【論説】朝日新聞など「戦前の日本＝悪」のレッテルを貼り続けるのは歴史の歪曲…「震災の年こそ靖国参拝を」櫻井よしこ氏★4

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1 ：ゴッドファッカーφ ★：
2008年3人、2009年1人、2010年0人――終戦記念日に靖国神社を参拝した閣僚の数である。
1年前の菅直人政権の参拝ゼロは、1985年に中曽根康弘首相（当時）が公式参拝して以降、
初めてのことだった。被災地復興よりも政権延命を優先させる菅首相の国家意識の欠如は、
戦争犠牲者への弔意の欠如と深いところでつながっている。櫻井よしこ氏がいう。

＊　＊　＊
靖国参拝に反対する人たちの多くは、第2次大戦では日本だけが一方的に「悪」だったと主張
します。しかし、戦争の一方の当事者が一方的に悪く、もう一方には責任がないなどと仕分け
することは不可能です。まして、あの戦争を「侵略戦争」と断じることなどできません。

戦争を懸命に回避しようとしていた日本が、いかに米国などによって戦争に追い込まれていったか、
中国がいかに米国に戦争を仕向けるよう工作を行なってきたかにも目を向けなければ、公正では
ありません。「戦前の日本＝悪」のレッテルを貼り続ける人たちが、白黒で割り切ることのできない
こうした歴史的事実に目を向けないのは、歴史の歪曲に事実上、手を貸すことになります。

インドやビルマ、ベトナム、インドネシアなどアジアの国々は、日本が第2次大戦を戦ったおかげで
独立できたと感謝してくれています。そうした声が日本で無視されるのは異常です。

とりわけ朝日新聞は、実際には存在しなかった従軍慰安婦問題や南京大虐殺をことあるごとに喧伝し、
日本を不利な立場に追い込んできました。NHKを筆頭に日中関係を報じる番組は「小泉首相の靖国
参拝で日中関係が悪化」というふうに枕詞のように伝えられることが少なくありません。そこには
日中関係悪化の原因が、中国が靖国を外交カードに使い、内政干渉を行なっていることにあること
への言及はありません。

（>>2-10につづく）

▼ＮＥＷＳポストセブン　[2011.08.14 16:00]
http://www.news-postseven.com/archives/20110814_28127.html
※前スレ （★１が立った時間：2011/08/14(日) 19:30:50.77）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313359502/
2 ：ゴッドファッカーφ ★：2011/08/15(月) 11:00:13.27 ID:???0

（>>1のつづき）

小泉氏の後、首相の靖国参拝は途絶えました。安倍晋三氏は参拝したともしなかったとも明らかには
しない曖昧な態度のまま首相の座を降りました。親中派の福田康夫氏には最初から参拝の意思はなく、
麻生太郎氏も2005年10月に外相に就任して以来、参拝していません。明らかに中国を慮ってのこと
でしょう。

戦後体制の下で、自民党は日本が国家として自立する努力を怠り、結果、誇りを失わせしめました。
そしてついに国家解体を是とするような民主党政権が誕生したのが、いまの日本の姿です。

靖国神社に参拝することは日本人の文化、日本人の心の問題です。多くの政治家やメディアが
その「心」を失ってしまった今、せめて私たち国民一人一人が靖国神社を参拝し、日本の礎となって
くださった方々に感謝の祈りを捧げながら、政治への意思表明をしたいものです。

そして東日本大震災があったこの年だからこそ、英霊に対して日本復興を誓いたいと思うのです。

※週刊ポスト2011年8月19・26日号

（おわり）
3 ：森（もる。） ◆AT7dFTbfB. ：2011/08/15(月) 11:00:48.06 ID:syEEh7Hb0
痴呆症
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:00:48.74 ID:DZ2rgFKL0
アカヒ新聞　死亡
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:01:56.48 ID:Y4RqhqDS0
朝日新聞=悪
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:01:56.54 ID:YHhGWdfU0

私はこの映像を見て、靖国神社に行く様になりました。

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　 前編 1of5 http://www.youtube.com/watch?v=RgUkCWB3z7Q
　 前編 2of5 http://www.youtube.com/watch?v=vcRDX8I6YvI
　 前編 3of5 http://www.youtube.com/watch?v=6RH1RvgUIYs
　 前編 4of5 http://www.youtube.com/watch?v=1fUyJwq7wtI
　 前編 5of5 http://www.youtube.com/watch?v=1h2kTWgmSFc
　 後編 1of5 http://www.youtube.com/watch?v=i5d1zdagVsE
　 後編 2of5 http://www.youtube.com/watch?v=atlG4oGHS1g
　 後編 3of5 http://www.youtube.com/watch?v=1ylRUYdN4Jw
　 後編 4of5 http://www.youtube.com/watch?v=0IWmHIKV24k
　 後編 5of5 http://www.youtube.com/watch?v=Xp0dHUw4ijE
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

※ 削除される前に保存をお願いします。


7 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:02:50.82 ID:eCT91Piy0
アホか。
国民に思想教育した時点で悪なんだよ。
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:02:53.12 ID:ChVMMFkT0
『週刊新潮』　2005年4月28日号
「朝日」が立派に育てた中国「反日暴徒」
「靖国参拝」も「教科書問題」も、火付け役は朝日新聞だった

　おそらく、中国の反日デモを目の当たりにした朝日新聞の胸中には複雑な思いが去来した
に違いない。日本大使館に石を投げる人民の主張は、朝日が口を酸っぱくして繰り返した
「歴史認識」とすっかり重なっていたからだ。ならば、胸を張るがいい。中国共産党と力
を合わせて種を蒔き、水をやった努力が今、「反日暴徒」の実を結んだのである。
　ジャーナリストの水間政憲氏が解説する。「そもそも、日中間で政治問題化した歴史認識
問題、つまり靖国参拝や教科書などを記事で大きく取り上げて、中国で火がつくように
仕組んだのは朝日新聞でした。
　朝日が大きく報道し、中国政府がそれに反応して大騒ぎする。この構図の中で、中国は、
国民に根強い反日感情を植え付けてきたのです。つまりここ３週間に起きたデモは、朝日
が繰り返し、日本は誤った歴史認識を持っていると報じた結果、若者達に高じた反日感情
がベースで、朝日のとった親中路線を進めた結果の出来事なのです。」
　朝日新聞が編み出したのが、中国共産党と″一心同体〝となった「御注進ジャーナリズム」
と呼ばれる手法だった。OBの稲垣氏が説明する。「御注進ジャーナリズムとは、中国が
反発すると予想できることを、朝日が大々的に報じて、中国政府に反発という反応をさせ、
また、その反応を大々的に報じて増幅させる手法です。私は朝日は親中というよりも、
中国に媚びている″媚中〝だと思っていますが、この媚中メディアの書くことは外交
カードになるということを中国に知らせてしまった罪は大きかったのです。」

【社説】"一部全国紙(アサピ新聞）の歴史捏造まで「継承」する必要ない" 米「慰安婦」決議案、日本政府はきちんと反論を…読売新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160938786/
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:03:46.08 ID:k1wCG/h90
■■■■８・２１ダブルヘッダーデモ①１３：３０スタート■■■■■■■■■■■■■■■■
■主催：８・２１フジテレビ抗議デモ実行委員会■
集合・スタート場所は【お台場・青海北ふ頭公園】（船の科学館すぐ隣）
デモスタート予定時間【13：30】となります。
詳しくは→フジテレビ抗議デモまとめwiki http://fijidemo87.wiki.fc2.com/
実行委員会広報担当 http://gentinohito.blogspot.com/

■■■■８・２１ダブルヘッダーデモ②１５：００集合１６：００出発■■■■■■■■■■■■
■主催：頑張れ日本！全国行動委員会・草莽全国地方議員の会・チャンネル桜ニ千人委員会有志の会■
平成23年8月21日（日）
15時00分集合　お台場シンボルプロムナード公園 「滝の広場」16時00分デモ出発
連絡先：頑張れ日本！全国行動委員会 tel03-5468-9222
詳しくは→　http://www.ganbare-nippon.net/news/diary.cgi?no=45

※上記公式サイト以外の偽情報に惑わされないようにお願いします。
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:03:56.80 ID:V1LJZu0aP
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
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11 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:04:48.54 ID:o/MLTrEh0





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　　　　　　　　　|韓国はなぜ反日か？　 　　 　 　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
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12 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:05:09.26 ID:zu0s39ga0
>>7
じゃあ今目の前にある危機、日教組を潰さないとｗ
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:05:38.00 ID:AgLl2NGv0

朝日新聞は、戦争終わっても国民に思想を押し付けている。
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:05:44.39 ID:bmkhqr6vO
靖国神社には米兵捕虜を殺して食べた小笠原事件の英霊たちもまつられているのですか？
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:06:04.76 ID:fs49NVZJ0
韓国を相手にするために知っておきたい４つの組織
　∧＿∧ 　
（　・∀・）　大体こいつらのせい　詳しくはリンク先を読んでね

◆大韓民国国家ブランド委員会　http://ja.wikipedia.org/wiki/大韓民国国家ブランド委員会
◆韓国文化院　http://www.koreanculture.jp/
◆韓国コンテンツ振興院（KOCCA）　http://www.kocca.kr/jpn/index.html
◆VANK（Voluntary Agency Network of Korea）　http://ja.wikipedia.org/wiki/Voluntary_Agency_Network_of_Korea

簡単に説明すると、国家ブランド委員会というところが司令塔。大統領直属の組織。
世界各国に向けて教科書・地図・従軍慰安婦・韓国紀元節などのデタラメを広めている。
そこから韓国文化院や韓国コンテンツ振興院が派生して、文化院が伝統文化などのハイカルチャーを、振興院がK-POPなどの大衆文化を担当。
さらに民間団体VANKも韓国政府からの支援を受け、サイバーテロ活動をしている。
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:06:13.44 ID:RWTkSUSd0
朝日新聞は戦後になって態度と思想を180度変えてる事をどれだけの人が知ってるかな？
戦前戦中までは代表的な極右の新聞だった。
以外にも団塊の世代でもこれを知らないんだな。
団塊にとっては戦争の歴史なんか汚い物という認識で全く触る事が無かったのだろう。
歴史文化を語れないなら支那人とそう変わりは無い。
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:06:13.64 ID:Z2lZ+YnM0
>>前990
>お前は、負け覚悟は戦えないか？
戦えんよ。戦争とは勝ち、生き延びるためにやるものだ。
勝てないなら、どんなに屈辱的でも、戦争を回避して生き延びる道を模索するしかない。
君は玉音放送の覚悟を理解していないのか？

>抵抗もせず支配されたいか？と言うお話だ
抵抗した後支配されるのは受け入れられるのか？ｗ
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:06:29.99 ID:xKpJwXVwP
国務に殉じた者を顕彰する施設は良いんだが、
付属の博物館が特定歴史観なのがな。

展示室は神武天皇から。実在が怪しい存在から始まる皇室中心史観。
幕府への忠義に殉じ賊軍となった会津の展示品がなおざり。
インパール作戦を配布パンフレット作って擁護。牟田口の葬式？ｗ

まあ、そういうスタンス。
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:06:39.72 ID:G6x/tsH70
◆◇◆◇◆◇◆◇◆ハンカチを用意してみて下さい(涙)◆◇◆◇◆◇◆◇◆

神風特攻隊員たちの遺書
http://www.youtube.com/watch?v=_QOXodCXpTs
特別攻撃隊＜最後の手紙＞
http://www.youtube.com/watch?v=LCdzGDaJKpg
特別攻撃隊＜最後の手紙＞.Vol2
http://www.youtube.com/watch?v=_Z2ExB2o6V4&feature=fvwrel
泣ける【静ちゃんへの手紙】～神風特攻隊員の兄と幼き妹～
http://www.youtube.com/watch?v=nQ0AN524pF4&playnext=1&list=PL4CEB8D4138EF3553
青山繁晴氏　講演　～硫黄島の真実～
http://www.youtube.com/watch?v=hTfkgFgueOU
18歳の回天特攻隊員の遺書
http://www.youtube.com/watch?v=ST0hjulCAt4&feature=related
「所感」～或る特攻隊員の遺書
http://www.youtube.com/watch?v=XYG9SLSAmc8&feature=related
国歌　君が代　独唱　
http://www.youtube.com/watch?v=898vYkvqhAI

◆◇◆◇◆◇◆◇◆ハンカチを用意してみて下さい(涙)◆◇◆◇◆◇◆◇◆
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:06:56.54 ID:wsPA/Gj40
>>3
婆の頭ン中はいまだに戦争中
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:07:29.68 ID:VPzd7wBs0
>eCT91Piy0
>アホか。
>国民に思想教育した時点で悪なんだよ。

まさしく、今のシナやコリアに必要な言葉だね
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:08:12.67 ID:F/Pp+xAx0
敗戦トラウマ世代がこれから逝なくなるのだから
左翼新聞の役目も終わり
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:08:16.96 ID:01phPaom0
朝と日
朝鮮が日本のアタマっていう意味なんよな
それを知ってからアサヒと名がつくもの全て拒否するようになった
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:08:52.53 ID:47AS0kut0

天皇陛下が参拝できない神社に何の価値があるんだ？

もう早く国立の追悼施設は建てるべきだな。
だいたい、なんで長州の官僚が建てた似非宗教にここまで拘る必要があるのか？

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:08:53.99 ID:FBoPtkIV0
日本軍による食糧略奪で200万人のベトナム国民が餓死しているのに
感謝してくれていますだと（笑）
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:09:00.39 ID:WJ/J1JQ+0
　　　　　　　　　　|　∧　　　　　 　 ∧ |
　　　　何あれ？.| ∀・）　　　　　（´∀|　ﾈﾄｳﾖ依存症っていう発症したら
　　　　　　　　　　○_ノ　　　　　　　ヽ_○　死ぬまで治らない病気だよｗ
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　∧__∧
　　　　　　　　　　　　 < #｀Д´> ＜ﾈﾄｳﾖめ!!
　　　　　　　　　　＿＿_(__つ/￣￣/＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 ＼/　　　/
　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:09:03.32 ID:tLHKgGDg0





朝日といえば、椿事件




28 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:09:44.85 ID:PVOAev9lO
中国韓国の一部の人間が日本に要請したのも事実

だいたい思想教育が悪なら今の中国はもろ思想教育だろが

共産主義自体が思想教育
悪だ
賄賂があたりまえ
人を殺してもうやむや
そのくせ通貨を国際化て笑わす
戦時中に中国は通貨百種類あったくせに

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:09:59.99 ID:+GnPQxWv0
>とりわけ朝日新聞は、実際には存在しなかった従軍慰安婦問題や南京大虐殺をことあるごとに喧伝し、

いま、実際、韓国人の売春婦がうじゃうじゃ日本に来ているからな、
どうせ、むかしもそうだったんだろう。

いま、実際、中国人は凶悪犯罪やらかしてばかりだものな、
どうせ、むかしもそうだったんだろう。

いま、実際、朝日新聞社は、ガセネタでデマばかり飛ばしているものな、
どうせ、南京大虐殺の記事も、従軍慰安婦の記事も、デマだろう。
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:10:39.77 ID:uOYaspc5O
遺族会がいなくなった時点で戦争終了
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:10:50.24 ID:OuxFXs+G0
参拝されない天皇を批判するとは
櫻井に天誅を
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:10:50.92 ID:y2IYAwaQ0
民主党政権がソレをやるとお思いかね。
あと２年とすこしの辛抱ですぞ。
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:11:12.80 ID:+E2l1+kk0
日本のマスゴミは昔から強権になびく
属国日本より占領者のご機嫌を取っているだけ
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:12:53.44 ID:NrNNsg6A0
>戦争を懸命に回避しようとしていた日本が、いかに米国などによって戦争に追い込まれていったか

こーゆー半端なことを言うから、ダメなんだよ　今でこそ「戦争を回避＝いい国家」のように思われているだけで
かつては侵略戦争は悪ではなく、いい国家になるためには必然だった
現代の価値観に当てはめるから、ダメなんだよ　当時の日本は俺は何も悪く無いと思う
ただ、現代の価値観だと、異常な国家だったというだけ　あくまで現代の価値観に当てはめるとな
現代の価値観に当てはめると、はっきり言えば昔はどの国も異常国家だよ
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:13:15.27 ID:qt1k12vg0

「朝日新聞など＝悪」だろｗｗｗ
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:13:21.97 ID:pdHiokie0
>>31
批判してないですよ
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:13:26.21 ID:krfMivku0
あのさあ、、、

結局さあ、靖国神社って、時の政府や官僚や財閥やらの思惑で原発教という新興宗教を
作って原発推進した挙句に、全世界に迷惑をかけるトンデモナイ大事故を起こして
その原発事故収束のために放射能を浴びて死んだ作業員と、東電社長や保安院を
一緒に祀ってるようなもんだからな。
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:13:45.83 ID:udevAGfe0
左翼は革命が大好きだからな
体制が変わるのはそれまでの為政者が悪であったからって考える
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:13:51.23 ID:DucGjA/L0
タイプミスくらいで鬼の首取ったかのように騒ぐなよバカウヨは。

>>7
>>21

国家にとって最低限の思想教育は必要悪だと思うが
大東亜戦争の再評価と正当化はあり得んよ。

それによって愛国心を植え付けることができても
同時に背負いこむことになる精神が
今日の国際的・経済的状況においてはまったく役に立たないどころか
逆に国益を損ねることになる。
竹槍で突撃したり、敵を甘く見たりするような
課程も結果も考慮しない精神性ばかり重んじる文化は要らないんだよ。

副作用のほうがデカすぎて話にならん。
40 ：朝鮮　仁：2011/08/15(月) 11:15:09.98 ID:MNb20AKW0
今の日本共産党は叩く意味ないぞ
彼らは「統率」のとれた「平等な権利」を与えられ
「自由な思想」の国では共存が可能だ
とは一応言っておく

最大の元凶は、反日や朝鮮団体が彼らの思想を誤解させ湾曲させた事だ
41 ： 【東電 67.7 %】 ：2011/08/15(月) 11:15:21.61 ID:hkZiESpf0
朝日新聞は、高校野球で球児に黙祷させるなど、
球児のさわやかな平和のイメージに仕立てた
プロパガンダを実行している事もお忘れ無く。
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:16:20.65 ID:8JZDCOzA0
戦犯が合祀されていようが
一部海外からクレーム付けられようとも
国と家族を守った為殉職者に敬意を払わない政権は異常
この思考回路が中韓のお偉いさんを連れて行っただけの震災者無視政策に通じている
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:16:27.57 ID:cLNYKPLpP
>>34
それは第一次大戦前の話。
第一次大戦で、列強同士で、近代科学を駆使したガチの戦争をやってしまって、
アホみたいに人を死なせた。その教訓によって生まれたのが、戦争の違法化。
ナチは意図的にそれを破り、日本はその変化を理解してなかった。
A級戦犯なんて連合国のリンチだ、って意見も、結局、その時代の変化をわかっ
てない。戦場での残虐行為(BC級)よりも「戦争を起こしたこと自体が最大の罪」
ってのが、第一次大戦後の欧州の認識だった。
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:16:39.71 ID:eXh5Fdxz0
>>24

靖国参拝は『記・紀』に照らしても、基本的におかしいんだよな。
天津系は黄泉の世界にはタッチしないことになってるのに。

古来の記紀に記された神道とはまるで異質で違う宗教だ。
明治時代に作られた国家神道や靖国神社は。


45 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:17:15.55 ID:sf5WdOhF0
>>39
スマトラ占領したときに戦争やめておけば、
大日本帝国が大・正・解！
だったという解釈でよろしゅうおますな？
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:18:05.30 ID:OuxFXs+G0
>>42
天皇を批判するとは
あなたはそれでも日本人ですか
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:18:11.76 ID:wsPA/Gj40
>>42
いやだから守り切れてないし、結局負けたでしょおじいちゃん
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:18:30.91 ID:VPzd7wBs0
>DucGjA/L0
>国家にとって最低限の思想教育は必要悪

支離滅裂だね

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:18:50.92 ID:XkCrbqSZ0
　
　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆【人間宣言】☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

人間宣言（にんげんせんげん）は、1946年1月1日に官報により発布された昭和天皇の
詔書の通称である。当該詔書の後半部には天皇が現人神（あらひとがみ）で
あることを自ら否定したと解釈される部分があり、狭義にはその部分を表現する名称
としても用いられる。なお、人間宣言という名称はマスコミや出版社が付けたもので、
「人間」、「宣言」という文言は当詔書内には一切ない。

いわゆる「人間宣言」についての記述は以下の通りである。

『朕ト爾等国民トノ間ノ紐帯ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛トニ依リテ結バレ、
単ナル神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。天皇ヲ以テ現御神トシ、
且日本国民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、延テ世界ヲ支配スベキ
運命ヲ有ストノ架空ナル観念ニ基クモノニモ非ズ

口語訳：「私とお前達国民との間の絆は、最初から最後まで信頼と敬愛とに
よって結ばれる。神話と伝説によるものではない。天皇を現人神とし、日本
国民は他の民族より優秀で、世界を征服すべきなのだという架空の考え方に
基づくものでもない。」

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:19:22.16 ID:LLo8lAEO0
チベット大虐殺。
http://i.imgur.com/uepRB.jpg
http://i.imgur.com/DxUgq.jpg
http://i.imgur.com/KpXNP.jpg
http://i.imgur.com/gaPIg.jpg
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:19:35.45 ID:d6gvTJ3F0
日本で生まれ育っているのに
洗脳教育でなぜか反日になってしまう
かわいそうな犠牲者が
二度と出ませんように
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:19:51.77 ID:UaU7dlC/0
>>17
それは俺だ、戦争回避して支配される事を望むんだなｗｗ

屈辱だが最低限度の誇りは守れた、負けたら仕方ないだろう？
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:20:32.96 ID:LaDhFszo0
なんという正論。
54 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/08/15(月) 11:20:40.61 ID:xQxoCrt60
靖国遠いので
ちょっと護国神社行ってくる
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:21:03.92 ID:D/JIU8mc0
アングロサクソンの帝国主義をうらやましくて欲をかいてパクッけどあちこち
にガチで喧嘩売ってボコボコにされてあえなく犬死。
じじいどもが責任認めなくないからグタグタしてる間に原爆落され北方領土
占領され沖縄も捨て駒にされ本土もやられ放題で焼け野原、満州に移民させた
国民は見捨てほっぽりだし、シベリアに何十年も労役させられ、兵站のこと
なんて考えてないから戦闘で死ぬより餓死と病気で死んだ方が多かった。
無謀すぎたしどう考えても人為的な失政の結果なのに一番の責任者は自決も
処刑もされてないんだよね。命乞いしちゃってよ。
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:21:08.81 ID:BqPlN41CO
コミンテルン、共産党の蛮行

戦争におけるソビエト軍（ロシア）の残虐性
http://www.tamanegiya.com/rosianozanngyakusei.html


■■■鬼畜強姦民族☆ロシア人【悪魔】■■■
http://mimizun.com/log/2ch/asia/1057052606/
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:21:20.46 ID:Yy+rKrs+P
朝日に限らず、新聞記者、論説委員とか、頭悪い奴ばかりでしょ？
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:22:02.34 ID:slnRlqM00
俺ならサクラの彼氏になれるｷﾘｯ
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:22:31.75 ID:xKpJwXVwP
＞戦争を懸命に回避しようとしていた日本

経緯を無視し、「いきなり禁輸ハルノートだ」と被害者面。

日本・・・日露戦後、アメリカとの満州鉄道共同経営の約束破棄
アメリカ・・・日本にムカつき移民規制

日本・・・満州事変～中国介入
アメリカ・・・日本を条約違反等に基づき非難～中国へ物資援助

日本・・・北部仏印進駐　ナチスと同盟
アメリカ・・・クズ鉄禁輸　交渉に妥協余地も見せる

日本・・・警告を蹴り、欧米領視野の南部仏印進駐
アメリカ・・・石油禁輸　強硬姿勢
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:22:39.42 ID:iPprZZJ80
>>44
明治時代に高級官僚が捏造し創作した宗教の国家神道と靖国神社かｗ
天壌無窮の神勅のホームラン級のバカみたいな誇大解釈の無理強いは
やり過ぎだったよな。

国民の隅々までの洗脳が あの悲惨な敗戦に到る全ての根本原因だからな。

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:22:47.38 ID:UaU7dlC/0
まだ団塊がのさばってるんだな、早く逝けばいいのに
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:23:22.23 ID:gU5OI8Xq0
ブサヨって戦前いじめられてたせいで、戦前コンプなんだろうなw
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:23:52.79 ID:cTHkihzjO
憲法改正して、神道を国教にする＆信教の自由を制限するようにしようぜ。
だいたい、今の日本の堕落は
現憲法が無闇矢鱈と自由を与えすぎた事にあるんだよ
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:24:43.92 ID:HPD1+mMo0
第二次世界大戦当時、亜細亜はほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦であった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を提案するが、否決される。
1941年になり、ＡＢＣＤ包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、
追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大儀に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでは敗れたと雖も、
亜細亜を白人支配から解放するという戦果を挙げたのである。
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:24:52.23 ID:hbqjCQ9b0
櫻井なら俺の童貞あげてもいい
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:25:02.27 ID:Z2lZ+YnM0
>>52
だから、「支配されることが、死よりも耐え難い屈辱だ」というのなら、
それこそ一億玉砕しかないだろｗ
なんで君はその屈辱の中をおめおめと生きていられるんだ？ｗ
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:26:04.05 ID:38jKSkPAO
保守派とかは「あの時点では仕方なかった。戦争は合理的だった」とか言うけど
まさに「点」では合理的だったとしても
それまでの「線」、過程とでも言うべきか
そこに問題がなかったかを検証してるイメージがあんまないんだけど？

確かにある時点では合理的だったとしても過程にミスがあれば
結局は破綻するんじゃねぇの？と思うんだけどな。
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:26:07.39 ID:cjt2IRjU0
そもそも、正義（善）／悪　の定義がなあ（感情も絡んで曖昧だが、強いて定義すると）

個人を基準に考えると、自分の利益＝善／不利益＝悪
それが、社会＝個人の集合　になると、多数の利益＝善～ってなると思う。
で、結局、「数は力」で、多数派が勝つし、「勝ち馬に乗る」で、勝つほうが多数派になるから、
結局、勝者＝多数派＝正義　→「勝てば官軍」（＝負けた日本は悪）ってなる。

でも、戦争は負けたが、その後、欧米と仲良くなり、
米ソ冷戦下の追い風もあって、目覚しい復興をとげ、
戦前より国民は豊か（幸福）になった訳だから、
日本はどちらかというと勝ち組だと思うな。

無論、戦中のほうが互いを信じる気持ちが強かった
（貧富差感・疎外感が薄かった）という面はあるかも知れん。
難題に取り組むのに、協力しないとやってけないから。「近代戦争＝総力戦」「数は力」だし。
（今は、劣るヤツは足手まとい気味だからなぁ
　でも当時は不満分子＝非国民　は許されない、強制収容や虐殺上等だったからな。
　どっちもどっちさ。いや、いまのほうがマシだな）
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:26:12.60 ID:UaU7dlC/0
>>59
可笑しいだろう？何故にアメ公は日本だけに命令するんだよ？
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:26:13.17 ID:ZMnDZeZlO
実際悪だから
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:26:26.17 ID:mC1LXmSl0
生年月日すらはっきりしない本多勝一なんぞに歴史を捏造されて黙っていられるか
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:26:28.00 ID:h4bsFUIL0
>>1
婆お前ひとりで戦ってこいよ
それで米兵にレイプされて泣いて帰ってこいｗ
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:27:12.64 ID:xKpJwXVwP
>>64
＞日本は「亜細亜の解放」を大儀に掲げ

現在のアジア各地独立は、敗戦の結果論と言えるから、
あまり賞賛するのも問題だけどな。

第一の目的は、石油資源の確保。

当時の状況と方針。
朝鮮・台湾は併合、満州国は傀儡、東南アジアの重要地は帝国領方針、
仏印地域はドイツ傀儡のフランス政権支配を容認。

良く出されるインドネシアも、独立を認めたのはサイパン陥落の劣勢後。
現地の独立勢力を押さえ込むより、容認する方が得策になってから。
それまでは代表者の大東亜会議出席も認めず。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:27:44.98 ID:KC0WFlmq0
>>46
下の200倍の数はあるよ、伊勢より200年以上前だろう古社。
文献史学的には、現在の伊勢神宮の形の元型が整ったのが
雄略天皇の時代の止由気の遷座のエピソードよりもっと遅い
文武2年くらいだ。


大山阿夫利神社 大山祇大神
生石神社 大己貴神　(大国主神) 少彦名神
奥宮神社 天照国照彦火明櫛玉饒速日命
青渭神社 大国主命
伊射奈岐神社 伊奘諾命・伊奘冉命
熊野本宮大社 家津御子大神
玉置神社 国常立尊
氷川女体神社 奇稲田姫命
吉備津彦　 大吉備津彦命
貴布禰神社神社 高オカミ神
石上神宮 布留御魂大神、 布都斯魂大神、宇摩志麻治命
大神神社 倭大物主櫛甕玉命 大己貴神 少彦名神


皇室より古い由緒ある氏族は黙って来てるだけ。

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:28:31.82 ID:UaU7dlC/0
>>66
抵抗すらしない事が屈辱なんだよ

そのまま
あんたの事を言ってるんだ
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:28:34.28 ID:Z2lZ+YnM0
>>52
あと、「負けたから仕方ない」ってんなら、
日本ははっきり言って「戦う前から負けていた」のだが。
「仕方ない」と受け入れられるのなら、どうして「国力差があって、戦えば負けるから仕方ない」と受け入れられないのだね？
明らかに非論理的だよ。
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:29:32.25 ID:j15fPi+V0
朝日の「巨人＝悪」を貫く思想には感嘆するけどね。特に運動部の西村って記者の論調には。
敵のチームの元オーナーの死亡記事はどう書くか見ものだな。
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:29:35.67 ID:CACrmSt70
朝日新聞は戦前戦後をとおして悪ですねｗ
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:30:20.60 ID:4wjC2dB60
>>46
そもそも天照大神なんかは、後進勢力の皇室が勝手に日本の既存の神様から
名前を引張ってきて 皇祖神に据えただけだからねえ。

西行法師 の「なにごとのおはしますかは知ら ねどもかたじけなさに涙こぼるる」
なんかにつぶさに出てる。

古事記が出来て500年も時間がたってても西行すら知らなかったんだもの。
天照大神のこと。
しかもこれを詠んだのが、五十鈴川のほとりなんだから。
いかに無理があるかってものですよ。
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:30:41.41 ID:UaU7dlC/0
>>76
当時、論理が通用する世界なら良かったなｗ
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:31:52.09 ID:e1dLO6220
戦前の朝日＝悪

軍部以上に国民を煽って戦争に駆り立てた
これは紛れもない歴史的事実

これに反対意見のある奴はおらんだろ
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:32:16.32 ID:Z2lZ+YnM0
>>52
>屈辱だが最低限度の誇りは守れた
主権さえ認められてないってのに、誇りを守れているのか？w
（普通主権国家ならば、外国の軍隊が常駐するなどありえない。
あるとすればそれは「属国」ってことだ。）

>>75
>抵抗すらしない事が屈辱なんだよ
抵抗しようがどうしようが、結果は変わらんだろ。
もしくはより悪くなるだけだ。
そもそも「支配されることが死にも勝る屈辱だ」というのならば、抵抗する前だろうと後だろうと、屈辱であることに変わりあるまい？
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:33:18.94 ID:ANNLYxps0
>>37
日本が未だ抱える歴史教育や政治上の問題点は

①皇国史観、明治に突如として出現した創作宗教・国家神道の未清算

②万世一系という固定化した妄想により歴史のリアリズムの軽視が強化され
　日本固有の文化や伝統を破壊

③明治～昭和政府の国家神道という天壌無窮のゴリ押し教義の強制や
　洗脳によって、戦争の道具のように扱われた戦死者、戦病死者、
　民間罹災民や死者に対する魂の救済と全国民への洗脳前の精神状態、
　つまり素朴な豊葦原瑞穂の国の国民として有していた自然な精神文化
　への原状回復

て所です。

これらが解決しないと、日本の未来も福島の収束もありません。

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:34:12.87 ID:UaU7dlC/0
>>82
あんたは、無抵抗主義者でも無さそうだが？ｗｗ
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:34:39.89 ID:ht0CO6Yv0
戦没者追悼式で
菅が暴言吐きそうな悪寒ｗ
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:35:06.89 ID:9RelSIAhO
>>7
それはまったくその通り
だから反日教育を続ける中韓は悪
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:36:01.39 ID:2XAKpfxo0
麻生も安倍も行きませんでした
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:36:19.04 ID:BqPlN41CO
>>79
共産思想はもっともっと後から外国からきた日本撲滅思想です
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:37:19.15 ID:3LZ0w+/E0
まあ、靖国参拝する人で日本の歴史や文化や神道の信奉者なんて皆無に
等しいだろ。
靖国参拝するだけで知的に何かに目覚めたみたいな、なにかとても幼児性の
高い感覚で参拝しているだけだろうし。

サヨクの罪は実に大きいね。
きちんとした歴史も知らず教えず、日本国内にバカを量産してしまったからね。

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:38:21.47 ID:38jKSkPAO
政治家が行くかどうかは別にして、
テレビとか見てると少なくとも今日は行くべき日じゃないなと思う。
コスプレ大会と大騒ぎって靖国が本当に神社ならマナー守れよな
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:38:35.00 ID:Z2lZ+YnM0
>>80
当時の考え、ではなく、
君の考えにつっこんでいるのだがｗ

>>84
もちろん。
考えても見ろ。支配されるとして、それが永続すると思うのか？
力を蓄えれば、やがて勝てるようになるかもしれない。相手国が衰退するかもしれない。
長期的に考えれば、支配を覆す機会などいくらでもあるのだよ。
なのに、一時の恥に耐えかねて、その可能性を投げ捨てるのかい？
ご先祖様と子孫に申し訳が立たないとは思わんのかね？
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:39:47.91 ID:UaU7dlC/0
左巻きってどうして日本で生きてるの？不思議でしょうがない

GHQに洗脳されたの？何処かの国の人
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:39:59.54 ID:IRn6zmxX0
>>81
戦後の朝日＝悪
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:40:07.75 ID:+K18dJZh0
>>74
確かにそうだな。

わざわざ国難で共立した本格女王の卑弥呼や台与との正当な繋がりをまるで示せない天皇家や宮内庁ワロスｗ
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:40:26.13 ID:XNszEDAN0
戦前の日本が悪ではなく敗戦国が悪役。
わかりきったこと。
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:40:32.80 ID:xLJuRA0jO
これから靖国神社行ってきます
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:42:03.60 ID:wNgFHxXGO
【歴史】終戦直前の1945年2月、ヒトラーとスターリンが会談していた。記録フィルムをベルリンで発見。交わされた驚くべき密約とは★２


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1310871655/
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:42:15.78 ID:UaU7dlC/0
>>91
あんたの論理とやらが当時、通用すれば良かったなと言ったまでだよ

あんた、殴られても黙ってる人には見えないんだけど？ｗｗ
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:42:37.51 ID:+6OiWukn0
>>92
最近とみに急増した「靖国」とか「御霊」とか、上から目線のつもりで
語ってる奴の殆どが記紀すら読んだことないんだろうな・・・

かなしいね・・・


100 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:43:17.83 ID:82MVuPLfP
どんどん痴呆が進んでいくな、この右翼オババはｗ
こいつにシンパシー感じちゃってる奴は頭おかしいから自覚した方がいい
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:43:27.28 ID:DucGjA/L0
国が国として存続するためには、ある程度までは思想教育をすべきだろう。
日本も一応やってんだよ。「お年寄りは敬いましょう」とかはね。
自分の今や将来をを犠牲にしてでも古いものや死者を大切にしましょう、
という感覚は、実に日本人的だと思う。
靖国参拝の是非をめぐる問題も、日本人が持つそのあたりの感覚に抵触してんだろうね。
死者を冒涜するな、みたいなところで。
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:44:47.36 ID:bmkhqr6vO
何故、靖国神社には、米兵捕虜を殺して食べた小笠原事件の戦犯もまつられているのですか？
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:45:06.72 ID:Z2lZ+YnM0
>>98
>あんたの論理とやらが当時、通用すれば良かったなと言ったまでだよ
だが君は当時の考えを支持するのだろう？

>あんた、殴られても黙ってる人には見えないんだけど？ｗｗ
「武力」という意味では、先に「殴った」のは日本だよ？
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:46:42.54 ID:UaU7dlC/0
>>99
本当に悲しい
戦った事で、欧米支配からアジアが解放されたのに
アメ公の犬のような奴等が大口なんて・・・
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:46:45.28 ID:6rFlrhtb0
>>94
それ、マジやめとけって!!! 　下手すると殺されるぜ。
箸墓古墳を掘らせない理由は、そういう意味が多分にあるんだぜ。

もし仮に卑弥呼に確定したら、ただの『弟王』くらいの役割しかなかった者達を
わざわざ『天皇』として記紀の中で描いていたことにもなるだろ。


>>66
靖国は人工的な明治維新のただの生産物だろ。


106 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:47:06.58 ID:W+bIFjUK0
一般国民に責任は無い。当時は民主主義ではなく権力者に従うしかなかった。
だからすべての責任はその当時の権力者にある。
政治家、官僚、大資本家など。
一般国民に責任があるとすれば彼らに対抗しなかったことだろう。
戦地に赴く勇気があれば対抗できたはず。
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:48:43.33 ID:HGBaOwq50
朝日新聞はA級戦後犯
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:49:08.99 ID:TJvSNn8s0

朝日新聞といえば、

尾崎秀実・本多勝一・植村 隆


109 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:49:59.11 ID:JoIinyhT0
>>49
>>83
＞天皇を現人神とし、日本国民は他の民族より優秀で世界を征服すべきなのだという架空の考え方


高校でも習わなかったけど、今初めて分かった。
人間宣言のこの部分が、
＞明治～昭和政府の国家神道という天壌無窮のゴリ押し教義
というわけか。

こりゃ、確かに明治から終戦までは繋がってるな。
俺、生粋の保守のインテリで通ってたけど知らんかったわ。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:50:14.44 ID:UaU7dlC/0
>>103
先に殴ったのは真珠湾だってか？ｗ

当時アメ公の命令を聞く必要が何故あるだよ？
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:51:05.78 ID:aDYn5w4j0
そもそもサンフランシスコ平和条約に批准していない中韓は、
靖国問題に言及する資格すらありません。

日本と48カ国との間で交わしたサンフランシスコ平和条約には、戦犯に関する取り決めが盛り込んであります。
そこに何と書いてあるか。
『この条約に署名、批准していない国々は戦犯について発言する権利はなく、
日本の立場を損ねたり害したりするような行動に出る資格はない』と記してあります （ 第２５条 ）。

そして、この肝心な条約に、中華民国 （ 台湾 ）、中華人民共和国、韓国は署名も批准もしていません。

つまり現在、日本との間でトラブルを抱えている中韓いずれもが、
国際条約の上でＡ級戦犯に関しては発言資格なしとされた国々です。

さらに不思議なことに、今まで、資格ありとされる国からは日本は一度もクレームを受けていない。
（ しかも左翼はもちろん中韓も、★ 朝 鮮 人 が 含 ま れ る Ｂ 級 戦 犯 合 祀 に は 絶 対 に 抗 議 し な いｗ ）


112 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:51:11.90 ID:dazKuR7G0
日本以外で自分の国の戦争を悪一色で括ってる国あるの？
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:52:02.11 ID:WqaH5Zke0
終戦記念日と朝日新聞ということで慰安婦の話でもしとくか。

これ戦後ずっと誰も問題にしなかったんだよ。
なんでかっていったら、反日学者含め、みーんなただの売春婦だと思っていたから。

(説明が長くなるので中略)

ところが朝日新聞が、首相訪韓数日前に合わせて、一面と社説に
「朝鮮人女性を挺身隊の名で強制連行した」と書いた。
挺身隊は勤労動員だから、この記事は200％のデマ。

しかし、このタイミングで一面でやったので、韓国始め、世界中に広まった。
今では韓国が世界中で工作活動ををやっているから、欧米では、
日本が計画的に女性を強制連行し集団レイプしたということが常識となっている。

で今、朝日新聞が何を言っているかといえば、かつて宣伝した
「強制連行」には一切触れず、軍の関与が問題だ、と言っている。
そんなもん戦場なんだから、売春宿に限らず、あらゆる施設を軍が
管理するのは当たり前じゃないか。
本当に卑劣としか言いようがない。
まさかお前らの中に、この新聞をとってるやつはいないだろうな？
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:52:12.71 ID:Z2lZ+YnM0
>>110
命令を聞く必要は無いが、
アメリカを攻撃する必要も無かろう？
全力で無視してれば良かったんだよ。
それでアメリカが殴ってきたら、それこそそのときこそ殴り返せばいい。
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:53:15.36 ID:/WNChxy1O
朝日かぁ…
一昨年まで取ってたけど他紙に変えたわ
相変わらずのようだなｗ
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:54:05.39 ID:DucGjA/L0
論理なんて未だに通用しないから。

「特アが靖国参拝にいちゃもんつけてくるのは筋違いだ！」ってのは
けっこう論理的で一理ある主張だけど、国際社会では通りません。
欧米はじめ先進国としても、
韓国はともかく、中国さまのご機嫌を損ねるわけにはいかないからね。
「日本は空気読んで大人しくしていてくれよ」ってところでしょ。

論理よりも政治力がものをいう世界。
何を言ったかではなく、誰が言ったかが重要になるのは、
日本型社会の専売特許ではない
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:54:21.94 ID:bax2qlur0
>>114
アメリカは日中戦争中、中国を支援してた立派な敵国
太平洋でも真珠湾より先に日本の潜水艦沈めてる
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:54:51.42 ID:VfnWCcfB0
>>44
>>83

基本的人権でも最高位の『精神的自由権』の精神の自由を奪うような
国家の陰謀めいた宗教の捏造はいかんな、捏造は

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:56:03.20 ID:n9O5hN4r0
済州島四・三事件、保導連盟事件
これは朝鮮半島から（おもに韓国領）から共産党思想を持った連中が
虐殺から逃れるために日本に密入国したきっかけとなった事件です。
今の在日朝鮮人のほとんどこれらボートピープルなのです。
日本に感謝こそするべきで日本で共産思想を広めえるとかもってのほかの
活動を1950年代から今に至るまで続けています。ＮＨＫの討論番組でも
吼えてた映画監督とかもろこれに該当します。
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:56:14.17 ID:XI5zhVab0
戦前あれだけ国民を洗脳して戦争を賛美したのは朝日新聞なのに
いつのまにか自分だけは悪くないみたいな
真逆だろ


そして朝日新聞は、戦後またずっと悪の道へ国民を洗脳している
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:56:54.90 ID:VlKjZ/95O
何百年も植民地政策をし搾取略奪をしていた白人至上主義の欧米が本当の悪！
東アジアの植民地政策と戦い世界の植民地政策を打破するきっかけを、尊い日本兵の犠牲を出してまで作った日本が正義で無くてなんだと言うのか？
戦勝国正統化の為の東京裁判…南京虐殺も従軍慰安婦も証拠、遺骨すら無い事実
日本に併合を願い出た朝鮮を日本が助けず欧米の植民地支配でインフラ整備もされず搾取され続けていたら…韓国中国は直ぐに反日教育を止めなければ
自らの行為を恥じとも知らず日章旗を燃やし暴れ続け…世界中から嫌われる国のままだ
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:56:57.68 ID:Xg0Kf7VF0
>>114
刺されてからじゃ遅いだろ・・・
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:57:13.01 ID:pzDs6thh0
靖国参拝なんて単に無駄に自尊心だけは人一倍なウヨ連中が、外圧に屈する根性無しと思われたくないために煽ってるだけで、死者への畏敬なんて建前だろ。
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:58:31.89 ID:bmkhqr6vO
なんで、靖国神社には、米兵捕虜を殺して食べた小笠原事件の英霊もまつられているのですか？
あと、父ブッシュもへたしたら、食べられてたって、本当？
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:58:36.06 ID:FuDXHUn80
なにこのアカヒの方向転換
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:59:27.97 ID:aeO5QxqS0
>>83
「和魂洋才」の「和魂」の部分がハリボテなの？

「和魂」の大事な部分の国家神道や現人神や天壌無窮や八紘一宇が
明治政府の官僚のハリボテの思い付きの内容だったなんて、そんな。。。。。


127 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:59:30.10 ID:UaU7dlC/0
>>114
帝国主義時代だから何でもOKじゃないか？

アメ公なんて大英帝国の犬なんだからな
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 11:59:47.91 ID:Z2lZ+YnM0
>>117
>アメリカは日中戦争中、中国を支援してた立派な敵国
直接手を出されたわけじゃあるまい？
アメリカ軍が直接攻めてきてる状況で、アメリカ軍を叩くのはまあ意味があるが、
アメリカ軍が攻めてきてるわけでもないのに、アメリカ軍攻撃してなにかいいことあるのか？

>太平洋でも真珠湾より先に日本の潜水艦沈めてる
潜水艦沈めんのは、スパイを摘発するようなもんだろ？
別に友好国同士でもやるぞ？
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:01:08.14 ID:03v3+Smg0
世界の連合国ほど、悪逆非道、人権蹂躙、女子供関係なく暴行略奪虐殺した。
しかし、戦争が終わってみると、なぜか日本が世界一の悪い国家になっていた。
世界中が嘘つき、歴史とはそういうものである。
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:01:28.36 ID:Xg0Kf7VF0
>>123
死にたくなくても悲惨な場所で死なないといけなかった。

それを国がさせたのに
国が参拝しないなんて悲しいだろう。
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:02:26.13 ID:3ajQX05m0
もうこのオバサンを総理大臣にしちゃおうよ。
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:02:31.44 ID:eAQc4wku0
明治維新以来、古代より受け継がれた日本固有の伝統に元々存在しない
仕掛けが 国家や明治の官僚達の都合で急に突貫工事で次々と工作され、
「靖国で会おう」とお互いに
自発的に言葉を掛け合い「天皇陛下万歳!!!」と突っ込んで死ぬに至る
迄にもニワカ教義の国家神道で洗脳し、そのプレハブ細工みたいな即製で
出来上がった、贔屓目にも日本の宗教文化の抽出とも言いようもない教え
のために重火器の十字砲火 の中を塊になって突っ込んで いった国民一人
ひとりの姿やその魂は、どういう道理でもって元のそれぞれの産土の神の
懐に安らかに還っていけるというのか？ 　

ニワカ教義の国家神道によって、どうやって各み魂が救われるというのか？ 　　
近代国家以降で、ここまでも美しく伝統ある国の風土や精神文化の根元まで
重機で踏み入って根底からグチャグチャにした国家なんてないだろう。 　
　 　
古来からの産土の神たちの怒りは尋常じゃないよ。 　
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:02:36.65 ID:Z2lZ+YnM0
>>122
アメリカは民主主義国家だからな。
言い換えれば、戦争するのにも国民を納得させるだけの「大義名分」がいる。
真珠湾攻撃はまさしくその「大義名分」になったわけで、
もし真珠湾攻撃が無ければ、参戦できたか微妙なところだ。
仮に出来ても、士気は低くなっていただろう。
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:03:33.42 ID:Db6fpWWG0
そうとう朝日新聞に恨みが　朝日の試験に落ちたのがそんなに？
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:04:18.41 ID:Xg0Kf7VF0
>>133
作るんじゃない？

イラクなんて大量破壊兵器って名目だったし。

９１１と比べてちょっと苦しかったけど戦争できたしねえ・・・
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:05:14.51 ID:UaU7dlC/0
>>134
朝日って可笑しいだろう？
自分達は何もしてない様な顔してないか？ｗ
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:05:33.25 ID:jD4wjpEx0
世界中で戦争なんてポコジャガやってるのに日本だけ悪者扱いとか頭おかしい
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:05:34.83 ID:DucGjA/L0
>>130

戦争を「国がさせた」って捉えるなら、の話で語るが。
俺だったら、俺を死地に追いやった張本人には
俺の墓には来てほしくないけどね。
人を説得したいなら、もっと別の例を持ちだしたほうが良くないか？
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:07:05.98 ID:VVvPleeOO
>>137
ぽこじゃかかとかどこの僻地だよ
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:07:07.08 ID:IHhDoa4dO
さすがは櫻井さん
勉強不足の売国奴政治家とは言うこと違う
韓国や中国こそ正しい歴史を教えるべき
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:08:06.08 ID:DQHg3Fq10
あの戦争自体、日本が100%悪いのではないが、
0%でも無いのも事実ではある
誰が悪かったではなく、なぜあのような大戦になったのか
大戦時の事実、インドやビルマ、ベトナム、インドネシアなどアジアの国々は、
日本が第2次大戦を戦ったおかげで独立できたと感謝しているなど、
いい事実は特に闇に葬られ、悪い事実と誇張により思想を操作してきた事
に関しては、もうあからさまにするべきだと思う
シナやチョンの反発なんていいんだよ、再軍事して攻める事はしないのだから
インドやビルマ、ベトナム、インドネシアなどアジアの国々との連携を深めるにも
歴史を今はきっちりと精査をすべきだ、本当に2度とこの過ちを
世界中の人たちが起こさないように
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:08:12.44 ID:xKpJwXVwP
>>121
＞白人至上主義の欧米が本当の悪～日本が正義

日本も他も、都合で動いてただけ。
同人種とも戦うし、異人種とも組む。

＞日本に併合を願い出た朝鮮

伊藤暗殺～親日派の併合嘆願の前に、
日本は朝鮮の国権を剥奪、抗日弾圧、併合方針を閣議決定。
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:08:46.25 ID:ul9w1vto0



侵略戦争だから罪深いというのからしてナンセンス。
歴史上の戦争というシロモノを論ずるにあたって、いちいち罪の概念を持ち込むのは
一方的に被害者面するバカバカしさを自覚できないのでしょうね。
あ、自覚したくないのでしょうね。　左翼的な思惑でｗ

アメリカの東京大空襲や原爆投下などは非戦闘員の大量虐殺だし、
在留邦人の強制収容やアーロン収容所における日本軍捕虜の扱いなどは、ハーグ陸戦条約違反。
連合国側には、戦時国際法違反が非常に多かったものです。
日本はバカ正直なまでに、国際法を遵守しながら太平洋戦争を戦っていたのに、です。
（ 強いて言えば真珠湾宣戦布告は？だが、当時もそれ以降も、宣戦布告がされた戦争はほとんどない。 ）

連合国側のそれらの戦争犯罪が問われなかったのは、彼らが戦争に勝利したからだけの話。
よって日本の 「 過ち 」 とは、 ★ 戦　争　に　負　け　た　こ　と 、ただそれだけのことであり、
それ以上でもそれ以下でもありません。

過去の話は、過去の者が清算すべきであって、現代社会人が直接的に責任を負う理由なんかありません。

まぁまるで時間のカンニング・ペーパーを使ってるかのごとく、今になって戦争被害だのとうるさい連中は、
何かしら努力でもして 「 戦争の被害を受けた当時 」 に生まれたわけですらないので、
彼らの侵略だの被害だのといった抗議には、鼻糞ほどの価値すらありません。


144 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:08:50.04 ID:Z2lZ+YnM0
>>135
でも現にアメリカ国内でさえ厭戦沸いたわけじゃん？＞イラク戦争
今じゃブッシュなんて思いっきり叩かれているわけで。

WW2でアメリカ軍が強かったのは、物量が良く取りざたされるけど、
実は「士気」ってのもあるのよ。命がけの上陸作戦とかもやってるわけで。
145 ：前スレ559：2011/08/15(月) 12:08:57.18 ID:hq+d5TY4O
ごめん迷った
小田急でもうすぐ新宿なんだけど、ここからだと飯田橋と九段下どっちが近い？

現地で昼飯食うんだけどいい店あったら教えてくれ
腹減ったorz
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:09:43.83 ID:zyc+8vGD0
戦前の日本は別に悪じゃないよね
軍部とか官僚の利権拡大とかで暴走とか、アカヒとかマスゴミに煽られて大失敗しただけで
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:10:05.92 ID:jD4wjpEx0
>>139
どこの僻地でもいいだろ、おまえ言語学者なのかよ
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:10:06.70 ID:6p+Smkby0
>>1
別にアジアの国々が日本に感謝してようがシナ土人どもが日本を叩こうが、んなこたーどうでもいい。



ただこれだけは言いたい。世界中探しても絶対に日本だけだ、こんなに国民の愛国精神が低い国は。
国歌も歌わせない、国旗も掲揚させない学校があるとか普通に考えたら異常だよ。
靖国参拝にしてもそう。かつてどれだけの日本人が自国を守ろうという純粋な意思を持って戦ってたと思うんだ。
その人達に手すら合わせないのが自国の総理とか…

こ　の　国　は　誰　の　国　な　ん　だ　？
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:11:08.78 ID:ul9w1vto0



そもそもサンフランシスコ平和条約に批准していない中韓は、
靖国問題に言及する資格すらありませんが（ 苦笑 ）


日本と４８カ国との間で交わしたサンフランシスコ平和条約には、戦犯に関する取り決めが盛り込んであります。

そこに何と書いてあるか。

有り体に言えば、この条約に署名、批准していない国々は戦犯について発言する権利はなく、
日本の立場を損ねたり害したりするような行動に出る資格はないと記してあります （ 第２５条 ）。

そして、この肝心な条約に、中華民国 （ 台湾 ）、中華人民共和国、韓国は署名も批准もしていません。

つまり現在、日本との間でトラブルを抱えている中韓いずれもが、
国際条約の上でＡ級戦犯に関しては発言資格なしとされた国々です。

さらに不思議なことに、今まで、資格ありとされる国からは日本は一度もクレームを受けていない。
（ しかも左翼はもちろん中韓も、★ 朝 鮮 人 が 含 ま れ る Ｂ 級 戦 犯 合 祀 に は 絶 対 に 抗 議 し な いｗ ）


靖国をめぐるトラブルを解決するのは、心の問題や侵略の問題ではなく、
核心はサンフランシスコ平和条約にかかわる内政干渉問題、の一点につきます。

日本国政府は、この条文を根拠に国家として毅然たる声明書を発表すべき！！
・・・なのですが、まあバカサヨなミンス政権は、そんな真の国益にかなうことは、
天地がひっくり返っても実行しないでしょう。


150 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:11:15.00 ID:9qW8tnEC0
朝日こそ戦後180度の変節新聞だろ。
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:11:24.97 ID:SpJLIrRu0
>>141
日本が敗戦したからその後に独立という形になったんだけどね
少なくとも日本が勝っていたら国として独立させて貿易してたとはとても思えんよ
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:11:33.48 ID:Ne/IBK8z0
みんな張るの好きだね。なんでもかんでもダイノック フィルム
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:12:08.48 ID:zyc+8vGD0
ウヨもサヨも善悪論とか歴史に持ち込むなよ
中韓とかの国史じゃないのだからｗ
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:12:43.28 ID:Z2lZ+YnM0
>>148
そりゃ日本人の国だろ。
日本人の国だから、日本に大打撃を与えた亡国奴たるA級戦犯どもに合わせる手は無いのよ。
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:13:54.65 ID:ul9w1vto0



サンフランシスコ平和条約が発効すると、Ａ級戦犯は１９５６年に、ＢＣ級戦犯は５８年に釈放されました。
これは有り体に言えば、戦犯などというのは ★ た　だ　の　捕　虜　にすぎないということです。
（ それどこか発効と同時に釈放しないのは、アムネスティ条項違反だった ）

Ａ級戦犯の賀屋は復帰後に法務大臣に、Ａ級重光は外務大臣になり、国連復帰時に代表演説まで行ってます。
ＷＷ２の爪跡と記憶が生々しい当時ですら、どこからも非難なんかありませんでした。　もちろん中韓も何も言わなかった。
戦犯は消滅し不問にすることを、国際社会が認めていたからです。

そもそも、Ａ級戦犯共同謀議 ＝ 「 戦争を計画し、準備し、始めた罪 」 なんて当時は勿論、現代でも国際法に登場していません。
Ａ級戦犯を認めると戦争は全て戦犯になってしまい、戦争そのものを認める国際法と大きく矛盾するからです。
共同謀議で裁かれた筈なのに、東京裁判で初めて顔を合わせた被告すらいます。
だから東京裁判は苦肉の策で、国際法でなく 「 チャーター 」 なるまがいモノで個人罪状までデッチ上げた。
（ いうまでもなく国際法では、戦争責任そのものを個人に求めることはしていない ）

後日、マッカーサーや裁判長ウェップ、首席検事キーナンさえ、東京裁判が間違いだったと認めています！＞＜
何ら根拠法に基づかない東京裁判は、「 法のないところに刑罰は存在せず 」 の大原則に背く違法裁判だからです。

日本国内でも、犯罪者は恩給や遺族年金の対象でないのに、１９５３年８月、社会党提出の改正法により戦犯に支給復活。
戦犯は罪人とはみなさないという判断が明快に示されたわけです。

敗戦国だろうと主権国家ですので、独立回復後に名誉を回復させることは当然の権利であり、それは国際法で護られています。
国会で東京裁判を 「 違法裁判 」 とみなし不当性を決議するのも自由ですし、
それに対して、中韓のような第三国はもちろん、戦勝国だからといってアメリカが内政干渉することはできません。
日本が、違法裁判被害の賠償を戦勝国に求めたり報復戦争のネタにすることが、国際法上禁じられているだけです。


156 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:14:17.37 ID:OzuD9I5O0
>>117
日中双方、戦争じゃなくて事変だって言い張ってたじゃん。
援助されるのが嫌なら最初から戦争だと公称しておけばいいものを。
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:15:09.86 ID:w8Symtk70
>>113
>>126

物理的な被害というよりも、当時の日本人の心の中に全くのウソを流し込んで
戦争をさせ続けたたという、精神レベルの過去の過ちも認めたうえで、真の日本を
問い続け、自らを肯定し直せる歴史を歩んでいくのが真っ当な日本人だと思うよ。

やっぱり結局、キリスト教に対抗する為に捏造した国家神道の現人神観の
唯一神ってのが、日本人のメンタリティに合わないんだと思う。
だから、まともな知性の高い日本人や専門家からも非難されるんだと思うよ。。（´・ω・）

元来、日本人は自らの過ちを反省し体制を立て直す。
いつまでも靖国みたいな物を抱え続け、未練がましく国力に帰結するような
言い訳を続けことを潔しとしない。
例え、明治維新に批判に及ぶようなことがあっても、日本国民全体に
不幸を招く政策をとってしまったと、当時の政権の不徳のいたすところだ
と、謝り直すのが日本人の美意識。

が、この美意識に真っ向から反する行動を取る人間がいる。しかも身内に。
歴史も知らず、同じ日本人として恥かしい、そう思うのが同然だろう。
右翼であろうが国会議員であろうが弁護士であろうが市民右翼のリーダー
であろうが、そういう人たちが批判されるのも仕方が無いと思う。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:17:01.88 ID:G/M6hLm6O
日本軍の責任ある立場の奴以外全ての戦争犠牲者のご冥福を祈ります
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:18:02.58 ID:OMpg0V0v0
小泉に【お国のために】と、
骨太の方針ダーーーなーーんていわれて
社会保障費の自然増の２２００億円削減
公共事業費の前年度比３％削減
防衛費の前年度比1％削減
国立大運営費・私学助成費の前年度比1％削減
されて

なおかつ、三位一体の政策で
たった３兆円の税源移譲で、国庫支出金を4兆7000億円削減されて、
加えて、地方交付税と財源対策債とを合わせて約2兆9000億円が削減されて

おまけに、量的緩和・・つまり、日銀が全国の銀行から集まったカネで市場の国債買う・・で、
企業に海外進出の資金を供給し続けて、グローバル化ダーーなんて、出ていくだけ出て行かれて、

ついでに【欲しがりません勝つまでは】と、安倍・福田・麻生に国債20兆円台に抑えられ

トドメに、リーマンショック・大震災・放射能汚染・地デジ化・円高・デフォルト危機騒動
と、日本国中が焼夷弾絨毯爆撃てんこ盛りなところに、

【一億総玉砕だ】とばかりに、大増税なんて、カンベンしてつかぁーさい(T_T)

お役人様、政治家様、企業様、銀行様、日銀様、
あなたたちの日本国民はもう、尻の毛まで抜かれて、逆さに吊されても鼻血も出まっしぇん(>_<)

ボク達、あの人達のように死んでしまうん？？？？(T∧T)
160 ：タイの元・首相ククリッド・プラモードは、新聞：2011/08/15(月) 12:18:29.59 ID:Di8BzSUU0
タイの元・首相ククリッド・プラモードは、
新聞にこんな一文を載せています。
　「日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、
生まれた子どもはすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が、
アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、
いったい誰のおかげであるか。
それは身を殺して仁をなした
日本というお母さんがあったためである」。
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:18:44.04 ID:uOYaspc5O
遺族も70歳以上になっちゃったなあ
老兵は消え去るのみ
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:19:57.13 ID:Z2lZ+YnM0
>>126
「国家神道」を広める過程で、元々あった文化や信仰、
例えばご神木や神社なんかを切り倒したりしている。

そもそも、日本の神々はご利益や祟りをもたらすだけで、
「人間を支配しよう」って神様じゃないのよ。
「人間を支配する神様」ってのは明らかに一神教的な発想。
つまり国家神道は、本質的には西洋的な発想。
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:21:16.60 ID:uNwVS8jp0
勇気をだして核武装しろよ日本!!
このままじゃ手遅れになるぞ　核武装には数ヶ月じゃなくて１５年かかるんだよ
時間的にもう手遅れなぐらいだけどあきらめずに核防衛をあきらめてはいけない
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:21:29.51 ID:OndqRNNV0
ルーピーウヨの自慰史観なんていらないよ
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:22:44.20 ID:GDieSqry0
>>132

うわ～～～～国民を騙すにしても心の拠り所を創作して吹き込んで弄んだなんて～

重たすぎるよ～～

明治時代の官僚たちに勝手に英霊という名前を付けられた靖国のミタマ様たちが
国家神道の呪縛から解き放たれて、本当に浮かばれて安らかに地元の氏神様に
抱かれるってこと永遠に無いってことじゃんか～～

ええ????～～　戦争で亡くなったミタマ様たちの安寧が永遠に無いってことじゃんか～～

どうなってんのよ～～　この国は～～

国民のタマシイまで踏みにじる気なの～～～

いい加減もう日本の自然な姿にリセットしてよ～～


166 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:23:12.40 ID:UaU7dlC/0
靖国に参拝する一般人は、シンプルじゃないか
ご苦労様、ありがとうってさ

１５日は流石にドン引きするけどさ
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:25:18.57 ID:7Z3x3hGI0
日本はひとつになる必要なんか無いんだよ。　震災後政治は変わったか？　為政者の意識は変わってないんだから何も換わってない。　協力する必要は無いんだ。
わけのわからん輩も出てきてるな。
人の不幸を利用するなよ。　何が震災の年こそ靖国参拝をだ。
最近戦犯一族は調子に乗りすぎている。　全世界からボコボコニされた安倍総理の事を忘れたのか　お前らが表に出てくると日本はダメージを受けるんだよ。　今大変なときに馬鹿なことをやってるんじゃない
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:25:51.94 ID:K1MiidPQ0
>>145
九段下がいいよ。都営新宿線、南のルミネとかの地下もぐったところ。
九段下は交差点の靖国と反対側に中華やとか牛丼やとかそば屋、マックがあるよ。
靖国側には食い物やがあまりないよ。あと、交差点付近にコンビニがあるよ。
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:26:43.25 ID:Uqrp/5CB0

朝日新聞の捏造記事に日本人として深く傷つけられました
謝罪と慰謝料を要求したいが、、、
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:26:51.82 ID:37hNVZSX0
歴史認識問題の「火元」は『朝日』
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up18503.jpg
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:27:21.60 ID:qxqrvVsO0



生長の家　谷口雅春先生　マンセー！！！！！！
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:27:50.21 ID:OMpg0V0v0
小泉に【お国のために】と、
骨太の方針ダーーーなーーんていわれて
社会保障費の自然増の２２００億円削減
公共事業費の前年度比３％削減
防衛費の前年度比1％削減
国立大運営費・私学助成費の前年度比1％削減
されて

なおかつ、三位一体の政策で
たった３兆円の税源移譲で、国庫支出金を4兆7000億円削減されて、
加えて、地方交付税と財源対策債とを合わせて約2兆9000億円が削減されて

おまけに、量的緩和・・つまり、日銀が全国の銀行から集まったカネで市場の国債買う・・で、
企業に海外進出の資金を供給し続けて、グローバル化ダーーなんて、出ていくだけ出て行かれて、

ついでに【欲しがりません勝つまでは】と、安倍・福田・麻生に国債20兆円台に抑えられ

トドメに、リーマンショック・大震災・放射能汚染・地デジ化・円高・デフォルト危機騒動
と、日本国中が焼夷弾絨毯爆撃てんこ盛りなところに、

【一億総玉砕だ】とばかりに、大増税なんて、カンベンしてつかぁーさい(T_T)

それじゃあ、先の大戦の軍部と、全く同じじゃないっすか(TﾛT)

お役人様、政治家様、企業様、銀行様、日銀様、新聞社様、
あなたたちの日本国民はもう、尻の毛まで抜かれて、逆さに吊されても鼻血も出まっしぇん(>_<)

ボク達、あの人達のように死んでしまうん？？？？(T∧T)
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:31:07.16 ID:Qzs5V5Q00
っていうか、朝日新聞こそ靖国に行って英霊達に
土下座してくるべきじゃないの?
やたらと景気の良い大本営発表とやらをそのまま載せて、
戦争を長引かせのは新聞屋だろ
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:31:37.19 ID:XbLq627j0
ID:OMpg0V0v0
他のスレにも同じコピペ貼りまくってるなお前
キモすぎるんだが
175 ：歴史学者Ｈ・Ｇ・ウェルズも述べています。：2011/08/15(月) 12:31:54.90 ID:Di8BzSUU0
歴史学者Ｈ・Ｇ・ウェルズも述べています。
　「この戦争は植民地主義に終止符を打ち、
白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の礎石を置いた」。
　その主役を果たしたのが日本でした。
あの空前のスケールの戦争だった
大東亜戦争の意義が、ここにあります。

http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/rekishi07.htm
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:35:43.60 ID:OMpg0V0v0
>>174
現実から目を逸らし続けるおまえのほうが、よっぽどキモイ
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:36:37.30 ID:XbLq627j0
>>176
コピペの内容について言ってるじゃないよ
何を主張するのであれそういうやり方はキモいって言ってるんだ
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:36:38.89 ID:rv8f50bp0
>>165
日本という国は、タマシイの世界までも中央主権国家のままなんだよ。
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:37:14.43 ID:GWHVSQ5y0
昔は悪かったは、一番簡単な解決方法なんだよな。
それしか思いつかない、バカが朝日ってことさ。
具体例を挙げ、検証して、問題点を挙げてくれないとね。
まあ、政治家がバカで、官僚である軍人をまとめられなかった
事なんだが、あ、今も同じじゃないか。
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:39:00.24 ID:zyc+8vGD0
報道機関は事実を伝えることは善
捏造することは悪
報道しない自由とか巨悪そのもの
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:45:13.16 ID:pzDs6thh0
いつまでも古臭い二元論で片付けようとするから何年経っても反駁の連鎖が収まらない。
軍規違反行為や戦時の異常倫理をあげつらって揚げ足取ったり、得意げに東南アジアの独立を引き合いに出したりして、互いに自分たちの主張を正当化してもあの戦争を総括できないっての。
いい加減何十年も前の戦争を政治利用すんなよ女々しい。
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:45:18.01 ID:Yy+rKrs+P
今時、テレビや新聞の報道を信じている人間なんて、おらんだろ？
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:45:51.27 ID:Z2lZ+YnM0
>>155
東京裁判は無論茶番だ。
しかしそれは戦争指導者は無罪放免って意味じゃない。
「負けた責任」「自国民への責任」はあると思うがね。
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:47:04.11 ID:B76fbdZw0
>>7
それなら世界中悪だらけだな。
思想教育をしない教育機関ってあるのか？
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:51:34.56 ID:Z2lZ+YnM0
>>184
進学塾とか
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:53:57.73 ID:akC7bplu0
なんでも靖国に結び付けて「産廃しろ!」と吼えるキチガイ女
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:55:49.45 ID:4RY5eMtH0
靖国神社にこれから参拝に行こうと思うのだが、混んでますか？
熱中症が怖いので夕方からの方が良いかな？
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:56:15.05 ID:B76fbdZw0
>>185
すまんボケてた。
思想教育をしない「低年齢層向けで公営の」教育機関ってあるのか？
って事を言いたかった。
ようするに日本で言う義務教育あたりで。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 12:56:37.82 ID:8WF//1HI0





でもお前は現在＝悪のレッテル貼ってるだろ？



190 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:01:04.00 ID:un1FVt2W0
戦前の日本=悪

こういう事にしておかないと、現存する全国紙で最も積極的に、
大本営に協力してデマ流しまくった朝日新聞の立場が無くなるからだろう。
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:02:07.25 ID:ttToWOx80
戦前の朝日の所業についてだな
192 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/15(月) 13:03:06.45 ID:GEio4B1wO
そもそも新聞社がテレビやラジオなど全てを牛耳って、同業同士自分達に都合悪い事は一切報道せず、客観的に自らを省みる事など一切やらない、この談合体質から抜け出さない限りマスゴミと呼ばれ続けるだろう。
政治家や官僚なんかより断然ドス黒いヤクザ体質の癖に。
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:03:07.37 ID:hq+d5TY4O
>>168
ありがとう、もうすぐ九段下だ
194 ：68：2011/08/15(月) 13:03:29.64 ID:zgPHYhBb0
>>106
＞戦地に赴く勇気があれば対抗できたはず。
維新以来のアレルギーだ。「欧米は信用できん。彼らは『有色人種≠人間』と思ってる」ってね。
（米国ですら黒人差別を無くすのにキング牧師等の公民権運動があったり、
　戦場やスポーツ・音楽等の経済面で黒人や活躍したから地位向上があったと思うな。）

国内で揉めるより、いっそ一か八かやってやろ。
欧米と張り合うために、維新以来、艱難辛苦を重い軍事負担を耐えて来たんだから。
（石原莞爾じゃないけど）歴史の必然だったのかなと。（勝つか負けないと逃れられない呪縛？）

とはいえ、ヘンに正当化すると対外的には不評だな。
（東亜の被害国は怒って当然。欧米の反感を買い可燃。）
「軍部が悪い」で済ますのが賢いといえば賢い。
（ただ単純な善悪論では、別の正義の戦い→戦争　を生むのが心配なんだ）

>>183
＞東京裁判は無論茶番だ。
まあ、秀吉が中国大返しの前に備中高松城水攻め講和条件で、
相手の城主　清水宗治を切腹させ、勝利を示す必要があったのと似てるかも。

連合国は自国民に負担・犠牲を強いてきたから、白黒（正義や勝敗）
を付けたかった。ケジメの儀式をしたかったのでは？
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:05:36.64 ID:he+VCsJN0
従軍慰安婦の事を日本に喧伝したのは統一教会。
櫻井の背後にいて彼女を動かしてるのも統一教会系のカルト組織。
極東の治安の悪化が統一教会を使う米国ウォール街のユダヤ資本の利益になる。

右翼思想に毒される前に政治、経済、歴史の事を知った方がいい。
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:16:03.21 ID:Z2lZ+YnM0
>>188
日本の小学校はかなり薄くね？＞思想教育
２次大戦あたりは大抵時間足りなくて流すしｗ
197 ：193：2011/08/15(月) 13:25:40.53 ID:hq+d5TY4O
今九段下から靖国神社の入口まで出て来たがすげー人の数
一度腹拵えするためにどんぶりキッチンに避難した
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:29:28.18 ID:RMjT5n/f0
>>191 自らも戦中は煽ってきたんだから、もういい加減、反日売国自虐路線
止めろよ！
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:29:41.65 ID:B76fbdZw0
>>196
思想教育ってのは、何も戦争がどうこういう事だけじゃないだろ？
どこぞの国の「ウチの国は半万年独立国だから自尊心をもちやがれ」っていうのや、
学校に限らないが「先生の(年上の)人の言うことは聞きましょう」ってレベルでも十分に思想教育になる。
※言葉の意味だけでの話で。

思いやりを持ちましょう、仲良くしましょう、ケンカはだめだよ…等々
その国々の価値観、社会観を教える＝思想教育が義務教育の根幹だと思ってるから、
むしろ思想教育をしていない所は無いと思うんだがなぁ。
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:34:18.69 ID:olPmLvsi0
>>1
対中国戦は植民地化を狙った明らかに侵略戦争だし、
対米英戦も真珠湾を奇襲して、フィリピン、マニラを占領したら
どうみても侵略戦争だろうよ。

侵略戦争が当時の情勢に置いて悪かったのかどうか
という論点なら議論の余地もあるだろうけど、
侵略戦争じゃなかったと考える人は頭がおかしいとしか思えん。
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:38:35.88 ID:JbyBL16Y0
>>154
Ａ級戦犯だけじゃないだろあそこに奉られてるのは
日本を守ろうと戦った数多くの日本人達はどうなるんだ


そして自国の国歌や国旗を堂々と出すのを躊躇わすような教育してるのなんざ日本だけだぞ
繰り返し言うがこの国は誰の国だ？日本人の国ならもっと自国を愛する心を育てるべきじゃないのか？
202 ：小5男子：2011/08/15(月) 13:38:45.58 ID:ELDmCilU0
僕はやっと出来た彼女と、もっともっとセックスがしたいので戦争とかはごめんです
僕たちを巻き込まないでください(ゝω・´★)
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:39:24.20 ID:nC0/6qgp0
戦前の朝日新聞＝悪だろ
官邸にスパイまで送り込んで
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:39:38.35 ID:bR9sWq6k0
そういえば馬鹿チョンの攻撃こなかったな
口だけかよｗ
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:40:30.31 ID:yJgek5500
ネトウヨの同類と思われたら人間としてオワリだもんなｗ

ボキュは靖国参拝しませんｗｗ
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:43:26.46 ID:fsSkRqjo0
靖国参拝するかしないかは他人に言われることじゃない
櫻井さん要らん事言わなくていいよ
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:43:50.88 ID:e1iMMith0
>>69
アメリカも満州の権益を狙ってたから
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:44:17.49 ID:RMjT5n/f0
終戦境に左にシフトして進歩的文化人気取ってる奴らってポーズで
やってるのが多いよな。戦争が国家に由来する犯罪なら国家によって
扱い方変えるのは特定国家の利益やイデオロギーに立った報道機関ということ
になるだろ。
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:45:03.56 ID:WVVDzb8g0
>>200
侵略の定義の話したって仕方ない

侵略者という話を持ち出せば、中国こそ散々侵略を尽くして最終的に中国作ったわけだから
国民党軍も共産党軍も、日本よりはるかに暴虐な行いをしてきた

まあ、中国が「我々は侵略者です」と言わないのなら、日本も侵略者じゃないし、
中国が認めるなら日本も侵略者でいいだろう
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:52:27.42 ID:FfsooPMF0
【日韓】「竹島を韓国に譲歩して友情の島にしよう」…朝日新聞若宮氏の「夢想」★2[050327]
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1111961416/

【政治】菅首相１２月２３日の動静―芝公園の日本料理店で、朝日新聞の星氏・毎日新聞の岩見氏・読売新聞の橋本氏と食事
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293103551/
【政治】菅首相５月１４日の動静…午前、公邸に朝日新聞主筆　午後、東京・赤坂の日本料理店
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305377718/
【マスコミ】 朝日新聞や毎日新聞は菅首相続投論 「自分たちが政権交代を実現させた」、「菅政権は守らねばならない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1306190507/
↓ダブスタ
【朝日新聞】 「見過ごせないのは、新聞と権力との構造的な癒着だ」 ～英盗聴事件　メディアの信頼壊すな
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311270812/


【マスコミ】 朝日新聞御一行様 「降ろせ！俺の言うこと聞かぬなら、秋山社長の名で抗議する！」…震災で停車中の新幹線で車掌を恫喝★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303866786/
【マスコミ】「あいつら避難所にクルマで乗りつける」「オレは偉いんだぞと言わんばかりに歩いている」被災者が“天下の朝日”に怒る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311825475/


西岡参議院議長「朝日新聞は管政権のスポークスマンみたいですね？」
http://www.youtube.com/watch?v=T4GgcK-34uc#t=6m40s
安倍晋三「日本のマスコミはフェアでないんですよ。例えば朝日新聞なんかですね(怒」
http://www.youtube.com/watch?v=D5UCezuSGgU#t=36s
橋下知事「朝日新聞だって廃業しろよ、批判とからかい判断して」
http://www.youtube.com/watch?v=V2JbQOrplWQ
【アサヒる】朝日新聞編 朝日新聞のアサヒった捏造の数々【アサヒる】
http://www.youtube.com/watch?v=CYdxTtzgHyM

【論説】朝日新聞など「戦前の日本＝悪」のレッテルを貼り続けるのは歴史の歪曲…「震災の年こそ靖国参拝を」櫻井よしこ氏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313318051/
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:53:29.20 ID:olktPBql0
>>1
この言葉そっくりそのままフジテレビやｸｿＮＨＫの生放送で言ってくれれば
国民にインパクト与えそうなのに。
特に石原は日本人が我欲や性欲だけだとか、テレビでお笑いが･･･とか言ってるが
一番腐敗しているのはマスコミであって国民はそこまで堕落してはいない。
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:56:53.24 ID:D7sdp9n/0
櫻井さんは　　女ネ申
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:57:52.32 ID:6FS4lrfgP
西欧における契約とは、神による救済を契約したものが元で、
それを個人や企業、国家間にも適用し、厳格に守られる物となった。
契約によって為政者と国民の決まり事である、憲法も定められ、近代国家となった西欧諸国は、
猛烈に発展し、世界を席巻した。

日本には、紙に書いた約束事を守る習慣が無かった。
日本にも誓詞はあって、血判状など多数存在した。
書かれた当時の力関係を顕した物に過ぎず、情勢が変化すると、たやすくに反故にされた。

これでは契約を守る近代国家として、日本は立ちゆかないと悟った明治の元勲達は、
キリスト教とキリスト教の神の代わりになる存在を探しあて、それが皇室だった。

天皇が神であることは、日本が近代国家として発展する上で必要不可欠な物で、
天皇が神であった頃、日本は爆発的に経済、軍事的に成長し、国威は上がる一方だった。

さて、日本の敗戦で新たな支配者となったGHQは、
近代国家としての日本にトドメを刺すつもりだったのか、
自分たちの神を連れてくるつもりだったのか、いずれにせよ、
日本においての根本規範である、天皇の神聖を否定した。

アノミーが崩壊し、戦後日本に深刻な社会不安をもたらした。
その後、国際情勢の変化により、日本は対共産圏の一方の砦として、再建されることになったが、
根本規範は立て直せず、契約を守らない者たちの跋扈を許し続けている。

近代国家としての日本が死んだ日。それが8月15日かも知れない。
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:58:04.61 ID:1SWMKXBK0
>>46そのような詔勅を賜った覚えはないですけど
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:58:39.90 ID:Yi9RSBsP0
Ａ級がどうのこうのと言ってるのはいつもの２カ国だけ
参政権をよこせ！と言っているのはお隣の一カ国だけ
それを問題化させ大きな国に媚を売ってるのがあの新聞な
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 13:59:56.86 ID:n4LbX7Zs0
>>100
人生やらんのよ！
人間としてやらんのよ！
凶悪な日本軍は無抵抗な民間人を大量虐殺したのよ！
人間として許される行為じゃないのよ！
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:00:18.82 ID:6FS4lrfgP
>>213
日本人と言うのは人間が平等に創られているというのを理解できないから、
上下関係で人間関係を判断するしかないんだよな。だからフレンドリネス
というのは、日本ではほとんどの人間関係に見られないものである。例えば
初対面でフレンドリにすれば、馴れ馴れしいと言う事になるだろう。

日本においては、威圧するか遜るかどちらかで、人間関係で上か下か誇示しない
といけない。それが出来ないと対人スキルがないと思われる。

日本人と言うのはキリスト教における神の存在というのを理解できない。だから
目に見える世の中の上下関係で、偉い、偉くないを判断するわけだ。
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:00:38.41 ID:3gjNi13u0
× 戦前の日本＝悪
○ 戦前の日本＝バカ
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:01:21.25 ID:foh+ltLG0
アサヒはしょうがないんじゃないかな、今の態度。だって戦前国民をひたすら鼓舞して戦争に
駆り立てた自分たちの悪行を早く忘れたいもの。軍部の命令には逆らえなかったなどと
後付のいいわけなど誰も信じないから。
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:02:50.12 ID:Q+DPoT8yi
どっちがち一方的に良い悪いじゃないかも
しれないけど戦争やって負けたら負け
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:05:04.63 ID:olktPBql0
>>219
朝日の都合で社説を書かれたのではかなわん。
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:05:49.91 ID:6dt/D/5s0
>>213
天皇の神聖って何だ？
説明はないのか？
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:08:28.09 ID:e1iMMith0
>>221
別に産経だって自分達の都合だろ？
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:08:52.35 ID:dAWMtnuU0
>>213
だから？w

探し当てた皇室がどうしたって？w
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:09:47.69 ID:CDaFeUgE0
>>196
そのとおりだね

おそらく自由主義の先進諸国の中でも群を抜いて思想教育が低調でしょ

アメリカなんかは皆さん知ってのとおり、事あるごとに星条旗への誓いだし
英国なんかも女王陛下を賛美する歌や過去の英国の栄光を伝える教育

しかし、日本ではほんの少し国への愛着を促す教育しても日教組と左翼マスコミが大騒ぎ！
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:11:11.20 ID:FEaOdkhz0
石原都知事の言葉「あいつら日本人じゃねぇ」
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:11:13.53 ID:kl7Ka9WW0
あれっ、戦後は終わってるんじゃなかったっけ
30年前に戦争を知らない子供たちって歌ったような
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:12:04.15 ID:n4LbX7Zs0
>>120
原爆投下、東京大空襲などを除いては、
基本的にアメリカ軍は日本軍の兵士だけを殺害した。
しかし日本軍は真珠湾への卑劣な無差別攻撃や南京大虐殺などで
「民間人」を中心に虐殺していた。
大きな違いは
アメリカ軍は空からの空爆を基本としていたのに対し、
日本軍は直接的に人を殺していた点だ。
つまりアメリカ軍は相手の顔が見えないところから
ボタン１つで空爆していたわけだが、
日本軍は南京大虐殺などで民間人を銃剣で刺し殺したり、
目の前で射殺したりが中心だったのだ。
これを考えただけでも日本軍の異常な凶悪さがよく分かる
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:16:27.50 ID:iMlERXDUi
よし子ちゃん好きです。あの大きな口でフェラしたことあるんやろか。
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:17:01.70 ID:AO/7C5ES0
全員反省なく馬、全員仕返しに殺されるってことを銘記しとけ。嘘の！謝罪はもうこりこりだ！
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:17:37.74 ID:5P+R10cQ0
>>228
何寝言言ってんですか？w

アメリカ軍は民間人殺しまくりですけど？
連合軍が街を占拠すると地元民も日本人も見境なく若い女以外は赤ん坊も老人も皆殺しにするのが普通でしたけど？
なんでそんな見え透いた嘘をつくの？
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:19:25.24 ID:8LRbrDCKO
この手のスレだと大量にチョンや在日が沸くけど、言ってる事がマヌケ丸出しだからすぐにわかるな。
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:20:17.64 ID:CDaFeUgE0
>>228
デタラメを書くなよｗ

米軍の撮影した映像でも、艦載機が日本の漁港や地方の駅舎を無差別に機銃掃射する映像がある
しかも、米軍は優れた技術を持っていて当時としてはめずらしいカラーフォルムの動画だったから
逃げ惑う日本市民の映像とかリアルに残酷に映っていたよ
20年以上前に戦争特集のドキュメント番組で流された

また、B29の空襲は日本中どこでも無差別縦断爆撃だ
それが東京と広島、長崎だけだったなんて、初めて聞いた

南京大虐殺は極東軍事裁判で連合国側がねつ造した話を朝日新聞等が戦後あおったもの
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:25:22.77 ID:CxFjHNhJ0
>>233
真珠湾への無差別攻撃で民間人を中心に殺していったとか異世界の歴史を語る馬鹿相手にするなよ。
映画のパールハーバー真に受けた馬鹿かもしれんが。
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:25:27.76 ID:LaDhFszo0
まあ戦前の日本が悪かは分からんが、戦争に負けて良かったってのは皆同意するだろ？
マッカーサーが財閥解体や農地改革やらなかったら日本はフィリピンや中南米みたいな国になってたろうし。

マッカーサー、フィリピンでも農地解放してやれよｗって俺なんか思うけどな。おかげで今でも
イスラムゲリラの巣窟だしね。
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:26:36.15 ID:5P+R10cQ0
>>235
> まあ戦前の日本が悪かは分からんが、戦争に負けて良かったってのは皆同意するだろ？

しねーよボケw
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:28:42.20 ID:+JKbjEgA0
英語圏に住む友人と語り合っていて、日本が戦後反省もなく戦犯
の霊を弔い、国として神と崇めているのは如何なものか、激しい
論争になった。長時間の討論を経て、今の自分の考えが如何に幼
稚で鈍感であったかを思い知らされた。終戦を迎えるに当り日本
の行いを謝し、許しを得た上で、世界の平和を願ってやまない。
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:30:45.39 ID:oCT4Skli0
日本が正常化したらマスコミは全員逮捕だな
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:31:34.01 ID:CDaFeUgE0
>>235
話は脱線するが、戦後、なまじ農地改革やったせいで、小規模地主ばかりになり、
おかげで、農家の大規模化、効率化が進まず、結果、国際競争力がないので、
それらの農家を保護するため、日本の消費者は高い農産物を買うはめになった

もっとも、土地を持った農民は強い保守勢力の基盤になるって政治学では指摘されているから
戦後、日本が社会主義化せずに済んだ部分では大きな貢献をした施策かもしれません
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:31:50.39 ID:Qo2Yx3890
>>237
早く洗脳から覚めるといいね
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:32:53.42 ID:1aHmIAPcO
本当にいつまで侵略だの多大な迷惑だのレッテル貼るつもりだろ。
後ろ向きにも程があるぜ。
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:35:34.56 ID:I9kxN0ob0
朝日新聞　昭和１７年１２月６日朝刊
【陣頭を駆ける我らの首相東条さん】
戦う日本の首相として、常に我らと共にあり、銃後国民にその名、その姿すでに親しい
東条さん・・・(中略)・・・路上で目ざとくも見つけた市民たちは「あ、東条さんだ！」
と親しみの会釈で車上の姿を追う。それに対して、一々親しく挙手の礼を返す我らが東条
さんである。大東亜戦争第二年へ首相として、また陸相として東奔西走。席あたたまる時
もない激務の連日に心から感謝と声援をおくろう。
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:36:05.66 ID:LaDhFszo0
>>239
どうせ大規模農業やったとこで価格競争力なんて無いだろ。
日本の人口比率からいったら7割以上小作だったわけだから、農地改革やってなかったら
今の日本人なんてフィリピンやメキシコ並みの貧民ばっかだったろ。

しかも農地与えられた小作たちは軒並み保守の地盤になったうえ、消費面でも高度成長ささえたし、
教育にも金使ったからね。いいことずくめだよ。ビバマッカーサーだなｗ
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:36:36.21 ID:oYKJXogEO
>>235
知っているか？そうしたフィリピンの内情による貧困が日本が悪いとすりかわっているんだぜ。
在日フィリピン人に近い日本人に流布している。
バブル期にも東南アジアでその手のデマがあったが、カルデロンとかの背後にいるような連中が仕掛けているのだろうか？
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:36:39.01 ID:vkHJkG1l0
基地外ばばあ　元気だなあ　ｗｗ
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:38:09.80 ID:k+UT5feH0
そんなことより
過去の英霊と称して
いつまでも縛られてるほうが問題だと思うけど
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:38:12.96 ID:Z2lZ+YnM0
>>201
靖国神社としてはA級戦犯も祭っている。
ということはだ、靖国に参拝するってことは、その靖国神社の方針に賛成し、Ａ級戦犯にも手を合わせるということになるだろうが。

>日本を守ろうと戦った数多くの日本人達はどうなるんだ
ご愁傷様だな。いろんな意味で。
それじゃあ彼らが報われないと思うのなら、A級戦犯を追い出すように運動したら？

>そして自国の国歌や国旗を堂々と出すのを躊躇わすような教育してるのなんざ日本だけだぞ
あいにくとWW2は日本にとって「黒歴史」だからな。いろんな意味で。
となりゃ、WW２絡みのものに嫌なイメージが付きまとうのは仕方あるまい。
それが嫌なら、勝ってればよかったんだよ。勝てなかった時点で仕方ないね。

>日本人の国ならもっと自国を愛する心を育てるべきじゃないのか？
日本人の国だからこそ、自分達のことは過大評価も過小評価もせずに、ありのままを見ないといけない。
「愛国教育」はたいてい過大評価に結びつくから、善悪で言えば悪だろう。
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:38:37.22 ID:PkzTLvej0
「朝日新聞＝悪」のレッテルを貼り続けるのは歴史の歪曲…　えっ？？
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:38:39.62 ID:AAN7ViEWP
黙れ原発推進ばばあ　国土壊すな
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:40:07.08 ID:5P+R10cQ0
>>247
> あいにくとWW2は日本にとって「黒歴史」だからな。いろんな意味で。

お前にとってのだろw
勝手に日本人全般にお前の妄想を投影するなよw
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:41:11.27 ID:m/nAbS3lP
　　　　　　　　　　　　　　　 ア
　　　　　　　　　　　　ヤ　　カ
　　　　　　　　　　　　ク　　が
　　　　　　　　　　　　ザ　　書
　　　　　　　　　バ　 が　　き
　　　　　　　　　カ 　売
　　　　　　　　　が　 っ
　　　　　　　　　読　 て
　　　　　　圖　 む


　　　　　 Λ＿Λ
　　　　 （-＠∀＠） 　　　
　　　φ⊂　　　　 ）
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:41:24.83 ID:k+UT5feH0
>>148
各国の国旗国歌の状況について調べてこいよ
式典で歌うのは半々
国旗も同様

世界をっていうには無知すぎる

>>247
もうそろそろアメリカの西部開拓と同じぐらい
過去の出来事でいいんじゃないか？
数ある帝国主義の中の活動の一つだろ
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:43:24.20 ID:Z2lZ+YnM0
>>250
あんだけ死人をだし、領土をうしない、国土を荒廃させ、
主権さえも失ったのに、
黒歴史と感じないとしたら、逆に感性を疑うぞｗ
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:43:29.77 ID:oYKJXogEO
>>237
君と友人の議論前のたち位置がわからないとどうとでもとれる内容なので、その辺り詳しくお願いできないか？
英語圏の友人も、イギリス人かアメリカ白人か東欧系か中国系かマレー系がインド系かで随分違うし。
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:45:47.19 ID:5P+R10cQ0
>>253
それが歴史ってもんだ。
世界の半分を相手に大戦争をやらかしたんだぞ？
どこの国にも出来るって芸当じゃないぞw
勇壮ここに極まれりって感じだw

お前の歪んだ価値観を他人に押し付けるなよw
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:46:24.47 ID:Z2lZ+YnM0
>>252
俺個人がイメージしてるのは、
「他国に対する戦争責任」ではなく「自国民に対する戦争責任」だよ。
大量の犠牲を支払わせ、それで勝てたのならまだいいけど、負けたわけで、完璧無駄死にじゃん。
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:48:34.77 ID:Z2lZ+YnM0
>>255
だから？
勇壮に戦おうが、負けたら意味ない。戦争ってのは勝つためにやるものだ。
負けたら全部無駄死にだよ。
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:49:10.51 ID:Ut+Fwiop0
朝日新聞は悪
これならいい
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:49:20.65 ID:5P+R10cQ0
>>256
で？
当時の指導層をしつこく恨み憎むのが義務だとでも？
お前が一人でやってろそんな根暗い非生産的な作業はw
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:50:35.70 ID:CDaFeUgE0
>>247
団塊のおじいちゃん乙ｗ

若いころの学生運動は懐かしいですか
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:51:13.15 ID:GbzRV3iD0
まー、日本の戦争がきっかけになって、戦後、次々にアジアアフリカの
植民地独立が加速していったので、すばらしい意義があったことは
認めてもよかろうｗ
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:51:50.02 ID:5P+R10cQ0
>>257
戦争やりゃどっちかは必ず負けるんだよw
もう半世紀以上前の話でそんなもん恨み続けたって意味ねーだろw

この先同じ事が怒る可能性もゼロだから反省したって意味はないしな。
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:56:41.35 ID:05KTFqgA0

「ベトナム・ハノイで反中デモ、約２００人が参加」
は報道して、菅とチョンの金の問題、フジテレビの寒流一辺倒批判デモを無視する糞朝日
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:57:25.25 ID:Z2lZ+YnM0
>>259
>>262
「半世紀以上昔の話なんだから忘れろ」ってんなら、
靖国の英霊も忘れるべきじゃない？
英霊が戦ったのは「半世紀以上も昔の話」なんだから。

>この先同じ事が怒る可能性もゼロだから反省したって意味はないしな。
ゼロってことは無いと思うが。
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:58:50.21 ID:3tBgVM3Y0
A級ってのが一番重いランクのことだと思ってる知恵遅れってまだ存在するの？
266 ：前スレ559：2011/08/15(月) 14:58:58.12 ID:hq+d5TY4O
遊就館見て来た
これからお土産買って帰るわ
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 14:59:15.59 ID:AjMIEwcEO
みんな正義面をしたいんだよ。
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:00:00.23 ID:5P+R10cQ0
>>264
忘れろなんて誰も言ってない。
正気の人間なら織田信長を本気で恨んだり憎んだりしている人間はいない。
太平洋戦争の指導層も歴史上の人物として普通に評価しろと言ってるだけ。

お前普段よく人から馬鹿だって言われるだろ？
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:03:01.84 ID:JjPgUh6C0
>>7
じゃあ
マスゴミによる
思想教育はいいのか？

こいつ、気狂ってるわｗｗｗ
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:03:08.88 ID:ImY6CdJX0
まず、当時は世界的に帝国主義が蔓延していて、
強い国が弱い国を植民地として支配するというのが当たり前に行われていたという事を理解しないといけない

その上で、支配する場合にも様々な、例えば強い複数の国から承認を得る事とか、手続きなんかも必要だった。
例えば、日本が韓国を併合した点等は、なんら問題なく手続きを終え世界的に認められていた。

満州国については、不審な点があるとして調査団が送られ

・満洲国は、地元住民の自発的な意志による独立とは言い難く、その存在自体が日本軍に支えられている。
と、中華民国側の主張を支持しながらも、
・満洲に日本が持つ権益、居住権、商権は尊重されるべきである。一方が武力を、他方が「不買運動」という経済的武力を行使している限り、平和は訪れない。

と日本側への配慮もあった。

しかし日本はこれを不服とし、国際連盟からの脱退、反英、反米へと流れていったのである。

『江戸幕府時の黒船来航～明治～より日本は後進国であった。
不平等条約の締結などは当たり前のように行われ、世界的に地位の低い国であった。
しかしそれに耐え、改正し、徐々にだが確実に、力を伸ばしていった。』

だがこのリットン調査団での結論になぜ我慢できなかったのだろうか。
たかがこの程度の事で耐えれず、脊髄反射的に反英、反米に向かう事は、
これまで耐えに耐え少しでも地位を良くしようと努力してきた明治以降の先人たちを踏みにじる行為であると、なぜ理解できなかったのか。

ここに当時の日本人の質の低下、慢心、浅はかさが見えると思う。
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:03:09.42 ID:riCwGxb20
×　戦前の日本＝悪
○　戦時中の天皇を利用し神軍とした日本の陸軍大将＝悪

だと個人的に思う
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:03:36.52 ID:8+15PbFx0
右に転ぼうが、左に転ぼうが、中立性を保てないアホ新聞

それが、朝日新聞
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:03:47.84 ID:Z2lZ+YnM0
>>268
ならなおのこと、
「靖国参拝の義務」なんてないだろ？
信長と同じく、「歴史上の人物」でしかないもの。
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:05:49.54 ID:k+UT5feH0
日本側の敗戦責任も誰もとってないからな・・・・
実際
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:06:53.93 ID:5P+R10cQ0
>>273
> 「靖国参拝の義務」なんてないだろ？

当たり前だ馬鹿w
そんな義務があるわけないだろw

お前みたいに半世紀前のことでネチネチネチネチ恨み続ける奴が気持ち悪いって言ってるだけだw
自分が被害を受けたわけでもないのに偽善かましやがってw
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:07:39.60 ID:VLSiE9OM0

文責・名無しさん：2008/05/03(土) 17:05:41 ID:ZJFdN5Wp0
テレビ局、芸能界、出版社、新聞社などでは、特定の対象者（主に一般人）の
私生活、思考情報、プライバシーを搾取し、ネタにして、番組づくりや作品づくり等を
しているようである。
またそういったことが、視聴率や売り上げなどに関わっているらしい。
番組は、ニュースやワイドショー等からバラエティまで、多岐にわたる。



特定の対象者（主に一般人）の私生活、思考情報、プライバシーを搾取し、ネタにして、
●テレビドラマ、アニメ、CM、映画、漫画などに反映、投影させる。
たとえば作品の登場人物と特定の対象者（主に一般人）のキャラクターをかぶらせるなど。
●ニュースの内容などに微妙に織り込む。
これは、ネタとされた個人に対しての嫌がらせで行うこともある。
●歌謡曲の歌詞などに織り込む。
●バラエティ番組などで、特定の対象者（主に一般人）を笑いものにしたり、嫌がらせのようなことを行う。

こういったことが、慣例的に行われているらしい
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:08:38.75 ID:rOq9+OVP0
鬼畜米英と言ってたのになぜ英霊？

英霊は中国の言葉なのになぜそれを使うの？
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:08:52.05 ID:8LMiQ1x40
何度でも書いてあげるけど

悪＝当時の知識層にして敗北必至の戦争を商業主義で主導した売国奴メディア
ばか＝警鐘もあったのに無視して売国メディアに踊らされ選択した国民
（おや、過日にもあったような）
被害者＝当時の指導層

遡ると「歌詠んでれば太平」な平安まで行っちゃうけど、
直近で、
日露の奇跡の勝利の直後から、政府と皇軍へのメディアと世論の陰湿なバッシングが始まっていた
（おや）

これは5.15、2.26の軍の暴発まで続く。
で、以後びびったメディアは軍に擦り寄るわけだｗ

で、共産党だ軍閥だ馬賊だで内乱状態の大陸相手に、
「事態不拡大」
今で言う「対話と圧力」路線の政府の弱腰をメディアと世論が糾弾し、
軍の独走には喝采を送るわけだな。

で、メディアに煽り倒された日本は喜んで戦争に突入していくわけだ。

だからさ、いい加減認めなよ。
真摯に自省してみなよ。
被害者面、止めなよ。

自ら望んだ戦争でした。
踊らされた愚か者でした。
申し訳ありません、もう繰り返しません。
自分で考えて判断出来る国民になります、って。

まあまだ当分先なのかなあ。
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:10:04.75 ID:jFpwaBunO
そもそも戦争に負けたがら
戦勝国によって悪のレッテルを貼られただけ
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:10:10.42 ID:Z2lZ+YnM0
>>275
>当たり前だ馬鹿w
>そんな義務があるわけないだろw
このばあさんはその辺わかってないみたいだね、って話だよ。
半世紀前の、生まれる前のことを感謝しろとネチネチネチネチ言われれば、
こっちはむかついてくるんでねｗ
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:10:53.96 ID:w+GAuUFlO
さすが櫻井は男前だな

本当のこと言いまくり
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:12:01.63 ID:Qo2Yx3890
>>247
各国の大統領から大使まで靖国に参ってるはずだが
あれは右翼なんですねｗ
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:12:49.45 ID:5P+R10cQ0
>>280
> 半世紀前の、生まれる前のことを感謝しろとネチネチネチネチ言われれば、
> こっちはむかついてくるんでねｗ

半世紀前でも去年の話でもお前は日本人じゃないんだから感謝するいわれがそもそも無いだろ？

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:13:47.48 ID:ImY6CdJX0
>>278
全くその通り。正論だ
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:14:02.38 ID:5xiDn5+U0
おまえら徴兵制も賛成なんだよなネトウヨ
人殺しする覚悟あるんだろな？
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:14:19.02 ID:Z2lZ+YnM0
>>283
日本人だけど？
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:14:43.10 ID:e+koTd6z0
別に当時の流れからすれば
逸脱した行為じゃない。

それに善悪を持ち込むから
特アが付け上がるし、解放戦争とか
意味不明な記述する教科書が出てくる
んだよ。
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:15:31.54 ID:WKVL4pA70
日本は何を守るために戦ったのか

それは、　一部の支配層や天皇を中心した一族の反映の為に
国民は言いたいことも言えず、過酷な労働をさせられた
こんな馬鹿げた社会を守るために
尊い命を３００万を虫けらみたいに奪った

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:16:42.70 ID:h5oGh4a50
>>1
＞しかし、戦争の一方の当事者が一方的に悪く、もう一方には責任がないなどと仕分け
＞することは不可能です。まして、あの戦争を「侵略戦争」と断じることなどできません。

アジア諸国が日本の脅威になるようなことしたっけか？
それとも「スキを見せた方が悪い」とか痴漢オヤジみたいなことでも言うつもりかよｗｗｗ
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:16:54.37 ID:GPPTekO10
＞戦争を懸命に回避しようとしていた日本が、いかに米国などによって戦争に追い込まれていったか
知っているか、よしこさん？軍部の南部佛印への固執とこの佛印駐留日本軍の強化が
米側の誠意が先だといわんばかりの乙案を出すことに東郷茂徳外相を追い込み
暫定和平(実質は日本軍が懸念する時間稼ぎ）を探るルーズベルト米大統領を
刺激してハルノートに至ったことを。
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:17:49.55 ID:4ICFXkV1O
半分くらいは参拝してくれると
非常にバランスがとれてる国だなぁと思うんだけどなぁ
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:17:59.56 ID:X317BHgb0
死人に鞭打ち、墓を壊し
卑屈になって土下座し
金を払い続け
それでも中国と朝鮮は甘いというだろう
日本人が奴隷となるまで侵略してくるだろう。
奴らはそれだけ恨んでいるという事だ。
しかし、恨みは連鎖し、抜け出せないボラックホールに堕ちる。

残された方法は一つ。
悪と罵られ、外道を呼ばれても、
中国・朝鮮と永久に関わらないということを個々人が行うことだ。




293 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:18:01.57 ID:WKVL4pA70
日本は何を守るために戦ったのか

それは、　一部の支配層や天皇を中心した一族の繁栄の為に
国民は言いたいことも言えず、過酷な労働をさせられた


こんな馬鹿げた社会を守るために
尊い命３００万人を虫けらみたいに奪ったのだ



294 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:19:47.49 ID:xVQeobdQ0
＞戦争を懸命に回避しようとしていた日本が、いかに米国などによって戦争に追い込まれていったか

煽っていたのはおまえら新聞各紙。
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:20:58.39 ID:5P+R10cQ0
>>286
国籍がどうでも君の心は中国人が朝鮮人だよw
ほら、中国人は昔から君みたいのばっかりだったらしいじゃん？
墓を暴いて死体に無知を打ったりとかそういう不毛な作業が好きな性質を持ってたらしいしw

お前とそっくりw
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:25:16.38 ID:xVQeobdQ0
＞戦争を懸命に回避しようとしていた日本が、いかに米国などによって戦争に追い込まれていったか

煽っていたのはおまえら新聞各紙。
特に朝日は酷かった。
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:25:48.89 ID:WKVL4pA70
戦前の日本はまさに北朝鮮と同じだな

洗脳教育　個人崇拝
批判はタブー視され非国民扱い

ほんのひとにぎりの支配層は、贅沢ざんまい
一方殆どの国民は貧窮

こんな馬鹿げた社会を守りたい為だけに
英霊となった人達に衷心より哀悼の意を捧げたい

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:27:06.76 ID:ImY6CdJX0
>>290
お前も知ってるのか？
当時の親英派の活動例えば吉田茂と駐日大使グルーの関係や天皇自身が何度も戦争を止めようとしていた事を。

>>295
お前の方がよほど日本人じゃないみたいだが。
ご先祖様が血の滲む努力で作り上げた国を滅茶苦茶にした戦争を、勇壮とか実に馬鹿らしい
基地外の考え
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:27:21.44 ID:Eb2gnHVq0
うちのおじいちゃんは、おばあちゃんの父が戦争で亡くなったから
毎年この日にわざわざ石川県から靖国に参拝しに行ってた。
今になって意味が分かって、自分も行ってこようかなって思う
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:28:26.05 ID:sXUcbKE+0
幕末に足利尊氏の墓をぶち壊して悦に入ってたのは
「尊王の志士」だけどな。その彼らが作ったのが招魂社、
靖国の前身だ。

「日本人は死者に鞭打たない」大嘘だよ。
足利家なんかずっと逆賊扱いだった。
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:29:22.42 ID:Z2lZ+YnM0
>>295
ふーん。じゃあ例えばこのよしこ氏とかも国籍はどうあれ心の中は中国人か朝鮮人なんだろうね。
半世紀以上も前のことをネチネチほじくり返して今を生きる日本人に押し付けるなんて不毛な作業が好きみたいだし。
俺のはそういう人たちの反動でしかないよ。黙っててくれれば、これに関して俺も何も言わんさ。
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:29:44.04 ID:/YDS6uOu0
>>292
寒流にはまって日本嫌いになっちゃってる日本人は全員韓国に移住してもらう
もちろん在日も全員帰国
そして日本人拉致被害者を全員取り戻す
その後半島と国交断絶してもらいたい
本気でそう思う
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:29:50.25 ID:n4LbX7Zs0
>もしリトルボーイが落ちなかったら戦争が続いてさらに数千万人が
>死亡していただろう。軍部は徹底抗戦、１億玉砕と言っていたのだから。

１億玉砕などと言った時点で日本軍は戦争犯罪なんですよ。
敵国だけでなく自国民まで皆殺しにするつもりだったのですから。
この凶悪な日本軍の侵略と虐殺を阻止してくれたのがアメリカなのですよ
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:29:52.47 ID:WKVL4pA70
国民は間違っていた

戦うべき対象は外ではなかった

洗脳教育　個人崇拝
批判はタブー視され非国民扱い

ほんのひとにぎりの支配層は、贅沢ざんまい
一方殆どの国民は貧窮

こんな馬鹿げた社会と戦うべきだった
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:30:50.17 ID:rOq9+OVP0
櫻井よしこも石原と同じで、天皇陛下の大御心に背く非国民。
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:31:03.94 ID:Eb2gnHVq0
WKVL4pA70って日本人の心持ってないネトサヨだから
あぼーんした方がいいね
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:31:33.96 ID:sXUcbKE+0
戦前に某大臣が文芸誌に十数年前に載せた
足利尊氏を少し褒めただけの文章で
辞職に追い込まれたこともある。
何が寛容なんだか。安国寺を全国に建立して
敵味方問わず全ての死者を弔った尊氏のほうが靖国より
百倍寛容だよ。
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:32:51.51 ID:WKVL4pA70
国民は間違っていた

戦うべき対象は外ではなかった

洗脳教育　個人崇拝
批判はタブー視され非国民扱い

ほんのひとにぎりの支配層は、贅沢ざんまい
一方殆どの国民は貧窮

まさに戦前の日本は今の北朝鮮と同じだ


こんな馬鹿げた社会と戦うべきだった
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:32:52.52 ID:OPTlrd+y0
>>3

　
　
　
ネットが発達して　正　し　い　情　報　が広範に伝わるようになり、

正論を言う人たちが数多く登場してきたという現実
　　

それに危機感を持った　

「遅　れ　た　メ　デ　ィ　ア」　＝　朝　日　新　聞　　


ネット環境で得られる正しい情報を、

いかにして自分たちの主張に沿う情報に世論誘導しやすくするか？

それが彼らの至上命題です。
　　
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:33:37.50 ID:6FS4lrfgP
宗教右翼（≒神道信者）の論理
・天皇は天から降ってきた神の子孫
・日本の歴史は2600年以上
・平将門はテロリスト
・源義経は天皇の忠実な守護者
・源頼朝は天皇を利用した最悪の重罪人
・元冦で勝てたのは元軍の内紛でなく天神の怒りに触れたため
・足利尊氏は皇族を蔑ろにした重犯罪人
・信長は天皇を配下にしようとした最低最下の極悪人
・江戸幕府の将軍は天皇が任命していた
・安重根は鬼畜、殺人鬼、精神異常者
・日清、日露に勝てたのは日本が神の国だから
・大東亜戦争は大東亜共栄圏が鬼畜米英を平定するために必要な戦争
・原子爆弾は落とされていない
・敗戦の理由は近衛首相がコミンテルンのスパイだったから
・昭和20年8月15日は休戦記念日
・戦後教育は自虐教育
・天皇に逆らう人間は共産主義者
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:33:41.19 ID:7WGoAQwU0
>>7


チョン、死ねば楽になれるぞ。
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:34:46.99 ID:UMkVlq270
朝日はしね
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:34:55.55 ID:WR0OmENl0
>>304

現在日本を支配している特権階級と戦わねばいかんだろ？
政治家、官僚、労組の赤い貴族、在日等々。
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:34:56.41 ID:/YDS6uOu0
いまだに南京大虐殺を本気信じてる人ってどういう手段で情報得てるんだろうｗｗ

まさか本気で信じてるんじゃなく単に煽る手段で書いてるだけだろうけどｗｗｗ
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:34:59.79 ID:sXUcbKE+0
開戦直後に東條首相や杉山参謀総長は中華料理を取り寄せて
戦勝祝いしたらしいな。一般国民で当時そんなの食えたのが
どれだけいたことか。
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:35:55.82 ID:xU/g+hDf0
当時の世界がどういう空気で、どういう流れだったかなんて現代人には分からんし
それを現代しか知らない現代人が、現代の価値化や尺度でああだこうだ言っても意味ないと思うけどなあ
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:36:30.54 ID:bADXfj0k0
日清日露戦争を誰も非難しないのは、それが勝った戦争だから
当然負けた戦争は非難されるのが当たり前、この馬鹿（桜井）に誰か教えてやれ
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:36:32.07 ID:/1yD6btc0
正義or悪で言うなら勝った国が正義で負けた国は悪だな
それはそれで、参拝しろ
319 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2011/08/15(月) 15:36:51.48 ID:vLKR1Itp0
>>59
まーた論破されたコピペ貼って悦に入っているのか、無能。

「日本の通商路を抑え息の根をとめる」という戦略は、開戦前
からルーズベルト大統領によって着実に実施されていった。

　ルーズベルトはドイツを打倒すべきと決意していたが、ヒト
ラーがポーランドやノルウェーに侵攻した時点でも参戦に賛成
する米国民は３％しかなかった。大統領自らも「戦争不介入」
を公約として当選している。そこで、日本を経済的に窮地に追
い込み、米国に宣戦布告させて、「アメリカ国民をヨーロッパ
戦争に裏口から参戦させよう」（共和党下院リーダー、ハミル
トン・フィッシュ議員）としたのである。[b]

・1939(昭和１４)年１２月、米国航空用ガソリン製造設備、
製造権の対日輸出禁止。

・1940(昭和１５)年８月、航空機用燃料の西半球以外への
全面禁輸。

・1941(昭和１６)年７月、日本の対米資産を凍結。８月
「石油禁輸」

　当時の日本の石油の輸入依存度は９２％、しかも８１％が米
国からの輸入であった。したがって米国の石油禁輸は「日本の
息をとめる」ものであり、実質的な宣戦布告であった。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog513.html
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:37:14.50 ID:8+cnaJ6C0
タイトルの問題だろうが、最初朝日新聞が「震災の時こそ靖国参拝」
って書いたのかと思ったぞ。
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:37:40.49 ID:/YDS6uOu0
>>277
日本の初等教育受けてから煽るなら煽れよｗ
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:38:27.38 ID:6FS4lrfgP
西欧における契約とは、神による救済を契約したものが元で、
それを個人や企業、国家間にも適用し、厳格に守られる物となった。
契約によって為政者と国民の決まり事である、憲法も定められ、近代国家となった西欧諸国は、
猛烈に発展し、世界を席巻した。

日本には、紙に書いた約束事を守る習慣が無かった。
日本にも誓詞はあって、血判状など多数存在した。
書かれた当時の力関係を顕した物に過ぎず、情勢が変化すると、たやすくに反故にされた。

これでは契約を守る近代国家として、日本は立ちゆかないと悟った明治の元勲達は、
キリスト教とキリスト教の神の代わりになる存在を探しあて、それが皇室だった。

天皇が神であることは、日本が近代国家として発展する上で必要不可欠な物で、
天皇が神であった頃、日本は爆発的に経済、軍事的に成長し、国威は上がる一方だった。

さて、日本の敗戦で新たな支配者となったGHQは、
近代国家としての日本にトドメを刺すつもりだったのか、
自分たちの神を連れてくるつもりだったのか、いずれにせよ、
日本においての根本規範である、天皇の神聖を否定した。

アノミーが崩壊し、戦後日本に深刻な社会不安をもたらした。
その後、国際情勢の変化により、日本は対共産圏の一方の砦として、再建されることになったが、
根本規範は立て直せず、契約を守らない者たちの跋扈を許し続けている。

近代国家としての日本が死んだ日。それが8月15日かも知れない。
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:38:29.39 ID:DxpjaKzR0
英霊じゃ！英霊が不逞鮮人を撃滅せよとお怒りなのじゃ！！！
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:38:30.02 ID:DEwBQVToP
Ａ級戦犯が合祀されてる限り、おれは参拝しないよ。

家族を残して出征した人たちは尊敬するけど。
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:38:46.86 ID:sXUcbKE+0
>>314
３０万人は共産党の大嘘だが、虐殺自体はあった。
これがまともな認識。

よくある「便衣兵だから、組織だった投降をしていないから」
殺して可、というなら太平洋戦争で米兵が日本兵を捕虜にせず
殺していたというリンドバーグ手記をそのまま受容せざるを得なくなるぞ。
米兵は投降しようとした日本兵を殺しても良かった、と。
終戦前に組織だって降伏した日本軍など絶無に近い。
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:38:50.25 ID:GxrKNRiE0
>>7
じゃあ韓国は巨悪になるなｗ
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:38:55.60 ID:8FDNqGJS0
ワロタ
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:39:21.97 ID:XEtWiQLe0
正論だなぁ清々しいほど正論だ
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:39:47.41 ID:fCwmK4Iz0
戦後の繁栄を作ったのは戦前教育を受けた人々
今日本を衰退させてるのは戦後教育を受けたもの
結果が出ている
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:40:18.16 ID:ESyL6iMAO
天皇に参拝させろよ
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:40:23.63 ID:qRjOHl6A0
戦争は犯罪ではありません。
332 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2011/08/15(月) 15:40:42.53 ID:vLKR1Itp0
>>73
実利だけでは国家は動かない。
アメリカがイラクを空爆する時には、「大量破壊兵器」を理由とした。
そして、それが見つからなかったからこそブッシュは国民からの支持を失った。

少なくとも大日本帝国は大義を以って行動した。
そうでなければ朝鮮半島の赤字経営や
亜細亜諸国に対する軍事教練の説明をどう取るというのか。
説明してみよ。

貴様は第一目的を石油資源の確保という。
成る程、其の目的は大義達成の為に必要であり、合理的な目標である。
しかし大義あっての実利目的だ。
此れを間違えてはならない。

国家は大義なしに動かない。
戦争目的は勝利することだが、 勝利の先に大義がある。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:41:07.98 ID:6FS4lrfgP
日本人と言うのは人間が平等に創られているというのを理解できないから、
上下関係で人間関係を判断するしかないんだよな。だからフレンドリネス
というのは、日本ではほとんどの人間関係に見られないものである。例えば
初対面でフレンドリにすれば、馴れ馴れしいと言う事になるだろう。

日本においては、威圧するか遜るかどちらかで、人間関係で上か下か誇示しない
といけない。それが出来ないと対人スキルがないと思われる。

日本人と言うのはキリスト教における神の存在というのを理解できない。だから
目に見える世の中の上下関係で、偉い、偉くないを判断するわけだ。
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:41:11.73 ID:OWCISUWv0
朝日新聞を金払って読んでる奴は人間のクズ
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:41:18.77 ID:Eb2gnHVq0
南京大虐殺や従軍慰安婦なんて捏造されたものだって、今の学生は知ってるよ

ゆとりより上で、学校でしか歴史を学んでない３０～５０歳位が一番捏造されてること知らない人多いんじゃない
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:41:23.75 ID:ImY6CdJX0
>>319
論破はしてなくね？
徐々に徐々に険悪な関係になっていって、そのどん詰まりが1939年以降なんだろ。
こうすれば世界での立場がやばくなる→日本が滅亡するかもしれない
そんな程度の想像も出来ず甘えた判断で行動してたから結局石油まで止められて戦争するしかなくなった

1939年まで何してたの？いくらでもそれを回避する道はあったと言うのに。
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:41:45.20 ID:VuXpSagu0
北海道長万部町の公式ゆるきゃら
まんべくん、公式ツイッターで
「日本の犠牲者三百十万人。
日本がアジア諸国民に与えた被害者数二千万人。」
「どう見ても日本の侵略戦争が全てのはじまりです。ありがとうございました。」
「兵隊さんは悪くない。悪いのは国。従わなければ殺されてた。兵隊さんも被害者」
http://twitter.com/#!/manbe_kun/status/102628462988242944

まとめサイト
http://togetter.com/li/174345
「まんべ君」ホーム
http://twitter.com/#!/manbe_kun
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:41:47.57 ID:/YDS6uOu0
>>213
へー半島の教育ではそんな風に教えられてるんだ

マトハズレもいいところだねｗ
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:42:08.22 ID:Hd/ZVgul0
東京大空襲の賠償もしてないくせに国を信じる事は無理だな
２２６事件が起きる最大の原因は東北の飢饉で娘を売る小作人が
続出したからだし、昔から搾取ばかりで何もしてくれない
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:42:44.51 ID:WKVL4pA70
馬鹿右翼の皆様

日本を守るために戦ったなんて言わないで


洗脳教育　個人崇拝
批判はタブー視され非国民扱い

ほんのひとにぎりの支配層は、贅沢ざんまい
一方殆どの国民は貧窮

こんな社会を守るために戦ったと言ってね
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:43:12.89 ID:sXUcbKE+0
>>332
昭和天皇の「大義名分を如何にするにや」の御下問は？
奉答が「研究致します」だぞ。

日中戦争で自縄自縛になって、南部仏印進駐なんて馬鹿なことして
石油止められるのは当たり前。それでやけくそになって対米開戦に突っ走った。
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:43:23.80 ID:9qLnjPHc0
現在の価値観で善とか悪とか評価する時点で間違ってる。
そんなこと言ったら世界中の歴史のほとんど全てが極悪になる。
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:44:24.05 ID:/YDS6uOu0
>>278
おまえらこそ被害者づらやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:44:50.33 ID:SPg5CkM/0
こんなババアが戦争を煽るんだな
洗脳教育から未だに出来れてないクソババア
戦争に大負けで良かったわ
だから今の日本が有るんだよ
わかったか、クソババア
345 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2011/08/15(月) 15:44:57.42 ID:vLKR1Itp0
>>336
そうではない。
要点はルーズベルト側に明白に日本に宣戦布告をさせるという意思があり、
戦略を実行していったという事実があり、
日本側の意志がどうであれ、石油を握るアメリカ側が開戦の意志を持っていた以上、
いずれ日米戦争は勃発したという事が重要なのだ。
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:45:57.71 ID:6FS4lrfgP
古事記は当時国家宗教としての色彩を濃くする仏教に対抗する目的で、
時の天皇、天武天皇によって奈良時代に国家政策的に作られた神話です。
仏教のもつ体系的な支配力に脅威をもった天武天皇は、
天皇家をなんとか崇拝の対象にしつつ、仏教に負けない宗教体系をつくろうと考えました。
そこで当時すでに交通のあったギリシャの神話を基に日本神話を作ったのです。
神道は仏教伝来前からあったかのように語られがちですが、
実は我々の知る神道は、縄文人のアニムズムとは似て非なるものです。

例をあげてみましょう。

イザナギ、イザナミ；ウラヌスとテラ、のちイザナミはハーデスに（オルフェの影響もあり）
スサノオ；クロノス、当時の出雲地方の土着豪族熊襲のメタファー
アマテラス；ゼウス、中国大陸からの侵略者、原始天皇家、卑弥呼がモデルか？
オオコトヌシ、ポセイドン、旧日本土着地方豪族
ニギ；侵略者天皇家、雄略天皇あたりか
神武天皇；アテネ、天武天皇自身がモデルか？
ヤマトタケル；ヘラクレス、大和朝廷設立の戦いの時代に武勲をあげた者たち

天武天皇の意図に適わず、仏教はその孫の聖武天皇の時期に国家宗教となりました。
天皇と外戚関係を結び、巧みに仏教国教化に向けて動く藤原氏に折れた結果になります。
それとともに、天皇家、神道の力は衰退していきました。
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:46:38.13 ID:Eb2gnHVq0
ここは極左のたまり場ですか？
普通の感覚の人と意見交換してみたいな
ツイッターの方がましかな
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:46:44.54 ID:qRjOHl6A0
>>340
君の理想は
>洗脳教育　個人崇拝
>批判はタブー視され非国民扱い

>ほんのひとにぎりの支配層は、贅沢ざんまい
>一方殆どの国民は貧窮

何者も崇拝、信じない
批判だけの社会
国民全員で貧困になる。

これが理想郷？何か嫌だな、左翼の理想は地獄じゃないか？
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:46:53.00 ID:WKVL4pA70
■馬鹿右翼の皆様 へ■

日本を守るために戦ったなんて言わないで ！！！！！！！


洗脳教育　個人崇拝
批判はタブー視され非国民扱い

ほんのひとにぎりの支配層は、贅沢ざんまい
一方殆どの国民は貧窮

こんな社会を守るために戦ったと言ってね wwwwwwwwwww
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:47:41.48 ID:/YDS6uOu0
>>340
現在の半島そのものだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


それに気がつかないの？
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:47:53.14 ID:n4LbX7Zs0
>>231
アメリカ軍による東京大空襲と日本軍による南京大虐殺では、
殺し方の次元そのものが違い過ぎる。
アメリカ軍は空からの空爆を基本としていたのに対し、
日本軍は直接的に人を殺していた点だ。
つまりアメリカ軍は相手の顔が見えないところから
ボタン１つで空爆していたわけだが、
日本軍は南京大虐殺などで民間人を銃剣で刺し殺したり、
目の前で射殺したりが中心だったのだ。
人を目の前で殺害する行為はなかなかできるものではないので、
これを考えただけでも日本軍の異常な凶悪さがよく分かる。
正義の人種であるアメリカ人で
そんな凶悪な虐殺行為をした兵士は誰もいない
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:48:06.78 ID:+fvSTQks0
>>334
あんなのただのギャグ新聞だろ
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:48:11.80 ID:ImY6CdJX0
>>345
じゃ、国際連盟からの脱退は？
日英同盟を継続していたら？
日独伊三国同盟を結んでいなければ？

これらがなければルーズベルトがいくら反日だったとしても
戦争までの道は決して開かれなかっただろ
ルーズベルトが出てくる前から戦争の原因はあるんだ
いくらでも回避できる可能性はあった
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:48:18.11 ID:fCwmK4Iz0
市街戦で一般市民が死ぬのは当たり前
南京戦争はそれ以上でも以下でもない
日本人は中国人に散々殺された
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:48:33.73 ID:AZ/iEilW0
>>75
生き恥を晒さず、今直ぐ自決しなよｗ
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:48:45.02 ID:5P+R10cQ0
>>301
> ふーん。じゃあ例えばこのよしこ氏とかも国籍はどうあれ心の中は中国人か朝鮮人なんだろうね。
> 半世紀以上も前のことをネチネチほじくり返して今を生きる日本人に押し付けるなんて不毛な作業が好きみたいだし。
> 俺のはそういう人たちの反動でしかないよ。黙っててくれれば、これに関して俺も何も言わんさ。

最後は他人に責任転嫁かよw
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:48:51.53 ID:Eb2gnHVq0
>>349
共産党員ですか？
赤旗読んで洗脳されちゃった？かわいそうに
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:49:49.67 ID:xU/g+hDf0
日本が戦わなかったら現代の世界は大きく変わっていただろうな。
どう変わっていたかの想像はつかんが。
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:50:15.74 ID:Wl7duKoY0
>>351
南京大虐殺（笑）

正義の人種であるアメリカ人（笑）
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:50:23.77 ID:qRjOHl6A0
勘違いしてる奴が多いけど、戦争は犯罪じゃないし
善悪も存在しない。
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:50:26.23 ID:sXUcbKE+0
戦前の日本は超格差社会だよ、平成日本真っ青の。これは紛れもない事実。
思想の問題じゃなくて事実そのもの。
これを否定する人間は一から日本史学びなおしたほうがいい。
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:50:29.93 ID:WKVL4pA70
戦前の日本はまさに北朝鮮と同じだな

洗脳教育　個人崇拝
批判はタブー視され非国民扱い

ほんのひとにぎりの支配層は、贅沢ざんまい
一方殆どの国民は貧窮

こんな馬鹿げた社会を守りたい為だけに
英霊となった人達に衷心より哀悼の意を捧げたい
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:51:18.62 ID:h5oGh4a50
>>1
＞戦争を懸命に回避しようとしていた日本が、いかに米国などによって戦争に追い込まれていったか、
＞中国がいかに米国に戦争を仕向けるよう工作を行なってきたかにも目を向けなければ、公正では
＞ありません。

つまり外交戦でお前らがさんざん劣等国家呼ばわりしてる民国にしてやられたってことだな。
イヤー、素晴らしきかな戦前のニッポンｗ
364 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2011/08/15(月) 15:51:27.76 ID:vLKR1Itp0
>>341
アメリカには欧州へ参戦する目的があった。
その為に三国同盟を利用していわゆる「裏口参戦」を画策した。
そうして日本を追い詰めた。
追い詰められた日本側はジリ貧のまま植民地の奴隷と化すか、打って出るかの選択を迫られた。
打って出るには大義が必要であり、大義を掲げたからには目的を遂行するのも当然である。

　40年以上も前のことになるが、フランクリン・ルーズベルト
大統領は、その絶大な権力を使って、ついに米国を日本との戦
争にまきこむことに成功した。そのことは、米国を欧州におけ
る戦争に参戦させるというルーズベルトの最終目的を達成させ
ることであった。クレア・ルースが述べたように、ルーズベル
トは、われわれをだまし、いわば裏口からわれわれをドイツと
の戦争にまきこんだのである。[1,p19]

　1941年11月26日、ルーズベルト大統領は、日本に対し最後通
牒を送り、その中で日本軍のインドシナおよび中国（満洲）か
らの全面撤退を要求した。この最後通牒により、日本を開戦に
追込んだ責任がルーズベルトにあると言うのは、歴史的事実で
ある。[1,p33]


http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog096.html
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:51:57.17 ID:6FS4lrfgP
仏教はその後、実質の王（摂関家、院、平氏、源氏、足利氏、徳川家、etc)によって
その支配の宗教的ドクトリンとして利用されてきました。
天皇家は実行支配力を失い飾りだけの存在となり、長い間細々と暮らしていましたが、
明治維新に際して、西国の外様大名が明治政府を作るに際し象徴としての価値を見出され、
再び、神道が国家宗教になっていきます。その後、国家神道として昇華した神道は、
軍国主義に有効に利用され、大日本帝国の東アジアにおける侵略および植民地支配の宗教的原動力になりました。
その影響は現在も続いています。

敗戦後、昭和天皇は人間宣言を行いますが、日本の戦後無政府化と共産化を恐れたアメリカは、
日本の国体についての詳細なリサーチを行い、象徴としての天皇を残すのが最適と判断しました。
これが現在の日本国憲法になります。ただし、神道は国家宗教としては認めず、
アメリカ側資本主義を新たな宗教的価値にしようと、さまざまな試みを行っています。
現在の日本はまさにアメリカを実質の王とするアメリカの植民地といって良い状態が続いています。
ただし、この支配も中国の高度経済成長とともに終焉に向かっています。
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:52:11.44 ID:tnetCDx50
白人vs有色人種の有色人種側の最後の抵抗だったのに
中が同じ有色人種なのに向こう側にいて逆にアメリカに仕掛けるよう
煽っていた。有色人種側を裏切っておいて日本だけ一方的に悪者だと教科書で
も教えるとかあんまりだわ
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:52:28.10 ID:5P+R10cQ0
>>351
だからなんでそんな嘘をつくの？
アメリカ軍は虐殺大好きで目の前で民間人バンバン殺したよ？
アメリカ軍が街を占領すると日本人は皆殺し、現地人も皆殺し、若い女は一箇所に集めて強姦した。
それが普通の対応で、太平洋全域でそうした虐殺行為が行われていた。
アメリカ人が正義の人種？冗談で言ってるのか？お前リンドバーグの手記とか知らないのか？
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:52:34.00 ID:4ICFXkV1O
>>352
俺に謝れよこのやろうｗｗ
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:52:49.76 ID:E0qkRsOq0
兵士の命を粗末に扱ったことは悪いと思うがな
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:52:59.97 ID:qRjOHl6A0
>>361
格差の存在しない社会は無い　学び直した方がいいのは君だ。
371 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2011/08/15(月) 15:53:38.15 ID:vLKR1Itp0
>>351
いいか。

驚くべき事に、南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったと証明された物は未だに「０件」である。

南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったという事実は一件も存在しない。

南京大虐殺があったとほざく職業工作員は、その存在をたったの一件も証明出来ていないのだ。

証明されていないものを「信じる、信じない」というのは、オカルトか宗教である。

証明されていないものを無根拠に「あっただろう・・ポケー」と推測するのは、単にプロパガンダに騙された情報弱者の妄想である。

私の楽しみは、「南京大虐殺があった」とほざく人間が、何の証拠も提示出来ずにもがき苦しむ様を見る事だ（笑）

もっと足掻いて私を楽しませろ（笑）

当時の南京司令官であった蒋介石本人が、はっきりとこのように断言している。
「南京大虐殺など存在しない。（南京での罪をでっち上げられて死刑になった）松井大将には本当に悪い事をした」
「南京大虐殺など存在しない。（南京での罪をでっち上げられて死刑になった）松井大将には本当に悪い事をした」
「南京大虐殺など存在しない。（南京での罪をでっち上げられて死刑になった）松井大将には本当に悪い事をした」

証拠もない冤罪で日本の先人を貶め、名誉を毀損して恥を知らないゴミクズは日本から出て行くべきだ。

それとも、お前が世界で初めて南京大虐殺を立証するという歴史的快挙を此処でするというのか？
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:53:44.31 ID:Wl7duKoY0
>>325
良いも悪いも戦争ってそういうもんだろ。
不幸なことだな。
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:53:56.58 ID:VbjNdhRM0
別に悪とは言わんが馬鹿だった
馬鹿だったから無意味な戦争に突っ込んで敗戦国となり悪者扱いされた
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:54:22.93 ID:ImY6CdJX0
戦争は犯罪じゃない

ああ、そうだな
だが敗戦は著しく国力を落とす。
損な選択をしたという自国民への責任は確実にある
今の管なんて目じゃないほどだろ
ま、管なんか比較にならない位、真剣には考えていただろうけどな。結果で言えば管以下ではある
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:54:27.86 ID:k4Dk+m+H0
サヨクの仙谷は政権内に入って工作してるっていうのに、櫻井とか
同じことばかり言ってて、ほんとネトウヨなみの役立たずだよな。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:55:54.03 ID:wfjHct1p0
何故自分らの祖先を、あの時代の日本人をまるっと悪人だと思えるのか
左の基地外はホント理解に苦しむわ
377 ：前スレ559：2011/08/15(月) 15:55:58.99 ID:hq+d5TY4O
今日靖国神社参拝された皆さんお疲れ様でした。
お神酒と菊の御門と日の丸のステッカーをお土産に買って帰りました。
撮影可能な場所は撮影して来たんで帰宅したらうpります。
つくる会の皆さんにも挨拶出来ました。
お土産代よりも賽銭や募金に金が掛かった不思議な一日だったわｗ
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:56:07.76 ID:Eb2gnHVq0
左翼の皆さんへ
世の中言ったもん勝ちじゃないよ
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:56:58.40 ID:8tSr8perO
>>371また台湾の工作員がわいてる。
その蒋介石発言は戦後、台湾に蒋介石を尋ねた日本の右翼に対する蒋介石のリップ・サービス。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:57:04.35 ID:Wl7duKoY0
>>374
そう。
当時の指導者は国民に頭を下げて謝らねばならんかったと思う。
「負けてすまない。」と。

でも外国に犯罪者呼ばわりされるいわれはないし、
犯罪国家呼ばわりはもっと心外だな。
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:57:06.59 ID:OPtjlj2/0
相変わらず気持ち悪い右翼の婆
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:57:15.37 ID:WKVL4pA70
■馬鹿右翼の皆様 へ■

日本を守るために戦ったなんて言わないで ！！！！！！！


洗脳教育　個人崇拝
批判はタブー視され非国民扱い

ほんのひとにぎりの支配層は、贅沢ざんまい
一方殆どの国民は貧窮

こんな社会を守るために戦ったと言ってね wwwwwwwwwww
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:57:30.19 ID:R/4Bax3G0
子無し閉経更年期おまけに現実認識欠いた極右
社会貢献度０だけどどうやって呼吸してんのこの肉塊？
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:58:31.49 ID:Eb2gnHVq0
WKVL4pA70
コピペ荒らしで通報しますね
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:58:41.67 ID:/YDS6uOu0
>>376
日本人じゃないからでしょｗ
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:58:47.41 ID:qRjOHl6A0
それと、後の結果で歴史的事象・事件を批判し、自分だったらとか
自己満足とも言える発言をドヤ顔でする人は、本物の愚か者だ。
知識の薄弱者と言っても過言ではない。
当時の判断には、当時の社会的要因の基、ベストな判断をした。
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:59:06.87 ID:ZUYTkLYsO
戦争中に戦意高揚の姿勢で報道し続けた朝日新聞
戦前戦中の日本を批判するなら、まず徹底的に自己批判してからだろ
なんで自己批判しないんだ？自分は許せるのか？だとすれば最低の新聞社だな
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:59:23.52 ID:Oi6eBkkC0
侵略戦争ではないよ
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:00:11.13 ID:yJgek5500
これがネトウヨさんの自慰史観というやつか……（笑）

あっ、おれだけキモチイイっ！
イクーーーーッ（笑）
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:00:26.01 ID:Dk8YD+iO0

今度は左翼の菅直人が東条英機になるだろう。
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:00:46.53 ID:yvS8L4KN0
>>386
そこでベストと言ってしまうから、
胡散臭くなるんだよなあ。
392 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2011/08/15(月) 16:00:57.25 ID:vLKR1Itp0
>>353
歴史に「もし」はない。
だがな、
国際連盟を脱退しないという事は、
満州を中国に返した上で日本を含めた外国人顧問の指導下で自治政府を樹立するという事だ。
満州を失えば朝鮮半島は守れず、朝鮮半島を守れなければ日本本土の防衛は不可能だ。

日英同盟解消はアメリカの圧力あっての出来事である。

アメリカは、日本を5大国の一国に押し上げる原動力の1つとなった日英同盟を妨害すべく、
太平洋地域に権益を持つ自国と日本、イギリス、フランスとの間における太平洋における領土と権益の相互尊重と、
諸島における非軍事基地化を取り決めた「四カ国条約」の締結を提唱し、
同盟国であり歴史的に関係の深いイギリスにこれを強く進言した。

結果的にアメリカの思惑通りに1921年に「四カ国条約」が締結され、
この条約の締結により日英同盟は「発展的解消」され、日本は国際的に孤立し、
後の日米対立、日英対立と太平洋戦争への布石となっていく。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E3%82%AB%E5%9B%BD%E6%9D%A1%E7%B4%84

日独伊三国同盟を結んでいなければ、アメリカに対して日本独力で対抗する羽目になっていただけだ。
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:01:12.50 ID:LaDhFszo0
戦前の日本なんて、追い詰められた北朝鮮が満州や中国に侵略して、
アメリカから怒られたからアメリカにも切れちゃいましたみたいな基地外国家じゃないかｗ

だいたい、いま北朝鮮が米軍基地にミサイルぶち込んで「日本を米国から開放する」とか言ったら
お前ら喜ぶのかよｗ
今の米軍が条約にもとずいて駐留してるのと同様、東南アジアだって条約にもとずいて支配してたんだぜ？
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:01:43.21 ID:/YDS6uOu0
>>377
暑い中お疲れ様でした

>>388
当時半島の人口が増大したのが何よりの証拠ｗｗ
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:02:01.71 ID:WKVL4pA70
■馬鹿右翼の皆様 へ■

日本を守るために戦ったなんて言わないで ！！！！！！！

当時の日本人が悪いとも思いません

では何の為に戦ったと問われたら

洗脳教育　個人崇拝
批判はタブー視され非国民扱い

ほんのひとにぎりの支配層は、贅沢ざんまい
一方殆どの国民は貧窮

こんな社会を守るために戦ったと言ってね wwwwwwwwwww
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:02:04.03 ID:qRjOHl6A0
>>391
ほら出た、ドヤ顔君
じゃんけんの後出し好きだろう？
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:02:06.73 ID:SPg5CkM/0
>>351
アメリカは兵隊の命を大切にしていたが
日本は兵隊を鉄砲の弾扱い
人間とは考えていなかった
特攻兵の遺書に我々は機械のひとつの部品としか
思われていなかったと書かれていた
戦前、戦中の日本人は恐ろしい人民だ
今でもそんな奴もいるがな
今でも中東での自爆をカミカゼとも言われている
日本兵は敵に殺されるより自国に殺されたのと変わらんわ
だから、靖国で戦死者達にごめんねと言うんだろ
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:02:18.32 ID:JbyBL16Y0
シナ土人の愚の骨頂な言動は今に始まった事じゃないのでさておき

戦争を止めてくださったアメリカさんありがとうとか言ってる奴ほんと止めろよ恥ずかしいからｗ
あいつら早く平和を取り戻すために原爆使ったとか言ってるけど大嘘だからｗｗｗ
その証拠に大戦後のあいつらのしてきたこと見てたらわかるだろｗｗｗ
イラク戦争にしてもそう、イスラエル紛争の介入にしてもそう、
あいつらは自国が傾きかけたら利権奪取の為に何でも利用して戦争に持ってくんだよ
なんであのタイミングでビンラディンを殺したんだよ何で大勢の部隊が押しかけて逮捕拘束しないんだよ？用済み口封じ以外なにものでもないだろ
ドル暴落が続いてるしそろそろまたどっかに戦争吹っ掛けにいくぜあいつら
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:02:51.28 ID:6FS4lrfgP
>>392
アメリカに言われなくても
満州の防衛は不可能だってwみんな分かってた
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:03:16.97 ID:ImY6CdJX0
>>380
まあ、そうだな、当時で言えば同じ事をやってる国同士で利権争いをしてそれに敗れただけだ
勝った方が『正義』なんてちゃんちゃらおかしい

まあしかし、どっちも悪かったとかいうと、家族を殺された人間の感情は納得できないだろう。
（負けた俺等の先祖だって殺されてるけどな）
何の為に死んだんよって責められるから。
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:04:59.78 ID:/YDS6uOu0
＞もとずいて

２回も間違えんなよｗ
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:05:06.02 ID:dFc4auwA0
>>100

また、来週お話をお聞かせ下さい。

今日のお支払いは5,000円です。
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:05:10.48 ID:WKVL4pA70
■馬鹿右翼の皆様 へ■

日本を守るために戦ったなんて言わないで ！！！！！！！

当時の多くの日本人が悪いとも思いません

では何の為に戦ったと問われたら 、

洗脳教育　個人崇拝
批判はタブー視され非国民扱い

ほんのひとにぎりの支配層は、贅沢ざんまい
一方殆どの国民は貧窮

こんな社会を守るために

支配層は　多くの日本国民を犠牲にして


戦ったと言ってね wwwwwwwwwww
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:05:19.82 ID:yoNFVfaZO
こんなババァの話しをしたり顔でうなづいて聞くのは不健康だな
若い平井理央の番組を見て笑ってる方が健康的だ
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:07:16.55 ID:/YDS6uOu0
＞平井理央


やっぱ在日蛆かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:07:25.46 ID:Onc2o/E30
よっちゃんになら掘られてもいい
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:07:57.25 ID:uRi3jn390
つーか、戦前軍国主義を煽ったマスコミも

戦争犯罪者として謝罪と賠償すべきじゃないか？

朝日新聞なんて、今でも性犯罪者続出なので

従軍記者が従軍慰安婦を性奴隷にした可能性は否定できない

築地の社屋を売って賠償すべきだろう

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:08:15.92 ID:xU/g+hDf0
近代化というか欧米化する以前の日本の死生観がどんなもんだったか実感として分からんしなあ。
侍とか武士が死ぬことで名誉を守るとかあったらしいし、
洗脳とか何とか言ってるのがいるけど、昔の日本人の価値観は西洋化した現代人には分からんのでは。
409 ：えんま大王：2011/08/15(月) 16:09:03.14 ID:EPd4S8SX0
>>72
米兵も婆は遠慮しておきます。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:09:15.91 ID:GPPTekO10
>>364
その「裏口参戦」は後々の話だから米側は時間稼ぎのため開戦直前は
乙案を米側有利の暫定案に変えて提示しようとしていた。しかし日本軍が
仏印駐留の日本軍強化に固執する姿勢を輸送船団の南下で示したため、
ホワイトハウスが態度を硬化させてハルノート提示に至った。
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:09:19.54 ID:yvS8L4KN0
>>396
いまの文化・文明は、
後出しが積み重なって、ここまできたんだろ？
過去の失敗の否定ができなければ、
進歩のない、永遠の原始人。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:09:50.82 ID:dFc4auwA0
>>389

うまいこと言ったと思っているとしたらこちらが赤面しちゃうレベル

>>404

よっぽど寂しいんだろうね～
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:10:13.81 ID:KsVBFGY30
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1763159478&owner_id=2118534
風水で見る靖国
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:10:50.68 ID:qRjOHl6A0
>>408
そうですね、当時は当時の価値観、今は今の価値観、今の価値観で当時の事を
批判するのは、愚かな行為です。
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:13:16.25 ID:8tSr8perO
例の蒋介石発言の背景を掘り下げると

蒋介石は昔、日本留学中に松井将軍に世話になっていた。

戦争中は敵と味方だったが松井将軍は良心的な軍人で南京攻略の時は病気で前線を離れていた。
かわりに皇族軍人のアサカノミヤが虐殺指令を出していた。
南京城内の虐殺は蒋介石が重慶に部下を見捨ててトンズラしたことによる便衣兵大量処刑だった。
(指揮官がトンズラしたら国際法上は正式投降できない)
南京城内での処刑は実際は食料問題と反乱を恐れてのものだった。 結局、蒋介石と蒋が指名した南京司令官の連続逃亡が原因で6670人が処刑された。
虐殺指令官のアサカノミヤは戦後GHQの皇族優遇裏取引により
東京裁判から外され
かわりに良心的な将軍松井将軍が処刑された。
戦後、毛沢東に中国を追い出された蒋介石は台湾で日本の右翼と反共同盟を築こうとしていた矢先に日本人からかつての恩人松井将軍の話を持ち出され
その時、蒋が涙ぐみながらリップサービスした言葉だよ。
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:13:28.11 ID:GPPTekO10
４１０続き
ハルノート提示は米側には日本からの攻撃に対する迎撃準備開始でしかない。
だが戦備の整わない米側にとって真珠湾の戦艦は一方的にやられるだけの
存在となっていた。米側は反日で「裏口参戦」したというよりは
侮日や真珠湾海底の浅さの慢心によって「屈辱の真珠湾」リメンバー
パールハーバーを迎えたのである。
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:13:31.47 ID:VbjNdhRM0
アメリカによって戦争に追い込まれたって論は間違っちゃいないけど
太平洋戦争直前の動きしか見てなくね？
対米開戦に至ったのは日本側にも相当な理由があると思いまっせ
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:14:37.85 ID:n4LbX7Zs0
>>175
俺はもう同じ日本人として恥ずかしいんですよ(>_<)
真珠湾への卑劣な無差別攻撃や
南京大虐殺などで女性や子供などの無抵抗な民間人を
大量虐殺してきた日本軍のことが。
俺は留学してたのでアメリカにたくさん友達がいますが、
このことが一番恥ずかしいことなのです(>_<)
日本人としての最大の汚点ですから
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:14:44.76 ID:L8NxFMRR0
一瞬、朝日新聞が
「戦前の日本＝悪は、歴史の歪曲」って
記事書いたのかと思って焦ったわ。
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:14:50.22 ID:qRjOHl6A0
>>411
君は、馬鹿だ。
自分が神だと宣言しているのに、気が付かない。
君は、過去の国策を失敗と宣言できるのか？神様気取り？
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:15:04.99 ID:SPg5CkM/0
>>398
アメリカがどの様な考えであったとしても
日本は原爆２発を落とされたから大慌てで無条件降伏したんだよ
そうじゃなかったら、日本人は全滅しとるわ
幼児まで戦争に狩り出しただろうよ
広島に落とされたあと、再度落とされることが分かっていたのに
秘密にしてた卑怯な国だわ

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:17:02.42 ID:ImY6CdJX0
>>392

>国際連盟を脱退しないという事は、
満州を中国に返した上で日本を含めた外国人顧問の指導下で自治政府を樹立するという事だ。
満州を失えば朝鮮半島は守れず、朝鮮半島を守れなければ日本本土の防衛は不可能だ。

俺の最初のレスにもあるけど、明治時代初期に朝鮮半島は日本の物ではなかった。
本土の防衛なんて考え自体がおかしかったんじゃないのかな？
事実現代でも朝鮮半島は日本の物ではない訳で。

あと、どんな挑発を受けようとも、それに耐える事が出来なかった、というのは
明治時代不平等条約に耐え、正規の手続きで改正まで持ち込んだ先人を否定する事ではないのかな。
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:19:29.28 ID:Eb2gnHVq0
>>418
私の友達のアメリカ人もイタリア人も誰一人そんな事いわないけど‥本当？
あなたの方が日本人の恥な気がする
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:20:47.70 ID:Wl7duKoY0
>>400
まあ相手国の感情としては白黒はっきりさせたいと言うのはあると思う。
大勢殺しちゃった事に対するエクスキューズも必要だしな。

しかし何故か日本は国内から「日本＝悪」論が大量に出てくるのがな。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:20:52.86 ID:9X+Pg8Q5O
朝日新聞はいまでもそうだけど戦前戦中は本当に最悪なマスコミだったんだな。
戦中軍に肩入れして煽ったツケを中国や韓国に足蹴りにされればそれで満足できるんだろうから。
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:21:27.79 ID:yvS8L4KN0
>>420
神様じゃないから、過去から学ぼうといってるんだよ。
君こそ、過去の人間を無謬の神のように扱っていないかい？
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:23:06.76 ID:Wl7duKoY0
>>421
本気で全滅するまで戦う気があったら原爆程度で降伏するかねえ？
国民があと何人残ってると思ってるんだ。
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:23:37.05 ID:1QDMPwiy0
クサヨ発狂スレかwww
いま、会社の回りでもキチガイ左翼が怒鳴り散らしてるぞ
いい加減迷惑なんだよ、日本から出ていけ
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:24:25.84 ID:pNXZT15Z0
在日朝鮮人を日本から追放するには

・通名の禁止

・朝鮮人に対する公正な報道

・パチンコ廃止

・犯罪者の強制送還とその者の再入国禁止

・外国人への生活保護廃止


みんなで真剣に考えよう！
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:24:43.11 ID:qrWkp2fW0
まず国に帰れ
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:25:09.12 ID:tnetCDx50
>>408
日本の歴史の積み重ねの中に生まれた美意識の美を追求する美という価値は
形あるものより形のないものに価値観をみいだし人間としての道を踏み外す者は
醜きもの、人格の高き者こそ最も美しく利他的な者こそ人の上に立つ資格があり
利他的動機づけにより生まれたものこそ美しいとされ、物質的な価値観よりも
精神的な価値観を重んじる社会が物質的に恵まれても人間的に醜い生き方を選ぶ
ことは恥という恥の概念が歴史の重みから染み付いている死生感からきていると思います。
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:26:00.25 ID:hq+d5TY4O
例えば中共や9cmから国を守る為に、連中相手に戦争になったとして、徴兵されたらお前らどうする？
俺は『何で俺が…』と思いながらも二つ返事で兵役に就くと思う
そして『やり残した事が沢山あったのに…』と悔いながらも武器を取って戦うと思う
最後には『あー帰りたかったな…』と思い残しながらも、精魂尽き果てるまで敵と撃ち合って死ぬと思う
戦場にて殉難された諸命の遺影を見てきたが、そのお歳の若さって言ったらなかったぜ
モノクロ写真だがどう拝見しても二十歳前後としか思えない方々ばかりだった
少なくとも自ら戦地に赴いて国家と民族の為に、命を捨てて戦われたわけだ
どんな気持ちでいたのか想像出来るか？
俺は靖国神社に参拝して遊就館見学して、少しでもまともに想像出来るようになったのが今日の収穫だと思っている
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:27:24.90 ID:qcjEWk630
戦争が終わった後に生まれてきた俺たちまで悪人呼ばわりするのはやめてもらいたい。
俺は何もしていない。
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:29:33.20 ID:bax2qlur0
アカを皆殺しにしろ
先の大戦で学んだことは勝てない戦争はするな！だ
アメリカさえ味方につけときゃ怖いものなんかないんだ
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:30:12.25 ID:LwI2BP3j0
>>433
んなこと言ったってしょうがあんめぇ。
日本に生まれた以上、過去の良いことも悪いことも背負うモンだ。
バルカン半島を見て見ろ、奴ら日本で源平がワーワーやってた時代の因縁を引きずって、ついこの間まで戦争してたんだぞ。
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:30:38.24 ID:ImY6CdJX0
>>424
ん～、俺の考えだと『悪』というイメージを抱かせる事で、
本来なら、日本が進むべき道を誤った、という事実を反省するような人じゃない奴等の論を封じる狙いもあるんじゃないかな
俺等日本人が、あの戦争は利権争いで～とか言った所で、それで殺された人らは納得するまいよ。

戦後から、あの戦争は仕方なかった、なんて言葉も国内の特に旧軍人からよく言われてたが、
それが『日本が反省していない＝もっと懲らしめるべき』なんて論に火を付ける可能性もあった訳で。

ただ、過剰すぎていまだにそれから抜け出せてないのが悲惨ではある
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:32:34.11 ID:qRjOHl6A0
>>426
誰も過去の人間を神とか書いていないよ。
妄想してるのか？正常な判断ができない人は、歴史を学ぶ事はできないよ。
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:33:32.44 ID:+JKbjEgA0
>>418
日本語で
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:33:56.98 ID:qcjEWk630
>>435
自分が手を下してやっていない事の責任を負わされる事はない。
人は過去にさかのぼって影響力を行使する事は出来ないのだから。

過去の犯罪を後から法律を作って罰せられることが無いのと同じ。
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:34:18.02 ID:OndqRNNV0
ネトウヨ顔真っ赤www
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:34:38.93 ID:AKBc1/tD0
朝日はまず自分の頭の上のハエを追ったほうがいいな。
http://www.geocities.jp/pekin_chan/page034.html
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:35:52.82 ID:r56xQ6cW0
>>440
ネト便狂喜ｗｗｗ
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:38:49.17 ID:Wl7duKoY0
>>436
いやあ、善悪って相対的なものじゃない？
それを固定的に言っちゃうと、勝てば官軍を認めちゃってるようでさ。
とくに教師がそういうこというのはよくないよ。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:39:29.63 ID:ImY6CdJX0
>>439
しかしなあ、戦争に突入した当時の国民感情と、現代の国民感情のありようを見てると
どうも変わってないようにも思えるんだな・・・

例えば当時はマスコミの、軍人は偉い！鬼畜米英！なんて言葉に踊らされて、
現実によく接した事もないアメリカ人を赤鬼みたいに恐怖して憎いんでた

この事と、例えばあの小泉時代の小泉万歳！や、前回の衆議院選挙の民主党万歳！

すごく俺には被るわ。
ちょっとまって、本当に正しいの？よく調べてみよう、事実を自分で確認して考えてみよう
このプロセスが抜けているんじゃないのかと、とても不安になる
現在の自分には関係ないかもしれないけれど、
過去から学ぶってのはそういう事だと思う。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:40:22.89 ID:uRi3jn390
>>436
戦争なんて「負けたのが悪い」って事でいいと思うよ

所詮は、勝者の論理なんだから

で、勝者とは、日本に関して言えば、「サンフランシスコ講和条約」に署名した国ね。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:40:50.15 ID:yvS8L4KN0
>>437
たとえばさ、大昔の人間が初めて毒キノコを食べて死んだとする。
彼としては、お腹もすいていたし、知識もなかった、
仕方がない。ベストな判断としよう。
しかし、それを見ていた人間は、それを否定して、
次からは食べないようにしないとならないだろ？
過去から学ぶって、そういうことじゃない？
447 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆58UuJcnaMg ：2011/08/15(月) 16:41:13.83 ID:OywAPSvPO
靖国反対デモだが
デモ参加者より
チョン右翼と警官の数が多かった


靖国反対はオワコンbear
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:42:12.66 ID:8tSr8perO
>>379
>>415 ちなみに日本軍の虐殺写真を捏造してアメリカにアピールした元祖は蒋介石の女房の宋美齢。宋財閥の令嬢でアメリカ議会で英語でアメリカの中国援護要請をスピーチしたりしていた。
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:42:59.60 ID:4biEDceL0
>>394
インドなど欧米の植民地も人口増えてたけどね。
植民地統治方針が生産物の搾取用から本国の市場用へ
転換しつつあったから、植民地人の教育や医療にも多少は
気を配るようになっていた。故に独立指導者達の大多数は
宗主国による高等教育を受けている。
450 ：443：2011/08/15(月) 16:43:38.18 ID:Wl7duKoY0
自分で>>443に補足

「勝てば官軍なんですよ」って教えたうえでの「日本＝悪」論はありだと思うが、
そういうモンだと教えないまま日本は悪だと教えるから問題がある。
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:44:50.91 ID:qRjOHl6A0
>>446
やっぱり、妄想してるみたいだね、君は異常だぞ。
歴史を学ぶのは、先人の知恵を拝借する事であって、批判する事じゃない。
だから、先人の知恵を失敗と言う君がおかしいのだ。
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:45:04.10 ID:IFy4Zzfo0
教育勅語(笑)
大本営発表(笑)
欲しがりません勝つまでは(笑)


　頑張れ右翼(笑)

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:46:19.62 ID:qcjEWk630
>>444
うん。過去の歴史に学ぶことは良い事だと思うし賛成だ。
ただ俺は、自分がただ日本人であるというそれだけの理由で
>>1に有るような悪者呼ばわりされるのは嫌でたまらない。
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:48:16.62 ID:ImY6CdJX0
>>443
その通りだね
考えるのを放棄し盲信した人間が、同じように放棄する人間を作っていたという事だ
悪かった点は真摯に見つめ反省し、これからに活かす、それだけでいいよね。
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:51:49.70 ID:yvS8L4KN0
>>451
ほら？
「先人の知恵を拝借する」って、やっぱり、
現代の我々より、彼らのほうが智慧があるということ？
それを神のように扱うというんだよ。
彼らも所詮は人間であり、沢山の失敗を犯しているはずなのに。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:51:51.83 ID:LaDhFszo0
>>444
小泉や民主が圧勝したのは戦前どうこう関係ないよ。２大政党制への過渡期ってだけ。
アメリカでもイギリスでも２大政党制になってるとこは大体支持政党固定してる。
日本の場合、年収４００万以下なのに自民に入れる馬鹿や、金持ちや大企業勤務なのに民主に
入れる馬鹿がいるから流動化しちゃうんだよ。
まあ今は過渡期で、そのうち他の２大政党制の国みたいに階層ごとに支持政党固定されてくだろうね。
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:53:13.16 ID:Epml2hVQO
昼に行ってきた
市ヶ谷駅で、右翼と警察がマイク使って口論
しかも大音量で凄まじくうるさかった
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:54:44.30 ID:6ZwsOFFC0
アサヒ新聞は過去にほとんど「捏造」と言っても過言ではないほどの報道を何回も繰り返しています。
しかしアサヒ新聞はこのようなインチキ報道をまともに謝罪したことも書いた記者を罰したこともほとんど
聞きません。その厚かましさは日本のマスコミの品性を堕落させるのに十分なほどです。
　
　「ポルポトはアジア的やさしさを持っている。虐殺は無い。」と断言したり

　「かつて、何千万人を死に追いやった毛沢東の文化大革命」を絶賛したり

　「北朝鮮は地上の楽園」と讃え「千里馬のごとき経済発展を成し遂げている」と褒めたたえたり

　　北朝鮮の拉致事件を、「ありえない事件であり政府の捏造だ」と言っていたのです。

これがアサヒ新聞の真実の姿です。騙されてはいけません。
459 ：194：2011/08/15(月) 16:55:21.38 ID:J3TokTQP0
何せ終わったことだ。日本が戦争で負けるたことを気に病むより
自分が人生で負けるそうな事を気に病むべきじゃないか？（って漏れもだが･･･orz）

>>374
現在国際法上、戦争は違法なんだ。※（国連軍の武力制裁ならおｋだけどね。）
※「現代国際法においては武力行使の禁止に伴い、戦争そのものが禁止されている。具体的には，1928年のパリ不戦条約（ケロッグ＝ブリアン条約）
および1945年の国連憲章2条4項により、武力行使は違法化された。」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E4%BA%89#.E5.9B.BD.E9.9A.9B.E6.B3.95.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E6.88.A6.E4.BA.89

ただ、社会がおちこぼれにどう対応するか？は別の話だな。
（社会への信頼が失われると、イギリス、ギリシアみたいに暴動になる。これらの国の今後が気になる。）

>>403
＞こんな社会を守るために
当時は守るべきものがある社会だったんだろ。
だから、攻撃対象が支配層でなく、外国へ向かったんだ。
（当時、列強が世界を支配しており、アジアは植民地だから。
　今でこそ中国はじめ特に経済アジア諸国の台頭に目覚しいものがあるけど。）

>>388
中国（、朝鮮）へは侵略戦争（、行為）、（欧米とは幕末　攘夷の延長上だと思う。）
>>366
㍉だろ。当時の日本は中国を甘く見てたから。（バカにしてたというべきかも。支配できるとね）
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:55:35.52 ID:kI7XXjSB0
悪なら悪で処断すればいいものを
ずるずるずるずる現代に持ち込む馬鹿者ども

の間違いだろ
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:57:30.83 ID:qRjOHl6A0
>>454
その通りです、今の価値観で不都合な点を改善し、これからに活かす。
これが正しい歴史の捉え方です。

>>455
君だけ、レベルが低いみたいだぞ、義務教育の学生か？
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:57:52.24 ID:Wl7duKoY0
>>451
別に失敗といってもいいんじゃないかな。
ほかに言葉が見つからないし。

でも失敗したから馬鹿だとか間違ってるとか悪だとかは、
後からなら誰でも言えることで何の意味もないよな。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 16:58:19.16 ID:ImY6CdJX0
>>456
ちょっとそれは違うんじゃないのかなあ
まあ俺は素人だけどさ、
選挙に投票する時、自分の選挙区の候補がこれまでどんな活動してたとか
過去の国会でどういう質疑だったか真剣に見て
信じるに足る人物なのかを見極めて投票してる人間少ないんじゃない？
まあかくいう俺も以前はそうだったけど。

適当に選んでやってるから、支持も適当だし、なんとなく善い事してくれそうな顔、とか
小泉さんが大人気！や、自民党はダメ、民主が一番！なんて言に踊らされたり。

自分で考えるって事を放棄してるよね
そこが戦前と同じじゃないのかって事だな
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:02:00.35 ID:qRjOHl6A0
>>462
安易に失敗と言い切るのは、先人の苦労に対して礼節を欠くと、自分は認識しています。
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:03:15.82 ID:kI7XXjSB0
一種のコンコルド錯誤だな
それこそ死者に失礼
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:04:34.72 ID:n4LbX7Zs0
↓カス低学歴どもの思考レベル（笑）

※ヒトラーは正しかった
※ヒトラー、ナチスは神である
※アメリカ、ユダヤ人は悪の枢軸である
※９１１はアメリカの自作自演である
※イラク戦争は虐殺である
※南京大虐殺はデマである
※東日本大震災はアメリカによる人工地震である

↑まともな教育も受けずに中卒のまま生きていると
このような痴呆老人みたいな妄想思考になるようです
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:06:24.32 ID:SPg5CkM/0
>>427
ああ、それでも行け行け嗜好のバカがいたんだがな
天皇がこれでは日本がなくなると考えて無条件降伏に応じたんだよ
なかにはクーデターを起こそうとした陸軍のバカどもがいたが
失敗したわ
結局、自爆しくさったわ
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:07:49.52 ID:Wl7duKoY0
>>464
そうかなあ。
まあ考え方の違いかな。
自分は「失敗」という言葉にそんなにネガティブなイメージないから。
失敗＝批判ってわけじゃないだろう。

戦争に踏み切った事や負けた事を失敗と見るかどうかは難しい問題だけど、
失敗と見る人がいる事自体は別に悪い事ではないと思う。
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:08:18.18 ID:LaDhFszo0
まあ空気で投票してるってのは賛成だけどね。
今の選挙システムだったら、どうしたって富める者を代弁する政党と貧しいものを代弁する
政党の２つの支持層がせめぎあってギリギリのところでバランスとってくっていうふうに
なるはずなんだけど、みんな政治が他人事だと思ってるから自分の利害関係に反する政党に
入れるんだろうね、金持ちも貧乏人も。
いずれは洗練された２大政党制になってくと思うけど、民主が駄目駄目だったから反動でまた大きくふれそうなんだよなぁ
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:09:32.10 ID:kI7XXjSB0
別に陸軍がどうしようもなく野蛮だったわけじゃないだろ
連中は自分たちが関わらないところで勝手に勝敗が決まってしまうのが許せなかっただけ

まあ、無意味なんですけどねｗ
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:10:43.45 ID:9X+Pg8Q5O
ｱｶﾋとか靖国問題で滅茶苦茶にして、小泉のときの参拝なんかも戦争で亡くなった日本人はどうでもいいらしい。世渡りが器用だから過去にナショナリズムを煽ったり反権力で生け贄にされるのは目下のほうだから。
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:11:19.37 ID:Wl7duKoY0
>>467
それでも大量の犠牲者がでたことで天皇の意見が通って終戦となったのなら、
たとえ本土決戦となっても全滅する前に同じようになったと推測するのはおかしくないだろう？

むしろ原爆が落ちなかったら天皇は降伏を言いださず、幼児も全滅するまで戦ったと言う方が不自然。
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:13:52.54 ID:qRjOHl6A0
>>468
かなり難しい問題だと認識している人（真面目に歴史を学んだ人）なんですよ。
そういう人は、安易に失敗だとか、悪であるとか、俺が＊＊だったらとか
言わないもんなんですよ。
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:14:18.18 ID:ULYp71gA0
原爆落とした国に媚売ってる錯乱よしこは似非愛国者。
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:14:47.08 ID:WdQ0nQhsO
>>160
日本は母じゃないだろ
そしてアジアは子じゃないだろ
ふざけた言い回しすんじゃねーよカス
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:15:04.06 ID:xIRF9vXk0
>>466
ヒットラーに関しては朝日新聞がかなり好意的に扱ってたね｡

『惑星ヒットラー氏､ついに政権を掌握する』って報じてたしw
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:15:45.03 ID:ImY6CdJX0
>>464
横レスで申し訳ないけど、長くやり取りした人なんでちょっと言いたい

その安易に失敗と言い切りたくないってのは実はすごく危険じゃないのかと思う。

蒸し返すようで悪いが、大日本帝国の思考、半島、中国大陸、へと進出していったのも
先人たちの血が無駄になるのは耐えがたい（国民感情が許さない）って理由も１つあった

まあその、一時代の、歴史の先人と一括りで言っても、主導派と反対派はいるし、
今に照らして国益に適った主張をしていた側の苦労に対しては礼節は大事だと思うけど
そうでない側に対してはまず、失敗を失敗だと認める所から始めなければいけないのではないだろうか。
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:15:48.04 ID:kI7XXjSB0
それは無駄な真面目さ
能力がないのに真面目
一番救いようがないタイプ

善悪はともかく成功か失敗かなんて単純なことで
人の判断が入る余地なんてほとんどない
目的を明確に設定して、できるだけ近いところへ着地できたなら成功
できないなら、すべて、失敗
479 ：459：2011/08/15(月) 17:16:53.46 ID:J3TokTQP0
日本＝幕末・維新の会津藩　じゃないかな？（ちなみに山本五十六は旧会津藩）

ただ、そういえるのは日中戦争で撤退せず、
無謀な太平洋戦争に突入したからだと思う。
前者は中国への侵略だが、後者は
兎も角、東南アジア植民地から欧米を駆逐したからね。
上層部は強引に味方に引き入れ（＝利用し）たかったんだと思うが、
末端には解放聖戦の気持ちもあったと。
少なくとも欧米の支配を弱め、アジア諸国が従属→協力へ変わる契機になり、
独立の足掛りを作ったんじゃないか、と。（思ってくれる国もあるんじゃないかな）

兎も角、信念を命がけで実現しようとする姿勢は敵国からも尊重されたんじゃないかな。
（アメリカで玉砕した日本兵の日の丸を大切にしてくれるのはその表れかも）
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:18:43.59 ID:8yh/3ddA0
5年前の出来事・・・
↓
痛いニュース(ﾉ∀`) 【靖国】青いヘルメットのサヨク集団全学連、一般市民にボコられ退散 - ライブドアブログ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/766096.html
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:21:26.56 ID:bGK4OtgF0
この人はぶれないな
鉄の意志を感じる
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:21:39.02 ID:FZTfK+sF0
歴史は捏造できるし利用するもの
これが報道に携わる人間の一般的な考え方
ご先祖様が泣いてるわ・・・
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:21:41.17 ID:Wl7duKoY0
>>473
自分は歴史学なんてやってないからその辺知らんけど、
一般人の集まりである２ちゃんでそんな考えは受け入れられ難いと思うぞ。
一般的には悪い方に転んだ決断は「失敗」なんだよね。
じゃあなにが悪い方なんだと問われれば難しいんだけどさ。
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:24:33.62 ID:ImY6CdJX0
>>477で＞長くやり取りした
とか書いたけど、実は少ししかしてなかったｗ
捏造ﾊｼﾞﾏﾀ逝ってくるorz
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:24:35.71 ID:jTatkQpc0
今日の超汚染人が暴れるスレ？
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:25:01.13 ID:EdimQo2R0
>>479
越後長岡藩
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:25:06.98 ID:qRjOHl6A0
>>477
今の価値観で見ていませんか？自分の思考にフィルターがかかってませんか？
失敗と断言できるのは、成功という自分なりの到達点があり、未達なので
失敗と判断していませんか？
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:30:12.40 ID:QVmls0xJ0
桜井は明治憲法など、戦前のものは何でも良い、と言っているようにしか聞こえんけどな
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:33:27.48 ID:4NgvZ9AD0
桜井もなんか芸人みたいになってきたな。
まぁ今さら「もう歴史学者も天皇陛下の靖国不参拝は
Ａ級合祀にあると定説化していて、
そもそも私の言ってきた説は勘違いでした。」
なんて言ったらそれはそれでファンが減るから、芸人の生きる道なんだろうけど。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:33:54.66 ID:Qo2Yx3890
>>466
※ヒトラーは正しかった　→ 一部正しいこともあった、全否定は非論理的
※ヒトラー、ナチスは神である　→ 神などいないよ
※アメリカ、ユダヤ人は悪の枢軸である 　→ 民族が皆単一なイデオロギーだと？ｗ
※９１１はアメリカの自作自演である　→ 陰謀論者はいつも同じロジックを連呼するね
※イラク戦争は虐殺である　→ そう言えなくもない、要は立ってる陣営の違い
※南京大虐殺はデマである　→ 論理的にあり得ない人数はデマだろうね
※東日本大震災はアメリカによる人工地震である　→ 科学的リテラシーの不足してる人々の思い込み

どう転んでも、>>466は関係ないことを持ちだして同一視する馬鹿
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:35:08.52 ID:vrd0unirO
じゃあ植民地にされたら良かったのか？
んなワケ無いだろ？

当時の奴隷、植民地の扱い方を知らん奴が多すぎる
過去(歴史)語る時に当時の価値観、常識、情勢に振り返るって事を何故しないのか
何故今現在の価値観、常識、情勢に当てはめる？
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:37:58.16 ID:p18f8yrA0
バルサンＣＭ　　反日

で検索願います。
反日の闇は深すぎるわ。。。。
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:39:57.82 ID:sJcRCqRR0
俺の義理の叔父貴(ベトナム人）
が日本人だけと言った出来事
「家畜の餌を盗んだベトナム人、衆人の前で銃殺」
「家畜を取り上げて食った日本人、斬首刑」
上記は戦時中インドシナ半島での出来事
日本人のように依怙贔屓しない人種をはじめて知ったそうだ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:45:42.84 ID:OMpg0V0v0
小泉・自民の【お国のために】骨太の方針、【欲しがりません勝つまでは】三位一体の政策、国債抑制も
ミンスの【一億総玉砕だ】大増税も
お・ん・な・じ

唯一違うのは、一番最初、【真珠湾攻撃】緊縮財政にGOサインした橋本

1996年の日本の、借り入れから金融資産を引いた「純債務」の比率はＧＤＰ21.7％でしかなかった。
しかし、借り入れだけ・・の「粗債務」で見るとＧＤＰ比率は86.5％だった。

この96年時点で、日本のＧＤＰ比の粗債務は他の先進国より、ほんのちょっと飛び出ていた。
これを捉えて財務省（当時の大蔵省）は、
“日本の財政事情はこれほど悪くなった。増税をやろう。消費税を上げよう”と
「純債務」の比率はＧＤＰ21.7％でしかないにもかかわらず、橋本首相をたきつけた。

そして橋本は“六大構造改革の一つだ”と位置づけ、1996年６月25日に、
「1997年度から消費税を３％から５％へ引き上げる」
「所得税減税を廃止する」
「社会保障の国民負担を増加させる」として、国民に９兆円の負担増を課した。

その結果は
多くの国民にとってのバブル崩壊は、正しくこれであったと言っても過言ではないほど
散々たるモノだった。

その自らが招いた結果を橋本は
「六大改革のなかに財政改革を入れたのは失敗だった。財務省に騙された」
「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」
と、国民に涙ながらに謝った。

謝ったから死んじゃったのかも知れないが、
緊縮財政することは国民に迷惑かけることだときちんと認識し、
TVの記者会見で、自分が死ぬ前に、涙ながらに日本国民に対してきちんと謝っただけ、ヤツはエラい。
495 ：479：2011/08/15(月) 17:46:17.72 ID:J3TokTQP0
>>483
失敗しないと成長できない。百発百中は曲芸である。※
あの当時、欧米がアジアより優れた原因は
長年イスラム世界（例えば、トルコ帝国）と戦争等の切磋琢磨があって、
成長（強化）が必要な環境にあったからだと思う。
自然科学発展の担い手は、ギリシア→イスラム→西欧　って受け継がれんだけど
発展には多様な価値観との交流・刺激が必要なのかも。
あの時代にアジアは泥をかぶる必要があったんじゃないかな。（って中韓に納得して貰える日が来るといいな）

※『成果とは百発百中のことではない。百発百中は曲芸である。まちがいや失敗をしない者
を信用してはならない。人は優れているほど多くのまちがいをおかす。優れているほど
新しいことを試みる』 ドラッガーの言葉

>>479
誤解してたｗ（河井継之助のとこね）知ったかぶりバレタ･･･orz　でも朝敵なのは同じサ（キリッ
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:48:06.31 ID:Xl37Y5Jc0
＞自民党は日本が国家として自立する努力を怠り、結果、誇りを失わせしめました

自称・保守政党の自民ですらこれｗ
国士には辛い現実だねｗ

＞麻生太郎氏も2005年10月に外相に就任して以来、参拝していません

麻生だってこれだもんなｗ
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:51:27.82 ID:chspVbmTO
>>488
日本語理解出来ない白丁は黙ってろ
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:53:14.72 ID:Cd3pZ5bHO
南京で中国人を虐殺したのは朝鮮人です


日本人に責任をなすりつけるのは
辞めていただきたい
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 17:53:48.00 ID:Wl7duKoY0
>>495
どういう意図で自分にレスくれたかわかんないけど、
過去に学ばないと成長できないってのは同意だ。

ID:qRjOHl6A0 の彼は失敗という言葉を使われることに凄くこだわり持ってたけど、
失敗とは何を目的としてたかによって変わるので一概に決められないっていうこと言いたいのかなあ？
先の大戦も「戦争に勝つ」「権益を守る」という意味では失敗だが
「日本の独立を守る」という意味では結果的に成功だったのかもしれない。
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:00:50.52 ID:w94WvUPw0
「戦前の日本は悪」は間違ってないだろwwwwwwwww
誰も戦争なんかやりたくないわ！盲目的に日本最高とか言ってるキチガイかよ
しかし靖国は日本のために命を落とした人たちが祀られているのだから
当然参拝した方が良いに決まってる
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:01:11.71 ID:8LMiQ1x40
>>343

ごめん、おれ前回、自民に投じたんだ・・・

過去を完全に清算しないといつまでも歪むってことさ


２１日のデモも期待してるし支援してる
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:03:28.74 ID:+MJj0kIp0
ネトウヨは自分らの妄想に満ちた言動を反省してから、ものを言えよ。
と言っても、客観的にものを考えた時点でネトウヨじゃなくなるか。
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:03:53.48 ID:YSL1ssSy0
天皇陛下が任命した
総理大臣に不平をのべる
不忠の輩こそ
とっとと日本を出ていってほしい
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:05:49.35 ID:8LMiQ1x40
>>284

因み自分はこてこての安全保障主義者で、
改憲して国防軍を持つべきだし、
韓国とは即時国交断絶すべきと思っている。

あつものに懲りて膾を吹くの類だな

国際政治で、格下に下手に出る必要は無いし、寧ろ害悪、国益を損ねる

言いたいのは、過去を完全に清算しないと歪むし、

「何度でも繰り返す」ってことだ

小泉とかどうでも良かった
あのまま改憲まで突き進むと思ってたのに

いい夢見たよ、当時は
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:07:00.26 ID:b6b/+iA/0
神頼みか・・・他にすることないのか
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:07:33.63 ID:qDvmMGskO
靖国神社参拝してきました
酷く疲れてしまって暫くベンチに座ってます
まだまだ参拝者が途切れません
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:08:03.04 ID:8LMiQ1x40
ついでに

昨今完全ニフレームアウトしたが

改憲には

「拉致被害者の実力奪還」

も含まれる


まさかお前ら、忘れてないよな？
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:09:15.36 ID:ZXuRZ/gE0
戦前の世論誘導は当時全国紙日本一の発行部数を誇った朝日新聞がやってたんだろ?
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:10:04.76 ID:lyEQuSV+0
中国や韓国でなんの問題でもなかったものを

問題化して、外交カードとして、中国に差し


出したのは、朝日新聞。朝日新聞は売国新聞。
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:13:34.64 ID:+MJj0kIp0
ネトウヨは自分らの妄想に満ちた言動を反省してから、ものを言えよ。
と言っても、客観的にものを考えた時点でネトウヨじゃなくなるか。
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:13:55.50 ID:lyEQuSV+0

民衆を煽って、戦争へと導いたのが、尾崎を擁する朝日新聞。

朝日新聞は日本を滅ぼそうと日夜努力している売国新聞。

中国様の覚えがいいと、人民日報の支社長になれる。

いわゆる、天下り。ジャーナリズムでもなんでもない。
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:19:44.07 ID:lyEQuSV+0
朝日新聞など、売国新聞がいうアジアとは、
特定アジアのこと。朝鮮と中国。

中国共産党や朝鮮のためなら、チベットの民衆が何百人殺されようと、
大躍進で、何千万もの中国人民が餓死しようと、文化大革命で、
何百万人惨殺されようとも、だんまり。ウソの歴史を日本人に教え
こんで、日本人を貶める卑怯な権力志向の新聞。朝日は独裁主義の
手先。
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:22:35.34 ID:Z2lZ+YnM0
>>464
その理屈で世の中進めると進歩が無いのだが。
例えば、アインシュタインの理論とニュートンの理論は矛盾する。
つまり、アインシュタインはニュートンの理論を「間違い」だと言いきっているわけだ。
となると君の理屈で言えば、アインシュタインの理論は、ニュートンへの礼節を欠いているために、棄却されなければならないことになる。
それじゃ科学は進歩せんぞ？
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:24:33.88 ID:ImY6CdJX0
>>504
そう、韓国や中国と、共に歩む事など不可能、
大東亜共栄圏やそれに類した思考は日本をもっとも危険にする

ってのが戦争で得られた最大の事だと思う。これは絶対学ぶべき
朝鮮半島の２国と中国を、侵略したり、支配したり、敵対したり、親密になったりする事はメリットよりデメリットの方が大きい。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:24:47.70 ID:147ZCreN0
>>491
その通りだと思うよ
短絡的な批判は何も生まない

むしろどうやったら開戦を回避できたかや勝利する方法を考えた方がまだマシ
世情を見れば、これから先似たような状況にならないとも限らないしね…
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:25:28.08 ID:1FI4YQoo0
櫻井よ、お前どこまで馬鹿なんだ？

「戦後の日本＝悪」のレッテルを貼る連中はスルーか？
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:25:41.72 ID:WdQ0nQhsO
特アジアと連合国のほうが悪党
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:28:11.30 ID:Z2lZ+YnM0
>>491
そこで植民地ってのが飛躍なんだが。
当時日本は「追い詰められていた」といっても、
一番強硬な要求でさえ、「海外領土を放棄するか、戦争か」という程度であって、
日本列島本土を失うとかそういう話じゃないんだが。
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:29:54.80 ID:WdQ0nQhsO
南京大虐殺はなかった
従軍慰安婦はなかった
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:35:37.75 ID:lyEQuSV+0
天安門事件は存在した。
拉致事件は本当だった。
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:35:59.60 ID:1FI4YQoo0
>>519
肯定派も否定派もただ「あった」「なかった」と言うだけ。
データで語れデータで！
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:36:54.33 ID:Z2lZ+YnM0
>>504
短絡思考だな。
「外交」と「下手に出る」ことは全然違うよ？ごっちゃにしてない？
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:37:30.08 ID:5sFpjXfh0
ホントだね
戦争した日本は悪い国という教育を受けてきた自分としても
日本の教育はおかしいと思うよ
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:37:32.24 ID:ImY6CdJX0
>>518
だよな、屈辱や領土の減少（たとえ国民の血肉を割いて勝ち取った領土だとしても）なんて
敗戦によって起こる悲劇と比べたら比較にならない
（現在こうなってるからまだいいが、当時の予想ではそれこそ日本併合や消滅だってありえたわけで）

突入する前から負けるのはわかっていた訳だし、何があっても回避するべきだった
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:38:05.79 ID:zk0GNWKW0
驚いたんだけどね
韓国じゃ韓国がアメリカに働きかけて原爆を落とした事になってるのよ
俺らはそういう歴史認識を持たないといけないのかよ
馬鹿じゃん
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:38:47.33 ID:QKdyDPk50
靖国は宗教と政治・軍事の結合だから危険
宗教と政治・・・イスラムテロやオウムテロになりかねないから
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:39:28.16 ID:p18f8yrA0
>>516
戦後の日本全てが悪いわけじゃないだろ。デタラメの自虐史や
反日を育てた連中が悪いだけだ。
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:40:37.51 ID:JUUsG39G0
思想を根拠に拷問して殴り殺すような封建制国家は
今の中国と同じで悪と言って過言ではないだろ
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:45:01.04 ID:lyEQuSV+0

朝日新聞が戦争へと導いた。
尾崎などのコミンテルが日本を破滅に導いた。

戦後はＧＨＱの洗脳のかた棒を担いだ朝日新聞。
歴史の真実は、すべて、バカマスコミが歪曲。
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:46:02.12 ID:/0Cn1S9FO
朝日新聞も随分と戦前戦中は戦争煽ってたんじゃないのか？
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:46:48.74 ID:ImY6CdJX0
>>525
待て、それは韓国の新聞記者が『俺たちがリトルボーイを落としたから』と発言している写真を元にしているか？

あの写真は、アメリカ人の意識がどうなのかという質問に答えたものだ。
あの写真は利用されているだけだぞ。

もっとも、そういう韓国人がいても不思議ではないが・・・。

あの写真の件は事実とは別の形で利用されているから気をつけて欲しい。
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:47:38.18 ID:71glZSlD0
朝日新聞は相当な大罪を犯してると思うんだが、
今もって強力な権威に守られてるってのがおかしいわな
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:48:07.59 ID:Z2lZ+YnM0
>>524
どっち選んでもマイナスの、マイナスとマイナスの選択枝だけど、
そのなかでも「よりマシなマイナス」を決断するのが政治の責任だと思う。
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:49:45.91 ID:JUUsG39G0
小林多喜二殴り殺した特攻の奴って、戦後、県警の署長になってるし、
特攻の戦犯って電通が積極的に雇ったのよね

官僚機構もほぼ継続してるし、

「死んだフリしてた封建日本の糞虫ども」

がまたゾロ動き始めたな最近
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:50:34.20 ID:WdQ0nQhsO
特亜の心と書いて特に悪と読みます
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:50:44.24 ID:Z2lZ+YnM0
>>487
君こそ自分にフィルターが掛ってないか自省してみたら？
「昔の人は失敗なんかしてない！」なんて相当偏った見方だと思うが。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:54:07.44 ID:147ZCreN0
>>518
「回避すべきだった」
じゃあ実際経済封鎖されたあの状況でどうしたらよかったのよ、そっちの方が重要じゃね？
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:54:52.17 ID:WdQ0nQhsO
悪いのは特アと連合国
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:55:51.81 ID:eL1+JBOM0
てかそろそろ政治カードとして切ってきているんだから、15日参拝辞めたら
でかい見返りをよこせというくらいの流れになってもいいんじゃね
540 ：537：2011/08/15(月) 18:56:16.90 ID:147ZCreN0
ごめん
>>518→×
>>524→○
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:56:51.22 ID:lyEQuSV+0
日本が戦争せずに、アジアが西欧各国の植民地のままだったら、

どうなっていただろうね。いずれ戦争せざるを得なくなっていた

だろうことは、想像に難くないけどな。

だって、各国おさるさんとしか見ていない東洋人が、一人前の顔をして、
世界に出てくることを快く思ってなかったからな。当然、公民権運動も
西暦2000年になっても、実現してなかっただろう。
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:56:52.69 ID:ie3HnHiQ0



【民団】 若い民団同胞は「2chでネトウヨ と毎日闘っている」　 (民団新聞 2009.09.02)
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1252056176/l50



543 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 18:59:40.28 ID:ImY6CdJX0
>>533
つーかまぁ、マイナスとマイナスになる前に、
プラスになる選択支を選んでこなかった経緯もあるからね

現在の目で見ると、国益を考え正しい主張をしていた人物は確かにいた。

しかしそういう人たちは非国民とか、自分の利益になるからああ言ってるだけ、
みたいな風評を浴びどんどん発言力を低下させられていった。
反対意見を基地外の思考だと一刀し深く考えもせずバスに乗り遅れるなで突っ走った

それに抵抗した人物の、か細いが何とかして戦争を回避しようとしていた努力は涙ぐましいし、
何を基準にすれば、そういう正しい判断が出来たのかを知る事は、多く学ぶものがあるね・・・・
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:00:58.85 ID:Z2lZ+YnM0
>>537
例えば、封鎖を解除してもらえるように交渉すりゃよかったんだよ。
たとえそれが「海外領土の喪失」という重い代償を伴ったとしても、（これはかなり悲観的観測）
敗戦して日本国や日本人が消えてなくなる危険性よりははるかにマシだ。

より良い選択枝としては、「対ソ参戦」だな。
ソ連がドイツと戦えていたのは、工業地帯が安全な後方（シベリア）にあったからってのがでかかったから、
そこを日本が叩いていれば、ソ連はつぶれていた。
そうすりゃ少なくともドイツはだいぶフリーになるし、
うまくすれば「資本主義陣営対共産主義陣営」って構図にもちこんで、アメリカを味方に引きずりこむことさえ可能だった。
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:02:15.93 ID:EdimQo2R0
>>541
欧州に植民地にされたままで
一番困っていたのが実はアメリカ
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:03:09.35 ID:eFu3VWoU0
単純に悪ときめつけるのは単細胞
戦前を美化するのはきちがい


547 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:04:20.42 ID:Z2lZ+YnM0
>>543
まあ一般的な回答としては、陳腐だけど
「表現の自由は大事」「全体主義は危険」って所だと思う。
譬え耳障りでも、批判的意見ってのは必要なんだよ。
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:04:58.14 ID:ImY6CdJX0
>>537
たくさんあるよ
例えば戦前の吉田茂の行動や主張が通れば、少なくとも戦争にはならなかった
また、石原莞爾だって同じかもしれない
（まあこっちは怪しいが、近衛への首脳会談希望とかみると、これが実現できてたらなあ、と思わざるを得ない）

それ以外にも大量にある。
けど、それを１つ１つここで知るんじゃなく、自分で調べて、判断するのが大事だと思う。
吉田茂だって石原莞爾だって、盲目的に鬼畜米英で凝り固まってた国民、が最大の敵だったんだ。

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:07:12.10 ID:1FI4YQoo0
>>2
＞靖国神社に参拝することは日本人の文化、日本人の心の問題です。

無茶言うな。
日本人が年間一回参拝するとすれば一日平均３０万人以上迎え入れなくてはならんぞ。
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:08:47.99 ID:ihwakIKP0
>>547
そこで止まらずに
「表現の自由」による産物が評価されやすい条件を考えてみそ
既存のものでは2chが理想に一番近い

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:12:12.86 ID:c2gPJxPg0

朝日新聞社史

戦前：　ソ連・スターリンの指導するコミンテルンの手先
　尾崎秀実（朝日新聞社員、日本共産党員・偽装転向、コミンテルンの一味、スパイ・ゾルゲ・グループ）
　　→日本を敗戦革命に追い込むため、日米戦争を煽った。
　　　レーニンの砕氷船理論を実現するためである。
　　　日本人が３００万人死んだ事の罪は、尾崎秀実の死刑程度では済まないことである。

戦後：　アメリカ占領軍、GHQの手先
　（GHQにはルーズヴェルト大統領の側近だった共産主義シンパが潜り込んでいた）
　自主検閲を行い、日本の精神的、思想的解体を担当。

冷戦中：　ソ連の手先

冷戦後：　中国共産党の手先

　・・・要するに、共産主義思想に取り憑かれ、今なお日本を共産党独裁国家にするべく、そして中国や
ロシア、北朝鮮に隷属させるべく邪悪な活動を続けているのが朝日新聞である。
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:12:36.47 ID:Z2lZ+YnM0
>>550
いや、どうかな？
たしかに、誰でも自由に大勢の人相手に発言できるってのはすさまじい武器なんだが、
同時に、「批判的意見の圧殺」もかなりあるし。
例えば、ここ（ニュー速+)もその傾向がある。
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:13:28.81 ID:8LMiQ1x40
>>522

少し言葉足らずだったかも

（“交渉の常道”として、
「対等に外交」すべきで、
今の韓国の強硬姿勢には同等の姿勢を示すべき、
故に、）

でもここまで明文化すると長文乙でしょｗ

韓国相手に大人気ないけどね
あまり甘えられるのも迷惑だと。
教育的指導？

余談かつ後知恵だが
欧州が予防攻撃でナチスドイツを潰してくれてれば
先の大戦は無かった
融和は常に最上の結果を導かない
強硬に強硬をぶつけるタイミングもある

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:16:12.26 ID:D+1uEVBN0
>>309
新聞でも誤報はたくさんあるし、テレビも誤報や印象操作でいっぱい。
でもそれは、「ネットには正しい情報しかない」ことを証明する証拠にはならんぞ。
ここじゃいつもネットかマスメディアかの0-100論争にムダな時間を費やしてるが、選択肢は広く用意されるべきで、独占は北朝鮮やミャンマーと同じことになる、ということになぜ気づかない？
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:16:54.27 ID:147ZCreN0
>>544
封鎖解除の交渉はわかるけど、あの当時の状況考えると
ジリ貧と考えたんじゃないかね？

シベリアの工業地帯叩くってのはあの当時兵站とかも考えて実行可能だったのかな？

>>548
ごめん俺の書き方が悪かったかも、俺が個人で知りたいとかではなくて
短絡思考での批判よりはそっち話し合う方が健全じゃね？って話
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:16:57.44 ID:Z2lZ+YnM0
>>553
あれ？
>即時国交断絶すべきと思っている。
とか言ってなかった？これは「対等に外交」とは矛盾すると思うのだが。
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:18:48.61 ID:QndFM5bFO
日本人に対して悪だったという事だけだろ！統率を任された支配層の問題だ！
戦争なのだから、日本＝悪はオ・カ・シ・イ！やっている事は、どこも同じだ。批判されるべきは人体実験と、世界平和との協調のなさのみ！
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:20:17.06 ID:ImY6CdJX0
>>551
尾崎秀美きた！
これは本当に酷い。踊らされた近衛はもっと酷い。

>>550
一時期、ネットがもっともっと発達すれば誰もが一瞬にして多様な情報を得る事が出来、
それによって国民の意識も真実を追究するようになり、より正しい世論形成に繋がるんじゃないかと夢想してた

例えば政治家でも、悪い面があればすぐに広まり、落選に直結する＝悪い事はできないし、真に正しい者だけが当選する社会になるんじゃないかと。


いまだに半分は夢見てる

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:20:59.42 ID:Z2lZ+YnM0
>>555
>ジリ貧と考えたんじゃないかね？
「勝てない戦に突っ込む」よりは全然マシ。
もしかしたら、耐え忍んでいれば事態が好転するかもしれないし。
まあ、後知恵になっちゃうけど、実際石油に関しては、その後アメリカじゃなくて中東が中心になっていくわけだしな。

>シベリアの工業地帯叩くってのはあの当時兵站とかも考えて実行可能だったのかな？
「シベリア出兵」なんてのも一度やってんだし、やってやれないことは無い。
兵器類も、割と対ソ連を意識したものだったしな。（おかげでソ連より南じゃロクに使えないというアホなことになってたりしたがｗ）
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:21:05.57 ID:6FS4lrfgP
明治天皇は暗殺され、長州の田舎者、大室寅之祐にすり替えられた。
あとは明治政府のなすがまま。

http://www3.ocn.ne.jp/~sigikain/meijisyasin.html

http://www3.ocn.ne.jp/~sigikain/meiji23.jpg
http://www3.ocn.ne.jp/~sigikain/simei300.jpg
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:21:18.60 ID:jKOEHvVT0
当時の責任者は悪というか愚かで無知。
決して誉められたものではない。
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:21:33.54 ID:JbyBL16Y0
>>421
秘密にしてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ猶予たったの三日しかなかったのにヒミツとかｗｗｗｗｗｗ



落とした原爆はプルトニウム型とウラン型の２種類あった
それだけが全ての事実を物語ってるといい加減認めろよ
奴らは戦争を終わらすという口実で核兵器の威力を実戦で試したかっただけだ
マンハッタン計画の全容をソ連に知られる前にな
俺らの国はモルモットにされたんだよ、ただそれだけだ
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:23:12.98 ID:eyvZVfeU0
尾崎秀実は共産主義者じゃないし、スパイでもない
との記事を何かの雑誌の立ち読みで読んだことがある。
もちろん共産主義者の書いた記事ですが。
スパイだと発覚すると都合がわるいからです。
一生懸命に過小評価しようとします。

http://japanese.ruvr.ru/2010/01/14/4595962.html
the voice of russia の記事です。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:25:53.94 ID:8LMiQ1x40
>>556

断絶って、ONOFFじゃないんだから経過があるでしょ

断絶の姿勢を示して向こうが変わらんならそれまでだよ
それだって外交じゃないの

一から全部説明しないと判りませんか？
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:26:21.26 ID:EdimQo2R0
>>544
>うまくすれば「資本主義陣営対共産主義陣営」って構図にもちこんで、アメリカを味方に引きずりこむことさえ可能だった。

無理
その構想自体、すでに連合国側にドイツは拒否されている
逆にイギリス陥落目の前にしながら大ブレしてソ連に手出しした時点で
二面戦の愚を犯し連合国側大喜び
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:27:04.18 ID:eyvZVfeU0
In the China prison camp diary tampering, cheating many photographs of Epidemic typhus.

Trick!!!!!!
Appropriation of Tungchow massacle photographs on July 29, 1937
What skillfully edits Chinese Communist Party execution side by Kuomintang of China etc. ,
and pretends to what Japanese soldier did.

Trick!!!!!! cheating many photographs of Epidemic typhus.
skilfully mixing. edit Exercises　war movie and runtive Horse riding gang.
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:27:44.62 ID:Z2lZ+YnM0
>>564
君は単に「国交断絶」と言ったんじゃない。
「『即時』国交断絶」と言ったんだが。
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:29:55.33 ID:Z2lZ+YnM0
>>565
そりゃあイギリスは攻められてるんだからおいそれとは組まないだろ。
でも、アメリカは、あの段階では、どっちとも戦争してないんだよ。
だからどっちに転がる可能性もあった。
そもそも、ソ連とアメリカが組むって方が、よほどイレギュラーな事態なんだし。
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:31:57.36 ID:8LMiQ1x40
>>559

「勝てない戦に突っ込む」よりは全然マシ

これは全力で支持しますよ
570 ：千代田区港区中央区渋谷区目黒区世田谷区品川区大田区は品川ナンバー：2011/08/15(月) 19:33:49.46 ID:ZnNn2YOJ0
>>506
お疲れ様です。私は近いので午前中に行きました。
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:34:18.05 ID:8LMiQ1x40
>>567

実際問題それが可能ですか？
独裁者じゃあるまいし

損得抜きなら竹島も北方も武力奪還させたいよ　orz
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:34:24.35 ID:147ZCreN0
>>559
開戦前より開戦後の方が交渉の余地はあったように思うんだよね
開戦前でも全く交渉してなかったわけでもないし

兵器類の話は初耳だわ、それなら考えられるかもねしれんね
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:35:25.74 ID:eyvZVfeU0
大正デモクラシーって知らないの？
共産主義者がすべてを歪めた。
戦時体制はすべて政府に潜入した共産主義者のたまもの。
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:35:26.26 ID:EdimQo2R0
>>568
アメリカは事実上既に宣戦布告なき参戦を欧州ではしていた
逆にそれがはっきりした故に
ドイツはいきなり大ブレして対ソ戦始めた

日本がドイツ救済で対ソ戦始めれば
事実上、第二次世界大戦参加
日ソ条約一方的破棄の条約違反も犯し
完全に口実与えることになる
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:36:53.35 ID:8LMiQ1x40
>>559

シャーマンどころかスチュアートにすら勝てなかったチハたんが
Ｔ３４に勝てるわけない

まだＢＴ７か？　それでも・・・ましてＫＶ

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:37:47.98 ID:ihwakIKP0
>>552
＞「批判的意見の圧殺」
これはある。ただ、圧殺したと思っていても思想の伝達速度を低下させているだけなんだな。
理由は長くなるので略。その対策は言わなくても大丈夫だよね。

>>558
そこまで、早くないよ
一人一人の哲学を互いに補強していくようなものだし
慌てない
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:44:34.16 ID:Z2lZ+YnM0
>>574
>アメリカは事実上既に宣戦布告なき参戦を欧州ではしていた
初耳だな。もう少し詳しく。

口実って誰がそれを責めるの？
ソ連の「友好国」って戦後にでき始めるんであって、
戦前はほぼ孤立状態なんだが。
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:47:22.68 ID:ImY6CdJX0
>>555
ん、だからそれに対する俺の答えが、
情報の制限された社会で思考を放棄し、盲目的に政府を信じた国民であった事、だと。

例えば日比谷焼き討ちの起こったポーツマス条約
これは現在の目で見れば、どう考えても甘受せざるを得ないものだが
それを冷静に判断する事が国民には出来なかった。
また、そういう国民を納得させる事のできる政治手法も取られなかった。

政治というのは、国民感情を無視してできない。
（とはいえ現在の政権は埒外だ）
故に、国民が失意や喪失感を味わうような出来事は、
隠すか、曖昧にするか、洗脳に近いメディア戦略で強弁するか、しかない。
（もっとも戦前は独裁だったし、日比谷事件当時は帝政だったが、それでも多くの国民の期待を背負っていた点では同じ。）

これがそもそもの間違いで、政治家とメディアが正しく動き、懇切丁寧に何故このような屈辱を味合わなければならないのか、きちんと説明すれば
現代の理性ある日本人なら、甘受する事だって不可能ではないのではないだろうか。
（とはいえそうなると、国家機密が筒抜けになるがｗ）

それにはやはり、国民１人１人が、しっかりと誠意ある政治家を選出する事が大切だと思う

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:47:56.62 ID:8LMiQ1x40
>>574
>>577

レンドリースの話？

レンドリース法（レンドリースほう、英語: Lend-Lease Acts）、または武器貸与法（ぶきたいよほう）は、
アメリカ合衆国が1941年から1945年にかけて、イギリス、ソビエト連邦、中国、フランスやその他の連合国に対して、
イギリスの場合はニューファンドランド、バミューダ諸島、イギリス領西インド諸島の基地を提供することと引き換えに、
膨大な量の軍需物資を供給するプログラムのことである。1939年9月の第二次世界大戦勃発から18ヵ月後の1941年3月から開始された。
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:48:08.10 ID:Z2lZ+YnM0
>>571
なら君は「独裁者じみたことをやりたい」と宣言したことになるわけだ。
それに対して「短絡」というのは、間違った指摘かい？
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:52:06.74 ID:eyvZVfeU0
戦前の極右と戦後の左翼は同じ人間です！！
治安維持法で逮捕されないための戦術でした。
コミンテルン、（ソ連）の指令で南方と米英と戦争するように煽りました。
朝日としてはぶれていないのです。ＧＨＱの時だけぶれていました。
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:52:41.75 ID:UQaRNWq70
>>569
日露戦争だって、どうみても勝てない戦争だったのだよ。
でも勝てた。
人間、立つべきときに立たなかったら、根性なしのそしりを受けて、二度と立てなくなるよ。
日本は勝ち運なく敗れたと、どうして考えられないのか。
日本が立ったおかげで、日本は負けてわれわれは残念だったけれど、世界中の植民地が独立するきっかけになったではないか。
日本はわが身を犠牲にして、人類の大義を貫いたといえなくはないですか？
これを武士道精神の発露といわないで何になる。
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:55:55.67 ID:Z2lZ+YnM0
>>582
>日露戦争だって、どうみても勝てない戦争だったのだよ。
>でも勝てた。
でも太平洋戦争は（予想通り）負けたじゃん？
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:57:52.53 ID:eyvZVfeU0
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/766096.html

これ同じ仲間の自作自演ですね、日教組の大会の時の右翼と同じですね。
カネ渡して暴れてもらってるんでしょう。
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:57:58.88 ID:ImY6CdJX0
>>582
そういう一面も確かにある
日本はわれわれのお母さん、そんな涙が出そうになるほどの事を言ってくれる国もある

けど、それで満足したら何も学ばないんだ。
俺等が考えるべきは次に活かす事で、満足する事じゃあない
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:58:20.11 ID:EdimQo2R0
>>579
そもそも供与も取りに来て頂戴じゃないでしょｗ
間違ってアメリカの艦船や航空機攻撃したら
こんな回りくどいやり方じゃなく
堂々とアメリカは参戦できるｗ

モンロー主義の苦労が伺えるｗ
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 19:59:17.68 ID:8LMiQ1x40
>>580

ああ、間違ってますね。
過去の経緯を見れば日本は十分、
譲歩も努力もした。
これ以上韓国に関わる便益は無いよ
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:00:03.99 ID:eyvZVfeU0

これ同じ仲間の自作自演ですね、日教組の大会の時の右翼と同じですね。
カネ渡して暴れてもらってるんでしょう。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/766096.html
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:03:32.57 ID:Z2lZ+YnM0
>>587
>これ以上韓国に関わる便益は無いよ
これがあるんだな。困ったことに。
韓国の工業製品は、重要部品や工作機械は日本頼りだったりする。
つまりそんだけ日本の利益になっているわけだ。
(というと「じゃあその部品や工作機械を直接日本で使って工業製品作って輸出すれば良くね？」と思うかもしれないが、
そうすると対米貿易黒字が膨らみすぎて睨まれる。)
590 ：495：2011/08/15(月) 20:10:54.26 ID:J3TokTQP0
歴史に”もし”はないけど、石油止められ、ジリ貧で撤兵し
中国に負けただけの国なら、世界のどこからも相手にされなかったかも。
国内の権威は失墜し、共産主義、無政府主義者が活躍したかな？（今となれば分らんけど）
敗戦によって大日本帝国を終わらせてくれたんだ。灰になるまで戦うボクサーだったんだよ。
（デビュー戦以来無敗の大日本帝国はアメリカ合衆国にＫＯ負けして引退。ふつうの日本国になりましたとさ。）

で、アメリカに無条件降伏した訳だから、為すがママされるがパパの胸中だったが、
復興させてくれたことに恩義を感じ、それ以降、律儀にアメリカに従ってる、そういう国だと思う。

結局、敗戦日本の評価は、後世の人間の頑張り次第じゃないかな？
敗戦を糧にできれば、「あの時があったから～」って評価して貰える。

勝ったほうが良かったとか言う人は「アジア唯一の先進国、一等国、神国の臣民」
の看板を背負ってく気概はある？　そして、旧帝国を含む枢軸国が支配する世界を望む？
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:11:17.17 ID:Z2lZ+YnM0
>>587
それにほれ。
もし中国との戦争になったとき、韓国には盾になってもらわにゃならんからな。
でないと、日本が前線になっちまう。
万が一、さすがにそこまで馬鹿とは思いたくないが、中国側に寝返られた日にゃ大変なことになるし。
「味方」とは今でもいえんけど、もろな「敵国」になられるといろいろ面倒なのよ。
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:12:05.74 ID:8LMiQ1x40
>>589

韓国によるディスカウント・ジャパン運動

韓国は官民をあげて世界各国で「竹島は韓国の独島である」「日本海呼称は東海呼称が正しい」という宣伝工作活動も行っており[33][34]、
韓国政府が日本の国際的地位を失墜させることを目的とした『ディスカウントジャパン運動』を行っているVANK等の民間団体の宣伝工作活動を強力に後援することで、
世界中の地図や教科書に「日本海/東海」または「東海」と標記される事態になっている。日本政府はこのような活動に対して抗議を行っている[35][36]。

また韓国政府は、日本にある朝鮮半島から流出した文化財の「返還」を日本政府や民間機関に求めている。
これらの文化財は売買や寄贈、所有権の移転等の合法的な手段によって日本に持ち込まれたものがほとんどで、
日韓併合以前に由来したものも多くあることから、韓国に引き渡す場合は「返還」ではなく「寄贈」となるのだが、
韓国政府や韓国マスコミは「略奪文化財」なので「返還」が正しいと主張している。
そして、菅内閣はこれに迎合する形で文化財の事実上の「返還」を談話で決定した[37]。
また、韓国では小中華思想や韓民族優越主義の観点から「日本文化のほとんどが日本人が朝鮮半島から盗み出したもの」
という韓国起源説が蔓延しており、「日本に略奪された韓国文化財と文化を取り戻しにいく」と言う名目で、
韓国人によって日本にある日本の文化財や中国や朝鮮半島由来の文化財が組織的・計画的に韓国に盗み出され、
日本文化が剽窃される事例が相次いでいる

コスト高杉
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:13:24.69 ID:UQaRNWq70
>>583
私がいいたいのは、歴史を今の眼で高みからみて評価する傲慢さは、なにも生まないということ。
未来の反省の材料にするのはいいと思うけど。
ルーズベルトという人が共産主義スパイとべったりの関係であったので、日本が何をしようとどんな手を使ってでも、日本を戦争に引きずり出しただろう。
その時点で共産主義スパイの暗躍が手にとるようにわかっていたら、戦争はふせげたかもしれない。
日本も近衛文麿以下、スパイの工作にあっているし、ルーズベルトは自身が共産主義シンパの可能性が強かった。
すべてはコミンテルンの策謀であったことに気づかなければいけなかった。
そのことをぬきにしては、こざかしい後付の論理なんか入る余地はないのでは？
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:13:34.33 ID:ImY6CdJX0
>>589
しかしそれって麻薬や、自民党と公明党の関係と同じじゃないかな
依存し続ければ依存するほど、いつまでも抜け出せない
例えば別の国に徐々にシフトしていくとか、そういう模索は絶対必要だと思う。

でなければ、関係を続ければ続けるほど、
国民の反韓感情は鬱屈していくし、暴走しないとも限らない
韓国も同じ、むしろ韓国の方がやばい
企業や経団連の利益追求の姿勢は国を危うくしてると思う

敵対関係になる前に距離を置いておくのが懸命じゃないだろうかー
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:14:07.09 ID:Z2lZ+YnM0
>>592
たとえ国交切ってもそれは変わらんぞ？
例えばアメリカに働きかけるのなら、アメリカー韓国のラインが生きていればいいんであって、
日本ー韓国のラインは必要ないわけで。
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:14:31.32 ID:EdimQo2R0
ABCD包囲網も日本にとっては大打撃だったけど
欧州もあれで罠にはまったｗ
日本が参戦すれば真っ先にエネルギー資源確保のために
東南アジア欧州植民地に攻撃殺到するのがわかりきってたしｗ
欧州戦でアメリカの助けがないとどうにもならないくらい疲弊していた
欧州各国にアジアまで手は回らないよねｗ
アメリカは世界自由市場経済望んでいたから
あの欧州植民地解放は是非ともやりたかっただろうね
でもまあ、アメリカの手ではできない罠ぁｗ
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:15:25.82 ID:8LMiQ1x40
>>591

いきなりくだけたねｗ

中国に米帝を越える制海空能力
渡洋着上陸侵攻能力が持てるとは思えないけど

日本海渡れるかな

崩壊したら武装難民が漂着して怖いけど
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:17:36.16 ID:8LMiQ1x40
>>595

国内から韓国人、ひいては在日も一掃出来る
これは、大きいよ？
かなりすっきりするよ？
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:17:37.15 ID:Z2lZ+YnM0
>>594
残念ながら、国交切ったり、距離を置いたところで、韓国のウザさが減るわけじゃないし、
反日感情が減るわけでもない。むしろエスカレートする可能性さえある。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:19:22.56 ID:k2zXlMSE0
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv60252455

↑本日の靖国批判の反転連デモ、数分ごとに保守の乱入あり
13分：最初の乱入を試みるも、機動隊の透明の盾数枚で行く手を阻まれる
22分：戦闘服の国士乱入、私服にとがめられる
27分：反天連の先導車に殴る蹴るの保守、GJ
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:20:18.06 ID:8LMiQ1x40
>>594

ベトナムとかいいよねー

ナム戦で補給基地したからあんま対日感情は良くないか？
反日とは聞いてないけど
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:20:25.37 ID:NmVSRaq80
国家が責任を負うのはまず何より自国民に対してだから
自国民に利益があれば良い戦争、不利益ならば悪い戦争だろう

左の人が言うようにアジアの心やら平和を愛する心がうんたらだから悪いんではなく
右の人が言うようにアジア解放の大義やら武士道精神がうんたらだから良いんでもない
トータルで見て自国民にとってマイナスだったら悪い戦争、プラスだったら良い戦争だと思う
で、それは結果論に過ぎない
悪い戦争でも別に倫理的にどうこういう必要は全くない
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:24:28.01 ID:Z2lZ+YnM0
>>593
えーと、陰謀論乙。
アメリカまで支配下に置いていたのなら、どうして冷戦なんて始まったんだろうなｗ

>>597
戦争にも準備期間ってもんがあるからな。
最終的にはアメリカに負けるとしても、
一時的に優勢を得られれば、日本としては大打撃になる。
それに、海って案外広いし。
２次大戦で海軍ボコボコにされた後でさえ、米軍出し抜いて海を渡ったという例が、案外ある。

>>598
それは今でも（政治家が確固たる決断を下せば）できるし。
というか、本国に送還するのなら、むしろ国交必要だし。
604 ：前スレ559：2011/08/15(月) 20:24:43.84 ID:hq+d5TY4O
はい、お待たせしました
http://www.youtube.com/watch?v=uH2MvOgnSDM&feature=youtube_gdata
遊就館内部や境内は撮影禁止なので撮れずじまいに。
神社に参拝するのに200mの行列が道一杯に広がるほどの人数が待つなんて図は、生まれて初めて見たぜ
つくる会の方々や菅直人の朝鮮系組織への多額な献金を周知させるビラ配りの方々などと接してきました
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:27:11.24 ID:ImY6CdJX0
>>601
ベトナムいいな、江戸時代から山田長政とか、日本人でも有名な移民いるし
第一次インドシナ戦争だっけ、ベトナム側で参加した旧日本軍兵士が表彰されてるはず
ただ南北に分かれてた時期あるし共産圏教育を施されてる人もいるだろうね
とは言えお隣よりは断然いい
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:29:02.03 ID:8LMiQ1x40
>>597

まあ共産党がちょうの歌でも
まずは台湾でしょ
日本の赤化が完了して裏日本から無抵抗に上陸でも出来ない限り
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:29:02.60 ID:JUUsG39G0
特攻させて
上層部は責任逃れのために「志願しました」と一筆書かせてたのは
やはり悪だろう

無理や作戦で補給もなしに精神性だけで玉砕させ
戦後遺族が上官は命令しなかったなどと主張するのはやはり悪だろう

鬼畜米英と刷り込んで自決させる空気を作って死に追いやったのは
やはり悪だろう
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:29:51.49 ID:ImY6CdJX0
>>601
自レスだけど、記憶が不確かだったから調べたら山田長政はタイだった。
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:33:37.21 ID:8LMiQ1x40
>>607

これはあくまでブラックジョークだが、
アメの軍事アナリストのダニガン氏は、
「カミカゼ」が米海軍にもたらした物心両面のダメージをして

「極めて有効だった、もっと早くしてれば良かった」

と言ってる

裏返った西洋合理主義というか・・・
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:34:36.09 ID:8LMiQ1x40
>>608

乙です
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:45:33.44 ID:6FS4lrfgP
神の子孫である天皇の御親政ってwwwww

戦前の日本は北朝鮮のように経済破綻して、失敗国家になっていた。

北朝鮮では中国に女性を人身売買しているが、
戦前の日本では、東北の農村では遊郭に身売りされる女子が多かった。

普通、貧富の差、収入、資産の偏在はジニ指数で表す。
　｢近代日本の所得分布と家族経済｣という本によると、
戦前日本のジニ係数は
1923年　0.53
1930年　0.537
1937年　0.573
だとの事。

ジニ係数が0.4を超えると社会が不安定化すると言われるが、
すでに、それをはるかに上回る数字。

1920年代には最貧層（所得が下から20％までの層）が人口の70％も。
http://www.jpcanet.or.jp/news/kumori/kumori200104.html
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:46:01.28 ID:lyEQuSV+0
＞＞５８３

「太平洋戦争」というのも洗脳ワード。

大東亜戦争がいつのまにか、ＧＨＱの洗脳で「太平洋戦争」に置き換えられて

いった。失われた言語空間だよ。
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:48:34.45 ID:6FS4lrfgP
>天皇を中心とした日本の歴史と伝統は信仰ではない。
天皇を中心とした歴史は、天皇制度史、という分野史であって日本全体の歴史ではない。
天皇が日本国家の中心に居た時期は、それまで『ミカド』と呼ばれていた蘇我氏が（万世一系の崩壊）、
クーデターを起こされ失脚した乙巳の変～平安朝中期まで。
また天皇制全体主義が叫ばれた戦前の一時期、に過ぎない。　

それを、明治の元勲たちが、キリスト教をまねた国家神道という官製宗教運動、宗教イデオロギーによって急造したものが、
「皇国史観」と言われるもの。
いわく、日本は天皇家の祖先のカミによって造られ、
すべての日本民族は天皇家の分家であるから本家の当主である天皇を永久に崇敬し、
君臨させなくてはならない、と。そうすれば日本は、永久に繁栄し安泰であるが、天皇を追放すれば滅亡する、と。
しかし、史実は壇ノ浦で「天皇のしるし」である三種の神器は水没し、天皇も水死。
神どころかただの人間である、という証拠であるし、運に見放されれば後は死ぬのみ、という
中国の易姓革命を体現してしまった。
そして、あの敗戦。天皇に何の神性も、神通力もないのは原爆だけでもはっきりしてる。
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:49:26.18 ID:z710aawZ0
日本国が無条件降伏したというのはアメリカが意図的におしつけた
デマなので、皆の衆宜しく！！！
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:50:04.18 ID:Z2lZ+YnM0
>>612
主戦場から考えると、太平洋戦争の方が正確だと思うけど。
少なくとも対アメリカ戦は。
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:50:44.87 ID:D/JIU8mc0
海に浮かんでて資源も石油も金もないのに３６０度まわりの国にけんか売って
ボコボコにされただけだな。無謀としか言えない。
北朝鮮でさえロシアと中国とアメリカに同時にガチでけんかしかけないのに
日本はそれをやっちまったからな。
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:53:03.30 ID:8LMiQ1x40
>>541

東南アジア各国の
独立戦争を裏で煽る死の商人みたいな国になってたかもしらんな
でもアメが欧州に参戦しない世界だよね

どうなるんだろ　誰か火葬で書いてる？　RB以外で
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:54:48.74 ID:EdimQo2R0
>>616
戦って死ぬのと
戦わずして国民飢え死に
とどちらがいいかなあ
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:55:43.28 ID:6FS4lrfgP
>>617
東南アジアは中国の植民国になってただろう
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:55:49.99 ID:eyvZVfeU0
http://gonta13.at.infoseek.sk/newpage41.htm

元関東軍参謀であった志位正二はソ連ラストボロフのエージェント（スパイ）をしていたが、

同人の米国亡命昭和２９年１月を知るや警視庁に自首、

供述した（共同通信社社会部編『沈黙のファイル』新潮社１９９８）

「米国のデモクラシーというものは、結局米国人だけのもので、いわば他国民を犠牲にして、
その上に自国民の安全と平和と繁栄を築き上げるという極めて利己的なものである。この押しつけられた条約のもとで日本がこのまま進めば、
再び日本民族に破局と絶滅をもたらす戦争に追い込まれることは必至である。
日本の平和と真の独立のために自分がなし得ることは、ソ連に協力してソ連・中国と平和関係を結び、
その上で米国に圧力をかけてもらい、最後に米国を日本から追い出すことにある」

これが代表的な日本人向けの砕氷船理論で、
「中ソと同盟して米国を追い出そう」といった外政方針に聞こえるように伝えるのである。
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:56:13.33 ID:z710aawZ0
>>615
日本は大東亜戦争と言っていた。太平洋戦争なんて
いわせたのはアメリカ。

そもそも日本の開戦目的は東亜の開放であると
開戦前に兵士むけの書物に書かれていたぐらいだし。
もともとの目的はそれであったのにアメリカがいちゃもんつけて
横やり入れて戦争になったじゃ都合が悪いのでもともとの
目的である東亜は無視で太平洋戦争　　だったと思った
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 20:59:24.42 ID:6FS4lrfgP
天皇も所詮人間だってことよ
何でこの血筋だけを特別扱いしてんのか意味不明
その他の公家や豪族が特別扱いされてるか？されてないだろう

要するに皇室っていう制度を利用して税金を未来永劫使い続けたいだけなんだろ？
摂関家の復帰運動とかw税金にたかりたいだけなんだろ？神の子孫のくせに生活保護だっt？
伝統だ、絶えることの無い血筋だ。とか言っちゃってw
そりゃ絶えちゃったら、お前らが贅沢三昧できなくなるからなｗｗそりゃ必死にもなるわ
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:00:35.47 ID:EdimQo2R0
>>619
列強が中国植民地化の牙剥き出しにしていた状況下でか?
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:01:02.03 ID:8LMiQ1x40
>>619

ハル呑んで日帝が大陸から退いたら
内戦が続くんじゃ？
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:01:38.35 ID:lyEQuSV+0
「大東亜戦争」と呼称されると、欺瞞といわれようと、「列強からのアジア解放」
の主旨を言及せざるを得ない。

それをさせない徹底的に日本の牙を抜くために「太平洋戦争」とＧＨＱが洗脳し
ていった。米国の思惑通り、「無謀な太平洋戦争」と今でもＮＨＫで連呼してるよ。
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:02:33.15 ID:eyvZVfeU0
http://homepage3.nifty.com/katote/iraqsorge.html

　この時代に、社会主義・共産主義勢力の情報戦の中心になったのが、
ソ連の秘密警察とコミンテルン＝世界共産党だった。コミンテルンは、
一方で各国支部＝各国共産党がそれぞれの国で革命運動・労働運動を展開しながら、
他方で「労働者の祖国」ソ連邦を防衛し拡大するネットワークを作った。
第一の運動の最重要の顔であるドイツ共産党が１９３３年ヒトラー政権樹立で地下に追いやられ、
「世界革命」の望みが最終的に絶たれると、コミンテルンの基本的活動は、
ソ連の外交政策に従属した防衛的情報戦となった。
そこで浮上したのが、

第一の革命運動ではとるにたらない党でありながら、

第二の情報戦・諜報戦では世界各地の活動にさまざまな人材を供給しうる

米国共産党だった。

ブラウダー書記長指導下の１９３０年代米国共産党は、
そうした二重組織としてソ連共産党＝コミンテルンから位置づけられ、世界各地での工作担当者を輩出した。

ここに、ブラウダーのディミトロフ宛手紙の意味が浮上する。モスクワの使命を帯びて、
コミンテルン米国駐在員アイスラーと米国共産党書記長ブラウダーを中継地にして、

中国のアグネス・スメドレーら、日本のゾルゲ・尾崎秀実ら、
米国西海岸の野坂参三・ジョー小出らが、それぞれに使命感を持ち、

一つの目的のために活動し援助されていた。
彼らは「世界革命」の情報収集・心理戦＝情報戦の戦士たちだった。
たとえ実際は「ソ連擁護」であったにしても。
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:07:08.38 ID:lyEQuSV+0
列強の植民地に日本が進攻しなかったら。

中国は列強の植民地だったろうな。蒋介石は米国の傀儡政権のトップで
いただろうな。当然毛沢東など野垂れ死にだっただろう。

日本人は華僑に変わって、列強の手下として、アジア植民地の人民から
搾取の手伝いで稼ぐ国家だっただろうね。卑しいとかの感覚など麻痺した
国家で、アジアから恨まれただろうな。
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:08:06.80 ID:bYMTFMKSO
当時は当時なりに日本国の自存自衛の為、色々画策していた
まぁ最後はボロ負けしちまったけど
善悪で捉えるのはどうなんだろな。あまり意味ないと思うが
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:09:15.40 ID:eyvZVfeU0
１９３２年　昭和7年

コミンテルン指令

１９３２年三二テーゼ、「日本における情勢と日本共産党の任務に関するテーゼ」
　　　　　　　　　　　　　「反戦闘争ににおける党の任務」の一部。

　革命的階級は、反革命的戦争の場合には、ただ自国政府の敗北を願うばかりである。
政府の軍隊の敗北は日本における天皇の政府を弱め、支配階級に対する内乱を容易にする。
中国の植民地的束縛を目指して行われつつある日本帝国主義の現在の戦争においては、
日本共産主義者の行動スローガンは「中国の完全なる独立のための闘争」でなければならぬ。
中国又はソヴエート同盟に対する帝国主義闘争の諸関係の下においては、
日本共産主義者はただに敗北主義者たるばかりでなく、
更に進んでソヴエート同盟の勝利と中国国民の解放のために積極的に戦わなければならぬ。
　
　（「三二テーゼ－反戦闘争における党の任務６」青木文庫「コミンテルン日本にかんするテーゼ集」）

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:09:32.63 ID:8LMiQ1x40
まあ米帝もある程度浸透はされてただろうね
赤狩りは凄かったし
でもまあ、あの国は世論の国だから
無法なヤンキーに教条な共産は合わなかったんでしょ
>>626
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:10:41.80 ID:EdimQo2R0
>>627
まあ、そんなところだろうね
中国の崩壊と内乱が日本を戦争に引きずり込む
引き金になっていたんだからね
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:11:56.38 ID:eyvZVfeU0
「資本主義国家群を噛み合わせて消耗崩壊させ敗戦革命へ誘導せよ、
これを阻止する「戦争反対の処方箋」の宣伝を拒否せよ、
「いかなる犠牲を払っても平和を」という感傷的な偽善的なスローガンを倒せ。

レーニン
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:12:08.86 ID:UQaRNWq70
>>603
陰謀論でかたづけるのはよくない。
その証拠に、戦後アメリカではマッカーシーによる、いわゆるアカ狩りがおこり、レッドはパージされたではないか。
その結果、冷戦に自由陣営は勝利できた。
歴史はつながっていることを、理解してほしい。
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:12:18.71 ID:8LMiQ1x40
>>628

ハルノート呑んでたらどうなってたんだろうね
戦争スルーで戦後の繁栄だけ前倒しで来たんだろうか
２．２６規模の反乱はあったにせよ
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:15:22.15 ID:6FS4lrfgP
天皇も所詮人間だってことよ
何でこの血筋だけを特別扱いしてんのか意味不明
その他の公家や豪族が特別扱いされてるか？されてないだろう

要するに皇室っていう制度を利用して税金を未来永劫使い続けたいだけなんだろ？
伝統だ、絶えることの無い血筋だ。とか言っちゃって
そりゃ絶えちゃったら、お前らが贅沢三昧できなくなるからなｗｗそりゃ必死にもなるわ
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:17:39.93 ID:lyEQuSV+0
>>633
それは、アメリカが赤化して、国家が浸食されていることに、
気付いたから。日本は愚かにも気付かなかった。単純にして
整合性がある流れだ。
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:20:21.51 ID:6FS4lrfgP
戦前の天皇制が、共産党を弾圧したのは「私有財産制の否定」が理由じゃないんだよ。
それは、天皇制自体、明治維新という暴力革命で倒幕して実権を握ったから、
同じことをやられてはたまらん、というのがあったというのは政治思想では常識だね。

民衆の力というのも、初動は鈍いが一度、方向性を持って動き出したら最後、止めることはできない、ということも熟知していたから、
萌芽の段階で徹底的に弾圧すべし、ということをやったワケね。
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:20:25.61 ID:EdimQo2R0
>>634
外堀埋めるための要求
それをのめば次は内堀埋める要求
次は城明け渡し
つぎは・・・
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:21:13.88 ID:8LMiQ1x40
>>638

米軍が駐留？

同じかないかｗ
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:22:30.55 ID:eyvZVfeU0
1995年、ベノナ（ソ連暗号解読プロジェクト）が機密扱いをはずされ、
ソ連の暗号通信の内容が明らかになった結果、具体的な数には関係なく、
ソ連のスパイ行為はマッカーシーの見積もりよりも、
さらに大規模なものだったことが判明している。
ベノナは特にソヴィエトのスパイに色々な方法で協力した合衆国の市民、
移民、そして永住者を含む少なくとも349人の人々について言及している。
マッカーシーはベノナ秘密情報への接触はなく、
彼の情報は他の情報源からだと信じられている
（FBIのフーヴァー長官からだという）。

ベノナはマッカーシーにより調査されたある人物達が事実ソ連のスパイである
ことを明らかにしている。
たとえば、メリー・ジェイン・キーニーはマッカーシーにより単に
「共産主義者」とされているが、実際には彼女も、その夫もソ連のスパイだった。
マッカーシーにより名指しを受けたロークリン・カーリーは、
ルーズベルト大統領の特別顧問だったが、ベノナによりソ連のスパイであることが確かめられた。
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:26:36.05 ID:1+mpHg+Q0

　　「 朝日新聞は反日新聞 」　検索　約 ２,９５０,０００ 件

　　「 朝日新聞は朝鮮新聞 」　検索　約 ８,４４０,０００ 件
　
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:31:05.91 ID:1+mpHg+Q0


　「 朝日新聞の脱税 」　検索約 １,０４０,０００ 件

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:31:21.17 ID:EdimQo2R0
>>639
米領フィリピンの二の舞
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:31:27.90 ID:wF5c2ih20
これもずれてる

何が
「震災の年、こそ」なんだ？

したいやつはしろよ
関係ないだろ
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:34:41.23 ID:eyvZVfeU0
ルサンチマン　（フランス語）恨（ハン、朝鮮語）

社会的な弱者はルサンチマンから逃れられない。

フラストレーションをむしろ肯定し、何もできないことを正当化するようになる。
社会的な価値感を否定したり、反転した解釈を行うようになる。
こういった自分の陥っている状態を正当化しようとする願望こそ、
奴隷精神の最大の特徴である。

こうしたルサンチマンの表れの例として、敵を想定し、
その対比として自己の正当性を主張するイデオロギーにある。
こういったイデオロギーは、敵が悪の元凶とし、
だから反対に自分は道徳的に優れていると主張する。
「彼らは悪人だ、従ってわれわれは善人だ」というわけである。

敵として想定される存在は、自分が無力だと感じさせる対象が選ばれる。
例えば、貧しさに無力を感じるルサンチマンの敵は資本家や大企業になる。
例えば、異性にもてないということに無力を感じるルサンチマンの敵は、
自分を無視する異性や、もてる同性、あるいは恋愛そのものになる。

さらに、そのルサンチマンの敵が拡大すると、対象が社会全体になる。
「世界はどうしようもなく悪によって支配されている。
したがってわれわれのほうが世界より優れている」
と拡大解釈されるようにもなる。
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:35:51.86 ID:UQaRNWq70
>>640
こわい話ですね。
それにしても、わが国はアメリカとちがい、スパイ防止法さえもつくることのできない国。
忸怩たる思いの人は、私だけではないはずだ。
ただあのときこうしたらよかったなどと、愚痴をくりかえす前に、あるいは平和憲法のおかげで戦争せずにすむなどのたわ言を言う前に、もっとやることがあるだろうに。
歴史から何も学ばない今の日本人、陰謀論などといってかたずけてしまう日本人が多いのが、私は心配だ。
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:36:51.19 ID:aWpMUVXD0
とにかくこの件については、自民党と官僚が悪い。
すべての責任は自民党と官僚にある。
今直ぐ自民党と官僚の責任を追及糾弾し、謝罪と賠償を求めよ！
国民の殆んどがそう思っていると菅総理大臣様がおっしゃっている。
民主党万歳！
いわゆる一つの菅総理大臣は永遠です。
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:39:45.86 ID:8LMiQ1x40
>>643

そこまでひどいかな
それにハル呑んだーっていっても、
今の北みたいなやり方もある
とにかくこっちから宣戦さえしなければ、
向こうは公約違反になるので、
向こうからは絶対手出し出来ないしね
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:40:52.05 ID:bYMTFMKSO
>>634
ハルノートは最後通牒というよりは、その草案的なものだった、と
伊藤正徳の連合艦隊の最後にはあったから、ハルノートを叩き台にして更に細部を詰める交渉はあったかも知れない
ただそれで条件は緩和されたとしても、アメリカに屈したことは間違いないから
軍、特に陸軍の急進派がこの決定に不満を持ち、クーデターがあったかも知れない
まぁそういうものを考えずにどうなったかを考えると、軍がまだ健在で、欧州の植民地政策が健在な以上
日本がモノを売り込める市場は現在に比べかなり小さいのでは、という感じがする
戦後の経済成長は朝鮮戦争特需とガリオア資金が基礎になってるけどそのどちらも無いわけだし
まぁ欧州大戦が終われば、そちらの方から復興特需があったかもしれないけど
後、朝鮮はいずれ独立させたかも。経済的にもきついし、中国が蒋介石が勝つだろうから満州問題さえ片づけば朝鮮の意義も薄れるし
グダグダ書いたけど、今とはだいぶ違った世界になっている予感
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:42:49.91 ID:vpH1Vrq+0
天皇陛下が任命した
総理大臣に不平をのべる
不忠の輩こそ
とっとと日本を出ていってほし
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:43:41.76 ID:uB8N0pwy0
善悪でなく正誤で図る。
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:45:31.82 ID:m5ArZGBk0
つか、そもそも朝日新聞って戦前や戦中に国民に戦争を煽ってた張本人じゃん。
糞新筆頭。
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:46:25.36 ID:EdimQo2R0
>>648
アメリカという国も
国内外で自らのために多くの血を流し
その上で成り立った国だよ？

独立後もずとお当時強大な世界を牛耳っていた欧州勢と
外交戦争繰り広げ、必死に欧州勢から
権利と領土を死守してきた国

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:47:24.19 ID:8LMiQ1x40
>>649

史実通りの東西対立があったかがまず重要ですよね
それこそ今の韓国的ポジションだったかもしれない
世界第三位の経済繁栄だけどあまり実感ないし
原爆二発まで落とされて、
得な戦争だったのかと考えるとどうにも
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:50:21.58 ID:ao8lTvoW0
「悪」ってより「バカの集合体」だよ。

軍は自分らの言うこと聞かなければテロ・クーデター上等な上に政界に口出し
経済界は大陸利権で軍に同調
外交は松岡が最後の最後でつぶしてくれた
国民は夜郎自大

特に松岡がアメリカとの交渉を完全にひっくり返してくれたのは人災に等しい
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:50:40.91 ID:8LMiQ1x40
>>653

良くしらんが「南北戦争」って
奴隷解放運云々いわれるけど
あれも実は旧大陸からの干渉だった、とかあるん？
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:54:43.31 ID:Z2lZ+YnM0
>>633
だからよ。そこまで完璧に共産主義者が世界を牛耳っていたのなら、
赤狩りなんてできないのよｗ
むしろ反共産主義者側が狩られる羽目になるのだがｗ
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:55:52.51 ID:w94WvUPw0
ここで「日本は何も悪いことしてない」とか騒いでるバカみたいなやつが
実権を握ってしまったんだなwwww
そりゃ悪だわ
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:56:02.79 ID:8LMiQ1x40
>>655

で、朝日は何処のポジションに？

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:56:32.37 ID:bYMTFMKSO
>>654
得だったかどうかは、もう一つの世界がどんなのか解らない以上なんとも。ただ今の日本は豊かなのは確か。国外と比べたら色んな細かいところでああ違うなぁ、というのは実感出来るし
日本が戦争をしなかったという仮定については、それこそ無数の結末があり得るわけだし
ただ、軍と朝鮮半島やその他の信託統治領に取られていた金を経済に振り向けれた分、戦後の発展はより速やかになったのは確かかも
とはいっても、軍を失った事による日本人の精神構造の変化がいいのか悪いのかは何とも
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:58:53.07 ID:eyvZVfeU0
『大東亜戦争とスターリンの謀略』（三田村武夫）

　ルーズヴェルト大統領が大戦末期に死去したため、その周囲の”ピンコ（共産主義のシンパ）”
らが職を失い、占領軍司令部（ＧＨＱ）の民政局員として多数来日し、民主化という美名の下に
社会主義国家日本を作ろうと暗躍した。

この本は昭和２５年頃に出てすぐGHQ民政局に潜り込んでゐたこうした検閲官から“発禁”処分される

　コミンテルン史観を紹介した代表的な 著作であろうか。

本書でも頻繁に引用が見られる。また、「近衛上奏文」にも敗戦革命に関連した
記述が見られるが、本書では１９４３年４月に衆議院議員の三田村武生氏が荻外荘を訪れ、「こ
の戦争は必ず敗ける。そして敗戦の次に来るものは共産主義革命だ。日本をこんな状態に追い
込んできた侯爵の責任は重大だ！」と言い、これに対して近衛公が”なにもかも自分が考えてい
たことと逆な結果になってしまった。ことここに至って静かに考えてみると、何者か眼に見えない
力に操られていたような気がする”と語ったとあり、その一年半後にこの上奏文が提出されたという。
　本書ではこの”何者か”を「近衛の政策集団の昭和会や朝食会のメンバー」とし、”目に見えない
力”を「共産主義者（或いはシンパ）を通じたコミンテルンの影響力」だったと喝破している。

　そして”国体の衣をまとった共産主義者”である昭和会や朝食会のメンバーが革新的国策を案出し、
大政翼賛会＝一党独裁の近衛新体制をや国家総力戦体制の確立に大きな働きをした、としている。
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 21:59:31.74 ID:EdimQo2R0
>>656
全くなくはないんじゃない?
欧州各国も物資輸出入ついでに
アフリカで黒人狩ってアメリカに売りに行ってたわけだし
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:02:13.63 ID:Z2lZ+YnM0
>>653
とはいえ、逆に言うと「海外」には長らく出られなかった国でもあるのよ。
「中国権益を平等に分配しろ」とかアホな宣言もしてるし。Ｉ（中国権益の獲得に出遅れたってことね）
自国防衛のためならとにかく、海外権益のために命かけられる国民性かっていうと、疑問符がつく。
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:02:50.23 ID:iEAeOZcU0
あのさあ
人をかき集めておいてよ・・・
貴様様たちは天皇陛下のために命をささげたら、靖国に祀られる
と教育しておいて
最後に「靖国の桜の木の下で会おう」ってバカじゃないのって思うね

それを戦後に美談として語るバカなんて救いようがないねｗｗ
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:03:09.24 ID:8LMiQ1x40
>>660

そこですね
戦前後を比較すると日本は確かに良化した、
ついでに結果だけみれば西欧外各国も、

でも、だからといって先の大戦を肯定する材料にはならない。
結果オーライでも愚行は分別しないと、

今回の政権交代みたいになるｗ
666 ：590：2011/08/15(月) 22:03:33.39 ID:J3TokTQP0
参拝≒お祈り　だけじゃ個人のこころ中で終わっちゃう気がする。
政府主催で（このスレみたいな？）反省会をやったらいいんじゃないか？と

政治に戦争の反省が活かされているか？とか、国民１人１人人は何をすべきか？とか
どうすれば犠牲者を無駄にしない良い世の中なるか？とか･･･。

>>607
そういう汚い（カッコ悪い）上官もいたのかも知れないけど
特攻したのは「命令でも志願でも、逃れられない運命なら同じだ」
「誰かを身代わりにしたくい」って考えた責任感が強い人たちだったかも。

>>655
賢かったらどんな世の中になってたと思う？（今より良い世の中かなぁ？）
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:06:04.68 ID:8LMiQ1x40
>>663

食料物資あそこは一国で完結するからな

アメ、水不足で食料輸出しなくなるぞ
地味にクライシスだぜ
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:08:02.05 ID:UQaRNWq70
>>657
アメリカは基本、自由の国。赤狩りが可能だったのは歴史が証明している。
640さんの記事をよめ。それに共産主義者は暗躍したのであって、完璧に世界を牛耳っていたわけではないことは、自明。
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:08:12.70 ID:EdimQo2R0
>>663
そう、海外には長く出られなかった国
取りあえず国内第一で。
だからモンロー主義

でもそれも、グローバル化と激動の世界情勢で
アメリカの今後の発展や外交的発言力低下を招く恐れが顕著になった
でも、そう簡単にモンロー主義に凝り固まった国内をかえるのは難しい
だから戦争が必要だった
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:10:19.39 ID:8LMiQ1x40
>>666
大西は割腹したしね
（所謂特攻創始者）
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:11:00.36 ID:bYMTFMKSO
南北戦争は元々アメリカの貿易の是非も発端の一つだったかと
北部は工業地帯だけど、まだ製品は欧州に及ばないから保護貿易を推進し
南部は綿花栽培が主だから、自由貿易万歳で安い製品が買えればそれでオッケー
そういった産業構造やニーズの違いから南北対立が発生しだし、綿花栽培には奴隷が多数必要だから、北部はこれをネタに南部を攻撃した
当時は奴隷州と自由州が入り交じってたから、まるでベルリンの壁を越えて亡命していた人たちのように
黒人が自由州に逃げ、それを応援する白人もたくさんいたんだとか
そんなこんなで北部と南部との対立は激しくなり、リンカーンも
南部がアメリカ合衆国に留まってくれるなら奴隷制を維持しても良い、とまで言った。けど対立は収まらず、ついに南部はアメリカから分離独立を宣言
リンカーンがアメリカで五ドル札(アメリカではえらい人ほど安い札に顔が入る。一ドル札はワシントン)の顔になってるのは
南北戦争に勝ってアメリカを再統一したため。奴隷解放はそのついで

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:11:49.62 ID:8tGVMFih0
>>634
なんでこんな馬鹿レスできるんだろうな

ハルノートの内容自体ググれば出てくるんだから、
もう夏とかガキとか無知とかいうレベルじゃないだろ
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:12:20.65 ID:Cq2OAW3C0
>627
そっちのほうがいいんじゃないの本当は

だってあんなに民度の低い土人達を救って何の得になるのって話だよ
スイスじゃないけど自国を守る為にそのくらい小賢しくズルく生きてく道を選べばよかったのに
小さな親切大きなお世話精神を出すから
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:13:20.09 ID:qRjOHl6A0
まだやってたのか？もしもの妄想歴史観
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:13:35.01 ID:Z2lZ+YnM0
>>668
つってもよ。戦争を誘導することさえできるほどに深く食い込んでいるのなら、
赤狩りを阻止するくらいは簡単にできたんじゃない？
あるいは、赤狩りの照準を捻じ曲げて、自分たちは逃れるくらいは。もとより、思想を真に調べる手段なんて無いわけだしな。
逆にそこまでの力は無かったというのなら、戦争についても、その程度の干渉力しかなかったという話だ。
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:13:45.95 ID:8LMiQ1x40
>>669

>だから戦争が必要だった

スレチになっていくが
ネイティブ殺して奪った原罪から目を逸らす
対外政策聖戦正義の押し売りやね
聖書に手おいて宣誓する宗教国家だし
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:13:56.23 ID:EdimQo2R0
>>671
それに南部への奴隷売買はそれを生業にしてきた
欧州勢との利権と関係癒着も
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:14:36.57 ID:ouqMuCzh0
お前らホント馬鹿だな

靖国参拝は日中間の関係を悪化させ

最終的には日中間で核戦争を引き起こさせようとするダメの謀略なのにｗ

昨今の欧米の中国叩きや中国狙い撃ちのドルの暴走

国民投票法や憲法改正

最近じゃ石原が核武装唱えてんだろ

すでに日本には核爆弾数千発分のプルトニウムがあるんだよ

しかも民主党の核サイクルの見直しでもんじゅを止めたら

プルトニウムの行き場がなくなっちゃうｗ爆弾作るにはうってつけ

別にアメリカが核爆弾落としてもいいけど、それじゃ戦後の中国市場を掠める事ができないし

中国人民10億の怨嗟を受ける羽目になるだろ、だから日本にやらせようとしてんだよ

それに戦没者を慰霊するのに何で靖国なんだ？

慰霊するなら別の施設でもいいはずなのにｗ

こんなことありえねーと思うかも知れんけど原発が爆発するなんて誰か思った奴いるか？

こういうのも一連の流れなんだよ
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:16:02.87 ID:hq+d5TY4O
>>678
キバヤシ乙
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:16:50.54 ID:X0ZiUI0Q0
>>237
英語で反論する為に、英語の勉強をすべきなんだ。でないと、日本は言われっぱなし。
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:16:53.10 ID:qRjOHl6A0
核武装がダメだなんて？どんな妄想だよ。
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:17:08.08 ID:8LMiQ1x40
>>671

おお！
簡潔なまとめさんくす！

つまり背後の産業貿易問題に欧州がコミットした余地は、
十分あったような希ガス
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:19:24.84 ID:eyvZVfeU0
>>657　さん
これ読め>>626
世界革命は無理になったが、
でもソ連を戦場から遠ざけるのに暗躍し、色々な技術を盗んだ。

ついでに
1935年（大東亜戦争開戦の6年前）、モスクワで開かれた第七回コミンテルン大会でスターリンが再確認した。

「ドイツと日本を暴走させよ!しかし、その矛先を祖国ロシアに向けさせてはならぬ。ドイツの矛先はフランスと英国へ、
日本の矛先は蒋介石の中国へ向けさせよ。そして戦力の消耗したドイツと日本の前に、
最終的に米国を参戦させて立ちはだからせよ。日、独の敗北は必至である。そこで、
ドイツと日本が荒らしまわって荒廃した地域、つまり、
日独砕氷船が割って歩いた後と、疲弊した日･独両国をそっくり共産主義陣営にいただくのだ」
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:23:11.55 ID:bYMTFMKSO
>>665
個人的には、特に政治については結果論ででしか語れないから結果論が良ければそれも有りなのだろう、と考えたりする
民主がダメだ、というのも結果が無ければ解らなかったのだし。まぁ肯定否定というのは難しいのは確かだけど。
戦争については、元々植民地の分配に関する戦いだった訳だけど、もし貿易が自由に出来るとするなら、植民地と他国との間に本質的な差はない(ヘクシャー・オリーン・サムエルソンの定義)
そうなると、植民地を維持する努力が必要な分、植民地はコスト高になり、不利になる。実際イギリスはインドが負担になったし
でもそれが解ってても、人間は一旦掴んだ利権は中々離さないもんなんだろう、という気はする。だから強制的に手放させる為には
ああいう戦争というものが必要だったかも知れない、て気はする
あくまでも効率からみた話ではあるけど
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:23:53.42 ID:X0ZiUI0Q0
>>237
何を反省すんの？戦犯と言っても行為時適法なことを事後に違法とされた。事後法で裁くなんて有り得ないとインド人の裁判官が言ってる。反論出来ないはず。
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:24:04.64 ID:8LMiQ1x40
>>678

マジレスするけど、靖国は中国の内政問題だよ
靖国参拝は国際行事、各国の軍、使節が皆、参拝してる

中国只一国の問題
政治問題化させて窮地に立たされたのは中国の方
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:26:39.86 ID:UQaRNWq70
>>675
あなた、当時の人の気持ちがわかってないんじゃない？
現在の知恵で当時の状況を批判することは、歴史をみるうえで、厳につつしむべきだと思うよ。
問題はれきしを虚心坦懐にみて、それも当時の人の眼でみて、同じ失敗をわれわれが未来にしてはいけないことだと思う。
そうしないと、われわれのために散っていった英霊にたいして、申し訳が立たないのではないだろうか。
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:30:52.99 ID:4rmDzDFE0
日本国民を不幸に追いやり、国を滅亡の危機に追い込んだ国賊を
一生懸命擁護するアホウヨの思考回路は異常
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:32:15.30 ID:8LMiQ1x40
>>237

全くその通りだと思う。
くそもみそも一緒にしてしまったのが間違い
同じ意味で、そもそもまだ謝罪も反省も足りていない。
意見をしっかり持ち、世界平和に貢献しなければいけない。
敬意を以て、中国の寛大な戦後処理や平和貢献を模範にすべき
礼節を尽くせば、更なる誠意と謝罪を重ねれば世界も認めてくれる。
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:33:11.67 ID:hZpFfoq50
ババア露出減って極論に走り出したな
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:33:36.55 ID:9L1esIkg0
教科書問題とか、従軍慰安婦問題とか、別に朝日だけじゃなくて
当時、今は保守と言われてる読売や産経も報道したんだけどな。

なんで朝日だけ目の敵にされ続けるんだろうな。
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:34:22.15 ID:1RrYCcEd0
>>237
作り話丸出しの、糞投稿をするな。あほう。
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:35:41.14 ID:d3Mk2H6UO
アカヒの工作員は今日も元気すなぁ…
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:35:48.35 ID:4rmDzDFE0
実際、英霊はほとんど餓死や無能作戦で無駄死にさせられたんだけどねｗ
ほとんど味方に殺されたようなもん
敵との有意義な戦闘で戦死した英霊なんてほとんどいないんじゃねえのｗ
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:36:37.23 ID:eyvZVfeU0
中国内戦でのアメリカの傍観への疑義　

戦前～戦中の米国の指導層はほぼ全員がバカだった・
・共産主義、スターリニズム音痴の人種主義者達だった・・

1945年12月、ジョージ・C・マーシャル将軍はトルーマン大統領から中国における全権特使に任命され、
13ヶ月中国に滞在したが、ソ連とアメリカで世界分割を行う密約を行っていた外交問題評議会（CFR）、
太平洋問題調査会（IPR）の勢力に組した彼は、
内戦において本来劣勢であった共産党が優勢となるような行動を意図的に取った、と言う主張があり、
この疑惑は、後にアメリカ政界でジョセフ・マッカーシー議員によるマッカーシズム（赤狩り）にまで発展した。
　マーシャルは、国民党が有利な状況となると蒋介石に圧力をかけて再三停戦命令を出させ、
国民党の優勢がピークとなった1946年末には、無条件の即時停戦命令まで下した。
マーシャルは中国での武器や弾薬の通商禁止措置を実施したが、それにより国民党が弱体化する状況で、
ソ連が、旧日本軍が満州地域に残した物資やアメリカからの援助物資を、共産党に横流しするのはまったく黙認した。
　1948年3月にアメリカ議会が国民党に対して、２億７千５百万ドルの経済支援と１億２千５百万ドルの緊急軍事支援を議決したが、
マーシャルと国務省の親中国派（=世界分割派）は、同年11月まで実施を意図的に遅延させた。
この間に、国民党軍の敗北が決定的となった。

　国務省官僚を含む太平洋問題調査会（IPR）は、アメリカ国内で積極的な中国共産党擁護プロパガンダを展開した。
（IPRはマッカーシズムで攻撃され解散した） 」
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:37:09.80 ID:8LMiQ1x40
>>684

日本だけの問題じゃありませんものね
時代、と言ってしまうと思考停止だけど
でもこうした検証も無意味では無いかと
最大の敗戦国は英国だよな
逆に建国に成功したユダヤが最大の勝ち？
日本は、これでベターだったのかもしれませんね、でも

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:37:17.73 ID:lyEQuSV+0

大東亜共栄圏の理想を信じて、散っていった

先人に敬意を払うことがなぜいけないのか、

さっぱりわからん。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:37:59.97 ID:b8L22qha0
（´・ω・）よしこちゃんと石原閣下の言うことはいつも１００％正しいｗ
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:38:09.52 ID:Z2lZ+YnM0
>>683
>>687
君らの話は反論になってないんだけどｗ
「戦争を誘導できるほどに強大な諜報組織であるのに、なぜかレッドパージには無力だった」
この矛盾をうまく説明してくれよｗ
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:38:55.79 ID:8LMiQ1x40
>>237

つ
　れ
　　ま
　　　す
　　　　ね
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:41:08.04 ID:4LWya8dZ0
そうだな、正確には「旧帝国陸軍＝救いようのないアホ」が正解だ。
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:41:52.97 ID:eyvZVfeU0
日本国民を不幸に追いやり、国を滅亡の危機に追い込んだ国賊はアカです。

世界大戦になり
アジアが戦場になり、
被害者となり
日本が原爆を受け、
沖縄も悲惨な戦場になったのは、
沖縄の宮城与徳、西園寺公一、尾崎秀実、朝日新聞社員等
や密接なつながりの各国のアカの敗戦革命理論のせいだ。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:42:07.87 ID:5i5rE/qG0
http://www.geocities.jp/t835042/yamato/yamato.htm

日本人必見！…だと思う
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:43:28.57 ID:EdimQo2R0
>>696
>最大の敗戦国は英国だよな
それこそがアメリカがあの戦争で一番やりたかったこと
大英帝国、欧州世界支配、欧州植民地の解体と開放
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:43:30.67 ID:NKbdZIBdO
>>694
名誉を理解できないチョンには難しいかもな
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:44:02.97 ID:UQaRNWq70
>>699
アメリカ真正自由主義者の覚悟と英断。それしかない。

・・・それにくらべて、わが国のなんと、腰がぬけているか。自国を卑下する日本人のなんと多いことか。
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:45:53.28 ID:WDRlJ8xuO
戦前の日本が悪なら戦争を煽った朝日新聞は…
悪の新聞社？
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:47:30.21 ID:Z2lZ+YnM0
>>706
んー。無理があるね。
どんなに覚悟と英断があろうと、強い政治工作受けたらどうしようもないわけだし。
極端に言えば、諜報員が中枢にはいりこんで権力握ればそこまでだろ？
もうちょっと単純に、「そんなに強い組織じゃなかった」が正解だと思うけど。
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:48:07.03 ID:Efgclmjs0
もっともな話だ

ただ、日本が本当の意味で立ち直るのは、次の世界椅子取り合戦に勝った後のことだろうな
あと30年くらいはかかるだろう
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:48:10.80 ID:iEAeOZcU0
負けは負けです
それを認めない神社としか思われない
必要以上に貶める必要もないが、無意味に誇る必要などまったくない
宗教の押し付けはうっとうしいぜよ、桜井おばあさん
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:48:26.02 ID:6BHqLqsY0
正論だな
今更言うまでもないが
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:48:33.01 ID:JTJUKaViO
北海道出身だが
小林よしのりが居なければ戦前否定の反戦平和思想だっただろうな
2chでは人気が無いが俺は恩を感じてるから嫌いじゃない
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:50:10.14 ID:Qoy4wnux0
櫻井よしこ見たいな糞生意気な女はパンツ脱がして
まんぐり返し状態にして肛門のシワの数を
一本一本声をだして数えてやればすぐ男に屈服する。
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:51:19.95 ID:Nsj4eKmLO
櫻井さんが言う事はいつも正論で共感出来る
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:52:01.20 ID:4ZjpTvmv0
朝日は、「あさひ」と読まずに「ちょうにち」と読めばどんな存在か理解できる。
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:53:07.12 ID:UQaRNWq70
>>708
まあ、そういうこと。
ただ、国を保守するためには、強い意志と覚悟がいるということをいいたかったのです。
答えがわかっているなら、質問しなくてもいいじゃない。はい、もう打ち止め。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:54:10.93 ID:WqvRlwp80
菅や鳩山のような悪徳政治家は選挙で落とすことができる
でも朝日新聞やNHKのような巨悪はどうやって倒せば良いの？
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:54:43.51 ID:xE5UlkXi0
ポートモレスビーまで行ってしまったんですから・・
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:55:08.95 ID:KJDB3kUP0
櫻井よしこ先輩が俺の上司だったら、幸せで良い職場になったのに。
職場にいるのは情弱団塊ヤニパチ入り浸りどもなんて悲惨すぎる。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 22:55:11.11 ID:Z2lZ+YnM0
>>716
はて？君は違う答えを提示してたんじゃないの？
俺の答えが正しいと認めるのなら、君は嘘をついていたってことになるのだがｗ
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:01:19.21 ID:bYMTFMKSO
>>696
まぁ簡単に総括できないから、色々今でもいわれてるんだと思う
戦争以上に国際紛争を納得のいく形で解決する手段があるといいんだろうけど
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:02:29.08 ID:eyvZVfeU0
レッドパージには無力だったっていう前提は間違ってるよ。
ずーっと人知れず活躍していたソ連のスパイは公表もできないわけだし。


実際1995年、ベノナ（ソ連暗号解読プロジェクト）が機密扱いをはずされ、
ソ連の暗号通信の内容が明らかになった結果、具体的な数には関係なく、
ソ連のスパイ行為はマッカーシーの見積もりよりも、
さらに大規模なものだったことが判明している、といわれてる。
ベノナ解読できたのは極一部だし。

キム・フィルビーも1962年までばれてないわけだし。
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:03:19.54 ID:UQaRNWq70
>>720
自明がわからぬ者とは、はなしができぬ。
勝ちたいという欲だけ。
日本の戦後教育の悪い見本だな。さいなら。
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:04:48.89 ID:6FS4lrfgP
天皇も所詮人間だってことよ
何でこの血筋だけを特別扱いしてんのか意味不明
その他の公家や豪族が特別扱いされてるか？されてないだろう

要するに皇室っていう制度を利用して税金を未来永劫使い続けたいだけなんだろ？
伝統だ、絶えることの無い血筋だ。とか言っちゃって
そりゃ絶えちゃったら、お前らが贅沢三昧できなくなるからなｗｗそりゃ必死にもなるわ
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:05:34.91 ID:lyEQuSV+0
>>703
みたよ。よくできてるな。
ttp://www.geocities.jp/t835042/yamato/yamato.htm
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:05:46.46 ID:Z2lZ+YnM0
>>722
コミンテルン陰謀説論者が唱えているのはそんなちゃちなもんじゃなくて、
「アメリカ大統領自身がスパイ」とかそういうレベルなんだがｗ
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:07:58.10 ID:wdtqUbTG0
大東亜戦争はまぁそんなに悪くはないんだぞでいいとしても
靖国体制はダメだろ jk
櫻井よしこはちょっとわかってないんじゃね
うちの婆さんは靖国への戦士兵士(夫)の分骨を拒否ったぞ
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:08:00.48 ID:ELDmCilU0
悪じゃないのかもしれんが
戦前の首脳部が恐ろしくアホだったのは多分間違いない
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:09:01.66 ID:Z2lZ+YnM0
>>723
君が「自明」だと思っているものは、
ひかえめにいっても君の「勘」でしかなく、
論理性の欠片も無いのだよ。
だからロクな反論もできないのさ。
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:09:35.12 ID:8LMiQ1x40
>>721

はい

今の結果はかなりモアベターだけど、
手法は最善というより最悪だった。

・・・まさか当時の知識層が現在日本をシミュレーション出来ていた、
手段として一見、最悪手法を選択したのも思えないし。

西側に着いて巧いことやったとか復興努力とか
まさかあの焼け野原から今の繁栄を総て予見していた
誰かがいたのだとしたら
それは正しく　ははカルトもいいとこ

ただ、いつかちゃんと総括する必要はありますよね
三論併記くらいでもいいけど

ありがとう

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:09:37.49 ID:YadWPrKwO
日清日露まではやるべき戦争だった
大東亜は失敗
関東軍は万死に値する
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:10:55.18 ID:wdtqUbTG0
>>728
同意
で、今日の東大出の官僚もよりによって東大生の中でも講義内容丸呑みしてる
だけの馬鹿な方のやつらに優の成績を与えて官僚にしてるから
国が傾くに決まってるだろ
真に優れた東大生は教授なんか相手にしてないよ w
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:11:28.34 ID:eyvZVfeU0
天皇なんかだれもなりたくないよ、贅沢三昧してると思うか？

パチンコ屋のほうがずっと贅沢三昧だ。
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:13:04.81 ID:8LMiQ1x40
>>731

今の韓国見てると
半島切り捨ても一つの解だったかもしらん
どうせ今も昔も日本本土に侵攻出来るの米軍しか居なかったので
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:13:34.27 ID:bYMTFMKSO
>>730
こちらこそどうもでする

まぁ個人的には、総括できないからいつまでも話のネタには困らないな、なんて最近は思ったりしてますがw
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:15:27.35 ID:8LMiQ1x40
>>735

今の、一見の、「繁栄」がミソですな
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:23:25.63 ID:bYMTFMKSO
>>736
まぁ今の繁栄もその曖昧さの上に成り立ってるのかもw
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:26:52.82 ID:eyvZVfeU0
アメリカが冷戦に勝てたのはポップ文化とイノベーションのおかげだ。
特にチャックベリーとかエルビスプレスリー、
スペクトグラム拡散通信、これでアメりカの暗号解読できなくなったんではないか？
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:30:25.84 ID:BqPlN41CO
>>733
共産党幹部の方が贅沢な暮らししているよ。別荘持ったりゴルフやったり。
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:34:25.28 ID:8LMiQ1x40
>>737

も少し物価が下がってくれればねー
円高最高値更新ても苦笑しか出ないし
アフリカとか中東とか見れば判るけど
今一実感の薄い我が繁栄
こうやって常時接続でネットしてるだけで十分驚異であることは理解出来るけど
戦前に引き比べれば
豊か、過ぎるのか

原発は好いしっぺ返しか
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:36:03.10 ID:jKOEHvVT0
何で震災と靖国が関係あるの？
このオバサンたかじん出演したときも震災の話題では
自衛隊の事しか言ってなかったなｗ
ほんと興味はそこだけなんだろうね。
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:43:15.00 ID:hq+d5TY4O
>>688
トンスル飲み過ぎて常時火病モードになってるぞ
犬でも食って落ち着け
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:45:50.85 ID:e1iMMith0
>>325
確かに便衣兵か民間人か
区別出来ずに殺してしまったとかが無いと言えないがな
だから中凶の30万人は嘘だと断言できても
南京事件と言うか
あの時あの場所で犯罪行為が全く無かったとも言い難い
まぁ今となっては立証できる証拠は無いだろうからな
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:55:02.21 ID:lyEQuSV+0
南京など、でっち上げ。それも当初、原爆とつじつまをあわせるために
20万人だったものが、いつのまにか30万人。ウソに決まっている。
せいぜい、台湾に今でも記録されている書物での数万人だろう。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 23:56:02.29 ID:8LMiQ1x40
>>743

欧州とか例えば
ハリコフやスターリングラード、
もちろんベルリンでも相当殺しあったと思うが
あんま話題は聞かないよね
なぜだろう
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 00:01:33.63 ID:I+rointz0
>>靖国神社に参拝することは日本人の文化、日本人の心の問題です。

明治になって作られた、しかも、時の政府の思惑で作られた神社が、
何で「日本の文化」になるんだよ。
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 00:06:39.36 ID:+SXfsHt70
櫻井は韓流マンセー産経には苦言を言わない業界人
講演会や寄稿も産経やJC辺りの自民の下請け団体ばかり
所詮は商売人
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 00:10:17.83 ID:+SXfsHt70
>>392
何が言いたいのか良く分からんが、
日本の外交は明治の一時期を除き
今も昔も下手くそだったのは間違いない

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 00:12:41.75 ID:+SXfsHt70
>>745
さぁ
ドイツもロシアも今更どうでもいいと思ってるんじゃね？
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 00:15:16.24 ID:/S1rUrJDP
戦前が悪く無いと主張して権力に復帰したい連中がまだ蠢いてるってことでしょ
もう2011年なのにさ
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 01:03:14.49 ID:i/bH1J600
>>727
ふーん？　いつから靖国に骨が埋葬されるようになったんだ？
去年までは、全く骨なんか祀られてないはずだが、それは今年からか？

念のために聞くけど、どちらの方？　日本人．．．ですか？
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 01:12:44.72 ID:lhPibaMF0
>>745
だってナチズムと共産主義、ヒトラーとスターリンという史上最悪の思想と独裁者同士の争いだからすべて責任これらに転嫁できるんだよ。
ナチスドイツとその後の東西ドイツはまったく別の国家。日本みたいに延長線上にないの。
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 01:14:11.78 ID:jgy161+cO
か
く
さ
ん



テレビは放映しない、ついに怒りだした日本人。

靖国前　日本人VS反日デモ　2012年8月15日　　

http://youtu.be/7x9LuVw7ym0

注目、日の丸に×をつけてる～2''16"当たり

国旗を不敬にあつかってる器物破損、侮辱罪で逮捕しろよ

国旗損壊罪
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 01:17:09.78 ID:kPfsyvLCP
初めて靖国行ってきた
17時過ぎだったけど、想像以上に人がいてびっくりした
けっこう並んで待ったけど、大勢の参拝者の中にいて、日本人としての連帯感のようなものを感じたよ
右翼とかそう言うの抜きにして、日本人なら何か感じるものがあると思う

家族連れやカップルも大勢いた、欧米もいたな
ちっちゃい子が大人の真似して、鳥居の外側で神社に向かって礼をしてて萌えた
休憩所でビールかっくらってる人もいて、なんとも日本的

昼間はもっとカオスなのかな
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 01:35:42.15 ID:jgy161+cO


在日は朝鮮戦争から逃げてきた非国民です

だから韓国でも裏切りものとして嫌われてます
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 02:18:16.45 ID:uVPKZpWcO
アメリカのケツの穴を美味しい美味しいと言いながら舐めまくっているババァが
鬼畜米英と戦って死んでいった靖国の英霊にお参りせよだとか、ふざけてんのか？
757 ：666：2011/08/16(火) 03:07:32.13 ID:+UAtRGD+0
前スレだかで書いて後悔している。今更だけど訂正しておく。
＞上層部は強引に味方に引き入れ（＝利用し）たかったんだと思うが、
＞末端には解放聖戦の気持ちもあったと。
兵士それも徴兵された人間に「聖戦」とかある訳ないね。
ジャングル行軍とか飢えや病気で死ぬ人間も多かった。誰でも嫌に決まってる。

＞少なくとも欧米の支配を弱め、アジア諸国が従属→協力へ変わる契機になり、
＞独立の足掛りを作ったんじゃないか、と。（思ってくれる国もあるんじゃないかな）
＞兎も角、信念を命がけで実現しようとする姿勢は敵国からも尊重されたんじゃないかな。
＞（アメリカで玉砕した日本兵の日の丸を大切にしてくれるのはその表れかと）
これじゃ戦争の美化だ。

面白半分だったんだろうか？　実生活ストレスで
死の美化に繋がるような事を書いたのか？
今更だけど、不注意だった。
今後はふざけ半分のカキコミはやめるよ。
（調子にのって飛んでもないことを書いてしまいそうだ。）
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:32:11.02 ID:HuPYn2Rl0
現代の日本が豊かだから戦争して正解だった
というなら、ロシアの皇太子を切ったのは外交的に正しかったとでも言うのか

そこまで話拡げちゃうと分析として全く意味がないな
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:36:07.58 ID:Szayf6+o0
ＮＨＫの特集番組見てたら勇ましいこと言って国民に開戦煽ってたのは
政府や軍部じゃなくて朝日新聞とか東京日日新聞みたいでしたよ？
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:36:28.78 ID:wdnK8At00

櫻井よしこ、正論だな

いつになったら日本人が正論を分かるようになるかな
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:40:15.91 ID:GGH2idBr0
山本五十六はアメリカとの講和目的で大敗北を理解したうえで
ミッドウェー仕掛けたってホントかな。本人そのアメリカのレシプロ
に撃ち落とされたけど。
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:42:30.35 ID:o3ZjYlDB0
本当にマスコミだけが悪いのか？
新聞なんか本気で読んで惑わされてた一般国民も悪いだろ。
「一億総懺悔」って言葉はよく批判されるが
俺は正しいと思う。そして今も日本人は反省せず
新聞を購読している。
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:44:18.65 ID:8KgiFhYH0
櫻井が朝日新聞を読んでもいないに１万円賭ける。

>>759
新聞紙法とか知らないの？
低学歴なの？頭おかしいの？
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:44:27.93 ID:wdnK8At00
>>759

それで反省して、逆のあおりをするようになった。
反省すべきはあおりそのものだったんだが、それに気がつくほど賢くはないんだなこれが
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:45:55.01 ID:OzS4wbf6O
嘘つきの国は靖国がお墓と言う
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:48:11.85 ID:vWhP/T9a0
>>763
昨日のアサヒ、菅が戦争責任を強調したと喜んで書いてたよ。
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:48:14.54 ID:Szayf6+o0
戦勝国には戦争犯罪って存在しないことになっている。
謝罪と反省ってかなり適当なんだよ。
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:51:07.33 ID:8KgiFhYH0
>>766
昨日（８月１５日）は休刊日だよ。
息を吐くように嘘をつくんじゃねぇよ。
今すぐ死ね。
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:52:58.50 ID:YJqsNnor0
>>766
昨日って新聞休刊日じゃねｗ
なんですぐ分かるウソついてんの？
新聞すら取って無い知障底辺低学歴乙
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:54:13.61 ID:vWhP/T9a0
>>768
>>769
夕刊なのに・・
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:54:36.57 ID:cVmgIzu/O
>>746
基地外の総意です(笑)
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:54:50.52 ID:V0Q97LjdO
( ´Д`)y──┛~
773 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/08/16(火) 03:55:36.28 ID:O2JTopT5O
>>766
そういうのは釣りとは言わないんだ覚えとけ。

バカ乙
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:55:48.58 ID:Szayf6+o0
今は新聞なんか読んでるとバカになるとマジで定説になりつつありますからね。
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:56:28.54 ID:vWhP/T9a0
天皇皇后両陛下が黙礼なさっている写真があった夕刊ですよ。
ていうか、なんで
「昨日のアサヒ、菅が戦争責任を強調したと喜んで書いてたよ。」

と事実を書いただけで、ウソだの死ねとか知障とか言われるの？朝日新聞の記事を引用したら殺されるのｗ？
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 03:58:26.28 ID:2iKxdLz+0
>>766
↑
休刊日ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
稀に見るバカウヨクだなｗｗ
なんかウヨクのバカさ加減というか、情弱ぶりというか、なんかもう痛々しい
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:02:06.53 ID:vWhP/T9a0
休刊日でも夕刊はあるんですよ。
http://aryarya.net/up/img/5805.jpg
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:02:55.50 ID:SMeWF7S10
>>761
単純に、両洋艦隊法・スターク案で計画された艦艇が、43年から続々と就役してきて、
44年には3倍近く戦力差がひらいちゃうからさ

じゃあとにかく戦力差が開きすぎないうちに、米艦隊主力をすり潰すしかない
でもハワイに篭って出てくるわけもなく…
ならMIやって、無理やり決戦場へ引きずり出そうって腹

もし出てこないなら、MI占領後6空を進出させて、爾後の計画に備える
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:02:57.49 ID:nAFBFlTO0




【民団】 若い民団同胞は「2chでネトウヨ と毎日闘っている」　 (民団新聞 2009.09.02)
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1252056176/l50



780 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:03:18.51 ID:Szayf6+o0
ネトウヨとかウヨクと表記する人ってあまり知的じゃないのが昨今の状況なｗ
お里がすぐ分っちゃうよｗｗｗ
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:04:26.55 ID:GGH2idBr0
当時の海陸軍と企業との癒着はすごかったようで。
海と陸がなか悪かったってのも納得、生々しいわｗ
海はオーストラリアだのインドだのハワイだの無茶込み、陸は中国だし。
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:05:35.14 ID:qkK9/IUv0
櫻井さん、
衆議院選で立候補するなら
ぜひ投票したい
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:06:12.58 ID:eJeoQ96e0
自分達だけは安全な場所でお茶すすりながら
人を捨て駒のように死に駆り立てる人間がいる限り
右の人間の言うことが正当化されてはいけないんだよ
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:06:44.47 ID:vWhP/T9a0
>>768
>>769
>>773
>>776
ウヨかサヨか知りませんが、なぜ私が昨日の夕刊で見た記事のことを書いたら
真っ向から否定し罵倒するのか意味がわかりません。
休刊日だからウソってのはね・・夕刊はあるんですから。
そうやってなんでもかんでも相手のせいにする・・お里が知れますね。
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:08:23.72 ID:SMeWF7S10
>>781
おまけに船腹も、分捕りあいだぜw
行きは満載、帰りは空船とかな　
ただでさえ不足しているのに、効率が悪すぎる

企画省(軍需省)なんて、占領地に関しては、まったく手を出せなかったからね
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:09:55.30 ID:i+a5bn3P0
客観的に言って、満州事変以降日中戦争にかけて侵略戦争としか思えないが、
未だに論理的に納得できる否定論を見たことがない。

満州事変にしても、満州の権益に関しては合法的に得たということまでは認めるけど、それ以降も正当性があるなら
なぜ自作自演の爆破テロ工作などする必要があるのか。なぜ傀儡国家を他国に作る必要があるのか。それは普通に言えば侵略行為だろ。
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:10:23.38 ID:vWhP/T9a0
>>759
朝日新聞は戦前は煽りまくって戦後ひるがえって左傾化したんですよｗ
原発の件も同じ。
震災前は原発推進の旗振り役だったのですから・・
懲りない新聞社ですね。
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:10:27.54 ID:o3ZjYlDB0
英霊なんてものは無い。死んだらそこで終わりだ。
靖国は戦争を煽った単なる施設。
参拝などしてはいけない。
中韓がどうこう言うのと関係なく日本人の自主判断で
行かなければいい。
向こうが「行くな！」って言うから意地はって行く、
という時点で政治家失格。
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:13:11.77 ID:vWhP/T9a0
>>769
> >>766
> 昨日って新聞休刊日じゃねｗ
> なんですぐ分かるウソついてんの？
> 新聞すら取って無い知障底辺低学歴乙


休刊日でも夕刊はあるんですよ。ちゃんと>>777にUPしたでしょ。
新聞を取ってないのは貴方じゃありませんかｗ

つか夕刊UPしたら逃げやがった。
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:14:09.86 ID:79Fzm4n20
>>787
震災前？
朝日が反原発に明確に転向したのは８０年代だろ？
まあどうにしても、３１１後も原発を擁護してる読売や産経よりかはマシだがな
（未だに戦争を肯定してる産経に到っては話にもならんが）
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:15:12.48 ID:m4GXckI20
護国神社でええやん
東京にはないけどな
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:15:16.00 ID:ozyNWC9Z0
侵略された方々は御気の毒です
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:16:28.31 ID:i+a5bn3P0
>>788
> 英霊なんてものは無い。死んだらそこで終わりだ。
> 靖国は戦争を煽った単なる施設。

ここまでは同意だが、

> 参拝などしてはいけない。

なぜ？　初詣行くのと同じで、文化的行事としてやってるだけでしょう。

まあただ、８月１５日に行くべきみたいな主張になってるのは理解できんが。
８月１５日が靖国と何の関係があるんだろう。

ポツダム宣言受託した屈辱の１４日か、GHQ統治終了の喜ばしいサンフランシスコ講和条約締結日ならまだ分かるが。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:17:29.30 ID:vWhP/T9a0
>>766にレスつけた妙な奴らよ。休刊日でも夕刊はあるってこと、覚えとけよ。
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:17:56.65 ID:LfR4OMaO0

東電のことは批判しない櫻井おばさん。
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:18:17.12 ID:afiUe7Tc0
>>1
×安倍晋三氏は参拝したともしなかったとも明らかにはしない曖昧な態度のまま首相の座を降りました。
○安倍晋三氏は参拝するかしないかは言わないもん、と曖昧な態度のままとうとう参拝しないで首相の座を降りました。

おまけ
　↓
安倍首相辞任会見「小沢さんが会ってくれないので首相辞めます」
ﾌﾟ
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:19:37.45 ID:SMeWF7S10
>>786
世界がいくつかの経済ブロックに分割されてしまったからさw

日本製品に国際競争力なんてないから(せいぜい生糸だったが、ナイロンの実用化で暴落)
他のブロックに売り込もうにも関税かけられるわダンピング扱いされるわw

日本は石油製品や綿花を売ってもらわないと、生活できない
でも他国は別に日本をどうしても必要としているわけではないw

そうなったら、力づくで市場(経済ブロック)を確保しないとね、ってだけ
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:20:03.61 ID:i+a5bn3P0
>>796
安倍さんが参拝しなかったことについては保守派は「まあ色々あるよね、何だかんだ言っても実際参拝するとなると色々と難しいよね」
と擁護しまくってたの思い出すｗ
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:21:43.22 ID:IjbY1VxY0
人殺しに「よく殺してくれた」と感謝する人がいても
別におかしくはないよ。
引き金を引いて戦争を仕掛けた側が、挑発した側を非難しても
負け惜しみにしかならんだろ。
事実は喧嘩を売って負けたのだからな。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:23:10.24 ID:i+a5bn3P0
>>797
要は侵略しないと生活できないから侵略したってことでしょう。
事実であっても正当化にならないし、まして侵略したことを否定するのは保守派として正直ではない。
正直な保守派なら侵略したことは認めたうえで、今後はそういうことをしなくてもちゃんと国家を安全に
運営できるような政治を志すと主張すべき。
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:27:44.25 ID:SMeWF7S10
>>800
侵略？じゃあ自分の植民地を囲い込んで、ブロック化するのはおｋなの？
戦後なんでGATが出来たと思ってるんだよ

>侵略したことは認めたうえで
一応認めてはいるよ、ただ文句はつける
現実に国民の大半を養えなくなったら、他国へ進出してでも自国民を食わせるのが
国の役目でそw

>今後はそういうことをしなくてもちゃんと国家を安全に 運営できるような政治を志すと主張すべき
別に戦争は手段であって、目的に非ず
必要なら粛々と行うだけの話
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:28:03.76 ID:/S1rUrJDP
>>797
大英帝国に繊維製品の原材料を禁輸されて日本経済終了が戦争の原因
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:28:24.71 ID:uunekGRKO
>>798 安倍の擁護は下半島の団体？
休んでる間もこっそり売国法案通すし反日精神しっかり受け継いでる
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:30:03.04 ID:SMeWF7S10
>>802
所詮、軽工業が主体の遅れた国家だったもんね
特定分野だけに偏っているいびつな国
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:31:09.92 ID:a6FCz6yx0
だからテンコロにも言ってくださいｗ
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:32:49.56 ID:pAeN25cR0
>>1
全ての元は、アヘン戦争
中国が強かったら少なくとも東アジアは平和だったはず
中国が下手こくから、日本が自力で立たざるをえなくなった
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:33:13.07 ID:Vp4Bw0C+0
>>804
輸入資源に頼らなくていい産業って何?
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:34:09.63 ID:BTky7vpsO
>>799
お前の戦争仕掛けたってどの事？
日本が武力使った瞬間？
日本以外の国が日本にがんじからめの包囲網しいた瞬間？

一応言っとくが現代でも欧米は中東に
｢石油値段のムチャクチャな吊り上げは宣戦布告と見なす｣
ってハッキリ言ったかんな
輸出中止じゃないぞ
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:35:45.56 ID:Vp4Bw0C+0
>>806
今の中国が崩壊したら、また世界を巻き込む波乱起きるだろうね
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:35:55.82 ID:SMeWF7S10
林業と水産業しかないなw

おっと、セメントだけは豊富にあったな
これだけはなかなか優秀

大正期に経済や人口が拡大したため、当時から穀物供給は不足気味だったしねぇ…
そりゃ他国へ棄民するしかないよな
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:37:32.29 ID:i+a5bn3P0
>>801
> 侵略？じゃあ自分の植民地を囲い込んで、ブロック化するのはおｋなの？

どうして「じゃあ〇〇はOKなの？」と話がそれるんだ？
侵略の話になると必ずこうやって他の話にすり替える奴が出てくる。

> 現実に国民の大半を養えなくなったら、他国へ進出してでも自国民を食わせるのが
> 国の役目でそw

違うよ。それは泥棒の論理だ。
人口減らしたり、生活レベル落としてでも、自給できる範囲内で国民を養うのが国の役目だ。
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:40:08.99 ID:ozyNWC9Z0
>>801
何だか知らんが負けなきゃOK
813 ：士：2011/08/16(火) 04:40:26.59 ID:eAtXDMSX0
歴史は覆らず、時間は逆戻りなどしない。自分の祖国が日本だと、自覚を持つものかは
自衛隊・大日本帝国時下の日本兵及び、国を存続の為にあえて決断した大東亜戦争を
擁護する義務があるだろう。

そんな一円の損害も出ない、歴史認識にすらアイデンティテイーを持てぬなら、
もはや外国人になったほうがいい。

戦没者「昭和殉難者」は、こんなことを言う日本を日本国民を守るために散ったわけではない。
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:41:30.49 ID:Vp4Bw0C+0
>>810
エンジンなど輸入燃料使うとダメよｗ
機械や鉄なども国内産で全て製造しないと
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:43:00.76 ID:BTky7vpsO
>>811

> 現実に国民の大半を養えなくなったら、他国へ進出してでも自国民を食わせるのが
> 国の役目でそw

違うよ。それは泥棒の論理だ。
人口減らしたり、生活レベル落としてでも、自給できる範囲内で国民を養うのが国の役目だ。


お前正気？
マジで言ってんの？
国は国の為に国主導で国民を口減らしするのが国の役目だ？
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:44:20.65 ID:SMeWF7S10
>>811
おばかさんだなぁ
結果的に侵略とされたし、プロセスは侵略そのものだったかもしれない
しかれども、当時の世界情勢を見れば、別に異常な行為であったわけでもない

いいかい？
結果には必ず原因が存在する、他国はどうなろうとしったこっちゃない、って自国本位の行動が
巡り巡って大戦を招いただけの話
また当時の世界システムの欠陥にも問題はあった

ま、世界は今も、泥棒が大手を振って歩いているがねw

>人口減らしたり、生活レベル落としてでも、自給できる範囲内で国民を養うのが国の役目だ
日本は当時も今も、立憲君主制国家ですよw
世論を無視して政治はできません

あんたは、冷害で死ぬのもしょうがないと諦められるのかね？
移民にしても劣悪な環境＆受け入れ制限で先は暗いしね
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:47:11.09 ID:SMeWF7S10
>>814
いちおう石炭と鉄はそれなりに産出してるから、木炭車でおｋwww
切り詰めれば、特定産業分くらいはなんとかできねー？
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:47:24.39 ID:Fnm3Po5D0
>>1
どうでも良いけど、
櫻井よしこ氏は、朝日新聞社を否定したかっただけじゃないのか？

そしてゴッドファッカー氏のスレは、愛国者のスレだと思う。
819 ：士：2011/08/16(火) 04:48:25.95 ID:eAtXDMSX0
韓国が２ちゃんに攻撃を掛ける。竹島を国民あげて正当化している。

何故だと思う？

相手の問題を聞いているのではないよ。
日本の教育が、正しい歴史・国家観・国防精神・国旗国歌法を含めて「あたりまえの」
正論を子供に教育しなかったからだ。訳もなく、戦争はいけませんとだけ教育してきた

この靖国神社参拝などに反対する輩のように、正しい国防政策にすら反対するような国民を
量産してきたから。このような議論が未だ、蔓延る。

領土・国民の生命に損傷を与える外国があれば、即座に自衛隊を出動させて、それを阻止し
奪還する。これは軍事国家ではなく、正常な独立主権国家に他ならないだけである。
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:50:04.89 ID:i+a5bn3P0
>>815
国にはその国土に相応しい適切な人口ってものがある。中国だって一人っ子政策だし。
地球全体でもそう。際限なく人口増え続ければいつか限界が来て大量に飢え死にすることになるよ。
そうなる前に人口増加を規制すべき。

日本の場合は既に人口減少に転じてるからこのまま放っておけばいいが。
２０５０年には１億人を切り、さらに数十年すれば適切な人口に落ち着く。
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:50:12.75 ID:Vp4Bw0C+0
>>817
まあ、日本はホントほぼ資源なし国に等しいから
近代化産業でくって行くには結構きついわなｗ
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:51:27.60 ID:BTky7vpsO
侵略が悪？
ドイツがポーランドに侵攻する前にドイツがポーランドに
｢ここの領土返せ｣
って要求した土地はドイツ語使用率が80％越えなどの歴史的に見てもドイツの土地だぞ

竹島に例えると分かりやすい

ポーランドが拒否ったから侵略したんじゃねぇか

歴史で単純な二元論語るな
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:53:10.36 ID:fAa3eqv50
>>811
それってすり替えじゃないと思うよ
ジャスミン革命がいい例、
旧体制を崩壊させることと新しい国を作ることは、全く別の能力が必要なんだよね
前者は、社会的不満さえあれば簡単に出来るけど、
後者は、それなりの社会的環境がないと出来ない

世界の八割を、白人と現地のごく一部の協力者が支配してる状況で
日本が単独で頑張っても無意味だから、大東亜共栄圏という思想が出てきた
そして、社会的環境がないなら、日本が強引にその状況を作ろうという考えになったんだろ
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:53:34.06 ID:W2erIU9o0
桜井は愛国者とか言うけど、
こいつは日テレのキャスターを干されて仕事が無くなったから、
愛国心マンセー記事や出版で食い扶持しているだけ。
実際にこいつの本を買う人っているか？
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:53:52.60 ID:i+a5bn3P0
>>816
> しかれども、当時の世界情勢を見れば、別に異常な行為であったわけでもない

異常な行為だったなんて言ってないよ。侵略という悪行為を実際にしたので、「戦前の日本＝悪」という
評価は間違ってないし歪曲でもないと言ってるだけ。

> ま、世界は今も、泥棒が大手を振って歩いているがねw

だからといって泥棒が悪行為でないことにはならない。


> あんたは、冷害で死ぬのもしょうがないと諦められるのかね？
> 移民にしても劣悪な環境＆受け入れ制限で先は暗いしね

飢え死にしそうだからって店を襲撃して略奪することが許されるのかね？
極貧に陥ったからって強盗が許されるのかね？
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:55:02.86 ID:yLJ3AoLPO
日本＝悪


押すの精神がたりん
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:56:43.77 ID:SMeWF7S10
>>820
当時の世界人口は今の1/3程度だぞ
他国に肥沃でだだっぴろい地があるのに、飢えた国民を見殺しにするのかw

そんな政権は、たちどころに倒されるね

>>822
回廊問題ですか
あれはないよね、まあポーランド側も世論があるから受け入れられる訳ないしね

もし回廊問題を解決できていれば、戦争に発展しなかった可能性も大いにあるんだよね
数年間の蜜月は、この提案の拒否で180℃転換したからね
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:57:26.81 ID:i+a5bn3P0
>>823
> 世界の八割を、白人と現地のごく一部の協力者が支配してる状況で
> 日本が単独で頑張っても無意味だから、大東亜共栄圏という思想が出てきた
> そして、社会的環境がないなら、日本が強引にその状況を作ろうという考えになったんだろ

東南アジアについてはそういうことが言えたとしても、満州事変から日中戦争にかけての流れは全く
関係ない。満州も万里の長城以南も白人が支配してたわけじゃないし。

「ロシアが狙ってたからロシアが取る前に先に取ったんだ」って論理は、他の泥棒が盗むより前に
俺が盗むってだけの話で、全然正当化できない。
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:58:52.45 ID:o3ZjYlDB0
朝日新聞を批判するのは正しいが
そっから靖国参拝へとつながるのが変だ。
朝日が行くなというから行くって子供みたいだ。
朝日新聞は読まないのが一番いい。
みんなが購読を止めれば潰れる。
新聞はこの世に必要ないのだからそれでいいのだろう。
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:58:59.78 ID:BTky7vpsO
アホらし
国の安寧、発展に批判的な奴は死んでみせてくれ
口減らし賛成なんだろ？
皆が平和で平等が一番とか真っ赤な共産主義かよ
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 04:59:36.65 ID:i+a5bn3P0
>>827
> 当時の世界人口は今の1/3程度だぞ
> 他国に肥沃でだだっぴろい地があるのに、飢えた国民を見殺しにするのかw

いくら飢えてても、他人のだだっぴろい土地を奪いに行ったらダメだよ。我慢しなきゃ。

> >>822
> 回廊問題ですか
> あれはないよね、まあポーランド側も世論があるから受け入れられる訳ないしね
>
> もし回廊問題を解決できていれば、戦争に発展しなかった可能性も大いにあるんだよね
> 数年間の蜜月は、この提案の拒否で180℃転換したからね
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:01:43.26 ID:BTky7vpsO
>>828
自ら侵略されたいってか？
支離滅裂だな
当時は侵略するかされるか
お前仮に選べるならどっち選ぶんだよ
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:02:39.75 ID:7NJQ0Vvm0
>>1
目的のためには事実を捏造しても構わない、というのが朝日新聞の姿勢。
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:03:09.29 ID:SMeWF7S10
>>825
本当にドグマに凝り固まっているねw
侵略の概念とか、神学論争はどうでもいいよ

つか国家同士の戦争はダメ、絶対！の理屈が理解できんわ
民族紛争はおｋなの？経済戦争は？
そも何を持って侵略とするんだw

いいかげんお花畑も大概にしとけ
70年前から戦争や侵略は全て悪になったとでも主張したいのかね？
今も未来も、戦争は必然だし、侵略は形を変えて行われる

過程は問題じゃない、要は結果だ
結果で悪にされる侵略もあれば、結果で肯定されるものも多々有る(本質は何も変わらないのになw)
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:03:46.19 ID:tNVFhOr9O
ぇぇ櫻井ババアとかけまして
２ちゃんのプロ･コメンテーターと解きます。

その心は？


どちらもバックがＣＩＡなのでH.A.A.R.P.は無視します。
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:04:52.15 ID:Vp4Bw0C+0
>>832
アメリカやオーストラリアでは上手いことやったよねえ、彼ら白人は
いまだに問題になることないしｗ
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:05:25.16 ID:BTky7vpsO
>>831
我慢しなきゃって事は黙して死を選ぶんだな、目の前に助かる道があるのに
やっぱり死ぬべきだよアナタ
アナタみたいな人間、同じ国に住んで欲しく無いね
巻き添えにしないでよ
オレ生きたいもん
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:05:54.29 ID:MrDKFyen0
週間ポストは馬鹿ばっかだねー
世界大戦を引き起こして世界を恐怖に落とした日本が絶対的に悪いのに何を今さらだね
世界の常識なのに
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:06:13.39 ID:i+a5bn3P0
>>832
> 当時は侵略するかされるか

嘘つくなよ。当時の日本軍と直接戦って日本を直接侵略しようなんて国はなかったぞ。
日本は愚かにもアメリカと戦ってボロボロに敗戦したからそのスキにロシアに北方領土奪われたが、
それは日本が自ら作ったスキだ。

そしてアメリカに敗戦したにもかかわらずアメリカに侵略されてないじゃん。
「侵略するかされるか」なんてことはない。
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:06:27.27 ID:H3X5zM2u0
>>834
世界中、全てにおいてお手手繋いで平和にｷｬｯｷｬなんて無理だもんなぁｗ

どうでもいいがお花畑さんは国を人の感覚で語るのが好きだよなぁと毎回思うわ
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:06:59.93 ID:SMeWF7S10
>>831
衣食足りてる人間が言いそうな戯言だねw
人間は一皮向けば所詮、獣でしかないし、国家も唯の人間集団でしかない

奇麗事たれて、イイヒトぶるのは楽しいかね？
本当に飢えたことも、困窮したこともない人間が、当時の政策を非難するのは
滑稽だね
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:08:03.48 ID:2iQSk9cvO
>>828
そもそも戦争に正当性無いけどな。当時の状況だとロシアに取られてたら日本はその時点で詰んでた。
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:09:09.92 ID:i+a5bn3P0
>>834
>つか国家同士の戦争はダメ、絶対！の理屈が理解できんわ
>民族紛争はおｋなの？経済戦争は？

> 70年前から戦争や侵略は全て悪になったとでも主張したいのかね？
> 今も未来も、戦争は必然だし、侵略は形を変えて行われる

何言ってんだ。侵略が悪であることと、戦争が不幸にも起きてしまうことは関係ないだろ。

強盗や殺人事件はいつの時代も無くならないが、強盗や殺人がいつの時代も悪であるのと同じ。

> 結果で悪にされる侵略もあれば、結果で肯定されるものも多々有る(本質は何も変わらないのになw)

肯定される侵略なんてないよ。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:10:13.17 ID:Vp4Bw0C+0
>>838
やるかやられるか
それで負けた方が悪

それだけだよ
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:11:46.67 ID:MrDKFyen0
>>844
世界中でそんなこといってるの北朝鮮くらいだぞ
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:11:49.24 ID:i+a5bn3P0
>>837
> 我慢しなきゃって事は黙して死を選ぶんだな、目の前に助かる道があるのに
> やっぱり死ぬべきだよアナタ

自分が飢えてるからって他人の家に強盗に入るのは朝鮮人のやることだ。
日本人は我慢する。もちろん簡単に諦めるのではなく、他人に迷惑かけない範囲で
できる最善の努力をする。しかしそれでもダメな時は仕方ないから諦めて切腹でもするさ。他人様の財産に
手を出すような恥ずかしいことはまともな日本人なら死んでもやらない。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:11:54.97 ID:4pEf4ZVV0
合祀が正しいのか間違いなのかそんなことは知らん。

ただこれだけは１００％間違いないのは
特別番組が多くあった時代の
78年合祀は一度も国民に報道しなかったことだけは大問題だ。
メディアに報道しないように求めた議員は必ずいるはずだが
そいつらを追及してトリプルＡ級戦犯に祭り上げるべき。
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:12:03.48 ID:SMeWF7S10
>>836
先住民族は、大量虐殺したしね
今も補助金付けだし、ぶっちゃけ絶滅政策に近いでしょw

>>839
直接、1941の時点での開戦は考えてなかったかもねw
まあ43年以降になれば干上がるし

人口一億の国を内に抱え込むとか大変だろ
適当に独り立ちさせて、防波堤にしとけばいい
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:12:08.75 ID:BTky7vpsO
>>839
ホンッとに馬鹿だね
侵略するかされるか
侵略するのに多大な被害が出るなら包囲網で弱体化させるのは歴史の常なの
それこそ紀元前の4大文明からな

世界史学びなさいよ
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:12:37.51 ID:Cx/ZkJSvO
戦争を善悪で語ってるやつが好かん
善も悪もない
あるいは善であり悪でもある
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:14:34.21 ID:SMeWF7S10
>ID:i+a5bn3P0
は、とっとと首を括るべきだと思うんだw
お前が死ねば、その分エコじゃないか？

ところ変われば人かわる
時代がかわれば常識も正義も簡単に変わる

こんな当たり前のことも理解できないのかね？
自分の奉ずるものが全て、ってその精神性はあんたの嫌悪する大日本帝国の
作戦参謀さんに非常に近いよ(つじーん)
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:14:50.00 ID:i+a5bn3P0
>>841
そんなこと関係ないよ。
いくら飢えようと困窮しようと、他人のものを強盗したら犯罪者であること免れない。

飢えてれば他人のものを奪っていいという法律でもあるかね？？

>>842
詰んでた？
もしそうなってたら独立運動しないのか？？
独立運動するなら、それはロシアの侵略が不当で、自分たちの主権が正当だという意識があるからだろ。
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:15:26.74 ID:Vp4Bw0C+0
>>845
戦後はまた違ってきてるでしょ
特に今のように人権や権利などいろいろ強くなったし
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:15:58.02 ID:BTky7vpsO
>>846
お前一人で切腹してろよ
敗北主義者
何千万の命抱えた国がそんな選択するかよ
国と人を同じ考え方で捉えるな
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:15:59.64 ID:MrDKFyen0
人間の世界には今も昔も中心ってのがあるのよ
そこから外れるような事をしちゃ駄目なのよ
中心に近い国連から脱退とかは、とんでもない事よ
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:16:27.29 ID:uunekGRKO
>>841 屈折してるから綺麗事と思うんだよ。
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:16:36.02 ID:Kb39/HAe0
スーパーDQN＝オヤジ＝花山大吉をヲチするスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1305483390/149-155

電波力うｐ！！
是非とも応援を！！！！！

韓国があんなことになってるのはサンフランシスコ条約のせい。
靖国に参拝してはいけないのもサンフランシスコ条約のせい。
陛下が靖国に参拝されないのもサンフランシスコ条約のせい。
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:18:32.21 ID:YFh33GRT0
戦前の日本

政府批判できず特高が拷問かけまくり
失業率高く貧乏。ネットもテレビもない
今で言えば北朝鮮
これは悪に違いない
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:19:41.90 ID:i+a5bn3P0
>>849
あんた本当バカだねｗ
侵略する意図があったなら、なぜ日本をボロボロに負かしておいて、連合国はじめアメリカは日本を侵略しなかったんだよｗ
侵略や植民地化は当時既に時代遅れで、金ばかりかかってリターンが少ない政策となってたからだよ。

>>851
> ところ変われば人かわる
> 時代がかわれば常識も正義も簡単に変わる

ところ変わっても時代がかわっても、侵略が悪でなかったことは一度もありません。

「侵略されて嬉しい」なんて人がどこかにいましたか？？
こんな当たり前のことも理解できないのかね？
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:21:55.95 ID:i+a5bn3P0
>>854
国は人の集まりであり、国の行動は国民の民度を繁栄している。
他人様のものを略奪することを是としない国民は、国の侵略も許さないよ。
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:22:18.57 ID:Vp4Bw0C+0
>>859
植民地を失った欧州、特にイギリスとオランダが戦後没落したのはなぜ?
862 ：士：2011/08/16(火) 05:22:25.10 ID:eAtXDMSX0
合祀や分祀は関係ないよ。そんなものできないから。この論争自体が反対派に
先導されているのだよ。俺は国家神道を正しいと思って参拝してきたわけじゃないから。

語弊があるが、そんなものはどこだったいいんだよ。明治以降、国軍の戦没者は
靖国に祭ってきたから。もしも神社と政府が合同出資して、新しい追悼施設になれば
そこに参拝する。ただ、死刑になられた指導者も、みんな一緒に祭ってくれ。死者を
区別する風習は我が国には存在しない。
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:23:04.41 ID:LciE5vob0
>>858
しかしその前の大正時代から昭和初期は今とあまり変わらないくらい自由だった模様。

http://syasinsyuu.cool.ne.jp/meshi/06.jpg
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/people/people/21.jpg
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/people/people/m3.jpg
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/people/people/24.jpg
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/people/people/11.jpg
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:23:27.24 ID:SMeWF7S10
>>856
じゃあ一体全体、どうしろってのw
周囲を大国に囲まれて、軽工業主体の途上国が、どうやって多数の国民を養うんだ？

今と昔じゃあまりにも状況が違いすぎてる
普通に餓死者が出てる状況なんだが、雇用の受け皿も無いしな

黙って、死ねとでもいうのか
そんなに死にたいなら、自分ひとりで死ねよ

こういうドグマに取り付かれたやつってのが、当時の戦争を推進した連中の
メンタリティとひどく被る
現実よりも、空虚な理想に取り付かれてる
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:23:50.21 ID:I8wd3n2YO
（中略）
実は、日中戦争の元となった「盧溝橋事件」は何を隠そう、共産党による「謀略」だったからです。
つまり、共産党の工作員が夜陰に乗じて、盧溝橋付近に駐屯していた日本軍・国民党軍双方に発砲し、両軍が交戦する様にし向けたのです。その証拠に、共産党軍の兵士向けのパンフレットには、
「盧溝橋事件は我が優秀なる劉少奇同志（後の国家主席）の指示によって行われたものである」とはっきりと記述されていました。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/rokokyo.html
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:24:10.34 ID:i+a5bn3P0
>>861
市場を失ったからだが？
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:24:35.14 ID:Vp4Bw0C+0
>>852
世界中で他人のものを強奪しまくった欧州が犯罪者、犯罪国扱いされていないのはなぜ?
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:24:58.47 ID:BTky7vpsO
>>859
さっさと死ね敗北主義者
世界が真っ赤に染まってゆく中
｢日本征服して植民地ゲット！ヤッホー！｣
ってやるほどアメリカは馬鹿でもヒマでもなかっただけだ

だから、さっさとアカ化防ぎの地球巡りしたんじゃねぇか
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:25:18.27 ID:uunekGRKO
>>839 え？
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:27:17.24 ID:SMeWF7S10
>>859
嬉しいとか、馬鹿じゃないのか？
んな個人レベルの話なんてどーでもいいよ

成功した侵略は善だw
誰がなんと言おうとも、力があるうちは正当化される

ビシーフランスも敗戦そのものはともかく、ドイツと連携によって
戦後の欧州の主導権を確保しようとしたように、国家や民族の荒廃を中心に考えろよ
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:27:32.51 ID:Vp4Bw0C+0
>>866
じゃあ、戦前通りの植民地持っていたら、少なくとも戦後のような没落はなかったと?
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:28:19.70 ID:BTky7vpsO
>>860
何で歴史語るのに当時の世界情勢、常識、価値観に戻らないの？
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:28:32.92 ID:i+a5bn3P0
>>862
> 合祀や分祀は関係ないよ。そんなものできないから。

それは事実と違う。歴史的にも神道教学上も分祀は簡単にできるし、度々
行われてきたこと。

> そこに参拝する。ただ、死刑になられた指導者も、みんな一緒に祭ってくれ。死者を
> 区別する風習は我が国には存在しない。

それも事実と違う。確かに死刑になった人も祀るが、それは荒御魂の怒りを鎮め、祟を治めるためであって、
何もかも混ぜこぜに祀るわけじゃない。
靖国神社は全然神道や伝統に沿ってないし、理屈もめちゃくちゃ。
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:29:58.10 ID:qIjkTFrQ0
>>825
＞飢え死にしそうだからって店を襲撃して略奪することが許されるのかね？
＞極貧に陥ったからって強盗が許されるのかね？

許容はされんが許可はされるよ。
国際法上違法であることと、性質が邪悪であることはまた別の話。
日本は違法なことをやった（これも日中戦争が文字通りの侵略戦争だったとしたら、の話）。
じゃあ日本は邪悪なのか？はまた別の話だ。

そのときの世界は、罪を犯してでも自分の国に何とか利益をもたらしたいってのがどっちかっつうと主流だった。
仮に敢えてそれをやらずに滅ぼされた民族・国家があったとしても、その人たちは善人ではないでしょ。
聖人かもしれんけどね。

あなたが日本は悪だと思うならそれでいいんじゃない。
私は日本は違法だったけど悪じゃないと思ってるよ。
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:30:14.81 ID:SMeWF7S10
>>860
黄禍論やﾏﾆｭﾌｪｽﾄ・ﾃﾞｽﾃｨﾆｰをしらないのか？
17・18世紀欧米じゃ、遅れた猿に文明の光を当ててやる、崇高な使命だぞwww
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:30:37.53 ID:fAa3eqv50
>>828
東南アジアも、中国も基本的なラインは変わらない
もちろん、個別な事案をみていけば、批判すべき所はたくさんある
でも、その他の泥棒さんは、基本的にグルなんだよ
だから、アフリカとかで、勝手に直線引くとこが出来たわけ
そういう親密な会話が、文化的共通要素を持たない日本には出来なかった
だから、日本に有利な勢力が出来るように、まだ支配されてない地域でも
強引な手段をとる必要性に迫られたわけ
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:30:49.03 ID:i+a5bn3P0
>>871
> じゃあ、戦前通りの植民地持っていたら、少なくとも戦後のような没落はなかったと?

もちろんそうだけど、戦後に植民地政策続けるのは不可能だよ。国際的な流れは帝国主義の敗北で
決定していたのだから。
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:32:17.59 ID:3At04FWo0
逆に美化するのも歪曲で、大人になった今、あの戦争の意味というものが何となく分かりかけている。
脊髄反射で悪と断定する人たちがいかに幼稚なのかも分かってる。
いいかげん太平洋戦争アレルギーから脱却してはどうかと思うんだけど。
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:32:49.22 ID:Vp4Bw0C+0
>>877
結局あの戦争の前後で、世界は根本的に考え直さざるを得なくなったと言うことだよね
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:33:20.15 ID:SMeWF7S10
>>877
帝国主義の敗北www
赤い熊は、それから40年以上続いたけどね
竜は今も健在

アフォの蘭はともかく、ww1以降、英が連邦制を導入したように、
ハードからソフトな帝国主義へ以降していたけどね
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:33:21.36 ID:eWpqSz4Q0

あー、色んな意見があるだろうがだな。

１）当時白人がアジア、太平洋を次々と占領し、日本に迫っていた。
２）白人ＶＳ日本で戦力差を見ると１００対１未満で日本非常に劣勢。

どんな資料持って来たって、これだけは動かない事実。
てな、ワケで、白人は日本がどんな譲歩をしたって戦争する気マンマンだよ。
だって、弱い日本なんざ蹴飛ばせばイイじゃん？

日本単独の努力で開戦が避けられるハズネーじゃん。なんで、日本が悪いことに
なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:33:34.04 ID:uunekGRKO
宗教かなんかに洗脳されてる人がいる
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:33:51.95 ID:BTky7vpsO
おい敗北主義者
お前の今の生活は日清戦争などの戦争特需無しには有り得ない
さっさと腹を切れ
他人の米びつに手を突っ込むくらいなら切腹するんだろ？

負けた戦争すら、それがあって今がある
否定するなら腹切れよ
それが正しい日本人なんだろ？
お前が言った事だ
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:35:20.86 ID:i+a5bn3P0
>>872
だから当時の世界情勢、常識、価値観でも、「侵略は悪」なのは今も当時も変らないよ。
パリ不戦条約はじめ国際法でもそうだし、国際常識や道徳観念もそうだ。
それどころか、１０００年前も２０００年前も「侵略は悪」だった。プラトンの国家論でも読んでみろ。
「侵略を善」とした概念なんて存在しないよ。マキャベリですらそんなことは言っていない。
885 ：士：2011/08/16(火) 05:36:06.42 ID:v6IVhajE0
>>873

知ってますよ。

そういう意味ではない。
国会で合祀・分祀という、いわゆる死者の「霊魂」御霊が存在するのかと、いう理論すらおかしい。

分祀が出来る事などは知っていて、当たり前の上で、政治の現場で合祀・分祀などを
議論するのはナンセンスですよ。だって、ご神体や英霊の御霊に関する存在や、
法整備など出来ないでしょう。

もっと、大らかでいいんですよ。俺は参拝しますよ。神戸に引っ越したから、今日は
楠正成公の湊川神社でした。
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:36:49.11 ID:Xvdnsj780
＞靖国参拝に反対する人たちの多くは、第2次大戦では日本だけが一方的に「悪」だったと主張
します。

まっとうな歴史研究者は、欧米も日本も帝国主義国で、やくざ同士のシマ争いがWW2だったって
言ってるのに、桜井みたいな馬鹿が日本は正義の使者とか喚いているだけってのが実情だけどな
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:37:21.87 ID:SMeWF7S10
>>881みたいな釣りか、無能な新兵には困ったもんだがね

正直、ドグマに凝り固まり、己の理想だけを押し付けるやつって、
クメール・ルージュと変わらないのよね

理想と現実の板ばさみの中で、時の指導者は最善を尽くそうとしてきた
でもこいつらは国民の生命・財産よりも、自分の理想を重要視する

空虚な理想の為には、平気で自国民すら犠牲にするこいつらは、ポルポトの尻尾
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:37:24.94 ID:Vp4Bw0C+0
>>884
戦勝国による領土割譲はどう思う?
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:38:09.01 ID:+v5SF6My0
A級戦犯は人間のクズだ。
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:39:01.88 ID:yRf/DF8T0
封建日本は肯定する必要なし

世界のあらゆる国は、封建制から民主国家になったというのに
未だに「日本らしさ」というと盲従主義や封建社会を実現しようとする

北朝鮮を見てみろ、崩壊寸前だ
中国を見てみろ、経済力を背景に世界を恫喝しているが
キチガイっぷりは世界の知るところだ

戦前の思想の呪縛に捕らわれているそういう輩こそ時代錯誤、時代遅れ
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:39:09.57 ID:fwiuO+QB0
アメリカのダグラス・マッカーサーですら
朝鮮戦争当時に米国上院軍事外交合同委員会で
日本が大東亜戦争（太平洋戦争）をはじめたのは自衛のためだ
と認めている。

いつの時代に正しい戦争などあるものか。

当時と将来の日本国民のため、日本の平和のために
命を捧げた先輩たちが数多く眠っている靖国神社に参拝せずして
国家の中枢にいる資格なし。

どこの国でも自国の先達に敬意を示さなければ国民の理解は得られない。
民主党は分裂して消滅する運命に決まったようなもの。

そして、社民党系は徹底的に糾弾され、表現の自由は保障されるものの
日本国内では歩けなくなるであろう。
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:39:32.16 ID:i+a5bn3P0
>>874
また言葉を言い換えて話を誤魔化そうとする。日本が特別、性質が「邪悪」だったかどうかなんて
話はしてないよ。悪行為をしたかどうかだ。
日本は侵略という悪行為をした。だから「戦前の日本＝悪」。何も間違っちゃいない。

>そのときの世界は、罪を犯してでも自分の国に何とか利益をもたらしたいってのがどっちかっつうと主流だった。

そりゃ悪い国家が当時はどちらかというと多かったってだけの話だ。それ以前は、朝鮮出兵以外、
日本は歴史上はほとんど他国を侵略していない。侵略されたのも元冦くらいだ。日本の歴史にとっても稀なこと。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:40:27.27 ID:9HqCJ90I0
ここ数日の

ＮＨＫも

やりたい放題に

酷いぞ・・・


もうね、いっそ24時間、ずっと「日本人は自虐しなさい」ってだけ放送してたらいいよ

子供向け番組でも、自虐の洗脳してるんだからさー　ＮＨＫは・・・
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:41:48.94 ID:BTky7vpsO
>>884
国際法がまともに機能した試しが無いだろ残念ながら
そんなもん｢しかも滅茶苦茶昔のを｣持ち出して何が言いたいのかサッパリだ

>>833について意見は無いか？
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:42:50.40 ID:MSbHJGXA0
いまだに半世紀前の事をグダグダ言ってるから
特定アジアに利用されるんだよｗ
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:42:55.42 ID:oLX/AXKi0
靖国神社万歳
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:43:02.26 ID:uunekGRKO
アメリカは人種差別ひどかったみたいね
日本人を同じ人間と思ってなかった
空襲や原爆投下でわかる事だけど
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:44:08.42 ID:6gh0WIwfP
>>892
＞日本は侵略という悪行為をした。だから「戦前の日本＝悪」。何も間違っちゃいない。

歴史議論を１０年以上やっている者だが
この事についてサシでやってみるか？

日本は戦前どこにも侵略などしていない
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:45:07.64 ID:6T++WUzZ0
>>893
たとえば中国人がいかに非道なことをしてきたか（日本人以外に対しても）を一緒に報道しないと意味ないよな
もちろん、欧米諸国もその中国人たちにもっと悪辣なことをしてきた
そして彼らはなんの反省もしていない

日本は悪いことをしたが、中国人や欧米諸国はもっと悪いことをし尽くしてきたというのが真実
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:45:09.88 ID:SMeWF7S10
>日本は侵略者！と火病ってる馬鹿共へ

正直、ドグマに凝り固まり、己の理想だけを押し付けるやつって、
クメール・ルージュと変わらないのよね

理想と現実の板ばさみの中で、時の指導者は最善を尽くそうとしてきた
でもこいつらは国民の生命・財産よりも、自分の理想を重要視する

空虚な理想の為には、平気で自国民すら犠牲にするこいつらは、ポルポトの尻尾
アカにかぶれるのは10代までにしとけよ、20超えてやってたら本当のアホ
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:45:52.96 ID:UePBk+R30
一番の悪は「戦争を煽ってた朝日新聞」
朝日新聞に騙された戦前の日本人に罪は全く無い

それを、戦前の日本＝悪　の主張で自らの罪を誤魔化しているのが朝日
本気で戦争を反省するなら朝日新聞は廃刊・解散すべきだ


902 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:46:17.31 ID:rDBrvx8s0
ネトウヨがいう欧米の帝国主義ってのは19世紀以前や遅くとも20世紀初頭くらいまでのものだからな。
「侵略は悪」という建前が1930年代には確立されつつあったのに
いまだにWWI以前のような振る舞いをしていたんじゃ「遅れて来た帝国主義国家」という評価を受けても仕方なかろう。
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:46:19.45 ID:i+a5bn3P0
>>874
> 私は日本は違法だったけど悪じゃないと思ってるよ。

違法だけど悪じゃないというのは全く意味が分からない。
違法行為をするのは悪行為だろ。

>>875
少なくとも日本人はそうは見られていない。フランスではジャポニズムがブームになったり、
戦国時代の宣教師依頼、日本を高く評価する知識人は数知れず、いつの時代も多かった。
たまにモノを知らない無知な軍人が差別的発言したりすることはあったけど、大抵その人自身が
窘められたりバッシング受けたりした。
特に１９３０年前後になると、日本は国連の常任理事国で、国連事務次長は新渡戸稲造が務めていて、
日本は一目置かれ、尊敬されていた。
黄禍論なんてものごとの一面でしかないし、欧米人がみなそんなバカだったわけじゃない。
そして、日本人から見た中国や朝鮮も実際、黄禍論が出るのも無理は無いくらい酷いありさまだった。
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:47:35.05 ID:SIkY3/BsO
参拝は賛成だが、こういう偏屈者には言われたくないな。
静かにお参りしたい。
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:48:12.81 ID:BTky7vpsO
間違えた
>>883だ
侵略＝悪がアンタの意見か
なら世界中悪だらけだな
さっさと>>883に答えてくれや
つーか悪だろうがなんだろうが関係無いな

生きる為に戦う
戦うの放棄して死ぬ
相手の足舐めて奴隷、家畜になる

生死の前には決まった選択に思うが
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:48:13.87 ID:F12U0sV90
朝日は戦前から今に至るまで全くぶれてないよね。

右だ左だって話じゃなくて、朝日は日中韓で手を組んで
欧米列強に対抗しよう、これがメインの主張でしょ。

唯一変化があったのは、戦前は日本を中心とした共栄、
戦後は中国を中心にしてることくらい。
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:48:35.14 ID:6gh0WIwfP
>>892
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1288439546/
このスレを有効活用したい

ここでやろう。まず具体的にどこの国へのどんな行為が侵略なのか
書いてくれるか？
=========================================それと日中戦争だって？

渡部昇一に靖国問題で論破された中国大使

上智大学名誉教授の渡部昇一氏が知人数人と、王毅駐日中国大使を囲んで会食した時のことである。
席上、こんな歴史論争 が始まった。

その中で、中国が日本批判の口実にする歴史認識に関連 して、私は発言した。
シナ事変を始めたのは日本ではなく、中国の側であるということである。
慮溝橋で最初に発砲し、攻撃を仕掛けたのは中国側であるということ。
それが上海に飛び火して戦火が拡大してい くのだが、
この上海の飛び火は中国側の正規軍が日本人居留地を攻撃したものであること。
これらを私は事実をあげて述べた。東京裁判もこれを認め、
日本のシナ事変の開戦責任を問うことはしなかった。それを問えば、
戦勝国である中国側の責任があらわになってしまうからだ、とも述べ た。

王毅大使はじっと聞いていたが、それだけだった。これについて、なんの発言もなかったのである。
http://www.melma.com/backnumber_256_3152291/
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:48:55.56 ID:euN5CZyG0
絶対平和主義者っていうのが日本には大勢いるんだわ。
戦後の平和教育によって洗脳された人たちなんだけどね。
この人たちは「戦争のことは考えてもいけない」
「平和以外は悪」「世界平和こそが善」などなど
一方的な主張をしまくり、少しでも強硬な意見をする人々に
「軍国主義者！」「右翼！」「基地外！」などと罵詈雑言を浴びせるんだわ。
一方、北朝鮮や中国の挑発には口をつぐんで何も言わないわけ。
暴力に対する防御すら、彼らにとっては悪だから。
このように、戦後の偏向教育で育成された彼らは、一体どこの国民なんでしょうかね？
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:50:17.06 ID:Vp4Bw0C+0
戦後はあからさまに「侵略」は行われなくなっているけど
そのぶん「武力介入」はたくさんあるよね
戦後風ソフト侵略
910 ：士：2011/08/16(火) 05:50:33.65 ID:v6IVhajE0
中国などは、日本の政府に靖国参拝されたら、人民統治に支障が出るから困るんだ。

韓国などは、日本の歴史の産物の国家だから、国民に対する捏造に支障が出るから
困るんだ。日本の戦後賠償を強請るための「道具である被害者意識」の効果が
薄れるから、日本史観は拒絶するだけ。

つまり、反日は国益なんだよ。のこのこと馬鹿みたいに言葉遊びの尻馬に乗ってはいかん。
いい大人としても、滑稽でし、クールではない。正しい歴史は自分で学んで、慰霊鎮魂の儀くらい
自分の意思で行う。これでいいんだよ。

他人の批判なんぞで外交を煩わすのは政治力の欠如だ。
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:50:38.83 ID:6nk0ZfIO0
韓国人＝悪

これだけは世界のコンセンサス
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:50:50.08 ID:qIjkTFrQ0
>>892
だからさ、参加してたみんながみんな悪かったってことでしょ。
逆に聞くけど、正義ってどこにあったの？
善悪って相対的なものなんじゃないの？

あなたの今の価値観が当時の世界情勢と対をなすから
今のあなたは当時の日本（を含め、戦争に参加した国家）を悪だと言える。
あなたが正義、あなたの価値観が善、対して当時の日本は悪、侵略戦争は犯罪、それでいいじゃない。

でも当時の世界そこだけで見たらそうじゃない。
正義も善も無かった、誰も断罪できる立場に無かった。
だから私は当時の世界観と世界情勢に立って、侵略行為は違法ではあったが悪ではないと言っている。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:51:31.61 ID:i+a5bn3P0
>>888
> 戦勝国による領土割譲はどう思う?

戦勝賠償として条約締結により合法に行われたものは問題ないよ。

>>894
> 国際法がまともに機能した試しが無いだろ残念ながら

そんなことはない。糞味噌一緒にする議論。
程度の差はあれ、それなりに尊重されてるし、いつでも強く意識している。
戦時中の日本もどれほど意識していたことか。

> >>833について意見は無いか？

朝日新聞の姿勢について？　朝日新聞なんて読まないから特に意見はないな。
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:51:41.27 ID:6gh0WIwfP
「戦前日本は侵略したかどうか」の論争の焦点は
「満州国建国についてだ」それすら４年に渡る議論で決着を付けた。

リットン報告書は知っているの？

================================
問題は極度に複雑だから、いっさいの事実とその歴史的背景について
十分な知識を持ったものだけがこの問題に関して決定的な意見を表明する資格があるというべきだ。
この紛争は、一国が国際連盟規約の提供する調停の機会をあらかじめ十分に利用し尽くさずに、
他の一国に宣戦を布告したといった性質の事件ではない。
また一国の国境が隣接国の武装軍隊によって侵略されたと言ったような簡単な事件でもない。
なぜなら満洲においては、世界の他の地域に類例を見ないような多くの特殊事情があるからだ。
(リットン報告書)　
全文リットン報告書　ビジネス社 　渡部昇一　解説編集
=========================================

もちろん
＞問題は極度に複雑だから、いっさいの事実とその歴史的背景について
＞十分な知識を持ったものだけがこの問題に関して決定的な意見を表明する資格があるというべきだ。


十分な知識があって「日本は侵略した」と言っているんだろうね？
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:52:56.18 ID:BTky7vpsO
>>913

いいから>>883に答えてくれよ
916 ：910：2011/08/16(火) 05:53:32.17 ID:Vp4Bw0C+0
まあ、その戦後的ソフト侵略の「武力介入」による
戦後処理もやっぱり今風で
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:54:29.98 ID:6gh0WIwfP
>>913
＞日本は侵略という悪行為をした。だから「戦前の日本＝悪」。何も間違っちゃいない。

いやだから！歴史議論をさしでやろうって言っているんだよ
「戦前日本は侵略した」と言っているんだろ？

私のレスが見えないの？
このスレを有効活用してやるから書いてくれ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1288439546/
918 ：【日本を米国の属州に】櫻井よしこ【売国奴】：2011/08/16(火) 05:55:05.54 ID:U7fPAi4P0
【日本を米国の属州に】 櫻井よしこ 【売国奴】
http://www.logsoku.com/thread/society6.2ch.net/diplomacy/1197950713/
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:55:22.76 ID:BTky7vpsO
>>913
戦争だらけの世界史で尊重だのと笑わせる

安価間違えたんで>>883に変動よろしく
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:55:36.34 ID:i+a5bn3P0
>>885
> 分祀が出来る事などは知っていて、当たり前の上で、政治の現場で合祀・分祀などを
> 議論するのはナンセンスですよ。だって、ご神体や英霊の御霊に関する存在や、
> 法整備など出来ないでしょう。

そりゃそうだが、そういう法整備をせよという議論ではなく、分祀していない状態で靖国に総理大臣や閣僚が
参拝することの是非についての議論だと思うが。

>俺は参拝しますよ。

俺も参拝してるが、玉音放送の１５日に参拝するのは意味不明なので１５日には行ってない。
俺はポツダム宣言受託の１４日に行くことが多い。１５日の前日は右翼もいなくて静かで穏やかに参拝できるし。
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:56:06.27 ID:Xvdnsj780
>>905
＞生きる為に戦う
＞戦うの放棄して死ぬ
ナチスドイツも生存圏理論を掲げて「自衛自存」を戦争目的にしてたし、今の北朝鮮も「生きるため」に戦うことが必要と教えてるな
あんたの理屈だと、そういう行為を何ら批判出来ないはずだよな


>>914
コピペ嵐のチロリアンはさっさと師ね
まだ生きてたのか
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:56:07.79 ID:SMeWF7S10
>>913
条約さえ締結すれば合法かwww
聞いてあきれるわ

一方的に侵略して、虐殺して、無理やり飲ませても、国際法的に合法ならおｋかwww
臍で茶が沸くわw
なんだ、結局国際法至上主義か(あんなもん唯の慣習法に過ぎない)

ああすればよかった、こうすればよかったってのはいくらでもでてくるが
じゃあ実際に当時の日本で誰がやるんだ、って視点が無いよなw

できもしない絵空事と、空虚な理想論で当時を非難して悦に入る
どうしようもないな…
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:56:17.51 ID:vUD6a0Bb0
「戦前の日本＝悪」というよりも、
「戦前の日本＝小学生レベルの外交」と言った方がしっくりくる。

戦前の日本なんか稚拙すぎて、なんの魅力もない。
そんなもん今更美化してどうすんだ？この腐れババアはｗ
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:56:35.47 ID:Vp4Bw0C+0
>>913
つまり、戦後合法的になる侵略はOKだね
法に則ってぶんどるのもOKと

まあ、日本も第一次大戦でドイツ領侵略して
戦後委任統治権もらえたもんね
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:57:14.98 ID:/S1rUrJDP
戦争がなくても薩長明治政府は破綻していたと思われる。

戦前の日本は北朝鮮のように経済破綻して、失敗国家になっていた。

北朝鮮では中国に女性を人身売買しているが、
戦前の日本では、東北の農村では遊郭に身売りされる女子が多かった。

普通、貧富の差、収入、資産の偏在はジニ指数で表す。
　｢近代日本の所得分布と家族経済｣という本によると、
戦前日本のジニ係数は
1923年　0.53
1930年　0.537
1937年　0.573
だとの事。

ジニ係数が0.4を超えると社会が不安定化すると言われるが、
すでに、それをはるかに上回る数字。

1920年代には最貧層（所得が下から20％までの層）が人口の70％も。
http://www.jpcanet.or.jp/news/kumori/kumori200104.html
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:57:47.75 ID:mAIrWrLk0
南京大虐殺とか従軍慰安婦とか強制連行とか、
子供の頃はほんとにあったと信じてたなあ・・
だってそんな風に教育されてきたし、朝日新聞が書いてることを信じて鵜呑みにしてたから。

ネットがすべてにおいて良いものだとは思わないけど、色んな「ファンタジー」のウソを見抜いたり
それが少しずつでも広がるためには、ネットって有用なツールだなあ。
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:58:10.43 ID:6gh0WIwfP
私は掲示板などでその「侵略」の書き込みを見つけたら常にツッコミを入れている。

私　「戦前に日本がした侵略って何？」

彼　「何って？・・・釣りか？侵略はあの侵略だよ」

私　「いやだから、どこの国に対してのどんな行為が侵略だったのかを言ってくれ」

彼　「いい加減にしろよ。日本はどこにも侵略していないとでも言うつもりか？」

私　「だから具体的に何を指すのか書いてくれ」

彼　「侵略がなかっただなんて呆れた奴だな。そんな奴と話せるか！」

ここでトンズラ

知らないのである。具体的に全く知らないのである。
そして「侵略」したと思いこみ謝罪している。
これは一体なんであろうか？何でこんな事を？
まずは日本人の特異性について自覚すべきである。
「江戸しぐさ」について
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:58:10.77 ID:oJ5+VX+Z0
確かに朝日は卑怯だよ。
戦前は、戦争礼賛。
戦後は、戦争は悪。憲法第9条礼賛。
中国文化大革命礼賛報道。
選挙前民主礼賛。
要するに朝日の言っていることの反対が正論かもしれない。
今は脱原発を朝日が言っているが、脱原発をすると恐らく、国の経済は悪化、
失業者は町にあふれる予感。
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:58:11.88 ID:rDBrvx8s0
満州事変と同時期のイタリアのエチオピア侵略だって悪だと断罪されてる。
土人の土地は白人様の切り取り放題、なんて価値観は既に認められていなかった。
930 ：士：2011/08/16(火) 05:58:24.43 ID:v6IVhajE0
そもそも憲法改正もままならず、第九条の破棄もままならず、神社に参拝するくらいで
この議論に世論。拉致・竹島・尖閣など、主権を侵害する不貞国家に対する、国防政策は
もっと議論が生まれるというのに。どこの独立国でも主権防衛の戦争は正義です!!
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:58:46.59 ID:HXkCYBMGO
なんの事は無い、当時のトップが責任を取れば良かったのでは？
トップが責任を取らなかった為に今日の混乱があるのでは？
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:58:59.68 ID:U7fPAi4P0
櫻井よしこは1980年代、朝のTVワイドショーの司会者をしていた。憎しみ合って別
れた元夫婦両人を探し出して、スタジオで強引に引き合わせて、カメラの前で憎悪
のバトルをあおり、人気見世物番組に仕立て上げていった手腕は見事だった。

安部晋三氏が官房長官、幹事長、首相当時、同氏にとりついたゾンビの一人として、
同氏の精気を吸いつくして、政権を投げ出させて、一蓮托生で、マスコミから商品価
値がないとお呼びがかからなくなった。相変わらずの珍論、奇論、極論でマスコミ復
権を哀願している。
http://2chnull.info/r/diplomacy/1197950713/653-653
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 05:59:42.39 ID:BTky7vpsO
>>921
ああそうだな
で？
批判だの善悪だの関係ない、自己が属するコミュニティーの生存、コミュニティーの安寧の邪魔なら消す
それが非常に正しい生命の在り方だと思うがな
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:01:07.07 ID:c3arfyZ3O
こんな訳のわからない妄言を吐く女は一回犯して恐怖というものを教えてやらないといけない。
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:01:15.75 ID:6gh0WIwfP
>>921
＞ナチスドイツも生存圏理論を掲げて「自衛自存」を戦争目的にしてたし、今の北朝鮮も「生きるため」に戦うことが必要と教えてるな
＞あんたの理屈だと、そういう行為を何ら批判出来ないはずだよな

「自衛」と主張するだけでは駄目さ。
それが世界に認められてはじめて「自衛行動」と見なされる。
あたかも裁判で正当防衛が認められるように。
だから当時の事実関係が大事だ。

＞コピペ嵐のチロリアンはさっさと師ね

さい、君とサシで歴史議論だね。ここね。逃げないでね
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1288439546/
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:01:17.26 ID:Xvdnsj780
ID:6gh0WIwfP は
極東板などで電波系HPのコピペ爆撃を生業とするチロリアンっていう嵐コテハン
6:30頃になると仕事に行くためか自然といなくなるので、それまで放置してればよろし

>>930
＞そもそも憲法改正もままならず、第九条の破棄もままならず
占領期の研究はかなり進んで、吉田茂はじめ当時の日本の為政者が、天皇制を保持するために
他のことは何でも譲歩して、天皇制保持に努めたことは研究上の常識なんだが
要は天皇制が残されるのと戦争放棄はバーター取引だったということ
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:02:02.21 ID:0cdui04Z0
朝日新聞は戦前も戦後もずっと悪
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:02:04.81 ID:i+a5bn3P0
>>907
> ここでやろう。まず具体的にどこの国へのどんな行為が侵略なのか
> 書いてくれるか？

あなたも書いてるように、中国だよ。

> シナ事変を始めたのは日本ではなく、中国の側であるということである。
> 慮溝橋で最初に発砲し、攻撃を仕掛けたのは中国側であるということ。

確かにその通りだが、だからと言って中国を侵略していいということにはならない。

ぼくがあなたに殴りかかったからといって、ぼくの家も土地も財産も何もかも奪っていいということにはならない。

、
> それが上海に飛び火して戦火が拡大してい くのだが、
> この上海の飛び火は中国側の正規軍が日本人居留地を攻撃したものであること。

そもそも中国側の「正規軍」って何だ？　国民党軍や共産党軍という、組織の「私兵」はいたけど、「正規軍」なんて
ものは存在しなかったと認識しているが。

> これらを私は事実をあげて述べた。東京裁判もこれを認め、
> 日本のシナ事変の開戦責任を問うことはしなかった。それを問えば、
> 戦勝国である中国側の責任があらわになってしまうからだ、とも述べ た。

もちろん、「開戦責任」は問われていない。問われているのはその後の諸々の人道上の罪だ。

> 王毅大使はじっと聞いていたが、それだけだった。これについて、なんの発言もなかったのである。
> http://www.melma.com/backnumber_256_3152291/
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:02:58.19 ID:xlY/N1hX0
石原慎太郎といいこの女といい
戦争を直接体験したことのない輩が
勇ましいことをほざいても説得力が無いんだよな。
まず戦争というものの悲惨さを直接肌に感じてからモノぬかせよといいたい。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:03:33.61 ID:mAIrWrLk0
>>922
実際には朝鮮の側から「併合してください」って願い出られたとか
安重根は本当は併合推進派だったとかって話もあるが。
少なくとも日本の場合、「一方的に侵略した」ってのはかなり極端な考え方だと思うよ。
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:03:53.83 ID:t5N98tF10
>>933
正しい生命の有り方と
人間が知性を持って作った倫理観は
必ずしも一致しない
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:04:15.27 ID:i+a5bn3P0
>>905
> 侵略＝悪がアンタの意見か
> なら世界中悪だらけだな

たとえ世界中悪だらけだったとしても、日本が悪でなかったということにはならない。

> さっさと>>883に答えてくれや

日清戦争も日露戦争も侵略戦争ではないが？？
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:04:15.38 ID:qIjkTFrQ0
>>903
違法は違法という明確な基準があるけど、善悪は個人やその社会の価値観によるもの。
家族を無惨に殺されたので犯人を殺害した、違法だ、でも悪なのか？
あなたは悪だと言うだろうけど私は悪ではないと思う。善でもないけど。

ちなみにヨーロッパではジャポニズムが流行ったと言っても
その前に中国ブーム、インドブームなどアジアの色んなとこブームが巻き起こってるから
日本だけが特別高く評価されてたわけじゃないし、
国連の事務次官が日本人だったから国が尊敬されてたなんて聞いたことない。
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:04:25.68 ID:BTky7vpsO
>>883への解答まだ？
日清戦争などの戦争特需の上であぐらかいてクーラーだの何だの堪能する奴が

どういう自己矛盾を解決するか見たいのだが
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:05:55.42 ID:6gh0WIwfP
>>938
＞ぼくがあなたに殴りかかったからといって、
＞ぼくの家も土地も財産も何もかも奪っていいということにはならない。

何の事を言っているんだ？具体的に書けよ

中国には侵略していない。自衛行動だよ　なんなのそれ？
土地や財産を奪ったって何？
=====================
>>936
極東板はあんまり行った事がないし、書き込みした記憶がない。

で、議論から逃げるわけではないよね？
ちゃんとスレを指定したからこのスレが終わっても逃げる理由はないよ
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:06:18.28 ID:Vp4Bw0C+0
>>938
じゃーさ、アメリカに侵略する気はないけど
米軍機や軍艦攻撃して沈めてみる?
アメリカはきっとおとなしくしているはずだよね
報復攻撃や軍事侵攻しないよね?
947 ：櫻井よしこ氏は「日本人女性の米軍慰安婦問題」から逃げる：2011/08/16(火) 06:07:30.02 ID:VhIxwpaY0

戦後の長期間に米軍を慰めた日本人女性の問題をアメリカ議会で問題にしよう。
また、日本で妻帯し子供までもうけながら、無責任にも米国に逃げ帰った数万人の米軍兵も
問題化し慰謝料を請求すべきだ。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/korea/1283240387/4-24
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:07:34.65 ID:Xvdnsj780
>>940
韓国併合の前に、アメリカのフィリピン支配や、イギリスのインド支配との相互承認を取りきめて、
やくざ同士の仁義は守ってたしな

欧米のアジア侵略云々を言う連中になぜか欠けている視点だけどな
日本が欧米のアジア侵略に荷担し、かつその取りきめにのっとって自国の植民地を拡大していったってことは

その後ヤクザ同士の決裂が発生したのが2度の世界大戦
ネトウヨは日本を正義戦隊にしたてあげるけど、実際はヤクザの片割れでしかない
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:07:45.42 ID:/S1rUrJDP
>>931
敗戦で大日本帝国は消えた。
天皇が元首だったから帝国、日本国になったから天皇も消えるべきだった。
王国でも帝国でもない国民主権の日本国に人権も意思も持たない天皇職があるのは連合国に押し付けられた結果。
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。

天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:08:01.99 ID:i+a5bn3P0
>>912
> だからさ、参加してたみんながみんな悪かったってことでしょ。

むしろ戦争に参加してた連中の中では日本は「比較的」悪くない方かもね。
でも日本が悪だったことに変わりはない。

> 善悪って相対的なものなんじゃないの？

違う。

> でも当時の世界そこだけで見たらそうじゃない。
> 正義も善も無かった、誰も断罪できる立場に無かった。

そんなことはないって。仏教でも儒教でも西洋哲学でも、人間の倫理道徳に大きな差はない。
他国を侵略することを是とする道徳理念や学説なんてまず存在しないよ。
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:08:35.85 ID:Vp4Bw0C+0
>>942
>たとえ世界中悪だらけだったとしても、日本が悪でなかったということにはならない。
じゃー、そう言う中にあって「善」はどこにあるの？
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:08:59.22 ID:BTky7vpsO
>>942
侵略じゃないなら悪じゃないと認めるの？
じゃあ侵略の定義について語って貰いたいなオイ
他国の米びつに手を突っ込む事か？
日本がいつ、それをしたのかな
953 ：士：2011/08/16(火) 06:09:09.09 ID:v6IVhajE0
>>920

14日ですか・・いいですねっ
以前は新宿区に住んでいたので、例大祭や平日も散歩しながら静かに参拝しましたよ。

分祀しても、ろうそくの火が分かれるだけなのですがと言いたかった。言葉のレトリックの
相手の土俵の上で、私はしないですけどね。
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:09:48.30 ID:vUD6a0Bb0
>>928

＞今は脱原発を朝日が言っているが、脱原発をすると恐らく、国の経済は悪化、
失業者は町にあふれる予感。

原発の有無なんか関係ねーよ、バカ。
仕事なんざ、その気になりゃ腐るほどあるんだよ、日本は。
溢れてるのは失業者じゃない、働く意欲も能力もないクソニートだけ。
社会のせいにすんな、カス。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:09:52.58 ID:S0wVAvMvP
従軍慰安婦問題って朝日の記者が自分のおばあちゃんの話を聞いて
捏造したんじゃなかったけ？
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:09:59.43 ID:t5N98tF10
>>951
善が存在しなくとも悪は存在しえるからな
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:10:03.71 ID:6gh0WIwfP
>>938
＞もちろん、「開戦責任」は問われていない。問われているのはその後の諸々の人道上の罪だ。

それが侵略の罪かよ。ダメダコリャ　議論する相手ではない。
歴史を知らずただ「日本は侵略した」といってる
死者(先人)を冒涜している奴だわ・・・

こりゃあかんわ・・・

あ、それから南京大虐殺についてはものすごく詳しい人と達がいるところに招待するけど
きちんと様々な資料は読んでいるんだよね？
そうでないと恥をかくよ
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:11:42.80 ID:Xvdnsj780
>>950
＞他国を侵略することを是とする道徳理念や学説なんてまず存在しないよ。

相変わらずの低脳妄想だな
欧米は、土人の文明度を向上させてやるための手段として植民地支配を肯定したし、
大日本帝国は、貴い天皇の支配に入れて貰える幸せｗを与えることを植民地支配の肯定理論とした

だから、植民地占領地のどこでもかしこでも、日本語を教え神社を造り天皇崇拝させた
ただのカルト宗教国家でしかなかったのが大日本帝国
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:12:34.50 ID:Vp4Bw0C+0
>>956
悪者同士が戦って、戦後に一方的に善悪が決められる
だねｗ
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:12:51.10 ID:ZGWGxSis0
よしこたんの言うことは正論なんだけど、
世の中、馬鹿に与えちゃいけないものがあるんだ。

それが、武器とナショナリズム。

この流されやすい国民のナショナリズムが
中庸に収まるなんて事はあり得ない。
極左社会からバランスをとろうと右傾化したら、確実に極端な右寄りになる。

そうなるとどうなるか？
外人を襲ったり、国旗を燃やしたり、大使館に石を投げる馬鹿が
確実に現れる。
感情的な右傾化ほど恐ろしいものは無い。

国民は基本「馬鹿」なんだ。これを踏まえないといけない。

理想は、
支配層・知識層だけがナショナリズムを持ち、しっかり国の舵取りをし、
一般的な社会・情報弱者は平和ボケで、ピースピース言ってる、という状態。

これを目指したい。
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:13:01.03 ID:i+a5bn3P0
>>914
リットン報告書も最終結論は日本の侵略だってことだよ。「単純に侵略だけ」ってわけではないが。
だからこそ満州の主権は中国に返しなさいということになった（その変わりほぼ全ての権益は日本に認める）。
それなのに愚かにも日本はそれを蹴って国連脱退してしまった。日本にかなり譲歩した話だったのに。
日本の政治家は今も当時も変わらず国際政治音痴。
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:13:15.94 ID:t3nAkhRl0
英国は大英帝国出ないのかな
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:14:08.11 ID:qIjkTFrQ0
>>950
そうね宗教や倫理道徳がちゃんと善として機能してくれれば戦争なんて最初っから起こらなかったかもね。
でもそうじゃなかったね残念だったね。

つまり、戦争に参加した人間は全て等しく全部悪って言いたいのね。
じゃあ生き物を殺したりするのは仏教では悪だから、肉を食べる人は地域・人種問わず全員悪なのね。
ヒンズー教では（ry　イスラム教では（ry

バッカじゃねえの。
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:14:50.46 ID:I8wd3n2YO
「盧溝橋事件」は、共産党による「謀略」だった。
当時、国民党に対して劣勢だった共産党は、「起死回生」を図る為、日本軍・国民党軍双方を戦わせて疲弊させ、「漁夫の利」（つまりは、支那全土の支配権）を得ようと考えたのです。

結果的に狙いは的中し、日本はその後、8年間の長期にわたって、広大な支那大陸を舞台に「日中戦争」を戦わされる羽目になりました。
更に、その後、共産党は国共内戦で国民党に勝利し、遂に支那全土の支配権を獲得、「中華人民共和国」を建国（1949年）したのです。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/rokokyo.html
965 ：士：2011/08/16(火) 06:15:09.55 ID:v6IVhajE0
すべては国際情勢の趨勢によるもの。人類額上の帝国主義の過渡期だっただけ。
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:15:11.74 ID:BTky7vpsO
>>959
結論はコレが一番近いかな
たとえ日本が小数点の単位で悪だと仮定してもな
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:16:49.12 ID:/S1rUrJDP
【なぜネットウヨは「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　国旗・国歌を「日の丸」「君が代」以外に変更することは、日本の過去を
　　「清算」することにつながるからです。保守派にとって第二次大戦での日本の
　　行為は「アジア解放」のための「大東亜聖戦」で、「日の丸」「君が代」はその
　　シンボル。侵略戦争と認めないためにも、「日の丸」「君が代」にこだわります。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
　　昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
　　いました。むしろ保守派による強制が始まってからあちこちで混乱が
　　生じています。閑静な住宅地に突然引越しおばさんが越してきて、自分で
　　「ここは騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの？】
　　国旗・国歌がなければ、国が成り立たないということはないでしょう。
　　さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。　　
　　そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
　　維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう（北○鮮、旧イ○ク）。
【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの？】
　　高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょうね。中国がその典型で、
　　中国では８９年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
　　若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
　　試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:17:03.78 ID:6gh0WIwfP
>>948
おい待て　まさか
逃げるんじゃないだろうな？
ここでやるっていってんだよ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1288439546/
このスレを有効活用するって言っている。

まさか・・・逃げるの？
========================
>>961
＞リットン報告書も最終結論は日本の侵略だってことだよ。

駄目だよリットン侵略なんていっていない。
日本の権益が侵害されていたのを確認したわけだろ？
それが侵されたのを自衛行動と認めたからこそ
列強の共同管理で日本の権益を守ろうしと提案したんだ。
当時も「侵略」は悪い行為。
日本が侵略したのなら、何故非難決議や制裁が無いのだね？
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:17:44.40 ID:SMeWF7S10
>>966
極端なあほ以外は、皆そこが着地点だよねw
当時の世界システムそのものが問題だったわけだし
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:19:04.17 ID:i+a5bn3P0
>>951
「善」はどこにあるの？という質問の意味が分からん。
善はどこか特定の場所にぽつんと置いてあるわけではない。

>>952
> 侵略じゃないなら悪じゃないと認めるの？

もちろん日清戦争や日露戦争は侵略じゃないし悪でもないよ。

> じゃあ侵略の定義について語って貰いたいなオイ

他人の生命や土地や財産や人権や主権を軍事力で侵害することだよ。
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:19:06.79 ID:1L79GPoGO
>>955
朝日新聞の従軍慰安婦捏造記事を書いた記者の奥さんが、在日？で奥さんの母親(記者の義理母)が反日活動家の頭だった…と思う
反日組織に荷担した朝日新聞の日本人記者
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:19:27.18 ID:vUD6a0Bb0
>>958

＞ただのカルト宗教国家でしかなかったのが大日本帝国

禿同。
ま、朝鮮から渡ってきたインチキ祈祷師の一族を国民総出で崇めてたら、そうなるのも無理はない。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:19:33.86 ID:Vp4Bw0C+0
>>961
戦後アラブ諸国も言いたいだろうね
欧米の思惑で勝手に自分たちの土地に作られた
イスラエルの土地をかえせって

アラブは悪だったの？
欧米の正義?
なにか欧米に対し罪深いことをしたの?
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:20:38.22 ID:BTky7vpsO
ハッキリ言わねえと分からんか

倫理だの宗教だの常識だの人間の尊厳だの善だの悪だの善だから実行しようだの悪だからやめようだの


まともに機能してたら戦争なんて起こってねぇんだよ!!!!!!!


善悪決めて何がしてぇんだよ？
自国の行動他国の善悪決める理由は？
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:20:47.19 ID:2SdJRAzJ0
>>959
情弱の結論：どっちもどっち
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:21:03.97 ID:6gh0WIwfP
>>961
日本は凡ゆる正当なる法律並びに戦争法規に基づき、
支那が日露戦争に参加した事に対し支那から現金を以って賠償を受くるか或いはその代りに
１８９５年に正式譲渡し後に至って還付を余儀なくせしめられた満州の土地を
受くる権利があると確信するものである。」
「然るに日本が其の正当なる法律上の要求権を放棄して満州国の絶対独立及び主権を承認し、
其の独立を擁護する事を声明したことは著者の目から見ると侵略行為とか領土征服どころではなく、
近世史上における最も特筆すべき自制的及び利他的行為であるのである。」
「満州国の独立及び主権を現に尊重する事が日本の根本的政策であると日本は世界に表明して居るのであるから、
其約束の言葉を疑い、日本の真意を疑い其動機を彼是言う事は、
恰(あたか)も米国がフィリピン独立の約束を疑うのと同一であって理由のないことである。
ブロンソン・レー「満州国出現の合理性（田村幸策訳、１９３６年）」
http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/syokuminchisyugi3.html
===============================================-

はいはい。とにかく逃げずにこのスレだな↓ここに書き込めよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1288439546/
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:22:10.41 ID:t5N98tF10
運が良かっただけで下手をしたら日本が終了していたかもしれないのに
肯定しろというのは、ちょっとおかしいよなぁ
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:24:10.20 ID:6gh0WIwfP
とにかくここに書き込んでおいてくれ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1288439546/

家のチャイムを鳴らしてトンズラするガキのいたずら
通称「ピンポンダッシュ」

そんなに事をいつまでやるつもりだ？
きちんと議論出来なきゃ駄目だろう？

じゃあよろしく頼んだよ

このスレが終わりそうだからって逃げられると思ったら大間違いだよ
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:24:34.20 ID:i+a5bn3P0
>>943
> 家族を無惨に殺されたので犯人を殺害した、違法だ、でも悪なのか？

当然だよ。悪だから違法と設定されてる。自力救済は社会秩序を損なう行為だから悪とされ、違法と
立法されてるんだよ。

悪行為が全て違法とは限らないけど、違法行為は全て悪だ。

> ちなみにヨーロッパではジャポニズムが流行ったと言っても
> その前に中国ブーム、インドブームなどアジアの色んなとこブームが巻き起こってるから
> 日本だけが特別高く評価されてたわけじゃないし、

芸術面ではそうだけど、社会システムや人間性、学問、国家体制などでは日本人は明らかに高く評価されてたし、
他のアジア人は文明レベルが低いと見なされていた。
ある面では、江戸はヨーロッパの大都市より進んでいると驚嘆して評価していた人もたくさんいた。

> 国連の事務次官が日本人だったから国が尊敬されてたなんて聞いたことない。

もちろんそれだけじゃない。色々総合して、日本は国としても高く評価され尊敬されてたよ。
イギリスもオランダもロシアもね。敵対して戦争したことのある国ほど高く日本を評価したとも言える。
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:24:59.96 ID:Vp4Bw0C+0
>>977
でも、戦争という外交手段は今でも否定はされていないけど？
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:25:01.03 ID:qIjkTFrQ0
>>970
なんで悪だけ特定の場所にぽつんと置けるんだ？まぁそれでもいいけどさ。
あなたの説明によると善との相対性など吹っ飛ばす「絶対悪」に参戦国みんなが加担したことになるけど
じゃあその絶対悪であった国家群を「それは悪ですね、罪ですね」と断罪できる立場にあったのはどこの誰？

ちなみに答えは>>966です、ハイ。
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:26:12.84 ID:t5N98tF10
>>980
あれは外交の敗北だよ
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:26:36.40 ID:6RFJFZaX0

>>955 ：従軍慰安婦問題って朝日の記者が自分のおばあちゃんの話を聞いて捏造したんじゃなかったけ？
>>971 ：朝日新聞の従軍慰安婦捏造記事を書いた記者の奥さんが、在日？

　　　　　　　　↓

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/korea/1283240387/4-24
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:26:52.95 ID:SMeWF7S10
>>981
お偉い自分様だろうよw
所詮、ポルポトの尻尾だからな
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:27:11.18 ID:kXvbGQP50
桜井さん、新しい政党を作ってくれ、自民党もだめだ
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:27:13.83 ID:Vp4Bw0C+0
>>979
>違法行為は全て悪だ
勝てばどうにでもなる

アメリカの裁判でもそうでしょｗ
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:28:15.12 ID:BTky7vpsO
>>970
残念でした
自己のコミュニティーの安寧、生存の為には｢善悪は置いといて、まず行動｣

が生命の原点です

コミュニティー外の心配するなら、そのコミュニティーに入れて貰え
敗北主義者＋売国奴め
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:28:31.36 ID:vUD6a0Bb0
いいか、お前等良く聞け！
天コロはチョンコロだぞ！
今のメディアや企業、財界の韓流ゴリ押し、
国家の在日への手厚い保護。
そりゃそうだ、だってこの国の頂点が朝鮮人なんだもん。

自国民を先の大戦で３００万人死なせた。
そりゃそうだ、だってこの国の頂点が朝鮮人なんだもん。

在日ウヨクが天コロ崇める理由もわかるだろ。
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:29:31.46 ID:i+a5bn3P0
>>963
> つまり、戦争に参加した人間は全て等しく全部悪って言いたいのね。

そんなことはないよ。自分の土地で純粋に自分の財産と家族を守るために戦った人もいただろ。
全員が侵略したわけじゃない。日本人でも、たとえば沖縄で戦った沖縄の人はそうでしょ。

> じゃあ生き物を殺したりするのは仏教では悪だから、肉を食べる人は地域・人種問わず全員悪なのね。
> ヒンズー教では（ry　イスラム教では（ry
>
> バッカじゃねえの。

バッカなのはあんただよ。仏教では生き物を殺すのは悪だが、肉を食べるのは別に悪じゃない。
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:30:14.23 ID:t5N98tF10
>>987
そんなコミュニティーは長生きできない
山賊と一緒だそれ
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:30:16.77 ID:Vp4Bw0C+0
>>982
例えばフォークランド紛争で宣戦布告したイギリスは外交敗北者?
992 ：士：2011/08/16(火) 06:32:04.69 ID:v6IVhajE0
>>988

天ぷらコロッケそばのことかい？？ ボウヤ

保守論壇の書き込みを在日認定するしか、最後はないのかい？ 卑怯ものめ。
思想と一緒で、くだらないメンタルだな。まだ早いから勉強して出直せっ
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:32:11.29 ID:3XjslOBi0
日本＝悪が問題というより
日本だけが悪ってのが問題だと思うよ
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:32:30.10 ID:qIjkTFrQ0
>>989
いつの間にか生き物を殺さずに肉を食える技術が発明されてたのか。
それは失礼した、正直に言って知らなかった。私が馬鹿でした。
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:32:34.40 ID:BTky7vpsO
>>979
そんなに法律が大事か
自己の命や自己が依存するコミュニティーよりもか
じゃあ国の利益の為に憲法をポンポン帰るドイツは何なんだ？
法律よりも上位の憲法だぞ
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:32:59.11 ID:sigb5YMy0
>>34
お前歴史知らなさすぎ。
もしかして朝鮮人？
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:34:27.54 ID:GJ4nFLJy0
バカな左翼がわめいているが
こういうのを見るとやっぱり日本は本当の近現代史を
まともな教師が教えられるような国になるべきだとため息が出る。
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:37:43.23 ID:HuPYn2Rl0
>>970
つまりすべての戦争は侵略であると
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:38:19.62 ID:qIjkTFrQ0
>>997
歴史教師が教えるのは単に間違いない事実の列挙だけでいいよね。
当時の情勢と各国の状況、いつ誰がどこでどういう言葉を交わしたか。
何が善で何が悪かは個々が判断したらいい。

教科書にイデオロギーなぞ不要。
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/16(火) 06:38:53.52 ID:BTky7vpsO
>>998
矛盾の証左だな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。