【宮城】津波で送迎バスの園児が死亡したのは幼稚園の責任…遺族が２億７０００万円を求める損害賠償訴訟★４
1 ：出世ウホφ ★：
東日本大震災で宮城県石巻市の私立「日和(ひより)幼稚園」の送迎マイクロバスが津波に巻き込まれ、
４～６歳の園児５人が死亡したことをめぐり、 このうち４人の園児の保護者が１０日、
津波警報が出ていたのに海沿いにバスを走らせるなど園の対応に問題があったとして、
幼稚園を運営する学校法人「長谷川学院」と当時の園長を相手取り、
慰謝料など約２億７０００万円を求める損害賠償訴訟を仙台地裁に起こした。
大震災で施設側の管理責任を問う訴訟が起こされたことが明らかになるのは初めて。
訴状によると、幼稚園側は津波警報が発令され、高台に避難しなければならない状況にもかかわらず、
情報収集しないまま、園児を（バスで）海側に送る指示をした。
また、園のマニュアルは「高台などに避難する」ことを定めている。
津波の発生を予見して園児を海側に近づけないようにする安全配慮義務があり、
特別な理由がない限り、安全な高台にある幼稚園にとどめるべきだったとしている。
元園長についても、園児の身体・生命に危険が及ばないようにする義務があったなどと主張している。
（2011年8月10日12時11分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110810-OYT1T00417.htm
★１ 2011/08/10(水) 11:45:47.16
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313072575/l50
４～６歳の園児５人が死亡したことをめぐり、 このうち４人の園児の保護者が１０日、
津波警報が出ていたのに海沿いにバスを走らせるなど園の対応に問題があったとして、
幼稚園を運営する学校法人「長谷川学院」と当時の園長を相手取り、
慰謝料など約２億７０００万円を求める損害賠償訴訟を仙台地裁に起こした。
大震災で施設側の管理責任を問う訴訟が起こされたことが明らかになるのは初めて。
訴状によると、幼稚園側は津波警報が発令され、高台に避難しなければならない状況にもかかわらず、
情報収集しないまま、園児を（バスで）海側に送る指示をした。
また、園のマニュアルは「高台などに避難する」ことを定めている。
津波の発生を予見して園児を海側に近づけないようにする安全配慮義務があり、
特別な理由がない限り、安全な高台にある幼稚園にとどめるべきだったとしている。
元園長についても、園児の身体・生命に危険が及ばないようにする義務があったなどと主張している。
（2011年8月10日12時11分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110810-OYT1T00417.htm
★１ 2011/08/10(水) 11:45:47.16
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313072575/l50
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:51:31.53 ID:siRYnKvB0
やり場のない怒りは十分分かるがあれは仕方ない
諦めろ
諦めろ
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:52:04.19 ID:ID2FcdeiO
園長は死んで詫びろ
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:52:06.12 ID:uDcQdDlU0
肉染み和え
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:53:06.46 ID:P+ZLajxT0
>安全な高台にある幼稚園にとどめるべきだったとしている。
悔やむと思う。
金にするのとは別だけどね。
悔やむと思う。
金にするのとは別だけどね。
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:54:51.27 ID:ikYjDjzK0
幼稚園も被災者だと思うんだが・・・。
筋論で言えば、幼稚園の過失はあったかもしれないけど、
被災した者同士が傷つけあうのはちょっと心苦しい話だな。
筋論で言えば、幼稚園の過失はあったかもしれないけど、
被災した者同士が傷つけあうのはちょっと心苦しい話だな。
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:54:57.49 ID:af8CHXcg0
これは批難できないでしょう。
前日の3月9日に東日本を襲った巨大地震(Ｍ7.3）が
本震だと思っていた人が多かったんじゃねーかなー
この津波がしょぼかったから本番で逃げない人が多かったんだよねー。
平成23年3月9日午前11時 東北大地震
ttp://www.youtube.com/watch?v=6k1TOIwY380
前日の3月9日に東日本を襲った巨大地震(Ｍ7.3）が
本震だと思っていた人が多かったんじゃねーかなー
この津波がしょぼかったから本番で逃げない人が多かったんだよねー。
平成23年3月9日午前11時 東北大地震
ttp://www.youtube.com/watch?v=6k1TOIwY380
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:55:03.18 ID:vpbFwt890
幼稚園は規制産業だからサービスが悪い、態度が悪い。
よほど園側と保護者側が上手く行ってなかったのだろう。
日頃のうっぷん爆発という感じか。
規制は撤廃しろ。参入規制は無くせ。
よほど園側と保護者側が上手く行ってなかったのだろう。
日頃のうっぷん爆発という感じか。
規制は撤廃しろ。参入規制は無くせ。
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:55:17.45 ID:TPyuYxWH0
いつものことだが、双方の弁護士が潤うね
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:55:42.39 ID:2bevTmF+0
幼稚園も被災したんだろうに思いやりのかけらもないな
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:57:31.52 ID:8rEgPm0B0
テンプレ
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害は殆どなし
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませてない。
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
・園児の救助要請なし。保護者への報告もなし。
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
・津波から10時間後、ガレキに延焼した火事でバスごと生きたまま丸焼きに。
・なぜ何もしなかったのか？との遺族の質問に「頭が真っ白になってしまった」と説明。
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害は殆どなし
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませてない。
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
・園児の救助要請なし。保護者への報告もなし。
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
・津波から10時間後、ガレキに延焼した火事でバスごと生きたまま丸焼きに。
・なぜ何もしなかったのか？との遺族の質問に「頭が真っ白になってしまった」と説明。
12 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/08/12(金) 13:57:35.33 ID:cvxMlJqvO
法的に勝ち目あるかコレ？
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:58:17.61 ID:Uz/mp6MP0
>>1
バスのルートと発見場所
ttp://www.asahi.com/national/update/0810/images/TKY201108100231.jpg
ttp://www.asahi.com/national/update/0810/TKY201108100225.html
バスのルートと発見場所
ttp://www.asahi.com/national/update/0810/images/TKY201108100231.jpg
ttp://www.asahi.com/national/update/0810/TKY201108100225.html
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:59:16.38 ID:ZPutshZV0
そもそも津波にのみこまれるような場所に住んだ奴が悪い
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:59:25.32 ID:2bevTmF+0
まぁいいんじゃね、被災者同士喧嘩できるくらい元気になったんだろう
好きなようにやっとけばいい
好きなようにやっとけばいい
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:00:36.66 ID:1mmKX1Qt0
1.マニュアル無視して、親に引き渡そうと高台から海にバスを走らせた
2.津波でバスが流され、報告受けるものの「頭が真っ白になって」他の誰に助けを求めるでもなく何もせず放置した。
3.心配した親からの問い合わせにも、バスがある場所も状況も「頭が真っ白になっていたので」答えず。
4.津波から10時間後火災により死亡。近所の人たたちは子供の声は聞こえていたが、園関係者が園バスが埋まっている場所も、バスごと生き埋めになっていることも知らせていないので特定できず。
5.親の必死の状況収集で、ようやくバスの場所をあたりつけるも、すでに焼け焦げ。
6.混乱の中、園長は退任。親が園の一連の行動に疑問をもつも、元園長「もう園長じゃないから知りません。関係ない」園「元園長のしたことですから知りません。関係ない」
7.遺族訴える。 ←今ここ
↑これの6番の園長発言ってほんと？ほんとにほんと？
ソース欲しい。
ほんとだったら、アホな園長だとは思ってたけど、責任逃れはしないと思ってたのにショック・・・。
2.津波でバスが流され、報告受けるものの「頭が真っ白になって」他の誰に助けを求めるでもなく何もせず放置した。
3.心配した親からの問い合わせにも、バスがある場所も状況も「頭が真っ白になっていたので」答えず。
4.津波から10時間後火災により死亡。近所の人たたちは子供の声は聞こえていたが、園関係者が園バスが埋まっている場所も、バスごと生き埋めになっていることも知らせていないので特定できず。
5.親の必死の状況収集で、ようやくバスの場所をあたりつけるも、すでに焼け焦げ。
6.混乱の中、園長は退任。親が園の一連の行動に疑問をもつも、元園長「もう園長じゃないから知りません。関係ない」園「元園長のしたことですから知りません。関係ない」
7.遺族訴える。 ←今ここ
↑これの6番の園長発言ってほんと？ほんとにほんと？
ソース欲しい。
ほんとだったら、アホな園長だとは思ってたけど、責任逃れはしないと思ってたのにショック・・・。
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:00:49.82 ID:KAT2YfuR0
運転手は生き延びたん？
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:01:04.09 ID:lDQLaMqM0
関係者コメが酷いなｗｗばれたらお仲間に白い目で見られますよーｗｗｗ
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:01:05.51 ID:9dnPuOSu0
幼稚園の園長とは「予言」のＳＰＥＣを持っていないと務まらないお仕事なのです。
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:01:45.69 ID:rwQetrJJO
想像を超えた天災だから、裁判しても無理だな
気持ちはわかるが。
気持ちはわかるが。
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:01:49.93 ID:YHBZSiDl0
＞大震災で施設側の管理責任を問う訴訟が起こされたことが明らかになるのは初めて。
表沙汰になってないのならいくつもあるのか？ｗ
表沙汰になってないのならいくつもあるのか？ｗ
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:05:03.38 ID:uEDDj0Ds0
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:05:23.26 ID:dB1K1j/90
いやだからさ
津波の一報が問題かと
その後変化したわけだし
津波の一報が問題かと
その後変化したわけだし
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:05:31.86 ID:ID2FcdeiO
>>2
やり場のない怒りじゃなくて、事故後の園長の糞っぷりに怒りを向けてるんだよ。
津波とか判断ミスとかそんなのなら遺族だって仕方ないと思うよ。
頭が真っ白になった園長が保身のためについた嘘のせいで、親達が子供を助ける機会を奪われた。
やり場のない怒りじゃなくて、事故後の園長の糞っぷりに怒りを向けてるんだよ。
津波とか判断ミスとかそんなのなら遺族だって仕方ないと思うよ。
頭が真っ白になった園長が保身のためについた嘘のせいで、親達が子供を助ける機会を奪われた。
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:07:20.49 ID:h5/pc0tE0
そりゃあ運転手が、津波警報見てから野次馬気分で海岸方面を走ってんだもん
遺族だって、天災だと納得しないわ
遺族だって、天災だと納得しないわ
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:07:28.22 ID:7RMXnKgh0
>>11
こりゃちょっと厳しいなぁ・・・
こりゃちょっと厳しいなぁ・・・
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:07:37.85 ID:1mmKX1Qt0
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:07:49.39 ID:SPXUijdPO
超汚染人みたいな恥ずかしい真似をするな
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:07:52.24 ID:yOBXdB0l0
天災だけど流された後が酷いんだよ
運転手だけにげて園長だって現場に行ったにもかかわらず何もしないで帰っていて
声かけすらしない
近所の住民が夜に子供達の助けてくださいって声聞いてる・・・
んでその後火事になって焼け死んだ
助けられた命だと思うよ
運転手だけにげて園長だって現場に行ったにもかかわらず何もしないで帰っていて
声かけすらしない
近所の住民が夜に子供達の助けてくださいって声聞いてる・・・
んでその後火事になって焼け死んだ
助けられた命だと思うよ
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:08:36.78 ID:mUeFRR+i0
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:08:53.06 ID:KLSMbAtV0
モンペどうにかしろよ
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:09:04.24 ID:z7jIisNC0
この親もよくいうよ、自分だってあの状況だったら何していいのかわからない馬鹿なくせに
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:09:45.01 ID:7RMXnKgh0
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:10:24.95 ID:yOBXdB0l0
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:13:23.83 ID:lDQLaMqM0
>>30
近所の住人は何やってたの？？
近所の住人は何やってたの？？
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:13:24.85 ID:1mmKX1Qt0
>>29
運転手はしょうがなくない？
自分も津波に飲まれて大パニックの時なのに一応トップに知らせに行ったんだから
最低限の事はやったと思うけど。
園長がやばすぎだよ。
>>30
夜中まで声聞こえてたってインタビューで住民が言ってたよ。
でも車体が特定できなくて、どこだかわからんかったって言ってた。
運転手はしょうがなくない？
自分も津波に飲まれて大パニックの時なのに一応トップに知らせに行ったんだから
最低限の事はやったと思うけど。
園長がやばすぎだよ。
>>30
夜中まで声聞こえてたってインタビューで住民が言ってたよ。
でも車体が特定できなくて、どこだかわからんかったって言ってた。
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:13:35.79 ID:1XDi59IrO
生き埋めまでなら親の言いがかりだと思うがその後の対応がマジなら園もちょっとな…
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:13:44.77 ID:S4O2tU9/O
モンペかと思ったら違うんだ(≡ω≡)・・・。これは酷いね。子供嫌いだけど、こういうのは流石にちょっと・・・。
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:14:11.58 ID:ID2FcdeiO
>>30
園児の声はようつべに動画あるから見てきなよ。
バスの正確な位置は、なんとか窓から脱出した運転手と園長しか知らない。
迎えに来た保護者が園長に聞いても、知ってるのに知らないとしらばっくれ。
保護者がやっと見つけたときにはバスは丸焦げ。
園児の声はようつべに動画あるから見てきなよ。
バスの正確な位置は、なんとか窓から脱出した運転手と園長しか知らない。
迎えに来た保護者が園長に聞いても、知ってるのに知らないとしらばっくれ。
保護者がやっと見つけたときにはバスは丸焦げ。
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:14:19.58 ID:CXERG3uY0
だが、このお母さんの子供、顔の前面と胸の部分、骨も無いってテレビで言ってた。
どこかに怒りをぶつけたい気持ちはわかる。
どこかに怒りをぶつけたい気持ちはわかる。
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:15:18.60 ID:LsrxRy25O
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:15:38.61 ID:ImCQMDN60
安全な幼稚園で数十分も待機していたのに、
どうして園児を全員乗せて危険な海方向へ行ったのか？
屋上か裏山へ逃げていたら助かっていたのに・・・・。
どうして園児を全員乗せて危険な海方向へ行ったのか？
屋上か裏山へ逃げていたら助かっていたのに・・・・。
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:16:05.62 ID:JfBqtYJjO
元園長は人殺し
今すぐ逮捕できるだろ？
運転手はウソ発見器にかけてみろ
必ずボロが出てくる
今すぐ逮捕できるだろ？
運転手はウソ発見器にかけてみろ
必ずボロが出てくる
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:17:26.83 ID:2bevTmF+0
>>29
近所の人助けてあげたらいいのに
近所の人助けてあげたらいいのに
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:17:55.96 ID:tTYz2mdg0
園児に弱みを握られていた園長が震災を好機に
まとめて始末したんじゃなかろうか
まとめて始末したんじゃなかろうか
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:17:59.05 ID:yOBXdB0l0
ttp://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
5分57秒辺りから住人のインタビュー
5分57秒辺りから住人のインタビュー
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:18:33.57 ID:FN6o9S6+0
>>42
幼稚園自体が山の上。移動する必要が無かった
幼稚園自体が山の上。移動する必要が無かった
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:19:15.00 ID:LIfunOW80
お金じゃないんです！！
>慰謝料など約２億７０００万円を求める
>慰謝料など約２億７０００万円を求める
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:19:43.52 ID:/IZ2jwQC0
おい園長！どうせ責任とって自害するなら
ウジ社員やチョン、原発推進厨を大量に駆除してから
逝きなさい。
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:19:46.25 ID:3JZRzoQF0
最近の幼稚園は大変だな
予知能力持ってなきゃおちおち運営も出来ないとは
予知能力持ってなきゃおちおち運営も出来ないとは
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:21:08.46 ID:1mmKX1Qt0
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:21:19.40 ID:7RMXnKgh0
>>50
いや、これそういう事が問われてるわけじゃねーから
いや、これそういう事が問われてるわけじゃねーから
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:22:30.60 ID:Uh/igJjk0
高台付近にある小学校中学校は親が迎えに来るまで生徒を待機させてた。
親が迎えに来るまで生徒を帰さない体制。
これが正解だったと思う。
海岸付近の住民はほとんど避難していたのに海側に車を走らせる事は
無謀以外の何者でもない事。
幼児を預かる者がこの選択肢を選ぶ事じたい間違いだと思う。
親が迎えに来るまで生徒を帰さない体制。
これが正解だったと思う。
海岸付近の住民はほとんど避難していたのに海側に車を走らせる事は
無謀以外の何者でもない事。
幼児を預かる者がこの選択肢を選ぶ事じたい間違いだと思う。
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:23:32.21 ID:87kLEcue0
モンスター親ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:25:19.27 ID:yOBXdB0l0
バスの場所が分かればせめて子どもに何か言葉くらい掛けて上げれただろうと
思うんだよ・・親もいない、何がおきたかもわからない怖さで助けを求めて
いた子どもを思うときっと堪らないんだよ・・・
思うんだよ・・親もいない、何がおきたかもわからない怖さで助けを求めて
いた子どもを思うときっと堪らないんだよ・・・
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:26:02.44 ID:Uz/mp6MP0
>>13 の場所。
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%97%A5%E5%92%8C%E5%B9%BC%E7%A8%9A%E5%9C%92&hl=ja&ie=UTF8&ll=38.420978,141.300681&spn=0.002732,0.004823&t=h&z=18&brcurrent=3,0x5f89a346a9c819f1:0x48b8871ec0047315,0
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%97%A5%E5%92%8C%E5%B9%BC%E7%A8%9A%E5%9C%92&hl=ja&ie=UTF8&ll=38.420978,141.300681&spn=0.002732,0.004823&t=h&z=18&brcurrent=3,0x5f89a346a9c819f1:0x48b8871ec0047315,0
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:26:12.86 ID:2bevTmF+0
子供も死んだから換金しないと損損ですわ
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:27:07.71 ID:ID2FcdeiO
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:27:17.54 ID:0lIaYHlK0
災害時幼稚園に待機のマニュアルが存在する時点で
津波の予見可能性はあった
バスはかなり海の近くまで行ってるので
１０００年に一度の規模とか関係が無い
津波の予見可能性はあった
バスはかなり海の近くまで行ってるので
１０００年に一度の規模とか関係が無い
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:27:44.05 ID:JfBqtYJjO
元バカ園長が何かを隠しているのは事実
頭が真っ白！？
そんな子供みたいな言い訳が通るわけない
頭が真っ白！？
そんな子供みたいな言い訳が通るわけない
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:28:33.72 ID:w9vRBe1a0
>>39
救助もせず動画撮ってた奴は、楽しかったんだろうな
救助もせず動画撮ってた奴は、楽しかったんだろうな
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:28:40.77 ID:XbQql60d0
会見じゃ金じゃないんですよ・・って訴えてたけど
いやいや、金だろ？って思った
いやいや、金だろ？って思った
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:28:52.13 ID:MC+sdN3jO
波の息づかい
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:28:52.86 ID:czFJratr0
気象庁も責任あんだろう。
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:30:40.75 ID:69c/w7kK0
>>62
真実を知りたいのでしょう
真実を知りたいのでしょう
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:30:41.89 ID:ORvwz4LK0
結果論とか言ってたやつは馬鹿なんだろうか
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:30:57.24 ID:XrbajQ5p0
園長 いわぶち きんじ
うーん･･･
何でウソついてまで助けなかったんだろう？？
予想外の出来事に頭が真っ白になるのは仕方ないけど、
この幼稚園には14名の職員が居たわけで、何で誰も助けなかったんだろう？
運転手及び軽症だった園児何名かは現場から脱出できてるわけだけど・・
うーん･･･
何でウソついてまで助けなかったんだろう？？
予想外の出来事に頭が真っ白になるのは仕方ないけど、
この幼稚園には14名の職員が居たわけで、何で誰も助けなかったんだろう？
運転手及び軽症だった園児何名かは現場から脱出できてるわけだけど・・
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:31:41.78 ID:uEDDj0Ds0
>>62
じゃあ金以外でどう解決すんの？
じゃあ金以外でどう解決すんの？
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:32:33.29 ID:Uh/igJjk0
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:32:47.02 ID:CyTceHQP0
>>36
頭の中が真っ白になったって言い訳や責任回避の理由になるとでも思ってんのかな？
頭の中が真っ白になったって言い訳や責任回避の理由になるとでも思ってんのかな？
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:33:19.90 ID:izr7gD2jO
運命だからあきらめろ
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:33:33.31 ID:JfBqtYJjO
元バカ園長が敏速に報告さえしていれば、子供たちは助かった可能性大。
焼け死ぬまで１０時間もあったんだぞ？
道具を使えば大人１０人ほどで救出できたはずだ。
かなり重い罪で逮捕されるはずなんだが…
石巻署に身内か知り合いがいたのか？
焼け死ぬまで１０時間もあったんだぞ？
道具を使えば大人１０人ほどで救出できたはずだ。
かなり重い罪で逮捕されるはずなんだが…
石巻署に身内か知り合いがいたのか？
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:33:45.49 ID:9tGCQmxi0
もう、どこかに怒りをぶつけたかったんだろうね
でも、ぶつけられた方は悲惨だな
でも、ぶつけられた方は悲惨だな
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:34:05.28 ID:o9qvs6180
見損なったわ、宮城県民
義援金送るのやめよ
義援金送るのやめよ
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:35:54.30 ID:Uh/igJjk0
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:36:08.71 ID:Uz/mp6MP0
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:36:34.57 ID:zFzh4PR90
たら、れば言ってたらキリないべ・・
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:37:43.01 ID:+n53fB210
人の住むところじゃないな
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:37:52.62 ID:CmFG6oEK0
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:38:05.91 ID:1mmKX1Qt0
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:38:09.19 ID:JfBqtYJjO
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:38:16.03 ID:P+ZLajxT0
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:38:24.24 ID:eIqEEsAp0
これは訴えられてもしょうがない
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:38:39.16 ID:69c/w7kK0
園長は子供たちが生きていたのか、死んでいたのか明らかにして
ないのよね。バスまでには行った事は事実
ないのよね。バスまでには行った事は事実
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:39:14.17 ID:KrbA2Y32P
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:39:20.44 ID:MKPzjVNtO
>>74
事実関係は今のところ園側の過失が大きい。
また、遺族の提訴は適法。
お前は訴訟の自由が嫌いなようだな。
訴訟の自由が嫌いなら、お前が訴訟の自由の存在しない北朝鮮に亡命するのが、誰に取っても幸福。
事実関係は今のところ園側の過失が大きい。
また、遺族の提訴は適法。
お前は訴訟の自由が嫌いなようだな。
訴訟の自由が嫌いなら、お前が訴訟の自由の存在しない北朝鮮に亡命するのが、誰に取っても幸福。
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:40:11.61 ID:XrbajQ5p0
>>80
まぁ、そういう疑問を解消したいから裁判をするんだろう･･･
まぁ、そういう疑問を解消したいから裁判をするんだろう･･･
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:41:16.12 ID:mYOBWQNv0
不可抗力だろwww
管理責任はあるが・・・
実際同じように家に帰ろうとして死んだ人はかなりの人数なんだから
管理責任はあるが・・・
実際同じように家に帰ろうとして死んだ人はかなりの人数なんだから
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:41:26.26 ID:1mmKX1Qt0
>>70
立派な理由にはならんと思うけどパニックしてた率直な意見だと思う。
だから、しらばっくれてたとか、園長やめたから知らんというコメントがほんとだったら
なんだとー！？と思う。
遺族との話し合いの動画見た限りでは、アホでも正直で全面的に謝罪してると思ってたのに・・・。
立派な理由にはならんと思うけどパニックしてた率直な意見だと思う。
だから、しらばっくれてたとか、園長やめたから知らんというコメントがほんとだったら
なんだとー！？と思う。
遺族との話し合いの動画見た限りでは、アホでも正直で全面的に謝罪してると思ってたのに・・・。
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:41:29.23 ID:tpkdM8j60
前スレ>>952
また、別の子の祖母さんは翌日朝に幼稚園にたどり着くき子供の行方を尋ねるが「わからない。津波にのまれたかも」と答えられている。
まあ、その時には焼死してたわけだけど。園長は確実に津波にのまれたことを知っているタイミングでも、17時と同じ回答。
また、別の子の祖母さんは翌日朝に幼稚園にたどり着くき子供の行方を尋ねるが「わからない。津波にのまれたかも」と答えられている。
まあ、その時には焼死してたわけだけど。園長は確実に津波にのまれたことを知っているタイミングでも、17時と同じ回答。
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:42:54.73 ID:Uz/mp6MP0
>>80
> 男性運転手は一命を取り留めた。同乗していた女性職員は今も行方不明。
> 門脇小で降りた７人は無事が確認された。
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20110327_20.htm 3月27日の記事
> 男性運転手は一命を取り留めた。同乗していた女性職員は今も行方不明。
> 門脇小で降りた７人は無事が確認された。
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20110327_20.htm 3月27日の記事
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:43:59.69 ID:CyTceHQP0
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:44:31.54 ID:JfBqtYJjO
>>75
元園長自らが、がやらかしたんだぞ？
死んで元々で職員全員で突っ込めば、子供たちは焼け死なずに助かった。
津波が引いたあとの二次災害なんて、たかが知れてる。
釘をふんだとか、そんなものだよ。
それを親に隠しやがって…あまりに悪質すぎる
元園長自らが、がやらかしたんだぞ？
死んで元々で職員全員で突っ込めば、子供たちは焼け死なずに助かった。
津波が引いたあとの二次災害なんて、たかが知れてる。
釘をふんだとか、そんなものだよ。
それを親に隠しやがって…あまりに悪質すぎる
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:45:38.77 ID:XrbajQ5p0
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:45:48.16 ID:WnkkYBgZ0
運転手はなぜ園児を連れて脱出しなかったのか
ありえないだろこの運転手。
幼児を残して自分だけ脱出とか。
死ねよ
ありえないだろこの運転手。
幼児を残して自分だけ脱出とか。
死ねよ
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:46:02.83 ID:HUOzXWoE0
11を見る限り、園長は万死に値する
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:46:06.83 ID:BcHQmZmH0
亡くなった園児５人は蛇田方面に住んでいて津波が直撃した
南浜町、門脇を通らないルートで送迎されていた。
蛇田地区というのはバスが津波に飲まれた場所から日和山を
挟んで反対側にあり、今回の地震の被害が殆ど無かった地域。
南浜町、門脇を通らないルートで送迎されていた。
蛇田地区というのはバスが津波に飲まれた場所から日和山を
挟んで反対側にあり、今回の地震の被害が殆ど無かった地域。
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:46:29.88 ID:af8CHXcg0
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:46:30.41 ID:gUwee28H0
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:49:08.28 ID:Ewzv8wgB0
>>95
運転手に関しては、法的に緊急避難が認められてるから罪に問えないだろ？
運転手に関しては、法的に緊急避難が認められてるから罪に問えないだろ？
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:50:23.71 ID:CyTceHQP0
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:51:44.44 ID:JfBqtYJjO
１０時間もあれば重機なしでも助けられただろ。
倒壊した家がバスを隠していただけで、数メートル下に子供たちがいたはずだ。
ハシゴや電動カッター、電動ノコギリぐらい集められる時間があった。
元園長が報告しなかったために助かる命が助からなかった。
倒壊した家がバスを隠していただけで、数メートル下に子供たちがいたはずだ。
ハシゴや電動カッター、電動ノコギリぐらい集められる時間があった。
元園長が報告しなかったために助かる命が助からなかった。
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:52:59.83 ID:byX0xs7I0
普段こういうのは支持しないが、これは園が悪いと思う。
なんでわざわざ海へ向かう。しかも、焼死？
なんでわざわざ海へ向かう。しかも、焼死？
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:53:09.55 ID:19N4Rj5/0
自分は、けっこう離れた場所にいたけど、
あんな長くて気持ち悪い揺れは生れて初めてだったよ
あそこまでの津波は予想しなくても、異様な事態だということは分かったはず
風邪をひいて体調崩したり何かあったら困るから、早く保護者に返したかったんじゃない？
無責任すぎる
あんな長くて気持ち悪い揺れは生れて初めてだったよ
あそこまでの津波は予想しなくても、異様な事態だということは分かったはず
風邪をひいて体調崩したり何かあったら困るから、早く保護者に返したかったんじゃない？
無責任すぎる
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:54:42.28 ID:KrbA2Y32P
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:55:28.95 ID:JfBqtYJjO
運転手がバスから投げ出された検証をしてみろよ。
自らシートベルトを外し、自ら窓を開けて投げ出されたのか？
死んだ行方不明の女房も同じ行動を取ったのか？
ありえんわ
自らシートベルトを外し、自ら窓を開けて投げ出されたのか？
死んだ行方不明の女房も同じ行動を取ったのか？
ありえんわ
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:56:49.72 ID:1mmKX1Qt0
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:57:11.91 ID:yF/wJfCw0
すべてはあとになればどうとでもいえるが、あのときにはどうだったかな。
みんな前後不覚状態に陥ったから、成田空港でも某デパートでも、べつに
悪気はなかったのかもしれないが、自分のこと以外考える余裕がなかった
んだろうな。俺だったら、案外逆境に強いから、全責任を持って子どもた
ちとかお客さんの心配を第一にする自信があるけど、でもそれをみんなに
も求めるのはちょっと無理があるかもしれないとは思うよ。
みんな前後不覚状態に陥ったから、成田空港でも某デパートでも、べつに
悪気はなかったのかもしれないが、自分のこと以外考える余裕がなかった
んだろうな。俺だったら、案外逆境に強いから、全責任を持って子どもた
ちとかお客さんの心配を第一にする自信があるけど、でもそれをみんなに
も求めるのはちょっと無理があるかもしれないとは思うよ。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:59:13.93 ID:Dp25AFgt0
マニュアルがあってもそれを知ったのは後から。
保護者と一緒にマニュアルを検討していたこともないようだ。
保護者と一緒にマニュアルを検討していたこともないようだ。
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 14:59:50.21 ID:BcHQmZmH0
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:00:37.67 ID:19N4Rj5/0
あんな素直で可愛らしい子が、10時間も寒いバスに閉じ込められてたなんて・・・
親御さんの気持ちを考えてもかわいそうで仕方ない
バスの運転手には、子供の声が聞こえなかったのかね
親御さんの気持ちを考えてもかわいそうで仕方ない
バスの運転手には、子供の声が聞こえなかったのかね
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:00:44.98 ID:KrbA2Y32P
運転手も、自力で助けられると思ったならその場で助けてるし、
園長も現場チラ見してんだから助けられると思えば助けてるだろ、いくらなんでも。
だから、現場の状態がどうだったのか分からんことには、救えたかどうかについては何とも言えないよ。
園長は、非常事態に責任を負えないと思ったから、出来るだけ早く園児達を返そうと思った。
結果的にそれが原因でバスは津波に呑まれた。
そして現場を一目見て「絶対に助からない」と思ったから逃げて、
判断ミスが責任問題になると思ったから保護者にも隠蔽した、
と考えてしまうのが自然だろうね。
園長も現場チラ見してんだから助けられると思えば助けてるだろ、いくらなんでも。
だから、現場の状態がどうだったのか分からんことには、救えたかどうかについては何とも言えないよ。
園長は、非常事態に責任を負えないと思ったから、出来るだけ早く園児達を返そうと思った。
結果的にそれが原因でバスは津波に呑まれた。
そして現場を一目見て「絶対に助からない」と思ったから逃げて、
判断ミスが責任問題になると思ったから保護者にも隠蔽した、
と考えてしまうのが自然だろうね。
113 ：名無しさん：2011/08/12(金) 15:01:13.78 ID:gJSyi/m00
地元だけど
10時間あれば助けれたはずって言ってる人達は
当時の石巻を知らなすぎ
10時間あれば助けれたはずって言ってる人達は
当時の石巻を知らなすぎ
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:02:56.34 ID:Uz/mp6MP0
>>95 >>107
> 男性運転手（５９）が津波に気付き、園児５人を乗せたまま高台にある幼稚園に引き返した。
(略)
> 男性運転手は津波の衝撃で意識を失い、気づいた時に建物の屋根にいて一命をとりとめたという。
> 添乗員の運転手の妻（５９）は行方不明となっている。
3月23日 読売新聞ソース未確認
あれ、えーっと、運転手が元園長に伝えたとか、ちゃんとわかるソースが欲しいな。
読売はまだほんとのソースに当たってないので正しい記事かわからんわ。
> 日和幼稚園の園児１２人を乗せた送迎バス。地震直後に園を出発し、
> 南浜町などを回り５人の子どもを降ろした後、避難者でごった返す門脇小校庭に停車した。
> 「バスを戻せ」。当時の園長、斎藤紘一さん（６６）の指示を受け、幼稚園から教員２人が
> 小学校脇の階段を駆け下りた。バスに追いついたが、園児を連れ戻すことはなかった。
> バスは再び出発した。途中、迎えに来た母親に園児２人を引き渡した。日和山に通じる坂の
> 上り口で、バスは津波にのまれ、流された家に押しつぶされた。
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110529_01.htm
> 男性運転手（５９）が津波に気付き、園児５人を乗せたまま高台にある幼稚園に引き返した。
(略)
> 男性運転手は津波の衝撃で意識を失い、気づいた時に建物の屋根にいて一命をとりとめたという。
> 添乗員の運転手の妻（５９）は行方不明となっている。
3月23日 読売新聞ソース未確認
あれ、えーっと、運転手が元園長に伝えたとか、ちゃんとわかるソースが欲しいな。
読売はまだほんとのソースに当たってないので正しい記事かわからんわ。
> 日和幼稚園の園児１２人を乗せた送迎バス。地震直後に園を出発し、
> 南浜町などを回り５人の子どもを降ろした後、避難者でごった返す門脇小校庭に停車した。
> 「バスを戻せ」。当時の園長、斎藤紘一さん（６６）の指示を受け、幼稚園から教員２人が
> 小学校脇の階段を駆け下りた。バスに追いついたが、園児を連れ戻すことはなかった。
> バスは再び出発した。途中、迎えに来た母親に園児２人を引き渡した。日和山に通じる坂の
> 上り口で、バスは津波にのまれ、流された家に押しつぶされた。
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110529_01.htm
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:03:39.91 ID:KrbA2Y32P
また、園長の指示もしくは運転手の自分の判断で、送迎ルートを通常のモノと変えている。
結果、被災することになり、
またその判断ミスが責任問題になると思ったから、園長と運転手が口裏を合わせて隠蔽をしたのかもしれない。
結果、被災することになり、
またその判断ミスが責任問題になると思ったから、園長と運転手が口裏を合わせて隠蔽をしたのかもしれない。
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:05:34.26 ID:CyTceHQP0
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:06:46.03 ID:19N4Rj5/0
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:08:12.61 ID:KrbA2Y32P
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:09:54.58 ID:XrbajQ5p0
少なくとも10時間も頭の中が真っ白になっている
人間はいない。逃げて責任逃れしようとしていただけだな。
人間はいない。逃げて責任逃れしようとしていただけだな。
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:12:25.67 ID:YU2/lkgBO
津波に飲まれてがれきの下敷きになったバスから救助なんて出来んの？
場所の特定すら不可能だと思うわ
場所の特定すら不可能だと思うわ
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:12:28.01 ID:3FhX0Srq0
てめえにがどれくらいの能力があるのか自身に問うてみよ。
訓練も受けてない赤の他人がスーパーマンのような超人的な判断や行動力を持ってないことを責められるのか？ああ？
まあ、底辺カスニートの俺と違ってみなさんのお仕事は完璧でハイレベルで非の打ち所も無い素晴らしい方々なんでしょうなあｗｗ
訓練も受けてない赤の他人がスーパーマンのような超人的な判断や行動力を持ってないことを責められるのか？ああ？
まあ、底辺カスニートの俺と違ってみなさんのお仕事は完璧でハイレベルで非の打ち所も無い素晴らしい方々なんでしょうなあｗｗ
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:12:49.68 ID:t+Mf2qDG0
小学校の奥の階段を使えば助かった可能性があるし
早い段階でバスがこの場所にあるのを知っていて
火や瓦礫の障害がなければやりようはあったろうけど
ルートを見ると運転手は本当に知らずに出たようだし
この地区は完全に破壊されて火災まで発生した上に
津波に対する警戒はしばらく解除されなかったから
最初の致命的な判断ミス以外は心証ほど責められないよ
早い段階でバスがこの場所にあるのを知っていて
火や瓦礫の障害がなければやりようはあったろうけど
ルートを見ると運転手は本当に知らずに出たようだし
この地区は完全に破壊されて火災まで発生した上に
津波に対する警戒はしばらく解除されなかったから
最初の致命的な判断ミス以外は心証ほど責められないよ
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:13:34.42 ID:p1HV2Z4BI
>>23の話に尽きる。
そもそも、最初の津波の警報が甘かったことが諸悪の根源。
甘い警報を疑って
ああすればよかったとかこうするべきとか言っても仕方ない。
そんなに酷い幼稚園なら
我が子を預けなければよかったんじゃない？ってのが結論。
そもそも、最初の津波の警報が甘かったことが諸悪の根源。
甘い警報を疑って
ああすればよかったとかこうするべきとか言っても仕方ない。
そんなに酷い幼稚園なら
我が子を預けなければよかったんじゃない？ってのが結論。
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:13:59.87 ID:XrbajQ5p0
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:14:18.55 ID:CyTceHQP0
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:15:07.84 ID:i4M27Rtn0
まーね
地震直後に折角高台にある幼稚園から低地巡礼て馬鹿の極みだものなぁ
これは訴えられてやむをえないレベルの馬鹿
地震直後に折角高台にある幼稚園から低地巡礼て馬鹿の極みだものなぁ
これは訴えられてやむをえないレベルの馬鹿
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:15:31.86 ID:ID2FcdeiO
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:15:32.19 ID:KrbA2Y32P
>>126
もちろんそうだけど、貴方が勝手に「資質」の話をはじめたんでしょｗ
もちろんそうだけど、貴方が勝手に「資質」の話をはじめたんでしょｗ
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:15:47.28 ID:eAbps7ka0
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:16:05.01 ID:H+wIWfKd0
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:17:58.55 ID:KrbA2Y32P
133 ：名無しさん＠12周年：2011/08/12(金) 15:17:59.96 ID:A56Zs+C30
あれ？
マニュアルって保護者が迎えに来るまで園で待機じゃなかったか？
マニュアルって保護者が迎えに来るまで園で待機じゃなかったか？
134 ：名無しさん：2011/08/12(金) 15:18:09.37 ID:gJSyi/m00
>>117
親にバスの場所教えなかったっていうのは悪い
が、
あの状態じゃ10時間で救出は無理だよ
山の麓に流されて来た家屋の上にいた人たちを助けるのも大変だったんだから
あのがれきは無理
火事もヤバかったし
親にバスの場所教えなかったっていうのは悪い
が、
あの状態じゃ10時間で救出は無理だよ
山の麓に流されて来た家屋の上にいた人たちを助けるのも大変だったんだから
あのがれきは無理
火事もヤバかったし
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:19:28.81 ID:p1HV2Z4BI
津波てんでんこって知らないのかな？
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:20:07.63 ID:EzQc00o90
大半が犠牲になった小学校は
「あちゃー」と思って見てたけど
この幼稚園は酷いよ、裁判起こされて当然だと思う。
元園長が震災後さっさと辞職して雲隠れとかあり得ん。
園児の親御さん達を全力で支持する！
「あちゃー」と思って見てたけど
この幼稚園は酷いよ、裁判起こされて当然だと思う。
元園長が震災後さっさと辞職して雲隠れとかあり得ん。
園児の親御さん達を全力で支持する！
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:20:46.91 ID:tTYz2mdg0
バスを見に行って、それで見なかったことにした罪は大きいよ
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:20:50.62 ID:CyTceHQP0
>>129
っていうか俺は資質の話の後にすぐ結果責任の話をそもそも言っているんだけどね。(>>92)
なるほど、冒頭の一文に引きずられていていたわけですな、納得。
資質云々の証明は実際に問題が起きてから出ないと判明しないからね、確かに資質の
有無だけでは法的な責任の対象にはならないね。
っていうか俺は資質の話の後にすぐ結果責任の話をそもそも言っているんだけどね。(>>92)
なるほど、冒頭の一文に引きずられていていたわけですな、納得。
資質云々の証明は実際に問題が起きてから出ないと判明しないからね、確かに資質の
有無だけでは法的な責任の対象にはならないね。
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:21:19.46 ID:LqAfML1M0
＞大震災で施設側の管理責任を問う訴訟が起こされたことが明らかになるのは初めて。
教習所が訴えられたはずだが？
教習所が訴えられたはずだが？
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:23:26.83 ID:3FhX0Srq0
たかだか幼稚園の職員風情が急迫する災害にとっさに対処できるとか思う奴はテロリストの人質に取られた集団の中に偶然伝説の傭兵がいてテロリストを逮捕とかいう設定の映画の見すぎｗｗｗｗ
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:24:22.27 ID:YduXSOClO
ガキなんかまたつくればいいだけの話だろ…
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:25:04.37 ID:KrbA2Y32P
裁判の争点としては、
１．園長がマニュアルを守らなかった
２．そのせいで被災した園児がいたが、保護者に被災現場を隠蔽した
これの事実関係の確認と、
では、コレによって園長の法的な管理責任を問えるかどうか？になるかな。
１＃マニュアルを守らなかったとして、じゃあ津波に呑まれることまで予見できたのか？
２＃あの状況で、最大限の救助行動を取っていれば児童は救えたのか？
まぁ満額は無理だろうけども、
裁判の過程で、園長や他の職員やらの行動も明確化されるだろう･･･
それで子を亡くした親の慰めにはならなくても、折り合いは付けられるかも知れない・・
１．園長がマニュアルを守らなかった
２．そのせいで被災した園児がいたが、保護者に被災現場を隠蔽した
これの事実関係の確認と、
では、コレによって園長の法的な管理責任を問えるかどうか？になるかな。
１＃マニュアルを守らなかったとして、じゃあ津波に呑まれることまで予見できたのか？
２＃あの状況で、最大限の救助行動を取っていれば児童は救えたのか？
まぁ満額は無理だろうけども、
裁判の過程で、園長や他の職員やらの行動も明確化されるだろう･･･
それで子を亡くした親の慰めにはならなくても、折り合いは付けられるかも知れない・・
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:25:24.17 ID:m2JuRNQ+0
1人は訴訟に参加していないんだ・・
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:26:11.37 ID:YU2/lkgBO
運転手が事故現場を報告して園長が現場に見に行ったとして
バスが見れたとは限らんでしょ、すでにそこにバスは無いかもしれないし
地震被害じゃないよ、津波だよ
バスが見れたとは限らんでしょ、すでにそこにバスは無いかもしれないし
地震被害じゃないよ、津波だよ
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:26:13.65 ID:wpDX8BS30
>>133
子供が不安がってるから早く親御さんの所に帰したくてバス動かしたとか言ってたな
子供が不安がってるから早く親御さんの所に帰したくてバス動かしたとか言ってたな
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:27:26.02 ID:eAbps7ka0
運転手の神さんはまだ行方不明なんだぜ？
よくこんな訴訟起こせるよ
人間の血が通ってない訴訟だ
核爆弾落として真っ白な灰にしちまおうぜ
東北に
よくこんな訴訟起こせるよ
人間の血が通ってない訴訟だ
核爆弾落として真っ白な灰にしちまおうぜ
東北に
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:27:52.48 ID:NdwQa5tV0
法的責任と道義的責任の問題を区別すべき
法的責任は園児の安全管理義務違反(主にバスを出した判断)における
過失認定が争点になるが、仮に賠償が認められても、
地域や保護者が不可抗力を認め幼稚園に同情的なら園は存続する。
園長＝園ではなく、園が潰れるということは地域保護者にとっても
教育の場所が失われる痛手を負うわけで、5人の被害者の心証だけで
社会的資産でもある幼稚園を潰していいのかという側面もあるので、
他の保護者・地域を含めた評価も道義的責任においては重要になる。
法的責任は園児の安全管理義務違反(主にバスを出した判断)における
過失認定が争点になるが、仮に賠償が認められても、
地域や保護者が不可抗力を認め幼稚園に同情的なら園は存続する。
園長＝園ではなく、園が潰れるということは地域保護者にとっても
教育の場所が失われる痛手を負うわけで、5人の被害者の心証だけで
社会的資産でもある幼稚園を潰していいのかという側面もあるので、
他の保護者・地域を含めた評価も道義的責任においては重要になる。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:28:09.39 ID:YG6ZbYw50
>>140
＞たかだか幼稚園の職員風情が急迫する災害にとっさに対処できるとか思う奴はテロリストの人質に取られた集団の中に偶然伝説の傭兵がいてテロリストを逮捕とかいう設定の映画の見すぎｗｗｗｗ
バカ、そのためのマニュアルだろ。
高台の園で待機の取り決めに反して津波警報警報の中、海に近い方へ走るとかあり得ん。
＞たかだか幼稚園の職員風情が急迫する災害にとっさに対処できるとか思う奴はテロリストの人質に取られた集団の中に偶然伝説の傭兵がいてテロリストを逮捕とかいう設定の映画の見すぎｗｗｗｗ
バカ、そのためのマニュアルだろ。
高台の園で待機の取り決めに反して津波警報警報の中、海に近い方へ走るとかあり得ん。
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:31:12.46 ID:xlnpKNg7O
バスの運転手の単独犯ということで
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:32:38.69 ID:bx3qSUya0
ぶつける場所が違うと思うがね…
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:32:46.68 ID:/ZItz3R80
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:33:05.61 ID:3FhX0Srq0
皆さんがこだわるそのマニュアルは、いかな状況でも全ての園児や職員の命を救えるように完璧にシミュレーションされているようですね。
まあ、遵守してれば法的責任は免れるでしょうがね。
まあ、遵守してれば法的責任は免れるでしょうがね。
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:33:08.63 ID:ID2FcdeiO
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:36:46.60 ID:JfBqtYJjO
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:37:40.18 ID:tiVq8KvN0
でもこれは幼稚園側がマニュアルに沿って行動していれば
本来起きなかった事故で現場では夜中まで子供らの声が聞こえてた
とか、対応に不備がなかったとは言えないからな
本来起きなかった事故で現場では夜中まで子供らの声が聞こえてた
とか、対応に不備がなかったとは言えないからな
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:38:11.71 ID:JDQfhPOK0
この件に関しては天災というより普通に業務上過失致死だろ
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:39:22.82 ID:TGdknggH0
この親共が死ねば良かったのに。
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:41:20.35 ID:zHekyzHq0
1しか読んでない奴とテンプレ読んだ奴の書き込みの差がワロスｗ
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:42:50.61 ID:bcPsbinb0
あぁ、こりゃ裁判して園長がバスを何故放置したかを法廷で是が非でも聞き出さなければ死んでも死にきれんな遺族は…
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:43:41.23 ID:ajg3owgPO
遺族が気持ちの矛先きを幼稚園に向けなければやりきれないのはわかるが、
そもそも大津波が原因なのだからこれは駄目だろ
そもそも大津波が原因なのだからこれは駄目だろ
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:43:45.44 ID:GJ+4g+W30
ニュースの動画で出てきた園長らしき人は、被災当時の園長なのかな
問題の元園長は顔も名前も分かってないとか聞いた気がするが
問題の元園長は顔も名前も分かってないとか聞いた気がするが
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:45:03.97 ID:YduXSOClO
最高なニュースだよなマジ
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:45:28.81 ID:JfBqtYJjO
元園長とバスの運転手をウソ発見器にかけてみろよ
石巻署は何もしないのか？
何も出来ないのか？
この事件は刑事事件としても徹底的にやってもらいたい
石巻署は何もしないのか？
何も出来ないのか？
この事件は刑事事件としても徹底的にやってもらいたい
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:45:52.51 ID:jFQjrc7l0
この裁判はもめる
最高裁まで行くと思う
最高裁まで行くと思う
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:49:38.54 ID:lzaNPm0E0
高台に避難でなく親が引き取りに来るのを待っていてさらわれた例もある
今回の津波で情報があったはずとか救助要請できたとか後出しジャンケン
今回の津波で情報があったはずとか救助要請できたとか後出しジャンケン
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:50:15.50 ID:YU2/lkgBO
瓦礫の下敷きでバス見えてないから
聞こえたのが園児の声かも確かじゃないけどな
聞こえたのが園児の声かも確かじゃないけどな
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:52:25.14 ID:Ewzv8wgB0
学生時代の地理の授業で、
東北(三陸地方)＋地震＝大津波
と、教えられた俺にとっては東北人の危機意識の低さには驚きではあるが、今回の訴訟とそれとは全く関係ない。
どう考えても幼稚園を擁護しようがないよ。
東北(三陸地方)＋地震＝大津波
と、教えられた俺にとっては東北人の危機意識の低さには驚きではあるが、今回の訴訟とそれとは全く関係ない。
どう考えても幼稚園を擁護しようがないよ。
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:52:29.44 ID:eSonOp150
提訴するにしても金額が…
これじゃモンペ同然だろ
これじゃモンペ同然だろ
169 ：名無しさん：2011/08/12(金) 15:52:39.25 ID:gJSyi/m00
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:53:00.95 ID:GJ+4g+W30
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 15:57:37.19 ID:iPQFMf1v0
幼稚園には問題ないと思う。
「津波に飲まれた」ってことは、
「本震の３０分後には、既に園児を家の近くまで送って行ってた」
ってことだ。
実際に津波警報が大津波警報になったのは、本震から１０分くらい経過した後だったと思う。
なにしろ、本震は３分程度も揺れつづけてた。
幼稚園は、いち早く親元へ返そうと緊急対応を取ったんじゃないかな。
東北のあの地域は、地震頻発地域だ。
３１１以前の２０年間に津波警報が出るＭ６．５以上の地震は、
１５回程度に及んでいる。
地震があったときは、いつも同じようにしてたんじゃないかな。
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:03:14.34 ID:3FhX0Srq0
とにかく死んだのは災害が原因。これは間違いない。
他人に責任転嫁して訴えればちっとは遊べるくらいの銭も入るし気分だって少しはうさ晴しになるだろうさ。
他人に責任転嫁して訴えればちっとは遊べるくらいの銭も入るし気分だって少しはうさ晴しになるだろうさ。
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:04:52.07 ID:mIgGZP/j0
>171
津波には飲まれてません。
よく記事を読んでみてください。
津波を怖れた運転手がバスを乗り捨て、
数時間後火災がバスを襲ったのです
津波には飲まれてません。
よく記事を読んでみてください。
津波を怖れた運転手がバスを乗り捨て、
数時間後火災がバスを襲ったのです
174 ：名無しさん：2011/08/12(金) 16:07:31.57 ID:gJSyi/m00
>>173
津波に捕まったから
津波に捕まったから
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:08:26.84 ID:poiAWhLuO
金額に感情的で非現実的なものを感じるので、これは被告を支持するわ。
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:10:39.79 ID:iBh11uzyO
何か乞食みたい…みんな被害にあってるのに、自分らやと
全員助けられたとでもいうの？後付けで言わないでよ？
こんなんばっかの寄せ集めの東北ならいらないかもね。
全員助けられたとでもいうの？後付けで言わないでよ？
こんなんばっかの寄せ集めの東北ならいらないかもね。
177 ：名無しさん：2011/08/12(金) 16:13:16.09 ID:gJSyi/m00
>>176
こんな人達ばっかじゃないから、いらないなんて言わんでくれ・・・
こんな人達ばっかじゃないから、いらないなんて言わんでくれ・・・
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:15:26.15 ID:YL9dih7F0
大津波警報が発令されているにも関わらず、海側の低地に向けて送迎バスを出した判断ミスについては、幼稚園に損害賠償の責が十分あろう。
賠償金額は裁判所が決める。
賠償金額は裁判所が決める。
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:16:39.90 ID:2ltbclX10
これは感心せんわ
誰も想定できなかった大津波でしょ
誰も想定できなかった大津波でしょ
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:16:49.84 ID:3FhX0Srq0
金がほしいだけなのはわかる。
非を認めさせたいのならば請求額一円でも良いもんな。
上っ面ではお金の問題じゃないと言いつつも尊いわが子の命をネタにしてでも銭をせびるってのもある意味逞しい生き方ではないかｗ
とうほぐばんざい！
非を認めさせたいのならば請求額一円でも良いもんな。
上っ面ではお金の問題じゃないと言いつつも尊いわが子の命をネタにしてでも銭をせびるってのもある意味逞しい生き方ではないかｗ
とうほぐばんざい！
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:19:07.00 ID:iPQFMf1v0
ttp://www.jma.go.jp/jma/press/1108/08a/besshi3.pdf
この事案を考えるのに、面白い資料が気象庁から出た｡
まず、「津波警報を知っていたか？」は、半数が「知らなかった」と回答。
津波警報は、時間を追って更新された。マグニチュードも、９になったのは翌日くらいだったと思う。
で、「その更新を知ってたか？」に対して、７割が「知らなかった」と回答。
つまり、最初の２メートルなどのような「防潮提で、大丈夫な範囲」の情報しか
知らなかったわけだ。
これが、「万人単位の犠牲者」が出た理由だろうな。
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:19:10.56 ID:uEDDj0Ds0
>>179
高台にいた方が安全なのは誰でも知ってるよ
高台にいた方が安全なのは誰でも知ってるよ
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:20:03.83 ID:d5VZYgcVO
さすが当たり屋石巻(笑)
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:21:41.95 ID:URbUuxY80
ひでえ逆ギレだな
金の亡者つか
金の亡者つか
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:23:18.65 ID:iPQFMf1v0
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:23:58.90 ID:2ltbclX10
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:24:08.42 ID:qF1k7MMD0
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:28:11.88 ID:Ewzv8wgB0
>>180
一円で済むならとっくに示談で解決してる。
一円で済むならとっくに示談で解決してる。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:30:10.02 ID:iPQFMf1v0
>>186
そうなんですよね。「１０メートルを超える」って言い出したのは、
だいぶ後だったと思う。
幼稚園は、２メートルなんかの時点の情報だけで動いた可能性があるね。
これまで、警報が更新された記憶・経験は無いもんな。
つまり、最初の情報を聞いた時点で「これなら大丈夫！」ってことで、
中には防潮提にわざわざ津波見物に行った連中も結構いたそうだｗ
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:30:27.23 ID:19N4Rj5/0
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:30:47.35 ID:tTYz2mdg0
津波は仕方ないと何とか考えられたとしても、その後が悪質過ぎるだろ
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:31:04.90 ID:9LBgGxCmO
地震直後、園長はとにかく面倒を見る園児の数を減らしたかったんだと思う
とにかく園児を親に押し付けたい。
親に返したいというよりは、親に押し付けたかった、というのが園長の本音だろ
だから自分らで保護しようとせず、バスに園児を乗せて発進させた
とにかく園児を親に押し付けたい。
親に返したいというよりは、親に押し付けたかった、というのが園長の本音だろ
だから自分らで保護しようとせず、バスに園児を乗せて発進させた
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:33:24.89 ID:VQarxNdO0
負債が減ったのに慰謝料まで求めるとは…
訴えない１人以外は保険かけてなかった？
訴えない１人以外は保険かけてなかった？
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:33:36.49 ID:19N4Rj5/0
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:35:45.02 ID:XhjrQ0oB0
というか、テレビで母親らが花置いてた場面あったけど、
一面ガレキだったのにびっくりした。
あれって、裁判しますって決めてから撮影したから、最近のだろ？
まだ、何も始まってないんのかよって思った。
一面ガレキだったのにびっくりした。
あれって、裁判しますって決めてから撮影したから、最近のだろ？
まだ、何も始まってないんのかよって思った。
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:39:04.22 ID:gVv2gyF5O
は～あっ！
屋根もねぇ、壁もねぇ
原発それほど動いてねぇ
外部もねぇ、内部もねぇ
海水毎日ぐーるぐる
朝起ぎで、牛連れで
二時間ぢょっとで20㍉
原発は、あるげれど
おらが村には電気がねぇ
おらこんな村いやだあ、おらこんな村いやだあ
大阪へ出るだぁ、大阪へ出だなら銭コさ貯めで
大阪でニク食うだぁ
でが！
屋根もねぇ、壁もねぇ
原発それほど動いてねぇ
外部もねぇ、内部もねぇ
海水毎日ぐーるぐる
朝起ぎで、牛連れで
二時間ぢょっとで20㍉
原発は、あるげれど
おらが村には電気がねぇ
おらこんな村いやだあ、おらこんな村いやだあ
大阪へ出るだぁ、大阪へ出だなら銭コさ貯めで
大阪でニク食うだぁ
でが！
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:39:30.21 ID:2ltbclX10
>>194
正確性にこだわるよりも、少しでも早く警報を発令することに重点を置いてたって言ってた。
それはそれで大事な事だけどね
ミスと言うより技術の限界なんじゃないかと思う。
つまり「予想できなかった」って事だと思う
正確性にこだわるよりも、少しでも早く警報を発令することに重点を置いてたって言ってた。
それはそれで大事な事だけどね
ミスと言うより技術の限界なんじゃないかと思う。
つまり「予想できなかった」って事だと思う
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:39:40.38 ID:o38oOipi0
怒りのぶつけどころがないのはわかるけどさ・・・
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:47:58.89 ID:iPQFMf1v0
>>194
「気象庁のミス」ってことにも、ならないと思うんだけどね。
ミスってことは、「能力は十分にあったが、過失があった」って意味だよね。
ところが、「能力自体が無かった」と思うんだよね。
３１１は、東西１６０キロ・南北４００キロの範囲の断層が
ズルズルと３分程度をかけてズレたわけだよね。
こんな前例が無かったんだと思う。
だから緊急地震速報も、対応できていなかった。
おれ自身は、「人知を超えた天災だった」と思う。
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:50:57.28 ID:yOBXdB0l0
見殺ししたから訴訟になったんだよ見殺し
生きていたのは事実なんだからさ
救助できた可能性のある子供達を見てみぬふりしたわけ、ぶつけどころとかの
問題じゃない
生きていたのは事実なんだからさ
救助できた可能性のある子供達を見てみぬふりしたわけ、ぶつけどころとかの
問題じゃない
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 16:57:56.42 ID:iPQFMf1v0
>>200
その部分は、訴訟の対象になってないようなんだよね。
訴訟の対象は
>津波警報が出ていたのに海沿いにバスを走らせるなど園の対応に問題があった
って言う部分。これで、津波が予見できたかどうか？って感じ。
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:02:44.39 ID:Oob9ojX70
>>198
園の落ち度があまりにもありすぎだよ
怒りのぶつけどころがないからここを訴えたというには
園の対応はあまりにもずさんすぎる。
俺が親でもこれは怒るわ。
前スレにあった、経緯のまとめ。
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害は殆どなし
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませてない。
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
・園児の救助要請なし。保護者への報告もなし。
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
・津波から10時間後、ガレキに延焼した火事でバスごと生きたまま丸焼きに。
・なぜ何もしなかったのか？との遺族の質問に「頭が真っ白になってしまった」と説明。
・バスが出発したのは地震発生から１５分後
・出発したバスは２台
・１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事
・もう１台は乗せていた園児１２人のうち７人を親元に届けたあと渋滞で立ち往生
・津波を受けてバスは横転するも運転手は自力で園に戻る
・バスの添乗員だった運転手の妻は現在も行方不明
・残された５人の園児はガソスタから流れ出た油による火災で約１０時間に焼死
園の落ち度があまりにもありすぎだよ
怒りのぶつけどころがないからここを訴えたというには
園の対応はあまりにもずさんすぎる。
俺が親でもこれは怒るわ。
前スレにあった、経緯のまとめ。
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害は殆どなし
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませてない。
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
・園児の救助要請なし。保護者への報告もなし。
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
・津波から10時間後、ガレキに延焼した火事でバスごと生きたまま丸焼きに。
・なぜ何もしなかったのか？との遺族の質問に「頭が真っ白になってしまった」と説明。
・バスが出発したのは地震発生から１５分後
・出発したバスは２台
・１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事
・もう１台は乗せていた園児１２人のうち７人を親元に届けたあと渋滞で立ち往生
・津波を受けてバスは横転するも運転手は自力で園に戻る
・バスの添乗員だった運転手の妻は現在も行方不明
・残された５人の園児はガソスタから流れ出た油による火災で約１０時間に焼死
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:03:20.67 ID:Oob9ojX70
>>202に関してはようつべに動画があがってるとのことなので
各自見て下さい
3 名無しさん＠１２周年 2011/08/11(木) 23:23:52.13 ID:vI3mmYrC0
たぶん、この映像も必要でしょ
石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
各自見て下さい
3 名無しさん＠１２周年 2011/08/11(木) 23:23:52.13 ID:vI3mmYrC0
たぶん、この映像も必要でしょ
石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:03:59.78 ID:NdwQa5tV0
まあ園長なんて親の前では猫なで声で気持ち悪いしゃべり方する奴に限って
実際は子どもと遊んだこともありませんなんてのがほとんどだから
実際は子どもと遊んだこともありませんなんてのがほとんどだから
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:04:29.50 ID:/LbMttxS0
津波にのまれた車載カメラ - 20110616放送 NEWS ZERO
http://www.youtube.com/watch?v=nBeN-FCx0p8&list=FLtQk_HduWG24&index=15
これ見た時も思ったんだけど
津波警報を聞いていても、また あれだけの地震を体感していても、
海岸の方に行っちゃうんだなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=nBeN-FCx0p8&list=FLtQk_HduWG24&index=15
これ見た時も思ったんだけど
津波警報を聞いていても、また あれだけの地震を体感していても、
海岸の方に行っちゃうんだなあ。
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:06:47.30 ID:TCli/2T+0
園の対応が酷すぎだから
園関係者はいざぎよく罪を認めて金払って反省しとけ
刑務所に入れられないだけマシだろ
園関係者はいざぎよく罪を認めて金払って反省しとけ
刑務所に入れられないだけマシだろ
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:08:53.39 ID:Oob9ojX70
それと未確認情報なのだが、子供達を載せたバスが
通った道は通常の送迎コースではなかった、という話が
前スレであった。
これは裏付け取れてないからわからん。
通った道は通常の送迎コースではなかった、という話が
前スレであった。
これは裏付け取れてないからわからん。
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:10:02.08 ID:U0R59Wrji
近所の人はバスを見つけることができなかったわけじゃない。
子供の声は聞こえるものの、その子供が瓦礫の中なのか、瓦礫の家の中なのか、車の中なのかもわからず、当たりをつけることも出来ずに子供を助けられなかった。
幼稚園バスだと知っていれば見つけようもあったのにと、悔やむご近所さんもいた。
ちなみに、5人死んで訴えたのが4人なのは、親も亡くなって訴える人がいないから。
子供の声は聞こえるものの、その子供が瓦礫の中なのか、瓦礫の家の中なのか、車の中なのかもわからず、当たりをつけることも出来ずに子供を助けられなかった。
幼稚園バスだと知っていれば見つけようもあったのにと、悔やむご近所さんもいた。
ちなみに、5人死んで訴えたのが4人なのは、親も亡くなって訴える人がいないから。
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:14:21.58 ID:Oob9ojX70
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:19:26.34 ID:Uz/mp6MP0
>>199
いや、一般向けにも緊急地震速報は一定の地域には出ました。
> 震度４から５弱程度 宮城県中部
> 震度４程度 宮城県北部、岩手県沿岸南部、岩手県内陸南部、岩手県沿岸北部、宮城県南部、福島県浜通り、福島県中通り
> 震度３から４程度 山形県最上、岩手県内陸北部、秋田県内陸南部、山形県村山
ttp://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/EEW/kaisetsu/joho/20110311144640/content/content_out.html
いや、一般向けにも緊急地震速報は一定の地域には出ました。
> 震度４から５弱程度 宮城県中部
> 震度４程度 宮城県北部、岩手県沿岸南部、岩手県内陸南部、岩手県沿岸北部、宮城県南部、福島県浜通り、福島県中通り
> 震度３から４程度 山形県最上、岩手県内陸北部、秋田県内陸南部、山形県村山
ttp://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/EEW/kaisetsu/joho/20110311144640/content/content_out.html
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:29:59.54 ID:NdwQa5tV0
どんな状況か分からないけど
園児の声が聞こえていて園も近所の人も何もしないなんて
近所の人も園児の声が聞こえていたら
幼稚園に問い合わせたり知らせに行ったりしないのかね？
小さな町なのに地域の繋がりが薄いというか何となく殺伐としているな
園児の声が聞こえていて園も近所の人も何もしないなんて
近所の人も園児の声が聞こえていたら
幼稚園に問い合わせたり知らせに行ったりしないのかね？
小さな町なのに地域の繋がりが薄いというか何となく殺伐としているな
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:30:25.65 ID:kw3Vh1CHi
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:32:30.02 ID:DeH5STNoO
これは見苦しいな…天災で賠償請求ってアホか
全ての終わった後だから色々アラを探せるんであって
あの非常事態で人に責任負わせるってどうよ
金の事しか考えてないんだろうな
全ての終わった後だから色々アラを探せるんであって
あの非常事態で人に責任負わせるってどうよ
金の事しか考えてないんだろうな
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:33:35.38 ID:T1mq0yksO
死んだ子供を使って金儲けとか在日朝鮮人か?
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:33:43.85 ID:kw3Vh1CHi
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:34:07.45 ID:bAejMYUbO
あー訴えちゃったんだ
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:35:16.40 ID:rAxrEyLb0
>>1
あさましい連中だ
あさましい連中だ
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:36:37.87 ID:vQ1LPUn5O
トーホグ人の厚かましさは酷いな
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:37:47.39 ID:d3NJ+ClP0
天災時でも冷静に最高のパフォーマンスを出せる人間になりたい
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:38:00.10 ID:NCSdC7qoO
日本が加害者に甘く被害者に厳しいってのはこのスレ見るとよくわかる。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:38:47.71 ID:/fX0dk880
>>220
お金がからむとなおさらだな
お金がからむとなおさらだな
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:39:03.41 ID:rAxrEyLb0
>>220
バカ
バカ
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:39:51.82 ID:kw3Vh1CHi
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:42:30.04 ID:6hZUCNkG0
記事だけ読んだ限り、マニュアル通りに避難させなかった幼稚園が悪いな
前にあった自動車教習所は仕方なかったとは思うけど
前にあった自動車教習所は仕方なかったとは思うけど
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:43:13.47 ID:NCyYsprH0
これほどの津波が襲う事など思っていなかった
一刻も早く親元にかえす事を優先したんでしょ
もしこれが罪に問われたら
この日本の司法制度が崩壊する
一刻も早く親元にかえす事を優先したんでしょ
もしこれが罪に問われたら
この日本の司法制度が崩壊する
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:43:35.66 ID:1mmKX1Qt0
>>114
ごめん、忙しくなって返信遅れた。
もう見てないかな・・・。
どっかで記事見た気がするんだけど・・・ソース見あたらない。
とりあえず、この動画でも、バスの場所は運転手が園長に知らせたと伝えている。
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
ごめん、忙しくなって返信遅れた。
もう見てないかな・・・。
どっかで記事見た気がするんだけど・・・ソース見あたらない。
とりあえず、この動画でも、バスの場所は運転手が園長に知らせたと伝えている。
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:44:06.06 ID:4wF/w+AX0
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:44:58.37 ID:m7UmOSoV0
>>218
おや、臭い単発IDですね
おや、臭い単発IDですね
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:47:12.82 ID:hGWDcRnYO
トウホクガーとか言ってるバカは漏れなく在日蛆テレビ関係者
地域間対立煽って楽しいですかあ？
地域間対立煽って楽しいですかあ？
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:48:28.63 ID:NCSdC7qoO
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:49:33.19 ID:BOzj5gdx0
>>9
そうだな訴訟額の配分で報酬が計算されるからな
そうだな訴訟額の配分で報酬が計算されるからな
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:49:37.37 ID:MMBqhpTKO
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:50:23.02 ID:8h6YhSHn0
天災を人災に置き換える連中
あの状況で命からがら逃げ切れた者（逃せた者）は神扱いで
失敗すれば非難轟々。
アメリカの悪しき部分だけ真似する日本人。
浅ましい、卑しい連中が増加中だな。
あの状況で命からがら逃げ切れた者（逃せた者）は神扱いで
失敗すれば非難轟々。
アメリカの悪しき部分だけ真似する日本人。
浅ましい、卑しい連中が増加中だな。
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:50:58.97 ID:GiNrzwiH0
車の運転中はラジオを聞くのが常識。
マルマルモリモリを聞いていたから流された。
マルマルモリモリを聞いていたから流された。
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:51:34.65 ID:ZOdJ+1neO
津波で会社員が死んだのは会社の責任
これだとオカシイわな
でも、そういってる
まじ東北人はわからん
東北に日本人はいないのか？
これだとオカシイわな
でも、そういってる
まじ東北人はわからん
東北に日本人はいないのか？
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:51:50.12 ID:KoVJTdh70
お金ください。
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:52:12.07 ID:bLD0olBq0
これは日本衰退の一助として、裁判所には是非にも遺族側の主張を認めて貰いたい。
遺族大金ゲット → 全国の幼稚園で訴訟対策に金を掛ける → コスト増で保育料もアップ →
更なる少子化促進 → 日本衰退 ⇒ メシウマ
遺族大金ゲット → 全国の幼稚園で訴訟対策に金を掛ける → コスト増で保育料もアップ →
更なる少子化促進 → 日本衰退 ⇒ メシウマ
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:52:18.99 ID:Oob9ojX70
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:53:19.64 ID:hGWDcRnYO
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:54:50.61 ID:PVKAce4K0
>>225
善意の悲劇だね。
大地震で親御さんは当然、子供のことが心配。
早く、親御さんの下に返してあげたい、安心あせてあげたいと思うだろうね。
それを、こんな風に訴えるとは許せん。
親は子供を失い、冷静な判断能力がなくなっているとしか思えない。
善意の悲劇だね。
大地震で親御さんは当然、子供のことが心配。
早く、親御さんの下に返してあげたい、安心あせてあげたいと思うだろうね。
それを、こんな風に訴えるとは許せん。
親は子供を失い、冷静な判断能力がなくなっているとしか思えない。
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:55:02.41 ID:I39ZekNd0
３億近くとか
そんな価値あるガキなのかよ
そんな価値あるガキなのかよ
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:55:04.20 ID:6hZUCNkG0
今回は幼稚園が高台にあったのが大きいな
低地から高台へ避難する途中で津波の被害に遭ったのなら
過失がない場合も多いとは思うけど
低地から高台へ避難する途中で津波の被害に遭ったのなら
過失がない場合も多いとは思うけど
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:55:28.78 ID:NCyYsprH0
震災直後この事を報道で伝えられていたが
この事を遺族側が訴えない事を願っていたが訴えよった
金の亡者の弁護士の入れ知恵もかなりある様にも思う
この事を遺族側が訴えない事を願っていたが訴えよった
金の亡者の弁護士の入れ知恵もかなりある様にも思う
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:55:33.04 ID:MMBqhpTKO
そういや運転手は何やってたんだよ、生きてたんだろ
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:56:11.44 ID:ZOdJ+1neO
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:57:00.39 ID:+550++iU0
>>241
4で割ろうね
4で割ろうね
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:57:30.80 ID:PVKAce4K0
津波が来るなんて想定外で誰も予測できない。
だからこそバスは低地に向かって発進したんだろうね。
それが悪いと言われても困惑するだけだろう。
だからこそバスは低地に向かって発進したんだろうね。
それが悪いと言われても困惑するだけだろう。
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:58:21.63 ID:MMBqhpTKO
>>247
じゃあマニュアルは何なんだ
じゃあマニュアルは何なんだ
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:58:27.51 ID:6hZUCNkG0
津波警報が発令されてて想定外とか言うのはおかしいだろ
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:58:36.82 ID:+yfDJ46f0
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:59:29.60 ID:hGWDcRnYO
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 17:59:51.68 ID:Oob9ojX70
前スレにあった、経緯のまとめ。 時系列に並べ直してみた
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害は殆どなし
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませてない。
・バスが出発したのは地震発生から１５分後
・出発したバスは２台
・１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事
・もう１台は乗せていた園児１２人のうち７人を親元に届けたあと渋滞で立ち往生
・津波を受けてバスは横転するも運転手は自力で園に戻る
・バスの添乗員だった運転手の妻は現在も行方不明
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
・園児の救助要請なし。保護者への報告もなし。
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
・津波から10時間後、残された５人の園児はガソスタから流れ出た油による火災でバスごと生きたまま丸焼きに。
・なぜ何もしなかったのか？との遺族の質問に「頭が真っ白になってしまった」と説明。
石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害は殆どなし
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませてない。
・バスが出発したのは地震発生から１５分後
・出発したバスは２台
・１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事
・もう１台は乗せていた園児１２人のうち７人を親元に届けたあと渋滞で立ち往生
・津波を受けてバスは横転するも運転手は自力で園に戻る
・バスの添乗員だった運転手の妻は現在も行方不明
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
・園児の救助要請なし。保護者への報告もなし。
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
・津波から10時間後、残された５人の園児はガソスタから流れ出た油による火災でバスごと生きたまま丸焼きに。
・なぜ何もしなかったのか？との遺族の質問に「頭が真っ白になってしまった」と説明。
石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:02:13.39 ID:PVKAce4K0
>>249
想定外の津波だろう。
津波警報で全員が避難したわけではないだろう。
>>248
マニュアルなんて所詮、マニュアル。
マニュアルにしたがって避難して死んだ人も大勢いるだろう。
すべては想定外の津波。
どうしようもない。
想定外の津波だろう。
津波警報で全員が避難したわけではないだろう。
>>248
マニュアルなんて所詮、マニュアル。
マニュアルにしたがって避難して死んだ人も大勢いるだろう。
すべては想定外の津波。
どうしようもない。
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:03:37.26 ID:ZPutshZV0
マニュアルに地震以外の津波対応が書いてあったのか
市の津波ハザードマップでその低地はどう明示されてたのか
それによって送迎バスの判断も変わるんじゃないですかね
市の津波ハザードマップでその低地はどう明示されてたのか
それによって送迎バスの判断も変わるんじゃないですかね
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:04:59.03 ID:NCSdC7qoO
>>247
想定外なわけない。
高台に逃げて助かった人間も多数いる。
ましてやこれは人の命を預かっている仕事。
プライベートなら低地に行こうが逃げようが自由だがこれはそうでない。
普通こういう施設は普段から防災マニュアルを徹底させて、訓練も行ってるはず。
想定外なわけない。
高台に逃げて助かった人間も多数いる。
ましてやこれは人の命を預かっている仕事。
プライベートなら低地に行こうが逃げようが自由だがこれはそうでない。
普通こういう施設は普段から防災マニュアルを徹底させて、訓練も行ってるはず。
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:05:26.55 ID:+550++iU0
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:05:28.36 ID:Da/G755Z0
子供を預かる仕事は、当たり前だが、子供の安全にも責任がある。
これは、無責任すぎる。
これは、無責任すぎる。
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:06:39.18 ID:3k2GSy9i0
幼稚園児ってまだ何に世の汚さもわからない子じゃないか。
そんな純粋な心を金儲けに使える様な人間に育成されても良い人間にはならない。
そんな純粋な心を金儲けに使える様な人間に育成されても良い人間にはならない。
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:07:18.69 ID:B+sq+XdD0
>>245
周辺の地名や建物の名を見れば幼稚園がどんな場所にあるかは一目瞭然。
http://flood.firetree.net/?ll=38.4240,141.2998&z=1&m=20
http://yj.pn/GDIS9z
#日和が丘、赤坂神社、山下町などなど
周辺の地名や建物の名を見れば幼稚園がどんな場所にあるかは一目瞭然。
http://flood.firetree.net/?ll=38.4240,141.2998&z=1&m=20
http://yj.pn/GDIS9z
#日和が丘、赤坂神社、山下町などなど
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:07:20.28 ID:+vil21xJ0
東電関係なくね？
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:07:20.77 ID:tSWsAu0T0
>>215
この話ひどいな
①石巻市魚町で３月１１日の目撃。
石巻魚市場がある町で、水産加工会社の多い場所柄、多くの従事者が津波避難しようと車道を山の方向へ向って走っていた人々を、
大型トラックが猛スピードでなぎ倒し、相当な数の人々が跳ね飛ばされた。
そこへの大津波でトラックに跳ねられた人もそうでない人も引き波で持ってイカレタ。
この話ひどいな
①石巻市魚町で３月１１日の目撃。
石巻魚市場がある町で、水産加工会社の多い場所柄、多くの従事者が津波避難しようと車道を山の方向へ向って走っていた人々を、
大型トラックが猛スピードでなぎ倒し、相当な数の人々が跳ね飛ばされた。
そこへの大津波でトラックに跳ねられた人もそうでない人も引き波で持ってイカレタ。
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:07:22.66 ID:MMBqhpTKO
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:07:38.01 ID:rtNE7qS20
こんなデカイ津波予想してた奴はいなかったんだからな。
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:08:11.81 ID:PVKAce4K0
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:08:36.11 ID:B9/I4DQb0
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:11:26.57 ID:PVKAce4K0
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:12:03.41 ID:0INYCvkN0
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:12:44.75 ID:B+sq+XdD0
>>263
前スレの石巻住民曰く、津波が来ることは覚悟していた、
前スレの石巻住民曰く、津波が来ることは覚悟していた、
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:12:58.22 ID:xVy0Xv3Yi
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:13:34.43 ID:ycFG0S7t0
２億７０００万円とは安すぎるだろ
また作るからいいのか？
また作るからいいのか？
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:13:35.74 ID:PVKAce4K0
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:13:38.04 ID:NdwQa5tV0
今回は被害者側の金が欲しいという気持ちは否定できないと思うけどね
そういう気持ちが全くないというと嘘になる
これは被災者全般に言えること正義なんて綺麗ごといってられないんだよ彼らは
生きるためにはできることは何でもする
そういう気持ちが全くないというと嘘になる
これは被災者全般に言えること正義なんて綺麗ごといってられないんだよ彼らは
生きるためにはできることは何でもする
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:13:58.96 ID:Oob9ojX70
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:14:09.43 ID:bqfTgIqFO
これは明らかな人災だなぁ
幼稚園側は死んででも詫びて責任取るべき
幼稚園側は死んででも詫びて責任取るべき
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:15:07.83 ID:Oob9ojX70
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:15:28.16 ID:jjW0Fawl0
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:15:37.70 ID:qEVwPHZJ0
まさか町が無くなる程の津波がくるとは思わんだろ…
子供を失った親の気持ちは分からんでもないけど謝罪だけじゃ済まなのか。
金取るのはいいけど私欲に使うくらいなら死ねって思うわ。
子供を失った親の気持ちは分からんでもないけど謝罪だけじゃ済まなのか。
金取るのはいいけど私欲に使うくらいなら死ねって思うわ。
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:16:14.99 ID:MMBqhpTKO
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:16:50.74 ID:ubRuYg5O0
損害額を確定させないと裁判としての体を為さないから、これは仕方がない。
金儲けだとか叩くのは無知でバカだって自己紹介してるようなもんだ。
しかしこの裁判、訴える側も訴えられる側も遣り切れないよな。
心の整理を付けるためにも必要な裁判だと思うけど、ちょっと可哀相。
金儲けだとか叩くのは無知でバカだって自己紹介してるようなもんだ。
しかしこの裁判、訴える側も訴えられる側も遣り切れないよな。
心の整理を付けるためにも必要な裁判だと思うけど、ちょっと可哀相。
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:17:07.91 ID:vLMYQMb+0
>>271
気付いた人も孤立状態だったんだよ。
気付いた人も孤立状態だったんだよ。
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:17:15.32 ID:GVcwvB7F0
大川小もそうだよ。 だいたい子供預かる連中にしては軽薄すぎる
ワイセツや教え子食いばかりしてないで真剣に仕事にしろよ。 あほ
ワイセツや教え子食いばかりしてないで真剣に仕事にしろよ。 あほ
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:17:46.06 ID:NCSdC7qoO
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:17:52.42 ID:+550++iU0
支払い能力なさそうだしな
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:18:05.48 ID:B+sq+XdD0
>>277
少しでも高いところに逃げようとしたけど間に合わなかった、
できるだけ高いところへ逃げたのに津波が来てしまった、
仙台のように逃げる車が押し合いへし合いで逃げ切れなかった
のなら仕方がないが、わざわざ海のほうへ移動していたのが問題。
少しでも高いところに逃げようとしたけど間に合わなかった、
できるだけ高いところへ逃げたのに津波が来てしまった、
仙台のように逃げる車が押し合いへし合いで逃げ切れなかった
のなら仕方がないが、わざわざ海のほうへ移動していたのが問題。
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:18:46.29 ID:gnQdWKXb0
保護責任者委棄致死とかにならないのか？
この元園長は死刑でも文句言えないだろ
この元園長は死刑でも文句言えないだろ
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:19:31.25 ID:cuGkJfbWO
これ震災から3ヶ月？とかでテレビで見たけど、園長もおかしいし、近くの住民もおかしいし、運よく捜し回った保護者の誰かが見つけてればって思うけど、バスの回りの焼け跡の瓦礫見ちゃうと、あの日全てが混乱した中助けられたかっていうと…
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:20:02.61 ID:qEVwPHZJ0
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:20:14.19 ID:Oob9ojX70
>>285
例えば、この裁判で園側が負けたとして(恐らく負けるだろうと思う)
その結果を持って遺族が警察か検察に行くという可能性はあると
思うよ
前にもそういうことがあったはず。
民事の結果を持って刑事事件にしてくれ、みたいなの
例えば、この裁判で園側が負けたとして(恐らく負けるだろうと思う)
その結果を持って遺族が警察か検察に行くという可能性はあると
思うよ
前にもそういうことがあったはず。
民事の結果を持って刑事事件にしてくれ、みたいなの
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:20:39.61 ID:xVy0Xv3Yi
>>252
マニュアルが徹底してなかったとしても、あんな大地震の直後に大型バス走らせるって常識に欠けすぎじゃないか？
津波から逃れるために走らせたならわかるけどそうじゃない。
どう考えても、そのまま園に留まらせたら何かあったときに責任問題になるから早く親元に返したかったとしか思えない。
マニュアルが徹底してなかったとしても、あんな大地震の直後に大型バス走らせるって常識に欠けすぎじゃないか？
津波から逃れるために走らせたならわかるけどそうじゃない。
どう考えても、そのまま園に留まらせたら何かあったときに責任問題になるから早く親元に返したかったとしか思えない。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:21:31.56 ID:+550++iU0
ちなみにおれの幼稚園の送迎バスの運ちゃんは毎年変わったけど全員変なやつだった
最後は小指の爪二十センチくらいあった
最後は小指の爪二十センチくらいあった
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:22:40.18 ID:8WDIoGzQ0
子どもの声聞こえたって本当？
一瞬で死ねたならまだ良かったのに、
何時間も苦しんでたとか考えると
親もたまんないよね……
泣けるわ
一瞬で死ねたならまだ良かったのに、
何時間も苦しんでたとか考えると
親もたまんないよね……
泣けるわ
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:23:00.98 ID:NAWD6SL70
俺も親だとしたら訴えるかもなぁ・・・・
でもこの金額請求することで、世論にも相手側にも
違う受け取り方されるだろう事は容易に想像つくけど・・・・
でもこの金額請求することで、世論にも相手側にも
違う受け取り方されるだろう事は容易に想像つくけど・・・・
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:23:37.48 ID:P8r5PoVV0
2億7千万はどこからでてきたの？
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:24:21.37 ID:+550++iU0
>>293
ぱっとみ３で割りたくなるよね
ぱっとみ３で割りたくなるよね
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:24:52.75 ID:Oob9ojX70
>>292
こういう金額でやらないと、まずマスゴミが注目しないってのも
あるんよ。
不謹慎な言い方だけど、例えば、5000万くらいで訴訟していたら
まったく報道されなかった可能性もある。
なんでマスゴミに注目してもらう必要があるかっていうと、まあ
世論味方につけたいのもあるだろうし、二度とこういうことがないように、
という意味もこめてるかと。
こういう金額でやらないと、まずマスゴミが注目しないってのも
あるんよ。
不謹慎な言い方だけど、例えば、5000万くらいで訴訟していたら
まったく報道されなかった可能性もある。
なんでマスゴミに注目してもらう必要があるかっていうと、まあ
世論味方につけたいのもあるだろうし、二度とこういうことがないように、
という意味もこめてるかと。
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:25:30.33 ID:6hZUCNkG0
1人あたり7000万程度なら別に高いとも思わないけど…
裁判で請求額がそのまま認められるわけじゃないし
裁判で請求額がそのまま認められるわけじゃないし
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:25:49.08 ID:NdwQa5tV0
>>223
それって近所の人にいうことでは？
子どもの苦しむ声が聞こえているのに、
一番近くにいた大人が、どうするのかしらねぇなんて他人事のように言っていて
後になって園児の声が聞こえていましたよひどい幼稚園ねぇ
なんて言っているんでしょ？
それって近所の人にいうことでは？
子どもの苦しむ声が聞こえているのに、
一番近くにいた大人が、どうするのかしらねぇなんて他人事のように言っていて
後になって園児の声が聞こえていましたよひどい幼稚園ねぇ
なんて言っているんでしょ？
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:26:00.61 ID:y1nc6FckO
>>200 あんたが見てたなら、あんたが助けりゃいいじゃねえか。
聞いた話でしかないなら、現場の判断にどうこう言えないだろう。
声かけなんて簡単に言うけど、必ず助けるからがんばれって言うのか？
あんたなら助けようがないとき言えるのか？俺にはとてもじゃないが言えないぞ。
わずかでも助けようがあるなら、可能性に賭けてもいい。それだって、その時その場に居なきゃ後でやった判断なんか意味がねえ。
俺は遠いところの住人だが、助かったら「余震＝次の津波」が直後の心配だろ。
テレビ見てて、次の津波を我が身に降りかかった危険のように見入ったぞ。
被災した方がた同士が訴えたり訴えられたりするのを見てると、支援に意味を感じなくなる。
あんたがその時その場にいなかったなら騒ぎ立てないでくれ。その時その場に居たなら助けなかった自分を責めればいい。
それで俺はあんたに言うだろうよ。そう自分を責めるな、と。
聞いた話でしかないなら、現場の判断にどうこう言えないだろう。
声かけなんて簡単に言うけど、必ず助けるからがんばれって言うのか？
あんたなら助けようがないとき言えるのか？俺にはとてもじゃないが言えないぞ。
わずかでも助けようがあるなら、可能性に賭けてもいい。それだって、その時その場に居なきゃ後でやった判断なんか意味がねえ。
俺は遠いところの住人だが、助かったら「余震＝次の津波」が直後の心配だろ。
テレビ見てて、次の津波を我が身に降りかかった危険のように見入ったぞ。
被災した方がた同士が訴えたり訴えられたりするのを見てると、支援に意味を感じなくなる。
あんたがその時その場にいなかったなら騒ぎ立てないでくれ。その時その場に居たなら助けなかった自分を責めればいい。
それで俺はあんたに言うだろうよ。そう自分を責めるな、と。
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:30:51.92 ID:fE7FpIuRO
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:31:10.56 ID:DaQUapUz0
園長が逃げなきゃ親が生きてる子やキレイな体の遺体で回収できたんだなかわいそうに
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:31:10.98 ID:fIRJhXap0
運転手はどうやって助かったんだろう？
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:31:21.94 ID:+550++iU0
>>298
長文うざいし園長じゃないじゃんきみ
長文うざいし園長じゃないじゃんきみ
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:32:30.26 ID:kw3Vh1CHi
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:33:58.16 ID:Oob9ojX70
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:34:39.15 ID:tSWsAu0T0
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:35:01.78 ID:0INYCvkN0
>>291
まだあどけない子供達が、
いきなり大津波に襲われてバスが押しつぶされて、
夜になって寒くって暗くって寂しくって恐くってたまらない所に、
じわじわと火の手が迫ってきて最期に焼死・・・考えただけで締め付けられる
まだあどけない子供達が、
いきなり大津波に襲われてバスが押しつぶされて、
夜になって寒くって暗くって寂しくって恐くってたまらない所に、
じわじわと火の手が迫ってきて最期に焼死・・・考えただけで締め付けられる
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:36:58.96 ID:NCSdC7qoO
早く責任逃れたい一心で即刻送迎したんだろうな。
普通の心をもった人なら子供の顔を毎日見てるはずだから、こんな責任逃れの指示はできなかったはず。
普通の心をもった人なら子供の顔を毎日見てるはずだから、こんな責任逃れの指示はできなかったはず。
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:37:15.11 ID:PVKAce4K0
高いところに逃げるのは当然だよね。
しかし、ここまで津波がくるわけないと思えば、どうだろうか？
それで死んだ人も大勢いる。
それともうひとつ。
地震発生直後から、子供の親は何をしていたのか？
なぜ子供を心配して向かえにいくなりしなかったのか？
これも妙だな。
しかし、ここまで津波がくるわけないと思えば、どうだろうか？
それで死んだ人も大勢いる。
それともうひとつ。
地震発生直後から、子供の親は何をしていたのか？
なぜ子供を心配して向かえにいくなりしなかったのか？
これも妙だな。
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:38:16.08 ID:DeH5STNoO
このケースでこれじゃ津波てんでんこを地でやったら
その後賠償請求されまくるってことか？
そんな馬鹿な話があるかw
その後賠償請求されまくるってことか？
そんな馬鹿な話があるかw
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:39:49.40 ID:PVKAce4K0
>>280
そんな状況では誰も救出できないだろうね。
そんな状況では誰も救出できないだろうね。
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:40:35.58 ID:3FhX0Srq0
そんなに大事な子供ならいつも手元から離さなきゃ良いだろう？
人の所為にしちゃいけない。
ただ災害で死んだだけなんだ。
全ての人が無条件に幸福になれるわけじゃない、分かってるはずだ。
幼くして死んで親を哀しませる為に生まれてきただけなのかもしれないね。
人の所為にしちゃいけない。
ただ災害で死んだだけなんだ。
全ての人が無条件に幸福になれるわけじゃない、分かってるはずだ。
幼くして死んで親を哀しませる為に生まれてきただけなのかもしれないね。
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:43:02.39 ID:3FhX0Srq0
> それともうひとつ。
> 地震発生直後から、子供の親は何をしていたのか？
> なぜ子供を心配して向かえにいくなりしなかったのか？
> これも妙だな。
親自身も災害に巻き込まれて動けなかった可能性。人助けどころじゃない。
> 地震発生直後から、子供の親は何をしていたのか？
> なぜ子供を心配して向かえにいくなりしなかったのか？
> これも妙だな。
親自身も災害に巻き込まれて動けなかった可能性。人助けどころじゃない。
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:43:34.97 ID:NCSdC7qoO
>>311
引きこもり最強説ですね
引きこもり最強説ですね
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:44:25.18 ID:Oob9ojX70
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:44:33.96 ID:+550++iU0
>>313
ぜってーばんばん外に出して人のせいにしてるほうが経済まわるよね
ぜってーばんばん外に出して人のせいにしてるほうが経済まわるよね
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:45:14.93 ID:NdwQa5tV0
園長や運転手だけじゃなく生きているのを知っている大人が
まわりにたくさんいたのに
何もしてくれなかったという事実の方が重いね
子どもからしてみれば法的責任なんて関係ないんだよ
目の前にいる大人たちに助けをもとめていたはず
まだあどけない子どもがなんて情に訴える奴も
いざとなったら弱者のこどもを見捨てて自分のことを優先してるよ
まわりにたくさんいたのに
何もしてくれなかったという事実の方が重いね
子どもからしてみれば法的責任なんて関係ないんだよ
目の前にいる大人たちに助けをもとめていたはず
まだあどけない子どもがなんて情に訴える奴も
いざとなったら弱者のこどもを見捨てて自分のことを優先してるよ
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:45:29.02 ID:fkogGdVGO
スクールバスは渋滞中に、大きな津波に巻き込まれてるし、
園児達は勿論可哀想だけど、渋滞してた人達も津波の震災で亡くなってるから昨日テレビを見てて、
どちらがとか、誰がとか、取材を見て結論は出せないと思った。
園児達は勿論可哀想だけど、渋滞してた人達も津波の震災で亡くなってるから昨日テレビを見てて、
どちらがとか、誰がとか、取材を見て結論は出せないと思った。
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:46:07.69 ID:u95alrBQi
東電が払ってくれるだろ
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:48:07.36 ID:4mnj8SH80
>>315
だからといって人に責任を押し付けちゃダメだ
だからといって人に責任を押し付けちゃダメだ
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:48:12.50 ID:+550++iU0
>>318
化物か東電はｗ
化物か東電はｗ
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:49:20.17 ID:DaQUapUz0
前ニュースでみたときは暗くなって近所の人も見つけられなかったと言ってた
停電で真っ暗なのと車やらで埋まってたみたいね避難してて人も回りにあまりいなかったとか
停電で真っ暗なのと車やらで埋まってたみたいね避難してて人も回りにあまりいなかったとか
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:49:32.97 ID:3FhX0Srq0
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:49:39.22 ID:NCSdC7qoO
>>314
スレ違いだけど引きこもりが津波に巻き込まれたけどなんとか助かって引きこもり卒業して避難所で生活してるってのをこの前テレビでやってたよ。
スレ違いだけど引きこもりが津波に巻き込まれたけどなんとか助かって引きこもり卒業して避難所で生活してるってのをこの前テレビでやってたよ。
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:50:08.97 ID:Oob9ojX70
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:50:27.46 ID:+550++iU0
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:52:45.60 ID:+550++iU0
>>323
どこが卒業しとんねんｗ
どこが卒業しとんねんｗ
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:52:53.13 ID:1mmKX1Qt0
>>311>>312
専用ブラウザ使ってるんだけど、オートでIDレス抽出してくれるんだ、楽だ。
お前そんなにレスつけるんなら、もっと色んな記事みたり動画見たりしてからやれば。
トンチンカンすぎるよ。見た上で言ってるの？
釣り堀だった？
>>316
自分の命優先は全うかもしれないね・・・。
でも、住民に関して言えば、バスの在り処自体わからなかったらしいよ。
専用ブラウザ使ってるんだけど、オートでIDレス抽出してくれるんだ、楽だ。
お前そんなにレスつけるんなら、もっと色んな記事みたり動画見たりしてからやれば。
トンチンカンすぎるよ。見た上で言ってるの？
釣り堀だった？
>>316
自分の命優先は全うかもしれないね・・・。
でも、住民に関して言えば、バスの在り処自体わからなかったらしいよ。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:53:00.45 ID:rk94LVij0
災害で亡くなった人は
あの時ああしていれば死ななかったという人ばかり。
あの時ああしていれば死ななかったという人ばかり。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:53:15.74 ID:4mnj8SH80
>>325
人が責任とってくれないと耐えられないならひきこもればいい
人が責任とってくれないと耐えられないならひきこもればいい
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:53:35.31 ID:FN6o9S6+0
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:54:20.72 ID:vspm25TC0
とんでもない民事訴訟起こされるな
332 ：41歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/08/12(金) 18:55:28.26 ID:7sPOeFMR0
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:55:46.23 ID:l0zySqMM0
バスを運転した目的は何だ？
海側に送るって、わざと津波に飲み込ませたのか？
海側に送るって、わざと津波に飲み込ませたのか？
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:56:10.40 ID:FN6o9S6+0
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:56:47.69 ID:+550++iU0
>>329
人に責任おしつけるために社会にでるんだよあほ
人に責任おしつけるために社会にでるんだよあほ
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:57:38.10 ID:NCSdC7qoO
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:58:53.81 ID:3FhX0Srq0
小児科医が激務やモンペのいちゃもんレベルの訴訟沙汰のリスクとか責任の重大さで辞めていったり志望者が少ないんだそうだ。
こんな感じで、親同様に愛情を持って接して、いざとなれば医師やレスキュー隊員並の能力を発揮せよなんて過度に超人的な能力やサービスの要求やクレームで責め立ててると人材が不足して幼稚園とか保育園も減っていくんだろうねｗ
こんな感じで、親同様に愛情を持って接して、いざとなれば医師やレスキュー隊員並の能力を発揮せよなんて過度に超人的な能力やサービスの要求やクレームで責め立ててると人材が不足して幼稚園とか保育園も減っていくんだろうねｗ
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 18:59:37.90 ID:FAD+D1Pc0
>>143
お亡くなりになってるからね。
お亡くなりになってるからね。
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:00:48.93 ID:It6DVadL0
安い！
パンダより安い！
パンダより安い！
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:05:13.56 ID:3FhX0Srq0
いざとなれば他人を見捨てて自分だけ助かる。
カルネアデスの板だっけ？少し例えが違うかもしれないが。
綺麗事や偽善で誰にでもある人間の負の部分を責めるのはさぞかし気分が良いだろうね。
子供が大事なら預金通帳みたくいつも自分で管理して決して手放すな。
カルネアデスの板だっけ？少し例えが違うかもしれないが。
綺麗事や偽善で誰にでもある人間の負の部分を責めるのはさぞかし気分が良いだろうね。
子供が大事なら預金通帳みたくいつも自分で管理して決して手放すな。
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:07:31.24 ID:NCSdC7qoO
>>340
預貯金は他人に預けてるだろ
預貯金は他人に預けてるだろ
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:12:23.06 ID:PHAr3qSv0
幼稚園に2億7000万は無理だよなあ
金額だけ考えるとすごい
金額だけ考えるとすごい
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:13:25.33 ID:wLl7Gjm+0
事故後の園長の対応のクソっぷりが半端ないな
マクドナルド以下の見事な対応だ
マクドナルド以下の見事な対応だ
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:15:23.17 ID:Jv40703x0
津波50cmとかニュースで流したのが一番被害者が増える原因になったのではないのか？
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:18:26.52 ID:HTmHbALxO
ていうか争点はがれきの下に埋まった園児を助けられたかどうかではなくて
それ以前になんで園児を送り返そうとしたんだよこの野郎ってとこだろ？
そこを争点にしないのは親たちも当時の現場の状況から救助は不可能だったってことは
わかってるんだろ
それ以前になんで園児を送り返そうとしたんだよこの野郎ってとこだろ？
そこを争点にしないのは親たちも当時の現場の状況から救助は不可能だったってことは
わかってるんだろ
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:20:38.83 ID:QO4M+Otd0
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:22:07.96 ID:Jv40703x0
すぐに冷静さを失ったり、頭が悪い人間って存在自体罪だよな。
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:25:55.44 ID:KrbA2Y32P
>>347
罰を受けるのは周囲の人間であることが多い
罰を受けるのは周囲の人間であることが多い
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:27:34.89 ID:wLl7Gjm+0
「頭が真っ白になってしまって」
黙りとおしておけば自分に有利になる展開がひょっとしたら起こるかも知れないと
考えたんだろう、それで正直に言うのを逡巡したってとこだろう
自己保身の鑑だよ、自分ｶﾜｲｲだけ
過ちを起こしてしまったときはありのままを言うべき
その後のことはその後のこと、自分の過ちなら素直に受け入れるべきところ
悪人は保身に走る
黙りとおしておけば自分に有利になる展開がひょっとしたら起こるかも知れないと
考えたんだろう、それで正直に言うのを逡巡したってとこだろう
自己保身の鑑だよ、自分ｶﾜｲｲだけ
過ちを起こしてしまったときはありのままを言うべき
その後のことはその後のこと、自分の過ちなら素直に受け入れるべきところ
悪人は保身に走る
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:28:31.43 ID:zKts+r2C0
やり場のない怒りを何処にぶつけたら・・・
というのは分かるんだが、こういうの見ると悲しくなる。
義捐金を送ったのも、地域の人が前向きに闘ってくれる事を望んでいたわけで・・・
高々2万円だが、なんか空しい・・・
送らなきゃよかったよ。
というのは分かるんだが、こういうの見ると悲しくなる。
義捐金を送ったのも、地域の人が前向きに闘ってくれる事を望んでいたわけで・・・
高々2万円だが、なんか空しい・・・
送らなきゃよかったよ。
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:28:41.63 ID:KrbA2Y32P
善人はウソをつかない
悪人はウソをつく
行動するかどうかは別
悪人はウソをつく
行動するかどうかは別
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:29:02.96 ID:dmqcllaA0
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:29:57.29 ID:NdwQa5tV0
>>342
70名余の幼稚園が払える金額ではないね
もちろん園長個人でも
不用意に語ろうとしない園長の背後に弁護士の影を感じるけど、
ガードを固めると相手もより強行になってくる…と見せかけて
実は弁護士同士が財産状況見ながら和解のシナリオを進めてるってオチか
70名余の幼稚園が払える金額ではないね
もちろん園長個人でも
不用意に語ろうとしない園長の背後に弁護士の影を感じるけど、
ガードを固めると相手もより強行になってくる…と見せかけて
実は弁護士同士が財産状況見ながら和解のシナリオを進めてるってオチか
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:31:04.12 ID:+9WegcCf0
責任追及だけなら、一人一万円＋そそのかし弁護士費用くらいにしておけｗ
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:34:20.54 ID:dmqcllaA0
>>51
会見の時は「バカがつくほど正直に」しゃべってるな。肝心なとこはもちろん伏せて。
だが、震災時は「バカ」だったんだよどう考えてもｗｗｗ冷静に考えられたなら、PTAに突き上げ食らう事なぞ
普段ならやりそうもないことを次々指示、実行してる。
まあ、保護者の怒りはもっともだ。ゴルゴダの丘、あがっておけよ延長。
会見の時は「バカがつくほど正直に」しゃべってるな。肝心なとこはもちろん伏せて。
だが、震災時は「バカ」だったんだよどう考えてもｗｗｗ冷静に考えられたなら、PTAに突き上げ食らう事なぞ
普段ならやりそうもないことを次々指示、実行してる。
まあ、保護者の怒りはもっともだ。ゴルゴダの丘、あがっておけよ延長。
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:35:01.48 ID:wLl7Gjm+0
「頭が真っ白になってしまって」 というのが通用するなら
裁判で流行るな
過ちを犯したほうが、責任逃れを言い始めると
怒りの火に油をそそぐようもんで余計に収まらなくなる
裁判で流行るな
過ちを犯したほうが、責任逃れを言い始めると
怒りの火に油をそそぐようもんで余計に収まらなくなる
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:42:15.34 ID:YU2/lkgBO
地震の被害は大したことなく
もともと津波ハザードマップで色ついてない地域
かつ津波警報が遅かったもしくは軽度のものだとしたら
家族に無事届けようとしてもいいじゃん
もともと津波ハザードマップで色ついてない地域
かつ津波警報が遅かったもしくは軽度のものだとしたら
家族に無事届けようとしてもいいじゃん
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:51:06.21 ID:eP8JpZM90
他人様のガキを預かると言う事がどう言うことかと言うのを世の中に知らせたれ。
俺は、他人のガキがどうなろうが、完全無視するが。
俺は、他人のガキがどうなろうが、完全無視するが。
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:51:16.37 ID:tSWsAu0T0
>>50
>最近の幼稚園は大変だな
>予知能力持ってなきゃおちおち運営も出来ないとは
予知は気象庁の仕事
幼稚園の仕事は防災行政無線放送、カーラジオ・ＴＶ等で災害情報を聞くこと
その他、当り前のことを、常識的にやればよろしい
>最近の幼稚園は大変だな
>予知能力持ってなきゃおちおち運営も出来ないとは
予知は気象庁の仕事
幼稚園の仕事は防災行政無線放送、カーラジオ・ＴＶ等で災害情報を聞くこと
その他、当り前のことを、常識的にやればよろしい
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:51:38.30 ID:1mmKX1Qt0
>>355
災害時バカになった、そこは園長も認めてるね。
「真っ白になってしまった」んだから。
テンパって判断めちゃくちゃになるのは心情としては理解できる。
でも、この人災害前も、マニュアル倉庫に入れて職員に見せてないんだから
もともとアホだよ。
何か起きた時に突かれないようにと保身で考えたとしてもマニュアル作ったなら
とりあえず配布しておけばいいでしょ？
どこまでもアホすぎて可哀想だよ、アホすぎるとやはり罪だ。
災害時バカになった、そこは園長も認めてるね。
「真っ白になってしまった」んだから。
テンパって判断めちゃくちゃになるのは心情としては理解できる。
でも、この人災害前も、マニュアル倉庫に入れて職員に見せてないんだから
もともとアホだよ。
何か起きた時に突かれないようにと保身で考えたとしてもマニュアル作ったなら
とりあえず配布しておけばいいでしょ？
どこまでもアホすぎて可哀想だよ、アホすぎるとやはり罪だ。
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:51:55.87 ID:SaCLjdGm0
「幼稚園児の責任」に見えた
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:53:43.00 ID:v627YPbf0
もはや沿岸部に暮らすのは死を意味するんだよ。
生きてる間にまた津波が来たらどうすんのかな。
悲劇を繰り返さないために、沿岸部の低地は居住禁止にしなきゃだめだよ。
生きてる間にまた津波が来たらどうすんのかな。
悲劇を繰り返さないために、沿岸部の低地は居住禁止にしなきゃだめだよ。
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:53:52.43 ID:H3JF8Wl90
>>345
親の弁護士がその線は無理と伝えてるだろｊｋ
親の弁護士がその線は無理と伝えてるだろｊｋ
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:57:52.67 ID:s+dW4S2P0
>>210
その緊急地震速報（警報）履歴は知ってるが、明らかに失敗してるでしょ。
震度５弱どころか震度７の地域はあったし、
茨城以南も警報の該当地域（６弱）があったが警報履歴は無い。
>>199に「対応してない」と書き込んだのは、
「数分間をかけて滑りつづけるような地震に、対応してない」と言う意味。
ここは、その関係スレじゃないから、細かいことは抜いたわけだ。
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 19:59:10.89 ID:FN6o9S6+0
ポイント
・幼稚園のあった日和山は被害無し
・亡くなった園児たちの自宅がある蛇田地区も被害無し
・日和山と蛇田地区を結んだ地域は貞山堀から溢れた水で冠水があったものの
建物の倒壊等は無く死傷者も出てない
バスが幼稚園で待機するか真っ直ぐに蛇田方面に向かっていれば誰も死んでなかった
・幼稚園のあった日和山は被害無し
・亡くなった園児たちの自宅がある蛇田地区も被害無し
・日和山と蛇田地区を結んだ地域は貞山堀から溢れた水で冠水があったものの
建物の倒壊等は無く死傷者も出てない
バスが幼稚園で待機するか真っ直ぐに蛇田方面に向かっていれば誰も死んでなかった
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:01:45.67 ID:s+dW4S2P0
この訴訟で原告が争ってるのは、
>津波警報が出ていたのに海沿いにバスを走らせるなど園の対応に問題があった
どういうわけか、「園児を放置した」って言う部分は含まれてないようだ。
結果として、防潮提なんかを乗り越えるような津波が予見できたかどうか？
ってことになってる。
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:05:14.35 ID:WRiDZxny0
八つ当たりしてんじゃねーよカス
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:06:49.43 ID:tSWsAu0T0
園児の遺族の訴状内容を詳しく知りたい
知ってる人教えてください
知ってる人教えてください
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:09:22.90 ID:NdwQa5tV0
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:15:12.21 ID:5hUCH1C00
被災者同士で足の引っ張り合いなんてやめろよ
どこにいたら何をしてたら助かったとかそういうレベルの災害じゃねえだろ
どこにいたら何をしてたら助かったとかそういうレベルの災害じゃねえだろ
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:16:58.41 ID:s+dW4S2P0
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:17:30.34 ID:txF6yLJQ0
グーグルアースで日和幼稚園検索したら津波の被害にあってないね…
幼稚園にとどまっていたら死ななくてすんだのに。
かわいそう
幼稚園にとどまっていたら死ななくてすんだのに。
かわいそう
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:18:33.74 ID:FN6o9S6+0
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:21:17.57 ID:vTVXhlw90
>>369
そこら辺が謎で、園側は説明してないとテレビでやってた
小学校で降りた子供も、死んだ子と同じ地区。
バスは何故か乗ってる子供たちとは関係ない海添いを走り回り、海ぞいから幼稚園近くの小学校に戻ったみたいだ
そこら辺が謎で、園側は説明してないとテレビでやってた
小学校で降りた子供も、死んだ子と同じ地区。
バスは何故か乗ってる子供たちとは関係ない海添いを走り回り、海ぞいから幼稚園近くの小学校に戻ったみたいだ
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:22:28.33 ID:Pu1ay7e40
近所の人達が助けを呼ぶ子供達の声を聞いてるってあるけど、
その近所の人たちは何もしなかったの？
その近所の人たちは何もしなかったの？
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:22:40.83 ID:s+dW4S2P0
石巻あたりは、昔から大地震が頻発する土地なんだよ。
毎年１回弱くらいの割合で、Ｍ６．５以上（津波警報が出るレベル）の地震が発生してる。
たぶん幼稚園は、これまで通りにしたんだろうと思う。
大きな地震があったら、すぐに園児を親に返す。
「津波に巻き込まれた」ってことは、地震があって３０分後には
もう海の近くまで行ってたわけだ。
残念ながら、今回は大津波がきてしまった。
この予見が出来なかった。
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:27:06.56 ID:NdwQa5tV0
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:28:36.34 ID:tSWsAu0T0
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:30:10.46 ID:eP8JpZM90
単に、ガキを寝かして遊ばしてるだけが仕事だと思うなよって事だろ。
これは今後のためにも、訴訟して勝ち取るべきだな。
幼稚園児に自衛判断能力が無いわけだしな。
これは今後のためにも、訴訟して勝ち取るべきだな。
幼稚園児に自衛判断能力が無いわけだしな。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:33:55.95 ID:MQBTKAXPO
かんせんごくおかだえだのれんほう...(-m-)
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:36:14.10 ID:tSWsAu0T0
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:39:27.54 ID:zPz7kBc/0
４割くらいは認められるだろ
１億ちょっとの支払い命令だな
１億ちょっとの支払い命令だな
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 20:57:41.86 ID:NdwQa5tV0
ルートの変更が
・園長の指示か 運転手の独断か
・小学校へ避難した保護者からの要請があったか
・危険の認識(一般人基準の判断基準か職務上さらに高いレベルが求められるかは争点)
によって園長の帰責性は変わってくるね
園長がダンマリなのは、
保護者の要請を隠し玉として持っているからじゃないのかな
この親たちは子どもも助かっているんでしょ
自分のためにルートを変更されたことに対して、どんな気持ちなんだろう
・園長の指示か 運転手の独断か
・小学校へ避難した保護者からの要請があったか
・危険の認識(一般人基準の判断基準か職務上さらに高いレベルが求められるかは争点)
によって園長の帰責性は変わってくるね
園長がダンマリなのは、
保護者の要請を隠し玉として持っているからじゃないのかな
この親たちは子どもも助かっているんでしょ
自分のためにルートを変更されたことに対して、どんな気持ちなんだろう
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 21:02:47.24 ID:X6SX2Tfk0
お金じゃないんです！！
>慰謝料など約２億７０００万円を求める
>慰謝料など約２億７０００万円を求める
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 21:11:37.74 ID:OTB5NbFJI
最近の幼稚園児には根性が無い。
努力もせずすぐに泣きわめいて助けを求めてしまう。
そういう者は遅かれ早かれ淘汰される。
努力もせずすぐに泣きわめいて助けを求めてしまう。
そういう者は遅かれ早かれ淘汰される。
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 21:14:11.25 ID:zcf4qQjQO
あるとこから取る!!
お金に換算しないとやってられませぇーん
お金に換算しないとやってられませぇーん
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 21:15:49.08 ID:E5XNUdX6O
石巻に住んでること自体を親が悔いるべきだろ
無能な親がせめてゼニでもたかろうって根性がむかつく
無能な親がせめてゼニでもたかろうって根性がむかつく
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 21:20:39.09 ID:nFZwboIjO
もし幼稚園に残って津波に襲われても避難させなかった園が悪い謝罪と賠償ryってなったんだろうな
極端な話、幼稚園に預けなければ死なかった、預けた親が悪いって見方も出来る訳で…
癒えない悲しみを誰かのせいにしないとやってられないのかもな
極端な話、幼稚園に預けなければ死なかった、預けた親が悪いって見方も出来る訳で…
癒えない悲しみを誰かのせいにしないとやってられないのかもな
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 21:21:14.08 ID:OTB5NbFJI
患者を津波で死なせた、病院は賠償しろ。
児童を津波で死なせた、学校は賠償しろ。
客を津波で死なせた、店は賠償しろ。
挙げればキリが無いんだよ。
これを許せば様々なゴネに繋がる。
児童を津波で死なせた、学校は賠償しろ。
客を津波で死なせた、店は賠償しろ。
挙げればキリが無いんだよ。
これを許せば様々なゴネに繋がる。
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 21:21:38.66 ID:rPJ9l7/m0
心からの謝罪を聞きたいです
>慰謝料など約２億７０００万円を求める
>慰謝料など約２億７０００万円を求める
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 21:21:52.84 ID:iGGyQsbC0
そうはいっても、この津波を予測できてたら誰も死んでないよな。
予測できてたらこの幼稚園というかこの地域事態から離れてたろ。
予測できてたらこの幼稚園というかこの地域事態から離れてたろ。
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 21:27:48.74 ID:/6hzJkCJ0
３歳児１人の逸失利益が３億と言うが、４人で２億７千万。
東北の子は安いんだな。
東北の子は安いんだな。
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 21:31:46.08 ID:yMifhHjO0
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 21:32:07.24 ID:H3JF8Wl90
>>392
そんな高いわけないだろ、どういう計算だよｗ
そんな高いわけないだろ、どういう計算だよｗ
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 21:52:33.12 ID:6f0VvLMf0
東北蔑視と親叩きのレスが酷くて吐き気がするな
天災だったからしょうがない我慢しなさい
とかそんなもの通るか
天災だったからしょうがない我慢しなさい
とかそんなもの通るか
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 21:55:33.06 ID:MMBqhpTKO
予測出来なかった訳じゃなく、地震を過小に評価してマニュアルを無視した訳だから叩かれて当然。
マニュアル通りにやって想定を超えた場合とは全く違う。
マニュアル通りにやって想定を超えた場合とは全く違う。
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 21:59:11.71 ID:tSWsAu0T0
参考資料
①各地点の標高 使用ソフトhttp://lab.uribou.net/ll2h/
日和幼稚園 標高25ｍ 出発地
雲雀野公園 標高1～2ｍ 帰宅ルート最南端
南浜町 標高2ｍ 帰宅ルート
門脇小学校 標高5～6ｍ 園児７名引渡し場所
②避難情報等
14時46分 地震 震度6弱
14時49分 気象庁発表 予想される津波の高さ6ｍ大津波警報 ラジオ等で情報収集可能
？ 石巻市防災無線放送 大津波警報＆高台へ避難指示
15時頃 園児を乗せたバス25ｍ高台から低地へ出発
15時14分 気象庁発表 予想される津波の高さ6ｍ→10ｍ以上に更新
15時50分頃 被災
出発前に収集可能な津波情報は有り、低地で津波に襲われることは予見できた
①各地点の標高 使用ソフトhttp://lab.uribou.net/ll2h/
日和幼稚園 標高25ｍ 出発地
雲雀野公園 標高1～2ｍ 帰宅ルート最南端
南浜町 標高2ｍ 帰宅ルート
門脇小学校 標高5～6ｍ 園児７名引渡し場所
②避難情報等
14時46分 地震 震度6弱
14時49分 気象庁発表 予想される津波の高さ6ｍ大津波警報 ラジオ等で情報収集可能
？ 石巻市防災無線放送 大津波警報＆高台へ避難指示
15時頃 園児を乗せたバス25ｍ高台から低地へ出発
15時14分 気象庁発表 予想される津波の高さ6ｍ→10ｍ以上に更新
15時50分頃 被災
出発前に収集可能な津波情報は有り、低地で津波に襲われることは予見できた
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:02:54.38 ID:3FhX0Srq0
信望をよせるマニュアルを完璧に履行したうえでの被災であっても、きっと誰かを相手取り訴えるに違いない。
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:09:29.89 ID:MMBqhpTKO
まあこの園長が相手なら、園に留まって被災した場合でも訴えられるし親側の擁護は多そうだなｗ
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:10:43.78 ID:oXRDNPLXO
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:14:40.30 ID:JfBqtYJjO
なんで元園長は生きてるのか？
がれきの山に特攻して死ねば良かったのに
がれきの山に特攻して死ねば良かったのに
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:24:45.03 ID:2bevTmF+0
こんなところで子供を育ててた親の責任は？
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:27:52.30 ID:JfBqtYJjO
子供５人→つぶれたバスに取り残される
夜になる１０時間もの間→助けて下さいと叫び続ける
ケガをして波に濡れ冷たいまま→火災が発生して生きたまま焼け死ぬ
殺人元園長→頭が真っ白で何も知らない
夜になる１０時間もの間→助けて下さいと叫び続ける
ケガをして波に濡れ冷たいまま→火災が発生して生きたまま焼け死ぬ
殺人元園長→頭が真っ白で何も知らない
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:30:46.73 ID:kGR+TRSN0
幼稚園や保育園はよほどの過疎地でもなければ平時ならボロイ商売。
親も職員もこのことをよく知っておいたほうがいい。
マニュアルも杜撰、訓練も杜撰なら責任のがれはできない。
親も職員もこのことをよく知っておいたほうがいい。
マニュアルも杜撰、訓練も杜撰なら責任のがれはできない。
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:32:00.27 ID:tSWsAu0T0
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:33:36.59 ID:OoNsTzfy0
過去に大津波があった場所で幼稚園を運営する危機管理
そこに通園させる親のリスク管理
どちらも認識のアマさがある。
今から海の付近に幼稚園を建設するだろうか？
今から通園させるだろうか？
両方ない。
なぜなら、そのリスクを認識できるからだ。
そこに通園させる親のリスク管理
どちらも認識のアマさがある。
今から海の付近に幼稚園を建設するだろうか？
今から通園させるだろうか？
両方ない。
なぜなら、そのリスクを認識できるからだ。
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:34:26.58 ID:JfBqtYJjO
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:35:56.77 ID:ajCeRkA10
上戸彩が石原軍団の炊き出しに参加した時、
これで亡くなった子の妹を抱いてもらってテレビの取材を受けてた
あのお母さんも訴えたのかな。
これで亡くなった子の妹を抱いてもらってテレビの取材を受けてた
あのお母さんも訴えたのかな。
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:36:45.80 ID:NjCrVN1a0
>>401
元園長が瓦礫に特攻する必要は必ずしもないとは思うけどね。
通報する、親には伝えるの二点やっておけば絶対に負けないのに。
裁判になればこの件も当然出てくるんだろうな、そうじゃないと遺族に勝ち目は
薄すぎるし。
元園長が瓦礫に特攻する必要は必ずしもないとは思うけどね。
通報する、親には伝えるの二点やっておけば絶対に負けないのに。
裁判になればこの件も当然出てくるんだろうな、そうじゃないと遺族に勝ち目は
薄すぎるし。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:38:51.90 ID:tSWsAu0T0
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:38:57.49 ID:2bevTmF+0
津波で飲まれるようなところに住まなかったら死ななかったのに
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:39:19.49 ID:ajCeRkA10
園長に場所をきいて親が自分で助けにいけば火事で焼け死には
しなかたったんでないの？あの当時は救急車とか消防車とか無理だろうし、
近所の人の善意なんて当てにできないし、自分の子は自分で守らないと。
しなかたったんでないの？あの当時は救急車とか消防車とか無理だろうし、
近所の人の善意なんて当てにできないし、自分の子は自分で守らないと。
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:39:45.64 ID:L+jOR7Yv0
デカすぎる津波の責任だろ。
見苦しいマネすんなっつの。
見苦しいマネすんなっつの。
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:40:13.26 ID:3FhX0Srq0
災害、事故、事件、病気、老衰。
大臣だろうと乞食だろうと例外なく人はいずれ死ぬ。
それが早かっただけ。
大臣だろうと乞食だろうと例外なく人はいずれ死ぬ。
それが早かっただけ。
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:40:45.83 ID:c95f78/Q0
>>403
親は、情報もらえなくて別の所で子供さがし続けていたの？
親は、情報もらえなくて別の所で子供さがし続けていたの？
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:42:23.38 ID:kLsS07aU0
田舎の幼稚園って地元の超資産家一族が副業で経営して
たりするから、弁済能力を考えて訴訟を起こしたのかもな。
そういうことは判決にも影響するから、園側の落ち度を
認めて多少の賠償判決を得るかも知れんね。
たりするから、弁済能力を考えて訴訟を起こしたのかもな。
そういうことは判決にも影響するから、園側の落ち度を
認めて多少の賠償判決を得るかも知れんね。
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:43:24.47 ID:IF75f1Bw0
もし幼稚園の責任が確定したら、今度はそこに預けた親の責任のほうがもっと重大になるよな。
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:44:26.43 ID:tSWsAu0T0
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:44:44.18 ID:JfBqtYJjO
元クズ園長が敏速に通報していれば、
親が人を集めて助かった可能性が極めて高い
よって元クズ園長を懲役２０年、
バスを放置して逃げ出した運転手を懲役１０年の刑に処する
親が人を集めて助かった可能性が極めて高い
よって元クズ園長を懲役２０年、
バスを放置して逃げ出した運転手を懲役１０年の刑に処する
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:44:54.95 ID:x+56PFN20
これが成功すれば
沢山の人が裁判で金持ちに幸せになれますね
そして裁判出来ない人は生活保護で
何もしないでいい幸せな被災生活
災害は素晴らしい。
沢山の人が裁判で金持ちに幸せになれますね
そして裁判出来ない人は生活保護で
何もしないでいい幸せな被災生活
災害は素晴らしい。
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:45:19.57 ID:cK3iFb+YO
こいつラは
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:45:41.22 ID:zi2JAhBvO
戦うのは幼稚園じゃなくて災害だろ
これが認められたら凄い歴史に残る裁判になるぞ
これが認められたら凄い歴史に残る裁判になるぞ
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:46:12.84 ID:e7koInk50
>>11
これが本当なら醜いな
これが本当なら醜いな
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:46:49.35 ID:NjCrVN1a0
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:48:00.37 ID:/8+/fmapP
自動車学校と違ってこっちは幼稚園側も酷いな
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:48:15.15 ID:c95f78/Q0
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:49:02.45 ID:JfBqtYJjO
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:50:25.71 ID:c95f78/Q0
>>427
そうだったの。
そうだったの。
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:51:24.49 ID:tSWsAu0T0
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:51:34.76 ID:b99sv93LO
津波が悪いわけではない、浜添に住んでた奴らが悪いだけ！
まったく被災者様は・・・
まったく被災者様は・・・
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:51:36.93 ID:ajCeRkA10
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:51:59.62 ID:bNotXghSO
地球の責任だから地面にパンチでもしとけ
つーか税金にたかるハエみたいなやつはクソ役人も含めてほんと死んでくれ
たのむわ
つーか税金にたかるハエみたいなやつはクソ役人も含めてほんと死んでくれ
たのむわ
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:52:10.19 ID:e7koInk50
他の記事も読んだが、園の説明が不明瞭なのか。
こりゃ訴えられても仕方ないかもな
こりゃ訴えられても仕方ないかもな
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:53:11.15 ID:D5grzl2n0
これは訴えられても仕方がないレベル
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:53:20.24 ID:1z4CjNnG0
親はガレキで塞がれた道を迂回しながらひた走って、
周囲が見渡す限りガレキだらけに様変わりした街で
バスが通りそうなあたりを必死で探していたんだろうな。
そうする間にもどんどん陽が落ちてゆき、
普段なら目立つ幼稚園バスの車体も目に入らない惨状の中、幼子を捜し続け
ようやく見つけたと思ったら所々墨のようになってねじれた我が子の焼死体。
親も本当は殺してやりたい所だろうが、他の子供がいたら耐えるしかないよな。
酷い話だ。
周囲が見渡す限りガレキだらけに様変わりした街で
バスが通りそうなあたりを必死で探していたんだろうな。
そうする間にもどんどん陽が落ちてゆき、
普段なら目立つ幼稚園バスの車体も目に入らない惨状の中、幼子を捜し続け
ようやく見つけたと思ったら所々墨のようになってねじれた我が子の焼死体。
親も本当は殺してやりたい所だろうが、他の子供がいたら耐えるしかないよな。
酷い話だ。
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:53:55.52 ID:NjCrVN1a0
>>426
だが、園からは「バスと連絡が取れない」「津波に巻き込まれたかも知れない」と
あいまいな情報しか提供されず、周辺の避難所を駆け回った。
ttp://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000001108110001
被害者よりの記事だけどせめてこれくらいは読んでから語れ。
だが、園からは「バスと連絡が取れない」「津波に巻き込まれたかも知れない」と
あいまいな情報しか提供されず、周辺の避難所を駆け回った。
ttp://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000001108110001
被害者よりの記事だけどせめてこれくらいは読んでから語れ。
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:57:05.22 ID:x+56PFN20
あの広範囲の津波でどうやって場所見つけれるのか
流石は人権派様
神の目でもついてるんだろう
流石は人権派様
神の目でもついてるんだろう
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:57:24.25 ID:c95f78/Q0
>>436
朝日の記事なんてキモい。
朝日の記事なんてキモい。
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:57:56.29 ID:NpSFsgQ10
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:58:37.91 ID:nBoIcHt90
校庭に子供を待機させて死なせた小学校は
どうなったん？
どうなったん？
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:59:04.84 ID:CvkKR8jCO
スレタイしか読まずに脊髄反射レスするバカをあぶり出すスレ
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 22:59:39.70 ID:ajCeRkA10
>>440
そっちの方が訴えたい気持ち分かるな
そっちの方が訴えたい気持ち分かるな
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:00:19.89 ID:c95f78/Q0
・園児の救助要請なし。保護者への報告もなし。
これが致命的にダメなんじゃないかね。
当時、警察や消防は機能していないし、
親に場所を知らせても、重機でもなけりゃ助けられなかったり、
助けても手当て受けられなくて結果は同じだったとしても。
これが致命的にダメなんじゃないかね。
当時、警察や消防は機能していないし、
親に場所を知らせても、重機でもなけりゃ助けられなかったり、
助けても手当て受けられなくて結果は同じだったとしても。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:01:27.83 ID:S6RRgHiH0
停電でテレビが見れなくて大津波警報の発令に気がつかなかったのか。
バスやそれ以外の車にもラジオが付いていたはずだけど，
「園児を親元に返さなきゃ！」って思考停止して
情報収集を怠っちゃったのかね。
バスやそれ以外の車にもラジオが付いていたはずだけど，
「園児を親元に返さなきゃ！」って思考停止して
情報収集を怠っちゃったのかね。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:03:39.47 ID:bLD0olBq0
とんでもないトラブルに直面したときに、「ただの人」に理性的で合理的な行動しろって無理だよ。
後知恵で見れば、とんでもなく間抜けで愚かな行動でも、それが凡人の取りうる行動の限界なの。
残念だけど、この世の中は99.99%の凡人から構成されてるんだな。
後知恵で見れば、とんでもなく間抜けで愚かな行動でも、それが凡人の取りうる行動の限界なの。
残念だけど、この世の中は99.99%の凡人から構成されてるんだな。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:04:11.53 ID:2bevTmF+0
結局思うのは未曾有の大災害で誰もがパニクってた上に洒落にならない被害を受けたんだろ
その被災者同士でけんかしてる場合なの？
その被災者同士でけんかしてる場合なの？
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:05:53.02 ID:JfBqtYJjO
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:06:23.26 ID:2bevTmF+0
この際被災者同士で死ぬまで殴り合ってみるのもいいだろうけど
汚染食品はばら撒くなよ
それさえしなかったら仲良く喧嘩しとけばいい
汚染食品はばら撒くなよ
それさえしなかったら仲良く喧嘩しとけばいい
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:06:25.81 ID:tSWsAu0T0
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:06:38.80 ID:wR798/fy0
>>381
１０００年に１度の天災で、どうリスク回避をしろと？
それを言い出せば、
「隕石に当たるといけないから、外に出てはいけない」
みたいな発想になるんじゃないのか？
もちろん、「東北産の農産物を生産するなど、絶対にあってはならないこと」
ってことだろｗ
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:07:09.29 ID:NCSdC7qoO
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:08:04.89 ID:jFLXYRdv0
免責じゃないか？
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:08:11.94 ID:mn8yTe7/0
訴えてお金貰ったって生き返る訳じゃ
ないのに
ないのに
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:08:34.24 ID:2bevTmF+0
果たしてあの大地震で冷静な行動が出来たやつがどのくらい居たんだろう
結局結果論だろ
後になって安全なところから見直したらこうしたほうがよかったこうしたらよかったなんていくらでもでてくるだろｗ
結局結果論だろ
後になって安全なところから見直したらこうしたほうがよかったこうしたらよかったなんていくらでもでてくるだろｗ
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:08:53.07 ID:oh/x0Alo0
本当に気の毒なニュースだ。まあ、当時は以下の状況が予想出来るな。
・地震発生時、停電によりテレビが見られなかった。
・テレビを見られたとしても宮城沖地震時は震度６で海面上昇は３０センチ足らずだったため園側が過信をした。
・携帯で速報を確認したとして、上記の宮城沖地震当時の記憶により、やはり過信した。
・園児が不安がり家に帰りたがった、親も一刻も早く子供に会いたかろうと園も判断（クレームを恐れていたのかも）。
・どんな会社でも今はほとんど防災マニュアルが存在するが、従業員に配布・閲覧している所は極めて少ない（うちの会社もそう）。
ただ担当や上の立場の者が内容を当然把握している。この点は園は責められるべき。
・海側を走った理由は単純に平地・海寄りに住んでいる児童が多かった。
・思いかけず渋滞にはまり、立ち往生。
（続く）
・地震発生時、停電によりテレビが見られなかった。
・テレビを見られたとしても宮城沖地震時は震度６で海面上昇は３０センチ足らずだったため園側が過信をした。
・携帯で速報を確認したとして、上記の宮城沖地震当時の記憶により、やはり過信した。
・園児が不安がり家に帰りたがった、親も一刻も早く子供に会いたかろうと園も判断（クレームを恐れていたのかも）。
・どんな会社でも今はほとんど防災マニュアルが存在するが、従業員に配布・閲覧している所は極めて少ない（うちの会社もそう）。
ただ担当や上の立場の者が内容を当然把握している。この点は園は責められるべき。
・海側を走った理由は単純に平地・海寄りに住んでいる児童が多かった。
・思いかけず渋滞にはまり、立ち往生。
（続く）
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:09:04.99 ID:YU2/lkgBO
マニュアルに何て書いてたの？
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:10:14.58 ID:CvkKR8jCO
>>11を読め
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:10:38.90 ID:Xpo8pmtd0
とにかくこの件については、自民党と官僚が悪い。
すべての責任は自民党と官僚にある。
今直ぐ自民党と官僚の責任を追及糾弾し、謝罪と賠償を求めよ！
民主党万歳！
いわゆる一つの菅総理大臣は永遠です。
すべての責任は自民党と官僚にある。
今直ぐ自民党と官僚の責任を追及糾弾し、謝罪と賠償を求めよ！
民主党万歳！
いわゆる一つの菅総理大臣は永遠です。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:11:04.99 ID:oh/x0Alo0
・バスごと津波に飲み込まれる。運転手はそのまま意識不明、結果的に助かったがバスを捨てて逃げていた訳ではない。
・運転手が意識を取り戻したのは離れた場所だったため、バスを見失う。とにかく園に報告しなければと思った。
・同乗していた運転手の奥さんも行方不明のため、園児を含めバスを放置し見捨てた訳ではない。
単純に膨大な瓦礫と水によりバスの位置特定が出来なかったためと思われる。
（続く）
・運転手が意識を取り戻したのは離れた場所だったため、バスを見失う。とにかく園に報告しなければと思った。
・同乗していた運転手の奥さんも行方不明のため、園児を含めバスを放置し見捨てた訳ではない。
単純に膨大な瓦礫と水によりバスの位置特定が出来なかったためと思われる。
（続く）
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:12:16.07 ID:rk94LVij0
頭が真っ白になって嘘をつくって珍しいな
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:12:29.21 ID:NjCrVN1a0
>>454
それだけならね、大川小の事例ならそれで終わるかも知れん。
しかし今回は悪意すら感じる対応が出てきているので遺族側の擁護意見が多い。
通報しない、親に報告しないは超非常時でも判断ミスじゃ語れない。
それだけならね、大川小の事例ならそれで終わるかも知れん。
しかし今回は悪意すら感じる対応が出てきているので遺族側の擁護意見が多い。
通報しない、親に報告しないは超非常時でも判断ミスじゃ語れない。
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:12:53.88 ID:b1X8NIR20
6強だったけど、10mの津波の情報はラジオでずいぶん後で知った。
無理だろ。
無理だろ。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:13:14.46 ID:oh/x0Alo0
この園長の味方ではないが、園側の気持ちも分からないでもない部分もある。あんな大きな津波が想定出来た人がどのくらいいたか。
未曾有の大災害だし、どうしようもない部分も確かにあったろう。ただ、マニュアルに沿って園で待機さえしていれば防げたのは確か。
でも親も普段からマニュアルの存在を意識していたのかな？災害時は園で待機をするって事を知っていた親が当時どのくらいいたのか。
何よりも一刻も早く子供に会いたがったんじゃないかな。もし待機していて無事だったとしても、園と連絡が取れなくて親はパニックになったんじゃないかと思う。
それを園は避けたかったんじゃないかな。
結果論だけど普段から親も意識して災害マニュアルを閲覧するなり意見するなりしていれば、また違っていたかも知れない。
マニュアルを無視した園側の対応に非難が集中するのはもちろんだけど、今後二度と同じ事を繰り返さないためには、親も園に任せきりにしないで
普段から防災時の対応を確認するべきだと思う。俺子供いないけど。
未曾有の大災害だし、どうしようもない部分も確かにあったろう。ただ、マニュアルに沿って園で待機さえしていれば防げたのは確か。
でも親も普段からマニュアルの存在を意識していたのかな？災害時は園で待機をするって事を知っていた親が当時どのくらいいたのか。
何よりも一刻も早く子供に会いたがったんじゃないかな。もし待機していて無事だったとしても、園と連絡が取れなくて親はパニックになったんじゃないかと思う。
それを園は避けたかったんじゃないかな。
結果論だけど普段から親も意識して災害マニュアルを閲覧するなり意見するなりしていれば、また違っていたかも知れない。
マニュアルを無視した園側の対応に非難が集中するのはもちろんだけど、今後二度と同じ事を繰り返さないためには、親も園に任せきりにしないで
普段から防災時の対応を確認するべきだと思う。俺子供いないけど。
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:13:33.61 ID:YoGQR3+g0
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:13:45.73 ID:CvkKR8jCO
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:13:47.02 ID:HWvdQTvN0
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:14:08.36 ID:2pGQViI10
あらゆることに人がかかわっているから
天災なんて存在しないＷＷＷＷＷＷＷＷ
天災なんて存在しないＷＷＷＷＷＷＷＷ
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:14:34.43 ID:+BU8j1PCO
確かもう1台のバスはバスのラジオで大津波警報聞いた運転手が
ヤバいと思って自分の判断で園だったか高台にだったかに引き返して
そのバスの園児は無事だったんじゃなかったっけ？
違う幼稚園だったかな？
ヤバいと思って自分の判断で園だったか高台にだったかに引き返して
そのバスの園児は無事だったんじゃなかったっけ？
違う幼稚園だったかな？
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:14:41.96 ID:v/oDlNw20
>>5
結婚して、子供ができたらあんたにも理解できるようになるよ
結婚して、子供ができたらあんたにも理解できるようになるよ
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:15:00.92 ID:tSWsAu0T0
>>445
>「ただの人」に理性的で合理的な行動しろって無理だよ。
「大津波警報 高台へ避難してください」と放送されているのに
幼稚園のある高台に留まることが、そんなに難しいことなのか？
そんなに理性や合理的思考が必要なことなのか？
>「ただの人」に理性的で合理的な行動しろって無理だよ。
「大津波警報 高台へ避難してください」と放送されているのに
幼稚園のある高台に留まることが、そんなに難しいことなのか？
そんなに理性や合理的思考が必要なことなのか？
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:15:57.80 ID:3DUtna/Z0
バスの中で焼死ってことは 生きながら服に火がついて
熱さに転げまわりながら泣き叫びながら死んだってこと？
６才の幼稚園児が？
それでなくても 大人のいなくなったバスで心細かっただろうに。
大震災の被害の影に隠れてるけど これは相当ひどい死に様だと思う。
熱さに転げまわりながら泣き叫びながら死んだってこと？
６才の幼稚園児が？
それでなくても 大人のいなくなったバスで心細かっただろうに。
大震災の被害の影に隠れてるけど これは相当ひどい死に様だと思う。
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:16:02.63 ID:n6uaOs2d0
こんな訴訟に巻き込まれ幼稚園側もいい迷惑だな
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:18:51.55 ID:2tXcik6Q0
グーグルマップで見てみると、
この幼稚園のある高台は絶対安全な場所でバスが遭難したところは全滅地域だもんな。
その他の場所には色々やや危険・やや安全だった地域が入り組んでるけど、
ここの高台の上と下とはくっきり天国と地獄のような差がついとるわ。
この幼稚園のある高台は絶対安全な場所でバスが遭難したところは全滅地域だもんな。
その他の場所には色々やや危険・やや安全だった地域が入り組んでるけど、
ここの高台の上と下とはくっきり天国と地獄のような差がついとるわ。
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:20:25.19 ID:ehWdWsS60
幼稚園も 保育所も 小中学校も 高校も 介護施設も パチンコ屋も
自 衛 隊 が 経営すればいいんだ 曹ｸﾗｽの定年60歳に引き上げ
校庭は ヘリポートにする パチンコ屋に発電施設 景品は救援物資
自 衛 隊 が 経営すればいいんだ 曹ｸﾗｽの定年60歳に引き上げ
校庭は ヘリポートにする パチンコ屋に発電施設 景品は救援物資
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:21:09.48 ID:fxCDcR6c0
震災特需
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:21:42.86 ID:CvkKR8jCO
津波にのまれた後の対応があまりに酷いから訴えられてるのに
「誰があの津波を予想できたのか（ｷﾘｯ」などの的外れな意見が多過ぎてびっくりする
こんなに頭悪い奴が多いんだから中国や朝鮮や売国政権に好き放題やられるわな
「誰があの津波を予想できたのか（ｷﾘｯ」などの的外れな意見が多過ぎてびっくりする
こんなに頭悪い奴が多いんだから中国や朝鮮や売国政権に好き放題やられるわな
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:26:16.23 ID:NjCrVN1a0
478 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/08/12(金) 23:26:25.85 ID:skdnsL8e0
>>445
>「ただの人」に理性的で合理的な行動しろって無理だよ。
なんで世の中に「長」がつく人があらゆる組織にいるのか、
そのくらい中学生でも分かると思うけどな・・・・ｗ
もしかして、お前、夏休みの消防？
>「ただの人」に理性的で合理的な行動しろって無理だよ。
なんで世の中に「長」がつく人があらゆる組織にいるのか、
そのくらい中学生でも分かると思うけどな・・・・ｗ
もしかして、お前、夏休みの消防？
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:27:54.11 ID:Xct90zOa0
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:28:16.70 ID:eXEcbFMg0
ぐぐるマップみると幼稚園無傷じゃねーの
動かなかったら全員助かってたんだな
動かなかったら全員助かってたんだな
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:28:29.84 ID:bLD0olBq0
そりゃま、子供を失った親にしてみりゃ園側の対応は許せる範疇を完全に超えてるだろうね。
しかし、人間なんてイザとなりゃ弱くて愚かなもんだぜ。
それで罪科が免責される訳じゃねーが、世の中なんて、それの際限ない繰り返しだ。
中二理論だが、実際にそんな所だろ？
しかし、人間なんてイザとなりゃ弱くて愚かなもんだぜ。
それで罪科が免責される訳じゃねーが、世の中なんて、それの際限ない繰り返しだ。
中二理論だが、実際にそんな所だろ？
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:29:51.61 ID:2tXcik6Q0
事故後の対応が悪いのはわかるけど
津波警報が出てるのにバスを港の方に出したらもうそれで判断ミスでアウトじゃん
津波警報を知らなかったしかも十分情報収集の努力はしたが知りえなかった
っていうんなら園側の責任も軽減されるかも知れんが
津波警報が出てるのにバスを港の方に出したらもうそれで判断ミスでアウトじゃん
津波警報を知らなかったしかも十分情報収集の努力はしたが知りえなかった
っていうんなら園側の責任も軽減されるかも知れんが
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:29:51.68 ID:JfBqtYJjO
>>471
さらに海水に濡れて大ケガをしていた可能性がある。
黒コゲの遺体には身体の一部が無かった遺体があったらしい。
瀕死の重傷のまま１０時間も放置され、最後は生きたまま焼け死んだ。
５人全員が焼け死ぬ寸前まで生きていたかは分からない。
さらに海水に濡れて大ケガをしていた可能性がある。
黒コゲの遺体には身体の一部が無かった遺体があったらしい。
瀕死の重傷のまま１０時間も放置され、最後は生きたまま焼け死んだ。
５人全員が焼け死ぬ寸前まで生きていたかは分からない。
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:30:03.56 ID:oh/x0Alo0
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:33:44.70 ID:bLD0olBq0
生きたまま焼け死んだが、死亡後に焼かれたかどうかは
解剖すれば分かると法医学の本で読んだけどな。
遺骸が完全に炭化していると無理だそうだ。
解剖すれば分かると法医学の本で読んだけどな。
遺骸が完全に炭化していると無理だそうだ。
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:34:00.86 ID:wfZH4zL10
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:34:42.84 ID:2tXcik6Q0
この園長がもっと臆病で、地震が起きた段階で頭が真っ白になってくれてたら
幼稚園から帰すような指示を出すこともなく全員助かっただろうな・・
しかし「頭が真っ白」っていうのは自分のやったことが全面的に言い訳できないので
心神耗弱？とかそういう状態だったから免責してくれっていう言い方なのかな
昔船場吉兆の女将が息子に小声で「頭が真っ白になったって言いなさい」って言ってたよね
幼稚園から帰すような指示を出すこともなく全員助かっただろうな・・
しかし「頭が真っ白」っていうのは自分のやったことが全面的に言い訳できないので
心神耗弱？とかそういう状態だったから免責してくれっていう言い方なのかな
昔船場吉兆の女将が息子に小声で「頭が真っ白になったって言いなさい」って言ってたよね
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:35:26.98 ID:m/czW+Vy0
別にバスの運転士に責任は無いと思うけど、
何か脱出した状況とかの説明が嘘くさいんだよな・・ｗ
意識失った割には上手く脱出してるし
別に正直に話しても構わないと個人的には思うんだけど・・
何か脱出した状況とかの説明が嘘くさいんだよな・・ｗ
意識失った割には上手く脱出してるし
別に正直に話しても構わないと個人的には思うんだけど・・
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:35:59.61 ID:NCSdC7qoO
津波が予想できたかは全く関係ない。
地震が発生した時点で園で待機して親の迎えを待つという
マニュアルが発動されたはずなのにそれを守らなかったのが一番の問題。
地震が発生した時点で園で待機して親の迎えを待つという
マニュアルが発動されたはずなのにそれを守らなかったのが一番の問題。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:36:55.66 ID:Vwc8qER90
～などと主張している。
読売にも馬鹿にされるモンペどもw
地域のみんなが大変なときに被害者ヅラして和を乱す最低の大人。
こんなんやってたらキリがない、復興なんてできるわけがない。
読売にも馬鹿にされるモンペどもw
地域のみんなが大変なときに被害者ヅラして和を乱す最低の大人。
こんなんやってたらキリがない、復興なんてできるわけがない。
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:37:40.10 ID:YU2/lkgBO
防災マニュアルには
地震で震度が高く災害が大きい場合は
園内で保護者を待つ
ってな感じで書いてるんだろ？
ちょっとニュアンス違う気がする
地震で震度が高く災害が大きい場合は
園内で保護者を待つ
ってな感じで書いてるんだろ？
ちょっとニュアンス違う気がする
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:38:20.92 ID:2tXcik6Q0
運転手はまあ基本的に自分の運転する車が事故にあったときには
同乗者に対する救護義務があるんじゃなかったっけ
助けられるのに助けないで逃げたら責任を問われると思って
気絶していたとか不可抗力をアピールしてるように思われる
同乗者に対する救護義務があるんじゃなかったっけ
助けられるのに助けないで逃げたら責任を問われると思って
気絶していたとか不可抗力をアピールしてるように思われる
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:38:57.13 ID:e7koInk50
>>490
和を優先して真相有耶無耶は日本人の悪い癖だと思うぞ
和を優先して真相有耶無耶は日本人の悪い癖だと思うぞ
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:40:05.52 ID:JfBqtYJjO
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:40:49.90 ID:Xct90zOa0
>>484
777moondustっていう人のコメ読んだけど
この人は、津波に流された後の園の対応を保護者が責めてると勘違いしてるね。
そうじゃないでしょ。
「保護者の迎えが来るまで園児を預かる」という防災マニュアルを無視したのは幼稚園の方。（園長ね）
777moondustっていう人のコメ読んだけど
この人は、津波に流された後の園の対応を保護者が責めてると勘違いしてるね。
そうじゃないでしょ。
「保護者の迎えが来るまで園児を預かる」という防災マニュアルを無視したのは幼稚園の方。（園長ね）
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:41:12.32 ID:iFXWzoQl0
きっちり調べて改めるべきは改めないとまた繰り返すだろ
和がどうのはその後だ
和がどうのはその後だ
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:42:47.86 ID:bHPuYwVo0
津波の1発目から10時間っていうと午前1時半ぐらいだな
翌日の昼近くまで津波が何度も何度も押し寄せていたから一旦のまれたら人の救助は命がけだな
自分は24波まで数えたけど数えるのめんどくさくなったぐらい
翌日の昼近くまで津波が何度も何度も押し寄せていたから一旦のまれたら人の救助は命がけだな
自分は24波まで数えたけど数えるのめんどくさくなったぐらい
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:43:02.42 ID:bLD0olBq0
服務の宣誓をしている自衛官を除いて、数多の業種はあれど誰だって自分の命が最優先だしな。
業務上の義務とか言ったって、そこらへんは本音と建前のバランスだね。
業務上の義務とか言ったって、そこらへんは本音と建前のバランスだね。
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:43:22.60 ID:lXdxh8uE0
この園長はびびりまくってパニクってる園児達をなだめる事も守ろうとする事も拒絶したんだろ
園に待機させるなんてもってのほか、早く家に帰したかったんだろうと思う
とんでもねーよな
園に待機させるなんてもってのほか、早く家に帰したかったんだろうと思う
とんでもねーよな
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:43:42.14 ID:tE6cAKGD0
「納得できない」「何があったのか真実が知りたい」
最近の「被害者様」のよく使うセリフ
死とはそもそも理不尽なもの
どれだけ解明されたって納得なんてできるわけないだろ
たらればで可能性探ることに意味なんてない
言葉を変え、誰かに八つ当たりすることに正当性を求めてるだけじゃん
最近の「被害者様」のよく使うセリフ
死とはそもそも理不尽なもの
どれだけ解明されたって納得なんてできるわけないだろ
たらればで可能性探ることに意味なんてない
言葉を変え、誰かに八つ当たりすることに正当性を求めてるだけじゃん
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:46:47.17 ID:YU2/lkgBO
保護者から帰宅させろと催促の電話があったかもしれない
まあ裁判で真実がわかればいいんじゃねえの
まあ裁判で真実がわかればいいんじゃねえの
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:47:42.77 ID:X6SX2Tfk0
お金じゃないんです！！
>慰謝料など約２億７０００万円を求める
>慰謝料など約２億７０００万円を求める
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:47:53.58 ID:e07WNzT20
にに2億って、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
一銭五厘だろ、天皇陛下万歳。
一銭五厘だろ、天皇陛下万歳。
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:47:59.88 ID:hngSAvOH0
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:49:26.23 ID:CGpY7kRvO
幼稚園側がこれから先に同規模あるいはそれ以上の災害に直面したときのために防災マニュアルを作って釈明して終わりじゃダメなのかな？
あれだけの規模の自然災害で幼稚園にこれだけの責任を求めるのは酷だと思うよ
あれだけの規模の自然災害で幼稚園にこれだけの責任を求めるのは酷だと思うよ
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:49:55.21 ID:Xct90zOa0
>>499
そう！それしか考えられない。
園長の「一刻も早く親元へ返して園児を安心させてあげたかった」というが
単なる逃げ口上ですよ。
曲がりなりにも責任を果たしたいと思うのなら園長として職務を全うするはず。
それを幼稚園の営業可能であるのにさっさと退職してしまう意味が分からない。
責任放棄したかっただけ。
そう！それしか考えられない。
園長の「一刻も早く親元へ返して園児を安心させてあげたかった」というが
単なる逃げ口上ですよ。
曲がりなりにも責任を果たしたいと思うのなら園長として職務を全うするはず。
それを幼稚園の営業可能であるのにさっさと退職してしまう意味が分からない。
責任放棄したかっただけ。
対処の仕方が人じゃないな
まるで「物が不良品」うちとは関係ないみたいに逃げてる
見て無ぬフリをして逃げた が正解だね
やはりこの土地人種はおかしいよ
死んで焼けたか焼け死んだかは表情でわかりそうだけど炭までになったら不可か
死んだら死後硬直で筋肉がしまるから無表情で焼けた場合水死で焼死
焼け死んだ場合戦時中の焼死が手がかりになるな（口が開いた状態水分が蒸発でそのまま）
まるで「物が不良品」うちとは関係ないみたいに逃げてる
見て無ぬフリをして逃げた が正解だね
やはりこの土地人種はおかしいよ
死んで焼けたか焼け死んだかは表情でわかりそうだけど炭までになったら不可か
死んだら死後硬直で筋肉がしまるから無表情で焼けた場合水死で焼死
焼け死んだ場合戦時中の焼死が手がかりになるな（口が開いた状態水分が蒸発でそのまま）
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:54:10.33 ID:tSWsAu0T0
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:55:12.20 ID:z8Q7FToj0
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:55:19.28 ID:NCSdC7qoO
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:57:57.59 ID:oibjnto+0
園長が馬鹿だっただけ 死刑になるべきは園長
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 23:58:54.35 ID:e07WNzT20
地震と放射能汚染で分かっただろうに命の値段は超デフレーション
地球よりも重いんだぜ、
一人一銭五厘だけど-今の金額で80円。
地球よりも重いんだぜ、
一人一銭五厘だけど-今の金額で80円。
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:02:42.81 ID:dS7IqEeW0
防災意識の無い園に責任がありそうだな
高台の園にいれば助かったのに
子を持つ親としては悔やみきれんで
高台の園にいれば助かったのに
子を持つ親としては悔やみきれんで
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:05:15.22 ID:x2+7TKFO0
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:06:24.92 ID:PRRgrtyF0
原子力ムラは、権威だからな、無過失責任は問われないのか?
田舎は郵便局が配ったんだよ、ウゼー。
田舎は郵便局が配ったんだよ、ウゼー。
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:08:00.17 ID:Zzff7XiFO
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:09:02.94 ID:sa9sh4M50
ろくに危機感を持たずに、ただ預かったままだと面倒くさいから親元に帰そうとした。
甘く見ていたのか、園児の家があったのか海沿い通常コースで。
職員や園長にも家族があっただろうし、そっちの方が心配だったのだろう。
という諸々含めて仕事を早々に切り上げようとした結果のミスだな。
でもその後の瓦礫の下から救助できたはずと言ってる人には違和感を覚える。
自分が近所の人だろうとそんな超人みたいな事できるとは思えない。
何十キロもの重さのものをサクサク掻きだす能力も火事は直ちに消せる能力があるわけじゃない。
手作業で掘り起こせる状態であったら近所の人もどこから聞こえるのか分からないなんて状態ではないのでは？
重機もなく明かりもなくまっ暗で、いつ火事が起こるか分からないし皆自分と家族の事でいっぱいなのに。
甘く見ていたのか、園児の家があったのか海沿い通常コースで。
職員や園長にも家族があっただろうし、そっちの方が心配だったのだろう。
という諸々含めて仕事を早々に切り上げようとした結果のミスだな。
でもその後の瓦礫の下から救助できたはずと言ってる人には違和感を覚える。
自分が近所の人だろうとそんな超人みたいな事できるとは思えない。
何十キロもの重さのものをサクサク掻きだす能力も火事は直ちに消せる能力があるわけじゃない。
手作業で掘り起こせる状態であったら近所の人もどこから聞こえるのか分からないなんて状態ではないのでは？
重機もなく明かりもなくまっ暗で、いつ火事が起こるか分からないし皆自分と家族の事でいっぱいなのに。
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:10:33.50 ID:x2+7TKFO0
>>515
ウソ付け、馬鹿
ウソ付け、馬鹿
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:11:12.82 ID:Wrhz+5SrO
園長は愛人と密会の約束でもしてたのか？
幼稚園を早く閉めたかった理由とは？
子供たちが帰りたがっていたから！？
本当は違うんだろ？
幼稚園を早く閉めたかった理由とは？
子供たちが帰りたがっていたから！？
本当は違うんだろ？
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:11:32.89 ID:0eQQp8wv0
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:14:49.08 ID:0eQQp8wv0
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:15:31.90 ID:OH5MxJM50
ロクな判断力が保てないから災害時マニュアルは何があっても守るべきということがわかった
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:18:24.24 ID:nX9yt8Hs0
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:19:56.32 ID:khmZ4nH5O
>>509
だからそれを徹底しろっつってんだろクズ
だからそれを徹底しろっつってんだろクズ
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:21:27.19 ID:vgpkqGHK0
賠償命令が出たとしても払えんだろうな
矛先が違うかもだが園長を狙った仇討ちが起きても驚かんわ
矛先が違うかもだが園長を狙った仇討ちが起きても驚かんわ
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:23:09.67 ID:CxUUPb3w0
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:24:07.18 ID:Wrhz+5SrO
だから足りない分は、元園長の保険金で払えるだろ
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:24:15.54 ID:PRRgrtyF0
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:24:18.29 ID:+zfE7XKt0
幼稚園が潰れるかもしれんっていうか、
正直もうここに子供を預ける親はいないような気がする。
正直もうここに子供を預ける親はいないような気がする。
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:27:38.98 ID:CxUUPb3w0
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:31:38.99 ID:0eQQp8wv0
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:32:38.25 ID:2Gh8Q51ri
とにかくお金が欲しいって事だろ。
ガキなんてまたこしらえればいいじゃん。
たかが4.5年生きてただけのガキには2億もの価値ないだろが！
ガキなんてまたこしらえればいいじゃん。
たかが4.5年生きてただけのガキには2億もの価値ないだろが！
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:33:14.55 ID:DMxSLLlC0
訴える側をいつも叩いているやつって、自分がどんな被害を
受けても何も言えずダンマリ人生で不幸確定してるから
主張するようなタイプの人間を叩いて不幸の道ズレに
しようって魂胆なんだろ？ 情けねーｗ
受けても何も言えずダンマリ人生で不幸確定してるから
主張するようなタイプの人間を叩いて不幸の道ズレに
しようって魂胆なんだろ？ 情けねーｗ
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:34:14.08 ID:CxUUPb3w0
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:34:33.74 ID:Cf0kCPeq0
>>526
門脇地区をうろうろした挙句小学校で引渡しってことはそういうことなんだろな
幼稚園自体は日和山にあって門脇地区ってのは高台（日和山）に避難しろって言われてた地区
自宅に向かっても行き違いになる可能性が高いところではあったんだよな、案の定ぐるぐる回って
小学校で引き渡す事態になってるし
門脇地区をうろうろした挙句小学校で引渡しってことはそういうことなんだろな
幼稚園自体は日和山にあって門脇地区ってのは高台（日和山）に避難しろって言われてた地区
自宅に向かっても行き違いになる可能性が高いところではあったんだよな、案の定ぐるぐる回って
小学校で引き渡す事態になってるし
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:38:14.23 ID:0eQQp8wv0
しかし門脇小学校で引渡した７人もよく無事だったと思う
門脇小学校自体も津波を受けた挙句炎上したわけで
門脇小学校自体も津波を受けた挙句炎上したわけで
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:38:19.37 ID:BlT4DDGyO
都内で教師してますが、311のとき、学校の防災マニュアルは結局使えなかった。
マニュアル通りにやってりゃ助かったのに、は結果論だと思います。
訴える親の気持ちはわかるけど。
マニュアル通りにやってりゃ助かったのに、は結果論だと思います。
訴える親の気持ちはわかるけど。
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:38:38.05 ID:8oq3iafO0
一度に運ばないとか地区の順番の問題なんだろうけど
この近辺は細い道が多いだけで一度下りてしまうと
結果が劇的に変わるようなルートはないよ
この近辺は細い道が多いだけで一度下りてしまうと
結果が劇的に変わるようなルートはないよ
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:41:19.23 ID:+zfE7XKt0
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:41:21.87 ID:DMxSLLlC0
>>532
とりあえずお前がみっともないほどの貧乏人だってことは分かったｗ
とりあえずお前がみっともないほどの貧乏人だってことは分かったｗ
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:41:57.67 ID:Wrhz+5SrO
>>530
バカかおまえ？
バカかおまえ？
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:43:25.37 ID:8oq3iafO0
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:43:54.47 ID:OzUH396kO
裁判長が普通の考えなら却下しろ
悪意もないし、マニュアルどうりにそうそういくかよ
悪意もないし、マニュアルどうりにそうそういくかよ
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:44:35.00 ID:Cf0kCPeq0
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:48:00.33 ID:CxUUPb3w0
>>537
>マニュアル通りにやってりゃ助かったのに、は結果論だと思います。
日和幼稚園のマニュアルは単純で当り前の内容です
津波の恐れのあるときは、高台にある幼稚園に留まる！
仮に、マニュアルがなくても、高台に留まるべきですよ
>マニュアル通りにやってりゃ助かったのに、は結果論だと思います。
日和幼稚園のマニュアルは単純で当り前の内容です
津波の恐れのあるときは、高台にある幼稚園に留まる！
仮に、マニュアルがなくても、高台に留まるべきですよ
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:51:07.72 ID:M0Dd6T2lO
結果論ではなく、
安全な日和山からわざわざ危険地帯に子供達を下ろそうとする無知さに驚く
地元の分かってる人は分かってるんだよ
園の言い分はあまりに危機管理の意識がない、チリ沖地震の津波にも興味すらなかったのが丸出し
家族は頑張って欲しい
これは推測仕切れなかった大川小や他の平地の学校とは訳が違う
安全な日和山からわざわざ危険地帯に子供達を下ろそうとする無知さに驚く
地元の分かってる人は分かってるんだよ
園の言い分はあまりに危機管理の意識がない、チリ沖地震の津波にも興味すらなかったのが丸出し
家族は頑張って欲しい
これは推測仕切れなかった大川小や他の平地の学校とは訳が違う
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:52:55.03 ID:5JJ8xS4N0
>>543
お前、事情も分からずに書いているだろ。
園長は悪意のカタマリだよ。
最初はモンペかと思ったが、園長の邪悪さにあきれた。
金は取れないだろうが、園長を社会的に葬ることが出来る。
この園長のような極悪人は、社会的に抹殺せんと。
お前、事情も分からずに書いているだろ。
園長は悪意のカタマリだよ。
最初はモンペかと思ったが、園長の邪悪さにあきれた。
金は取れないだろうが、園長を社会的に葬ることが出来る。
この園長のような極悪人は、社会的に抹殺せんと。
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:56:27.38 ID:sd2dLnEp0
死んだ子の親は無事だったわけだから 当然すぐ幼稚園に迎えにきたんでしょ？
そのとき 園長はバスのこともだいたいの位置も知ってたのに
知らんぷりしてたの？
何で教えなかったんだろうね。親も知れば どんな危険があろうと
救い出すべく努力したと思うけど。
そのとき 園長はバスのこともだいたいの位置も知ってたのに
知らんぷりしてたの？
何で教えなかったんだろうね。親も知れば どんな危険があろうと
救い出すべく努力したと思うけど。
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:57:19.41 ID:Wrhz+5SrO
元園長の親戚や兄弟は石巻署にいないのか？
遺族は刑事事件にしないのか？
この裁判が終わってから刑事事件にするのか？
遺族は刑事事件にしないのか？
この裁判が終わってから刑事事件にするのか？
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 00:57:43.95 ID:Kg95FAEVO
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:02:29.64 ID:Cf0kCPeq0
>>547
何がやるせないって亡くなった園児の自宅があった地域も幼稚園も
地震で揺れただけで停電と断水以外の被害が全く無かった地域
（蛇田地区ってのは”道路を使って”翌日には自衛隊が進出してて前進拠点にしてたところ）
自宅のあったところから幼稚園に向かう経路の周辺地域でも俺の知る限り死者は出てないし
保護者はまさか自分の子供がこんなことになってるとは思ってなかっただろうことだよな
しかも態々向かった危険地域で降ろした子供たちは助かってるっていう
何がやるせないって亡くなった園児の自宅があった地域も幼稚園も
地震で揺れただけで停電と断水以外の被害が全く無かった地域
（蛇田地区ってのは”道路を使って”翌日には自衛隊が進出してて前進拠点にしてたところ）
自宅のあったところから幼稚園に向かう経路の周辺地域でも俺の知る限り死者は出てないし
保護者はまさか自分の子供がこんなことになってるとは思ってなかっただろうことだよな
しかも態々向かった危険地域で降ろした子供たちは助かってるっていう
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:04:39.61 ID:M0Dd6T2lO
この訴訟はDQN家族が遺体を換金する訴訟とは全く違う
石巻の日和山は町中の人間は皆知ってる場所と思ってくれ
なんで海側に降りて行った？
と驚いている人は多い
津波後の対応もメチャクチャ
石巻の日和山は町中の人間は皆知ってる場所と思ってくれ
なんで海側に降りて行った？
と驚いている人は多い
津波後の対応もメチャクチャ
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:06:15.33 ID:Kg95FAEVO
仕事ができない奴の常套文句「マニュアル通りにはいかない」。
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:10:36.19 ID:M0Dd6T2lO
低地だがかなり河上の大川小ならマニュアル見ても迷うだろうが、
見晴らしの良い安全な所から子供を海側に下ろす理由が俺も全く納得いかん
見晴らしの良い安全な所から子供を海側に下ろす理由が俺も全く納得いかん
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:10:54.40 ID:+zfE7XKt0
これってまだ、地震と津波のタイムラグがあった石巻だから
死者5人で済んだけど、もっと早く津波の来た岩手の方で
タイミング悪かったらそれこそ何十人死んでたな、園長にバスで送りだされた全員。
死者5人で済んだけど、もっと早く津波の来た岩手の方で
タイミング悪かったらそれこそ何十人死んでたな、園長にバスで送りだされた全員。
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:11:16.04 ID:kd99Rc0u0
海側に取り残された園児を助けに行ったんじゃろ
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:12:49.91 ID:CxUUPb3w0
>>537
住民避難マニュアルを作成した経験から思うに、
あらゆる事態を想定し、万全を期すとマニュアルは大変煩雑で実行が困難となる
しかし、日和幼稚園の場合は、高台という非常に有利な立地条件にあった
したがって、津波の恐れのあるときは、高台に留まればよい。
その単純なマニュアルすら実行されていない
やはり、幼稚園に安全配慮に対する過失があったと言わざるを得ない
住民避難マニュアルを作成した経験から思うに、
あらゆる事態を想定し、万全を期すとマニュアルは大変煩雑で実行が困難となる
しかし、日和幼稚園の場合は、高台という非常に有利な立地条件にあった
したがって、津波の恐れのあるときは、高台に留まればよい。
その単純なマニュアルすら実行されていない
やはり、幼稚園に安全配慮に対する過失があったと言わざるを得ない
558 ：名無しさん：2011/08/13(土) 01:14:11.14 ID:DyjvuDkV0
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:16:31.84 ID:kd99Rc0u0
>>459
なら保護者はモンペ
なら保護者はモンペ
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:17:31.20 ID:Cf0kCPeq0
>>552
一番安全な場所＝日和山ってのは地元民の共通認識だよなあ
一番安全な場所＝日和山ってのは地元民の共通認識だよなあ
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:17:36.64 ID:J/9znsMe0
海外の傍に住むのは危険ということだ。
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:25:21.79 ID:nX9yt8Hs0
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:28:05.29 ID:PRRgrtyF0
何でも人の所為にしたいのはよく分かった。
園長はとにかく、なんかあったら大変と取るものも取り敢えず帰そうとしたんだろ。
間違いだといえば間違いだろうが、
そんな風に判断しそうな人間はここにもたくさんいると思うけど。
ここが思案所だと戦闘の最中に熟慮しだす人間がそう多いとは思えない。
日本軍の将帥でも、栗林中将とか数えるほどしかいない。
日本軍は明らかに上手くいきそうもないことを繰り返したと
米軍の将帥から笑われているが
大川小とかあきらかに山に逃がすべきでしょ。
園長はとにかく、なんかあったら大変と取るものも取り敢えず帰そうとしたんだろ。
間違いだといえば間違いだろうが、
そんな風に判断しそうな人間はここにもたくさんいると思うけど。
ここが思案所だと戦闘の最中に熟慮しだす人間がそう多いとは思えない。
日本軍の将帥でも、栗林中将とか数えるほどしかいない。
日本軍は明らかに上手くいきそうもないことを繰り返したと
米軍の将帥から笑われているが
大川小とかあきらかに山に逃がすべきでしょ。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:47:03.83 ID:sd2dLnEp0
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:48:58.23 ID:Q5gSunRS0
結果に対する後出しジャンケンだからな
つうか金欲しいだけだろコレ
つうか金欲しいだけだろコレ
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:51:44.72 ID:jCUGNVxG0
あとだしジャンケンですよ
じゃあ自分達が津波来ることわかってるなら
幼稚園側に津波が来るから配慮しとみたいな電話して指示したとかならわかりますが
じゃあ自分達が津波来ることわかってるなら
幼稚園側に津波が来るから配慮しとみたいな電話して指示したとかならわかりますが
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:51:59.55 ID:sAwnfsH/0
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:54:49.77 ID:D8Y0Cy/b0
気持ちはわかるがあきらめろ
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:54:52.46 ID:BLMLV+cG0
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:56:25.26 ID:0eQQp8wv0
地震から約１５分後、２台の送迎バスが幼稚園を出発した
うち１台は運転手がラジオの大津波警報を聞いて幼稚園に引き返して無事
ろくに情報収集すらしないで行き当たりばったりだったことが伺える
うち１台は運転手がラジオの大津波警報を聞いて幼稚園に引き返して無事
ろくに情報収集すらしないで行き当たりばったりだったことが伺える
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 01:59:25.67 ID:xAKKKo/V0
マニュアル無視して殺したら訴えられても仕方ない
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 02:00:15.51 ID:8oq3iafO0
3月の石巻だけど>>11はそれぞれ何時くらいの話なんだろ
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 02:04:08.20 ID:xAKKKo/V0
>>563
急場のときに思案しないで済むように災害用マニュアルというのはどこの施設にもあるんです。
急場のときに思案しないで済むように災害用マニュアルというのはどこの施設にもあるんです。
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 02:14:42.01 ID:wJnIt9mt0
山の上の園からバス出発は責められんような気がする。
バスが津波にさらわれたのは仕方がないと思う。
そんな俺でさえ、命からがら逃げ延びた運転手の報告を聞いたあとの園長は
訴えられて当然だと思うぞ。
バスが津波にさらわれたのは仕方がないと思う。
そんな俺でさえ、命からがら逃げ延びた運転手の報告を聞いたあとの園長は
訴えられて当然だと思うぞ。
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 02:23:17.17 ID:TLFSA2np0
>>567
ちゃんと見ろよ、バスを見たとは言ってないけど現場には行ったって説明されてるだろ
現場はわかっていながら家族に場所を伝えなかったってのは問題だろ
しかもその後生きてるのに10時間ほったらかしだった事考えると家族もつらいだろ
ちゃんと見ろよ、バスを見たとは言ってないけど現場には行ったって説明されてるだろ
現場はわかっていながら家族に場所を伝えなかったってのは問題だろ
しかもその後生きてるのに10時間ほったらかしだった事考えると家族もつらいだろ
576 ：名無しさん：2011/08/13(土) 02:31:33.46 ID:DyjvuDkV0
>>564
そうなんだよ
映像見るとそのニュアンスなんだよ
俺が見聞きした話では
親を求めて泣き出す園児が出てきて
可哀想だからいち早く親元へ帰して安心させてあげようってなってバス出して
走行中に運転手が津波に気付き山へ逃げようと走ってて山の近くで>>549
運転手は自殺、奥さんは遺体で発見
遺体で見つかった園児の中には半身が焼けて無くなってた子もいた
そうなんだよ
映像見るとそのニュアンスなんだよ
俺が見聞きした話では
親を求めて泣き出す園児が出てきて
可哀想だからいち早く親元へ帰して安心させてあげようってなってバス出して
走行中に運転手が津波に気付き山へ逃げようと走ってて山の近くで>>549
運転手は自殺、奥さんは遺体で発見
遺体で見つかった園児の中には半身が焼けて無くなってた子もいた
577 ：名無しさん：2011/08/13(土) 02:33:47.15 ID:DyjvuDkV0
>>576続き
当時の石巻の状況じゃ救出は無理だよ
動ける消防は門脇の火事で日和山に火が回らないようにするため
36時間ぶっ通しで消火(延焼防止)活動
がれきは言葉では言えないほど
水は引かず日和山は孤立
麓に流されてきた家屋の上にいた人を救助するのも大変
映像で家族が「私たちで救助できたかもしれない」的な事言ってるが
興奮してるからこんなこと言ってるんだと思う、かなり無理だから
訴えた家族の目的は
・何故バスを出したか
・バスの場所を教えなかったのは何故
・園長の対応は
ってとこなんでは？
当時の石巻の状況じゃ救出は無理だよ
動ける消防は門脇の火事で日和山に火が回らないようにするため
36時間ぶっ通しで消火(延焼防止)活動
がれきは言葉では言えないほど
水は引かず日和山は孤立
麓に流されてきた家屋の上にいた人を救助するのも大変
映像で家族が「私たちで救助できたかもしれない」的な事言ってるが
興奮してるからこんなこと言ってるんだと思う、かなり無理だから
訴えた家族の目的は
・何故バスを出したか
・バスの場所を教えなかったのは何故
・園長の対応は
ってとこなんでは？
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 02:36:07.61 ID:jkUhK6iJ0
運転手自殺してないでそ
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 02:43:49.57 ID:sAwnfsH/0
580 ：名無しさん：2011/08/13(土) 02:46:54.82 ID:DyjvuDkV0
５月の時点で自殺したと自殺したと聞いたが
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 02:51:43.80 ID:jkUhK6iJ0
大川小の生き残り教師も、自殺の噂流れたよね
本当に自殺なら、もっとニュースって言うか、週刊誌とかが書くでしょ
単なる噂だよ
こうやって人から人へ嘘が広まるんだね
本当に自殺なら、もっとニュースって言うか、週刊誌とかが書くでしょ
単なる噂だよ
こうやって人から人へ嘘が広まるんだね
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 02:52:41.81 ID:qgZX9Ap/0
園長をプールに沈めて津波の恐怖を覚えさせろ
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 02:55:58.27 ID:PRRgrtyF0
東電潰せ原発反対の漏れにして、ネラーの言うことを読むと怖い。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 03:01:58.65 ID:saT3rc7k0
おまえらガセネタに釣られすぎ。
>>11 テンプレとか言ってるがソースどこよ？ 訴訟問題に対してガセで煽ったら問題だぞ？
あの震災がどんだけ大変だか忘れたのか？ 当時は大雪だったんだぞ？
別に園側を擁護するつもりは無いが適当なテンプレで討論をするのはダメだろ？
>>11 テンプレとか言ってるがソースどこよ？ 訴訟問題に対してガセで煽ったら問題だぞ？
あの震災がどんだけ大変だか忘れたのか？ 当時は大雪だったんだぞ？
別に園側を擁護するつもりは無いが適当なテンプレで討論をするのはダメだろ？
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 03:14:57.80 ID:ZGmgRm6GO
都合よくまてめたテンプレ作って
何かあればテンプレ誘導とか
話にならんわ、必死すぎるｗ
何かあればテンプレ誘導とか
話にならんわ、必死すぎるｗ
586 ：名無しさん：2011/08/13(土) 03:15:47.75 ID:DyjvuDkV0
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 03:24:20.69 ID:i6y2kIKW0
このスレで金貰って親叩いてる奴だけ、もう一度津波食らえばいいのにと思う
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 03:29:19.40 ID:w/tawGANO
これは幼稚園側に不備があると言わざるを得ないが俺が親なら訴えないな。訴えても金しか残らん。子供は帰ってこないんだから。
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 03:29:49.73 ID:CoTjext60
園長が単純に現場を見ただけかバスを確認しているのかで
心証は大きく変わってくるから、この事実が捏造されたものなら大きな問題だ
園長に対する多くの批判が、バスを見ているのになぜ助けないんだというところに集中しているわけだから
そのときこどもの声がしたという部分も、じゃあなぜ住民は助けないんだと聞くと
場所が特定できなかったと言ったりかなり曖昧。
園長をスケープゴートにしたくて、噂に尾ひれがついているんじゃないかという目は必要だと思う。
心証は大きく変わってくるから、この事実が捏造されたものなら大きな問題だ
園長に対する多くの批判が、バスを見ているのになぜ助けないんだというところに集中しているわけだから
そのときこどもの声がしたという部分も、じゃあなぜ住民は助けないんだと聞くと
場所が特定できなかったと言ったりかなり曖昧。
園長をスケープゴートにしたくて、噂に尾ひれがついているんじゃないかという目は必要だと思う。
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 03:40:10.33 ID:iRvv4T+X0
>>584
それ思った。>>11はどこのソース？
「幼稚園は高台にあって被害なし」「防災マニュアルうんぬん」は正しいんだろうけど、
バスを見て逃げ帰ったとかフジのニュースを歪曲してるだろ。
園長も現場には行ったんだろうけど、それはバスが最初に被災した現場だと思う。瓦礫や水で位置は
変わっていただろうし、逃げたんじゃなくて見つけられなかったのが正しいと思う。
インタビューに答えてた近所のおじさんは「（声は聞こえたが）園児がいるとは思わなかった」「バスが瓦礫
の下で見えなかった」って言ってるくらいだし、近所の人が位置を特定できていないのに園長が特定できたとも
思えないんだよなあ。
それ思った。>>11はどこのソース？
「幼稚園は高台にあって被害なし」「防災マニュアルうんぬん」は正しいんだろうけど、
バスを見て逃げ帰ったとかフジのニュースを歪曲してるだろ。
園長も現場には行ったんだろうけど、それはバスが最初に被災した現場だと思う。瓦礫や水で位置は
変わっていただろうし、逃げたんじゃなくて見つけられなかったのが正しいと思う。
インタビューに答えてた近所のおじさんは「（声は聞こえたが）園児がいるとは思わなかった」「バスが瓦礫
の下で見えなかった」って言ってるくらいだし、近所の人が位置を特定できていないのに園長が特定できたとも
思えないんだよなあ。
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 03:42:57.46 ID:35KJlTS90
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 03:44:10.02 ID:r2kIUT7p0
園長は無駄に年取ってきたんだな。
・海近くにバス走らすって園児を守る気概も能力もまるで見えてこない。
・バスの場所を保護者に教えなかった。頭が真っ白になったと
言っているが不自然。なんらかの保身行動だろう。
・早々に退職して逃げの一手。
この園長を擁護する要素はみえてこないな。
・海近くにバス走らすって園児を守る気概も能力もまるで見えてこない。
・バスの場所を保護者に教えなかった。頭が真っ白になったと
言っているが不自然。なんらかの保身行動だろう。
・早々に退職して逃げの一手。
この園長を擁護する要素はみえてこないな。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 03:46:23.59 ID:iRvv4T+X0
現場はひどい状況だったから、恐らくもう助かっていないと思ったんじゃないかな。そのあとで焼死で
見つかった→現場が燃えたのは被災して１０時間後だった→園長は１０時間ほっておいた、って流れに
なってるんじゃないかと思う。
ついでに言うとフジのニュースはあくまでも親側に立った編集だから、印象操作もあり得る。
「真っ白になった」って、被災した人なら誰でも言うと思うし。
「バスは見つけて児童も中で生きているのは分かってたが、頭が真っ白になって助けないで逃げてしまった」
と視聴者に思わせる編集になってはいないか。
見つかった→現場が燃えたのは被災して１０時間後だった→園長は１０時間ほっておいた、って流れに
なってるんじゃないかと思う。
ついでに言うとフジのニュースはあくまでも親側に立った編集だから、印象操作もあり得る。
「真っ白になった」って、被災した人なら誰でも言うと思うし。
「バスは見つけて児童も中で生きているのは分かってたが、頭が真っ白になって助けないで逃げてしまった」
と視聴者に思わせる編集になってはいないか。
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 03:55:03.77 ID:sAwnfsH/0
595 ：名無しさん：2011/08/13(土) 03:55:09.41 ID:DyjvuDkV0
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 03:57:45.86 ID:7Xye86BI0
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 03:59:05.36 ID:r2kIUT7p0
>>593
フジの印象操作の編集は考慮しても
バスの場所をなぜ教えてくれなかったのかの保護者の問いに
頭が真っ白になったと答えている。バスの場所を知っていたととれる。
知っていてなぜか教えなかった。そこが問題だと思われる。
フジの印象操作の編集は考慮しても
バスの場所をなぜ教えてくれなかったのかの保護者の問いに
頭が真っ白になったと答えている。バスの場所を知っていたととれる。
知っていてなぜか教えなかった。そこが問題だと思われる。
598 ：名無しさん：2011/08/13(土) 04:02:25.70 ID:DyjvuDkV0
津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
あのがれきに埋まってたら見えないから
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 04:05:28.59 ID:sAwnfsH/0
誰かが貼っていた個人のブログだが、事実なら重要な記述がある。
http://blogs.yahoo.co.jp/yosinonagato/23109933.html
１３日夕刻、潰された民家の屋根を取り除いた所、
石巻日和幼稚園バスが現れ，黒こげになった園児５人が収容された
http://blogs.yahoo.co.jp/yosinonagato/23109933.html
１３日夕刻、潰された民家の屋根を取り除いた所、
石巻日和幼稚園バスが現れ，黒こげになった園児５人が収容された
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 04:07:35.26 ID:S0AdtoeX0
自分は当事者じゃないのに軽々しく決めつけられないわ
こういう問題は
こういう問題は
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 04:45:02.87 ID:CoTjext60
>>597
説明会の言葉をそのまま書きおこすと
保護者「こどもたちがいる状況が分かってますよね?」
(カメラ切り替わり)
保護者「声かけをどうしてしてくれなかったんですか?」
(カメラ切り替わり)
園長「私の頭の中は真っ白になっていたんだと思います」
というやりとりなんだけど、
これで園長がバスの位置を知っていたということになるの?
コメントを切ってつなげたものだし、実際のやりとりもどうなんだろうね
説明会の言葉をそのまま書きおこすと
保護者「こどもたちがいる状況が分かってますよね?」
(カメラ切り替わり)
保護者「声かけをどうしてしてくれなかったんですか?」
(カメラ切り替わり)
園長「私の頭の中は真っ白になっていたんだと思います」
というやりとりなんだけど、
これで園長がバスの位置を知っていたということになるの?
コメントを切ってつなげたものだし、実際のやりとりもどうなんだろうね
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 04:46:17.08 ID:saT3rc7k0
マスコミの偏見報道で騒音おばさんの真実が見えなかったからな。
片方側に肩入れする報道はどうかと思っている。
で結局...またフジテレビか...
片方側に肩入れする報道はどうかと思っている。
で結局...またフジテレビか...
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 04:48:09.06 ID:6K6AEtyi0
>>11
＞園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
なにこれ？どゆこと？
てか、テンプレ全部読むまでもなく最初の２行で幼稚園の敗訴決定ジャン
で、この園長、今どこでどうしてんの？血税で避難所生活？
＞園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
なにこれ？どゆこと？
てか、テンプレ全部読むまでもなく最初の２行で幼稚園の敗訴決定ジャン
で、この園長、今どこでどうしてんの？血税で避難所生活？
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 04:53:07.74 ID:saT3rc7k0
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 04:57:37.04 ID:2ukfs+6KP
ここの年少組だが
訴えた人達は結構評判悪い。
他の娘の服を盗んだり
トラック運転手一家なのに見栄で高級マンション住んでたり
ダンナが銀行でセクハラ左遷されてたり
気に食わない娘を誘拐しようとしたり
不倫疑惑ニセ写真ばら撒いたり。
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 05:02:17.90 ID:Vc7K6fHjO
10時間後じゃ、水は全然退いてない
津波は延々と押し寄せ続けてた。
瓦礫は海に浮いた積木のようなもの、動かせば崩れて冷たい水に落ちる。
そこら中で声は聞こえたけど、鳴り響くクラクションや警報機
火事のバリバリという音で、場所の特定は出来なかった。
助ける事が出来たのは、陸のごく近くに居た
姿が見えてる人だけ。
バスが燃えたのは10時間後でも、津波直後からの大火で
「爆心地」とまで呼ばれた この一帯に、大勢が救助に入るのは無理。
（火事で絶賛炎上中の家に飛び込むのと同じ状況）
自分も自力で動けない老夫婦助けたが、その場も30分後には火の海になった。
たとえ運転手が付近の人に助けを求めても
「おまえら死んででも子供達助けろ！」
と言うようなもの。
津波は延々と押し寄せ続けてた。
瓦礫は海に浮いた積木のようなもの、動かせば崩れて冷たい水に落ちる。
そこら中で声は聞こえたけど、鳴り響くクラクションや警報機
火事のバリバリという音で、場所の特定は出来なかった。
助ける事が出来たのは、陸のごく近くに居た
姿が見えてる人だけ。
バスが燃えたのは10時間後でも、津波直後からの大火で
「爆心地」とまで呼ばれた この一帯に、大勢が救助に入るのは無理。
（火事で絶賛炎上中の家に飛び込むのと同じ状況）
自分も自力で動けない老夫婦助けたが、その場も30分後には火の海になった。
たとえ運転手が付近の人に助けを求めても
「おまえら死んででも子供達助けろ！」
と言うようなもの。
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 05:18:28.40 ID:YaSvtuqn0
ウソついてなかったり、隠蔽をしてないんだったら それで済んでたんだろうけどね
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 05:21:02.18 ID:cqHldmBl0
まあ、子供に罪は無いわな
大人がしっかりしてやらにゃ
大人がしっかりしてやらにゃ
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 05:21:32.34 ID:sd2dLnEp0
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 05:30:23.51 ID:xC7gr765O
この問題はサンデルの見解を聞いてみたい
他人のために命を投げ出そうとできる人間がどれくらいいるのかね？
慰謝料とか言ってる親達にそれができるか甚だ疑問
他人のために命を投げ出そうとできる人間がどれくらいいるのかね？
慰謝料とか言ってる親達にそれができるか甚だ疑問
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 05:39:30.54 ID:QbrJ6qdN0
この幼稚園のバスで子供を亡くした母親の特集が前にニュースでやってたの見た
バスが見つかった周辺の瓦礫の中で子供の思い出の品を泣きながら毎日探してるって
ナレーションも雰囲気出してるから家も津波で流されてないのかなとしんみり見てたら
家は無事だし写真も1枚も欠けることなく残ってて遺品充分あるじゃんと不謹慎にもドン引いた
バスが見つかった周辺の瓦礫の中で子供の思い出の品を泣きながら毎日探してるって
ナレーションも雰囲気出してるから家も津波で流されてないのかなとしんみり見てたら
家は無事だし写真も1枚も欠けることなく残ってて遺品充分あるじゃんと不謹慎にもドン引いた
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 05:53:41.57 ID:XyCdtMDp0
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 06:10:53.05 ID:xC7gr765O
煽んなよマジで
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 06:14:01.28 ID:Vc7K6fHjO
>>612
＞ネット上じゃ何とでも言えるよなあｗ
鏡に向かって会話するなよｗｗｗ
バスの場所が分かったところで、高台から我が子が焼け死ぬのを見届けるか
親も心中するか。
どっちしかないんだよ。
まあ、人も車も我先に坂道を登ってる最中に
ノコノコと降りてった行為は責められるべきだろう。
＞ネット上じゃ何とでも言えるよなあｗ
鏡に向かって会話するなよｗｗｗ
バスの場所が分かったところで、高台から我が子が焼け死ぬのを見届けるか
親も心中するか。
どっちしかないんだよ。
まあ、人も車も我先に坂道を登ってる最中に
ノコノコと降りてった行為は責められるべきだろう。
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 06:14:52.51 ID:YGOxbFfr0
まぁ悔しいのはわかるが２億７千万はふっかけすぎじゃねと思う。
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 06:22:25.78 ID:yfWfQz9f0
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 06:23:41.98 ID:YaSvtuqn0
まぁ、この幼稚園が潰れたら困るって親は居るんだろうけども
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 06:47:19.39 ID:rQV/Y0Ph0
うーん、醜いなあ
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 06:48:20.44 ID:Vc7K6fHjO
あと、家の屋根をめくったらバスが見えた っていうのは
可燃物が全て燃え尽きたあとの状態。
瓦礫とガソリンと灯油とプロパンガスが入り混じって、大爆発大炎上。
アルミは燃え、ガラスは熔けた。
可燃物が全て燃え尽きたあとの状態。
瓦礫とガソリンと灯油とプロパンガスが入り混じって、大爆発大炎上。
アルミは燃え、ガラスは熔けた。
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 07:13:23.03 ID:r2kIUT7p0
>>601
＞説明会の言葉をそのまま書きおこすと
＞保護者「こどもたちがいる状況が分かってますよね?」
＞(カメラ切り替わり)
＞保護者「声かけをどうしてしてくれなかったんですか?」
＞(カメラ切り替わり)
＞園長「私の頭の中は真っ白になっていたんだと思います」
＞というやりとりなんだけど、
＞これで園長がバスの位置を知っていたということになるの?
＞コメントを切ってつなげたものだし、実際のやりとりもどうなんだろうね
説明会の言葉をそのまま書きおこすとって書いてるけど
その前後のナレーションと園長の言葉はしょりすぎだよね。
もう一度よく内容
http://blogs.yahoo.co.jp/yosinonagato/23109933.html
を確認して言ってみてよ。
フジの印象操作の編集は注意しないといけないが
あんたの印象操作も要注意に感じるぞ。
＞説明会の言葉をそのまま書きおこすと
＞保護者「こどもたちがいる状況が分かってますよね?」
＞(カメラ切り替わり)
＞保護者「声かけをどうしてしてくれなかったんですか?」
＞(カメラ切り替わり)
＞園長「私の頭の中は真っ白になっていたんだと思います」
＞というやりとりなんだけど、
＞これで園長がバスの位置を知っていたということになるの?
＞コメントを切ってつなげたものだし、実際のやりとりもどうなんだろうね
説明会の言葉をそのまま書きおこすとって書いてるけど
その前後のナレーションと園長の言葉はしょりすぎだよね。
もう一度よく内容
http://blogs.yahoo.co.jp/yosinonagato/23109933.html
を確認して言ってみてよ。
フジの印象操作の編集は注意しないといけないが
あんたの印象操作も要注意に感じるぞ。
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 07:16:17.38 ID:r2kIUT7p0
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 07:23:54.65 ID:4/9J4Hax0
これ、刑事事件レベルだろ
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 07:30:32.21 ID:YKhztHCo0
> 幼稚園を早く閉めたかった理由とは？
ぐずぐず手元に子供置いておくと何かあったときに責任問題になる。まあ、最悪の結果でしたが。
ふと思いやって考えれば、園長はじめ職員も同じ被災者であり、最愛の家族や友人もいます。
そもそも、なすすべも無い大災害など急迫した事態に、職員が対処で出来る能力を備える訓練や責任を負わねばならない義務を負う法の規定が
あるのでしょうか。
とにかく、災害は誰の所為でもないのです。
ぐずぐず手元に子供置いておくと何かあったときに責任問題になる。まあ、最悪の結果でしたが。
ふと思いやって考えれば、園長はじめ職員も同じ被災者であり、最愛の家族や友人もいます。
そもそも、なすすべも無い大災害など急迫した事態に、職員が対処で出来る能力を備える訓練や責任を負わねばならない義務を負う法の規定が
あるのでしょうか。
とにかく、災害は誰の所為でもないのです。
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 07:31:50.99 ID:P39pe5UL0
マニュアル通りにして死んだ人
マニュアル通りにして生きのびた人
マニュアル無視して生きのびた人
マニュアル無視して死んだ人
人生色々だよな
マニュアル通りにして生きのびた人
マニュアル無視して生きのびた人
マニュアル無視して死んだ人
人生色々だよな
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 07:33:42.64 ID:jxGx+GagO
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 07:34:23.53 ID:YKhztHCo0
所謂、運命と言うもの。
ただただ、人生の筋書きがそうであった。
それだけです。
ただただ、人生の筋書きがそうであった。
それだけです。
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 07:35:35.76 ID:7iuxMr4u0
>>11だけだとウジの印象操作と>>11自身の偏見が介在するから、もう一つ。
ttp://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000001108110001
これ見ると園側の対応はおかしく>>11に近いような感じもする。17時がポイント。
和解にも至らず、説明会もこじれまくりなんで園側が不都合を隠蔽している可能性は
十分にありそうだ、裁判で決着をという選択は当然だろう。
ただこちらも印象操作は当たり前のアカヒ、地方レベルのしかも震災ネタで
やらかさないとは思うが。
ttp://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000001108110001
これ見ると園側の対応はおかしく>>11に近いような感じもする。17時がポイント。
和解にも至らず、説明会もこじれまくりなんで園側が不都合を隠蔽している可能性は
十分にありそうだ、裁判で決着をという選択は当然だろう。
ただこちらも印象操作は当たり前のアカヒ、地方レベルのしかも震災ネタで
やらかさないとは思うが。
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 07:41:27.44 ID:r1iAk+OrO
やっぱりな、８９３な親がいると思った。
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 07:44:37.00 ID:MYY+KV7K0
やり場のない怒りをぶつけたい気持ちはわかるけどこれはさすがにね･･･
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 08:15:16.20 ID:4sYVAxmk0
', <ニ'ニﾆヽ-ｧ / |::::::::::::ヽ‐‐'''''‐‐
'､ 弋`┴'ﾞ／ / !|从!`｀ ／
ひろゆき「労働基準法の最低給与の制限を撤廃して時給300円でいいなら失業率を改善するんじゃね？」
http://mimizun.com/log/2ch/news/1274183357/
お前らは時給300円でも豚まん食えるだけ幸せ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305981383/l50
放射能は醤油
おいら、お前らから頂いた著作権で大金持ちです
お前らから奪うものはあっても与えるものは何一つないです
こういうゴミ野郎は死ぬことなくのうのうと生きている…
未来ある子供は生きたまま火にあぶられ焼死とか…
原発事故が起きればまたこいつは俺らから奪った金で高跳びするんだろうか…
'､ 弋`┴'ﾞ／ / !|从!`｀ ／
ひろゆき「労働基準法の最低給与の制限を撤廃して時給300円でいいなら失業率を改善するんじゃね？」
http://mimizun.com/log/2ch/news/1274183357/
お前らは時給300円でも豚まん食えるだけ幸せ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305981383/l50
放射能は醤油
おいら、お前らから頂いた著作権で大金持ちです
お前らから奪うものはあっても与えるものは何一つないです
こういうゴミ野郎は死ぬことなくのうのうと生きている…
未来ある子供は生きたまま火にあぶられ焼死とか…
原発事故が起きればまたこいつは俺らから奪った金で高跳びするんだろうか…
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 08:16:45.91 ID:+/oerbr30
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 08:22:28.82 ID:RiQPOBSr0
幼稚園や小学校の危機管理なんて下らないよ
修学旅行のしおりとか見れば分かる笑えるから
役所の無謬性と各校の先生レベルに方針まかされてるんだから
ロクなもんじゃない
学校は訴訟があるから云々とは言ってはいるけど
対応レベルは低い
修学旅行のしおりとか見れば分かる笑えるから
役所の無謬性と各校の先生レベルに方針まかされてるんだから
ロクなもんじゃない
学校は訴訟があるから云々とは言ってはいるけど
対応レベルは低い
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 08:23:14.21 ID:Wnga5HoO0
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 08:37:06.93 ID:b0zZpc/V0
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2011/08/20110810t13038.htm
園側の対応の問題点について、遺族側は
（１）地震後の情報収集を怠り、バスを高台にある園から津波の危険がある海側へ走らせた
（２）園職員が停車したバスに追い付いたのに園児を高台に避難させなかった
（３）地震時のマニュアルを職員に周知せず、避難訓練もしていない
―などと主張している。
園側は、これまでの遺族とのやりとりで「南浜町を破壊するような津波の予測は不可能だった。
一般論としては遺族の指摘の通りだが、法的責任はない」などと説明。
園側の代理人は「訴状を見て対応したい」としている。
園側の対応の問題点について、遺族側は
（１）地震後の情報収集を怠り、バスを高台にある園から津波の危険がある海側へ走らせた
（２）園職員が停車したバスに追い付いたのに園児を高台に避難させなかった
（３）地震時のマニュアルを職員に周知せず、避難訓練もしていない
―などと主張している。
園側は、これまでの遺族とのやりとりで「南浜町を破壊するような津波の予測は不可能だった。
一般論としては遺族の指摘の通りだが、法的責任はない」などと説明。
園側の代理人は「訴状を見て対応したい」としている。
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 08:41:01.87 ID:r2kIUT7p0
日本の園長や校長は基本的にくずしかいない。
いじめや事故があった場合の会見みるとよくわかる。
どいつもこいつも認識していないだの何だの同じこと
いいやがる。
いじめや事故があった場合の会見みるとよくわかる。
どいつもこいつも認識していないだの何だの同じこと
いいやがる。
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 08:44:30.78 ID:b0zZpc/V0
・幼稚園は高台にあるので地震のときは幼稚園に待機する旨のマニュアルの存在
・大津波警報が出ており、それを知り得た（もう１台の送迎バスはラジオで警報を聞いて引き返している）
どう考えても園の分が悪い
・大津波警報が出ており、それを知り得た（もう１台の送迎バスはラジオで警報を聞いて引き返している）
どう考えても園の分が悪い
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 08:49:36.67 ID:vuLGEFBs0
＞「さきほどまで『助けてくれ~』と複数の子どもの声がしていたのだがもう聞こえなくなった、どこから声がするのか懸命に探したが良くわからなかった残念だ」（＊＊＊＊・＊＊店主）と語っていた。
＞１３日夕刻、潰された民家の屋根を取り除いた所、石巻日和幼稚園バスが現れ，黒こげになった園児５人が収容されたが、運転手の姿はなかったという、きっと津波に流されたのだろう。
＞１３日夕刻、潰された民家の屋根を取り除いた所、石巻日和幼稚園バスが現れ，黒こげになった園児５人が収容されたが、運転手の姿はなかったという、きっと津波に流されたのだろう。
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 08:53:36.03 ID:DLbS/cUe0
これは、遺族は勝ち目はないと思うが…
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 09:12:04.82 ID:b0zZpc/V0
>>634の補足
園児１２人を乗せたバスは南浜、門脇を一周
↓
親が避難していたため、門脇小学校で園児７人を下ろす
↓
園の職員２人が門脇小に停車しているバスに追いついたが
残り５人についてはバスで幼稚園に戻すことに（門脇小に残った園児と職員は無事）
↓
バス渋滞で立ち往生、津波で横転
園児１２人を乗せたバスは南浜、門脇を一周
↓
親が避難していたため、門脇小学校で園児７人を下ろす
↓
園の職員２人が門脇小に停車しているバスに追いついたが
残り５人についてはバスで幼稚園に戻すことに（門脇小に残った園児と職員は無事）
↓
バス渋滞で立ち往生、津波で横転
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 09:14:07.46 ID:7W2O2xqh0
どんな弁護士が付いてるんだろ
こんな金取れるわけねーだろとれても10分の1以下だな
こんな金取れるわけねーだろとれても10分の1以下だな
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 09:26:05.91 ID:w+l4gN/eO
親が人まかせにしたせいだろな。ひどい責任転化、自分の宝を簡単に人にゆだねるなんてどうかしてるよ。記憶力がよくてもこんな本質的なことどいつもこいつもわかんねぇのかな？
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 09:28:12.89 ID:LFG8dhqc0
>>641
お宅のお子さんは、幼稚園にも小学校にも中学校にも行かせないつもりで？
お宅のお子さんは、幼稚園にも小学校にも中学校にも行かせないつもりで？
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 09:32:11.75 ID:b0zZpc/V0
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 09:47:24.92 ID:zVlTCuAoO
>>634
マニュアルなんて、外部の人間に関係ないじゃん。
幼稚園の入園規約に記載してあるなら大いに関係あるが。
交通事故とかの訴訟なら正当だが、天災だと子供の命と引き換えに金が欲しい理不尽な金銭欲にしか感じられない。
マニュアルなんて、外部の人間に関係ないじゃん。
幼稚園の入園規約に記載してあるなら大いに関係あるが。
交通事故とかの訴訟なら正当だが、天災だと子供の命と引き換えに金が欲しい理不尽な金銭欲にしか感じられない。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 09:55:25.88 ID:r2kIUT7p0
>>640
根拠くらい示せよ。
根拠くらい示せよ。
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 09:55:51.29 ID:zcq8pqOg0
>>644
大雨洪水警報がでてました。川沿いを園児を連れていきました
落雷警報がでてました。グラウンドで子供を遊ばせました
暴風警報がでてました。外に子供を連れて行きました
噴火警報がでてました。火山に向かって子供を連れていきました
君に言わせれば全部許されるってことだな
大雨洪水警報がでてました。川沿いを園児を連れていきました
落雷警報がでてました。グラウンドで子供を遊ばせました
暴風警報がでてました。外に子供を連れて行きました
噴火警報がでてました。火山に向かって子供を連れていきました
君に言わせれば全部許されるってことだな
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 09:56:57.55 ID:b0zZpc/V0
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 09:57:57.38 ID:x2+7TKFO0
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 09:59:04.53 ID:cyQcwau30
運転手が頭が痛い悪すぎた
乗り物しか運転できないやつってたいがい頭悪いし
乗り物しか運転できないやつってたいがい頭悪いし
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:02:06.44 ID:JMRDM6Ej0
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:02:09.24 ID:Sz0BgYFL0
八つ当たりだな。
幼稚園側に、故意も過失もないだろう。
ただ運が悪かっただけ。
幼稚園側に、故意も過失もないだろう。
ただ運が悪かっただけ。
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:05:01.74 ID:zcq8pqOg0
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:09:18.43 ID:yqZCrfYz0
園児がバスに取り残されてるのを知りながら、
救助要請もしてないし、それどころかバスの居所を秘匿したわけだ。
弁護の余地無し。
救助要請もしてないし、それどころかバスの居所を秘匿したわけだ。
弁護の余地無し。
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:12:38.68 ID:P+cSPh2V0
わざわざ高台から下って行って津波に飲まれるとか
もしちゃんと情報が得られていなかったのなら
そんな状況で動き回ること自体おかしいし…
とっとと園児返して自分たちが家に帰りたかっただけか？
もしちゃんと情報が得られていなかったのなら
そんな状況で動き回ること自体おかしいし…
とっとと園児返して自分たちが家に帰りたかっただけか？
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:21:19.56 ID:GeJz0yUmO
この幼稚園が山の上にあって津波の被害を受けなかった事を知らずに遺族をモンスター呼ばわりしている奴が多すぎてイライラする
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:21:28.22 ID:KzhLLQX/O
幼稚園を許してあげて
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:27:19.72 ID:V0BrWgcS0
そうだね津波（海）さんも地震（地面）さんも放射能さんもお金くれないもんね
誰か人間のせいにしなきゃ
誰か人間のせいにしなきゃ
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:27:33.34 ID:tRBnL5ns0
金儲けのためだけにやっているとこうなるな。
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:31:47.80 ID:8uE2If7D0
東北の人間って無茶苦茶だなぁ
隣の民族と似てる…
隣の民族と似てる…
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:33:07.87 ID:GeJz0yUmO
もし次スレを立てるのであれば「山の上の幼稚園からわざわざ低地にバスを走らせた」という事実をスレタイに明記してほしい。
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:40:53.62 ID:CxUUPb3w0
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:45:53.37 ID:j24eav8F0
なんだかなあ…
こんなの認めてたら
津波で死んだのは堤防が低かったから、も認めないといけないだろ
こんなの認めてたら
津波で死んだのは堤防が低かったから、も認めないといけないだろ
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:45:54.10 ID:GeJz0yUmO
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:49:00.53 ID:m5EP0hDHO
津波で死んだというよりは火事だしな
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:56:27.17 ID:4sYVAxmk0
', <ニ'ニﾆヽ-ｧ / |::::::::::::ヽ‐‐'''''‐‐
'､ 弋`┴'ﾞ／ / !|从!`｀ ／
ひろゆき「労働基準法の最低給与の制限を撤廃して時給300円でいいなら失業率を改善するんじゃね？」
http://mimizun.com/log/2ch/news/1274183357/
お前らは時給300円でも豚まん食えるだけ幸せ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305981383/l50
放射能は醤油
金持ちは処女以外はセフレとか性欲だけは一人前
あめぞーぱくって荒らして飲ま猫やらやる夫やら
ねらーからぶんどっただけじゃんこいつ？
'､ 弋`┴'ﾞ／ / !|从!`｀ ／
ひろゆき「労働基準法の最低給与の制限を撤廃して時給300円でいいなら失業率を改善するんじゃね？」
http://mimizun.com/log/2ch/news/1274183357/
お前らは時給300円でも豚まん食えるだけ幸せ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305981383/l50
放射能は醤油
金持ちは処女以外はセフレとか性欲だけは一人前
あめぞーぱくって荒らして飲ま猫やらやる夫やら
ねらーからぶんどっただけじゃんこいつ？
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:58:38.83 ID:j24eav8F0
あー
保育園のバスが流されて
保育士と子供が何人か死んだのとは別のやつなのか
保育園のバスが流されて
保育士と子供が何人か死んだのとは別のやつなのか
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 10:59:51.57 ID:Vz3JcIRz0
死亡者リスト入手して営業掛け捲る弁護士がいるな
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 11:15:29.01 ID:jPpb4spy0
たとえばさこの状況で
園児幼稚園に残留さえ様子見
大きな余震で幼稚園倒壊、園児死亡
ってなったら
遺族「なぜ速やかに帰宅させなかった！ 損害賠償だ！」
こうだろなｗ どっかの自動車学校みたいにｗ
園児幼稚園に残留さえ様子見
大きな余震で幼稚園倒壊、園児死亡
ってなったら
遺族「なぜ速やかに帰宅させなかった！ 損害賠償だ！」
こうだろなｗ どっかの自動車学校みたいにｗ
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 11:16:39.22 ID:AdBZgZDH0
そんな幼稚園にいかせた親の責任だよ
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 11:16:59.07 ID:2ukfs+6KP
何だこれ
マジレスかよｗ
マジレスかよｗ
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 11:18:06.26 ID:zcq8pqOg0
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 11:19:13.07 ID:gyD6QsQu0
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 11:21:58.11 ID:P+cSPh2V0
>>668
お前それ本気で書いてるの？
お前それ本気で書いてるの？
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 11:22:11.63 ID:mop9j7XR0
結局金かよ。クソ親共が
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 11:23:08.10 ID:tESVqS590
252 名無しさん＠１２周年 2011/08/12(金) 17:59:51.68 ID:Oob9ojX70
前スレにあった、経緯のまとめ。 時系列に並べ直してみた
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害は殆どなし
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませてない。
・バスが出発したのは地震発生から１５分後
・出発したバスは２台
・１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事
・もう１台は乗せていた園児１２人のうち７人を親元に届けたあと渋滞で立ち往生
・津波を受けてバスは横転するも運転手は自力で園に戻る
・バスの添乗員だった運転手の妻は現在も行方不明
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
・園児の救助要請なし。保護者への報告もなし。
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
・津波から10時間後、残された５人の園児はガソスタから流れ出た油による火災でバスごと生きたまま丸焼きに。
・なぜ何もしなかったのか？との遺族の質問に「頭が真っ白になってしまった」と説明。
石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
前スレにあった、経緯のまとめ。 時系列に並べ直してみた
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害は殆どなし
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませてない。
・バスが出発したのは地震発生から１５分後
・出発したバスは２台
・１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事
・もう１台は乗せていた園児１２人のうち７人を親元に届けたあと渋滞で立ち往生
・津波を受けてバスは横転するも運転手は自力で園に戻る
・バスの添乗員だった運転手の妻は現在も行方不明
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
・園児の救助要請なし。保護者への報告もなし。
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
・津波から10時間後、残された５人の園児はガソスタから流れ出た油による火災でバスごと生きたまま丸焼きに。
・なぜ何もしなかったのか？との遺族の質問に「頭が真っ白になってしまった」と説明。
石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 11:24:58.74 ID:2jv8m1Dk0
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 11:29:29.72 ID:2wKCBQLsO
近所の人達も「一晩中『助けてー！』って園児の声がしてました」だとさ。
なぜ助けないのか不思議で仕方ない。
周りみんなに見殺しにされたんだな、可哀相に。
なぜ助けないのか不思議で仕方ない。
周りみんなに見殺しにされたんだな、可哀相に。
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 11:30:11.33 ID:zcq8pqOg0
次回大地震があったら死にそうな奴が多そうなので、対処法書いておくね
・揺れたなと思ったら、あわてず頑丈な机やテーブルの下に隠れましょう
・揺れが収まったら、落下物の破片などに注意して外の安全な場所にでます
・その際、ラジオやポータブルテレビを持ち出し情報を得ます。カーナビカーラジも良いです
・低地に住む人は津波関連に注意しましょう。なんなら情報を聞く前に高台に逃げてもいいです
恒例の津波AA
●４メートルの津波
←何十キロもの彼方までおんなじ高さ
ゴゴゴゴゴゴゴ‥
波波波波波波波波波波木波船波波波波波
波岩波波波波波波波波波波波棘波波波
波波岩波波波波岩波波波波波波波波波 Σ ○
波波波波波石波波波木波波波波波波.. 大
波波波石波波波波波波棘波波波波---------------------
・揺れたなと思ったら、あわてず頑丈な机やテーブルの下に隠れましょう
・揺れが収まったら、落下物の破片などに注意して外の安全な場所にでます
・その際、ラジオやポータブルテレビを持ち出し情報を得ます。カーナビカーラジも良いです
・低地に住む人は津波関連に注意しましょう。なんなら情報を聞く前に高台に逃げてもいいです
恒例の津波AA
●４メートルの津波
←何十キロもの彼方までおんなじ高さ
ゴゴゴゴゴゴゴ‥
波波波波波波波波波波木波船波波波波波
波岩波波波波波波波波波波波棘波波波
波波岩波波波波岩波波波波波波波波波 Σ ○
波波波波波石波波波木波波波波波波.. 大
波波波石波波波波波波棘波波波波---------------------
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 11:30:21.33 ID:7cTX04Mt0
責任回避のマニュアルだからな
親に返しちゃえばＯＫって発想だだろ
ずべて自然災害のせいにして回避出来なかった事にしたいんだろうが甘い
そもそもが園児を守る為じゃなくて、面倒から逃げる事を最優先に考えた結果がこれだ
親に返しちゃえばＯＫって発想だだろ
ずべて自然災害のせいにして回避出来なかった事にしたいんだろうが甘い
そもそもが園児を守る為じゃなくて、面倒から逃げる事を最優先に考えた結果がこれだ
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 11:31:09.47 ID:DtxI3gk00
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 11:33:37.61 ID:nKAKqL0/0
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 11:35:22.40 ID:Al/4nUVIO
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 11:35:30.01 ID:UbKPD84O0
今回の震災では平時から備えをしていた所は見事な対応を見せたが
対象的にそうでな所の落差は目につく
日ごろから安全対策をマニュアル化しておく
保護者も積極的に参加して枠組みを作る
こういった事をやっていたか自分の胸に手をあててみる必要はあるだろう
緊急時にとっさに対応できる人間は少ないが
マニュアル化しておけば対策は取りやすい
対象的にそうでな所の落差は目につく
日ごろから安全対策をマニュアル化しておく
保護者も積極的に参加して枠組みを作る
こういった事をやっていたか自分の胸に手をあててみる必要はあるだろう
緊急時にとっさに対応できる人間は少ないが
マニュアル化しておけば対策は取りやすい
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 11:57:14.24 ID:GcPPP1bmO
この事故のニュースを随分前に見たが、バスの埋もれた場所すら家族に伝えなかったんだよな
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 12:01:10.85 ID:NPPRpFVl0
>>682
でも、金目的じゃないって世間に言いたいなら、「全国紙に謝罪広告出せ」って
要求で訴訟起こしてもいいはずで、具体的な金額をよこせと言ってる以上、
そうとられるのは仕方無いと思う。子供がいなくなって家族が経済的に困窮する
ってことも無いんだから。
でも、金目的じゃないって世間に言いたいなら、「全国紙に謝罪広告出せ」って
要求で訴訟起こしてもいいはずで、具体的な金額をよこせと言ってる以上、
そうとられるのは仕方無いと思う。子供がいなくなって家族が経済的に困窮する
ってことも無いんだから。
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 12:01:20.55 ID:GcPPP1bmO
既出かもだけど、バスの運転手は逃げ出して無事、園長に事態を伝えるも園長はスルー
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 12:11:23.91 ID:b0zZpc/V0
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 12:12:04.86 ID:LK4+dTLt0
>>685
おそらく、遺族は、金を取れるとは思っていないだろう。
金を取るつもりなら、園を認可した自治体も対象にするよ。
運転手が戻ってきたことと、バスが埋まっている場所を隠していた園長を
自己破産に追い込み、社会的制裁をあたえるのが目的だと思われ。
おそらく、遺族は、金を取れるとは思っていないだろう。
金を取るつもりなら、園を認可した自治体も対象にするよ。
運転手が戻ってきたことと、バスが埋まっている場所を隠していた園長を
自己破産に追い込み、社会的制裁をあたえるのが目的だと思われ。
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 12:12:08.76 ID:w+l4gN/eO
本当に後だしジャンケンみたいなことして見苦しい奴らだな気分が悪くなるわ
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 12:20:09.19 ID:8De77aMC0
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 12:28:45.97 ID:P3xiP+uW0
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 12:47:32.65 ID:l5OG0RY8O
民主幼稚園で菅園長だったのか
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 12:47:56.97 ID:kTKhhvgk0
>>599
理容店の店主の証言がのってるね やっぱりしばらくは生きてたんだね
すごい証拠になるかも
http://blogs.yahoo.co.jp/yosinonagato/23109933.html
理容店の店主の証言がのってるね やっぱりしばらくは生きてたんだね
すごい証拠になるかも
http://blogs.yahoo.co.jp/yosinonagato/23109933.html
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 12:52:09.84 ID:+R5hakea0
宮城に私立幼稚園あったことに驚きｗ
まあ税金から慰謝料払うってんじゃなきゃ好きにすればいんでない？
まあ税金から慰謝料払うってんじゃなきゃ好きにすればいんでない？
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 13:00:27.20 ID:X+E/RuAr0
>>675
運転手の奥さんも同乗してたんだ、知らなかった
結局、防災マニュアル無視して子供たちを園内から追いやろうとしたのも
運転手に場所を聞いて現場までたどり着きながら救助要請をせず逃げ帰って
保護者に報告すらしなかったのも、ぜんぶ園長の保身のためなんだよな
園長は内心この運転手も死んでいればよかったのに、チッとか思ってるんじゃね
親御さんの悲しみと怒りは察するに余りあるよ
運転手の奥さんも同乗してたんだ、知らなかった
結局、防災マニュアル無視して子供たちを園内から追いやろうとしたのも
運転手に場所を聞いて現場までたどり着きながら救助要請をせず逃げ帰って
保護者に報告すらしなかったのも、ぜんぶ園長の保身のためなんだよな
園長は内心この運転手も死んでいればよかったのに、チッとか思ってるんじゃね
親御さんの悲しみと怒りは察するに余りあるよ
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 13:22:17.78 ID:TjI2OJjnO
>>677
助けられる状態ではなかったらしい。
声は聞こえるけどあたり一面が瓦礫に埋もれていて
何処にいるのかわからないまま夜になってしまったから。
結局、バスの上に家が乗っかっていた状態だったみたいだよ。
>>695
行方不明の人、運転手の奥さんだったんだね。
子供達は一箇所に5人固まった状態発見されたんだけど
行方不明の女性が子供達を守ろうと覆いかぶさって
燃え尽きたんじゃないかって話しをしている人もいるみたい。
助けられる状態ではなかったらしい。
声は聞こえるけどあたり一面が瓦礫に埋もれていて
何処にいるのかわからないまま夜になってしまったから。
結局、バスの上に家が乗っかっていた状態だったみたいだよ。
>>695
行方不明の人、運転手の奥さんだったんだね。
子供達は一箇所に5人固まった状態発見されたんだけど
行方不明の女性が子供達を守ろうと覆いかぶさって
燃え尽きたんじゃないかって話しをしている人もいるみたい。
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 13:22:20.90 ID:CkGEENn80
津波が来る恐れが十分に予測できたのに、低地へ向かってバスを出す。津波にあったのち、運転手が報告したにもかかわらず速やかな救出活動を行なわず、見殺し。
ダメな奴は、やってはならないことをすべてやり、悪い方に悪い方にと事態を進めて行く。明らかな人災。
親だって別に金が欲しいんじゃなくて、このバカ園長を社会的に抹殺したいんだろう。この先もし仕事を続ければ害悪を振りまくことが目に見えているから。
ダメな奴は、やってはならないことをすべてやり、悪い方に悪い方にと事態を進めて行く。明らかな人災。
親だって別に金が欲しいんじゃなくて、このバカ園長を社会的に抹殺したいんだろう。この先もし仕事を続ければ害悪を振りまくことが目に見えているから。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 13:29:29.78 ID:ZLi5kKBq0
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 13:31:08.55 ID:x2+7TKFO0
>>698
↑草生やしの典型的ガキ
↑草生やしの典型的ガキ
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 13:35:26.87 ID:TjI2OJjnO
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 13:38:47.42 ID:sd2dLnEp0
自動車教習所の遺族も訴えを起こしたみたいだけど
あれとこれとはだいぶ事の顛末が違うんだよな
園児の遺族をモンペ扱いする人は その点をわかってるんだろうか
あれとこれとはだいぶ事の顛末が違うんだよな
園児の遺族をモンペ扱いする人は その点をわかってるんだろうか
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 13:41:55.29 ID:g+Py0jtq0
あれだけ逃げ遅れた人がいるんだし
津波予測できたとか、津波警報があったとか
まあいいや
津波予測できたとか、津波警報があったとか
まあいいや
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 13:42:23.70 ID:rhbgeU1m0
金額云々で言ってる奴多いが
この金額だからこそ議論が大きくなり世間で話題になる
そういうことを織り込み済みだろ
さあ、この件を非難する奴らは踊れ
この金額だからこそ議論が大きくなり世間で話題になる
そういうことを織り込み済みだろ
さあ、この件を非難する奴らは踊れ
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 13:44:43.77 ID:9Z7csIDuO
幼稚園の職員にも知らされていないマニュアルの話って、どこがソースなの？
この親達はどこからそれを入手して裁判ネタにしているの？
この親達はどこからそれを入手して裁判ネタにしているの？
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 13:56:40.59 ID:uulSxwhJ0
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 13:56:55.36 ID:swFeBv4+0
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:01:10.25 ID:uulSxwhJ0
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:06:06.05 ID:swFeBv4+0
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:10:43.91 ID:sAwnfsH/0
瓦礫と水の中、救助しなかったんじゃなくて、誰も救助できない状況だったのは容易に想像できる。
単に感情を刺激する、置き去り見捨てた逃げたとかの言葉に踊らされてるだけ。
結局なぜバスを走らせたか、予見可能性の議論に集約される話。
単に感情を刺激する、置き去り見捨てた逃げたとかの言葉に踊らされてるだけ。
結局なぜバスを走らせたか、予見可能性の議論に集約される話。
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:11:19.71 ID:uulSxwhJ0
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:14:24.04 ID:swFeBv4+0
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:15:05.59 ID:WFbG864V0
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:18:04.63 ID:swFeBv4+0
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:18:28.38 ID:hynOqros0
そうそう裁判でいいじゃん、この件は。
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:19:37.12 ID:x2+7TKFO0
>>711
↑お前が有名な低脳のクズか？
↑お前が有名な低脳のクズか？
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:21:55.25 ID:swFeBv4+0
>>715
まぁ煽るなよｗ
＞訴状によると、幼稚園側は津波警報が発令され、高台に避難しなければならない状況にもかかわらず、
＞情報収集しないまま、園児を（バスで）海側に送る指示をした。
訴状がこれなのに >>11 のテ ン プ レ っておかしいだろ？って話だ。
まぁ煽るなよｗ
＞訴状によると、幼稚園側は津波警報が発令され、高台に避難しなければならない状況にもかかわらず、
＞情報収集しないまま、園児を（バスで）海側に送る指示をした。
訴状がこれなのに >>11 のテ ン プ レ っておかしいだろ？って話だ。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:23:15.32 ID:X3WYXZtW0
醤油なら…
718 ：もうマジレスはやめたんだ ◆MEtFOQvP3nt1 ：2011/08/13(土) 14:23:53.62 ID:lQ1nWOdG0
盛り上がってるな～w
うん、私刑がいいよ。
うん、私刑がいいよ。
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:24:13.65 ID:WFbG864V0
>>713
>>11のテンプレがおかしいというのなら
おかしいという根拠が必要だよね。
ソースがないからおかしいというのは根拠にはならない。
地元民とか事情を知っている人のリークの可能性だってある。
それを否定するなら否定するだけの材料を示さないとね。
ソースの真偽に対して疑問を呈するまでは良いが
否定するのは行き過ぎだよ。
>>11のテンプレがおかしいというのなら
おかしいという根拠が必要だよね。
ソースがないからおかしいというのは根拠にはならない。
地元民とか事情を知っている人のリークの可能性だってある。
それを否定するなら否定するだけの材料を示さないとね。
ソースの真偽に対して疑問を呈するまでは良いが
否定するのは行き過ぎだよ。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:26:14.33 ID:X+E/RuAr0
>>709
仮に誰も救助できない状況だったとしても、
近隣住民や保護者に子供の居場所すら伝えず隠しておく理由にはならない
やってもみない内から、「どうせ救助できないだろう」と園長一人で判断していいはずもない
事を大きくしないため死人に口なしで子供を見殺しにしたのに、
子供たちが夜中までバスの中で生き延びていて、
助けを求める声を近隣住民に聞かれていたってのがこの園長にとっての誤算だったんだろ
仮に誰も救助できない状況だったとしても、
近隣住民や保護者に子供の居場所すら伝えず隠しておく理由にはならない
やってもみない内から、「どうせ救助できないだろう」と園長一人で判断していいはずもない
事を大きくしないため死人に口なしで子供を見殺しにしたのに、
子供たちが夜中までバスの中で生き延びていて、
助けを求める声を近隣住民に聞かれていたってのがこの園長にとっての誤算だったんだろ
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:28:52.38 ID:swFeBv4+0
>>719
＞ソースがないからおかしいというのは根拠にはならない。
空想で話を進めるんですか？
＞ソースの真偽に対して疑問を呈するまでは良いが否定するのは行き過ぎだよ。
だからテンプレっておかしいだろって話をしてるんだが。
＞ソースがないからおかしいというのは根拠にはならない。
空想で話を進めるんですか？
＞ソースの真偽に対して疑問を呈するまでは良いが否定するのは行き過ぎだよ。
だからテンプレっておかしいだろって話をしてるんだが。
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:34:39.22 ID:DPbN7clFO
お金ないから払えないでしょ？
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:36:20.23 ID:sAwnfsH/0
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:39:18.49 ID:iRvv4T+X0
>>716
それは違う。swFeBv4+0は訴状うんぬんの話をしている訳ではない。
防災マニュアルを遵守しなかったのも津波が来る恐れがあったのにバスを
走らせたのも、それは事実だし園が悪い。ただ、>>11に「テンプレ」として「園長がガレキに
埋まったバスを見て逃げ帰った」と書いてるが、それのソースがどこにもない。
とくダネの映像を見ても逃げたとは言っていないし。そのソースがないにも関わらず
>>11の「逃げ帰った」を見てヒステリックに陥ってる人が多い。
>>719
そっくり逆も言えると思うけど。
それは違う。swFeBv4+0は訴状うんぬんの話をしている訳ではない。
防災マニュアルを遵守しなかったのも津波が来る恐れがあったのにバスを
走らせたのも、それは事実だし園が悪い。ただ、>>11に「テンプレ」として「園長がガレキに
埋まったバスを見て逃げ帰った」と書いてるが、それのソースがどこにもない。
とくダネの映像を見ても逃げたとは言っていないし。そのソースがないにも関わらず
>>11の「逃げ帰った」を見てヒステリックに陥ってる人が多い。
>>719
そっくり逆も言えると思うけど。
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:43:03.78 ID:iRvv4T+X0
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:43:05.09 ID:/9ZVuRi10
この園長さんの謝罪っぷりを見る限り、死人に口なし
狙ってたのは想像できる。園児が即死状態若しくは流されて
見つからないとかなら、うやむやで終わってたんじゃないか？
若しくは訴訟までにはならなかった気がする
死者からの無言の抗議だよ＜幼稚園関係者
狙ってたのは想像できる。園児が即死状態若しくは流されて
見つからないとかなら、うやむやで終わってたんじゃないか？
若しくは訴訟までにはならなかった気がする
死者からの無言の抗議だよ＜幼稚園関係者
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:44:42.98 ID:vtoxDoNV0
もうごちゃごちゃのめちゃくちゃで、津波も何度も来たんなら
まあしょうがないんじゃないのかな。
近所の人だって子どもの助けを求める声が聞こえてたのに
助けに行けなかったくらいなんだから、
それぞれが自分の命を守るので精一杯だったんだろう。
まあしょうがないんじゃないのかな。
近所の人だって子どもの助けを求める声が聞こえてたのに
助けに行けなかったくらいなんだから、
それぞれが自分の命を守るので精一杯だったんだろう。
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:45:07.53 ID:tCuOTnqx0
津波警報が出てるのに海に向かう馬鹿が悪い。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:46:07.96 ID:d22eVOOs0
この園長の対応醜いなぁ・・・
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:46:53.87 ID:t2xYiFm70
>>374
地震で、道路が通れなくなった可能性はあるな。
山に向かって避難する自動車のせいで通常のルートが混雑していたり。
いずれにしても、事態が収まるまで高台の幼稚園に留まるのが正解だった。
そこが危ないと判断したらもっと内陸部に逃げるのもよい。
しかし幼稚園児を連れて海沿いに行くのはない。
あり得ない最悪の選択。
馬鹿丸出し。
地震で、道路が通れなくなった可能性はあるな。
山に向かって避難する自動車のせいで通常のルートが混雑していたり。
いずれにしても、事態が収まるまで高台の幼稚園に留まるのが正解だった。
そこが危ないと判断したらもっと内陸部に逃げるのもよい。
しかし幼稚園児を連れて海沿いに行くのはない。
あり得ない最悪の選択。
馬鹿丸出し。
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:47:53.83 ID:NUu1h+9e0
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:49:36.58 ID:t2xYiFm70
>>731
幼稚園児を乗せたバスで海沿いに行く馬鹿は、石巻以外にはいない。
幼稚園児を乗せたバスで海沿いに行く馬鹿は、石巻以外にはいない。
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:53:27.83 ID:vtoxDoNV0
海沿いに住んでる子どもたちを家に帰そうと思ったら海沿いに行くしかないわな。
園にとどまる決断をすればよかったんだろうけど、津波がここまで大きいと
想像できた人はあんまりいなかったわけで。
まあ今になって色々言うのは簡単だけどさ。
園にとどまる決断をすればよかったんだろうけど、津波がここまで大きいと
想像できた人はあんまりいなかったわけで。
まあ今になって色々言うのは簡単だけどさ。
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:54:43.60 ID:swFeBv4+0
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:58:53.10 ID:flgWN0Qs0
>>11
＞・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている
これマジでなんで近所の住人は放置したんだ？
子供の声なんてほんの１００ｍも届かないから瓦礫の中のバスだって場所の特定は可能だろ？
自分たちで救助とかしなかった理由はなんだ？
＞・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている
これマジでなんで近所の住人は放置したんだ？
子供の声なんてほんの１００ｍも届かないから瓦礫の中のバスだって場所の特定は可能だろ？
自分たちで救助とかしなかった理由はなんだ？
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 14:59:39.48 ID:Qu8KsieI0
頭の悪さって罪だな
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:02:05.07 ID:6lsupD5m0
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:02:19.57 ID:/9ZVuRi10
更に駄目出しするとさ、園長だけじゃなくて、生き残った
園関係者全員駄目駄目だよな。焼死する１０時間に殆ど、救護措置
らしい事できてない。してないだろ？地震後に子供が車で宅送されるの
見送った女職員もなんか胸騒ぎがしたとか言ってたしｗ。お前は占い師かと
状態分かったら少しでも現場言って声出し位しろと。命預かる商売してるんでそ？
園長にいたっては隠蔽っぽいこともしてるかもだし、最悪ケースには違いないわ
園関係者全員駄目駄目だよな。焼死する１０時間に殆ど、救護措置
らしい事できてない。してないだろ？地震後に子供が車で宅送されるの
見送った女職員もなんか胸騒ぎがしたとか言ってたしｗ。お前は占い師かと
状態分かったら少しでも現場言って声出し位しろと。命預かる商売してるんでそ？
園長にいたっては隠蔽っぽいこともしてるかもだし、最悪ケースには違いないわ
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:02:25.04 ID:NpDvv1gA0
想像力も用心深さも欠けてるグズに子供を保育する資格はない
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:03:21.00 ID:Wrhz+5SrO
殺人事件の犯人は、のうのうと生きてるのか？
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:04:27.25 ID:vtoxDoNV0
>>735
うちのあたりは6強だったけど、内陸だから津波の心配はない。
でもあの地震の時は自分と家族のことで精一杯だったよ。
近所の子どもがママーって泣いてたけど、見に行かなかった。
近所の石塀とか全部倒れてたし、瓦屋根のうちとか多いし、余震は続くしで。
うちのあたりは6強だったけど、内陸だから津波の心配はない。
でもあの地震の時は自分と家族のことで精一杯だったよ。
近所の子どもがママーって泣いてたけど、見に行かなかった。
近所の石塀とか全部倒れてたし、瓦屋根のうちとか多いし、余震は続くしで。
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:07:26.03 ID:swFeBv4+0
>>738
それを言うなら園児の声を聞いた地元住民も最悪だよな？
それを言うなら園児の声を聞いた地元住民も最悪だよな？
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:08:17.93 ID:Wrhz+5SrO
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:12:59.22 ID:SqJ8r2Gc0
>>743
この場合の行方不明はどこにいるかわからないというより、姿形がわからなくて行方不明というパターンだと思う。
この場合の行方不明はどこにいるかわからないというより、姿形がわからなくて行方不明というパターンだと思う。
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:14:33.20 ID:Wrhz+5SrO
屋根の下のバスの中から園児の叫び声が１０時間。
やがて火災で焼け死んで黒コゲに。
石巻は懐中電灯さえ無い糞田舎なのか？
遺族は今後は刑事事件にもするんだろうな。
だって５人を見殺しにした殺人事件じゃないか！
やがて火災で焼け死んで黒コゲに。
石巻は懐中電灯さえ無い糞田舎なのか？
遺族は今後は刑事事件にもするんだろうな。
だって５人を見殺しにした殺人事件じゃないか！
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:14:43.37 ID:swFeBv4+0
>>743
まぁこのスレ、一部の奴は空想で話を進めているから言わせてもらうが
「運転手」←俺は一番こいつが怪しいと思う。
園長なんざパニクッて訳分からないんじゃないかとね。
ただ、悲しいかな「運転手」は緊急避難で無罪なんだよ。
まぁこのスレ、一部の奴は空想で話を進めているから言わせてもらうが
「運転手」←俺は一番こいつが怪しいと思う。
園長なんざパニクッて訳分からないんじゃないかとね。
ただ、悲しいかな「運転手」は緊急避難で無罪なんだよ。
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:17:31.22 ID:mcTzHkvQ0
まさかここまで津波が来るとは思ってなかった が
すべての前提じゃないか！
国が想定外の地震だったと 言っている以上どうしようもない。
すべての前提じゃないか！
国が想定外の地震だったと 言っている以上どうしようもない。
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:17:41.05 ID:swFeBv4+0
>>745
それで刑事事件になるなら地元住民も声を聞いた人は逮捕だな。
それで刑事事件になるなら地元住民も声を聞いた人は逮捕だな。
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:18:42.61 ID:Wrhz+5SrO
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:19:02.08 ID:GeJz0yUmO
・日和幼稚園があるのは山の上で、津波の被害はゼロ。もし子供たちを園に待機させておけば全員が無事だった
・職員が子供たちをバスに乗せたのは避難のためではなく親に引き渡すため
・幼稚園のマニュアルでも災害時は子供たちを園に待機させる事になっていた
・当時、既に大津波警報が発令されていた
幼稚園側を擁護する余地は無し。
・職員が子供たちをバスに乗せたのは避難のためではなく親に引き渡すため
・幼稚園のマニュアルでも災害時は子供たちを園に待機させる事になっていた
・当時、既に大津波警報が発令されていた
幼稚園側を擁護する余地は無し。
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:21:19.16 ID:CxUUPb3w0
>>742
>それを言うなら園児の声を聞いた地元住民も最悪だよな？
懸命に探した。住民にそれ以上のことを求めるのは無理
「さきほどまで『助けてくれ~』と複数の子どもの声がしていたのだがもう聞こえなくなった、
どこから声がするのか懸命に探したが良くわからなかった残念だ」（阿部貢久・理容店主）と語っていた。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yosinonagato/23109933.html
残念なのは、
幼稚園関係者がその声が聞こえる現場から離れず、懸命な救助活動をした
という証言が幼稚園関係者及び近所住民からないことだ
>それを言うなら園児の声を聞いた地元住民も最悪だよな？
懸命に探した。住民にそれ以上のことを求めるのは無理
「さきほどまで『助けてくれ~』と複数の子どもの声がしていたのだがもう聞こえなくなった、
どこから声がするのか懸命に探したが良くわからなかった残念だ」（阿部貢久・理容店主）と語っていた。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yosinonagato/23109933.html
残念なのは、
幼稚園関係者がその声が聞こえる現場から離れず、懸命な救助活動をした
という証言が幼稚園関係者及び近所住民からないことだ
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:21:20.53 ID:A54wSoyR0
子供の泣き声聞こえてるのに誰も助けようとしなかったの？
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:22:17.63 ID:Wrhz+5SrO
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:22:42.40 ID:flgWN0Qs0
>>741
そりゃ余震もあったが、10時間だぞ10時間ｗ
ガキの声なんてそれこそ２０ｍ程度しか聞こえないだろうから４、５人でほんの5分探せば
場所だけは特定できる、助けられるかどうかは別だが子供の泣き声が集団で聞こえたら
普通は探すんじゃないか？
そりゃ余震もあったが、10時間だぞ10時間ｗ
ガキの声なんてそれこそ２０ｍ程度しか聞こえないだろうから４、５人でほんの5分探せば
場所だけは特定できる、助けられるかどうかは別だが子供の泣き声が集団で聞こえたら
普通は探すんじゃないか？
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:25:55.56 ID:Wrhz+5SrO
１０時間もあれば間違いなく助かっていたな。
元園長は殺人罪ぐらいの重い罪になるんじゃないのか？
元園長は殺人罪ぐらいの重い罪になるんじゃないのか？
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:26:45.59 ID:/9ZVuRi10
>>742
それはない。一般住人は自分達の身近な命を維持するのに手一杯だったろうし
何が最悪って、この園自体が未曾有の災害なのに通常の対応で園児を
宅送して責任回避を図った事が最悪な事態を招いた事。恐らくそれが遺族の
恨みも買って訴訟までになったはず。命に対して最後まで責任ある態度を取って児童死なせた
ってなら、弁護士挟んでお見舞金みたいな内々で済ませれたかもって
園長は災害発生時から逃げまくり、運転士は責任回避の報告だけに必死で、保育関係者
も自分の手から離れたら、命が危機に瀕しても行動取らない。歳で体は動かなくても正確な
連絡は即時に家族にしてやれるし、女で力が出せないってのなら、現地に行って声掛けはしてやれる。
してたら近所住人が集まって救援行動が始まったかもしれない。
それはない。一般住人は自分達の身近な命を維持するのに手一杯だったろうし
何が最悪って、この園自体が未曾有の災害なのに通常の対応で園児を
宅送して責任回避を図った事が最悪な事態を招いた事。恐らくそれが遺族の
恨みも買って訴訟までになったはず。命に対して最後まで責任ある態度を取って児童死なせた
ってなら、弁護士挟んでお見舞金みたいな内々で済ませれたかもって
園長は災害発生時から逃げまくり、運転士は責任回避の報告だけに必死で、保育関係者
も自分の手から離れたら、命が危機に瀕しても行動取らない。歳で体は動かなくても正確な
連絡は即時に家族にしてやれるし、女で力が出せないってのなら、現地に行って声掛けはしてやれる。
してたら近所住人が集まって救援行動が始まったかもしれない。
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:28:54.00 ID:CsTq4XTf0
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:29:22.26 ID:swFeBv4+0
>>753
救助活動が出来る状態だったのか？（責任問題で刑事事件にするならよ。）
地元民が声を聞いて助けない状況ってのがすげーひかかってるんだよ。
助けられる状態なら助けるでしょ？
園長に聞いても運転してた訳じゃないからパニクルでしょ？
「運転手」が一番怪しいと思うわけよ。ぱにくってる婆さん叩くより。こっちだろってね。
救助活動が出来る状態だったのか？（責任問題で刑事事件にするならよ。）
地元民が声を聞いて助けない状況ってのがすげーひかかってるんだよ。
助けられる状態なら助けるでしょ？
園長に聞いても運転してた訳じゃないからパニクルでしょ？
「運転手」が一番怪しいと思うわけよ。ぱにくってる婆さん叩くより。こっちだろってね。
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:29:44.88 ID:CxUUPb3w0
>>754
俺もそう思う
俺もそう思う
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:31:44.50 ID:flgWN0Qs0
>>757
子供の声を近所の人が聞いたって事は私物を探しにその辺にいたって事だろｗ
自分の家のアルバムだが服だかを必死に探していたから、子供の声は無視したって事だ
瓦礫に埋もれる知らない子供＜＜＜＜＜自分のモノ
これが近所の奴の価値観だろｗ
子供の声を近所の人が聞いたって事は私物を探しにその辺にいたって事だろｗ
自分の家のアルバムだが服だかを必死に探していたから、子供の声は無視したって事だ
瓦礫に埋もれる知らない子供＜＜＜＜＜自分のモノ
これが近所の奴の価値観だろｗ
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:32:26.40 ID:flgWN0Qs0
>>758
助けられるか否か、以前に場所を特定する努力無しｗ
助けられるか否か、以前に場所を特定する努力無しｗ
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:34:18.25 ID:0qTJx/vn0
園児一人当たり約5000万か・・・
自然災害だというのになあ
自然災害だというのになあ
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:34:46.75 ID:P+cSPh2V0
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:36:05.03 ID:flgWN0Qs0
>>763
つか園児の家が海のほうにあればそりゃあ行くだろｗ
つか園児の家が海のほうにあればそりゃあ行くだろｗ
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:37:32.52 ID:CsTq4XTf0
>>760
電気もガスも水道も使えない中アルバムとかなんか探してる余裕あるわけ無いだろ
当日は5分間隔より短く余震があってまともの作業もできないのに何言ってんだ
しかも火の手が迫ってる住人に助けろとかアホか
電気もガスも水道も使えない中アルバムとかなんか探してる余裕あるわけ無いだろ
当日は5分間隔より短く余震があってまともの作業もできないのに何言ってんだ
しかも火の手が迫ってる住人に助けろとかアホか
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:37:47.82 ID:Cf0kCPeq0
>>764
バスの中で焼け死んだ園児の家は津波と反対方向の内陸部
バスの中で焼け死んだ園児の家は津波と反対方向の内陸部
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:38:25.38 ID:P+cSPh2V0
>>764
本気で書いてるのか？それ
津波警報出てたのにわざわざ高台から下っていってるんだぞ
また、あれだけの地震の後で警報などの情報すら得られてないなら動くべきじゃないし、
実際に園の災害マニュアルでも待機することになってたんだろ。
どこに釈明の余地があるんだ
本気で書いてるのか？それ
津波警報出てたのにわざわざ高台から下っていってるんだぞ
また、あれだけの地震の後で警報などの情報すら得られてないなら動くべきじゃないし、
実際に園の災害マニュアルでも待機することになってたんだろ。
どこに釈明の余地があるんだ
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:39:18.07 ID:CxUUPb3w0
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:41:12.73 ID:flgWN0Qs0
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:41:38.29 ID:3UD/QBzf0
御巣鷹とおなじだな。。。。うみいくぞ・・・どーんとこいつなみ
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:41:39.61 ID:dF8U6+VT0
なんか理屈じゃなくてただ遺族を叩きたい屑がいるな。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:41:50.61 ID:TjI2OJjnO
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:42:29.91 ID:Wrhz+5SrO
近所の、あんなジジイに子供が助けられるわけない。
元園長が子供の親に報告さえしていれば、何十人が集められたはずだ。
子供達は、ほんのすぐそばにいたので、１０時間もあれば助かっていたな。
元園長が子供の親に報告さえしていれば、何十人が集められたはずだ。
子供達は、ほんのすぐそばにいたので、１０時間もあれば助かっていたな。
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:43:37.45 ID:flgWN0Qs0
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:45:45.95 ID:swFeBv4+0
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:48:15.55 ID:dPdxlOhgO
こんなの誰も悪くないんだよ。
けど、被災者の心情も理解してあげてほしい。
大切な子供を失った悲しみをぶつけたい被災者を責めるのは止めていただきたい。
けど、被災者の心情も理解してあげてほしい。
大切な子供を失った悲しみをぶつけたい被災者を責めるのは止めていただきたい。
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:48:20.04 ID:CxUUPb3w0
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:49:03.47 ID:TRCkKUfo0
>>770
「こりゃ波かもわからんね・・・」
とか笑い事ではなく園側にすべての過失があるね
業務上過失致死でもいいくらいだろ・・・
ここまで本来なら死なずにすんだ命はないって・・・
園は人材が糞だったんだろ、園長も含めて全員本当の馬鹿
「こりゃ波かもわからんね・・・」
とか笑い事ではなく園側にすべての過失があるね
業務上過失致死でもいいくらいだろ・・・
ここまで本来なら死なずにすんだ命はないって・・・
園は人材が糞だったんだろ、園長も含めて全員本当の馬鹿
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:51:11.77 ID:flgWN0Qs0
つか不思議なのは、親は10時間何していたんだ？
園に迎えに行くと決まっていたなら、1時間以内に園には来て
バスで出て行方不明って所までは理解していたんだろ？
園に迎えに行くと決まっていたなら、1時間以内に園には来て
バスで出て行方不明って所までは理解していたんだろ？
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:51:15.72 ID:xC7gr765O
地震と津波と火災の恐怖なんて味わってみないと分からんと思うぞ
園長は本当に頭真っ白になったのかも知れん
園長は本当に頭真っ白になったのかも知れん
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:51:18.73 ID:7uJQ9dYi0
フジテレビっていくらで韓国に買われたの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15188629
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15188629
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:51:19.15 ID:t2xYiFm70
防災対策では、地元住民の人数は確かめるが、
園バスの乗客までは面倒見ないよ。
だから近所の人が、よく分からなかった無理もない。
その日たまたま通りかかったバスなんて一番後回しだ。
しかも犠牲になった園児はその地域の子たちじゃないし。
発見が遅れるのも分かる。
園バスの乗客までは面倒見ないよ。
だから近所の人が、よく分からなかった無理もない。
その日たまたま通りかかったバスなんて一番後回しだ。
しかも犠牲になった園児はその地域の子たちじゃないし。
発見が遅れるのも分かる。
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:51:29.99 ID:g+Py0jtq0
動画（ワイドショー）によると
マニュアルの記載は「災害時は」じゃなくて「災害の恐れがある時は」な
これなら園長が地震後どのように判断したかで変わってくるよね、
津波警報が届かず、校庭で雪が降ってる中、地震に怯えてる園児をみて帰宅の判断をしたなら
それでも無理か、責められるなぁｗ
マニュアルの記載は「災害時は」じゃなくて「災害の恐れがある時は」な
これなら園長が地震後どのように判断したかで変わってくるよね、
津波警報が届かず、校庭で雪が降ってる中、地震に怯えてる園児をみて帰宅の判断をしたなら
それでも無理か、責められるなぁｗ
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:52:55.31 ID:flgWN0Qs0
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:54:38.54 ID:t2xYiFm70
>>779
園に行っても子どもはいない。
園長に言ってもどこにバスがいるのか言わない。
まったく想定外の海岸沿いでがれきに埋まっていたとか、そりゃ分からないよ。
普通は、園と自分たちの家の中間地点を想像するだろう。
何で海岸付近にほったらかしてくるのだと。
当日は停電していて、夜はもう捜索など不可能な状態だった。
5時が限度だろう。
警察も消防も来ない。
園に行っても子どもはいない。
園長に言ってもどこにバスがいるのか言わない。
まったく想定外の海岸沿いでがれきに埋まっていたとか、そりゃ分からないよ。
普通は、園と自分たちの家の中間地点を想像するだろう。
何で海岸付近にほったらかしてくるのだと。
当日は停電していて、夜はもう捜索など不可能な状態だった。
5時が限度だろう。
警察も消防も来ない。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:54:43.05 ID:flgWN0Qs0
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:55:12.44 ID:Wl5TG8nJ0
気持ちはよくわかる
けど入園児に津波時の対応を確認したのか？
そこまで心配してたならわかるが、
自分も想定してなかっただろうし。
悲しいのはわかるんだ、けど・・・
けど入園児に津波時の対応を確認したのか？
そこまで心配してたならわかるが、
自分も想定してなかっただろうし。
悲しいのはわかるんだ、けど・・・
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:55:24.77 ID:iGrRro8S0
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:56:04.44 ID:swFeBv4+0
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:57:01.75 ID:t2xYiFm70
>>789
園長には普通のことも要求しないくせに、親には超人的な働きを要求するんだな。
園長には普通のことも要求しないくせに、親には超人的な働きを要求するんだな。
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:58:56.39 ID:swFeBv4+0
>>790
そりゃそうだろがっ 親なんだぜ？
そりゃそうだろがっ 親なんだぜ？
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 15:59:05.54 ID:sIH4Vqu30
>>775
てか最終的に相手に相応のダメージ与えたいってなったら金が一番手っ取り早いだろ
業務上過失致死で懲役3年や5年じゃ遺族から見て満足出来ないって部分もあるんじゃね
数千万なら相手の人生にそれなりの影響が与えられるし
そこまでしたいって気持ちも当事者でないとわからんけどね
どれだけ感情のもつれがあったんだか
てか最終的に相手に相応のダメージ与えたいってなったら金が一番手っ取り早いだろ
業務上過失致死で懲役3年や5年じゃ遺族から見て満足出来ないって部分もあるんじゃね
数千万なら相手の人生にそれなりの影響が与えられるし
そこまでしたいって気持ちも当事者でないとわからんけどね
どれだけ感情のもつれがあったんだか
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:00:18.21 ID:flgWN0Qs0
>>790
これは当然だろｗ
親だもん、前にも書いたが、自宅と連絡が取れないから
津波警報が出ていても海岸線を走って自宅を目指したよ。
子供の安否を確認するのに親と無責任な園長で行動力が違って当たり前だろｗ
これは当然だろｗ
親だもん、前にも書いたが、自宅と連絡が取れないから
津波警報が出ていても海岸線を走って自宅を目指したよ。
子供の安否を確認するのに親と無責任な園長で行動力が違って当たり前だろｗ
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:02:20.83 ID:rsQfYEag0
いい加減やめようよこういうのあの時あの場にいた誰もが命の危険にあったんだよ
こんな同じ命の危険にあって助かった者同士で争ってても何も良くならん
こんな同じ命の危険にあって助かった者同士で争ってても何も良くならん
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:02:58.58 ID:TjI2OJjnO
バスの上に家がのっかっちゃってたんだよ。
バス以外にもそういう車がいっぱいあった。
助けを求める人の声も多数だった。
石巻に津波がきたのは地震の約1時間後くらい。
日没は17時半くらい。
石巻の人間は石巻が今どんな状況になっているのかわからないまま
真っ暗な夜を迎えたんだよ。
バス以外にもそういう車がいっぱいあった。
助けを求める人の声も多数だった。
石巻に津波がきたのは地震の約1時間後くらい。
日没は17時半くらい。
石巻の人間は石巻が今どんな状況になっているのかわからないまま
真っ暗な夜を迎えたんだよ。
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:03:41.80 ID:Wrhz+5SrO
バスが瓦礫に埋もれていたのは確実なのに元園長は
「津波に巻き込まれたかも」としか伝えてない。
だいたいの場所もわかっていたはずだ。
まったく助けようとしなかったのも問題で、これで無罪ならおかしな話になる。
幼稚園からわずかの場所で事件は起きている。
親を引き連れて行けば、何らかの策を考えたはずだ。１０時間もあったんだぞ。
「津波に巻き込まれたかも」としか伝えてない。
だいたいの場所もわかっていたはずだ。
まったく助けようとしなかったのも問題で、これで無罪ならおかしな話になる。
幼稚園からわずかの場所で事件は起きている。
親を引き連れて行けば、何らかの策を考えたはずだ。１０時間もあったんだぞ。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:04:29.40 ID:swFeBv4+0
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:07:11.08 ID:flgWN0Qs0
>>795
つか物理的に無理だろ？バスが完全に水没してたならその時点で
子供は死んでるし、家の開口部から内部に入り込んだら屋根が落ちてきたというならあるかも知れないが
津波に流されて浮いていればそうそう家の下に入り込めない。
つか物理的に無理だろ？バスが完全に水没してたならその時点で
子供は死んでるし、家の開口部から内部に入り込んだら屋根が落ちてきたというならあるかも知れないが
津波に流されて浮いていればそうそう家の下に入り込めない。
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:08:19.83 ID:Cf0kCPeq0
>>774
高台って日和山？自宅ってどっち方面？
高台って日和山？自宅ってどっち方面？
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:08:51.42 ID:swFeBv4+0
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:09:45.38 ID:flgWN0Qs0
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:09:55.46 ID:qz2CqCi1P
運転手は一応奥さんを置いて報告に行ってるわけだし
誰でもこの行動を取るでしょ。
動ける大人が2人いるんだから1人は助けを求めるのは当たり前じゃない？
1人出ていけるのにやれる事もしないで2人揃って救助を黙って待つ？
これで2人揃って子供置いて行ったっていうなら有り得ないけどさ
1人はきちんと残ったんだから普通の行動だと思うけど。
これで2人が残ってたら「なぜ2人もいて助けを求めに行かなかった」ってなるくせに。
糞なのは園長でしょ。
誰でもこの行動を取るでしょ。
動ける大人が2人いるんだから1人は助けを求めるのは当たり前じゃない？
1人出ていけるのにやれる事もしないで2人揃って救助を黙って待つ？
これで2人揃って子供置いて行ったっていうなら有り得ないけどさ
1人はきちんと残ったんだから普通の行動だと思うけど。
これで2人が残ってたら「なぜ2人もいて助けを求めに行かなかった」ってなるくせに。
糞なのは園長でしょ。
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:10:41.04 ID:flgWN0Qs0
>>802
つか大人が降りられれば、子供も降りられる余地はあると思うんだけど？
つか大人が降りられれば、子供も降りられる余地はあると思うんだけど？
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:10:48.86 ID:TjI2OJjnO
>>798
物理的に無理といわれても、幼稚園の保護者に聞いた話しなので。
物理的に無理といわれても、幼稚園の保護者に聞いた話しなので。
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:10:51.17 ID:Wrhz+5SrO
スレを初めから読んでないヤツは面倒くさいからカキコするなよ。
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:10:53.89 ID:P+cSPh2V0
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:12:05.01 ID:zsEOxGvS0
津波てんでんこって言葉があってだな
非常事態に人の世話する責任なんてないわな
非常事態に人の世話する責任なんてないわな
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:13:39.95 ID:Wrhz+5SrO
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:14:32.22 ID:flgWN0Qs0
>>806
地震で津波警報が出ていても、海岸の方に行かないなんて
あの津波を見る前はありえないって事だｗ
今までに何度津波警報が出ていたと思っているんだよｗ
おおかみ少年並みに被害が出ていない警報なんてそうそう深刻に受け止めない。
地震で津波警報が出ていても、海岸の方に行かないなんて
あの津波を見る前はありえないって事だｗ
今までに何度津波警報が出ていたと思っているんだよｗ
おおかみ少年並みに被害が出ていない警報なんてそうそう深刻に受け止めない。
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:14:50.46 ID:ki7ud1jk0
いったん海沿いに下りて山裾の広い道を通るのが通常ルートだったんだろうな。
ところが渋滞で引き返してきて、園のすぐ近くで被災したと。
出発時刻から考えて、あんな近くにいると思わなかったとしても不思議じゃないだろ。
日和公園のほうを抜けていけば問題なかったろうに、ルート選びも判断ミスだな。
ところが渋滞で引き返してきて、園のすぐ近くで被災したと。
出発時刻から考えて、あんな近くにいると思わなかったとしても不思議じゃないだろ。
日和公園のほうを抜けていけば問題なかったろうに、ルート選びも判断ミスだな。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:16:10.75 ID:8dNmtMbV0
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:16:41.87 ID:flgWN0Qs0
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:17:45.30 ID:pZicD1xQ0
大川小も訴訟起こした方がいい、市（教委）を
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:18:00.65 ID:zmMEzy8W0
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:18:35.48 ID:P+cSPh2V0
>>809
もう言い訳はいいからさ。
もう言い訳はいいからさ。
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:18:50.46 ID:dBbj7+US0
これは酷いな・・・親はやり切れないだろうな・・・
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:20:03.39 ID:SFFd5gyg0
いつものモンペアかと思ったがスレ読むとこれは擁護しようがねぇなぁ
訴えたくなるのもわかる
訴えたくなるのもわかる
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:20:27.29 ID:swFeBv4+0
>>808
そんなの見てるよ！さっきから張り付いてるよｗ
＞運転手は気を失い正確な場所が分からないことになっている。
↑これが（うそ臭いけど）事実なら園長が場所を特定出来ないよね？
「被災場所を正直に教えてもらえれば、助けられたかもしれない」って遺族が言っているんだが。
現場の座標教えてくれ。幼稚園の位置、現場の位置とか見ながら考えるから。
それがうそ臭いから「運転手」怪しいになってる訳。
そんなの見てるよ！さっきから張り付いてるよｗ
＞運転手は気を失い正確な場所が分からないことになっている。
↑これが（うそ臭いけど）事実なら園長が場所を特定出来ないよね？
「被災場所を正直に教えてもらえれば、助けられたかもしれない」って遺族が言っているんだが。
現場の座標教えてくれ。幼稚園の位置、現場の位置とか見ながら考えるから。
それがうそ臭いから「運転手」怪しいになってる訳。
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:21:27.99 ID:flgWN0Qs0
>>815
別に言い訳じゃないけど？宮城とは無関係な千葉県民だしｗ
海岸沿いは避難勧告も出てたけどそんなの無視して家に向かう
今まで津波警報なんて何回も出ていたけど被害なんて無いし。
で家に帰ってテレビを見て初めて津波の被害を見たんだよｗ
別に言い訳じゃないけど？宮城とは無関係な千葉県民だしｗ
海岸沿いは避難勧告も出てたけどそんなの無視して家に向かう
今まで津波警報なんて何回も出ていたけど被害なんて無いし。
で家に帰ってテレビを見て初めて津波の被害を見たんだよｗ
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:22:02.63 ID:zsEOxGvS0
マジで親は頭がおかしいんじゃないか？
あの非常事態で人に責任を押し付けるとか・・
あの非常事態で人に責任を押し付けるとか・・
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:23:03.66 ID:TjI2OJjnO
現場の座標を見て考えたって真実なんてわかんないよ。
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:23:15.71 ID:8dNmtMbV0
>>11
これ見て園擁護してるヤツは知能指数が２５くらいしかないんだろう
これ見て園擁護してるヤツは知能指数が２５くらいしかないんだろう
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:23:17.83 ID:+SWvWQT90
>>812
連絡が取れなくなる可能性があるのにバスを出したの過失
連絡が取れなくなる可能性があるのにバスを出したの過失
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:24:19.30 ID:zsEOxGvS0
こんなんで幼稚園が裁判に負けるようなことがあってみろ
あちこちで裁判多発して施設の数がぐっと減るぞｗ
あちこちで裁判多発して施設の数がぐっと減るぞｗ
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:24:35.00 ID:1PEpMPR40
２億７０００万円って金額だけ見てファビョるやつ多いなｗ
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:24:59.79 ID:jPpb4spy0
なんでそんな幼稚園に通わせてたんだよｗ
訴える前に大津波が来た時の避難確認させとけよｗ
訴える前に大津波が来た時の避難確認させとけよｗ
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:25:04.41 ID:swFeBv4+0
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:25:44.50 ID:+zfE7XKt0
5人で2億7千万なら1人5千万・・・
1人2億請求してもおかしくないだろこの件は
1人2億請求してもおかしくないだろこの件は
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:26:22.69 ID:9k03nGhd0
830 ：納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc ：2011/08/13(土) 16:26:29.53 ID:lUi+19qe0
愛しい我が子の命までも金に換えて精算するのか？
いつから日本人は全員乞食ヤクザに成り下がったんだ？
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:26:37.43 ID:AlNc6GZYO
津波でしんだのではなく焼死。
焼けるまで10時間くらいあったのに放置
未必の故意による殺人が成立するんじゃないか？
逃げ道は基地外認定くらいしか無さそう。
焼けるまで10時間くらいあったのに放置
未必の故意による殺人が成立するんじゃないか？
逃げ道は基地外認定くらいしか無さそう。
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:26:37.46 ID:cJMZaJkk0
だから東北人は土人だっていわれるんだよ
いや蝦夷か
いや蝦夷か
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:27:01.63 ID:Wrhz+5SrO
>>818
前スレに貼ってあったような気がする。
幼稚園からすぐそばの場所で被災したんだよ。
運転手と元園長が現場を見に行きあきらめた。
親に、だいたいの場所さえ伝えていれば声かけして場所も特定できたかもしれない。
前スレに貼ってあったような気がする。
幼稚園からすぐそばの場所で被災したんだよ。
運転手と元園長が現場を見に行きあきらめた。
親に、だいたいの場所さえ伝えていれば声かけして場所も特定できたかもしれない。
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:27:05.96 ID:Cf0kCPeq0
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:27:14.59 ID:ki7ud1jk0
結局のとこ、園長が相次ぐ余震でパニくって正確な判断ができなくなってたって事に尽きるな。
管理職適正のない人が園長やってた悲劇だわ。
このパニくってた部分をどう評価するか…
大災害だから仕方がないと思う人は園長擁護するだろうし、
園長には正確な判断をする責任があると思う人は遺族を支持するだろうし。
俺はどっちかと言えば後者かな。
リーダー資質のない人は、最初から園長なんかやっちゃいけないと思う。
管理職適正のない人が園長やってた悲劇だわ。
このパニくってた部分をどう評価するか…
大災害だから仕方がないと思う人は園長擁護するだろうし、
園長には正確な判断をする責任があると思う人は遺族を支持するだろうし。
俺はどっちかと言えば後者かな。
リーダー資質のない人は、最初から園長なんかやっちゃいけないと思う。
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:27:52.99 ID:zsEOxGvS0
この状況で親を擁護してる馬鹿がいるのが終わってるなｗ
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:29:02.22 ID:EqGyiMHTO
>820
円関係者乙。人を預かるって事は責任を負うって事だ。
円関係者乙。人を預かるって事は責任を負うって事だ。
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:29:42.64 ID:TE2BZ7a30
>>824
あほかｗ 園児が一人で判断出来るわけ無いだろ
何いってんだ このアホ
要は幼稚園から動かなければ幼稚園側の責任は問われなかった
そうゆう風にきまっていたはずだ
変に動いちまったからこうなっちまったんだろ
あほかｗ 園児が一人で判断出来るわけ無いだろ
何いってんだ このアホ
要は幼稚園から動かなければ幼稚園側の責任は問われなかった
そうゆう風にきまっていたはずだ
変に動いちまったからこうなっちまったんだろ
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:30:03.70 ID:swFeBv4+0
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:30:26.55 ID:u3PtI/TX0
想定外
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:30:38.31 ID:9k03nGhd0
10 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/12(金) 13:55:42.39 ID:2bevTmF+0
幼稚園も被災したんだろうに思いやりのかけらもないな
15 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/12(金) 13:59:25.32 ID:2bevTmF+0
まぁいいんじゃね、被災者同士喧嘩できるくらい元気になったんだろう
好きなようにやっとけばいい
44 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/12(金) 14:17:26.83 ID:2bevTmF+0
>>29
近所の人助けてあげたらいいのに
57 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/12(金) 14:26:12.86 ID:2bevTmF+0
子供も死んだから換金しないと損損ですわ
402 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/12(金) 22:24:45.03 ID:2bevTmF+0
こんなところで子供を育ててた親の責任は？
411 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/12(金) 22:38:57.49 ID:2bevTmF+0
津波で飲まれるようなところに住まなかったら死ななかったのに
446 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/12(金) 23:04:11.53 ID:2bevTmF+0
結局思うのは未曾有の大災害で誰もがパニクってた上に洒落にならない被害を受けたんだろ
その被災者同士でけんかしてる場合なの？
448 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/12(金) 23:06:23.26 ID:2bevTmF+0
この際被災者同士で死ぬまで殴り合ってみるのもいいだろうけど
汚染食品はばら撒くなよ
それさえしなかったら仲良く喧嘩しとけばいい
454 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/12(金) 23:08:34.24 ID:2bevTmF+0
幼稚園も被災したんだろうに思いやりのかけらもないな
15 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/12(金) 13:59:25.32 ID:2bevTmF+0
まぁいいんじゃね、被災者同士喧嘩できるくらい元気になったんだろう
好きなようにやっとけばいい
44 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/12(金) 14:17:26.83 ID:2bevTmF+0
>>29
近所の人助けてあげたらいいのに
57 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/12(金) 14:26:12.86 ID:2bevTmF+0
子供も死んだから換金しないと損損ですわ
402 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/12(金) 22:24:45.03 ID:2bevTmF+0
こんなところで子供を育ててた親の責任は？
411 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/12(金) 22:38:57.49 ID:2bevTmF+0
津波で飲まれるようなところに住まなかったら死ななかったのに
446 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/12(金) 23:04:11.53 ID:2bevTmF+0
結局思うのは未曾有の大災害で誰もがパニクってた上に洒落にならない被害を受けたんだろ
その被災者同士でけんかしてる場合なの？
448 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/12(金) 23:06:23.26 ID:2bevTmF+0
この際被災者同士で死ぬまで殴り合ってみるのもいいだろうけど
汚染食品はばら撒くなよ
それさえしなかったら仲良く喧嘩しとけばいい
454 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/12(金) 23:08:34.24 ID:2bevTmF+0
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:31:02.77 ID:cJMZaJkk0
保険会社の説明にもよくあるように
天災や戦争などは責任負わなくていいんだよ
バカ親が敗訴するのは確実だけど、おもしろいからもっとやれw
天災や戦争などは責任負わなくていいんだよ
バカ親が敗訴するのは確実だけど、おもしろいからもっとやれw
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:31:18.12 ID:J/9znsMe0
バスは通常とは違うルートを通っていたらしいぞ。遺族は、普段のバスの通過
ルートを巡ったり、避難所に担ぎ込まれていないかと探し回ったが、いつもと
違うルートでしかも家の下に埋もれたバスを見つけることなんかできなかった。
ルートを巡ったり、避難所に担ぎ込まれていないかと探し回ったが、いつもと
違うルートでしかも家の下に埋もれたバスを見つけることなんかできなかった。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:32:32.28 ID:CoyPZbgHO
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:33:00.22 ID:TE2BZ7a30
まぁでも4人で2億7千万だろ
妥当な所か
妥当な所か
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:33:17.91 ID:zsEOxGvS0
>>838
それが結果論だってんだよアホ
園が飲まれて死んでたら今度はなんで非難しないんだって言うんだろ？
そもそもあの時ほんとに街中まで津波が来るなんてどれだけの人間が思ったか
実際校庭で点呼してた生徒が飲まれた件だって叩かれてたろ
それが結果論だってんだよアホ
園が飲まれて死んでたら今度はなんで非難しないんだって言うんだろ？
そもそもあの時ほんとに街中まで津波が来るなんてどれだけの人間が思ったか
実際校庭で点呼してた生徒が飲まれた件だって叩かれてたろ
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:33:21.74 ID:Wrhz+5SrO
親は避難所を必死にさがしていたらしいからな。
気の毒だわ。
運転手と元園長の責任逃れの作戦で５人が焼け死んでしまった。
運転手→気を失った
元園長→頭の中が真っ白
気の毒だわ。
運転手と元園長の責任逃れの作戦で５人が焼け死んでしまった。
運転手→気を失った
元園長→頭の中が真っ白
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:33:37.96 ID:uulSxwhJ0
ソースまとめ(1/2)
元園長についても、園児の身体・生命に危険が及ばないようにする義務があったなどと主張している。
（2011年8月10日12時11分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110810-OYT1T00417.htm
石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
3/23
男性ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/yosinonagato/23109933.html
3/27
幼稚園バスに津波 地震後発車、のまれる 石巻(河北新報社)
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20110327_20.htm
5/22
園児５人犠牲 遺族に説明会 石巻・日和幼稚園(河北新報社)
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20110522_02.htm
5/29
「バスを戻せ」。当時の園長、斎藤紘一さん（６６）の指示を受け、幼稚園から教員２人が
小学校脇の階段を駆け下りた。バスに追いついたが、園児を連れ戻すことはなかった。(河北新報社)
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110529_01.htm
8/11
再発の防止、裁判で 日和幼稚園遺族
http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000001108110001
元園長についても、園児の身体・生命に危険が及ばないようにする義務があったなどと主張している。
（2011年8月10日12時11分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110810-OYT1T00417.htm
石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
3/23
男性ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/yosinonagato/23109933.html
3/27
幼稚園バスに津波 地震後発車、のまれる 石巻(河北新報社)
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20110327_20.htm
5/22
園児５人犠牲 遺族に説明会 石巻・日和幼稚園(河北新報社)
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20110522_02.htm
5/29
「バスを戻せ」。当時の園長、斎藤紘一さん（６６）の指示を受け、幼稚園から教員２人が
小学校脇の階段を駆け下りた。バスに追いついたが、園児を連れ戻すことはなかった。(河北新報社)
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110529_01.htm
8/11
再発の防止、裁判で 日和幼稚園遺族
http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000001108110001
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:33:52.99 ID:J/9znsMe0
バスの運転手は事故後に園長を連れて場所を見せてたわけだ。
おそらく運転手はシートベルトを外してバスから脱出したのだろう。
あるいは運転手の妻が行方不明ということは、渋滞に巻き込まれた
バスを津波が襲ってきたので、大人だけで脱出して一目散に山の手に
逃げたのでは？バスが津波にさらわれていくのを眺めながら（だから
実はバスのある場所を知っていて後で園長を連れてこれたのだろうよ）。
おそらく運転手はシートベルトを外してバスから脱出したのだろう。
あるいは運転手の妻が行方不明ということは、渋滞に巻き込まれた
バスを津波が襲ってきたので、大人だけで脱出して一目散に山の手に
逃げたのでは？バスが津波にさらわれていくのを眺めながら（だから
実はバスのある場所を知っていて後で園長を連れてこれたのだろうよ）。
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:34:58.90 ID:swFeBv4+0
>>833
ありがとうございます。見てきます。
ありがとうございます。見てきます。
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:35:28.36 ID:flgWN0Qs0
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:35:47.88 ID:uulSxwhJ0
ソースまとめ(2/2)
バスのルートと発見場所
ttp://www.asahi.com/national/update/0810/images/TKY201108100231.jpg
ttp://www.asahi.com/national/update/0810/TKY201108100225.html
マップ 日和幼稚園
宮城県石巻市日和が丘４丁目６−３６
0225-23-0720
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%97%A5%E5%92%8C%E5%B9%BC%E7%A8%9A%E5%9C%92&hl=ja&ie=UTF8&ll=38.420978,141.300681&spn=0.002732,0.004823&t=h&z=18&brcurrent=3,0x5f89a346a9c819f1:0x48b8871ec0047315,0
http://flood.firetree.net/?ll=38.4240,141.2998&z=1&m=20
http://yj.pn/GDIS9z
参考資料
①各地点の標高 使用ソフトhttp://lab.uribou.net/ll2h/
日和幼稚園 標高25ｍ 出発地
雲雀野公園 標高1～2ｍ 帰宅ルート最南端
南浜町 標高2ｍ 帰宅ルート
門脇小学校 標高5～6ｍ 園児７名引渡し場所
②避難情報等
14時46分 地震 震度6弱
14時49分 気象庁発表 予想される津波の高さ6ｍ大津波警報 ラジオ等で情報収集可能
？ 石巻市防災無線放送 大津波警報＆高台へ避難指示
15時頃 園児を乗せたバス25ｍ高台から低地へ出発
15時14分 気象庁発表 予想される津波の高さ6ｍ→10ｍ以上に更新
15時50分頃 被災
バスのルートと発見場所
ttp://www.asahi.com/national/update/0810/images/TKY201108100231.jpg
ttp://www.asahi.com/national/update/0810/TKY201108100225.html
マップ 日和幼稚園
宮城県石巻市日和が丘４丁目６−３６
0225-23-0720
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%97%A5%E5%92%8C%E5%B9%BC%E7%A8%9A%E5%9C%92&hl=ja&ie=UTF8&ll=38.420978,141.300681&spn=0.002732,0.004823&t=h&z=18&brcurrent=3,0x5f89a346a9c819f1:0x48b8871ec0047315,0
http://flood.firetree.net/?ll=38.4240,141.2998&z=1&m=20
http://yj.pn/GDIS9z
参考資料
①各地点の標高 使用ソフトhttp://lab.uribou.net/ll2h/
日和幼稚園 標高25ｍ 出発地
雲雀野公園 標高1～2ｍ 帰宅ルート最南端
南浜町 標高2ｍ 帰宅ルート
門脇小学校 標高5～6ｍ 園児７名引渡し場所
②避難情報等
14時46分 地震 震度6弱
14時49分 気象庁発表 予想される津波の高さ6ｍ大津波警報 ラジオ等で情報収集可能
？ 石巻市防災無線放送 大津波警報＆高台へ避難指示
15時頃 園児を乗せたバス25ｍ高台から低地へ出発
15時14分 気象庁発表 予想される津波の高さ6ｍ→10ｍ以上に更新
15時50分頃 被災
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:35:49.61 ID:TE2BZ7a30
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:36:33.59 ID:2dEutYo40
9割引だ
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:36:57.46 ID:zsEOxGvS0
これ本気で金取れるとでも思ってんのかね
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:38:12.04 ID:TE2BZ7a30
>>855
もういいよ お前はｗ
もういいよ お前はｗ
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:38:12.84 ID:flgWN0Qs0
>>843
つかソースだとバスのルート上で発見ってなってるけど？
つかソースだとバスのルート上で発見ってなってるけど？
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:39:07.51 ID:zsEOxGvS0
>>853
馬鹿は黙っとけよｗ
馬鹿は黙っとけよｗ
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:40:44.19 ID:9k03nGhd0
>>796
ちがうんだろうきっと
園長「たいへんだ、家に帰さなくちゃ」
保母「大津波警報出てますよ」
園長「それどころじゃないだろ」
バス出発
津波にのまれて運転手だけ帰ってくる
マニュアル確認したら園に残すことになってた
げろやば
あわてて現場へ行って埋まってるバスを見る
証拠が残れば明らかなマニュアル違反で責任取らされるから
出発してから大津波警報が出たことにして
このままなんとなく他の死者と一緒に被災したことになってもらおう
これなら「みんなかわいそうにねえ」ってことで園の責任は問われなさそう
とにかく地震のせいって言っておけばいいや
ところが後日保護者がいろいろ調査して園長の責任と隠ぺい工作がばれそうになる
園長あわてて辞めて「あとシラネ」
保護者「絶対許さん」
↓
訴訟 いまここ
ちがうんだろうきっと
園長「たいへんだ、家に帰さなくちゃ」
保母「大津波警報出てますよ」
園長「それどころじゃないだろ」
バス出発
津波にのまれて運転手だけ帰ってくる
マニュアル確認したら園に残すことになってた
げろやば
あわてて現場へ行って埋まってるバスを見る
証拠が残れば明らかなマニュアル違反で責任取らされるから
出発してから大津波警報が出たことにして
このままなんとなく他の死者と一緒に被災したことになってもらおう
これなら「みんなかわいそうにねえ」ってことで園の責任は問われなさそう
とにかく地震のせいって言っておけばいいや
ところが後日保護者がいろいろ調査して園長の責任と隠ぺい工作がばれそうになる
園長あわてて辞めて「あとシラネ」
保護者「絶対許さん」
↓
訴訟 いまここ
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:40:50.75 ID:GrOidU9dI
どこかの弁護士が入れ知恵してるんだろな…
訴訟になればx億円ふんだくれますよ！だから一緒に訴訟しましょう！みたいな。
日本で交通事故にあった中国人や朝鮮人がやってるのと同じパターン。
訴訟になればx億円ふんだくれますよ！だから一緒に訴訟しましょう！みたいな。
日本で交通事故にあった中国人や朝鮮人がやってるのと同じパターン。
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:40:58.93 ID:zOX8AhR40
幼稚園に過失があったかもしれないが、
あの状況で何１つ間違いなく行動しろ、ってのも無理だろ・・
結果としてもっと生存率の高い選択肢があったかもしれんが、
それを叩いたら幼稚園なんて消えてなくなるよ。
この親たちは、なんで小児科が少ないか、
なんで救急時に病院をたらい回しにされるかを一晩考えてみたらいい。
とはいえ、気が狂うほどの悲しみなのも分かるが・・。
あの状況で何１つ間違いなく行動しろ、ってのも無理だろ・・
結果としてもっと生存率の高い選択肢があったかもしれんが、
それを叩いたら幼稚園なんて消えてなくなるよ。
この親たちは、なんで小児科が少ないか、
なんで救急時に病院をたらい回しにされるかを一晩考えてみたらいい。
とはいえ、気が狂うほどの悲しみなのも分かるが・・。
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:41:15.51 ID:TE2BZ7a30
>>858
乞食がうるさいわｗ
乞食がうるさいわｗ
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:41:54.63 ID:/Rke+7V/0
取れないとおかしいでしょ。
例えば、もし、全国のラジオやテレビで
例えば、もし、全国のラジオやテレビで
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:42:17.11 ID:flgWN0Qs0
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:43:00.62 ID:zsEOxGvS0
>>862
いいからレスしてくんなよカスｗ
いいからレスしてくんなよカスｗ
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:43:36.63 ID:TE2BZ7a30
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:43:39.24 ID:Wrhz+5SrO
>>851
運転手は津波が来て車外に放り出され気を失ったことになっている。
シートベルトは、していなかったんだろうな・・・
おかしいのは女房も車外に放り出されて行方不明。
子供達だけがバスの中、及びバスの近くで見つかっていること。
とりあえず、元園長と運転手をウソ発見器にかけてみれば、だいたいのことが分かると思うぞ。
運転手は津波が来て車外に放り出され気を失ったことになっている。
シートベルトは、していなかったんだろうな・・・
おかしいのは女房も車外に放り出されて行方不明。
子供達だけがバスの中、及びバスの近くで見つかっていること。
とりあえず、元園長と運転手をウソ発見器にかけてみれば、だいたいのことが分かると思うぞ。
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:44:07.79 ID:wpU+iZLA0
何とも言えんな・・・
幼稚園だって被災してるし気の毒や
子供を亡くした親の気持ちもわかるし・・・
幼稚園だって被災してるし気の毒や
子供を亡くした親の気持ちもわかるし・・・
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:44:23.29 ID:/Rke+7V/0
取れないとおかしいでしょ。
例えば、もし、全国のラジオやテレビで、
「北朝鮮が○○町にミサイルを発射しました。みなさん避難してください」
って放送したのに、そこにわざわざ行くような行為したらどう思うよ？
６ｍ、１０ｍの津波が来ると警告出したのに、逃げないでむしろ海に近付いたのは、過失致死と同じ。
例えば、もし、全国のラジオやテレビで、
「北朝鮮が○○町にミサイルを発射しました。みなさん避難してください」
って放送したのに、そこにわざわざ行くような行為したらどう思うよ？
６ｍ、１０ｍの津波が来ると警告出したのに、逃げないでむしろ海に近付いたのは、過失致死と同じ。
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:44:33.52 ID:uulSxwhJ0
>>864
どんな車でどんな構造か考えてみたか？
どんな車でどんな構造か考えてみたか？
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:44:40.77 ID:Ds9aQK15O
>>861
結果として残念だったが、なんて言い訳が通用するのはマニュアルを遵守したか妥当な対応を取った場合だけだ
結果として残念だったが、なんて言い訳が通用するのはマニュアルを遵守したか妥当な対応を取った場合だけだ
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:44:45.08 ID:xkD0b0DR0
つか、バスの運転手に緊急避難は許されてないのかな？
幼稚園の送迎の仕事なんて
足利事件の菅谷さんレベルの人が低賃金で雇われるような職だからなぁ。
幼稚園の送迎の仕事なんて
足利事件の菅谷さんレベルの人が低賃金で雇われるような職だからなぁ。
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:46:08.04 ID:flgWN0Qs0
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:47:35.36 ID:TE2BZ7a30
>>872
緊急避難もなにもバスを出さなきゃ良かったわけで
緊急避難もなにもバスを出さなきゃ良かったわけで
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:47:42.83 ID:f123DMa90
現状に至るまでにあった全ての選択肢を間違えてる
そもそも園の運営やってるのが危険すぎるわ
そもそも園の運営やってるのが危険すぎるわ
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:47:52.04 ID:flgWN0Qs0
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:48:53.01 ID:P+cSPh2V0
>>834
だから～もう余計な言い訳はいいってば。
津波を軽んじたとしても、大地震の後に何の情報もなくほいほい動くなよ。
マニュアルでも待機ってなってたんだろ？
実際、2台のうち1台のバスはラジオで津波を知って引き返してるわけで
せっかくのマニュアル無視して動いてただけだ。
マニュアルにしたがって被害を被る場合もあるけど、
マニュアルを無視するにしてもそれはマニュアルの中身を、前提条件を知った上でやることだ
だから～もう余計な言い訳はいいってば。
津波を軽んじたとしても、大地震の後に何の情報もなくほいほい動くなよ。
マニュアルでも待機ってなってたんだろ？
実際、2台のうち1台のバスはラジオで津波を知って引き返してるわけで
せっかくのマニュアル無視して動いてただけだ。
マニュアルにしたがって被害を被る場合もあるけど、
マニュアルを無視するにしてもそれはマニュアルの中身を、前提条件を知った上でやることだ
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:49:38.48 ID:z3xdY3AM0
んー、せめて高台へ避難って言われて素直に高台へ行かせる指示をしてればこういう文句も無かったんだろうけどな
トンチンカン采配やったらそりゃ責任負わないと
トンチンカン采配やったらそりゃ責任負わないと
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:50:19.48 ID:flgWN0Qs0
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:50:28.56 ID:9k03nGhd0
>>873
ガラスが割れるとか
それで車内にがれきがなだれ込んでくるとか
もちろん子供もけがをしているだろうし
そもそも逆さだったりななめだったり
フロントガラスを上テールライトを下の縦置きになったりとか
ドアがゆがんで押してもあかないとか
ガラスも割れないとか
そういう想像力がないアスペルガーの荒らしはNG行き
お疲れさん
ガラスが割れるとか
それで車内にがれきがなだれ込んでくるとか
もちろん子供もけがをしているだろうし
そもそも逆さだったりななめだったり
フロントガラスを上テールライトを下の縦置きになったりとか
ドアがゆがんで押してもあかないとか
ガラスも割れないとか
そういう想像力がないアスペルガーの荒らしはNG行き
お疲れさん
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:52:33.02 ID:P+cSPh2V0
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:52:35.54 ID:TE2BZ7a30
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:52:42.96 ID:9k03nGhd0
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:52:56.26 ID:zOX8AhR40
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:53:00.40 ID:f123DMa90
この園長をフルボッコにして日本中の幼稚園経営者を震え上がらせて
危機管理意識を向上させるのがこれからできる最良の事だね
危機管理意識を向上させるのがこれからできる最良の事だね
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:53:03.37 ID:/Rke+7V/0
>>876
宮城県人でも、過去にあんなに激しい地震が90秒も続いたことはかつて経験したことないよ。
宮城県人でも、過去にあんなに激しい地震が90秒も続いたことはかつて経験したことないよ。
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:53:16.22 ID:flgWN0Qs0
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:53:36.33 ID:Cf0kCPeq0
>>852
参考までに蛇田地区はこの幼稚園から１０時方向に４～５ｋｍのところ
門脇から蛇田に向かうには来た道を引き返すしかないから渋滞迂回って可能性は無い
運転手としては先に近間の門脇の子供たちを降ろそうとしたら
親たちも避難中で見つからず門脇をぐるぐる回ってこんなルートになってるんだろな
蛇田地区からここの幼稚園に預けてたってのに違和感あるが夜間保育かなんかの関係だろか？
参考までに蛇田地区はこの幼稚園から１０時方向に４～５ｋｍのところ
門脇から蛇田に向かうには来た道を引き返すしかないから渋滞迂回って可能性は無い
運転手としては先に近間の門脇の子供たちを降ろそうとしたら
親たちも避難中で見つからず門脇をぐるぐる回ってこんなルートになってるんだろな
蛇田地区からここの幼稚園に預けてたってのに違和感あるが夜間保育かなんかの関係だろか？
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:53:43.13 ID:swFeBv4+0
>>881
全然、話が違うんだがそもそもおまいらが見ている画面は0と1のげふんげふん。
全然、話が違うんだがそもそもおまいらが見ている画面は0と1のげふんげふん。
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:53:57.59 ID:T20SK8m30
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:54:42.44 ID:uulSxwhJ0
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:55:13.54 ID:flgWN0Qs0
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:55:14.80 ID:9k03nGhd0
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:57:02.69 ID:f123DMa90
>>852
アンサイクロペディアのエクストリーム自殺の項目に書き足されるレヴェル
アンサイクロペディアのエクストリーム自殺の項目に書き足されるレヴェル
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:58:10.35 ID:+SWvWQT90
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:58:33.07 ID:rWUDIP0vO
どう考えても天災なのに…
もう私立幼稚園なんて経営する時代じゃないな。
もう私立幼稚園なんて経営する時代じゃないな。
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:59:31.50 ID:flgWN0Qs0
>>891
ワゴン車でも運転席が開けば、園児くらいなら外に出られるぞ？
ワゴン車でも運転席が開けば、園児くらいなら外に出られるぞ？
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 16:59:45.25 ID:Ty365U8v0
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:00:36.67 ID:TE2BZ7a30
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:00:41.30 ID:zOX8AhR40
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:01:00.78 ID:f123DMa90
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:02:55.26 ID:TE2BZ7a30
そもそも家に送り届けるって言ったって
親が避難してたらどうするつもりだったんだろ
親が避難してたらどうするつもりだったんだろ
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:03:10.85 ID:ps4I+WeVO
これがちまたで有名なモンスターペアレントか
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:03:32.76 ID:9k03nGhd0
>>896
そう思うやつはどんどんやめろ
普通は情報を集めてマニュアルに従って避難させたり待機させたりしてる
いま訴えられたりもめてるのは
マニュアルに従わない・マニュアルに不備を残した・
あるいはそもそも判断がおかしい
そんな連中だ
自分が立場立場ですべきことをしていれば
少なくとも訴えられたりはしない
俺が園長ならそんなあほな判断はしないし
少なくとも状況が判明した時点で最善を尽くす
ってか、社会人なら立場立場ですべきことをするのは
平時だろうが災害だろうが当たり前
平時だろうが有事だろうが責任逃れと隠ぺいのために
息のある子供を5人焼死させたら
自分の人生が破滅するほどの罰を受けるべき
死刑でもいい
そう思うやつはどんどんやめろ
普通は情報を集めてマニュアルに従って避難させたり待機させたりしてる
いま訴えられたりもめてるのは
マニュアルに従わない・マニュアルに不備を残した・
あるいはそもそも判断がおかしい
そんな連中だ
自分が立場立場ですべきことをしていれば
少なくとも訴えられたりはしない
俺が園長ならそんなあほな判断はしないし
少なくとも状況が判明した時点で最善を尽くす
ってか、社会人なら立場立場ですべきことをするのは
平時だろうが災害だろうが当たり前
平時だろうが有事だろうが責任逃れと隠ぺいのために
息のある子供を5人焼死させたら
自分の人生が破滅するほどの罰を受けるべき
死刑でもいい
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:04:31.66 ID:Cf0kCPeq0
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:05:10.91 ID:calRogQ40
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:06:31.01 ID:EP+zaQkgO
勝訴したとして取れる金あんの？
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:07:44.65 ID:Cf0kCPeq0
>>902
＞親が避難してたらどうするつもりだったんだろ
考えてなかったからこんな風にhttp://www.asahi.com/national/update/0810/images/TKY201108100231.jpg
ぐるぐる回ってるんじゃないか？
＞親が避難してたらどうするつもりだったんだろ
考えてなかったからこんな風にhttp://www.asahi.com/national/update/0810/images/TKY201108100231.jpg
ぐるぐる回ってるんじゃないか？
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:07:48.17 ID:uulSxwhJ0
>>897
お前が言っていた様に運転席と客席がつながっているかどうか
これは初動のし易さに大きく影響する。当然マイクロバスに比べて
ワゴン車は圧倒的に不利
次に、ワゴン車でも運転席が開けば、園児くらいなら外に出られるぞ？
だが、車の外に水が来ていたとすれば初動の遅れからあっという間に
園児では扉は開かない状態になることは容易に想像できる。
お前が言っていた様に運転席と客席がつながっているかどうか
これは初動のし易さに大きく影響する。当然マイクロバスに比べて
ワゴン車は圧倒的に不利
次に、ワゴン車でも運転席が開けば、園児くらいなら外に出られるぞ？
だが、車の外に水が来ていたとすれば初動の遅れからあっという間に
園児では扉は開かない状態になることは容易に想像できる。
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:07:50.04 ID:Ds9aQK15O
>>884
親がそういう人間かどうかと本件の対応は一切関係が無い。
親がそういう人間かどうかと本件の対応は一切関係が無い。
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:07:57.78 ID:/Rke+7V/0
当日の被災地ではどれぐらい大きな揺れだったか。
・立っていられない
・机の上のパソコンが落ちる。家の中のあらゆるものが落下する。
・家が倒壊するんではないかと思う
・身の危険を感じる。誰しもが机の下にもぐるor避難する
・道路があちこちで陥没。がけ崩れの箇所多数
・立っていられない
・机の上のパソコンが落ちる。家の中のあらゆるものが落下する。
・家が倒壊するんではないかと思う
・身の危険を感じる。誰しもが机の下にもぐるor避難する
・道路があちこちで陥没。がけ崩れの箇所多数
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:09:04.51 ID:J/9znsMe0
園長もバスの運転手も、本音は早く用事（幼児ではなくて）を片付けて
被災状況を確認しに自分の家に帰りたかったからだろうな。
被災状況を確認しに自分の家に帰りたかったからだろうな。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:09:41.10 ID:flgWN0Qs0
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:10:30.56 ID:RNb807n20
子供を安らかに天国に行かせてやれよ。
そこまでして金が欲しいか。
見苦しいわ。
そこまでして金が欲しいか。
見苦しいわ。
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:11:27.32 ID:krOgPtTZ0
説明会動画を見れば園側が「マニュアルでは園で親の引取りを待つことになっていた」と
認めていることがはっきりわかる。
親はたまらんと思うわ。
もし子どもが即死ではなく、動かなくなった級友とともに１０時間を過ごしていたとしたら。
そして火が迫ってきた時にもまだ生きていたらと考えたら。
>>908
幼稚園のバスルートなんてこんなもんだよ、多分これが通常ルート。
で、親がいなくて引き渡せなかった子を載せたまま津波に合ってしまったと。
認めていることがはっきりわかる。
親はたまらんと思うわ。
もし子どもが即死ではなく、動かなくなった級友とともに１０時間を過ごしていたとしたら。
そして火が迫ってきた時にもまだ生きていたらと考えたら。
>>908
幼稚園のバスルートなんてこんなもんだよ、多分これが通常ルート。
で、親がいなくて引き渡せなかった子を載せたまま津波に合ってしまったと。
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:11:32.28 ID:9k03nGhd0
>>900
行動の判断基準が
「マニュアル通りに行動したらたたかれるからマニュアルに違背した」
てことか
あほか
馬鹿は死ね
責任者は自分の判断でマニュアルに違背できる
そのかわり違背の責任は全部負う
だから「責任」者
情報を集めて的確だという確信があれば違背すればいい
災害では多くの場合は情報を十分集められない
その前提で情報収集できない場合の最低限の行動指針として
平時にマニュアルを策定して監査する
信頼できる情報でマニュアルではうまくいかないと思えば
マニュアルに違背して臨機応変に進めればいい
そのために責任者がいるのでマニュアルが絶対なら責任者など必要ない
この園長は責任者としての資質がまったくなかったのに責任を問われる行動をして
そのうえで追及されるべき責任から園児5人の命を見殺しにすることで逃げてるから
訴えられたんだろ
行動の判断基準が
「マニュアル通りに行動したらたたかれるからマニュアルに違背した」
てことか
あほか
馬鹿は死ね
責任者は自分の判断でマニュアルに違背できる
そのかわり違背の責任は全部負う
だから「責任」者
情報を集めて的確だという確信があれば違背すればいい
災害では多くの場合は情報を十分集められない
その前提で情報収集できない場合の最低限の行動指針として
平時にマニュアルを策定して監査する
信頼できる情報でマニュアルではうまくいかないと思えば
マニュアルに違背して臨機応変に進めればいい
そのために責任者がいるのでマニュアルが絶対なら責任者など必要ない
この園長は責任者としての資質がまったくなかったのに責任を問われる行動をして
そのうえで追及されるべき責任から園児5人の命を見殺しにすることで逃げてるから
訴えられたんだろ
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:11:45.19 ID:PZqB9dVO0
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:13:35.05 ID:TE2BZ7a30
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:14:26.85 ID:/Rke+7V/0
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:15:03.71 ID:uulSxwhJ0
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:15:27.96 ID:zOX8AhR40
>>910
お前みたいなのが小児科を激減させてるんだよアホ
お前みたいなのが小児科を激減させてるんだよアホ
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:17:21.62 ID:PZqB9dVO0
園側を擁護してる人ってどういう理由で擁護するの？
擁護して何かメリットあるの？
責任者の行動が原因で人が死んでも罪に問われないっていう前例を作るため？
擁護して何かメリットあるの？
責任者の行動が原因で人が死んでも罪に問われないっていう前例を作るため？
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:17:38.48 ID:zOX8AhR40
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:18:46.58 ID:Cf0kCPeq0
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:18:47.06 ID:uulSxwhJ0
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:19:05.14 ID:9k03nGhd0
>>921
関係ない話を持ち出すのは詭弁
関係ない話を持ち出すのは詭弁
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:19:20.19 ID:flgWN0Qs0
>>920
つまり運転手は津波に会う前に、車から一人で逃げたって事か？
つまり運転手は津波に会う前に、車から一人で逃げたって事か？
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:19:48.57 ID:g+Py0jtq0
一方的にワイドショーソースをもとに
園を批判する単細胞にイラつくだけなんすよ
擁護っていうか可能性があるのではってことで
もちろん遺族批判する気なんてないですよ
園を批判する単細胞にイラつくだけなんすよ
擁護っていうか可能性があるのではってことで
もちろん遺族批判する気なんてないですよ
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:20:37.23 ID:TRCkKUfo0
そういうけど、もし○○だったらどうするの？
こういう仮定を持ち出すのは典型的詭弁
上にもあるようにこの件とは関係ないよ
こういう仮定を持ち出すのは典型的詭弁
上にもあるようにこの件とは関係ないよ
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:20:43.19 ID:f123DMa90
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:20:45.19 ID:hi0qRCn/O
結局
金ってこと？
金ってこと？
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:21:14.58 ID:9k03nGhd0
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:21:56.87 ID:/Rke+7V/0
さっきの震災の瞬間の動画にあった投稿
ちょうどこの時 仙台駅におりました。14:48の発車待ちで電車の中のボックス-席にいました。
電車の揺れが尋常ではなく 電車がひっくり返るのではないかという位 繰り返す強い揺れに周囲はパニック
そして 悲鳴。しかし 同じボックス席に座っていたサラリーマン3人の方が「今は危ない-！ここにしっかり
つかまっていた方がいい！」という声で私は少し-冷静になれました。揺れがおさまった後にどうして良いものか
茫然-としました。やがて避難したペデストリアンデッキは パニック･･･というよりも 怖くて怯えて声が出ない方
で溢れていましたね。強い余震も続いて-いましたし。被害の大きさを冷静に捉える余裕がないまま見た
斜めになった駅前のエンタツパーキングの屋上の看板を見て はじめて被害の甚大さがわかった気がします。
その後 ３時間歩いて自宅に辿り着きましたが･･･ 隣町が壊滅したと知ったのは その翌朝でした。
ちょうどこの時 仙台駅におりました。14:48の発車待ちで電車の中のボックス-席にいました。
電車の揺れが尋常ではなく 電車がひっくり返るのではないかという位 繰り返す強い揺れに周囲はパニック
そして 悲鳴。しかし 同じボックス席に座っていたサラリーマン3人の方が「今は危ない-！ここにしっかり
つかまっていた方がいい！」という声で私は少し-冷静になれました。揺れがおさまった後にどうして良いものか
茫然-としました。やがて避難したペデストリアンデッキは パニック･･･というよりも 怖くて怯えて声が出ない方
で溢れていましたね。強い余震も続いて-いましたし。被害の大きさを冷静に捉える余裕がないまま見た
斜めになった駅前のエンタツパーキングの屋上の看板を見て はじめて被害の甚大さがわかった気がします。
その後 ３時間歩いて自宅に辿り着きましたが･･･ 隣町が壊滅したと知ったのは その翌朝でした。
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:23:35.05 ID:6lsupD5m0
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:24:34.88 ID:EqGyiMHTO
>878
園は高台にあり、津波の被害を受けていない。
園は高台にあり、津波の被害を受けていない。
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:24:45.22 ID:Ds9aQK15O
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:24:49.43 ID:TE2BZ7a30
>>928
今回は園側の方は圧倒的に不利だわ
親が迎えに行くって取決めがあったのは認めてるわけだしね
タラレバ論になってしまうけどせめて送り届けれるか怪しい子
だけは園に置いておくべきだったんじゃね？
今回は園側の方は圧倒的に不利だわ
親が迎えに行くって取決めがあったのは認めてるわけだしね
タラレバ論になってしまうけどせめて送り届けれるか怪しい子
だけは園に置いておくべきだったんじゃね？
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:25:08.62 ID:LFG8dhqc0
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:25:59.11 ID:r50IXXkTO
園長の機転で園児が助かった幼稚園を幾つかTVで見た
30度の斜面を園児背負って登った保母さんもいるのに
この園は最悪だな
30度の斜面を園児背負って登った保母さんもいるのに
この園は最悪だな
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:26:02.91 ID:TRCkKUfo0
緊急時は人命救助の義務はないと法律で決まってる
だがバスを海に向かわせたことは免罪されない
だがバスを海に向かわせたことは免罪されない
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:26:06.97 ID:9k03nGhd0
>>861
小児科とか関係ない話の前に
自分の判断ミスを隠ぺいするのために
幼い子供を5人車の中で10時間かけて焼死させることを
正当化できるまっとうな理由を考えてみろ
誰も気づかなかったら他の被災者と一緒に
「かわいそうねえ」で終わっていたんだろうなあ
恐ろしい
小児科とか関係ない話の前に
自分の判断ミスを隠ぺいするのために
幼い子供を5人車の中で10時間かけて焼死させることを
正当化できるまっとうな理由を考えてみろ
誰も気づかなかったら他の被災者と一緒に
「かわいそうねえ」で終わっていたんだろうなあ
恐ろしい
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:26:32.94 ID:zOX8AhR40
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:26:55.69 ID:swFeBv4+0
・バスは地震直後に園児１２人を乗せて出発。７人を保護者らに引き渡した後で、津波に巻き込まれた。
・門脇町・南浜町地区一帯はすっかり炎に包まれ、１３日午後６時ごろまで燃え続けた。
・園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
↑>>11 ソースが無い。醤油ならという人はいたが...
・保護者への報告もなし。
↑>>11 曖昧な報告されたと遺族が言っているのだが「報告もなし。 」
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:26:59.48 ID:krOgPtTZ0
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:27:12.39 ID:L1f/q0IN0
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:27:12.58 ID:rAuH6T870
この園長は普段はいい人だと思うが
非常事態に対処できない人
平和呆け と思われる
有罪
日本国民
国の借金が１０００兆円
なのに平和呆け
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:27:23.81 ID:flgWN0Qs0
>>939
その保育園だよな、園児を親に引き渡したら親と園児が津波に飲まれて死んじゃったの。
その保育園だよな、園児を親に引き渡したら親と園児が津波に飲まれて死んじゃったの。
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:27:40.14 ID:L1f/q0IN0
252 名無しさん＠１２周年 2011/08/12(金) 17:59:51.68 ID:Oob9ojX70
前スレにあった、経緯のまとめ。 時系列に並べ直してみた
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害は殆どなし
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませてない。
・バスが出発したのは地震発生から１５分後
・出発したバスは２台
・１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事
・もう１台は乗せていた園児１２人のうち７人を親元に届けたあと渋滞で立ち往生
・津波を受けてバスは横転するも運転手は自力で園に戻る
・バスの添乗員だった運転手の妻は現在も行方不明
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
・園児の救助要請なし。保護者への報告もなし。
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
・津波から10時間後、残された５人の園児はガソスタから流れ出た油による火災でバスごと生きたまま丸焼きに。
・なぜ何もしなかったのか？との遺族の質問に「頭が真っ白になってしまった」と説明。
石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
前スレにあった、経緯のまとめ。 時系列に並べ直してみた
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害は殆どなし
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませてない。
・バスが出発したのは地震発生から１５分後
・出発したバスは２台
・１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事
・もう１台は乗せていた園児１２人のうち７人を親元に届けたあと渋滞で立ち往生
・津波を受けてバスは横転するも運転手は自力で園に戻る
・バスの添乗員だった運転手の妻は現在も行方不明
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
・園児の救助要請なし。保護者への報告もなし。
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
・津波から10時間後、残された５人の園児はガソスタから流れ出た油による火災でバスごと生きたまま丸焼きに。
・なぜ何もしなかったのか？との遺族の質問に「頭が真っ白になってしまった」と説明。
石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:28:04.38 ID:TikG7kKo0
モンペ鬱陶しいな
こんなことばかり言ってるから保育園がなくなるんだよ
自分たちで自分たちの首絞めてるのが分からんのかね
こんなことばかり言ってるから保育園がなくなるんだよ
自分たちで自分たちの首絞めてるのが分からんのかね
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:28:43.79 ID:zOX8AhR40
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:28:57.54 ID:9k03nGhd0
>>943
>・園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
> ↑>>11 ソースが無い。醤油ならという人はいたが...
http://www.asahi.com/national/update/0810/images/TKY201108100231.jpg
>・園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
> ↑>>11 ソースが無い。醤油ならという人はいたが...
http://www.asahi.com/national/update/0810/images/TKY201108100231.jpg
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:29:08.80 ID:adAJPwUj0
3億は高すぎだろ
他にも同じように苦しい思いしてるのに貰えない奴だっているんだぞ
自分だけがいい思いする思考はやめろ
他にも同じように苦しい思いしてるのに貰えない奴だっているんだぞ
自分だけがいい思いする思考はやめろ
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:29:34.93 ID:flgWN0Qs0
>>948
＞石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
つか園からあれほど近いんだから、近所の奴は園児って分かるんじゃないのか？
近くに幼稚園が何個もあるわけじゃないんだから。
＞石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
つか園からあれほど近いんだから、近所の奴は園児って分かるんじゃないのか？
近くに幼稚園が何個もあるわけじゃないんだから。
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:29:42.45 ID:xkD0b0DR0
>>940 やっぱ、その方向だよね。
完全に幼稚園側の指示に問題があるな。
完全に幼稚園側の指示に問題があるな。
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:30:40.38 ID:L1f/q0IN0
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:31:19.59 ID:awz/bwHf0
結果を言うのは簡単だ。
結局は子供達を預ける幼稚園の選択を間違えた親の責任。
選択出来ないのなら幼稚園に行かすな。
気持ちは分かる。
結局は子供達を預ける幼稚園の選択を間違えた親の責任。
選択出来ないのなら幼稚園に行かすな。
気持ちは分かる。
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:31:25.05 ID:/Rke+7V/0
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:31:57.10 ID:krOgPtTZ0
>>953
余震もガンガン来るし、そのたびに津波警報出るし、火は迫ってるし、って状況。
余震もガンガン来るし、そのたびに津波警報出るし、火は迫ってるし、って状況。
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:33:19.99 ID:uulSxwhJ0
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:33:35.21 ID:L1f/q0IN0
今になって気づいたが不謹慎だけど真っ白になってって
船場吉兆と同じ言い訳だな
船場吉兆と同じ言い訳だな
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:34:11.32 ID:f123DMa90
「急に津波が来たので…」
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:35:03.03 ID:KdReVwE20
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:35:11.03 ID:9k03nGhd0
>>940
ちがうぞ
「自分の命を差し出してまで他人の命を守る必要は一般の人にはない」
（警察・消防・軍隊・それらに準ずる組織は差し出せ）
自分が危険な状況を脱した運転手と当初から危険でなかった園長は
保護責任者として彼らの救出のために動く必要がある
・園長は危険な状態になかったのだからバスを発見した時点で救助を試みるべきだった
・救助できなかったにしても親と最初に会った時点で状況を知る範囲で正確に報告すべきだった
どんなに電話回線が麻痺していてもこの2つは必ずできた
通報や実際に救出できたかどうかは別問題
ちがうぞ
「自分の命を差し出してまで他人の命を守る必要は一般の人にはない」
（警察・消防・軍隊・それらに準ずる組織は差し出せ）
自分が危険な状況を脱した運転手と当初から危険でなかった園長は
保護責任者として彼らの救出のために動く必要がある
・園長は危険な状態になかったのだからバスを発見した時点で救助を試みるべきだった
・救助できなかったにしても親と最初に会った時点で状況を知る範囲で正確に報告すべきだった
どんなに電話回線が麻痺していてもこの2つは必ずできた
通報や実際に救出できたかどうかは別問題
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:35:15.90 ID:z6AQntIk0
真実を知りたいとは言ってたけどなんでこの額なの？
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:35:52.68 ID:g+Py0jtq0
なぜ待機せずバスを海側へ向かわせたか
なぜ内陸側の園児も一緒に乗せたか
なぜ津波警報の連絡を受けた門脇小で降ろさなかったか
なぜ内陸側の園児も一緒に乗せたか
なぜ津波警報の連絡を受けた門脇小で降ろさなかったか
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:36:14.03 ID:LFG8dhqc0
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:37:11.11 ID:L1f/q0IN0
>>964
お金がとれるとは本気で思ってないだろう、というのは理解できるよね。
それと、こういった額でもないとマスゴミが取り上げないというのもあるからな。
数千万程度だと多分他の報道に埋もれてしまう。
目的の一つとしては、こういうことを知らしめて二度と起きないようにして
欲しいって願いもあるだろうし＞遺族。
お金がとれるとは本気で思ってないだろう、というのは理解できるよね。
それと、こういった額でもないとマスゴミが取り上げないというのもあるからな。
数千万程度だと多分他の報道に埋もれてしまう。
目的の一つとしては、こういうことを知らしめて二度と起きないようにして
欲しいって願いもあるだろうし＞遺族。
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:38:59.36 ID:rWUDIP0vO
銭ゲバだな
天災なのに
天災なのに
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:39:00.45 ID:9k03nGhd0
>>964
1人5000万円は死者の対価としては安くはない
あとはどれだけ幼稚園側が自分の責任でないことを明確にできるか
幼稚園のせいで死んだことが明らかなら満額
他の原因で死んだことになれば幼稚園が別の原因を作った者に求償できる
災害のせいなら減額されて減った分は家族が泣き寝入り
1人5000万円は死者の対価としては安くはない
あとはどれだけ幼稚園側が自分の責任でないことを明確にできるか
幼稚園のせいで死んだことが明らかなら満額
他の原因で死んだことになれば幼稚園が別の原因を作った者に求償できる
災害のせいなら減額されて減った分は家族が泣き寝入り
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:40:08.83 ID:swFeBv4+0
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:40:57.51 ID:50YXXr9N0
こんなの認めてたらキリがないわ
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:42:17.86 ID:9k03nGhd0
>>970
訴状を見たの？
訴状を見たの？
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:44:07.59 ID:XkUtJ40Q0
1000年に一度ぐらいの災害時の行動においては、
過失は免責せざるを得ない。
この園の責任が問われるなら、東電社長を乗せた自衛隊機を引き返させた北沢、
行くべきでない時に現場視察を行った菅は、遥かに大罪に問われる。
園の責任を問うなら、少なくともまず北沢と菅に責任取らせてからにしろ。
過失は免責せざるを得ない。
この園の責任が問われるなら、東電社長を乗せた自衛隊機を引き返させた北沢、
行くべきでない時に現場視察を行った菅は、遥かに大罪に問われる。
園の責任を問うなら、少なくともまず北沢と菅に責任取らせてからにしろ。
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:44:43.31 ID:uulSxwhJ0
ソースまとめ
元園長についても、園児の身体・生命に危険が及ばないようにする義務があったなどと主張している。
（2011年8月10日12時11分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110810-OYT1T00417.htm
石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
3/23
男性ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/yosinonagato/23109933.html
3/27
幼稚園バスに津波 地震後発車、のまれる 石巻(河北新報社)
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20110327_20.htm
5/22
園児５人犠牲 遺族に説明会 石巻・日和幼稚園(河北新報社)
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20110522_02.htm
5/29
「バスを戻せ」。当時の園長、斎藤紘一さん（６６）の指示を受け、幼稚園から教員２人が
小学校脇の階段を駆け下りた。バスに追いついたが、園児を連れ戻すことはなかった。(河北新報社)
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110529_01.htm
8/11
再発の防止、裁判で 日和幼稚園遺族
http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000001108110001
元園長についても、園児の身体・生命に危険が及ばないようにする義務があったなどと主張している。
（2011年8月10日12時11分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110810-OYT1T00417.htm
石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
3/23
男性ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/yosinonagato/23109933.html
3/27
幼稚園バスに津波 地震後発車、のまれる 石巻(河北新報社)
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20110327_20.htm
5/22
園児５人犠牲 遺族に説明会 石巻・日和幼稚園(河北新報社)
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20110522_02.htm
5/29
「バスを戻せ」。当時の園長、斎藤紘一さん（６６）の指示を受け、幼稚園から教員２人が
小学校脇の階段を駆け下りた。バスに追いついたが、園児を連れ戻すことはなかった。(河北新報社)
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110529_01.htm
8/11
再発の防止、裁判で 日和幼稚園遺族
http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000001108110001
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:45:34.84 ID:3oBM7wVo0
この幼稚園の大人はどうしようもない馬鹿ばっかりだったんだな。
少なくとも園長・保母・運転手で合計5人はいるだろうに、誰一人まともな判断が出来なかったとか幼稚園児以下だな。
少なくとも園長・保母・運転手で合計5人はいるだろうに、誰一人まともな判断が出来なかったとか幼稚園児以下だな。
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:45:44.36 ID:9k03nGhd0
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:46:03.55 ID:swFeBv4+0
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:47:35.44 ID:VqKwIWKH0
助けに行った人はいたかもしれないが
丸焼けになった可能性もあり
丸焼けになった可能性もあり
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:49:13.94 ID:L1f/q0IN0
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:49:19.97 ID:Yo+72sHgO
幼稚園なら児童に何かあった時の保険かけてるだろ
２億円も保険でカバー出来るかどうかは知らんが
２億円も保険でカバー出来るかどうかは知らんが
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:49:34.88 ID:6lsupD5m0
>>948
運転手の妻は、園児を助けようとして亡くなったんだろうな。
運転手の妻は、園児を助けようとして亡くなったんだろうな。
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:49:59.89 ID:50YXXr9N0
まあ可愛い盛りだからな、気持ちわわかるが
裁判で他人を苦しめるのはよくないな
裁判で他人を苦しめるのはよくないな
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:51:36.87 ID:uulSxwhJ0
幼稚園の最大の責務は園児の安全を確保すること。
もし確保されなかったのであれば、業務上の過失があったのか
なかったのかを裁判で問うことは当然の権利だし、賠償の有無
も当然判断される。
当たり前のことだ。
もし確保されなかったのであれば、業務上の過失があったのか
なかったのかを裁判で問うことは当然の権利だし、賠償の有無
も当然判断される。
当たり前のことだ。
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:51:37.55 ID:Nv7JTKWy0
>>576
これ読んだら全然保育園側責められんな
これ読んだら全然保育園側責められんな
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:52:01.76 ID:LFG8dhqc0
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:52:13.64 ID:9k03nGhd0
>>977
なるほど
> 園長がガレキに埋まったバスを見て
> 帰った
はソースがないし
> 逃げ
は主観によることはわかる
地図を出したのは、現場が徒歩圏内だから
「戻ってきた運転手から話を聞いたなら普通
人の心があれば当然現場に見に行くだろう」と俺が思ったけれども
ソースを突き詰めると確かにあくまで俺の主観にすぎなかったな
運転手の話を聞いてなお見殺しどころか
「見にもいかず完全放置」していた可能性もあったってことか
どちらにしても恐ろしい
なるほど
> 園長がガレキに埋まったバスを見て
> 帰った
はソースがないし
> 逃げ
は主観によることはわかる
地図を出したのは、現場が徒歩圏内だから
「戻ってきた運転手から話を聞いたなら普通
人の心があれば当然現場に見に行くだろう」と俺が思ったけれども
ソースを突き詰めると確かにあくまで俺の主観にすぎなかったな
運転手の話を聞いてなお見殺しどころか
「見にもいかず完全放置」していた可能性もあったってことか
どちらにしても恐ろしい
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:53:33.86 ID:XkUtJ40Q0
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:54:34.70 ID:Nv7JTKWy0
お前ら ID:DyjvuDkV0のレス見ろよ
テレビも２ｃｈのテンプレもたいがい偏向してるぞ
テレビも２ｃｈのテンプレもたいがい偏向してるぞ
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:54:42.05 ID:Ds9aQK15O
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:54:50.75 ID:g+Py0jtq0
ワイドショーが適当にコメントつなげてんだろｗ気づけよｗ
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:55:06.87 ID:3oBM7wVo0
>>984
緊急時に幼稚園児と同じ判断をした馬鹿としか思えないけどｗ
緊急時に幼稚園児と同じ判断をした馬鹿としか思えないけどｗ
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:55:19.37 ID:TRCkKUfo0
ありうるけど確定事項でもなんでもない
裁判で決まるんだから
動画見てないけど問い詰められてハイって謝ってたやつだろ
助けなかったことを認めてる映像をニュースでは見た
裁判で決まるんだから
動画見てないけど問い詰められてハイって謝ってたやつだろ
助けなかったことを認めてる映像をニュースでは見た
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:55:41.08 ID:swFeBv4+0
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:56:01.77 ID:9k03nGhd0
>>987
保護責任者はあくまでも自分の生命の範囲で緊急避難
つまり自分や他者の命を差し出すことまで求められないに過ぎない
だから自分が安全なら救助の義務は当然ある
果たさなければ責任は問われる
みんな立場立場で頑張っていて仕方ないとなれば問われないけれど
自分の責任隠蔽のために結果として5人焼死させて
他の被災者と一緒に葬ろうとしたこの園長は
人生が終わるくらいの罰を受けるべき
実際死刑で終わらせても構わないと思うほど悪質
保護責任者はあくまでも自分の生命の範囲で緊急避難
つまり自分や他者の命を差し出すことまで求められないに過ぎない
だから自分が安全なら救助の義務は当然ある
果たさなければ責任は問われる
みんな立場立場で頑張っていて仕方ないとなれば問われないけれど
自分の責任隠蔽のために結果として5人焼死させて
他の被災者と一緒に葬ろうとしたこの園長は
人生が終わるくらいの罰を受けるべき
実際死刑で終わらせても構わないと思うほど悪質
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:56:46.00 ID:XkUtJ40Q0
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:57:13.86 ID:50YXXr9N0
なんか原告関係者がひっしだなｗ
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:57:17.45 ID:S4EYsFGo0
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:57:23.02 ID:zOX8AhR40
ここで叩いてる奴は、大災害時にパニック起こさずに完璧に行動できんのかね。
仮に送迎運転手や園長が逃げ出したとして、
そいつに命賭けろって十分な待遇を自分達がしてたのかね。
もし園長が子供を目の前に逃げたのなら憎いけれども、
何がどうか出来たのか？一緒に死ねと？
それだけの責任をおっかぶせるだけ、自分達は彼らを支えたのか？全部国がやれと？
ボランティアのノリでまかせっきりって事はないのかね。
文句あるなら、自分達でやればいいのに。
幼稚園なんてリスクばっかって、金にならない仕事としては最低な仕事なのに
そういう連中に甘えっきりなのはどこのどいつかね。
小児科がなんでこんなに少ないんだろうね。
リスクばっかあって儲けが無いからだよアホ。
普段は何もしないくせに、何かあったら結果論だけで訴訟起こすモンスター。
誰も殺したくって誰かを殺した訳じゃねーだろ。
命賭けて子供を守るべきだが、それを義務とするなら普段から
自分達が命をかけてこういった施設を守れよ。
仮に送迎運転手や園長が逃げ出したとして、
そいつに命賭けろって十分な待遇を自分達がしてたのかね。
もし園長が子供を目の前に逃げたのなら憎いけれども、
何がどうか出来たのか？一緒に死ねと？
それだけの責任をおっかぶせるだけ、自分達は彼らを支えたのか？全部国がやれと？
ボランティアのノリでまかせっきりって事はないのかね。
文句あるなら、自分達でやればいいのに。
幼稚園なんてリスクばっかって、金にならない仕事としては最低な仕事なのに
そういう連中に甘えっきりなのはどこのどいつかね。
小児科がなんでこんなに少ないんだろうね。
リスクばっかあって儲けが無いからだよアホ。
普段は何もしないくせに、何かあったら結果論だけで訴訟起こすモンスター。
誰も殺したくって誰かを殺した訳じゃねーだろ。
命賭けて子供を守るべきだが、それを義務とするなら普段から
自分達が命をかけてこういった施設を守れよ。
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:57:31.43 ID:uulSxwhJ0
幼稚園の最大の責務は園児の安全を確保すること。
もし確保されなかったのであれば、業務上の過失があったのか
なかったのかを裁判で問うことは当然の権利だし、賠償の有無
も当然判断される。
当たり前のことだ。
もし確保されなかったのであれば、業務上の過失があったのか
なかったのかを裁判で問うことは当然の権利だし、賠償の有無
も当然判断される。
当たり前のことだ。
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/13(土) 17:58:52.62 ID:33lhWknA0
親御さんのところへ送り届けようとしてくれた、優しい気持ちは…
無駄になっちゃったね…
やるせない
無駄になっちゃったね…
やるせない
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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