【研究】セシウム浸透速度、想定より速い＝水の０．１倍、放射能土壌汚染−東大ら　田畑のセシウムを水で流し出すのは困難

セシウム浸透速度、想定より速い＝水の０．１倍、放射能土壌汚染−東大

　　福島第１原発事故で放射能に汚染された土壌について、
　　放射性セシウムの地中への浸透速度は水の０．１倍で、想定よりも速かったことが、
　　東京大と福島県の共同研究で明らかになった。１５日付の学術誌「ラジオアイソトープス」に掲載される。

　　東大は農業分野での放射能汚染研究データ計５件を速報として報告。
　　長沢寛道農学生命科学研究科長は「通常は年単位で論文をまとめるが、
　　農業の現場に還元するため、データの早出しが重要と判断した」と語った。
　　概要とグラフは既に同誌発行元の日本アイソトープ協会のホームページに掲載されている。

　　共同研究では、福島県農業総合センター（郡山市）の水田に降り注いだ放射性セシウムの
　　地中への浸透速度を調べた結果、水の０．１〜０．２倍と判明。従来の研究では０．００１倍程度とされていた。

　　セシウムと土壌の結合力についての研究では、同センターの水田や畑から採取した土を、
　　普通の水や肥料成分入りの水でかき回したところ、セシウムが溶け出すのは約２０％で、
　　残りは何度かき回しても土壌と結び付いたままだった。
　　田畑のセシウムを水などで流し出すのは困難とみられる。

時事通信社　（2011/08/12-16:15）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011081200573

強いぞセシウムさん

あーあ

京都は無知

il offre sa confiance et son amour

では、他の除染方法を考えないとですね

セシウム様

あーあ、福島は死の大地決定だなこりゃ

あ〜あ〜

こりゃマジで新米だめぽ

知ってました。
セシウムは土のなかに入ると水をかけても動かないので、ひまわりを植えても
吸い上げは期待できません。
数センチ削って盛り土をしてください。

福島以北は石棺化するしか無いな
ただでさえキチガイ土人どもが風評被害とか言ってあちこちに放射性物質撒き散らすし

学術誌「ラジオアイソトープス」


「放射性物質」


そのまんまやんけ！！

全て京都に送れ！

永久立ち入り禁止か
ひでーな・・・

今秋の収穫はセシウム米確定、と

最強セシウムさん

トンでもないものをばら撒いてくれたな！　あの首相

チェルノブイリの教訓は生かされなかったか…

その性質を逆手にとってからの〜？

セシウムは雨水では拡散しないという事か。

原子炉を石棺で覆った後に、畑の土を削って、
猪苗代湖を埋め立てるしかないな。

東大は原発の責任取れよ

だから作付け前に表土を取り除けと、偉い学者先生が言ってたろう

原子力にお詳しいどっかの首相が下手こいたワケだ、責任とって割腹しやがれ

東大の教授って、無責任なことしか言わないな。
誰でもやれる仕事の筆頭候補だな。

２桁違うなんて無知に近いだろ。このレベルの研究しかしないで原発を大量製造してたのか

植物に吸い上げてもらうのが手っ取り早いのか
何年続けることになるかは知らんけど

これが原発推進者のしてきた事だ
関係者死ぬ気で責任とれ

想定の値って「大丈夫なんだから騒ぐなよ」って言うための物だから

こんな時こそ、不確定性理論だ

調べなければ見つからない！

しってた（ｗ

セシウム米が出まわる２０１２年が楽しみだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>8

というかチェルノブイリという歴史的資料があるのに・・前例があるのに。。

＞セシウムと土壌の結合力についての研究では、同センターの水田や畑から採取した土を、
＞普通の水や肥料成分入りの水でかき回したところ、セシウムが溶け出すのは約２０％で、
＞残りは何度かき回しても土壌と結び付いたままだった。
＞田畑のセシウムを水などで流し出すのは困難とみられる。

むしろこっちの方が問題だろ
いくら除染しても20％以上は取り除くことは不可能で、8割は永久に土壌に留まるってことだから
マジで数万年立ち入り不能になっちまったな

御用学者の巣窟　
東大が絡んでるから
実際は、もっと悪い条件かもしれないぞ

真実の結果は　恐ろしくて発表できないかも

昨日まで米を買いだめしてるヤツを嗤うスレが立ってたのに、急になくなったよねｗｗｗ
行動する者が勝つんだよ。

はやめに表層を削れと武田も言ってたよな
手遅れかも知れないがやってくれ

ホットスポットのある関東の田畑も終了ってこと？

NHKで「セシウムはなかなか浸透しないので地下水汚染の心配はない」
と少々不自然な感じで執拗に言ってて違和感あったんだよね
やっぱり嘘だったのかｗ

バリウムに変えちゃうとか言ってたバクテリアどうなったんだよ。いい加減結果でてるだろ

>>11
もう、なんども雨降ってるし、もともと土が柔らかい畑は数センチで済む時期はもう終わってるんじゃないの？

肥料のカリウムと同じようなもんじゃないの?
カリウムは根っこに蓄積するから収穫の後
根っこを掘り起こして処理すればセシュウムも
土壌から排除されるんじゃないかと

日本沈没

怪しい土壌セシウムさん

危ないのはセシウムだけではないぞー
３号機の燃料プールから殆どの使用済み
プルトニュウムがふっ飛んだのだ。
それもパウダー状になってな。
ストロンチュウムも超あぶねーぞ。
ここは、あと30年以上使えませんよ。
使おうとする所が気に食わん。放射能
を舐めすぎだ。10年ほど経って、
ボロボロと癌や白血病患者が出始めたら
ようやく危ないと言う事が分かるのですね。
ボケどもめ

大体、新米の収穫するまで汚染度がわからないとかおかしいと思ったんだよ。
何で収穫前の青い穂とか葉や茎でも検査してみないんだよ。

風評被害とか言ってないで、もっと騒いだ方がいいくらいだ

怪しい東電社員
　セシウムさん

セシウムは土壌に吸着するから
野菜培養土にして中国などに輸出すればいい。

汚染された人間は死ぬんだからどんどん続けていけばいずれ

土にとりついてしまうのか。

>>38
地下水までは深さにもよるがそう簡単には到達しないのでは。岩ではなく、土への浸透度が
問題。つまり農作物が壊滅。

　　　 |┃
ｶﾞﾗｯ　|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　 ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i　 ＜　おまえら、ビビリすぎだろ
　　　　|┃三　　　l　l |　 　　-･-) -･-　　l l　| 　　|　
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　　　ただちに影響はない！（ｷﾘｯ　　
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i　　
　　　　|┃ 　　 |　|i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣
　　　　|┃　　　　ヽ. §　ヽ ー--!i--一 "　 §　 ノ　　　フルアーマー装備

土は吸収しやすいが、
特に田んぼは土が柔らかく、空間がたくさんあるから
普通の土よりも吸収しやすいだろうとは言われてたね

なんか混ぜるのか？
それも怖いな

ひまわりが・・・

怪しいお米セシウムさん

近く、日本人の構成要素にセシウムが加わります
日本人の判定がますますわかりやすくなりましたｗ

セシウムは増殖しないんだから、
米を毎年作って吸い上げればいいんじゃね。
毎年東電が買い上げることにすりゃそれでOK
何年かかるか知らねぇけども。

逃げるセシウムさん(´･ω･｀)

城の大風車で地下500メルテから上げた水でもダメなのか…

セシウム米が出まわる２０１２年が楽しみだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>25
日本の原発は絶対に事故を起こさない前提なので
事故に備えようとする研究者は、和を乱す謀反人にされるからなｗ

福島で食い物作らせるなあいつら平気で汚染物流通させるし
異常だわ

逆に言うと
�@表面をちょっと削れば除汚ＯＫ
�A地下水は安全

よくわからんが
輸入物パスタを主食に切り替えたほうがよいということなのかな？

>>20
水に20％しか溶けない訳だから、地下水汚染は少ない事になる
農地は残念な事になるが、井戸・温泉・森の天然水等は守られるんじゃないの

>>60
オマエ馬鹿だろ。

もう、数週間ででまわるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

薄々わかってたけど、悲しいな
少しでも効果的な浄化方法が早く見つかりますように

だから耕したり埋めたりとかはもってのほか
地中深くに浸透して取り返しがつかなくなる

これも事前に言ったよな？

>>32
チェルノブイリは公開が遅かったので、事故後1年未満の日本と共通する状態のデータはないんじゃないの。

どうやっても土壌に結びついてるなら、ほっといていいんじゃないの。
土中から植物への移行も少ないんだから。

22年度米を抑えるなら、8月中が勝負だよ。
新米が出回るようになったら、混ぜられても消費者にはわからない。

なんかもうあきらめモードだね
諦めて食べるしかないみたいな

>>33
半減期30年なんだから100年もすれば1割ぐらいに減るよ

>>64
放射能の危険は少ないかもしれないが
輸入穀物のホストハーベストはなお怖い

湿地状態にしてプランクトンいっぱい増殖させて、
それをすくい取って、一度攪拌して、またプランクトン増殖させて、
それをすくい取って、一度攪拌して、またプランクトン増殖させて、
それをすくい取って、一度攪拌して、またプランクトン増殖させて、

そのうちセシウムが消費され尽くすので、数値が目標値を下回るまで
根気よくやれ。

来年度からカルフォニア米とかの海外産の米の関税を緩めて、スーパーに出回るようにしろよ

なんで１０倍って書かないんだよ。
こんな事で印象操作するんじゃねーよ馬鹿マスコミ

>>1
アホな研究だな、イオンで粘土に結合している場合はpHの変動で簡単に溶けるだろ。

東京大学福島キャンパス作って研究するべきだ

東大のこいつらもういらないよな

税金の無駄もいいとこ

>>63
>地中への浸透速度を調べた結果、水の０．１〜０．２倍と判明。従来の研究では０．００１倍程度とされていた。

>>73
ストロンチウムとかウランちゃんとかプルト君がいるだろ
あいつら重いからもっと流されにくいだろうし

>>29
現状そうしかねないから困る

除染技術の向上より先に、放射能に適合した人間が出始めるんじゃないか？

なぜかアイガモ農法だといいことあったりしない？

この間の台風で飲料水の警戒していたんだが
これか？このせいか？
ということは長期汚染確定だな
該当地域はアホだな

>>29
静岡県知事ですか？

放射能食う微生物に期待するしかないな

　　　　た だ ち に・・・
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＝近未来日本人像

茨城在住だが
西日本への転勤話受けた方が
いいのかな。。。

>>11
その理論が正しいなら
農作物を作っても大丈夫なんじゃない？

今年の種付けがあり得ないって何度言えば・・・
今年は春夏とすべての田畑で菜種→ひまわりを育成すべきだったんだよ。

>>83
まあ言い分はあるんだろうけど、すでに静岡県が実行してるよ。

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　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 死　子
　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 ね　供
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　が
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
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　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

菅と枝野を放射能バラマキ罪で逮捕起訴死刑にしてくれるなら
あやしいお米セシウムさんを食ってもいい

米が吸い尽くしてくれるからそのうち基準値以下の米がとれるようになるっしょ
…複数年米出荷できなきゃ農家余裕で釣れるは…

こりゃ東日本はピカの毒にやられて全滅だな。

>>76
米農家が反対するから無理

今年の新米が古米にブレンドされるんですね。

土を水洗いして20％のセシウムを除去すれば
残りの80％は土から出てこないから作物は安全なんじゃない？

土ボコリを吸って肺に入ったときはヤバそうだが。

外食したら確実にセシウム米食わされるな

福島第一原発の人災について誰が責任取るんだ？

御用学者・・・博士剥奪の上収監
東電役員・・・終身刑
東京電力・・・国有化
自民及原発推進官僚・・・死刑

コレぐらいやってもらわないと納得できんな。

土壌に残り続ける前提で移行係数が想定より高かったら農業終わりだな

>>102
政権与党の民主党の責任は無視？ｗ

想定の100倍以上かよ

しばらく外食は控える。
どうしても腹が減ったら、うどん、蕎麦、パスタ、パン。

【ソ連】
ソ連政府は事故から36時間後にチェルノブイリ周辺の区域から住民の避難を開始した。
およそ1週間後の1986年5月までに、当該プラントから30km以内に居住する全ての人間（約11万6000人）が移転させられた。
その他、当該プラントから半径350km以内でも、放射性物質により高濃度に汚染されたホットスポットと呼ばれる地域においては、
農業の無期限での停止措置および住民の移転を推進する措置が取られ、結果として更に数十万人がホットスポット外に移転した。

【日本】
有能な政府の洗脳が功を奏し、いまだに福島およびその周辺県に残りせっせと放射性物質を全国に発送中。

科学の常識なんてどんどん変わるからな
いまの時点でも常識を盲信して安心してたら痛い目にあうよ

俺は３月から口をすっぱくしてそう言ってたんだよ

>>70
放射線を出し続けるから問題なんじゃねーの
ずっと地表で放射線を出されたら困るだろ

腐海は先取りしてたのか

数万年にわたって「怪しいお米セシウムさん」となるのが確定しましたね。
東海テレビは正しかったわけだ。
岩手県陸前高田の植物から数千Bq/kgの放射性セシウムが検出されたことを大々的に拡散するべき！コメもやばいぞ！！

トンキンの除染もまず無理だな

>>99
やるだろうな
規定値越えの野菜も知ってて流通させてた農家も居たし

岩手県の23年度米（新米）は、もう都内のスーパーに出てるよ。

>>110
ひどい言い方になるけど
それは汚染区域にすみ続けることを選択した人の問題で
全国の消費者には関係のないことだよね

>>77
従来の研究　０．００１倍
実際は　０．１倍

想定の１００倍ってことだろ？

>>112
ヒント　半減期30年

>103
除染ができない時点で農業は終わりだよ
数年後に健康被害が数人でも出てみればわかる
つーか絶対出るだろうし
そんな土地のもんは誰も買わんよ

玄米が手に入らないので、今年はセシウム米を食うしかないな。
新ブランド名が、「セシウム米」とは悲しい。

そんなに強固に結びつく物が、体内に入って簡単に排出されるのかねぇ

半減期を繰り返して測定限界値を下回るまで数世紀かかりそうですね

ひまわり植えて、それを地下５００ｍに植えるとかなんかな

土壌と結びつくなら、野菜作っても安全なのでは？

まじで福島の農地はコンクリで固めて
農作物作れないようにしろ

これってセシウムしか調べてないんだな
プルトニウムやストロンチウムがどの程度土壌にあって
どのように浸透しどのように土壌に結合しどの程度
植物によって吸収されるかってことを調べないとなあ

プルトやストロンはシャレにならん

>>102
民死党政府は？
全財産没収して公民権停止、福一で強制労働くらいやらせなきゃダメだよね

原発利権者
「早く隠蔽する作業に取りかかれ！
　　　工作員遅いぞ何やってんの！」

>>115
岩手でももうとれるのか？？？？

今はまだ西日本じゃね？

セシウムも137他いくつかあるしな。

>>セシウム浸透速度、想定より速い
ホント、お花畑な予想しかしてね〜んだな。

>>71
8月中は新米が出回らないの？

>>129
西日本産もあったけど、岩手も昨日、あったよ。

>91
俺もそう思った。
セシウムを吸いにくいイネがあれば、意外と問題なかったりしてな。

２万人到達が見えてきたよ

１回しか投票できないので、まだの人は急いでね　 目指せ、１０万投票！




Ｋポップって聴く？　　　ググってアンケートに回答して！

とういことは除染方法考えて特許とれば金持ちになれる？

>>1
土とセシウムの結合力が強いのなら作物作ってもセシウムを吸い上げることは無いんじゃない？

どうでもいいけど電車で福島いったらどこの水田も米が青々と茂ってたわけだが・・・

レトルト、弁当、外食は産地不明の米、野菜、肉、魚を使っているから怖い

今だにこんな基礎的なニュースしか流れない　そこが怖い

カリウムを多く撒けば
セッシーの替わりに吸ってくれるよ

>>133
新米じゃなく、古米では？
新米と書いてるなら間違い
精米日はとれた日じゃない

岩手の米がとれるのは９月だよ

土の、特に粘土質と結び付いて水に溶け出さないってのは、フランスの川で汚染されたのが流れず川底が汚染されたままになったので有名なのに
福島県で汚染が減ってる地域は、水に溶け出したんじゃなく、表土自体が流されて行って減ったってのも調査されてんのにな
水に溶け出さないのなら作物に吸収されないんじゃ？って思う人は、植物は根から消化液のようなのを出して強引に溶かし出して吸収してるの知らないな
土が汚染されてれば、砂粒の内部に閉じ込められてるんじゃなく表面にくっ付いてるなら、溶け出て吸収されて汚染作物になる

>>110
そんな大したレベルじゃないだろ。しかもそこに居住するわけでもなし。
耕しちまえば線量は下がるし。

どうしたの安全厨息してない…

はっきり言って研究途上過ぎて何もわかっちゃいないつーのが
真相だろうな
これから何十年もかけて研究だわ

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　ただちに問題はない！
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　
　　 |　 i　　FA枝野　　　ヽ､_ヽ
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　
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　　　　　　　 /　　　FA枝野　　　＼　　
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　　　　　　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　
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そういや微生物？を使ってセシウム除去の現場実験やって
セシウム減って安定したバリウムに変わったというニュース

大半のネラーは信じずに雨でセシウムが流れただけと
言ってたはずだけども

放射能あってもないって言えばいいじゃん
西日本のやつらなんて事故米のときだってそうして売ってたじゃん

タイ米がまたアップしてるけど
日本のババアがまたこれ見よがしに捨てようとアップしてる

ずっと関西福島産のきゅうりしか売ってねえんだけど
関東でもそうなの？

>>136
ノーベル賞もらえるよ

水の0.1倍じゃ、もう福島は死の大地だな

>>35
↓現時点ではまだ書き込める。

【社会】 「玄米でもいいから！」「福島産はダメ！」 ２０１０年産米買いだめの動き。玄米６００キロ購入女性も…放射能汚染懸念★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313071361/

結局　まだまだ科学／化学レベルで分からないことだらけなんじゃないの？
こんなんで、限られた時間とスケジュールでまともな対策するとか困難だとは　思わないか？

俺ら別に土を食うわけじゃないんだから
高速で土に染み込んで８割方戻ってこないならむしろ嬉しいんじゃないの？

放射線の影響でDNAが変化してるかもな農作物食いたいか？

>セシウムが溶け出すのは約２０％で、
>残りは何度かき回しても土壌と結び付いたままだった。

これってセシウム汚染が残ってる畑で物作っても作物には移らないってことで朗報じゃん

安全厨死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>18
総理が撒いたのか?

>65
その20%がどのくらい危険な量か分からない

>82
重いからほとんど来てなかったりして?
ってか、半減期が遅い奴は放射能が低いんじゃ? 放射線出したら崩壊しちゃうんだからさ。

怪しい土壌 フクシマさん

>>140
ルビジウムじゃダメ？

大丈夫、結局全部海に流れるから
そして30年以上づっと
お魚さん達から人間の体内に濃縮されて帰ってくる
サイクルが完成します

セシウムは精米すると玄米の1/500になるって聞いたんだけど、ホントかね？

岩手産 怪しいお米 セシウムさん が現実的になってきたな・・・

要は土が汚染されてる地域をあきらめれば済む話じゃないのか

>>163
なんか農業関係者にそんな説明してるっぽいな
でも、政府の言うことだから信じると馬鹿を見る
第三者機関が調べてくれないと信用できない

速度が思いのほか速いというのが新しい知見ということか。

土と結合して流れ出さないのはいいな。それほど深くまで浸透する前に結合して
動かなくなるみたいだな。早いうち表層の土を除去するれば除染出来るってことだよな。

>>141
そっか、じゃあ見間違いかな、ＰＯＰの「新米！！」　の下に岩手のものがあったから、
新米は西の地域のものだったかも、すみません。

>>163
カリウムと同じ動きをするなら６割減くらいのはず。

原発事故しばらくしてからから表面の土削れ削れって言ってた人がいたはずだが
いったい今まで何をしてたんだ？
できるところからやっときゃよかったのに

>>159
ペテン師に全く責任がないと思ってる人がまだいるんだろうか。

地中深く根を張るタンポポ様を植えてセシウムさんを吸収してもらえないかな？

日本には豊富な雨と台風があるのできっとすぐに汚染を洗い流してくれる説、崩壊

汚染された土地　福島産

地下水って大丈夫なの？
何年か後にセシウム入りミネラル水ウォーターが出まわることはないのか？

>>157
水でかき出せないってだけで、植物の根がその場所に触れたら少しずつ吸収するだろ。

延々と植物にセシウムを供給する土地になったわけだ。
植物に一気に吸収させる事が出来るなら、ひまわり作戦とかで追い出せるんだが・・・

我が家の木製のベランダが急にボロボロになっちまったがこれもセシュが原因？

>>142
チェルノブイリではサラサラな土のほうが植物への移行が高いらしい
ソースはニュース

水田に投入する肥料のせいで結合強くなってるんじゃね

半減期を知らない奴ってリアル小学生なん？

そう簡単に除去できるならばチャルノブイリが誰も住めない封鎖地域にはなってない
だけど土壌と強く結びついたままなら、その土壌を除去し管理できる広大な場所さえ見つかれば

　　京都も裏目　　新米も全滅かよ・・・・・・・・・・・・・・　　この責任どーとるワケ


　　あの糞政治家ども･････････・・・・・・・・・・・・・・・・

東大の研究は、いい加減オンパレードだな。

この国には昔から悪い噂があった 誰も口にしたがらない悪い噂があった
やがて時が流れて人々は噂を忘れた やがて時が流れて噂は誰も知らない噂になった

誰も知らない核物質は どんよりと食物にふくまれ 体にしみこんだ
やがて核物質を一杯に吸いこんだ体のあちらこちらから ある日突然いっせいに芽を吹き出したものがある

あなたの目玉　赤いたんぽぽはえた あなたの骨に　青いたんぽぽはえた
それでも動く　それでも動く　あなた ぬけない　ぬけない　癌細胞

たんぽぽ食べて　笑ってみせて たんぽぽ食べて　泣いてもみせて
たんぽぽ食べて　恨んでみせて たんぽぽ食べて　死んでもみせて

ふくしま、死の大地か……
むごいな

>>176
根から吸収するには水に溶けてないと無理だろ

進化して日本人は放射能に強くなるってことかな

福島からは貴重な実験データがいっぱい取れる
人体実験も含めて・・・
本音を言えば、学者はウハウハだろうな

とりあえず、おれらの世代でセシウム米食い尽くして、
次の世代には残さないようにしようず。
というわけで、新米ガンガン食うぜ！

作付け基準作った省庁全員死ねよ
と言われても仕方ないね

>>166>>169
どうやら穀物検定協会が説明会開いて言ってるらしいんだが・・・
マジでそうなら、例え500Brの米でも精米すれば検出不可レベルになるね
そして、米ぬかが凄い濃度になる予感

もう福島潰すしかないんだよね
放射物質は時間経過以外に消滅させる方法はないから
海に流すか地中奥深くに埋めて安定する時間まで待つしかない
結局どこか放置させとく広大な土地が必要なわけで

普通の土壌と田畑じゃ浸透速度が違って当たり前じゃね？

>>188
そうだな新米ガンガン食うよ
地元でとれるひのひかりとか夢つくし

あやうく京都が汚染されるとこだった
どこのバカだよ、こんな無責任なことやろうとしたのは

流通に関してはベルリンの壁でいけよ('A`)

国土を汚染した戦犯共は死をもって償え！
どうしてくれんだよ、ああ？

福島は封鎖して放射能汚泥やがれき置き場にするしかないんじゃないのか
汚染の少ない会津は新潟に入れてもらったらいいよ

>>118
30年でなくなるわけではない。半分になるだけ。1/4になるのに60年。1/8になるのに90年。数千Bq/kgのセシウムがNDになるのに何年かかるんだろうねぇｗｗｗ。

>>188
それが米にほとんど移行してないみたいだよ。

セシウム汚染：千葉の早場米は不検出　館山など３市で収穫
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110812k0000m040053000c.html

みなさんタイ米美味しく食べてくださいね

んー。土壌と結合するなら、作物は吸収するんだろうか。
まあ、これはまた別の問題か。

【京都が大逆転勝利】　　陸前高田市の薪からセシウムを検出、送り火に使用中止　★４
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313137102/

>>199
20bq/kg以下は不検出としていい発表の仕方じゃなかったけ
ちなみに静岡は2bq/kg

静岡の早場米は検査でとりあえずセーフだったはず
千葉あたりからは厳しいかな

シュレディンガーのセシウム米

喜多方ラーメン食いに行った時、地下水から汲んだ水使ってますってアピールしてた店があったの思い出したわ
ふぐすまの地下水終了やないけー

水に溶けださないなら表面の土壌を入れ替えれば安全ってことじゃん

土壌と結合するなら作物に問題ないし、結合しないで流れるならほっときゃ
流れる。どっちにしても問題ない。

>>198
アキレスは永遠に亀に追いつけない

稲穂まで汚染する原発を推進する連中が神棚に奉ってる不思議

>>199

検査漏れあったりしてな・・

＞【放射能汚染】野菜、肉牛さらにコメ…放射能検査パンク寸前　自治体に焦り［08.08］

>>193
そうか、自分とこでとれる米があるなら、それ食ってくれ。
俺は岩手や宮城、福島の米を選んで食う。

>>203
> 20bq/kg以下は不検出としていい

あったねそういうの
情報統制というか何というか、もう滅茶苦茶だ…

放射性物質を吸収しない農作物の品種改良に期待するよ

セシウムクリーナーを開発できれば、大儲けできるな

なるほど肉にも早くまわるわけだ。
植物やバクテリアに吸収させて廃棄するしかないんじゃね。

>>199
もみと胚芽に蓄積されるから
白米ならセーフ

>>206
福島の地下水を使用するアサヒ福島工場どうすんだろうな

>>199
高エネ研の野尻先生が、土壌と稲藁の測定値もセットでないと信用できないと看破していたぞ。
不正データの疑いが強いらしい。

>>170
削った土をどこへ？な事が言われていたような

もう東日本アウトだな　まあ分かってたが

>>188
やめておけ、どんなことをしても放射性物質をなくすことはできない
もし出来ればノーベル賞を越えるノーベル賞を上げてもいいくらい不可能に近い

そしてＤＮＡが傷ついて困るのは次の世代、その次の世代、またその次の世代だ

>>66






おまえが馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





貯蔵米がなくなったときが地獄の始まりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>71
宮崎産のは出てるけど、まだ古米が中心。
来月頃から新米が店頭の中心になっていく。

これ植物にセシウムさんを吸収して貰うしか無いってことだよなw

倍速で大きくなり沢山セシウムさんを食べてくれる、突然変異のひまわりの出番だなw

セシウムさんが好きな在日さんだけ、日本に残って下さい。東電が一生面倒をみますよw

東日本の農業終了のおしらせ？

>>170
削った土（低レベル放射性廃棄物）の受け渡し先がないのよ・・・
自衛隊ですら処分できないから保存してある、ってニュースでやってた。

>>206
この実験結果はセシウムは水より土と結びつく傾向が強いってことだから
地下水汚染の危険度は下がったことになる
土壌から地下水に流れ出す量が減る分、汚染は長期化することになるが

みんなでセシウム米食べればいいじゃんか。
何を今さら恐れてるんだい？

>>199
そうなんだ。
でもセシウム無くても、被災地の米食えば少しは助かるべ。

食物への移行係数は低い可能性があるのかな
俺は良いニュースに思えた

原発　緊急情報（55）　これから：工程表と除洗
http://takedanet.com/2011/04/55_8617.html

しかし、このままにしておくと畑やグランドでは下の方の土に混ざってしまいますし、またアスファルトや家の壁等についたものはへばりついてなかなかとれないようになります。
特に、雨の多い梅雨になるまでにある程度、とってしまうことが必要です。
ひまわり等を植えると放射性物質が取れるという話もありますが、畑を耕すと、せっかく一番上に薄くのっている放射性物質を土の中の方に入れてしまいますから、望ましいわけではありません。
放射性物質というと何か特殊なように感じるので、そのまま近づかずにしておきたいと思うでしょうが、実際には身の回りにある火山灰と同じです。早いうちに取り除いてしまうことです。
一刻を争います。
政府はあまり当てになりませんから、ボランティアを中心に、まずは福島市､郡山市などを中心に､大規模に除洗し、同時に自衛隊やその他の部隊に依頼して、人が入れない地域も早く除洗することが必要です。

汚染米確定。
なーーーーんにも対策しないでそのまま田植えさせた民主党。
死ねや。全員。

>>163
基本的に米の栄養分は精米した時に取り除かれる胚芽部分に集まってるから
農薬とか、重金属とか集まるのも精製したら取り除かれる胚芽や糠の部分
白米はでんぷん質がほとんどでビタミン類などの栄養はない

だから玄米が栄養があるとして玄米を食べる人がいるわけだが・・・

だからといって白米が安全かはわからない
玄米と糠が危ないのは確かだろうね

ん？２０％しか分離しないって事は、２０％取り除いた後に作った農作物はセーフじゃないの？

「猛毒のコシヒカリが実をつけている」
「悪いのは土なんです」

>>224
レス間違えた。

>>132ね。

近所の西友見てきた。
まだパニックにはなってないけど、確かに米の回転率がいつもより早い。

>>222
なくすことはできないが、より人間の生活圏から遠ざけることは出来る。
俺は歩くヒマワリになる気は毛頭ないがなー。苦しむのはごめんだ。

米自体を買うのは注意すればいいよ

ただし、弁当、外食、全国地域問わず、一切やめた方がいい
まともな米が出てくる保障ゼロ

パン食おすすめ
たいがい、外国産小麦

ファイトレメディエーションするしかないな。
四季をとおして良く育つ雑草にカリウムを減らした肥料を与えてじゃんじゃん育てるべき

東電社員に全責任取らせろよ
米は食えない、魚は食えない、牛肉、牛乳もアウト、キノコもアウト、水道水も料理に使えないとか社員全員死刑にしてもいいくらいだぞ
自分で責任取らずにボーナス出すわ負担は電気料金アップで賄うような糞企業つぶしてしまえ
多少不便でも電力自由化でいいよ、選択できるなら不便でも東電以外の企業から電気買うわ胸糞悪い

「それでも農業続けますか？」

>>214
培地隔離した養液栽培なら影響を少しでも減らせはする気がするのだが

>>199
今回の検査はいずれも千葉県南部地域だね
あの辺は汚染がそれほど酷くない
千葉はホットスポット北西部周辺でも結構米を作ってる
まだ何とも言えないかな

>>222
おれはＤＮＡを残さないから、困ることは無いｗ

>>203,213
館山の水田土壌はCs134と137あわせて、30Bq/kg程度だから
どんなに頑張っても玄米で3Bq/kg程度。精米したら0.1以下。

>>219
土壌も公表してるよ。それは看破じゃなくてイチャモンだ。

>>199
不検出っていうのは、ゼロなの？
それとも基準値以下って事？

確か水道水は暫定基準値以下は不検出って表記にしてるよな。

セシウムって水分と合わさると簡単にそこらへんの例えば屋根とか壁とかとも
化合？融合？してそれらが放射性物質になるんだってな。
そんなもんあっという間に地下へ流れてっちゃうね

つまりコメ食うなってことだな
普段からコメ食ってない俺にはあんま関係ないな

>>236
なぜ・・・一体誰が世界をこんなふうにしてしまったのでしょう

>>185
根は消化液出して周囲の無機質を溶かすから
水に溶けなくても酸には溶けるって奴

じゃあ逆に稲が吸わない深さまで染みこませられないの

もう耕して米も野菜も作っちゃったよね

　　　　　　　　 ./^l､.,r''^ﾞ.i′
　　　　　　　　 lﾞ:r i:i′　.|　　　 　　　　　　　　ど　ん　な　 か　な　し　い　こ　と　が　あ　っ　て　も
　　　　　 :i^¨''iﾉー-i (_.vv,､
　　　　　　i.､/:::::::::::::::::ﾞ彳_　＞
　　　　　_,ﾉ　i::::::::::::::::::::.（'｀,.ヽ　　　　　　　　　や　せ　が　ま　ん　で　も　い　い
　　　　 （　､:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^ﾞ'＜
　　　　　''　::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐　,ﾌ''
　　　　.＜ :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=(　　　　　　　　　　ひ　の　あ　た　る　ば　し　ょ　で
　　　　　｀ｰ::|,.:::::i;i;::::::::::/.＼^':､
　　　　　 ./ﾞ,r|:::::::::::::::::,iﾞ.'!'=;^′
　　　　　.） ,/ソ,:::::::::::,l'_ .）.:r　　　　　　　　　　つ　よ　く　い　き　て　い　こ　う　と　お　も　ふ
　　　　　 ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .|
　　　　　　 　 | ._,i'!(冫.;i　.|
　　　　　　 　　　　　..　|.　|　　　　　　　　　　　そ　う　　た　ん　ぽ　ぽ　の　よ　う　に
　　　　　　　　　　　 　 .!　.i　　 ._,,,‐''^^'''''＞
　　　 ､....,,,,..,,_　　　　　 !　.;!　.,/'ﾞ｀,_　　 .,ﾉ
　　　　＼　　.⌒＼　　│ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′

泥と吸着しやすいっていうのは本当だったのね。
そのまま泥とくっつきぱなしなら嬉しいけれど。

風評被害という言葉を使い安全だと思いたいんだろうが
楽観論が過ぎるぞ東日本は

セシウムも良いけどヨウ素はもう調べないの？
ヨウ素は半減期が8日だからもう安心だと思ってたら、半減期が1570万年もあって
生物濃縮もするヨウ素129ってのも出てるらしいじゃん

>>255

おまえはひまわりだ

>>239
以前カビた輸入米で騒動になったのを見たらわかるように
流通ルートが複雑で中間業者が適当な事やってるから
○○産でも信頼できないからなあ

買うなら大丈夫な地域のJAから直接がいいのかな

セシウムの体外除去に有効な薬「ラディオガルダーゼ」
全力買いだ

じゃ、もう表土の除去じゃ改善出来ないな
どんだけ剥ぎ取らないと駄目なんだよ・・・
政府の初動の遅さを恨むよ

外国産米の時代がやってくる
タイでも日本米作ってるらしいし
日本の農業は死ぬな
こりゃ

この段階で東大は信用出来ない

>>239
そうだねー、これまでは安い米＝外国米とか古米だったんだろうけど
これからは売れ残った関東＆東北の汚染された新米が外食、加工食品に出回る可能性が・・・
それは米に限らず野菜も肉も魚もだけど・・・

放射能汚染とは別に、宮城の下水処理施設が壊れてて
下水が処理されずに海に垂れ流しってのもニュースで全然やらないよね
放射能じゃなくても食べたくないわ

>>199
この不検出って基準値以下の場合に使われるんだよ
基準値以上でセシウムが出たとか言ってんの。
もうほんとばかばかばか揃い。
その基準値だって限界ギリギリだ数値だっての

30年放置しかない

>>248
通常、不検出っていうのは検出限界以下。基準値とは別。

検出限界っていうのは、これ以下は自然放射線（主にカリウム）の影響によって誤差が
多くなっちゃって測れない値。
多くが10Bq/kgとか、20Bq/kgとか。高い機械使ったり、時間をかけたりすれば1Bq/kgとか
0.1Bq/kgまで測れるのもある。

千葉の不検出ってのは0〜20Bq/kgってこと。

>>260
その地域の農協が袋に詰めた、その地域の米というパッケージなら
ぎりぎり信用できるかな

地域が違うところのを持ってきてつめてる会社とかは
絶対避けたいところ

>>242
ならさっさと日本から離れろよw
まともに食事にありつけたいなら

余っている農地を国が買い上げて移民するしかないだろ
減反で苦労しているなら楽にできるはずだ

>>218
あんな原発に近い所でまだ操業してるのが信じられんわ

>>253
ほっとけば土壌に浸透していくはずだよ。
だから、表土を削って除染するには早ければ早いほどいい。
というか後からじゃ地下水に行くまで放置しかないし・・・

茶や椿で何とかならないか

>>228
水にとけ出さないってことは、植物に吸収されにくいってことだろ。
つまり、セシウムの比率が、一定の比率以下になれば、農産物絵への影響はほとんどなくなるってことじゃないのか？

>>245
つくば大による土壌調査結果の詳細。
http://www.ri-center.tsukuba.ac.jp/contour_maps20110616.pdf

この図の汚染ライン上にある茨城県南の某市が大丈夫だったみたいだから多分おっけぇ。
千葉北西部だけが取り沙汰されるけど同等かそれ以上の地域がある。

焼酎用に優先的に廻せば良いだけで大騒ぎするほどじゃないな
エタノールの沸点約７８度でセシウムは約６７０度だから
蒸留酒には関係しない
東北のうまい米で出来た酒飲みてー

これが農地ですって？
ここはお墓よ　原子力の虚言に満ち溢れた

大地が滅びたのに、人だけがしがみついているなんて滑稽だわ
福島に命は託せない！！　
福島は放射能から逃れることもできずに、死の灰と共に死ぬの

・・・今は福島がなぜ、死の大地となったのか、私、よくわかる・・・

チェルノブイリの唄にあるもの・・・

現実に根をおろし、真実と共に生きよう。
「百年の核汚染の時」 と共に冬を越え、「千年の浄化の未来」 と共に春を謳おう。

どんなに恐ろしい安全幻想を東電が持っても・・・
沢山のかわいそうな捏造統計を勝俣が操っても・・・
「死の放射能汚染地獄」 という現実から離れては生きられないのよ！！！

米は毎日食うもんだから
少量でも放射能なんかイヤだね
多くの人がそうだろう

俺の大好きな、きゅうりやナスのヌカ漬け終わるの？

>>278
知障乙

>>275
その場合は、福島県全体がガンマーフィールド（放射能変異誘発施設）だ。

http://www.gazo.cc/up/51909.jpg

>>118
ぶっちゃけセシウムだけじゃないし
基準値の8倍だとして
基準値以下になるのは何年？

稲刈りまであと一，二ヶ月か・・・

問題はセシウムだけじゃなくて
ストロンチウムやプルトニウムなど他の核種もあるってことだよね
単に測ってないだけの話であって

冷凍チャーハンとかピラフも、やめた方がいい
なに使われてるかの保障無し

フクスマ終了のお知らせ（笑）

つかトンキンも終わりだろこれ（笑）

死の大地か
100年は駄目だな

確か、チェルノブイリのキノコは、いまだにキロあたり、何十万ベクレル出ているとか
キノコって地中に菌糸をものすごく出すから取り込みやすいのかな。

ひまわりとか菜種とか大麻植えればセシウムを吸い取ってくれると聞いたぞ

おまえらはネガるだけで、なにも前進しないなｗ

カビ米のすったもんだがあったから米流通は怖い

毒も食らい栄養も食らう

米どころ銘酒終了

>>281
せっかくのナウシカねたなんだから、そう言うなよ。

>>277
清酒は醸造酒（発酵して濾過、殺菌）だ。焼酎のように蒸留しない。

米麹の蒸留酒と言えば、九州北部で清酒と共に生産されてきた粕取り焼酎があるが、あれは清酒の副産物だ。

電気と食料どっちか選べと言われたらどっちを選ぶんだ？

>>291
そのヒマワリとかが枯れたあと、例えば人里はなれたところに埋めたりしなきゃならんのだが、埋める場所が決まらない。

>>288
9�p民族も終わりだろ。

なにもかもメチャメチャ

>>252
じゃ、土壌も酸性水で洗い流せばセシウム取れるんじゃね？

>>298
電気と、東北以外の食料を求めます

マジで、除染するまで、一切の耕作は止めろよ

>>298
無理やり二択にされても困る。

植物に吸収されないなら消費者は安全じゃん。

>>13
放射性同位体だよ
まあ放射性同意体は放射性物質だけど

従来の研究者出てこい

御用学者の御用想定なんて、最初から信用してないから（笑）

だから福島での農業はもうあきらめろよ
しつこいな

>>266
基準値以下で「不検出」は無いだろｗ

金属って言ったって粒子というよりグリースのような性質のものだろ
取れるわけないったすぐわかると思うけど

>>305
土壌に蓄積されるゆえに植物に生物濃縮しやすい

もし汚染された農作物を誰かが食ってくれれば、多少の除染にはなるね。
いいんじゃない自己犠牲。尊いんじゃない。

だーかーらー

日本終了

土壌への、一年間で数センチの浸透速度が
実際は数メートルだったんだろ？
原発から100キロ位は耕作禁止だ

>>175
富士の湧き水なんかは数十年〜数百年前の雨水が湧き出した物と言われてる
つまり今売ってる天然水は、かなり昔の雨水をろ過した物だという事になる
セシウムが水に解ける割合とセシウムの半減期を考えると、
取水地が福島県以外ならセシウム入りになる可能性はかなり低いんじゃないの

汚染された地域で人が住んで農業やっていること自体が異常。
しかも汚染を全国に拡散しているのに誰も逮捕されない不思議。

未だ誰も責任取ってないんだよね。

東電とがもはや他人事のようにしているのが許せないわw

これは良い発表
対策を至急研究してくれ。

どの辺りの産地のコメまで食えるんだろうな
まあ偽装されるんだけどね↓


★☆★☆新潟県新発田市は良い所Part30♪★☆★☆
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1305904714/

394 名前：雪ん子[] 投稿日：2011/08/04(木) 07:38:32 ID:wxDtQ7SQ [ PPPf97.gunma-ip.dti.ne.jp ]
どなたか　米３０ｋｇの中古の空袋　売っているところしりませんか？　　　　　　↑↑↑↑

396 名前：雪ん子[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 12:12:18 ID:Lg009ELg
>>395
古い米袋ってところがみそだね………
>>394は昨年度米詐欺でも考えてんのか？

397 名前：雪ん子[] 投稿日：2011/08/04(木) 14:19:05 ID:/n1Sk3Aw [2/2]
ああ・・・。
昨年の米だから放射能汚染ありませんとか
そっち方面だろうか。

>>175
この場合心配すべきはミネラルウォーターとかではなくて、農業用の井戸水。
予想がつかない。

だめじゃん

まだまだ肝心なことは隠してるだろうな

>>314
こうやって煽ってる人達が最近とても胡散臭く思える。
彼らは反核運動家なのではないか？

>>297
沖縄の「泡盛」の事を言っているんだが。
泡盛はコストの面でタイ米使っているのだが、タイ米の臭みが出てしまう
日本米使いたいが値段が・・（古米は何故か貯蔵費加算されて新米と値段変わらん）
って現状なので政府が調整してくれたら喜んで買うはず

それはつまり国産米終了では？

つまり、土壌に残留するのなら、福島県コシヒカリ及び今年から作る清酒は極めて注意すべき、ということになる。
酒米はたんぱく質はあまり含まないが、カリウム（セシウムはこれと相同）などはある程度含む。

清酒は焼酎のような蒸留工程がないだけに、元の米が有毒物質を含めば、出来上がった清酒も有毒になる。

野菜は洗っても無駄ってことか

何か本格的に除染すると数百兆円かかるらしいな。

>>320
ガチじゃんww

西側の農家とコネない奴は信頼性の低い米を食わされるって事だね。

>>13
いつも読んでないけど、毎月、回覧されてるお(ﾟ_ﾟ)

ともかく水で洗い流す以外の除染方法と、取り除いた放射性廃棄物の引き受け先を決めないと何も進まない。

その分植物にとりこまれない

>>320
個人ガイガー戦士の活躍にかかってる

リアル北斗の拳、マッドマックスの世界くるコレ！？

土ひっくり返せば汚染はなくなる。
が、どの程度まで掘り返せばいいのかわからない上に、その費用どこから出すのってのが問題

>>305
植物が土を食うとは、知らなかった。

汚染されてると思っても、耕作しないと政府と東電から保障が貰えないから、被爆覚悟で耕作。

怪しいお米セシウムさん

あながち間違ってないというｗ

トンキン、完全に終わったｗ

>>329
公共工事として捉えたらそこまで無理な額でもないかもな…
どうせ一度に行えないんだし年度別の予算で考えたら………

で、食べ物はどうなの？ｗ

溶けやすい20％分が抜けちまえば作物には蓄積されなくなるか

>>316
降雨から地下水になるまでの時間は採水地による。（一年前後から数百年程度まで）
一般に、地中に留まる時間が長いとミネラルを多く含み、清涼飲料水や茶コーヒーには不向きになる。

つまり、人に親しまれる軟水（ミネラルをあまり含まない水）ほど、早く降雨の影響を受ける。

セシウムってどんな味がすんの
案外うまいかもしれんだろ？
お前らも文句ばっか言ってないで
いいとこ探しをしてみろよ

チェルノブイリの研究報告で
予想以上に固着が強いというのがあっただろ
それを無視して耕作許可を出した政府とかはマジ大馬鹿者
かき混ぜちまったらもう除染は事実上不可能だ
福島は100年以上住めない

日本全国に放射能が腐葉土の時のように拡散するとか予想される事態でも
問題が発覚するまで役人は動かないし、発覚するまで誰も言わない。

とにかく気がつかないふりして、国民を被爆させても問題を先延ばしにしている
日本の役人と政治家は腐っている。

竹島近くの日本の島に埋め立てて、
領土を拡大しよー。
最後は繋げちゃれば、オッケー牧場。

放射線を浴び続けた大根はいい大根だになるのか。

>>347
だからこその、個人ガイガーさんですよ
彼らの存在＆Youtube＝悪徳業者へのプレッシャーですから

>>346
え？福島普通にすんでるしｗ非難してるのはごく一部の地域だろ
要は気合よ気合

土壌の除洗は鉱物、バクテリア、向日葵の種なんかを、粉末にして混ぜれば、
解決しそうだ。
水に関しては、上の記載されてるアイテムで、除去するカテゴリーを水道局で、
加えれば問題は無い。

こうなると

・実を付けるのが早い
・種への放射性物質の凝固量が多い
・処分が容易

こんな感じのもので焼畑ならぬ･･･洗浄畑？とでもいうのをしなくちゃならんのか

>>352
ヒマワリの種の粉末？
死ねよ、キチガイ

>>351
別に今生きてる人たちが住む分には構わないんじゃね。チェルノブイリでもそういう人は居る。
でも今後住みたい、って人は居ないんじゃないかな

>>327
だから何で焼酎（蒸留酒）という選択肢があるのに
清酒（醸造酒）前提なの？
清酒蒸留するだけだから、一工程増えるだけだよ。
今まで通り日本酒造って、酒造メーカーに蒸留委託すれば良いだけなのに。

>>352
君は何か凄く勘違いをしている

野菜とかってどうなの？
普通にスーパーに売ってるんだけど

土壌と結びついてる分ていうのは、植物には吸収されるのかな。

>　残りは何度かき回しても土壌と結び付いたままだった

逆いえばこの泥ごと捨てればＯＫだろう。
捨てる場所と膨大な費用があればｗ

武田先生が最初からすぐに数センチ削る方法で除染して、その土は福島第1原発に持って行けといってただろ

>>358
3.11以前の安全基準値なら、今の東日本の野菜は全部アウトなんじゃね

ヒマワリは成長の過程で吸収する量が多いだけだよ
粉にして撒いても何のやくにも立たない

>>358
暫定基準値以内ではあるだろう。
餓死しそうなら食べるべき。

外的要因は上に記載した内容で万事解決したとして、
今度は人間自身の問題も解決する、
まずワクチンを全国民に接種してもらい免疫をつけるようにする、
更に、今後産まれてくるであろう子供対しては、遺伝子組み換えで、
実現されている、さえずるマウスや発光するマウスの応用で、
対放射免疫を持つ子供を産み出せば良い、もし可能ならサイキック的な能力も、
引き出せれば尚良いかと思う。

>>358
他に選択肢あるなら食っちゃいけないレベルのシロモノ。
今の所、問題なさそうな産地でもしっかり洗ってから食べましょう。
栄養が溶け出してなくなるけど仕方ありません。
何故なら陳列棚も信用おけないからです。

誰がこの米を食うんだ。
東電と役人が全部食え。

>>363
重要なのは種類じゃなく、そこの土と水を使って生きるものであることだもんな。
吸収して育って、その遺骸が廃棄されてはじめて除染になる。

>>359
植物は普通、水に溶けないもの、吸収できない。
ただ、微弱な放射線の影響は解らない。

>>356
福島の酒は清酒だ。
米で蒸留酒を造るのは、値段の面で割に合わない。

筑後の粕取り焼酎は、清酒を作った後の酒粕に水を加え混ぜて蒸留する。
あれは副産物だから安く売ることが出来る。

君はワインとブランデーが同じと思っているのかね。
完成品としての清酒を蒸留するということは、それまでの製造経験を全て捨てることなのだが。
経験もなく蒸留しても、出来上がりの酒は「アルコール」にしかならない場合が多いよ。

除染するまで、というか最低でも無期限の禁止かな
義援金とか予算とか…まぁ莫大になるけど、そういうための補償に使って損はないのにな
つか、そういう日本中からというか、世界中から集められた義援もどこへ逝ったんだろうなぁ

大阪は0.31μSv/「年」
＝０．００００３５μSv／時で、トンキンは6万wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwトンキンざまあwwwww
↓


ttp://www.iph.pref.osaka.jp/sei-kan/hsen.html



【放射能汚染】土壌放射能 高濃度地点が混在 首都圏１３２カ所 市民団体の測定［08.09］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312861216/

>>1
あ〜あ・・・いろんな意味でやっちまったな・・・
関係各所様・・・日本の主食が・・・

もともとわかってたことだろこんなこと…

東海テレビ放送（名古屋市）が番組で岩手県産米のプレゼント当選者を『怪しいお米セシウムさん・汚染されたお米セシウムさん』と放送した直後、浅野碩也社長はゴルフ場で報告を受けたにもかかわらず、取引先と食事を続けていたことが１２日までに明らかになった。
上辺を取繕うためだけの形式的な謝罪や公共の電波を利用した釈明・自己正当化番組の検討はパフォーマンスで、名古屋人の本音は東北蔑視・東北差別。名古屋では東北からの避難者を『怪しい鈴木セシウムさん・汚染された佐藤セシウムさん』と陰で呼び嘲笑している。

掲示板でも名古屋人は、東京と大阪を対立させたり、静岡と浜松を分断させて浜松を名古屋の影響下に置こうとしたり、長野県や三重県に対しても同じような工作をしたりする。
見栄を張り、ビルの高さを自慢し、猿真似をし、地方都市の発展にもっともらしい異を唱え、いわゆる田舎を馬鹿にする。
実社会でも名古屋人は、表ではゴマをすり笑いながら裏ではペロリと舌を出しながら爪を研ぎ、二枚舌で他人を騙し、利用するだけ利用して、掌を返したように平気で裏切る腹黒さは〇〇半島の人間に似ている。

>>369
浸透速度は想定外にしても、セシウムはふつうに水溶性だ問題ない。

人間が摂取して体外に排出されるって日数も想定か？

さっさと土をはいで韓国に送りつけてやればよかったものを

>>372
放射線の影響か、こんなのになったら人間終わりだな。

>>1
東大の想定外、従来の研究より最悪の結果との言い訳は、既に国民の想定内

米どうすれば…

┏━━━━セシウム土壌からコメに取り込まれるセシウム量━━━━━━┓

　　セシウム土壌から米への移行係数　→　０．１　(農水省、実験室の数値)

　　５０００ベクレル／kgの土壌なら　　　→　米に５００ベクレル／kgと甘く想定

　　農水省は土壌から米（白米）にどれほどのセシウムが移行するかの指標と
　　なる”移行係数”を0．1（土壌中のセシウムの10分の1がコメに移行する）と
　　想定した。これについて専門家は、「移行係数はある意味、平常時の実験
　　室の研究から算出されたデータであって、今回の原発事故による高濃度の
　　汚染土壌にそのまま適用できるかどうか、はっきりしない」と言う。「稲わら
　　汚染が広範囲に及び、さらに汚染牛も多数出ていることも考え合わせると、
　　コメへの影響がどう出るのか、分からない部分があるというのが正直なとこ
　　ろ」と話す。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

知ってたし
てか燃料も土壌に行ってんでしょ


もう福島は完全終了

隣接してるまわりの県も危険

むしろドンドン摂取した方が対抗する身体をもつ次世代が産れる可能性も否定できない、
汚染物質に関しては、領土拡張のために、極島の周辺をコンクリで枠をつくり、
そこに埋めて拡張すれば、防御、拡大、除染の一挙三得だ。

>>381
自分は、真空パック機使ってる
脱気が不完全な場合の保険として、唐辛子とエージレスを封入。
簡単だよ。

だがせいぜい1年分だね。来年はどうなるか様子見かなあ。

なんにせよ、新米を即検査に回せば済む話
さっさと検査してくれ。そろそろ出回るよね？

何も知らされず、あとで
家族が癌になっても理由も知らされずに死んで行くのかなあ。
東電と政府はそれを狙っているんだろうけどな。

TPPをさっさと締結したらいい
シンガポールみたいに国産食品なしでも生きていける

植物は、根から水に溶け出した養分を吸い取るので、要するに土と固く結びつくと水にも溶け出さないので植物はセシウムを吸い上げない。

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ぶっちゃけ東京もさいたまも神奈川もアウチ
北は北海道までアウチ
今から引っ越してもあんま変らないから残りの余生楽しんだほうがいいよ

まあ手遅れなんだがね
この動画を流した局がひとつでもあるか？
http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo

枝豆が関東や東北の鹿売ってないから今年は全然食べていない。
山形の何とかっていう美味いのも我慢してたべていない。

ゼオライトでやったらどうなんだろ？

危険なお米 セシウムさん

>>389
0じゃないぞー。
>>1でも20％は溶け出したそうだし。

>>387
今までだって理由も分からずガンで死ぬ人は大勢いたじゃない。
喫煙が一番の原因だけどさ。これからもそれは変わらないよ。

チェルノブイリなどの過去データよりも今回のデータのほうが悪いということは
過去データに基づく危険地域の基準も危うい
なんてこった

>>393
関西だが台湾産の売ってたな。
義捐金のお礼に沢山食べた。
今は徳島産とかが出回ってる。

長期的に多分かなりの高ストレスになるんじゃないかな。
食い物って一番簡単にして身近な娯楽だろ。

>>392
今TVを見る層の大半はこの動画を理解できない
理解できるように放送するのがメディアの勤めだと思うけど・・・
2chみたいに「3行で頼む」的なこと何でやらないんだろうな

>>393
枝豆なんか、普段は冷凍で
たまに贅沢する時は、丹波の黒枝豆がいいな

結局米を備蓄したやつが正しかったと

それだけ拡散速度が速いなら植物にも動物にも滞留しないんじゃないの？

武田教授がブログで、固着する前に除染しないとダメだから
人海戦術で一刻も早くと、訴えていたが、
捨てる場所がないためか、結局、無視された。

>>402
米はこれからの問題だが、野菜を水で洗ったときの効果が思ってたより低かった可能性があるのでは。
詳しいひと後よろ。

数万℃にブツブツ溶解した核燃料は地面を溶かしながら、地中４０００ｍ位まで落ちて行ったんでしょ？
　　

梅雨も過ぎ、台風や豪雨もひっきりなしの今言うのかい

>>397
いままでは大人が癌になる方が多かったでしょ。
そう言う意味では諦めもつく。
これからは大人も子供も同じ条件だよ。
むしろ子供の方に症状はあらわれると言われている。

【京都】大文字の送り 被災地からのまきから放射性物質検出 送り火断念［08.12］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313141409/

>>400
俺ら相当頑張ったろ。
夜更かししながらwww

想定より早いのではなく、
汚染の把握と除染が想定外の期間、放置されていた事実。

言い訳用の研究結果でした、だろ。

>>399
名古屋だけど群馬や山形が多い。デパートでも茨城や埼玉あたりの野菜が多い。
台湾産いいね。

>>396
肥料にカリウムを撒くと、セシウムより植物はカリウムを吸収するのでセシウム吸収率が減る。
三月下旬頃、農林水産省だかが、カリを多めにと指導してた。

　ま　た　想 定 外 か

>>29

暫定規制値などと言う、まやかしを国がやってる以上は

「ん？調べたよ。でも（データは握り潰したから）出なかったよ♪」

…ってなんのが見え見え。

>>276
これでいくと東北でも青森秋田は大丈夫そうだよな
でも東北ってことでひとくくりになるんだろうなあ

日本人の平均寿命が確実に縮むだけのお話。嫌なら英語勉強して亡命しろ。
2年頑張ればなんとかなる。

>>401
丹波産とか売ってるといいね。
米は丹後産を買うつもりだよ。

そろそろ危険厨の予測も超えてきたな

原発事故放射能からの被爆を完全に排除するのは無理そう
もはや「如何にしてこの放射能と付き合っていくか」を考えねばならない段階である模様

【京都】大文字の送り 被災地からのまきから放射性物質検出 送り火断念［08.12］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313141409/


やってくれたね東京電力、本当に！

送り火の松の木のまきから・・・

岩手県の陸前高田市から新たに取り寄せたまきから放射性物質が検出され
、送り火で燃やす計画を断念したと発表しました。

放射性のセシウム１３４が１キログラム当たり５４２ベクレル、
またセシウム１３７も５８８ベクレル検出された。

岩手県の米からセシウム出たらどうするの？

>>413
指導して、これだけバンバン汚染作物を出荷してるの？
肥料撒く前に、汚染されたワラや草も漉き込んだんだろうが？
耕作禁止を指導すれば良かった。
原爆の時は、陸軍が耕作禁止命令を出してたな。

>>410
俺ら頑張ったかどうか知らんけど、結局見る人が同じ人だから意味無いんじゃないかと
TVで同様のまとめみたいなのをやってくれればなあ、と思った

福島県産を「応援セール」で売り出すスーパーも、其れを買う主婦も何もわかってないからな

専門家(笑)さんの想定通りだったことなんてあるのかい？

岩手県の米からセシウム出たらどうするの？

　　　　　　　↓
　　　　
　新ネームになったパッケージで売るだけ　

　　「怪しいお米、セシウムさん」

　　「怪しいお米、セシウムさん」

　　「汚染されたお米、セシウムさん」

結局、放射性物質をを福島に押し込めて福島県民に泣いてもらうか、

全国に薄く広く拡散させて全国民に被爆してもらうかの選択だったんじゃねえの。

ひまわりで除染とはなんだったのか

>>422
外部に付着したものと、吸収されたものとの区別ついてる？

今回の原発事故がらみで東大の研究が温いことがよくわかったし、研究費のためなら科学者としてのプライドは捨てることがわかった。人の命よりも研究材料にほくほくだったろう

泣きながら会見した人が冷遇されないことを願うばかりだ

内部被ばくが大問題だという事実も無視だからなｗｗｗ
薄めりゃＯＫとか、ザルの公定法ででていませんとか、
こいつら検査機関かと思うぐらい爆笑なんだがｗｗｗｗ

枝野と細野は責任を問われて必ず政治家として失脚する。まあ、誰が担当してたとしても保安院と、
学者に騙されて同じ政治行動をしてただろうけど。
原発が爆発したという事態が恐ろしい事態だという認識を全く国民がもってないのは、枝野の功績。
それがよかったか悪かったかは100年後に歴史が裁く。

本当に優秀でまじめな学者は海外に出て行く。

残っているのは御用学者とクズばかり。

>>428
肥料撒いてる段階で付着？
文盲か？

チェルノブイリ事故から10年経ち原発から250km離れた
低汚染地にようやく診断車が回って来た。
高汚染地域と変わらないほど酷い
住民の健康状態に研究者は驚いた。
村の粘土質の土壌がセシウムを抱え込み
そして牧草→牛→牛乳→住民と
移行･濃縮された結果だった。
それから15年､我が国の研究者は
その事実を発見したと驚いてみせるのであった。
(終わり)

原子力の学問は推進するための学問で、とめるための学問じゃないからね
>>432だから小出さんは超エリートで、年齢もけっこういってるのに、いまだに助教。

>>434
つまり茨城や千葉の住民もそうなるとゆう。

だれか、物質がフォールアウトした時点から、昼夜を問わずに
自然の摂理に従ってエントロピーは増大（どんどん拡散）していく事を教えてやってくれｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿___
　　　　　　　　　　　　　　　／ u　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／ |||||　　 u ／ ＼　　　　・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
　　　　　　　　　　　　／ し （ ○）　 （ ○） ＼
　　　　　　　　　　　　|　∪　　 （__人__）　　J |＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　＼　　u　 |r┬-|　　　／| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　`ー'´　　　＼| |　放射能は　　　　　　 |
　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　u　　| |　　疲れを知らない　　|
　　　　　　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　 | |　　　　　 by 小出裕章 |

2011/08/11（木） たね蒔きジャーナル
　　　　　　 〜　小出先生にリスナーからの質問　〜
　　http://www.youtube.com/watch?v=7e5aVOktsic　　　　　 （11：25）
2011/08/10（水） たね蒔きジャーナル
　　　　〜　若き原子力学徒の悩みに小出先生が…　〜
　　http://www.youtube.com/watch?v=EbzJnvp8IK4　　1/2　（12：40）
　　http://www.youtube.com/watch?v=fxEB3INEQRk　　2/2　（10：46）
2011/08/09（火） たね蒔きジャーナル
〜　「長崎原爆の日」にちなみ、原爆に関する話しを聞く　〜
　　http://www.youtube.com/watch?v=NMYxmumXW_Q　　　 （12：22）
2011/08/08（月） たね蒔きジャーナル
　　　 〜　福島県に行かれた小出先生に話しを聞く　〜
　　http://www.youtube.com/watch?v=0soic6II3nI　　　　　　 （10：18）

日本のフライパンなどの工業製品からセシウムが出る可能性
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65757256.html
外に野ざらしになってる金属をフライパンにすることができるらしい。

食料価格の高騰で誰が得をしているのか良く考えてみよう
アメリカ大統領選挙の予備選の最も重要な選挙区の一つがアイオワ州＝穀倉地帯
食料需給の状況やアメリカの穀倉地帯にどれだけの生産余力があるかをちゃんと勉強すれば
食糧危機を煽ってる連中がどんな奴らで、それによって誰が得をしてるのかわかるだろう
食糧危機は造られたものだ。

>>5
ここでそんな高度なボケかましても
誰もツッコマナイヨ

>>437
付着したのは無理

つまり水の分子より小さいのか
って事は体内に吸収されるスピードも水よりはやいって事だな

>>426
結果として、全国に濃く広く放射性物質を降下させ、全地球上に薄く広くばらまいた訳だが...。
今の段階で、測定限界値の10SV/hが測定されましたとかいっている東電はマジ死神すぎる。

自分とこと、若くしてしんだ友人の愛妻と子供たちが１年半〜２年しのげるだけの
真空パックの米とかいろいろ調達しておいた俺は勝ち組。。。でもないけどな
食品汚染酷すぎるから日本にいて絶対被爆しないことはありえないんだよね。

米の買いだめについては水とかカップラーメンとは違うと思ってたよ。
今からでも間に合う人、子供のいる人は買っておいても恥ずかしくないよ。
チリもつもれば山となる的に自衛するべき。今から間に合うかどうかはしらんけど。

終わったね
８０％はどうしても残るんだｗ

日本人の遺伝子終了

終わったのだよ

あの時ヨウ素で騒いだけど、ヨウ素だけ基準値以下で出荷とかあり得るわけ？

東北の農家には悪いけど、東北産の農産物は食べたくない。怖いから。
西日本産の農産物と東北産のそれの二択なら絶対に前者を買うって。
中国産の方がまだ安心だ。
東電に賠償してもらうしかないだろな。

空
雨
大地
河川
海

ループ

ヨウ素は一月もすればだいたい消える、新たな排出がなければ。

>>440
アメリカも危機管理はぬるま湯の日本と違って、プロトニウム混合再処理燃料を使用する三号機が核爆発(ダーティーボムみたいなやつ)するのは想定内、最悪のケースを予測して、消火活動に米軍特殊部隊を投入。
だが、間に合わなかった。爆発により巻き上げられた放射性物質は上空のジェット気流にのって、アメリカ穀倉地帯に打撃を与えている。
これが同盟国じゃなかったら、核ミサイルを報復に打ち込まれるレベル。

いやあ秋がたのしみだねえ。

>>26
植物が吸い取って「無害化」までしてくれないと意味ないだろ

>>39
もうそれに期待するしかないなあ。

どんどん水で薄めて、大量の土でかき混ぜれば、
薄くなって影響力も小さくなる。

なんか予想以上にカオスな状況がきそうだな。
まあ話が早くていいけど。
東電よ逃げるなら今のうちだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

秋は栗梨柿に米
柿は、梅から大量にセシウムが検出されており、そこから考えると

あんぽ柿はどうするのだろう。軒下の外気は稲藁のように人を蝕む。

海は死んだし

今の政権だと米をはじめ日本人に必要な輸入食品は妨害してでも排除するだろう。
２年を目安に、備蓄できるものはしたよ。どうあがいても無理なものもたくさんあるけどな。

>>449
中国は東トルキスタンでガンガン大気圏内核爆発実験をやっていた時期があるから、すでに土壌は漏れなく汚染ずみ。
時々黄砂に付着した放射性物質が日本にも到来している。自然放射能なんて真っ赤なウソ。
何十年か前に核爆発実験やりまくりのつけが来ているんだよ、中国は。
んなところの食い物が安全なわけがない。

↓田畑智子で抜いた奴が

　　　　　　　_
　　　　.／'^^^　＾-.
　　／　　　　　　　｜　
　「　　　　　　　　　〈
ヽ...__. 　 ▲　▲　 .l
　　　l　　　●　　　./
　　 ./ﾟ 　　▲　　　.l
　　.;r　　　　　　　　q
　　]　　　　　　　　 ノ　　
　　、　　　　　　　　（
　　(　　　　　　　　.ヽ
　.ヽ　　　　　　　　　〉
　　l.　　　　　　　　　l.
　　(　　　　　　　　　(
　　ヽ____　　　　__.｡.l゜
　　　　　　＾　＾
怪しいお米
　 _/ ７＿＿.　　/__７　./''７　＿/￣/＿ 　　　 /''''７　　
/_　 ＿_.　 / 　/__７　/ ./ /　＿＿　　/　　　/　/　　　
./　/＿--'　 　＿__.ノ　/　ー'　___ノ　/ 　　ノ　/__,l￣i.
i＿＿＿7　　/＿___,..／ 　　 /____／ 　 　/＿＿＿,､__i　さん

>>442
その通り。初期の付着した段階で、手をつけるどころか放置。
折角の付着したものの処理がもはや台無し。

水で僅かには流し出せるため、大量の放置時間で徐々に汚染域が浸透し、
手がつけれなくなったことが分かっただけ。

除染の研究とはかけ離れてないかい？

東大なのに、目的が本末転倒ｗｗｗ

http://28tube.com/tube/video/U9SO4OSDNOUG/【放送事故】東海テレビ「怪しいお米セシウムさん」

http://28tube.com/tube/video/ND44U23WR31D/【放送事故】東海テレビ「お詫び特番」

http://28tube.com/tube/video/XW7UWOS1W93D/東海テレビに速攻で削除される動画

主に、3月、4月、日本全国、「人工放射能」が降った。
だから、9月に獲れる新米には、確実に「人工放射能」が出る。
日本全国津々浦々。

ブチ切れるアイソトープ総合センター長
http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo

はぁ〜もうこの国で生きるの無理だよ…
…楽になっちゃおうかな…

セシウムさん

こうなると何度かひまわり育てて抜くしかなさそうだな。

もうイスカンダルに機械の体を貰いに往くしかないな。

>>464
大量の水と、土で掻き混ぜる、これで影響は小さくなる、
加工の際には除染物と一緒に調理、
更に人間自身も免疫と遺伝子操作で対抗措置を取ればなんら問題ない。

本当にそんないい加減なレポートなのか？
学術誌「ラジオアイソトープス」てどこでカッパできるんだ

いまから怖いこというぞー！

かの有名なセシウムさんだが自然界に対しての性質がいまごろ判明したとか言うてるレベルなんだ
放射性セシウムさんが人体にどのくらい影響を及ぼすか学者さんはちゃんと分かってるんだよ！安心できるだろう？

こんな事は言いたくないが、東大ちったあがんばれよ。
ﾐﾝｽといい、東電といい、茂木といい、最近ろくでもないぞ。
死ぬ気で考えてくれよ。
学歴のない俳優やサッカー選手の方が、余程日本人に気合い入れてくれてるぞ。

別にいいんじゃないの？
8割は土壌に吸着したまま移動しないってことは、
農作物の消費者的には歓迎すべき事態だろ？

農家の人は困るだろうが、これを契機に、土地を集約して、
大規模機械農業の株式会社化すれば良い。

というか、戦後60年以上が経ったんだから、
そろそろ地主に返還する、逆農地改革してもいいじゃない？

農地改革さえなければ、こんなに異常に農業人口が多くなることも無く、
農業機械化が成立していたはずだし、
ばらまき政治も発生しなかった。

ガイガーカウンター配れよ

>>150
関東でもそうだよ
福島産か地場産しか置いてない（西東京）

だよなあ…

５月頭に俺んちの芝生を土ごと剥がした時とわざと残して６月頭に剥がした時で
同じ深さでも線量違ったもんな…粘土質で水捌け悪いのにさ

芝草に粘土質の土でああなんだからまっさらの砂地なら染みまくりだろな
田んぼはしろかきする時にあまりかき回すなって言ってた気がするが…
かえってかき回した方が良かったんじゃ？

>>454
植物にそこまで求めるのは無茶だろ。
植物に吸わせて棄てるほうが手っ取り早い。
霊長類に吸わせて我慢してもらう方法もあるが、なるべくやめておいてほしい・・・

とりあえず、1年間ひまわりとか、いろんな植物植えて
セシウムを吸収させて、それを刈り取って日本海溝に沈める

そこから米でも作物でも作ればいいじゃん

酢でも撒き散らして、酸性土壌での溶解度上昇でも狙うか

汚染米が出荷されないように自衛隊の皆さんで福島の稲を埋めてきてほしいものです

植物に吸着させて回収するのが一番

>>474
セシウムってマイナー元素だからマクロ的な視点の研究はそれほどすすんでないんじゃないかと思う。
俺はそっち方面は専門外だから今どういう研究がされてるのかわからん。

>>483
自衛隊が復旧作業で使った資材を除染したものすら、まだ処分先が決まらないそうです。

これは日本終了の記事だぞ。
わかってるの？
セシウムさんが土壌の中にいつまでもずっと居るというお話なのだから。

もう農業するなとか言うけど、実際米農家ってかなり楽らしいからやめたくないんだろうな
他のものと違ってひじょーに楽なんだそうだ、米
そりゃ危険言われたって作り続けるわな

馬鹿じゃね？水に溶けないっていう研究成果なのに、植物とかひまわりって言っている奴。
よほどの低学歴か？

水に溶けないのに、どうやって植物が吸い上げるんだ？
経口摂取か。ｗ

水に溶けるよ。思ってたほど溶けなかったけど。
って話だべ。

>>447>>487
それって在日カミングアウト？

汚染されたお米　セシウムさん　フラグ（ｗ

>>487
土壌の中にずっと居るなら、食べる人は問題なくね？

イネの中に入ってこなかったら、どうでもいい話だろ
農作業の時に、農家の人のDNAが破壊されるだけで・・・

ウクライナの現状みればとれるわけないって分かってたんじゃないの？

>>489
植物、特に稲はセシウムをカリウムと勘違いして吸収するんだよ

植物が吸収しないって、いいことじゃねぇの？

今年分は、放射性物質が降って来て付着してるから、ゴミだが
来年からは安全ってことじゃねぇの？

溶けるとか言ってる馬鹿が沸いてて笑った（ｗ
砂糖か塩かよ（ｗ

元素って知ってるか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
小学生だろｵﾏｴﾗ（ｗ

ま、それ以前に文章読めないだろ（ｑｑｑｑｑ

>>495
土と結合してる分は稲も摂取できないのでは？
できるの？　

百姓の顔色をうかがって作付けOKにしたせいで、
トラクターで土にセシウムを初めとした放射性物質を混ぜ混ぜしたからな。

福島で農業は飽きらめろって話だけど、
高齢者が多いうえに今まで農業以外の仕事をしたことない
っていう人も結構いるはずだがどうすべきなんだろうな
補償も十分されず、避難支援もされずに捨て置かれてる福島県民多いんじゃね？
自主的に逃げるにしても蓄えがなきゃどうしようもないし
高齢者農家だと再就職も難しいだろうから自主避難しても
生活に行き詰るのが目に見えてる
安全じゃないかもしれないと分かってても作らなきゃ補償されない作物、
生活するため大丈夫という言葉を信じて出荷したものが実は大丈夫じゃなくて
出荷した福島のテロ土人はしね！などと叩かれる
十分な蓄えがない高齢者の農家はどうしたらいいんだろうな
お前ら自分がその立場だったらどうする？

野菜も被爆して遺伝子が傷ついてへんてこなの出来たりするのかね？
チェルノブイリならその辺りの情報ありそうだけど。

東京の奴らが食えばすむ。
お前らのセシウムなんだから。

>>500
高齢者ほど土地を離れたくないそうだから俺は想像した
今もチェルノブイリ汚染区域で暮らす一族を……あれよりひどい地域もあるんだからおしてしるべしだな

>>487
その土壌に近づかなければいいだけじゃね？
在日乙

米を作るための長年鍛えられた田の土は、
単なる畑の土とは違うということかもな。

それにしても、水のPH（酸性度）とか、水温、
他の金属イオン等の条件が書かれていないのでは、
科学研究の論文としては如何なものかとおもうがね。

ひまわり福島一面に敷き詰めろ　これである程度抑えられるだろ

>>472
希釈したところで、生物濃縮が起こる可能性は否定できない。
徐々に遊離してラジオコロイド形成、
それを吸収した野菜の数束だけに高線量値も否めないわけだ。
全数検査も農家の反対でやってないのだろｗ

正確に線量値が把握できない状態なのに、
人間の遺伝子修復能があるから大丈夫という議論も、もはや不可能。
内部被ばく用の計算式も、あくまでも一時的に摂取した場合が前提だろｗｗｗ

今の御用学者にしろ、政府にしろ、元を断つ気は無いのだよ。

所詮、お役所仕事だからさｗｗｗ

>>500
一生、東電に面倒見てもらえよ
百姓の生き甲斐の為に、
私たちが被曝しないとならないんですか？

>>500
過疎ってる地域に行けばいいんだよ。
過疎化が進んで農家や漁師の跡継ぎに
悩んでる地方がたくさんあるじゃん。

作付けしないと補償金が貰えないと思っているから、判っていても作付けしちゃうんだよ、農家は。

土壌と結びついたままでいいじゃんw
水に溶けて、どんどん流れだすほうが、よほど厄介だよ。

>>509
だって、お前らもう忘れたかもしれないけど
震災後に四国やら九州やらが被災民受け入れ表明したけど不人気で人が来ないってニュースあったじゃん
俺は来なくていいと思ってたけどな

>>498
植物は、根っこから酸を出して、溶かしたカリウムやセシウムを吸収する
根っこってのは水分を吸収するだけじゃなく、色々な化学物質を出し入れしてる

>>505
金属抽出の基本、放射線を学ぶものなら、
その点は避けては通れないはずだが・・・
リジェクト出来なかったレフリーの進退から考え直さないと、
信頼問題になるかと。大丈夫か、これ？

>>479
どう違ったかを書けよ馬鹿

もうよ汚染度の低い田畑で作物増産して不足分を補って、高い場所は
バイオ作物でも作ろうよ、食い物じゃなければいいんでしょ

>>地中への浸透速度を調べた結果、水の０．１〜０．２倍と判明。従来の研究では０．００１倍程度とされていた。
従来の研究とやらに関わった研究者は今頃首を吊る準備してるんじゃないか？

>>508
東電や国が最初から情報を正確に発表して
被害に見合った十分な補償と対策を早急に決定してれば
ここまでのセシウムばらまき騒動はなかったんじゃないか？
震災と原発で大混乱してるときにファックス数枚の通知で
周知徹底できるとは到底思えないわ

きみは東電に「早く補償してやれ」とか何らかの行動をおこしたの？
俺はしてない
だからこそ一方的に福島をののしる資格はないと思ってるわけだけど

この浸透速度だと、浅い井戸はヤバイな

ミネラル水も50メートル以上の井戸から採水しないと
そのうちセシウム出そうだな

>>518
馬鹿な事を言うなよ
なんで、当事者でも無いのに要求するんだよ

馬鹿な百姓がJAでも通じて要求するのが筋だろ？
世間知らずで放射性物質をばら撒いても
過失傷害だからな。
知りませんでした。スイマセンは通用しないんだよ。

セシウムの半減期は約３０年だ。

焦ることはない、
１２０年経過すれば１６分の１、
１５０年経過すれば３２分の１に減少する。

儂は今年めでたく喜寿を迎えたが
１００年、１５０年なんてあっという間だと思う。

>>520
ずっと要求してるけど十分な補償が決まってないんだそうだぞ
うろ覚えで申し訳ないけど、たとえば肉牛なんかだと1頭育てるのに
何十万もかかるそうだが、補償は基準値超えした牛限定で1頭5万とかいうレベルらしい
つまり当事者達がいくら声をあげても結果がついてきてない
だったら当事者でなくても声をあげないといけないんじゃないか？
危険なものを食うのが嫌ならさ

だから事故初期から土壌浄化策を講じろと言ってきたのに何一つやってねえからな。
実験とかやってる場合じゃなくて、過去のチェルノ論文が腐るほどあるんだから、その中から比較的有効な策を
実務レベルでやりゃ良かったのよ。何でわざわざ一から研究してんだか。
馬鹿じゃねえの、ったく死ね。

世界中で核実験してたときは今回の１万倍日本にばら撒かれたけど？

>>522
第三者が介入したら、弁護士法違反にならないか？

まぁ、冗談は止めとくが
牛なんて宮崎もマトモな代金は国から貰ってない
前例が有るのに暢気に構えてる農家が不思議だわ。

>>524
逆だろ。
今回の件で大気圏内核実験時代の1万倍だろw

>>525
うん。
で、きみが福島の農家の立場ならどうする？って話

>>527
俺の地方は、地震の翌週から
京大の小出助手の放送が毎日有ったから
門外漢の私にも、左翼が好きな
最悪のシナリオを叩き込まれた

だから、東北の農家みたいに耕作はおろか
その地域に留まる事も無かっただろうな
　結論は、東電、政府、JAの順に補償を求め続けただろな

>>528
ああごめん
今の生活環境にあるきみならどうするかじゃなくて
福島の農家の立場だったらどうするって質問なんだ

俺も今の自分の環境でなら色々想定できるんだが、
こと福島の当事者たちの立場で考えてみると
十分な蓄えがなきゃ同じことしてたかもなあって思うわけよ
だから他の人の考えも聞いてみたかった

田舎の百姓が国を滅ぼす
悪人は常に田舎から生まれる

>>529
しつこいな

耕作地も放棄して逃げるって書いてるだろう？
そんなに、自分が望む答えが欲しいのか？

我々、☆核被爆ＳＯＳ万国万民は、◆福島原発核侵略事件による◆人類史上
最悪の無差別大量傷殺現場に立ち会っていることの意味を深考して、日本体
制巨悪賊側からの美辞麗句などは不必要であり、日本体制＆日本財務省など
が隠ぺい中との情報も存在の約１０京円（１京円＝１兆円の１万倍）にのぼ
る万民主権者の権利物を、補償＆損害賠償用として正当に受け取るべきであ
る〜加害犯罪元の＝国策企業の東電と黒幕・日本体制巨悪との責務群は、核
被爆ＳＯＳ万国万民への直接的かつ充分な補償＆賠償額の支払い（返還）策
に尽きる…（※全文例外を含む）
☆永遠の万国万民愛主義者・李得実　http://d.hatena.ne.jp/rimurata/

諦めてセシウム入りを飲み食いする事だ。
なぁにセシウム以外にもてんこ盛りだから心配するなww

>>529
当事者だったら？

そりゃ充分な保証どころかはした金しかもらえないなら野菜だろうが牛だろうが出荷するだろう
生活できないんだから
この「生活できない」が罪の意識を軽くするんだな
長年住んだ土地を移りたくないからこれもまた十分な資金をもらえなければ移らないだろう

だからこそ補償を十分して出回らないようにしてほしいんだが……

>>945
>植物、特に稲はセシウムをカリウムと勘違いして吸収するんだよ

なら、対処法は簡単だな。
植物油はカリウムは含まないから、絞りかすに取り残される理屈
米でも大豆でも、穀物と豆類ならなんでも栽培できる
穀物なら絞りかすで酒作れるし（もちろん蒸留酒）
清酒でもイオン交換樹脂通せば取り除くことが出来る

とにかくこの件については、自民党と官僚が悪い。
すべての責任は自民党と官僚にある。
今直ぐ自民党と官僚の責任を追及糾弾し、謝罪と賠償を求めよ！
民主党万歳！
いわゆる一つの菅総理大臣は永遠です。

>>531
答えてくれてるけど俺の質問と前提が違うぽいから
質問をしなおしてみただけだ
ただの興味だから答えたくなかったら答えなくていいよ

>>534
俺もそんな感じ
＞補償を十分して出回らないようにしてほしい
ここも超同意
それにしたって税金を使ってってことになるとまた素直にどうぞって言いにくいし
色々ジレンマがあるわな

土壌にしみこんで除去できないのなら、食物にほとんど影響ないだろ。
いちいち騒ぐほどのことかね？

放射能の実害より、心の弱い人間がノイローゼになるぞ。

推進派は人殺し

>>536 ばかじゃねーの。
「ただちに影響はない」とかのらりくらり言ってた枝野は責任とらないの？
フルアーマーじゃなくて普通の格好で福島に行って来い。
パニックを避けるためにとか言い訳してたが結局どうなった。
内部被曝ももうさけられんだろうし。

菅はもうどうでもいいや、消えてくれれば。

人が死ぬほどのセシウムが食物に濃縮されるのなら、
セシウムの除去は超簡単。

問題は土壌のセシウムがなかなか除去できないこと、つまり、食物には微量しか蓄積しないこと。

猿にでもわかる簡単な理屈なんだがね・・・

あれー？表面だけ入れ替えればよかったんじゃ無かったの？

>>525
今まで補助金だとか撒いてるの見てたからかも。
あと本気ですぐ農業再開できると思ってるんじゃないかね。

原発推進派はきっちり全て賠償するべき。
罰としてよりも「きっちりアフターケアしますよ」と態度で示すことで彼らの主張も
真実味を持つはず。
ま、推進派の本音は電力の安定供給より金が目的だろうからやらんだろうけど。

だから東日本はもうだめだと言ってるだろう
今さら福島の野菜とか調べてないで関東と東北はすべてセメントで覆い
200年は無人にするべき

今まで何研究してたんだよｗ
想定がズボラすぎるだろｗｗ
金に眼が眩んでいい加減な出任せをほざいてたと揶揄されても仕方がないぞ

いっきに100倍ｗｗｗｗ

>>520
>世間知らずで放射性物質をばら撒いても

そもそも最初の放射性物質ばら撒いたの福島第一原発（東電）だし・・・
しかも世間知らずとか専門知識がないどころか
原子力エネルギー技術のエキスパート集団（のはず）だし・・・
経産省も監督官庁で責任あるし・・・

事故の想定してればこういうことも前もって分かったろうにね。
こうなってからじゃ遅いんだけどさ。

まともな政府だったらなぁ

民主党じゃなぁ・・・

ぽぽぽぽーんから数日網走に向かって風が吹いていたことだけが気がかりです

>538
だよなぁ。水に溶けずに流れないんだったら
どうやって植物が吸収するんだって話になる。

なんか変だね。

>>547
出荷して、毒をばら撒いたのは農家だろ？

>>535
あんたはセシウムよりもアルコールでガンになる確立の方が高そうだなｗ
まあそれはともかく、放射能ばかりを気にして他のリスクを考えられない人が多すぎだね。

安全宗教法人御用大学が・・・、宗旨替えか？

この壮大なる　実験の結末・・・

果たして　どうなりますかな。。。

東日本は農業終わった。
この際、日本で食物作るのコスト高だから止めて
アメリカや台湾から買ったほうがいいよ。

長野と群馬の野菜と果物も全品目ちゃんと検査しろよ
今はざるだろ

　　　　　　　　　　　いい加減に、東北、関東､静岡、長野の農業を禁止しろ！

>>524
逆ですな。
対数グラフで誤魔化されないように。

>>551
吸収じゃなくて、付着するんだろ

来年の夏になれば東北の田んぼで奇形のカエルが多く見られるだろうな。

放射性物質が海に流れて食物連鎖で人間が食って被害が出てって、水俣病の太平洋版
なんだな。
あのときも、政府もチッソもマスゴミも御用学者も、有機水銀犯人説、否定しまくって
イタイイタイ病の悲惨な患者が激増したな、確か。

これ大変良いニュースじゃ無いか。深い土中や河川への拡散の心配が減ったのだから。
後は表土の交換だけで済むだろう。

米の基準値はものすごく高くなりそう

誰か、教えて

>概要とグラフは既に同誌発行元の日本アイソトープ協会のホームページに掲載されている。

HP見てもどこにあるんか判らん^^;

url、plz

22年産米の備蓄は当然だな
セシウム汚染は進行中


都内の降下物（塵や雨）の放射能調査結果
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/mon_fallout_data.html

8月5日と6日にセシウムが東京に落下

>>561
オタマジャクシのままのカエルとか…

水の0.1％なら今頃数メートルは浸透してるだろ。
表面ちょっと削ったぐらいじゃ無理でねえの。

>セシウムが溶け出すのは約２０％で、
>残りは何度かき回しても土壌と結び付いたままだった。
>田畑のセシウムを水などで流し出すのは困難とみられる。

対策はないのか？
まるで恐ろしいＳＦ映画の台詞だよ。

まあ放射能消えるまで待つしかないよな。
俺らが生きてる間はもう無理。
何代かあとの子孫にならないと土地使えない。

今年の米は　セシウムを吸収する前にカリウムの肥料をまいて、そっちを先に吸収させたって話を聞いたぞ。
今年まではＯＫな気がするけどな。
来年のはわからんが。

「ラジオアイソトープス」　作詞　森（もる。）

今夜は君と　ラジオアイソトープ
突然の　出来事だった　あの日から
おまえは　まだそっけない　おこさま

あずま姓の人が　大って名前つけたら
東大だ　ラジオアイソトープ

らろらろららら　総合掃除即答倉庫
らろらろららら　素麺構想奏上家族

ほうりあがりあいまみえる　ラジオアイソトープ
10年後の今　きっと君と　ラジオアイソトープ

過カリウム栽培でなんとかならんのかね

>>571
いや蒔いただけじゃ駄目だろ。
植物の根っこは地中深くまで伸びてるんだから。
普通に考えて吸収するよね。

この郡山の実験水田て、実際植えてんの？
タイミング的に代掻き前の還元状態のところに降り注いだの？

>>567
「ネオテニー」という単語を使うのは何年ぶりだろうか？

お前ら食べないんだ。じゃあ私が食べるよ。
それで早死にするなら、別にそれはそれでいいし。

逆に考えると、今暫定規格値以上の汚染された作物が収穫された土壌の20%から以降係数分しか吸収されないのだから
高濃度で汚染されていることになる。

例えば、サツマイモ１ｋｇから100Bq検出されたとして　
その土壌は100Bq÷0.033（移行係数）×5（20%として）=15151Bq最低でも汚染されていることになる。

農民なら南米移住という手もある
セシウム農業にこだわるな

庭がやばい

怪しい農地 セシウムさん

だから、せっせとイネを育てて、土壌中に固定されたセシウムを、カリウムと誤認させて運び出させ、
…それを、他県の人間に食わせるんだろ？

震災直後の原発安全厨御用学者のせいで
東大教授の信用度激減したわ
今さら警鐘鳴らしてもなー
農学系だから御用学者とは分野が違うのかな

>>577
子供のいない悲しい人生なら早く終わらせた方がいいな
沢山食べてね

池田信夫@ikedanob が
燃やせばセシウムは消えるとかってツイッターで言ってたぞ。

そんで@yuimyun にコテンパンにされてたｗｗ

稲が土壌のセシウムを吸収して、それを人間が食って、その人間の排泄物が海へ流れて・・

循環するセシウムの完成だなｗ

東大って頭悪すぎるよなw

ヨウ素入りの野菜は煮たら大丈夫ってツイートして、

やっぱりダメでしたwって訂正したし。

>>134
実際、稲はあんまり吸収しないみたい
千葉で、麦からはけっこう検出されてるのに、玄米は20Bq以下で検出できなかった

怪しいお米から危険なお米に決定、セシウムさん

あ〜あ、もうダメだ・・・・・・・

そのうち人体に必須の元素になるかもよ
マルチミネラル：セシウムみたいな

>>31
うん
美味しいお米が出来るといいね
高温障害やゲリラ豪雨が心配だけど

>>569
300年待てば、1/1000になるよ。

>>591
日本人はガミラス星人に進化するんだね　(・ω・)

>>593
汚染された土地は、300年契約で東電に土地を借りてもらえば良い、地価の算定は昨年の地価でな。

東電職員は宮城県で「牛肉問題は汚染された稲わらを与えた農家の責任」と発言してるしな。

下手に土地をいじくるより、借りてもらうのが得策だな。

>>566
原発はいまだ放置されたままだから、今後も放射能は降り続くんだよな
それにひきかえ半減期はずっと先だから、汚染はひどくなる一方だ

また想定外だよｗ
嘘想定垂れ流してた御用学者を晒してくれ

>>164
てか、何でみんな岩手を気にしてるの？
宮城、茨城、栃木、千葉あたりも米作ってるよね
そっちの方がよっぽど汚染ひどくない？

セシウムさん騒動は、72年ぶりの米先物取引となんらかの関係があるのかね

>>266
馬鹿はお前だｗ

例のバクテリア除染はどうなった？

放射能なんて何の影響も無かったということだなｗ
原発再開ｗｗ

>>290
じゃあ、キノコいっぱい植えりゃあいいんじゃね
チェルノでは、そのキノコを食ってる奴もいるみたいだ
イノシシもキノコを食ってるから汚染がひどいらしい

チャン・グンソク(笑)

セシウムをバリウムに変換するバクテリアが見つかったばかりじゃないですかあああああああああああああああああああああ

バクテリアで核種変換なんてできるわけなかろう。あほか。

広島や長崎の原爆で発生したセシウムの量は福島原発事故で放出されたセシウムの量より多いんだが
九州や広島や岡山や大阪の田畑で採れた米や野菜を食べ続けていた当時の人は大丈夫だったのだろうか？

想定より汚染されたお米 セシウムさん

>>314
なにが
だーかーらー
だ

知ったような口利くんじゃねーぞ

神奈川東京埼玉千葉群馬茨城栃木群馬福島宮城岩手までNG、と覚えた。

>>366
そんなひどいか？
新潟や東都生協の検査でも、野菜からはほとんど検出されてないぞ

魚や海藻、それとお茶、キノコ系はやばいけどな

>>606
なに？
ネタ？
本気だったら、キチガイ病院に送り込むよ

でも岩手って四国ぐらい広いから安全な米野菜も出来るでしょう。
それを県内だけでわけあえば自給自足できるんじゃね

もう被災地の人間で危機感のある奴は全員避難しただろ？
人工地震とか言ってる議員にもう一回大地震と津波を起こしてもらおうか
こいつらに作物を作らせるな
作らせず・食わせず・持ち込ませずだ

>>591
ウクライナ、ベラルーシではその兆候は見られません

>>606
原爆で使用される放射性物質はわずか50kgで
その9割が空中爆破とその爆風で宇宙へ向けて飛散した
危険距離内の田園は原爆の影響で使い物にならない
焼け野原となってしまった為埋め立てられ
それより遠くにあった田んぼは飛散する量が極めて微量な上
原爆後の数多くの盛り土と水によって地中深くに
影響はほぼなくなっていた

非放射性のセシウムを大量に散布して比放射能を下げれば？
普通のセシウムを吸収する分
放射性セシウムの吸収率が下がるとかダメ？

米作を諦めてバイオエタノールに方向転換した方が遥かに建設的。
そうすれば誰も傷つかなくて済みます。

>>593
セシウムの環境的半減期は180〜320年

広島とチェルノブイリ4倍の福一は序二段と横綱くらい違うな。

>>615
フクイチは1号機から3号機まで炉心の核燃料がほぼすべて大気中に放出されてしまったからな（地中や海水を含む）。原子炉内には何も残っていないに等しいそうだ。
チェルノブイリをはるかに上回る惨事だよ。

>>611
原爆は爆発時に大量の中性子線とセシウムを発生させるんだよ。
そして中性子線は大気中や地表の物質に放射性を持たせる特性がある。
だから原爆投下後に降った俗に言う「黒い雨」には大量の放射性物質が含まれ
爆心地から１０〜２０ｋｍ圏内では「黒い雨」のせいで人間や家畜やペットの二次被曝が起き
被曝後数週間で頭髪や体毛が抜け落ち放射能症と呼ばれる病状を発症している。
当然のことながら上空に舞い上げられたセシウムなどの放射性物質は北部九州や岡山や大阪にも大量に降り注いだことになるんだよ。

爆発とモクモクと溶けて出たんだな……恐ろしい中身が
10年以上たって中が見れるようになったとしてもガレキが残ってるだけとかひどいことになってそう

原発と原爆の構造や特徴を知らずに広島や長崎に投下された原爆と福島原発事故を比較している人もいるんだなぁ･･･
唯一の原爆被害国の国民である日本人なら原爆と原発の構造や特徴ぐらい知っておいたほうがいいと思うよ。

http://www.youtube.com/watch?v=44Ic2TsrV18

子供の頃にNHKの番組に陰気くささにすごい嫌悪感を覚えて以来、NHKが大嫌いで
一切見ていませんでした。　
ただ自分の好き嫌いとは別問題として、公共性という言葉に押されてなんとな
く今まで受信料を払ってきました。
でも友人の、「いったいどこの国の国営放送だよ」って言葉に気付かされ、
私が払った受信料の一部が、たとえ極わずかでも韓流ドラマの代金として
韓国に支払われるのがどうしても我慢できなってきて解約しました。

>>606
根拠はこれか

原子爆弾の放射能汚染と、福島原発周辺地域の放射能汚染
ttp://www.hiroshima9.com/osen/osen.html

この記事はメルトダウンしてない想定だもんなｗ

>>620
そういや今も注水量と汚染水の処理量が全然計算あわないよな
そのくせ建屋から溢れないとは、どんな手品なんだよ（棒）

>>621お前、馬鹿だろ
セシウムはどこから来るんだ？
『山より大きな、猪は出ない』って格言があるんだがな。
にわか学問は危ないから辞めなさい
向いてないわ

白米への移行係数。
0.00021〜0.012。

5000Bq/kgの土地で、1.05Bq/kg〜60Bq/kgの移行。
この論文が正しいかどうかそのうちわかるだろうな。

>>625
根拠はそれじゃないよ。
私の父親は広島で被爆しているから昔から興味があって原爆関連のことを調べてただけ。

>>627
セシウム１３７はウランなどの核分裂時に発生する物質だよ。
『山より大きな、猪は出ない』って格言があるんだがな。
にわか学問は危ないから辞めなさい

>>617
採算とれんでしょ

>>628
そうなら、古米を買いそびれた俺は勝ち組だな
>>629
来た来た、馬鹿が来た・・・
元のウランが全てセシウムに崩壊しても、
フクイチの何千分の一レベルなんだが
もっと『お勉強』しなさいよ

　　　　　　　　　　　　　　o ＼. V7
　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　 　 　 　 r‐､
　　　　　　 　 　 　 　 (⌒) o　|　 |　　 　 　 　 >､,>
　　　　　　　　＿＿＿_`o ○　|　 |.　　　　 　 |　|
　　　 　 ／／　　　　　 |O｡ﾟ-ﾄ､.　|　　　　　　|　|
　　　.／／|　／(･) ∩　|o.　 |　|　|　　／＼　|　|
　 　 |／／|　　　　　　　|　　 |　|　|　/　　　| |￣｀l　　　　 ／＼
　 　 |／／|　　 (･)　　　＼＿|　|─/　　　 /く　　|　　　／　 r､/`ｰっ
　 　 |／／　 ＼　　　　 　 　 　 |　/　　 ／　 |　　＼／＼／　 `ｰ'"
　 　 |／　 ヽ＿＿　　　　　　　／/　 ／　　　|　　　　　／
　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　／
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"

>>1
> 　　セシウムと土壌の結合力についての研究では、同センターの水田や畑から採取した土を、
> 　　普通の水や肥料成分入りの水でかき回したところ、セシウムが溶け出すのは約２０％で、
> 　　残りは何度かき回しても土壌と結び付いたままだった。
> 　　田畑のセシウムを水などで流し出すのは困難とみられる。

なんか悲観論が多いが、これはつまり、田んぼの土壌を入れ替えればセシウムに関してはおｋってことだろ？
今年の新米については（一部の学者が指摘したのにも関わらず）残念ながら手遅れだが
来年度以降については除染できる可能性があるってことでいいんじゃないの？
土壌入れ替えれば、検査すらして無い他の放射性物質についても取り除けるだろうし、
今後は除染についての予算の捻出だとか方法とかを考えるべきじゃね？

セシウム137はすごいな
キラキラ光る粉、セシウムを触ったら、数時間後に両手が水膨れに
その後皮膚が溶け骨が見えて、壊死。腕切断
ブラジルゴイアス州の被曝事件

永遠に汚染された土地w
北関東と東北全土

>>634　まじかよ、食い物どうすればいいんだよ。
>>635　神奈川、静岡、長野も入れたほうがいい。

>>635
古米でも買い占めた？
それか、南関東人？

>>636
東京、千葉って北関東なの？？

>>629
あと、ナガサキ・ヒロシマの被爆者って言う
『錦の御旗』はもう通用しないよ。
　今の福島周辺の方が、被曝人口や線量も多いんだし

>>637　北じゃなくて、関東は全滅。＋神奈川、静岡、長野。

植物栽培工場と同じ原理で、汚染地帯では汚染田畑ではなくて、
人工土、人工培地あるいは水耕栽培によって農作物を大規模に
生産することに転換する術を考えねばならないな。
　その場合、農業用水は汚染されていないことが前提だ。

>>150
中部もそうだよ　福島茨城岩手長野ばっかし
いつもは地元愛知岐阜三重中心なのに
どこいっちゃたの？

そんなことしたら、賠償金がもらえないよ。
いつまでも、そのまま作物を作り続け。
放射能値が高いから、国から賠償金もらって。
作った作物は裏で流す。

こんな情報が出ても400ベクレル以下の肥料は西日本にも出まわりまくってんだけど
規制しろや糞政府
来年には日本全土汚染されてるぞ

>>638
昔はヒロシマ・ナガサキの被爆者ったら辛いんだろうなあとかいろいろ思ってた
それが今や福島の方がずーっとひどい被曝(生きてる人は)
放射能汚染という目で見れば原爆って大したことなかったんだなと思う

>>633
小学校の校庭みたく表面削る程度じゃすまねえぞ。
汚染された大量の土を持って行く場所はない。

土壌と強く結びついてるなら作物は安心だ。

それにマジレスすると、ひまわりが特にセシウムを吸い上げる
訳じゃないので、ひまわり畑としての景観以外は無意味。

カリウム入りの肥料を混ぜると飽和量を超えてセシウムが溶け出すのかな。

セシウムの話ばかり聞くが、他の放射性物質は？

>>629
根拠は？

チェルノブイリ原発事故ではヒロシマ型原爆にして約 400発分の放射性物質が放出されたと云われていているらしい。
福島第一原発事故が、国際原子力事象評価尺度の評価でレベル７に引き上げられた４月12日には、
チェルノブイリの１割ほどしか放射性物質は出ていないと会見で言っていた。

福島第一原発事故はヒロシマ型原爆にして約 40発分程度になるんじゃないのか？

>>648
その他の核種については
五年後くらいに、気が向いたら発表します

政権が替わったら、報復で公表も有るかもね

>>648
他は半減期が短くてすでに無視できるんだろ。
セシウムと半減期が近いストロンチウムは検出が大掛かりで難しい。
地域によって割合が異なるが
セシウムと同比率のストロンチウムがそこにあると考えていいと思う。

>>638
髪が抜け落ちたりしている人はいないのは何故か説明出来る？

2万5千年の荒野
と呼ばれる日も近いな。

何が風評被害で、何が正しいの？
結局、福島の農作物は食べても安全なの？
基準値がどうとか、直ちにとかじゃなくて、
例えば、自分の子どもに自信を持って食べさせることが出来るの？

爆風や黒い雨で直接高濃度の外部被爆、そして汚染された飲食物での高濃度の内部被爆を受けたからじゃないのか？

福島は政府が発表しているように、直ちには健康被害は受けない程度だからだろ。
いずれ、健康被害が出るっていう事。

福島の原発はまだ放射性物質を撒き散らし続けているんだよ。
モニタリングポストのデータが全てを物語っている。

>>652短期に大量に受けるのと
　　　　長期に少ない量を受け続けてる違いでしょ
まさか、毛が抜けたから原爆の方が偉いとか思ってる人？

コップに砂をいれ、水を入れたら、染む込むよな。
この速度のは結構速いけど、1/10でもすごいスピードだぞ。

従来のイメージでは、乗っかっているだけで染み込まない感じだったけどな。

これ結構期待できそうだけどどうなんだろ。土壌の除染実験が始まってるみたい。

セシウム汚染：校庭の土で除染実験　再利用可能に　福島
http://mainichi.jp/select/science/news/20110812k0000m040066000c.html

じゃあ米に蓄積するセシウムは土壌の１０分の１だという一般見解も
改める必要があるな。

>>655
>>656
原爆より福島の方が凄いとか言っているのは俺ではない、よく読め。

>>660
何を偉そうに言ってんのよ
中学生でも判る様な事を
改めて聞いて来るから誤解されるんだよ
　君が、小学生だったら言い過ぎたな
次から学年も書いておいてくれ

>>661
ごめんなちゃい、ボク６年生で夏休みの宿題中だから聞いてるんです。
で、原爆では一人当たりどれだけ被爆したんですか？

>>651
今回の事故はセシウムに比べてストロンチウムはあまり出ていないって
京大の今中先生が言ってた気がする
でもストロンチウムはセシウムの１０倍危険だから、全体的にはセシウムと
ストロンチウムの危険度は同程度らしい

>>660
お前こそ、よく読めｗ
原爆より福島の方が凄いからレスしたんだが？

おまえが、福島より原爆の方が凄いと思っているのを理解してレスしたのだが？

セシウム国家日本

>>584
うん。おまえみたいな親に育てられる子供がまた大人になった
未来なんて、別に見たくないしね。

人類がセシウムに耐性がつくまで辛抱強く待とう

>>610
ほとんどっていうのは、3.11以後の基準でしょ
3.11以前の基準では問題外に廃棄処分

現実を認めるためには、放射能汚染レベル制を導入すべきなんだよ

レベル7を暫定基準以上とし、レベル０を3.11以前の水準とする。
こうすれば、東日本の農産物がレベル5や6と言った高レベル汚染食品で
あることが良くわかる。

東日本の人間は餓死しないために高レベル放射能汚染食品を食べ、西日
本は障害のない日本人の血を残すために安全なレベル０〜１の食品を食べ
ればよい

>>668
西日本出身の俺は支持する。
いやなら、西日本に住めばよい。
地産地消の原則。

宮城、茨城、福島あたりは、畜産、農業、漁業禁止にして、工業特区にすればよい。
工業製品なら、福島産でも使うことに抵抗は無い。

>>662
宿題がんばれｗ

原爆の被爆者と福島の被爆の状況を良く考えろ。
そして、当時の知識と衛生環境、食糧事情も。

原爆一人当たりの被爆量は蒸発した人もいるから平均出すのも難しいんじゃないか？

福島原発事故は原爆に比べ桁違いなウラン量がメルトダウンしたんだよ。

福島原発のウランの量を広島原爆と比較 でググれば、深刻さがわかるはずだ。

>>670
638は何て言ってる？

一応計算上は出てるみたいだな。
http://www.rerf.or.jp/general/qa/qa11.html

半減期長い＝危険というのは左翼の洗脳だぞ
放射性物質は半減期短い方が危険だからね

液晶テレビとかに使われるインジウムは放射性物質だけどめちゃくちゃ半減期が長いので
グラム単位の量があっても放射線は一秒に一回出すかどうか

ウランやプルトニウムって半減期長いからイオン化されて微量な量なら実は
放射線を殆ど出さなかったりする
勿論目に見える量まで行くと危険だけどな

あとプルトニウムはアルファ線を出すので放射線がごく短距離までしか届かなかったりする
皮膚を貫通する事さえ出来ず、単純に食物に入っててそれを食べただけというのなら
プルトニウムに関してはそこまで警戒する必要は無い

ただし肺に吸い込んだ場合はかなり危険だな
例えばプルトニウムを爆弾に混ぜて爆発させたら周囲の人間はかなり被爆してしまう

食物に入ってるというケースで一番危険なのは半減期30年のセシウムな訳だ
しかもプルトニウムと違いベータ線出すのでヤバイ

収穫期が近づくにつれて「怪しいお米　セシウムさん」への布石が整いつつある。
東北の収穫期の前にどのくらいこのような事前予告がされるんだか。


やっぱりネタ掴んでて握りつぶされたから、まったく関係ないテロップという形で「報道」したんじゃねーの？

はやく除洗しろよ、手遅れになるぞ

もう、充分手遅れだから

ヒマワリが、除染する訳ないだろ。

｢怪しいお米セシウムさん｣って事実じゃね?
逆に言うと｢安全なお米｣って言い切る方がウソだよね
ゆえに某TVはジャーナリズムを体現していたのだw

>セシウムが溶け出すのは約２０％で、
>残りは何度かき回しても土壌と結び付いたままだった。

ってことは、２０％を溶け出させれば、その後は溶け出ないってことだろ。
田畑は、この状態なら使えるってこと？
ま、気持ち悪いけどｗ

岩手は安心だと思うよ
問題は宮城・山形・福島・茨城だな
>>628が事実なら、主食は心配しなくても良いんだが

>>170
>いったい今まで何をしてたんだ？
>できるところからやっときゃよかったのに

ここへ来て、「大気への放射性物質の放出が止まってきた」ってことがある。
だれもが除染を思いつくが、やったところで次から次に降り注いだのでは効果ないだろ。
そこで、「大気への放出が止まるのを待ってた」ってことだ。
なぜ止まったのか？は、核燃料がメルトスルーして地面にめり込み、
その上を冷却水で蓋をしてるかららしい。問題は、地下水や海洋汚染は
今後も続くってことｗ

セシウムの性質も知らずに原発推進してたんだな。
こんなに学者がいて、爆発したらどうなるのかをほんとに誰も
考えてなかったとは......。

>>682
>岩手は安心だと思うよ

岩手でも、稲わらから「高濃度放射性物質」が検出されたよね。
ホットスポット的だろうと思うが、手放しで「大丈夫！」ってわけには
行かないと考えるのが自然でしょ。
なにしろ、静岡でも出てる。

>>684
「まず、原発建設ありき」でやってきたからね。
そのために電源開発促進税と制定して電気料金に絡めて吸い上げ、
これをばら撒くなどして強引に進めてきたのが、原子力行政。
こんな背景があるんだから、マトモな論理が通用するハズは無い。

やり方が悪いだけだろ。
水溶性のセシウムイオンが水で洗っても土壌と結びついたままと言うのは考えられない。

>>683
それは、民主党が犯した間違いそのもも
沈静化を見計らって、然るべく対処を・・・
こう言いつつ、タイミングも見極められない、
有効な対処も思いつかない
　五月の連休明けくらいに、町内会組織や
ボランティアを動員して、
農地の表土の剥ぎ取りとかをすれば良かったんだよ

例えば、一回ごとに20%溶け出すのであれば、
同じ条件で10回洗えば90％溶け出すはず。

水を替えずにいくらかき回しても一定以上には減らないだろうけど。

勘違いしやすい事
放射性物質は、放射線　α・β・γ線等を出しながら
崩壊していく。その期間が長く数年から数億年までかかる。

地面に落ちたものや、水に落ちた物も無くなるのでは
存在しているため、除去をしなければ無くならない。

この爆発で周辺地域に散った放射性物質は地面に
落ちていれば、強い風に日には舞い上がって
飛んでいく物質もある。なくすためには
徹底的な除染しかない。取り除いた物質も
どこか集め、飛散しないように管理していくしか
方法がない。（半永久的に・・・）

浸透速度が速いということは、
植物によっても吸い上げられない深さまで浸透すれば
その田畑は安全と言うことになる。
あるいは地下水の流れによって海へ向かって流れるか。
俺は地下水の流れる速さを知らないのでその影響についてはわからん。

つまり下まで浸透しているから
土をひっくり返した程度ではもうどうにもならない、と。

セシウムの半減期はもう来はじめてるんだろ？
原発爆発は３月１２日なんだからもう大丈夫な時期に差し掛かってる。
もしかして今も原発からセシウムが出てんのか？
つーかセシウムばかり騒いでるがストロンチウムやプルトニウムやエレクトロニクスはどうなったんだよ。

逆に地下水に混入しにくいから良いんじゃないの？
表面を掘り返してその場所の下の深くに埋めてしまえば取り敢えずは心配ないでしょ。

>>694
浸透速度が速いということは地下水に混入するということ。
20%しか溶け出さなかったというのは、単にやり方が悪かっただけだと思う。

>>693
セシウムの半減期は30年。
体内に入った場合、70日で半分は排出される(と言われている)

>>689
というより、土壌中の成分と反応してくっついたのが８割。
残り２割はあぶれてて、そいつらが流出したんだろ。

学術的にはくっついた成分の内容とかを調べれば論文になるんだろうけど、
それをやってたらそれこそ年単位でかかるから、とりあえず結果を発表したんだろな

植物は土中から水だけじゃなくて色々な成分も吸収する。
その成分にくっついているセシウムも一緒に入ってきたら、それこそあやしいお米に
なってしまう。

東大は今頃何を寝言を言っているんだろう

>>697
反応？
一体何の反応？
通常の環境ではセシウムイオンはセシウムイオンのままだろ？
化学的に考えて水溶性がなくなることは考えられないと思うが。

ミネラルウォーター（井戸水）の中にどれだけのカリウムが含有されているかが
今後の水汚染への対応を考える目安になるんじゃないか？

>>5
jajajajajaja



Je ne comprends pas de signification

ていうか分子レベルでは雨降ったら実質水と同じスピードで染み込んじゃうだろが

完全に＼(^O^)／ｵﾜﾀ

>>702
分子レベルだからこそ、物質毎に
浸透速度・移動速度が異なるんだろうが・・・

中学生？

国土死んだ

鉱物の多くは酸化珪素の網目構造に金属陽イオンが入り込む形を持っている。
カルシウムやマグネシウム、カリウムなどが結晶水などと一緒に入り込んで
鎮座しているのだ。但しそれらの結びつきは鉱物の種類にも依るが環境に
よってはずれたりくっついたりする。そうやってイオンはあちらこちらへと
大きな結晶構造の中をうろうろしながら時間を費やす。
　セシウムイオンも鉱物に吸着されて巨大分子の一部になっているのだ。
粘土や砂は鉱物なのだ。

>>699
セシウムイオンが何かと反応して、化合物になったんだと思う。
例えばフッ酸の中にあるフッ素イオンは水溶性だけど、カルシウムイオンと反応させれば
フッ化カルシウムとなって水に溶けなくなる。
その結果植物に吸収されないようになってくれたなら、ラッキーなんだが。
もっともセシウムがそこ（土中）に留まる限り、放射線を出し続けて周囲の元素を
放射化してしまうという問題は残るな。

>>706
吸着するのはわかる。
でも要するに平衡って言うか、ついたり離れたりしてるわけだろ？
だから一回洗って80%残る理屈は説明できるけど、
何回洗ってもそれ以上変化ないほど強固とは思えないんだが。

>688
>五月の連休明けくらいに、

↑この日付に、根拠はあるのか？

東京都では、７月２日に採取した水道水から再びセシウムが検出された。
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aC2ifGDoiRFc

おれも線量計を持ってるが、この時期に風向きによって線量が明らかに高い時期があった。
最近は南風が多いってこともあるが、低くなってる。
つまり、５月の段階ではダメだと思うんだがどうだろう？

こんな根拠なんかで、５月の合理性を示してもらえるとご意見も分りやすいのだが。

>>693
>エレクトロニクスはどうなったんだよ。

日本全国で深刻な事態だよ。
日本の家電メーカー全部の売上が、サムスン一社に敵わないんだ。。。

こんなレスをつければいいのか？

>>709
大規模な放出が終わった頃
そんな意味しか無いよ＞連休明け

何度でも、何度でも剥ぎ取りをすれば良かった
フクイチのグランドやテニスコートが山になるくらい
積み上げてやれば良かった

>>708
>何回洗ってもそれ以上変化ないほど強固とは思えないんだが。

セシウムが、内部に入り込んで固体化してるようだ。
たぶん、表面の付着が２０％で、
浸透してるのが８０％ってことじゃないかと思ってる。

>>691
>浸透速度が速いということは、
>植物によっても吸い上げられない深さまで浸透すれば
>その田畑は安全と言うことになる。

80%は、土壌と結合してるから

やっぱ福島救うためには他県民に食わせてやつしかないんだな

>>711
５月だと、まだ大気への放出が止まってなかったんだよ。
あの時点で費用をかけてやっても、同じ場所で作業をやり直すことになる。
だから、大気への放出を止めることが先決だった。
それが、人為的ではないが止まった格好だｗ

例えば掃除をするとき、高い場所から順にやるだろ。
床を掃除して高いところを掃除すれば、また床の掃除をしなきゃいけないからね。
これと同じこと。

>>710
「日本は終わってる」って思ってなきゃ
いてもたってもいられない人なんだろうよ。

表層を削る？　日本列島改造がまた始められんじゃね？　土建屋復活
山？　ほっとけ！

土壌からセシウムを取り除くやり方としては、土壌を一旦酸性化（あるいはアルカリ性化）
するしかないだろうね。
そうして結合したセシウムをイオンにして、他の成分との結合を解く。

そこで水を流してセシウムイオンを洗い出してやる。水は最初は強めの酸性（アルカリ性）
にしてやり、セシウムイオンが再結合しないようにする。
それで何度か洗い流しながら水を中性に近づけていく。

しかしこれをやると他の成分まで失われるから、もう一度元の土壌にするには
相当な努力が要ると思う。

>>715
しつこいな・・・

今でも、かなりの量が放出されてるよ
　完全に止まるとか、そんな夢物語を追い求めたら
民主党の誤謬を繰り返すことになるんだが
貴様は、>>688を理解してないな

じゃあ、原発の冷却水を浄化してるあれを使おうぜ

稲が直接土壌からではなくて、田の水から吸い上げているのなら、
田の水中に、活性炭、ゼオライトなどを散布あるいはそれらの塊を入れた
網を入れて吸着させることで水中の濃度を下げることは可能だろうが
コストがかかる。
　同様に、カリウム肥料を多量に与えるという手も考えられるけれども。

果たしてストロンチウムは米には移行しないのかが気になる。もしもそうなら
消石灰などを撒く必要もあるかもしれない。

土壌改良とか除染とか簡単に言うけど、田んぼをぶっこわして
違う土で作りなおすなんてものすごく困難な作業だよ。
田んぼの土は10年、20年かけて作られていくのだから。
培われてきたものを大事にしてこなかった報いだわ。

>>719
>今でも、かなりの量が放出されてるよ

抽象的だねｗ　こんなデータがあるんだよ。

放出放射線量、４か月で２００万分の１に減少
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110719-OYT1T01036.htm?from=top

これまで「これが安定か・どうか？」を見定めてたわけ。
いま３キロ圏の一時帰宅を検討してるでしょ。
これも、「安定して放出量が下がってる」って判断から来てるわけ。

こんな風に、データなんかで示してもらえると、ご意見もわかりやすいんだけどね。

怪しい土壌
セシウムさん
汚染された土壌
セシウムさん

>>723
ホントしつこいよ

多分、政府と東電と経産省は
お前みたいな愚鈍な奴の集まりだと思うよ

とにかくこの件については、自民党と官僚が悪い。
すべての責任は自民党と官僚にある。
今直ぐ自民党と官僚の責任を追及糾弾し、謝罪と賠償を求めよ！
国民の殆んどがそう思っていると菅総理大臣様がおっしゃっている。
民主党万歳！
いわゆる一つの菅総理大臣は永遠です。

＞726
燃料投下を狙ってるのかも知れんが、
あちこちに同じコピペを張っても面白くない。

>>725
あはは、反論に窮しましたねｗ

ついでに言っておくと、壊れた建屋に覆いをする計画があるよね。
大気への放出が抑えられたから、これが出来るようになったわけ。
この覆いができれば、さらに放出量は下がるだろうね。
現状で目立った新たな放出はないだろうとされてるから、
これを待たずに除染作業を本格化させようってところに来たわけよ。

理詰めの話をされると、反論が出来ないみたいねｗ

上の方のレス読んでると
･セシウムは水に溶けない
･水に溶けないと植物は吸収できない
･酸には溶ける
ってあったんだけど
酸性土壌だと植物が摂り込みやすいとかってあるのかな？
ブルーベリー育ててるから心配
酸と酸性土壌は別物？

福島の農業試験場は確か郡山だったな。
郡山はすでに放射線管理区域と言っても良い放射線量。
農業試験場の命は言わずと知れた土。
これが今回はほとんど汚染されてしまった。

福島は大農業県であり農業試験場も重要な役割を担っていたはずだ。
これが今後はかなり悲観的だ。
イネや野菜の新品種育成にしても土が放射線管理区域並では。。。。
やむ終えないので今後は農業放射線影響研究所として再起するしかない。
チェルノブイリでもウクライナ政府が医学や農業研究所を作った。

土壌の洗浄に関しては日本は雨が多いのでウクライナよりも希望が
持てると考える。
短期間に土と水を混ぜても溶け出すのが少ないのは当たり前。
これは時間がかかる。１０年程度をかけて少しずつ流し出すしかないだろう。
あるいはセシウムはカリとほぼ同じだから肥料のカリを多量に
いれて押し出すのも手かもしれない。

いずれにしても日本の農業や環境の研究者はこれから多忙を極める。
農業や環境研究は斜陽気味で若い研究者も就職がなかなか無いようだったが
ある意味ではこれは幸運な事故なのかもしれない。
ただ原子力研究者や技術者と同じで被爆は当然覚悟しなければならない。
年に１０ミリシーベルト程度の低線量被爆でもガンになる可能性は十分有る。

>>723
福島県（双葉郡） 1.252μSv/h　計測器の高さ：2.5m

年間で1.252μSv×24時間×365日=10967.52μSv/年=10.96752mSv/年

高さ2.5mでこれだけなんだぜ、地上高１ｍだと被爆量歯さらに増えるはず。

そりゃ放出量はメルトダウン時に比べれば、明らかに減少しているが止まっているわけではないしな。

>>729
ひょっとすると、「温水には溶ける」ってことがあるかも？

セシウムは、原発から気体の状態で放出されたそうだ。
それが雲のように漂い・降水に溶け込んで、液体セシウムとして地面に降り注いだんだろうと思う。
それが、土壌と接触して固体（結晶）になった。って展開だと思う。

で、温水って言うのは、セシウムの融点が２８℃だから。
真夏の地面温度は。５０℃とかになるでしょ。
そこに水をやると、
セシウムが溶け出した水を植物が吸い上げてしまうんじゃないかと。

>>731
たぶん、「放射線量は、距離の２乗に反比例して減少する」って思ってない？
これは、放射性元素が局所的に固まってる場合（点に見なせる場合）の話。
福島のような広い「面」で汚染された場所は、これが通用しないってことは理解してるかな？
地上高１８メートルの新宿も、この理屈なんだよね。
なぜ、そうなるのか？は、自分で勉強してみて。

放出量は、「新たな汚染を引き起こさない程度に、十分に下がった」ってこと。
定性的ではなく、定量的な話も同時にしないとね。
現状は、２００万分の１になってる。

>>731
ただ、ある程度放出が止まってないと効果は薄いから……。
そのあたりの見極めが難しそうだな。

>>733
点だろうと、面だろうと距離の距離の２乗に反比例して減少するだろ。
面で汚染されてるから、点で汚染されているのよりも危険なんだろ。

＞放出量は、「新たな汚染を引き起こさない程度に、十分に下がった」
十分に下がった~安全なのか？

単純計算だと、地上高1.25mだと年間100mSvの被爆になるのだが？

沢山漏れたから、現状は十分下がりましたって何なの？

>>735
>点だろうと、面だろうと距離の距離の２乗に反比例して減少するだろ。

残念ながら、そうはならない。理由は、自分で調べてみて。
教える気にならないからｗ


>沢山漏れたから、現状は十分下がりましたって何なの？

だれも、そんなメカニズムで説明してないでしょ？
メカニズムは、>>683の最後から３行を参照。

不可能な土地で無理やり耕作すんな。
早く西日本の減反を解除しろ。売国政府。

>>736
脳内理論は説明できないよなｗ

>>735
教えるつもりは無かったが、同じ勘違いをしてる人は多いだろうね。
すると、おれがウソを言ってるように見えるかもしれない。

ttp://www.mikage.to/radiation/info/info0005.html
この人の説明はあまり上手じゃないが、３つの絵（点・線・面）があるだろ。
それぞれに数値が出てるよな。面は、どうなってる？

なぜこうなるのか？を頭の中でモデリングしてみると、より理解が深まると思うよ。

夏休みだ。もう少し勉強しような。

役に立たない掲示板だ

>>740
夏厨乙

>>739
福島県の場合、基本的にはこれの線放射源のような感じになってるね
高さに反比例して減る
風の流れで放射線源が落ちた感じで、道一本で全然変わる

純粋なセシウムはとても不安定なので、水酸化物、塩化物、酸化物になった化合物で存在してると思います。
この手の化合物は土壌中の水酸化物や酸化物などと化学的にくっつくので水で洗った程度ではなかなか取れない。
活性炭に吸着されっるような物理的な吸着だと温水であらったり洗いを繰り返すと除去できる量が増えると思いますが、化学的にくっつくとめんどくさいです。

http://www.youtube.com/watch?v=Ft4E1eCUItI
1:15あたりで純粋なセシウムと水の反応みれますよ。どかーん

とうもろこし植えてバイオエタノール作ればいいだろ
エタノールにはセシウム含まれないし

マジで、怪しいお米、セシウムさん。

水の0.1倍じゃもう浸透しちゃってんね。でも表土を削ればいいだけだけどな

想定の100倍早いって

>>740
本当にな。

>>723
>抽象的だねｗ　こんなデータがあるんだよ。 
>放出放射線量、４か月で２００万分の１に減少 
>ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110719-OYT1T01036.htm?from=top 

それ、工程表に従った進展があったかのように見せかける印象操作で、3/15日時点の放
出量は莫大で、その200万分の1には三月末には下がってたろ

なにせ、放出量を下げるようなことは、何もやってないんだから

セシウムは目で見えるサイズなどではないことをまず理解して欲しい。
セシウム単体あるいは化合物（たとえば塩化セシウム）の気体（どんな
物質でも、蒸気圧があり、少しずつ蒸発する。温度が高ければ蒸気圧が
増していく）は原子炉からの高温の水蒸気と混ざって蒸発し拡散していく。
セシウムイオンは水との親和性が高いので空気中の水蒸気が凝縮して霧に
なったらそれにどんどんと溶け込み、霧が雨粒に成長すると落ちてくる。

　セシウムイオンを含む雨水が田畑の土や泥の粒子に触れると、それらの鉱物
鉱物結晶表面の陰イオンと弱い結合をして付着し、鉱物内の既存の陽イオンと
交換しながら結晶内部に時間をかけて拡散浸透していく。例えとして雑巾で汚
れをぬぐった後、直ぐにさっと水洗いをすれば、汚れはまだ雑巾のセルロース
の端の水酸基の付近に弱く付いているだけでよく落ちるが、そのまま放置して
しまうと後で洗ってもなかなか取れなくなる。これは汚れの成分がセルロース
繊維の内側に拡散浸透し、架橋や共有結合などの化学結合もどきを生じる安定
な位置に居座るようになってしまうから。

>>749
>その200万分の1には三月末には下がってたろ

３月末時点は、まだ１／４１７（=2.4E13/1E16）のようですねｗ
ttp://www.nsc.go.jp/anzen/shidai/genan2011/genan031/siryo4-2.pdf

だから台風が来る前に除染しろといわれていたのに

>>749
>放出量を下げるようなことは、何もやってないんだから

一説によれば、
核物質は、地面を溶かしながらどんどん埋まって行ってるそうで。

日本中の土壌を入れ替えなければならないのか

>>754
一号機の超高レベル放射線湯気は地下水由来かもしれないと思っている。

同じソースだと思うが、こんなのがあった。

セシウム、深さ１５センチまで浸透　郡山の水田
ttp://www.asahi.com/national/update/0812/TKY201108120641.html

チェルノブイリでも土壌の除染をやったが、諦めたんだってな。
日本は国土が狭いから、簡単には諦められないよな。

あと、海洋汚染はどーすんだろ。

>>756
そーだ、思い出した。
ライブカメラで「うわっ、あの白い煙はなんだ！」って話になってたよなｗ
地面に埋まって、地下水脈なんかと接触して出てきたのかもな。

１０年後までに核燃料を取り出すって言ってるけど、かなり埋まるんじゃねーの？

>>752
3/20過ぎの3号機の爆発（再臨界？）により関東地方まで広域に汚染された時の放出
量より3/15のほうが20倍ほど放出量が多いなんてデータ、全く信用できないぞ

どういう捏造だよ

22年産米の備蓄は当然だな
セシウム汚染は進行中




都内の降下物（塵や雨）の放射能調査結果
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/mon_fallout_data.html




8月5日と6日にセシウムが東京に降下
1日に240億ベクレル放出で汚染は止まらない

田母神「そんなことを言って福島の土地を中国人に売り渡すつもり…」

どうしてくれるんだ東電

これは日本歴史史上未曾有の危機ｑｑｑｑｑ

>>759
三号機については放射性物質の漏出はそれほど多くなかったみたい。
水素爆発は単に触媒作用なので、必ずしも放射性物質の漏出と関係があるとはいいきれない。
ただ、なぜそうなったのかといったメカニズムの解明はまだされてないんだけど。

>溶け出すのは約２０％で、残りは何度かき回しても土壌と結び付いたままだった。

･･･官僚どもは全員死刑って事なのかな？

>>752
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/mon_fallout_data_1month.html

によると、4/1~5/7までのセシウム降下量は5/7~6/1までの4倍程度でしかなく、その過半は
4/11の雨なので、やはり放出は3月中にほぼ収束してたと見るべき

>>723 
>抽象的だねｗ　こんなデータがあるんだよ。  
>放出放射線量、４か月で２００万分の１に減少  
>ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110719-OYT1T01036.htm?from=top  

こんな見え見えの印象操作にひっかかる馬鹿もいるんだな

たぶん陸前高田の土着民は今回の問題がなんでこれだけネットで騒がれ
自分たちの選んだ市長がどれだけ愚かな市長かが判らないんだな。
わかればリコールレベルでしょう。放射能検出の問題を頭ごなしに
京都の問題に摩り替えての被害者面の首長だもんな。あなたたちが本当は
京都市長がされた以上に抗議の電話を陸前高田市にするべきなんだよ。
マア土着のしがらみで所詮何も出来ないだろうけど。それが東北土着人。
陸前高田の賢い市民のみなさん。今回の検査結果でわかったようにすでに
あなたのすぐ身の回りにセシウムさんはたくさん存在してるんですよ。
瓦礫の中にもほこりの中にも田んぼの中にも里山の中にもね。
そしてきっと数年後福島周辺からチェルノブイリのように小児癌患者が出始めると、また
その時何にも教えてもらってなかったと東北愚民は騒ぐのだ。散々これまでセシウムを
日本国中にばら撒いておいた無自覚を棚に揚げておきながら、自分たちこそ真の被害者なのだと！

>>766
測定基準が違うから単純比較はできんと思う。
どちらにしろ放置したところそうなったんだからいばれるもんでもないけど。

3月の時点で梅雨の前に除染しなければ手遅れだと言われてた
当然民主党は知ってて放置したんだろうなｗ

まあ民主党に一度でも政権与えた時点で、日本が終わることは確定してたんだけどｗｗｗ

>>764
>三号機については放射性物質の漏出はそれほど多くなかったみたい。 
>水素爆発は単に触媒作用なので、必ずしも放射性物質の漏出と関係があるとはいいきれない。 

そりゃ、3/14の水素爆発の時の話だろ

3号機は、3/21以降に圧力容器と格納容器に穴が開いて大量に漏れて、東北や関東に
点在するホットスポットは、この漏れでできた

http://www.asahi.com/national/update/0807/TKY201108070330.html

　　　　1日の240億ベクレルの放射性物質を大気中に放出、ラジウム換算で約9キロを毎日放出　wwwwww

　　　　1日の240億ベクレルの放射性物質を大気中に放出、ラジウム換算で約9キロを毎日放出　wwwwww

　　　　1日の240億ベクレルの放射性物質を大気中に放出、ラジウム換算で約9キロを毎日放出　wwwwww

　　　　1日の240億ベクレルの放射性物質を大気中に放出、ラジウム換算で約9キロを毎日放出　wwwwww

　　　　1日の240億ベクレルの放射性物質を大気中に放出、ラジウム換算で約9キロを毎日放出　wwwwww

　　　　1日の240億ベクレルの放射性物質を大気中に放出、ラジウム換算で約9キロを毎日放出　wwwwww

　　　　1日の240億ベクレルの放射性物質を大気中に放出、ラジウム換算で約9キロを毎日放出　wwwwww

>>740
選挙権すら役に立たない国で何言っても無駄無駄無駄wwwwww

>>769
どっちみちあの状況で除去工事ができていたかどうかも怪しいんだけどね。


というか、現状ですらできるかどうか怪しい。
あれ、ものすごい土地が必要になるんだぞ。

>>773
だからといって、
何の手も打たないばかりか、
耕作も許した政府の姿勢をよしとするのか？
　表土を剥ぎ取って、避難区域内に集積すれば良かった
知事や住民が反対しようが、超法規的処置ででも
強引にやっておくべきだった

>>774
できたことと言えば農地を全部使わないことくらいか。流石に除去は非現実的すぎる。
これはあくまで俺の持論だけど、こういった件で農業ができなくなった人はしばらく農業をしなくてもいいというくらいに国が金を出すべきだと思う。例え大増税してでもね。
でないと日本の食の安全は守れないよ。
むしろお金を出すだけで食の安全が守れるくらいなら安いもんだ。

結局、民主を選んだのが間違いだったと思う。
少なくとも自民なら党内の対立とかはおいといて、危機には一致団結して対応
していただろう。
それなりに有能な官僚組織を使いこなして有効な手を打っていたはずだ。

民主はそれらが全く出来なかった。菅の思いつきだけで現場を引っかき回し、
官僚組織は機能しなかった。これはたぶん、菅以外がやってもあまり変わらなかった
と思う。最悪は菅だろうけど。

>>775
だから、一次産業には金を握らせて
最低でも一年は生産活動を止めてもらうべきだった
　除染が非現実だろうと、畑とかは重機が有れば簡単だし
果樹園や森なら、堆積してる表土や枯葉だけを除去すればいい。
要は人手と処分地の問題だけだったのに
　今は、一次産業が、放射能を日本中に運ぶ
拡散システムとしかなってない

1回の除染で20%残る。
10回の除染で11%残る。
20回の除染で1.2%残る。
30回の除染で0.12%残る。
40回の除染で0.013%残る。
50回の除染で14ppm残る。
60回の除染で1.5ppm残る。
70回の除染で0.16bbm残る。
80回の除染で18ppb残る。
90回の除染で1.9ppb残る。
100回の除染で0.2ppb残る。
このくらいで十分だろう。
毎日1回除染すれば、年内に終わる。
毎日10回やれば10日で済む。

>>675
詳しい解説ありがとう

>>676
面白がってやったんだろ

>>683
でも、3月の放出量があまりに多かったから
4月の時点で除去作業しておくべきだったと思う

>>777
最初から汚染土を除去することくらいしか対処法はないと思ってた（その後の事は知らん）が、いつ始められるのか、あるいはどれくらいかかるのかは想像もつかん。
塩害の場合は三ヶ月程度で済んだけど、今回は規模が大きい上に放射性物質が相手だから作物さえ作れればいいってわけにもいかない。
下手すれば十年以上かかるかもしれんが、子供や孫の世代のためにもやるべきだと思う。

>>780
だが、もう手遅れ
悲しいけど為す術は無いな

広大な範囲で、表土を数十センチも除去するのは無理

あ、でも除去するどころか、腐葉土をばら撒いてたわ・・・

>>781
大増税と大規模な除染工事をやるしかないだろ。
それが嫌なら我慢するしかない。

絶賛放出チュー

>>771
それでもピーク時の200万分の１なので十分下がったんだって。

放射線によるガンで死ぬ人と、増税して経済苦やストレスで自殺やガンなどで死ぬ人、
どっちが多いんだろう。

>>767
陸前高田は悪くないだろ、震災被害だろ。
問題は約184Km離れた福一から漏れた放射能だろ。

イベント会社が震災ビジネスで持ち出して騒ぎを大きくしたんだろ。

偽善で松原の松を使うと言った京都とイベント会社が悪い。

18 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 08:38:15.26 ID:i2eJaedh
>>5
平成22年9月　関東1都6県・東海4県・近畿2府4県
　 　 　 ｜被保護｜都府県　 ｜　 　｜被保護.｜都府県　　｜　 　｜
都府県｜世帯数｜世帯数　 ｜％　｜実人員.｜人口　 　　｜％　｜
―――――――――――――――――――――――――――　 　
東京　 ｜194,284｜6,294,329｜3.09｜255,710｜13,047,270｜1.96｜←ほぼ５０人に１人が生活保護受給
大阪　 ｜*59,272｜3,854,393｜1.54｜*89,110｜*8,839,639｜1.01｜←ほぼ１００人に１人
三重　 ｜*12,135｜*,717,415｜1.69｜*16,883｜*1,855,417｜0.91｜
奈良　 ｜**8,122｜*,567,069｜1.43｜*11,644｜*1,396,361｜0.83｜
埼玉　 ｜*40,463｜2,955,826｜1.37｜*57,911｜*7,190,817｜0.81｜
静岡　 ｜**8,525｜3,774,165｜0.23｜*11,138｜*1,419,300｜0.78｜
茨城　 ｜*16,673｜1,099,993｜1.52｜*22,509｜*2,964,141｜0.76｜
千葉　 ｜*28,596｜2,521,685｜1.13｜*39,608｜*6,201,046｜0.64｜←ほぼ１５０人に１人
和歌山｜**4,523｜*,397,821｜1.14｜**5,935｜**,999,492｜0.59｜
栃木　 ｜**8,172｜*,751,830｜1.09｜*11,018｜*2,005,618｜0.55｜

もう福島の農地は厳しいよな、とりあえず1回作ってみてダメな土地は
諦めて農地としては使用禁止にしたほうがいいな。

さっきまで沖縄での小出先生の公演を視聴していたんだけど、東京、横浜
埼玉からの居住者がぞろぞろ居る雰囲気だったな。

除染をまじめにやれば百兆円単位のお金がかかることはほぼ確実で、
控えめに観ても数百兆円、多ければ千兆円ぐらいのお金がかかる。
それぐらいならまだしも百年間放置してセシウムが10分の1位あるいは
二百年間放置して100分の1位になるまでは当面用地の使用を凍結した方が
マシな程。日本の農地は他の地域でも耕作者が激減していて荒れ放題に
なるぐらいなのだから、他の土地に移って貰って、そこで耕作をして貰う
方が日本全体としては助かる。

>>790
シベリア移住は良い案だったと思うけどな。
土地も広いし。やりがいも有りそうだし。
５０年のスパンで見て、日本に残り続けているのと、どちらか幸せなんだろうな。

>>790
あるいは全面的に埋めてしまうという方法もある。
金はかかってしまうが、まだ土地の利用はできる。
宅地にするよりも企業に使ってもらった方がいいかもしれない。

土の中にいた虫にもかなりの被害が出たであろうな〜。
そういえば今年は蝉が少ないね。

>>781
1年に10センチしか沈まない。
だから10センチ剥がせばよい。
農地だけなら1年もあれば十分可能。
土地の所有者がやればよい訳だから各々の田んぼを10センチ剥がすのであれば
重機使えば1日、手作業でも1週間でできるだろう。
問題は広大な処分場だがとりあえずは土はドラム缶、袋等につめ
どこかにおいておく。

>>794
出来る訳無いだろ？

馬鹿か？

>>795
出来るだろ？

馬鹿か？

>>786
放射能汚染はよほどホットスポットに住んでなければ
死への片道宝くじを購入したくらいじゃね？
福島県民が1000枚購入
東京都民が300枚購入 みたいな

経済不安定のがモロだと思う

>>794
>>1が見えてないの？
年間に換算すると数メートルも浸透してんだけど

>>794
今年は耕作休んで4月からやってれば、農地はなんとかなってたね

牧草地とかは、どうしようもないけど

土にしろ食品にしろ、混ぜて薄めるのが手っ取り早くて合理的だと思うんだけどな。
倫理的な問題は別として。

ひまわり畑にすればおk

除染なんかしても、誰も買わないよ

イタリアのニュースコミュニティ
WWS(2011.8.10)より抜粋

京都大学は7日、島根県阿鼻郡下ネ山で
変異体と思われる菌じん網(蛍椎茸、学名
Green Lentinula edodes)を発見したと
発表した。
この茸は通常土中に生息するが地震等の突き上げる振動を与えると、全体が地表に露出、その後柄の根元の(つぼ)と呼ばれる部分が潤滑し、地表を移動する行動を起こす事がわかった。
同大学放射医療研究室による実験では、この茸に放射性同位体mr-0を埋め込み中性子線を照射する事で全体がエメラルドに発光する、という結果を得た。
助教の横山氏は、「何故か私がもう一人になる気がする。たとえ私が転落死しても、もう一人の私が研究を続けるだろう」
とコメント。
これについて聖マリアンナ大学マリーオ
教授は、「不可解だ。横山氏は恐らく実験前夜、資料の茸を食べている筈だ。発光現象は再臨界に過ぎず、何に埋めても発光するに決まっている」と、否定的な意見を述べた。

>>800
お前は民主党か？
暫定基準値の考え方と何ら変らないではないか・・・

>>804
ICRPの考え方は間違っていると？
他に信頼できるものがあるなら教えてくれないか？

>>791
シベリア移住は、事故を起こした東電の全社員に責任を取らせてシベリア送りにするべきでは？ってロシアジョークだぞ
まあロシアの事だからそこそこマジな可能性はあるが
日本人に農地を提供するって意味で言ってたんじゃない

作業的には不可能ではないが、農家が個人でやるのは不可能。
１ｈａを１０ｃｍ削ったとして、体積は
１００ｍ×１００ｍ×０．１ｍ＝１，０００ｍ２
２００リットルのドラム缶５，０００本。
板厚１．６（重量２７Ｋｇ）のドラム缶に入れたとして、
比重１．６で換算すると１，７３５ｔ

よって、>>295の勝ち。>>294はアフォ。

>>805は>>800で自ら馬鹿さ加減を認めてるにもかかわらず
逆キレするキチガイ
昼に居たID:VB0BHzvc0と同種の人間

訂正）　よって、>>795の勝ち。>>794はアフォ。

すまん、吊ってくる。。。

>>808
なるほど、確かに君の言うとおり手遅れだな。

>>807
農地の1/10に1mの高さで積んでおけばよい

政府が先に表土を削ってくださいって一言言えば　こんな問題にならなかった

>>811
雨で溶出するっしょ。そもそも水田だったらアウト。
溶出しないように１ｍ積むのって、実はすんげぇー難しいよ。
そもそも、そんな放射性物質の側で農作業するリスクは強要できない。

>>798
>年間に換算すると数メートルも浸透してんだけど 

どこにそんなこと書いてあるんだ？論文はこれだぞ

http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15874,c,html/15958/20110726-182154.pdf

2ヵ月後では「放射性Csの88%が0~3cmに，96%が0~5cmに止まっていた」だから、さっさと
表土を5cm削ってれば、漫然と100年待つのと同程度の効果があったわけだ

しかも「一方，耕起された水田では，表層の高濃度の放射性セシウムが0~15cmの作土
層内に混合されて平均値（約4000Bq/kg)となっていた。」って、さっさと耕作放棄して土
をはいでれば、被害は最小限で済んだというにに、、、

>>813
>雨で溶出するっしょ。そもそも水田だったらアウト。 

>>814
>しかも「一方，耕起された水田では，表層の高濃度の放射性セシウムが0~15cmの作土 
>層内に混合されて平均値（約4000Bq/kg)となっていた。」って、さっさと耕作放棄して土 
>をはいでれば、被害は最小限で済んだというにに、、、 

糞民主が賠償費用を惜しんだ結果、手軽な汚染除去は不可能になってしまったな

カリウムを吸収しやすい性質の植物に吸い上げて貰えよ
お茶が汚染されやすいのは、その仕組みだそうだし。

福島周辺と
東京千葉埼玉の一部のホットスポット地域の米はアウトだな

>>816
ベリーやバラがいいんじゃね？
ハイビスカスなんかもハイポ大好きだね。

「良質の土壌」とか言ってメコンデルタにプレゼント

放射性物質専門誌

月刊「セシウム｣創刊！　初回は関東一円土壌汚染マップ付き。

誰か作れよ

>>1

お抱え専門家の安全デマが確定した瞬間であったｗ

御用大学には、御用学者と風見鶏学者が生息していて、

どちらも学者としての目標目的は、

いかに多額の研究費をゲットするかの一点で一致しているようだ。

だから、全国にある郊外の貴重な農地をむやみに潰して開発するなとあれほど

>>820
言い出しっぺが作れよカス。
作ったら出版できるかもねww

>>820
作ったら買ってやるよ

流れ出たら流れ出たで問題ないのかよ？
つうか土壌と結びついたままだったらかえって
固めてしまいやすくないの？

>>766
それって、測定点が「東京」だけじゃんｗ
マジで、そんなバカげたことを言ってるのか？　アタマ大丈夫か？

放射性物質は、風の流れでどうにでも変わる。
東京だけで、福島第一の正確な放出量推定はさすがに無理だｗ
>>752の資料は、ＳＰＥＥＤＩから放出量を割り出し、
最適な測定ポイントでの測定結果から放出量を逆算してるようだ。

７月２日には、東京の水道水からセシウムが検出されてるってこともある。

結局田畑の除染って一回もやってないよね？

>>828
農家が自主的にやっているよ。
出荷できないと困るし。

セシウムの半減期は30年だっけ？

東電は30年間　保証したら良いじゃん

年間10兆円で　300兆円か………

また想定外ッスか。

植物が根からセシウムを吸い上げるときには、酸をつかってセシウムを土壌からひっぺがす。
だから、酸を使えば土壌とセシウムを分離できる。
賛成の水を大量に流せば洗浄できる。

ただ、苦土石灰とか入れると塩害出そうだけど。

毎年放射能米作って人間の体に移動させれば田畑は綺麗になるお

>>827
>それって、測定点が「東京」だけじゃんｗ 
>マジで、そんなバカげたことを言ってるのか？　アタマ大丈夫か？ 

一ヶ月の平均だから、それで十分

>>>752の資料は、ＳＰＥＥＤＩから放出量を割り出し、 
>最適な測定ポイントでの測定結果から放出量を逆算してるようだ。 

明らかに3/20過ぎの漏出を過小評価するために、漏出のピークをならすようにした評価法だぞ

>７月２日には、東京の水道水からセシウムが検出されてるってこともある。 

だから、4月も7月も漏出量はほとんど違わないってことだろ

>>830
そうだね。30年経てば半分になるから補償金も半額でいいよね。

>>835
お前頭いいな

31年後からは保証金半分、61年後からはさらに半分、91年後からはさらに半分・・・以下省略。
汚染前の値になるまで東電が補償しろ。

セシウム134は早く半減期迎えるから、二年過ぎにはかなりましになるね。
二年後の色々な地域の空間線量調べて今と比べれば少しは汚染具合がわかるかもしれない。

>>729
ブルーベリー取り込みやすかったorz
ttp://d.hatena.ne.jp/more_cleanenergy/mobile?guid=on&date=20110519

>>834
その持論で、「デタラメ言うな！」どこかに怒鳴り込んでごらん。バカにされるだけだからｗ

ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110719u.pdf

↑これは別のソースだが、３月２６日に１／１０００で、
４月５日１／７０００だ。
この頃は、日によって例えば１０倍のようなバラツキがある。
これを勘案すれば、>>752に資料と概ね符合している。

残念ながら、あなたの持論を裏付ける資料はドコにも無いｗ

多数の御用学者が名を連ねる東大でこの発表ならこれ以上の改善の余地はないんだろな

科学的結論が出るのは３０年後くらいだから自衛あるのみ。

>>828
個人でやっている人はいるが自腹だ
東京電力はいまだに補償する気がない

>>839
>ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110719u.pdf 
>↑これは別のソースだが、３月２６日に１／１０００で、 

東電ソースwwwww

馬鹿にされるのはお前だ、お前

>この頃は、日によって例えば１０倍のようなバラツキがある。 
>これを勘案すれば、>>752に資料と概ね符合している。 

つまり、10倍違うってことかwwwwwww

ほんと馬鹿だな

牛丼屋やファミレスで米モノの料理は喰えないな絶対

あいつらコスト優先＆安全性軽視だから絶対やばい
どうせ喰っちゃえば判んないとか言って
数ヵ月後にセシウムが混入してた米提供してましたとかニュースに出てくるだろ

経産省官僚は、全員責任とって絞首刑にしろ

基本的には、第一・第二のベント
それと爆発が一気に広範囲に汚染した原因
　その後の臨界を繰り返しながら
事実上、解放構造になった炉から
大気に放出された蒸気が汚染源となってる

　そして、今でも当然の様に、
放射性物質は新たに放出されてるが
初期のベントと爆発の分の降下物は
梅雨までに除染すべきだったな
　全ては、民主党の悪魔的な所業

日本の自然水は？
実際終了なんじゃ？
政府が動かないなら市場に出回る

>>846
>そして、今でも当然の様に、放射性物質は新たに放出されてるが 

4月には100万分の1くらいになってる

>>766
>http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/mon_fallout_data_1month.html 
>によると、4/1~5/7までのセシウム降下量は5/7~6/1までの4倍程度でしかなく、その過半は 
>4/11の雨なので、やはり放出は3月中にほぼ収束してたと見るべき 

>>844
外食は全滅だろう
菓子も米糀食品も酒も
廃米はプラスチックとなって身近で利用されてる
一番セシウムがついてそうな米ぬかを使うやつ
漬け物、洗剤、シャンプー、化粧品、肥料の他になんだっけ？

>>848
百万分の一でも、
まだ止めるメドも無く輩出され続けてるし
三月末までの排出量は、基準の何億倍何兆倍。
　百万分の一なんて、気休めにもならない
それで、安心してるなら、
感覚が麻痺してると言わざるを得ない

簡単に放射能を除洗出来るなら
あんな大掛かりな原発の安全防護なんていらねーだろｗ

サプリにもよく使われてるんだな＞米ぬか
全国民が汚染されるのは必至
みんなでセシウムに強くなるしかないな

放射性物質の放出は1時間あたり数百億ベクレルまで下がってるｗ
確実に放出し続けてるけどな

元ＮＨＫプロデューサーで経済評論家の池田信夫さんが
ツイッターで１２万人のフォロワーに発言したところによると


「燃やせば放射性物質は分解されて無害になるのを京都市役所は知らないのか？」 ←★★★


つまり放射性物質は燃やせば分解されて無害になるそうですよ。
他にもいろんなツイートしてまっせｗ

↓

【緊急要請】 池田信夫 @ikedanob 【至急監視】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313209439/

>>851
福島の小学生が、防護服着てますか？
そんな地域の田畑・山林・側溝を除染するんだよ

さっさと土入れ替えればいいだけだろ。

っつってもまず原発から飛び散ってるセシウムをストップしないと無理だけど。
なんでさっさと石棺でもなんでもやらないの？

>>850
>百万分の一でも、 
>まだ止めるメドも無く輩出され続けてるし 

4月に除染にとりかかってれば、軽く表土を削るだけで汚染は1/100になったし、その後
10000日経たないとその1/100の量はつもらない

糞民主のその場しのぎの情報隠蔽が、完全に裏目に出たな

>三月末までの排出量は、基準の何億倍何兆倍。 
>百万分の一なんて、気休めにもならない 

原発周囲20kmはな

今後100年は住めないととっとと引導渡してやればいいものを

>>854
病原菌と間違えて・・・（略

もともと散らばって存在していた放射性物質（ウラン）
を集めて燃料にしていたわけだから、生成物のセシウムも
また分散して自然界に戻すのがいいんじゃないのかな。。

そう考えると表土を海に捨てて海の力で拡散してもらうのが
手っ取り早いと思われ。。
ただ当然ではあるけど各方面より苦情がでるんだろうな。
漁業関係者とか国際社会とかから。。

チェルノブイリ事故でホットスポット作られた近隣諸国って
どういう心情だったのだろう。。旧ソ連に対して賠償請求したのかなぁ。。

>>859
フクイチの海底は凄い事になってると思うよ
都合よく拡散してくれてるとは思わない

いままで超がつくほどの危険回避厨だったけどそろそろ諦め厨になろうかなと思ってる
もちろん関東、東北産の食品は一切食べないのは続けるとしても
昔、学校で習った化学の法則で、物質ってのは時間がたつと均等に混ざるって有名な法則があったよな？
小出さんとかはそういうのがわかってるから絶望してるんだろうし
どんなにあがいても遅かれ早かれ最終的にはフクイチからばらまかれた放射性物質はばらまかれた総量を国民の人数で割ったぶん、ひとりひとりに割り当てられて被爆するに決まってるからな
核シェルターにでも永久に閉じこもらないかぎり汚染総量の何％かの割合で内部被爆もすることが確定しているように思えてきた　　
もう終わりだろ　日本

腐った平等主義が
そんな頭割りみたいな夢物語を導き出すんだろうな

>>860
土との相性がいいんだから土自体が拡散しないと駄目だね。
俺アホだ。。

地上での状況から類推すると、たしかに福島の海底泥は
すごい状況かもしれない。おもうほど拡散していないんだな。

東にある日本海溝の海底まで流されるのが関の山か。

あと養分の多い土を一度にたくさん一か所に捨てると
海中の生態系に影響およぼすだろうからこの案は駄目か。。

>>863凄いのはセシウムなんかでなく
超ウラン元素が堆積してる恐れが有るかと

フクイチライブカメラが謎の停止

>>843
で、肝心の「放出量のデータ」はあったの？

「３月末には、既に２００万分の１になってた(ｷﾘｯ」

ってことを明言してるデータだけどｗ
脳内�dデモ理論じゃ、ムリだよなｗｗｗ

福島終わったな
あとおそらく栃木群馬茨城千葉あたりもかなり怪しい
それと宮城県南だな
上記の場所で生産した作物は一切買わんことにする

>>859
うん。分かる。
俺も御飯食べてもどうせウンコになるんだから、それならウンコ食ったほうが手っ取り早いと思うよ。

>>860
海底に沈着してるみたいね。

だから、海水浴場の「不検出」もアテにならない。
放射性物質は海底にあるはずで、検査したのは上澄み状態の海水だけだろ。

また、海が荒れれば潮は濁るが、このときプランクトンが湧き上がり
魚は活性化する。問題は、放射性物質も同時に湧き上がることかなｗ

終わったな。。。

ある村には言い伝えがある

責任問題がきたら、ばらばらで逃げるんだよ

でんこでんこでんでんこ

>>861
国民1人あたり100億ベクレル程度の被曝だったはず。

【原発問題】セシウム減らす調理法　「洗う・ゆでる」が効果的［07/23］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311437738/

セシウムが半減するというのは都市伝説。化学的に証明されてない。

>>873
初期の原子物理学者が、
身体を張って計測・計算して結果を
適当に茶化すモンじゃ有りませんよ
　すくなくとも、日本は科学立国なんだから

あぁ、半減期を否定してるんじゃないのね。失礼

アライグマしても半分には成らないだろうな
煮たり、塩漬けにしたりと、様々な方法が言われるが
第一は生産しない事、出荷しない事だからね。

>>864
どうやって原子炉から出てくるんだ？

まあ、東北の稲作も農業もこれで終了という宣言。
東北農民は早く現実を受け入れて商売替えしろよ。
いつまでも汚染物質を巻き散らかすな。

>>876
メルトスルーでただ今絶賛浸透中

日銀が日銀券を刷ってセシウム米を買い上げろ

＞従来の研究では０．００１倍程度とされていた。
：
＞普通の水や肥料成分入りの水でかき回したところ、セシウムが溶け出すのは約２０％で、
＞残りは何度かき回しても土壌と結び付いたままだった。

思い込みって怖いですね。結果はうれしくないけど、確認作業はごくろうさま。
この先は、土壌と結び付いたままのセシウムの処理方法を何とか考え出してください。
可及的速やかに！

>>863
>おもうほど拡散していないんだな。

その通りらしいな。
当初、海洋の専門家も希釈拡散するものと考えてたらしい。
ところが、汚染水塊となって、いつまでも同じような場所に止まりつづけた。
その間、海底を汚染しつづけたようだ。

まるで、青潮発生メカニズムに出てくる貧酸素水塊のようだ。

少なくとも、爆発で海中に落ちた塊
金属コロイドで流れ出た重金属系元素は
多少のシケではビクともしないだろうな

>>876
3号機核爆発だったんだよ
あと、格納容器内測定したら予想より格段に数値が低かった＝中の燃料全部どっかいっちゃってる

>>874
チェルノブイリで実際にセシウムキノコを食べて自分の身体でセシウムの代謝速度を計っている日本人研究者がいるし。
核医学の研究者で自分の身体で計測した事がある核医学者ってざらにいるよ。
著名な例では東大医学部の佐々木教授もヨード131結合抗体を自分に投与してガンマカメラで撮像しているぞ。

>>883
どういう理屈で軽水炉の燃料が核爆発なんかを起こすというんだ

>>848
>4月には100万分の1くらいになってる

何を根拠に、どんな専門家が、どーやって計算したの？
ソースは？

データなんかがちゃんとしてれば「東電はダメ」とか決め付けないから、
出して見せてよ。

もちろん、最近「２００万分の１になった」と言ったのは、
菅を｢一定の目処が立った｣と言う辞めさせる理由付けであろうことは理解できる。

それはそれとして、その３月末に２百万分の１になってた理論を伺いたいｗ

>>867
岩手は遠いから少しマシと思ってない？
宮城県北から岩手平泉までの間に強烈なホットスポットあるよ
仙台周辺はマシだけど宮城県南、山形県南もダメだね

>>885
小出も半ば認めてるよ

なんか簡単にわかりそうなことなんだけど、今まで実験とかされてなかったのか＞

>>888
5%や10%程度の濃縮燃料が核爆発するなら、核兵器開発上のブレイクスルーだろ
というわけで、詳細が知りたいわけだ

想定の100倍ばかり洗い流しにくかったてことでおｋ？

なら、ケルヒャー100回使えば無問題。被災地の雇用促進にもなる

結局、放射能のことは分からないことだらけなのに、
御用学者や御用マスゴミは無責任極まりなく楽観論を垂れ流している。

>>883
アホ(^o^)

想定外だらけで

なにを根拠に安全言ってたんだ？こいつらは・・・

どうすればいいんだ

>>885
この動画見るといいよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=5PFRQ4jDUE4&feature=player_embedded

>>217
精米所がどエラいことになりそうな

土壌ごと、、、海へ流し出せば、ＯＫ
とかいうアホ出そうだな
河口付近の海底に溜まると近海物の海産物は、終了だぜｗｗｗ
つまり、どっちにしろ、東北各県は、死滅ってことだ、、、、ざまーみろ、日本人め

畜生！東電のせいで・・・

セシウム克服する方法見つけたぜ。年間数百円でできる。

>>890
メカニズムは説明してなかったが
直後の大気観測データの
キセノン同位体の発生状況で
遅発臨界では発生し得ない量と比率が記録されたと・・・。
俗に言う、核爆発と認めざるを得ないのかも。
こう述べていた。
　あと、核兵器が高純度の燃料を要求するのは
然るべきタイミングで、然るべき爆発力を得る為だから。

欧州放射能危機委員会のクリストファー・バズビー教授のインタビュー
ttp://www.youtube.com/watch?v=5PFRQ4jDUE4&feature=player_embedded
●ガス（水素）爆発ではなく核爆発です。原発事業者は二枚舌を使っています。
●当時のソビエト政府の方が迅速だった。遅い日本政府の対応。
●１０の１４乗のベクレルが毎日出ている。深刻です。チェルノブイリより積算値が高い。
●最低でも７０Km以内は避難が必要。しかし、避難させるべき区域から住民を避難させていない。
●チェルノブイリより被害はひどくなる可能性がある。
●東京でも放射能レベルも上昇している。
●チェルノブイリでは癌の死亡者は１００万〜１４０万人という単位だが、大きな人口を抱える日本でも深刻だ。
●健康へのダメージが無いとの判断をすると多額のお金が動く。核産業と結びついた人たちの言動だ。
●日本政府が言うように９ヶ月でプラントを覆うことはできない。まだ核分裂が続いている。
●すでに高濃度のウラニウムとプルトニウムがハワイやマリワナ諸島から検出されている。
●さらに高放射能汚染水が世界の海を汚染する。

８８７ですが強烈なホットスポットは言いすぎでした
普通のホットスポットです　週刊誌見た限りでは関東のが東北よりひどい所
あるみたいですね　東北の人は身内が関東にいる人が多いので心配です
泣けてきちゃう

ぬかづけヤバイ
堆肥もヤバイ
畳みもヤバイ
文鳥の巣もヤバイ

米１つとったって、この有様〜

福一爆発前の世界にはもう戻れない

>>899
東電っていうより、原子力政策を強行させた米国かも？

何重の安全策を講じようが、
メキシコ湾原油流出・スペースシャトル爆発・エレベーター落下
なんかの事故は起きた。原発も同じこと。
日本のように、地震エネルギーの１０％が集中し・国土の狭い島国に原発は向かない。

いま米国は、日本の脱原発を食い止めようと必死だ。
マスゴミが大した理由も無く菅を叩きまくるのも、こんな背景だろうと思う。

会津地方の除染をはやくやれ

荒縄やばい、正月飾りやばい
牛馬地鶏やばい

ワラワラでてくんな・・・

>>890
臨界と核爆発の違いすら判らないアホに聞いても無理だよ。
水素爆発と水蒸気爆発の区別すらできるか疑わしいぞ。

馬鹿韓のパフォーマンスのせいでこんな結果に。

半減期の30年を一つの目安にしている人が多いけど
初期値の絶対量が重要なわけで・・

半減期の3倍の90年でだいたい1/10（正確には1/8)に
なるわけだけど初期値が他の地域の10倍だと90年で
やっと他の地域の最初の状態と同じなわけよね。

放射能汚染ってほんと悩ましいわ。

>>886
>>4月には100万分の1くらいになってる 
>何を根拠に、どんな専門家が、どーやって計算したの？ 
>ソースは？ 

東京都のデータが出てるじゃないか

>それはそれとして、その３月末に２百万分の１になってた理論を伺いたいｗ 

理論wwwwwww

>>903
「測定してる人口が違いすぎる」ってこともあると思う。

あと、都市部はアスファルトやコンクリートなどの放射性物質が
沈着し難い面で覆われてる。
結果として、排水溝の泥なんかに周囲に降り注いだ放射性物質が
集中的に沈着するメカニズムが働く。
だから、特定の場所であっと驚くような数値が出るが、
少し離れるとなんでもなかったりする。

福島県の土地全部東電が買収しろ

>1
要は、

土壌除染は現実問題として無理で、

福島県は廃県しかないってことを、科学的に婉曲的に言ったってことかな？

>>912
そのソースに、放出量との関係が明言されて無いじゃん。
客観的に見れば、「あなたが、言い張ってるだけ」の構図だよ？

だから、「�dデモ理論」に見えるｗ
その理論は↑これを揶揄してのことｗ

在日の2ちゃんねる運営さんご活躍ですよ(笑)

日本分断工作もやれて、レスも伸ばせて懐も暖まる

キムチ運営には一石二鳥の工作活動ですね！

>>909
水素爆発が即発臨界による不完全核爆発を起爆するって、別に普通に考えられることだが？

というか未だに福島原発から放射能がばらまかれ続けてるからな
まずこっちが止まらないとどうにもなりませんよ
東電社員総出で石棺作ってこいっての。

原発推進派は早く何とかしろよ

>>918
それには反応しちゃ駄目だよ
単なる頑固なロバだから

在日収容所を建設すべきやね。

世の中は不思議だ

http://www.pref.miyagi.jp/syokushin/nuclear/press/110810press.pdf
宮城県（採取日 平成 23 年 8 月 5 日〜8 日カツオ 太平洋(宮城沖) 不検出 不検出

http://www.pref.kochi.lg.jp/soshiki/130120/kuukansenryo.html#sea
高知県　土佐湾沖 平成23年6月1日セシウム（134/137）　0.19 /　0.38 計0.57

>>912
すまん、聞きたいのは>>749の「３月末に２００万分の１」の件だ。

４月下旬に１００万分の１はソースがあった。
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=39985

あれ？伊方
http://www.pref.ehime.jp/h99901/houshasen/p230420.pdf

>>915
土壌を入れ換えるか、よそから持ってきた土で埋めるしかないってこった。
大規模な工事が必要になるのは間違いない。

>>926
その金を東京電力が出し惜しみしてるし
１０ヘクタールを１０センチ土を削るだけで１０トンダンプ１０００台分
５センチで５００台とかいう試算がどこかで出ていた

>>927
それで渋ってたら10センチじゃすまなくなったってことだよなぁ…
ぜーんぶ後手後手
水俣病とか薬害エイズみたいに10年後20年後に訴訟バンバン起こされそう

>>927
やるのは国か自治体になるんじゃないかと思う。
最終的にその分を損害として東電に請求するかどうかという問題が生じてくるけど、多分請求しないだろ。

>>927
その土をどこへ持っていくのか？が決まってなかったろ。

福島・郡山市、校庭の土、処分見送り　周辺住民反対で
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110428/fks11042813520005-n1.htm

例えば、↑こんな感じで。結果として、ビニールシートをかけて放置だ。
たぶん、いまも決まってないんだよなｗ

ラジオで、除染をやってるＮＰＯの人が言ってたけど、
「除染後の放射性物質を、どこへ持っていくのか？」
を地元住民で決めて欲しいって言ってた。

高圧水で洗えばその汚染水、地面を削ればその汚染土をどうするのか？
が決まってない。
どこかにまとめて置こうとすれば、「地下水が汚れる」とか反発必至だろ。
「持って行き場が無い」のが、最大の問題なんじゃないかな？

津波てんでんこ

東電でんでんこ

こんな初期の初期の事さえやっと分かってるんだ
人体に与える影響がどうしてわかっているものか

>>930
>その土をどこへ持っていくのか？が決まってなかったろ。 

民主なら、それが言い訳になると思ってても不思議じゃないな

誰が決めることだと思ってるんだよ

>>930
合理的に考えればふくいち付近しか無いけどなー
もしくは韓国占領して最終処分場を作る
竹島や借金をはじめとした大きな在日問題も片付いてお得だよ
自衛隊なら余裕だから速く占領しようよ

>>935
我々普通の日本人は、お前ら朝鮮人とは関わりたくないんだ。

>>934
>>931にも書き込んだＮＰＯの人が言うには、「地元の合意」が無いと無理のようだ。
「地元」とは、市町村の単位で何箇所か決めるようなことになるらしい。
「国が決める」って言うと、成田闘争のようなことになりかねん。
しかし地元では、除染を求めるだろ。
だから、それぞれの地元での話し合いが必須のようだ。

福島を最終処分場にすべきではないと対人か誰かが言ってたね。
汚染域で処分場じゃないよ。人気取りにしても妄想が過ぎる。
そんなこと言われたら他地域はゾッとするし、ヨソの土地に福島第1原発なんて無いんだけど!

>>930
原発に持ち込むのは、あまり合理的じゃない気がする（気持ちはわかるが）。
大量の土砂になる。原発は、事故後の廃炉作業が当分続く。
地面にめり込みつつある核燃料を、１０年以内に取り出すとか言ってるし。
放置もできんだろうしね。冷却も必要だし。
それに、現在なお１０億Ｂｑ／ｈの放出があるそうだしｗ

>>935
>合理的に考えればふくいち付近しか無いけどなー 

民主が何も決めないから、自治体が削いだ校庭の土は校庭の一部にそのまま積んでた

そしたらモナ夫が、まさかの、

【政治】放射能汚染のガレキは福島県外で処分すべき-細野原発担当大臣
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313225865/l50

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>938
>福島を最終処分場にすべきではない

そう言う考え方"も"、あると思う。
例えば、「東電管区の自治体も責任を負うべき」とか。
なにしろ、東電の受益者だ。

もちろん、地元は「原発で潤った」事実は否定できないわけだから、
ここも受益者だ。

ついでに、東電株主の天皇家にもｗ
あそこは、広いぞｗｗｗ

>>931
結局、一部の土地を隔離してそこに集めて立ち入り禁止にするしかないんだよね
立ち入り不可地域を作るのが、日本全体の視野で行うか、県の単位か、市町村ごとにその一部にするか、の違いだけ
放射性物質は消えない

もう土壌どころか完全に地下水まで汚染されてるのに
直ぐに戻って農業できるようにしろという馬鹿な農民ども

何も持ち出さず、放射性物質の除去を研究する人材を育成するのが人類に出来る全てだよ。
良い教育を与えられるように環境を整えるのが一番の近道だ。
子孫の中から天才が現れるのをずっと待つんだよ。
それなのに増えたのは大量の小児癌患者候補だけだろ。

雨ですっかり浸透しまくりんぐｗｗｗｗｗｗ

仮置き場はフクイチから30キロ前後の
津波に襲われた荒野でも
耕作放棄した田畑でもいい
一般人が立ち入らない場所ならどこでもいい
　だから、表土を強制除去するには
国の関与が不可欠

>>943
そーだな。結果として「チェルノブイリ・モデル」ってことだよな。
思うに、「放射性物質の拡散」はダメだよな。集中させることが必要だと思う。
例えば、福島第一の半径１０キロを永久放棄区域にして、そこへ持ち込むとかな。
ただ「永久放棄」は、すげー衝撃と反発を買うだろうなｗ

でも「ダム建設」は、住居地の永久放棄なんだもんな。
そう言う前例はあるんだよな。

>>937
>>>931にも書き込んだＮＰＯの人が言うには、「地元の合意」が無いと無理のようだ。 

当面は、各戸で保管でも十分だし、集中保管するなら、地元の合意に基づいて決めろと
いう指示や法律を政府が決めないと、何も始まらない

>しかし地元では、除染を求めるだろ。 

だから除染の話をしてるのに、お前は何を言ってるんだ？

セシウムにならセシウム入りの土なら、東電の社屋やら社宅、東電社員の家に届ければよいではないか？

落し物は持ち主に返すのが筋だろ。

>>942
>>福島を最終処分場にすべきではない 
>そう言う考え方"も"、あると思う。 
>例えば、「東電管区の自治体も責任を負うべき」とか。 
>なにしろ、東電の受益者だ。 

ところが、福一の運用は東電がやってたが、電力は東北電にも受け取る権利があったんだな

つまり、東北も福一の受益者

被害者同士叩きあってないで、セシウムを東電に返せば解決だよ。

社員寮の庭に積んでおけ。
そこで、砂遊びでもさせとけ。

東電がばらまいたセシウムだ、持ち主に全部返せばOK

>>944
>地下水まで汚染されてるのに

そうでもないかも？
理由は、「濾過」ってメカニズムが機能するから。
ソースの
>セシウムが溶け出すのは約２０％で、
って部分がそれ。土を粒子レベルで見ると、穴だらけに見えると思う。
その穴の中にセシウムが入り込むと、出てこないモデルだと思う。
で、表面に付着したセシウムが２０％。これは、さらに下層へと浸透する。
それは下層の土でキャッチされて、結果、濃度はドンドン下がる・・・
って感じになる。

まさに、濾過のメカニズム。

>>951
責任論はわかるけど、合理的には一番汚染されてるところに集積すべきだよなあ。

>>949
「地元が除染を求めるのであれば、話し合ってどこかで妥協しなさい」
ってことのようだ。
実際に除染活動をやってる人の話だから、そう言うことなんだろう。
おれ自身は、除染に参加してないから分らない。

今の政府は逆に全国に拡散させようとしてるしねぇ・・

地産地消で行こうや
東日本のモノは東日本で処理してくれ
富山岐阜愛知以東は東日本のくくりでどうぞ

ナトリウムとセシウムは性質が似ているということなので、
塩を巻けば入れ替わるかもよ？

>>957
ほんと、深刻だよな。
関東エリアの食材は、東北が主体だった。
いまや、静岡を含めて関東以北は「怪しい」の冠がつく食材だもんなｗ
深刻なのは、数千万人分の食材が「怪しい」ってことなんだよな。

>>946
いや、それ以前にガッツリ耕して田植え済みだからな
とっくの昔に手遅れだよ
田んぼのセシ稲が青々してる…

いろんな意味で気の毒なんだけど、避難した方々にゃ解れないんだよね、
除染が如何に果てしない作業か、福島市レベルでも現実的に無理ってのがさ…

望郷の心情も相まって除染て言葉に過剰な夢と希望を持ってるし、
国も県も矮小化する為に無責任な事言って誤魔化して結果的に甘やかしてる

セシウムを含むすべての放射性物質は、東電の所有物。

勝手に処分するのは、拾得物横領、窃盗・・・、とか犯罪です。

>>960
案外、そうでもないかも？

>>953に書き込んだ「濾過のメカニズム」を逆手に利用すれば、
「しっかり耕して、大多数のセシウムを土の粒子に吸着させる方が良い」
ってことも考えられる。

小麦の例だが、植物も土の粒子に入り込んだセシウムは吸い出せないようだ。

>>953
福一周辺は、上層はとっくに飽和して汚染は下層まで及んでるって

>>954
責任論でも福島も負担は免れないから、合理的に福一に集積すべきって話な

>>955
>「地元が除染を求めるのであれば、話し合ってどこかで妥協しなさい」ってことのようだ。 

除染の第一義的責任は政府と東電にあるのに、あくまで他人事ってこったろ、わかってるよ

>>961
>除染て言葉に過剰な夢と希望を持ってるし

全く、そのとおりだと思う。
「チェルノブイリも諦めた除染作業」ってことを、忘れちゃいけないんだよな。
これが、原発に手を出しちゃいけない最大の理由なんだろうケド。

>>963
>>>960 
>案外、そうでもないかも？ 

>>814
>2ヵ月後では「放射性Csの88%が0~3cmに，96%が0~5cmに止まっていた」だから、さっさと 
>表土を5cm削ってれば、漫然と100年待つのと同程度の効果があったわけだ 
>しかも「一方，耕起された水田では，表層の高濃度の放射性セシウムが0~15cmの作土
>層内に混合されて平均値（約4000Bq/kg)となっていた。」って、さっさと耕作放棄して土
>をはいでれば、被害は最小限で済んだというにに、、、

>>962
不動産に付合してるので、不動産の所有者が所有権を取得する。
隣の田んぼに間違えて小麦を植えたらその小麦は田んぼの持ち主になるのと同じ。

福島を除染するには農作物を沢山作って人間に放射性物質を吸収させるのが一番早い

>>963
>小麦の例だが、植物も土の粒子に入り込んだセシウムは
>吸い出せないようだ。

まじかよ・・・日本オワタ

>>223
必死だなｗ
馬鹿丸出し野郎。

本当に吸い出さなければそれはそれでいいんだけどな。
問題なのは少しづつ出てくることだと思う。降雨や水撒きで土壌が水を含んだ時、
その水分にセシウムが少量溶け出して、そいつを農作物が吸収するとかなったら
最悪だと思う。

10年後に稲藁を敷き詰めると吸着されるという研究結果が発表されるんでしょ？

在日韓国朝鮮人政党の民主党が政権を握ってるかぎり
奴等は日本に放射能汚染させるだけ
民主党が政権を降りないと日本の再生や復興はありえません
ここでどんな御託を述べようが民主党政権を倒さない限り
日本の復興などありえないよ
いい加減朝鮮カルトに騙されてる日本人は気づきなさい
いま生きている教祖を持つ宗教からでなさい

>>973
自民党に政権交代したら除染なんてあっという間！
くらいのお花畑が欲しい

喰っても全て尿から出ちまえばよい
なんかないの？

>>975
カリウムと特性が似ているからカリウムを多く摂ればいいよ。
ゆえに、カリウムが多く含まれる食物にもセシウムが多く含まれている訳だけどねｗ
野菜や、特に海藻類が多いかな。

>>976
国内が信用できないなら外国産の塩化カリウムというのもある。

まぁ、ロシアあたりの塩化カリウムも怪しいもんだけど。

>>887
知ってるよ
仙台に住んでるからね
ホットスポットは一関のあたりだよ
幸か不幸か、俺んちの直近のスーパーは福島本社なんで福島産の青果はかり並べやがる
岩手産の作物なんてほとんど見たことねーよｗ
こないだ初めて北海道産のトマトが並んでるの見たが、べらぼうに高かった
もちろんこのスーパーには行かないようになった
ちょっと遠いが別の店まで遠征して買い物してるよ
そっちは産地がかなり豊富だからな

福島宮城千葉東京静岡岩手wwww

セシウムだけを気にするよりも、バランスの良い食事や適度な運動など、
今まで言われてきた健康的な行動をすることで、結果的に健康でいられると思うんだよね。

放射能汚染は確かに異常事態だけど、今までも自然放射線で被曝してきたのだから。
放射線によるガンの発生メカニズムも、電子が直接DNAを切断するのは3割で、
残り7割は水分子と衝突して発生した活性酸素によるものだしね。