しているあたりが幼稚でおもしろい。

テロにもいろいろあるのでこれが全てではありませんが、
テロを定義できるほどには勉強してないもので、つっこみどころありましたらどうぞ><
71名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:58:57.60 ID:7tjr9yXJO
上田知事は4年後にはきっと国政に出てくる。

次の政界再編の主役になってもらいたい。
72名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:59:04.40 ID:nvTLDny2O
安重根って、犬の食い過ぎで気が狂った、ただのキチガイ犯罪者だろ?
73名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 01:59:41.75 ID:enzNo5yl0
>>59
君はびくびくして生きているのかい?若いのかな?だとしたら大問題だ
74名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:00:07.05 ID:U/EYNRzf0
とりあえず山川とかは「暗殺」なんだから、普通に山川でよくないか?
75名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:00:12.44 ID:gE4UmEfe0
>>66

司馬史観か・・?
まあいいけれどw

ネトウヨってつまりは何だ??教えてください
76名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:00:16.74 ID:7eAlKzFm0
>>72
3と3の倍数の日だけ食べてたらしいよ
77名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:00:17.38 ID:pZfaOCNN0
>>67
ぽいよなw
てか、ウヨクの自尊史観自体が、チョンが書く歴史とまるで同レベルだから。
78名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:00:24.37 ID:WAMQwBIM0
歴史教科書の歴史的事象の記述なんだから「暗殺」に決まってんじゃん。
射殺、刺殺、絞殺、毒殺、斬殺、撲殺、焼殺、扼殺、圧殺、轢殺、爆殺
っていちいち殺害方法を書くのかよ?
馬鹿じゃないの?ブサヨ
79名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:00:54.10 ID:ti8ZbNge0
歴史をしっかり学ばないとダメだよ。
山川の教科書と一問一答問題集をしっかりやって
偏差値は60以上は確実に取って入試でも9割3分程度は取って大学
行ったんだ。

その後英会話の勉強して
先生が米国人で日本軍が悪いって言ってくる。
東条はどうなんだ?なんて言ってくる。

悔しくて反論したかったが
高校の教科書いくら完璧に勉強しても反論できなかったからな。

今だったら反論できる。
それは教科書以外の史実を知ったからだ。
80名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:01:07.78 ID:CU5+q5wn0
>>37
低脳さがにじみ出ているレスですね
81名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:01:18.51 ID:O/Utyn4J0
>>56
ファン目線のよくある言い回しは「凶弾に倒れる」だな
最近ならビンラディンが射殺されたとの報道だったと思うが
82名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:01:33.02 ID:x+LKolBm0
さっそく湧いて来てんな。
「暗殺」に決まってるだろ、朝鮮のテロリスト安重根に撃たれたんだから。
83マンガ嫌韓流を小学校に寄付しよう市民の会:2011/08/17(水) 02:02:31.70 ID:7NPfKyZ80

つまり、日本の初代内閣総理大臣伊藤博文が、韓国朝鮮人に暗殺され、毎年韓国では

暗殺記念式典を、韓国の大臣を迎えてやってると言う事だ。
84名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:02:50.82 ID:pHIpiRLx0
>>60
伊藤博文が射殺でミンピが暗殺だったら問題だろ。
85名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:02:51.80 ID:+aeMuLBA0
>>79
ま、つい最近まで北朝鮮の拉致事件ですら、
<ウヨの妄言>だったからね、、、
86名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:04:01.55 ID:ti8ZbNge0
>>82
そだな。
日本の首代首相は朝鮮人に暗殺されたんだ
って外国人に話すと「ひどーい」って言われる。
これが普通の感覚。


韓国じゃ伊藤博文を暗殺した奴も
裕仁皇太子殿下を暗殺未遂した奴も

韓国の英雄だが、こいつらの民度が知れる。
87名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:04:45.95 ID:axtOkKcSO
テロリストに一国の首相が殺されました
許されざる事件です
88名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:04:48.17 ID:bACUZoy+0
89名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:05:07.87 ID:t486V4SJ0
上田さん、総理大臣になってくれないかな。
90名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:05:33.82 ID:lVi5Fg0P0
上田清司知事は正しい

「暗殺」が正解。「射殺」なんて書いてある本は朝鮮人が関わった本だろ
91名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:05:37.00 ID:70i7ihNQO
実際射撃で殺されてるじゃないすかwww
92名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:05:58.67 ID:gE4UmEfe0

>>85

「ほんとかウソかは知らないけれど」
のまくら言葉付で語られてたからなぁ・・いやマジで
93 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:06:10.13 ID:vGf7w1CWP
日韓戦は
「1910 AGAIN」
の大段幕でシオらしくなるさ
94名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:06:29.40 ID:A2cY/l/50
>>66
その雑魚とやらを暗殺した奴が、
韓国では英雄視されてるんだから
滑稽だよなw
95名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:06:31.58 ID:zYLeiNJ+O
逆で考えると韓国の大統領が日本に来た時に射殺した日本人がいて
そいつが一部の右翼ではなく国民から英雄視されているということだろ?
気味が悪いな。
ネット上で悪ふざけで英雄視されてるならまだしも、あいつら実際に行動取ってるからね。
人として大事な倫理感が欠如している。
96名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:06:36.30 ID:Wml1G/BGO
>>61
政治的な意図をもっての犯行だから暗殺が妥当では?
ましてや朝鮮人は安重根を義士と呼んでる訳で
そういう見方への牽制の意味も込めるならそうするべきだ
97名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:06:57.73 ID:heZK7eDX0
チョンや売国奴がたくさん湧いているようだが・・・

一つ言っておく


もっと自分の爺さん婆さんや先祖を信じてみよう

そうすれば自ずと答えは見えてくるはずだ
98名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:07:03.68 ID:hfgWKmnU0
>>37
ツイッターで「在日朝鮮人が"ケネディ暗殺"は"ケネディ射殺"と言うべきだ」と
いうのを英語でつぶやいたわw
99名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:07:40.05 ID:hQSNfCbC0
>>61
おそらく史実はそれに近いんだろうけど
・安重根をテロリストと美化して
・伊藤博文暗殺を偉業としてほめたたえ
・安重根を英雄に仕立て上げた
のが当の韓国だっていうマヌケな話なのよね。
だから、テロや暗殺じゃなかったら困るのは実は韓国w
因縁つけてるのは国際的な評価をごまかしたいから&日本人を騙したいから?。
100名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:07:43.89 ID:iiGd1sjD0
最悪でも、「射殺された」と言う表現が、最低レベルの基準だな。
それなら、「日本の伊藤博文が射殺された」と言う、日本を主体とした表現になる。
「射殺した」と言う表現では、主体は射殺を実行した安重根にしかならない。
その場合、日本の教科書の表現としてはふさわしくない(韓国の教科書なら話が別だが)。
そして、「安重根が伊藤博文を射殺した」と言う表現を使っている日本の教科書が、
実際にあるらしい。批判を受けても当然だろう。

http://www.isc.senshu-u.ac.jp/~thb0644/kindai03.pdf
101名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:07:58.52 ID:kDydH/JT0
首相が一人殺されたくらいでがたがた言うな。
日本の首相は何人も殺されてる。
大韓帝国は王妃を殺されたんだから、
日本で言えば皇后を殺されたようなもん。
102名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:08:05.95 ID:+vV04nwj0
まぁ、暗殺だよね。

当の本人は、一人っきりの戦争とか中二病全開な言い分晒してたので、
安の言い分飲む形で射殺って可能性高いしな。
103名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:08:30.50 ID:vt2zoap10
>>14
高校時代に覚えたのは栗谷李珥だけだなー。
セジョン大王はイージス艦の名前で最近覚えた。
どうでもいい人間しかいない国なんだなー。
104名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:08:50.42 ID:uWgKf4fJ0
このバカ知事、射殺の受け取り方が歪んでるからだ
撃ち殺されたと考えりゃいいもんをな

クビでも絞め殺されたのか
殴り殺されたのか
刀でやられたのか
暗殺にも色々、やり方があるもんだ
こんなバカオヤジが日本の歴史を奇麗事ばかりにすりかえるんだよ
ウソの教育はダサい玉の教育




105名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:09:07.43 ID:50n0oPRd0
道徳と公民を勘違いしてるな
106名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:09:16.64 ID:C9zmcPdi0
埼玉、やるな。見直したぞ。
107名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:10:10.79 ID:p5qrBVtD0
言葉の揚げ足をとるのがノイジーマイノリティ=ざい〇ち

きもちわるっ
108名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:11:27.43 ID:C9yxvd840
>>104
キムチは決まって言葉が汚い
109名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:12:02.69 ID:c8yN/QU40
「ケネディ大統領射殺事件」なんて言い方しないよなw
110くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/08/17(水) 02:12:11.51 ID:Ddx7Nf+M0
伊藤博文って朝鮮併合に反対してたのにね。朝鮮の自立に尽力してた人物なんだけど。

んで、キチガイの安重根が、「伊藤は考明天皇を暗殺した」って意味不明な理由で暗殺したんだよね。
このキチガイのせいで朝鮮併合が一気に加速したんだよねえ。


でさ、これって、どこをどうすると美談になるんですかねえ?
111名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:12:15.75 ID:2QfQjRwv0
>>85
しかし76年だったか?北による拉致の可能性に言及したのは産経新聞。
そのフジサンケイグループもいまでは朝鮮人の手に落ちたが。
112名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:12:25.04 ID:Q/wLknlQ0
●日本統治35年と、その前後=李王朝と南の軍政&北の金王朝体制を比較せよ!●

韓国人は、日本統治から脱したことを『光復』と言っているが、とんでもない妄言である。
李氏朝鮮は、強欲な特権階級が贅沢三昧ヤリタイ放題の暗黒土民王国であったのだ。
しかも、人口の約4割もが奴隷(奴婢)で、彼らは激務を強制され金銭で売買されて、
暴行・強姦されまくりで人権のカケラも無い牛馬以下の存在だったのである。
さらに、一般農民も重税に耐え切れず、無人島や満州・沿海州に逃亡する者が続出していた。
…こんな調子だから全国民の団結を必要とする、急務の近代化を出来るワケがない。
故に朝鮮政府は、自国より100年も進んでいる日本に自分達の近代化をお願いしたのである。

※日韓合邦は両国政府の合意の下に締結された国際条約であり、反対した外国は皆無なのだ。

だから日本は莫大な国家予算を投入して、特権階級の贅沢三昧で破綻状態にあった朝鮮の
財政を立て直しただけではなく、道路・堤防をつくり、鉄道を敷き、農地を開拓し、上下水道を
つくり、工場を建て、近代都市を築き上げたのだった。
さらに身分制度を廃止して、虐待され続けてきた奴隷・民衆を解放し、地方議員は選挙で決め、
農民の5割以上に耕地を与え、学校を建てて近代国家の国民にするべく日本が200年かけて
体得した西洋の学問と、日本語・ハングルの読み書きを惜しげもなく教授したのだ。

そして、伝統的に路上脱糞を好み不潔極まる朝鮮人に粘り強く衛生観念を教え込み、呪術師の
マジナイを禁止して西洋医療を導入した結果、伝染病が激減した上に、食料輸入・増産によって
餓死者を出さなかったので人口が倍増したのである。

以上のように、日本統治時代ほど朝鮮民衆にとって輝かしい時代は他には無いのだ。
糞まみれでのたうち回っていた朝鮮民衆が、日本によって極悪非道の李王朝による圧政と、
禍々しい土民の因習から解放され、自由を手に入れて近代文明の恩恵に浴した事実は、何人
たりとも否定することが出来ない歴史上の真実である。

それは日本から独立後に、南北両政府によって殺された朝鮮人の数が500万人以上である
事実から見ても、明らかである。
113名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:12:28.93 ID:VfbazMGL0
同時代の或る風刺画で
伊藤は暗殺されて倒れようとしていたが
その影は「女」という文字を表わしていたという
艶文家は艶文家らしく亡くなったという
皮肉が込められていましてな

伊藤をやたらと神聖視すると
明治の人間に嗤われるかもしれんて(苦w
114名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:13:01.23 ID:Wml1G/BGO
>>104
ただ撃ち殺されただけじゃ安重根を義士と呼んでる朝鮮人への牽制にならないでしょ

あいつらからして一番おもしろくない表現は暗殺なんだから
伊藤博文暗殺が妥当なんだよ
115名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:13:02.70 ID:HXqL5xzd0
もう10年以上前だけど、山川の日本史Bは「暗殺」表記だったな。

116名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:13:53.95 ID:afmYmJaE0
在日朝鮮人を日本から追放するには

・通名の禁止

・朝鮮人に対する公正な報道

・パチンコ廃止

・犯罪者の強制送還とその者の再入国禁止

・外国人への生活保護廃止


みんなで真剣に考えよう!
117名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:14:51.52 ID:nvTLDny2O
というか、日本の教科書にはちゃんと朝賤人が劣等民族であることを記載すべき。
朝賤人は、歴史の8割が中国の奴隷で1割が日本の奴隷で、
中国人にレイプされ日本人に売春した女と、犬の糞食べて狂犬病になった男が先祖で、
捏造とレイプと人糞食いが文化だったが、
日本人によって文明を教えてもらったが、習得出来なかった。
とちゃんと書けよ。
118名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:14:57.69 ID:h+beh+4A0
普通なら

凶弾に倒れた

あたりの表現じゃないの?
119くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/08/17(水) 02:15:41.81 ID:Ddx7Nf+M0
安重根をヒーローにするのは、正気の沙汰じゃないからね。

「射殺」なんて表現するのは頭がおかしい
120名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:15:48.02 ID:wREfqqoJ0
>>105
そうではなくて、今の日本人の勘違いぶりに意を呈してるだけだよ
まぁ、お前のような売国奴に何を言っても無駄だがな
121名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:15:54.31 ID:htOVm7X80
>>116
外国人への生活保護

ヒント・人質
122名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:16:20.55 ID:9qfXXPAk0
伊藤公が暗殺されたのも
日米交渉に尽力した野村大使が片目になったのも
戦犯から外務大臣になった重光葵が片足になったのも
全部朝鮮人テロリストのせい
123名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:17:30.52 ID:hQSNfCbC0
>>110
にっくき日帝に「暗殺」という「テロ」行為で鉄槌を下した・・・ってことにしたいから?
「朝鮮人は勇敢だった、だが日帝の陰謀で苦渋を余儀なくされたのだ!」
↑こういう思考を生み出すためのネタが必要だったんじゃないでしょうか><
124名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:17:40.92 ID:1wcxQyWM0
>>20
低能サヨ・・・日本は朝鮮を無理に武力侵略し、類を見ない悪政を強いた。

=韓国北朝鮮の公式見解。半島人7000万人は一人残らず低能サヨ

この大勢力に抗するには、正反対の極論を立てて相手に
中間の落としどころを探らせる以外ないだろ?物別れのままならそれもよし。
125名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:18:06.51 ID:THb8NgCD0
札にしろ札に
安重根
5万ウォン札に
日本に気を使う必要一切無いぞ
我慢せず思った通りやってみせてくれ韓国は
126名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:19:05.47 ID:aiM/HTCA0
>>1
上田知事GJ
127 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:19:27.99 ID:vGf7w1CWP
>>101

首相はパブリックドメインだからね
128名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:19:40.45 ID:reD/w7jA0
>>21
暗殺さる
129名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:20:30.11 ID:KGfdIWGGO
中立的文脈にするためにチェックしろよ。
起こった出来事を「起こった」で片付けりゃいいんだよ
130名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:20:36.25 ID:THb8NgCD0
安重根祭り上げレベルが…
1 射殺
2 狙撃
3 天誅
4 成果
5 偉業
6 奇跡
131( `ハ´):2011/08/17(水) 02:20:36.97 ID:edFVwLIF0
射殺されたじゃダメなのか?
模範解答はなんなの?
132名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:21:41.57 ID:1wcxQyWM0
>>101
日本を訪問中に群集の隙間から射殺でもされたのか?
もし韓国内の宮中で殺されたなら警備なにしてたんだろな。国家的恥さらしだな
133名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:22:12.88 ID:iwXQ27Lg0
韓国許さん
ネットによって正しい歴史を知りつつある。
在日排除、国交断絶まで頑張ろう!
134名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:22:29.96 ID:Wml1G/BGO
>>128
見出しとしては「伊藤博文暗殺」

本文では「凶弾に倒れる」って表現が一番スマートだと思われ
135名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:22:54.53 ID:UU7SEoPB0
まあ安重根が英雄て時点で

韓国史はスカスカですよーと
言ってるようなものだよな
136名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:23:52.24 ID:hQSNfCbC0
>>129
中立的文脈ってなんですか〜?
歴史的事象は全て歴史解釈の上に成り立ってます。
解釈というものに中立性なんか存在しませんが?

1909年当時の新聞記事に因縁つけたいならあなたの主張は不自然ではありませんが。
137名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:24:07.10 ID:bHO7a9a80
>>130
東洋平和の英雄も追加で
138名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:24:11.92 ID:iiGd1sjD0
>>131
1909年10月26日、伊藤博文は、安重根に、ハルピン駅構内で暗殺された。
139くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/08/17(水) 02:24:42.55 ID:Ddx7Nf+M0
>>123
それって何の事実にも基づかない、ただの妄想だよねえ・・

聞く気にならないよなあ
140名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:24:47.19 ID:2KXtkqZW0
>>130
天命か
141名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:24:54.98 ID:h3ETQV2kO
上田さんぶれないなw
素晴らしい!
142名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:25:17.58 ID:vt2zoap10
安重根みたいな小卒の超低学歴の馬鹿を英雄扱いしてるクソ土人国が韓国ですって小学校の教科書に書いとけ。
韓国についてそれ以上のことは教育課程から削除したらいいねん。
143名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:25:57.01 ID:iq1hW4YbO
何年か前に小林よしのりが頑張ってたことが、ようやくネットのおかげで広まってきたな。
144名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:26:08.61 ID:8/+/xWRI0
このひと併合に反対してたんだよな
反対したからチョンに暗殺されたんだよな?
当時は併合されたかったんじゃないのか
中国の属国のままかソ連に下るか日本に併合されるかいちばんましだったのが日本で
145名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:26:59.98 ID:mICKPrJmO
事実を載せるのが教科書の役目だろ
146名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:28:05.75 ID:8/+/xWRI0
もうなこんなグダグダの未来になるなら中国の属国のままになってればよかったんだよ
147名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:28:46.29 ID:UU7SEoPB0
龍馬とか大久保は教科書にはどう書かれ
てるんだ?
148名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:29:58.95 ID:recXMtD60
射殺は単に事象を表す言葉だけどな。
射殺する側の意志なんて今でも考慮されないだろ。
暗殺みたいに意味が変わってしまった言葉とは違う。
149名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:30:10.94 ID:nvTLDny2O
正解は
テロリストに暗殺された。だろ
150名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:30:36.82 ID:bHO7a9a80
>>144
こいつを奉ると、再併合もましてやテロ社会すら正当化されかねない
朝鮮半島の全ての人間の尊厳のために犯罪者の暗殺者にしないといけない
151名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:30:53.05 ID:bACUZoy+0
>>147
大久保はコリア・タウン
152名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:31:16.16 ID:hQSNfCbC0
日本の歴史を日本の視線で記述するのが日本の教科書

射殺にこだわってるひとは
日本の歴史を韓国の視線で記述された教科書が正しい教科書!
にこだわってるだけのこと。
153名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:31:25.31 ID:iiGd1sjD0
安重根と言う人物は、韓国側から見ると、愛国義士 大韓義軍 参謀中将
っていう事になるんだね。だから、「暗殺」って書いてしまうと、
軍人としての立場がなくなる。でもやったことは、丸腰の伊藤博文を
不意打ちで殺害したのだから、「暗殺」以外の何者でもないんだよね。
そう言われたくなかったら、少なくとも伊藤博文の率いる軍隊
(そんなものがあればだが)交戦してから、伊藤博文を倒せば良かったのに。
不意打ちで、「暗殺と呼ばれるのは嫌だ」は、通用しないだろう。
154名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:31:42.74 ID:v6upUd/BO
>>146
今からでも遅くないからお前が帰化しろよ
155名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:31:42.68 ID:ibiXJPLR0
>>50
×抹殺
○忠殺
156名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:32:09.10 ID:Ni1RBHi5O
>>143
時々、
小林よしのりがゴーマニズム宣言を書かず、
小泉純一郎が金正日に拉致を認めさせず、
ひろゆきが匿名掲示板を立ち上げない、
そんな日本を想像してみることがある
157名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:32:39.33 ID:ZMYoPZpx0
この人に投票してよかった
158名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:33:10.62 ID:fzwcg+pA0
暗殺というと、なんだか安重根が高度な意図をもって行動したかのような印象を受ける。
射殺としたほうが、単純で野蛮な殺人行為のような感じを受ける。
だから射殺と表現しても別にいいんじゃね?と思う。
159名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:34:09.45 ID:ibiXJPLR0
>>158
だったら殺害でよくね?
160( `ハ´):2011/08/17(水) 02:34:21.45 ID:edFVwLIF0
>>138
特に違いがあると感じないんだけど・・・
要人が殺されたんだから暗殺て言葉を使うべきって事なのか?
161名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:34:59.26 ID:Wml1G/BGO
>>148
無味無臭だからかえって色を着けやすいんだな
聞きようによっては刑の執行みたいにもとれる

政治的な意図をもっての犯行だし、安重根を義士と呼んでる
朝鮮人の見解を否定する意図を込めるなら暗殺と記載するのが妥当だろう

総連関係者にはおもしろくない表現だろうが
162名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:35:17.13 ID:Q9vxI3Lh0
埼玉で有名なのは「深谷ネギ」と「十万石まんじゅう」くらいしか無かったのだが
上田知事は全国に誇ってもいいと思う。
何の因果か元民主党だが、政治信念はガチ保守。
163名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:36:34.81 ID:NptcpTt90
暗殺の意味がわかってない人がいるみたいだけど、
政治的な意図があれば暗殺

コッソリ殺す=暗殺、は間違いだが、現実的にはコッソリ殺す以外に方法がないので
結果的にはそうなっている

銃器による暗殺、が正解
164名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:36:35.29 ID:iiGd1sjD0
>>160
射殺されたでも、もちろん意味は通じるけど、日本には政治家や要人が
政治的意図で殺害されたときには、暗殺って表現する言葉がちゃんと
用意されている。伊藤博文の事件を暗殺って言わないと、
他のいっぱいある暗殺事件も、全部殺害方法で記述するのかって言う話になる。
165名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:37:07.02 ID:7JHLLdiu0
上田知事といえばやっぱこれだよな。

http://iron-na-news.doorblog.jp/20100820121448_1_1.jpg
166名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:37:49.21 ID:bACUZoy+0
安重根の息子・安俊生は親日家であった。
167( `ハ´):2011/08/17(水) 02:37:59.95 ID:edFVwLIF0
>>158
それはあるな。「暗殺された?」「犯人の後ろに潜む組織は何処?」みたいな感じだよな。

>>159
それこそ殺害でも射殺でも良くない? 射殺なら武器まで特定できるし文書が完結に纏まる。
168名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:38:45.63 ID:THb8NgCD0
>>151
ちなみにあそこの大久保はコリアンタウンだし
あの大久保は何人もの女性を強姦殺害埋めてるし
かと言って女性の大久保は単なる不細工だし
ちょっとましな大久保かなと思ったらキーパー蹴って退場とかになるし

大久保ろくでなし伝説進行中
169名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:38:58.96 ID:uWgKf4fJ0
この知事は極右翼
新しい歴史教科書をつくる会の大支持者
ま、こんなもんだ極右翼は


170名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:39:50.08 ID:nvTLDny2O
韓国人にとって、安重根みたいなチンケな犯罪者が、英雄なんだな
貧弱な歴史、貧弱な文化、貧弱な知性。韓国人。
171名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:40:35.00 ID:fzwcg+pA0
>>159
ああ「殺害」って表現が一番しっくりくる
172名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:40:41.28 ID:Wml1G/BGO
>>167
だったらケネディ銃殺とでも書いとけよ
173名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:40:47.15 ID:hCXJJt6a0
極左から見たら中道も極右に見えるんだろうなw
174名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:40:57.16 ID:7eAlKzFm0
安重根が伊藤に4円貸してたんだっけ?
175名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:41:00.14 ID:1UG2C3a10
>>167
「射殺」と言う表現を使うにしても、「射殺された」と言う表現ならまだしも、
問題は、「射殺した」と言う表現を使っている教科書会社があること。
知事が批判しているのは、その事かも知れない。
176名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:41:00.42 ID:MC8VI+Xz0
上田知華+KARYOBIN  懐かしい
177名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:41:11.61 ID:9B2/r3ka0
ネトウヨ発狂
178名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:41:30.03 ID:e93gPnGh0
>>144
キムチの美味しい喫茶店を
あんこの美味しい喫茶店にするわけにいかんでしょ

キムチはキムチ
あんこはあんこ

射殺の表現は、事件の中の殺害方法で
暗殺は、伊藤博文殺害そのものが事件

射殺を好むのは、キムチをあんこに、もしくはあんこをキムチに取り替えたい
そんな事を好む人しか使わない

キムチはキムチで美味しいじゃないの?
(好き嫌いの好みは人に押し付けられないけど)
179名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:41:32.92 ID:ibiXJPLR0
>>167
射殺じゃ非合法性、非人道性が伝わらんだろう
180名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:41:39.29 ID:m5ZwfP950
まぁ「安重根の行動が韓国併合を推し進める結果となった」と韓国の教科書は書くべき
181名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:41:55.06 ID:+G2AnVfkO
子供向け日本の歴史漫画は一冊を除いてほとんどが伊藤博文を悪役のように描いて
韓国人に射殺されて当然だという内容になっていることを某ブログで知って寒気がした
図書室で昔読んでいた歴史漫画もそのひとつだった
知らないうちに伊藤博文は悪役だと刷り込まれていた
182名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:42:11.98 ID:hQSNfCbC0
>>160
政治家が敵対する政治的思想を持った集団(個人)に意図的に殺害された。

この場合、政治家が暗殺されたってことでしょ?
すくなくともその政治家が帰属する国にとっては。
だから・・・
使うべきというか、わざわざ使わない理由のほうが示威的ってことではないかと。
その恣意的理由がはっきりしているから異を唱える政治家がでてくるわけで・・・。
183名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:42:35.64 ID:LvxaXxxq0
いつの間にか「日本の領土である竹島」という表記から
「日韓が領有権を主張する竹島(独島)」に摩り替わっているので
そのへんも宜しくお願いします
184名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:42:43.06 ID:iagFeFeL0
>>171
アメリカで、JFKは殺害という表現なのかと小十時間くらい問い詰めたい
185名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:43:33.04 ID:n4+Uej560
射殺でも暗殺でも どうでもええわ

つまらんことで争うぐらいなら間をとって

「 アンポンタン、ハムを ポア 」でええやん

186名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:43:41.20 ID:C9zmcPdi0
>>180
そんなこと書いたら、奴らのアイデンティティーが崩壊するわなw。
187名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:43:55.30 ID:rbTBdxjy0
常識的に「暗殺」。
「暗殺」以外のなにものでもない。
ウヨもサヨも関係なく、「暗殺」。
188名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:44:03.91 ID:3b51dGCGP
>>150
>(安重根)こいつを奉ると、再併合もましてやテロ社会すら正当化されかねない


日本の靖国神社も、桜田門外の変などのテロリストを奉ってる。
長州藩もテロを多発させ、若い頃の伊藤博文も暗殺や放火に関与。

赤穂浪士も含め、敵には無法者、共感者には義士の例は多い。
「テロ=悪」で思考停止する輩は、ブッシュjrに煽られて思考停止する低脳。

単純な言葉のレッテル連呼で、愚民の思考を停止させる手段は、ナチスが考えたらしいな。

とりあえず、安重根本人にしか判らない本心や、事件の結果に関する批評は別の話。


189名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:44:05.02 ID:5WYvfVnqO
こいつもチョンか

マスコミに騙されてチョン選ぶ国民どーにかしないと
190名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:44:26.25 ID:qCPoxBn70
みんな、歴史と国語の授業ごくろーさん
ここで俺の一発ギャグで和んでくれ

伊藤博文、安重根に射精される
191名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:44:47.87 ID:0kq/Z1AaO
>>169
おい、これを極右といったら
韓国国民は全員、超極極右翼じゃねえかww
192名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:45:15.91 ID:iagFeFeL0
>>185
どうでもいいなら黙って議論の結果に従ってろ。ボケアンポンタンビチ糞
193名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:45:29.62 ID:iq1hW4YbO
>>156
日本て国が存在しなくなるな。
194名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:45:56.16 ID:LvxaXxxq0
>>181
図書館に置いてある本の選びからが不透明って話を聞いた事がある
反日的、自虐史観的な内容の本が積極的に置かれているとか?
195名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:46:08.05 ID:S01HkfDI0
暗殺→加害者側がかっこよく見える
殺害→殺人事件になる
射殺→伊藤が悪者に見える

何がいいんだろうな
現代に合わせるならテロリストによるテロ行為のため初代総理大臣が死亡
とかね

こういう表現が適切だろう
196名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:46:11.20 ID:WAKBtVek0
>上田知事は「諸外国での歴史教育とは、自国の歴史や事実関係は正しいと教え、国民に自信と誇りを持たせるものだ」と強調。

まあどうなんだろうな、これは
じゃあ中国や韓国の教科書もアメリカ人の原爆観もその国にとってはそれはそれ
で当然だという事?
197名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:46:32.10 ID:e93gPnGh0
>>158
東洋平和論を懇切丁寧に番組にしたり、記事にしてるよ。
少なくとも何がしかの思想背景もあるってこと。
天皇崇拝者で、日本のためにもなったという韓国的には義士らしいから。
198名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:46:36.86 ID:1UG2C3a10
韓国から見ると、安重根という人は、「安重根将軍」なんだよ。
軍人として扱われているんだよね。だから、「暗殺」じゃ困る。
「暗殺」だと、軍人としての行動にならない。だから、「射殺」と言いたい。
でも、客観的に見て、行為は暗殺以外の何者でもないのだから、
暗殺と呼べばいいんだよ。特に問題なのは、「安重根が、伊藤博文を射殺した」
と書いている教科書。どこの国の教科書かと。
199名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:47:00.45 ID:8auHfdgJ0
単に暗殺と書きたくない基地外売国サヨクがひねり出した糞なんだろ。
こういう作為的な侮蔑は沢山あるかもな、テレビ放送じゃいつもやってるし。
200名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:47:29.34 ID:C9zmcPdi0
「射殺」ってのは犯人に対して使う言葉でしょ。
201名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:47:35.43 ID:HRJHOTyf0
まじで反日売国は売れない時代になったな。
そろそろ教師もメディアもくるっと手のひら返すだろ。
フジも来年当たり富士愛国放送局に名前を変えるだろ。
なにせあのアメリカのネオコンですら、みんな左翼だったんだ。
左翼は変わり身が早いから、今のうち正当な保守政党を作って欲しい。
202名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:47:57.76 ID:64VNfjYtO
菅は歴史になんと書かれるのかねぇ
203名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:48:22.67 ID:h+NI0G2h0
「話せば分かる」と言ったら
「問答無用撃て!」と言われて暗殺されちゃった首相?
204名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:48:36.92 ID:THb8NgCD0
>>184
ただケネディの場合は「暗殺」って書けばいいのかよって話だけどな
魔法の銃弾て

重要な部分は全部すっ飛ばして
「ケネディは暗殺された」
いやーそりゃ通用しないなあ少なくとも僕には
「暗殺されてない」とは言わんけどさ
205名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:48:48.54 ID:7JHLLdiu0
関東圏はほんと立派な知事多いな、少しは他のとこに分けろよ。
206名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:48:53.93 ID:hQSNfCbC0
>>196
当然じゃないのかな。
自虐史観が優れた知性の現れ・・・なんてことを平然といえるのは日本くらいかもしれないし。
207名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:50:07.26 ID:iagFeFeL0
>>204
ケネディはオズワルドというチンピラに殺された事になっている
それでも暗殺という表現がされる。常識が分かるか?
208名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:50:15.18 ID:Jqu4jqbL0
日韓併合に消極的だった伊藤を殺したのは薩摩
209名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:50:18.68 ID:ibiXJPLR0
>>196
当然じゃねえの?
210名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:50:39.20 ID:h+NI0G2h0
会津は伊藤(長州)をよく思ってないから
教科書そうなってるかも???
211名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:50:41.09 ID:8auHfdgJ0
状況からして言い表すのに適切な言葉削除してしまったら理解度下がるだろうにな。
212名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:50:50.04 ID:Wml1G/BGO
>>204
何言ってるのかちょっと分からない
213名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:51:17.27 ID:2Uen9LZi0
>>195
別に、暗殺されたからって、
格好よくはなかろう。
事実として、暗殺だ。

射殺は、権力を握る側が、権力を行使する表現であって
事実に反する。
214( `ハ´):2011/08/17(水) 02:51:48.28 ID:edFVwLIF0
>>164
二二六事件の殺された閣僚は暗殺とは言わないのは何故?

>>175
それは気にならないなぁ。
伊藤博文側から見たら「射殺された」だけど。
安重根側から見たら「射殺した」になる。
伊藤博文の死を説明する上で安重根の説明も必要になるだろ?
安重根を紹介する文書を書くなら当然「射殺した」になる。
215名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:52:01.81 ID:C+JrThoo0
伊藤「こんな国併合したら日本が破綻しちまう」
216名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:52:09.11 ID:Ka7xnKSUO
射殺という表現についてはなんともいえないが、日本人は悪、自信を失うという教育は間違っている指導だ。そういう意味ではこの知事に賛同する。
217名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:52:10.57 ID:1UG2C3a10
>>204
横レス。それはある。すべて、「暗殺」の一語で片付けていいのかと。
でも、ケネディ暗殺は、銃で殺されたって言うのが、すごい有名
なんだよね。浅沼稲次郎なら、刺殺された写真が有名だし、
張作霖は、爆殺が有名。でも、伊藤博文をあえて暗殺と言わず、
射殺と表現する意味があるのかと。
何か、別の意図があるんじゃないのかと。
218名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:52:45.32 ID:ZJZbn51n0
オブラートにつつんだ主張だな。
ヘタレ。
219名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:52:50.08 ID:uWgKf4fJ0
あの世の博文に「暗殺されたのですね?」と、聞けたとすれば

「射殺されたんですよ」と、きっと返って来るよ
220名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:52:54.87 ID:rHwnUsnVO
自国の歴史も他国の歴史も肯定的に教えるのが正しい歴史教育じゃないかな
221名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:54:06.36 ID:55b7y9+ZO
ゴメンよく何が悪いのか分からない

別に朝鮮側から見てって事じゃなくて
どう表現するのが正しいのだこれ
222名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:54:12.62 ID:C+JrThoo0
そもそも安重根って銃殺の際に「天皇陛下万歳」って叫んだんだけど・・・
223名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:54:15.31 ID:+G2AnVfkO
>>194
今は携帯でリンク貼れないが出版社ごとの子供向け日本史漫画の伊藤博文の部分だけを
詳しく比較していて分かり易かった。ちなみ自分が読んでいたのは学研漫画で
韓国もらうぜゲハハハっとカスな笑いをさせる酷さだった
224名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:54:22.18 ID:aGuPJVNi0
チョン!
225名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:54:25.93 ID:n4+Uej560
>>192
ほんま、どうでもいいわ

朝鮮の狂った犬一匹が、飼い主に噛みついた事件

ただそれだけwww

226名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:54:31.12 ID:1UG2C3a10
>>214
226事件は、軍人の反乱と捉えているからでは?
外国人が、日本の首相を射殺したと言う表現に違和感を感じないと言うのは、
自分には一般的だとは思わないね。個人の感覚の問題だけど。
227名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:54:46.03 ID:+sGLjmbr0
まぁ日教組の思惑通りに育ったお前らと違い、10年後のネラーは
在日嫌い、国家に誇りを持ち竹島、北方領土奪還に命を惜しまず
憲法第9条改定に踏み込む全うな日本人になることを期待するわ。
228名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:54:53.60 ID:2Uen9LZi0
>>196
そういうこと。
あたりまえだが、国によって歴史は違う。
歴史とは、物事の物語化であって
物語の組み立ては、当然、国によってちがう。
229名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:55:11.15 ID:hQSNfCbC0
>>206の追記です

自国の歴史観がベースだけど、それと相容れない他国の歴史観は完全否定されるべきものである。

という話ではありませんから><
・自国の歴史観は○○だけど、世界にはそれと相容れない□□な歴史観もある
・立場が違えば歴史の捉え方は違ったものになる
という認識こそが至極自然なありように思いますけどね。



230名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:55:12.10 ID:iq1hW4YbO
>>214
安とかの紹介なんて、日本の教科書には、必要ない。
231名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:56:05.25 ID:wsNWN7k+0
朝鮮人テロリストが日韓併合反対派の伊藤博文を暗殺。
でいいんじゃね?
232名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:56:58.94 ID:8auHfdgJ0
なんかレス見るに相当、暗殺表現がお気に召さないようだな。
銃で「暗殺」されたと書くのが一番分かりやすくて文字数少なくてすむだろ。
233名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:57:08.68 ID:C+JrThoo0
しかし無知って罪だよな・・・
君たちの市町村にも図書館くらいあるだろ?

君達は池のコイみたいにマスゴミから与えられる餌を待ってるだけか?
234名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:57:10.80 ID:8KTPt34b0
出来るだけ事実を淡々と教えるのが正しい歴史教育じゃないのか?
過去を教訓に出来るように教えるのが歴史教育だろ。
「国民に自信と誇り」←これを極端化させれば北朝鮮じゃん。
235名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:57:56.66 ID:i1OlZrcE0
やっぱ犬養射殺は奇怪しいよね、犬養暗殺でないと奇怪しい。
236名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:58:05.66 ID:EOQpuXtL0
>>196
個人的には自国の正しい表現と各国の表現全部原文載せて語学とともに教えるべきだと思うがな。
それでやっと客観的に見れる人間になれる。

自虐史観表現は何の解決にもなってない。
状況を悪化させてるだけ。

教育は奥が深いよ。いくら時間があっても足りはしない。
237名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:58:41.24 ID:6clxoxFrO
>>196
まあ近代史を自虐的に改ざんするのは世界的に見ても日本位だわな
238名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:58:42.99 ID:DRG3JfBz0
そんな論点があったんだなぁ…。
で、「射殺」って書いちゃうのがどういう人間かもおおよそ察しがついてると。
239名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:00:10.96 ID:NPm/xSnOO





よくない


日本の総理大臣が暗殺されたのを


あたかも犯罪者が射殺されたかのようにすり替えた馬鹿出版社は天誅ものです

リンカーンは暗殺された
ケネディは暗殺された
朴大統領は暗殺された
伊藤博文は射殺された

アホ

今後東京出版社は射殺プロパガンダと呼ぶ
240名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:00:32.35 ID:2Uen9LZi0
>>234
なにが事実か、見方によってちがうから、
不可能。
241名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:00:49.00 ID:d/lnoYEcO
所沢市民だが、上田さんに投票してよかったわw

m9(`д´) 民主党は先の知事選で上田さんに相乗りした理由をキチンと説明しろよな。
上田さんの主張は、民主党の姿勢とは180°違ってんだからよ。
242( `ハ´):2011/08/17(水) 03:00:51.73 ID:edFVwLIF0
>>230
必要不必要はお前が判断する事じゃないだろ。
それに安の説明が無いと伊藤博文が何で死んでのか曖昧になるだろ。
伊藤博文を掘り下げるなら、知るべき人物だべ。
243名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:00:52.97 ID:pu/1jZBZ0
>>188
外国人が日本国内でテロを行使して
意見を通す事は正統性も認められる。

日本が現在も話し合いすら応じてくれない土人国家なんて
日本を馬鹿にしてるのかな?
244名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:01:20.34 ID:Pi5Kcyde0
射殺だと、まるで伊藤さんが
何か悪いことして討たれたニュアンスになってしまう。
撃った側の教科書はともかく、日本は殺された立場なのだから
暗殺が打倒。併合に熟慮していた伊藤と協議していた同期達との対話がなければ
暗殺前に併合について協議する伊藤すらいなかったと思っている。
その前に暗殺されてしまったけど。

日本はおかしいよ。暗殺者を出した国の面倒をどうして見る必要が?
賠償は終わっているのだからテロリズム思想の国からちゃんと距離置いてほしいね。
245名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:01:37.61 ID:i1OlZrcE0
隣家をあいつらは奇怪しい奇怪しいといい続けてたら、犯罪をやり合うことになるだろ、
ほどほどにしないとな。
246名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:02:25.01 ID:9bfY5Z7JO
>>181
俺40代のファーストガンダム世代のおっさんだけど
いつの間にそんな事になってたんだ…知らんかった…
昔は紙幣の柄だった偉人なのに
247名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:02:30.74 ID:rHwnUsnVO
>234
あの国は権力者を賛美してるだけでは
248名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:02:54.72 ID:Wml1G/BGO
>>234
この件に関しては自信と誇りは関係ない。少なくとも日本人にとっては

単に安重根は義士じゃないって扱いにする為には暗殺って表現が妥当だって話
249名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:03:45.14 ID:1UG2C3a10
実際には狙撃されたらしいから、最低でも狙撃されたと
表現するのが正確な歴史表現だろうな。
暗殺と言う用語を使わないのなら。「安重根が伊藤博文を射殺した」は、
あり得ないよ。
250名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:04:08.91 ID:NPm/xSnOO
同時に


東京出版社の国語の教科書は全く価値がないということです


国語の先生はこの教科書を鼻先で笑うはず


日本人としてこの国語は恥ずかしいだけです
251名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:05:13.34 ID:hQSNfCbC0
>>236
それが不可能だから韓国みたいなごり押し外交国家が
平然と国連加盟国でいられるんですよねぇ〜〜〜。

単純な未来社会設定で
地球上の人間が全て同じ言語を使い・同じ情報を共有する。
なんていうユートピアが想定されたりしますけど、
そんな社会で生存できない筆頭民族が朝鮮人でしょうしね。
252名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:05:26.44 ID:VfbazMGL0
原敬首相も暗殺でしたなあ

「間違っても『原敬刺殺』などと書いてある教科書を選んではいけない」

上田知事は言
・・・わないだろうな(w
253名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:05:29.78 ID:DRG3JfBz0
>>243
おまわりさん、こいつです。
254名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:05:51.39 ID:55b7y9+ZO
なんか良くわからんが、こう言う戦争史観と天皇に関係する事柄において
ちょっと言葉の表現に対してピリピリしすぎじゃないか?

こう言う、小うるさい因縁ばかり言ってるから段々正しい戦争の歴史とか面倒臭くて敬遠される様になってきてんじゃないの
櫻井よしことか教科書を作る会の連中とか
擁護して応援してるコメントにすらその表現は誤りと噛み付き出して説教したりするだろ
それがまたどうでも良い言葉遊びの領域で意味はまったく同じなの
融通利かない、すぐ怒る、戦争史観や天皇に異常な信奉心を持ってる
度を越すとカルトになっちゃうぞ、人が死ぬのは戦争だけじゃない
戦争で死んだ人間ばかりが偉い訳じゃない
ましてや人殺しでもある訳なんだからまったくの正義って事もないんだよ
255( `ハ´):2011/08/17(水) 03:06:15.13 ID:edFVwLIF0
>>244
それこそ言葉狩りのクレーマーでしょ。
ジョンレノンは射殺されただろ。力道山は刺殺されたんだっけ?
特に犯罪者イメージは無いと思うぞ。

犯罪者イメージにしたいなら処刑されたが良いと思うし。
256名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:06:49.89 ID:2Uen9LZi0
>>244
射殺じゃあ、安の方が政府の一員で、
法律に従って犯罪者を断罪したニュアンスなんだよね。

韓国の歴史はそれでよくとも
日本の歴史としては事実に反するな。
257名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:07:06.04 ID:m5ZwfP950
あの北朝鮮でさえ安重根は愚か者扱いなのにな
258名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:07:07.36 ID:THb8NgCD0
「暗殺」がなんだかよく分からなくなってきたが

>暗殺(あんさつ)
>主に政治的、宗教的または実利的な理由により
>要人殺害を密かに計画・立案し
>不意打ちを狙って実行する殺人行為(謀殺)の事

取りあえず俺らが計画的殺人を行われても
要人じゃないから「暗殺」ではないのかね
あと「不意打ち」って要素がいるのかなあ
予告殺人とかだと「暗殺」にはならんのかね
259名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:07:50.32 ID:bACUZoy+0
津田三蔵が出てこない件


260名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:07:57.18 ID:2QfQjRwv0
おまえら、朝鮮人の難癖についてよく理屈こねられるなぁw
感心するわ。
もしかして東海とかについても一理あるとか思ってる馬鹿じゃねーの?

261名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:08:08.53 ID:NPm/xSnOO



こういうことしてる韓国と韓国人と在日が嫌らわれつづけるのは人間性がおかしいからだと


この教科書を持って日本人は歴史を学ぶのでした


韓国人大嫌い
262名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:08:09.14 ID:1UG2C3a10
>>255
日本の教科書には、「安重根が、伊藤博文を射殺した」と、
書いてあるのがあるんだよ。
263名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:08:23.77 ID:Pi5Kcyde0
私は私立進学校で学んだときは射殺表記ではなかった。
併合はそもそも、韓国の併合派も含めて
連合国の同意を得る協議の中で進められた「合法的」な議案だった。
その渦中の人物が、時の首相、伊藤博文だった。
当時の合法的併合について最近になり、韓国は親日罪と言うものを
作って、当時併合を推奨した自国議員たちの資産没収などで威圧する
法律を作って罪の清算を推し進めている。それより前に合法的な併合だと言う
採決に異議を言ったけど、連合国や併合に同意した関係国から合法であって
侵略ではないとばっさり通達された事も影響している。自国内では暗殺者を
テロリズムとされることを不利益と考えて、併合自体が侵略だとする利益上の
親日罪導入。
264名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:08:35.60 ID:mjnJoYWKO
>>242
ただ伊藤博文を深く掘り下げたくて
安を紹介するなら、安自身の政治的思想なんかも紹介しないとね
じゃなきゃ津田三蔵なんかもそうでしょ
津田はキチな思想の持ち主だけど
ロシア皇太子襲撃事件で津田を出す以上はその思想も紹介しないと意味がないわけで
しないならロシア皇太子が大津でキチに斬りつけられましたで終わる文章だからね
265名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:09:20.67 ID:WAMQwBIM0
日本人から見れば、脳味噌足りない朝鮮人テロリストなんだから、
それが分かるような教科書記述にしなきゃダメだよね。
日本の歴史教科書なんだから、当然だよね。
266名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:09:22.53 ID:k1dgX+EGO
併合に慎重姿勢だったが推進派だと勘違いした朝鮮人に暗殺された
で良いじゃん
267名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:09:58.74 ID:+sGLjmbr0
>>236
しかし自虐ネタだらけなのは日本の教科書だけだろ。
戦後の復興やロシア艦隊破ったり、2度の元寇退けたり。
1度も侵略されなかった史実を元に現在の中国、韓国、ロシア、朝鮮からの
防衛ラインでも学ばせるのが教育ってもんだろ。
一々他国の表情伺ってるような平和ボケしてるから今の政治家を輩出してんだろ。
福沢の脱亜論も今の中高の教科書に載せてほしい。
日韓共催ワールドカップなど国辱に等しい黒歴史だ。
268名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:10:05.18 ID:Ki1GFwqx0
上田清司・・・おれのセフレが埼玉県民でこいつに投票させた
269名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:10:13.11 ID:2PLF4GVQ0
ジョンレノンは政治家じゃない
馬鹿


暗殺
[名]主に政治上の立場や思想の相違などから、ひそかに要人をねらって殺すこと。
「大統領が―される」

射殺
「撃ち殺す」「射ち殺す」とも書く)弾丸や矢を命中させて殺す。
銃や弓などでうち殺すこと。「逃げた猛獣を―する」
270名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:11:28.61 ID:ibiXJPLR0
日本史と世界史ってここ100年ぐらいを集中して教えればいいと思うんだよね
それ以前なんて興味持った奴が勝手に勉強すりゃいいレベルだろ宗教関係以外は
271名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:11:54.65 ID:i1OlZrcE0
下らん事で、怒る----東電といい知事とか、ウヨといい困ったバカばっかり

蓑田胸喜の再来も近い。
272名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:12:02.99 ID:GA7roFHAO
この知事って、民主なのが玉にキズなんだよなぁ〜。
273名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:12:39.32 ID:DRG3JfBz0
俺らがその辺で言うのとはまた違うんだろうねぇ、
教科書作る人間が選んだ言葉にはそれなりの意図が潜んでると…。
274名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:12:39.85 ID:NPm/xSnOO


オウム事件の時に

国松長官が暗殺未遂事件があったろ


275名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:12:47.09 ID:rHwnUsnVO
そもそも伊藤と安は比肩すべき人物じゃないし
日本の近代化に貢献した伊藤と暗殺しただけでなんら歴史に影響を与えなかった安じゃ全く格が違う
276名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:12:56.33 ID:hQSNfCbC0
>>258
この問題は言葉の定義のが論点ではないよ。
言葉の用法の妥当性の問題なんです。
言葉の定義で因縁つけてその言葉を使わないように仕向けるのが不可能なので
言葉の用法の問題にすりかえて、都合の悪い言葉を排除しようとしてるだけです。

277名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:13:25.99 ID:2Uen9LZi0
>>270
ここ100年こそ
評価が定まらなくて問題だろう。
278名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:13:33.76 ID:C+JrThoo0
>>265
なんか根本的に間違ってるぞ・・・
安は天皇信奉者の朝鮮人。伊藤は併合反対派の日本の重鎮

日本に大韓帝国議会が満場一致で併合を望んできたのは
一進会(小沢のあれとはたぶん関係ない・・・)
一進会=元東学党
279名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:13:41.34 ID:ON02JToL0
いいこと言うねー
280名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:13:57.20 ID:C9zmcPdi0
そもそも日本史と世界史を分ける理由がわからん。
日本史だって世界の動向と切り離した動きをしていたわけではないし
かえって歴史をわかりにくくしてるだけだと思う。
統合したほうがよくね?
281名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:14:11.03 ID:kHUfLWpQ0
つか必死に上田の主張にケチつけてるやつは何なのかね?
射殺でも暗殺でもどうでもいいなら別に賛成しなくてもいいが、反対する必要もないだろ?

うがった見方をすると、なんか意地でも射殺で通したいんじゃないかってw
282名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:14:23.59 ID:1UG2C3a10
伊藤博文がハルピン駅にいたのは、ロシアの蔵相と会談をするため。
日本の立場から見れば、伊藤博文が主体で、安重根は、余計なものでしかない。
余計なものでしかないものが、「射殺した」と主体として書かれる理由は全くない。
最低でも、「伊藤博文が射殺された」と書かないといけない。
しかもやったことは、狙撃なのだから、射殺ではなく、暗殺と書かなければいけない。
283名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:14:45.69 ID:55b7y9+ZO
じゃあ射殺されたと表現された人物はみんな犯罪者でなければならないのか?
それも日本語として筋が通ってない様に思うんだが
射殺にそんな意味があったのか?
284名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:14:50.20 ID:iq1hW4YbO
>>242
教科書でと言っているんだ。
伊藤博文が安某とかいう韓国青年に暗殺されたで充分だ。
小説とかなら別だがね。
285名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:15:21.77 ID:9B2/r3ka0
事実書いてなにが悪いかわからんね
286名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:15:31.60 ID:ibiXJPLR0
>>277
だから十分な時間をとって可能な限り当時の社会情勢と日本国としての歴史を教えるべきだと言っている
287名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:15:40.42 ID:bACUZoy+0
グーグルで情報統制の現実を確かめる方法

手順
1.アメリカ人と書いてスペースを1回入れる
2.ロシア人と書いてスペースを1回入れる
3.フランス人と書いてスペースを1回入れる。
5. 中国人と書いてスペースを1回入れる。
6.イギリス人と書いてスペースを1回入れる
7.イタリア人と書いてスペースを1回入れる
8.モンゴル人と書いてスペースを1回入れる。
9. 韓国人と書いてスペースを1回入れる。
違いがわかりますか?
288名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:15:42.27 ID:THb8NgCD0
>女好きは当時から非常に有名であり
>40度の高熱に浮かされている時でも両側に芸者ふたりをはべらせたという

おお伊藤博文の知られざる一面が

>死の間際に自分を撃ったのが朝鮮人だったことを知らされ
>「俺を撃ったりして、馬鹿な奴だ」と呟いたといわれる

今風に言えば
朝鮮人ワケワカンネーヨって感じかね
289名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:16:03.58 ID:ydjjvgTF0
「間違っても『伊藤博文射殺』などと言う先生を選んではいけない」

へんな先生をどうにかして欲しいよね。
290名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:16:25.10 ID:hQSNfCbC0
>>262
それ↑でだれか書いてましたが・・
「伊藤博文は、安重根に射殺された」
ではなくてそう記述されてるのでしょうか?
安重根が主語の時点で、
その教科書は日本の歴史教科書ではなく韓国の歴史教科書なんですけど><
291名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:16:26.87 ID:lV60DyB70
射殺=罪人が撃ち殺される事

ならばこれ広辞苑に載せとけよ

意味が変わってこないか上田の言い分だと
292( `ハ´):2011/08/17(水) 03:16:37.01 ID:edFVwLIF0
>>248
逆じゃないか? 
暗殺て言葉を使う事で政治的な変革を求める義士による犯行ととれる。
暗殺て言葉を使うのは伊藤博文側の名誉の問題だと思う。

>>264
ページに限りある話だから、全ては紹介できないけど、
一つの事件が色んな事にリンクしてる。それが歴史を学ぶ事の面白さじゃないか?

>>262
そこだけ抜粋されても何もわからん。
なんて教科書に書いてあるんだ? そんで前後文書も読んでみたい。


>>284
それな安て名前も必要ないと思う。
293名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:17:01.88 ID:fi55nR9v0
こうやって言ってるってことはどことは言わないが書いてるとこがあるか、
今書いてる教科書を採用してるかだなw
294名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:17:27.08 ID:wzE6J4n70
韓国人は日本人のルーツと宣伝していますが、
日本に渡来した半島人はすでに滅亡し、
現在の韓国人はツングース人の末裔で渡来人とは何の関係もありません。
エベンキとは旧ソ連が呼んだ民族名で
中国名はワイ族。漢字で穢族と書き、ケガレ・オワイ・汚物を意味します。
排泄物で洗顔したり、食糞文化をもつことからそう呼ばれたものと思います。
295名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:17:51.30 ID:rHwnUsnVO
韓国の英雄はテロリストばかり
296名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:17:55.49 ID:o7ZxLNvhO
相変わらず上田はチャレンジャーだなあ
もっとやれ
297名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:18:56.45 ID:j37FKILq0
歴史は全てありのままに伝えるべきだろ
民族の誇りだの何だの言い出したら
最後は隣の馬鹿民族みたくファンタジー小説が教科書になるぞ
298名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:19:28.07 ID:fBXBr3Rt0
はー、やっぱり上田さんに投票して良かった
元Jリーガーの武田と同姓同名がいたから
ネタとして入れようとしたけど思いとどまって良かったわ
299名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:19:38.38 ID:YXWRfR7i0
薄汚い 朝鮮人
300名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:19:57.87 ID:9qfXXPAk0
当時の外交文書から抜き出すとこんな感じだ

伊藤公遭難の件
伊藤公爵凶変
伊藤公殺害事件
伊藤公暗殺事件
伊藤公爵狙撃事件
凶行事件
301名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:20:05.56 ID:1UG2C3a10
>>290
>>292

ここに、いつのものかは知らないけれど、各教科書の
韓国併合についての記述の比較が書かれている。

http://www.isc.senshu-u.ac.jp/~thb0644/kindai03.pdf
302名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:20:05.90 ID:hQSNfCbC0
>>291
まさに揚げ足とって議論の本題から逃げ出す常套手段w
議論させたらその手法しかとれない集団もどこぞにいますけどね><
303名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:20:14.81 ID:w7exv8Wx0
ビンラディンじゃないんだから射殺はだめだろ
304名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:20:17.93 ID:C+JrThoo0
>>283
どうみても暗殺が日本語として適切

これに文句がある奴は中卒以下でしょ・・・
殺人が合法じゃない以上、その表現には重大な意味がある
まぁ中学くらい出てればわかるだろ・・・
305名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:20:27.84 ID:DRG3JfBz0
>>297
誇りだの自尊心があるなら、ああはならないと思うんだけどなぁ。
306名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:20:41.85 ID:55b7y9+ZO
なんかこう言う事じゃないだろと思うんだがな

こんな事やってるから年々、正しい歴史観について一般人の熱がさめていってんじゃないの?
最初は公平中立な正しい歴史観だったのが段々右翼の言い分みたいになってきてねえか?
307名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:21:32.29 ID:pFj+DxTC0
JFKは射殺されました。w
308名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:21:35.61 ID:k5eMZ/Y00
「女好きの最後」(滑稽新聞)なんて絶対NGですね
309名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:21:54.08 ID:pu/1jZBZ0
>>292
思想犯をひっくるめて義士と呼ぶ国があるとしたら、
その国の国内はまずまともな情勢の国家にはなっていないでしょう。
310名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:22:02.26 ID:THb8NgCD0
>>278
複雑なんだなあ
「当時の韓国」は併合に(政府としては)賛成で
「伊藤博文」は併合反対で
天皇信奉している「安」は併合賛成だから伊藤博文を暗殺して
その安を「今の韓国人」が褒め称えているという

なにがしたいんだ?最後に登場した人は
311名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:22:09.18 ID:2Uen9LZi0
>>283
日本人として、伊藤が射殺されたという表現に
違和感を感じないほうがおかしい。

井伊大老は暗殺されたのであって、
刺殺されたわけじゃない。
312名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:22:22.15 ID:NPm/xSnOO



浅沼も犬養も犬死にあつかいしてください

朴大統領も射殺されたアホにしてください



アー馬鹿にはなりたくない
313名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:22:35.85 ID:6clxoxFrO
( `ハ´)←こいつは日教組
314名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:22:48.28 ID:1UG2C3a10
暗殺と書かれて困るのは、韓国なんだよ。日本じゃない。
外圧で、もし暗殺と書くことを教科書会社が止めているのなら、
日本の教育が、外国に歪められている事になる。
315名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:23:03.63 ID:mjnJoYWKO
>>292
一つの事象がいろんなことにリンクしてるからこそ
ただ名前出しても意味ないでしょ
殺害された伊藤博文は歴史上いろんな事象にリンクするけど
殺害した安の名前だけ出したところで
この人間が何かにリンクしてるの?
伊藤博文が韓国人青年に殺害された
伊藤博文が安に殺害された
ただ安の名前出したところで何もリンクしてこないでしょ
はっきり言って名前さえ出せばいいなら韓国人青年で充分なことだよ
これでも伊藤博文が暗殺されたことによって
歴史のいろんな事象はリンクしてくる
316名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:23:03.43 ID:55b7y9+ZO
>>304
だからじゃあ射殺の意味が変わってこねえかって言ってんの

要点分かってる?射殺が不適切なら射殺って罪人を撃ち殺すって意味なのかって
317日本共産党員:2011/08/17(水) 03:23:17.10 ID:eg0/lNL40
まんま北朝鮮じゃん。
318名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:23:44.40 ID:C+JrThoo0
>>306
君の言い分に天皇信奉者のテロリスト関係ないだろ?
公平中立な正しい歴史観って何?国連が認めてればいいの?
それなら、日本が折角独立させてやった朝鮮を借金と一緒に保護したのも正しいんだよな?
319名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:24:11.00 ID:Wml1G/BGO
>>292
そっちが逆です。討伐とかそういう表現ならまだ分かるが

あんた本当に日本人?
320名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:24:44.90 ID:w7exv8Wx0
外国の要人が殺された時も暗殺って伝えるよな
321名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:24:48.30 ID:hQSNfCbC0
>>301
マジネタだったのね><
安重根が伊藤博文を暗殺した。
なんて記述まであるとはねぇ〜〜〜

文脈もあるので、主語の取り方だけで議論はできないけど・・・
歴史の記述もいい加減になってきたんだね〜><
322名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:24:54.82 ID:fBXBr3Rt0
>上田知事は「諸外国での歴史教育とは、自国の歴史や事実関係は正しいと教え、国民に自信と誇りを持たせるものだ」と強調。

左翼は発狂するだろうけど、一般国民としてこれは当たり前の考えだよね
歴史観だけは絶対に他国に配慮なんていう馬鹿なことをしてはいけない
国益の観点でもそうだし、英霊に対しての敬意という面でもそう
323名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:25:42.69 ID:8qNXwF6WO
所詮歴史など勝者のプロパガンダ
324名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:25:55.33 ID:NPm/xSnOO



そうだよ


射殺になったらテロリストの韓国人に正当化させる日本語だよ


国語の先生は東京出版社の教科書は絶対に使わない


国語が破壊されてるから
325名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:26:05.82 ID:Dx+c6Iyy0
トランプで斬殺されるよりマシ
326名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:27:03.16 ID:9bfY5Z7JO
>>269
ジョン・レノンは本来はただのミュージシャンだが
公安や政府などからは世論に影響力の強い思想家として
危険視されてたぞ
ベトナム戦争当時ラブ&ピースを唱えて若者に反戦論を
広めてたからな

公開された当時のCIAのブラックリストに名前載ってる
327名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:27:25.94 ID:hQSNfCbC0
>>316
>>276
闘う相手を間違えてるぞ!
328名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:28:13.31 ID:C+JrThoo0
>>310
その構図は他にもあるぞ
閔妃だね、あれは大韓帝国を破産させた毒婦で朝鮮の民衆に嫌われまくってて
死者に対してそれは可哀想だろう・・・ってことで明成皇后と名前を送ったのが日本の皇室なのだが・・・

今はどうだ?
日本に対して閔妃と呼ぶのは無礼だ!明成皇后と呼べ!
って言ってるじゃない・・・

あいつらの歴史感はホントめちゃくちゃなんだよ・・・
329名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:28:29.41 ID:Bp7IyG5TP
来年から韓国が海外在住の韓国人にも徴兵制を課すらしいけど
訓練を受けた韓国人は軍人扱いになるので日本に戻って来れなくなるってほんと?
他の国の訓練受けた人は普通に日本に来てるような気がするけど
あれはちゃんとビザを発行してるからで
元々不法滞在の韓国人はビザを取れないからだめってことなのかな
そうだったら本当に嬉しい
330名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:28:51.55 ID:1+KLiElp0
どんなテロリスト目線だよ
331名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:29:04.69 ID:1UG2C3a10
>>321
そう。何で日本の歴史の教科書で、外国の暗殺者が
主語になっているのかと。
そんなことをしなくとも、普通に記述している教科書もあるのに。
332名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:29:22.11 ID:THb8NgCD0
でもまあ俺が中学生で
教科書に「射殺」と書いてあっても
さほど違和感なく読み流すだろうなあ

安重根は到底受け入れる事のできない韓日併合を阻止すべく
駅まで伊藤博文を射殺しに行った

なんて書いてあったら裏面の出版社名見るだろうけど
An went to the station to shot HIROHUMI.
333名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:29:35.17 ID:mjnJoYWKO
はっきり言って安自体は、時代が下って現代の今の韓国で
英雄視されてますってことしか
何のリンクもない人物じゃん
334名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:29:48.15 ID:XYdOKCkH0
そもそも正しい歴史観なんてものは存在しない
それぞれの人間に立場があって、その立場から見てどういう認識かって言うこと
でもその自分の立場を明らかにしないで、「これこそが正しい歴史の見方!みんな従え」
なんて言ってるのは怪しいよ。

この場合上田知事は国家の教育という立場に立って言っているよな。

一方従来の歴史教科書の立場からすると、名目は「平和」の教育なんだろうけど、
その内実は外患誘致、共産主義という真の目的をひた隠しにしているのが卑劣なところ。
335名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:29:49.67 ID:lV60DyB70
射殺で検索かけたら普通の人達が殺された事件を射殺された射殺事件と表現されてる記事ばかりだったけどね
日本のメディアがおかしいのかな
この部分にこだわる意味が良く分からないわ
336名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:30:31.22 ID:Pi5Kcyde0
ま、射殺と暗殺が大差ない、
言葉狩りだ神経質だって言う人は
一方的に罠にはめられてすきでもない人と結婚した人のことを
愛してる関係と書けそうなくらい日本語へたくそっぽいねw

義務教育すら受けてなさそう…
337名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:32:02.65 ID:1UG2C3a10
>>335
暗殺の定義の一つ(Wikipedia)

暗殺(あんさつ)は、主に政治的、宗教的または実利的な理由により、
要人殺害を密かに計画・立案し、不意打ちを狙って実行する殺人行為(謀殺)のこと。

見せしめや弾圧、粛清の一種としても存在する。
338名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:32:06.01 ID:8u6Hr3aA0

           射殺?
            ____
          / )  (  \
 r、     r、/‐=・=- ‐=・=-\
 ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \  間違ってないけど?
  \>ヽ/ |` } /| | | | |     |
   ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´    /
    /´  / 
      
   朝鮮人に殺された事実を明確に書くべきである。
339( `ハ´):2011/08/17(水) 03:32:18.92 ID:edFVwLIF0
>>301
帝国書院は暗殺て日本側の立場でも書いた上で
韓国側の歴史観を紹介してるだけで問題が有る様に思えないなぁー

これは自虐的な歴史観では無くて中立な観点だべ。
340名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:33:02.01 ID:C+JrThoo0
>>316
だから、それは日本語の知識の問題

例えば幕末に切られた人達を斬殺と表現するか?
しないよね?二度手間だから・・・

ホント中学校からやり直せよ知恵遅れ
341名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:33:54.21 ID:Pi5Kcyde0
韓国政府は政治的に言葉を操作して教科書作ってる。
併合だってそうだよ。日本が悪で一方的支配併合だって書いてるよ。
国の当時の力がなかったことを遠ざける言葉選びに忙しい。
暗殺者の扱いもこの価値観で振り回している。

日本も正直に韓国と付き合う時期だよ。
自分の思想や信念でちんぴら同然の男に
国の首相一人消されたんだから。
表記に暗殺者と盛り込むことは日本の歴史の利益だよ。
342名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:34:30.96 ID:1UG2C3a10
>>339
そこまで書くのなら、伊藤博文は、実は日韓併合に批判的だった
って言う説も書くべきだね。
343名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:34:37.65 ID:THb8NgCD0
>>328
へー初めて聞く名前だけど
面白いなあそういう話は
韓国歴史認識本として出して欲しいものだ
344名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:36:18.05 ID:m5ZwfP950
ニュアンスの問題だろ
死体と遺体の違い
345名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:36:38.74 ID:YuCwY81l0
そりゃそうだよね
日韓併合に反対していた伊藤博文は朝鮮人の手によって暗殺され、併合は達成されることになりました
なお、この朝鮮人は韓国では英雄とされています
って書かないと駄目だよね
346名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:36:42.79 ID:iqSR2A6c0
普通、政治家が政治的理由で殺されれば「暗殺」だわ。
その表現を使わないってことに「本当の意味」があるんだけどね。
「射殺」の意味がどうかなんてそう問題点じゃないんよ。

347名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:36:48.93 ID:XYdOKCkH0
まあどんな書き方しても伊藤博文を殺したのは犯罪なのは間違いない
戦争してて敵兵を殺すのとは違う
348名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:37:06.42 ID:mjnJoYWKO
>>343
しかも閔妃を刺殺した武装集団の犯人たちの名前をみたら・・・
349名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:37:14.11 ID:kHUfLWpQ0
>>335
そりゃ流石に一般人に対して暗殺は使わねぇよ。そういう表現は歴史上の人物に対してだろ

なにより安重根はヒーローじゃなくてテロリストなんだから暗殺とか凶行って書くべきなんだよ
射殺じゃ警官が犯人を撃つ時にも使われる訳だからな
350名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:37:26.94 ID:ibiXJPLR0
>>343
出てんじゃねえの
読んでないけど向こうの教科書解説本って見たことあるぞ
351名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:38:08.87 ID:1UG2C3a10
>>347
そう。丸腰の人間を不意打ちして狙撃することは、
射殺じゃない。暗殺。軍人としての行為じゃない。
352( `ハ´):2011/08/17(水) 03:38:19.27 ID:edFVwLIF0
>>331
朝鮮併合に反対に抵抗した独立運動を解説してるページだから。

>>342
それは伊藤博文の紹介で書かれるべきでしょ。
353名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:38:59.60 ID:NPm/xSnOO


ミンビはミンの女と言う意味

当時の朝鮮女には名前がない

日本がつけた名前が明成皇后


国庫を空っぽにして姑を拘束し独立させた清にすりよった女


今でいうと伸子
354名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:39:31.07 ID:hQSNfCbC0
>この場合上田知事は国家の教育という立場に立って言っているよな。

だからそのとうりじゃね?
教科書って国家の教育の立場で作成されるんだけど?

ただし3行目でいいがかりつけちゃって失敗><
教育というのは特定の歴史観を教えるしかないのです。
左巻き論者はリベラルぶって公平で客観的な歴史観が存在するのでそれを教えるべき
といいますが、そんなもの歴史記述において原理的に存在しません。
歴史というのはある特定の歴史解釈に従って記述されたものだから。
重要なのは、
歴史観はこれだけではなく国や文化が違えば千差万別です!
さまざまな国の文化を意識して歴史観の多様性を判断する基礎として、
ある特定の歴史観を勉強する必要性に意味があるってことを教えるべき!
355名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:39:40.43 ID:9bgHq5rW0
帰化した人をまだ無条件に信じていますか?
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=video&cd=13&ved=0CDoQtwIwAjgK&url=http%3A%2F%2Fwww.dailymotion.com%2Fvideo%2Fxj5ie8_yyy_sport&ei=hqFKTr3lK4_wmAXK3NWGCA&usg=AFQjCNFjmGO0Wy6ndXVPqUaesMAY6U0G5g
『必ずヒーローになってやる』サッカー日本代表 李忠成選手(NHK)

在日4世、韓国代表として国際舞台での活躍が夢
     ↓
韓国で在日として蔑視され、韓国代表の夢を断念
     ↓
サッカー国際舞台で活躍したいから、仕方なく日本国籍取得
     ↓
北京オリンピック日本代表に選ばれる、が、実は、効き足である左ひざを故障している
にも関わらず「体調がいい」と大ウソをついて出場、日本国チームを惨敗へと導く
     ↓
自業自得のヒザ悪化、手術、リハビリ、回復、アジアカップ決勝でのごっつぁんゴールへと
まさかの美談仕立てで番組終了、さすがの売国NHK、終始一貫、在日の立場にしか立ってない

国際戦ですよね・・
「チームに迷惑をかけてしまう・・」と「日本人」なら思いますが?

他の選手は何も知らず、4年に一度のオリンピックに向けて準備してたはずです
決死のチームプレイを台無しにされた上、各選手の戦歴にも傷をつけた(オリンピックで勝つと負けるでは大違い)
ハナから難のあるゲームにつきあわされたワケです。

やはり意志決定の際、第一に優先するのは在日社会、同胞だという良い例です
「在日という存在を世界に認めさせたい」(←別スレより)
356名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:40:33.29 ID:1UG2C3a10
>>352
別にいいじゃん。安重根の説明文のところに、「実は伊藤博文は、
日韓併合に批判的な人物でした。」って書けば。
歴史の皮肉が、子どもたちにも良く分かる。
357名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:40:47.12 ID:THb8NgCD0
しかし歴史を全く知らない俺だが

関羽 劉邦 始皇帝 はいせいせい 楊貴妃
ラストエンペラー 蒋介石 毛沢東

ってぐらいは出てくるんだが
義務教育で教わってないせいか韓国人って全然知らんわ
この安重根ぐらいだわ
金大中とかのむひょんとか最近の人は多少出てくるけどさそりゃ
358名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:41:10.88 ID:yydbgayJ0
まぁ射殺はねえよな
そんな教科書存在すんのw
359名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:41:39.24 ID:mjnJoYWKO
>>352
韓国併合に反対して抵抗した独立運動を紹介するページだからこそ
安の名前を出しても、その政治思想を紹介出来ず
現代韓国で安がどういう扱いかにぶっ飛ぶんでしょ
360名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:41:50.75 ID:cJLg3nJp0
よくワカラン・・・・射殺じゃなくて暗殺と書け
と言う意味?
361名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:42:17.19 ID:nexdF08I0
>>1
朝鮮人テロリストにより「暗殺」されたってのが、唯一正しい
362名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:43:04.76 ID:hQSNfCbC0
>>352
日韓併合に反対する朝鮮民族運動の視点で記述してるって時点で違和感ありますね。
これ世界史の教科書なの???
363名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:43:13.46 ID:8kOcqY3k0
てかそもそもなんで伊藤博文は日韓併合に批判的だったって書かれてないの?
これは教科書には書かなくていいことなのかね
364名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:44:07.54 ID:6clxoxFrO
>>352
なんで伊藤博文の紹介のみなの?
安重根の思想に関する重要な箇所なのに?


お里が知れてるんだよ朝鮮日教組
365( `ハ´):2011/08/17(水) 03:44:54.78 ID:edFVwLIF0
>>356
そんなに歴史の教科書でオナニーしたいのか?
なんで安重根の説明で伊藤博文の心情が紹介されなきゃいけないんだ?

書くなら伊藤博文の紹介で朝鮮併合には批判的であったが
朝鮮民族独立派に暗殺されただべ
366名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:46:47.00 ID:1UG2C3a10
>>365
心情って言うか、政治的な立場だろ。それは、歴史的な
事実じゃないのか?
しかも、その例だと、相互のつながりが分からない。
367名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:46:56.12 ID:hQSNfCbC0
>>354>>334へのレスでした><
368名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:47:24.78 ID:C+JrThoo0
>>365
だから独立派じゃねーよ
東学党の乱って知ってるでしょ?
日本に併合を求めてきたのは何よ?
元東学党ですよ?
369名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:48:56.62 ID:HNVUJvCX0
>>1
よく分からないんだが

「射殺」と言う表現がまずかったら、どういう表現が良いんだ?
「凶弾に倒れた」とか?w

別にそれで安を英雄にするものでもないだろう?

「テロによって射殺された」で意味通るやんけwww


370名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:49:18.32 ID:ZtfCBx8P0
>>329
残念だけど永住許可の在日は対象外だよ
生活基盤が日本で韓国語も話せない
人道的見地から在日が自らの意思に反して日本から離れることはない
371名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:50:48.47 ID:kHUfLWpQ0
>>365
つか安重根の存在は伊藤博文暗殺事件を除いて語れないんだから、どっちか片方を切り離して紹介する事なんて出来ないだろ
372名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:50:59.42 ID:2Uen9LZi0
>>368
明治天皇を崇拝していたしねえ。
志士気取りの暗殺だったのは確か。
373名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:51:17.24 ID:3nzEH1aH0
射殺でも暗殺でも銃殺でも何でも良いよ。。

そんな細かい所にこだわるなら、国語の教科書に力入れろよ。
374名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:52:28.73 ID:9qfXXPAk0
統監の職を辞した伊藤公はその報告として韓国皇帝に謁見してるんだが
皇帝は「その功績の偉大なること我が臣民斉しく認むるところ」とねぎらいの言葉をかけてる
こんなこと都合悪くて教科書には書かないんだろうなぁやっぱし
375名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:52:53.74 ID:7HXWJj320
嘘の出所が周知されてきたからな
376名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:53:01.30 ID:hQSNfCbC0
>>365
>356はイヤミだとおもうがw
安重根が伊藤博文を暗殺しました。
という韓国の民族運動視点で歴史を記述している割りには
その暗殺相手の政治的立場にふれてませね・・・っていうw
「実際の政治情勢はそれほど単純ではなかったので、記述を省きました」
っていって逃げちゃうんだったら・・・
韓国の民族運動視点で日韓併合について記述する意味がないでしょうw
377名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:54:47.05 ID:8lxA3o7uO
建て前:「日本人の誇りを〜」
378名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:55:00.50 ID:cqjD6gVg0
>>369に全面的に賛成
射殺という表現は的確。
物事を一面的にしか理解できない馬鹿を育てる教育をすべきではない。
伊藤博文は、ロシアと戦争すべきではないという意見だった。
そのとおりにしていれば、その後の軍部台頭、第二次大戦での破局は
避けられてかもしれない。そういう面では優れた人物。
しかし、そこまでの指導力はなかった。
それと、エロ爺、処女好きだった。
そういう多面的な人物像を教えないのは、嘘の教育。


379名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:55:05.91 ID:1UG2C3a10
>>373
韓国的には、「暗殺」って書かれちゃうと、韓国では安重根は
「韓義軍の参謀中将」だから、困っちゃうんだよ。
「暗殺」だと、軍人としての行動ではなく、ただのテロリストになってしまうから。
でも、やっていることは、語の正確な意味での暗殺なのだから、
韓国に合わせる必要はない。
380名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:55:17.09 ID:lV60DyB70
射殺されたと書かれると
なんだか伊藤博文が悪い事して撃たれたみたいじゃない冗談じゃないと言うけど

射殺と言う言葉にその様な意味は含まれてないんだよ
けしからん、と頭に血昇らせて怒る様な事でもないんだよ
間違ってはいない、より適切な表現があるってだけの話しだろこれ
その意図や憶測について悪意を汲み取って叩いてる図式なのはわかるけどさ
381名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:55:24.49 ID:Pi5Kcyde0
ちんぴらの名前を日本の教科書に載せてないほうがいいです。
憶える必要があるみたいな立場にもっていくのは反対。
暗殺者の国語表記は「韓国人の男性」でいいです。
テロリズムの本名を日本の歴史書に刻む必要はない。
382名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:55:26.29 ID:3nzEH1aH0
伊藤の心情を教科書で教える。って
多分大学の専門分野じゃないと無いんじゃないか?

小中高でそんなとこまで教えてる教科書見たこと無い。
383名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:55:53.85 ID:2Uen9LZi0
>>373
国語に力いれることと
歴史の教科書で正しい日本語を使うことは、
双方必要なこと。
384( `ハ´):2011/08/17(水) 03:56:00.79 ID:edFVwLIF0
>>366
相互に記載するなら記載内容が重複してるぞ。
貴重なスペースの無駄だろ。
385名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:56:04.66 ID:Gi9stryX0
韓国の朴大統領が殺された時の新聞の見出しは「射殺」だったな
386名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:57:48.22 ID:mjnJoYWKO
まぁ現代韓国の視点の韓国併合当時、無理に併合を迫る日本に対して
韓国人は民族挙げて抵抗運動をしたはずだってことにするために
すべてを逆算してってるから、そりゃつじつま合わなくなるよね
387名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:57:55.67 ID:Sc30VZm00
一番おかしいのは「南京大虐殺」だな。
388名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:58:30.97 ID:O4bud43W0
>>383
(韓)国語の教科書に力入れて欲しい

って言いたい事を理解しろよ
389名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:58:41.65 ID:3nzEH1aH0
>>379
そもそも日本の歴史教科書で「暗殺」ってワード使われてたっけ?
390名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:59:16.04 ID:1UG2C3a10
>>384
だったら、伊藤博文の紹介で「朝鮮併合には批判的であったが
安重根に暗殺された」って書くべきだな。
それなら、安重根の暗殺と、伊藤博文の立場がリンクする。
391名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:59:36.61 ID:Pi5Kcyde0
言葉狩りだと言う人がいるようだけど
歴史書に刻む時は、言葉選びが大事なんですよ。
どう殺されたかを表記する義務も国にあります。要人を失うことによって
其の時代の歴史が一変した場合は、言葉選びは重要。
どういう背景であったかを盛り込む意味として。
射殺、しか表記がない国ならともかく
日本語は多用な表記があるのに使わないのは、韓国に配慮した結果でしょうね。
392名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:00:01.47 ID:THb8NgCD0
>>378
>それと、エロ爺、処女好きだった。
>そういう多面的な人物像を教えないのは、嘘の教育

そんな教科書ねえだろ全世界的に
「エロ爺」「処女好き」なんて多面性まで教える歴史教科書
393名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:00:13.90 ID:2Uen9LZi0
>>380
いや、変な日本語は直さないと。
暗殺でなければ、おかしい。
394名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:00:23.28 ID:DcAm86I2O
伊藤博文が死ぬシーンなんて習った記憶無いな。
高校で習うのか?
395名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:01:14.94 ID:kHUfLWpQ0
>>384
いやだから、安重根の紹介なんて伊藤博文暗殺事件を紹介する一連の流れで触れる程度で十分だっての

わざわざ個別に取り上げる事こそスペースの無駄遣い
396名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:01:15.25 ID:hQSNfCbC0
>>379
民族運動の英雄としてテロリズムで暗殺という偉業wをなしとげたからこその
韓国での英雄待遇なのに
政府の対外的な捏造工作でなんちゃって軍人にまつりあげれれちゃったもんだから
今度は軍人として英雄ってことになっちゃいました
・・・
朝鮮人の自転車操業っぷりがよくわかりますよね〜〜〜
国民はにっくき日本の政治家を暗殺したテロリストじゃない英雄安重根にどう向き合ってるのかねw
397名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:02:00.82 ID:1UG2C3a10
>>389
普通に、「暗殺された」って言う用語を使っているよ。
そもそも、銃で殺されたかどうかなんて、伊藤博文の暗殺では
どうでもいい話だ。
「安重根が、伊藤博文を射殺した」って言う表現があることが異常。

教科書の記述の比較↓
http://www.isc.senshu-u.ac.jp/~thb0644/kindai03.pdf
398名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:02:58.01 ID:3nzEH1aH0
>>394
俺も習ったこと無い。安重根なんか習うのか?

高校は理系だったから分からんが、文系なら習うのかな?
399名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:03:10.82 ID:Pi5Kcyde0
そうそう、射殺でも撲殺でも関係ない。
予告殺人でもない個人による要人殺人は、「暗殺」
400名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:03:13.98 ID:C+JrThoo0
つーか、まだやるの?
もうホント先進国で赤狩りしてないのって日本だけだよ?
IP辿って殺せよめんどくせーから
401名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:03:19.10 ID:4bz1mDnQ0
伊藤は自由民権運動を潰したクズで好きじゃないし
長州は大嫌いだけど鮮人に殺される筋合いはない
402名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:03:41.81 ID:O4bud43W0
>>387
いや、一番おかしいのは
第2次大戦後、戦争して無い日本が
建国65年程の韓国を、併合してたって事だ

403名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:04:00.76 ID:CopyNzlC0
自分が高校で習ったときには伊藤博文は実は豊臣秀吉に操られていて
安重根に暗殺された時に口から秀吉のエクトプラズムが出てきて
おのれ、またしても韓国にヤラれたかという話だった
404名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:04:03.54 ID:Ki7jDpfi0

山良く水清く平原はのどかに
麦穂のみのりはまたはてなく
街も村もなべて豊かに
ひとは素朴にして埴輪のほほえみ
少女は可憐にして櫻草のおもざし
埼玉 咲き匂う美わしの土地

混沌と怪異の都会大東京の熱気を
まともにあびて耐えてきた埼玉
いつもおだやかに
いつもうつむき
いつも言葉すくなく
みずからのちからを誇らず
埼玉よ などてかくもいじらしいのか

日本の心臓東京砂漠を救うオアシス
あられもない中央文化への第一の批判者
日本の埼玉
世界の埼玉
今こそその美しいおもてをあげて
青空にむかって
この日の歴史的使命を宣言せよ
愛する埼玉
わが埼玉よ
405( `ハ´):2011/08/17(水) 04:05:31.64 ID:edFVwLIF0
>>390
同意
365でそんな感じです。

>>376
文字数が限られるから無限に話を広げられるわけじゃないべ。
日本側の視点から見れば、朝鮮併合と伊藤博文の死、その背景までが限度なんじゃないか?
そこから先だべ韓国の民族運動視点なんてのは。
406名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:05:46.11 ID:Gi9stryX0
>>392
実務とは全く関係のないことだしなw
>>378もエロくて処女好きなんだろ。やるチャンスはないだろうけどw
407名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:05:46.51 ID:hQSNfCbC0
>>398
1970年代の山川では、
伊藤博文が暗殺された・・・という記述が教科書にあって
副読本かなんかの用語辞典に安重根の名前が載ってた記憶がある。
古い記憶なんで断言はできないがw
408名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:05:56.70 ID:3nzEH1aH0
>>397
1社だけか。
つかこの件じゃなく、大久保利通なんかも暗殺と書かれてるのかな?という疑問
409名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:05:58.41 ID:4xAP/eGfO
射殺は主に獣に対して使うんじゃないの?んで歴史の場合何の道具で
殺された、ってことよりどんな理由で殺されたかが大事だからなあ。
こういう場合は普通暗殺だろ。反日思想を押し付けてくる暑苦しいの
が多いな、社会科、特に歴史は。もっと淡々として欲しい。
410名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:06:04.47 ID:NPm/xSnOO


この馬鹿出版社の国語力の低下を嘆け

暗殺を暗殺以外に置き換えることはできない

411名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:06:32.71 ID:HNVUJvCX0
>>393
別に変な日本語ではないぞ。

「射殺」とは行為そのもので、そこに正義だ法だ道理だというものは一切関係ない。

・殺人鬼が無辜の市民を射殺した。
・殺人鬼から無辜の市民を守るため警察が射殺した。

まあ前後の文脈に関係なく、この語だけに反応するのならネトウヨ脳だろうwww
412名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:07:19.70 ID:pWjh5d6S0
上田GJ
7月末、投票したぜ
413名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:07:26.72 ID:6clxoxFrO
>>380
射殺と言うのは撃たれて殺されたと言う意味でしかないから
表現が不適格と言う流れで実際に状況に合う暗殺と言う言葉
を使わないのは暗殺を実行した人間の住む国或いは支持する
国にとって都合が悪いと言う結論に至ってます
414名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:07:42.18 ID:hpHZnMPK0
暗殺なんだけどさ
きっと暗殺とかくと、首謀者の思想的なもんとかも説明しないと遺憾からぼやかしてるのだろうな
アンって併合賛成派だったと聞くしねw
415名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:07:47.08 ID:lobCdBRV0
犬HKなんか安重根の行動はやむを得ないって感じだものな
まったく何処の国の放送局ってか、全然客観性のない半島無謬説
歴史に限らず科学番組でもチョコチョコ古い説や誤った説を垂れ流すし
416名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:08:06.81 ID:3nzEH1aH0
>>410
謀殺って言葉もあるけどな。
417名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:08:08.99 ID:YDc1UC8o0
射殺って言われると伊藤博文を撃った行為に正当性があるような表現じゃん
あるいは撃たれるに足る悪事を働いたかのような
誰目線だよって話だよこれ
418名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:08:39.87 ID:C+JrThoo0
はいはい。「射殺は二度手間」
反論ないなら赤として処分するよ
419名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:08:46.93 ID:58Zdntm50
変節漢の上田の発言に惑わされちゃいけない。彼は外交権がないのだ
から。歴史観なんて国によって変わるのは当たり前。日米ではパール
ハーバーに対する評価、日中では南京大虐殺があるように、たかだか
首長にこんなデリケートな問題をいじられては、たまらない。
420名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:09:03.57 ID:THb8NgCD0
あれってどうだっけ入鹿を中大兄皇子と中臣鎌足がやったやつ
「暗殺」とはかかれてなかったような気がするが

…と思ったら「暗殺」だね少なくともWEB上では
信長どうだ?
「暗殺」じゃなかった気がするが

>クーデター事件。暗殺事件との解釈もなされる。

いろいろあるんだなあ表現の違いが
421名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:09:14.33 ID:1UG2C3a10
>>408
もし仮に、他の暗殺事件は普通に暗殺と書いているのなら、
これだけを射殺と書くのは不自然。
他の事件も、刺殺なら刺殺、射殺なら射殺と書かないといけない。
422( `ハ´):2011/08/17(水) 04:10:04.77 ID:edFVwLIF0
>>395
安重根をわざわざ個別に取り上げる事こそスペースの無駄遣い???
お前は何様だ? それはお前が判断する事なのか?

>>398
オラは伊藤博文自体も軽く流される程度人物だった記憶しかない。
423名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:10:41.26 ID:4xAP/eGfO
>>417
射殺って言うとクマが人里に降りてきて暴れたから射殺しました、
ってイメージ私は。射殺した方は仕方なくやったことなのであんま
り悪くない、必要悪みたいなイメージになっちゃう。
424名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:10:52.13 ID:2Uen9LZi0
>>408
大久保は当然暗殺。
井伊大老も暗殺。

大久保と井伊じゃあ敵だが、
殺された時点では双方政権側。
政権側が殺されたら、普通は暗殺と表現する。
425名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:11:23.99 ID:6dSeCJPK0
是非とも神奈川県に来てほしいわ。
まともな日本人が見たら確実に引くような教科書使ってるとこがある。
426名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:12:04.15 ID:kHUfLWpQ0
>>405
だ〜か〜ら〜安重根の紹介なんて伊藤博文暗殺事件を取り上げる一連の流れで触れる程度で十分だっての

わざわざ個別に取り上げるような重要人物じゃねぇぞ。9.11のテロ犯と同じなんだから
427名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:12:08.04 ID:1UG2C3a10
伊藤博文がどうやって殺されたかなんて、そもそも普通、
誰も興味がない。有名な話でもない。それを、暗殺と言わず、
敢えて射殺と表現するのは異常。
428名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:12:22.25 ID:DcAm86I2O
>>422
中学までは、
日本史の授業自体、薄っぺらいし
高校は地理と世界史しか受けてないからわからん
429名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:12:54.71 ID:C+JrThoo0
>>425
お前神奈川なの?
子育てだけはするなよ
私立ならいいけど・・・
430名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:13:02.26 ID:4xAP/eGfO
>>420
信長の場合は直接殺してないんじゃないの?火をつけたって教科書には
書いてある。
431名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:13:11.72 ID:Ki1GFwqx0
三鷹市の不正

極左団体「ロラネット」が「中学生のための慰安婦展」を三鷹市市民協働センターで開催
ところが三鷹市は規約にある申請書提出など正規手続きを無視して極左団体に開場使用を許可

この動画中央に移る高橋という女性職員が九条の会メンバーであり三鷹市と極左団体の癒着が明らかになっていく。
その後在特会が正規手続きで会場使用を申し込むがなぜか使用差し止め
三鷹市の不正行為が明らかになっていく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7517138
432名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:13:27.20 ID:hpHZnMPK0
>>422
>オラは伊藤博文自体も軽く流される程度人物だった記憶しかない。

信じられない
日本の初代総理大臣を「軽く」流される程度の人物とか
本当に信じられない
433名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:13:44.58 ID:hQSNfCbC0
>>421
そんなことより韓国の教科書で
近・現代史における政治的要人の殺害事件を
どういう用語で記述してるかのほうが問題にすべきだけどね。
前スレで射殺にこだわってるひとに聞いてみたがスルーされたけど><

すくなくとも日本における歴史用語っていうのはいろんな背景があるんだから
一環して同じ用語を使用するってほうに無理があるw
おそらく世界の各国の歴史記述も似たようなもんだとおもうけどね。
434名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:14:23.61 ID:mjnJoYWKO
>>430
少なくとも織田信長は焼け死んだとかの記述じゃないと思う
435名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:14:31.89 ID:Wml1G/BGO
>>422
お前こそ何様だよ?スペースの無駄云々言い始めたのはお前だろうが
436名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:15:12.91 ID:3nzEH1aH0
>>424
>政権側が殺されたら、普通は暗殺と表現する。
あ、そうなの?初耳

大久保と井伊が敵なのも初耳
437名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:15:42.58 ID:4xAP/eGfO
>>434
私の時代では自害したことになっている。
438名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:16:20.49 ID:WUcflDKY0
伊藤博文は英雄だけど、射殺か暗殺はたいした問題じゃないと思う。日本語でもさほど
一般の人間の語感的に違いはない。それより伊藤博文が殺された理由をちゃんと書いてない
教科書に問題があると思う。左翼に配慮して。 当時、土人の暮らしをしてた ふぁびょった朝鮮人のゴミが逆恨みして、
殺した、ということを書いてない。俺がガキの頃、なんで伊藤博文が殺されたのか、わからなかった。
439名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:16:45.06 ID:KVQcY55N0
暗殺って言ったら、裏で糸引いてるやつが居て、権力者同士の争いみたいな
イメージがあるから、暗殺ってのも変な気はする。
だが、射殺って,,,?何かもっと言い方がありそうだが。横死とか。
440名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:16:59.21 ID:1UG2C3a10
>>433
韓国の歴史認識は、少なくとも伊藤博文暗殺については、
「射殺」だよ。安重根は、韓国では軍人だからね。

【日韓】 「伊藤博文の射殺が植民地化につながった」〜日本教科書、安重根義士まで歴史歪曲素材に[04/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1302011266/

1 :蚯蚓φ ★:2011/04/05(火) 22:47:46.54 ID:???

日本が安重根(アン・ジュングン)義士まで歴史歪曲素材にしたとSBSが5日報道した。

日本政府の中学校検定歴史教科書に「安重根が伊藤博文を射殺したことに対応して朝鮮を植民
地化した」と出ているという。この教科書は、あたかも安重根義士の義挙が韓日強制併合に寄与
したように歪曲したわけだ。該当教科書は日本文教出版社から出版された。

これについて東北アジア歴史財団は「安重根義士は1909年10月26日伊藤博文を射殺したが、
その年8月すでに日本内閣は韓日強制併合を決めていた」と明らかにした。

他の教科書には日本が露・日戦争後に朝鮮統監部を設置して近代化を推進したと出ている。日
帝の私たちの民族侵略を近代化という名分で歪曲したのだ。日本軍慰安婦を記述した教科書が
以前にはいくつかあったが今年にはすべての教科書から消えた。

441名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:17:13.35 ID:uJt0qf5U0
重要な政治家ではあったけど、「英雄」ってのは似合わないな
だいたい、政治家で英雄なんていやしない
442名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:17:27.43 ID:aWGwEO/80
伊藤博文は英雄
安重根は極悪人

これがちゃんと分かる表現にすればなんでもいい
443名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:18:12.52 ID:L2HgO6F9O
立派!
銃で暗殺された、でいいんじゃね
444名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:18:17.11 ID:HNVUJvCX0
>>1
>『私』より『公』の方が大事な場合があることを書かないといけない」との見解を述べた。

まあ最近こう言う論調ってはやっているような気がするがw

公僕たる知事の台詞じぇねえだろうとwww



445名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:18:21.74 ID:3nzEH1aH0
伊藤博文って英雄か?
いまいちピンと来ないんだが。
446名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:18:33.88 ID:hpHZnMPK0
>>441
政治家でない英雄ってなんだ?
冒険者とかか?w
447名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:18:35.61 ID:C+JrThoo0
>>439
伊藤はハト派の重鎮だから
ロシアとの関係にも影響あるしチョンには構ってられない重要人物
(高卒には関係ないが)
448名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:18:37.76 ID:Gi9stryX0
>>432
実際、日本史じゃ伊藤博文はそれほど重要な人物じゃないだろ。
キーワードは初代首相と暗殺ぐらいで、何か大きな仕事を成し遂げたわけじゃない。
449名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:18:41.77 ID:6clxoxFrO
>>416
謀殺と言うと武力行使よりも政治的に地位をどうにかしたりするイメージだけど
>>420
信長はおそらく自害したと言う見解だから「本能寺の変で自害」となってたと思う
450名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:18:48.01 ID:2Uen9LZi0
>>432
幕末好きだとね、伊藤は軽い。
吉田松陰の伊藤に対する評価も軽いし。
しかし、好みの問題ではなく、
教科書では、ちゃんと評価すべきだろう。
451( `ハ´):2011/08/17(水) 04:18:58.35 ID:edFVwLIF0
>>424
政権側に不利な事件の重要参考人が殺されても暗殺と呼ばれる。
フィリピンのアキノも暗殺と呼ばれた。
でもチャウシェスクは処刑された。

>>435
オラが言ってるのは説明が重複するのは無駄だと言ってる。
お前は教えるべきか、教えるべきでないかの個人的な判断を展開してる。
452名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:19:22.05 ID:hQSNfCbC0
>>440
ごめんなさい言葉足らずでした
韓国の政治的要人の殺害事件です><
暗殺の標的にされまくった朴正煕ネタに聞いてみたのですが
スルーされちゃったのですよね。
じつはちょっぴり興味がわいちゃったのですw
453名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:19:49.85 ID:exMFZ1gj0
伊藤博文って偉人か?
454名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:20:18.38 ID:LbY+ONQ60
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室の配属(はいぞく)が確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

   web-n09-015  2011-08-17 03:45
http://www.death-note.biz/up/s/27841.html 読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1792.txt 安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
 あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
2ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。
455名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:20:41.51 ID:WUcflDKY0
>>448
>初代首相
それだけで英雄。業績はお前が無知なだけだ。
456名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:20:49.27 ID:hpHZnMPK0
>>448
ちょw マジでいってんのか
ほんとうに信じられない

>>445
英雄だろ
少なくともテロリストよりすばらしい人物であったのは間違いない
457名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:21:09.42 ID:2Uen9LZi0
>>436
大久保は誠忠組なので
当然、井伊大老とは敵対する立場にいた。
458名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:21:17.96 ID:4xAP/eGfO
伊藤は安重根に〜の理由で殺された、でいいと思う。
459名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:21:48.11 ID:3nzEH1aH0
>>432
伊藤が初代総理大臣になったのって
維新の重要人物が次々死んで繰り上がりって感じだけどな。

本来なら大久保がなるべきだし、初代総理の伊藤より大久保の方が記述も多いな。
460名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:21:49.39 ID:C+JrThoo0
>>453
あ、はいすみません
貴方の場合は同じ階層のN速報の+が付いてない方になります
461( `ハ´):2011/08/17(水) 04:22:07.37 ID:edFVwLIF0
>>432
年代的に学期末に習うてのもある。
最後の方は時間なくて音速でページを捲りながら授業する。
462名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:22:30.03 ID:1UG2C3a10
仮に、安重根が軍人であったとしても、また仮にどんなに崇高な理想に燃えた
立派な人物であったとしても、やったことは、丸腰の要人を
政治目的で狙撃する行為で「暗殺」なんだよ。
「射殺」じゃない。軍人として、伊藤博文と交戦して殺害したわけでもない。
そのことから、教科書は目を背けちゃいけないと思う。
463名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:22:51.26 ID:THb8NgCD0
いや俺の時代もそりゃ「自害」的だった気はするよ
森蘭丸を呼んでさ

しかしあんた
部下に裏切られて大軍勢に包囲されて「もうお前最後」って状況整えられて
ボウボウ寺ごと燃える中で「自害」ってのもなあ
それでいいのか?安土桃山時代の教科書
464名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:23:24.29 ID:aZnr2NQN0
高学歴だからといってマトモとは限らないって、ルーピーと韓チョクト見てよく分かってるはずだろ
結局、サヨクソに支那チョンの腐臭まみれの事なんかをいくら詰め込んでもロクな生物にはならないってこった
465名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:24:13.41 ID:mjnJoYWKO
>>437
そういえば自害かも
本能寺で家臣に討たれた信長の後を秀吉がつぎみたいな
そんな印象しか残ってないかも
466名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:24:33.98 ID:uJt0qf5U0
だけど、暗殺されたからこそ英雄扱いしてもらえるのかも知れないね
嫌われ者の山県だって、暗殺されるか戦死でもしておれば軍神待遇してもらえたのかも
467名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:24:43.42 ID:C+JrThoo0
まぁ、何度も言うが池のコイじゃないなら自分の頭で考えて疑問があるなら調べてくれや

頑張れ日本人!おやすみ!
468名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:25:00.32 ID:hpHZnMPK0
>>459
だから?
伊藤が初代総理って事実はもう変わらないよ
その比較が意味を成さない

>>461
そうだとしても、軽視されていい人物ではない
たとえば初代総理大臣の名前を知らないとかありえないだろ?
469名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:25:17.90 ID:Gi9stryX0
>>455
じゃあ大きな業績を言ってみてくれ。教科書に大きく書かれるようなことなw
470名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:25:46.09 ID:lV60DyB70
暗殺Wikiで見たら、見せしめや弾圧、粛清の一種としても存在する。

ってあるんだな、そんなこだわる程、伊藤の死に敬意を払った表現でもないと思うけどね
ヒトラー暗殺なんてのもあったけど
伊藤博文が射殺されたと言うのが事実に反してるなら問題だと思うんだが
まあ、こだわる人にイチャモンつけるつもりは無いです。
471名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:26:03.13 ID:kHUfLWpQ0
>>451
だから何で伊藤博文を暗殺したテロリストを個別に紹介する必要あんのよ?w

オズワルドはベトナム戦争に消極的だったケネディを暗殺した
安 重根は日韓併合に反対だった伊藤博文を暗殺した


何かおかしい事あるかい?
472名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:26:25.34 ID:WUcflDKY0
そもそもアンポンタンなんて名前を載せる必要はない。射殺じゃなくて、虐殺というべきだな。


伊藤博文は朝鮮人に虐殺された。ちなみにこの犯人は精神病をわずらっていた。

これでOK
473名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:26:27.96 ID:aZnr2NQN0
>>448
東アジアで初めての憲法と議会を作ったという事が対した事ないってか?

お前のいう素晴らしい事の基準が知りたい
474名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:26:31.87 ID:3nzEH1aH0
>>468
だから伊藤=初代総理
これくらいしか覚えてない。他に教科書で何教えてるの?
475名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:26:48.31 ID:HNVUJvCX0
>>1
>制度がこうなっているという記述が多い。社会はかくあるべしということを、もう少し思い切って出していくことが大事ではないか。

これもねえ…

制度というのは万人に理解できるが
「かくあるべし」なんてある種の理想は千差万別。かなりに情緒的なものになりかねない。

むしろ制度というものを徹底的に教えたほうが良いのではないか?

何故「国家」という制度が必要なのか?税という制度が必要なのか?防衛のための武力を持つことが必要なのか?etc




476名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:26:55.12 ID:mjnJoYWKO
>>459
でもその議会と憲法発布の約束したの伊藤博文じゃなかったでしたっけ?
477名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:27:08.66 ID:4xAP/eGfO
>>463
まあ信長の立場から見たら殺されたに近いのかも知れないけどそこは
淡々と書いてあった方がいいと思う。火をつけられた→自害した、で
。そしてその理由や状況でわかっていることを中学の教科書レベルで
書けば。
478名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:27:34.82 ID:DcAm86I2O
>>466
日本じゃ志半ばで倒れる奴のほうが人気だよな。
欧米では何かを成し遂げた人間のほうが人気だけど。
479名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:27:39.05 ID:THb8NgCD0
まあ「英雄か?」って言われれば
そこまでの人物とは教わってないかな1000円札以外には
岩倉ともみってのも実は何をしたのかよくわからん人で
「あーだから500円かプ」って感じだし
新渡戸稲造に至ってはもう「誰だそれは?」状態

徳川家康とかだったら分かりやすいんだけどね子供には
480名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:27:49.00 ID:TlA2s+or0
間違っても民主党政権を選んではいけない。



481名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:28:17.81 ID:zL2yF5nj0
日本の初代総理を韓国人が殺したんだよな。因縁深いな。
482名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:28:29.28 ID:U2puNTSs0
さすが上田
投票したかいがあるってもんだ
483名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:28:47.87 ID:hpHZnMPK0
>>474
まじで覚えてないのか?
ゆとり怖いなw
484名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:28:49.71 ID:2Uen9LZi0
>>459
うーん。
大久保の評価はむつかしい。
近代日本の基礎作りに邁進した点では
誰よりも評価されるべきだけれども
一方、徹底した言論弾圧で、自由を抑圧することにも
邁進した。

その点、伊藤はバランス感覚に優れていて、
人を使うのもうまかった。
485名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:28:59.98 ID:hQSNfCbC0
>>469
歴史上の人物なんて当人が何を成し遂げたかではなく
歴史的に重要な事象にどうかかわったかのほうが重要だろw
>448の時点であなたの歴史認識はだだの英雄伝説になりさがってるぞ><
486名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:29:02.87 ID:6clxoxFrO
>>451
じゃあ君は安重根のみ取り上げて伊藤博文の欄はスペースの無駄だから削除と言いたい訳だ



この糞朝鮮人
487名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:30:02.04 ID:Gi9stryX0
>>468
その初代はたまたま最初になったと言うだけ。
ジョージ・ワシントンやビスマルクとかとは違う話だわ。
最初という言葉に価値があるのは国土統一とか、発明とかだな。
488名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:30:08.50 ID:Ne8xNI1A0
日本はじまたな・・・
489名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:30:49.56 ID:aZnr2NQN0
>459
確かに、明治も最初の10年でかなり著名な者が亡くなってしまったが、
今の首相みたいな繰り上がりレベルと同じにしてしまうのはあまりにも失礼だぞ

当時の日本でイギリスなどに留学って生半可の精神じゃ無理だぞ
490名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:31:17.49 ID:uJt0qf5U0
大政治家だったってのと英雄かどうかってのは違うんだよ
明治帝は大帝と呼ぶにふさわしい存在だけど、やはり英雄とは違う
ナポレオンとかだったら、英雄でいいと思うんだけど。..
491名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:31:34.29 ID:4xAP/eGfO
>>482
上田さんいいよね。河村の市長選の時にパルコ前演説で応援に来たけど
河村どうでもいいから上田さんと握手したかった。
492名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:31:52.91 ID:3nzEH1aH0
>>483
教科書で何教えてたかなんて覚えてないなぁ

最近学校を卒業したばかりの若者なら覚えてるのかな?
493名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:32:23.96 ID:hXzl3VS60
暗殺だろ暗殺
494( `ハ´):2011/08/17(水) 04:32:29.70 ID:edFVwLIF0
>>462
オラの見識だと射殺てのは銃で殺されれば万人に言える。
でも暗殺は万人には使われない。
従って暗殺で有ったか否かは議論の余地があるけど
銃殺であった事は議論の余地がない。

>>471
>だから何で伊藤博文を暗殺したテロリストを個別に紹介する必要あんのよ?w
紹介する必要はないと結論付けたの? それは誰の見解? 
そんな事のお前の個人見解に興味はないです。

>>486
書いてもいない事を妄想で膨らますのは常日頃からやってるの?
495名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:33:25.51 ID:hpHZnMPK0
>>487
うーん、ごめんその基準が意味不明だわ
最初は最初、そこに価値があるから記録に残るし、教科書にも記載される
君の理屈なら「たまたま」だから日本の初代総理は無視してよいし、
記載する必要も無いということに成る
な?変な理屈だろ?
496名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:33:39.79 ID:aZnr2NQN0
>474
初代の枢密院議長か
後、明治新政府最初の外務卿とかもあったな

かなりW日本人初Wの経歴を持ってるはず
載ってないのは教科書の作成者がクズなだけ
497名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:34:23.12 ID:WUcflDKY0
>>481
日本人は忘れてるよなw ほんと忘れっぽい民族だ。他の国なら、絶対、忘れない。
498名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:34:43.81 ID:THb8NgCD0
>>477
そうかなあそこは大幅にページ割いて欲しいがなあ
「本能寺の変」
未だかつてこれほど盛り上がった日本史があっただろうか?
いや ない
「敵は本能寺にあり!」
「あれは桔梗の紋……うぬう光秀の奴め!」
「人生わずか50年」
499名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:34:45.57 ID:1DaflO47O
それは諸外国がバカ過ぎるだけで
回りがやってるから日本もなんて考える必要はない
だいたい誇りだの名誉だのは人間のもっとも卑しい感情だ
そんなものを助長して、アメリカや中国やその他諸々のような程度の低い国民を育ててどうする
500名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:35:03.59 ID:ZQ+zOtVX0
上田知華かと思た
501名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:35:21.25 ID:4xAP/eGfO
>>494
銃で殺されたか刀で殺されたかはこの場合問題じゃないと思う。
殺された理由や経緯とかのが歴史は大切じゃないのかなあ。銃殺
とか書くならシンプルに殺されました、でいいんじゃないの?
502名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:35:31.51 ID:3nzEH1aH0
>>496
そのレベルの教えてたら電話帳以上の厚さにならんか?
503名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:35:56.30 ID:GnF2VyYa0
>>378
食い意地が張っていた事も忘れちゃいけないw

当時河豚は禁止だった

しかし伊藤が下関で泊まった時は時化で魚が河豚しかなかった
店主は手討ち覚悟で河豚を出した
伊藤「旨いから河豚調理を許可する!」

河豚が食べられるのは伊藤博文のおかげ
504名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:35:56.94 ID:hpHZnMPK0
>>492
老人なら痴呆で忘れてるのかもしれんね
ごめんねおじいちゃん
505名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:36:10.91 ID:WUcflDKY0
日本の初代総理を惨殺したテロリストをいまだに英雄を持ち上げてるような国の文化を、
テレビ局が金をもらって流す。これは浸透だろ?完全な情報戦だろ
506( `ハ´):2011/08/17(水) 04:37:13.37 ID:edFVwLIF0
>>495
秦の始皇帝は始めて統一し制度を構築したから評価されるけど
伊藤博文は皆で作った物の上に乗った感じがする。
伊藤博文が英雄的な活躍をして作った政府ではないからじゃないか?
507名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:37:21.89 ID:l19AfnIa0
よく分かっていない人がいるみたいだけど、冷戦は終わったの。
そこで軍需産業としては、どうしたら日本に兵器を買わせるかが問題で、
不安定要素がどうしても必要なんだよ。もちろん、中国や半島がその役割を
米国の情報機関とともに演じている訳だけど、一番彼らが困るのは核の保有なんだよね。
ま、その辺りを古くから2chやっている人は理解しているだろうけど。
ともかく親米保守の似非保守の誘導には反発しないとな。
508名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:37:57.79 ID:mjnJoYWKO
伊藤博文って何回か総理大臣やってるせいか
明治時代の要所要所で必ず絡んできた気がしたけど
大津事件だかの死刑にするしないとかも違ったっけ?
この暗殺事件習う頃は、また名前出てきてまだ生きてたんだってびっくりした印象がある
509名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:38:02.98 ID:WUcflDKY0
>>499
あ、馬鹿発見。

そんな思想だから、今の日本の子供が日本人であることに誇りがもてなくなってるんだよ。
バーか。今の日本に、日本のために戦場にいける人間がほとんどいなくなってることをわかって
いってるのかよ。アホが。
510名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:38:27.31 ID:aZnr2NQN0
>502
電話帳は大袈裟だが、それなりにはなるかも
まあ、聞いた事のない一揆とか、左翼が弾劾された歴史とかを削れば多少教科書も薄くなるだろw
511名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:38:43.15 ID:1UG2C3a10
>>494
伊藤博文の暗殺が、暗殺と呼ぶべきか、議論の余地がある訳ないだろ。
伊藤博文の暗殺を暗殺と呼ばないのなら、この世に暗殺はないよ。
512名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:39:08.09 ID:Sc30VZm00
射殺はただ単に銃などで撃って殺す、という以上の意味はないから
特にそれを使ったから悪い、と言うことはないだろうが

もし同じ会社の教科書で
オーストリア皇太子やケネディを「暗殺」と書いておいて
伊藤博文だけ「射殺」としているんだったら、
妙な政治的意図の存在を疑わざるを得ないわな。
513名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:39:14.66 ID:3b51dGCGP

一部ウヨ「朝鮮は頼まれたから併合してやった」

伊藤暗殺〜親日派の併合嘆願の前に、日本は朝鮮の国権を剥奪、抗日弾圧、併合方針を閣議決定。


一部ウヨ「併合反対の偉人・伊藤博文を、安重根が暗殺テロとか馬鹿したからだ」

伊藤も最後には、時期尚早ながら併合容認してる。伊藤も若い頃に暗殺や放火に関わってる。

514名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:39:44.61 ID:noys5VYy0
もうめんどうだからウヨとサヨの言い分を対比させた教科書作れよ
どうせ捏造史なんだからどっちでも好きなほう信じろ
515名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:39:47.27 ID:2Uen9LZi0
>>487
憲法制定の中心になっているし、
政党政治導入の主体になってもいた。
中庸をいく人物なので、英雄という表現は、
確かに、あまり似つかわしくないが、
教科書に業績が並べられて当然の人物ではある。
516名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:40:32.32 ID:n3VjxcGn0
ごもっとも
517名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:40:38.80 ID:bgv5KZbR0
知事関連がマトモでよかったよ。・゚・(ノД`)
大阪、東京、埼玉が日本を主導してくれたまえ
518名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:41:14.87 ID:hpHZnMPK0
>>506
>伊藤博文は皆で作った物の上に乗った 
>『感じがする』。

なんというかね
始皇帝は一人で帝国を作ったのかね?
1vs10万とか無双ゲームみたいな戦争したの?
君はなにをもってして英雄とかを定義してるのか知らんけど
顔になってる奴の名前が残ってるだけで、他に忘れたれた英雄はたくさん居たはずだぞw
そういうこともわからんかな
519名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:41:18.78 ID:3nzEH1aH0
>>510
一揆なんて普通聞いたこと無いだろw

聞いたことある一揆ってなんだ?
520名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:41:24.04 ID:kHUfLWpQ0
>>494
むしろなぜ紹介する必要あると結論付けたのか知りたいわw安重根って伊藤博文を暗殺する以外に何をした?
伊藤博文の存在無しには歴史の表舞台に出る事もなかった安重根。お互いを切り離す事は出来ないし
伊籐博文暗殺事件を取り上げる流れの中で両者の心情を取り上げることはスペースの無駄でもなんでもない

安重根は日韓併合反対派だった伊藤博文を暗殺した

こう紹介する事がなぜ問題なんですか?
521名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:41:38.87 ID:4xAP/eGfO
>>498
自分は中学まで大阪の枚方市ってとこだったんだわ。暑苦しい左翼教師多くて
国語教師も授業と関係ない思想の話をし出すわ押し付けるわで、高校受験でも
かなり揉めた地域だから、なるべく淡々とした教科書で淡々とした授業っての
が良いと思うんだ。
522名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:42:03.13 ID:DcAm86I2O
>>519
IKKO一揆くらいかな
523( `ハ´):2011/08/17(水) 04:42:19.38 ID:edFVwLIF0
>>501
殺されたの表現が許されるなら銃殺でも良くない?
殺されたは良くて、銃殺はダメてのは整合性が取れない。

>>511
オラの見解でも暗殺だと思うけど、銃殺されたのも間違いない。
どっちでも良い話だと思うぞ。
524名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:42:21.55 ID:pp1y/Fm00
「暗殺」だと不当な殺人行為のイメージになるから嫌なんでしょ。
明らかに不当なテロだったんだから暗殺で間違ってないんだけどな。

「射殺」だと殺した側に正当性があるように思えるんじゃないの、連中の脳内ではw
525名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:42:40.19 ID:VOJXul5V0
>>14
なんか歴史上有名な人もっといても良さそうなんだけど誰かいないのか?
近代史は糞な時代だからしょうがないとして中国の属国とはいえ文化繁栄の時代もあったと思うけど
英雄とまではいわないけど日本の安土桃山時代みたいな群雄割拠でそれぞれの武将で大河つくれるくらいの人物いないの?
526名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:42:48.73 ID:iq1hW4YbO
>>451
君は、安某を日本にどう紹介したいんだい?
日本人から見れば、日本の初代首相を暗殺した憎いテロリスト以外の何者でも無いんだがね。
527名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:43:24.05 ID:hQSNfCbC0
伊藤博文が歴史的に重要ではないって主張してるのは

歴史っていうのが英雄列伝で構成されてるとでも勘違いしてるだけだろ。
歴史の上辺をみてるやつらは単純にそう誤解するかもしれないけどねw
戦国時代や明治維新を人物列伝のつみかさねとしてのみ理解してるひとは
歴史好きだとはおもうけど、歴史の大切なところを見落としてる気がする。
だから、時々とんでもない勘違いをしたりする><

「歴史上の人物は、知名度があるほうが歴史的に重要な人物だ」て2chあたりで
普通につっこみいれたりしてるひとみるとね・・・・
528名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:43:27.38 ID:THb8NgCD0
>>512
「セルビアの青年がオーストリアの皇太子を暗殺」
って世界で一番有名な暗殺だよな
ちなみに

>セルビアがオーストリアを下し首位キープ W杯予選

こんな微妙な組み合わせをするなよ欧州予選……
529名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:43:46.24 ID:Gi9stryX0
>>518
伊藤の場合は、伊藤がいなくても他のヤツか代わりになっていた。
始皇帝やビスマルクは代わりはいないだろうな。
530名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:43:53.76 ID:uJt0qf5U0
英雄ってなんか悲劇性が必要な気がするよね
531名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:44:18.03 ID:1UG2C3a10
>>523
どちらでもいいのなら、暗殺でいいだろ。
なぜ射殺にこだわる?
532名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:44:56.35 ID:5kREka6G0
>>499
>>509
そう、人は他者がいて自分を認識し、自己確立できる。
統合失調に関わってるとその重大さがよくわかる。
無宗教完全中立、国家に属さず家族に頼らない(或いは家族がいない)人間がいかに弱く脆いか
533名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:45:21.14 ID:6clxoxFrO
>>494
まあ妄想でもいいよ妄想ついでに聞くが日の丸関連でも屁理屈レスしてたでしょ?

日本には要人には要人に相応しい言葉があるんだよ
要人に銃殺と言う言葉を使うのはどんな時か考えたら
日本語がわかる日本人ならわかる話
534名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:45:22.83 ID:WUcflDKY0
>>520
>安重根は日韓併合反対派だった伊藤博文を暗殺した
>こう紹介する事がなぜ問題なんですか?

大問題。犯罪者にご褒美をあげる行為だから。
このアンポンタンとか言う奴の願いをかなえることになる。

暗殺者というのは、要人を殺すことで歴史に名を残したいと思って行動する。

暗殺される側というのは、本来、殺されなくても歴史に名を残す。
暗殺者は、相手を殺すことで初めて歴史に名を残せる。

犯罪者にご褒美をあげてどうする。
535名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:45:23.90 ID:3nzEH1aH0
>>530
それはあるかもね。
それに加えて何かを主導して成し遂げた人かな?
536( `ハ´):2011/08/17(水) 04:45:34.51 ID:edFVwLIF0
>>518
あの時代に始皇帝なくして秦は成立しなかったのでは?と思う。
でも伊藤博文が居なければ日本政府は樹立しなかったのか?と言われる違うと思う。
537名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:45:45.49 ID:Wml1G/BGO
>>523
銃殺でもいい?大概にしとけよ日教組

銃殺刑ってもんが世の中にある事を知らん訳じゃあるまい
538名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:45:56.74 ID:U0pqzX060
朝鮮人目線の歴史は、しみったれててミジメになるな
安何とか教えて吉田松陰教えないって
日米100年戦争を理解できないやん
539名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:45:59.94 ID:n3VjxcGn0
>>512
そういう印象操作は楽勝でやってるだろ左翼は
元寇は「進出」、アフガンは「侵攻」、日本だけが「侵略」w
日本軍のも「進出」とか「グローバル化」とかって言えよなって感じ。
540名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:46:34.74 ID:UssGYkMI0
射殺とか書いてる教科書があんのかよw

バカかw

日本語の不自由な奴が書いた教科書なんて

意味ねーわw 

まずお前が国語の教科書を1000回読めって、それからだ。

どこの低学歴出版社だよ、それをまず晒さにゃ

話にならんわ。
541名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:47:28.34 ID:4xAP/eGfO
>>523
銃殺にこだわるんじゃなくてなぜ殺されたかとかが大切になってくると思う。
「銃で」殺したことはどうでもいい、だからわざわざ銃殺と書く必要はない、
シンプルに殺されました、殺しました、でいいと思う。
542名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:47:37.03 ID:2Uen9LZi0
>>529
いや、いとうの代わりというのもけっこうむつかしい。
もう少し,生きていればよかったんだが。
馬鹿げた暗殺だった。
543名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:47:39.43 ID:l19AfnIa0
「保守ではなく左翼 外交への影響懸念」  ポストン大教授(米外交論)アンドリュー・べースビッチ氏

ネオコンは、これでは米国のパワーが崩壊してしまうと危機感を抱いて、民主党から分派した人たちだ。
ほんとうの保守は、歴史に対する悲劇的な感覚を持つ。歴史の進歩を簡単に信じない。人間は誤りやすい存在で、
その誤りをどう防ぐかということを考える。また、政府は人間の自由を侵す敵だと考える。
しかし、いまネオコンがやっているのは、米国的価値観を外国に押しつけることだ。
これは過激思想であり、ユートピア思想だ。保守ではなく、左翼だ。米外交はもっと軍事力を使うようになり、
野心的に介入するようになり、最後には自らの力を使い果たしてしまうのではないかと恐れる。

>まったくその通りだと思うし、何やら日本もおかしな状態に移行しつつあるような気がするね。
544名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:47:40.07 ID:pp1y/Fm00
これが例えば伊藤がなんらかの裁判(どんな不当なものでも)の結果、
死刑判決下って銃で殺されたなら「射殺」「銃殺」でもいいと思うが、
実際は安重根のテロによる暗殺以外の何者でもないからなあ。

射殺にこだわる連中は安重根テロリストにしたくないんでしょうw
545名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:48:09.12 ID:3nzEH1aH0
>>541
>シンプルに殺されました、殺しました、でいいと思う。

そんな教科書ねーだろw
546名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:48:30.81 ID:THb8NgCD0
始皇帝って偉い人なんだな
俺はまたエジプト王家級の無茶皇帝だと思ってたよ
547名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:48:55.93 ID:fG7K69rkP
>>545
同意。普通に暗殺でいいよな。
548名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:49:04.03 ID:xdnse7Pv0
射殺だとどうなるんだ?
薄汚い暗殺が美化されるとでも? ねえよw
単語にイメージを作るな。 差別利権の温床だ。
549名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:49:06.41 ID:hpHZnMPK0
>>529
え?なにその思い込みw
始皇帝やビスマルクが優れていたように
伊藤も伊藤にしかできない仕事を、彼ができる最高の力をもって行い
その結果、日本における初代総理大臣という経歴を獲得した
しかも一度ならず二度三度と再任して貢献した
お前にこんなことできるのかよ? バカにしすぎだろw
もう少し歴史上の人物に敬意を払えよ
550名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:49:29.29 ID:1UG2C3a10
銃で殺されたことが問題なのでなく、日本の総理大臣が、
政治目的で外国人に暗殺されたと言う歴史的評価が重要なんだろ。
あえて銃殺とか、射殺と言う表現を使う方が不自然だ。
551名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:49:53.04 ID:VOJXul5V0
>>68
日韓基本条約は最近希望者のみだけど公開されるようになったらしいけから知る人も多くなってきたのかなぁ?
条約関係といえば下関条約しってる朝鮮人はどれぐらいいるんだろ?
ま、世界史教えてないみたいだし、内容知っても歪曲だって言われるだけか。
552名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:50:20.54 ID:WUcflDKY0
伊藤博文は無名朝鮮人のテロ行為によって虐殺された。後日、この犯人は白雉であることが判明した。
ちなみに現代の朝鮮人はこのテロリストを英雄だと称えている。


これは事実だろ。
553名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:50:26.15 ID:kHUfLWpQ0
>>534
横レス入れんな。俺は>>520で暗殺って表現の是非を問うてる訳じゃないんだよ。勿論暗殺って書くべきだと思ってるけどな

来いよ( `ハ´)←シナ畜みたいな顔文字野郎
554名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:50:28.42 ID:3nzEH1aH0
>>542
井上でも黒田でも別にかまわんだろ。
555名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:51:08.16 ID:hQSNfCbC0
>>534
歴史を記述するにあたって主語の重要性(歴史解釈の視点の重要性)を
まったく理解できてない相手に、そんな難しいこといっても意味が通じないとおもう><
556名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:51:18.57 ID:lV60DyB70
Wikiのヒトラー暗殺計画の首謀者達は

1943年3月13日 - アドルフ・ヒトラー暗殺未遂事件。ドイツ軍参謀本部ヘニング・フォン・トレスコウ少将の伝令将校

ファビアン・フォン・シュラーブレンドルフによる爆破暗殺未遂。この頃からヒトラー暗殺計画は進行する。

1944年7月20日 - ヒトラー暗殺未遂事件。首謀者はドイツ陸軍のクラウス・フォン・シュタウフェンベルク大佐。エルヴィン・ロンメル

元帥も関わったとされ、自殺を強要されている。直後にヒトラーの追及が始り、多くの将官・将校が処刑された。


軍人も軍人、バリバリのナチス将校だよな
大罪人どころか今じゃ英雄扱いじゃない
結局、射殺に対する言葉のイメージや暗殺に対する言葉のイメージ
で、それぞれ辞書にも載ってない意味を主観で叩きあってると言う結論で良いみたいだね
557名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:51:26.68 ID:hpHZnMPK0
>>536
そういうIFは意味無いんじゃないか?
秦が始皇帝だけの国なわけないし
伊藤がただのお飾りだったわけでもないし
558名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:51:34.79 ID:ZF72SyM/O
暗殺とか射殺とか言葉尻はどうでもい。
歴史の先生が教科書(明治以降)を教えないのがかなり問題だよな
559名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:51:41.12 ID:Gi9stryX0
>>546
そりゃ、伊藤博文と比べたら偉いだろ。
西洋と東洋をつなげたチンギス・ハーンはもっと偉いな。
信長、秀吉、家康も偉い。
560名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:51:43.36 ID:aXSjyQ4J0
むしろそんな教科書あんのか?
561名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:51:59.28 ID:mjnJoYWKO
>>529
それって見方を変えたら人材が少ないとも言えるよね
562名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:52:03.22 ID:4xAP/eGfO
>>545
いや、そりゃ暗殺だと思うが銃殺厨がどうしてもこだわるもんだからさ。
563名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:52:47.84 ID:zL2yF5nj0
射殺と書いてる出版社は主要株主が韓国系か社員に在日がいるんだろ。
564名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:53:55.28 ID:THb8NgCD0
>>>545
本能寺の変では織田信長が殺されました
明智光秀が殺しました
関が原の戦いでは石田光成が殺されました
徳川家康が殺しました
大阪冬の陣では死者無しでした
大阪夏の陣では豊臣秀頼とか真田幸村とかが殺されました
徳川家康が殺しました

…意外といいかも
565名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:54:35.20 ID:pp1y/Fm00
「政治家が外交交渉中の国に外遊中、その国のテロリストにより殺された」

シンプルに本質だけ見たらどう見ても暗殺じゃねえかw
他の国の政治家が同じ目にあってたら間違いなく「暗殺」の記述だぞ。
566名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:55:11.06 ID:DcAm86I2O
安何たらってのは、韓国人?朝鮮人?
567( `ハ´):2011/08/17(水) 04:55:38.95 ID:edFVwLIF0
>>526
他人に紹介出来る程の知り合いじゃないで何とも言えないなぁ・・・

>>531
銃殺に拘ってないし、暗殺にも拘ってない。
だから暗殺と言っても良いし、銃殺と言っても良いと思う。
表現の自由だ。

>>546
統治の基礎を築いたて意味では偉大だと思うぞ。

>>553
紹介する必要あると結論付けたのはオラじゃなくて出版社だ。
質問は出版社にどーぞ・
そんでお前は出版社でも無いのに紹介する必要は無いと言ってる。
必要が無いと思うなら出版社か文部省にでも就職して変えてくれ。
568名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:55:39.79 ID:xdnse7Pv0
>>565
GJw
その記述が一番いいわ。
569名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:55:41.48 ID:yG4BOPv/0
高校の頃に、私は天皇に陛下と言う呼び方をつけずに、一年間天皇と呼びます、と最初の授業で宣言した日本史の教師がいた。

当時は2ちゃんもなく、意味がわからなかったが、やっぱりああいうの公立高校でやるのは良くないと今なら思う。
570名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:55:48.99 ID:4xAP/eGfO
>>564
織田信長は自害
571名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:56:15.61 ID:WUcflDKY0
>>553
ぜんぜんわかってない。アンポンタンなんていう朝鮮人を紹介する必要は一切ない。
日本の歴史教科書の中で。「基地外朝鮮人が日本の要人をテロで虐殺した」これだけで
いいんだよ。
572名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:56:49.94 ID:Gi9stryX0
>>557
ま、言ってみれば、タイミングよく初代首相になったと言うだけで、そこに至るまでに決定的な仕事をやった訳じゃないってことだな。それを考えるとビスマルクはすげーわ。
573名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:57:38.70 ID:3NOlPn9g0
確かに40年前歴史に関心はなかったが
今のこどもの教科書よりずっとよかったと思う
教師もはっきりものを言ったし 歴史になっていない事実を実体験している先生もいたくさんいたからな
574名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:57:45.67 ID:pp1y/Fm00
>>568
更にこのテロリストはその政治家を殺害することにより、
外交交渉の結果を変えようという意思も働いてもいる。

間違いなく「暗殺」だわなw
575名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:58:07.65 ID:hpHZnMPK0
>>572
おい
マジでいってんのか?
そんな奴が何度も総理の座につけるわけ無いだろw
ちょっと勉強不足なんじゃないの?
576名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:58:16.36 ID:3nzEH1aH0
まぁ伊藤は可哀想な部分もあるよな。
偉大な先人(大久保)がいたせいで影薄くなってるしw
577名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:59:13.97 ID:2Uen9LZi0
>>554
黒田はかなりやることが粗っぽかったし
井上は思慮が足らなすぎで、
幾度も伊藤に助けてもらっている。
伊藤がいなければ、汚職で失脚していた。

伊藤は気配りにすぐれ、バランス感覚に長けていた。
578名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:59:36.87 ID:WUcflDKY0
>>574
何より大事なのは、伊藤博文は日本の英雄で正義であり、テロリスト朝鮮人は悪人である、
ということがちゃんと伝わる教科書にすること。
579名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:00:02.06 ID:mjnJoYWKO
>>565
ハルビンだかで暗殺されたんだから
その国のテロリストじゃないんですよね
580名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:00:02.54 ID:aZnr2NQN0
>519
俺が知ってるのは越中の女一揆ぐらいか
左翼の教科書みたら、藍染一揆だのなんだのって結構載ってるという話を聞いただけだ
581名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:00:34.87 ID:THb8NgCD0
>>570
なんできみそんなに織田信長にだけ徹底的に自害させたいんだよ
そもそも明智光秀説でさえ結構危ういんじゃなかったか?
582名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:00:35.30 ID:3nzEH1aH0
>>577
じゃ、大隈で良いじゃん。
薩長閥じゃないから厳しいけど。
583名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:01:08.62 ID:ul9CwP++0
>>552
事実だね
一昨年は100周年記念でお祝いしてしさ
584名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:01:10.72 ID:Gi9stryX0
>>575
お前が勉強しろw
そんなこと言ったら吉田茂はどーなる?
ま、個人的には伊藤博文よりは若干偉いと思うが。
585名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:01:41.17 ID:xdnse7Pv0
>>574
そう、間違い無く暗殺。 そしてテロw
読んだ人が「ほほう、暗殺されたのか」と感じることが大事なのよ。
暗殺という言葉をしらなくてもそうイメージするようなのが文として良い。
いきなり暗殺されました、銃殺されました、死にましたじゃ背景がぼける。
586名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:01:52.58 ID:Sc30VZm00
>>571
サラエボ事件やリンカーン暗殺の犯人の名前なんて
クイズ大会のネタになる程度だもんな。

「日本史だから」という補正があるにしても、
写真(切手だが)付きで取り上げられるのはさすがに出世しすぎだ。
587名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:01:58.96 ID:V1okuX2t0
伊藤博文みたいなチョン州人が真性日本人と思うなよ
チョン臭人の先祖は確実に朝鮮半島やぞ
歴史的にチョン臭はその名のとおり新羅の一部で大和朝廷には服属してない
日本の東北地方より朝鮮半島を優遇する天然チョン
588名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:02:34.73 ID:pp1y/Fm00
>>579
あ、迂闊w
「交渉相手の国のテロリスト」か。
589( `ハ´):2011/08/17(水) 05:03:22.89 ID:edFVwLIF0
>>555
主語の重要性を言うなら日韓双方の視点てのは悪くないと思うぞ。
例えばアフガニスタンの戦争を語る時に ビンラディンは悪のテロリストで、
アメリカはタリバンの圧政から解放者なんて一人称の歴史はアメリカの洗脳だべ。

ビンラディンを英雄視する人達の背景も知る事で厚みがます。
でも事、自国の歴史となる一人称の歴史観を求めるのは如何な物かと思う。
590名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:03:38.24 ID:uJt0qf5U0
いまの日本語だと、射殺ってのはこないだのノルウェイみたいなのだからねえ
テロで王様や政治家がやられたときは暗殺が普通だと思うよ
その政治家が大政治家だろうと悪人だろうと関係ない
ヒトラーだって暗殺未遂事件でしょ? で、「暗殺」を使う人がネオナチって訳じゃない
591名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:03:53.24 ID:hQSNfCbC0
歴史の記述とアジビラの記述をごっちゃにしないほうがいいと思うのだが・・・

・安重根が伊藤博文を暗殺した
・伊藤博文が安重根に暗殺された

この主語の違いは歴史の記述ではとても重要だぞ?
アジビラなら前者の記述のほうが効果的だが、歴史記述とごっちゃにするなよ!
592名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:04:04.81 ID:49vtC0S+0
>>525
ノムたんがいるだろ
10万ウォンはノムたん
593名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:04:19.83 ID:hpHZnMPK0
>>584
吉田も日本の英雄じゃねーか?
戦後の苦しい時代を支えた人物だと思うが
お前はなんでそう偏った歴史感で物事を判断してんだ?
ドンだけ偉いんだよお前w
594名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:04:50.19 ID:xdnse7Pv0
織田信長は…行方不明とするのが正しいんじゃないの?w
595名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:04:56.90 ID:2Uen9LZi0
>>582
大隈は口だけ男。
まあ,大久保の後を継いだという意味では
伊藤と同じ位置にいたが、
バランス感覚で伊藤に負ける。
伊藤の代わりはいないよ。
596名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:05:48.11 ID:V1okuX2t0
明治維新なんてのは大和朝廷に服属せず反抗的なチョン臭と
ポリネシア土人薩摩隼人の下克上反乱でしかないから

大和人ではない異民族による反乱な

むしろチョン臭人伊藤を殺した韓国人のほうが大和にとっては英雄
597名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:06:15.25 ID:4xAP/eGfO
>>594
私らのころは自害だったからそう書いた。今の教科書がどう書いてあるかは
分からない。
598名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:06:34.78 ID:hQSNfCbC0
>>584
>>527でつっこみいれといてやったのに、まだやってるのかw
599名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:06:42.43 ID:VH/2r7Gn0
ID: Gi9stryX0の負け
600名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:07:05.27 ID:THb8NgCD0
ビスマルクしらんわサッカー選手だわ
それにしても最近のgoogleって
「ハゲ ズィーコ」で検索したら

「もしかして: ハゲ ジーコ」

って失礼すぎんか?
601名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:07:57.94 ID:2Uen9LZi0
>>587
伊藤は越知性を名乗っていて、
河野の血を引くと言っているので
血筋は伊予。
602名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:08:23.33 ID:auNbM1oL0
また埼玉か・・・
東日本のの良心は埼玉と東京だけ
603名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:08:44.43 ID:HNVUJvCX0
>>498
そこに隻眼の若武者が現れて
「れっつぱーりー!」
無味乾燥な歴史の授業が大盛り上がりwww
604名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:09:22.71 ID:miifxVqP0
美しい日本を唱えた、安倍元首相は、何故潰されたんだ?
マスコミだろ。
騙された日本人の怒りは頂点に達してる。
605名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:09:49.68 ID:GnF2VyYa0
>>594
行方不明は2年だったか経つと死亡扱いじゃなかったっけ?

606名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:09:56.70 ID:iq1hW4YbO
>>567
君は、律義に返答してくれるから、好感が持てる。
その素直なところが、思想にも反映してくれるといいのだが。
607名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:10:33.95 ID:ykBQ8nrm0
わかった。

「射殺」はニュートラルだが、ニュートラルすぎるんだ。

例えば立て篭もった大量殺人犯を撃ち殺した場合、「射殺」したと表現する。
その場合、「憎き大量殺人犯を殺してやった!」という意味を含む表現など込めようがない。
ただ淡々と「射殺」と言うしかないわけだ。

それに対して、国家の要職にある人間が殺されたならば。
それが物理的には「射殺」であるとしても、それに相応な表現があるはず。
そこに「理不尽にも殺された」という意味が含まれていなければ、それは失礼にあたる。

だから、「射殺」はありえない。
608名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:10:56.91 ID:mjnJoYWKO
まぁ安なんてテロリストの名前を教科書にのせたとこで
世界中じゃ赤毛のアンのほうが有名だけどね
609名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:11:01.34 ID:kHUfLWpQ0
>>567
だ〜か〜ら〜。安重根を取り上げるのは別に構わんが、何で伊藤博文の主義を併記しちゃいけないんだ?
どこが歴史のオナニーなのか説明してもらおうか。このシナ畜

>>555
いや、だからあくまでも伊藤博文が暗殺されたって記述にするべきだっていうんでしょ?俺もそう思うけどさ
( `ハ´)←このシナ畜が双方の視点でとか言い出すもんだから、そこは100歩譲ってやってるのよ
610名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:11:03.95 ID:xdnse7Pv0
>>597
記述は自害でいいと思う。
遺体が見つかってないと記述されてたら子供や
若い子は少し食いつくんじゃないかと思った。

>>605
まいりましたw
611名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:11:32.31 ID:Gi9stryX0
>>598
で、お前は伊藤博文をどうしてほしいんだ?
お前の言ってることまで書いてたら、教科書が1、2冊ぐらいじゃ足りねーぜw
612名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:13:33.30 ID:Sc30VZm00
そもそも「暗殺」って本来は価値判断を含む言葉じゃないよな。
なんとなく悪いことのようなイメージが付きまとうけど。
「要人を、主に政治的な理由から密かに殺すこと」という程度の意味しかない。

むろん、現代の民主主義国ではあまり称賛されることはないだろうが、
それでも程度問題だろうし。
613名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:15:10.01 ID:tMhfgs2x0
>>591
同じ意味じゃん。
614名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:16:04.54 ID:49vtC0S+0
殺したやつが安重根じゃなくて単にテロリストにしてくれてれば
別に射殺でいいや
615名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:16:08.51 ID:1UG2C3a10
>>607
不自然。伊藤博文のケースは、まさに暗殺と言う言葉の定義
そのものなのに、敢えて射殺と言う表現を使うところに、
「どうしても暗殺と書きたくない」と言う意図を感じる。
616名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:16:22.39 ID:pp1y/Fm00
>>612
正当な民主的手続きに則っていない、
言わば「私刑」だからかなり悪いイメージだぞ?
617名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:16:30.76 ID:hCXJJt6a0
安彦良和も同じような事言ってたな
彼は筋金入りの左翼だけど
日本の歴史教科書は近現代の記述が犯罪史みたいになっちゃってるから
もっと正確に客観的に教えるべきだと
618名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:16:47.03 ID:4xAP/eGfO
>>612
子供のころは、ただお偉いさんを殺すってイメージだったわ。
619名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:17:35.59 ID:hpHZnMPK0
>>612
その政治的理由を明らかにしたくないから射殺なんだと思うよw
暗殺という表現だと、アンが併合賛成派であったことも書かないと「なぜ?」という疑問が残ってしまう
620名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:18:20.69 ID:49vtC0S+0
>>618
俺は必殺仕事人みたいな殺し方だと
621名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:19:18.40 ID:GnF2VyYa0
>>610
どこかのホームページなら
別の時代の文化のページとリンクさせる所だなw

死体が見つからなかったため様々な伝承がある
で、本宮ひろ志やヒラコーの漫画が紹介される

200年後の歴史教科書であるw
622名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:19:32.05 ID:THb8NgCD0
>>613
同じ意味だけど
上はなんかもう
テロリスト組織にたくさん志願者がいる中で
「今日の暗殺者は……安重根だァー!」「ウオォォー!」
って感じがするし
下はなんか
伊藤博文が道歩いてたらパスってやられて名前聞いたら安重根って感じが
623名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:19:43.57 ID:hQSNfCbC0
>>611
いや、それこそこっちが聞きたいw
教科書の記述に
個人的な英雄列伝の序列もちこんでるのは、あなたでしょw

教科書で扱われてる歴史上の人物が、歴史上なにをなしとげたかってこととなんかはっきりいってどうでもいいの。
歴史上重要な事象にどうかかわったかのほうが大切なのが分からない?
教科書で歴史上の人物の英雄列伝を記述する必要なんかないんだけど?
そりゃ歴史上の登場人物の偉業をすべて網羅したければ、歴史大辞典があってもなりないはw
624名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:20:35.96 ID:q3YA3O2TO

◆パチンコは、現代日本の阿片!

◆貧乏人から金を巻き上げる仕組み。
爺さん婆さんの年金を巻き上げる仕組み。
◆朝鮮マフィアのパチンコカルテルに群がる警察と政治家たち。
( ̄∀ ̄)

625名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:20:38.17 ID:uJt0qf5U0
ビンラディンも、「暗殺」されたのかな?
テロリスト相手とはいえ、あのアメリカのやり方も可成りテロっぽい
626名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:21:02.47 ID:xdnse7Pv0
射殺にも暗殺にも変なイメージがこびりついている。
「殺された」の方がいい気がしてきた。背景付きでね。
「××が○○された」だけで記述を終わらせちゃ駄目だと思う。
「私怨から射殺した」か「拳銃を用いて暗殺した」かよりも、
暗殺が起こった場面、時代背景の説明が大切。
627名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:21:24.56 ID:pp1y/Fm00
>>613
結果は同じだが記述の立ち位置が違う。

前者は安重根(朝鮮)の立場からの記述。
なぜ安重根が伊藤を暗殺しなければならなかったのか、が中心。

後者は伊藤(日本)の立場の記述。
伊藤が何故暗殺されねばならなかったのか、が中心。
こっちは場合によっては安重根の名前は書かなくてもOK。
政治的背景を説明すれば、テロ行為が行われた事実だけでもいいから。

本来は互いの国の教科書の差はこのくらいになるはずなんだがw
628名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:21:36.48 ID:hpHZnMPK0
>>626
暗殺でいいよ
一番正確な表現だし
629名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:23:10.23 ID:hQSNfCbC0
>>613
よけいなレスしてなんでわざわざ恥をかくw
まぁ、歴史上の人物を愛でるのが歴史だとおもいこんでるんだから
そういう価値観なんでしょうねw
630名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:23:52.84 ID:Sc30VZm00
>>616
程度問題、と書いたのは
たとえば菅が今暗殺されたらみんな喜ぶだろ。
もちろん正当な民主的手続きに則ってはいないが。

この伊藤の件だって我々にとれば卑劣なテロだが
朝鮮人から見れば拍手喝采ものなのだろうし……

>>620
ガキの認識ならそんな程度だよな。
自分は要人を狙撃することだと思ってた。
631名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:24:35.78 ID:HNVUJvCX0
>>625
まあアジトを強襲したわけでその辺からすれば暗殺のイメージだろうが
そもそも、おおっぴらに何年も追いかけていたわけで暗殺にはならないと思うが
632名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:24:39.01 ID:bJD61aDb0
>>4
射殺と銃殺の違いって解る?
633( `ハ´):2011/08/17(水) 05:25:04.63 ID:edFVwLIF0
>>609
>安重根を取り上げるのは別に構わんが、何で伊藤博文の主義を併記しちゃいけないんだ?
伊藤博文の主義は伊藤博文の所では紹介しないのか?
伊藤博文の項目でその主義を紹介してるなら、安重根の項目で紹介するのは重複してるぞ。
伊藤博文の項目で紹介しない主義を 安重根の項目で紹介するなら
それは伊藤博文を知る上で効率悪いだろ。
634名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:25:08.86 ID:2Uen9LZi0
>>626
普通に暗殺。
635名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:25:11.26 ID:THb8NgCD0
ちょっと思いついたんだが

「伊藤博文が……そして日韓は併合に」

みたいな思わせぶりなのはどうだろうか
第二次世界大戦とかも
全部思わせぶりな感じにしてしまう

ヒットラーが……東郷が……そして終戦を迎えた
636名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:25:51.06 ID:mjnJoYWKO
>>625
反論はあるかも知れないけど
アメリカ側が手を下した理由は政治的な意味合い以外の何物でもないから
個人的には暗殺だと思うよ
ただ軍事作戦で暗殺しちゃいましたは聞こえは悪いよね
637名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:26:57.56 ID:kHUfLWpQ0
>>631
米軍からするとあれは掃討作戦だろ
638名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:27:22.76 ID:pp1y/Fm00
>>630
菅が暗殺されたら2ちゃんは祭だろうなw
ただ「首相が暗殺され政変した」だとどんな後進国だよって話になるんでな、
国際的な信用とか全部パーになりかねないから歓迎は絶対できないぞ。

あと今の朝鮮人が朝鮮併合が間違ってたというなら、
併合反対派だった伊藤を暗殺して喝采をあげるなんて、
歴史ちゃんといろんな角度から検証してください、としか言えんわ。
単に「日本の政治家殺した安重根えらい!」って喜んでるだけじゃないかw
639名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:27:34.59 ID:Us6SuwbM0
兵隊が軍服を着てやった作戦なんだから暗殺じゃねえだろう・・・
640名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:27:45.60 ID:uJt0qf5U0
ググってみた。凄く微妙な数字。

ビンラディン 射殺 約 345,000 件 (0.19 秒)
ビンラディン 暗殺 約 332,000 件 (0.10 秒)
641名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:28:25.59 ID:lV60DyB70
暗殺でも射殺でも間違いじゃないし、どちらで表現されてもビンラディンを殺った兵士はアメリカの英雄だからね
642名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:28:28.51 ID:TUer9s1K0
↓仲間割れw

正統保守の敵「つくる会」一部首脳を追撃します
「新しい歴史教科書をつくる会」が自由社から出した教科書は反日自虐。 
フジサンケイグループ育鵬社こそが正統保守教科書です

★安重根を取り上げ志士と称える自由社版教科書−扶桑社版からの改悪<上>
http://blog.goo.ne.jp/project-justice/e/fab76a2a0f3b69db16c4a1fff6da774f
643名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:29:20.30 ID:hpHZnMPK0
>>640
日本だとそんな感じかもな
感情的な反米とかも多いし
644名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:29:39.87 ID:pp1y/Fm00
>>640
米国の立場は「テロリストを射殺」
アルカイダから見たら「アメリカに暗殺された」
だからそんなもんじゃないか?
645名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:29:41.85 ID:2Uen9LZi0
>>638
空き缶は暗殺するほど値打ちのあるじんぶつではないし。
卵をぶつけられるくらいがふさわしい。
646名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:30:49.22 ID:hQSNfCbC0
>>640
ビンラディンの殺害を記述するにあたって
そのくらい立場のありようが混沌としてるってことではかいかな?

どういう文脈でそういう用語が使用されてるかまでは不明だから
この情報だけでそれ以上の判断は不可能だけど。
647名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:30:55.28 ID:THb8NgCD0
ただ暗殺ってのは安側の積極的な行動であって
伊藤博文の側にそんな
「暗殺される事になったその理由は」
みたいなのはおかしな話だよなあ

伊藤博文が様々な苦難を乗り越えて
暗殺されるために頑張ったというならともかく

坂本龍馬の池田屋って暗殺だっけ?
…と思ったら暗殺は暗殺でも近江屋か
648名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:31:04.66 ID:ZF72SyM/O
21日はさだまさしがNHKで、おいでませぇ山口へぇ生放送するぞw
649名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:31:12.33 ID:5r3WvwPA0
妾100人だから、英雄だお・・・・おれゼロ
650名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:31:28.21 ID:mDwKpYPO0
『伊藤博文暗殺事件』は、当時韓国統監だった伊藤枢密院議長を
韓国の右翼テロリスト安重根がハルピンにおいて「射殺」した事件。
日本の保護下にあった韓国に対して併合か独立支援かで意見の分かれた当時の日本で
韓国の独立に最も注力していた伊藤が暗殺された事で日韓併合は決定的となった。
安重根が独立運動家であったことから、目的と犯行の効果が一致せず
日韓関係の歴史上『最もマヌケな直情型テロリスト』と呼ばれる。

『射殺』の語法については『暗殺』の方法が『射殺』なのであって
それによって伊藤の死を辱める用法的な意図があるとはいえない。
651名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:31:58.52 ID:66dczKOgO
英雄w政治家を英雄視するのはバカだね
652名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:32:01.32 ID:kHUfLWpQ0
>>633
アホ。だから安重根の存在は伊藤博文なしには成り立たねぇんだよ
安重根を個別に紹介してる教科書ってのが実際あるのかどうか俺は知らんが
どちらにせよ伊藤博文暗殺事件を取り上げる流れの中での話だろうよ
653名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:32:09.37 ID:Gi9stryX0
>>623
俺は英雄や知名度がどうこうとかいってねえからw
そもそも、重要な事項を成し遂げたと言うことは一番係わったと言うことだろ。日本史の見渡したら、伊藤博文の教科書の記述は妥当な量だろ。
654名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:33:05.79 ID:2Uen9LZi0
>>650
日本語として変だから。
655名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:33:06.45 ID:3b51dGCGP
>>650
>併合か独立支援かで意見の分かれた当時の日本

伊藤の暗殺前から、日本閣議で併合方針が決定されてる。
反対派だった伊藤も、方針を受け入れてた。
656名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:33:59.89 ID:sJYscsDEI
暗殺だよね。
射殺なんて書いてる教科書があることが驚き。
日教組は何てことしやがるんだ(*`へ´*)
657名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:34:22.45 ID:4pSgwLCHP
伊藤博文について知事はどうかかれてればいいと思ってるの?
658( `ハ´):2011/08/17(水) 05:34:37.72 ID:edFVwLIF0
>>638
別に伊藤博文の主義思想はどーあれ行動は
韓国統監府統監のクビを取れば金星だと思うけど

>>650
そこで言う独立てのは傀儡政権が出来るて意味なんじゃねぇの?
659名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:35:13.31 ID:1UG2C3a10
伊藤が暗殺されたって書かなければ、原敬は刺殺されたって書くのか?
あり得ないだろ。伊藤博文は、射殺じゃなくて、暗殺されたんだよ。
660名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:35:32.10 ID:uJt0qf5U0
>>649
>妾100人だから、英雄だお・・・・おれゼロ

凄い説得力のあるお言葉! わろたわ
661名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:35:42.84 ID:+kWnrBQPO

韓国人や在日は、世界一脳ミソ超軽量な土人なのに

意味不明なプライドだけは世界一


日本人は正しい教科書選びは重要
悪意に満ちたチョン製教科書は潰すべき

662名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:35:45.95 ID:HNVUJvCX0
>>647
そう言えば「竜馬暗殺」ってのもおかしいのかも。

竜馬なんていつ幕府側の人間に見つかって殺されるか分からなかったんだから
本人だってその用心は十分していたろうに

やっぱ竜馬=英雄 と言うバイアスがかかっているせいなのかな?
663名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:35:58.51 ID:sUP8qjzV0
前回改訂時だかのもので数年前に買った山川の高校教科書なんて、全部挙げたら切が無いけど、
例えば日本史にシベリア抑留がなくて、世界史の欄外にシベリア抑留が書いてあるような記述だよ。

あるいは、世界史の近代アジアなんて、41年以降の開戦から終戦前までのアジアはページ割いているけど、
開戦前のアジアは当然として戦後のアジアなんて何も書いて無いに等しい。
世界史なのに「日本の戦前、戦後」で片付けられて終わりになってて、どこが世界史なんだという。
それが広く選ばれてきた教科書の実態。
664名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:36:03.16 ID:4xAP/eGfO
>>654
射殺って言うとクマを殺すみたいだもんね。朝鮮人みたいな獣なら
射殺でいいけど。
665名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:36:29.33 ID:iq1hW4YbO
>>633
日本の教科書で安某の項目など必要ない。
名前の記述も必要ないが、テロリストはテロリストだ。
君は一体どこの国の人間なのかね?
ようやく、日本も自虐史観の歴史教育を見直すようになって来ているようなので、この流れを見失わないようにして下さい。
日本人だったら。
666名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:37:24.30 ID:aoROJnBI0
射殺じゃないだろ死刑だよ
667名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:37:43.74 ID:xdnse7Pv0
>>666
あほか
668名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:37:57.72 ID:1UG2C3a10
日本なら、銃で殺された人は、最低でも銃撃されて死亡したと
書かれる。銃撃の被害者に対し、射殺されたなんて書かない。
669( `ハ´):2011/08/17(水) 05:39:41.07 ID:edFVwLIF0
>>665
>日本の教科書で安某の項目など必要ない。
残念だけど、それを決めるのはオラでも君でも無い。
670名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:40:16.03 ID:Gi9stryX0
>>663
戦後のアジアが世界に与えた影響は、まあ、西洋と比べたら小さいのは事実だからなあ
671名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:40:44.95 ID:nMb/IKt50
他国の首相の暗殺を賛美するアカ教科書w これで「命が大事!」とか教えるのに
何も矛盾を感じない?
672名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:42:27.50 ID:1UG2C3a10
射殺されるのは、テロリストの方。
673名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:42:41.92 ID:uWgKf4fJ0
>>656
なんで日教組なんだ?
674名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:44:36.68 ID:D7RD1YZr0
「安重根はテロリスト」 これは正しい歴史認識。
「安重根はテロリスト」 これは正しい歴史認識。

韓国人は、こんな表現や歴史認識が大嫌い。
韓国人は、こんな表現や歴史認識が大嫌い。

これだけ覚えておけばいい。

安重根は、韓国で英雄にされるけど、英雄でもなんでもありません。
675( `ハ´):2011/08/17(水) 05:44:53.65 ID:edFVwLIF0
>>672
アメリカメディアは「処刑した」を使う。
676名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:45:21.22 ID:E5UgJXfM0
> 社会はかくあるべしということを、

これには大賛成
この国には、たとえば民主主義とは
こうあるべきだという基本的な原則さえ
共有されていない
677名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:46:10.76 ID:SHRdV2Bq0
上田知事の発言にはちょっと驚いている。
上田知事はミンスだから、「射殺」ってところに噛み付くとは思わなかった。

おそらく他の方々が挙げてる通り、正しく「暗殺」などの表現にすべきだって言いたいのかもね。

678名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:46:11.17 ID:hQSNfCbC0
>>653

448 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:18:37.76 ID:Gi9stryX0
>>432
実際、日本史じゃ伊藤博文はそれほど重要な人物じゃないだろ。
キーワードは初代首相と暗殺ぐらいで、何か大きな仕事を成し遂げたわけじゃない。

出発はこれなんだけど?
大きなことを成し遂げたからといって、
ひとりの人間が、生きている時代のすべての歴史的事象にかかわれるわけなはいんだよ?
まぁ、歴史は特定の人物の行動だけで成り立ってるわけではないのだから、
歴史的に重要な事項を成し遂げた人物だけ列記してても意味ないでしょって言う意味よ?
歴史上なにも成し遂げてなくても、歴史上重要な人物をいうのはいるでしょうがw
でも、あなたのレスはそれを無駄なことだと主張しているように見えるから突っ込んだだけです。
679名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:46:11.53 ID:4acQUl+Y0
どこ社の教科書に射殺て書いてあんの?
680名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:46:14.75 ID:mjnJoYWKO
韓国併合に対する抵抗運動をしてたことにしたくても
確かに安が起こした暗殺事件くらいしか
取り上げるものがないんだよね
心中察してあげてよ
681名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:47:27.55 ID:qHWBitTc0
博文射精
682名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:47:42.43 ID:HNVUJvCX0
>>680
いわゆる『 神 』と言うやつですね、わかります。
683名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:48:07.30 ID:1B9GTdPZ0
民主党出身だが、上田知事の愛国者ぶりはガチ。
安心して県政を任せられる。

県内の歴史資料館なんかでも、「朝鮮人を強制連行」とか書かれてたのを
「朝鮮人を徴用」と修正させたり、「強制連行は無かった」と明言したりと
実に頼もしい。
684名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:48:27.53 ID:bEFoJJGOO
たしか昔の千円札に描かれてた人だよね?
五百円札は誰だっけ?
685名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:48:49.58 ID:SHRdV2Bq0
在日にしてみれば「射殺」なんだろうけど
日本側にしてみればこれは「暗殺された」なんだよね。

上田知事の発言は、売国・反日・日本破壊を目指すミンス出身の知事のものとは思えない。
県民としてちょっと見直したよ。
686名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:49:28.76 ID:2Uen9LZi0
>>662
大政奉還の後だからね。
龍馬は勤王の志士だという
明治土佐閥の立場からすれば
暗殺だった。
687名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:50:14.07 ID:kHUfLWpQ0
>>669
>>652はスルーかよ?で?けっきょく安重根って伊藤博文の暗殺以外何したの?ねぇねぇ
688( `ハ´):2011/08/17(水) 05:50:30.86 ID:edFVwLIF0
>>674
正しい歴史認識とするのは無理があるだろ
「日本の主張に沿った」とかその程度だろ。

>>685
在日視点なら天誅を下したとか、処刑したじゃねぇ?
689名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:51:00.66 ID:SHRdV2Bq0
>>683
そうだ、それもありましたね!
上田知事はミンスを離れた立場になってるけど
このままもうミンスなんかと関わらないで居て欲しいよね。
690名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:51:25.92 ID:mjnJoYWKO
>>682
↓こっちのほうだね
ネ申
691名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:51:30.41 ID:4xAP/eGfO
>>685
上田さんいいよね。国歌の時も良かった。うちの知事と交換して欲しい。
692名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:51:45.93 ID:iSWqTY9u0
暗殺に「隠れて密かに殺された」の意味は無いぞ。

まぁ、たまに辞書でも間違ってる奴あるけど・・・
693名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:52:04.27 ID:1UG2C3a10
>>675
アメリカだと、殺害する、またはやっつけると言う。
694名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:53:23.46 ID:hA5fEmuI0
ネトウヨ ネトウヨ うざい表現だわね...
似非右翼と同じでチョンの不適切な表現にうんざり...
半島の呼称PR煽動にはウンザリする!
他に、適切な表現がないのかね!?
695名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:53:39.65 ID:Gi9stryX0
>>678
お前の拡大解釈にはビックリだわw
ま、俺がいいたいのは相対論で、伊藤博文を偉大な英雄と言うなら日本史に出てくる人物はそんな人だらけになるってことだよ。ま、言葉のインフレだな。
バカと話するのは疲れるぜ
696名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:54:19.07 ID:4xAP/eGfO
>>692
車から出てきたとこを堂々と駆け寄って刺したり銃殺しても暗殺だもんな。
697名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:54:22.99 ID:SHRdV2Bq0
>>688
>在日視点なら(以下ry

なるほどそうかもしれませんね。

ただ、在日の連中にしてみれば、私達日本人を殺すなんて
まるで動物狩りでもしてるような感覚しかないわけですから・・・

そうなると「天誅」「処刑」という大きな表現ではなく、「射殺」ってなるのかな・・・、と。

698名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:54:23.74 ID:ZPQ5j8gZ0
>>1
上田知事頑張れ!
次の選挙までに確りした後継者育てて置いてね、対抗馬が糞過ぎて後が怖いです。
699名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:54:27.30 ID:2Uen9LZi0
>>688
客観的にテロリスト。
しかし、必ずしもテロリストがアクトいうわけでもない。
個人的には、井伊大老を暗殺したテロリストは評価する。
700名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:54:29.70 ID:1B9GTdPZ0
>>689
上田知事は、県庁に在日やら反日サヨクが抗議に押し駆けたときも
相手にせずサクサクっと警察にテイクアウトさせてたそうだしね。
チョンどもの扱いには手慣れてる感じ。
701名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:54:39.37 ID:2S06TyJT0
安重根は親日だった。伊藤博文暗殺で義士とか呼ばれてるが、親日罪で子孫の財産没収だ。
702名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:55:16.19 ID:hpHZnMPK0
>>695
うわぁ・・・
それってあんたの勝手な評価だっていってるだけじゃねw
703名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:55:51.07 ID:Bp7IyG5TP
えー、ようは安重根って人は
こないだの船ぶつけてきた中国の船長みたいな人ってことだよね
よくやった!って国ではヒーロー扱いされてるけどつまりはw
704( `ハ´):2011/08/17(水) 05:56:53.65 ID:edFVwLIF0
>>687
>けっきょく安重根って伊藤博文の暗殺以外何したの?ねぇねぇ
オラに人物の紹介を期待してるの?詳しく知りたければ本を読めば?

>>699
因みにオラはテロリストとレジスタンスは同じもんだと思うよ。
705名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:56:55.81 ID:1UG2C3a10
射殺と言う表現は、敵とみなされる存在を倒すときに主に使う。
日本人、しかも要人を殺害するときに使う用語じゃない。
706名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:57:21.68 ID:Ts9lGqMlO
「日韓併合に反対であった伊藤博文が暗殺され、日韓併合が決定的になった。」
なんだろうな。
707名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:58:31.44 ID:Gi9stryX0
>>702
ん、俺のが勝手な評価で、お前のは勝手じゃないと言うのか?

やっぱお前はバカだな。ブーメランになってるぜw
708名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:58:37.45 ID:SXhTP4FcO
上田知事良いこと言いますね。それに引き換え神奈川のウジテレビ出身のブラックストーン知事は相変わらず
左翼と在日の顔色とご機嫌を伺っています。
709名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:59:34.12 ID:1Fu9xU690
ぶっちゃけどっちでもいいのは俺だけ
710名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:00:01.04 ID:RqL7xvh6P
>>552
きちっと死刑にしてあげたこともかこうぜ
711名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:00:26.57 ID:iSWqTY9u0
>>706
伊藤は反対派だったけど、既に併合は決定してたんで
加速化したって感じかなぁ

まぁ、それでも懲罰的にはやってないよな。
伊藤は政府内でも敵が多かったからなぁ
712名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:00:30.67 ID:mjnJoYWKO
その当時2ちゃんがあったらすごいことになってそうだね
713( `ハ´):2011/08/17(水) 06:01:11.72 ID:edFVwLIF0
國松孝次警察庁長官が何者かに狙撃された事件は
暗殺未遂とは言わないよね・・・。
政府要人と呼ぶには役が足りないのか?

>>697
ちょっと無理が無いか・・・
714名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:01:18.76 ID:bIt3epwT0
伊藤博文は関東を侵略したただの侵略者だろ
明治政府はただの薩長によるクーデター政権でしかない

郷土の誇りもないやつはさっさと知事やめろ
715名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:01:57.97 ID:hQSNfCbC0
>>695
さすが英雄列伝命のかたのレスですねw
あなたのレスは
「伊藤博文を英雄扱いするべきではない」という話を大きく逸脱してますよw
「伊藤博文を英雄扱いするべきではない」という意見に異論はないですし。

そんなことより、あなたにぴったりの揚げ足取り質問をひとつw
突っ込みどころ満載なのできっとあなたはそこに逃げるでしょうけどねw

「昭和天皇は歴史的偉業を自らはなにも成し遂げていません。
 そこで質問です
 昭和天皇は日本の歴史にとって重要な人物ですか?」
716名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:02:24.81 ID:Ea0wldq80
上田知事に一票入れておいて良かったわ。
在日とパチ屋も埼玉から追い出そうぜ。
717名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:02:42.82 ID:2b3Ho7sH0
>>411

ネトウヨの一人としてお答えします
「射殺」は「射殺」であり確かにただの行為です
悪人も英雄も撃たれれば死にます
知事はおそらく「暗殺」と表現してもらいたかったんだとは思いますがね
718名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:02:45.01 ID:iq1hW4YbO
>>665
もちろん、私の主観で言っていることなんですが、君は今まで自分の主観で意見を書いていませんでしたか?
ここは、冷静に自分の主観を言って言いところだと思っていたのですが?
もう一度、私の主観(主張)を言いますが、日本の教科書に安某(なにがし)の紹介などいらないということ。ただのテロリストとでいいうことだけです。
そして、日本語にはこの事件にふさわしい、暗殺という言葉があるのだから、日本の教科書には、日本の子供達にわかりやすく、その言葉を使うべきだと思います。
あと、日本の自虐史観は。この事件だけではないということを、ネットの皆さんには広めていただきたい。
719名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:02:52.27 ID:hpHZnMPK0
>>707
あんたは人物を君の評価で比較して、相対的に伊藤は重要ではないと主張してるじゃないか
俺は歴史の意味として事象にかかわった人物として認識してるから重要視してる
特に日本の初代総理という重要なキーワードを持つ人物

意味がわかるか?
人物の評価なんて俺たちにはできないんだよ?
伊藤と会話できるわけでもなし、秦の始皇帝が本当はどんな人だったかとかわからんし
今の人間には「推察」するしかできないのよ
だから相対的な評価なんて意味がないのよ
720( ´∀`)=○)`ハ´)・;'.、:2011/08/17(水) 06:03:58.28 ID:kHUfLWpQ0
>>704
だから安重根は伊藤博文無しには語れない金魚の糞だって言ってんだろ
どうすれば両者を切り離して記述できるっていうのかね?

「安重根は日韓併合に反対だった伊藤博文を暗殺するという凶行に及んだ」

この紹介じゃ 駄 目 な ん で す か ?
721名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:04:14.10 ID:qKmosqI50
伊藤が射殺されたのは事実だろ。
日本的な視点より、グローバル的な見方の教科書こそを子供達に教えるべきだと思う。

韓国や中国の主張は的外れだが、愛国を勘違いした右よりの教科書もどうかしてる。
世界中の人々が下した判断を客観的に伝えるのが望ましい

賛否両論のある人物だし、どう表記するかというより、ありのままの評判を記せばいい。
722名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:04:16.65 ID:jrewEdQu0
2chで長文w
キモいなーネトウヨw
723名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:04:48.78 ID:u4Gs5Szx0
そりゃ刺殺だからね
724名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:05:55.04 ID:iSWqTY9u0
>>721
世界的には”暗殺”だよ。
伊藤は当時の日本政府の重鎮だ
725名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:06:10.35 ID:SHRdV2Bq0
>>713
ん〜、無理があるかなぁ・・・?

まああくまでもオイラの個人的な感覚というか考えだから
その辺は勘弁な。

ただオマエさんのレスを否定するつもりは全く無い。
言葉って難しいというか、人によっていろいろな姿になるね。

いずれにしても、野次ではないキチンとしたレスに朝から感謝!
オマエさん、どうぞよい一日を!

オイラそろそろ出勤準備なので去ります。


726名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:06:52.28 ID:XT4fedc50
このバカは嘘を書いてあるほうがいいと
727名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:07:21.63 ID:37Q4Ro9g0
射殺じゃなくて暗殺だって言いたいのね
射殺と暗殺とじゃ打首と切腹ほど意味が変わってくる
728名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:07:46.56 ID:Gi9stryX0
>>715
バカの短絡思考は救いようがないな。
天皇は重要だよ。なぜなら天皇だから。
歴代天皇を覚えるのは、受験にはかなり役に立つだろうな。
729( `ハ´):2011/08/17(水) 06:07:51.92 ID:edFVwLIF0
>>720
>この紹介じゃ 駄 目 な ん で す か ?
どの教科書にもそんな記述がないところ見ると駄目なんじゃないか?
730名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:09:23.69 ID:RqL7xvh6P
>>718

その通り。
テロリストも9.11後のブッシュ的用法だから、時代的には不逞鮮人だな。
731名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:10:10.01 ID:q2es8xYs0
見えない敵と戦いすぎだろ
732名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:10:22.10 ID:iSWqTY9u0
>>727
つーか、人物の評価なんて無関係に
政府系の人間が殺されたら”暗殺”になるんだよ。

例えば、菅が殺されても、鳩が殺されても”暗殺”になる。
まぁ、最近は歴史的用語って感じもあるけども。

なにか、”暗殺”と書かれる事をステータスみたいに思ってる奴がいるけど
本来使うべき単語を、意図をして使わない馬鹿がいるだけで、議論の対象では無い。
733名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:10:59.47 ID:FYEzYnNG0
右派 = 愛国
左派 = 売国
734名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:11:34.24 ID:2Uen9LZi0
>>732
そういうことです。
735( ´∀`)=○)`ハ´)・;'.:2011/08/17(水) 06:11:50.53 ID:kHUfLWpQ0
>>729
これまで誰も書かなかっただけで、駄目と決まった訳じゃないぞ?
736名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:11:51.33 ID:Gi9stryX0
>>719
相対的には重要じゃないだろ。少なくとも徳川家康よりはw
737名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:12:30.21 ID:e2e0qQyq0
要は 

日教組を首にしろ、教職に就けないようにしろ、日本の美しい歴史を守れ、
英霊を貶める教育をするな、自虐でない正しい日本史を子供たちに教えないといけない。

ということだ。
738名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:13:11.96 ID:+427fRXt0
>>14
世宗はハングル作ったんだっけか
739名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:13:26.27 ID:n3T7+sJHO
>>721
グローバルスタンダードで言うなら世界各国の教科書はほとんど、いや日本以外すべて自国賞賛タイプだぜ?

日本国だけ非グローバル教科書にしろってんなら筋は通るけど
740( `ハ´):2011/08/17(水) 06:13:48.09 ID:edFVwLIF0
>>732
>政府系の人間が殺されたら”暗殺”になるんだよ
絶対に違う。
それなら伊藤博文が 逆上した奥さんに刺されたとか
酔っぱらいや暴漢に襲われて死んでも「暗殺」になる。
741名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:13:57.43 ID:qKmosqI50
>>724
ヒトラーも、ビン・ラディンも、信長も、伊藤も暗殺なのは間違いないが
射殺も間違ってないだろ

撃ち殺したのは事実なんだから・・・
742名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:14:28.50 ID:hpHZnMPK0
>>736
その君の中での相対的な評価にいったい何の意味があるんだ?
意味があるとすれば、君の中での興味に影響するくらいだろ
大丈夫か?そういうのはこの議論に必要ないんでw
743名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:14:28.45 ID:WwsV5Gud0
崇峻天皇はどう書くの?
弘文天皇は一応自殺か。
安徳天皇は?無理心中?
織田信長も暗殺とはあんまり言わないな…
744名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:14:40.66 ID:2Uen9LZi0
>>732
ただ,ステータスというのは正しい。
政府側の要人だから暗殺されるのであって、
雑魚をわざわざ暗殺するテロリストはいない。
745名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:15:16.35 ID:zL2yF5nj0
2ch見るまでは韓国のドラマとか見て感動してたわ。知らないって怖いな。
746名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:15:20.68 ID:Gop64B/P0
知ってる?
チョンの国で暗重婚がもてはやされたのってここ数年のことだっていうこと。
それまではアンジューコンって誰も知らなかったんだってさ。
なんでそんなチョンがアンジュコーンを知ることになったかってのは、
日本の教科書を呼んだからなんだって。
つまり、日本の教科書にいちゃもんをつけようと考えたことで
やつらの英雄を知ったっておそまつな顛末w
ホント馬鹿だよね。
伊藤暗殺時にチョンはあんじゅこんをどうしたか知ってる?
日本の報復を恐れて八つ裂きにして犬に食わせたんだぜ?クス
わらっちゃうよな!
747名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:15:34.63 ID:hQSNfCbC0
>>728
だから自爆してるだけなんだから無理しなけりゃいいじゃん

伊藤博文は重要だよ。なぜなら総理大臣だから。

となんら変わりはありません。
あなたの脳内で、日本の歴史において天皇は重要だけど総理大臣はどうでもいいっていう序列があるだけです。

ちなみに歴史上重要な天皇というのはそれほどたくさんいませんよ。
鎌倉時代〜江戸時代の天皇の名前をすらすら言えるひとなんて極少数派><
歴史的重要な事象にかかわった天皇が歴史で詳しく扱われているだけです。
そんな知名度みたいなもので歴史を解釈するほうが異常だとおもいますよ。
こんなことを書けば天皇蔑視!!!とか食いつくアホもいますけどねw
748名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:15:40.69 ID:iSWqTY9u0
>>741
射殺は手段だよ
XX駅で射殺され、暗殺された。だよ。
射殺ってだけするのは意図を感じる。てか、その時点で態とだろう。

>>740
極端過ぎね?議論する必要あるのかな。
749名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:15:46.41 ID:9B2/r3ka0
ネトウヨは日本の歴史をどんだけ美化したいの
750名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:15:50.31 ID:Z8ZvN8LHi
>>741
ヒトラーは自殺
751名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:16:26.22 ID:1UG2C3a10
>>721
二二六事件で暗殺された高橋是清が、
どうやって殺害されたか知っている?
知らないとしたら、要人の暗殺では、暗殺と言う事実が重要で、
射殺と言う情報に意味はないと思わないか?
752名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:16:49.79 ID:qKmosqI50
>>739
意味が全く違う。
狭い視野で見るんじゃなくて、広い視野と客観的な判断ができてる物にしろって言ってる。
日本がどう見てるかより、世界中がどう見てるかを重視しろって意味なのも分からなかった?
色々な意見を併記する形でもいいと思うしね。

無茶な言いがかりしないでいいよ・・・
753名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:16:53.01 ID:CmzV3CT/0


伊藤博文は、朝鮮人に暗殺された



が正しい。
754名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:17:50.74 ID:iSWqTY9u0
>>752
歴史にグローバルスタンダードなんて無い。
世界との接触もまた、歴史なのだから。
755( ´∀`)=○)`ハ´)・;'.:2011/08/17(水) 06:18:26.44 ID:kHUfLWpQ0
>>740
歴史上の人物が政治的意図を持ったテロリストに襲撃されて倒れれば暗殺って事になるんだろうよ
756名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:19:29.09 ID:uJt0qf5U0
英語だと暗殺=Assassination
Webster's New World College Dictionary: "to murder (esp. a politically important
or prominent person) by surprise attack, usually for payment or from zealous belief".

Wiki見たけど、日本の暗殺は、安康天皇 (456)、穴穂部皇子 (587)、崇峻天皇 (592)、
蘇我入鹿 (645)、藤原種継 (785)といったところから始まって、最近のほうは、
五十嵐一 (1991)、村井秀夫(1995)、石井紘基 (2002)、伊藤一長 (2007)、
山口剛彦・美知子夫妻 (2008)、最後のご夫婦は元次官と奥様。
757名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:19:52.66 ID:Z8ZvN8LHi
>>748
の、とおりだと思う。

銃によって暗殺される
毒を盛られて暗殺される、

教科書の見出しに「伊藤博文暗殺事件」ってタイトルで、中の記事に「〜で安重根に銃殺される」で良いじゃない
758名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:19:59.65 ID:WwsV5Gud0
崇峻天皇暗殺
とか
織田信長暗殺
とかあんまり言わないよねぇ…
なんで?それも暗殺って書け!て事??
759名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:20:16.69 ID:2b3Ho7sH0
暗殺というのは当事国での正規の手続きを踏まずに行われることなので
一応正規の手続きを踏んで裁かれた結果である「死刑」などに比べると
「理不尽な」「ひどい」というイメージが含まれます

おそらくそこを省いてはならないという話なのでしょうね
ネトウヨの一人としてはそう考えますね
760名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:20:25.84 ID:On3ScpnkI
上田氏は埼玉の最後の良心。

在日は日本から消えろ
761名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:20:44.49 ID:b2D0nrVf0
>>743
信長も最終的には自害だからな
762名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:20:54.63 ID:2Uen9LZi0
>>752
世界中の見解を教科書に載せていたら、
いくらページがあっても足らない。
あえて、中韓の主張だけを重視する必要が
なんであるの?
そとらのほうが偏っている。
763名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:21:17.31 ID:jr1tlhbWO
>>753
うん、一般的に暗殺が正しいと思う
764名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:21:17.82 ID:jBMZMUon0
伊藤博文って親韓だったんだよな
韓国独立国家を推してた重鎮をバカチョンが勘違いして暗殺、結果併合に傾いた
併合派にそのバカチョンは金で買われたって方が合点いく
765名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:21:35.53 ID:Gi9stryX0
>>742
俺の中での評価じゃなくて、教科書の記述量を見た客観的な判断だがw
で、お前の評価の根拠は?願望か?w
766( `ハ´):2011/08/17(水) 06:22:02.11 ID:edFVwLIF0
>>757
帝国書院はそんな感じの書き方だったよ。
だから射殺と暗殺の二つの言葉が出れ来る。
767名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:22:04.58 ID:iSWqTY9u0
より厳密に言えば、政治的・宗教的な意図を持って、要人を殺害するのが暗殺かな
民衆への大量虐殺は暗殺とは言わないから


伊藤暗殺を、射殺とだけ表記するのは、天皇を日王と表記するレベルの、
そもそもの意味も理解出来ていな馬鹿がやってることだろうな
768名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:22:24.56 ID:qKmosqI50
>>754
ないわけがないでしょ・・・
日本以外にも教科書やメディアはたくさんあるわけで・・・

アメリカ、ヨーロッパ、ロシア、中国、韓国、他のアジア諸国が
伊藤博文の人物像や暗殺を、どう扱ってるかを重視すべき
日本人の誇りとか云々は下らないと思うよ。

どんな形であれ、一方的な教科書は作るべきじゃないと思う。
(今の左的な教科書も、愛国右よりな教科書も)
769名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:22:55.77 ID:mjnJoYWKO
>>743
スレ的には
祟俊天皇=刺殺
弘文天皇=死因不明
安徳天皇=水死、溺死
織田信長=焼死ただし出血死の可能性あり
そしてこれらの死が韓国併合に対する抵抗運動につながった
これでいいと思うんですが
770名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:23:01.29 ID:2b3Ho7sH0
>>757

「銃殺」となると死刑の一手段としてのイメージが強いので
「射殺されて暗殺された」が適当だと思います
771名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:23:18.42 ID:1UG2C3a10
>>758
持ち出す例が極端過ぎる。天皇家に対して、暗殺と言う言葉を
使わないのは、日本人の常識だし、織田信長は、暗殺と言うよりも、
明智光秀による襲撃。
伊藤博文、原敬、犬養毅、高橋是清などの暗殺を、あえて死因で語る方が
不自然。
772名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:23:24.42 ID:n3T7+sJHO
>>752
ん?日本以外の教科書は他国に配慮しながら書いてるってこと?
あんた中国とか韓国の教科書見たことある?

不用意にグローバルなんて言葉使わなきゃいいのにw
773名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:23:33.40 ID:2Uen9LZi0
>>757
銃殺は変。
銃殺刑の略語である場合が多いことばだから。
テロリストの主観で、教科書を書かれても。
774名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:23:33.52 ID:hpHZnMPK0
>>765
お前は教科書の記載量で人物の重要性を判断してんのか?
すごいな
775名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:23:56.06 ID:RqL7xvh6P
>>732
付け加えれば、殺されるのが権力側、言い換えれば大義名分があるほうに使う。
殺すほうの人間は非合法な犯罪者。

776名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:24:01.29 ID:Gop64B/P0
ぼくはチョンが好きです なぜなら嫌われ者だからです
ぼくはチョンが好きです なぜならぶっころしても誰も文句を言わないからです
777名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:24:12.56 ID:Gi9stryX0
>>747
総理大臣より天皇の方が重要なのは間違いないな。
バカ乙w
778名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:24:18.79 ID:Z8ZvN8LHi
>>766
帝国かー、調べてみるわーサンクス
779 【東電 47.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/17(水) 06:24:20.26 ID:rks/9hMF0
海エタ
エタ野
エタ
うエタ


エタ村。
780名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:24:20.68 ID:Y6L4BtDD0
普通に、「暗殺」でしょう。「射殺」なんて言葉が日本人から出てくるわけない
781名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:24:39.70 ID:WwsV5Gud0
>>761
崇峻天皇暗殺は?
782名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:24:51.69 ID:4xAP/eGfO
>>752
なんで日本の教科書に外国の考えまで考慮せなならんの?韓国や中国は
外国である日本の教科書にまで首を突っ込むのはやめてくれ。自分の国
で勝手にやってくれ、自国で嘘歴史教えてても日本は巻き込むな。
783( `ハ´):2011/08/17(水) 06:25:12.99 ID:edFVwLIF0
>>767  >>778
つまり帝国書院は問題無いて事?
http://www.isc.senshu-u.ac.jp/~thb0644/kindai03.pdf

784名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:25:45.67 ID:qKmosqI50
>>762
評価をいくつか紹介するだけなら、数行の文で大丈夫だし・・・
中韓の主張だけを重視しろなんて、いつ発言した?

>>772
劇的なバカだな・・・
中国や韓国を意識しすぎて脳がいかれてる。
もう少し頑張って読解力をつけろ。
785名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:25:54.69 ID:uNLsoo5EO
捏造してまで過剰な誇りを持たせてはお隣なんと一緒になるからやめてほしいけど
事実は事実として客観的にきちんと教えるべき。
てか歴史教育でとことん自虐史観を植え付けられると逆に事実を知った時一気に右寄りになるよ。
ソースは私。
786名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:26:13.59 ID:IiixatrZ0
射殺は射殺じゃねえの?
どうしろと言うのだ

史実を史実のまま教えればいいのに、
なんで誇りとか刷り込みとかやろうとするかね、どっちのサイドも
787名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:26:25.57 ID:K11DTf+HO
>>744
おいおい
テロの犠牲者は、一般人が圧倒的に多いんだが?
788名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:26:34.47 ID:Gi9stryX0
>>774
お前の個人的評価よりはまともだわなw
で、お前は何を根拠にしてんの?
789名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:26:45.56 ID:hQSNfCbC0
>>768
アメリカ人やイギリス人に聞いてみな。
「自国の歴史を記述するにあたって、自国の歴史観よりアフリカや東アジア諸国の歴史観を重視するべきですか?」
ってね。
790名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:26:55.26 ID:Z8ZvN8LHi
>>770
それでも良いよね。ただなんか「射殺され暗殺」ってのが、日本語としてしっくりこない気がするのはおれだけ?「安重根の放った銃弾により暗殺」とかかな。
791名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:27:27.46 ID:XuDzbK6o0
ノイジーマイノリティは強制帰国させろよ
792名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:27:58.12 ID:lJJC/JRO0
ヒント 庄和町
793名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:28:18.86 ID:szhbCJRr0
小渕が総理の時に、教科書は諸外国に配慮するよう決めたんだよね
794名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:28:31.34 ID:rMKxfTbpP
>>773
軍隊や警察などの公権力による行動なら刺殺

テロリストの凶行なんだから、暗殺と書くべき
795名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:28:52.67 ID:qKmosqI50
>>782
中国や韓国を意識しすぎ・・・
アメリカ、ヨーロッパ、他のアジア諸国など関わってる国や歴史を教えてる国はたくさんあるわけで・・・

中国や韓国よりの教科書を作れなんていってない。


>>789
君の中ではアメリカ人やイギリス人の意見が正しいのかい?
どんな意見も、正しい事や間違ってる事や判断がつかない事がある。
一方的な正義を貫く必要はない。
796名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:29:03.37 ID:Z8ZvN8LHi
>>773
そうだな。射殺だな
797名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:29:15.89 ID:uoj6rx6dO
ケネディ射殺とか言わないじゃん
暗殺だろ
798名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:29:47.45 ID:1UG2C3a10
>>786
じゃあ、高橋是清はどうやって暗殺された?
史実を史実のままに書くべきだよね?
じゃあ、教科書を読んで知っているね。
799名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:29:52.26 ID:2b3Ho7sH0
>>790

その表現は問題ないと思いますね
800名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:29:52.88 ID:Gop64B/P0
チョンの話では安重婚の孫(もう孫しか存在しない)はサンフランシスコにいるらしい。
あれあれ〜?
チョンが嫌でアメリカに逃げてるんですかぁ???
801( ´∀`)=○)`ハ´)・;'.:2011/08/17(水) 06:30:03.03 ID:kHUfLWpQ0
>>783
おいおい、帝国書院てw
藤博文暗殺を「日本の侵略に対するわが民族の強い独立精神をよく表したもの」
って韓国の教科書からのそのまま引用したとこじゃねぇかw

日教組乙www
802名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:30:04.46 ID:hpHZnMPK0
>>788
記載量というより
どの時点でどういうことが起こり
その事件に誰がかかわり、どのように推移し決着したかに興味があるな
その中で好きな人物嫌いな人物なんて個人的感情がかかわってくることもあるけど
重要かどうかなんて評価はしない

もしこれがおかしいというなら
伊藤は(君の中では)重要でないから教科書に載せないでいい
なんて理屈も成立しちゃう
803名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:30:32.06 ID:xdnse7Pv0
「拳銃を持った犯人に暗殺された」
804名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:30:47.74 ID:h16DoJ4e0
射殺も明らかにおかしいけど時の首相に向かって伊藤博文なんて自国の教科書が呼び捨てに
する事自体がおかしい
805名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:31:11.75 ID:XxZwhKrh0
ID:HNVUJvCX0
806名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:31:18.39 ID:vt2zoap10
>>786
併合は併合なのに、日韓併合は侵略とか植民地支配とか勝手な評価を書いてるのはだめだよね(´・ω・`)
807名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:31:26.42 ID:Z8ZvN8LHi
>>799
うん?どっちが?

おれのが?
808( `ハ´):2011/08/17(水) 06:31:37.52 ID:edFVwLIF0
>>787
戦争犠牲者も民間人の方が多いぞ。
809名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:31:53.54 ID:hQSNfCbC0
>>789
だれが正しいっていったんだよwww
あなたがグローバルスタンダードとか意味不明の概念もちだしてるだけでは?
あなたのそのレスすべて>>768にブーメランでお返ししますw
810名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:32:11.28 ID:RqL7xvh6P
>>769
織田信長は反乱またはクーデターだから
暗殺とは言わないだけだ
。戦闘行為によるものだから。
811名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:32:19.34 ID:y44CqCaR0
暗殺を射殺って、狂ってるとしか思えん。

腐った少数派は排除されてしかるべき。
812名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:32:22.74 ID:c6cuKGItO
>>786
釣り針太すぎww
813名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:32:55.07 ID:XuDzbK6o0
「併合反対派の伊藤博文は無知蒙昧なる暗殺犯の凶弾により非業の死を遂げた」
814名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:33:03.07 ID:EQ18N9o+0
そんな教科書あんのかよ

どこの教科書だそれ
815名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:33:11.60 ID:1C7SL5Y50
>>786
客観的な史実ってのがないんだよ。
816名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:33:18.50 ID:2Uen9LZi0
>>784
中韓の教科書に以外に、
なんで伊藤の暗殺が出てくるんだ?

ロシア皇族の暗殺が日本の教科書に出たりしないのと同じこと。
817名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:33:20.80 ID:iSWqTY9u0
>>783
そこまで間違っているとは思えんけど
その他の部分が大げさ杉だな、こりゃ

まるで、朝鮮じゃ併合期間中、ずっと暴動が起きていたみたいじゃないか
日本帝国の崩壊原因に、併合地域の不穏な動きなんて無いぞ。
818名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:33:36.25 ID:2b3Ho7sH0
>>804

そこは問題ないと思います
敬称は普通付けないはずです
初めの紹介以外は
819名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:33:36.75 ID:xdnse7Pv0
>>804
故人は偉い人でも敬称を略すのが普通じゃない?
820名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:33:40.14 ID:Z8ZvN8LHi
>>804
それは小学校の時に先生にきいた事があるが、答えは出なかった。

下手すれば「織田信長さん」になるか
821名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:33:51.46 ID:Gop64B/P0
>>798
高橋是清は暗殺じゃないよ。
高橋「まぁ座らんか、話を聞こうじゃないか」
軍人「閣下、時間がありません、斬らせていただきます」
高橋「そうか、ではやりたまえ」
高橋は泰然と死を受け入れたんだよ。
殺すほうも殺すほうで、相手に最大の敬意を払っていた。
暗殺ではないね。日本ならではの忠殺。
822名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:34:05.29 ID:1UG2C3a10
伊藤博文は、ハルビン駅構内で、安重根に暗殺された。
これだけいいじゃん。何で射殺なんて言う用語を、
わざわざ持ち出す必要があるの?
823名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:34:06.92 ID:Gi9stryX0
>>802
バカじゃなくて気違いだなw
お前はさんざん重要な事象に係わった人物云々とぬかしてただろw
つける薬ねえな
824名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:34:06.83 ID:BiatPblC0
>789
だな。十字軍なんて、立場が変われば、記述は正反対。
825名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:34:29.54 ID:5z0xVIQT0
>>31
プーチンさん本当にやっちゃったの?プw
826名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:34:47.38 ID:WwsV5Gud0
>>794
アホの理論だと
犬養毅とか高橋是清とか
暗殺じゃないのか??
827名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:34:49.42 ID:O/JK6xMkO
ノイジーマイノリティ = チョン及び気違いブサヨ
828名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:35:17.05 ID:ZFtJxkAO0
卑怯にも殺されたというニュアンスを込めたいんだろうな。
それもわかるけど、韓国レベルに落ちるのも嫌だな。
829名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:35:49.84 ID:i4Lduggo0
まぁ下手な言葉で書かれた教科書はいらないよな
伊藤博文射殺って日本語ですらないな
830名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:35:53.66 ID:2b3Ho7sH0
>>807

>>770

あなたの「安重根の放った銃弾により暗殺」という表現はとても良いと思いますね
私は好きですよ
831名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:36:05.43 ID:TAN06NXo0
伊藤博文暗殺事件
これでいいんじゃね
832名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:36:12.93 ID:/H/Vrql0O
てか伊藤博文が英雄て
833名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:36:34.49 ID:idoL4ZuAO
>>795

これが右よりとか馬鹿すぎるだろ

韓国からしたら敵を射殺した

日本からしたら暗殺された


ただの立場の問題であって
あんたの理解力が著しく低いだけ

立場が違うんだから射殺じゃおかしいだろって話


グローバルグローバルうるさい左まきは決まって頭がおかしいか思考力不足
834名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:36:40.70 ID:12mPdXYf0
知事が当たり前の事を言わなきゃならないくらい、
教育委員会とやらは頭の悪い屑しかいないってことなんだろうな。
基本、教育を語る連中は教育会から出しちゃ駄目だな。
視野偏狭の馬鹿しかいないから。
835名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:37:04.70 ID:gCcnZTRyO
>>214
二二六に関して、暗殺という言葉は普通に使うぞ。
日本史で伊藤ではなく安重根を主語にする意味は?
「煬帝は小野妹子を迎えた」「ペリー代将の浦賀遠征」「ポツダム宣言で日本を降伏させた」とは書かないだろ。
○○史は○○を中心とする視点で書くものだ。
836名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:37:13.14 ID:n3T7+sJHO
>>784
全然反論になってないw
君の浅い自説と君が使ったグローバルって言葉との整合性についてもっと聞きたいんだけど

日本以外の教科書はすべて自国中心表記だよ
断言する
ではそのグローバルスタンダードと君の自説はどう折り合いをつける?って話

何も難しくないだろ?
837名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:37:23.27 ID:iSWqTY9u0
教育の民主化が必要だなぁ

一部学者どもに踊らされすぎだ
838名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:37:31.51 ID:ltPhYO9pO
>>821
それは「暗殺」でしょ?
軍部に高橋に対する敬意があっても、「暗殺事件」には変わりない。
839名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:37:45.46 ID:Z8ZvN8LHi
>>830
おお。ありがとうございます。

840( `ハ´):2011/08/17(水) 06:38:12.44 ID:edFVwLIF0
>>815
暗殺は全ての射殺に当てはまらないけど
射殺は銃で殺された人全てに言える。

歴史に客観的な見方は存在しないかも知れないが
伊藤博文が銃で殺されたのは客観的事実。
なら伊藤博文射殺は客観的表現となる。
841名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:38:12.96 ID:hQSNfCbC0
>>823
元気にレスしてんだったら
わたしの>>747にもレスちょうだい><
てか見逃しただけか?
842名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:38:17.64 ID:xEwF7VxS0
ゆとりは第二次世界大戦でどの国とどの国が戦ったのかも知らない
このレベルの教育しかしないんだから、どんな教科書を使っても同じこと
843名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:38:18.88 ID:hpHZnMPK0
>>823
いやそんなこといってないぞw
重要な人物でないとかはあんたは言ってたけどねw
伊藤は少なくとも軽視されるべき人物ではないといってるんだけど
日本の歴史上はずすことのできない人物であるのは間違いない
あんたはそれについて「『俺は』伊藤は運よく総理になった人物としか思えない」と
君の中の基準で評価してるだけだし
それを俺は稚拙だねとバカにしてるんだけどね
844名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:38:23.90 ID:xw9Iaiy70
>>832
初代総理大臣、民主化の第一歩は普通に偉人だけどな
英雄は言い過ぎかも試練けど、あえて咎める表現でもない
845名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:38:29.91 ID:WY0TbC1j0
旧千円札の人

偉い人なんだぞ!
846名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:38:33.96 ID:sqmLDQKd0
団塊世代にしてはまともだよね>上田知事
847名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:38:50.25 ID:1UG2C3a10
>>821
犬養毅と勘違いしていないか?
848( ´∀`)=○)`ハ´)・;'.、:2011/08/17(水) 06:38:52.34 ID:kHUfLWpQ0
>>830
「安重根の放った凶弾により暗殺」って記述ならよりいいな
849名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:38:59.65 ID:gtHyjWT60
薄々感じてることなんだが
韓国に住んでいて生計を立てている韓国人ってそこまで悪い人間ではないと思う
問題なのは日本に住み着いていてロクに稼ぎもせず日本の悪口しか言わない在日朝鮮ヒトモドキ
こいつらが悪いことばかり言うから韓国人が感化される
伊藤博文先生みたいに在日を解放して祖国に帰してやるべき今すぐ
850名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:39:10.48 ID:TK40D5pL0

テロリストが英雄の国の悲しい現実。
テロリストが英雄の国の悲しい現実。
テロリストが英雄の国の悲しい現実。

テロリストが英雄の国の悲しい現実。
テロリストが英雄の国の悲しい現実。
851名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:39:36.86 ID:WwsV5Gud0
>>835
日本の教科書に
アメリカは広島長崎に原爆投下した。
って書いたらアホは
日本が主体になってない!!って激怒するの?
852名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:39:53.32 ID:i4Lduggo0
>>850
おい毛主席の悪口はやめろ
853名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:40:16.17 ID:2Uen9LZi0
>>787
犠牲者は関係ない。
ナポレオン3世を暗殺しようとした
イタリアのテロリストが、
爆弾を使ったために、一般人の犠牲者を多数出した。
そのテロリストは処刑されたが、
イタリア独立を切望した志士だと称えられもした。
そういう時代だった。
854名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:40:43.27 ID:Z8ZvN8LHi
>>842
確かに、ヒトラーやべー!とか言ってる子に、戦時中は仲良しだったのにね。って言ったら「?????」って顔してるバイトがいました。
855名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:40:50.75 ID:Gi9stryX0
>>845
樋口一葉以下、野口英世と同レベルか…w
856名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:41:03.46 ID:1UG2C3a10
>>840
伊藤博文で暗殺と言う用語を使わないのなら、
お前は一体いつ暗殺と言う用語を使うんだ?
857名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:41:22.03 ID:iSWqTY9u0
>>848
安の名前はイランと思うがなぁ

資料集のコラムで「暗殺者「安重根」」って感じで
朝鮮側の見方を載せるとかは、ちょっと面白いとは思うけど

この意見は、ネトウヨではないだろうなw
858名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:41:33.31 ID:vt2zoap10
・日韓併合は条約によるものだった。
・戦後、日韓併合は解消されたが、朝鮮半島には併合前の大韓帝国政府は復活せず、
 米国の傀儡政権である大韓民国と、ソ連・中国の傀儡政権である朝鮮民主主義人民共和国が
 設立されて今日に至っている。

これが教科書のすべき記述。
859名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:42:00.01 ID:XuDzbK6o0
>>840
射殺…殺害方法
暗殺…敵対勢力による要人の殺害

を同列に語るアホw
860( `ハ´):2011/08/17(水) 06:42:11.61 ID:edFVwLIF0
>>822
どちらでも意味は変わらないけど
伊藤博文は、ハルビン駅構内で、安重根に暗殺された。

伊藤博文は、ハルビン駅構内で、安重根に射殺された。
射殺されたの方が凶器が銃と解る分、情報量が多いぞ。
861名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:42:27.57 ID:xdnse7Pv0
>>857
それもいいセンスだと思ったw
元の「安重根の放った凶弾により暗殺」も好きだけれどね。
862名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:42:32.70 ID:TQxYWDPH0
こういう発言系って荒れるイメージあったけど流石無難知事だけあって皆の反応も大体無難
863名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:42:48.19 ID:mjnJoYWKO
マリーアントワネットは即死した
864名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:43:38.66 ID:6sh+laX80
鮮人がどうのこうのとかは別問題として
淡々と事実のみを書けばよろしい

この手のスレって吠えるアホと噛み付くバカが群がるね
865名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:43:40.40 ID:12mPdXYf0
朝鮮かかわると面倒臭いことばかりだから、
朝鮮ネタは全削除でいいよ
866名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:43:59.87 ID:aN+FVO5W0
石原もこのくらい言えよ。黙ってるから杉並で左翼系教科書が採択されちまったじゃねえか。
867名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:44:01.37 ID:Z8ZvN8LHi
>>863
なんか、「メロスは激怒した」みたい
868名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:44:23.35 ID:mDwKpYPO0
『伊藤博文暗殺』は事件名
『朝鮮右翼が伊藤博文を射殺した』は事実
日本の報道等で伊藤の死に尊厳を持たせたいなら
『テロリストの凶弾に倒れた』になるのでは。

韓国なら
抗日活動家安重恨が伊藤博文を射殺した。
なら端的な事実だけど、韓国の正しい歴史なら
抗日活動の烈士、安重恨が伊藤博文の射殺に成功した。
なんじゃない? だろ? 正しい歴史www
869名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:44:38.27 ID:xw9Iaiy70
>>860
情報量で考えて良いの?
ただ手段とテロ、歴史的にどちらが重要かと考えれば
射殺なんぞあり得ない、結論でちゃったな
870名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:44:42.17 ID:5kpmQkBX0
>>795
オマエがいくら屁理屈を捏ねようとも流れは全く変わらないw
871名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:44:49.02 ID:1UG2C3a10
>>860
暗殺された、と言う表現であれば、日本の要人が政治的意図を以って
殺害されたと言う事が一言で分かる。射殺では、原因が分からないし、
射殺されたことなど、歴史的事実としてどうでもいい。
教科書には、歴史上の人物の殺害理由が、全部書いてあるのか?
872名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:45:28.72 ID:PLz636080
教科書はついでに暗殺犯は裁判で、伊藤は天皇陛下を謀る君側の奸だから
天誅を下したと主張している事も書け。
世の中はそんなに単純なものではないことを理解するたすけになる。
また、なかには物事を単純化して大衆操作に利用する者もいることを理解する
たすけにもなる。
873名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:45:33.00 ID:2b3Ho7sH0
>>855

昔の千円ってスゴかったんだぜ?
あと英世さんディスってんじゃねえよw
英世さんは偉大な人物だぜ?
874名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:45:53.58 ID:Gi9stryX0
>>843
何度も言わすなよ、バカ。相対論だろ。
日本史に出てくる人物は平等に扱えってかw
875名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:46:01.17 ID:BOFG6sfu0
>>3
それ板垣だから
876( ´∀`)=○)`ハ´)・;'.、:2011/08/17(水) 06:46:04.79 ID:kHUfLWpQ0
>>860
この期に及んでまだ理解してないようだが、あえて暗殺って言葉を使うのは安重根を義士と崇める某勢力の方々に対する牽制の意味もあるのよ
877名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:46:10.60 ID:Pi5Kcyde0
860さんは例えがどうしてそうなるわけ?
本当に日本の学校で国語勉強した?

「伊藤博文はハルビン駅構内で銃によって暗殺。
当時併合を反対する韓国籍の男性によって殺害された」

わかりやすさと情報量を考えてみたよ。


878名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:46:33.29 ID:hpHZnMPK0
>>874
相対論が頭悪いよねって話です
879名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:46:36.08 ID:Z8ZvN8LHi
>>855
英世は囲炉裏に手を突っ込む勇気があるんだぞ!
880名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:46:36.41 ID:WXVZ5IsNO
日本人が作った教科書にしろよ
881名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:46:39.64 ID:xdnse7Pv0
>>869
射殺されたが妥当かどうかはともかく、情報量は最も重要だぞ。
882名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:46:53.51 ID:d2d8GXFp0
>>602
在日だらけのトンキンが良心とか何の冗談だよ
883名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:46:56.91 ID:Wbi7nvgm0
安重根って日本の資料だと韓国側から見ても国賊に値すると思うけどなぁー
明治天皇崇拝者で伊藤博文を暗殺したのは韓国のためではなく日本と東洋のためとも言ってるし。

あちらさんの考えでは日本のVIPを殺した偉い人って感じなのかな
884名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:47:16.48 ID:iSWqTY9u0
>>871
マリーが殺されたと、マリーが処刑されたじゃ
その歴史的背景のニュアンスが全く違う罠

政治・歴史的には、手段なんてノイズ情報なんだよ
それが、全く解ってない
885名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:47:30.93 ID:RqL7xvh6P
射殺だろうが撲殺だろうが殺し方が歴史では需要ではないだろう。
それを敢えて表記することで伊藤博文を貶める意図がある。

日本人にとってアンジュゴンの名なぞ重要でない。試験問題にはしないだろ。
朝鮮人にとっては重要なのかもね

暗殺者が朝鮮人であることは重要であることは言うまでもない。

886名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:47:44.40 ID:idoL4ZuAO

>>1を理解できずに左翼右翼とか嫌韓とかで片付けようとしてる馬鹿へ



※ただの国語の問題です。
887名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:48:06.91 ID:Gi9stryX0
>>873
板垣退助は100円だな。野口さんの10分の1かw
888名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:48:38.24 ID:szhbCJRr0
もう千円札の肖像画を伊藤博文に戻しちゃえよ
889名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:49:11.92 ID:xEwF7VxS0
歴史って何年に何が起きたか覚えるだけで
事件の中身は覚える必要ないだろ

どんな教科書を使っても結果は同じ
890名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:49:19.50 ID:xw9Iaiy70
>>881
うむ重要ですよ
歴史的事実で、射殺がなんの意味持つのか
徳川家康が江戸に住んだくらい、ばかばかしい表現だよな
891名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:49:27.17 ID:BPLRaTtX0
伊藤の博文すごい
バカチョンの凶弾と勝負
もちろん大差で負けた
へーいへいへいへーいへい とでも書けば良いのか
892名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:49:29.48 ID:wRUiNmvh0
「チョンに暗殺された」と書いた教科書を選べって事ね?
893名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:49:34.64 ID:UTwW89yp0
よく分からんのだが、何で内閣総理大臣を三期も勤めたような大物が、その後で韓国(朝鮮)統監なんていう地位に就いたんだ?
下っ端の政治家にやらせれば良いような地位だと思うんだが。かなり韓国に敬意を表していたような気もするけど。
どうなのよ?
894名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:50:03.31 ID:nrUPXHpI0
ブサヨ、在チョン必死過ぎワロタ
895名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:50:07.27 ID:WP13TVDZ0
サラエボ事件との表記の対比で考えればいいんじゃない?

片方が暗殺でもう片方が射殺なら、その教科書は恣意的に表現を変えてるということ。
896名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:50:17.34 ID:Z8ZvN8LHi
>>885
それを昔やってたら、「本能寺に火をつけたのは誰?」みたいな歴史になってるかも。

いまは知ってるから良いけど、300年後には伊藤博文が悪人になってると可能性も無くはない。
897名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:50:19.75 ID:4xAP/eGfO
>>795
なんで関わっているからって外国を配慮せなあかんの?史実を淡々と
載せたらいいでしょ。外国が日本の教科書に首突っ込むなってこと。
感情論で日本に絡んで欲しくないし、嘘歴史教えるにしても外国にい
ちゃもんつけるほどやっちゃ迷惑。国内で勝手にやってくれってこと。
898名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:51:05.53 ID:hQSNfCbC0
>>874
だからさ、歴史を≪歴史上重要なことを成し遂げた人≫視線で判断してる
自分の価値観にまったくきづいてないの?
わたしのレスは無視されてるけど>843の方もそこをつっこんでるんですよ?
歴史上重要なことを成し遂げた人を研究することは大切だし
全員研究するわけにはいかないから研究対象の序列もでてくるけど、
歴史がその研究成果だけで記述できるとあまりにも単純に考えすぎてませんか?




899名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:51:45.88 ID:ltPhYO9pO
>>889
それは受験用の歴史だろ。
まあ、だから学校で習う歴史はつまらないのだが。
900( `ハ´):2011/08/17(水) 06:51:47.73 ID:edFVwLIF0
>>859
つまり殺害方法に言及する場合は射殺を使うべき!て事だよな。

>>856
暗殺だとは思うが必ず暗殺て言葉を使わなければいけないてモンでもないと思う。
テストの答案では「暗殺」じゃないと点数貰えない

>>869 は駄目だけど >>871の回答は素晴らしいと思った。

>>876
暴漢に襲われた暗殺ではなくなるから、暗殺の方が義士としてステータスが高いと思うぞ。
901名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:52:06.35 ID:xdnse7Pv0
伊藤博文が暗殺された
→どうやって?
伊藤博文が射殺された
→なんで?

重要なのは前者だが、記憶に残るのは後者。
では重要なことを伝えて忘れられないようにするには?
902名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:52:14.92 ID:tMhfgs2x0
『自分の国がしたことだから、全部正しい』ってのは、どう考えてもおかしいだろ。
別に誇りなんか持たなくても生きていけるし。

しかし、『ロスト・メモリー』っていう、韓国映画は面白かったな。
903名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:52:24.84 ID:rMKxfTbpP
>>804
そのときは、総理大臣じゃないですよ
904名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:52:43.49 ID:e5UZPs9i0
普通は暗殺と言うわな

「ケネディ射殺とは言わない」←その通りやねw

朝鮮人が作った教科書なら射殺で良いんじゃね


だから日本では使うなよ^^
905名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:53:01.15 ID:H4c8Cagh0
ケネディもリンカーンも射殺されたのは事実だ。それも暗殺というのもあまり事実と違わない。
伊藤公はは爆殺だ。そこの事実をよく知っておくがよい


どっちにしろチョンがやったことは消せないぞ
906名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:53:12.03 ID:iyeTd9U20
暗殺と書くべきだよな
907名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:53:21.32 ID:iSWqTY9u0
>>893
たしか、軍人がやると無茶をやるからって、明治天皇の指示だったような
908名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:54:09.02 ID:Pi5Kcyde0
事実を忠実に簡潔に表現しないのは当時編纂した
当事者達も外交的配慮で棚上げにしていたんでしょう。
そうとしか思えない陳腐な表現の教科書が実在するなら。
公立とか日教○とか入ってるらしいね。
私は私立だったのでそういう反映教科書はなかった。
私立は自分たちで教材結構選べる。指定辞書とか推奨辞書とかもあるので
教科書ごり押しされることはなかったようです。
日の丸も校旗と一緒にずっと昇ってたよ。
909名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:54:16.16 ID:Gi9stryX0
>>898
あのさ、俺は教科書の扱いの話をしてるんだが。
それを分かってねえと、話にならねえよな。
910名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:54:25.83 ID:PLz636080
伊藤博文は韓国併合に反対していた。
重鎮がこれでは話が一向に進まない。
そこで親日派は一計を図り、安重根をして伊藤博文を暗殺せしめた。

安の言う君側の奸というのは、天皇陛下に韓国併合反対を吹き込む不届きな奴、
という意味だ。
韓国が史実をねじ曲げ安を抗日英雄として描き捏造しているのは、北朝鮮が
抗日英雄として金日成を捏造したことと軌を一にする。
南北に国が別れても、やっている事がまったく同じだ。
911名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:54:36.57 ID:szhbCJRr0
韓国の教科書では、朴大統領を銃撃した在日韓国人の名前も教科書に載せてるのかね?
912名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:54:40.03 ID:tMhfgs2x0
>>905
韓国人がしたから、って何なんだ?
913名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:54:51.04 ID:MgaUTaXHO
教科書は事実を書かなきゃ、じゃないと勘違い中国人や韓国人みたいになってしまう。
914名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:55:18.08 ID:YDMNaIDN0
韓国人に日本の要人が殺された事実は変わらない
915( ´∀`)=○)`ハ´)・;'.、:2011/08/17(水) 06:55:36.68 ID:kHUfLWpQ0
>>900
>暴漢に襲われた暗殺ではなくなるから、暗殺の方が義士としてステータスが高いと思うぞ

何を言ってるんだ?お前は。義士とテロリストの違いも分からんとは
916名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:56:02.47 ID:Wbi7nvgm0
>>893
それだけ日本にとっては戦略的にも重要な土地だったってことじゃないのかな
917名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:56:10.67 ID:hpHZnMPK0
>>909
 448 返信:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/08/17(水) 04:18:37.76 ID:Gi9stryX0 [3/24]
 >>432
 実際、日本史じゃ伊藤博文はそれほど重要な人物じゃないだろ。
 キーワードは初代首相と暗殺ぐらいで、何か大きな仕事を成し遂げたわけじゃない。

この書き込みをしたのはわすれちゃったのかな?
918名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:56:12.37 ID:t9nLJga+0
ついに 埼玉も 朝鮮 マンセーか
杉並に 続く
919名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:56:15.11 ID:1llucLXB0
反日野郎どもを日本から叩きだせ!
920名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:56:51.20 ID:1UG2C3a10
>>901
何でと言う問いは、暗殺と言う用語を使ってでも成立するよ。
むしろ、伊藤博文で「射殺」と言う風に教えられた子どもは、
伊藤博文が「暗殺された」と教えられた子どもと、暗殺と言う言葉に対する
理解力に、差が出る可能性がある。
伊藤博文の事件は、暗殺と言う言葉と概念を学ぶ、最善の例だから。
射殺と言う言葉を使いたければ、教師が別の教材で事件の説明として
教えればいい。
921名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:56:52.20 ID:yeOEq0bt0
>過去にいたノイジーマイノリティ(声高に主張する少数の人々)を目の当たりにしている方々は

いや、今も地縛霊のごとく何故か日本にへばり付いているだろ。

在日とか、在日とか、在日とか。
922名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:57:12.45 ID:tMhfgs2x0
>>915
暗殺者を送り込んだ方からしたら、暗殺者は義士になり、殺された側からしたら、
テロリストになるだけだろ。
923名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:57:14.55 ID:9B2/r3ka0
細かいこと気にしすぎじゃね
924名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:57:24.61 ID:Gi9stryX0
>>911
ありゃ嫁を殺しただけで、未遂だからな
925名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:58:12.99 ID:xw9Iaiy70
>>900
「情報量」なんて頭の悪い言葉を使った、お前に合わせたんだよw
歴史的意義って視点で、テロと射殺の比較は分かりやすかっただろ?
926名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:58:44.88 ID:b2PlZFzT0
日本の教科書並みにアメの歴史を書いたりしたら

インディアンから土地を奪い、奴隷にできないからと撃ち殺し、
女子供を焼き殺し、何百回と交わした約束をただの一度も守ら
なかった。

アフリカから奴隷を連れてきて、明治維新の頃まで解放せず、
選挙権に至っては1970年代まで与えなかった。

人類史上初の原爆を二個も用いて黄色人種を灼熱地獄で殺戮
し、戦後は二度と日本に自主防衛と独立した外交を許さず、通
商代表にはマフィアの弁護士をあてがい、日本の生き血を啜っ
てきた。

ヨーロッパの食い詰め者の集まりだから、先進国では群を抜い
て犯罪率高いし、黒人男性の死亡率一位は殺人だし、もう無茶
苦茶な歴史しかないわ。
927名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:58:48.06 ID:n3T7+sJHO
まあ射殺と書きたい側の意図はわかるよな
日本最初の総理大臣は朝鮮民族に暗殺されてる、ってよくよく考えたらすごい話で
結構な民族的トラウマになっててもおかしくない
だからこそ在日やバカリベは伊藤公の評価を貶め、初代総理暗殺のウエイトを相対的に稀釈したいんだろ
928名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:58:51.01 ID:hQSNfCbC0
>>909
教科書の扱いだよ?
あんたほんっと逃げまわるは、話をすりかえるはwww
歴史を研究した成果が教科書の記述に反映されるのを否定するわけ?

あんたの話は歴史上の人物の評価しかないんだよ?
つまり歴史上の人物の研究しか興味ないんだろ?
だから教科書がそうでなければ納得いかないだけなんだろ?
929名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:59:12.26 ID:idoL4ZuAO
>>900
がとんでもない馬鹿なのはわかった
930名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:59:14.38 ID:qBg2Id8hP
埼玉の良心
931( ´∀`)=○)`ハ´)・;'.、:2011/08/17(水) 06:59:22.42 ID:kHUfLWpQ0
>>922
9.11の犯人にもそう言ってやれ
932名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:59:49.95 ID:iSWqTY9u0
>>924
いや、本人も飲み会の席で殺されて暗殺扱いだよ。

一応、軍人独裁を終わらせた事で、一部で英雄視されているけど
朴自体の評価が没後どんどん高まっているので、その辺りは微妙なのが現在。
933名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:59:53.51 ID:CuwBwU4y0
そう言えば伊藤博文がお札から外れた理由って
毛が薄く複雑でないので偽造しやすそうであるから
って聞いたことがあるんだが本当なんだろうか?
934名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:00:04.76 ID:xdnse7Pv0
>>920
片方の表現がもう他方の表現を求める結果になる。
それにさ、「"銃弾で"暗殺された」でも三文字しか追加されないぞ。
歴史ってエピソードとして記憶されてるから
情報は整理されながらなら多いほうが良い。
解っているなら天気も欲しいくらいだよ。
935名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:00:21.38 ID:tMhfgs2x0
>>927
そんなモンでトラウマになるのかww
936名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:01:06.81 ID:Gi9stryX0
>>917
教科書の記述はそんなもんだろw
岩倉使節団やら憲法起草やらもあるが、まあ、暗殺と初代首相ってのがキーワードだろ
937名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:01:21.32 ID:H4c8Cagh0
>>912
韓国人がなにがやったから問題あるのって思う考え方なら
地球から出て行ってください
938名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:01:35.28 ID:80J30ka90
あんさつ・・・・・あんこの中にサツマイモが入った和菓子のことです
939( `ハ´):2011/08/17(水) 07:01:40.66 ID:edFVwLIF0
>>877
>>871を踏まえて
前後に政治的意図を以って殺害されたと言う事が説明されているなら
射殺が文書として纏まりが良いけど

前後に銃で殺される事が記載されてるなら暗殺が纏まりが良いて事じゃないか?

あと君の例文だと文字数に差がある。
文字数に制約があるなら上の一択。

>>925
ごめんなぁー。 何も説明出来てない文書だと感じたもんで。
940名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:01:59.83 ID:iSWqTY9u0
>>933
聖徳太子が外れたのも、元が画なので精細化に限界があるとか

2000円札が黒歴史なのも、それがあるのかもなw
コスト高ってのもありそうだけど
941名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:02:14.49 ID:iyeTd9U20
日清戦争に勝った日本のおかげで清から独立した朝鮮(下関条約)を
併合せずそのまま独立させるべきと主張していた伊藤博文を
狂信的な朝鮮人が暗殺したと教科書には書くべきだ。
942名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:02:17.57 ID:O/JK6xMkO
「朝鮮人テロリストに暗殺された」と書いてやれば良い

943名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:02:31.27 ID:1UG2C3a10
>>927
安重根は、韓国では「愛国義士 大韓義軍 参謀中将」とされ、
軍人とみなされている。軍人が、「暗殺をした」と言うわけには
いかない。「射殺」と言う表現で、初めて軍人としての面目が立つ。
でも、実際には、要人に向かって、群衆にまぎれて銃を撃つ行為は、
軍人としての行為とは言わない。
944名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:02:32.09 ID:tMhfgs2x0
>>931
実際にアル・カイダ側からしたら、義士だろ。
945名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:03:05.99 ID:uAfG3sni0
こりゃこりゃ
946名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:03:29.13 ID:bYUYSjxT0

暗殺でいいんじゃないの。

朝鮮半島は暗愚にもどこの馬の骨ともわからない金正日をあがめているし。
いつの間にか、日朝併合を望んでいた輩を独立の象徴として、偶像化
しようとしている。くらくらするくらい、頭がおかしい。

そんな頭のおかしな人達の言うことをいちいち聞いていたら、日本の国
自体が缶直人のような反日野郎が総理になるくらいおかしくなる。

つまり、係わらないことだ。韓国のお札を保障する必要など、一切ない。
さっさと密入航者を韓国に反してあげればよい。日本の犯罪は激減する。
947名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:03:45.76 ID:hpHZnMPK0
>>936
だからなに?
だんだん主張が意味不明になってきてない?
948名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:04:48.24 ID:Gi9stryX0
>>928
お前は何が言いたいのか分からんわ。
とりあえず、俺がいつ教科書の記述を否定したのか教えてくれ
949名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:04:49.28 ID:W04m1wOA0
すごいな、本当に伊藤博文を射殺って書いている教科書があるんだ。
950名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:05:15.50 ID:tMhfgs2x0
>>937
親戚でもない日本人が殺されたからって、別に何とも思わんわ。例え親戚で
あっても、そんな古い話、別にどうでもいいわ。他人事には違いない。
951名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:05:23.39 ID:6kwwJc2V0
射殺されたのは事実だろう。逆に伊藤博文は射殺されたまたは殺された以外になんと書けと。アホらしい。
952名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:05:53.12 ID:aaxKE/nh0
自分のときはどうだったかな・・・
近代史は時間がなくてちゃんと学んだ記憶がないな
953名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:06:13.65 ID:ExcMVQ4A0
>>943
当時の社会情勢考えれば、テロ行為としか言えない。
944の言うようにアルカイダ側からはテロリストは義士だからな
954名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:06:45.10 ID:1UG2C3a10
>>951
暗殺されたのもまた事実なのだから、暗殺されたと書くべき。
じゃあ、他の要人の殺害方法も、事実だからと言って、
教科書に全部書いてあるのか?
955名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:06:55.63 ID:+PgVk8jsO
単語に対して勝手な思いこみで拒絶反応示してるだけ
956( ´∀`)=○)`ハ´)・;'.、:2011/08/17(水) 07:07:11.52 ID:kHUfLWpQ0
>>939
文章として纏まりがいいてw射殺を暗殺に変えるだけなのに何を言ってるのかw
前後で説明あるから問題ないってんなら銃が凶器だってニュアンスに拘る必要もないだろうよw
957名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:07:48.72 ID:dJ1XIOyy0
>>941
恩を仇で返すのが朝鮮人だからな
958名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:08:11.34 ID:3HtrI41Z0
別に「射殺」だっていいだろ。
「伊東博文が射殺された」じゃなくて「安重根は伊東博文を射殺した」というような
まるで安重根が歴史の主人公であるかのような記述だったら問題だが。
959名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:08:16.66 ID:U73TjJOJ0
まぁ日本人の学問へのメンタリティーは学究的なその道の
スタンダードを極める意欲が強いから、
より、科学的、客観的なものでないと受け入れないよ。
愛国的とか反日的とかより、より客観的、資料の裏付けのある科学的
根拠に基づいた論拠のある教科書内容。
射殺が反日的とかw 学問にとって、どーーでもいいよ。
960名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:08:18.37 ID:Gi9stryX0
>>947
ん、お前が「覚えてない?」と絡んできたから答えただけだがw
反論用意しないで聞いたのかよww
961名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:08:32.11 ID:3yP4R5WS0
今、重要か?
962名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:08:46.40 ID:rQJkO2rW0
>>11
サヨ
963名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:08:52.03 ID:xw9Iaiy70
>>951
坂本龍馬が斬り殺された
マリーアントワネットがギロチンにかけられた
と考えてみれば、分かりやすいだろ
それぞれ「暗殺」と「処刑」に意味があるんであって、
殺害方法を教える事には悪趣味な意図しかないからだよ
964名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:08:53.44 ID:n3T7+sJHO
>>935
遺恨とでも言い換えればいいかい?
965名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:09:34.61 ID:gCcnZTRyO
>>310
ちょっと違う。
明治天皇は日清開戦の詔勅で「韓国の独立を強固にする」と述べ、
日露開戦の詔勅で「東洋の治安と韓国の保全のため」と述べた。
しかし安は、日露の時に「韓国の独立を強固にする」との詔勅があったと勘違いしており、
しかも伊藤は併合推進派だと誤解していた。
結果、「大御心に背き韓国を併合せんとする逆臣」と思いっきり誤解して暗殺した。
966名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:10:14.31 ID:xdnse7Pv0
>>951
まあ俺もそう思っていたがスレを読んでて暗殺が妥当だと思った。
他にも一つ思い出したことがあるのよ。
日本語の性質に文末決定性ってのがある。
文章を「誰がどうした。」だけに縮めた場合に、歴史学では事件が
社会的にどんな意味を持っていたのかを表現できる表現を優先した
方がいいと思う。間の文章は絶対にノイズではないけれどね。
967名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:10:49.12 ID:ibEVaGCmO
>>883
これが韓国クオリティー

日本の大物を暗殺していた

戦後:こいつを抗日独立戦争の英雄にしちゃえ!
ついでに伊藤博文は併合強硬派(悪者)にしちゃえ!
偉大なる英雄安重根義士マンセー!

併合慎重派で朝鮮の発展に尽力した大物文官伊藤博文が暗殺されたことで、
軍部の抑えが効かなくなり併合強硬派が勢いづいたことは「隠蔽」
安重根が天皇崇拝者で親日派だったことは「隠蔽」

「大韓民国政府は日本に勝利した抗日独立派」という捏造史が全ての根元
968名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:11:04.80 ID:Pi5Kcyde0
安自体、追われていたアウトローなのに
暗殺したことで英雄。

韓国って国はさっぱりわかりません。
969名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:11:29.49 ID:XZlVy7WbO
理由はどうあれ
テロ行為を美化するのは
国際的に大問題だよ
970( `ハ´):2011/08/17(水) 07:11:31.41 ID:edFVwLIF0
>>953
アルカイダも中東側から見れば義士だべ。

>>934
年表表記みたいな文字数に制約ある状況では暗殺が的を得てると思うけど
事の詳細説明では文脈しだいで射殺でも良いのでは?
絶対に暗殺に拘る必要もないと思うぞ。
971名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:11:44.67 ID:BDYQLa1V0
ご立派な正義を盾に、自分に都合のいいホルホル出来る記述を盛り込めと主張するのは
左のコピーのようだ。
972名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:11:54.54 ID:dJ1XIOyy0
安重根をただの殺人者としてみれば射殺でいい気もするけどな
973名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:11:59.51 ID:hQSNfCbC0
歴史好きのひとが、歴史上の人物列伝に興味が移るのは理解できる。
ただ、そういった類の研究書は確かに多いがそれにもまして
小説などの文学の影響のほうが大きいとおもうんですよね。
時代を代表する有名な歴史上の人物について知れば、その時代のことが
全て分かったような気にさせてもらえるしね・・・。
ただし歴史を記述するということにおいて、そんなの単なる要素のひとつでしかない。

ところが教科書なんか見てみると、歴史上の出来事についての
・出来事が起きた年代
・出来事が起きた場所
・出来事に一番大きく関わった人
のセットが羅列されてるだけだから、そういう誤解をするひとが多いのかなぁ〜〜。
さも歴史上の人物の偉業(悪業?)だけで歴史が構成されてるみたいに錯角するからな><
でもそういう価値観を他人におしつけてどうするよ・・・って思いません?
974名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:12:00.13 ID:7y2LaQQv0
その教科書を読まなきゃ判断出来ないな。
×「伊藤博文は射殺された」
△「伊藤博文は暗殺者により射殺された」
〇「伊藤博文は暗殺者により狙撃された」
975名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:12:34.42 ID:fs04Uie50
<ヽ`∀´>殺した朝鮮人は韓国でヒーロー扱いニダ
976名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:12:43.62 ID:gCcnZTRyO
(続き)
また、安は伊藤が先帝(孝明天皇)を毒殺したから殺したと供述しているが、
(『現日本皇帝の御父君にあたられる御方を、伊藤さんが失いました。これは韓国民が全員知っております』)
孝明天皇暗殺疑惑があったのは岩倉具視で、当時長州の若手に過ぎない伊藤が宮中で暗殺なんて不可能(てか下関にいた)
「イなんとかって政治家」と記憶していたため伊藤と岩倉を間違えたそう。
977名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:13:02.82 ID:hpHZnMPK0
>>960
要するに教科書の扱いこそすべてだ!って事ね
すごい歴史感ですw
978名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:13:41.23 ID:8JlUQXPEO
>>910
事実をねじ曲げてるのはお前だろ。
暗殺される半年前には併合是認だったし、
暗殺される3ヶ月前には併合を閣議決定しとるわ。

要するに暗殺と併合はなーんの関係もねぇの。
979名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:13:42.20 ID:bYUYSjxT0
大統領が変わるたびに死刑になったり、逮捕されたり

するような国に係らないのが一番。

その時その時で事実が捻じ曲げられるような国を相手にしても無駄。
980名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:13:55.88 ID:Gi9stryX0
>>973
お前のレスそのものが価値観の押し付けだわなw
981名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:14:18.37 ID:jDEx8nWq0
安重根って朝鮮併合派の飼犬だったんじゃないの?
982名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:14:59.58 ID:GZazQOuM0
ケネディ大統領射殺なんていわないもんな。
983名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:15:02.94 ID:VOG01RJP0
なんでこんな事で3スレも?
上田知事は素晴らしい知事だと思うが
984名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:15:47.75 ID:3yP4R5WS0
一部分だけの議論になるのはなぜなの?
暗殺とか射殺とかいっぱいあるでしょ?
985名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:15:50.67 ID:kK/QjOUz0
正しい歴史は、フジテレビの韓流ドラマを見て、楽しみながら勉強しましょう!
986名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:16:11.78 ID:iSWqTY9u0
>>978
慎重派の伊藤が総督だったら、併合後の扱いも大分違ったと思うけどね
実際、大暴動が起きた後に、一部文治に切り替えているし

伊藤を嫌っていた武断派の声が大きくなったのは事実
安自体は全く重要じゃないけど、あの時期に伊藤を失ったのは
日本史的には重要だよ
987名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:16:12.79 ID:8HeyPMSN0
>>738
正しくはハングルの元となった
訓民正音を学者に作らせた
ってことらしい
988名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:16:25.39 ID:3HtrI41Z0
>>974
「伊藤博文は暗殺者により狙撃された」は駄目だろ。「伊東博文が死んだ」という重要な情報がない。
同じく狙撃された浜口雄幸はどうだったかを考えればわかる。
989( ´∀`)=○)`ハ´)・;'.、:2011/08/17(水) 07:16:28.33 ID:kHUfLWpQ0
>>970
おいおい、勝手に中東を一括りにするなよ

それに朝鮮人から見て安重根が義士だからって何故その事に俺たちが配慮せにゃならん?
アルカイダも然り。アメリカ人が聞いたら鼻で笑うぞ。いや、中指おっ立てられるかな?
990名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:16:32.33 ID:rE7vEBAOO
流石、慰安婦ゴロを叩き出した上田さん
991( `ハ´):2011/08/17(水) 07:16:52.14 ID:edFVwLIF0
>>969
テロリストは第三者を巻き込むから評価されないんだろ。
安重根は暗殺者としての出来は良いべ。

>>972
暴漢や酔っぱらいの犯行なら射殺されたで何の問題もないもんね。
992名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:17:45.46 ID:Gi9stryX0
>>977
短絡思考のアホは死んでくれw
教科書の記述の話をしてるんだから教科書の記述で判断するしかねえだろが。
993名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:18:02.26 ID:1UG2C3a10
日本書籍新社

日露戦争後、日本は韓国に圧力を加えて外交権をうばい、韓国統監府という役所をおいて
韓国の国内の政治も支配した。さらに、軍隊も解散させた。このような日本の侵略に対して、
朝鮮の民衆は武器をもって各地で立ち上がり、義兵運動などを行って、はげしく抵抗した。
1990年には、朝鮮の独立運動家安重根が、初代韓国総監であった伊藤博文を、満州のハルピンで射殺した。
日本は、日本伊対する抵抗運動を軍隊の力でおさえた。そして、1910年、日本の軍隊が警戒するなか、
韓国皇帝に国をおさめる権限を日本にゆずる条約に調印させ、韓国を日本の領土に併合した(韓国併合)。

http://www.isc.senshu-u.ac.jp/~thb0644/kindai03.pdf
994名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:18:03.23 ID:Thqzmf1l0


左翼は死滅しろ


995名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:18:11.57 ID:xw9Iaiy70
>>984
教科書で射殺と表現される人物が、他に誰が居るのかと考えれば
馬鹿な配慮の結果だと考えるのは、想像に難くない
大体ただ殺されたって記述が、教科書に載せる事か?ばかばかしい
996名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:18:32.37 ID:ZKepPkAM0
本日の在日ホイホイ
997名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:18:58.62 ID:hQSNfCbC0
>>960
あんたほんとおもしろいねw
「自分を正当化するために相手をとにかく否定する」
他人の問題提起に対するあんたのレスはほぼすてべがこのスタイルだw
それも問題提起の本題の部分はほとんどスルーしているw

相手と議論していて本題を論じないで相手をとにかく否定する!!!
「論破ニダ!!!!」と同じレベルだったようですね><
2chってログを全て見返すことがでいるってことなんかどうでもいいんだねw
2chでよくみかける風景でした・・・っと。
998名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:19:04.35 ID:Ca/MJXkQ0
日本の悪口ばかり言っているアサヒ新聞は購読してはいけない。
999名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:19:08.69 ID:CtL4xHqp0
「射殺」というと、強くて正しい人(警官、保安官などのイメージ)が、
悪い人(犯罪者や、ゴロツキ)を
公正な理由で撃ち殺した、というイメージが強い。

「犯人はその場で射殺された」とかね。
1000名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 07:19:18.70 ID:hpHZnMPK0
>>992
最後まで意味不明な奴
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