【野党】 再生エネルギー特措法案 自民党特命委（委員長・山本一太氏）修正骨子に、河野太郎氏「買い取り上限はあり得ない」と異論も

★再生エネ法案　自民が修正骨子

表　主な論点　http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/images/PK2011080602100043_size0.jpg

　自民党は五日の党総合エネルギー政策特命委員会（委員長・山本一太参院政審会長）で、
菅直人首相が退陣条件に掲げる再生エネルギー特別措置法案の修正案骨子となる「論点整理」を示した。
電力買い取り価格の決定過程の透明化など、政府案との隔たりは大きいが、政府・民主党は野党との修正協議を経て
今国会での成立を目指していることから、最終的に政府案に反映される可能性は高い。　（古田哲也）

　自民党が政府案の最大の問題点として挙げているのは、太陽光や風力で発電した電気を買い取る仕組みだ。
政府案では、経済産業相が電気の買い取り価格や買い取り期間を決めると規定。
自民党内では「経産相が鉛筆をなめるだけで価格が決定できるのは問題」（世耕弘成幹事長代理）と非難が集中している。

　同党では、価格が恣意的に決められないようにするため、あらかじめ価格などを法案に明記することや、
中立・公正な第三者機関の設置などを検討している。

　政府案では電力会社が電力を買い取る費用は、一般家庭や企業に対する電気料金に上乗せできる。
経産省の試算では料金値上げは標準的な家庭で月百五十円程度になる。

　自民党内には急激な負担増を避けるため、買い取り総額などに上限を設ける案などが出ている。
ただ、買い取り額に上限を設けると、再生可能エネルギーの普及を妨げる可能性もあり、
党内の一部からは「キャップ（上限）はあり得ない」（河野太郎衆院議員）との異論も聞こえる。(続く)

東京新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011080602000027.html

▽関連リンク
●自民党政策集　２０１０（衆院選）マニフェスト　１５ページ
　再生可能エネルギーを２０％まで引き上げ
　2020年を目標に最終エネルギー消費量の２０％を再生可能エネルギーとすることを目指します。
自民党　http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2010.pdf

続きは>>2-4

>>1の続き

　また、経済界では電気料金の負担増が地域経済の弱体化や雇用喪失につながるとの懸念が強い。
自民党内には経済界の意向に沿って、鉄鋼など電力使用量が多い業界に対する負担軽減策などを求める意見も多い。

　自民党は早ければ来週にも最終的な意見集約を行い、政府・民主党との正式な修正協議に入る考えだが、
党内には「菅首相の退陣に協力する必要はない」と結論を急ぐことに疑問を投げかける議員もいる。
党内調整に時間がかかれば、修正協議自体が今月後半にずれ込むことになる。

以上

永遠の小物　山本一太（53）

河野太郎は馬鹿である

電車みたいに自前で線路引いて競争すべきだろう。＞送電線

そもそも再生できるエネルギー資源などない

■丑がついに自爆、まじで工作活動をしていたことが判明■
【震災】 昼間に集い観桜することに何の問題があろうか？　行きすぎた自粛は活力を奪う　菅首相は自粛ムード一掃の先頭に立て
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302195222/
1 ：うしうしタイフーンφ ★：2011/04/08(金) 01:53:42.06 ID:???0
2 ：うしうしタイフーンφ ★：2011/04/08(金) 01:54:02.04 ID:???0
>>1の続き

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/08(金) 01:54:11.50 ID:+vXvGBhT0　←★★★
>>2の続き

以上

101 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/04/08(金) 02:13:43.11 ID:+vXvGBhT0　←★★★
説教部屋に入り浸って、石原を礼賛するスレッドを立てなければならないと主張する工作員が気持ち悪いと思う。
いんなあとりっぷの霊友会か、創価学会なんだろうなと思うけど。

必死チェッカー　http://hissi.org/read.php/newsplus/20110408/K3ZYdkdCaFQw.html

他スレ
358 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/04/08(金) 00:32:43.22 ID:+vXvGBhT0　←★★★
>>356
一度、東国原に都知事をやらせてみたいと思う。

88 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/04/08(金) 00:52:19.98 ID:+vXvGBhT0　←★★★
>>79
いんなあとりっぷの霊友会と、創価学会のパワーだろう？

草加に土下座までして、知事を続ける石原に幻滅したよ。

丑は↓で名無しに化けて自己擁護してるかもな
愛の説教部屋406(ちょっと韓国行ってきたキャンペーン)（　ﾟдﾟ)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312464634/

電気料金の大幅値上げで企業の海外移転が加速しそう

河野太郎こそ小者だろ
親も飛行機から降りなかったとかあったな

太郎も毒されてるな
ハゲの毒を食ったようだ

固定価格で買い取るなら
上限を設けるのがスジだろう
こういうのはまだ実験段階なのだから

この議論になったのは、禿は太陽光を４０円で買えとかムチャクチャ言ってるからのに

エネルギー政策は最初の一歩が大事！ありえない買取価格設定しといて
つけを消費者につけまわすなよ。

海外の実験の結果、利回り6％ではだめで8％ないと促進にならないのだ
そうだ。そういう意味では上限があってはいけない。

買取上限がない

つまりこれは言い値で貧乏人が買えと言う事だろ
ひどいね・・・・・・

政治ならもうちょっと考えようよ
短絡的にならないでさｗ

だって、ハゲ孫がおこるんだもーん

>>1
まず、再生エネルギーを増やした地域が、
普及させればさせるほど電気代が値上がりするって、その考え方をなんとかしろ

河野太郎って、何で民主党に行かないの？

結局河野太郎はキャンキャン吠えても自民党に影響力ないもの（にっこり）

イッタのほうが河野より遥かにましだったとは…

総括原価方式をやめればいい
電気代上げる分を社員の給料と退職者の年金下げて捻出しろ

> 買い取り額に上限を設けると、再生可能エネルギーの普及を妨げる可能性もあり、
> 党内の一部からは「キャップ（上限）はあり得ない」（河野太郎衆院議員)

さすが売国太郎ｗｗ　

太陽光で儲けるのは支那だもんな。
コソコソ売国してるがバレバレなんだよ！

河野一家は売国スパイ、河野太郎も売国スパイ

河野太郎の言ってきたことで、
現実的な内容で、国民に利益をもたらす事って何かあるのか？

さあ失業と物価高のビックウエーブがやって来るど〜
日本丸乗り越えられっかな？

もうこんな法案やめてしまえば？

>>4
バカじゃない、売国スパイだ。
それも保守のフリをした悪質で凶悪なスパイ。

河野太郎は明らかに孫とつながってるだろｗｗｗｗ
親父の後継で中韓の犬かｗｗ

電気料金は逆進性を持つってこと

分かってるのかな？
このバカ太郎は

>>23
国籍法改悪は現実的で国民の利益になるよ。

利益を受ける国民とは支那国民だけどな。

>>24
日本は多分乗り越えられる

個人レベルなら、馬鹿から順に脱落してく

一般家庭に上乗せして世界一高い電気料金になるのだから
制限するのは当然だろう。

新規外国人受け入れ論議に一石…都内でシンポ（2006.10.4　民団新聞新聞）

　河野議員は現状では認められていない単純労働者を一定の条件のもとで日本社会の
一員として受け入れ、永住にも道を開くべきだとの考えを示した。具体的には労働ビザで
受け入れ、技術面と日本語能力の両方からスキルアップを図ってもらいながら、日本社
会への永住・定住を促していくというもの。ただし、受け入れの前提として犯罪者対策の
強化を挙げた。

　特別永住者の資格を持つ在日韓国・朝鮮人については、「戸籍に準じたものを自治体に
つくってもらう。（日本）国民と同じしきりでいい」と述べ、一般外国人を管理する入管制度
からは切り離すべきだとも述べた。これは日本人と同様、住民基本台帳に登録し、行政
サービスの対象として位置づけようというもの。

http://www.mindan.org/front/newsDetail.php?category=0&newsid=7141


特別永住者の資格を持つ在日韓国・朝鮮人については、「戸籍に準じたものを自治体に
つくってもらう。（日本）国民と同じしきりでいい」と述べ

特別永住者の資格を持つ在日韓国・朝鮮人については、「戸籍に準じたものを自治体に
つくってもらう。（日本）国民と同じしきりでいい」と述べ

特別永住者の資格を持つ在日韓国・朝鮮人については、「戸籍に準じたものを自治体に
つくってもらう。（日本）国民と同じしきりでいい」と述べ

河野は禿から金貰ってんの？

馬鹿太郎次に落とせ！

送電線国が買い取って国有化すればいい話じゃん
かかったお金は原発の賠償金に当てるとかいう法律作ればいいし

>>35
買い取る金は税金だぞ
そんな金どこにあるんだよ
あふぉか

太郎親子と一太は民主に行けばしっくりするだろうな。

新しい産業を興すときに手枷足枷を加えれば産業が立ちゆかない。
新しい産業が立ち上がり安定したところで規制等を加えて自由化していく。
長いプロセスだが必要な時間とコストだ。
NTT独占から現在のau・SBを加えた携帯電話産業もこうして興した。

河野太郎言ってることがハゲと一緒だな。
上限無しじゃ、造れば造るほどぼろ儲けじゃん。
電力会社からみれば、質の悪い電気を買ってやってるのに。

河野議員は日本の富を削いでは外国に売り渡す、売国奴です。
いったいどれだけ、日本のための議員はいるのでしょうか。

電事連の工作員が沸いてるな。
河野太郎以外に自民総裁に相応しい人物はいないからなｗ
必死になるのは分かるww

>>40
中国人から見ればそうだろうな
日本じゃ菅並な評価だぞ

河野太郎が総裁になれば、原発利権は自民から追い出されるね。
国土を荒廃させたカスは自民から消えろ。

> キャップ（上限）はあり得ない」（河野太郎衆院議員）

必要以上に買い取って、貧乏人に電気代として負担させるとか
気が狂ってるなこいつ

>>41
売国電事連の工作員乙。
原発だらけにすりゃ日本経済は崩壊して中国ウハウハだわな。
河野さんこそ日本を立て直しできる人材だわ。日本は親米保守が基本だぜ

ただでさえ火力の燃料代で電気料金上がるのに
さらに自然エネ買取でさらにＵＰか・・・

これね弱者にモロしわ寄せがいくんですよ
電気使わないわけにいかないんで

そのへんなんとかするのが政治じゃないの？
ただ上げりゃいいじゃんてのはあまりに無責任

>>44
原発あっても事故がおきなきゃ問題ないんだが。
青天井で電気代あがると日本経済は壊滅するぞ
中華工作員乙

買い取りを義務付ける法案なのに、買い取り額の上限を決めるというのは
矛盾してるような気がするのだが

ハゲに儲けさせるつもり満々だな

>>45
再生可能エネルギーは国内に経済効果があるぜ
メルトスルーのアレみたいにアレバに貢がないですむからなw
風力に注力してるドイツやイギリスの方が原発偏重の日本より経済成長ではるか上だしな…

再生エネルギーって、ソフトバンク社長の孫正義が、関わってるんだっけ、
この法案で、俺ら日本人は、孫社長に手数料払って電気使うんだろ？
電気代高くなるんじゃないの？民主党は具体的に金額とか出してよ。

山本、河野コンビこそ次期政権を担うべき。
新エネで大幅にでおくれたのは電事連のせい。他のやつらは此処に対抗できないからな
来年の総裁選挙は楽しみだな。
電事連の工作にまけないでくれよ

電力料金の仕組み全てを見直せ。総括原価とか。
従来の発電コストのムダ切ればいいだろう。
それなくして買い取り法案だけ議論しても意味ないと思う。

ソフトバンクの言いなりか？太陽光なんて金持ちの道楽だろ！！！

太陽光パネルを付けられない貧乏人やアパートの住人が割を食うんだな。

まあそれも一つの政治判断だ。

で、買い取り無制限にした場合、どのくらい電気代が上がるって
試算してるの？河野議員

【政治】孫正義氏　買い取り額上限制「本末転倒だ」　再生可能エネルギー固定価格買い取り法案★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312593281/

国難に付け込んで稼ごうなんてあさましい

いくら高値で買い取っても電力会社が損しないように電気料金を設定できるんだから
消費者以外は笑いが止まらん。

　　★☆★『補助金に依存したビジネスは自由化と矛盾するだけでなくイノベーションも阻害する』★☆★


再生可能エネルギー買い取り法案の条文を読むと、これはかなり問題の多い法案である。
まず、肝心の買い取り価格（調達価格）もその期間も、経産省の「告示」で決まる。

つまり買い取り価格が「経済産業省令」で決まり、それは「毎年度」改訂されるのだ。
省令には国会承認が必要ないので再生可能エネルギー業界を生かすも殺すも経産省の匙加減一つである。
当然、ソフトバンクを初めとする業者は、買い取り価格を上げてもらおうと激しいロビー活動を展開し、
天下り先もたくさんできるだろう。究極の「官僚主導」法案である。

この買い取り価格は、太陽光発電促進付加金として電気料金に上乗せされる。
海江田経産相はこの付加金が「0.5円/kWhを超えないように運用する」と説明しているが、
いま産業用の料金は13.8円/kWhだから、これは3.6％の値上げになる。
それでも電炉業界では、経常利益の35％が吹っ飛ぶというが、
この程度の値上げで収めるには買い取り単価は20円/kWh以下になり、太陽光発電は赤字になる。

そのためにかかるコストは、電力の買い取り価格だけではない。
太陽光発電による送電網や、それを安定化させる系統安定化コストは、
500万世帯に対応すると15兆円以上かかると推定され、これも電気料金に転嫁される。
首相のいう様に1000万世帯に太陽光パネルを設置したら、電気代はデンマークの様に2倍以上になるだろう。

こんな補助金に強く依存したビジネスは、電力自由化と矛盾するばかりでなく、
イノベーションも阻害する。　それは市場原理と両立する方法でやるべきだ。
電力を買い取るなら固定価格ではなく、オークションによって最低価格を出した業者から買い取るべきだ。

〔上武大学特任教授　SBI大学院大学客員教授　池田 信夫〕
　http://agora-web.jp/archives/1364763.html

さすがは小物界の大物、いちたさんや

それにしても河野は親子揃って売国なんだな、根っからの屑
早く自民抜けてゴミンスの一味になればいいのに

>>55
国難をビジネスチャンスと捉えるのは、ビジネスマンとして当たり前のこと。

ビジネスを否定して、震災からの復興があるんですか？

>>56
あんまり高くなりすぎたら、企業の海外脱出が加速しそう。

そもそも買い取りが必要ない
無駄に高い電力を周りまわって強制的に買わされるのは財産権の侵害だろ

で、欧米コンプレックスの人が良く取り上げるドイツは買い取り無制限なの？

朝から2chに張り付いてるお前たちにはわからないかも知れないけど、
朝鮮・韓国には日本にない成長余力があるんだよ。
特に孫さんを叩いてるバカに言いたい。
孫さんは本当に行動的だよ。
孫さんは銭がほしいんじゃないんだよ。
彼は日本のゲイツ。社会貢献がしたいだけだよ。
お前さん達もバカ発言ばかりしてないで、隣国との協業を考えなよ。

上限なかったら、余っても税金で買い続けるのか？
・・・原発以上の利権構造だろ、それ。

>>56
投下した資本が丸々利益を生み出すんだから、笑いがとまらないよね
しかも「そんなにいりません」と言っても作ったら代金は支払われてしまう
要ろうが要るまいが、いくらでも押し売りできるルールで、資本家だけが高笑い

>>59
経済成長に繋がるならいいんだけどな
ベクトルが逆だろ。コストアップで産業復興の足を引っ張る

>>36
アフォはお前
原発の賠償金は税金から出すことになる
ならただで金渡すより送電線もらったほうが得なのは明らか

>>59
リスク伴わないビジネスなんて、利権そのものじゃないか。

孫とか飯田って自然エネは原発とか火力より安いだとか

ほざいてんのに

なんで補助金に頼るんだよ

マスゴミにさんざん非難される地方自治体の第三セクターと全く構図は同じだぞ

補助金に頼らなきゃ成りたたねー事業なんかすんなよ！

>>67
投資分を回収されて、じゃあ辞めますと言われたらどうなるんだ？
賠償問題とは切り離して考えろよ、頭の悪い反原発厨には難しいかもしれないけど

>>66
高コストで勝ち残る方策を考えるのは、経営者の仕事です。

エネルギーの大半を水力発電に頼るカナダや、
最大のエネルギー供給源が風力発電になっているスペインの産業に
国際競争力がないとは思えません。

上限がないなんて市場常識から外れる

>>44
> >>41
> 原発だらけにすりゃ日本経済は崩壊して中国ウハウハだわな。

日本経済が崩壊するとなぜ中国がウハウハになるメカニズムが知りたい！

何が何でも原発は止めなければならない。その代替エネルギーが必要である。
それが再生エネルギーである。このエネルギーが今後つかえるようにしていくことが欠かせない。
経済的に成り立つような制度を作らざるを得ない。多少のコスト高は覚悟すべき。
そのために必要なことは電力の送電網の自由化が絶対必要だ。発電と送電の分離なくしては再生エネルギーは
使えなくなる。日本の小さな島国を破壊しないために工夫して再生エネルギーを伸ばさなければならない。

自民も分裂してそれぞれの勢力を拡大した方がいい

>>71
わざわざハンディのある場所なんて選ばないぞ
海外移転で日本の雇用、税収がダウうするだけだ
それで無くとも国内じゃ条件厳しいのに何言ってるの

福島の原因も明らかにせずに原発止めろって馬鹿の骨頂

電源喪失が原因なら西のＰＷＲなら構造的に爆発しないし

ＢＷＲでも原口の告発にあったように安全装置が取り付けたままだったら爆発しない

この円高でただでさえ貿易収支があっかしてんのに

再生エネでこれ以上企業いじめてどうすんだよ

結局それは貧乏人とこに付けがまわってくんだぞ

河野のヒステリックな物言いはホント閉口する
早く民主党行けばいいのに

買い取り上限にはげ孫が反対している以上、河野がアホ。

孫もなさけねー

自然エネが日本のためになると確固たる信念があるなら

補助金があろうがなかろうがやろうとするはず

本田総一郎や松下幸之助とかなら絶対にやってた

公共の福祉というか公益に対する考え方に

朝鮮人と日本人とでは違いがあると思ってしまう

ＮＨＫは最近、反原発キャンペーンを張っている。まるで、菅直人の脱原発依存の宣伝機関のように。

貧乏人が金持ちの分を負担するのね

太郎は、あり得ない悪影響を残した河野談話と、引き渡しが済んでいるのに
あり得ない資金を日本が支払う弾薬処理のことといった父親の尻ぬぐいをしてこい。

太郎って名前の奴にろくなのいねーなｗ

麻生太郎
鳩山太郎
河野太郎
管源太郎
山本太郎
曙太郎

東電の犬　対　ソフトバンクの犬　

河野太郎は売国奴である。河野太郎は売国奴である。
河野太郎は売国奴である。
河野太郎は売国奴である。

買取上限も何も、そもそもこの再生エネルギー買取法案とか
何処の国民が賛成してたんだ？
選挙の時に問題提起すらなく法案出たら規定路線とかどうなってんだ？
何でわざわざ高い電気を国民が買わなきゃならんのだ？
こんなもん、NHKの電波押し売りと一緒だろうが！

孫正義濡れ手に粟法案

愚民搾取法案と改名しろ

河野はぶれんな

>>80
孫が儲かるはずの売国法案が
儲からないように修正されましたって話だよなｗ

買取上限がね〜と、一番効率の良い発電方式じゃなくて
一番もうかる発電方式に流れるだろがっ！

ソロバンはじいてもうからなきゃ、参入しないならな。

河野太郎は自民党を出てみんなの党にでも行け

そもそも太陽光発電一択なの？どんな代替エネルギーを、どうやって、どのくらいで整備するかを考えるのが先じゃねーの？
原発事故のパニックに乗じて、偽装帰化朝鮮人が一儲けを目論んでるだけなのに、それに迎合してる日本人が多すぎてうんざり

>>46
事故おきたばっかだろ？健忘症？

河野太郎があり得ない

>>76
インテルはカリフォルニア州サンノゼ市にある工場を
中国に移せば、もっと収益力が増すんですか？

マイクロソフトはワシントン州レドモンドの開発拠点を
インドに移せば、もっと儲かるようになるんですか？

日本でのビジネスは「コスト高で競争力がない」なんて言う経営者は、
自社の商品に価格以外の魅力がないことを認める馬鹿ですよ。

>>74
発送電分離と再生エネルギー法って矛盾してないか？
自然エネルギーの高値全量買取を義務づけられたら価格競争にならないだろ。

たしか、最近ドイツは太陽光発電の電気の買取り価格を1kw当たり20円まで引下げたとか
「朝まで生テレビ」でやってたな確か、そんでもって飯田哲也氏が吊し上げになっていた
ってたのには笑ったが　色々言い訳してたけど

　ようするに太陽光はどうあがいてもコストがあわないって事だろう現状では、

　それとも、韓国・中国にもう発注しちゃってキャンセルできないのか孫さんは、それは
それで面白そうだけど・・・

　「買い取り上限はあり得ない」は普通に考えたらあり得ない　




　

河野の選挙区ってどこ？
落とせないの？

>>71
PIGSの一角だろスペインw

>>96
それ、高付加価値の先端産業以外はつぶれて結構、失業率が上がってもOKって事かな
それで国民全員が食っていければいいだろうけどね
一部の業種や企業だけでやっていける規模の国じゃないんだけどな

価格転嫁制度は太陽光発電を設置できない貧乏家庭から、設置できる裕福家庭が間接的搾取を行うもの。
格差拡大制度。

買上げ上限がない＝電気料金に上限がない

こんなバカな話はないぞ

太陽光発電普及のために普通の国民に痛みを与えてどうするんだ？

国民の純貯蓄1250兆円のうち、1100兆円を独占する
富裕な60歳以上の「団塊老人」が

貯金ゼロの結婚できない貧乏な若者を蹴り倒して、「太陽促進付加金」と称して
おまえらの財布から金を奪い

おまえらに支払いをおしつけながら、富裕団塊じじいや孫が太陽パネルをゲットして
環境派を気取る　増　税　法　案


時期尚早に太陽に手を出したせいで
ドイツの電気料金は日本を追い越し世界一に

「ドイツの電気料金は世界一イイイ」Byシュトロハイム

ビル・ゲイツ　「ソーラーパネルは単なる『子供だまし』、原子力は最も安全なエネルギー」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312534717/

Q&A：ビル・ゲイツ、世界のエネルギー危機について語る

「あの」ビル・ゲイツに『WIRED』US版編集長のクリス・アンダーソンがインタビュー。
世界のエネルギーはどこに向かうのか。原子力か、太陽光か。

ビル・ゲイツは現在慈善団体の長を務めるが、マイクロソフト時代と変わらず頭が切れ、
超が付くほどの合理主義者である。世界最大の基金のリーダーを妻とともに務めるこの人物は、
インドで発生しているポリオの重大さ、アメリカの高校にまつわる諸問題を解決する必要性、
アフリカの小規模農家により品質の良い植物の種子を与える必要性について、熱弁を振るう。
しかし氏が本当に関心を持っているのは、未来のエネルギー問題だ。

「もし未来の大統領を10人選ぶことと、環境に優しくコストも4分の１のエネルギーを確保することの
どちらか選んでよいと言われれば、後者を選択します」。

5月に行われたWIREDのビジネスコンファレンスで、ゲイツ氏は聴衆に向かってこのように述べた。
ゲイツ氏は『WIRED』の編集長であるクリス・アンダーソン（加えて聴衆）の質問に答え、
エネルギー技術、政策、経済性ついて弁舌を振るった。

1時間に及ぶこのセッションでゲイツ氏は、原子力は依然として最も安全なエネルギーであるが、
先進国は研究開発に十分な投資をしておらず、ソーラーパネルを各人の家の屋根に付けたところで
二酸化炭素削減にはつながらない、単なる「子どもだまし」であると述べた。

以下長いのでソース
http://wired.jp/2011/08/05/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%83%84%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E8%AA%9E%E3%82%8B/
http://wired.jp/wp-content/uploads/2011/08/mf_qagates_f.jpg

>>97
本当は発電と送電を分け、送電会社に全量買取をさせたいんだろね
ただ発送電分離は思いつきだけではうまくいかない
太陽光や風力だけ送電会社に全量買取させると、原子力や火力があまる可能性が出てくる
それで原子力や火力の発電会社が衰退し撤退したら日本国民はそれでいいのかって話しになるな
下手したらＮＴＴの固定電話を守りましょうみたいに、
電力会社を守りましょうの手数料をとられかねない

扇風機　Aと　Bを　対面させて

扇風機Aを東京電力の23円の電気で回し、　
対面する扇風機Bから出てきた電気を東京電力に48円で売れば
オレさま大儲け！

東京電力は、23円以下の価値しかないオレさまのクズ電力を
48円で買い上げた損失は、おまいらに請求する

こんな制度馬鹿げているだろ？

つまり京セラやシャープや三洋などの太陽電池会社は
民主党にも、河野にもワイロを渡している

薄汚い太陽電池利権だってことさ

勘違いかすっとぼけているのか知らないが再エネ法は太陽光発電に限定していない
地熱　風力　バイオマスetc　全ての再生エネが対象

今後数年〜数十年かけて、より効率的で合理的な再生エネ発電にシフトしていくまではシェールガスコンバインドでつなぐだけで良い
シェールガスで再生エネが実戦力になる技術革新までの30年以上は余裕でもつ

逆に言えばウランや天然ガス等の資源はとても100年も保たない

つまり世界的な問題で代替えに再生エネは早かれ遅かれ避けては通れないテーマ

むしろ原発推進関連の整理で年間9兆円の予算は再生エネ分野に再分配し国内企業の開発助成をして外貨獲得内需拡大の根幹にすべき

その再生エネの技術革新を担うのは民間企業だが、従来の原発推進政策の元ではあからさまに阻害され発展しえなかった

買取下限価格の設定と20年程の保証期間はこの民間営利企業の参入を促すのに必要不可欠で上限だけ定めるなんて全くのナンセンスで無意味

参入はあくまで自由競争で
「孫が　中韓が」は的外れでむしろ国敵の妨害工作にすら思える
実際に反対しているのは大部分が既得権益者サイドの工作員です

世論誘導『IP開示』祭がまもなく開催です
お楽しみに！！

お金持ちや自治体が社会貢献としてやるんだから儲かる必要は無いでしょう。
買取の上限は必要、企業が1兆円の発電をしたらどうするんだろう？
家電製品のOFF機能が無くなる時代が来るんだろうか。
電気料金は恐ろしいことになりそうだね。

無駄なもんはいらねえんだよ
将来的に原発何基止めてどれだけの電力が必要になるのか
そこを目指して法整備されるべきだろう

見切り発車の段階ではない

>>108
あと２０年地道に頑張って
常にフル稼働で発電できる太陽光パネルや風力発電を開発しろよ
そうすりゃ２０年後にあっと言う間に家庭に普及するよ
ダメな物を高く売ろうとするのは社会通念上ありえない
もっと技術を磨いてみんなが買いたいと思う物を開発してこい

＞料金値上げは標準的な家庭で月百五十円程度になる。

冷夏で全く必要がないクズ法案

>>108
1990年代　ドイツ左派は得意げにアンタと同じような事を言った

「天然ガス複合発電は原発より熱効率がいい！
　天然ガス火力6.4円は原発（廃炉込み）7.9円よりコストが安い！
　原発なんて馬鹿げている！」
アメ公は「化石燃料は上がりうるし、ソ連/ロシアにエネルギーの元栓を
　　　　　握らせるのはマズイ」と忠告したのに聞かなかった


2000年代　中国・インド需要で、天然ガス価格は３倍に暴騰！
　　天然ガス火力は11円に暴騰　廃炉・地元ばら撒き込みの原発8.4円を追越して
　　高くなってしまった

ドイツはベンツで儲けたカネを、ガス値上げでプーチン帝にピンハネされ
ロシアの「カモ」に成り下がった

しかも、ウクライナとロシアの紛争で、ガス電力の供給安定性まで損なわれた

あせったドイツ左派は「固定価格買取」で太陽に手を出した・・
そのけっか

　ドイツの電気料金はスカイロケットになり、日本を追い越して世界一に

「ドイツの電気料金は世界一イイイ！」
左派は知識が１９９０年代で止まっている。
ドイツやスペインの急進脱原発の惨めな失敗から目をそむけるべきではない

>>57
信夫ちゃんが言うといよいよ信憑性が無くなる不思議

>>113
だから、こんどの事故の賠償金を電気代で計算したらいくらになるんだよ。

以前も書いたが原発推進は扱いされてしまったけど
現実問題として太陽光発電で、原発分の電力を
安定的にまかなおうと思ったら、宇宙太陽光発電でも実用化されなきゃ無理
風力でも同じ、この世で同じ強さの風が安定的に３６５日吹き続ける場所が
どれだけあるというのか、地熱に至っては火山性毒ガスの硫化水素の処理や、
地下水くみ上げによる地下水の枯渇や、広範囲に及ぶ大規模地盤沈下の
影響はどうするのか。

この辺を、今開発中以外の答えで的確に答えてくれる、
原発廃止論者が居ないのはなぜなんだ。

新設する原子力庁？もそうだが、中の人が同じでは何も変えられない。
看板を変えるだけでは駄目、中身を変えるべきだよね。

自民党の中の人は同じ。
なら、東電を守るし、原発を守る。
原子力賠償法の中身は東電救済色がより強まったし、再エネ買取法案も東電救済色が強い。
衆議院で300もの議席を持つ民主党は何を弱気になっているんだ。
強気でいけよ。
これではいつまでたっても日本を変えられないよ。
今こそ、初心に帰り、改革、革命を進めてほしい。

>>117
改革革命で日本を潰されちゃ、本末転倒も良いところだよな。

エコキューブ？とかエネループ？とかに可能性はないのか？
こっちを強化していくべきではないのか？

みなに　ヒント　「スペインショック」で検索すべき
==============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

スペインでは異常高値の48円固定価格買取りなどを決めたら・・・

メガソーラーで一山当てたい連中で、メガソーラー建設「計画」ラッシュ
になって

世界的にシリコンが品薄になるほど、太陽電池バブルになった

しかし、48円というのは「スペイン国民の電気料金が一挙に2倍」ということ

環境派に騙されていたスペイン国民が、電気料金の請求書をみて我に返り
大騒ぎが起こって、バブルは弾けた！

すなわち、国民の電気料金引き上げへの反発に驚いた、スペイン政府は
民主党が子供手当てや高速無料化をなかった事にしたように

イキナリ、固定価格買取リ価格を大幅に引き下げたのだ

雨後の竹の子のように出ていたメガソーラー計画はみんな潰れて
事業者も銀行も皆傷つき、　太陽電池メーカーはキャンセルの山
膨大な過剰設備、不良在庫になった高値シリコンを抱え込んだ

「１３円の価値しかないクズ電力を、無理やり４８円で買い取って
　損失を国民になすりつける制度」はモラルハザードであり、理不尽な
バブルと混乱を生んだ

スペインショックを知っていて、高値固定価格買取を推進する奴はクソ

>>116
解決策を君が要求してるからだろ。
そんなん素人が言えるはずがない。

原子力のデメリットと、
自然エネルギーのデメリット、
それを比較して「自然エネルギーのデメリットの方がまだまし」
って判断をしている人間に、
解決策は？と聞いてもピントがズレて聞こえるだけだからじゃない？

>>118
潰すってどういうこと？

自民党は日本を借金まみれ、放射能まみれにして十分日本つぶしをしていますよ。

電気料金が高くなると言われても、
いままででも十分他国に比べて高かったのに文句を言う企業はあったか？
文句をいう国民はいたか？
一ヶ月あたりいくらぐらい高くなるのか知らんが、1000円以下なら我々国民は飲もうぜ。
脱原発が実現するならこのぐらいの負担は覚悟しようよ。

自民もか・・・。　

いま原発議員を切り離さんと民主より少しマシで終わるのは分かるだろうに・・・。　
例え政権与党復帰ができたとしても直ぐポシャる　
まぁ選挙まで何が起こるか分からんから第３局の誕生を祈るよ　

買い取れば買い取るほど電気代が高騰するんだぞ　

河野なんて自民最悪の特ア工作員だからな

なんだ喚いているのは有名な売国議員じゃねーかｗ

>>122
極左民主の方々でしょ！
もとは自民からおんだされ極左党民主党を造った悪魔の錬金術士

電気代が高騰したら日本の産業に致命的被害をもたらす。

電力利権ネトウヨがここぞとばかりに暴れまくってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やりこめられた安全厨ネトウヨのストレス発散かｗｗｗ

>>6
プルトニウム

太陽電池利権はいい利権ｗ

＞政府案では電力会社が電力を買い取る費用は、
＞経産省の試算では料金値上げは標準的な家庭で月百五十円程度になる。

実質税金値上げじゃんｗ
一般家庭や企業に対する電気料金に上乗せできないようにして、電力会社の自助努力を促すようにするべき。

原発爆発させて値上げよりはマシだろうが。

電力会社が電気を買わなくても済むように、自らガス火力発電を増やす方向に持っていくべきであって、
無制限な電気料金値上げを許してまで、再生エネルギーなんていう効率の悪いオナニー電気を買わずに
済む法律にするべき

>料金値上げは標準的な家庭で月百五十円程度になる。

本当に今後その値段なら、法案に明記しておけよ。試算はウソだと思うけど。

しかし家庭が150円アップであっても、電気を使っている電車運賃や夜間照明をたくさん使っている高速道路、その他の物価も上がると思う。
月150円の負担で済むわけが無い。

＞同党では、価格が恣意的に決められないようにするため、あらかじめ価格などを法案に明記すること
価格をあらかじめ恣意的に決めてどうするｗ

>>129
そんなのは嘘だって。
致命的なのは円高で、
円高に対抗するためのありとあらゆるコスト削減で電気料金の負担も小さくしたいだけ。

一太のほうがまとも
買取上限決めるのは当然
孫の金儲けのために国が滅ぶのは勘弁

ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ孫正義が自然ｴﾈﾙｷﾞｰ(太陽発電は特に高く)の高額買い取りを菅直人に依頼
ｻﾑｽﾝ会長が日本に来日(会長自ら出てくるのは､普通あり得ないこと)
政財界の人間と会合しまくる
復興需要である自然ｴﾈﾙｷﾞｰ政策を､ｻﾑｽﾝ製にしてもらうための工作活動だった
復興財源がｿﾌﾄﾊﾞﾝｸとｻﾑｽﾝに､火事場泥棒される間際まできている
ﾊﾟﾁﾝｺみたいに震災のどさくさ紛れに､利権構造作ってしまう

青天井は有り得ない。
市場原理無視いくない。

【３日目】 原発を守ろう！ 核武装推進！ 街頭演説会 in 広島

広島から日本覚醒！ 日本を守るために一日も早い核武装を！
反日国家の核兵器を容認する反日極左を瀬戸内海に叩き込め！

平等・人権の名の下に長く日本人の人権を貶め続けて来た反日左翼に対して、我慢の限界にある日本人が本気で怒りを爆発させます。
広島市の平和公園に設置されている『安らかに眠ってください　過ちは繰り返しませぬから』 と刻まれた記念碑は、平和の象徴として存在しているといわれています。
しかし、実態は自虐史観のモニュメント（贖罪意識という名の平和の押し付け） に過ぎず、これこそ左翼の政治プロパガンタ以外の何者でもないのです。
広島は国を語ることも独立を語ることも、そしてそれを思うことや表現する行為さえ邪悪視されてきました。今こそエセ平和主義に断固ＮＯの声を上げましょう！ 私たち日本人が真の自由を獲得するときがきたのです。

【日時】
平成２３年８月６日（土） １１：００集合
【生放送】
ニコニコ生放送にて１１：００より中継予定http://live.nicovideo.jp/watch/lv58351800?ref=community

上限は必要
電力各社に10年後までに原発以外の代替発電所や技術を作らせて
原発の一定数の廃炉開始を義務化するほうがいい

急進的な原発停止で得をするのは日本じゃない。
中国・韓国だ！！
みんな目を覚まして。

>>121
判断の根拠が知りたいんだよね、何となくこう感じるから、
で物を考える人間に、声高に論を展開する資格はないと
個人的には思うから。

どうせ自民のやる原発安全策なんて
原発処理をさせるために作業員の安全基準でっち上げた今回の政府のやり方と同じだろうからなあ
経済に影響を与えない範囲で原発を稼動出来るところに安全基準でっち上げておしまいだろ？

>>123

1ヶ月辺り、電気代幾らあがる・・というのは「実は詐欺」

電気の３/４はコンビニなどの商店やオフィス、工場などが使っている

そしてコンビニも、工場も電気代が上がったら
「良くて、商品価格に転嫁、最悪の場合、日本から外国に逃げる」


１００歩譲って「転嫁だったとしても」

電気料金値上げの３倍の打撃を、商品代値上がりによって蒙るってワケ
===========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

だから、４０年の発電コスト全体で比較するのがいい

急進脱原発をやれば、１０万歩譲って　ガスや石炭があがらなくても
　３００兆円前後＝成人国民１人あたり３００万円の損

ガスや石炭が上がれば
　６００兆円前後＝成人国民１人当たり６００万円の損

しかし、４０年で１人３００万円の損だって
月割で表示すると　毎月６２５０円の損
そのうち電気代が毎月１６００円　物価値上がり損害が４６５０円

つまり、毎月の電気料金に換算するってーのは
「毎月の電気料金１６００円値上げだけです」とダマシテ
３００万円損する契約書にサインさせる

インチキ英語教材詐欺みたいな詐欺テクニックなんだよ（ｗ

再生可能エネルギーの普及を優先させるべきではないか？
おまえらはさ、今まで電気料金が高すぎると文句を言ってきたわけではないだろう。
月500円程度で済むなら、全然問題ないよ。
飲もうぜ。

再生エネルギー特別措置法案の一番重要なところは、
既存電力会社が、効率の悪い発電屋から馬鹿高いオナニー電気を買ってきて
一般家庭や企業の電気使用量に無差別に料金転嫁させないようにする事であるべき

効率的な発電で値上げせずに済むように安定的な（より安全なガス火力等の）発電を
自ら推進するような法案にするべき

加害者の東電が被害者を脅迫-原発事故の被害で電気代払えなくなった農家に電力供給停止を通告

＞中立公正な第三者機関
はい天下り先いっちょあがりｗ

一太は石破に委員長を任されてからというもの、しきりに石破の事持ち上げまくってる。
わかりやすいわーｗ

高く買うとまた変になるぞ他に負担かかる歪な取引

基本は安く買って高く売るでしょに普及させる為のインチキは辞めた方がいいぜ

河野太郎って確実に損ハゲ義から援助受けてるねｗ
で損ハゲ義は中韓のメーカとつるんでるとｗｗｗ

東電社員工作員はネトウヨ

孫さんによると韓国の原発は安全らしいから、たくさん増設してもらって

安い電気を海底ケーブル経由で売ってもらえばいいんじゃまいか？

何も進まない日本国。何も変わらない日本国。　


　

>>154
太陽光発電推進で儲かるのは太陽光パネル業界でシェア持ってる中国企業という話だからねえ
河野家は親父ともども中国で商売でもしてんのかね

>>135

いやいや、自然エネルギー自体は全然否定されるべきものではないのだけれど、
国にあった方式で考えるべきで、ドイツが風力・スペインが太陽ならば、日本は地熱と
水力で行くべきなんだよね。ニュージーランドこそ日本が見倣うべき国、まあ郵政は
再国有化したし、TPPは参加した後に見直しの議論が盛り上がってるから、色んな方面の
人が意図的に話題から逸らしてるのだけれど。

>>143
ふ〜ん
電力自由化には反対なわけね

じゃ、河野が買取れよ

>>160
できるの？値上げ無しで？

>>159
その国にあった効率の良い発電ならいいけどね。
例えば今よりも電気料金が下がって、安全で安定した再生エネルギー発電システムなら大歓迎。

>>147
電気代が高いなどと企業は文句を言ったか？
言っていないだろう。
脱原発に反対する材料として電気代を利用しているだけだ。
企業の海外移転は規定路線であり、電気代など関係ありませんよ。
あるのは円高だけ。

【政治】菅首相の突然の｢脱原発表明｣の陰に｢ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ･孫社長｣の存在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/

【電力】発送電分離:先駆けの英米では…停電頻発
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309697420/

【電力】欧州に大規模停電危機 ﾄﾞｲﾂの脱原発受け､多額の経済的損失確実
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310528412/

【国際】自動車､造船､電機､次々と韓国にｼｪｱを奪われる日本の"稼ぎ頭"…韓国―EU間のFTAや､日本の電力不足問題で､差は拡大も
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311161128/

>>111
>>113
1990年代はもとより現状の太陽光発電はまだ高いのは同意だが先述したとおり再生エネは太陽光のみならず

個人宅レベルの発電はオマケで本丸は企業単位

また発電効率や蓄電の技術革新を推し進める意味で民間企業の活躍の場を提供するための投資や助成および法整備は必要

日本がこの先原発を輸出するのは事実上非常に難しくなった訳で、代替えの再生エネ技術産業をブチ上げ国力向上の柱にする位の取り組みをした方が良い

逆に低迷した日本の技術力を取り戻すチャンスかも知れない

再生エネに手をつけずに従来型の火力発電メインで50年先も今と同水準の電気料金だろうなんて信じてる人もいないでしょう

目先の500円/月は数十年後の安心安全で安価な電気の供給につながると考えるべき

原発は事故や利権が絡むので論外な

「無用の長物」と化す ソフトバンク携帯 震災が暴いた「儲け至上主義」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110406-00000303-sentaku-bus_all

あまりの不通状態に業を煮やした地元テレビ局「岩手めんこいテレビ」はウェブ上でソフトバンク携帯の通信
状況を特設ページで監視しはじめた。
それによると震災から十日以上たった三月二十三日時点でも陸前高田市、大船渡市、大槌町、田野畑村など六
市町村で「全域使用不可」が続いている。
「復旧に手間取っているというより、ほとんど手を付けていないのではないか」（同関係者）というほどだ。
　
　この関係者の言うとおり、ソフトバンクは意識的に復旧に手を抜いているフシがある。
「ＮＴＴドコモやＫＤＤＩの携帯電話基地局が残っている場所ではソフトバンクの携帯も使えるようにローミ
ング義務を課すべきだ」――。
携帯各社が倒壊・断線した基地局の復旧を急いでいた三月下旬、ソフトバンク幹部が総務省に乗り込んでこう
直談判した。自社設備が壊滅した場所では他社の基地局で通話を維持させようというわけだ。
　一方でソフトバンク社内ではこんな指示が飛んでいるという。「ドコモもａｕも使えないところは復旧のピ
ッチを特別に上げろ。
ドコモやａｕが使えるところは通常復旧作業でいい」。つまり自社設備がつぶれた場所は他社に乗っかり、全
滅地域にソフトバンクの旗を立てて存在感をアピールする。
トップは政治パフォーマンスに明け暮れ、幹部は総務省を揺さぶり相変わらずのタダ乗り作戦を練る――。

【経済】電力不足で加速する日本企業の海外流出 そんな日本企業に猛烈な誘致活動をするある国(韓国)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311176566/

>>148
採算度外視の普及じゃ永遠に血税を吸われるだけ

利用者がバカ高い再生エネルギーを買いますよと契約した枠分だけ買い取るなんてのが一番理にかなうんだけど
なんにせよロードマップを描かないと
それぞれの段階において適正な買取価格というものもあるだろうさ

誰が得するんだ？？

致命的なのは円高であって、電気料金ではない。
韓国はウオン安が輸出企業の好調につながっている。
日本は円高で韓国の逆、これが輸出企業の不調につながっている。
これが全てさ。
あと、日本は税金が高いってものあるが、円高が全てだな。

電力会社が、「電気？売るほどあるから要らね」ってはっきり断れる法律にしてくださいよｗ

>>147
馬鹿だなあ
再エネ法はいつ国会に提出したと思ってんだよ
震災当日だ
あれは安い原発エネルギーで、再エネ分の損失を補填する算段だったわけだ
いまやそのシナリオも崩れた
原発より高い火力の比率が増え、さらに馬鹿高い再エネが加わるとなると、当初の計算通りにいくわけねえだろ

上限無しはありえない上限も慎重に決めないといけない

宮台教授、脱原発依存の本質を語る

「菅首相が狂っていても、原発止めれば大変な功績」
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20110804/Ncn_2011_08_post-845.html

>>170
損の一味と中韓のソーラーパネルメーカー
そして損から裏献金貰ってるであろう菅や河野太郎ｗ

金貰ってるんだろ？

河野…。売国オヤジに比べりゃマシだと思ってたけど、やっぱ蛙の子は蛙だな。

【経産省】電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法案について
http://www.meti.go.jp/press/20110311003/20110311003.html
http://www.meti.go.jp/press/20110311003/20110311003-2.pdf
２、法案の概要
　　電気事業者に対する再生可能エネルギー電気の買取りの義務付け

　　太陽光、風力、水力、地熱、バイオマスを用いて発電された電気について、電気事業者に対し、
　　経済産業大臣が定める一定の期間・価格により買い取る（調達する）よう義務を課すことで、
　　発電事業者が再生可能エネルギー発電設備へ投資を行う際の回収リスクを低減し、新規投資を促す。


もう法律ののっけから問題外じゃねえかｗ
買い取り義務化とか死ねｗｗｗｗ

【雇用】全原発停止なら失業者20万人増…ｴﾈ研試算[11/07/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311896955/


【鉄鋼】原発停止･再生ｴﾈ導入､電炉業は赤字転落 鉄連試算
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311080271/

>>145
毎月1600-3200円の電気料金ねあがり損と
毎月4500-9000円の物価上昇損を払うつもりがあるなら

オホーツクに半地下原発でも建てて、東京や大阪まで
超高圧送電したほうがいい

それで３００-６００兆円儲かるから
「増税ナシで、国の借金が返せて、国防も再建できる」

火力の燃料代で、３００-６００兆円もの損害って
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
福島事故４８兆円の６-１２倍
日本の防衛予算の６０-１２０年分
日本の国家税収の９-１５年分

そんな巨額の金をバカサヨの環境趣味のためにドブに捨てるのかよ？

>>175
なるほど
キチガイはキチガイを理解するわけか・・・

【日韓】 日本はどうして無視されるのか〜｢沈むもの｣の代名詞になった日本[08/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312595030/

火力、水力、原子力と同程度のコストパフォーマンスになるように
国が技術開発を支援し、同程度になった時に積極的に採用すりゃいい。
大急ぎで決めるこっちゃない。
国民や企業が過重な負担を強いられるだけ。

宮台教授、脱原発依存の本質を語る

「菅首相が狂っていても、原発止めれば大変な功績」
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20110804/Ncn_2011_08_post-845.html

とりあえず嫁

>>178
まあ河野はガス利権だから（ｗ

プーチンからカネを貰っているわけじゃなく、東京ガスから
カネを貰っているんだろうけど

結果として、日本をガス依存症にすべく、プーチンやアフマデイネジャドに
雇われた工作員も同然の動きをしているな（ｗ

【社会】止まらない韓国の快進撃-｢韓国を見習え｣という論調も､日本では韓国式の成功は不可能
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311857005/

東京電力への税金支援にたいして、テレビで散々批判しておきながら、
国会では賛成に投票。
口だけ河野太郎。親譲りの日和見主義w

総括原価方式と電源三法交付金制度を廃止して、原子力関係の天下り団体は全て
解散させて資産没収、そこまでやってはじめて原子力は他の方式と同じ立ち位置だろ。
ナマボ受給ヤクザにデカい面させる構造から改めるべき。

河野太郎のの功績は、
親父に肝臓を分けてやったことのみ。

>>188
一応あのバカの脳内では
東電は破綻させないと言う閣議決定はこの法案の成立段階で撤回させた
→東電を破綻処理する道が開けた！
となってるらしいｗ　風が吹けば桶屋が儲かる　も真っ青ｗ

>>190
腎臓だろ？

>>188
「河野＝ガスのセールスマン」のポジショントークに何を期待している？（ｗ

河野は今回の事故で内心大喜びだろうな

テレビで露出が増えて、しかも役回りは「反原発の正義のヒーロー」

電力会社の、原発夜間電力温水器を利用した「オール電化攻勢」で
客を奪われていたガス業界は、オール電化が吹っ飛んで大喜び
河野への献金も増えただろうな

河野はガスのセールスマンだから
そのうちプーチン閣下か、アフマデイネジャド閣下から表彰状を
下賜されるかもしれないぞ（ｗ

太陽光パネルに乗換えだって？
バカなこと言っちゃいけないｗ

天候に左右されて、
日照時間に左右される。
そんな不安定な電力なんて当てに出来るわけないだろｗ

地熱しかないだろJK

ヒートパイプで地熱上げて、
ゼーベック発電だったら安定した電力が得られるぞｗ

廃熱側は水道の本管持ってきて、
各家庭に温水も供給すればよしｗ

寒冷地だったら、ロードヒーティングや冬季のビニール栽培も可能になる。
いい事ずくめだろ？

日本は毎年自殺者が3万人以上
これは震災や津波で亡くなった人より多い数字
経済低迷させるような政策は、さらに自殺者を増加させる
自殺者の大多数が金銭的経済的な理由から自殺している
経済の失策を推し進める政治家は、大量殺人者に等しい

無理

割高のコストが
電気代に転嫁されるんだから
上限設けるの当たり前だろうが
電力需要にも上限があるんだぞ

コスト分を割り引けばいいだけだろ。上限を設けるのは論点ずらし。

メガネ太郎も相当異端扱いされて
今の管みたいに周りが全て敵に見えてるからな
まるで民主党にいる様な議員だから

なんか１５年前の知識で闘っている奴がほとんどだな
太陽電池にも技術革新がいつくかあって。すでに原発よりコストパフォーマンスがいいと
アメリカでは言われているんだぜ。

>>181
そんなことは聞いていない、数字でごまかそうとするのは
文系の悪い癖、数字が書いて有れば専門的で具体的だ勘違いしている。

電気代あがるなら買い取り制度いらねー

ヒートパイプ＋ゼーベック発電だと、
駆動するもの自体が無いので、
メンテも楽、というか、素子自体の劣化が進むまで、
ヒートパイプそのものが硫化イオンで腐るまで＠耐硫化金属を選定すれば、
ほぼ半永久だけどな〜

地震とかで地層断裂とかがなければ、
半永久だわｗ

ゼーベック素子も素材研究が進めば、効率は今より上がっていくだろうしな。
名大あたりが研究してたはず。

タービンとかが無いから、利権が無いってのが、
政界、財界ともにやりたがらない理由だな。

電力の自由化すれば　電気代は半額になるんだから河野太郎が正しい

今年光合成の仕組みが解明されたし、
太陽光→電気分解→水素電池

こういう太陽光発電だってある。なにもソーラーパネルに拘ることもない。
より効率のいいものはどんどん開発されている。

割高な買い取りなら民間に任せる必要ない
政府が団体作り、利益をさらに運用すればよい
国内の再生エネルギー企業を未来の日本の産業に育てるためにも、国内企業の国内生産の器材にのみ適用
海外の器材ばかり輸入したら復興財源が海外に流れ、東北は荒れ地のまま
東北に自然再生エネルギーの経済特区を作り、補助金や非課税にし、復興と再生エネルギーを推進

『日本は犯罪者になってしまった』 『日本の技術を韓日で共有したい』
http://www.youtube.com/watch?v=aB5b0NG17iY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14800640
【日韓】「韓国をはじめ隣接国に申し訳ない」…ソフトバンク・孫社長、韓国の経済成長サミット出席、原発事故で謝罪★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308574983/
【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 〜“脱原発は日本の話”　ソフトバンクの孫正義社長★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/

【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/
【政治】孫正義氏　買い取り額上限制「本末転倒だ」　再生可能エネルギー固定価格買い取り法案★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312593281/
孫社長「たいがいにせい！」　“政商”批判に激高「利益１円もいらない」宣言
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110806/trd11080610050008-n1.htm

■再生可能エネルギー法案の嘘
★金持ちにお金が逆再配分され、貧乏人がより貧乏になる太陽光発電の全量買取制度
http://unkar.org/r/wildplus/1308668222/134-135

【政治】 "再生エネルギー"孫社長プランに疑問符。太陽光コストは火力の３倍…岐阜県試算★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311154344/

武田邦彦「再生可能・自然エネルギーを推進する人たちはペテン師
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14895542

菅が提唱している太陽光パネルの大量購入（輸入）は中国と韓国に補助金を配るようなものらしいな
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310310684/
"片山さつき議員「孫正義さんの言う休耕田を使った太陽光発電は
中国、韓国から太陽光パネルを大量に買わないと成り立ちません。
これは中国韓国に日本が補助金を出すようなものでは？」
孫さんと大いに意気投合し後押しを約束した菅総理はこの部分、答弁スルー。"
ttp://mikahri.tumblr.com/post/7340766903

>>200

土地（平地）が豊富にあって、
内陸部の砂漠に近い場所があるなら、
年間効率は上がるね。

でも、日本は年間の天候って晴天と曇天が1/2の風土だよ。

それと、ソーラーパネルの効率が上がってるのも知ってるが、
量子ドットはまだまだ先。

中国とかのだと安物ソーラーパネルでは、低効率。
発電効率も２０年あたりで２０％程度まで落ちるものが大半だろ？

Co2削減に成らないとも言われてるよ。
パネルに必要なシリコン生成に電力が大量に使われるしな〜

>>203

日本で地熱発電の技術がガンガン進歩していけば、そんなに遠くない将来に
「エネルギーの自給自足」が出来るようになるからねえｗ

河野さんは考えてるんだか考えてないんだかわからんな。
複数のブレーンのいうこと垂れ流ししてるだけなんじゃないか？

>>201
理系こそ、数字に強くなくては勤まらないし
定性的ではなく、定量的に話さねばならない

「原発事故損害」と　「燃料代損害」　という２つのリスクに
「金額」という「共通のモノサシ」を当てねば比較できないだろう？

>>200
ファーストソーラーの奴はCIGSまたはカドミウムだろ？

CIGSはレアメタル使ってるし、カドミウムは廃棄物汚染問題があって
「メガソーラー向けに量産」するのには向いていない

研究費が欲しいから
レアメタル入りでも、とりあえず少量を安く作って
太陽電池のポテンシャルをアピールした程度のものだ

クラーク数順位上位の、シリコンか黄鉄鉱か色素増感（炭素・水素）で
ロール・To･ロールで量産できるようになるまで１０-２０年はかかるらしい

震災復興成し遂げるには東北に工場誘致できる政策にしないとね
日本の再生エネルギーを未来の産業に育てるなら、日本企業の日本国内生産にのみ適用
(日本人の税金投入し日本人が負担するんだから)
日本の再生エネルギーを育てるような仕組み(海外に復興費用が流れるのはよくない)
反対に
国民負担が増え、経済が死に、海外の企業から器材買うだけの愚策失策なら、日本が没落するだけだね

売買価格は最高でも等価でやれ。
そうでなければ、自然エネルギー発電会社の負担を、
一般人にさせて利益を供与してるだけだろ。
冗談じゃ無い。

>>4
河野は、３年前には原子力空母を建造するべしと主張していた。
ここのまでの手のひら返しはすごいわ。

>>204
電気代半額なんてなる訳ねーだろ、お花畑もいい加減にしろ

只でさえソフトバンクや中国の利権になるのに
「買い取り上限ありえない」とか日本の事考えて無いにも程がある

極悪人では無いかもしれないが政治家としては危険すぎる

>>211


そう言う意味じゅないよ、めちゃくちゃな前提での
経済議論なんて聞いちゃいないよ、現時点の状況で
原発並の出力で安定供給できる自然エネルギー発電は存在しないのに、
代替できると騒いでいる根拠を、それこそ詳しい数字と一緒に出してくれって言ってるの
非現実的な、広大な太陽発電機を作るとかは駄目ですよっと、あくまで現実的な話でね
まず、原発をオホーツクに半地下原発でも建てっていう前提自身がおかしいんだよっとｗ

あと、文系は数字に弱いからこそ、数字を出されただけで
内容も解らず、納得するからたちが悪いんだよって話。

買い取り価格を低く設定しないと、採算はいつまでたっても取れなくなる
買い取り価格は常に低く押さえるべき
経済の基本的な原則だよ
　

河野太郎はアホの子

良質で安定供給可能な電力じゃないから
どうにもならないっつってるのに

車・造船・電機…日本の稼ぎ頭のシェア、韓国勢が奪う 　ＦＴＡ戦略や電力問題で差は拡大も 　2011/7/17 1:14

　円高にあえぐ日本の製造業が、韓国の自動車、造船、電機大手に世界シェアを
奪われている。日本車並みに品質が向上した韓国・現代自動車は欧米で販売を増やし、
サムスン重工業はウォン安を武器に資源運搬船などの受注でライバルの日本を圧倒する。
７月に自由貿易協定（ＦＴＡ）が発効した欧州連合（ＥＵ）では関税引き下げで
韓国製品の価格競争力がさらに高まる。電力不足が長引けば日本企業は一段と厳しい
戦いを迫られる。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E4E2E2888DE3E4E2E5E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

電気代が高騰したら日本の産業に致命的被害をもたらす。

>>219
製造原価の電気代は１〜２％。
それよりも人件費や規制や為替の方がずっと大きい。

どうでもいいけど朝鮮ハゲに金儲けさすな

国内企業の国内産の器材利用なら、買い取り価格を10年割り増しで買うなど
東北復興と絡めないと
このままだとまた、民主党は投げっぱなしの政策にしてしまう

原発爆発させて電気料値上げしている現実をすっかり忘れて
未だ存在しない再生エネルギー利権や妄想値上げで反対してるネトウヨは滑稽だな。

孫がツィッターで文句を言い出すくらいまともな奴を頼む

【経済】電力不足で加速する日本企業の海外流出　そんな日本企業に猛烈な誘致活動をするある国[07/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311176566/
>「海外に持っていかざるを得ない。そういう新しい動きが震災で出てきてしまった。
>電気がなくて、ものが作れないという事態だけは避けないと、企業の死活問題になっちゃうからね」
>（ＪＸ日鉱日石金属　岡田昌徳社長）
>こうした日本企業に狙いを定め、誘致を猛烈にアピールしているのが韓国です。先週、ソウルから南に
>２時間のクンサン駅に、日本企業の視察団が降り立りました。


電気代が高騰したら日本の産業に致命的被害をもたらす。

>>220

製造原価ってそれは２次ね。

製鉄所では人件費より電気代の方が大きいわ。
それは素材価格として付いて回るからね。

>>204
価格も自由化しねーとな

製造原価1％も上がったら、どういう意味もたらすのかわかってるのか？(笑)
中小の製造業の利益って1％もないよ
人件費減らすって簡単に言うよな
原材料や燃料はうなぎ登り

　スペインの教訓は明白である。あまりに経済合理性から離れた高値の買い取り制度は
一見、太陽光発電の促進に役立つように見えるが、最終的には電力料金の大幅引き上げ
による国民負担と、それに伴う経済への影響や企業の国際競争力喪失という犠牲を強いる
ことになった。たびたびの政策変更によって政府の信頼性も損なわれた。スペインほど
ではないが、太陽光のFIT政策の見直しが進むドイツに関しても、国際エネルギー機関
（IEA）ではCO2削減の限界費用が1tあたり1000ユーロにもなるとして、「高値のFITは
費用効果的ではなく、これ以外の政策の採用」を勧告している。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?P=4

>あまりに経済合理性から離れた高値の買い取り制度は一見、太陽光発電の促進に役立つ
>ように見えるが、最終的には電力料金の大幅引き上げによる国民負担と、それに伴う経済
>への影響や企業の国際競争力喪失という犠牲を強いることになった。

だいたい東電の電気代はアメリカの３倍。
電気料の内、人件費やマスコミ宣伝費やら全部差し引くとやはり３分の１程度になるのに
電力コストの話をしている時点で頭おかしいだろ。

使用量のMAXが見えてるのに
使いもしない余剰電力まで買えなんてナンセンスの極みだわな
その分、電気料金が上乗せされても誰も納得しねーだろ

孫と河野太郎

>>220
物によるよ

例えば半導体なら人件費は逆に無視でき、逆に電気代が高い↓
http://www.semiconductorjapan.net/serial/lesson/23.html

それにデータセンターみたいな存在を忘れちゃいかん
サーバーなんぞは電気代上がれば電気代が安い韓国に移転しても不思議じゃない

一応、知ってるとは思うけど・・・・。

川鉄こと、川崎製鉄を筆頭に、
日本の製鉄業って世界でもトップクラス。

ほとんどが電気炉だわ。
自家発電も所有してるけど緊急用だからなｗ

(・∀・)めんどくさがりのあなたにもできる
　　　　　　　　　　　　　　　　　継続的な抗議(・∀・)

◆このスレ盛り上げ（コピペも貼る）
◆ミクシィ関連コミュニティ参加
◆山本太郎・鈴木杏のツイッターフォロー
◆テレビ見ない
◆原発利権に抗議or不買or通販サイト低評価
◆通販サイトで太陽光発電パーツ調べる

◆農水省、厚労省、反原発政治家に連絡（摂取基準、被曝症状と伝えてみよう）
◆今日家族、一週間以内に友達、学校、職場で話す
◆パチンコしない
◆英語できる人海外拡散

動画　チェルノブイリ人体汚染1
ttp://www.youtube.com/watch?v=AV-_7fgYyz4

【政治】 "再生エネルギー"孫社長プランに疑問符。太陽光コストは火力の３倍…岐阜県試算★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311136943/l50

【日韓関係】日本の大震災に韓国人は内心「いいチャンス！」と喜んでいる…東日本大震災特需に沸く韓国
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311381223/l50

電気代が高騰したら日本の産業に致命的被害をもたらす。

日本が経済大国になれた実績あるからな
原発は世界中で経済戦争している国は導入にやっき
原発やめるなら、経済は下がり停電覚悟しないと
経済没落は、今の金持ちも貧乏にさせるよ
底辺はさらに仕事無くなる

>>236
電気代が高騰したらって、すでに高騰してるんだが。
なに寝ぼけた事を言っている。

>>203
人力発電のように、コスト競争力のないクズ発電方式を
自分の趣味で、他人に押し付けたがるエゴイスト/不良研究者の決まり文句
「コスト競争力がないからではなく、利権にならないから/原発利権にジャマされて
　進展しない」でも、コレって「言い訳」だよね
下を読んでみなよ
------------------------------------
■コスト競争力のないクズ発電方式を、
　自分の趣味で他人に押し付ける「環境厨」の決まり文句
人力発電はいいぞ
＝＝＝＝＝＝＝＝
太陽と違って夜間も発電できる！　必要なときにだけ動かせる！
風力みたいな騒音もないし　
地熱みたいに、温泉の枯渇を招いたりしないし、資源量も豊富！
原子力みたいに爆発もせず
火力のみたいにプーチンやアフマディネジャドにボッタクられずに済むし

しかも電力の地産池沼が可能で、とってもエコだ！

人力発電が普及しないのは、原発利権の陰謀なんだあああ！！

発送電を分離すれば、人力発電は普及するに決まっている!!!

人力発電も「量産すれば安くなる」
だから人力発電で出来た電力を1億円/kwhの固定価格買取りで電力会社
に買い取らせて、電力会社が損した分は、貧乏な利用者に転嫁すればいい
----------------
環境厨は自分を客観化できない　だから、環境厨の言動を上に表記した
実際問題
「１００の定性的長所があろうとも、コスト的にペイしなければ、
　商品・生産方式としてはクズ」

普通に売電で法案ってのは、
ハゲと経団連の一部だけだろ？

大喜びは中国とハゲってのが実情。

一般家庭のソーラーパネルでの発電なんて、
自分のところの電気料金が多少安く感じるだけの話し。

実際には経年劣化とのゼロエミッションだろJK

＞99　小田原界隈、　先日も民潭に脅迫されて変な歴史教科書を選定した
馬鹿と腰抜けの巣窟です。　一体どんな阿呆が住んでいるのでしょうね？

原発が爆発しても目が覚めない老害が
まだ原発利権にすがってウヨウヨいるのが信じられない。

お前らが声高に叫ぶ送発電分離が実現したら
ソフトバンクが韓国の安い原発の電気を日本で売り始めるかもしれないね

地道に地熱発電とか進めていかなきゃいけないのに、いきなり日本に向かないメガソーラー
とか馬鹿げている。もともと太陽光発電は日本の気候には向いていない。そんなものを
強制的に使わされる国民はたまらない。
こんな法案が通ったら何十年も馬鹿高い電気代を払わされる可能性が極めて高い。

電気代は、エアコンが一番使う
サービス業全体が値上がりする
買い物から食い物まで、すべて値上がりする

電波使用者はタダ同然の電波使用料（電波使用料は税金）しか払わず、
世界最高の給料を貰っている。
政商　孫も法律の不備を利用して税金を払わず日本一の資産家になった。
今度は5円の電気を42円で強制的、無制限に売れる法律を画策中。
孫のぼろ儲けが保障されます。
政商　孫（日本人なの？）の次の計画は世界最高の資産家。

屋根に載せたソーラ発電の価格の上限がなければ、
１ｋｗあたり１億円ってもありか？

>>239

そうか？
コスト的にペイするのは楽だと思うが？ｗ

単に利権の問題だろ？ｗ
太陽光を現状のコスト＆効率で語るより、
火山国日本としてはより大きい自然エネルギーだと思うが？

原発大国のフランスは若年失業者が街中に溢れてデモ・ストライキな日々。
ブラジルは水力、ロシアは天然ガス、中国・インドに至っては石炭火力が主力、
経済の没落と発電方式は関係がないっすよｗ　イギリスは原発継続してても衰退
一直線です。

>>242
そうだね

一刻も早く送発電分離を実現し

韓国の安い原発の電気を日本に売ってもらおう！


おまがいらんといっても制度上可能になるし
電力自由化がなされたら発電で発生するリスク無しで
儲けられる韓国電気売電は確定事項といっていい

無知は罪
偽善も罪
環境訴えるのはいいが、経済死んで失業者増大したら自殺者が増える
河野が良いことしてると思い込んでも、現実は自殺者増やすことになる

いくら高くともいいけど、
再生エネルギーで儲けるなんて不届き。
買取値段の上限を設けず、発電会社が
ほとんど儲からない仕組みをつくればいい。

コスト上昇はすべて国民負担に転嫁される。高い電気代を払わされる庶民はたまらん。
不安定で劣悪な高コストの電力を無理やり使わされる国民はたまらんな。
自由競争でやれや。強制的に買い上げさせるなんて社会主義国がやることだ。

>>226
それだって税率の方がずっと大きい問題だろう。
>>225は電気代が高いのが問題ではなくて
使用出来る電気を絞られるのが問題だと言ってるんだろう。

風力も水力も環境問題が必ず出てくるし、
そういう問題がない太陽光発電は現状使い物にならん

韓国の原発の電気を日本に引くだけならリスクは少ないので企業は飛びつく
電力自由化後はソフトバンクやライブドアが韓国の電気売り始めるだろうよ

>>250
脱原発なら、韓国の原発も廃止させたらどうだ。
福岡からわずか200kmだぜ。
福島−東京より近い。

日本の技術力と電力があわせて今の日本の経済大国を作った
海外の技術力ない国とは意味が違う
アホな発言して恥かかないように(笑)

菅首相“豹変”の陰に「ある人物」の存在
http://diamond.jp/articles/-/13139?page=2

ところが、追い込まれた形となった菅首相は、奇跡の延命打開策を見つけていたのだ。
それは、6月15日、ソフトバンクの孫正義社長からもたらされていた「エネルギーシフト
構想」である。
　すでに5月、首相官邸で会談していた二人は、この日の勉強会の席上で改めて固い握手を
交わすことで、「脱原発」で共闘することを確認したのだった。
　6月28日には、菅首相はさらに態度を明らかにさせ、「次期総選挙ではエネルギー政策が
最大の争点」とアジェンダセッティングまでしてみせる。
　そして、7月になると、さらに菅首相は「脱原発」の方針を旗幟鮮明にし、九州電力の
玄海原発のやらせメール問題発覚を機に、ストレステストの実施を発表し、原発政策に
ブレーキをかけた。
さらにそれに呼応するように、孫社長が自然エネルギー協議会の総会を開き、全国35の
道府県が参加し、脱原発の動きを決定付けた。
　そして、側近の多くも反対する中、菅首相は記者会見を開き、脱原発を正式に表明した
のだった。

大体太陽光がコスト高になるのは一度蓄電しないと売れないという法律で
多分９０％以上ロスしてんのに
そういうのを隠してコストが高くなるとかほざいている奴は
ただの電力利権側の工作員だろ。

>>256
風向き考えたら福岡より大阪、東京の方がヤバイんと違う？

>>247
単価の問題じゃなく、買い取りの総量の上限のことだろう。
大規模な発電所みたいな電力を全部買う気はない、ということ。
今でもソーラーの買い取りの電力量は、
個人宅程度の電力量に規制されてるから、
あまり拡大しない、という事だろう。
大規模にやるなら、自前で送電網を作れ、と。

ドイツは数年間で数兆ぶち込んで
太陽光のシェアは1%だとか


冷静に、検討することだ

>>256
俺は脱原発なんて思ってないんだが…
脱原発はお前だろ？だから韓国の原発廃止はお前がやるべき事だ

出来るもんなら韓国の原発を廃止させればいいし
日本に韓国の原発の電気が来るのも阻止できるのなら阻止すればいい
お前にそんなことが出来るのかどうかはしらんが、まあ頑張れ

>>260
脱原発は無意味ってことだな。

利益を再投資しないと意味ないから、国が仕切るのが一番
民間が利益搾取する必要ない

孫正義社長、安全な韓国の原発を評価…「脱原発」は日本の話
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml
　さらに、中国やインドのエネルギー需要が急増していることから、日本と韓国が
再生可能エネルギー分野で協力し合えば大きな成果を得られると述べ、「韓国は
太陽光分野でサムスンとＬＧが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば
世界最強になれる」との考えを示した。
　　孫社長は、中国のゴビ砂漠で大規模な再生可能エネルギー団地を建設する
プロジェクト「（Ｇｏｂｉ　Ｔｅｃｈ）」について説明。「このプロジェクトを
成功するためには、政治指導者でありグローバルなビジネスリーダーである
李大統領の協力が必要」と述べ、推進するよう提案した。

>韓国は太陽光分野でサムスンとＬＧが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば
>韓国は太陽光分野でサムスンとＬＧが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば
>韓国は太陽光分野でサムスンとＬＧが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば

実質増税なのは明白だね

河野は隠れ民主党員だからな。
親子揃って自民党を破壊する工作員。

韓国は核武装のために原発やってるんだし、日本がやめたら
喜ぶのは韓国だよ。

民間に任せるなら買い取り価格低くして、それでも採算とれるように促すべき
最初の10年だけ国内企業の国産に補助金だすとか、未来の日本の産業に育てるなら、きちんとした政策が必要
今の孫正義の利益誘導みたいな中身ない法案だと、途中で頓挫して、国内企業も育たない



　

>>259
そんなに太陽光が効率がいいんなら自由競争で十分じゃないかwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>248
2011年時点で、固定価格買取ナシならば

資源的に開発されつくしている水力と在来型地熱
そして騒音問題が裁判沙汰になっている、陸上/沿岸風力

「それ以外に原発や火力より安い、再生可能エネルギーなんか存在しない」


もし、それ以外で「FITなしでペイする」「実用段階」の再生可能エネルギー
があるなら、そもそも原発なんぞ10基以上は作らない

戦略的な中身もない法案なだけで、孫正義にそそのかされた火事場泥棒的な内容なら、廃案にすべき
やるならしっかり議論して
買い取り価格はコスト削減圧力のあるやり方
東北復興に絡めて、東北に自然再生エネルギー経済特区を作り、日本の未来の産業を育て作るような政策にしろ
バカな民主党には無理だから自民党にしか期待できん

買い取り価格はキロ２０円くらいでいいと思うけど、
総量に規制を掛けるのはダメだな。
単価さえ安ければ接続を拒めないようにしないと。
技術革新の芽を摘むだけだ。

15年も20年も飛びぬけた高い価格で買い取り補償すること自体が気違いじみてるんだよ。
技術革新でコストは変わってくる。海流発電、地熱発電が有望だろう。
そういった将来の技術革新を無視して15年も20年も飛びぬけた高い価格で買取補償する
法案なんで日本にとって害でしかない。

この法案が通ったら孫は日本ヤクザのトップになる訳だな

>>219
それはちがうと何度言えばわかるのいか。
円高だ全てだ。

20円で買い取りなら採算は未来永劫取れなくなる

>>275
地熱は環境問題と利権者をどうにかしなきゃならないので
日本ではどうしようもない

少しでも変化があれば苦情大会が発生する日本では
太陽光発電しか選択肢はないよ

風力発電作れば、騒音やら電磁波やらで絶対に近隣住民が苦情大会するし
水力もダム作って環境破壊だ金の無駄遣いだと苦情大会が始まる
地熱だと温泉等の観光軍団や環境団体の苦情大会だな

これはつまり、いかにして孫正義のビジネスを助けるかという話し合いですか？

>>274
品質によって価格はちがう

火力が11円なんだから

安定電力なら１１円
不安定電力なら２-８円が固定価格買取りの上限

君は、外食して、素人仕事の焼け焦げたチャーハンが出てきたらカネを
払いたくないだろう？
そして、君は、君の家の電灯が明るくなって切れたり、急に薄暗くなったり
ついたり消えたりしたら、電力会社に文句いうだろう？

不安定電力なんて、焼け焦げたチャーハンみたいなもんで
「カネを取れるプロの仕事」ではなく、素人仕事のクズ電力だし

一旦電池に充電して安定させねば、売り物にならん！
そして電池コストはソフトバンクの孫が払うべきで
電力会社を通じて、オレたちが払わされるのはおかしい

>>276

太陽エネルギー版の「正力松太郎」だな、まあ正力は新しいモノ好きな人だったらしい
から、今生きていたら自然エネルギーに飛びついてるだろうけどね。

>>272

議論のスタンスを定義しようよｗ

一応、俺のスタンスは
買取法案自体が悪いとは思っていないし、
原発が１機でも少なくなっていく方向ってのは
好ましいことだと思ってる。というのが前提ね

その上で再生可能エネルギーの中で太陽光だけを
優遇するのはおかしいだろ？ってスタンス。

日本の風土には太陽光より地熱の方が合ってるだろ？ってことよ。
火山国で自然エネルギーと来れば、地熱の膨大な熱源は利用しないほうがおかしい。って話

>>214
神奈川15区の奴らって、馬鹿なのかな。
こいつと民主議員の間に差はあるんだろうか？

利益に環境税を9割かける
ただし再投資の費用は認める
永遠に再投資させるようにする
それなら開発する企業は儲かる

>>281
今の電力会社が要求する品質にしてやれば問題ないだろう。
ドイツではその設備さえ送電会社もちなのだが。

河野一郎、河野洋平、河野太郎は三代に亘る売国奴の系譜だ！！！

河野一郎、河野洋平、河野太郎は三代に亘る中国の犬だ！！！

英雄　山口二矢は河野一郎を刺殺した浅沼稲次郎よりも先に刺殺する計画だった！！！

一応コテ付けておいたｗ

それとゼーベック発電ってのは、
廃熱側との温度差で発電するわけだから、
上水道に温水も各家庭に給湯できるわけさねｗ

厳冬地の北海道や東北での灯油代とか
光熱費ひっくるめて考えたら、
廃熱側の有効利用も視野に入れられる。

電気代だけでみれば、現状ペイできるとは思わんが、
トータルでみたらペイできるとは思わん？ｗ

http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2005/pr20050531/pr20050531.html

>>283
利用できない理由があるとは思わないんだ？
http://pcscd431.blog103.fc2.com/blog-entry-323.html

太陽光発電以外は罵倒とか普通に食らうからね
しかもやるといえば実現する太陽光発電とは違い
クソミソに罵倒されて結果実現せず終了
これが地熱発電だ

河野親子　日本にとって凶相

総額もだけど単価も割高にするなよ

日本で再生可能エネルギーなんてやるなら
誰も文句言わない太陽光発電しか無いのさ

>>284

河野太郎公式WEBサイト
太郎の主張・政策
原子力空母について

http://www.taro.org/policy/newcarrier.php
原子力空母について


2008年06月09日
原子力空母を配備すべし（パワーポイント 6.2MB）


原発は堅牢だそうですわ。

>>230
アメリカの３倍←３倍×２倍○
産業用の安い電力と家庭用の高い電力を比べれば日本の３倍だが
産業用で比べたら２倍程度の差、この時点でペテン。逆なら日本と「同じ」と言えるよｗ

しかもイギリス、ドイツは日本と同程度
イタリアに関しては日本の２倍、決して世界的に高い訳じゃない、マスコミの偏向報道です

そしてアメリカと韓国は確かに安いですが
アメリカは安さと引き換えにメンテを怠り停電が多く復旧にも時間がかかる
利益追求で安全安定をないがしろにして問題が起きてから後悔。どっかの事故と被りますね

自由競争と言う事は原発推進で安い電力の韓国は当然有利です
今韓流ゴリ押しで問題になってますが、いよいよ頭が上がらなくなりますね
目先に利益しかみてないと道を見間違う、政権交代詐欺でいい加減学ぶべき

>>283
私のスタンスは

■固定価格買取は
安定電力11円　不安定電力2-6円/kwh上限で買い取るならばFITはわるくはないが　
　そんな価格では、ソフトバンクは儲からないから参入しないだろうし
　それ以上で買取るなら、火力や原子力との差額分、数百兆円の燃料損が発生する

結局、23円/kwhとかになりそうだから、賛成しがたい


■エネルギー政策は
　２０３０年までに、国家の総力を挙げて太陽を７円/kwhにコストダウン
　２０４０年までは、沿岸風力と、オホーツクへの浜岡・柏崎・福島原発移転政策
　
　２０３０年-２０８０年　国有林にメガソーラー建設
　
　２０６０年に脱火力達成　２０８０年に原発を１２基までに削減

といったところです

　

>>289

そもそも温泉地に置くとは言ってないがｗ
地下水をくみ上げるわけでもない。
地下水源より深い場所じゃないと300〜400度なんて出てこないだろｗ

理想を言えば、住宅地４０〜５０戸に公園施設。
ソコに併設というのが理想かなｗ

寒冷地であれば、住宅地の道路は全て廃熱で行うロードヒーティング。
外灯などは全て発電した電力でそれでまかなう。

給湯、床暖房なども廃熱利用。
光熱費を抑えるということで、電力以上に発展できるとは考えないか？

>>131
プルトニウムなんて何年かしたら崩壊して違う物質になるだろ

>>296
やれるならやればいいよ
そりゃ理想だわな

でもここは日本なんだから、近隣住民が反対すれば
発電所は立たないんだよ

>>294
>逆なら日本と「同じ」
何を言っているかわからない。知能は大丈夫か？

>>4
今頃気づいたか遅い

上限廃止すると、どっかからお金でももらえるのだろうな、コイツは。
税金を無駄に垂れ流して、その一部をペイバックか
いつまでバブル脳で政治やってるのだろうな…

>>298

国のエネルギー対策だからな、
一応、理想ってモノも持ってやらないとならないものじゃね？ｗ

まぁ、こんなところで語ったところでどうにかなるもんでもないがｗ

んで？
H5nVkZk60のスタンスはどんな感じなん？

>>299
＞＞産業用の安い電力と家庭用の高い電力を比べれば日本の３倍だが
日本の産業用とアメリカの家庭用を比べたら「同じ」と言える。もちろんこんな言い回しはペテンである

産業用と家庭用の電力料金は違う。説明不足だったね

拉致被害者家族会などの反対を押し切って、北朝鮮に千数百億円分もの日本のコメを
無償で贈ることを決めた売国奴、河野洋平の息子、それが河野太郎です。
このとき河野は「すべての責任は私が負う」と大見得を切った。
ところがその後、北朝鮮は日本の上空にミサイルを飛ばしたり、核実験を行ったりした。
そしてその費用はおそらく日本からのコメを売却した代金が使われたと考えられる。
しかし、売国奴の河野は現在に至るまでいっさい責任を負っていない。

そもそもこんな法案２〜３年先送りしても問題ないだろ
東北の被災者よりもこんなどうでもいい法案が重要なのか？
震災後に発生した問題の対策を優先するべき

>>305

それは誰もが感じてる正論ですｗ

古い知識で語ってると世界がどう動くか分からくなるらしい。

スマートメーターやAMIの仕組みは、電力消費データを、人手を介在せず自動的に計測し、
毎日あるいは毎時間といった多頻度で電力事業者に送信することを可能にした。
これによって、従来は困難であったピーク需要時の電力需要動向のリアルタイムでの把握、
時間帯や電力需要によって動的に変動する電力料金プランの設定と適用、それに基づく電力需要抑制や
ピークシフトといったデマンドレスポンス（需要応答）の操作までをすべて自動化することができるようになったのである。
また、消費者も、スマートメーターの電力消費データを
HANに接続された宅内ディスプレイ（In-Home Display: IHD）上に表示させることによって、
ほぼリアルタイムで確認することができる。
これによって、電力消費の容易な「見える化」が実現でき、
節電や省エネルギーも行いやすくなるのである。


自然エネルギーの不安定さは送電網の広域化と情報化で克服される。
それでなければ何の為にレスポンスのいい火力発電所なのか分からない。

民主党にもまともな議員がいて、経済特区作り日本の中小企業を守る法案あったんだが
、財政難から廃案になった
数千億しかかからないのにだよ
ムダなバラ蒔きの犠牲になった
経済特区は全国の自治体が色々な案も出されていた
中小企業を集めて競争力ある地域を作るはずだった
だが財源不足であっけなく廃案
韓国や中国はその間に非課税や優遇政策の経済特区を作り、日本の技術力ある企業を誘致
民主党政権になり日本の空洞化は加速した

>>302
ただの理想論だとやっと気づいたか

俺は言うまでも無く全部やれ、だ
再生可能エネルギーは勿論推進だし原発も含めてやらなきゃいかん

地熱発電の比率大幅引き上げなんぞは俺たちの死後に実現するかどうかの話だろう
10年や20年で地熱発電がそこらじゅうでボコボコ出来る状況は考えられん

先進国の火力発電は国連が禁止。25％削減はルーピー鳩山の国際公約。
水力ダムは嘘つき民主党が禁止。
ソーラーは夜間熟睡するため稼働率は12％の鼻くそ。
風力発電は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。帆船復活。
原発を廃止して、危機管理能力のない左翼評論家、政治家に託すの？
自然再生エネルギーは耳障りがいいがアドバルーンのみのパホーマンス。
具体的構想も提示不能、また民主党の詐欺フェストに騙されます。
本当に嘘つき民主党とアサヒ新聞の反日報道に騙されました。

ガスタービンはジェット戦闘機に発電機を付けた代物、効率は最悪さ。
火力発電所の敷地にガスタービン30台ほど設置した最悪の写真を見た。
最先端企業が望む安定した、質のいい電源には程遠い代物さ。

>>307
グダグダ知識自慢して無いで

<丶｀∀´>　＜エネルギー利権よこすニダー　でOK

民主党政権になりやってきたことは、日本経済を苦しめることだけ
無能過ぎて、東アジアの経済の変化から急激に取り残された

じゃあ、私も捨てハン

地熱は、資源量は２７００億ｋｗｈだから
開発し尽くしても２４００億ｋｗｈでしょう

日本の電力「設備能力」は１兆５０００億kwhは必要なのに

太陽以外の再生可能エネルギーは全部かき集めても６０００億kwhくらい
だから、原子力１０００億kwhとしても

残り８０００億kwh位は「資源量だけは多い」太陽にたよるしかない
と思いますけどねえ
------------------
高温岩体も２０年近くかかるのでは？

雄勝では注入した熱水の３/４が地中に漏れて回収できた蒸気・熱水は
１/４だけ・・という開発初期段階で躓いていますし　

　

>>304
何もやらずにただ北チョンウゼーって言っているネトウヨと
支援したのに恩を仇で返されたので北朝鮮はダメだ。
では意味が雲泥の差。

>>206
それも一手だが国がやると原発利権からの受け皿になりかねない

疑り深くて人間不信と言われそうだが、悪しき前例があるので民間参入による透明性だけは欠かせない

東電はこの期に及んで社内機密と言って政府への詳細な情報開示すら拒んでるブラックボックス

今後はこの様な地域市場独占構造は全国区で認めてはならない

再生エネ法による国内企業への助成や減税措置はもとより総括原価と電源三法と送電分離は急務

これが国民負担の増税による東電救済の根元

例えば民間企業の安全対策不全で工場が爆発事故したら国民負担するのが当たり前？

経済特区はリアルに有り得るべき

河野太郎が反対するということは上限ありのほうが正解ということか

お前らが良く主張する

原発全廃、
再生可能エネルギー超絶推進
電力自由化

とかやったら割高すぎる再生可能エネルギーの帳尻を合わせるために
韓国の原発の電気を購入し始めるなんて目に見えてるじゃないか

買い取り法案で得するのは、数百万円する太陽光パネルを設置できる家庭のみ。

設置できない貧乏家庭は、月々の電気代だけが値上げされて、ますます貧乏になって、日本の格差社会が広がり固定化されるということ。


つまり、このSBのペテン禿と民主党の管は、日本の社会経済を破壊しようとしてるだけ。
そして社会不安と不平等性で、各地で暴動を起こし、金持ちの粛清、社会主義国家樹立。日本人民共和国を作りたいだけ。

菅直人はもう頭パニックなんだよ
東アジアの経済の急激な変化は見えてない
とりあえず誤魔化すために、回りに吹き込まれた当たり障りの良いことをやってるだけ
それが日本国民を奈落に突き落とすことになるとは考えてもいない
日本の経済の現状、将来のビジョンは思考にないよ

>>1
脱原発を主張する連中が買い取り義務付け法案に賛成する事自体があり得ない。
買い取り義務付け法案自体が原発使用が前提時に自然エネルギーを普及させる為に考えられた法案。

ちなみに原発のコストと言われているものは
核廃棄物の処理及び運送管理費をゼロで計算した値だからな。
そしてそれをもっておまえらは議論している。
話の前提がすでに崩壊している。

> 再生可能エネルギー



新たな利権・・・

電力インフラを、民間や海外が仕切るのはあり得ない
エネルギーや水は国が管理するのが基本
法改正したら、欧米中国みたいなハイエナから日本守れない
黒舟で学んでないバカばかりだな
中国もわかってるからインフラは絶対わたさにい

２００８年度
２３兆円をエネルギー輸入に使っている
自然エネルギーを増やさなければ日本の未来はない

>>309

玉虫色かよｗ
ヒートパイプ＋ゼーベックに必要な土地ってのは
考えてるほど大きいものじゃないぞｗ

タービンも使わん、ただセラミックの板が周りに付くだけの構造だわｗ
そういう発電方法もあるっていう話だわ。

>>321
「フランス」「韓国」

企業が韓国にデータセンターもりもり移転しても原発は高い高い
と叫んで、太陽光発電安い安いと叫ぶわけだ

>>323
だったら東電なんかに任せておくわけにはいかないよな。

>>107
深夜電力で独立系に充電して昼間それを使い
発電分は全部売るとか？

>>325
町を支える程の電力作れるの？
原発全部廃止できるの？

　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
　〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ　ヽ　ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
　 ||　 ,,=･= ）　'( '=･='　〉,,　｝
　 'ﾘ'~　　 （o､,o ）,　　 Y/kｿ　
　　|　　〈トｪｪｪｪｪｲ〉　　;> /　　　　
.　　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ン　　 　　 菅君は私の為に良くやってくれているよ
　　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,,// 　　　　　　　
　 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛　　　 　　
　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、 　　　　　
「菅さんのお仲間のソフトバンク孫社長の休耕田の２割への太陽光パネル設置と発電全量を
電力会社の買い上げは、「ノーリスク、ハイリターン」ではないですか！」
「太陽光パネル１０００万戸は、パネル生産世界一の中国と韓国への補助金じゃあないで
すか！」ｂｙ片山さつき＠参院予算委員会
「逆ザヤで膨大な税金が使われて、電力過剰になり休発電パネル田ができるぞ！」

ソフトバンクの孫正義の公的資金１０００億円を詐取事件とは！！！
2000年9月20日 - 大阪市内のホテルで、本間忠世社長が自殺。
あおぞら銀行（旧朝鮮銀行）
• 2000年9月1日 - 日本債券信用銀行がソフトバンク、オリックス、東京海
• 上火災保険（現・東京海上日動火災保険）などから成る投資グループに売却
• された。
• 長銀の破綻処理で日本政府の金融再生委員会のアドバイザリーに指名され
たゴールドマンサックスは、経営破綻し特別公的管理銀行に指定され預金保
険機構の管理下に置かれていた日債銀売却に際しても、買手側のソフトバン
クサイドのアドバイザリーに就いてており、利益相反及び瑕疵担保の観点か
ら批判があがった。
• 2003年9月5日 - 再民営化以来の筆頭株主だったソフトバンクが、保有す
• る同行の全株式をアメリカの投資ファンド・サーベラスグループに売却した。
• ソフトバンクの孫正義は、ここで公的資金１０００億円を詐取した。

抜き打ちで電力仕様を調べたら
脱原発の先頭の社民党が自民党や民主党より節電していなかった
脱原発派の現実はこんなもんだよ
脱原発で東電に抗議し、停電したら東電に抗議
本当に、仕事なくなり給与も減り電力値上がりすること受け入れる覚悟できてんのか
日本経済萎めばソフトバンクの本業も減収になる
現実わかってて、脱原発発言してるのか

>>321
「もう山積みの使用済み核燃料が存在しており、原発を止めたからって
それは消滅しない・・という現実」を直視すべきです

うんこの山を処分するには「うんこ焼却炉＝加速器駆動未臨界炉」を
日本で５基ばかり建設して、うんこの焼却に充当せねばなりません

だからこそ、オホーツク等、辺境人口過疎地での、原発の新設は禁止できない

どの電力会社から電気買うか個々が選べるように
すりゃいいだけなのにいつまでもめてんだよ

太陽光発電いくら頑張っても
1％未満
自然エネルギーもいくら頑張っても数％
脱原発の代替エネルギーは、火力しかない
海藻のバイオ燃料などがまだ現実的
当分は火力で補うしかない
日本の火力発電は世界で飛び抜けて技術力高い
特に石炭は半端ない

>>295
日本　１日の最大電力使用量　183百万kw
日本の国有林面積　784万ha

モジュールの効率　3kmあたり18.4m2を使用する
http://xn--3ck6al9gm2hb.seesaa.net/article/165190894.html


784万×10000=7840000万m2
7840000万m2/18.4=1278260kw→127.8万kw
（国有林で発生させられる最大の電力量）

183百万kw*0.3（原発依存率）＝54.9百万kw
54.9百万kw=５４９０万kw

結論
すべての国有林に太陽光発電モジュールを敷き詰めても
原発の１０分の１にも満たない。

もう一度やり直し。

>>310

>ガスタービンはジェット戦闘機に発電機を付けた代物、効率は最悪さ。

これは酷いカキコだなｗ　三菱製ガスタービンは世界最高レベルの効率なんだがww

仮に脱原発とするならば火力推進だね
自然エネルギーもダメと言う訳ではない

が！この法案は悪法。

「買い取り上限ありえない」が「ありえない」

>>321
今直ちに原発を廃炉にして新しいエネルギーを模索したらその費用は消えて無くなるんだｗ
次元の狭間にでも捨ててくるのか？ｗ

極論はやめるべきだ。
誰も太陽光発電ですべての電気がまかなえるとは言ってない。
どんな体制がもっともリスクが少ないか、と言う事で、
そのリスクの最たるものが原発なんだよ。

インフラは民営化はあり得ない
独占の悪さより、国の根幹のインフラを他に任せるリスクが高い
民営化して安定性の確保できた国ない
電力や水道事業を押さえられたら、食料押さえられるよりヤバい

>>333
送発電分離なんだから、電気どこから買うか選べるのは送電企業であって俺たちは選べないぞ？
消費者は韓国原発の電気と日本の太陽光発電の微量の電気が混ざったものを黙って受け入れるだけだ

太陽光発電しかもって無い企業から電気購入とかそういうの無理だから

そもそも固定買い取り制度がおかしいんだよ
ちゃんとコスト競争させろ

>>325
熱電対は温度落差があるほうが、同じコスト同じ設備で大きな電力が得られる

だから、ハイブリッド自動車や船舶の
エンジン排気とか、将来はシリンダーブロックで熱エネルギー回収に
使うのはペイする可能性があるかもしれないし

セメントキルンの排気熱から電気回収も面白いかもしれませんが・

地熱ヒートパイプは温度差が小さいから経済的にペイするのは
遥かな将来であるように思われ

もし当該方面の研究者なら
産業用の廃熱回収装置、ハイブリッド自動車・船舶の熱回収に
シフトするのをお勧めします

河野太郎は孫と結託して日本を売る気だ。売国政治家として面目躍如だ。

あんだけ政府やら経産省やら電力会社のマヌケっぷりみて原発がいいって言ってる奴が笑える。
あんなんじゃどのみち再稼動の許可なんておりない所が殆どでしょ。もう原発はほとんど運用不能でしょう。

自分的には自然エネルギーより電力自由化が先だと思いますがね

>>331

自民党と民主党は原子力村主導の「インチキ節電運動」に乗せられてるだけの話。
脱原発派は本当に節電が必要なのかにも疑問を持ってるからな。

結局ソフトバンク孫正義の都合なんだよな
送電線が欲しい
太陽光発電でサムスンからのリベートと買い取りで安定した収益が欲しい
普通ならこんなこと認められるはずないんだが
原発事故を洗脳的に利用した
脱原発の代替に自然エネルギーは現実的には無理なのに(自然エネルギーはいくら頑張っても数％。原発は2割以上)

>>329

電力だけがエネルギーではないって観点よ。
全てをまかなう効率には至ってないが、
これからの技術開発に期待出来るだろうっていう点と、
もしできなくとも、冬季の暖房に使われていた電力を廃熱側でまかなえる。って話。

豪雪地帯はもとより、降雪がある地域での冬場の電力は相当減らせるだろうね。
暖房に使う灯油台も含めてね。

それと俺は研究者でもなんでもないわｗ
研究者なら2005年のWeb貼らんだろw

>>345
自然エネルギーが安くなるまでは韓国原発の電気購入で耐えるという形だな
どこから買うかは自由なんだしソフトバンクが韓国原発の電気持ってきて売電し始めても何の問題も無い

有りもしない物に価値を付けるのは詐欺
使えもしない電気を買うというイカサマ

原発の運用にしたって事故前の体制だったら安いかもしれんが、事故後では求められる安全レベルも段違いに高いことを
要求されて満たそうとすれば膨大なコストが必要になるでしょう。おまけにちょっとトラブルがあれば即座に停止を余儀
なくされるという不安定な電源と化しちゃった。事故前と同じ運用体制でいくならコストについて話せるけど今となってはねえ・・・

因みに韓国は電力不足だよ
中国も
だから原発建設が推進されている
韓国はたしか新たに16基作る予定じゃなかったかな
経済力つけるには安定した電力が必要
原発なしに経済力は維持できない

脱原発派が太陽電池に固執する理由が分からんわ
代替を探すなら条件に適うのは天候や時間に左右されない安定供給できるもののはずだろ
働くのは昼間の二時間だけにしろって事か？ｗ

電力自由化なんてのは東電憎しと韓国マスコミの創り上げた洗脳工作なんだよ

ネット民があんだけ嫌ってるマスコミが必死に誘導してる時点で怪しいと位思うべき

>>352
この調子で電力自由化が進めば
韓国が日本向け売電用の原発を韓国内で作るとか来年には発表されるだろうね

なによ買取上限って
急激な負担増？
そんなに発電できちゃうのか？
はたまた太陽の枯渇を心配してるのかｗ
自民党迷走してるの？

太陽光発電って、普通は日照率高い砂漠みたいな地区でやるものだろ
日本みたいな地区には基本的に向いていない

>>343

それと、農業では温室栽培も安価でできるだろうね。
街を支えるっていうけど、実際40〜50戸に１つ程度なら、
それ相応の効果は見込めるんじゃね？ｗ
6ｃｍ*3ｃｍ程度のサイズで10ｗ程度稼げるらしいからな（温度差500度で）
300度と80度程度（上水道廃熱）ぐらいは見込めるから、＠220度
4ｗ程度はとれるんじゃね〜のｗ＠2005年技術レベルで推測ｗ

太陽光とどっちが効率高いかな？わからんわｗ

河野一郎、河野洋平、河野太郎は三代に亘る売国奴の系譜だ！！！

河野一郎、河野洋平、河野太郎は三代に亘る中国の犬だ！！！

「憂国の士　山口二矢」は刺殺した浅沼稲次郎よりも先に河野一郎を刺殺する計画だった！！！

なお電力自由化後、日本国内で発電してる企業は「絶対に韓国には勝てない」
あっちは原発
こっちは
太陽光発電！

火力発電でもいいぞ？でも火力でも原発には勝てないので
韓国は全力で売電しても全部売れるし
最後はほぼ韓国の電力に頼る形になるかな

自然エネルギーと安い電気の両立はたしかに可能だった！！！！！

>>343

まぁ、海洋温度差発電よりかは
ナンボかマシなんじゃね？って思ったわけよｗ

日本のために韓国に原発作るのは理想だけど(笑)
ロシアみたいにエネルギーを押さえて外交圧力に使うからな
言うこと聞かないと電力ガスの供給止めるぞ
または値上げして経済的な優位な立場にするとか
電力は自由化しても一変に増やせないから、少数派でも値つり上げられる

河野が売国とやら孫の出自の事やら言われても自分の家のそばに危険な原発ある状況じゃピンとこないわ

そもそも発電効率改善を将来のブレイクスルーに期待するんだったら
ブレイクスルーした後で普及を目指せば良いじゃん
何で今すぐ必要なん？
ガスタービンの方が安いんだろ？

原発推進派が調子に乗ってるが

原発はいらんよ　多少電気代、高くても原発いらん

４号機で奇跡がおきなかったら、国が滅びかけたんだからな

再生エネルギーを国産で増やすべき　国産でね

食料自給率やインフラの首根っこは自国で押さえとかないと
尖閣諸島や竹島問題が起きたら、外交圧力に使われる
ロシアが良い例
日本はエネルギー押さえられてアメリカとの開戦した歴史もあるしな

インフラ自由化して海外資本が入ったら、もう植民地と変わらん
明治維新で黒船はねのけアジアで独立保てたのは、植民地化を自力で防いだから
国の根幹の電力の自由化はあり得ん

違法賭博のパチンコ屋を全廃させれば、済む話だ！！！


日本人の本当の標的は、こいつらだ！！！

違法賭博のパチンコ屋、変態毎日、ＴＢＳ、朝日新聞、テレビ朝日、
そしてＮＨＫも朝鮮人民主党も潰そう！！！

反日の在日企業のソフトバンク、ロッテと電通も潰そう！！！

とくに、ロッテとＴＢＳに対しては
グリコ森永事件、雪印事件と不二家事件の仇を討とう！！！

違法密航犯罪者の在日朝鮮人を半島へ強制送還しよう！！！

>>364

それも正論だし、今こんなこと言ってる場合じゃないってのもねｗ


俺のスタンスは>>283に書いたとおり。
日本で太陽光ってのがおかしいってことだからｗ

国の根幹のインフラなのに議論が足りな過ぎだろ
時間かけて議論出すべき問題
自然エネルギー法案通さないと辞めません
こんなどさくさ紛れに恐喝で通せる法案じゃない

>>332
ゴミはフランスが高額有料で引き受けてくれるそうですがその費用は原発コストに含まれていないってことだろ

ちなみに軍事防衛面のジレンマを言う人もいるが既に何万トンもの使用済み核燃料が有って、福１の事故もあったから多少のごまかしは有り得ると諸外国もふんでるだろうからもう核保有は問題外

まず原発事故を総括して何が悪かったのか検証してからでないとな
本当に原発の安全性は保てないのか
原発廃止による不利益を我慢できるのか(停電節電、不況、経済力低下、雇用悪化など)
原子力行政の問題点、改善は無理なのか
国民が冷静に議論して決めること
どさくさ紛れに孫正義が入れ知恵で菅直人の暴走だけで、決められるものではない

そもそも、風力にしても太陽光にしても、
安定的なエネルギーには成りえないってことだわ。

黒潮や満ち引きによる海流発電のほうが安定的だなｗ
24時間という枠組みで考えた場合の話。

それでも安定的か？といわれれば、
台風やらなんだかんだで、100％にはなりえないけどな。

地熱だけじゃね？安定的に取り出せるエネルギーってのは。

幼児への連続強制猥褻事件で逮捕歴がある生きている価値のない反日極左翼チョンキチガイ丑の公開首吊り自殺ショーが決まりました。

幼児への連続強制猥褻事件で逮捕歴がある生きている価値のない反日極左翼チョンキチガイ丑の公開首吊り自殺ショーが決まりました。

幼児への連続強制猥褻事件で逮捕歴がある生きている価値のない反日極左翼チョンキチガイ丑の公開首吊り自殺ショーが決まりました。

幼児への連続強制猥褻事件で逮捕歴がある生きている価値のない反日極左翼チョンキチガイ丑の公開首吊り自殺ショーが決まりました。

幼児への連続強制猥褻事件で逮捕歴がある生きている価値のない反日極左翼チョンキチガイ丑の公開首吊り自殺ショーが決まりました。

幼児への連続強制猥褻事件で逮捕歴がある生きている価値のない反日極左翼チョンキチガイ丑の公開首吊り自殺ショーが決まりました。

幼児への連続強制猥褻事件で逮捕歴がある生きている価値のない反日極左翼チョンキチガイ丑の公開首吊り自殺ショーが決まりました。

幼児への連続強制猥褻事件で逮捕歴がある生きている価値のない反日極左翼チョンキチガイ丑の公開首吊り自殺ショーが決まりました。

幼児への連続強制猥褻事件で逮捕歴がある生きている価値のない反日極左翼チョンキチガイ丑の公開首吊り自殺ショーが決まりました。、

>ただ、買い取り額に上限を設けると、再生可能エネルギーの普及を妨げる可能性もあり、
>党内の一部からは「キャップ（上限）はあり得ない」（河野太郎衆院議員）との異論も聞こえる。(続く)

環境族と呼ばれただけはあるな河野

時間かけて議論すべきことなのに何故急ぐのか？
今急いでやるべきことは被災地の救済なのに、未だに手付かず
なのにこの法案には全力(笑)
おかしいだろ
急ぐ理由がない
あるとしたら、どさくさ紛れで一企業への利益誘導

結局のところ、韓国、中国にいい顔したいだけなんだろ？

粗悪太陽光パネルを大量に買い付けてるんだろうよｗ
耐用年数20年で発電効率の悪いやつｗ

売った電力＜機材投資

ってのが目に浮かぶ。

>>373

地熱発電が一番合理的なのさ、だから東電は地熱発電のレポート（それを反原発の
レポートと印象操作した電事連は相当な悪党ではあるｗ）を書いていた渡邊泰子と
その親父さんを会社から「抹殺」した訳。
「フジタ」という名前の中堅ゼネコンが潰れたのも地熱絡み、禿朝鮮人の闇よりも
でかい闇こそ大問題な訳だが。

2年以上時間かけて良いよ
震災直後のどさくさの中で新自由主義者、社民、共産主義者が美名の下に、互いの利益を求め跳梁跋扈してる状況だし
こんなもんは急いで決める事自体が間違い

関東大震災や戦後、どさくさ紛れに駅前などの土地を不法占拠した火事場泥棒と被るんだよなぁ
そういう民族がいた話は聞いていたが、実際目の前で起きるとは…

原発の検証や追及はどんどんやってもいいが
火事場泥棒はとりあえずやめてもらわないとな
原発利権批判しつつ、海外のパネル利権に群がってる奴らばかり

もう自由化して経産省も東電も
抜きにしたらいい
ソフバンも楽天もドコモもある
消費者が買える金額に五年以内に落ち着くよ

買い取り上限ありえないとか、完全にソフトバンクの走狗だなｗ

原発事故問題の追及はどんどんやれ
自然エネルギーは別だ
原発事故を利用した、新たな自然エネルギー利権はお断り

上限はあってもいい
上限に達したら直ちに買い取り価格を下げる仕組みにすればいい

海外で失敗してることを何故やるのかもね
もうわからんことだらけ
本当にこれ議論したのか？

標準的な家庭で月百五十円の負担が上限と決めちゃえよ
超えたら買い取らないでいいじゃん

東北に自然再生エネルギーの経済特区作れ
国内企業だけ非課税、補助金だして企業誘致
国内産の機材の電力だけ買い取り
10年間は東北産機材の発電にさらに買い取り価格上乗せ
震災復興のためにやれ

てか買取上限決めねえと詐欺師が詐欺に使うだろｗ

<ヽ｀∀´>買い取り制限をなくさないと朝鮮企業が儲からないニダ
サムスンから割高な太陽光パネルを輸入したいニダ

日本に不向きな採算あわないような、自然エネルギーをいくらやっても無駄だよな
負担するなら将来性あるバイオマス燃料など、日本の技術力に投資した方がよっぽど効果がある
この法案だと中国韓国のパネルだけ買わされて、日本じゃ採算とれないのに高額買い取りを延々とさせられる
中国韓国やソフトバンクの鴨ネギにされるだけ

そもそも太陽光パネル発電は、砂漠地帯やスペインみたいな雨降らない日照率いい場所のための発電だろ
そんな最初から採算とれるはずもない発電ね…

最近の自民に不利なスレッドは１００レスまではまず無視すべし
ほとんどが自民の工作員
バイト経験者より

河野太郎は除名処分しろ！自民に最も不要な人物

買い取り価格はとても低くして、国内産の国内産の機材導入に補助金出すべき
東北に工場誘致するためにも、東北産の機材には高額な補助金を出して、東北の復興を自然エネルギー特区で成し遂げる

中国韓国から粗悪なパネル購入して、延々無駄なお金払い続けるような法案ならやめてくれ

経産大臣が決めるのはいいんだけど
民主が政権時には高く買って
自民が政権時には安くなって
じゃ制度的に困る

なにか経済指標みたいなものさし
客観性が担保される基準を導入して価格動かさないと
それこそ政治の不作為

それを自民党は言ってんだと思うよ
ダメ太郎は除いてｗ

>>3
えっ、山本一太って中学生じゃないの？

買い取り価格が高額で、中国韓国の安い機材を使うことになったら
国内の技術力ある企業を潰す結果にもなる
技術力関係なく高額で買い取りなら、粗悪で安い機材の方が売れるからね

河野って、常にハイエナ、禿げたかの
走狗みたいな主張するな（ｗ
今回は東電解体利権と太陽光・風力利権に群がる連中の代弁。
なんとかバンクとか（Ｗ

「改革派」なるものほど胡散臭いものはない（Ｗ
マスゴミが「改革派」って持て囃す奴には気をつけた方がイイ（Ｗ

河野太郎は日本人のための政治家じゃないよ。

外国製パネルと国産パネルで電気買い取り価格を差別化すべき（外国製は国産の半額とか）

太陽光パネルは国産に限る
特に韓国製や中国製はダメ！！と一言入れれば
話はなかったことになるでしょう。

こんな法案いらねーよ
野党総力をあげて潰せ
ソフトバンクのエネルギー産業への殴り込みを赦すな

>>403
そんなことをすれば即WTO行き

どうせならエネルギー変換効率で規制を掛けた方が良い
エネルギー変換効率が36%以下はダメとか…

これなら技術力の無い中国を非関税障壁で排除できる

買い取り価格低くして、震災復興で東北産の機材買ったら保持金つける
また国内産にも補助金

そんなことより福島なおせよ

太郎暴れ出したか太郎

さっさと自民党から出て行け親子二代売国奴め！

>>360

お前さんが韓国の原発をちょちょちょっとぶっ壊してくれば
立場が逆転するだろうけど放射能は日本に向かって飛んでくる

orz

上限設けないと際限なく電気代があがるだろ。
つーか河野は民主党いけよ。馬鹿の種類は同じみたいだし。

民主党には知恵ある人間いないんだよな…
みんな鳩山や菅みたいなアホばっか

太陽光発電は、再生エネルギーとして特別待遇する段階は過ぎた。
なんで、いまさらこんな優遇する必要があるんだ？

>>403
東芝のパネルはアメリカ製だからもちろんダメだよな

ソフトバンクの『再生可能か？エネルギー』とは、太陽光や風力発電じゃなくて火力だった模様ｗｗｗｗｗ

福岡市のソフトバンク設備で事故、海河川に8000リットル燃料流出 （２０１１．６．２２．）
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20110622_454990.html

チョンが日本の電力王になるのか。

国産のみだな。補助金出すのは
で買い取り価格は安く設定
国内産業育成と震災復興で、東北生産の製品には、更に多目に補助金だす
また東北に自然再生エネルギー経済特区作り、非課税にし補助金を出して、未来の日本の産業育成する

　ﾁｮﾝソーラー利権の完成

＞買い取り額に上限を設けると、再生可能エネルギーの普及を妨げる可能性もあり、
＞党内の一部からは「キャップ（上限）はあり得ない」（河野太郎衆院議員）との異論も聞こえる

禿も買い取り上限があるのは可笑しいって言ってたのと同じ？
こいつらグル？
チョングル・・・・

一太、河野、世耕…
自民党への支持意欲を著しく低減させる面々が議論中なのか
ため息が出るな。

なんでこんな仕組みになってるの？
あからさまに利権構築じゃん馬鹿臭い

そんなに心配しなくても買取の負担が増えたら自然と下がるよ　
どこの国も途中で見直しして下げてるじゃん

最初っからやぼなこと言うなってこと
参入を増やすのが目的なんだから

電気があまるくらい
太陽光発電が普及したら
どーなんのこれ？

>>421
そんなの信用できるわけがない
なんで高い電気代はらわんといかんのか

朝鮮人の禿を我々の電気代で儲けさせるなんて絶対に嫌ですから！

カンチョクト、孫正義、みんなの禿げたか党に
河野太郎か。

胡散臭いのー（Ｗ
まー、河野の場合は単なるお馬鹿で、ハイエナ、禿げたかに利用
されてるだけかもしれんが（Ｗ

山本って時点で……終了。

【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/
■孫社長、日本じゃ脱原発なのに、韓国で「原発絶賛」■

・・・「ソフトバンクは電気を大量に使うデータサーバーを韓国に移しはじめていますが、そこから孫さんの本当の狙いが見えてきます」

　韓国では電力の４割以上を原発で作っている。
一方、補助金がないと回らない再生可能エネルギーは現状でゼロ。
このため、韓国の電気代は日本のおよそ４割ほどの値段なのだという。

「原発を止めることで日本の電気代は大幅に上がります。
孫さんは菅首相に働きかけてソーラー発電の全量買取り法案を推し進め、さらに電気代を上げようとしている。
それで、自らは電気代の安い韓国へ施設を移転させるわけです。
韓国で電気を安く買い、日本では自然エネルギーへの補助金をせしめる。非常に賢いやり方です」

　孫社長は自らを龍馬に見立て、「脱原発こそ使命」と主張するが、なんのことはない、単なるビジネスの１つなのだ。
もちろん、ビジネスマンであれば商売を優先させるのは当然だが、経済ジャーナリストの町田徹氏は、孫社長の商法を"濡れ手で粟"と批判する。

「太陽光発電は非常に広大な土地を必要とする。
自治体からタダに近い値段で土地を貸してもらい、規制緩和でいろいろ優遇され、さらに再生エネルギーの全量を買い取ってもらって儲ける。
人のフンドシで相撲を取るのがうまいだけで、社会貢献でもなんでもない」・・・

（アメ−バニュース　8月04日17時55分　より）


【政治】孫正義氏　買い取り額上限制「本末転倒だ」　再生可能エネルギー固定価格買い取り法案★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312627179/

孫社長「たいがいにせい！」　“政商”批判に激高「利益１円もいらない」宣言
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110806/trd11080610050008-n1.htm

「政治家の議論ムダ」　細田元官房長官、エネ政策めぐり
ttp://www.asahi.com/politics/update/0805/TKY201108050474.html
　「政治家が何でも法律で世の中を動かせると誤解している。無駄な議論を続けない方がいい」。
自民党の細田博之元官房長官が５日、再生可能エネルギー特措法案への対応を協議する党の特命委員会でこう言い放った。

　細田氏は通商産業省（現経産省）出身。特命委は法案の賛否で激論をかわしてきたが、顧問としてマイクを握った細田氏は
「結論から言うと、どっちでもいい。政治家が何かを考えても当たったためしはない」と語り、
「実態が合わなくなったら民主党のせいに（すればよい）。こだわらず気楽に決めましょう」
　キツネにつままれたような空気の中、議事進行役が「これまでの１６回の議論は何だったのか」
とつぶやくと出席者は爆笑。ある議員は「これまで原発推進で頑張ってきた人だが、方針転換を迫られ、人生を達観したのでは」と解説した。

河野家の居場所は民主党か社民党でしょ
このスパイ野郎出て行け

宮台教授、脱原発依存の本質を語る

「菅首相が狂っていても、原発止めれば大変な功績」

http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20110804/Ncn_2011_08_post-845.html

原子力委員会　新大綱策定会議（第１回）
議事次第 平成２２年１２月２１日（金）９：０１〜１１：５８
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf

> ○大橋委員 おはようございます。
> 東京大学システム創成学専攻の大橋弘忠です。よろしくお願いします。

＞私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。

＞最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
＞ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
＞一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
＞敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
＞余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
＞そういう何かガチンコな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
＞こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。

プロレス的なパラダイム

この法案は、菅と孫が料亭で2時間半密談してから急に菅が言い出しました。
おかしいです。疑獄事件になります。公安は動いてください。
BSフジで孫が、子供たちの未来の為にやっていますと言いました。
子供たちの為にとか言われてしまうと反論できないと読んで言っています。
胡散臭い帰化人です。

上限決めたら参入するとこ皆無だろｗ

まったく意味がない法案になる

つうかさ〜。エネルギー問題を語る前に、復興だろJK
それと、気候風土考えたら、地熱しかないだろ？

この時期にやるなら、復興基本法とあわせて、自然エネルギー推進特区として、
地熱エネルギーのインフラ整備を含めた被災3県でやるんだ！！ってぐらいの
メッセージ発信すら出来ないのかねぇ？

俺の提案としては、何度も書いてるが、
ヒートパイプ＋ゼーベック発電、
廃熱側の処理として、各所帯に給湯、床暖房のためのインフラ、
農業世帯においては、冬季の温室栽培。
これで、光熱費に対しての優遇処置が数世代にわたって可能だろJK

どうしてそんな不安定な電気税金つぎ込み買わなければいけないんだよ
胡散臭いにわか電力屋が次々登場新たな利権政治屋続々登場だな

>>405
そりゃあ、憲法15条2項違反。　モラルハザード・ワイロ政治だ

日本国が欲しているのは、脱原発に必要な、７円/ｋｗｈ以下の
「競争力のある太陽電池」であって

国内太陽電池メーカーの面積効率だけ高くて、コスト競争力のない
太陽電池を甘やかす謂れはない

あえていうなら、東北の特区に太陽電池工場を建てた企業にだけ
自治体系由で補助金を出すとかいう話だろうな

震災被害地区の交付金を増やしてもWTOは文句言えないし
東北の自治体が支給する補助金は、当該自治体の域内企業に限るのは
当たり前のことでWTOに文句は言われまいよ

電気利用者としても
京セラが民主党にワイロ払ったからって、競争力のない面積効率しか能がない
クズ太陽電池を我々の電気料金で支えねばならないのか？疑問だ

東北の被災者の雇用のためなら仕方ないかという気にはなるが

>>418
直接のつながりは無さそうだけど、河野は脱原発ならなんでもいい派っぽいから陰ながら太鼓持ちやってるだけでしょ。

河野太郎はやっぱり特アと繋がってるねぇ・・・・・・

日本の気候風土を理解してれば、
太陽光なんぞ役に立たないのは解るだろうに。

どこにそんな土地があるって言うんだ？
台風は来る、雨天は年間1/2程度降る。
メガソーラー？なにそれうまいの？って状況だよｗ

どこの誰が得するんだろうって考えるよな〜普通の感覚からすればｗ

一太委員長とか政治ごっこやめろよ

地熱発電って毎年ヒートパイプを打ち込み作業しないと使えないんだよ・・ｗｗ

地熱推進派君はコテはやめたのか？（ｗ

利権のための、実質増税法案よりも、福島浄化や賠償や、内部被曝防止のための
農産物買い上げが、先だというのは同意だけれど

地熱の資源量は2700億kwhしかなくてとても足りない・・
と説明してあげたんだから

高温岩体発電に関する電中研の論文を読んで
高温岩体の発電可能資源量とか、研究の進捗を確認したり

NEDOの太陽コストダウンロードマップを見て太陽の進捗を
確認するぐらいやったらどうかな？（ｗ

日本は太陽の適地ではない
日本の太陽は「貧鉱」だ。しかし、他の再生可能エネルギーを
全部かき集めても6000億kwhくらいにしかならない

>>442

原発全ての代替には程遠いのは、ソーラーの方が程遠いだろ？
土地は？変換効率は？海洋に持っていくとしても、
台風や自然災害の餌食だろ？

365日24時間での効率みたら太陽光に重きを置くってのはおかしいだろ？
太陽光パネルの開発ってのも輸出関連で重要なのは理解してるが、
日本の気候風土に見合う自然エネルギーってのはそうじゃないだろって話。

そもそも、廃熱側のエネルギー利用を含めたら、
電力より使い勝手がいいんじゃね？っていう方向だよｗ

それと、高温岩体発電ってのは低温層（250度程度）での熱源確保だからなぁ・・・・。
浅ければ温度は低い。
深ければコストが高い。

もちろん、温度が低いのだから熱源移動のためのポンプが必要ってのも含んでの、
発電効率だろ？

ヒートパイプ持ち込んでるわけでもなんでもない。

おっと、すまん。
コテ記憶させておいたつもりだったわ(汗）

まぁ、太陽光で中国、韓国のパネル購入に当てるぐらいだったら、
地熱ボーリング技術で内需拡大のほうが、雇用も生まれるからな。

被災3県の復興にも役立つだろうよｗ

このスレで誰かが書いてたけど、

十分な効率になるまでやる必要は無いってのは、同意する。
研究開発に関しては、優遇処置が必要だとは思うけど。

被災3県に特区を置く、モデル地域として普及を目指すってのはアリじゃね？って思うわ。

ただ、中国、韓国、一部の企業が利権としてやるってのには反対なんだよ。
火山国日本に置いて、地熱が筆頭にならないってのもおかしい話だとは思わんか？ｗ

河野太郎は早く民主に合流しろよ。
色気出したら、すぐに引き抜きかけてくれると思うけどな。

河野家の売国DNAはすごいなあ
早く死ねばいいのに

>>214
原子力空母推進・核武装と
脱原発はなにも矛盾しないんだが？
これまで原発推進と九条を守る会や非核三原則が矛盾してこなかったのと同じだよ

河野太郎うざい、菅と一緒になれよ。お前自民じゃいらねえ〜

少し面子を入れ替えた新たな利権をつくるために政治と官僚と企業が力を集結します。
復興、デフレ、国民生活は全力でスルーします。
理想と綺麗ごとで塗り固めた建前を盾に裏でがっぽり儲けます。

『ﾄﾞｲﾂは間違った:全量固定価格買取制度(ﾌｨｰﾄﾞ･ｲﾝ･ﾀﾘﾌ)は正反対の結果』
http://www.env01.net/frommanager/2011/fm2011_14.htm
■ｺｽﾄ削減とｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝを目指して電力購入価格の逓減方法を採り入れているが､実際には正反対の結果となっている｡
太陽光発電の投資家は今日現在の高い価格での長期販売を望み､
技術の改善には無頓着である｡
政府が勝者と敗者を分けるようなﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑでは効率的なｴﾈﾙｷﾞｰ･ﾐｯｸｽは実現しない｡
■雇用創出面でも､太陽光の場合実際にはｱｼﾞｱからの輸入によっ
て設置数の半分が占められている｡

というか、基本として自然エネルギー利用は安定した気候となだらかで広くて災害の少ない土地がないと
効率的でないことを認識しろ

100億の義捐金、役員報酬の全額寄付はどうなったの？
孫よ　嘘つき民主党かよ？

電波使用者はタダ同然の電波使用料（電波使用料は税金）しか払わず、
世界最高の給料を貰っている。
政商　孫も法律の不備を利用して税金を払わず日本一の資産家になった。
今度は火力5円でできる電気を42円で強制、無制限に売る法律を画策中。
政商　孫が強制的に9倍の電気料金での販売を目論んでいます。
自然エネルギー政策で政商　孫のぼろ儲けが保障されます。

流石は無能な親の息子。

> 同党では、価格が恣意的に決められないようにするため、あらかじめ価格などを法案に明記することや、
> 中立・公正な第三者機関の設置などを検討している。

つまり、自民党は今の経産省と同じように自民党の利権を守ると共に、新たな利権をもたらす機関が欲しいわけです。

まーたダメ太郎か

一太と河野は「イチタさん」「たろうちゃん」と呼び合う仲らしいが、
一太はこの問題で河野をおさえられるのか？

あか太郎

自然エネルギー先進国といわれるドイツですら、
2008年の発電電力量のうち、石炭火力が約半分を占め、
原子力は約23%と日本と同程度である一方、
風力は約6%、太陽光は1%程度にとどまった。(三橋貴明)

ソフトバンクの『再生可能か？エネルギー』って、太陽光や風力発電じゃなくて火力だった模様ｗｗｗｗｗ

福岡市のソフトバンク設備で事故、海河川に8000リットル燃料流出 （２０１１．６．２２．）
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20110622_454990.html

んで、河野さんは
ソフトバンクの大儲けを支援したいわけだ（Ｗ

送電線もただで誰かさんに差し上げろって話ななのかな（Ｗ

東電解体利権、新エネルギー利権。
群がる禿げたか、ハイエナ。
胡散臭いなー。

買い取り価格で揉めている時点でおかしいのだけどｗ
電気が不足なったら買い取りやってくれるだけで、
十分まかなえるときには買ってくれません。
発電であまった物は消費するしかないのです。
こんな仕様なので、買い取り価格決めてどうするの？

ノ ヽ｀｀〜 力_〆(･∀･)

で、この法案何％ぐらいの確立で通りそうなの？

太郎は自民で最も信頼できる議員、太郎しかいない
一太はこういう場所に出すべきではない、排除すべき

太郎は二世議員の中ではまともな方だよな

>>4
思い込みの激しいおバカさんって感じだよな。

またコイツ…

もう自民党からでてけよ、大嫌い

第三者機関に〜とか民主党内じゃ流行ってるのか？人権なんとか法案の時も見たが。

その第三者機関が本当に中立かどうか全く触れずに
機関だけ作っても全く意味ねーじゃん。

太郎のブログより。

Ｑ　電気料金の急激な上昇を抑えるために、当面、買取金額に何らかのキャップをかけることが必要だという議員がいますが。
Ａ　こういう主張をする議員は、例外なく電力会社派の議員です。
　　買取価格にキャップをかければ再生可能エネルギーの拡大は進みません。キャップをかけるというのは、原発温存につながります。

Ｑ　第三者委員会を設置すべきという声がありますが。
Ａ　価格設定ルールを決めずに第三者委員会に価格決定をゆだねると、
　　電力会社・経産省よりの委員が暗躍し、不当に安い買取価格が設定されてしまうおそれがあります。

もしもだ、企業や国民がみな自家発電をして余剰電力を売る事で、
日本の電力が賄えるなら、それは理想的な事。
その可能性を潰したい売国自民党は日本から去れ。

電力会社は蓄電と電線の維持管理業務に特化すれば良い。

河野は売国親父の息子で、親以上に売国だからな

山本は論外

新しい蜜ですね？
吸血虫が大騒ぎしているように思えます

こっちは東電と経産省のアルバイターだらけだな

復興利権ウマイウマイ。

>>7
こいつ石原・石破・橋下大嫌いだよねｗ

この新しい蜜作りは俺が仕切る！！
いやいや俺だ！！
俺の背後には吸血用の工作員が控えているぞ
俺だっておまえに負けじと存分に吸えるぞ！！

こんな感じ？

太陽パネルは屋根に乗せれば有用じゃね？
南向きに出来るし、屋根の空間がもったいない。

月あたり６００円の値上げでも一日にしたら２０円。
脱原発のためなら、これぐらいは我慢しようぜ。
負担しようぜ。
再生エネルギーを育てるのは国民の義務だと思え。
目指すは脱原発だ。

この法案自体通してはいけない。
マスコミがまるでいいことみたいに報道してるのが
もうまずアウト。
っていうかあの火事場泥棒野郎が儲ける展開だけは
避けないといけない。

>>471
頭おかしいなこれ

無制限に電気代上がっても脱原発さえできれば良いという原理主義

あり得ないと言ってる上限はいくらなんだよ

こなくさい顔ぶればかりのエネ法は要らない法だと思う。

急いで通さなきゃならない法案じゃないだろ
どさくさに紛れて通そうとしてるのがミエミエ

孫からいくらもらってるんだろ？
ダメ太郎の肝臓腐れ

マイホーム発電
http://home.tokyo-gas.co.jp/hatsuden/

>>482
原発関係者の方ですか？
別に無制限に上がるというわけではありませんね。

ハゲにやられる前に、各自治体は行動してくれ！
長野県飯田市が、頑張ってるよ。

>>480
それはお前個人の意見だろ。
電気代は上げるな。庶民生活を圧迫する。
ソフトバンクの損みたいな金持ちがポケットマネーで慈善事業でやればいい。
買取など必要ない。本人も一円も儲ける気は無い慈善事業だと言っている。

>>482
あぁ、原理主義って言葉はぴったりだな。確かにそんな感じだ。
河野の言ってることは正論に聞こえることも多いんだが、原子力行政に関しては原理主義的な反原発な部分が多いな。

原子力利権が嫌ならそうならないようにするべきであって、原子力そのものを排除するのはおかしいよな。
原子力利権から再生可能エネルギー利権に変わるだけなのは目に見えてるからな。

なあ、エネルギーって国策なんだろ？
もうちょっと実験っていうか、調査っていうか、したほうがいいんじゃね？
太陽光は、地域によってかなり発電量に差ができそうだし
孫とか、将来買い取り価格見直して採算合わなかったらすぐ撤退しそうだが？
買い取り価格の話ばかりが先に来るのはおかしいだろ

>>480
そもそも、国民全部が原発反対じゃねぇし。
少なくとも俺は原発推進だぞ。

科学の発展は阻害するべきじゃない。
安全性に問題があるならどうすれば安全な原発を作れるかを考えるべき。

>>492
エネルギー政策なんて短時間で決めてしまうべきじゃないよな。
それも事故が起きた後にすぐ決めると方向性が決まってしまうだろう。

事故の原因究明と対策を待ってからでも遅くない。
少なくとも菅の首とバーターで決めるような事ではない。

とにかく原発野郎は責任もって汚染米と汚染肉と汚染野菜を全部食えよ。
原発は押し通すけども、事故ったら汚染された食い物は
自分以外の誰かに食わせてしまえでは世の中は通らんぞ。

>>490
それを言うならおまえの意見もお前個人の意見だろう？
ってつっこまれるぞ。
脱原発実現のために痛みを伴う犠牲も必要だ。
それが電気料金値上げだ。

おまえらさ、書き込みをするときは、まず原発推進か、脱原発かの意思表示をしよう。
原発関係者なら、原発関係者とはっきり言おう。
それから書き込もうぜ。

ちょっと前のニュース番組で
この法律で買取が保証されるのはソフバンなどの新規参入業者だけで
前から太陽光発電事業やってるとこは対象にならない
って説明されてたけど、これはそのままなんだろうか？

>>493
それは無理。
だから脱原発なんだよ。
原子力に安全などない。

太陽光や風車だらけになって、ただでさえ悪い日本景観がますます悪くなりそうだ。
だから俺は地熱や火力ならいいけど、太陽光と風力は大嫌い

>>496
痛みは金に余裕のあるお前らが自分らで勝手に味わってろ。
あと変なローカルルール勝手に作んな。

>>500
では君に問おう。
いままでも日本の電気料金は馬鹿高かった。
きみは文句を言ったか？

自民党が公約で掲げている2020年までに自然エネルギーで10パーセントとかいうのは、キャップとかやってたら達成不可能なんだが。

>>501
これ以上余計な事して上げんな。
再生可能エネルギーだか何だか知らんが自分らで金集めて勝手に作ってりゃいいだろ。

脱原発だろうがどうだろうが知ったこっちゃ無いよ。
そういうのは金持ってる連中が慈善事業でやればいい。

何でオナニー電気買わなきゃあかんの？
今は電気料金を三分の一にして韓国並にする方が先決だよ
これは菅の日本破壊工作だよ

>>503
電気料金下げたかったら電力会社間の競争を促すのが一番だよ。
まず周波数の統一から始めようや。

>>503
自分勝手すぎないかい？
あまりにも幼稚すぎないかい？
小学校でも通用しない物言いだね。

>>503
具体的方法でもあるの？
策でもあるの？

日本の電気料金が高いのは「総括原価方式」が原因で原発が全基稼働してようが
止まってようが同じなんだよな。
かつては電話料金がこのシステムだったが、民営化後はみなさんご存じの通りｗ

ちなみに固定電話は地域独占で自由化もされてないけど、ネット代なんかも合理的な
料金になってるよね。
総括原価方式をやめれば電気代は安くなるし、企業の負担も減るよ…大企業は
クソシステムのお零れに預かってるから反対するだろうけどww

上限を設けないのも良いだろう。
その代わり、消費者に選択肢を与えろよ。
ハゲを儲けさせたいヤツは、高い金払ってやればいい。

漏れは原発でもいいから安い電気がいいわ。

>>505
電力は独占だから、下げようがないよね。
競争させるためには電力の自由化が必要だね。
発送電分離だね。

原子力発電は国の支援なしには成り立たないほど危ういもの。
国が支援をやめれば、即、終了させられるぜ。
民間だけでできるというのならやらせておけばいい。

>>507
つまり電力会社は稼働率など気にする必要はないわけで、
その分過剰な設備費用を料金に乗せてるわけだ。
電力会社がどうしても各発電所の発電能力の明細を明らかにしないのはそのため。
設備が過剰で有ればある程儲かる仕組みになっている。

『ﾄﾞｲﾂは間違った:全量固定価格買取制度(ﾌｨｰﾄﾞ･ｲﾝ･ﾀﾘﾌ)は正反対の結果』
http://www.env01.net/frommanager/2011/fm2011_14.htm
■ｺｽﾄ削減とｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝを目指して電力購入価格の逓減方法を採り入れているが､実際には正反対の結果となっている｡
太陽光発電の投資家は今日現在の高い価格での長期販売を望み､
技術の改善には無頓着である｡
政府が勝者と敗者を分けるようなﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑでは効率的なｴﾈﾙｷﾞｰ･ﾐｯｸｽは実現しない｡
■雇用創出面でも､太陽光の場合実際にはｱｼﾞｱからの輸入によっ
て設置数の半分が占められている｡
1人当たり175,000ﾕｰﾛ(2,200万円)の補助金を出して
いることになる｡

『ﾄﾞｲﾂは間違った:全量固定価格買取制度(ﾌｨｰﾄﾞ･ｲﾝ･ﾀﾘﾌ)は正反対の結果』
http://www.env01.net/frommanager/2011/fm2011_14.htm
■ｺｽﾄ削減とｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝを目指して電力購入価格の逓減方法を採り入れているが､実際には正反対の結果となっている｡
太陽光発電の投資家は今日現在の高い価格での長期販売を望み､
技術の改善には無頓着である｡
政府が勝者と敗者を分けるようなﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑでは効率的なｴﾈﾙｷﾞｰ･ﾐｯｸｽは実現しない｡
■雇用創出面でも､太陽光の場合実際にはｱｼﾞｱからの輸入によっ
て設置数の半分が占められている｡
1人当たり175,000ﾕｰﾛ(2,200万円)の補助金を出して
いることになる｡

太陽光パネルは国産だけとかっていう規制はできないの？

俺は推進なんていう気はないが、原発即停止までいくのは狂ってると思うがな。

それとは別に、

止めるかどうかの議論をする時に、「とにかく止めろ、止めたくない奴は死ね」という、
論理性のかけらもないヒステリーに枝葉つけたような意見は、聞く価値がないだろう・・・

>>514
別に死ねとは言ってないよ。
推進する以上は、事故の後始末をちゃんとやってくれ、といってるだけ。

単純に買い取り単価が高すぎる。1kWあたり40円で買えっていうのが問題。

最初の2年限定ならば、40円でもまだ理解できるが、少なくとも3年目から
は、1kWあたり15〜20円とすべき。20円以下ならば、買取上限無しでもか
まわないと思う。

とにかく止めろと声高に言わなくても、来年春までに順次停止していって、再稼働が
絶望的だからなあ…ヒステリーをわざわざ起こさなくても、反原発団体の目的は
達成される訳でｗ

>>1
どっちでもいいけど、発送電分離してくれ

>>515
同様に止めるのなら、止めた影響に対する後始末もやってくれ。

どうせしないだろう。
だから原発停止派の態度は基本的に大嫌いだが。


俺はそういう人たちには、はっきり死んで欲しいと思ってるよ。
ぶっちゃけ死ななきゃ直らないと思ってるし・・・

高い金払って屋根に穴開けて耐用年数が10年ぐらいのパネルを
乗せるのは嫌だよ。そんな余裕ない。
10年したらまた新しいのと取り替えないとだめなんだぞ。
屋根、絶対に傷む。

>>519
止めたあとの後始末をいま考えてるんだろ。
その前に事故を早く収束させろっていってるんだよ。
自分たちの不始末もﾌﾞﾝ投げといて、
それも国民に押し付けるのかい？
無責任なのはどっち？

どの道、孫がボロ儲けするだろうな？
その内電気を先物扱いで市場が賑わうぞ。

反原発派の意見は聞く必要性もない
ヒステリックに叫ぶのではなく明確に理論立てした脱原発へのロードマップを期待している

>>509
さっさと送電を国が買い取って国有化して誰でも電気事業出来る様にすればいいさ。
だがそれはそれだよ。

拉致被害者家族会などの反対を押し切って、北朝鮮に千数百億円分もの日本のコメを
無償で贈ることを決めた売国奴、河野洋平の息子、それが河野太郎です。
このとき河野は「すべての責任は私が負う」と大見得を切った。
ところがその後、北朝鮮は日本の上空にミサイルを飛ばしたり、核実験を行ったりした。
そしてその費用はおそらく日本からのコメを売却した代金が使われたと考えられる。
しかし、売国奴の河野洋平は現在に至るまでいっさい責任を負っていない。

>>521
一番無責任なのはお前だよ。
推進にせよ止めるにせよ、後始末が発生するなら責任を取れと俺は言っている。
お前はいま考えているとか適当な言い訳して逃げてるだけ。

多分、「いま考えている」のもお前じゃなくて政府のお偉方や官僚や東電職員なんだろうがな。
だからお前のようなクズははっきり嫌いだよ。
自分で考えず人にやってもらうことしか考えてないから。

>>526

>多分、「いま考えている」のもお前じゃなくて政府のお偉方や官僚や東電職員なんだろう
>がな。

それがそいつらの仕事だからな、やって当然なんだよｗ

>>527
つまり人任せで誰か解決してるのを前提にしてるわけか。
なら無責任言われても仕方ねーな。

まあ、お前は確信犯で言ってるからまだマシか・・・

　こいつも、オヤジの一郎と同じように、

「従軍慰安婦強制連行官房長官談話」のような

日本人全体に迷惑をかけるような、巨大なポカやりそうだな。


早く、政界から抹殺しておかないと、いつか大変なことになる。

　火力ならコスト６〜７円／１ｋｗ

　風力、太陽光発電の損益分岐点は４５円／１ｋｗ

　しかも、風力、太陽光発電には、必ず発電量ゼロ、減少に

備えて、バックアップの火力発電所を準備しなければならない。

そのバックアップ用火力発電の規模は、結局風力、太陽光発電

容量と同じにしなければならないから二重投資となる。


バカげた発電は止めな・・・ｗ

経産省の原発利権が再生エネルギー利権へ変わるだけのような

周波数を統一するのが先だろ

本来外為法で外資規制対象のエネルギー分野に
孫に権利を与える売国内閣

電気という社会インフラを自国を嫌う国に売り渡す
政策を推進するこいつも売国民主党と同じ穴の狢

>>1
いやいや
上限がない方がおかしいｗ
冷静になれよ河野

>>1
値上げ率平均150円？
どんな条件で試算したのかサッパリ解らんぞ。
例えば原発の発電量を太陽光で代替したら、電気りょうきんは倍位になると思うが。

>>535
＞例えば原発の発電量を太陽光で代替したら、
あほか
こんな条件になるほど太陽光が急激に伸びるわけないのだが、さすがに。

発送電分離と自由化ってちょっと不安なんだよな。これを許可すると将来、大陸や半島からの電力輸入が起こると思う。
そうなるとますます日本で生産する意味合いが無くなるんだよな。

日本はこのままではCO2削減目標と原発不安によって電力コストが高くなるので、地震の無い国から安い原発電力を買う事を余儀なくされるのではないかな。
たぶん色んな関係者は数十年以内にまた日本で地震が起こって原発が逝くと考え、そうなると電力輸入は確実にできると思ってる人もいると思う。

ここって、保守の大物の発言に日和る連中ばかりだな。

いわゆる、よくものを考えていない連中ってこった。

この問題に関しては河野太郎が正しいのは、真剣に考えれば考えるほど理解できる。

ここの連中は一知半解ですぐに日和るんだよ。

キャップを設けると言う意見はどこから出てきたか解るか？

FITで得られる成果をスポイルして法案そのものを骨抜きにする案だぞ。

そんなの意味無いし、国防上も問題だ。
価格が上がる事を懸念してる輩が多いが、
価格に敏感なら日々の値上りに何故声を上げない？

燃料の高騰は不可抗力？原発事故による稼働率の低下でコストが上がるのは仕方がないから容認？

その気持ち自体がダブルスタンダードなんだよ。気持ちの上で原発容認の言うものが有るから、自分のご都合主義の二重基準に気づかずに平気なんだ。

風力発電は既に原発の真のコストよりも逆転している。太陽光はまだ高いが、一番ハイペースでコストが下がっている。

今はコストよりも、再生可能エネルギーの発電容量を急ピッチで増やす事が政策上必要なんだよ。

経済原理をおり込めば、再生可能エネルギーのコストは近い将来必ず下がる。それを織り込んだ政策を今から実行しようって話な訳。

コスト面での逆転が数字として実際に現れる様になれば、あとはオートマチックだって。

FITはアクセル。多少ガソリンを食うけど、加速の為には必要な行為。速度に乗ればアクセルを緩めればいい。

原発はアクセル踏んで無いと思うのか？
40年間アクセル踏みっぱなしでコレだろ。な、解るよな？ここ迄懇切丁寧に解説してやれば。

>>538
日々の値上がりはまた別の問題だろ。
記事にもあるが貧乏人への配慮をしろ。法案に盛り込め。
再生エネ法による値上がりと庶民生活の圧迫は本来１円もあってはならないんだよ。
買取は国家が行いその財源は金持ちと大企業への増税で行うべきだ。

ソフトバンクの『再生可能か？エネルギー』って、太陽光や風力発電じゃなくて火力だった模様ｗｗｗｗｗ

福岡市のソフトバンク設備で事故、海河川に8000リットル燃料流出 （２０１１．６．２２．）
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20110622_454990.html

自民党は対米対中依存、輸出依存、製造業依存、原発依存の中毒禁断症状だからダメでしょ

>>539
ほら、観念論になってるぞ。それは気休めだ。再生可能エネルギーによる値上りは1円たりとも認めない。
しかし、燃料サーチャージは1ヶ月で500円の値上りでも認める。
な、如何に馬鹿げた論理か、冷静に考えてみろ。既に再生可能エネルギー批判と言う結論が先に来ている事に気づけ。

お前らは、保守論壇の大御所どもの言った方向に付和雷同してるだけだ。

だがな、中曽根大勲位は既にソーラーの可能性の大きさを見抜いてるし、小宮山元東大総長は、
将来におけるソーラー発電の経済的優位性を喝破してるし、
明治天皇の玄孫である竹田恒泰氏は、原発の真実から日本にふさわしくない発電方法である事に警鐘を鳴らしている。

西尾幹二元電気通信大学教授は福島原発事故から、原子力村の悪弊を見抜き、この体制のままでの原発などあり得ないと、フリーな立場から脱原発を唱えている。

自分の脳で、先に予断を排して真剣に考えると、上記の様な判断になるのは当然なのだ。

河野太郎は自尊自律の男だ。彼が言う、キャップを嵌めるなどあり得ないとは、
私に言わせれば当たり前の事だ。

>>539
最後の二行を読んでなかった。なんだ、公平分配論者じゃないか。まぁ買取は国家だろうが電力会社だろうが構わん。
問題は、FITの買取価格が世界の標準的な相場になってる事が重要なのだ。
投資利回り6%では新規投資を誘発しない。10%以上では投資が殺到しバブルを誘発する。7%〜9%程度に収まる様な
制度設計とし、コストが下がって来たら、
買取価格も見直すのだ。
値上りがどれほど消費者の懐を圧迫するか。その時に経済にどれほどマイナス効果を与えるか、実際に行って見なければわからない。
また、日本に次々と再生可能エネルギー関連投資が誘爆して、それがGDPへどれだけプラスの効果を与えるか、新規雇用創出に繋がるかも、
やって見なけりゃわからないが、大きなプラスとなる観測がなされている。
為政者の決断しだいなのだ。

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株式会社ネットマイル@netmile1の池田達成さん、専門学生(30歳)が面接している様子をGoogle+で実況★13
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312914047/l50

そもそも電力買い取りの先進地ドイツでは
電力が足りなくなった時に隣のフランスから
電力を買っているわけで

原発のあるフランスからw

日本どうすんの？

足らないのは電力ではなくオツムでしたの巻きw

作れば作っただけ高値固定で買い取りますなんて商売ありえないだろう
だから孫が狙ってるんだと思うけど

韓国とか、テレビと同じで、パネル使っただけペイバックとか国ぐるみで何してくるかわからんよ
そんなもんにインフラ触らせたら大変なことになる

火力水力だけの韓国で電気料金が日本の３分の１と聞いたが本当か？
原発なくなると電気料が大幅ＵＰすると言う評論家と月１５０円しかＵＰしないという人がいるが
どちらが正しいのか？

結局電力会社、原発推進側＝主に自民・経産省と、原発反対側＝主に民主の我田引水のつまみ食い意見でしかないのか？
結局利権か？

反日河野太郎は鮮人孫のお気に入り。

太陽光普及させたいなら新築義務化＋補助金で十分だろ
個々の発電方法について個別の政策をとった方が
あとで後悔しない、それより高速炉早く作れ

河野と石原は自民党の獅子身中の蟲。

>>551
脳のシワの少ない奴め

そもそもこんなに急に再生エネルギーに転換する必要はないだろ。
しばらくは化石燃料で賄いつつ、徐々に再生エネルギーに乗り換えていけば良い。
買取り量や買い取り額に制限をつけるのは当たり前。

普及を妨げるとあるが、現時点で実用性の無いエネルギーを普及させる事に
なんの意味がある？
実用性が出てから普及させればいい。

国内で金きちんと回す算段が付いてるなら買い取り上限とかいらんと思う
現状だとパネルとか海外から買うんだろ？
国が国内企業に技術提供させて技術提供してくれた会社と生産工場でも沢山建てろ

>>553
国際情勢。日本は出遅れ。欧州の市場拡大に敏感に反応したのは中国、韓国企業。

客観的に見て経営判断が遅いと言える。

>553
その欧州で結局まだ再生エネルギーの占める割合は非常に少ないのだろ？
だから再生エネルギーの予算を多く計上して、技術力を高めてから普及させるべきだって事。
震災復興等で少しでも金が必要な時に、こんな法案をすぐに通す意味がわからない。

これは理念は良いんだが、中身が悪すぎる。
これを通したらただの利権の付け替えにしかならんよ。
問題がありすぎるから本当はもっと議論をしてから法律にすべきなのに
下手に政局法案になってしまったのが不幸すぎる。
原発の二の舞になりそうだ。

>>556
自分にレス&553に欧州という単語なし、ってとこからして、
555の間違いかな？

欧州ではクライメートゲート事件で温暖化詐欺バレてるから、原発と再生エネルギー推進
の大義名分の二酸化炭素削減とかアホらしいって話になってるじゃんｗｗｗ
それと再生エネルギー促進させてる連中ってよくドイツを引き合いにだすけど、普及率１％
しかないのに莫大な資金注ぎ込んでるアホ国家。ってか５０％くらいは石炭だぜドイツはｗｗｗ
総括原価方式でコスト分をそのまま電気料金に上乗せ出来る制度を維持したまま、再生エネルギー
買取までやらせたら、今以上の電気料金になるのに賛成する奴はいねえよｗｗｗ
太陽光パネル作ってるのは韓国と中国が多いから、そいつらは儲かるけどなｗｗｗ
まあ、だから朝鮮ソフトバンクが暗躍してるってこったｗｗｗｗｗｗｗ

河野は正しいな、上限はありえない
作ってみて、利益が出る価格を発電者が決め
政府が東電や電力会社に命令し、会社は料金を支払うだけ
東電が決めるような事があってはならない

再エネ法は時限立法とすべき。なんて言出だした。
自民党は原発利権から抜ける気配まったくなし。

原発は建造、使用済み燃料の処理、爆発した後の処理コストを入れれば
5000円／1kwくらいだからなwwww

ただちに太陽光！
いけー管直人。

>>562
ガスタービンでいいじゃん。
原発か太陽光・風力という選択肢がおかしい。

どう考えたって河野が正しいだろ。
未だに自民党を支持してる奴は完全にキチガイ

どう考えたって河野が間違っている。
未だに民主党を支持してる奴は完全にキチガイ




って議論をしてもなんの意味もな〜いw

>>7
中身変わったんじゃねぇの

ソフトバンクの『再生可能か？エネルギー』って、太陽光や風力発電じゃなくて火力だった模様ｗｗｗｗｗ

福岡市のソフトバンク設備で事故、海河川に8000リットル燃料流出 （２０１１．６．２２．）
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20110622_454990.html

禿銀行の言い値で国がお金を支払うシステムですか？w

山本イッタは駄目だろｗ

この法案って発送電分離とかの自由化と逆行してるような気がするんだが
てか既存の電力会社や禿とかにしか金いかなくね？

社会主義国の法案だろ。

全量買い取り制決定で俺の昭和シェルは1000円になるな

３年後には廃止も含めて必ず修正をすること、だって

事業はじめた会社は廃止なんかされたらどうするんだろうな
これでは怖くてはじめられない

しかし孫がメガソーラーで設けるのは許さん！！
とか感情論がほとんどで笑えるｗ

利益が出るならやる、無いならやらない＝法案通した意味も無い（原発利権の勝利）だけだろ

初期の頃から、携帯・インターネットを使用してる身からすれば禿げには感謝しか覚えないね

>>574
技術をもった企業が試験的レベルの買い取り量で将来の投資としてやるなら文句は言わんよ。
将来的に採算が取れると踏んだ企業しか参加しないしな。
発電とは無縁だったソフトバンクがアホ総理を抱き込んで、中韓のパネル買って非常識な価格で全量買い取りしろとか、日本人なら賛成するはずないだろ。
税金注ぎ込んだあおぞら銀行を転売したり、数千億〜1兆の税収となるはずだった電波オークションをやめさせたりなど、孫には損させられっぱなし。

んで、どれくらい修正したの？

結局、反原発唱えて東電批判してる奴も、自分の利権を築きたいだけなんだよな

技術を持った云々カンヌン言うやつ。
お前ら、欧州では日本の商社が大きな
プロジェクトに参画して巨大なインフラ
手がけてるぞ。

商社なんか技術も持ってないから、
メーカーが直接やればいいとか
考えてないか？

ソフトバンクも商社だと思えば理解
できないか？

原発利権も大概だが、この自然エネルギー利権はもっと陰湿で深刻だ
ということはなんとなく分かる

キャップ性は、必要。

理由　ミズホが強く反対してる。

上限つけるのが当たり前

ガラクタばらまいて補助金ビシネスになるからな
嫌がるペテン禿になんか金をやる必要なし

自民党が政権を取り戻したら、速攻で撤回したら良いだけだろ。
鳩山も同じような事をやったから問題ない

東電の電気料金が、５０％程度値上げするようだね。

再生エネ法案の真の目的は、通貨危機の祖国韓国への経済支援＾＾
【上限ナシ】で祖国韓国にざぶざぶ日本人の血税を注入しないといけませんから＾＾

【社説】株価暴落、第3の通貨危機防げ
ttp://www.chosunonline.com/news/20110810000002
　連日の株価暴落で、ウォン相場は6日連続でウォン安が進行した。
9日のソウル株式市場では、外国人が売り攻勢に出て、世界の為替市場でドル安が信仰(←原文のママ)しているのとは逆に、
ソウルではウォン安ドル高が進んだ。数日間の動きから即断するには尚早だが、
いつでもドル資金の流出は起き得ることを示している。
2008年のリーマン・ショックによる金融危機、1997年のアジア通貨危機を思い出し、
「第3の通貨危機」が訪れはしないかと懸念する(以下略)

今こうなってまして、チョクトや公明党の祖国韓国はカネが必要なんですよ
だから再生エネ法案によって孫正義経由でカネを回したり、ＬＧのソーラーパネルってハナシになるわけですねぇ〜…
公明党が再生エネ法の成立をやたらとせかしていたでしょ？　こういうことなんですねぇ＾＾

再生可能エネルギー促進法案とは？
http://www.anlyznews.com/2011/06/blog-post_17.html
ハゲキムチ孫の弟は朝鮮総連幹部？
http://www.freewebs.com/yahoobb/
【エネシフ集会】　放射能汚染の元凶に熱狂する気がふれた人々
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14758036

そもそも確実に利益をあげられる固定価格なんて概念は
自由経済と相容れないんじゃないの？

【政治】孫正義氏　買い取り額上限制「本末転倒だ」　再生可能エネルギー固定価格買い取り法案★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312627179/

【ネット】ソフトバンク孫社長、ツイッター上での「政商」批判に「たいがいにせい」と激高、「利益は１円もいらない」と宣言★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312695994/

>>578
補助金で再生エネルギー産業を育てて原発に代わる技術を海外へ売り出せるようになるなら文句は言わんよ。
そして孫は何をしようとしている？中韓のパネルを買ってバラまこうとしてるだけじゃねーか。