【宮城】津波で送迎バスの園児が死亡したのは幼稚園の責任…遺族が２億７０００万円を求める損害賠償訴訟★３

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1 ：出世ウホφ ★：
東日本大震災で宮城県石巻市の私立「日和(ひより)幼稚園」の送迎マイクロバスが津波に巻き込まれ、４〜６歳の園児５人が死亡したことをめぐり、
このうち４人の園児の保護者が１０日、津波警報が出ていたのに海沿いにバスを走らせるなど園の対応に問題があったとして、
幼稚園を運営する学校法人「長谷川学院」と当時の園長を相手取り、慰謝料など約２億７０００万円を求める損害賠償訴訟を仙台地裁に起こした。

　大震災で施設側の管理責任を問う訴訟が起こされたことが明らかになるのは初めて。

　訴状によると、幼稚園側は津波警報が発令され、高台に避難しなければならない状況にもかかわらず、
情報収集しないまま、園児を（バスで）海側に送る指示をした。

　また、園のマニュアルは「高台などに避難する」ことを定めている。
津波の発生を予見して園児を海側に近づけないようにする安全配慮義務があり、
特別な理由がない限り、安全な高台にある幼稚園にとどめるべきだったとしている。

　元園長についても、園児の身体・生命に危険が及ばないようにする義務があったなどと主張している。
（2011年8月10日12時11分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110810-OYT1T00417.htm
★１　2011/08/10(水) 11:45:47.16
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312989972/l50
2 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:23:27.76 ID:KUrktDIe0
そんな伸びる話なの？これ
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:23:52.13 ID:vI3mmYrC0
たぶん、この映像も必要でしょ

石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:24:37.17 ID:qel3v1oj0
幼稚園をここまで修羅場にしたのは民主党の責任
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:25:15.85 ID:bdP5LawQ0
これはある程度通るかもな
海沿いに避難はない
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:25:45.92 ID:bR7RsRuZ0
大川小や自動車学校などあったけど、これは一番酷い対応したとこだよな。
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:25:57.07 ID:BHTyEM+pi
悲しいなあ
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:27:01.14 ID:oU6qbea80
高台に向かっていても渋滞でアウトだろうに
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:27:19.24 ID:Cyzo2bDW0
被災者同士でいがみ合うとか朝鮮人みたいな行為は止めれ
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:27:33.37 ID:6ATAP8oF0
駄目元精神だな。
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:27:46.53 ID:DMjEbJPW0
運転手だって死にたくて運転してたわけではないだろうに
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:27:47.45 ID:vrGAzDt30
そもそもこの糞親がセックスしなければこんな悲しい事態は発生しなかった。産んだ糞親を逆提訴したい。
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:28:16.51 ID:qv7HgnboP
親の気持ちがわからんではないが、おそらくモンスター。
朝鮮人か中国人か、民主党支持者混ざってるだろ。
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:28:39.70 ID:yJkxvjlVO
声が聞こえてた人は何で助けなかったの？
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:29:01.00 ID:092TOyUf0
マニュアルだと親が向かえにくるまで待つ、だけど
幼稚園側はとにかく早く親届けたくて園児の家に向けてバス出したんだよね
異常な地震と津波だから結果論だと思う
でも親は例のごとく泣きながら「真実を突き止めてあげるからね」だったから
幼稚園側が何かしら嘘ついていると思っているようだった
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:30:04.03 ID:nMKV2UMi0
でも助かった子もいるから３００万ぐらいじゃね？
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:30:11.31 ID:Wu2nJBRZ0
何百何千万という金額の賠償が認められることがあるが
そのうち完済したのはどれくらいの件数なんだろう
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:31:00.42 ID:8eKdv0qh0
>>13
我が子を乗せたバスが、大津波警報出ている海方面にわざわざ行ってるんだぞ
親だったら誰でも同じように訴えるだろ
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:31:03.82 ID:XQHbffmB0
もっとまけてあげて
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:31:54.52 ID:BC8xUm3D0
大津波警報が出ているのに、高台の園から低地へ園児たちをバスで運んだ
ことで、弁解できないな。
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:31:57.91 ID:ypCaJodbP
石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU

モンスター親だと勝手に決め付けて攻撃してる馬鹿は動画を見ろ
親に落ち度がないばかりか、完全に人災だぞ？
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:32:36.41 ID:RskpG4Ae0
>>15
津波警報が出てる中、家に子供を連れてったとしても、
果たして親がそこに居るかな。
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:32:53.51 ID:MO7NqrgcO
「たすけてください 」
と言って待っていた子供の恐怖を思うと…
怪我して痛くても大人を信じて待ってて
でも誰もこなくて火の手が上がっても身動きできず
熱かったろう…
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:32:56.41 ID:hQMdpq8S0
この裁判で今回の津波が予測可能だとという判例が出たら、東電の経営陣も訴えられるな
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:33:37.16 ID:xV+vPhB80
>>8
元々園は高台にある
マニュアルを無視してわざわざ低いとこへ行ったんだよ
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:34:21.35 ID:awOblCne0
＞大津波警報出ている
これは一般的には情報収集しなかった側が悪い

ただ、1人頭5000万円はちょっとどうかと思う

マニュアル徹底してるとこなんてあるわけねぇだろｗｗ
認可取るための体裁でしかない
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:34:44.61 ID:FJj4G+KH0
>>4
大地震も大津波も猛暑もすべて民主党の責任
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:35:24.07 ID:SZrvJt/E0
あとから考えれば、ああすればよかった、こうすればよかったと思うだろうが、
まさか幼稚園側だって故意に海方面に向かったわけでもないだろうからなあ。
そのときには、それがよかれと思ってやったのじゃないだろうか。
結局、みんなが津波について甘く見てたのだろうな。
それも無理はないよな。まさかあんなのが来るとは思ってもいなかただろうからな。
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:35:48.57 ID:bR7RsRuZ0
>>15
バス出した事の批判ではない。
大津波警報が出ているのに海岸に向かったと言う無謀以外に言いようのない行為に批判がある。

異常な地震と津波だからというのは全く関係のない話し。
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:35:53.14 ID:Cmun6rRW0
マスコミは、どちらかに味方するように番組をつくるんだよ。
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:36:24.72 ID:Rc2UnMxG0
人を助ける前に、自分が逃げろ、って教わるような所に住んでるからじゃん。
そしてそこでまた復興とか言って住み続けるんだから自分らでリスク負えよ。
避難場所に指定されてた所だってダメな場所あったんだし、正解なんて誰も
分からなかった。運しかないじゃん、あんな津波。何処なら助かったなんて
結果論でしかないなぁ。

幼稚園としての基本的な運営、管理がずさんだったのは否定しないけどな。
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:36:27.07 ID:8eKdv0qh0
>>26
マニュアルを徹底してた園は一人の犠牲者も出してないよ
陸前高田市や南三陸町や大槌町でちゃんと証明されてるじゃん
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:38:13.09 ID:Kexn8peLP
自分の子供に値段つける神経が分からない
しかも2億？　やっす！
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:38:54.39 ID:YvyaFtY50
>>13
訴え云々はともかく、この園の対応はまず過ぎるから、責任は明確にしておかなければならないだろ。

これに対して警察はちゃんと業務上過失致死で、園の責任者と関係者を書類送検するかどうかがポイントだろう。
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:40:04.83 ID:yX9mWPww0
最初はモンペかと思ってたがニュース見たら幼稚園側が色々と馬鹿だったｗ
安全マニュアルでは幼稚園(高台で津波被害ナシ)で待機となってるのに
わざわざ海岸方面に向かってバスを走らせて行き津波にのまれたとか
そりゃ保護者からしたら色々と言いたくなるわなー
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:40:13.78 ID:wy3ikZcyO
園児4人に2億か。
この子らが生きていたとして、独り立ちするまで、この先どれほどの金がかかるか。
今まで掛かった金額を要求するならまだわかるけどな。
だいたいこんな大金手に入れてどうするつもりだよ。
この金の出所って税金？
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:40:54.53 ID:Jc3rORtoO
やっぱり訴訟はやり過ぎ。
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:41:18.10 ID:MO7NqrgcO
津波に巻き込まれただけならまだしも
バスが炎上するまでの間長時間放置したんだぞ
頭が真っ白とか言って現場見にいったくせに見捨てて帰ったんだぞ
この時動いていればせめて焼死は防げたかもしれない
との思いは理解できる…
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:42:19.06 ID:NWMsr3040
マニュアル無視して巻き込まれたわけだし、責任は免れないだろうな。

まぁ、二億は無理だろうけど
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:42:33.73 ID:092TOyUf0
>>29
そら園児達の家が海岸側にあったからだろ
ここまでの津波と思っていた人いなかったもんな
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:42:39.33 ID:hbL6VWBY0
>>21
書いてる連中、この映像見てないわな。
人災というか、いくら異常事態だとしても、対応が異常。

何人かは死んでたかもしれないが、確実に生存者は助けだされてた状態。
園長も運転手もバスの場所知ってて園長はそこまで行ってんだから。
それなのに何もしなかった。アホとしか言いようがない。
結果、子供は焼け死んだ。
42 ：杉村退蔵：2011/08/11(木) 23:43:05.55 ID:KBZhjs9k0
あんな大津波誰も想像できるはずないし過失なんか認めるわけねーよ。
言ってはなんだが津波くるような地域に住んでたあんたらにも
責任があるんだよ。
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:43:07.33 ID:s08BMAcpO
>>1
これは流石にねぇ…
お子さん亡くした親御さんには深く同情するが
無理があるんじゃないかなぁー
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:44:55.28 ID:hbL6VWBY0
つーか、映像見る限り、これ民事の範疇じゃない気がする。
保護責任者遺棄致死だろ。
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:45:07.82 ID:ek9kWSgy0
園側に問題ありすぎ
バスの運転手は、いの一番に逃げたし。
もしその現場に母親が駆けつけていれたら、たぶん爪がはがれても、手で土掘ってると思うよ。

お金じゃないんだよ。
裁判やりすぎとか言ってるやつには一生ワカラナイだろうけどね。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:45:36.79 ID:Mvrgw9N2O
この子達は火災でバスごと焼け死んだの？
ちょっと親切な方、kwsk文章におこして下さい
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:46:01.72 ID:WUkPSc5S0
ちょっとかわいそうな気もする。。。
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:46:33.36 ID:OolHPBJyO
これはしょうがないな。
確かに人災だわ。
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:46:33.96 ID:69i0xm7i0
>>45
当事者なら同じ事をしただろうとは思うよ
だが間違ってるものは間違ってる

こんな裁判ありえない
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:46:34.73 ID:7zYIcBjd0
まぁ金は取れないでしょう。
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:47:02.96 ID:Cfut+xt50
>>36
幼稚園に限って言えば私立で訴えたのも園長と幼稚園そのものだから、いくら請求しても払えないもんは払えないし、ひろゆきみたいに踏み倒したら終わり。

幼稚園を認可した市を訴えるとかしなかった点はまぁ金目的ではないような希ガス。
ただ園長と幼稚園には復讐というか潰したい(他に言葉が浮かばなかったが悪い意味じゃないよ)が故にこの金額なんじゃないかと。
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:47:15.41 ID:8eKdv0qh0
>>42
少なくても大人の背丈の倍の津波が来るって散々テレビやラジオで言ってた
それで津波の規模が想像出来ない奴って…余程の馬鹿だろ
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:48:19.95 ID:WUkPSc5S0
>>50
それ以上に入園の条件きつくなりそう。
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:48:33.63 ID:hbL6VWBY0
>>49
海に向かって車出した件もさることながら、その後の対応はもはや犯罪。
救助義務も放棄してる。
あまりにもむちゃくちゃだ。
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:48:37.20 ID:n/UmVhLV0
まず最初の津波警報が発令された時に

親御さんたちは「避難しなきゃ！」と実際に行動したかどうかを問いたい

自分たちも「なんだいつもの警報か」とかだったんじゃないのか？

津波による被害の責任は、親御さんも含めた地域全体が持つべきだ
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:48:52.14 ID:oqbCGgeA0
すべて結果論だよ。
後からならああすべきだった、こうするべきだったとか言える。
町ぐるみでどれだけ以前から津波に対しての警戒があったんだろうか？
来たとしてもヒタヒタと道路が冠水するぐらいのイメージしかなかったんじゃないのか？
何十年か前の大津波のことだって、すっかりその脅威を忘れて、沿岸の町づくりをしていたじゃないか。
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:48:54.78 ID:Hw2FRYDe0
一人あたり250マンてとこかね
そもそも2億7000万も請求して払えるわけなかろぉもん
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:49:03.76 ID:7zYIcBjd0
なぜ早く親に届けたかった買って、
それは責任から逃れたいからだろうよ。

園にいて幼児になにかあったら、園が賠償する必要があるから
早く親に戻したかったんだと思う。

俺も園長ならそうしたよ。
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:49:51.81 ID:PlnJiNqWO
全く準備不足なのは聞いてりゃわかるけど
現場のおっさんにしてみりゃ鳥瞰図も前情報もなく
短時間で適切な誘導って難しいよね

自分だったら数回コンティニューほしい
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:50:02.01 ID:W7Pz7ytk0
これと大川小はしっかり裁判で経緯を明らかにすべき
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:50:28.30 ID:YCMRwopD0
非難してて流されたなら諦めも付くけど、これはないな。
責任を問われても仕方ない
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:50:29.26 ID:Wu2nJBRZ0
>>56
どういう理由があったか知らんが、津波警報出てるのに海に向かうのはねーわｗ
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:50:34.14 ID:4ZCPQJ4P0
無理ゲーじゃｎ
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:50:42.68 ID:bR7RsRuZ0
>>55
論点のすり替えご苦労様であります。
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:50:57.43 ID:hbL6VWBY0
>>58
それは理解できる。
なので、車出すまでは俺もそう判断する可能性はある。

が、その後の津波被害後、運転手の一報があってからの園長の動きが糞すぎ。
殺意でも持ってたのかと疑いたくなる。
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:51:17.58 ID:092TOyUf0
急に天井までの水がバスに入ってきて
運転手は無我夢中で脱出したんだっけ
「もう1人助けろ！」とか雪山登山のように無理
自分の命で精一杯
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:51:31.50 ID:7zYIcBjd0
>>62
それが一番良い方法だと思えば別におかしくは無い。
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:51:41.75 ID:Rc2UnMxG0
後から探しに行って現場分かるくらいなのに、「声が聞こえてたけど瓦礫がすごくて
見つからなかった」って奴らはどんだけ見つけられないんだよ?じゃあろくに探さない
で地元の人達が見捨てているのは避難しないのか?

町中流されてるのにレスキューすぐに頼んだらかけつけてくれて助かったはずだと?
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:51:58.90 ID:oqbCGgeA0
>>62
津波警報が出たのはバスが出発した後だよ。
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:53:52.27 ID:1uwCFHHM0
動画を見たら訴えたくなるのもわかる
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:53:58.16 ID:hbL6VWBY0
>>66
いや、事故後園長は現場まで行って、現場をチラ見して、声をかける事無く、救助を周辺の方に頼むわけでもなく帰ってきてる。
そして、その後、夜中まで助けてと声が響き、周辺住民が探したが、バスの場所が特定できず、被災後10時間で焼け死んでる。

逮捕まだ？
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:54:00.65 ID:Me2gDSqR0
幼児のことばかりだけど、バスの運転者はどうなったんだか気になる
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:54:06.05 ID:cK+9Q1WW0
弁護士が儲かるだけ
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:54:20.76 ID:YvyaFtY50
>>49
刑事訴訟されているならこれはやりすぎだが、実際はどうだ？
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:54:54.78 ID:bR7RsRuZ0
>>68
ウサギじゃないんだから声だけで場所を特定するのは難しいだろ。
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:55:19.11 ID:/DWWyxZT0
よーわからんが
流されたあとの救助云々はさすがに責められんだろう
あの状況下で素人に救助活動しろってのは無理あるだろし
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:55:20.31 ID:8eKdv0qh0
>>69
津波警報は地震の三分後位には出てたはずだけど
バスはそんな早くでたの？
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:56:06.46 ID:2CVat1PM0
>>21
これ見る限りは、完全に幼稚園側のミスだな

！、避難マニュアル無視
２、運転手は助かって園長に報告するが救助活動無し

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:56:30.68 ID:7YCo+B+rP
遺族がただ金が欲しいだけだろw
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:56:32.04 ID:Wu2nJBRZ0
>>67
思ったからどうだってんだ？
そうしてやったことが本当に正しいことだったかどうかはまた別
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:57:34.91 ID:bR7RsRuZ0
>>69
ソースあるか？
大津波警報が出たのは地震発生から10分くらいだぞ。
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:57:40.64 ID:5nI2sQvXP
東北人が津波をなめてたのが原因でしょ
他の地域でも同じことが起こったとは思うけども
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:57:41.23 ID:UNAaU/Ij0
ごね得の世の中
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:58:57.91 ID:Rc5Ux4850
で？
裁判になって幼稚園側の責任を認められて　
園長と運転手が刑務所に入って
賠償金払って　

それで亡くなった子供たちは返ってくるの？
親はそれで満足できるの？
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:00:25.45 ID:rswwbYTu0
動画を見ると幼稚園側が亡くなった園児達やその親に対して無責任だったのがよくわかるよ。
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:01:23.10 ID:6q2psS1UO
保育園は私立公立あわせて在してた園児の津波被害皆無なんだよなあ（テレビでやってた
ケツの世話までする保育士と幼稚園の先生では意識の違いがあるんかね
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:01:42.97 ID:eg0sRNRZ0
怨む相手が居ることが、幸か不幸か、この親達は考えるべきやと思うわ

結果で安全義務違反の疑いかけるんやったら、なんで日頃から、
園に津波発生時の行動マニュアル閲覧請求と避難訓練の実勢内容の検討を
訴えておかなかったんや？

そういう意味では、この親らも、保護者義務違反になると思うねん

ようするに、大災害の後で、憎しみの連鎖拡大するより、建設的に前見て
生きていったほうが、人生ええと思うんやけど・・・
ちゃうのかなぁー？
そりゃ、子供亡くしたら、誰かを怨みたくなる気持ちは分かるけど・・・
・・・難しいなぁ・・・
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:02:45.27 ID:k68wxGRH0
>>87
なるわけねえだろ
法とお前の思想を意図的にごちゃまぜにするなカス
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:04:13.56 ID:4VgPR6FtO
地元なんだけど
この幼稚園、石巻のチリ地震津波警報とか教訓にしなかったとしか思えない
俺の思いは
｢あんな安全な場所からわざわざ海に行くとは…
最初からリスク管理する気が無く津波も意識しなかったな｣
だ
家族に同情するよ
これは人災だ
大川とは全く違う
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:04:56.87 ID:CAU60MXH0
どっかで落としどころ見つけんと自分らもこの先生きていけんし
亡くなった子どもも成仏できんって考えなんかね
その方法が訴訟しかないのが悲しいとこだな
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:05:08.40 ID:ktCPThj7O
>>82
うん。津波で命を落とした人の中には『どうせ警報だけ大袈裟で大丈夫だべ』ってのもあったろうし（実際、俺の親類も）、この園児の親御さん達の中にも『大丈夫でしょ』と油断していた方々もいたかもしれない。

『マニュアルに従わなかった』という点で争う事に心を痛めたり悩んでる人もいるかもしれない。
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/08/12(金) 00:05:16.41 ID:nFt0UGJ20
なんで海側に向かったのか理解できんな。
もっと高い所に逃げようとしたんなら分かるけど。
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:05:28.78 ID:2by7FK7j0
悔しくて賠償請求したくなる親もいるかもしれないしそれは人それぞれ
だが園児の命が消えたのは幼稚園側のせいだと思う
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:05:41.63 ID:w399Zkld0
>>87
保護者義務違反になるとは思えないな。
大抵の親はそんな請求などしないし、訴えたところで園は何もやらんよ。
おばあちゃんの家に預ける訳じゃあるまいし、認可だろうが非認可だろうが金貰って子供預かってる以上
園側の全面的な責任が生じるのは当たり前。
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:06:28.94 ID:CUq7fVwJO
>>84
んなことわかっててもこれ以外の手段ねぇだろうがよ…
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:06:36.72 ID:u14P59bR0
>>87
やってはならないミスだろうが、人は必ずミスをする。
それはしょうがない。

しかし、そのミス後の対応がないわ。
これ、あとの対応を訴えてないのは、警察動いてんじゃねーの？
民事レベルじゃねーよ。
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:07:24.50 ID:eCMPG1h+P
大袈裟に警報出しといて津波なんて全くこないってのがずーーーっと続いてたからな
すぐに必死で逃げた人達がむしろ凄い
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:07:51.15 ID:Ke9gurTn0
>>87
大津波警報が出ているのに海に向かったという非常識な行動は結果論とは言わない。
親だって幼稚園が非常識な行動をするとは夢にも思うまい・
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:08:25.22 ID:9dnPuOSu0
園長が予言者だったら避けられたかもね　残念。
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:08:57.88 ID:tnix4CrV0
亡くなる時もそうだが、亡くあった後の対応を「シンサイガー」にしているのが
親としては納得がいかないんだろう。
きちんと謝って逃げなければ訴訟にまで発展しなかったんじゃないか？
金がどうのっていう問題じゃないだろ。
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:10:04.43 ID:kJODjqr4O
さすがにあの地震の後にセーフティな幼稚園から海に向かってバスを出すのは理解できない
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:10:54.16 ID:27jRhMrg0
遺族に金渡さないで
園長逮捕してやれよ
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:11:45.76 ID:6q2psS1UO
私立か
閉園だな
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:11:56.97 ID:hbOVBNDZ0
>>78
救助活動については、警報が解除されてからどのように動いたか？次第じゃないか？

>>87
何で津波に限定？

災害発生時のための避難訓練はどこでもやってるでしょ。
地震にしろ、火災にしろ、所定の避難場所に避難して安全が確保されるまでその場で待機が基本ですよ。
津波想定をしていない訓練だろうと、結局は避難訓練どおりのことをやらなかったんでしょ。
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:12:01.49 ID:zObbIWxn0
>>97
　大　津　波　警報が出たのは去年のチリ地震の時だけだよ
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:13:14.32 ID:4VgPR6FtO
>>82
同意
チリ沖地震の波がくる時、人を守る立場の人間は津波の知識を備えた
逆に小人どもの反応は恐ろしく鈍く、俺も怒りを覚えたもんだ
この幼稚園は後者だとしか思えない
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:13:38.01 ID:Jmyq7aeQO
>>84
お前は家族が殺されても何もしないタイプか。頭おかしいね。
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:14:25.88 ID:vEVquwWDO
モンペかと思ったら園側がひどすぎた件
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:15:13.26 ID:Ke9gurTn0
>>105
高さ6メートルの大津波警報なんて初めて見た。
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:17:02.82 ID:/YT2WHI/O
金で心が癒えるんだなｗ
羨ましいや
しかも自分から金出せってがっつくんだから顔が見てみたい
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:17:24.99 ID:QtyUEhbV0
「あの状況で海に向かうとか」って直前まで状況把握出来なかった人がたくさんいたのは確か。
上空からのカメラ映像で「そっちは海近いぞ!」って突っ込みたいものばかり。で、バックして
慌てて引き返すがそのまま飲み込まれるっていうのはずいぶん見た。そのくらいまともな判断
出来ていない状況だったように見える。

マニュアルの件は、責任問われるのはその通りだと思うけどな。
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:18:11.33 ID:KnbZGNRzO
>>107
ただ感情に任せて行動するだけならDQNと同じ
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:19:08.20 ID:4VgPR6FtO
ここで家族を叩く皆さんは日和山がどんな場所かググって見てくれ
地震直後にこの山を下りる馬鹿さ加減が分かるはず
俺も普通なら家族を叩く側だが、今回はあまりに違う
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:19:28.23 ID:t/1pd3ZU0
マニュアルがあるのに職員に渡さず。
バスを見に行っても家族に連絡せず。

その間、親はどんな気持ちで連絡を待ち、探していたか。

よく責任の重い仕事を今までやってこれたなと感心するわ。
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:19:55.19 ID:NpSFsgQ10
前スレにあった、経緯のまとめ。

・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害は殆どなし
・幼稚園には防災マニュアルがあり「親が迎えに来るまで子供を預かる」と明記
・しかし防災マニャアルの存在を知っていたのは園長のみ。他の職員・スタッフは知らず
・にも関わらず園長は大津波警報が出ている沿岸部に送迎バスを送り出した
・九死に一生を得た運転手からの報告を受けた後も何もせず
・夜中まで子供の声が現場から聞こえたという証言も(その後現場は炎に包まれた)
・園長何してたの？→園長「頭が真っ白になっていました」

ソースは、>>3のニュース動画。
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:20:28.29 ID:CEwM77WUO
せめて10時間の間に状況を５人の家族に知らせていれば
最低１０人で救助活動ができたはず
助からなくてもママの声が聞けただろうに…
園長のおっさんが「こりゃだめだ」なんて言って
救助しない判断をしたのはおかしい
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:20:51.55 ID:eCMPG1h+P
>>105
１ｍ〜２ｍ予測で毎回かすりもしてなかったから
当初の警報の５Ｍ？程度だと「すぐ逃げないと死ぬ」とは思えなかった人が多かったんじゃない

津波なんて漫画でしか見たことなかったし、
日本海の荒波に毛が生えたくらいでしょ、って俺は思ってた
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:22:06.50 ID:4VgPR6FtO
>>111
日和山は海を見下ろす市内一の安全地帯だぞ
みんな知ってる
馬鹿が山をおりる
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:22:17.92 ID:IJEV2ARI0
自分の地域では震度5強、あの瞬間被災地は終わったと思った。
なのに海の側で生活している人間が海へ向かって移動ってありえない。
運転手逃げて子供だけ残って5人のうちもしかしたら
死んでる子もいたりして、夜になっても誰も来ないし
寒いし怖いし、挙句に焼死なんて気が狂うわ。
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:22:44.66 ID:t/1pd3ZU0
園長のおっさんは自分の保身しか考えてなかったんだよ

殺人者だよ
121 ：115：2011/08/12(金) 00:23:19.62 ID:NpSFsgQ10
ごめん。こっちの方がいい。

前スレにあった、経緯のまとめ。
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害は殆どなし
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませてない。
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
・園児の救助要請なし。保護者への報告もなし。
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
・津波から10時間後、ガレキに延焼した火事でバスごと生きたまま丸焼きに。
・なぜ何もしなかったのか？との遺族の質問に「頭が真っ白になってしまった」と説明。

ソースは、>>3のニュース動画。
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:23:21.16 ID:JfBqtYJjO
園長は金ないなら自殺して保険金で払えよ
生きてる資格ないだろ
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:23:29.22 ID:2RF+UHbG0
今までも、津波警報が出ても、家へ帰していたんじゃないの？
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:23:34.37 ID:u14P59bR0
>>119
うん。
うちの子がこの状態だったら、俺、逮捕覚悟で園長殺すかもしれない。
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:24:47.61 ID:CEwM77WUO
>>121をテンプレ入りすべき
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:25:42.69 ID:hbOVBNDZ0
>>114
前者は園側の過失だが、後者はどうなんだ？

俺的には「連絡せず」の前に「連絡が取れる状況下だったか？」という部分を明確にしないと駄目でしょ。

・停電で電話が使えたのか？
・使えた場合でも、相手先に繋がったか？

停電だったら携帯電話は使えない。使える可能性があるとすれば固定電話。
ただし、ＩＰ電話といった最新は無理で、使える可能性があるとすれば、昔のタイプの電話のみ。
しかも、双方ともに昔のタイプでなければ繋がらない。
この条件をクリアできていたとしても、ＮＴＴの交換機が「地震で正常に動作したか？」「混線してなかったか？」という疑問がある。
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:26:19.41 ID:tCHj+laH0
当初過失を認めていた幼稚園側が
最近になって責任を否定するようになったため
遺族はやむなく提訴
幼稚園の過失は明らかだし請求額も相場並

この件で遺族を叩いてる奴の気がしれん
なんでもかんでもモンペ扱いするのはどうかしている
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:26:28.28 ID:QtyUEhbV0
>>118
じゃあ海岸沿いで慌てて方向感覚もおかしく車で右往左往して流されて死んだ奴らは
みんな自業自得なバカだったわけだ。幼稚園に限らず、県民、町民として日頃からの
基本的な意識が低い所なんだね。
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:27:49.70 ID:t/1pd3ZU0
園長もバス運転手も、子供の声を目の前で聞いてるんだろ

近所の人達に声掛けして協力して少しでも瓦礫下ろすとか
何かアクションがあればまだしも・・・・
何もせず見殺し
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:28:11.77 ID:4VgPR6FtO
園の反応は保身的だな
あんな安全地帯から海岸側に下りるだけで子供殺しの狂気だ
その挙げ句、ミスを認めないとは…
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:28:59.31 ID:VFeWThY10
賠償金っていうより、責任はっきりさせたいってことなんだろなあ。
石巻ばっかり多いけど、なにか自治体に問題があったんじゃないか。
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:29:45.99 ID:vTVXhlw90

1.マニュアル無視して、親に引き渡そうと高台から海にバスを走らせた
2.津波でバスが流され、報告受けるものの「頭が真っ白になって」他の誰に助けを求めるでもなく何もせず放置した。
3.心配した親からの問い合わせにも、バスがある場所も状況も「頭が真っ白になっていたので」答えず。
4.津波から10時間後火災により死亡。近所の人たたちは子供の声は聞こえていたが、園関係者が園バスが埋まっている場所も、バスごと生き埋めになっていることも知らせていないので特定できず。
5.親の必死の状況収集で、ようやくバスの場所をあたりつけるも、すでに焼け焦げ。
6.混乱の中、園長は退任。親が園の一連の行動に疑問をもつも、元園長「もう園長じゃないから知りません。関係ない」園「元園長のしたことですから知りません。関係ない」
7.遺族訴える。 ←今ここ
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:29:49.69 ID:56xriHDHO
これは俺が親でも訴えたくなるかな
園長は動揺しただのパニック状態だとか言うが、その時の為のマニュアルだろ

何故わざわざマニュアル無視…
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:30:37.61 ID:ofn660tZO
>>124
無理無理ｗ
お前みたいな奴が真っ先にお金貰って大人しくするんだよ
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:31:29.37 ID:1XLy70NQO
殺人幼稚園
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:32:07.04 ID:JfBqtYJjO
石巻市なんて人の住むとこじゃないよな
人は冷たいし責任感もなし
街全体が狂ってたんじゃないのか？
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:32:07.53 ID:56xriHDHO
>>121
あーこれがほんとなら

俺３歳娘居るけど

うーん…訴訟より武器かな…
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:32:19.84 ID:8p+GHHIA0
これは幼稚園側が100％悪いわ

死なずにすんだはずだったのを
わざわざ殺してしまったようなもんだ
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:32:53.22 ID:u14P59bR0
>>132
2以下は刑事罰問えそうに思うんだが。
警報さえ出てれば、一切の救助義務も、保護責任も生じないのか？
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:33:13.46 ID:D9guxRWp0
津波警報が出て、幼稚園の災害マニュアルでも高台に避難となってるのに
バス出して被害にあったんだからそりゃ責任問題になるのが当たり前
これで遺族を批判してる奴は幼稚園側の工作員かただのバカ
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:33:40.95 ID:z9pNyr0Z0
これなんで刑事事件じゃないの？
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:33:58.09 ID:CEwM77WUO
>>132
これも次スレに必要だな
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:34:11.45 ID:4VgPR6FtO
>>128
違うぞ
園は日和山の上で海を見渡せる
安全なのは地元のみんなが知っている
わざわざ降りるのは危険行為でしかない
実際地図みたら？
地元の人間は真実を知っている
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:35:19.47 ID:dtlG2J4Z0
人災って終わった後もずっと醜いもんだな。
死んだ園児は死に損だよ。
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:35:35.94 ID:u14P59bR0
>>134
はいはい。
よく言われるけど、無いわ。
人生で何度も、「おまえは○○だったら○○するわ（しないわ）」ってセリフを浴びせられたことあるけど、あたったこと無い。
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:35:38.04 ID:7SBQATRy0
本来なら、高台の幼稚園待機だったのに、園児が騒いで可哀相だということで帰宅させることに。


あきらかに、判断ミスだよな。　　遺族が訴えるのはよくわかる
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:35:59.20 ID:JfBqtYJjO
元園長の顔写真や名前が出てない！
こいつが園児を焼き殺した犯人だ！
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:36:17.97 ID:8p+GHHIA0
生き埋めから火災発生まで10時間あったらしいね
生きている声が聞こえてて、現場に着いた園長は逃げてなにしてたんだろうね？
園から現場まで行けるなら歩いてでも親の家に行けただろうに
頭が真っ白になったてておまえは女将か
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:36:21.06 ID:HQ620kmzO
これは園長の判断ミスだな

いざと言う時に冷静になれないのがこのザマ
死ななくていい子供達が死んだ
子供達が乗ったまま埋まった園バス見て逃げるとは最悪な園長だな
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:36:55.19 ID:t/1pd3ZU0
>>126
>.3の動画は見ましたか？
07:18の部分に保護者が「子供達がそこに居る状況が分かってるんですよね？なぜ声掛けしてくれなかったんですか？」の問いに
「私の頭の中が真っ白になったんだと思います」とだけ答えてる

電話すらしてないんだよ
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:37:14.12 ID:436TEYpL0
津波の発想ってなくね？海外ではスマトラとかあったけど、まさか日本で？
って感じでしょ？
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:37:28.13 ID:YQEN+nnK0
またモンペか
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:37:29.49 ID:oXkKcBWR0
最後、焼死なのか･･･
遺族はつらすぎるな･･･
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:39:56.74 ID:vTVXhlw90
100歩譲って、早く親元に帰そうと高台からバスで海に向かったのはパニックだからと言う言い訳もつくかもしれないが、その後がクズすぎて…災害だからではすまされない人災
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:40:29.62 ID:Lyki55+u0
>>121

＞津波から10時間後、ガレキに延焼した火事でバスごと生きたまま丸焼きに。

・・・・・・・・・・・。
これマジなのか？
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:41:20.44 ID:FN6o9S6+0
>>97
俺石巻出身で親父お袋はチリ地震沖津波（だいぶ昔の奴）も経験してる
ガキの頃から繰り返し繰り返し執拗に地震避難訓練やらされたし
建物の避難経路を確認する癖もついた

けど津波の避難訓練はやった覚えが無いし
地元での啓発活動も弱かった気がするのは事実だな
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:41:40.27 ID:oA3IeVM60
>>151
おいおい、奥尻島を知らないのか？
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:41:56.81 ID:Uu3cGFwZ0
バスが出た後に地震が来て津波に呑まれたのかと思ったら
地震後に子供を親に突き返しに行ってたのか
しかも運転手が戻って報告したのに何もしないとか酷すぎるな
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:42:19.32 ID:56xriHDHO
もうモンペって書き込むな。あまりに可哀想だ。
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:42:41.42 ID:mNQQyqB10
最近のニュースでは>>3の内容を出さないから、
真実を、とかいうだけの遺族なにやってんの、と思ってた。

>>132
地震でパニクってました〜、だけだと、まあ許されるかもと思うんだけど、
もう園長じゃないから知らね、といってるのなら許されんな。
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:43:21.26 ID:JSaX2i2C0
>>124
俺なら直接手に掛けたりしないけど、高額の賠償金をふんだくってやることで
死にたくなるまで追い詰めてやると思うかもしれない。
金が欲しいんじゃなく、あくまで復讐のために法廷で争う。
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:43:41.37 ID:t/1pd3ZU0
近所の人たちも子供達の声を聞いてる

１０時間放置の園長の神経を疑う
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:43:52.70 ID:eCLgoceV0
みんな地震と津波を甘くみて死んだじゃん
園長も甘くみた１人

この園長は馬鹿だけど、みんなと同じ馬鹿
判断ミスはしたが極限状態なので責任は追求出来ない
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:44:45.29 ID:QtyUEhbV0
>>143
何度も悪いね。グーグルで航空写真は見ているよ。高低差はピンと来ない。
さっきの発言は、海岸沿いに間際までうろうろしていて手遅れにしか見え
ない状況になって流されている車の映像をたくさん見たから、地元の人で
すら情報をリアルタイムに把握して速やかに避難行動に出ていない人達が
たくさんいるな、と思ってあなたの「バカが下におりる」の言葉を借りた
んだよ。どの程度危険だったのかの予測が地元の人でもあまりに差がある
んじゃないかってこと。
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:44:47.94 ID:u14P59bR0
>>163
最初の判断ミスは人として許すが、そのあとは判断ミスもクソもない。
キチガイ。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:45:07.08 ID:4VgPR6FtO
チリ沖地震の津波が来るってんで警報あったよな
俺は石巻は南半球からも津波が来る、と知識を新たにしたもんだ
しかし人を預かる管理者でも全く関心がないマヌケもいたよ
マジで舐めてたな
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:46:47.51 ID:t/1pd3ZU0
>>163
10時間も時間があって、判断ミスを訂正するチャンスはあったはずですが
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:46:51.81 ID:6q2psS1UO
地獄絵図みて頭パッカーンなった爺さんのトンズラを裁判所はどう判断するんだろ。金満額払えで終了かな
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:47:09.29 ID:D9guxRWp0
毎年中州でキャンプして救助されるバカがいるし
地震後に海の近くに行くバカがいるのも同じだろ
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:47:12.96 ID:iyKA6JEK0
だめだ、動画を最後まで見れないや。
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:47:29.80 ID:m95yY2tW0
この訴えてる奥さんモロタイプだ
http://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1312990398200.jpg

俺が子を作ってやるからそれで我慢しろ>>1
>日和(ひより)幼稚園
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:47:48.26 ID:Lyki55+u0
パニくったつー気持ちは分かるが、その後保護者に連絡していなかったってのは
明らかにおかしいだろｗ
「やっべ、やっべええ」って、責任逃れしようとしてたに違いない。
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:48:17.31 ID:FN6o9S6+0
>>118
宮城県沖の時も今回も建物なんか碌に被害が出てない上に
市の中心にあり（と言うか日和山を囲むように市街地が成立してる）
中学校２つ高校２つ山頂部には大きな公園と避難場所多数で
寧ろ周辺から逃げてくる場所なんだよな

俺の友達地震のとき門脇に居たけど必死で斜面攀じ登って助かったそうだ
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:49:08.94 ID:t/1pd3ZU0
園長はバスの運転手のせいに出来るかもと思ってたかもね

でも、運転手帰還したからバレた感じ？
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:50:03.99 ID:0LAd9rfX0
私立の学校法人から2億7千万とれれば、確実に幼稚園ごと法人葬れるな。
これでますます被災地から公的サービスが消えてなくなるわけだ。まあ
金さえとればどっかへ引っ越すつもりなんかもしれんが。
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:50:44.34 ID:CEwM77WUO
助けて下さいってしっかり言えてたんだから
意識ははっきりしてたんだろうね
動画みたけど可愛い女の子だったね
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:51:18.63 ID:JfBqtYJjO
運転手が津波を見てバスから逃げ出したので、
隠し通すつもりだったんじゃないのか？
１０時間も、どこにも誰にも連絡しなかったのは明らかにおかしい。
責任逃れのために、園児が死ぬのを待っていたんじゃないのか？
運転手と元園長を徹底的に取り調べてみろよ。
シートベルトしているのに、運転手だけ助かるわけないだろ？
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:51:46.21 ID:Ke9gurTn0
>>164
これ幼稚園付近から撮った動画らしい。
結構高低差あるね。
http://youtu.be/RLgP3nmpaRc
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:53:20.74 ID:u14P59bR0
>>177
まあ、都合いいわな。
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:54:30.39 ID:hbOVBNDZ0
>>150
した、していない、の前の話だよ。

責任が問えるかどうかは「連絡が取れる状況下にあって、連絡を取ったかどうか？」が重要になる。
連絡が取れない状況だった場合は、ここ見ていなくても責任は問えない。

繋がらなかった場合、「した」「していない」。は、裁判では園側の酌量材料でしかない。
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:54:58.68 ID:zObbIWxn0
>>97
>>105
・大津波警報は過去に１回だけ（ただし遠い南米での地震）
　そのめったに出ない大津波警報が出た

・今回は遠地での地震ではなく今いる場所が震度６の大揺れ
　それも過去に経験のないような長時間の激震

普通の人間はこの２つの要素だけでただ事ではないと悟るはずだ
すぐ逃げた人は決して特別の感覚を持っていたわけじゃないよ
逃げなかった奴が鈍感なんだよ

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:55:30.43 ID:eCMPG1h+P
地震の後、家族はどこにいたの？
幼稚園に向かったよね？
運転手が戻ってくる前にどっかいっちゃったの？

事実関係と時系列がよくわからない
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:55:33.35 ID:m95yY2tW0
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT6_LV66mnrhEDX7OqGHEjo7B0_sWx3oj7Y8EhvwvUng5G8WHNN

あーこの奥さんタイプだわー
強欲そうだし喜んでチンポしゃぶってくれそう
膣の奥まで突いて俺の精子を着床させて新しい子供を授けてもいいぞ
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:56:05.03 ID:0ZOkacweO
無茶なこといってんな。
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:56:18.83 ID:Ka04PpY5O
結果論だからね
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:56:36.51 ID:4VgPR6FtO
>>164
知能が低いの？
見とうしが良くて山にいるのにわざわざ下りる人間は事情かある人間だけ
他の人が書いてるけど、あの山はむしろ避難場所
みんな知ってた
あんた負けず嫌いなんだろうけど、見苦しいね
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:56:38.64 ID:XToNe2Pq0
パニックになってたのはわかる。
津波の大きさが桁外れだったってのもわかる。
バスが津波にのまれたのはしょうがない。
あの状況下で何が正解かなんて誰にもわからないだろう。

しかし10時間放置で親に連絡もしないってのはなんだ。
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:57:09.37 ID:5x/U6q9E0
>>27
自民党信者の基地外は

さっさと精神科へ逝けｗｗｗ

手遅れだろうけどｗｗｗ
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:59:29.10 ID:SxXuG2mY0
>>132
あーなるほどね
きっかけはしょうがないとしてもその後の対応が悪すぎる
東京電力のようだ
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:59:32.64 ID:JfBqtYJjO
>>187
連絡しなかったのは、何かを隠そうとしていたからだよ
園児が死ぬのを待っていたんだよ
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:00:35.39 ID:4VgPR6FtO
>>173さん、その通りです
無責任な書き込みを見て自分も乱暴な書き込みをしてしまいました
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:02:53.27 ID:L4AL8Lzx0
助けを求める声が聞こえたってことは外からの声も届いてたんだよな
ろくに救助活動もせず、もう無理だ駄目だと見捨てられてどんなに絶望しただろう
そしてそのまま焼き殺されてしまったよ・・・これが地獄じゃなくて何だろうか
関係者を許さない
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:03:48.01 ID:hbOVBNDZ0
>>188
民主党の責任かどうかはわからないが、、、

民主党が政権を取った年は「新型インフルエンザ」が日本を遅い、
次の年には「口蹄疫」が九州で猛攻を奮い、その次の年には「大震災」が発生した。

という感じで、民主党政権そのものが何かに呪われているような状況下ではある。


ほかには「尖閣問題」が発生し、経済で言えば戦後最高値の円高を記録し続けているというのもある。
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:04:43.89 ID:3GqeTMvb0
こういう発狂したひとの訴えを頭のおかしい裁判官が認めて
日本がまた、おかしくなるんだよな
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:04:46.04 ID:Lyki55+u0
>>187
それに尽きるな。
結果的に死んでしまったとしても、連絡しようと努力した形跡すらないのは、親にとってみれば
園長の行動は不可解だと思うのは当然だろう。
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:05:59.06 ID:QtyUEhbV0
>>186
短絡的なバカなの?
地図見ただけで高低差は想像しづらい。知らないからこそ>>178の動画見て来た。
あなたは地元の人なの?地形から、生活から事実関係を全て知ってるの?運転手は
死ぬ覚悟もして絶対服従で指示に従ったとでも? まさに大津波が住宅地に侵入し
ているのに車で流された人達は何なの? 死ぬリスク追って何の事情?

そこを説明してからほざいてくれ。
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:06:09.16 ID:JfBqtYJjO
元園長は上手く逃げたな。
２ちゃんねらーでさえ、顔写真も名前も知らないのだから。
金の亡者で責任感が無い、心の冷たい園長だったのだけは分かる。
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:06:31.61 ID:FN6o9S6+0
>>193
口蹄疫に関しては不作為の結果被害が拡大して深刻化した人災に見える
マニュアルに則って適切に対処したらこんな大事になってなかったんじゃなかろうか
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:07:34.39 ID:J4DGhNP60
緊急時は自分と身内の命だけ守ればいいの
病院の医者だって緊急時は患者を捨てて逃げる
それでも無罪
200 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/08/12(金) 01:07:59.16 ID:xRvw0BdH0
生きながら焼け死ぬのは想像を絶する苦痛だったろうな。
願わくは一酸化炭素中毒で気を失ってから
焼けていて欲しい。
足の先から少しずつ焼けたり、、、。
頭から焼けたり、、、。
司法解剖で分かってる筈だが。
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:08:58.52 ID:JlpfGJbY0
今後こんな馬鹿な事がないように責任者重罰に
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:09:05.62 ID:sFW1GuDIO
>>121
>>132
これが真実なら明らかに幼稚園側の過失による人災。
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:09:17.89 ID:fxo6AmPI0

これ親は迎えに行くとかしなかったのか？

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:09:59.17 ID:zu+Pq/Ch0
>>1
地域住人が見捨てた
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:10:14.77 ID:TY0jPSCo0
これどうなんだろ？
この件で賠償命令が認められたら
大人数の死者を出した石巻市立大川小学校の被災者保護者も同じように賠償金求められるはずだわな。
死人出した小中学校は他にもいくつかあったっけ。
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:10:19.03 ID:we+sQzH/0
>>196があまりにも見苦しすぐる
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:10:32.59 ID:Wcfzv8dBO
園長と運転手が見殺しにした事件か。

たすけてーと泣き叫ぶ児童
命からがらバスの窓から逃げ出した運転手に知らされ児童を一度確認しにいき見捨て救助を呼ばないで隠蔽しようとした園長。
児童の場所を知りながら親に教えない園長

運転手も助けに行かなかった

故意の殺人

救助の義務、通報の義務を怠った

YouTubeで園児、たすけてーで出てくるだろ
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:10:38.99 ID:qU4XRjIfO
これは勝訴無理だろ
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:11:16.20 ID:J4DGhNP60
幼稚園で火事になっても
職員は助ける必要はないの
焼け死んでも子供の責任
210 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/08/12(金) 01:11:50.54 ID:xRvw0BdH0
>>194
>>209
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:12:01.88 ID:vTVXhlw90
>>182

亡くなった子のお父さんが17時ごろに園に行き、子供の行方を聞く。
「わからない。津波に巻き込まれたかも」
で、あとは何も教えて貰えなかったんだよ。
ちなみにバスの運転手は戻ってきて、園長も場所はチラ見した後のこと。

頭が真っ白になってたから、バスが生き埋めになってること忘れてたなんて言い訳はさすがに無理がある。
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:12:07.76 ID:S6WdyQVX0
バカ親があのまま幼稚園にいればって言ってるけど結果論じゃんｗ
幼稚園にいて津波に飲まれてたらそれはそれでキレるんでしょｗ？
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:12:36.81 ID:4VgPR6FtO
>>196
地元の人間ですよ
文面から気付かないとは…
山の上にいるのが分かってるって書いてるでしょう？
せめて地形をみたら分かるものを、自分の意見に逆らうものははなっから撥ね付ける性格ですね
見苦しい
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:13:02.39 ID:Wcfzv8dBO
救助を呼ばないで
子供達の閉じ込められたバスを運転手と園長は確認しにいったくせに
見殺しにした事実は変わらない
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:14:08.70 ID:we+sQzH/0
>>205
大川小の場合は逃げても逃げなくてもダメだったから微妙

ここの場合はわざわざ高いところから降りてるうえに半日何もせずに放置とかタチ悪すぎる
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:14:10.02 ID:7SBQATRy0
>>205
大川小学校を除くと。大川小学校の場合は、いずれにしても死んでる。
裏山に逃げ込むと言う選択はあったけど、低学年の生徒は死んでただろう。
先生の判断ミスと言えるかは議論の余地がある。
その他の死者をだした小中学校は、親が迎えに来て帰宅して死亡。学校に残った生徒は生存してる。

この幼稚園の場合は、園長の判断ミスだよ。園に残ってれば助かってた。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:14:43.32 ID:6q2psS1UO
>>203
震災当日午後５時に園に保護者が行った
「バスと連絡がとれない」
「津波に巻き込まれたかもしれない」とあいまいにいわれ
親は周辺の避難所を探し回っていた

http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000001108110001
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:14:59.76 ID:aA5dIWa0O
弁護士儲かるんじゃない？
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:15:43.25 ID:4VgPR6FtO
私が親なら、子供は日和山にいるから大丈夫、と思い込んでいたでしょうね
それがこの結果…
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:15:44.97 ID:Da/G755Z0
これは酷すぎて、正視できんよ。
大山小も酷かったけど、あれはま、判断ミスで、いい加減だったわけじゃないけらな。
これは限度を超えている。
子供対象の仕事なら、子供の安全は一番重要度が高いんだよね、意識のなかで、
あり得ない。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:16:05.56 ID:hbOVBNDZ0
>>198
まぁ、確かに人災といえるかも。

マニュアル前の段階で、、
麻生政権の時に韓国からの牛肉の輸入規制を行った。（ちゃんと理由があった上での措置）
鳩山政権になって、この規制が取っ払われた。規制の原因は未解決のまま。（加工品しか入ってこないからという理由をつけて）


結果、口蹄疫という災害が発生。　
（ちなみに規制の理由は韓国での口蹄疫の発生していたから）

うん、やっぱりマニュアル以前の問題だなｗ
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:16:17.57 ID:QtyUEhbV0
>>213
言われる前から地図は見ているし。動画も見て来た。で、ここは周辺住民をみんなカバー
できるの? 海岸沿いで車ごと流された人達がたくさんいるってことは、町民でも警報を過小
評価していた人達がたくさんいたってことではないの? このバスの運転手の場合や園長の場
合は実際どうなのかを何であなたが断定できるの?

さっきから答えてないなぁw
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:17:30.00 ID:Wcfzv8dBO
>>212
そんな凡ミスは無かったことにしたとしても
津波が来ますのサイレンは地元住民であれば車に乗った人も聞こえるほどだったのは知っている。
それをただのミスとしたとしても
救助を呼んだり周りの住民に助けを請うようなことを怠り
親には居場所を知らないと嘘をつき
死んでもバレないだろうとたかを括ったら
周りの住民らからたすけてーの声が夜中まで聞こえたという証言がたくさんでてきてバレた

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:17:32.02 ID:we+sQzH/0
>>213
ID:QtyUEhbV0はこの園児見殺しにした園長なみのアフォ
自分自身で気が付いていないからどうしようもない
相手にしないが吉
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:17:58.93 ID:zObbIWxn0
>>215
大川小は裏山に登ってれば全員助かったって大川小のスレで結論が出てたが？
裏山は誰でも登れた　しかも水位は山の下の方までしか来ていなかった
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:18:01.28 ID:UeCnf4Es0
幼稚園訴えるのはまちがってるだろ
元園長名指しだろ、普通
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:18:49.54 ID:CEwM77WUO
>>132
>>211
これ警察動いてるんじゃないの
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:19:20.81 ID:JfBqtYJjO
>>217
この園長、鬼だわ。

普通に逮捕できるだろ。
金も取って、元園長は死んでワビろよ。
229 ： 【東北電 67.7 %】 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【Dnewsplus1312856113964940】 ：2011/08/12(金) 01:19:21.20 ID:hiAz6vKZO
また書くけど、精神的に参ってる被災者遺族に
入れ知恵している弁護士に問題有るからね、
叩く相手間違えちゃダメだよ。
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:19:31.97 ID:tCHj+laH0
>>222
過失の成否と関係ないことを何をぶつぶつ言ってんだか
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:19:33.44 ID:FN6o9S6+0
>>213
俺今地元離れてるから当時の石巻の状況は親戚や友人から聞いた程度の知識なんだが

１．現地の人間から見てあの時点で救助を要請するのは可能な状況だったの？
２．電話が不通になったのって津波からどれくらい時間がたってから？
３．門脇地区が火に包まれたのは何時頃？

お手数だがマジレスｷﾎﾞﾝ
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:21:22.91 ID:we+sQzH/0
>>223
バスに乗せて返したのがミスだとあとで気が付いたから
それがバレないように知らないとかウソついたのかも
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:22:35.21 ID:hbOVBNDZ0
>>207
前者及び後者ともに刑法の領分のはずなんだけど、、、
警察が書類送検するより前に民事で訴えられてるという不思議な状況なんだよな。

まぁ、なんだ。

震災当時の羽田空港内の職員の対応

１．真っ先に逃げ出す
２．空港内にいた客の誘導はされず
３．客、取り残される。

これで責任を追及されずに認められているようだから、警察そのものが当てにならないってことだろうな。
泥棒多かったのに殆ど捕まえることが出来なかったし。
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:22:45.06 ID:Da/G755Z0
園長の関係者が書き込んでるだろう。
こんな対応はあり得ない。
何らかの形での死を与えられるべき事例。
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:23:21.35 ID:vabIEAHRO
避難と言うより、津波を見物するつもりで高い場所へ行ったという会社の人達いたよね。
結局その場所も飲まれて数人は助かったという。
正直、警報に本気で危機感もってた人達なんか、ごくわずかだったのだろう。
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:23:49.48 ID:84QOBrJc0
釜石の奇跡とかあるのに
なんで石巻は大川小といいドジとしか言えない悲劇ばっかしなの？
過去の津波被害経験の差なのか
ちゃんと比較検証してNスペとかでやってくれよ
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:23:50.35 ID:4VgPR6FtO
>>222
地元の人は日和山を安全とみなしており、園もそこにあります
皆が知っていますし、園長もそこで働いています
あなたの物分かりの悪さは石巻の人達も呆れると思いますよ
他の人にも叩かれてるじゃないですか
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:24:01.13 ID:JfBqtYJjO
石巻署ってバカなのか？

なぜ動かない？

上層部に元園長の知り合いでもいたのか？
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:24:10.32 ID:37Unc8OK0
本当に今年は、「命」とか「安全」とかを
考えさせられるよね。

この訴訟で
みんなが考えれば、いいと思うよ
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:24:12.88 ID:we+sQzH/0
>>231
かりに救助が要請できなかったとしても
バスがどうなかったか聴きにきた親に知らないとかウソいった時点で完全にアウトだろ
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:25:55.45 ID:hbOVBNDZ0
>>213
地元の人？
なら聞いていい？

助け声のなんだけど
１．当事者だけでなくほかの人たちも聞こえなかった？
２．１が聞こえたなら、なぜその人たちは、園児たちを探して助けようとしなかったの？
３．１が聞こえたなら、聞こえた人たちは警察や消防に連絡したの？
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:26:51.72 ID:PSoNaWa20
園長がゴルゴ13だったら・・・
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:27:27.08 ID:4VgPR6FtO
>>224
ありがとうございます。もう止めます。他の理解者の皆さんありがとうございました。
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:27:42.43 ID:KPGBG3WJ0
海に近いのに津波の危機感薄すぎないか？
避難訓練やってなかったのか？
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:28:12.83 ID:Da/G755Z0
>>241
お前は自分が相当なバカだって事をそろそろ分かった方がいい。
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:28:18.41 ID:vabIEAHRO
で、また同じ場所で町づくりするの？
またいつか起きるだろうと予測できるのに？

で、またいつか助けてーっていうの？
そんで、また誰が悪いとかやり合うの？
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:28:43.87 ID:v627YPbf0
宮城県の海沿い住民、油断しすぎ。
この地域は1100年前から何度も大地震あったのに、子孫に津波から逃げる知恵を伝えてこなかった。
そこが岩手県住民との違い。
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:29:10.02 ID:P47oSNR0O
これ子供が助けを求める動画がネットにあるからどうしようもないだろ
つーか俺が親なら子の仇を取るかも知れないぐらいに理不尽すぎる
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:29:27.73 ID:FALpQlKl0
津波の高さは当初低く警報されてたからな、直後の映像だと港に海を見に来てた人もいた。
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:30:15.83 ID:CEwM77WUO
火事まで10時間あったのに
電話じゃなく5時には保護者が直接園に行き行方を聞いているのに、
自分は現地みてきたのに「知らない」と嘘をつき
保護者や声を聞いた人は救助する気があって探していたのに
正確な場所を教えて貰えなかったために
手遅れになったということ。
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:30:32.52 ID:we+sQzH/0
>>225
別に結論は出てないよ
裏山はかなり急だし大人なら上れるが低学年とかだと微妙
もし津波が来ずに地震や転落でけが人が出たら
どのみち結果論で叩くんだろうという意見も出ていた

この場合とは全然状況が違う
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:30:49.03 ID:FN6o9S6+0
逆に渡波方面だと急いで逃げようとした人は渋滞に捕まって津波に飲み込まれ
おろおろしてて自宅に留まってた俺の親戚は助かってたりするんだよな

一階部分に車が飛び込んで来たんだけど車の鍵を探しに２階に上がってて
助かったそうな
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:30:50.91 ID:ljVl6WNe0
いくら園が高台にあるといっても、巨大津波が来るとは思わないだろうから親元に
送り届けるとう判断もそれほどありえないわけじゃないだろうに。
今、結果さえ分かっていればどうとでも非難できるが。
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:30:55.69 ID:QtyUEhbV0
>>237
だからさ、海岸沿いでろくに間際まで避難しないで飲み込まれた人達はなんなの?
みんなが知ってるのに何でなのかって聞いてるだろ?高台から降りる奴をバカと言
うならろくに避難しないで車ごと飲み込まれた奴らはもっとバカだってことだろ。
違うのか? 降りた奴、明らかに避難が遅かった奴、海岸沿いにいた奴にしんでも
良いと思う事情があったのかと聞いている。全然答えになってないよ。
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:31:23.55 ID:7SBQATRy0
>>241
瓦礫の山だから、素人の救助は無理だよ。
あの状況だから、消防もくるはずない。

事実として残ってるのは、幼稚園に残ってれば助かってた。
被災したバスからは夜中まで、園児の鳴き声や助ける声は聞こえていた。
その後・・・・


俺が親なら、訴えるよ。
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:31:29.55 ID:nNEnyQxR0
>>21
今日の報道映像で見た遺族の訴えが腑に落ちなくてここに来たが、これで納得した。
津波の後の園長の対応がおかしい
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:31:58.60 ID:v627YPbf0
津波で自宅流された人が同じ場所にまた家新築してんだもの。まったくバカも休み休みにせよ、というかね。
自分が生きてるうちにまた津波来たらとか、考えないのかね？
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:32:01.76 ID:vabIEAHRO
>>244
日常の中で危機感なんか持てないのが普通。
自分は今まで大丈夫だから、これからも大丈夫と思ってしまう。

あと出しで指摘するのは簡単。
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:32:50.01 ID:zObbIWxn0
>>249
宮城県沿岸は最初から６ｍの大津波警報だったが
最初３ｍだったのは岩手県
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:33:05.23 ID:FALpQlKl0
テレビで生で見てたけど、配達の車やら、津波が直前まで来てるのに気付かない人も多かったな。
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:33:44.16 ID:mQJelHjhP
これは無罪だろ。
仕方ないと思う。

日本だって地震を想定できてないし対応もめちゃくちゃなんだからこんな緊急時に幼稚園が完璧な判断できるわけがない。
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:34:02.58 ID:ljVl6WNe0
あれほどの巨大津波が来ることが分かっていれば、福島原発もあぼーんすることが分かっている
くらいの予測能力があるということだぞ。
それなら市場を遥かに上回る分析能力で大儲けできてるハズだが。
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:34:19.15 ID:h7d5v8Yc0
誰かに責任を負わせないと納得しないのか
知らないがこれは仕方ないのでは

確かに甘かったのかもしれないが
それはここに住んでる自体津波をなめていたことだから
子供の親の自己責任もある
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:34:19.81 ID:oqNiQ9u60
>>207
YouTube見たけど、どちらの事情もわかるし複雑な気持ち。
自分は内陸部の人間だけど、親の実家は三陸なので、海辺の人の様子も
少しはわかる。こっちの人間って、地震になれっこになってて、ちょっ
とやそっとの地震では津波を本気で心配しないんだよね。

だから、地震後にバスを出したのは仕方なかったと思う。

でも、「助けてー」って声がしてたのをもし知っていて親にも場所を知
らせなかったとしたら、非道で鬼畜だと思うわ。

親はまっさきに園に向かったろうし、運転手は園に報告してたろうし、
園長も一度現場に行ってるのだから、親を連れて行けば、もしかしたら、
万に一つでも、助かったかも。そう思って怒り狂う親の気持ちもわかる。
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:35:01.26 ID:FN6o9S6+0
>>255
蛇田地区まで迅速にやってきた自衛隊も
そっから先は冠水してるわ瓦礫が道塞いでるわで市内中心部に入るのに
手間取ってたもんなあ
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:35:05.16 ID:QtyUEhbV0
>237
死んでも良い事情がないなら、そもそも死んだのは意識が低かった、危険認識が甘過ぎた
ってことであって、日頃から意識の低いのがたくさんいたってことじゃないか。なのに、
お前は高台が安全だったのはみんな知ってると言ってる。矛盾だろ。
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:35:35.61 ID:UeCnf4Es0
>>258
そんなことない。俺は危機管理持ててるよ。
食糧難に備えて自給自足の勉強とかしてたし、震災前から。
自分が甘いからって他人もみんなそうだと思わないでほしい
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:35:39.65 ID:7SBQATRy0
>>233
お土産屋のおばちゃんに誘導されたいの？　　自分で避難しろよwww


269 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:35:41.15 ID:Ke9gurTn0
>>253
前スレ見ると、違うIDで同じ主張をしてる人が沢山居るけどお友達？
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:36:40.39 ID:v627YPbf0
やっぱり海沿いはもう生活出来ない場所なんだよ。内陸部に早く引っ越しなさいよ。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:37:21.22 ID:hbOVBNDZ0
>>245
なんだ、君にとって都合の悪いことでも聞いてしまったか（藁）

>>255
回答Thanks

なるほど、園長達が初期のミスを挽回しようと、助けを呼ぶ園児を助けようとしても厳しかったし、親との連絡も厳しかったことは変わらないみたいだね。
ただ、行動が悪質だから、刑事裁判になったら情状酌量の余地はなしとなって、執行猶予は絶対につかないだろうな。

つーか、これだけ状況そろってるなら、園長と運転手は遺族から訴えられるとは別に、なんで「業務上過失致死」で書類送検されてないんだ？
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:37:41.62 ID:6q2psS1UO
親に場所教えて欲しかったね
がれきのひとかきでも挑みたかったろうに
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:38:01.94 ID:FN6o9S6+0
地元出身としての俺の感覚

・日和山が一番安全と言うのは地元民の共通認識
・津波に関する危機感が薄かった（無かったと言ってもいいぐらい）のも事実
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:38:05.15 ID:Da/G755Z0
>>251
あのね、君、山の斜面て見たことあるの？
あんな緩い斜面はそうはないよ。あれ以上緩かったら、もう山とは言えないぐらいのもんだ。
全くの判断ミス。山に逃げれば助かっていた。
ただ、この幼稚園の園長と違って別に責任感が無かった訳じゃない。子供を連れて行ってみんな死んだし。
悲劇としか言えない。だけどこの園長はクズ。
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:38:17.02 ID:vTVXhlw90
>>263
子供を探す親にも、その子供が今ましな生き埋めになってることも場所も言わず隠蔽しようとしたのも仕方ないと？
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:39:25.27 ID:zObbIWxn0
>>251
裏山の検証動画もアップされてたし低学年でも登れたという意見がほとんだだった
低学年の一部はもう授業が終わって帰宅していて残っていた低学年は人数が少なかった
高学年やたくさんいる教師の手を借りれば余裕という意見も出ていた
大川小もここの幼稚園も、安全な場所があるにもかかわらず津波に向かって行ってしまったという点では全く同じ
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:39:29.32 ID:we+sQzH/0
自分の判断で自分が死ぬのは自己責任だ
ただこの園長は園児の安全に責任を負っている
この違いが理解できないで一緒にしてる奴は池沼
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:39:34.25 ID:hbOVBNDZ0
>>268
俺がその場にいたわけじゃないぞ。ニュースで取り上げられてたろｗ
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:40:40.54 ID:CEwM77WUO
>>271
親との連絡は難しくないだろ直接会っているのだから
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:40:56.87 ID:rfTgcqcP0
歴代の行政と今の行政がカス
だったんだな。
ちゃんと後世に伝えてたら
こんなことには。
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:41:44.98 ID:hbOVBNDZ0
>>263
園の対応が「適切ではなかった」からではなく「悪質だったことがわかった」から訴えたんだと思うけど。
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:41:51.71 ID:vabIEAHRO
>>267
それは素晴らしいじゃないか。
あんたはそうだろうが、ほとんどの人達はそうじゃないって事。
でなけりゃ、あらかじめその時点では完璧な逃走経路とか考えておき、
迷う事なく素早く実践するだろうよ。
死者の人数は押さえられた筈だ。
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:42:06.03 ID:FALpQlKl0
園長は知ってたからこそ、教えられなかったんじゃないか？
親が瓦礫を除いて助けられなかったら、子供が焼け死ぬところ見るんだぞ？
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:42:11.70 ID:v627YPbf0
裁判で経緯が検証されんのを待つべきだね。
ただし、あの大津波は予測不能と片付けられてしまい、園長らは地震の影響で心神こう弱状態だったとされる可能性もなきにしもあらずだわな。
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:42:17.31 ID:we+sQzH/0
>>274
TVで報道して番組内で検証もしてる。
自分個人の意見ではなくて番組での結論だよ。
君こそ想像でものを言わないようにね
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:42:46.68 ID:JfBqtYJjO
>>271
元園長の身内か知り合いが、石巻署の上層部にいるんじゃないのかな
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:43:02.91 ID:vTVXhlw90
>>271
自分で園にいって直接聞いた親もいるんだよ。
園から親への連絡がなかったんじゃなく、親からの問い合わせに答えず、「わからない」とごまかした。

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:43:26.44 ID:Ke9gurTn0
>>251
急斜面というのは低学年でも意外と登れる。
登れないのは、むしろ中年の教師達ｗ
289 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/12(金) 01:43:34.78 ID:fezwRrZL0
こんなもん、ネトウヨの責任に決ってんじゃん
奴らに賠償請求しろよ
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:43:35.73 ID:7SBQATRy0
>>274
でもまあ。報道でもやってたけど、なかなかの傾斜だし整備されてないし。
低学年のある程度は、無理なのは明らかだよ。

つまり、当時の究極の選択で
　「ある程度の生徒が死ぬことが確実だか裏山」　か　「マニュアルどおりに避難」

公務員なら後者だな。責めるのは酷だよ。
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:44:05.41 ID:h7d5v8Yc0
>>275
それは知らない初めて聞いた
事実なら叩かれても仕方がない

しかし損害賠償とは別
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:44:21.83 ID:ljVl6WNe0
>>269
そりゃ同じように思う奴は大勢いるだろ。
俺はあの日、東京の職場で、防災のために無音で流しっぱなしになっているNHKを見ていたが
予想以上の大事だと理解したのは、「南三陸町　壊滅」という見慣れないテロップが出てから
だった。壊滅っていう言葉の異常さに驚いたよ。

あの地震が起きて、数十分で地震後のリスクを正確に把握していた人間などいない。
マスコミや政府はおろか、金儲けのために、あらゆる情報が集積し、分析される株式市場
ですら、それは無理だった。まして幼稚園の職員ごときにそれができるわけないだろ。
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:45:14.98 ID:hbOVBNDZ0
>>279
親が子供の安否を確認しに園にやってきたらかだろ。
園側が子供の安否を伝えるために親の家に行くのは厳しいだろ。他にも園児残ってるのに。
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:45:35.22 ID:oqNiQ9u60
>>264だけど追記
大津波警報出てたのに、という方、こっちは地震直後、っていうか、揺れてる最中から
停電だったの。自分は、パソコンに向かってる最中に揺れ出して、やべっと思ってるう
ちにブラックアウト。その後は1週間近く停電で、内陸部では、海岸であんなに酷い津波
があったのも全く知らなかったです。ラジオで「荒浜で200体の遺体が…」というのを
聞いても、なんかピンとこなかった。それぐらい、津波に対して意識がなかったのよね。

海辺の方の人だって、たまに地震の後に30〜50cm程度水位が上がるぐらいで、普段から
油断しまくってたと思う。

停電してなくて、大津波警報がわかってたら、また状況は違ったと思う。
後からリアルタイムで流れてた映像をYouTubeで見て、あの津波警報見てたら、皆違う
行動を取ったろうなあと思ったものです。

でもやっぱり園長さんと運転手さんは、それなりに責任を追及されてしかるべき
だとは思う。
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:46:50.05 ID:bYu46Te80
地震後に送迎バスを出すとかそんなんはどうでも良いけど、
生存がわかっていたのに10時間も放置したのは許せん。
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:46:58.16 ID:6q2psS1UO
午後五時、園に保護者が訪ねたソースおいとく

http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000001108110001
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:47:45.35 ID:zObbIWxn0
>>285
TVでやってたのは学校とは離れた場所の斜面で津波に流された生徒が打ち上げられた場所
そこは傾斜がきつくなっていたが学校の前の斜面はもっと緩やかだった
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:47:56.65 ID:vabIEAHRO
>>292
同意
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:48:29.16 ID:GaLE75r60
まあ見舞金一人１０万だな
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:48:39.95 ID:nNEnyQxR0
>>287
>親からの問い合わせに答えず、「わからない」とごまかした。

こういう対応するからこじれる
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:48:43.91 ID:vTVXhlw90
>>291
とりあえず>>217でも読んでくれ
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:48:43.52 ID:htCgEgZ70
上で誰かがまとめていたのに追加するとこんな感じ？
ホントかどうかはこれから判明していくのかなぁ。

1.マニュアルを知っている園長がマニュアルを無視して、親に引き渡そうと高台から海にバスを走らせた
2.津波でバスが流され、運転手のみ脱出し、園長に報告。
3.園長が運転手とバスを見に行くも、何もせずに戻る（バスを直接見たかは不明）
3.心配した親が園に来て園長に直接問い合わせるも、バスがある場所も状況もすでに知っているのに「頭が真っ白になっていたので」といって答えず。
4.親はほかの避難所を必死になって探している間、10時間、助けてと叫び続ける子供達。
5.近所の人たたちは子供の声は聞こえていたが、園関係者が園バスが埋まっている場所も、バスごと生き埋めになっていることも知らせていないので特定できず。
6.津波から10時間後火災により死亡。
7.親の必死の状況収集で、ようやくバスの場所をあたりつけるも、すでに焼け焦げ。
8.混乱の中、園長は退任。親が園の一連の行動に疑問をもつも、元園長「もう園長じゃないから知りません。関係ない」園「元園長のしたことですから知りません。関係ない」
9.遺族訴える。 ←今ここ
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:49:11.84 ID:7SBQATRy0
>>292
いやいや。地震直後に、大津波警報。10mの津波が来ると速報されたてたよ。
10mの津波警報だよ。一大事だよ。

職場では、テレビをつけたし、テレビがない部署ではワンセグでみんなみてたよ。
株式市場なんて、即、反応しるよ。当日のチャートみろw

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:49:56.72 ID:cO3cj5qv0
これ園長ダメだろ
知らなかったとかできないことの言い訳してるけど、
その場に留まって経過を見守れば、よかっただけ
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:49:58.28 ID:hbOVBNDZ0
>>287
ポイントは
・親がくるまでに何をしていたか？
・親が来たときにどう答えたか？
の二点あって、前者に対して園側の責任を問える部分があるかどうか？って所。
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:50:10.31 ID:QtyUEhbV0
結局これだけ大勢の被害が出ている時点で、町民自体の津波に対する意識が基本的に足りない故に
引き起こされたってことだな。そして凝りもせずに当たり前のように税金で復興してもらうと。
で、津波が来たら何度でも繰り返すんだな。
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:50:29.79 ID:ic7wTz/IO
人としてあり得ない
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:50:39.56 ID:v627YPbf0
災害の時って誰でもが冷静で適切な判断下せるわけじゃないからな。
ましてや、防災について日頃から真剣に取り組むような地域でもなかったし。
園長がもう少し賢い人間だったらな。現実は取るに足らない凡人だったのだろう。
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:53:15.78 ID:FALpQlKl0
園長が教えてたら親は自分の力で助けられず、子供が焼け死ぬところを見ると判断した場合。
俺だったら教えられないな、残酷すぎるわ。
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:54:22.42 ID:KEG09mAx0
運転手が助かってるのに生存者のいるバスを見殺しとか普通に刑事事件だろｗ
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:55:10.13 ID:ljVl6WNe0
>>303
知った風な口を利くなよ。
3月11日に株価がいくら下がったのか言ってみろよ？
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:55:24.62 ID:oqNiQ9u60
>>302
うわ…。そうなんだ。これは酷いね。
あんまりだよね。許してなんて言えないわ。
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:56:16.51 ID:cO3cj5qv0
何件も同じような状況で命落としてるけど
結構、判断すべきひとは生き残ってたりする
こういうやつと一緒に居たほうが生存率は高まりそうなのに
死に向かわせる判断をするのはなぜなんだろ
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:56:23.19 ID:awq9QvLqO
この親御さんにしても、山元の教習所、大川小の親御さんも
今回ばかりは耐えて、偲んで、裁判なんて起こさないでくれませんかね

見ていて辛すぎる
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:56:51.90 ID:eqRTQwlsO
株価については、当日総崩れだったよ？
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:56:56.44 ID:Ke9gurTn0
>>292
地震のリスクを把握する必要はないし巨大地震だと知らなくても何も関係ない。
大津波警報が発令された、この一つだけで十分。

大雨などで警報が出ると学校は休みになるよな。
学校は大雨の規模や雨量を把握する必要はない。
警報が発令されたという事実を把握したら、それに沿った行動をするまでの事。
教師が大して降らないだろうと思っても警報が出れば学校は休みなる。
>>294
上の文のように個人の感想や憶測が入る余地は無い。
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:57:00.78 ID:7SBQATRy0
>>311
チャートみて、反応みろw
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:58:05.22 ID:oqNiQ9u60
>>309
いやいやいやいや。火災が起きるとは、思ってなかったと思いますよ。
海辺の知人（石巻じゃなくて気仙沼の人だけど）、「火事までおきてさーっ」
てびっくりしてたもん。火が回るまで10時間もあったのだから、そんな予想は
してなかった筈。
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:58:27.93 ID:aA5dIWa0O
>>303
地震直後に大津波警報出たのは見たが、地震直後にいきなり津波10mって出たっけ？
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:58:33.23 ID:FALpQlKl0
>>314　入れ知恵してる弁護士がいるんだろ、人の不幸で飯を喰う輩。
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:58:40.51 ID:vTVXhlw90
頭が真っ白ってのは後で園長がした言い訳だったので、こんな感じ。

1.マニュアルを知っている園長がマニュアルを無視して、親に引き渡そうと高台から海にバスを走らせた
2.津波でバスが流され、運転手のみ脱出し、園長に報告。
3.園長が運転手とバスを見に行くも、何もせずに戻る（バスを直接見たかは不明）
3.心配した親が園に来て園長に直接問い合わせるも、バスがある場所も状況もすでに知っているのに「わかりません。津波に巻き込まれたかめ」と、あいまいに誤魔化す。
4.親はほかの避難所を必死になって探している間、10時間、助けてと叫び続ける子供達。
5.近所の人たたちは子供の声は聞こえていたが、園関係者が園バスが埋まっている場所も、バスごと生き埋めになっていることも知らせていないので特定できず。
6.津波から10時間後火災により死亡。
7.親の必死の状況収集で、ようやくバスの場所をあたりつけるも、すでに焼け焦げ。
8.混乱の中、園長は退任。親が園の一連の行動に疑問をもつ。元園長の言い訳「頭が真っ白になってしまって」。追求され、園長「もう園長じゃないから知りません。関係ない」園「元園長のしたことですから知りません。関係ない」
9.遺族訴える。 ←今ここ
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:59:08.90 ID:MY3mjLxM0
園児の死も金が癒してくれんのかw
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:59:51.85 ID:7SBQATRy0
>>319
俺の記憶ではでてた。遅くとも株式市場の閉まる3時前にはでてた。
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:00:18.77 ID:oqNiQ9u60
>>314
いやー、さすがに知ってたくせに、子供たちが死ぬまで居場所を教えなかったって
悪質すぎるでしょう…。他の件は過失かもしれないけど、これは酷すぎる…。
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:00:33.23 ID:NCSdC7qoO
いるんだよ、よかれと思って勝手な行動する奴。
この園長もそのいい例だわ。
常識で考えてあの大地震(普通じゃないと誰もが感じた)が来て大津波警報が出て低地に行ったわけだからどうしようもないアホ対応。
組織の長は常に最悪の事態を考えて行動しなければいけない。
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:00:55.31 ID:vabIEAHRO
札幌の職場も、札幌にしては珍しくかなり揺れた。
しばらくして職場で動画見たけど、ピンと来なかった。
繰り返しやってるニュースを見て、やっと重大さに気づいたな。

その地域に住んでた事がある人とか、そういう意識が特別高い人以外、
そんな感じだったんじゃないかな。
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:01:13.28 ID:LyFH9FDe0
>>314
お前の感傷のために耐え忍べって、どういう神経よ。
恥知らずが。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:01:22.42 ID:v0b8JwQm0
「大津波」警報出てるのに海沿い行っちゃったんだもんなぁ
うちの子の行ってる幼稚園ならまず避難してただろうと思うわ
許せない気持ちもわかる
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:01:45.00 ID:wAkDMJsX0
これは人災だろう
ちゃんとしたマニュアルがあって、それでも致し方なくならわかるけど
そのマニュアルが園長しか知らない上にバスの居場所がわかっても生存確認をせず放置って・・・
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:01:49.84 ID:6q2psS1UO
被災者が逮捕ってそういやあまりニュースで聞かないね
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:01:56.18 ID:M/S/TXeuO
＞「被災場所を正直に教えてもらえれば、助けられたかもしれない」という思いが今もある。

これが全てなんだろうね・・・。実際教えられても、救助はできなかったと思うし
目の前で焼かれる光景を見る事になったかもしれないけど、『手を尽くせた』
かどうかで全然違うよね・・・。バスを走らせた事だけでは訴えなさそう。
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:02:13.18 ID:zObbIWxn0
>>319
地震直後は６ｍ　その後１０ｍ
６ｍでもドン引きする高さだが
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:02:41.04 ID:v627YPbf0
海沿いに暮らしてて津波の恐ろしさや対処法知らないなんて、間抜けすぎやしないか？
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:02:42.28 ID:vTVXhlw90
>>309
残念ながら、17時では火災は起きていない。
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:03:43.04 ID:oqNiQ9u60
>>328
擁護するわけではないけど、大津波警報、こちらでは誰も知らなかったのです。
ワンセグ見れた人とか、カーナビでテレビ見れたり、ラジオ聞いてた人は把握して
たかもしれないけど、すぐに停電になって、携帯も使えなかったのです。

だからといって、その後の行動は最低だと思いますが。
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:04:19.17 ID:eqRTQwlsO
これは元園長が保身に走ってしまった為に起きた訴訟
最初から誠意ある対応をしていたら訴訟まではいかなかったと思う
少なくとも、もっと後に訴訟だったと思う
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:04:47.33 ID:aA5dIWa0O
>>323
出てたのかぁ。うちは震度６弱だったけど、津波の心配ないからあまりチェックしてなかったよ。
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:04:57.94 ID:hbOVBNDZ0
>>316
だよなぁ。

経験したことがない地震に遭遇⇒停電
となったら、避難場所に移動して、状況を確認できる（何が起こったか情報を得るまで）までその場で待機だよな。
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:05:04.37 ID:7K1sM26C0
この案件は　厳しい　　と思うな
幼稚園側も親元に返そう　とバスを出してたのに。
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:05:16.97 ID:gjgemaIQ0
腐敗した権力に反抗する怒れる若者

http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/i/k/e/ikemenjuku/takaoka_sosuke12.jpg

腐敗した権力を守ろうと必死の醜い豚野郎

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/125178632369216415981.jpg
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:05:47.82 ID:ljVl6WNe0
>>315
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110311-OYT1T00809.htm

これによれば、震災が起きた日の日経平均の下げ幅は前日比マイナス179円の1万254円
ということだ。地震直後からの下げ幅は100円程度。

事態の全貌が明らかになってきた3/16ではおよそ9000円に落ち込んでいる。
つまり、震災直後はどころか、数日経っても株価に事態が十分に織り込まれて
いなかったと考えるのが普通だろ。

あれだけの震災が起きて、株価が1%下がらないというのが正常な判断と思うなら
株式を語る資格ないだろ。俺が今あの時間にもどれたら、全力で信用売りかけるわ。
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:06:06.14 ID:oqNiQ9u60
>>333
あまりにもしょっちゅう津波警報がなるから慣れっこになりすぎてるのよ…。
津波もしょっちゅうあるし、でもそれがいつも20cmとか50cmで、ずーっとたいした
ことない津波ばっかりなので、油断しまくってたんだと思います。自分内陸の人間
だけど。

たまにでっかいの来る方が、まだマシだったかも。その方が確実に対処してたと思う。
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:06:19.92 ID:cO3cj5qv0
地震発生から一貫して保身に走ってる園長も珍しい
白痴なら、他人に意見を求めろ
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:06:22.19 ID:v627YPbf0
この園長って、台風来てんのがはっきりしてんのに、畑見に行って洪水に巻き込まれて死んだような田舎の爺婆に発想が似てね？
飛んで火にいる夏の虫というかね。
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:06:34.23 ID:7SBQATRy0
>>335
それはわかります。
爺さん婆さんの方が、さっさと逃げ出したというのもわかります。

いくら技術が発達しても
地域の語り部とか、地域の言い伝え、伝承、てのが重要だと思いました。
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:07:01.13 ID:FALpQlKl0
>>318　すまん、火災の可能性の認識はなさそうだね。
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:07:01.72 ID:fISzUzqu0
もしおまいらが住んでる地域で今すぐ何らかの
自然による大災害が起こり、携帯もラジオなども
まともに聞けない状況になったら、うまく対処できるか？
テレビで上空から全ての状況を見下ろしている神さまじゃないんだ。
正しい判断が何なのか、瞬時にわかる奴はなかなかいないよ・・
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:07:27.75 ID:h7d5v8Yc0
不謹慎だが子供はまた作れる
もし仮に子供の居場所を知って親が助けに行っても助けるどころか親も死んでいたかもしれない
それを考えると知らなくてよかったのかもしれない
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:07:33.48 ID:vabIEAHRO
交通事故で死ぬ（殺してしまう）人はたくさんいるし、いつ自分がそうなってもおかしくない。
が、実際のところ危機感なんてそうそうない。
死んだ人、殺してしまった人達は、「自分だけは」と思ってただろう。

人の危機感なんてそんなもん。
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:09:58.60 ID:v0b8JwQm0
>>335
そうなんだ・・こっちは関西でほとんど津波被害はなかったけど、それでも役所の放送で「大津波警報です！」って
繰り返してて異常な雰囲気だったんだ、だから宮城ならなおさらだろうと思って酷いと思ったんだ。
なんにせよ子供はかわいそうだね
難しい判断だったのかもしれないけど津波には敏感な土地だと思うから幼稚園ってことを考えると
それでもやっぱり甘すぎるような気もするけどね
他の幼稚園はどうだったんだろ


351 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:10:31.85 ID:yX0bhitS0
>>342
大津波警報って過去４回しか出てなかったんだよね。
そのうち２回は間に合わなくて津波到達後に出た。
今回が５回目。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:10:59.40 ID:SL7whMYR0
>>344
車ごと流れてる奴らがいっぱいいるからね。過去の津波被害も先祖の言い伝えも忘れて
油断しまくってまた同じ事繰り返してんだよ。園長ばかりでなくそこらじゅうそんなん。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:11:01.66 ID:FALpQlKl0
>>334
火災は認識ないね。
一回目の津波が来て避難所から離れて、二回目のさらに大きい波にさらわれた人もいたらしいね。
どこまで園長がわかってたのかわからないが、津波の可能性を想像したかもしれない。
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:11:17.89 ID:NCSdC7qoO
>>347
地震の場合沿岸部の人間は高台へ逃げる。
これしかないよ。
低地へバス走らせたんだから擁護しようがない。
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:11:27.73 ID:cO3cj5qv0
バカがパニックになっていらん判断するのが一番怖い
こういう状況下では迷惑なので射殺するだろ
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:11:43.65 ID:wAkDMJsX0
幼稚園にラジオって置いてないもんなの？

こっちの住んでる地域では基本警報を基準に動くから
津波警報を知らなかったっていうのがよくわからないんだよなぁ
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:12:31.43 ID:v627YPbf0
ところで、海近の低地に住んでた保護者は津波被害に遭わなかったのかね？

バスは低地に住んでる家の子たちを送っていくため低地へ向かったんだろ？
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:12:35.98 ID:tCHj+laH0
>>347
どう考えても
「日和山を海に向かって下る」って選択肢はないわ
そのまま待機かさらに坂を登るかのどっちか
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:13:08.62 ID:Ke9gurTn0
>>335
ラジオを聴いて情報収集するだろ。
事務室にラジオがなくても職員の車にはラジオかワンセグは必ず付いてるはずだ。

個人の思考や行動と、法人のそれとは全く別に考えないといけないよ。
法人では、警報が出てるけど大丈夫だろう、というのは通用しない。
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:14:02.04 ID:nRZeY3pKO
やっぱり津波がネックだな
俺、生粋の静岡県民だけど今まで揺れしか警戒してなかった
一応、津波も危ないと教えられてるけど、防波堤越えるような波は考え付かなかったよ
今回は揺れの被害はさしてなかっただろうから
親も通常通りお迎え場所にくると判断して
一刻も早く親元に帰してやろうとしたんでしょうよ
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:14:15.15 ID:htCgEgZ70
子供がいる人といない人で、子供の命の重さへの感覚がここまで違うんだなぁ。
たぶん今は理解できないだろうけど親になったらわかるよ、自分より大切な存在。
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:14:18.83 ID:SL7whMYR0
>>354
沿岸部にいたまま流された奴らはどういうこと?
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:15:12.93 ID:wAkDMJsX0
>>362
皆高台へ逃げようとして渋滞が発生していたらしい
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:16:12.63 ID:lyYvjuvVP
実際適切な行動が取れたかどうかはともかく
津波にさらわれたならどうしようもなかった、天災だとまだ気持ちの整理も付くだろうけど
焼死じゃそら親は納得いかないだろうと思うよ
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:16:19.94 ID:hopk2EEJ0
>>355
ジャック・バウアーならそうするｗ
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:16:50.42 ID:vabIEAHRO
法人にしろなんにしろ、たまたま助かったってのが実際ほとんどなんじゃないの？
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:17:50.08 ID:v627YPbf0
園長も運転手も津波をまったく想定してなかったことがわかるよね。
まあ彼らだけでなく、地元民の防災意識が岩手県沿岸部に比べて低すぎたのも悪く作用しただろうね。
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:17:59.46 ID:FPw60/7xO
まあ幼稚園を許してやれよ。
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:18:08.11 ID:FALpQlKl0
>>360　俺もそう思うわ。日本中で津波をテレビ以外で何Ｍか知ってる人っていないと思うな。
現地の警報も大津波が来ますみたいな感じだった覚えがある。
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:18:34.51 ID:E4gMi5kdO
これでモンペ擁護してるやつはアホ
動画だけ見て知った気になってんじゃねーよ
助けての声が聞こえても助けられない場合がある、今回の震災もほとんどがそれ
二次災害を防ぐ為に無駄に動かなかった園長は正しい
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:18:39.50 ID:oqNiQ9u60
>>351
そうなんですか。とにかく地震で即反応するのは漁師さんで、ちょっとの津波でも
、岸壁に船ぶつかって壊れたりするから、即沖に出るんですよね。
でも普通の人は、油断しまくりだと思います。

自分の親戚も、陸前高田で家を流されていますが、先祖代々住んでるちょっと内陸の
家で、今まで一度も津波が届いたことがないエリアで、避難したことなんて一度もな
かったそうで、今回も、最初は避難しないつもりだったのが、近所の人に、さすがに
これはちょっと危ないんじゃないかと言われて、一緒に裏山に登って、上ってるうち
に振り返ったらもう家が流されてたと…。まわりの人は皆死んだそう。

停電で皆知らなかったけど、きっと津波警報知ってても、油断して逃げない人もいた
と思うし、大津波って知ってたら逃げたかもしれないし、今となってはわかりません
が…。
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:19:28.21 ID:tSWsAu0T0
>>296
ということは、運転手は17時の段階では、帰園していなかったということか？
被災地は幼稚園の南西約200ｍ　
運転手は1時間以上の時間どうしていたのか？
気を失っていたのか？
この辺の説明を運転手はしているのか？

15：50頃　バス　津波に襲われる
17頃　　　保護者が幼稚園を訪れる
？？　　　運転手　帰園


373 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:20:11.33 ID:wAkDMJsX0
>>370
一番最初に無駄な動きをした園長のせいでバスが津波に襲われたんですけどね
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:20:25.92 ID:zObbIWxn0
>>362
・逃げようとしたが渋滞に巻き込まれた
・一度避難したが貴重品を取りに戻った
・消防など人の救助に向かった
・足腰の悪い老人など

もあるだろう
流された人全員が津波の認識がなかったわけじゃない
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:20:28.28 ID:vTVXhlw90
バスは低地では親は誰もいなくて引き渡しできず。
幼稚園よりは低地の小学校で避難してた親に7人くらい引き渡す。
園から歩いて来てた職員に「津波がきてるから園に戻るように」と言われて園に戻ろうとするも津波に飲まれた。
小学校も津波にのまれたらしいが、その職員らは歩いて園に逃げたので無事。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:21:00.12 ID:2RF+UHbG0
今まで津波警報を無視してきたら、そりゃ、今回も無視するだろうね。
いつもは黙認してたのに、なんで今回だけ訴訟につながったのだろう。
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:21:32.41 ID:XqO3nmB90
大多数が適切な行動を取れなかったという社会的状況の下では、責任が認められたとしても金が取れるのは微々たる額だろ。
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:22:24.82 ID:SL7whMYR0
>>363
それじゃいざという時に結局ちょっと離れていると使えないってこと?
場所分かっていても行けないんじゃ今までやっぱり意識しな過ぎかと。
海岸沿いに住むっていうことはやっぱり昔からリスク高過ぎる気が。
住居はもっと内陸部にして職場(市場とか?)だけ海沿いとかにしないと
いくら復興してもまた危ないんじゃ? 自然相手だからいくらでも想定
外は起きるでしょ。
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:23:18.26 ID:oqNiQ9u60
>>370
いやでも子供を助けられないならその場で一緒に死んだ方がマシ、と思うのが親心
ですし、それが居場所を知りながら、隠蔽したと後から知ったら、許せないと思う
のはムリないと思いますよ。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:23:31.07 ID:uPoQMjbb0
これって津波の時点で親はどこに居たの？
地震直後に迎えに行ったらバスが出てたってことなのか？

まさか、子供は任せたままで自分だけ高台に！じゃないだろうな？
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:23:33.34 ID:FBbZyCtWO
津波対策すらとれてない幼稚園に通わせた親の責任は？
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:25:34.83 ID:v627YPbf0
多賀城市で被災した人の話で、津波後助けてー助けてーって呼ぶ声を方々から聞いてたけど夜で真っ暗になってしまい(停電してたから余計)何もできず、翌朝声が聞こえなくなってたらすでに皆死んでたって話があったな。
だから、幼稚園の子たちも救助が出来たかどうかはわからんね。


383 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:26:30.04 ID:Ke9gurTn0
>>377
大多数の学校が適切な行動を取ってたんだから、その理屈は通用しない。
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:26:54.38 ID:cO3cj5qv0
親に責任があるわけないだろ
当然、自分も避難するし、こどもは幼稚園が適切に避難させる
それが、幼稚園の最低限の義務だろ
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:27:08.92 ID:HYcmgWGC0
121 115 2011/08/12(金) 00:23:19.62 ID:NpSFsgQ10
ごめん。こっちの方がいい。

前スレにあった、経緯のまとめ。
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害は殆どなし
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませてない。
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
・園児の救助要請なし。保護者への報告もなし。
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
・津波から10時間後、ガレキに延焼した火事でバスごと生きたまま丸焼きに。
・なぜ何もしなかったのか？との遺族の質問に「頭が真っ白になってしまった」と説明。
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:27:17.02 ID:KDsJsv1k0
>1

こういうのは、まぁしょうがないよ。

ファビョってる遺族ってのは、コレ、ほとんどが、
一瞬ににして、複数の身内が溺れ死んでゆく様を目の当たりしたとか、
自分自身が、今まで想像も出来なかった地獄絵図を体感したとか、

助かってたとしても、震災の日に、腕・1本を失くしてる、とか、
そんな有様だからな・・。

よほど、精神鍛錬されてるような奴でないと、
間違いなく、精神に異常を来たす状況、
つか、正常で居られる方が、不自然。

訴えられた幼稚園は、まぁ運が悪かったと思うしかねーべ・・
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:28:39.50 ID:vabIEAHRO
やっぱりおかしいと思うんだよね。
自然相手に、絶対に安全な地域なんてないだろうけど、
またいつか津波という大打撃がくるだろう予想が高い土地に住み続けるって。

そのいつかは、また近い将来かもしれないのに。
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:28:54.12 ID:Vgvy1Ys/0
幼稚園に賠償能力が無いから騒ぐだけ徒労
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:30:09.93 ID:t/1pd3ZU0
>>381
それを問うのなら、災害マニュアルがあるのに園長に見せてとも言わなかった職員も責任あるよね
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:31:55.18 ID:v0b8JwQm0
>>388
これは金がほしいから訴えてるわけじゃないと思うよ
こんな思いをしないといけない親も不幸だね。一番かわいそうなのは子供たちだが
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:33:02.33 ID:ECXEjT/j0
また言いがかりつけて訴訟に持ち込んで、儲かるのは弁護士の構図再びか。
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:34:49.92 ID:tSWsAu0T0
>>334
>残念ながら、17時では火災は起きていない。

地震直後にすでに日和幼稚園がある高台の麓で2箇所火災発生している
園児は、この火災が拡大・延焼して焼死したものと推測される
下記動画の最後のほうの右（南西）方向が園児の被災地付近
http://www.youtube.com/watch?v=RLgP3nmpaRc
動画の撮影地　石巻市日和が丘4丁目6〜9
撮影時間　2011年3月11日15：55頃
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:35:21.15 ID:tCHj+laH0
ここであんまり話題になってない情報を追加

・バスが出発したのは地震発生から１５分後
・出発したバスは２台
・１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事
・もう１台は乗せていた園児１２人のうち７人を親元に届けたあと渋滞で立ち往生
・津波を受けてバスは横転するも運転手は自力で園に戻る
・バスの添乗員だった運転手の妻は現在も行方不明
・残された５人の園児はガソスタから流れ出た油による火災で約１０時間に焼死
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:35:59.04 ID:zObbIWxn0
>>383
そのとおりだよな
学校ならほとんどの学校が被害者を出さずに済んでる
住民も避難して助かった人の方が圧倒的に多いのに
なぜ流されてしまった人の方が普通だと主張する奴がいるのだろうか
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:37:02.72 ID:SL7whMYR0
>>387
たいして後世に伝える事もせず、伝えられても忘れていたり、意識していなかったりで
同じ目にあって人が死んだり、湯水のごとく税金を投入する羽目にもなり。誰得だかね?
余震が最近ちょっと増えてたけど、今起きただけでも多額な税金が水の泡になる訳で。
みんなが渋滞で避難出来ない安全場所くらいしか用意出来ないんじゃね。
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:38:44.27 ID:v627YPbf0
裁判もいいけど、その前に親たちも高台へ引っ越した方がいいよ！
また津波が来たら、今度は自分が死にますよ。
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:41:21.67 ID:v0b8JwQm0
>>393
これが本当なら許せるわけないと思うわ
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:41:43.26 ID:FALpQlKl0
>>393
１５分後にバスが出たってことは、それまでに情報がない状態だったんだよね。
運転手はラジオつけとけよ。まぁ１５分も大津波警報ないと油断するかもな。
テレビでみてたけど、確かに大事に感じたのは１５分くらいたったころのような。
そうすると気づくのは手遅れになってからだもんな。
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:42:10.45 ID:FBbZyCtWO
>>389
もう皆責任者だね。
親も先生も園長もわけわからん。
ビビって逃げたんなら大罪。
津波が悪いんや！！
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:45:09.86 ID:nRZeY3pKO
>>380
いや、親はそれで正解
大震災が起きたら最寄りの避難場所から無闇やたらに動いてはいけない
余震活動がある程度収まり被害状況と子供がどこの避難所にいるか把握できてから動くべき
もっとも、みな適切な判断で動き情報統制がとれていることが前提だが
正直、訓練なんかしてないでしょうし、震災の過小評価やパニックで冷静な判断は無理だったと思うよ
ただ、この親をどう慰めたらいいかは防災より滅茶苦茶難しいよ
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:47:04.73 ID:4KMYR83r0
金の亡者
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:48:27.24 ID:vTVXhlw90
あ〜、しかもその日のバスの経路もおかしかったらしいな。
バスに乗っている子供らの住む大街道地区や蛇田地区に住んでて、いつもは津波が直撃した南浜町、門脇町を通らないルートで送迎されていたのに、目撃談によると、南浜と門脇をぐるぐるしてたみたい？
これは地震の影響で道が通れなかったのか？
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:49:47.63 ID:H3JF8Wl90
こんな津波を予見できていたなら、運転手も最初から出発しないだろ。
後から結果論だけで批判するのは愚か。
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:49:59.42 ID:3US34tKx0
恥知らずな親だ
顔が見てみたい

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:51:41.74 ID:tSWsAu0T0
>>398
>１５分後にバスが出たってことは、それまでに情報がない状態だったんだよね。

防災行政無線放送の大津波警報の開始が、気象庁発表後10分以上かかることは考えられない
普通、数分以内に放送すると思うのだが
14：46 地震発生
14：49　予想津波6ｍ　大津波警報　気象庁発表
？　　　　防災行政無線放送　開始
15時頃　運転手、幼稚園教諭より園児の帰宅を依頼され、幼稚園を出発
15：14　予想津波10ｍ以上に更新
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:53:04.60 ID:a7Kt8SCx0
>>380
この幼稚園のＨＰ見たら、通常保育は１３：３０までで
１３：３０〜１８：００は希望者のみの延長保育。
地震発生時刻的に、幼稚園に当時居たのは延長保育の子のみで
親は用事や仕事で家にいなかった可能性もある。
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:53:55.60 ID:NdwQa5tV0
訴えた保護者たちがバスを出した時点から抗議していたら
説得力があるんだけど
死んだ後から言い出したという時点で
親たちも危険を予測できてない感じがするけどな
地震があったら園に安否確認の電話とかするだろうに
そこでバス出しましたとか答えれば、何らかのやりとりはあったはず
子どもを送迎してくれることでほっとした保護者もいたはずだけどね
その時点では…
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:54:04.30 ID:FALpQlKl0
警報出すタイミングって重要だよな、揺れが終わって緊張が徐々に解けていくんだから。
人によってかなりバラつきあるからな、１５分って長いわ。事前にそういう警報の情報
知らないと、判断ミスするだろうな。まだ油断できないって思う人ともう大丈夫だろうって
思う人に分かれるわ。
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:56:21.97 ID:JfBqtYJjO
動画を見ると、バスが海辺の街をウロウロしているのが分かる。
親元の家に行っても、非難していて留守だったんじゃないのか？
ウロウロしているうちに渋滞に巻き込まれ、津波に飲まれている。
これは、園長がパニクって園児を殺してしまった事件なんだよ。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:56:23.26 ID:H3JF8Wl90
結果として判断が間違っていたかどうかなんて問題じゃないんだよ。
予見できたかどうかが大事。
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:57:47.13 ID:yewcBaX0O
これ恐喝だろ
しかも要求が億とか狂ってる
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:58:18.95 ID:lUByi5GUO
地震が来て15分後にバスが出てるなら最初から帰宅予定時間で既にバスに乗り込むところか乗り込んでるだろ

教室にいたら15分後になんてバスは出れない

大地震後幼稚園に迎えに行かなかった親も親だろ

過去にないくらいの揺れなら取るものとりあえず駆けつけるなり、幼稚園に問い合わせするだろ普通は
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:59:49.57 ID:FALpQlKl0
>>405
３分で予想津波６ｍって出てたんだね、テレビとラジオの差もあるのかな？
テレビは画像でわかりやすいけど、ラジオは一目ではないからな、判断ミス招いたかもな。
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:59:51.88 ID:40MsmiYO0
うわぁ、これはさすがに引くわ
最近の日本人キチガイ多すぎだろ
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:02:04.14 ID:3MgrwZ8wO
しかし この訴訟金額はどうなん？
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:03:29.05 ID:Ef6CbN6E0
単発親非難は何なの？
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:05:45.35 ID:F5oiP0Vx0
大体2ちゃんでこういうスレだと圧倒的に
金目当てのモンスター親が叩かれるんだけど
珍しく親に同情できる事案だな
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:06:05.22 ID:tSWsAu0T0
>>410
下記の最高裁判例を参考にしたら

判例　平成１８年０３月１３日 第二小法廷判決 平成１７年（受）第７６号 損害賠償請求事件
要旨：
　高等学校の生徒が課外のクラブ活動としてのサッカーの試合中に落雷により負傷した事故について
　引率者兼監督の教諭に落雷事故発生の危険が迫っていることを予見すべき注意義務の違反があるとされた事例
http://hanreisouco.blog45.fc2.com/?m&no=751
www.senshu-u.ac.jp/School/horitu/publication/hogakuronshu/101/taguchi.pdf
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:07:16.19 ID:H3JF8Wl90
>>415
5人だから安いんじゃないかな。裁判って過失相殺とか考えずに全額請求するもんだから。
被害総額×過失割合＝賠償額だから実際は勝っても何割かしか貰えない。
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:08:44.10 ID:6f0VvLMf0
即停電になったから固定電話なんて通じない　
まさか津波警報が出てるのに沿岸にバスを出すなんて馬鹿な真似をやらかすって
知ってたらすぐに駆けつけようとしただろうね
>>416
何かおかしいよなw
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:09:40.60 ID:dmqcllaA0
3スレまで見てきて、あきらかに脊髄反射で糞親叩いてた奴が減っていて驚いた。
おまいら以外とソースとかちゃんと見てるのなｗ

請求額については相場があるから、そこからかけ離れた金額は設定しづらい面も
あるのでここでは触れないが、

マニュアル無視して高台から海から２００ｍのところまで突っ走っていってバスごと津波に飲まれた。

この一点に限っていえば、正味刑事告訴すら可能だろうよ。
まあ企業保護みたいなヌル判決で最高裁までいった挙句高裁差し戻しで無罪のオチだがな。

やっぱさ、地震は読めないけど、津波は読めるんだよ。
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:09:49.12 ID:H3JF8Wl90
>>418
地震後に砂浜で貝拾いでもさせてた場合はそれに当たるだろうなｗ
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:10:45.51 ID:7CFCnyqmO
>>414
東北人は日本人じゃねえよ。
エミシという異民族。
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:11:54.44 ID:F5oiP0Vx0
>>412
親叩きもいいが
渋滞とか仕事の都合とかたまたま遠方に…とか
少しは頭働かないか？
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:12:30.89 ID:JfBqtYJjO
>>393
園長もバカだが運転手もバカだったのが分かった。
ラジオも付けてないとか考えられない。
ところで気を失っていたという話は本当なのか？
いっしょに逃げた自分の女房をさがしていたんじゃないのか？
なんで運転手だけが助かり女房の死体がなく、園児だけが焼け死んだのか？
渋滞に捕まりバスを放置して、我先にと夫婦で逃げ出したんじゃないのか？
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:12:39.22 ID:YmquO5y10
裁判起こす人見ると「金目当て！｣と罵らずにはいられない奴は
何かの病気なの？
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:13:54.65 ID:9jA8ckmd0
>>426
モンペ死ね

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:14:15.98 ID:tSWsAu0T0
>>413
NHKラジオの場合、予想6ｍは気象庁発表後10数回繰り返していた
なお、予想10ｍ以上は、15時14分から15時30分までの間、アナウンスなし！
だから、同局のラジオを聴いていた人には、巨大津波が予想されていることが伝わらなかった！
びっくりするが、これが、真相
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:14:22.40 ID:dmqcllaA0
>>97
震度６以上がきてるのに津波が絶対来ないと思えるおまいはスゴイよｗ
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:15:09.48 ID:htCgEgZ70
Wikiだから、まあ話半分としても

日本の殺人罪は作為・不作為を問わないため、保護を必要とする相手（幼児や老人等）を放置して殺害した場合も通常の殺人罪が成立しうるほか、遺棄致死罪（刑法219条）の成否も問題となる。

刑事事件にもなるかもね。
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:18:11.00 ID:H3JF8Wl90
>>426
幼稚園が民事じゃなくて刑事責任問われてるならそんな事言われないだろ。
俺は親が金目当てだとは思わないが、子供の死を受け入れられずに、
幼稚園に責任を転嫁しようとしてるように思える。
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:19:41.70 ID:9jA8ckmd0
こういうモンペだから神様が罰を当たえたんだよｗ

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:20:12.94 ID:NdwQa5tV0
今の幼稚園って親が強いから
バカ園長が血迷った…みたいな部分には少し疑問
園長は普通は迷うと思う
むしろ正常な判断力を失っているのは地震に遭って情緒不安定になってる親のほうで
早く顔を見て安心したいからバスを出して欲しいなんて一部の親に強く訴えられたら
園側は出さざるを得なくなると思うし、それにNOを言えない部分は過失なんだろうけど
そういうやりとりでもなければ普通はバスは出さないと思う。
その辺の事実関係を知りたいね
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:20:14.80 ID:VwGftfmY0
園長は土下座して泣いて謝るべきだったんだ
今となっては時すでにおすし
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:20:18.86 ID:40MsmiYO0
気を付けて助かるレベルなら2万人も死なんわ
アホかよ
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:20:30.89 ID:m0TIYyTG0
俺んとこのこどもの幼稚園のバスもマニュアル破って帰ってきたよ。
更に普段と全然違うルートで帰ってきたから
迎えに行った嫁とすれ違いになったりして
家族一同避難出来なくて、そのまま家ごと津波に巻き込まれたわ。

2階にいて何とか50メートルぐらい流されたぐらいで、その後すぐに走って逃げたから全員助かったけど。

これでもしこどもが嫁が死んでたりしたら悔やむけど
みんな連絡もつかない中、必死だったから園を責めたりはできないと思う。
同じバスで帰ってきた知り合いのお子さんは祖母と歩いて逃げる途中に津波に巻き込まれたしな。

園のバスのあの異常に差し迫った状態を思い出すと
到底恨む気にはなれない。
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:21:08.55 ID:tSWsAu0T0
>>422
判決文を読んで批評したら
この最高裁判例、幼稚園側にかなり不利な判例だと思うよ
だから、園児の親の弁護士は、安全配慮義務を怠った過失を訴えている
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:21:27.99 ID:dmqcllaA0
>>117
そんな感じで考えてた奴がたくさんいたからこそ、万なんて単位で死者が出たってのは
正直確かだな。

普段から疑心暗鬼になるほど気をつけろとは言わないが、過去に存在したそういった天災の類は
知っておいて損はないと思うよ。

だが、津波なんて漫画でしかみたことないと言い切るのは、スマトラ島沖の事例とかも
全く知らないってことなのか？
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:21:35.52 ID:LQ+kYUG30
>>424
でもさー渋滞ならバスのルートが変だったのも渋滞じゃね？
なんかその辺ダブスタなんだよあ
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:21:48.68 ID:H3JF8Wl90
>>430
少なくとも大災害後の救助ができなかったからと言って、保護責任問われるとかありえないから。
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:22:52.14 ID:htCgEgZ70
福島沖に地震速報が来た
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:23:16.74 ID:72kIJWqv0
職員たちは、自分たちもさっさと自宅に戻って自分の家族の安否を確かめ
たかったのだろう。だからいつまでも園にとどまらなくても済むように
園児を送り出したのだろう。

マニュアルが園長だけには、かばいだての嘘かもしれない。
運転手は、自分だけが「てんでこ」で逃げたということだろう。
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:23:27.90 ID:hgxACu9z0
揺れてる
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:23:42.85 ID:FALpQlKl0
>>428
予想６ｍも微妙な高さだよね。俺は高いと思うけど波浪警報とかだと５ｍって見るし、
俺より海に慣れてる人だと思わない人もいそうだね。もっと初期の警報は大げさなほうが
よさそうだよね。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:23:54.29 ID:lyYvjuvVP
>>431
他の全てが不可抗力だったとしても
少なくとも親が直接幼稚園に行って園長に子供の居場所聞いてて、
その段階で園長はバスの場所を把握していたにも関わらず適当にごまかして教えなかったというのが事実なら
これは言い逃れしようもないと思うし、親もそりゃ園と園長に怒りぶつけて当然だと思うが
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:24:01.97 ID:LQ+kYUG30
とか言ってたら地震だよこえええ
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:26:28.27 ID:Ke9gurTn0
>>446
久しぶりにチト焦ったｗ
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:26:53.89 ID:ndQWS5+10
これはなんなんだろ
自動車保険では出ないから無理矢理訴えたのかな？
運転手と保育士も死んでるんだろ？
これは県の子供保険で出るでしょ
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:28:41.04 ID:H3JF8Wl90
>>437
だから外で運動させてた場合と同列に論じられないだろ。
今回のケースとは違いすぎる。
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:29:28.96 ID:9jA8ckmd0
こういうモンペだから神様が罰を当たえたんだよｗ

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:30:31.17 ID:4wk4rewYO
津波に遭ってしまったまでは仕方ないとしても、瓦礫に埋まった園児たちの
場所も生存も確認していながらも救助をせず、周囲の人にも救助を求めず、
親にも連絡をしなかったのはどう考えても幼稚園がおかしい。

せめて救助出来なくても、亡くなった子の親の誰か一人にでも連絡するべきだったよね。
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:31:28.73 ID:NjCrVN1a0
>>406
うちの幼稚園だと、バスの3便(最終)と延長保育の子が残っていた。
バス数台をパラレルに回すなんて贅沢な幼稚園は無いだろうし、保育時間終了と
帰宅時間はリンクしないかもね。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:32:38.36 ID:H3JF8Wl90
>>445
バスの正確な場所を園長が知っていたってソースどっかにあるのか？
瓦礫の山の中のどっかにありますって話じゃなくて。
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:33:19.81 ID:FALpQlKl0
>>449　俺もそう思うわ。
判例だと教師自体には基本的に債務不履行や不法行為はとえないが、平成５年からの前例があるから
予見が可能だったし、保護すべき注意義務を負うって内容だよね。
今回は前例がないと俺は判断するわ。
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:33:43.91 ID:tSWsAu0T0
>>444
気象庁の「太平洋沖地震による津波被害を踏まえた津波警報の改善の方向性について（中間とりまとめ）」
では、その方向で改善されるみたい
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:34:11.56 ID:JfBqtYJjO
津波に気づいて運転手夫婦でバスを放置して逃げ出したんだろ？
そしたら女房が津波に飲まれ行方不明になった。
１時間ぐらいさがしたが見つからなく幼稚園に戻ってきた。
バカ園長に相談して、とりあえず現場を見に行ったが絶望的な状況になっていた。
子供は確実に死んだと判断して、気を失ったことにした。
子供が焼け死ぬまでの１０時間の間に、責任逃れの作戦を考えていたんだよ。
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:34:50.89 ID:9jA8ckmd0


この園児たちはバスごと瓦礫に挟まって脱出できないまま
夜中の大火事で焼死したんだっけ？

親は何してたんだ
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:35:08.82 ID:72kIJWqv0
>４４８
運転手はバスから投げ出されたことになっていて、
それで逃げ帰って園長に事情を報告、バスの被災場所も示し
園長もそれを視察にいったが、立ち尽くすばかりで何もしなかったらしいぞ。
親にも伝えず、最初は行方不明で誤魔化そうとした感じだ。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:35:17.15 ID:H3JF8Wl90
>>451
>>453
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:35:20.81 ID:Rv7FlIWRi
正直、判断しにくいわ
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:36:49.57 ID:NdwQa5tV0
>>445
確かに
津波後の対応は頂けないし、保身に走っている感もある
親が怒っているのもそこだと思う
そういう意味で訴訟はやむなし
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:37:10.86 ID:Ke9gurTn0
>>449
>>418のケースよりこの件の方が予見しやすいわな。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:37:16.74 ID:dmqcllaA0
>>213
園長関係者相手にムキになっても仕方ないぞ。
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:37:34.08 ID:H3JF8Wl90
>>458
被災場所知ってたってその後流れ着いた場所を知らなかったなら行方不明でなんらおかしくないだろ。
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:39:39.56 ID:BjAMg1IU0
バスを出したことは問題だけどあの状況なら仕方ないことだと思うわ。
一番ひどいのは津波に流された後放置したことでしょ。
10時間もあったら親が全員その場にいけば助けられたかもしれないのに。
ばれないとおもって死んだことにしようと思ったんだろうな。
生きてて声あげてるなんて思わずにさ。
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:39:53.40 ID:JfBqtYJjO
生き残った運転手が、すべてを知っている。
真相を知っている。
真実を話せよ。
警察は徹底的に取り調べてみろよ。
必ずボロが出てくる。
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:41:03.50 ID:tSWsAu0T0
>>454
落雷注意報を知らなくても過失が問われた
大津波警報が出ていることを知っていて、バスを低地に出したことに過失が問われないってことある？
法律の素人にもわかるように説明して欲しいな
468 ：盗んだパンツではしらなかったからか？：2011/08/12(金) 03:42:13.01 ID:7m3UQqVY0
盗んだパンツで走り出すｗ　行く先も分からぬままｗ　おまわりさんの１５の夜ぅ〜
【富山】「警官の奥さんの下着を見たかった」　警察官舎の部屋に侵入　富山中央署刑事2課巡査（33）を逮捕

富山県警は９日、警察官舎の部屋に侵入したとして、住居侵入の疑いで、富山中央署刑事２課巡査
中田健二容疑者（３３）を逮捕した。
県警によると「警官の奥さんの下着を見たかった」と容疑を認めている。無施錠の玄関から侵入し、
ベランダで住人に見つかった。
「以前にも同じ部屋や、署の女子更衣室に侵入したことがある」と供述しており、県警が裏付けを進めている。
逮捕容疑は６月３日午後１０時ごろ、富山市内の警察官舎の部屋に侵入した疑い。
ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110809-817850.html

　　　↓感想どうぞ！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312889948/l50


469 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:42:14.76 ID:MlwDQW/O0
>>453
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
7分すぎから

園長が現場行ったのに救護活動しなかったのはなぜか？と父兄に問われ
「頭の中が真っ白になったから」と認めてる
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:44:29.45 ID:dmqcllaA0
>>404
おまいの親の顔が想像出来るレスをするのはやめてくれ。
腹がよじれるｗｗｗ
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:47:03.01 ID:9jA8ckmd0


自分に過失があるにもかかわらず

人を責めなきゃやってられないうちは親になるべきじゃないなｗ
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:47:31.33 ID:FALpQlKl0
>>467
大津波警報の６ｍが微妙なんだよね、波浪警報でも６ｍってあるから素人には判断つきにくい。
その６ｍをそれくらいだったらと思うか、逃げなければと思うかの違いかな。
今回みたいは事例が多発してる状況であれば、いずれ過失で問われるようになると思うよ。
判例の平成５年からって出てるけど、その落雷では教師の過失は問われてないよね。
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:47:52.17 ID:6f0VvLMf0
園児を送っても親がいなかったら結局もどって園で待機だろう
まさか家に一人で留守番というわけにはいかないだろうし
親と連絡着くまで待機すべきだったんじゃなかろーか
そもそもなんですぐに自宅に帰さなきゃと思ったのか分からない
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:49:54.74 ID:Ke9gurTn0
>>472
奥尻の時の警報は何メートルでどの位の被害があった？
波浪警報と津波警報の区別が付かないのはお前だけ。
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:52:55.24 ID:FALpQlKl0
>>474
奥尻の他には？判例は多発としてるぞ。お前だけという前に、波浪警報と津波警報の区別を書いてからにしてくれ。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:53:53.11 ID:mg9HkFHx0
送り先の家が海側も悪いと思うが

　　 　 　 　 ＿
　　　,ｒ"´￣ 　￣｀ヽ、
　 .ｒ'´　 　 　 　 　 　 ヽ
　 ,l　碑念記浪津大　ｌ、
　 !　　 　 　 　 　 　 　 !
　 l　　 此　　想.　　高 !
　 l 家 処.大 へ.児 き |
　 ! を よ 津 惨 孫 住 !
　/ 建 り 浪 禍 に 居 ｊ
　l　て 下　　の 和 は ｌ
　|　る に　　　　楽　　 ｊ
　!　な　　　　　　　　　　|
　!　　　　　　　　　　　　 |_ .. __ ..._ .____
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:54:24.62 ID:tSWsAu0T0
>>464
>被災場所知ってたってその後流れ着いた場所を知らなかったなら行方不明でなんらおかしくないだろ。
流れ着いた場所は高台からそんなに離れていない場所じゃないかな
付近を捜索すれば、園児の声が聞こえていたように思えるのだが
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:54:34.53 ID:H3JF8Wl90
>>469
それは俺も見たけど、家だ車だ水だって状況を見たってのが、
園長がバスの場所を確認したって話のソースなのか？
近隣住民は声は聞こえたけど場所がわからなかったと言ってるけど。
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:55:20.15 ID:Uu3cGFwZ0
>>457
親は直接園に駆け付けたが園長は子供の居場所を知っていたにもかかわらず
「わからない。津波に流されたかも」と誤魔化して教えなかった
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:55:22.27 ID:dmqcllaA0
>>474
奥尻島の時は更に悲惨で
地震発生から5分たたずに１０ｍ超の津波が来てる。
しかも発生は深夜。

同じものが今回きていたなら、死者・行方不明者は倍じゃきかないだろうな。
人口の少なさから来る被害の小ささが、イメージを損なわせるけども。
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:55:50.01 ID:NsAWjxPe0
園児５人死亡の内４人の親が訴訟か
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:59:09.92 ID:Ke9gurTn0
>>475
何の判例だ？
警報が出ている前で判例なんて必要ないんだが。

津波と波浪の区別が付かないってか。
とんだ馬鹿を相手にしたようだ。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:00:06.05 ID:NdwQa5tV0
>>473
>>375で幼稚園よりは低地の小学校で避難してた親に7人くらい引き渡すとあるが、
これが事実なら、園は親と連絡を取っている。ある程度把握はしていたと思うが
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:00:35.47 ID:FALpQlKl0
>>482
判例についていってるのに、何の判例？ってｗ
絡んでくるなよ、罵るのが好きなだけの馬鹿がｗ
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:01:20.19 ID:MxyvRy5aO
>>481
1人の親御さんはまともなようだ
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:02:53.99 ID:H3JF8Wl90
>>477
声は聞けたかもしれない、ただ、流された後の水や瓦礫の中を助ける事ができないのはしょうがないだろ。
二次災害の恐れもあるんだし、そこは過失問われる部分じゃない。
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:03:07.42 ID:Ke9gurTn0
>>484
中途半端に法律を齧ってる池沼さんかな。
落雷の判例なら意味ないだろｗ
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:03:38.29 ID:h4F1pwNT0
津波が見えたときに運転手がブレーキをかけていたら
棄権回避作業したってことだよな
死人に口無しで確認できないけど普通の人ならブレーキＵターンしようとするよな
回避が間に合わず飲まれたということで
遺族の人はかわいそうだけどあきらめてもらうしかないと思うけどな
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:04:34.27 ID:rTgovPOE0
>>488
運転手は生きているんじゃなかったっけ？
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:05:08.13 ID:p13fE4jp0
マジキチレベルだろ
責任なんて誰にもねーよ
天災なんだぞ
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:05:37.75 ID:FALpQlKl0
>>487
落雷の判例に保護責任者の債務不履行と不法行為の過失のことが書いてあるから
今回の事案に当てはまるんじゃないかってことさｗ
からむなよｗ話わかってないんだからさ。
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:06:09.21 ID:NjCrVN1a0
>>485
今回はモンペとかじゃなく、訴えるに値する案件だろ。
マニュアルの徹底とか、何故高台から海にとかだけが争点ならモンペくさいけど
現場に行って救助しない、親に居場所聞かれて分からないといった対応は刑事でも
おかしくないくらいヤバイ。
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:06:56.62 ID:7+d7uoYg0
運転手の知能や脳室の具合の検査やらドラテクやら、いろいろ審議されるんやろうなｗ
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:07:18.83 ID:IbS1Jleb0
>>488
運転手は生きてるよ
津波に流されて気を失ってて、気が付いたら車の外にいたとかなんとか

そして、高台に向かう車で道路は渋滞が起きてて、そこで津波にあった
ブレーキかけてUターンなんて、津波を何も知らない人間しか言えないこと
今なんて動画たくさんあるんだから、見てきなよ
運転してたら津波なんて近くまで来なきゃ気付かない
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:07:44.48 ID:MlwDQW/O0
>>478
近隣住民は夜で真っ暗だからわからなかった、と言っていた
園長が行ったのは夜じゃないのだし
「子供たちがそこにいる状況がわかってる訳ですよね？」の問いに
ああ返答しているんだから、場所はわかってて言っているだろう
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:07:45.75 ID:pOQCtrXOO
うん、生きてる。だから責められっぱなし…せっかく助かっても気の毒だよ。
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:07:55.96 ID:XXRstO5n0
史上最大の震災直撃
田舎町の小さな幼稚園がまともな判断なんかできる訳ない
金で心が癒されるんかいこの親どもは
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:09:28.11 ID:IbS1Jleb0
そして気付いたときにはもう遅いんだ
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:10:20.77 ID:6mHOzjQM0
これ刑事で争えるレベルなのに
なんで遺族が叩かれてるのか分からん。
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:12:37.60 ID:6mHOzjQM0
>>490
天災の時点では助かってたんだよ。しかも１０時間以上。
>>121
>>132
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:12:45.87 ID:dmqcllaA0
どうみても3人くらいが単発IDで親叩き繰り返してるように見えるな。
いくらもらったよオイ。
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:13:10.98 ID:NjCrVN1a0
>>499
だよね。
運ちゃんだけならあんまり責めるなでもいいけど、園長がいただけなさ過ぎる。
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:13:26.05 ID:Uu3cGFwZ0
>>499
他人が得をすると腹が立つ性質の奴が
遺族が金を得るのはけしからんと喚いてるんだろ
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:13:38.33 ID:RV7PG710O
災害時に都合よく正しい判断ができるなんて限らないだろうに
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:14:24.74 ID:tSWsAu0T0
>>467
6mはたしかに微妙な数字
しかし、同時に、防災行政無線は高台への避難を指示している
したがって、この放送を無視し、低地に下りた過失は問われるのでは？
でも、住民の避難判断にとって10ｍ以上の津波予報を早期に繰返し放送しなかった点が最も大きい
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:15:05.47 ID:NdwQa5tV0
まあでも園長の人格なんて
所詮その程度だから

普段偉そうに講釈垂れてる
化けの皮がはがれたってこと
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:15:49.10 ID:NjCrVN1a0
>>504
高台にそのままいればいいのに、とかだと正しい判断を求めるのは無理とかで
住むとは思うよ。大川小みたいな話になる。
ところが今回は津波に飲まれた後が酷すぎて問題になっていると思う。
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:16:01.13 ID:D76XciKfO
「心からお金が欲しい」のテロップミス？

http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto012577.jpg
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:16:05.17 ID:H3JF8Wl90
>>495
波引いてから助けて助けてと声がしていた、声は深夜まで聞こえた。
あたりは瓦礫で覆われていたため近所の人は探し出す事ができなかった。
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:16:52.40 ID:8sYYtsj80
幼稚園側に賠償責任はあるだろうが
子供が両親に会いたい家に帰りたいと言っていたと主張
津波警報が解除されていない時間帯なら救出作業は困難でできないと主張
など賠償額は大幅に減額されるんじゃないの?
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:17:27.71 ID:tSWsAu0T0
505の>>467
は
>>472に訂正
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:17:55.26 ID:t/1pd3ZU0
労害。

こんな保身オンリーの園長＆運転手は鬼畜
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:19:06.40 ID:NdwQa5tV0
>>507
ただ訴状みると原告側の主張はそこではない…
弁護士＆遺族は金取りたいのかなと
見えるのも事実
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:19:33.44 ID:8BJnsoUZ0
最高裁でもつれても遺族の訴え棄却だろ
幼稚園側も被災者なのにいい迷惑だな
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:20:43.18 ID:NjCrVN1a0
>>510
何も幼稚園も見なきゃいけない園長と、同乗した嫁まで行方不明で正常でいられるか
不明の2人が救助活動する義務はないんじゃない？
ただ通報していないし、親に聞かれても答えないじゃ園の責任は重大だわ。
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:21:46.62 ID:H3JF8Wl90
>>507
津波に流された後の責任なんてどう問うんだよ。
瓦礫や水の中命がけで助けに行けと？
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:22:25.39 ID:mvaf6UYW0
まだやってるのか
お金が欲しいで終わりだろ
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:22:48.76 ID:FALpQlKl0
>>505
避難指示と低地に下りた過失は争われそうだね。後半部分も同意。
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:23:13.45 ID:oRUKKSy10
スレ開いたときはモンスター遺族くたばれと思ってたけど
>>121が事実なら正等な訴訟だよこれ
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:26:13.56 ID:+ldxVSCpO
私の損害賠償額は53万ですよ
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:26:39.08 ID:D76XciKfO
>>519
どうだかな。騒音オバサンと同じパターンもあり得るし。
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto012577.jpg
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:26:48.57 ID:H3JF8Wl90
>>519
＞園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
これはソースからはわからないから、捏造だろうな。
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:29:08.67 ID:DDaziWSn0
>>521
心からのお金がほしい
って随分あからさまだなｗ
なんというDQN親
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:29:18.68 ID:mg9HkFHx0
２ｃｈ先人の石碑 「ここから下には書き込むな」　
この石碑は、昔ここまで糞レスが来たことを今に言い伝えている。

　ﾞ" 　"''"　 "ﾞ"　　ﾞ"/::ヽ＿＿＿＿ ヽﾞ"
　ﾞ" ﾞ" 　" 　ﾞ"''　ﾞ" |ヽ/::　　書　こ 　ヽﾞ''"
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |::: 　　き　こ 　 | ﾞ　"　　　　
　 ﾞ"　ﾞ 　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:　 　 込　か 　| 　　　　　
　ﾞ" 　ﾞ"　　　"ﾞ"　ﾞ"|: :|:　　　む　ら 　|　　''ﾞ"
ﾞ" 　ﾞ" 　ﾞ""'"Wv,＿|:: l 　 　 な　下　 |､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿に___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
"'' ﾞ"''"ﾞ"　　V/Wヽ`―――――――――lV/W　 "'
ﾞ""'　 ﾞ"''"　 "ﾞ"WW''―――――――wwww' 　
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:31:11.38 ID:NjCrVN1a0
>>522
現に通報していないし園に来た親に聞かれても居場所不明と回答しているんで
結果論からすると何もしていない＝逃げて帰ったで捏造はないな。
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:34:40.20 ID:H3JF8Wl90
>>525
＞ガレキに埋まったバスを見て
大事なのはこっちだよ。バスを見て居場所不明と答えたのか否か。
ソースにはバスを見たと言う部分は全く無いから。
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:34:40.67 ID:mvaf6UYW0
アホか訴状はたったの２点だ
・情報収集しないまま、園児を保護者の元へ送る指示をした
・園のマニュアル通り避難指示をしなかった

たしかに過失だが、大地震の後で停電状態かつみぞれが降る中で
家に帰りたいと騒ぐ園児の中でパニックになっても仕方が無い

救助？ガレキに埋もれて近所の人も手出しできない他にも犠牲者多数の中で
素人が危険な救助作業を行えるわけがないだろう
528 ：封印されし糸氏の手を持つ者：2011/08/12(金) 04:37:54.66 ID:5dHrwP9W0
子供より金が欲しいのか
((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
'`,､ '`,､ ('∀`) '`,､'`,､
( ゜∀゜)ブハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼

なさけねぇ…。
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:38:46.91 ID:NdwQa5tV0
>>救助？ガレキに埋もれて近所の人も手出しできない他にも犠牲者多数の中で
素人が危険な救助作業を行えるわけがないだろう

その通りだが、なぜ園長がその部分を保護者へ説明しないのか疑問
保護者も津波の被害者なのだから救助の困難さは理解できるはず
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:43:09.18 ID:mvaf6UYW0
実質的には見殺しになった園側から説明ができるわけもないだろ
しかも相手は自分達に知らせてくれれば救助できたとかほざいてる親達だぞ

情報収集を怠ったことが２億７０００万円の過失なら
大津波避難警報をラジオ以外の手段で伝えれなかった自治体の責任はいくらになるんだろうな
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:45:33.43 ID:NvRtpkUsO
震災後無職になったけど、裁判で賠償金を得るお仕事をゲットってやつか

大体近所の人だって助けての声聞こえててたって無視してんだし、園長が行った時は声聞こえなかったんだから死んだって思うだろ

こんな非常時に起きてしまったことをグダグダ引きずってどうする

復興のジャマすんじゃねぇバカ
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:46:18.70 ID:YmquO5y10
「そんなに金が欲しいのか」
公害裁判やら隣人訴訟やら、昔から原告にこういうこと言うやつって
必ずいるのな。どんだけ賠償金に夢見てるんだよｗ
嫉妬するようなものじゃねーぞ
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:47:07.25 ID:tSWsAu0T0
>>527
その瓦礫の近くまで行き、埋もれている状況を確認することが困難だったのか？
少し無理すれば出来たように思えるのだが
距離が麓から数十ｍもないじゃないかな？
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:48:36.07 ID:+ldxVSCpO
大人になればわかると思うが、世の中理屈じゃないんだよ。
理屈で人は動かない。
そこにある自分達の子供を亡くしたという事実から、なんで助けてくれなかったんだって悔しい感情が全てなんだよ。
後はその感情に理屈を付け合わせてるだけ。
法律家の仕事って面白い事に違法か適法じゃないかを判断する前に、これどうやったら適法になるかなって考える仕事のほうが多いんだよ。
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:48:58.99 ID:NvRtpkUsO
じゃあ嫌がらせってやつかｗ
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:49:23.37 ID:H3JF8Wl90
争点は津波の予見可能性。救助云々は保護者の思いとしては理解できるが、過失とは無関係。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:50:02.17 ID:oRUKKSy10
>>521
その遺族はくたばっていいやｗ
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:51:07.69 ID:WSdaiFLV0
>>11
幼稚園の運転手は津波被災直後に真っ先に現場から逃亡し、
バスの中に取り残されて生き埋めになった園児の救助に向かうことなく
のうのうと生き残ってますけど？
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:52:11.48 ID:K5p8DO8q0
この運転手は人間なの？
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:53:10.96 ID:jJtv5tUc0
>>523
>>537
コラだろ
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:53:11.87 ID:H3JF8Wl90
>>534
起こす方はそれで、喪失感が埋められるのかもしれないが、
オナニー裁判に付き合わされる幼稚園はいい迷惑だろ。
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:53:48.85 ID:WSdaiFLV0
>>15
嘘をというより、幼稚園側の行動は異常のオンパレードなんだけど？

石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:54:48.69 ID:mvaf6UYW0
いやだから争点は予見じゃないがな
遺族だって馬鹿じゃないのだからあの規模の津波が予見できなかったことは理解してるだろ

争点はマニュアル通りの指示を取らず、ラジオによる情報収集を怠ったまま指示を出した園長の責任の多寡だ
しかし地震後に停電の中即座にラジオ探した人がどれだけいたのかね
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:54:59.72 ID:L7N+Y97M0
おいネトウヨども、訴訟は悪かよｗ
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:55:59.31 ID:WSdaiFLV0
>>40,>>42

>>1も読めないゆとり池沼は、朝鮮半島にお帰り下さい。
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:56:42.32 ID:JfBqtYJjO
波が引いて子供の声が聞こえていたなら助かっていたな。
懐中電灯ぐらいあるだろ。
人を１０人ほど集めていれば、１０時間もあれば助けられるだろ。
電動カッターなどの道具だって手に入れただろ。
バカ園長がチラ見しただけで、親や他の人に報告しなかったから死んだ。
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:58:18.48 ID:K5p8DO8q0
今回は親がどんなにカネカネいっててもそれを否定的に捉えられないよ
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:58:48.63 ID:0zTX9dXM0
私刑に掛けられないだけでも感謝しなきゃならないレベル
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:59:37.95 ID:K5p8DO8q0
>>544
なんでここでネトウヨ持ち出してくるの？
バカなの？死ぬの？
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:00:13.78 ID:NCZk/SF30
>>121を見てから親を叩こう
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:00:42.67 ID:JfBqtYJjO
裁判で負けたら元園長は首吊ると思うよ。
それも仕方ないこと。
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:01:17.78 ID:K5p8DO8q0
むしろ死んでお詫びレベル
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:01:19.11 ID:NvRtpkUsO
>>542
見たけどいつもの通り遺族の都合のいい所だけ編集して流してるって感じ

さっきからこの映像何回も貼ってるけど、流れは変わらんよ工作員ｗｗｗ
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:01:23.57 ID:NdwQa5tV0
運転手の行動は異常
普通なら園長と一緒に現場を見に行くと思うが
何をしていたのか
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:01:33.86 ID:eZ4ASvc50
この5人の被害者の親のうち、訴訟に参加しなかった1人の親と訴訟した4人の
親の違いってなんだろう？なんで5人全員の足並み揃わなかったのかね？
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:01:42.94 ID:WSdaiFLV0
>>49
何が間違ってるの？
幼稚園側の対応は、何もかも間違っているけど。

>>72
刑事責任を追及する刑事訴訟と平行して損害賠償を請求する民事訴訟をする事は別におかしな事でもなんでもなく、当たり前に行われていますよ。
あなた、裁判の仕組みとか全然知らないでしょ？
ゆとりの夏厨は、芯で下さいね。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:02:16.91 ID:+ldxVSCpO
>>541
まあそういな、訴訟のほとんどはオナニーだ。そこに論理的な思考から始まるものはない。
外国人参政権にしたって、人権がとうたら言ってた割には賛成派は金貰ってたって事が発覚しただろう。
利権に理屈を当て嵌めたんだよ。簡単なことだ。
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:02:31.06 ID:K5p8DO8q0
>>553
じゃあ運転手や園に都合のいいソースお願いします
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:03:29.53 ID:WSdaiFLV0
>>556訂正

>>72じゃなくて>>74です。
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:03:39.84 ID:K5p8DO8q0
んまあこの件の行方がどうなろうと、
この関係者に子供を預けたいとは誰も思わんだろうなあ・・・
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:04:28.97 ID:tSWsAu0T0
石巻市の市街地の防災行政無線放送をYOUTUBEで聞いたけど、
女性のゆっくりしたアナウンス
あれじゃ、大津波の切迫感が住民に伝わらない
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:05:09.02 ID:WSdaiFLV0
>>531,>>553
あんたみたいなゆとりの池沼は、この園児達のように殺されないと理解出来ないかも知れないね。
まあ、日本人じゃないんだろうけどね。



563 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:12:20.01 ID:NvRtpkUsO
>>562
自分の考えにそぐわない意見に対して何でもかんでも「日本人じゃない」にすんなよシナチョンｗｗｗ
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:12:35.38 ID:NdwQa5tV0
園長が保護者に説明できなかったのは
園児がまだ生きているという認識があったからじゃないのか

バスを見に行って子どもの声が聞こえたのに何もできずに戻ってきたら
かなり保護者に言い出し難いと思う
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:13:16.62 ID:olIOVvAU0
>>562
お前は何と戦ってんだ？w
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:17:47.60 ID:tSWsAu0T0
睡魔と闘っている
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:19:30.33 ID:44BeC2GF0
アホなとうほぐ土民どうしの争いか
そもそも太平洋岸に住んでることが悪いんだよ
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:20:46.22 ID:DDaziWSn0
>>556
これ民事だろ・・
損害賠償訴訟って書いてあるやん
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:21:55.94 ID:eGfrwmTv0
>>394
本当に頭の悪い人間がいるな
その理屈を裁判所に言ってこいよ
笑われるぞ
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:29:16.34 ID:VFeWThY10
よく知らんかったが酷い話だな。
責任追及するのは当然だろう。
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:40:49.36 ID:v2qxsmgD0
言い分はもっともなんだが負けそう
園長の判断力なんかを問えるのかな
大地震直後という特殊な状況下で
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:43:19.05 ID:+ldxVSCpO
大体訴訟事までいくってのは、なんかあったその後の対応が悪いからいくってのが多い。
多分園長かなんかが、不可抗力を盾に逃げの姿勢見せてんだろう。
そこで保護者説明会で頭踏まれても土下座しとけばね、ちょっとは気の晴れる保護者もいたんじゃないかと。
そうなれば集団訴訟は難しくなったのにな。
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:46:35.08 ID:tSWsAu0T0
幼稚園は、「南浜町を破壊するような津波の予測は不可能だった。」と言ってるみたいだが
園長は何故、高台から低地に下った運転手に幼稚園に戻るよう園職員に伝言したのか？
津波が低地を襲うことをまったく予測していないなら帰園指示は不要ではないか
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:50:00.97 ID:+ldxVSCpO
予測が不可能でも何でも、まず最初にすいませんでしたで頭下げとけばよかったんだよ。
下手になんかのせいにしようとするから保護者の心証悪くしてる。
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:51:50.26 ID:DDaziWSn0
>>572
とんでもねー偏屈な考え方してんなｗ
そういう偏見持ってると
人権擁護団体に脳みそさらわれるぞｗ
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:52:23.30 ID:5H8xFvqq0
あんなでかい津波がくるなんてだれも予測不可能。気象庁でさえ
かなり小さく予測していた。今の科学の限界だ。それを幼稚園側
に責任を押しつけるのは酷ってもの。
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:53:22.25 ID:2MBfqEg20
酷いけどその状況で10時間で助けられたのかな？
日が暮れる前までなら4.5時間位しかなかったんでは？
交通もマヒしてる中で、日が暮れる前に
バスを見つけ出して瓦礫撤去はちょっと･･･

とにかく一日中、あらゆるサイレンとヘリの轟音で戦争中みたいだった
皆自分の家族の安否確認するまでパニック状態だったよ･･･
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:55:50.66 ID:ZCl3cbH30
>>576
ゆとりかバカかしらんけど
ヌケタレス不要
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:58:52.74 ID:72kIJWqv0
頭が真っ白になっていましたと言えと誰かにアドバイスされているのだよ。
心神喪失状態だったと主張すれば少なくとも罪が軽くなると教えられて。
バスの位置を教えなかったのは、隠しておきたい何かがあったのではないか。
園側は、職員がお互いにかばいあいをしていると思われる。
マニュアル知ってたのは園長だけだなども、＊＊にかけたら嘘でしたと自白するかも。
運転手は、逃げたんだろ。バスの位置は園長に教えないわけには行かないので
報告に行った。園長もバスの残骸があれば車両災害保険等が確実に手に入るから
見ておく必要があったのだろうか。
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:00:54.06 ID:3US34tKx0
天災時に備えて設備設けろとか
保育士に災害における訓練を常日ごろからさせろとかを
裁判で要求するなら、保護者を支持するんだけど

提訴内容が銭よこせだからな
只の銭ゲバだろ
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:02:14.78 ID:72kIJWqv0
運転手と園長はバスの状況を見物に行ったときに、たとえ子供の泣き叫ぶ
声がしても、そばによると危険だし、また次の津波の波が着たら自分たち
も危ないなと思って近寄らなかったのでは？　それでそれを誤魔化すため
に運転手と示し合わせて嘘をつくことにしたが、どこかで話の矛盾がおき
てばれた。また多分現場付近の住人たちにバスを視察する姿が目撃され
ていたのではないかな。
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:05:31.89 ID:tSWsAu0T0
>>576

気象庁は、被災30分以上前の15時14分に10ｍ以上の予報を出しています
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:05:52.33 ID:VFeWThY10
花巻は小中高幼稚園含めて、生存率が９９％以上なんだろ。
石巻って、ひどいとこだな。小中高幼稚園の犠牲者の７割が石巻っていうし。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:09:41.01 ID:1mAm1cLt0
>確かに津波警報がでていたのに海沿いを走ったのは間違いだがこの?走った道路ってのは
>死の津波防災マップでは安全地帯に部類されて?たんだぞ（詳しくは市の防災ページを参照のこと）
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU

不可抗力だな・・・
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:09:50.42 ID:VFeWThY10
>>583
花巻→釜石だった
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:10:13.27 ID:6q2psS1UO
震災当日、午後５時に保護者が園を訪れる
園は「バスと連絡がとれない」
「津波に流されたかも」とあいまいに答える
保護者は近くの避難所を探し回っていた
http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000001108110001


園長がバス運転手の報告を受けていたのに
園がそれを知らなかったのは何故とか
そういった経緯が頭パッカーンだったからうやむやじゃ
和解はない
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:10:52.74 ID:mMtVntaOO
>>580
いや、裁判ってそういうものだから。
軽くでいいから勉強し直しておいで
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:10:54.82 ID:Y0IS+h9jO
仮にバスが津波に呑まれたのは仕方ないとしても、事後対応がまずすぎるべ
親にバスの場所教えときゃ親は助けに行ってたろ
589 ：から：2011/08/12(金) 06:11:26.51 ID:ycjx4r2NO
東電だ!!幼稚園は悪くない。
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:11:33.74 ID:ZeCjJIoE0
ふーん
損害賠償訴訟だけで刑事の追及はしないんだ
やっててむなしくならないかねえ
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:11:39.15 ID:URbUuxY80
儲かりますなあ
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:12:29.70 ID:pzxHnDgW0
死んだ子と同い年の子たちが、大学卒業して、就職して、結婚して、子供が生まれて、その子が幼稚園に入るくらいまでかかる、長〜〜〜い裁判すえばいいよ。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:15:16.47 ID:lyYvjuvVP
・津波の情報収集を怠った → 判断ミスだが非常時のため微妙
・マニュアルに従わなかった → 判断ミスだが非常時のため微妙
・救助しなかった → 救助できる可能性がないので責任なし
・親に場所教えなかった → 道義的には一番問題だがこれ単体では責任問えない

こんな感じか
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:15:25.27 ID:NvRtpkUsO
これからは裁判が生きがいになるのか

たまったもんじゃねーな
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:15:36.69 ID:9NwF36xQO
金目当てのクレーマーは狂ってるな
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:17:00.69 ID:zuQZ0Emq0
無念なのはわかるが
額が高額すぎるなあ。
この幼稚園にそんな支払い能力ないでしょ。
まぁ弁護士がふかっけたのかもしれんが。
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:17:12.16 ID:2c/Zx0Qg0
そこまで高い給与を払ってたなら義務はあっただろうが
どうなの？
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:18:28.20 ID:gq/iNk+V0
いかにも鬼女が食いつきまくりそうなスレだね
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:18:47.09 ID:642pELzRO
そんなことしても、子供は還ってきません。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:19:05.04 ID:59vQ42qdO
幼稚園の送迎は、待ち合わせ場所で親が待ってるからね。
待ち合わせ時間に遅れたら矢のようなクレーム電話。
もし、
一時間近く遅れて、「津波警戒警報が出たから高台に避難しました」なんて言い訳して、津波がごく小規模なものだったら、
この親達は、恐ろしい勢いでクレーム入れるよ。
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:19:53.84 ID:2c/Zx0Qg0
そんなに心配なら自分で送迎すればいいし高い金を払えばいい
そういうもんだ
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:20:02.30 ID:WSdaiFLV0
>>571
幼稚園の災害マニュアルに自ら反して異常な対応をし続けたんだから、民事裁判でも園側の過失責任は逃れられないよ。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:20:50.26 ID:gq/iNk+V0
ガキって馬鹿でうるさくて嫌いだからどーでもいいよ☆
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:21:55.52 ID:WSdaiFLV0
>>563
ゆとりは、キムチ臭すぎ。
なんの罪もない日本人が無残に死んで大喜びなのかも知れないけどね。

>>568
　>>74へのレスです。
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:22:10.37 ID:ZF9rDYUT0
まあうん
これは仕方のないことだよ
保護者は怒りのやり場が欲しい欲しくてたまらない
落ち着く為に必要となるプロセスだ

対象となる幼稚園はたまったものじゃないかもしれないが
10年耐えたら0YENですむかも
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:22:21.24 ID:sqRmdUXT0
地震や津波の危険を想定しないで、その危険な幼稚園を選んだ親が悪い
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:22:52.27 ID:URbUuxY80
自然災害でも裁判で慰謝料とれるんか。こんなん認めたらキリがないで。
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:24:58.34 ID:gq/iNk+V0
ID:WSdaiFLV0は鬼女の典型例
子供のことになると発狂し、煽られれば物凄い勢いで食いつき、
興奮のあまりレス番も間違いまくり、その醜態を失笑される
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:29:33.49 ID:/6NjB2jK0
>>292
揺れが異常で危機感
収まってTV付けて「10m」予想見た瞬間、マジヤバいと思った＠関東

今まで最大で予想3mだったのに、10mとか無いわ
奥尻だって海岸部は2Fまで水上がって更地になった聞いてたから、それ級だとは思った
でもその予想さえ裏切ってくれた
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:30:13.97 ID:hm/qvt4w0
>>71
チラ見w
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:30:42.25 ID:DauGXAsHO
かねかねかね
アホなガキを金にしようとするバカ親死ねよ
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:31:18.83 ID:SiDFUyjz0
どっかの変態毎日新聞が電車の脱線について
運転手が風の息吹を感じていれば防げたはずだと書いていた
＞たしか裁判でも運転手の非を認めたっけ？

つまり、運転手が津波の鼓動を感じていれば防げたはずなので
裁判勝てるだろう　　同じ裁判官ならなｗ
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:37:18.56 ID:fQl+a16g0
勝訴しても２億７千万円も支払えないだろ。
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:37:46.79 ID:kwi3AfhQ0
日和幼稚園の建物と敷地は山の上の高台に在ったので津波被害まったく無し
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:40:12.66 ID:NjCrVN1a0
>>593
おれもそうだと思う。
ただ、一点だけ疑問なんだが、通報もせず親にも伝えずっていうのは道義的
問題だけで責任は問えないものなのかね。
赤の他人ならそうだけど、幼稚園だから責任があるような気がする。
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:40:24.59 ID:tpEw3TS1O
親もぶつけるとこないんやろうね
親元に早く返さないとがあだになってしまったんやろうね
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:41:19.69 ID:CEwM77WUO
この話題が広まり、次の災害時には他園でこんなことが起きなければいい。
>>302
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:43:24.66 ID:s5hel31oO
二億七千万(笑)
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:44:34.25 ID:sKCtAXSd0
金っていうのがおかしい
孤児院から余ってる孤児を与えれば良い
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:47:50.72 ID:n9s6J7Q20
>>2
民事訴訟の禁止された国を願うこの板の多数派にとっては見逃せない事件だし
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:49:49.70 ID:bm4payM/0
＞＞津波から10時間後火災により死亡。
これは普通にみんな怒るだろう
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:49:53.52 ID:2zTMLH4q0
>>555
親も死んじゃったんだよ。
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:50:39.82 ID:GZi1Uskt0
>>583
花巻はド内陸だｗ
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:51:58.77 ID:Dj5Vq7sD0
高台に逃げる途中で死んでたかも知れないw
所詮結果論w
モンスターペアレント×津波は最強だなw
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:52:57.87 ID:c92R3+F1P
判断ミスでバスを出したことよりも、園児を見捨てて一人だけ逃げ出した運転手が許せない
自分が親ならこいつを探し出して
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:53:01.66 ID:DwdO/lPM0
親がさっさと家に返せとごねたから急いで返そうとした事はスルーですね
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:59:46.07 ID:/HHLx2yF0
金とんな
明らかに子供出汁に金ほしいだけだろ
ケタがおかしいんだよ
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:02:34.04 ID:tSWsAu0T0
>>627

むしろ、焼死した園児のことを思うと少なすぎる
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:06:08.88 ID:mrg6hwIi0
いざって時に頭使わない指示出すととんでもないことになるって分かるだろこれで
幼稚園なんて正直クソ駄目な一族経営が多いんだし
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:06:45.30 ID:ZvzY+DeyO
バスの正確な場所がわかっていたのに知らないって嘘をついたの？現場と思われる付近を見に行ったものの発見できず(もしくは状況を見て探すのを諦めて)知らないって言ったの？
前者なら幼稚園を責めるのは無理ないけど後者なら園が責められるのは気の毒
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:09:41.09 ID:bm4payM/0
>>624
安全な高台に在った幼稚園からバスに乗せてわざわざ津波の来る低地に突撃させたのが園長
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:16:25.31 ID:WR0G3U7P0
こういう馬鹿親はマジで地獄へ堕ちろ。
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:18:17.24 ID:74jZ9V5r0
>>121
さっさと慰謝料払えよ元園長
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:37:11.37 ID:jSmpz+rq0
また死んだ子供で金儲けか
多いねぇ
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:40:07.57 ID:SfL98Mf5O
死因が津波か焼死かも分からないんでしょ？
近所の人が聞いた｢助けて｣って声も本当に園児達か他人かも分からないんでしょ？
園が安全な高台って認識が父兄にあったなら、低地には住まないはずだしね。
低地に住んでいた時点で父兄も、津波が想定外って分かってるよね。
近所の人が瓦礫で捜せなかったバスを、園長が本当に発見して救助出来る状態だったのかな？
園長がバスを見に行った時点で園児達の生死は？
気弱そうな対応してた園長が悪者なのか？父兄が糞なのか？
けしかけた弁護士が糞なのか？
それとも、引きこもりの俺が糞なのか？
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:41:51.62 ID:Wannvlev0
>>604
あなたの意見は正しいのかもしれないが
あなたはおかしい
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:44:49.52 ID:EYi7D2tH0
バスってどういう状態で置いてあったのかな？
向きとか、ガレキの埋まり具合とかどんな感じだったんだろうか？
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:45:12.15 ID:CxkT99No0
しょうがないとか言ってる、そこのドバカ！
脳みそ無いのか？

あの異常な地震なら、津波が来ることなんぞ常識だろが！
マニュアルすらいらんわ、そんなことすら判らずに海沿いで幼稚園なんぞ
やるなドバカ！
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:47:59.19 ID:x0ObuozUO
真相を知りたい割には高額な賠償を要求する親
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:48:13.99 ID:8i20ZMhmO
かかわるな 被災者さまは クレ〜マ〜
by 京○府

被災地に そむかう者は 叩かれる
by ○都府
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:52:48.23 ID:CxkT99No0
あと、津波くるような所に住んでるのが悪いとか言ってる、そこのドバカ！
お前はホームラン級のドバカだな！　にんげんやめろ、意味ないから。

高台の園から、わざわざ海に向かってバス転がしたりするから
騒いでんだろが。　日本語べんきょうしろやカスが！
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:57:12.61 ID:/ZItz3R80
去年のチリ津波で散々貼られたAA
４ｍの波と津波の違い

●４メートルの波
　　　　　　　　　　　　ザッパン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波波 　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波波波　　　　　　　　　人
波波波波波波波波波波波波波波波波−−−−−−−−−−−−−−


●４メートルの津波
　　←何十キロもの彼方までおんなじ高さ

　　　　　　　　　　ゴゴゴゴゴゴゴ‥　　　　　　　　　

波波波波波波波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波波波波波波　　
波波波波波波波波波波波波波波波波 　　　　　　　　 Σ　●
波波波波波波波波波波波波波波波波　　　　　　　　　　　人
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643 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:00:08.46 ID:SZnmrj1s0
これはニュースで話題になるたび胸が痛んで見てらんない。
子供の事を思うと親が訴えたくなる気持ちすごくわかる。
そうでもしてなきゃ正気保ってらんないんだろ。
「夜中まで声が聞こえてた」なんて聞いたら発狂するよ。
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:03:48.09 ID:ipgGAfi6O
バス出したのは仕方ないね
運転手が自分だけ逃げ出したのも仕方ない
問題は火災前に現場に行った園長
地域住民および家族に連絡は出来た
これは間違いない
頭真っ白とか有り得ないから
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:04:13.04 ID:euPvmq8VO
これだけは言える
あの長くてデカい揺れで津波が来ると思わない奴は馬鹿つーか白痴レベル

親の怒りはもっとも
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:06:15.39 ID:ipgGAfi6O
地震が来たら園に待機というマニュアルがあったのに
そのマニュアルを職員に伝えてないあたりもダメ

まあ園長はあきらめろ
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:11:55.60 ID:+xSGQkoM0
>>600
だから何？って話なんだよ。
幼稚園は預かってる子供の安全を守る義務がある。
義務を遂行するためには時には親の都合を無視することも必要だ。
子供を預かるとはそういうこと。
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:16:31.46 ID:AwDIjNFB0
これかわいそうだけど、民事訴訟しても無駄じゃない？
かりに勝訴しても園がつぶれるだけ。
刑事事件を求めてうったえなきゃだめなぐらいの過失。
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:20:59.87 ID:kL5p8g3Z0
全滅して死ねよモンペ糞遺族共
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:26:34.66 ID:m2XXpWIT0
頭真っ白で何もしなかったが許されるなら
ひき逃げ事件だって事件にならない
まだ生きてる可能性があるならまずは救助だろ
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:28:15.71 ID:zrD+2pwzO
いま訴えてる親は、どんな形であっても訴えるだろうに
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:29:09.99 ID:QpWrdTxL0
天災の時の判断ミスって罪になるの？
国とかならわかるけど個人に求めるのはおかしいような
こうすれば助かるってのは後から分かる事じゃね
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:31:10.23 ID:kL5p8g3Z0
>>652
集りの弁護士に入れ知恵されたんだろ
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:35:59.41 ID:CxkT99No0
天災？　はああ？

５００％人災だろが。　いらん事して人殺してんだぞ？
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:41:17.89 ID:URbUuxY80
ガキ１匹いくらするんだ？(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:42:49.67 ID:BLw7UaaI0
流された後の対応は仕方ない気もするけど
バスで移動させた判断に関しては責任あるかもなあ
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:44:52.39 ID:DiPED/gm0
こんな天災で訴えることができるなら、
行政は適切な避難誘導を行わなかった。
これで死んだ人全員誰かを訴えることが出来るな。
そう、何でも人のせいにして大金ほしいんだよ。
仕事もないし、一か八かの賭けに出たんだよ。
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:48:37.09 ID:CxkT99No0
もう訴えられてんだから、あきらめろや。
こんなところで、原告叩いても意味ないのに、バカだねえ。
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:52:13.58 ID:tI9dFeEQO
>>110
金も幾ばくかは遺族の心を和らげる｡その効果を優しく説いて気力が萎えてる遺族を奮い起たせるのが弁護士というものですが？ｗ

憎い!金は要らないから兎に角許せないから刑務所に入れて欲しい!と相談されてもその役目は検察だからなｗ
それは警察に任せて反省させて懲らしめるには辛いでしょうが訴えて1円でも多く責任を取らせることが供養となるのではないでしょうか？
とでも優しく語りかけるのが受認に必要なことじゃね？
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:58:01.28 ID:+xSGQkoM0
JR西日本の脱線事故と一緒だな
安全なんか無視してとにかく時間厳守！
時間厳守のためなら人の死のうがどうしようが関係ない！
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:59:41.09 ID:2RF+UHbG0
普段から警報で避難していれば、こんなことにはならなかった。
普段やっていないことが、できる方がおかしい。
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:21:13.91 ID:tCHj+laH0
災害時は送迎を中止し、親が迎えに来るまで幼稚園に
待機させることを定めるマニュアルの存在は
事態への予見と対処が可能だったことを雄弁に物語る
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:26:22.84 ID:/ZItz3R80
>>662
津波が来ないにしても、園児の親が地震で被害にあってるかもしれないからな
道中の危険や連れてって置き去りや戻ってくるより、無事の確認もかねて園が
無事なら園に居た方が安全だわな
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:26:31.23 ID:iO1IbhMvO
子供たちを幼稚園から引き取るために車で引き返していった奥さんが、津波に呑まれて行方不明になったニュースもあったな
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:29:16.47 ID:72kIJWqv0
多分運転手は道路の渋滞に巻き込まれ、津波が来ているのを見たか、
あるいは津波が来るというラジオ等の放送、有線警報放送を聴いて、
バスから降りて走って海岸を背にして逃げたのだろう。子供は置き去りにして。
それでバスは津波をかぶったが、運転手は助かったのだろう。
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:32:59.18 ID:fXsqDySp0
遺族の気持ちは分かるが、訴えるのは違うだろう・・・
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:34:26.90 ID:z6zEDzRz0
自分が太ったのはマクドナルドのせいだ！
と訴える国と同じようになってきましたね

まともな国に戻れるのだろうか
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:34:34.78 ID:lNflrFH60
送迎バスで園児をＢＢＱとか、マジ園長はＢＱＮだな
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:37:34.11 ID:69c/w7kK0
運転手がバカだったんじゃないの？
運転中に拡声器の高台に避難しろ　の声も聞こえていたろうし、下からおそらく
たくさんの人が高台に上ってきていたと思うよ。それを見て引き返えさなかったのが
おかしい
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:39:32.92 ID:uEDDj0Ds0
>>667
マニュアル、警報無視して他人様の子供を巻き込んで津波見物に出かける馬鹿は
まともな国に必要なんでしょうか？
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:47:04.52 ID:Ewzv8wgB0
少し前の自動車学校のニュースと違い全く擁護出来ないな。
どう考えても幼稚園側に責任がある。
マニュアル守った上で津波に巻き込まれたのなら擁護のしようもあったが、無視してんだもの。
なんのためのマニュアルだよ？
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:47:59.42 ID:41fiO7hH0
送迎の車に先生は同乗してなかったの？
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:49:49.32 ID:+lyQaxku0
死ぬまでに10時間あったのに
通報もしなかったのかよ
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:53:19.09 ID:URbUuxY80
儲かりますなぁ
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:56:28.00 ID:mY2iffUr0
>>672
運転手の妻が添乗員として乗っていた

・運転手　→　バスが横転したあと徒歩で園に戻る
・その妻　→　行方不明
・園児７人→　親に引渡し
・園児５人→　津波又は火災によりバス中で死亡
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:58:25.74 ID:z6zEDzRz0
なんでもかんでも訴訟、訴訟・・・
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:59:34.14 ID:NVxHt0oR0
海岸近くの家を回っていたのなら親に引き渡した子らも結局津波に飲みこまれたのかね？
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:01:17.50 ID:mY2iffUr0
なんでもかんでもモンペ扱いするほうがどうかしている
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:05:01.61 ID:lDQLaMqM0

ちょっと>>1から読んでみたけど…
明らかに関係者の書き込みが増えてるねｗ
バレて裁判のときに晒されないように頑張ってください
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:09:34.89 ID:hm/qvt4w0
頭真っ白は今度ミスした時に使うか
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:10:00.35 ID:96umGIMB0
同じ園のもう一台のバスがラジオ聞いて引き返し、全員無事だったんだから
何らかの過失は免れないだろう
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:15:40.31 ID:0RrpiwXK0
この時代生きててもいいことなんて何一つないよ
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:16:36.52 ID:LlWo1uWn0

>>638
なぜ、津波犠牲者が「万人単位」になったと思う？
「予見できなかったから」からだろ。
予見して「津波てんでんこ」をやっていれば、そんなに犠牲者は出なかったはず。
わざわざ、海に津波を見に行った人も多かったと聞く、
なにしろ、安全な防潮提（←笑うところｗ）があるからね。
地震の規模も、あの付近では１０００年に１度だ。誰も経験していない。
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:19:19.87 ID:0RrpiwXK0
なんだもう一回>>1読んだら金欲しいだけのモンペか
むしろ園長と被害者が可哀そう
鬼女ってえげつない・・・
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:20:07.96 ID:6eFVKlo4O
>>681
情報収集は運転手に任せてたのかな？幼稚園でやらなきゃダメだろ
早く親元に返してやろうと思ったんだろうけどさ
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:22:13.37 ID:96umGIMB0
>>685
気持ちは分かるが高台の園に残った方が安全か、海沿いの親元に帰した方が
安全かの判断を誤ったんだと思う。

穿った見方をすれば、緊急事態に際して早く責任の所在を親元に戻したかった
だけかと。
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:22:56.27 ID:69c/w7kK0
親に連絡とってお子様はしばらく園であずかります。と連絡すれば
いいだけなのに
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:29:37.06 ID:LlWo1uWn0

あの日、余震が収まらなかった。
最初の本震が数分間続き、その後も５分程度の間隔で余震が続いた。
あのとき、「大きな余震が来るはず」と誰もが思った。

幼稚園では、「園児を速やかに親に返す」ことを考えたと思う。
津波への意識は、>>683に書き込んだとおり。

それを、どこぞのハゲタカ弁護士がカネ目当てに焚き付けて、
この裁判になってるんじゃないのか？
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:29:49.04 ID:SZnmrj1s0
そもそもあんな大きな地震の後に無事に親に引き渡し出来ると考えたところが謎。
津波が来るとかじゃなくて、混乱の中でバスが親の元にたどり着けたかどうか。

>>687
直後から電話は繋がらなかったんじゃない？
そうだとすると勝手な判断でバスを出したのはますます誤りだよ。
親は子供が園にいると思って自力で向かってるかもしれないのに。
それまでに引き渡せた子は親が園に来た子だよね。
来れないって事は親にも何か問題が起きてるのかもしれない。
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:30:53.83 ID:FDn0Cz/U0
>>3
これは訴えるのもわかる気がする
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:33:43.30 ID:19N4Rj5/0
>>29
バスを出してしまったのが間違いだった
それ以外は仕方ないと思う
ようつべのコメント見ると、津波にあった場所は防災マップでは安全地帯だったようだし
あまりの非常事態で、消防も機能してなかったし
周りの住民だって、助けられるなら救助してただろうし
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:33:50.18 ID:+lyQaxku0
>>684
>>121>>132も
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:34:29.03 ID:T28QptRH0
>>686
あとの対応を見てると結局それだよね＞責任の所在を親元に戻したかった

でもこの事件の情報を見るにつけ
結局碌でもない園に見事に碌でもない職員ばかりが集まるんだなって感じ
園長の対応は既出の通りだけど運転手も結局子ども見捨てて自分だけ逃げ帰ってるし
保育園教諭も一人が「このまま帰していいのかな、と一瞬思った」と言ってるけど
結局口に出してないわけだし、その後も無事帰り着いたかの確認はしていない

震災があってから誰一人園児のことを考えた職員がいないんだよな
そういう園だからこそ起こったことと言えるんだけど
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:37:37.34 ID:pTg9FRFd0
家の建て替え費用が欲しいんだね。
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:38:25.67 ID:OH7sGsVp0
遺族側：情報収集を怠り、高台にある園から津波の危険がある海に向かってバスを走らせた、
　　　　地震時のマニュアルを職員に周知せず、避難訓練もしていなかったことなどを主張。
　　　　園側に和解の申し出。
　　　　
園側：和解拒否。１０００年に一度といわれる震災。
　　　南浜町が破壊され、バスが津波に飲み込まれる事態は予見不可能。
　　　安全配慮義務違反や過失はなかったとして法的責任を否定。

・・・そりゃ遺族としては訴えるしかないだろう。
遺族叩いてる奴は自分がこの遺族の立場にたったときに納得して諦めるんかね。
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:42:39.80 ID:FDn0Cz/U0
しかも運転手だけ逃げて子供たちはバスに取り残されたけど夜中まで生きてて
助けを求めてたっていうのがかわいそうすぎるな
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:44:40.18 ID:6eFVKlo4O
>>695
>>21を見ると、
幼稚園側は全面的に非を認めて謝罪してるけど和解拒否してんの？
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:45:47.92 ID:LlWo1uWn0

>>695
>遺族の立場にたったときに納得して諦めるんかね。

そうするしかないだろうな。
遺族側が主張するように「予見できる」とすれば、
「なぜ万人単位の津波犠牲者は、逃げなかったのか？」と言う点が問われる。
予見できていれば、逃げたはず。予見できなかったから、逃げなかった。

おれは、諦めるべきだと思う。
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:46:46.82 ID:19N4Rj5/0
>>132
これが本当だったらひどすぎる・・・
園長、自分の保身しか考えてない
自分の子供がこんなことになったら、この園長ころすかも・・・
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:49:37.35 ID:6q2psS1UO
午後五時に保護者が日和園到着
園は園長が運転手から報告を受けていたにもかかわらずなぜか
「バスと連絡がとれない」「津波で流されたかも」とあいまいな発言

保護者は自力で近隣の避難所を探し回って
黒こげのバスを見つけたのは10時間以上経ってから
園長はあいまいな報告について「頭が真っ白だったから」で園長退任、和解を望んでた遺族と決裂
http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000001108110001
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:50:37.21 ID:OH7sGsVp0
>>697
そう。関係記事を複数眺めるに
少なくとも代理人が入ってからは同義的責任は認めても
法的責任は認めていない感じ
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:51:32.16 ID:8aR71lXd0
>>699
俺も間違いなく園長を襲うと思う。
悪いが子供を失った親がマトモな
精神状態でいられるわけがない。
あきらかに他人のせいなら尚更だ。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:52:51.20 ID:6Q+bPzWv0
>>121
大川小の件も酷いが、ここのケースも酷いなぁ。
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:54:13.70 ID:GJ+4g+W30
なんですぐ親元に帰そうと思ったのか、それが理解不能なんだよなあ
地震で園の建物がやられたわけじゃなし。
津波の恐れを考慮すれば尚更、山中腹の園に留まった方が安全。

防災マニュアルとか避難訓練とか、馬鹿にしたもんじゃないな
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:55:38.24 ID:96umGIMB0
・マニュアルがあり、親を待って引き渡す事になっている
・もう１台のバスは園に引き返している
・同じ道路上を高台に向かって避難している住民がいる
・流された運転手が戻り、園長に報告している
・現地まで行ったが自分の判断で諦めている、また親への回答もせず

これで過失もなく諦めろとか、親としては冗談じゃないだろう。
園ごと津波で流されて亡くなったとかなら、訴訟なんか起こさないだろう。
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:58:06.83 ID:Z9pw9rtv0
>>702激しく同意！！！
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:58:34.46 ID:0RrpiwXK0
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 23:12:04.06 ID:rCeN1cMl
誰もが経験した事のない天災で、死んだ自分の子をお金に換え様とする親達。
我が子が死んだのは幼稚園バスのせいだ、か。園に残って死んでも同じ事言うんだろうな。
お金じゃない？よく言うよ。2億以上も請求しておいて。



890 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 23:56:21.30 ID:517d1ah/
２億くれたら忘れてやるから早くよこせと言っているようにしか見えない。
仮に全額通ったら遺族同士で分配を巡って裁判とかになったら面白い。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:59:29.33 ID:YxE1vZooO
>>132
これは民事じゃなく刑事でもいい
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:03:47.95 ID:LlWo1uWn0

>>704
>なんですぐ親元に帰そうと思ったのか、それが理解不能

おれの推察だが、>>688のように思う。
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:04:06.43 ID:OH7sGsVp0
>>698
訴える権利は誰にでもあり、予見可能性等は最終的には裁判所が決めるべき話
およそ理由がない主張ならともかく、この件ではマニュアルの存在自体が
予見可能性を伺わせるのであって第三者が遺族に対して訴えるなというのは大きなお世話じゃないかね
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:06:14.11 ID:69c/w7kK0
なんにもわからない園児は、ただバスに乗っていたんだよね。　かわいそうに。
大人５人だったら、怖いから引き返そうよ　と訴える事が出来たのに。
親はつらいわなぁ
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:06:18.18 ID:Dzw0hNbV0
金儲けしか考えてなかったんだろ。そういう幼稚園結構ある。
こういうクズは死刑でいいよ。
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:07:49.06 ID:qF1k7MMD0
>>709
すぐに全国に対して、津波警報を発していたから。
それを園として受信できなかったなら、重大な過失だ。
カーラジオぐらいあるからね。
たいていのスタッフは車通勤だし。
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:08:08.51 ID:Z9pw9rtv0
>>132
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:08:09.53 ID:7Rztq5ns0
得意気に権利を振りかざすチンピラは嫌われるのが日本のいいとこでございましてな
私にもメガンテする権利はありますが、遠い将来「こいつを一緒に連れて行かないと子供たちの未来がない!!」という真の悪が現れた時にしか使う予定はございませんし
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:10:54.90 ID:BcHQmZmH0
大川小とかは教師も結構死んだし難しいと思うけど
これはいくらなんでも立件可能だろう・・・。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:12:10.54 ID:CAU60MXH0
なんか動画見ると遺族側の正当性に納得するらしいぞ

俺は見てないけど
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:12:23.43 ID:2RF+UHbG0
警報に従って、園児を帰宅させなかったらよかったというけれど
もし津波が来なかったら、なんで帰宅させないって怒ったんじゃないの？
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:13:04.20 ID:LlWo1uWn0

>>713
３１１の２日前にも。津波警報は出ていた。しかし、何も無かった。
３１１のときには、｢オオカミ少年｣になっていたのかもしれない。
だから、万人単位の人々が逃げなかった。
また幼稚園では、「何か異常事態があれば、速やかに園児を親に返す」は普通だろ。

いずれにしても、「予見できたかどうか？」が争点であれば、
「予見は出来なかった」と考えるのが自然だ。
常に「万人単位の犠牲者は、予見できなかった」ことを念頭に組み立ててみてくれ。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:13:24.99 ID:Dzw0hNbV0
>>710
全くそのとおり。
裁判で徹底して事実と責任を争えばいい話。
遺族責めてるのは、工作員なんだろ。
そうでなければ知能低すぎる。
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:13:25.06 ID:7Rztq5ns0
>>3
どう見ても見捨てた近隣住人が悪い
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:14:50.40 ID:qF1k7MMD0
>>719
３１１のときは、実際に地震が起こったからね。長時間続く強い地震が。

あれを何とも感じなかったのかね。
個人的に感じないのは勝手だが、園児を預かる身としては失格。

あのとき東北で発生した現実を無視した意見だよ。
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:15:34.76 ID:96umGIMB0
>>719
>>また幼稚園では、「何か異常事態があれば、速やかに園児を親に返す」は普通だろ。

さんざんこの園にはマニュアルがあって「異常事態があれば親を待って引き渡す」ことが
明確になってるのになんでスルーなの？
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:16:04.49 ID:6eFVKlo4O
>>701
そうなのか、ありがと

>>700
頭が真っ白って未曾有の事態に気が動転してたんだろうけど
だったなら尚更 和解に応じれば良かったのになあ
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:17:06.73 ID:GJ+4g+W30
>>709
あんな規模の津波が来るとは予見できなかったって事情は分かるが
それはともかくとして、「あの状況で親元に帰すことのメリット」って何なんだって話だ

俺は結局、「ここで預かってる時に怪我でもされたら困る」っつー意識が働いたんじゃないかと
思ってんだけどな…
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:17:17.48 ID:tSWsAu0T0
>>700
> 午後五時に保護者が日和園到着
>園は園長が運転手から報告を受けていたにもかかわらずなぜか
>「バスと連絡がとれない」「津波で流されたかも」とあいまいな発言

17時までに園長は運転手から報告を受けていたのか？
そのソースは？
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:17:39.30 ID:LlWo1uWn0

３１１のとき、自宅警備の皆さんはテレビで地震観戦が出来たと思う。
ところがあの日は金曜日。大抵の人は、テレビなどがすぐに観れない。

また、地震の揺れ自体もメチャメチャ大きくは無かった。
Ｍ９．０は、東西１６０キロ・南北４００キロの範囲の断層が
３分程度の時間をかけてズルズルとずれたエネルギーの合計だ。
だから、ある瞬間の地震から感じるエネルギーの大きさはそれほど大きくなかった。
気象庁の緊急地震速報も、宮城県中部で震度５程度だけだった。

こんなことがあって、あの地震から津波の予見は困難だと思う。
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:20:01.06 ID:LYoWkOKg0
「心からの謝罪が欲しいだけなんです」ッてテレビで言ってた保護者、この関係者かな？
結構きれいな感じの人だったけど。
謝罪が欲しいだけならお金を要求するなって感じだが。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:20:35.62 ID:Ewzv8wgB0
>>718
来なかったらいいじゃん。死なないし。
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:21:05.91 ID:LlWo1uWn0

>>722
>長時間続く強い地震が。

ちょうど>>727に、該当することを書き込んだところだ。
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:21:28.31 ID:E0IHgqi/0
かかわるな 被災者様は クレ〜マ〜
by 京○府

被災地に そむかう者は 叩かれる
by ○海テレビ
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:22:31.77 ID:96umGIMB0
>>727
アナタのお住まいはどこですか？
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:22:56.38 ID:BcHQmZmH0
>>719
全然地震の規模が違ったし警報の強さも違ったじゃんよ。
最初の時点で３ｍの予測だよ、実際は10mだったけど。
逃げ遅れたのも３ｍだから２階３階で助かると思ったら
駄目でしたってパターンが多かったじゃん。

仮に「予見可能性」を争わないにしてもその後の行動に関して責苦を免れないよ。
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:22:58.75 ID:Ewzv8wgB0
>>728
請求なしでは民事裁判は起こせない
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:23:18.18 ID:tSWsAu0T0
>>728
お金と心は並存する
大人の君ならわかるよね
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:23:25.66 ID:yS2V0AGa0
>>728
賠償額がたとえば10万円として
遺族側「10万円払ってください」
幼稚園「はい、払います」
となってしまって、裁判にならない(そこに至る経緯は
一切明らかにされない)から高額な賠償を求める
ということになるんだよ
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:24:56.28 ID:LlWo1uWn0

>>725
>ここで預かってる時に怪我でもされたら困る

>>688の最初の５行が、↑これに対応したおれの意見。
つまり、誰もが予想した「大きな余震」を恐れたんだろうと思う。
それが来る前に、園児を親元に戻したってことなんだが。
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:25:00.55 ID:7Rztq5ns0
>>734
1円でええやん
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:25:26.98 ID:a0vjaJWO0
>>3
この動画見たら、何も言えなくなった
園児まだ生きていて、バスの中から助けて〜って・・・
外に投げ出されて生き残った運転手さん、園児救済はできなかったのかな？
運転手さんも家族など救わなければならず、バタバタしてたんだとは思うけど
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:25:41.07 ID:9+uIH0HA0
まあ、中には歩けない幼児は背負って、他の子は散歩用の車輪付きの
ボックスに入れて避難して、全員無事だった保育所もあるしなぁ・・・。

園側の過失は免れないだろ。
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:26:14.95 ID:W7XRBpOn0
>>731
「そむかう」って何語？

刃向うでもなく、背くでもなく、そむかうって何語？
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:27:10.46 ID:BcHQmZmH0
>>727
金曜日とテレビが見られないことの関係ってなんだ？
停電ならともかく職員室にテレビぐらいあるだろうし
携帯・カーナビのワンセグに携帯・車でラジオも聴取可能。
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:27:11.85 ID:Ewzv8wgB0
>>738
一円で済むなら幼稚園側が払って既に解決してるだろと。

裁判する意義を考えてみよう
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:27:46.07 ID:JDQfhPOK0
>>121
>>132
これ真実なら園長は保護者に殺されてよいレベル
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:27:49.14 ID:qF1k7MMD0
>>727
3分も続いた地震が大きくなかったんだって。

はじめて知った。
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:28:36.36 ID:yS2V0AGa0
>>739
この運転手の奥さんは、助手(添乗員)としてバスに乗っていた。
奥さんは死んでいるよ
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:29:10.04 ID:l8teWg6FQ
心からの謝罪が欲しいんですぅ



みずぽたんの声で再生されるレベルの上っ面だな
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:29:18.05 ID:LlWo1uWn0

>>733

まずは、>>727をご覧下さい。

>その後の行動に関して

具体的に説明してください。
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:29:33.63 ID:96umGIMB0
故意ではないにしても、過失はあると判断されても仕方がないと思う。
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:30:32.64 ID:BcHQmZmH0
>>730
＞ちょうど>>727に、該当することを書き込んだところだ(ｷﾘｯ
>>727が>>722の答えになってないのにウケる
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:30:34.47 ID:kL5p8g3Z0
>>742
現場にいた訳でもないクズが何を偉そうに言ってんだ
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:31:30.67 ID:e+cesJ5p0
訴訟に勝っても、親御さんの気持ちはずっと癒えないだろうなぁ。
酷すぎるよね。自分だったら気が狂ってるかもしれん。
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:32:19.60 ID:e2IaLr8a0
勝訴しても少額だろ・・・　

でも、この裁判の報道の結果、賠償訴訟数うなぎ登りらしいね　で　裁判所大混雑・・・　通常の裁判に多大なる影響を与えてる
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:32:25.51 ID:6eFVKlo4O
>>727
＞自宅警備の皆さんはテレビで地震観戦が出来たと思う。

なんでそんな嫌味な意地の悪い言い方すんの？
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:34:18.82 ID:LlWo1uWn0

>>742

実際に受けた感じは、>>727のとおり。
「差し迫る危機感から情報の確認」をしなかった人は大勢いたはず。
その人たちが、津波犠牲者じゃないかな？
それが万人単位になった。大抵の人は予見できなかった。
幼稚園は、危機管理のエキスパート集団ではない。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:34:19.75 ID:tY0iXR27O
>>727
アホ過ぎワラタｗｗｗ
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:35:48.80 ID:96umGIMB0
あの地震を「大きくない」と感じられた人って、少なくとも東北・関東には
いなかったんじゃないの。
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:36:52.02 ID:FSrwgZ9o0
>>727
できたよ
あの地震の長さは尋常じゃなかったからな
普通のものとは全然違っていた
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:36:53.78 ID:BcHQmZmH0
>>748
２日前と比べて揺れが大きくなかったって言ってる人見たことないんですけど。
緊急地震速報は知らないけど体感は異常に大きな揺れだったでしょ。

その後の行動>>121>>132
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:37:41.37 ID:tSWsAu0T0
>>727

石巻市門脇は震度6弱
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:40:51.10 ID:LlWo1uWn0

>>758
>できたよ

↑「津波の予見が出来た」ってことかな？
では「万人単位の犠牲者」は、「予見できたのに居残った」と考えてるのか？
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:42:17.20 ID:qYyqfjpI0
マニュアルだと保護者が迎えにくるまで幼稚園で待機だったらしいけど、
保護者が心配するということで早々に送り届けたのが仇になったみたい。
津波警報で津波の予見はできたかもしれないけど、
津波の大きさまでは予見できなかったと思うよ。
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:43:04.64 ID:cATlJue6O
東京で自宅にいたけど、中越地震とか比にならない
生きて来た中で最大の地震だったから、東北の人もそう感じたでしょ。
これはただ事ではないと。
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:43:51.37 ID:a2S5Mv2AO
ガレキに埋まったバスを見た時の園長の心理はおそらく

「保護者に知らせたら何故海側にバスを走らせたのか？と
責められる。どうしよう」→「見なかった事にしよう」
「どうせもう死んでる。こんなひどい災害なら原因はうやむやになるはず」
「私は何も知らなかった。それでいい」「帰ろう」

とにかく、園児を心配する気持ちがかけらもない。
自分が責任を追及されたくないだけ。
親だって、海側にバスを向かわせただけなら悲しくても悔しくても
「あの状況なら親元に帰そうと思ったのも仕方ない」と理解を示したかもしれない。
けど園長は、助けられたものを、見殺しにしたんだから、未必の故意に等しい。
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:44:25.39 ID:FSrwgZ9o0
>>761
できただろうね
過去の大地震でも死んでるわけだから
あの長さなら津波は来るだろう
ちなみに東京だけど
地震直後はどこが震源地かわからないくらいの長さだった
つまりそれだけ地面が動いてるわけだから
震源地が水中ならそれだけの量の水が増えてるということだ

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:44:28.51 ID:6eFVKlo4O
>>733
＞仮に「予見可能性」を争わないにしてもその後の行動に関して責苦を免れないよ。

これが全てだと思う
バスが流された場所を知ったのは何時だったんだろうな
あとなんで和解に応じなかったのか
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:44:31.81 ID:5iJd3G1o0
今までに経験した事のない恐怖を感じる地震だったからこそ親元に帰すことにばかり頭がいっちゃったんだろうと思う
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:44:49.13 ID:LlWo1uWn0

>>759
「その後の行動」の意味はわかった。
それについては、裁判で争っていないだろ。議論から外そう。

２日前の地震より大きいと、誰もが思ったろ。
しかし、津波の予見は出来なかった。
大勢が予見できていれば、万人単位の犠牲者は出ない。
彼らの多くは、逃げたが逃げきれなかったのではなく、
予見できなかっただけだろ。
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:45:26.47 ID:0lIaYHlK0
・多くの子供を預かる幼稚園は、災害時、十分な情報収集活動（予見）が求められる
・大地震時は幼稚園に待機するというマニュアルもあった
・バスのなかで大津波警報を聞くことができた
　（現にもう１台のバスは警報を聞いて高台の幼稚園に引き返した）
・バスはかなり海のそばまで巡回している

津波を予見不可能だったって反論はまず通らないだろうな
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:45:47.83 ID:WO4E+0nV0
これ津波で死んだように思ってたが、津波でがれきに埋もれただけで
バスの運ちゃんは真っ先に逃亡して、その後運ちゃんは警察に通報することもなく
真夜中まで放置、その後火災が発生して、生きたまま火あぶりになって死んだって事か
全く持ってひどい話だなぁ
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:45:55.76 ID:VhSsE2jY0
またか、・・・
弁護士がたき付けたのか、遺族が、我も、我もと焦ったのか
裁判官もここは厳しい判断をしなければ駄目だね
遺族の心情に配慮するより、現実的な判決をして欲しいね
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:46:19.07 ID:VL8hoSgd0
園長とか園が最善を尽くしたかといえば
ろくな事をやってないとしか言い様がないな

園児の生き死には関係ない
仮に園児が全員助かってても
責任を果たしたとは言えないほどひどい
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:46:32.63 ID:s81WWrpk0
いいなあ、弁護士丸儲けだね。

この原告、たぶん最高裁まで頑張るとして
どれくらい費用がかかるんだろ。
もちろん、最終的には負けるだろうから
訴訟費用と、弁護士費用全部、原告が負担するんだよね。

全部で4000万くらいで、一人1000万くらいだろうか？
もっと、請求されそうな気もするし、どうなの、ほんとのところ。
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:46:36.54 ID:Qx9di6us0
横転したバスの近くに俺がいたら、
「見知らぬ男性が幼女を救出する事案」を覚悟で救助したのに。ﾁｸｼｮｰ


>>763
俺は関東大震災かと思ったぜ。
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:47:06.93 ID:BcHQmZmH0
>>755
ちなみにあなたは当時どこに居たの？
あなたがそう感じたなら地震の大きさについてはこれ以上話しても平行線だね。

＞「差し迫る危機感から情報の確認」をしなかった人は大勢いたはず
今回の犠牲者数って明治三陸地震より少ないんだよ。
当時より地震・津波の規模もはるかにでかく人口も比較にならないほど多いのに。
それを考えれば大抵の人は予見して逃げたんだと考えられると思うけど？
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:48:52.53 ID:FSrwgZ9o0
>>768
また誰もが津波の怖さを忘れたり
最初から知らない世代に変わった後に来るんだろうね
地震って毎年逆に政府が起こせばいいのにね
たまりにたまった強烈な奴が来る前に
そんなことができるようになる未来が来るといいな
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:49:05.74 ID:FzefNLdx0
子供を亡くした責任をどこかに求めたいんだろうな。
ただ、こういう時は女性が声高々に言ってる情景が浮かぶのは何故だ。
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:49:28.20 ID:VL8hoSgd0
>>770
そうだよ

溺死や水死じゃない
焼死なんだよ
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:49:59.19 ID:LlWo1uWn0

>>765
>>768の後半を読んでみてくれ。

万人単位の犠牲者は予見できずに死んでいったのに、
「予見できたはず」と言い張る人が多い。
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:51:20.55 ID:kL5p8g3Z0
>>775
先ずはおまえがどこにいたか言えよクズ
後付けの机上の空論しか逝ってない池沼
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:51:37.74 ID:H4/y8tcQ0
うちは津軽半島だから津波は少しだけだったけど、
とにかく異様な揺れだったから津波きてもおかしくないと思って避難したよ。
地震が多い土地だからこそ、他の地震と違うのはすぐわかったと思う。
情報収集しないで行動するとかありえない。
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:51:58.95 ID:A1yueQ730
>>777
お前の偏見か病気

バスが津波にのみ込まれるところまでは、
とっさのことに混乱したミスとしてありうるかもしれんが、
その後、親に、運転手から聞いたバスの状況を伝えていれば、
親だけでも少なくない人数いるんだから、
人手集めてなんとかなった可能性もあるのに
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:52:36.28 ID:NdwQa5tV0
保護者はお金を取りたいというよりは、
園憎しで多額の賠償で苦しめてやりたいという感じがする
園とトラブルがあると悪口言いまくって園を潰そうとしたり、
そういうやっかいな存在であることを逆手にとって
何でも言い分を通そうとする親もいるし、今回もそれと同じにおいがする

そういう親って表向きは子どもを前面に出して
情に訴えながら正論を言うから、額面どおりには受け取れないんだよね

園側の逃げの姿勢やあんな状況でバスを出したり不自然な対応が多いけど、
園長がそんな強そうな感じじゃないし、全国で初の訴訟が起こるだけあって
普段から保護者がかなりうるさい園なのかなという印象

保護者があんまりうるさいと学校側も防衛一方で
混乱を恐れて事実を報告しなくなるのはどこの学校でも同じ



784 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:52:55.10 ID:LlWo1uWn0

>>775
ウチの近所は、震度５強だった。

>大抵の人は予見して逃げたんだと考えられると思うけど？

現実を直視すれば、万人単位の犠牲者は逃げてないわけだが？
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:53:15.85 ID:FSrwgZ9o0
>>779
予見とかじゃなくて
この園長のマニュアル指導にあるように
怖さを知らなかったんじゃね
ある程度年いってる人が
前のときの地震と津波被害の怖さを
伝えてない怠慢はどうしょうもないと思うけど

でも東南アジアで大きいの起きたばかりだったのにね
やっぱりミスだよ
その後の対応も
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:55:20.64 ID:Qx9di6us0
俺の個人的な印象で悪いけど、幼稚園側に管理責任はあったと思う。
だが、災害の結果であって悪質な類ではない。
よって、２億７０００万円は高すぎる。

せいぜい、1000万＊5　ってところ。
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:55:30.74 ID:VL8hoSgd0
>>783
一般論はそうだけど
この事例はあまりにもひどいという意味で一般的でない
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:55:31.25 ID:cATlJue6O
>>774
確かに、関東大震災が来たかと思った。もしくは東海大地震かと。
地震で炊飯器が吹っ飛ぶは大きな冷蔵庫も動いたからな。
東京でこの有様なんだから東北にいたらもっとだろ。
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:55:46.10 ID:96umGIMB0
・この前も地震だったけど津波来なかったから逃げなくても大丈夫
・やべー津波来る！でも３階まで避難したから大丈夫だろ

この差は大きく、被害者の多くは後者じゃないのか？また身動きの取れない高齢者
ID:LlWo1uWn0の書き方だと、津波は来ないものと思って残った人が犠牲者の多くと
取れるんだが、そう思ってるのか？
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:55:56.66 ID:qF1k7MMD0
>>784
逃げたつもりが逃げ切れていなかった人は多いだろうな。
ビルの3階にいたとか。
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:56:06.75 ID:fgNAKiwv0
裁判を起こすのもいいけど，
いい加減，金に換算するのはやめないと駄目じゃね？

死んだ人間には，それ以上金必要ないんだから．

それに，裁判は左右を決めるだけで，正誤を決めるもんじゃないだろ．
正しい判断をする義務は無いって言ってる裁判官も居るそうだし．
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:57:15.49 ID:hzFbBeN00
>>783
同意できるのは始めの二行まで。

子供が死んじゃったんだよ・・・・
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:57:56.29 ID:H4/y8tcQ0
>>785
東南アジアどころか、前の年のチリ地震の時にでもマニュアル確認し直すチャンスもあったわけで。
津波をなめてたにしても、わざわざ高台から降りるとか頭おかしいわ。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:58:05.10 ID:CyTceHQP0
>>791
金以外になにを物差しに出来るんだよ？
少しは現実世界で生きてみろ
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:58:30.30 ID:0lIaYHlK0
>>779
予見可能性判断の基礎になるのは一般的な住民の実際の水準ではないよ
子供を預かる平均的な幼稚園が持つべき予見可能性

住民がいっぱい亡くなったというのは（予見できても間に合わなかった人が多数だと思うけど）
この件で幼稚園の過失を判断する際に予見可能性を否定する理由付けとして弱い
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:58:41.82 ID:T28QptRH0
>>766
結局それだよな
「予見は出来なかった」って頑張ってる人がいるから
仮に災害マニュアルを発動させるほどじゃないと思ったにしても（それこそありえんが）
その後も誰一人として園児を思って行動した職員がいないということが問題なんだよ
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:58:59.99 ID:TOg0zVit0
子供の命預かる施設を経営していながら、地震のあとラジオつけることもせず
津波警報があることも知らなかったっていうなら、それはそれで罪が重い。
津波警報を知っていながら、親元に送り返そうとしたのなら、それはそれで罪が重い。
他の保育園、幼稚園で、日頃から避難訓練や防災マニュアルを徹底して
震災の日も、女性保育士が必死で何人もの子供を担いで高台に登って
見事に全員を無事に避難させたという事例を聞くと、
この幼稚園がいかに子供の命を預かる、守るという覚悟がなかったかわかる。
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:59:20.68 ID:kL5p8g3Z0
>>785
実際に津波の被害を受けた訳でもない奴が憶測雑じりに何逝ってんだ馬鹿が
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:00:35.75 ID:FSrwgZ9o0
>>798
実際裁く裁判長も受けてないと思うよｗ
そんなことは関係ないね
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:01:02.51 ID:VL8hoSgd0
津波の予見に失敗したとしても
その後の状況で最善を尽くしたかといえば
本当に何もしていない

見まわったりして
為すべきことが明らかになっても何もしていない

そのことに対して追求されてるんだよ
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:02:25.73 ID:HvrIZHPl0
>>784
確かに映像でも津波直前までのん気に車走らせてるのが多いね、直前に
あった大きな地震でも津波ははずれだったので、どうせ１ｍの津波もこ
ないだろうと思ったとしても不思議はない。しかし、それは自分の身だ
けなら自己責任だけど多くの園児を預かる幼稚園が警報をなめて園児を
危険にさらして死なせてしまったのだからその責任ははかりしれない。
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:03:21.70 ID:yTMMo6BZ0
>>193
とった年はってｗ
発生したのは自民政権時だろｗ
ろくに対応もせず選挙演説で人がバタバタ死ぬ時に政権交代していいのか〜
なんてやってたバカもいる

政権交代して、速攻で長妻がワクチン増産許可したら

今度は国会質問で、なんでワクチン余らせた
無駄だ〜とかやってんだよ。おめーとおなじできの字ｗ
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:03:25.11 ID:rtNE7qS20
勝訴したとしても支払能力がなければ支払われずで終わりだ。
１０００年振りの大地震だ。誰もここまでの被害は想定できなかった。
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:03:43.78 ID:6eFVKlo4O
>>796
ほんとその通り
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:03:44.46 ID:r0p+q8gc0
>>792
だから何？ｗ
津波で2万人以上死んでんだよ？
此れは自然災害である。放射能災害とは違う。
難癖つけて金を毟り取ろうとするその根性が浅ましい。
2億7千万円を5人で割って1人あたり5400万円か。
バカ同士がセックスして出来た副産物が5400万円の価値もあるわけなかろう？ｗ
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:03:54.48 ID:7Rztq5ns0
>>794
生き様と死に様
どっかの山羊座の黄金聖闘士の人も、命を捨てて敵を助けたからこそ「ああ、蟹座(のりピー)や魚座(オカマ)と違ってこいつは改心したんだなぁ」と皆に言われていましたし
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:04:14.22 ID:96umGIMB0
>>803
勝ち負けや、銭金の問題じゃないんだろ。
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:04:53.08 ID:0vUpiO++0
誰かのせいにしないと気が晴れないだけ
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:05:19.62 ID:FSrwgZ9o0
>>803
じゃスーパーていぼう要らないよな
復興費も払いたくない所得税１０％上げとか冗談じゃないよ
















飢えて死ね
１０００年ぶりの震災だからあきらめろ
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:05:24.82 ID:LuyWfM6X0
子の命を値段に換算するさもしさよ。
日本の精神の没落を、嘆かざるを得ない。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:05:42.00 ID:NDT0GAvX0
宮城って大きめの地震は数回きてるし、津波も伴う土地だろ？
避難訓練すらやってなかったのか？驚きだわ
あの揺れの後、外部情報が遮断されてパニクる気持ちは分かるが
その時のためのマニュアルだろうよ
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:06:07.26 ID:7Rztq5ns0
保護者の年齢から考えると典型的なドラゴンボール世代だと思われますので、ちょっと脳筋なのは仕方ないと思う・
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:06:13.46 ID:9QB4cLof0
これ、この園児達以外はどうしたの？
ここがポイントでしょ？
それとも５人しかいない幼稚園なの？
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:06:50.64 ID:Dp25AFgt0
反省材料には違いない。
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:06:53.13 ID:/6TfikBwO
難しい問題だなぁ
でも天国にいる子供たちにとって親と幼稚園の先生が喧嘩してるのなんて見たくないだろう
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:07:11.44 ID:6q2psS1UO
被災地の保育園児は私立公立あわせ在園していた子らすべて助かってるんだよね
避難ルートのロケハンも地道につぶす保育士と教育者である幼稚園のセンセの意識の違いかねえ
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:07:44.11 ID:FSrwgZ9o0
災害時だから
どう裁くのかはわからないけど
ミスはミスだよね
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:08:04.23 ID:tSWsAu0T0
>>795
>予見可能性判断の基礎になるのは一般的な住民の実際の水準ではないよ
>子供を預かる平均的な幼稚園が持つべき予見可能性

それは、重要な指摘だ
したがって、一般人よりハードルは低い
大津波警報が放送されていて、高台への避難指示が出ていた点で予見可能とみなされる
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:08:21.89 ID:kL5p8g3Z0
>>815
まったくだよな
天国に逝った子供達が可哀想
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:09:15.08 ID:Dp25AFgt0
退園、帰宅（保護者に引き渡す）とか考えるべきじゃなかった。
集団で高台に避難するのがベターなんだよ。
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:09:56.17 ID:FSrwgZ9o0
>>819
関係者乙
おまえみたいなゴミにむかつかされたので
もう復興支援はしない
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:10:26.70 ID:a2S5Mv2AO
これスレタイ「園長、津波で瓦礫に埋まった送迎バスの場所を保護者に知らせず…園児助け求めるも１０時間後に焼死」の方が良くないか？
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:11:54.14 ID:nlAb6yyM0
もうね、震災直後とか携帯などの通信機器は使えないわ停電するわでパニックだったのよ。

津波が向かってくるくらいなら想定内だが船やらトラックが向かってくるなんてだれが思うんだよ。
石巻なんて朝鮮人の集まりだから訴えれば金貰えると思ってんだろ？とはいえ幼い子供の命が犠牲になったので遺憾
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:11:57.93 ID:WO4E+0nV0
運ちゃんは、真っ先にバスから逃亡して園に逃げ帰った癖に、バスの居場所も
園長に言わなかったのか？
園長は夜中まで警察に通報しなかったのか？
生きたまま火に焼かれて苦しみ倒して死ぬなんてなぁ
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:12:03.48 ID:5Ne0pnUv0
石巻だったか、保母さん達が園児を背負って斜面を登って全員無事だったところもあったよね。
幼稚園保育園は年齢が小さい分、職員の「私が守らなければ」という意識が強くて、小中学校より助かった子がすごい多かったと聞いたけど…
この幼稚園は確かに甘かったんだろうなあ。
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:12:47.44 ID:7Rztq5ns0
>>821
いや、念に縛られると成仏出来んと言われていますからな・
私もそれを聞いて、20年前に電車にはねられて死んだ増永君(天敵)が成仏出来ないように結界張った上で念で亀甲縛りにしております
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:12:50.76 ID:A1yueQ730
>>822
俺も、最初の判断ミス以上に、その後の対処が悪質だと思うわ
海側に走らせて津波にのみ込まれただけなら民事、
その後、放置したのは刑事事件だろって感じ
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:12:57.94 ID:kL5p8g3Z0
>>821
おまえは憶測でしか物が言えないクズ野郎
別におまえみたいな奴の支援なんかいらないけど馬鹿なのか
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:13:24.65 ID:8aR71lXd0
>>805
お前の価値がいくらか知らねえけど、
自分の親に同じ事言えるのか？
テメエらバカがセックスしたおかげで
俺という副産物が産まれたんだと。
どんな思いで親がお前を育ててきたのか
少しは考えてみろよ。
お前みたいなヤツだって、死んだら
ｶｰﾁｬﾝは泣いてくれるんだぞ。
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:14:36.98 ID:6eFVKlo4O
>>821
だめだって
俺たちの国のために復興支援しような
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:15:13.95 ID:kL5p8g3Z0
ここで予見できたとかミスとか逝ってるクズ共は外野で喚いてるだけだろ
おまえらみたいなのがいざ同じ目に遭ったらあの手この手で難癖つけて火病るんだろうな
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:15:25.05 ID:FSrwgZ9o0
>>828
ただでさえ東電誘致の町民は
賠償金で裕福な暮らししてて
こっちは所得税消費税なんだで金とられんだよ
なめんなよ
本当に
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:15:40.35 ID:0lIaYHlK0
>>813
このバスには１２人の園児が乗っていた
そのうち７人は親が門脇小に避難していたのでそこで下ろした
（門脇小は津波と火災にあったけど、高台に避難して７人は無事）

５人は渋滞で立ち往生してるうちに津波を受けてバス横転→その後の火災で死亡


幼稚園は高台にあるので津波を受けなかった
幼稚園に残った園児は無事
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:17:35.44 ID:kL5p8g3Z0
>>832
おまえの底辺環境なんか知らんし興味も無いしどうでもいいよ
自業自得なのに他人に八つ当たりかよ見苦しい
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:18:04.97 ID:Dp25AFgt0
>>825
保護者に避難集合場所、引き渡す場所がコンビニで、
引き渡せなかった子供を連れて山をよじ登って助かったわけだが、。
保護者に引き渡したことで助からなかったものが多数いたとか？

引き渡すとか考えずに全員で山に逃げるのが正解だよ。
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:18:23.14 ID:8rEgPm0B0
>>831
こんなの予見出来ない方がおかしいぞ？
幼稚園は高台にある
そんで津波警告が出てるのに、わざわざ下に行ったんだぞ？

しかも、幼稚園のマニュアルには、災害時には子供達を預かり
親が引き取ると書いてあった

なのに、マニュアルを無視して津波警告が出てるのに下におりた

これが落ち度じゃなくて何なの？
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:18:59.25 ID:7Rztq5ns0
>>832
いやいやいや、まずプルトニウムとストロンチウムの心配しろよ、たぶん手遅れですけど・
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:19:10.83 ID:FSrwgZ9o0
>>834
自業自得ってなに？
別海外逃げてもいいんだけどｗ
でおまえ被災者でいいんだよね？
さっきから人の所在聞いてるけど
自分も名乗ったらどうよ？
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:19:14.42 ID:WO4E+0nV0
>>822
警察消防に通報するべきだろＪＫ・・・・・・
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:19:58.87 ID:r0p+q8gc0
「津波は予見できた(ｷﾘｯ」
あー、ハイハイ、地震があれば津波が来ることくらい小学生でも予見できますわね。
で、アンタは津波の「規模」まで予見できたのかね？
あの、過去に類例のない超巨大津波を？
後から何とでも言えるわなｗ

「自分なら正しい判断ができた(ｷﾘｯ
　そうしなかった園の責任は重い(ﾋﾞｼｯ」
きめぇｗ

こういうと園関係者とか決め付けてくる思考停止バカがいるんだろうけど
BBQ中の若者が死んだら「間抜けｗ」「ざまぁｗ」で終わるくせに、ガキが死んだら同情していい人ヅラしようとするお前等と
日本中を震撼させた大災害なのに、自分のことしか考えず、園に憎しみを転嫁し、あわよくば金を毟り取ろうとするバカ親の浅ましさ」を叩いてるだけなんですがｗｗｗ
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:20:12.85 ID:kL5p8g3Z0
不謹慎な言い方だけどおまえらも天災に遭えばいいと思うよ
今まで出来て当たり前、常識だと思ってた事が全て覆るから
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:20:14.53 ID:6eFVKlo4O
>>829
>>805は、欲求不満すぎて狂いかけてるんだよ
とても可哀想な人だから触っちゃダメ
スルーしてやるのが親切
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:21:20.11 ID:8rEgPm0B0
>>840
はっきり言う
予見出来る

なんで津波警告が出てるのに、下に行くのか
お前は台風が近づいてるのに海に行くのか？

それと同じレベルだって事に気づけ
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:21:42.24 ID:FSrwgZ9o0
>>840
じゃ津波警報きたら浜辺池よ
それがお前の正しい判断なんだろ？
さっさと死んで来い
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:21:48.14 ID:gYyoDO2O0

どーせチョンだろ。
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:21:56.76 ID:7Rztq5ns0
>>841
いい経験積めてよかったっスね・
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:22:15.93 ID:i5DjwnjKI
また子どもを使った詐欺かと思ったら
これは遺族に同情するわ
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:22:33.08 ID:TOg0zVit0
警報をチェックしつつ様子を見るとかじゃなく、
親元に帰す一択しかなかったのは、
さっさと親に返せばあとの責任は全部親、
自分達に責任はございませんってやりたかったからだろ。
津波に飲まれたバスを探したり救助活動をしなかったのも
そういう意識があるから。子供より自分のことしか考えてない結果。
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:23:52.51 ID:FSrwgZ9o0
>>841
あったことあるけど
だからなに？
自分だけだと思ったの？
お前無理
雑魚杉
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:24:03.13 ID:YeSvIHlW0
>>841
今回で思い知ったわ
ぎりぎりで津波が来ない地域で被災したけど、とりあえず生きてるだけでいいわ
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:24:13.96 ID:rF1Lbs3w0
あまり幼稚園のセンセ責めんなよ
頭がバカなんだからｗ
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:25:11.16 ID:8rEgPm0B0
幼稚園の落ち度は二つ

・災害マニュアル無視
・津波警告が出てるのに、高台からわざわざ下に降りた

金はとれるかもしれない
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:25:19.93 ID:kL5p8g3Z0
>>849
段々と池沼の本性が出てきたな
気持悪い奴
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:25:29.14 ID:WyQXl9vw0
大災害だし、幼稚園にも同情はするがこれは明らかな過失
全額は無さそうだがある程度は支払われるだろう

>>841
いざそういう事態になって混乱しないようにマニュアルがあるんだよ
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:26:39.58 ID:BcHQmZmH0
>>840
規模の大小はともかく海側にバスを向かわせるって選択肢は無いよな。
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:26:39.67 ID:FSrwgZ9o0
>>853
お前のが気持ち悪いよ
被害者意識丸出しで反面教師にも
しようとしてない
これから他の地域で起きる可能性もあるんだよ
泣き言はほかでやれ
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:26:45.03 ID:6q2psS1UO
園児が少ないのは延長保育中だったからだよ
午後３時には普通幼稚園終わる。バスが津波に被災したのが午後３時５０分
定時に帰ってたらまた運命は変わったんかね
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:27:06.21 ID:4HrxBV+O0
このスレを読んだ人は判っていると思うけど、明らかに幼稚園側の過失。
幼稚園に留まっていればこんな事にはならなかった。
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:27:29.76 ID:kL5p8g3Z0
>>854
頭が悪いのかな？
対策マニュアルの通りに何でもうまくいくと思ってんのか
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:28:54.05 ID:Dp25AFgt0
子供を迎えに行こうとして、途中で犠牲になった親。
子供を迎えに行った後、避難途中で犠牲になった親子。

親に引き渡すという決りは無くすべき。
そんなことに時間をかけるより、「園側がとにかく責任を持って全員を高台に避難させる」という
決まりを設けるべき。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:28:59.62 ID:tSWsAu0T0
>>840
>アンタは津波の「規模」まで予見できたのかね

大津波警報がでておますｗｗ
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:29:26.01 ID:WO4E+0nV0
>>852
幼稚園の落ち度は二つ

・災害マニュアル無視
・津波警告が出てるのに、高台からわざわざ下に降りた


これに加えて
・バス横転後の警察消防などへの通報
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:29:46.37 ID:kAyOyypN0
>>860
結果論バカは死ねよ
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:29:48.61 ID:kL5p8g3Z0
>>856
泣き言言ってたのおまえじゃんクズ
税金がどうのとかさ自分のレス読み返せよ
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:30:22.28 ID:0lIaYHlK0
だいたい亡くなった園児５人は蛇田方面に住んでいて
津波が直撃した南浜町、門脇を通らないルートで送迎されていたようだ

そりゃ親も怒るがな
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:31:09.41 ID:qF1k7MMD0
>>852
職員が、バスに子どもをほったらかして逃げたってのもあるだろ。
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:31:15.67 ID:r0p+q8gc0
ところで運転手は死んだの？ｗ
津波に巻き込まれりゃ自分も危険なのに「敢えて」そうしようとする必要性はどこにもないよねｗ
できれば「避けたい」よねｗｗ
「誰一人園児のことを考えなかったのが問題(ｷﾘｯ」とかほざいてる奴は
園児を守ることが園関係者にとって結果的に自分を守ることになるという因果関係すら掴めないのだろうかｗｗ
守ろうとしたけど判断ミスを起こしたというのが正解だろう。
結果論で「自分なら正しい判断ができた」と喚いてるバカが多いだけｗ

津波が襲ってきてるのに老人がチンタラしてて巻き込まれる映像を見て
「何でこいつらこんなに間抜けなの？ｗ」と思う心理に似てるｗｗ
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:31:26.23 ID:ZcxCwkf90
気の毒だが、これはどうかな。
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:32:20.33 ID:nlAb6yyM0
>>862
110番とかつながんねーよもはや自衛隊ですら機能してない状況で何ができる？
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:32:35.05 ID:FSrwgZ9o0
>>864
841 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/08/12(金) 12:20:12.85 ID:kL5p8g3Z0 [10/13]
不謹慎な言い方だけどおまえらも天災に遭えばいいと思うよ
今まで出来て当たり前、常識だと思ってた事が全て覆るから

これはなに？

マニュアル作ってその通りにやらずに
真っ白に燃え尽きたんだろ
じゃつくんな
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:32:58.75 ID:Dp25AFgt0
>>863
結果にこそ学ぶべきものが多いんだがｗ
なにが言いたいの？
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:33:25.26 ID:Oob9ojX70
>>869
自衛隊も地震のあと出発待機していたところを
津波にやられてるからなぁ…
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:33:38.02 ID:t0k/ZyB5O
スレタイ見て
「被災者同士で足引っ張りあうなよ…」
と思ったが、これは酷いな
おおごとにして責任追求、幼稚園自体をぶっ潰したい保護者の気持ちがわかる
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:33:49.37 ID:VL8hoSgd0
論点がずれてるな〜

津波が予見できたかどうかってあんまり関係ないんだよ
全く関係ないとは言わないけどね

予見できずに巻き込まれちゃったあとの状況で
最善を尽くしたかが問題なの

この園長は下手な自己保身だけ考えて
巻き込まれたバスを発見しても何もしてないんだぜ

現時点でも逃げることしか考えてないし
つか逃げ切れると考えてる時点で頭が弱いし
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:34:29.92 ID:5Ne0pnUv0
>>866
えっ
運転手だけ逃げたの？
運転手は助かったの？
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:34:38.57 ID:NdwQa5tV0
>>836
一般的にはそうだけど普通なら出さないのに出してるってときは
何かあるんだよ
例えば親がバスを出して欲しいと主張していたら、
その人は加害者になるの?

バスを出して欲しいと言った保護者はいたと思うよ
でなきゃ小学校には行かないはず
園はどうやって親が小学校に避難していることを知ったの?
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:34:50.41 ID:7Rztq5ns0
>>859
うん、とりあえず金さえかけとけば・
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:35:00.94 ID:ayrOoWiq0
尤もらしいとは思うけど
こうあるべきだったってのは難しいね。
しかもこれだけの異常時で。
普通だってマニュアル通りになんか行かないからみんな多少誤魔化してるんだし
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:35:05.56 ID:FSrwgZ9o0
>>875
そうみたい
１０００年ぶりに逃げたみたい
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:36:03.11 ID:AP7dFfgb0
えーとですね、はっきり言いますと
４人で２億７０００万円の請求は安すぎですね！
大切な命が奪われたのですから、３０億ぐらい請求してもいいでしょう。
ここで保護者の人達を批判しているのは、
人が死んでいるのに２億７０００万円程度のハシタ金を高額だとか
ほざいているカス貧乏人どもですから相手にする必要もないです。
>>832のようなカス貧乏人など資本主義社会では
ゴミ以下の存在ですから
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:36:08.99 ID:TOg0zVit0
>>867
運転手はただ上の判断で送迎するだけで、
判断したのは安全なところにいた園長だろ。
自分達も津波に飲まれる場所にあったら、
おまえさんの言うとおり、園児を守る＝自分を守るだから
必死こいて高台に避難でもしたんだろうにねえ…
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:36:38.80 ID:Dp25AFgt0
保護者側の要求で、
「保護者に引き渡す」とか「帰宅させる」というマニュアルが間違っていた。
それよりも緊急的に、全員で高台にとにかく避難することを最優先にしたマニュアルに改めるべき。
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:37:11.11 ID:ayrOoWiq0
>>878
世間一般の話
大きいとこだって結構ヒドイもんだよ
アジア奥地の僻地に比べてマシな品質だったってだけ
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:37:14.19 ID:tl95HwW1O
もう海沿いに住んじゃ駄目
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:37:17.15 ID:nlAb6yyM0
>>872
しかもさ、家でじっとしてろみたいな事言ってた気がすんだよね。
助けに行きたいとかの声もあったんだけど明かりが無く真っ暗じゃ声が聞こえても怖くて行けない。
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:37:42.90 ID:t2ArCyCP0
弁護士が増えてこういう訴訟も増えたなあ。
弁護士増やせと言い続けた俺たちねらーの成果だなｗ
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:37:46.56 ID:MgMCceUv0
日和幼稚園は日和山にあってそこにいたら
全員助かってた
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:37:53.82 ID:qF1k7MMD0
大川小学校の件もそうだったが、必死で学校や園を擁護する奴が湧いてくるのは何だろうな。
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:38:11.89 ID:BcHQmZmH0
>>866
園長に報告には行ってるので増援を求めたと解釈も出来る。
添乗員として同情していた妻が亡くなっているので
運転手も重傷を負っていたのかもしれないし、怪我の手当てで
園長が横転現場を見に行った際は同行してないかもしれない。
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:38:23.71 ID:0lIaYHlK0
>>882
いや、高台にあるこの幼稚園のマニュアルでは
既に大災害のときは親が迎えに来るまで引き渡さないことになっていたんだ
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:38:47.09 ID:VL8hoSgd0
>>882
それはこの問題が決着して園が存続できることになって
こんな園でも使いたいって園児が残ってたら考えることで
今考えることじゃないし
結論出したからってこの問題が片付くわけでもない
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:39:53.83 ID:Dp25AFgt0
>>890
そうなのか。
それが本当なら、残念な結果になったなあ。
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:40:48.32 ID:6WS0hcj00
良く聞いてみると親がかわいそうだなあ。
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:41:17.86 ID:x0ObuozUO
同情できない
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:41:39.92 ID:lyYvjuvVP
しかし訴訟で金取れるかどうかはともかく
もうこの幼稚園に子供通わせたいと思う親はいないだろうな
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:41:46.22 ID:Fd3hqFe3O
この園児の親「誠意が感じられない」とか言ってたな
誠意って、金ってことだよなぁ
この親も死ねばよかったのに
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:41:50.45 ID:8rEgPm0B0
>>876
なんでバスを出したのか、
幼稚園側は「早く子供達を親元に返したかった」
だけであり、親から早く返して欲しいと連絡があった訳ではない

またあの状況で伝達は不可能だから、幼稚園と連絡とれた親は
いないだろう
親だって必死で津波から逃げようとしてんだからな

>園はどうやって親が小学校に避難していることを知ったの?

避難所になるのは学校なんだから、学校を回るつもりでいただけの話
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:42:02.36 ID:CEwM77WUO
>>705
ひどいよね
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:42:03.52 ID:Dp25AFgt0
>>891
この幼稚園に限って意見しているわけじゃないから。
関係者の方？
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:43:07.65 ID:GxSZOkCZ0
幼稚園側に落ち度があったのは明らか
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:43:20.50 ID:Cyoxactl0
そこに住居を構えた

ということがまず第一の間違い
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:44:15.70 ID:FN6o9S6+0
地元出身として>>865に補足

蛇田地区というのはバスが津波に飲まれた場所から日和山を挟んで反対側
安藤裕子がレポーターしてた日赤病院のあるあたりで
今回の地震の被害が殆ど無かった地域
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:44:19.69 ID:6DF6OU320
で、この５人の親は何処にいたの？
家出待ってたのか？迎えにも行かずに

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:44:21.96 ID:FSrwgZ9o0
被災地のストレスが結構来てるのはわかった

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:44:22.86 ID:jDFy5BWs0
金がほしい〜
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:44:24.17 ID:Xct90zOa0
園バスが出なければこの子達は確実に助かっていたんだよね。切ないよ。
確か地震直後の子ども達の動揺が凄かったとニュースにあった。
先生方も園児の気持ちを静めるのが困難だったんだろうね。
しかしそれでも高台の幼稚園に居さえすればと思わずにいられない。
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:44:28.44 ID:BcHQmZmH0
>>876
なるほどね・・・。説得力あるわ。
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:44:41.01 ID:Z9pw9rtv0
>>888
ただ単に「お前らばっか金貰えていいな〜コンチクショ！」
じゃない？貰ってないし、訴えてる段階なのにね
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:45:10.78 ID:8rEgPm0B0
>>896
誠意なんて金だよ
泣いて土下座して謝れば誠意か？
土下座したって心の中は分からないんだぜ
結局を払うのが誠意として一番分かりやすい
もしくは一生奴隷とかな
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:45:16.20 ID:VUyb1JjS0
ニュースでチラッと見たけど一見して幼稚園は無事だったみたいだしな
親がくやしがる気持ちもまあわかる
ただ、これ認めるといろんなところで賠償問題が持ち上がることは目に見えてるからなあ
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:45:26.52 ID:Dp25AFgt0
>>890
＞親が迎えに来るまで引き渡さない

って事は、親に引き渡す予定になっていたんだ。
親が来るのを待っている時間があるなら、やはり、その間に集団で避難すべきだった。
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:45:43.39 ID:lZsf11gx0
震災ビジネスだな。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:45:56.48 ID:0lIaYHlK0
>>865でも書いたが、ttp://blog.goo.ne.jp/jp280/e/65c41c8734523c3912c0eef798af887b
の河北新報記事の引用によると、亡くなった５人の園児はわざわざいつもと違う、
より危険な送迎ルートを通って津波の直撃を受けたようだ

これが本当なら遺族の怒りがおさまらないのも無理はない
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:46:36.88 ID:FSrwgZ9o0
>>888
東電のピックルが１０％はいるだろうな
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:46:40.20 ID:FN6o9S6+0
>>887
この件何がやるせないって
園長が本当にパニくって何もしてなかったら全員無事だったのに
余計なことをした所為で子供たちが酷い死に方をしちゃってるとこなんだよな
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:47:04.84 ID:c314pDrM0
>>1
万が一、賠償になったら園に義援金送ろう
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:47:40.81 ID:BcHQmZmH0
>>896
>>121>>132これを見ると誠意ないな、と思うけどね。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:48:31.41 ID:rkOZqQuf0
未曾有の地震に津波。

これは天災。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:48:51.99 ID:lyYvjuvVP
>>903
震災当日午後５時に園に保護者が行った
「バスと連絡がとれない」
「津波に巻き込まれたかもしれない」とあいまいにいわれ
親は周辺の避難所を探し回っていた

http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000001108110001
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:49:00.55 ID:Dp25AFgt0
>>915
保護者も一緒になって最善のマニュアルを作っておくのが大事だよ。
それがなかったのがパニックになった原因だろ。
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:49:02.17 ID:zMm8zq+N0
親の悔しい気持ちも理解できるから裁判で白黒つけてもいいと思うよ。
つかないかもしれないけど・・。
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:50:22.47 ID:NdwQa5tV0
どんな状況か分からないけど
運転手が逃げた
園児は生きていた
という状況から
運転手は逃げる際に園児の生存について
かすかながらも情報を持っていたと思う。
それを園長に伝えて園長が見に行った。
そして生存を確認していたとしたら…

この園長はさっと辞めて園に影響が出ないようにしたり、
そういった意味での危機管理に対する対応は早い感じがする
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:51:05.11 ID:tSWsAu0T0
>>874

津波の危険が迫っていることを予見すべき注意義務の違反の有無が裁判の主な争点の一つじゃないのか？
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:51:25.17 ID:jDFy5BWs0
>>906
結果論だろ
災害パニック時は正しいと思った方法で行動するしかない
生き残ったら「やっぱり正しかった！！！」ってなるだけ
死んだ何千何万の人も正しいと思う行動をしたんだがな
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:51:27.41 ID:6eFVKlo4O
>>913
非常時だからいつもと違う運用になったんだろうが
無念すぎるな
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:51:36.63 ID:VL8hoSgd0
幼稚園ってのは個人営業じゃないから
「前の園長のことなので知りません」などという言い分は通らないのがまだ救いだ
経営している法人は逃げられない
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:51:48.27 ID:BcHQmZmH0
>>865>>902
これは重要な情報だね。
亡くなった園児５人は蛇田方面に住んでいて 津波が直撃した
南浜町、門脇を通らないルートで送迎されていた。
蛇田地区というのはバスが津波に飲まれた場所から日和山を
挟んで反対側にあり、今回の地震の被害が殆ど無かった地域 。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:51:52.74 ID:nALQR486O
>>911
最初から嫁！バカなの？
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:51:55.24 ID:FSrwgZ9o0
>>917>>922
責任逃れね
東電そっくりだよね
震災直後はあまりの惨劇に何もできなくなったってのは
わからんでもないけどさ

すぐ辞めたりとか場所教えないとかは
なんとかならなかったのかね


930 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:53:23.69 ID:AP7dFfgb0
>>17
資本主義社会では命の次に大切なのは金なのですから。
もしアメリカでこんな不祥事が起きた場合、
１００億以上請求されてもおかしくありません。
いつも被害者が金を請求すると、
モラルがどうの金銭欲がどうのほざいているヤツがいますが、
>>832のようなカス貧乏人がその典型例なのですから
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:53:54.90 ID:hcPmDRb20
>>121
職務放棄して自分の家族の心配でもしたのかな？

しかし生きるも地獄だね。
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:54:41.24 ID:eCLgoceV0
>>929
なんとかならんかんったんだよ
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:55:04.60 ID:J+pg9wthO
日本人
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:55:13.17 ID:6DF6OU320
>>919
震災発生時は何処にいたんだろう、親たちは？
普通、一番に引き取りに行くだろう、それが5時？
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:55:16.91 ID:VL8hoSgd0
>>922
辞めれば園に影響なしになると考える頭がオカシイけどね
辞めても園の責任は消えない

むしろ園が粛々と損害賠償に応じて
園から元園長に損害賠償請求が来る方が
法的にはすっきりする
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:55:26.43 ID:FSrwgZ9o0
>>932
でも自分で言って知ってんだろ？
白くなった割に嘘はつけたんだな
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:55:39.38 ID:JfBqtYJjO
バカ園長は業務上過失致死罪など複数の罪に問われるだろ？
よくのうのうと生きているよな
焼け死んだ子供を返せ！
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:55:45.34 ID:0VyShDw30
これはね、
菅が原発事故で大喜びしたのを国民が一瞬に見抜いたように
園長が自分のことしかしか考えてないことを親が見抜いてしまったんだよ

バスを出す→園の中で万一のことがあると困る
事故ったバスを見て何もしない→自分のことが心配で頭が真っ白になった／とりあえず、父兄に叱られたくない

小心者なんだよ
小心者は怖いんだよ
自分を守るためにとんでもなく残酷なことをやったりする

だから親は
訴訟という形で
園長に死ね、と言ってるんだよ
お前が生きていていいはずないだろ
お前より、あたしの子の方が100万倍も怖かったんだぞと
だから私達は絶対に許さないぞ、と
その意思表明なんだよ、この訴訟は
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:56:09.79 ID:Ig2xjgQM0
津波に遭って運営すらできていないだろう幼稚園に
２億７０００万なんて払えるわけ無いのに。
単なる嫌がらせですね。
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:56:24.83 ID:T28QptRH0
>>865
これマジなの？
何でそんなことをしたのか本当にわからない
すいてる道を通ったとか？
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:56:28.43 ID:Oob9ojX70
>>875
運転手は逃げてバス汚泥の中に放置
助けを求める声が周囲に聞こえていたが
周囲住民にもどうすることもできず。
そのうちバスから火が出て燃え上がった。
園長はその様子を見に行って通報することも
何かすることもなく帰ってきて、保護者に
頭が真っ白になったので帰ってきましたと報告。
裁判起こされてる。
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:56:32.89 ID:CEwM77WUO
延長保育の子なら親が留守の可能性も高いのにな。
保護者はお迎えに行くも園にごまかされ自力で捜索に走る。
親自身が死亡した子もいたんじゃなかったか
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:56:35.50 ID:Dp25AFgt0
>>928
だから、このケースに限って意見しているわけじゃないと・・・言ってるだろ。
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:58:02.38 ID:WxkWLOWx0
普通ならこういう訴えは好きじゃないんだけど、この件に関してはな〜
あまりにも園側の対応が判断悪すぎでしょ。
もはや犯罪的な判断の悪さだよ。
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:58:09.77 ID:BcHQmZmH0
>>931
名前が出てないんだから地獄でもなんでもないわ。
引越しして裁判には出廷して終われば平穏な生活が待ってる。
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:59:49.10 ID:qFSYlPo/0
奥尻島地震でも津波の恐ろしさは知ってたはずなのにな
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:59:51.34 ID:etZALcUkO
記者会見のニュースで遺族の母親が「心からの謝罪を求める」と語っていたが結局は金なのか…
天災であっても人災にすり替える…
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:00:03.08 ID:Dp25AFgt0
とにかく高台に避難して、「親が迎えに来ても引き渡さない。迎えに来た親も一緒に高台に避難してもらう」
というマニュアルにすべき。
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:00:13.78 ID:VL8hoSgd0
>>943
このスレは子のケースに限った話なのでスレチ
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:01:15.32 ID:Oob9ojX70
>>947
命戻ってこないからこその金換算になるんでしょうに

とか言うと絶対「それなら1円裁判でもいいはずだ！ｷﾘｯ」とかいう
バカがわくんだがw
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:01:36.02 ID:FSrwgZ9o0
>>945
死ねとは思わないから言うけど
そんなわけないでしょ
一生後悔すると思うよ
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:01:39.43 ID:6eFVKlo4O
親が幼稚園に行ったのが５時
そのとき園側はバスの場所を知っていたのかどうか
気になる
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:02:17.64 ID:Dp25AFgt0
>>949
一つ疑問なのは、親は何しに幼稚園に駆けつけたんだ？
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:02:43.22 ID:BcHQmZmH0
>>934
海側が全滅だから狭くて本数も限られた山道に車が集中し
すれ違うことも出来ずに渋滞なんてよくあった話。
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:03:38.39 ID:Oob9ojX70
もう一つ裁判してる小学校の方は、校長がろくに謝りもせず
「弁護士に対応を任せているあとはそっちに」と言ったから
こじれたんだよなぁ。
こういう時の対応って大事だわ
相手はどうしようもない災害なだけに
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:05:27.22 ID:tSWsAu0T0
>>927
参考資料　石巻市の被災状況
http://ranasite.net/MapData/miyagi/ishinomaki_map.html
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:05:28.70 ID:FspRgBZf0
緊急避難なので刑事罰はまずないだろうが
民事では賠償をとれるかもしれない
まあ、勝ったとしても実際取れるかは別問題だが・・・

弁護士が儲かってそれで終わりというパターンだろうな
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:05:47.77 ID:9LBgGxCmO
園長はこれから大変なことになるから、面倒を見る園児の数を減らしたかったんだと思う
とにかく園児を親に押し付けたい。
親に返したいというよりは、親に押し付けたい、というのが園長の本音だろ
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:06:38.01 ID:JfBqtYJjO
運転手はバスを放置して女房と逃げ出したんだろ？
なぜ夫婦だけが車外に投げ出されているのか？

逃げ出したからなんだよ
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:07:03.82 ID:+wTkJirH0
>>955
亘理の自動車学校もそのパターンだったような・・・・
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:08:38.45 ID:VL8hoSgd0
>>958
他レスであったけど
この園長は本当に目の前の責任逃れしか考えてないんだよ

その積み重ねで背負い切れないでかい責任を負うハメになった
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:08:42.09 ID:qF1k7MMD0
>>934
一刻も早く迎えに行くのは、地震対応としては不正解。
数時間待って、安全を確かめた方がよい。

途中経路だって安全かどうか分からない。
電柱が倒れている場所もある、
橋の前後で道路が切れている場合もある。

5時頃、暗くなる前ぐらいに行くのはベストの選択だな。
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:08:48.89 ID:nALQR486O
>>939
園自体は地震･津波の被害はないけどな
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:09:41.76 ID:Oob9ojX70
>>960
すまんもしかしたら自動車学校の方の記憶違いだったかも知れない。
あちこちで裁判起きてるからなぁ
仕方ないこととはいえ
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:10:04.42 ID:thfW2ycJO
金が多すぎるかどうかを判断するのは裁判所であってお前らじゃないからな
交通事故とかでもこれくらい請求するし、原告の出す金額としてはこんなもんだろ
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:10:05.06 ID:FN6o9S6+0
>>953
普通に子供を迎えに来たつもりだったんじゃ？
親からすると
(´-`).oO(凄い地震だったけど幼稚園は日和山だから子供たちは大丈夫な筈…）
と思ってたところにわざわざ津波に突っ込ませたことを聞かされた上にこの応対で
こじれちゃったんだろうな
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:10:10.54 ID:tSWsAu0T0
>>959
>なぜ夫婦だけが車外に投げ出されているのか？

一部の園児も車外で発見されていますよ
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:11:08.53 ID:E8GKFpzdO
>>934
遠くに勤めに出ていて地元に戻るのに時間がかかった人もいたのでは？
母親が地元の家にずっといる専業主婦とは限らないよ。
地震で道路がぐちゃぐちゃで車が通れなかったら
何時間も徒歩で帰宅するしかない。

うちは横浜だけど、４駅離れた勤務先から２時間も歩き続けて
地元に戻ってきたワーキングマザーがいるよ。
もちろん地震直後にすぐ職場を出て
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:11:19.97 ID:JfBqtYJjO
この運転手の住所どこだよ？
貴重品を取りに自宅に戻ろうとか考えていたんじゃないのか？
警察は徹底的に取り調べてみろ
石巻署は徹底的に取り調べてみろ
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:12:23.25 ID:T28QptRH0
>>959
というかそもそも運転手の奥さんって幼稚園教諭だったの？
普通送迎バスの引率って教諭がやるよね
そうじゃなきゃ園児が親元に引き渡すまでの預かりという責任感なんてなさそうだし
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:14:29.95 ID:tTYz2mdg0
津波で流されたバスを長時間放置して、親にも知らせなかった事件だっけ？
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:15:22.52 ID:TOg0zVit0
やたらと金にこだわってる人の方こそ頭の中金銭でいっぱいという皮肉。
賠償金求めなかったら裁判起こせないんだから手続き上当り前のことしてるだけ。
遺族だって今後経営できるかわからないような幼稚園から
本気で金ふんだくりたいわけじゃないだろうに。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:15:25.48 ID:VL8hoSgd0
>>971
Yes
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:16:10.20 ID:JfBqtYJjO
>>967
それは津波後に、バスから必死に這い出したんじゃないのか？
１０時間もあれば子供でも少しは動けるだろ

石巻署は徹底的に運転手を取り調べてみろ
こいつも逮捕できるはずだ
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:17:20.49 ID:nALQR486O
そろそろ前園長の名前出せよ
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:17:30.21 ID:IUw1ImSO0
マニュアルを園長以外が知らなかった
他の職員に教えていなかっただけで、この園長の管理責任を問われても仕方ない
確かにこんな天災は予測できないだろうけど、津波多発地域で危機管理能力が無いなんて信じられない
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:17:31.95 ID:DkjiiSWW0
ところで近所の住人が助けを求める声を聞いてると書いてあるが
そんな危険な場所に近所の住人なんていたのか？
みんな避難してたんじゃないの？
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:18:02.01 ID:tSWsAu0T0
最高裁までの裁判費用はどのくらい掛かるのかな？
裁判起こす遺族も大変だな
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:19:21.50 ID:F8ZjXJNyO
遺族を攻めるレスが多いのかな、と思ってたけど
意外とそうではないんだな…
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:19:50.34 ID:JfBqtYJjO
元園長の無責任さが許せん
逃げられると思っているのか？
刑務所にぶち込め！
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:20:03.14 ID:TOg0zVit0
>>955
この幼稚園といい、その小学校といい、
責任回避、自己保身しようとすればするほど
深みにはまってるよね。
ちゃんとした大人になるプロセス踏まないで
体だけ大人になっちゃうとこうなる。
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:22:07.44 ID:tSWsAu0T0
>>974
その可能性もあるが、事実関係は不明
確かなことは、児童全員が車内で発見されてはいないこと
又、死亡原因も全員が焼死か否か報道を見る限り不明
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:22:55.35 ID:JR8WtSkI0
こんなのどうにもならんだろう
海沿いを走っていようが高台に向かっていようがダメだったはず

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:23:33.04 ID:l/Ucg9kTP
>>542　>>553
当事者一方の不自然な主張は疑問符をつけるべきだぞ。
幼稚園側が敢えて助けなかったなら、助けない合理性や理由があるのか？
そこまで掘り下げて考えるべきだと思うけどな。
それもなしに、幼稚園の異常な行動と言っても意味が無いと思うけどな。

訴訟などで相手を責める時、余りに不自然な主張はよく見られる現象だよ。
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:23:55.57 ID:E8GKFpzdO
>>977
水がおさまった後に、行方不明の身内を探しに出かけた住民もいたんじゃない？
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:24:21.31 ID:y/VuttNbO
天災に対して責任はないわー
逆に親御さんに引き渡して一家全滅とかもあったのに
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:25:20.68 ID:tSWsAu0T0
>>977
近所の住人は高台に住んでいる人じゃないかな
園児が乗ったバスは高台の麓でみつかった
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:28:40.95 ID:eCLgoceV0
>>936
俺は聞かれたから｢なんとかならんかった｣と、答えただけ。
今クーラーの効いた部屋で、震災でも殆んど被害の無かった俺が｢もし自分だったらきちんと出来ただろうか...｣と考えた。
園長は終始間違った対応ばかりしているし、結果駄目人間として人生を終えるだろう。
しかし、あの状況の中で正しく対処が出来る人がどれ位居るかを考えた場合。園長だけを責める事は出来ないと俺は思った。
事実と行動心理を精査し、次の事態に備えるしか出来る事は無いと思う。
自由の国だから、裁判を起こす権利は否定しないよ、念のため。
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:30:08.15 ID:tSWsAu0T0
>>988
同感です
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:30:31.26 ID:t+Mf2qDG0
>>977
坂じゃなくて絶壁になってるところが多いから
真下まで波に押し流されて来たのかもしれない
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:30:44.41 ID:9LBgGxCmO
>>986
引き渡さず、当然のごとくそのまま幼稚園で預かっとけばよかったんだよ
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:30:48.47 ID:ID2FcdeiO
>>977
ようつべに動画あるから証拠はバッチリ。園児が助けを求める声が聞こえたのは事実だから。
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:31:30.20 ID:Dp25AFgt0
＞「園児は保護者の迎えを待って引き渡すようにする」
これも間違っているんだよ。

迎えに行った後の帰宅途中や他の場所に避難途中で親子で被害にあったケースもあるわけで・・・
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:31:49.72 ID:ZPutshZV0
何百年に一度の災害
冷静に対応するほうが難しい
どっちも非難できないわ
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:31:59.68 ID:rkOZqQuf0
気持ちは分かるが
入園時に地震や津波のマニュアルを確認して入園させたか？
マニュアルに地震が来た時は高台に移動が記載されていたなら責任がある。
物事が起きた後に問題を起すものではない。まず、問題が有る事に気づかなかっ自分を責めるべし。
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:32:31.00 ID:KyRbo/XUO
サンデル出てこい！！
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:33:03.41 ID:m5WTttQh0
津波のときに海に向かってバス走らせるとか
犬やネコや菅でもせんわ
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:33:07.71 ID:MvqEfbYM0
まあ誰か悪者にでもなってくれないとやり切れないんだろうな
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:33:13.17 ID:TZDb3Oh20
親叩いてるアホちらほらいるな
災害時マニュアルの逆を行くこんな謎な判断で子供死なされたらたまらんだろ
しかもその後の対応も酷いときた

>>995
>>1読め、記載されているよ
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:33:44.04 ID:Dp25AFgt0
「災害時には親に引き渡す。あるいは、引き渡してもらう」というような意識が強すぎた
ための被害だな。
1001 ：１００１：
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