【経済】日本の家電メーカーの凋落は誰のせいなのか？＝中国メディア

日立製作所が本年度中にもテレビの自社生産から撤退する方針を固めたことを受け、中国メディアの東方早報は4日、
「日本の家電メーカーの凋落（ちょうらく）は誰のせいなのか？」と報じた。

　日本の家電メーカーはいずれも東日本大震災の影響を受けた。しかし、記事は「たとえ震災の影響がなかったとしても、
いずれ日本の家電メーカーは世界の激しい競争のもとで、完全に撤退することになっただろう」と報じ、その理由を取り上げた。

　現在、日本の家電メーカーは窮地に立たされている。日立以外にも、ソニーは巨額の赤字に対処するためにテレビ事業の構造改革を進めることを決定、
パナソニックも大規模な人員削減を実施し、子会社であるサンヨーの家電事業を中国の海爾集団（ハイアール）に売却した。

　記事は日本家電メーカーが抱える赤字の「直接的」な原因は東日本大震災であると指摘するが、たとえ震災の影響がなくとも、
いずれ日本の家電メーカーは世界の市場から追い出されていただろうと述べる。その理由として、「21世紀に入ってから、
韓国のサムスンとLG電子の両社が韓国政府の資金や政策の援助を受け、コスト優位をよりどころに世界市場を席巻している」と指摘。
さらに、「中国の家電メーカーが世界中のローエンド市場のシェアを拡大している」ことも取り上げ、
「中韓の圧力のもとで、日本企業はハイエンド市場において守勢に立たされている」と分析した。

　また、「日本は研究開発の分野では常に世界の最前線にありながら、家電製品に関しては技術革新と呼べる新しい物を創り出していない。
こうした技術の変革がない状況下では、追随する企業が製造やコストの優位さによって日本企業を追い抜くことは簡単なこと」と指摘した。

　さらに日本には家電企業が多すぎるとも指摘する。「日本政府の財政が厳しい今、政府が企業を援助するにも限界がある。
それに対して、韓国政府はサムスンとLG電子に2社に多くの政策援助を与え、液晶パネルの製造工場を造らせた」ことを取り上げた。（編集担当：及川源十郎）
サーチナ 8月5日(金)10時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110805-00000023-scn-bus_all

お前らだよ

人件費

人民元を意図的に操作しているから。

まぁ、目先の小銭に目がくらんで中国との提携を決めた役員どもだよな

円高。

メーカーが多すぎんだよ

盗人･パクり･模倣品

さて、誰の性でしょうね？(ﾁﾗｯ

日本人の年寄り連中の中には高い物は良いものだと勘違いして
無駄な機能をやたらと増やしてコスト増にさせたのが原因の一つでもあるね

メーカーが多すぎるのは事実だろうな
しかし、そう簡単に減らせない

>>1
マスコミと左翼団体のせいだ。

円高のせいだよｗ
お前らがウオン安と人民元安でウハウハの反対だｗ

政府の支援があるからこそ韓国企業の躍進があるのに、
この手のことでマスゴミ様は韓国を見習えとは言わないよね

＞韓国のサムスンとLG電子の両社が韓国政府の資金や政策の援助を受け、コスト優位をよりどころに世界市場を席巻している

中国の家電メーカーは政府の援助は受けてないかもしれないが、韓国の真似て日本の技術者を引き抜いているじゃないかよ。

まあアメリカ製品を日本が蹴散らしたときは１ドル＝３６０円だったしな
人民元切り上げまだー

もう日本もそろそろ白物家電は卒業でいいだろ。
先進国日本は次のステージへ！
粗悪品ばかりの支那はどこ行くの？

インチキ元と奴隷労働力と丸コピーを誇る中狂相手だと苦しいのは確か
また国家ぐるみのインチキ商売のチョンがやりたい放題なのも確か
日本にはクズみたいな半端企業が無駄に多いのも確か

まぁ再出発だな

家電はもうダメだろ。
ドイツみたいにプロ向けに行くしかない。
小松製作所を見習え。

間違いなく商売の下手な日本人が悪い
マジでメーカーの経営陣は反省しろ

優秀な日本人がいなくなったからだろ。
教育がすべて。

ずっと円高のターン

まあ開発力というか、方向性が今ひとつな所は確かに当たってはいるが

技術の無償供与ばっかりやってるから・・・

韓流が流行ってる国ではサムスンが売れてる

>韓国のサムスンとLG電子の両社が韓国政府の資金や政策の援助を受け、コスト優位をよりどころに世界市場を席巻している」と指摘
毎年数円億円の援助がある。
韓国企業は民間企業ではない。

技術を売り渡した売国奴のおかげですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パナソニックとかパナソニックとかパナソニックとか。

後進国の台頭も円高も人件費も税金も全て20年、30年前から予見出来ていた話。
にもかかわらず何も手を打たなかった経営陣にかなりの責任がある。

為替操作してるだけのオマエガイウナ>>１

>>26
積極的に中国のケツの穴を舐めにいっただろ＞経営陣

つか付加価値商法のやりすぎだけどね
トランスフォーマー見に行ったけど、家電使うシーンで
「この複雑な操作は日本製か」ってセリフがあったけど、日本製＝めんどくさい操作の認識になってんじゃないのか
海外向けには安くてシンプル。最低限の仕様だけでいいんだよ

何で技術売り渡すの？
他国企業が得をするだけじゃないか
無知なりにマジで疑問

内需が飽和状態だからというのもあるんじゃないの。
なにもかも。
モノが多すぎるもの。

相当な数のサンヨー社員がそのままハイアールに売られてしまったよね
サンヨーのゴパンって予約待ち何ヶ月の大ヒット商品なのにモチベ下がるだろーなあ

まあでも今こんなだけどなｗｗｗ

【韓国経済】心配が現実になった　主要上場企業の営業利益が大幅減　三星26.2%減、ハイニックス56%減 [07/26]

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1311641086/

在日朝鮮人が通名を悪用し　「私は日本人ですが…」　といって
破壊活動を続けているから

為替操作とダンピング、あとソニーサムスングループ

切り下げしねーおめーらだボケ。

>>21
ドル円チャートみれば一目瞭然だよなｗ

円ウオンチャートとか酷いもんだよｗ

>>20

それはあるかもな。

日本には飛び級制度が無いから、天才でも無理やり馬鹿と同じ時間を過ごさなければならない。

中国様とバ韓国の為替操作による対円元安・ウォン安。
根本的な原因はこれだけ。

>>1 技術革新と呼べる新しい物を創り出していない

日本に関わらず家電の技術自体が飽和なんだよ
中韓の安い人件費で作ったパクり家電でも十分になってしまった

いつもサムソンマンセーしてるけど、
その繁栄は平均年収２万ドル以下の
低賃金の上に成り立ってることが
ヒトモドキには理解できない。

中国の共産党を名乗る地方軍閥による、民衆搾取のせいだよ。

考えずに働いてるだけじゃダメだってことだよ

海外に移転しないと無理なんだろうなぁ・・・
底辺日本人を連れて工場ごと海外移民するしか
家電メ−カーの生き残る道はない・・・

狭い日本で凄まじい争いの中生まれた物が良かったんだけどね
世界市場に売り出すやり方が下手だったと誰か言ってた

日本人です


悪いけど俺の家の家電は全部韓国製です


洋服はすべて中国製です

日本では爆発機能を実装するのは難しいんだよ

家電メーカーとか、馬鹿の一つ覚えみたいに
海外海外、中国中国言い出した時点で終わってるわ。
設計はたくさんいても、実際作る作業担当者がいなくなって先細り。

また売国ソニーの話か・・・

ＩＢＭがノートパソコンをもう作らないのと同じだろう。家電製品と言うもの
全体がコモディティになってしまった。テレビをアメリカの会社が作らない
ように日本の会社は撤退、発展途上国に生産は移る。それだけの話。

ぱみゅぱみゅ・・・

技術は一流でも経営陣は三流以下だから。

>>29
そうそう。
「これはもう枯れた技術で旨味がないから海外他社に
売っぱらっておｋ」
じゃなくて、型落ちが売れるところでうまく商売する方法を
考えればよかったのにな。

なぜ毎年毎年鬼のような選考をしてその世代の優秀な人材を片っ端から採用してるのにこの体たらくなのか

日本のモノも買ってやりたいが、正直買いたい物が無い。

ただの部品組み立て工場に２世代前うーん一世代前もいっかで目先の金ほしさに
部品の工作機械までわたしたバカ経営者どもエンジニアもやる気なくすだろう

一番の原因は日本人自身にある。
いくらパクられるから、と言っても「どうぞパクってください」というような事しかしてこなかった。
相手がパクるのがわかっているのに、わざわざパクりやすいように技術を教えたり、自分の首を締める事しかしてこなかった。
技術を中韓にタダ同然で売り渡してきたんだ。
そりゃ中韓がある程度の技術力を持って来たら抜かれるわな。

サムスンといっしょ
「品質と価格で勝負！」
だけだし。

当該家電メーカーの経営者の能力が低すぎた以外に大きい原因があり得るのか聞きたいわ。
ほんとにそれだけだろ。民間企業である以上は経営者を選挙で選ぶわけじゃないからね。

>>22
正解

欧米人を見習って
物作ったり現場で働いたり実務をこなすのは中国人に任せて
日本人は楽して優雅に暮らすようにしようぜ
具体的な方法はお前ら考えてくれ

そりゃ世界の潮流についていけなかった経営陣だろう。
もっと早い段階で経営統合と業務の集中を進めていればねえ。

円高の時に日本ができることって何があるの？

まあ家電とかはしょうがないよ、来る時が来ただけ
ただ、一旦引いて彼ら中韓の動向を放置して見てみようじゃないか
開発が持続的に出来れば完全に負けだ、、、、しかし、開発が出来なかったら
その時また出番がある。ただし開発とはキムチ冷蔵庫とかとは違うからな、あれは開発ではない
もっと根源的な開発を期待する

MicrosoftやAppleのようにOSが作れたら、ずいぶん違ったはず。

韓国製で代替できるものばかりだしなｗ

何で経団連はするべき事をしないで政府のせいにしたりリストラしたり中国に
身売りするの？そんな経営なら小学生でも出来るだろ。何も理念が無いのなら
トップに立つなボケ。

一言でいうと円高

＞日本は研究開発の分野では常に世界の最前線にありながら、家電製品に関しては技術革新と呼べる新しい物を創り出していない。

またソニーにベータやメモステみたいな独自クソ規格を作れと…

日立は自爆だけどな。
液晶技術を台湾・韓国に提供した主犯は日立らしいから。

こんな売国しても若者の給料より高い年金が保障されるとか、
日本の団塊老害はお荷物だからジジババは山に捨てるしかねーな

>>54

選考の過程で優秀な人材が残らない

入社コンテストで優秀な人材を採用するが、入社コンテストと業務は関係ない

支那に心配されるほど衰退してねーよ
自分の国の企業の心配でもしてろや

旧世代の生産は中国に委託して安く仕入れて日本ブランドで売ってやる
日本は最先端の付加価値満載の超ブランドで売りつづける
そして中国に技術を無償強要することで恩も売り、ひいては中国13億巨大市場を得ることができるのです


アホが、んなわけねぇーだろ
そもそも民主主義でもなければ外人が土地をかうことも不可能、当局ともめるなら全財産没収
似非資本主義の中国に海外に開く市場なんてねえ

今のところは、技術的にはまったく負けてないよ。
開発担当している下請けベンチャーに金が来なくて、先行き暗いけど。

円高

人件費、円高。この2点だろ。

>>66
韓国製なんて買うかボケ

>>54
どれだけ天才でも価格競争力の前には意味をなさないし無力
どんだけ下請けを搾取して給料安くしても勝負にならないんだよ
何をしても物理的に不可能

結果的にモノ作り産業の日本人の雇用は無くなっていき
1億2千万人を養えるほど金を生み出せなくなる

家電メーカーは日本人を捨てて海外に移転するか
作業員ごと移民するしかない。

今のソニーの会長なんて技術や研究をサムスンに移す為だけに仕事してるような
反日背任野郎だからな。すっかりスポイルして金融屋にしたらサヨナラだ

無策で低能な企業しかなかったということだ

誰がつくったものを誰に売るかっていう基本的なプランが無い

綿花を生産してイギリスから衣類を購入していたインドみたいなもんだ

>>61
もうそれやってる。
やった結果が、中国人にパクられて人件費で安いもの作られただからな。
奴らは簡単に裏切るし。

あと10年待てば、超円安時代になって輸出産業は復活する。

2007年の対ドルレートに比べて、円は30％ぐらい切りあがった
一方ウォンは、26％ぐらい切り下がった

ようするに円高ウォン安、元の低位安定

製造業というより、資源をいつ売る買うで利益が確定する状態になってるよなぁ・・・。

あと人件費どんだけ減らすかか・・・・。

出ていくしかないんとちゃうか。

中韓＞日なのが証明された

あえて言うなら資本主義国家のせいだろ。
中国に手を出すしかなくなった時点で今の経済システムの上がりはみえていた。
もう30年だしそろそろだろ？
中国の連中も研究したうえで乗ったはず。

簡単に言えば、日本の会社員は働きすぎると処罰されるからさ。
たとえば受験勉強や就職活動に従事してよい時間を決めたとして、そいつは勝てるのか？勝てないだろ？
構造的な問題なんだ。労働時間が自由なら負ける気はしないよ。

でもな国策企業なんてのはアイディア商品を
だせないんだよ。安いものを大量に作るのは巧いけどさ

韓国なんか見てみろ。格差ばっかり広がって
何にもいいところないじゃん。

TV分野では、B-CASとかコピワンだのダビ10だの
まったく海外での競争力に繋がらない無駄な開発をさせるよな

白物もガラパゴス化してしまってる

ソニーの没落もDRM絡みの問題も多いと思う


徹底的な規制緩和が必要だ
文化庁なんて解体しろ！！

>>54
就職人気ランキングで１位になった企業は１０年後没落するというジンクスがあってな、

企業が大きくなり大学生でも優秀な人材が入り始める、人事部も調子に乗って一流大学の一流の人間を
集めるようになるんだ、となると、組織は多様性を持たなくなり、また大きな企業だからと
入ってくるような性格の人間はどうしても安定性志向が高くなって仕事は出来るが型通りの事しか出来ないって
人材ばかりになっちゃう

まあ、これを防ぐには現社長が全くそういうのを介さずに子会社とかで優秀な奴を引き抜いてきて社長に据えるって
突拍子も無いやり方をしないと駄目なんだが

日本製ってシンプルで頑丈でよかったのに
いつの間にかに使い切れないほどの無意味機能満載が持てはやされるようになってしまった

今思えばあのあたりから少しずつ狂っていた気がしなくもない

教養が評価されない社会になったからな. もう日本はだめだろうと思っている.

円が強い事を逆手に取って、外国企業を買収する手もある。

>>29
＞つか付加価値商法のやりすぎだけどね

激しく同意。
家電だけじゃなくて、車もそうだと思う。

マネーゲームの所為だと思うよ、
文系の銀行から派遣されたりした、バカが
『長年掛けて育てた金の卵を生む鶏 』を 卵を生み出したら、
365日生むのをまつよりも、今日売っちゃえば、すぐに現金が手に入り、
有能な経営者と評価される

とばかり簡単に売り買いするようになったバカげた行き過ぎた風潮が蔓延しているんだ。

エコポイントで日本からテレビメーカー撤退www

日本の金と技術を盗んだチョソとシナチクがよく言うぜｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国じゃなくて実際は台湾のEMS（生産請負）会社にやられたんだよ
これで日本は製造技術までか開発までも骨抜きにされてしまった

>>18
>ドイツみたいにプロ向けに行くしかない。

資本管理だけドイツ国内で実施して、生産は東欧の貧民をこき使うんですね。

特産の眼鏡技術を丸ごと差し出した鯖江市
夢の中国大陸での大成功をふきこまれてケツの毛まで抜かれた小室

日本中の大企業がこれらと同レベルの連中だった

円を安くする本質的な策はもう10年以上前から献策されてんのに、

既得権益層＝正社員公務員定年退職年金ニート、公務員、医者等を守りたいがために

円安にしない・・・・。

そういうことだろ

MP3プレーヤーが何時迄経っても出せなかった時点で
企業として終わっていたよな。

チョン支那と提携して技術をタダで渡したソニー、東芝、サンヨー、シャープ　などのせい

そら日本製の機械と部品使えば日本製に近い水準の製品出来るからね

日本だけめちゃくちゃなハンデ付きだからな。シナもキムチも為替操作しまくり
勝てるわきゃねえ。今が奇跡だよ

競争相手を支援したからだろｗ

そもそも、売り買い自体がどうのってのはあんまりね、それなりに業績上げてる会社は
その見極めが鋭くこれはダメだから売っちまおう、これは化けるかもしれないから置いておこう、
あの会社のあの部門は今後伸びるから買っておこうって判断が鋭い

ＩＢＭだってパソコン事業売ったのは正解だったし、マイクロソフトにしろアップルにしろグーグルだって
結構、買収した会社は多い

日立がどうのこうのっていうけど、日立のテレビ事業はジリ貧だったし、元々、重電の方が得意な会社だしな

>>1
完全におまえらのせい。いい加減通貨切り上げろや。
家電は安くなったが品質は落ちる一方だ。
性能は見た目的に上がっても一定した品質は保てず当たり外れ多くすぐ壊れる。おまいらのPCやHDのように。
環境も悪くなる一方。つまり韓国中国人は世界の癌。

で、今は3Dテレビの大プッシュで踊っているんだろ
技術より他の部分がやはり狂っているよ

歴史の推移として捉えるべきだよ。
アメリカがＴＶなんて生産しなくなったのと同じで、違う方向にシフトしない
といけないのに・・・

麻生がエコポイントなんてトンチンカンな事ををやっているくらいだから、
政治も経済もダメになるのは当たり前。

支那朝鮮にホイホイ技術を渡す
アホな経営者のせいですよｗｗｗ

家電メーカーのせいに決まってんじゃん

日立東芝三菱の電力関係もジリ貧だろうなぁ・・・

日本政府は工業移民法を成立させるべき

工場のロボット化や海外メーカーのせいで
国内はますます人余りの世の中になってしまうだろう
その前に国内で養えない人々は外に出すべきだ

一時の金のために売ってんだよ、
技術部門が血の汗流して、開発した技術を。
バカバブルのメディア推薦の経営コンサルタントの言うように。

屋台骨だった自国市場を自ら縮小させたからだろう
自業自得じゃないの

SONYは独自規格に走りすぎ、そしてプレステ以外を切り捨て、
安易にブランドを乱用して凋落させた
パナは中国を非難できないマネシタ電気
SHARP/SANYOは光るものがあるがブランドイメージがない
NEC東芝はゼネコン企業

プラザ合意のせいだからアメリカのせいなんじゃないかな。

>>99
そういうもんだろ。
それをパートナー国家を見つけて20年前にやっとくべきだった。

利権商売にこだわり、利権商売に侵蝕される。清貧を馬鹿にした報いですな。

円高だからしゃあない

円高デフレがずっと続いてる。経済政策的に無政府状態。自業自得。

日本型経営を崩した結果、会社への忠誠心がなくなり
簡単に技術流出した結果だろう。

戦前の日本人と違い愛国心が希薄な現代人のかろうじて心の砦だった会社社会が壊れて、
引き抜きの抵抗が少なくなり簡単にお金で技術者を引きぬけるようになった以上
ある程度の基準まで簡単に追いつかれる。
今まではるか遠くにあった日本企業の背中が見えれば、意外と後は伸びていくもの。

>>86
資本主義は自由放任経済とのセットだったら比較的平等なはず。
神の見えざる手が働いて、労働に対する報酬が自動で決定されるからな。

ところが、1ドル360円の固定レートや今の中国みたいにチートされると、一方的に損する関係になるんだな
マージャンで1000点100円でやってる場に1人だけ1000点10円のレートで打ってる奴がいるような状態

日本の高度成長や団塊世代の高給もチートの原理が働いてただけで、
日本人が特別優秀だったわけじゃあないんだよ

日本の家電メーカーは、ビジネスモデルも商品のコンセプトも、
大げさではなく、８０年代で止まってんだよ、ほんとにw
９０年代以降は、実質何にも生み出してない。
そりゃ、負けるがなw

それとさ、
EUやUSのデフォルトも、通貨安を口先で誘導する狂言じゃないのか?
日本以外は全部やってんだよ、通貨安のための芝居を。

半分は対外的な要因だが
もう半分は自業自得だよ

一番正解なのはオリオン電機

為替操作だけで技術もシェアも雇用も総取り。政府がアホなんだよ

色々原因はあるけれど、一番の原因の一つに安い人件費に安易に走りすぎた
ことや消費者が安いものばかり求め続けたのもあるかもね。
きちんとした商品には、きちんとした値段で支払うのが当然の世界なのに
そういう考え方が全く通じなくなってきてたって言うのは痛いよね。
それに新しい技術が最近は生み出されていないよね。
これ以上皆欲しいと思うものって、そうそうないでしょ？
みんなの欲しい物がなくなってきたのも大きいのかも？
これからできるだけMade in japan って言う自国製品を個人個人が買い支えないと
厳しいのかもしれない。

日本人が作ると高い

>>130

家電も地産地消やね。


たいてい日本のたまに台湾のは買っていいけど、中国韓国のはわかないようにしないと

今に始まったことではないだろうな
バブル崩壊後はずっとこんな感じだ

人件費削るために中国に工場作る
↓
開発者も中国人でいいじゃん
↓
社長も中国人でいいよね

おわり

ソフト屋の集約ができてないのが一番大きい。
ソフト屋を使う側がまったくまともに運用できてない。
日本製はどうしても割高になるのだから、スピードで負けたら
話にならない。
自動車メーカーが無事で済んでるのはハードの集約が大変な分を
強力な生産技術で補ってるから。
生産技術で差をつけられない電機業界はそういうごまかしができない。

技術売ったアホなブサヨ思考の日本人のせいでしょ
ブサヨのせいで日本は貧乏になり2流国に格下げ
ブサヨが絶賛した政権のおかげで日本終了間近

先進国で物作りは厳しいってだけでしょ
ヨーロッパはシーメンス、フィリップス
アメリカはApple
韓国はサムスンLG現代

>>118
プラザ合意飲んでなければ北米から日本製品は締め出されてたかと、

>>119
まあ、そういう観点で見ると韓国はパートナーになっちまう、
日本製製造機器のお得意様、日本製部品のお得意様

>>130
日本メーカーの製品買ったら「Made in China」と書いてあるんですが。
マジでどうしろとｗ
管理さえ良ければ品質も悪くないときたら、どうにもならないと思うよ。

>>65
トロンという軽くて優秀な和製OSがあってだな…。

予言

省エネ冷房が実現できれば爆発的にヒットする。
ヒントは電気毛布のように範囲を限定したエネルギー節約。

内因だね。
日本の企業にはリスクをとって新しい事をやろうという人が居ない。
仮に居ても社内で孤立するからあえて冒険する人も居なくなる。
特に大手企業はそんなのばっかりだよ。
もう何年も前からね。
手遅れ。

トヨタが、労働者に不当に安い賃金、法人税も少ししか払わんから

>>137
ＧＥもアメリカだがな

最近の商品はどれも壊れやすくなった。

機能はたくさんなくていいけど頑丈で長持ちしてくれればｗ。

同じ電子レンジでも、10年前にかったやつと今買ったやつでは、

使われてる金属が減って、プラスチックのちゃっちーやつになってるからなぁ。

同じ日本メーカーのな。

>>132
それは今有る豊かさを犠牲に出来ますか？て話だと思うぞ。
冷蔵庫２０万円、テレビ３０万円、パソコン４０万円でも良いのか？て事だお

>>140
禿に潰されたのだっけ

むしろ80年代のままの方が良かったのに
欧米かぶれした経営者が収益率の低い部門を縮小したり切り捨てたりしすぎて
結局自分たちの強みをなくしてしまった

PT2使ってたらテレビのリモコンの無駄さ笑っちゃうよ

日本の経営者がアホ、それだけ

人件費と円高と電気不足と規制と……

ま、要するに日本で製造業をやる時代じゃないってことだ

>>1

なんもかも 人件費の安さでアジアへ工場移し、政治家がバカだから外交の手みやげで技術供与をやりまくったツケが今だ。
こうなることは３０年前から予測されてた話だ。

>>147
世界制覇を恐れた国だよ、相手は。

政府が夢見すきてんだよ、
基本、日本に強いところなんてないんだから、努力にも限界がある。
何が「日本は強い」だ、「日本頑張ろう」とか、努力にも限界がある。

>>126

日銀にいる東大卒が・・ｗｗｗｗ

規格競争力のなさだろ
結局、日本の家電企業は技術のみで生き残って来ただけだ
世界全体を支配する様な野心的な展望と経営戦略が無さ過ぎなんだよ
だから１０年後、２０年後と先が続かない

>>130
メーカー側の言い訳ですね

日本の企業の脇が甘い
単にそれだけ。

>>146
冷蔵庫もテレビもパソコンも国内生産してる奴がちゃんとある。
性能が同等なら中国製と日本製では1〜2割程度しか価格は変わらん。

今となっては手遅れだが

支那チョンに技術援助とか提携とかしてるのがバカ
これから敵になる国に機密を垂れ流してどうするの
もう手遅れ

円高トラップを仕掛けられ国内生産業も骨抜きにされ
日本は貧乏国に逆戻り

どうして徹底的に相手を叩きつぶす作戦に出ないのか

無駄な機能多過ぎて使えない、洗濯機ともう使い方分からないしｗ例えばで言えば自動車は過去も現在も
国内や国外からも愛され重宝して居るが無駄な機能は殆ど付いて居ない、逆に簡素化されてさえ居る。

家電メーカーも自動車メーカーを見習うべきではないのだろうか、実際親がラジカセ欲しい
と言ったんだが、国産は煩わしいし俺にも良く判らんので中国製の簡単なのを買ってきて渡した。

パナの「三洋家電部門中国売り飛ばし」なんか
自殺行為の最たるもの。誰が決めたんだ。あれ。



致命的に近視眼的で馬鹿な経営者が増える増える。

>>148
ハイコンテクストな社会にローコンテクストなルールを導入したから、
単純な思考ならそれだけでよしとされるようになったんだよね。

>>153
自己レスだけど、国っつっても日本じゃないよ。

どう見ても円高の所為
と言うか政府の所為だろ

>>142
いくら新しい事をやったって今の円高じゃ無理だ。
どう考えても外因だろ。
もし１ドル１２０円くらいだったら今でも日本の家電が一番人気だろ。
中国とか韓国の家電は安いから売れてるだけだよ。

ＰＣとか基盤に変なチップとか埋め込まれて情報盗まれそうで怖い。＜レノボ

>>148
団塊の世代に多い思考だな。と思った。
IT化に付いて行けない世代がITを否定的に考えるのと同じ思考回路。

常に変化を迫られる現実を直視できないんだす。

>>146
オープン価格最安値手頃品なら
冷蔵庫７万・TV３万・PC７万

どうせ日本のものが買われないなら為替操作しようがしまいが同じなのにな…為替操作してる
シナチョンの製品が閉め出しくらってない現状みればやったもん勝ちなのは明らかだろ

>>1
日本人の責任だよ。高くても日本製買わないから。

通貨高で滅びた「国」はない。

されど

通貨高で滅びた「民族」はない、とは限らない。。。

テレビに限って言うとテレビ見なくなったから

>>162
元々、サンヨーの家電部門は死んでたよ、

まあ、生き残りそうなのは炊飯器部門ぐらいか？ってレベル

>>158
日本の企業の脇が〜って言われても、たぶん、韓国あたりだと中国にもっと人材引きぬかれてると思うぞ
そして、今度は中国人の技術者がインドに引きぬかれ、、、っていう世界じゃないかと

一部上場企業の社員なんて公務員と同じメンタリティしてるぞ
凋落して当然だろ

修理しようとしても古いから部品が無いと言って新製品に買い替えさそうとするし
その上に消費税だのリサイクル料だので買う気無くすね。

>、「日本は研究開発の分野では常に世界の最前線にありながら、家電製品に関しては技術革新と呼べる新しい物を創り出していない。

要するに、家電はもうパクルものが無いから支那が困ると言いたいわけね

中国や韓国は新しいものを生み出さないのだから
素直に輸入だけしてればいいものを。

>>166
内因だよ

経団連のジジイたちの無策

>>166
違う。今に始まった事じゅないし。為替は問題の本質じゃない。
１ドル１２０円時代でも日本の家電は弱くなったと言われてた。

ヤマダ電機が戦犯　質より安さ

サンヨーは時の政府が韓国に半導体の技術移転を無理やりさせた結果終了

朝鮮人に魂を売った政治家どもが日本を滅ぼす

>>148
良くも悪くも、90年代は80年代のままだったよ。
そして、その後も長くバブルの夢を見続けた結果が現在に至る。

というか日本製ないじゃんｗ

メイドインチャイナだろｗ

>>169追記
無論、一流国産メーカー家電でね。

なに言ってんだ？
日本が長い年月と莫大なコストをかけて開発してきた最新技術を
おまえらが次々と不正にパクるからだろ…
損害賠償しろよ

おまえらに独自開発ができるのか？

円高と
ウォン安と
元の装甲騎兵ドルペッグの所為だろうが！

それでも家電品は日本の買ってるわ。

>>146
８０年代は冷蔵庫は１０万円ぐらいだったが、
ソニーの２８インチブラウン管テレビが２４万円、ＮＥＣのＰＣ８００１mk2が２８万円、
ウォークマンが３万円、ワープロで画面が１行ずつしか表示されず
全体の紙面構成は自分の想像でやるしかなかった
東芝ルポが１８万円してたのを覚えてる

>>26じゃないが大昔から判りきっていた事。
保身の為に、終結目標の無い１００年戦争を煽り、株主、自治体、正規従業員、非正規従業員、外国人労働者等から吸い尽くして果てた。
この間一体どれほどの劇的な経営統合があったのか。
戦争するなとは言わないが、やるならもっと効率良く首を刈れ。
日華事変じゃあるまいし、宛もなく行き先も決めずダラダラと。

経営陣の合理化が足りない。

バブル期に中国に行って女や偽骨董品に騙され、技術や工作機械を巻き上げられた中小企業のおっさんにその源がある。
中国は、このように日本のスケベあほ親父どもから技術と機械を手に入れ、まがい物バイクやたまごっちから今日の新幹線に至る技術を作り上げた。

>>146
実際、中華が脅威じゃなかった頃の家電品の値段なんてそんなもんだったろ。
俺が始めて買ったMACは40万ぐらいだったなｗ

商品の値段が高いってことは、それにより生産者や流通にも相応の利潤をもたらすから、
結果、みんなが金持つようになる。

逆に安いってことはみんなで貧乏になるってこと。
お前はみんなで金持ちより、みんなで貧乏の方がお好みのようだなｗ

>>166
ただし、対ドルの為替レートがリーマンショック以降、円高に
傾いていることに対しては、「円高が不必要に進んでいる。

リーマンショック前後の対ドルで見ると、日本円は26%円高
になったものの、韓国ウォンは21%ウォン安となった。
もし、同一条件で円安となっていたことを考慮すると、
2011年3月期の業績は売上高8400億円、営業利益2300億円。
純利益2000億円程度まで行けていた」と振り返り、
「円高進行を政府が管理できていない。
エルピーダの規模でこのレベルのインパクトがあることを考えると、
さらに大きな会社はもっと売り上げが拡大できたはず。

為替については国益にかかわることなので、
しっかりと国にコントロールしてもらいたい。
もし、韓国と同じ条件になっていれば、
我々は彼ら以上の利益を生み出せると思っている」と、
円高が続く状況に苦言を呈しつつも、DRAMビジネスとしては
他のベンダに負けないという自信をのぞかせた。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/05/12/101/index.html

国産家電て安く作ろうって意識が希薄ぢゃね？無駄に付加価値付けて高くしよって
意識が透けて見えててテレビや電子レンジや炊飯器は国産なんだがシンプルでなくてイライラする。

M16よりAKを世界は取ったということだ
ただAKみたいに頑丈ではない

同じ為替レートで勝負すれば
韓国も中国も相手にならん

>>164
まあ、ジュー○スのあれだな

>>1
日本の電機メーカーのこと言ってるのか？

まずはバブル期に質を下げてまで大量採用した連中を容赦なく左遷しろ。
こいつらのせいで氷河期世代が上がれないんだろ？

為替とソニー
サムスンに色々やったんだろうな

>>191
おそらく新幹線はまがいものかと

>>198
それどころか団塊がまだ結構しがみついてね？

>家電製品に関しては技術革新と呼べる新しい物を創り出していない。

洗濯機に関しては乾燥まで来ているからあとはたたみ機能とソート機能が付けば勝つる！

技術や技術者を垂れ流した日本人が悪い

誰のせいか？

宮沢喜一だろ？他に誰がいる。

家電の次は自動車か
高い法人税、円高、高い人件費
どれをとっても日本の製造業は成り立たない

何かを変えなければいけない。
日本の農業、製造業を後押しする政策が必要だ

>>179
俺らの立場ならそれでもいいけど、中国メディアから日本の内因だと言われるのは納得できないぞ。

>>180
もし同じ値段なら今でも日本製が一番売れるだろ。
昔（１ドル１２０円時代）は元がもっと安かったからじゃねーの。

炊飯器もデジカメもまともに作れないおまえらに言われてもねえ

しかし、いつまでも製造業にこだわってたら進まないのも確か。
メタンハイドレードとかの規格を日本の規格で世界統一するとか、
そっちやね。

製造業の4倍〜5倍の利益率がでる、資源そのものは。
医業（けんきゅ&とっきょ分野）とか、

つよくならんと。

こればっかりはメーカーの自業自得だよ
上の方の人間が大東亜共栄圏を
実現しちゃったからな
資源の無い国は技術で喰っていかなきゃ
ならんのにそれさえも売っちゃった

結局日本の家電メーカは 電器釜以外何も新しいものは生み出さなかったんじゃないの

ラジオ、ステレオ、TVも冷蔵庫も電子レンジも液晶も発明したところでさえ
日本メーカにやられて、今は作ってないんだから
ipod、iPhone出すら アップルだろう

改良だけじゃすぐパクられるのはしょうがないだろう、
もう日本家電から退場だよ

では何故秋葉原に日本製の炊飯器を買いに来るのでしょう？＞中国人

日本の法人税は高くないってソニーの優遇措置について書いた赤旗の記事をこぴぺするやつ
今でもとっきたまいるが
>>1のとおり諸外国は法人税のベースが安い上に国益になる企業には優遇措置や支援をしてるんだよな

液晶テレビは、要するにパソコンと同じような部品構成になっちまったからなあ。
そうなると、台湾などでも善戦できちゃうし、日本メーカーの優位性も下がる。

マジレスすると米国が歩んできた道だろ
今更ピーピー喚くなや

>>192
でもテレビは一家に一台が限度。一人に一台じゃなかった。
おまいの言う豊かさてなんだ？

今や官僚たちの春で民間なんか知らんがな

パクったものをただ同然で売られたら商売になるわけがない

目先の人参だけで満足しちゃうのばかりが経営陣なんだからどうしようもない

もうねえ、安心して使えるのは冷蔵庫と浄水器位ぢゃん、パソコンもそう無駄な
ソフトが沢山入ってて友達のパソコンの修理とか先ず無駄なソフトからアンインストール。

家のパソコンは自作だが、こんな煩わしい家電ばっか作ってて売れなく成るのは当たり前。

>>168
世界が２１世紀に入ろうというのに日本だけ２０世紀で良かったってのは確かにな

大体、俺らが中国や韓国の為替が〜ってのたまったってそんなのはヨーロッパやアメリカは経験済みだし

>>186
いや、いくら対策しても技術は必ず漏れると思うけどね、時間の差はあれ、

>>177
白物だとパクる領域ってもう少ないだろうな、まあ、コアのややこしい部品は兎も角

とうの日本人に日本製品を買う金がないからな。
しかも日本人は金持ちほど金を使わないない。

既存の製品で物足りてしまいイノベーション的な物がなかなか出てこない
いくら海外で作ったから安いっつっても要らない物は要らないわけで
セクサロイドでも出れば大ヒット間違いないだろうけどｗ

日本が中韓に負けた理由は学力低下に尽きる

良いものを作っても、
今までにないアイデアを実現しても
翌日にはしれっと同じものが隣で作られている。
例えそれが、実に粗悪な模倣品であったとしても価格がそれを克服させてしまう。
やがて、数多く作られた粗悪品はそれ故に粗悪品ではなくなりオリジナルが淘汰される。
やはり物つくりの原点は安さだ。それがなければ、生産の機会さえ与えられない。
政治家はそれに気づいてくれないのだろうか。

>>1
当たってるように思う。

断言するが、日本の家電メーカーの復活は無い。
さっさと商売替えして、資源の適正配分をするのが吉。

>>211
>では何故秋葉原に日本製の炊飯器を買いに来るのでしょう？

炊飯器は数少ない 日本が発明した家電だからね
まだ命が アル

朝鮮メーカーの キムチ冷蔵庫も 他国の追従を許さないだろう。

まあそうだな
国内で作るには人件費が高くて価格で中韓にはかなわない
かといって中韓で作れば技術が盗まれる
挙句に価格競争だなんて言って日本のメーカー同士が潰しあってるようなもの
せめて日本国内では価格なんて必要以上に下げなくていいのにｗ

まあ今のままでは無理だわなｗ
もうね値段争いで中韓と張り合おうなんて辞めた方がいいわ
技術とサービスで高級路線でいいよ
数は出なくてもガッツリ儲ける方向でええやないのｗ

技術者をゴミのように扱ってきた日本企業のせいだろ。
老後のために、泣く泣くチョン企業の誘いを受けなきゃならんとか。
逆に、反日運動するぐらいヒマな公務員と公立学校の教師の方が
待遇良いっておかしいだろ。

家電メーカー多すぎだしな。

そら高付加価値みたいなのに特化するから高くなるし売れない

みんな給料下がってんだよ経営者ならわかるだろが
薄給で買えるモンだせば売れるの
ていうか国内はぜんぜん見てないメーカーばっかりでうんざり

海外だってそれ程、イノベーションな製品が出てる訳じゃないしな
ダイソンの掃除機ぐらいか？

アメリカはアップルがあ！！って言ってもお陰でマイクロソフトは隅に追いやられてるし
カナダのブラックベリーやフィンランドのノキアも傾くし

可動部品が少なくなってそのノウハウがいらなくなったのも大きいかな
テープ関係だと

>>180
でも単純に、120円の頃のレートと、現在のレートの約80円とで比較して
1$辺り40円も利益が出るとなれば、意欲は全然違うだろうな

高付加の商品を売れば利益が凄いし
逆に廉売しても利益が確保できる

大企業の工場なんざ潰れようがどうでもいい
問題は技術を抱えてる中小企業がキムチや台湾に垂れ流れてることだろ

技術なんか沸いて出てくるとしか考えてないんだろうな

>>1
凋落？してるかな？

治金技術に一日の長があるといえなぁ・・・。

なんとか資源そのものを見つけ出さんと、

石油天然ガスでチートできる北欧とは差がつくよ・・・。

いっそ日本はアジアのスイスを目指すって感じだろうが、

国防がなってないのと、人口を減らさなきゃいかんから

若い子は公務員とかにならんとその代で消されるんじゃないか。

>>214
アメリカが同じことをやられた時はアンチダンピング課税にセーフガードにと遠慮なくやってたもんだ

それこそ為替操作も官製ダンピングもパクれば良いんだよ。
武装強化した護送船で世界をまた制覇すりゃ良いだけだ

日本製家電は今でも世界一なんだが、円高で値段が高すぎる。
原発事故が起こっても、対ドル史上最高値の世界最強通貨っていったいなんなんだ

スイスの産業も苦労してると、他人事ながら、同情するわ

有機ELは今の時期で商品化できない？

いや、したくないのか？

まず国内で使いずらい売れない商品が海外で売れるわけない
3Ｄテレビなんて完全に国内で見放されてんじゃん

国内向けの家電製品に力を集中して売れたものを海外にもっていけ
そしてできる限り国内市場向けの生産は派遣をやめろ
韓国製品なんて安くても絶対に買わん
松下を見習え

金持ちが金を使わないのは
社会的責任を放棄している

溜め込むばかりの金持ちは最低の屑野郎だ

ノブレス・オブリージュを実践しろ！

>>224
あとは出る杭フルボッコって国民性もなー。
何も分かってないエラい人が決めたんだろうなって規格をごり押しして、
政治力もないから警戒する諸外国に潰されたり、
製品見てても技術者の声にならない叫びが、
最大公約数デザイン出し惜しみスペックの中に封じられてるのを感じたりね。

>>224 やっぱりテレビとか洗濯機とか冷蔵庫とか国産でないと怖くてコンセント差しっぱなしで
使う気に成らないんだけどさ。

何でも付加価値をてんこ盛りに付けて高い値段で売ろうって腹が透けて見えてて腹が立つ、
安くて良い物売ろうって腹が無い。

ヒント：コピーガード

>>228
日本の電機メーカーは人が大杉。
高級乗用車のロールスロイスや高級オーディオのバング＆オルフセンのように
高付加価値路線でいくのもありだが、それで会社を維持するためには、従業員の
規模をもっと小さくしないといけない。

>>138
ほとんど敵国と言っていい中韓が台頭してくることはわかってたと思うん
だが。って後で気がついても後の祭りってことなんだろね。

全部統合すれば勝てるんじゃねｗ

ハーメルンの日経にフラフラと中国に連れて行かれた

円高をアメ公と中チョンへの「思いやり」で容認し続けてるから。
ハイパーにならない程度にマネーサプライ増やせ。

確かに中国は躍進してるな


業種別世界シェア（付加価値額）
世界国勢図会２００９

一般機械
１位　日本 19.5%
２位　中国 15.9%
３位　ｱﾒﾘｶ 15.0%

電機機械
１位　中国 30.8%
２位　日本 19.0%
３位　ｱﾒﾘｶ 11.1%

自動車
１位　日本 26.4%
２位　ｱﾒﾘｶ 18.5%
３位　ﾄﾞｲﾂ 15.5%

>>38
>日本には飛び級制度が無いから、天才でも無理やり馬鹿と同じ時間を過ごさなければならない。

天才なら同じ時間を工夫して使える。
馬鹿と同じ様にしか時間を使えない奴だったら所詮それまでw

むしろ、下手に飛び級を持ち込むと「飛び級する事」を目的化
してしまう無駄に器用な秀才が、やり過ぎてかえってペースを
崩す心配がある。

どんどん飛び級して早く卒業しても、結局「それで何するの？」
というのが問題になる。飛び級を続けて、博士号まで取得して
学者になったら次はもう「早く学者を卒業する」とか無いからw
後はせいぜい「早く死ぬ」しかなくなってしまう。何も、死にたくて
早く飛び級して来た訳ではないでしょうに。

つか、枯れ切って陳腐化した在来技術が後進国に流れて行くのは当たり前。
繊維しかり、鉄鋼しかり、造船しかり、半導体しかり。
日本の土俵がまた先へ先へとシフトしただけであって、なーんも嘆く必要もなければ、憂う必要もない。
むしろ支鮮と同じ土俵で勝った、勝ったなどと喜んでいる方が日本にとっては停滞であり、後退。
日本は、ノー天気に喜んでる支鮮を放置して、はるか先をただ前進すればいいんだよ。

>>242
有機ELとかNECがサムスンに全部売り渡したわマヌケ
有機ELがまともに製造できるのはサムスンとLGだけ
日本企業はアホすぎワロタ

>>210
確かにアイデアはあんまり無いな。
1980年代まで猿真似と言われ続けた状態を引きずってしまった。

そのうえ既得権を縁の下にしまい込んででも守ろうとするような
新技術小出しかつ人気製品は徹底カルテル商法だから。

中国の思う壷に自分から嵌りに行ってしまった日本・・・もうダメだ。

為替差による人件費の違いと、シナ、チョンに技術援助した事による技術の優位性の喪失

それと、経営陣の間抜けさ＋職業馬鹿サヨと反日メディア勢力が足を引っ張るのが原因

『通貨高で滅びた「国」はない。』

↑口から出まかせのバカ言ってんじゃね、
浜口内閣は金解禁-金本位制を敷いて、世界恐慌に捲き込まれて、浜口は銃創で死亡、
井上準之助は射殺され、
後の犬養内閣の高橋是清が金本位を離脱して不況から脱出したんだが,

　今のメーカーはより良いモノ、より高機能なモノを作ることはできる
　しかし、新しいモノを生み出す風土が失われてしまった

ハイアールとSAMSUNGの時代

人件費もあるだろうな

★日本人平均月給は３７万円
http://ime.nu/www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。


★韓国人平均月給は１３万円
http://ime.nu/www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。

液晶テレビ、デジカメ、パソコンが普及する前の90年代前半に
殆どの日本の家電メーカーは終わってたよ　ちょっと寿命が延びただけ

消費者が価格競争を煽ったからだよ

日本人も欧米の技術をパクった時期はあったよ

だけど、技術提供者に対しては
こういう馬鹿にした態度はしなかった
ちゃんと敬意は払ってきたわけだが

中国人には、感謝とか謝罪の気持ちを表す
まともな言葉が存在しないらしいな

「シェシェ（謝謝）」は「この馬鹿のおかげで俺が得するｗｗ」っていう嘲りの意味だろ

>>224
しかし、その発想で新幹線パクったもんだから大惨事になったわけだが。安さ
も大事だが、安全性とかもっと大事なものあるだろ？

3D液晶とか滑稽だったわ
御大層なハードだけ用意して、それを使って満足できるソフトやコンテンツが一つも無いんだもんなｗｗ
単なる技術屋の自己満オナニー製品そのものじゃねぇかｗ
インフラ無視のEV車にも同じものを感じるぞｗ

>>232
時が経過して技術的難易度が下がって
先進国以外の生産も可能になりライバルが増えたって事だと思うぞ。

日本は若造な社長を素直に賞賛する奴が少ないから飛び級はあまり意味がない

>>83
韓国って日本以上に資源がなくて輸入に頼ってるんだろ。
そんなにウォンが下がったら資源輸入できなくなって
国民生活破綻すんじゃねーの。
原油とか穀物とかすげー高くなってそうだ。

>>255 いやあ、中国・韓国製品とか怖くてコンセント差しっ放しで使えないから其れは困る。

もはやテレビなんて先進国で作るものじゃない。
日本だけが例外だった。

サムスン、過去最高の３兆円超投資
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE2E7E2E3818DE2E7E2E3E0E2E3E39C9C91E2E2E2


こんなキチガイな額な投資をする企業に勝てると思ってんのか？
もう置いていかれてるんだよ

>>171
俺は買ってるよ
韓国製も中国製もいらん

>>261
その２社は年収５００万円未満だから
働くのには最悪だな。

>>194
逆
一定の価格を維持しないと赤字だから、蛇足の付加価値を価値のあるもののように見せて売ってる

>>254

おおうｗ

早生まれ高学歴の俺の話だなそりゃｗｗｗ

つまらなくていやでいやで早く終わらすことばっか考えてたらさｗｗｗ
大学と国家試験終わったら5年間どうしていいやらとポケーとなっちまったぜｗｗｗ

嫌な事終わらせたら、子供の頃に戻った感覚だったｗ

SONYの有機ELマスモニ17インチ30万だ
そんなに有機ELが好きなら買え

技術者優遇とかはこの場合無関係
単純に値段の問題だから

外国人観光客が一日500円で過ごす国って何なんだ？っておもう
個人差はあるだろうけど

>>273　　そこに全部の資源を集中させてるからな

半導体売上高（単位、１００万ドル）

日本　４０２５１
韓国　２３０６３　←あれ？半導体絶好調なんじゃないの？（笑）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E9%AB%98%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
http://i.cmpnet.com/pldesignline/2010/03/100317_isuppli_top25.jpg



世界５００大企業

日本　７１社
韓国　１０社　←あれ？韓国製品売れてるんじゃないの？（笑）

http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/countries/Japan.html
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/countries/SouthKorea.html

ダイソー、ユニクロ万歳！！

>>265
日本は、大部分はきちんと契約してライセンス料払ってる。

まあ、かつての日本の主要産業だった繊維と同じだよ。
戦後、日本は繊維をあっさり見切って、自動車、家電、重工業に以降した。

製造業が途上国に取って代わられるのなんて自然の摂理だろ
いまだに幻想いだいてるやつってなんなの？
エコポイントみたいにアホな金の使い方はもう勘弁な

>>267
３Ｄは滑稽というが、どうも、そろそろイノベーションしそうな予感はある

大体、３Ｄ技術だって年々、進化してるんだ、あるレベルを超えて３Ｄテレビが普及し始めたら
それこそ、３Ｄは駄目って言ってた連中とか経営者は駄目印押される訳で、

テレビだの冷蔵庫だの中国人に作らせとけよ

炊飯器は困るけど

キチガイ無能な屑団塊の自称経営者様共が一番の元凶だろう
あの世代本当に　バ　カ　しかいねーし
そんなゴミが年功序列とかって能力関係なく上に上がって
居座ってるからな。

我々ジャップに出来ることから始めよう！

１　中国に漁船衝突問題を謝罪する
２　中国侵略を謝罪する
３　中国料理を毎日食べる
４　平仮名、カタカナを廃止して漢字のみ使用する
５　中国に日本列島を返還する
６　中国に帰化する

これで私たち劣等日本猿も、
憧れの中国人になる事ができる。
学業でもオリンピックでも世界１位。
本当に誇らしい！中国の隣国に生まれて運が良かった。

パソコンと同じで、誰でも作れるからね

今までは、動く機械があるものはまだ日本製が 信頼性含めてよかったんだけどね
今じゃ、ほとんどの家電は、メカのスイッチ、小型のモータ、ボリュームなんか
なくなってるだろう。
冷蔵庫や、電子レンジの蝶番は確かに日本のメーカの物は壊れないけど
コンプレッサ含めて、支那チョンメーカーも最初はパクリでも 鉄板厚くすれば 日本のものと同じになる

>>270
サムスンヒュンダイは儲かってるけど、
下々には還元されないから
生活レベル向上しないとは聞くな。
まあ自尊心満たされて生活楽しけりゃ良いんだろうけど。

>>270
韓国の一般庶民は、物価が上がって死にそうって有名じゃん
日本人の半分以下の収入なのに、日本よりガソリン価格が高いんだぜ。
シンシアリーさんとかしらないの？

日本の家電ダメだダメだと思いながら、海外に行った時海外製の家電を使うと
色々度肝を抜かれることがあるな
でかかったり、うるさかったり、でかかったり

頑張ってもらわないと、日本のメーカーに

円高

為替のせいだな
たった5年で $1 = \120 から $1 = \78 と 35%も円高が進んだら価格競争力なんてまるでなくなるしな

技術的な水準が頭打ちになったら価格競争しかない
さっさと撤退して、他に集中しなかったからな
半導体も一気に合併していれば、日の丸ファウンドリも夢じゃなかったのに・・・

最低賃金２９０円を、もらえない労働者、半年間で47万人増える（韓国）
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0604/10058239.html
【ソウル4日聯合ニュース】法の定める最低賃金を受け取れずにいる労働者が
半年の間に50万人近く増えたとの分析が出た。

韓国労働社会研究所は4日、統計庁の3月の経済活動人口調査付加調査の結果を基に分析した
報告書を公表した。それによると、賃金が法定最低賃金に及ばない労働者は222万人で、
昨年8月の調査結果（175万人）に比べ47万人増加した。
昨年の最低賃金は時給3770ウォン（約290円）、ことしは4000ウォン。

最低賃金に及ばない労働者数は、2001年8月が59万人、2006年8月が144万人、
2007年8月が189万人と、増加を続けている
↑
最低時給２９０円をもらえない韓国猿ｗｗｗｗｗ
最低時給２９０円をもらえない韓国猿ｗｗｗｗｗ
最低時給２９０円をもらえない韓国猿

ソ連：さけのんでばっか
中華；なぜか最初良かったが、実際契約近くなると、不当な内容な書類が出てくる
朝鮮：言うことは立派だが、なにもしらない
フィリッピン：まあまあそこそこな感じ、でも、工場長がいなくなると内紛というか俺が俺がで工場停止ｗ

じいちゃん１０年なにしていたんだよ、日本の工場潰してさｗ

>>2
で終わってたｗｗ

>>280
さすがに2009年のデータでホルホルするのやめろよ
2008年以降の凋落は過去みないものだぞ

円高のせいだろ

>>283

医療福祉　新エネルギー　投資　一部のコア技術


日本版の医療福祉の対ＧＤＰ比で圧倒的にコストを抑えられるシステムそのものを
これから成長していく中東とかに売れないものかね。

最近費用が徐々にあがってきてるのが悪い予感だが。
医薬特許がいまいちかなり弱いのがいたいが、これは↑↑を得るための犠牲でもあるから、難しい。

>>288
オマエもさっさと爆発して死ねカス

サムスンは欧州でトップシェアなのに、何故か韓国製品のイメージ向上には繋がっていない
まぁサムスンの技術が日本に頼ってる部分もあるから仕方ないのかもしれないが

っていうか、日本のメーカーだと勘違いさせて売る路線はもうさすがにやってないよな

日本人個人資産１５５５兆円
韓国人個人資産　１３４兆円 ←　韓国ｗｗｗｗマジ貧乏ｗｗｗ

http://ime.nu/ime.nu/www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/2007615554.html
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89％増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。

http://ime.nu/ime.nu/www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0914/10062124.html
韓国銀行が14日に発表した第2四半期資金循環動向（速報値）によると、
6月末現在の個人資産は1825兆5000億ウォン（約134兆8500億円）と集計された。

３Ｄの話は面白い、大半の人間は３Ｄは駄目でしょ？普及しないと言うし、それには説得力がある

しかし、何らかの拍子で３Ｄテレビが革新的なイノベーションが起こり普及し始めた時に
３Ｄは駄目だと言ってた経営者は正しくイノベーションに向き合ってなかった駄目な経営者と烙印を押される

もちろん、３Ｄはやっぱり駄目でしたって可能性も無くはないが

>>292
アメリカの家電なんか大雑把だしな

何故俺達は日本なんかに生まれたのだろう。。。
俺は日本人だが、中国に生まれたかったよ。。
勢いが違う。漢民族の底力に我々大和猿はタジタジだ。ORz..

他国から技術をパクっといて「技術はすべて中国のもの」

【中国】「わが国の高速鉄道はイノベーションの集大成、盗作ではない」「山間部に高速鉄道つくれるのもわが国だけ」―中国
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290523951/

【経済】 日本企業、中国で高速鉄道作る→中国、その技術を盗用して諸外国に売り込み攻勢→日本企業が不満の声★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290592716/
>川崎重工は、中国に提供した技術は中国国内だけで使うとの約束があったと主張しているという。

【国際】 日本「中国にはリニアを輸出しない」→中国「また追い越されるから？」「世界の高速鉄道技術をリードしているのは中国」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290874462/
【国際】中国「独自開発」高速鉄道の不思議、マニュアルはなぜか英語だった―英紙
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293296495/

ロシアからも技術をパクる中国

【国際】中国がロシア軍機の“模倣品”を販売　中国側は「外見は同じでも、中身は違う」と反論
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291883874/
【中露】中国軍「ロシア戦闘機コピーしない」の念書書くもまたパクる[06/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309337572/

そんな中国に技術を献上しようとする連中

【鳩山会談】温首相、菅首相の早期訪中を招請…鳩山氏は「温室効果ガス」削減技術の中国供与を表明
http://unkar.org/r/newsplus/1282045525/
【中国】「日本の技術力を中国に提供する」鳩山前首相、原子力発電所における中日協力を語る［08/18］
http://unkar.org/r/news4plus/1282128771/
【政治】 「レアアースの代替素材、中国と共同研究します」…大畠経産相★11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290004661/
【経済】トヨタ、中国の自動車メーカーにハイブリッド技術供与へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291173208/

>>303
サムスン→三星→ミツボシ→MITSUBOSHI
根っからの成りすまし企業ですw

>>291
普通に考えればそうだよな。
こんな超円高でもガソリン価格が上がってるんだから
爆安のウォンじゃ大変な事になってて当たり前。
こりゃまた恒例のガス抜き反日がくるな。

>>1
技術者の流出

>>289
PCのコンデンサが吹いて今修理に出しているど
中を見た時はKZEが軒並み逝っててもう納得している。
引退させていた予備機を使っているけどルビコンだからたぶん大丈夫だ・・・

>>215
確かに昔にくらべたら雑貨類・服・家電は安くなったから安給料でも昔以上に買うことはできるだろうな。
物価は安くなったが、最低賃金はむしろ上がって、失業しても生活保護みたいな手厚い社会保障、物には困らない。
貧困はただの思い込みの錯覚か？

>>244
金持ちが金を使うのは投資するときだけ。
投資する価値のある成長産業が国内には無いし不動産だって下がり続けるデフレ・人口減社会なのだから、
中国やら南米やらに金が回ってく。
本人の意思とは無関係にｗ銀行なんかが勝手に中国進出企業に投資したりなｗ

アメリカの圧力に負けて容易に円高にさせすぎた。
韓国や中国の方が自国の通貨高に対してしっかり防衛してる。
アメリカに対してしっかり交渉できる人間がいなくなって
ただのアメリカの代理人ばかりになったからこんな惨状になった。
円高独歩とかアホですかといいたいね。

今の円高の円高て要因。
ドルやユーロの破綻"懸念"てのが恐ろしいと思う。
懸念が懸念で終わるなら、また価値を取り戻すし。

>>271
エレクトロラックス、フーバー、フィリップス、デロンギとかあるじゃない。
支鮮製品なんて買う必要ナッシング。

日本人の傲慢と保守性。

過去の成功（笑）の原因を理解できていない所。

そもそも誰に海外の市場を開けてもらったのかと。

>>255

その結果が今の現状を招いた事がまだ分からない馬鹿ｗ

日本では需要が廃れた古い技術も、途上国にとってはちょうどいい具合の製品なわけ。

日本が途上国で商売をやるなら、シナ、チョンには絶対に使い古された技術であっても
やっちゃいけない。

韓国は明らかに悪意をもった通貨操作。中国は仕方ない面もある。

韓国は徹底的に経済的に叩き潰して自殺させるべき

結局、個々人がしばらく（10年位）ニートになる時期がこようが、

今後必要なものの礎を作っていく必要があるとしかいえんな。。。。

>>1

＞家電製品に関しては技術革新と呼べる新しい物を創り出していない


　　 ∧∧　　液晶テレビ　ビデオデッキ　　CD　DVD　電卓　ウオークマン
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 ビデオカメラ　　デジカメ　　ゲーム機
　　.(∩∩)　

えげつないけど正当な方法でシェア奪う方法はあるけどな

>>224
電子機器を売るにしても、もっとニッチで購買者が限定的という方向なら、
多少高くても構わない。
家電のようなマス展開が必要なものは値段で負けた時点で終わりだとは思う。

>>245
会社の規模が太りすぎて、リスク取れないんだよ。
無関係な小さな会社に設備貸すような仕組みとっている企業も皆無だしな。

三洋の白物家電もハイアールに売られたし、日本企業終わりやな。

まあ安易に刷りまくったツケはくるよ・・・

通貨安競争に参加しないと決定したバカが戦犯
これで日本の敗北が決定したようなもんだ
日銀のクソども責任とれや！！

我々劣等日本猿は中国に帰化するべきだ。
21世紀は中国の時代。アメリカを超え、漢民族は世界最強民族として地球滅亡まで君臨し続けるだろう。
私は倭猿だが嬉しい。世界最高の国の隣に住んでるのだから。

どうして売れないんだろうと疑問に思っても
そこから先は何も考えない人たちが
とりあえず技術と技術者を売って目先の利益を確保しているから
中国はますます発展するよ。保証しても良い。

>>306
そういうレスを読んだ中国人が真に受けて
後でキムチの自演と知ったらどう思うだろう？

コピー品を作りまくる国は開発費がないからさぞかし儲かるのだろう
だがその日本の技術がなければのアジアを中心とした世界経済を支えることは出来ない
だからこの先もずっと日本の技術は先を走り続ける

>>315
つーか、チョン製はバッテリーが発火してるのが、
リンゴマークで相次いであったはずだし、
正直、支那チョン製品は家に爆薬と発火装置置くようなもんだ。

テレビはハードもソフトもオワコン。

>>305
でもアメリカはやっぱり今でもイノベーションがあるし、
小さな会社ニッチな製品についても投資が集まる仕組みあるし、
自分が欲しい一心でガバーッと作っちゃったりするんだよな。
撮影関係の仕事してるけど、カメラは日本製だけど用品は輸入品多し。

逆に言えば、

今は、日本から偉大な経済学者や、創業経営者が生まれてくる時期に当たるかも知らんねｗ

>1
日本政府は援助どころか、
特に科学事業開発に関して足引っ張りまくってるようなイメージだが
海外から見ると違うのかな？

>>254
大丈夫、高校のとき授業聞いてねーよ。

大学の教科書くらい、生協行けばゴロゴロある
それで暇潰ししてた。

>>326
中国人の９割以上が年収１０万以下なんだが、
お前も１０万以下になりたいのか？

中華人民共和国

前向きである
企業が続々と世界制覇中
経済成長をしている
学力世界１位
他人の不幸にすぐ支援の手を捧げる


ジャップ

愚痴と文句で１日を終える
経済後退
放射能拡散中
学力低下
他人の不幸を喜ぶ

経営陣の無能さ
これしかない

自国通貨が同じ価値なら負けないだろう。

全部同じ民主主義国家なら負けないだろう。

このような不公平競争の中でローエンドの製品シェアを

奪われるのは自然。韓国だって日本を追い抜く追い抜くと呼ばれてたが

実際はご覧の通り、両国の国力には歴然とした差がある。

中国が豊かになり、国民に富が分配されてからが本当の勝負。

物作りは究極的には「こだわりを好む国民性」の勝負になる。

生産者と消費者のこだわり志向、これが物作り大国の基盤だ。

>>320
まあ、なんていうか
90年代で止まってしまっている感じ、という所か・・・

カメラ付きケータイくらいかな、スマッシュヒットして業界標準になったものは・・・

>>315
その内、どれだけがMade in Chinaじゃないかと考えるとちょっとな

>>318
ぶっちゃけ、韓国ぐらいの国が為替操作しようとしても限界はあるよ
本気でヘッジファンドが攻め込んだら破綻するし

>>317
使い古された技術はやるつもりは無くても何れ漏れる、盗まれるってのが
判らんのかな？　あっちにも頭のよい奴はいるしな、

それが嫌ならアップルみたいにうちの製品盗んでもソフトは使わせねえよとか
インテルみたいにＣＰＵはウチのを使わんとね、まあ、お宅らには作れる工場も資金もねえな？って具合に

不公正な競争。アメリカなら、軍事力背景に制裁している。

>>330
チョニーも爆発してたと思うぞ。

>>318
あんな国はあと1世紀もたないと思うよｗ
少子高齢化は日本より深刻だし

通貨は激安でこれから世界的な通貨の調的緩和で資源高騰するからそれに伴って
原材料価格の高騰で結局値段に上乗せするハメになるんじゃねｗ

あの国の狙いは、独自技術の収奪と日本支配
ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-3562.html
【政策】韓国:日本企業買収支援で基金設立へ､技術取り込み狙う [10/06/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276866909/
　日本企業買収を模索する韓国企業に資金提供する基金の設立を韓国政府が計画している｡
同国紙の朝鮮日報が政府当局者1人からの情報として報じた｡当局者の氏名は明らかにして
いない｡
16日付の同紙によると､基金は独自技術を持つ日本企業を対象とする買収支援に軸足を置く｡
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aNyoP5yHEY7o

【サムスン？】日本企業から引き抜いた技術者を産業スパイに　年収は2倍
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298635620/
【経済】韓国企業、日本企業から引き抜いた技術者に年収2倍出す　日本は産業スパイ天国 [02/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298600078/
【話題】 韓国企業は日本企業から引き抜いた技術者に年収2倍出す！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298599302/

【政府調達】韓国ベンチャー企業が、日本政府機関のプロジェクト受注 日本で外国ベンチャー企業がプロジェクトを受注するのは極めて異例
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302842274/
＞韓国ベンチャー企業のウィズドメインが、日本の新エネルギー・産業技術総合開発機構
＞（ＮＥＤＯ）の特許情報収集サービス事業を受注した。


【日韓】韓国、被災企業の工場移転打診＝部品・素材産業の高度化狙い[04/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303076186/
【毎日新聞】 韓国政府「日本の素材・部品メーカーは韓国に工場を分散しリスク分散すべき」 〜韓国が狙っている…潮田道夫
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304494987/

【経済】電力不足で加速する日本企業の海外流出　そんな日本企業に猛烈な誘致活動をするある国[07/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311176566/
【日韓関係】日本の大震災に韓国人は内心「いいチャンス！」と喜んでいる…東日本大震災特需に沸く韓国
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311381223/

アメリカだって昔は世界一沢山ＴＶを作ってきたけど今や全くだし、
日本がそうなるのも必然。テレビで勝ちたかったら時給300円ぐらいでやれば
いいんだろうけどそんなのもう無理だろ？

>>1

＞家電製品に関しては技術革新と呼べる新しい物を創り出していない


　　 ∧∧　　中国や韓国は何か作ったのか？
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

日本のメーカー各社は一回この実験をするといい
自社及び国内外の競合他社の名前及び製品ブランドを消した状態の商品を用意する
顧客にデザイン・性能・価格のみを見せて製品を購入の比較検討してもらう
その後各社の製品を少しの間使ってもらって使用感の評価ももらう
これをすると残念だが日本メーカーの製品は一位にはなれないだろう
日本メーカーはブランド力に頼りすぎ、価格を吊り上げるためだけの為に
不要な付加価値をつけ顧客に割高感を与えてしまっていることに気づくべき
それに気付けないのであればこのまま衰退し3流企業に落ちることになる

在日発狂ｗｗ

基本は農業、生きていける美味しい食料とあと年に数回旅行に行けるだけの小遣
いがあれば洗濯機が売れなくても楽しく生きていけるさ。

三国人にきまってるだろ

実は日本家電メーカーが衰退して一番困るのは中国の富裕層なんだよ。彼らは日本製品が好きだ。
そして韓国は嫌いだ。
まず間違っても自国製品や韓国製品を買おうとしない。

東証、９３００円割れか〜

中華人民共和国

アメリカがライバル
オリンピックメダル世界１位
資源大国
広い国土
多い人口
自国の文化を誇りに思っている


ジャップ

韓国がライバル
オリンピックメダル世界７位
資源がない
狭い国土
少子高齢化
中国、韓国文化の模倣

高度な機械化とIT技術の導入は
人類の生産力を大幅に向上させた。
需要に対して供給は既に過多である。
技術力などというものは、最早隠し通せるものではなく
相応の資金さえ投じれば最新技術など売り物から解析されてしまう時代だ。
これから先、どうやって日本は稼ぐのか、これは民間に任せるしかないだろう。
多くの企業が失敗するかもしれないが、それを支え挑戦させるのが政治の役割になる。
急激な円高により、国内生産は途絶え多くの企業が脱日本を実行してしまうとは政治の責任に他ならない。

全ての企業が失敗し、どうしようも無くなったときは鎖国でもしようか。
アメリカはいつも通り戦争を選択するのだろうけど、
勝つか負けるかにベットするのも面白いか。

>>15
> アメリカ製品を日本が蹴散らしたときは１ドル＝３６０円

日本にもやられる番がきただけってか。

日本の裁判所の弱腰
日本で裁判をやっても全然まともな賠償金にならんからコピーしたほうが得

>>347
韓国はイノベーションの塊だよ、
電子レンジ付き冷蔵庫とか、トースター付き電子レンジとか、電話付き自動販売機とか

>>358
なんつーか、テレビデオと同じダメ臭がw

　　 ∧∧　　ブラウン菅も液晶も　発明はドイツだが
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　製品化は特に遅れてないし　液晶テレビは日本が一番早い
　　.(∩∩)

液晶もプラズマディスプレイもリチウムも冷陰極蛍光管もLEDも太陽電池も燃料電池も、全部日本がトップを走ってた。
それがなぜ、敵に塩を送るどころか武器まで全部渡す羽目となり、結果自国の国際競争力を著しく落とし、国民は再び途上国並みでしかない生活レベルに落ちようとしている。
なぜなのか。売国奴がいたのか？　教えて偉い人。

>>356
そういうことだよ
アメリカは金融とITを次世代産業として丁寧に育てた
日本は何かしてきたか？してないだろ
そこが決定的にまずかった、既得権のゴミを守りすぎた

>>341

日本の技術者がヘッドハンティングされ始めてからだよアホ

中国が悪い→安い人件費、元安維持
韓国が悪い→国策企業、技術盗用
日本が悪い→戦略がない、技術保護がない

結論、日本が一番わるい

>>359
http://www.interq.or.jp/world/imaki/mono/tel.html
まあ、珍品だろうね、

でも、テレビデオは初めは駄目だったけど、最終的には結構、普及したはず

>>359
形は大きく変われどテレビデオっぽいものは今でも売れているだろ
メディアがHDDになったけどさ

給料下げて日本よりも他国の消費に依存したせいだ。

しかし、日本と並んで世界最強通貨のスイスの産業は、
どうやって、この円高、フラン高を乗り切ってるんだろう？

さすがに、日本とスイスがそろって市場介入したけど。

時代のせいだろな
家電がステイタスな時代は過ぎたから
次は自動車だな

>>320
21世紀に入って早10年
挙げている中でこの10年で生み出したものが少ないだろ
それが現実

日本のメーカーは初心に戻るべき

バ菅がずっと円高放置してきたのも一因だよ。
国際市場において価格競争の激化で苦戦を強いられた。
韓国製やなんかがそこそこ使えるレベルで価格が大幅に安くなってるから。

その頃中国では

中国のインターネットにはユーザーから、
「おめでとう」と祝福する声が次々に寄せられた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0718&f=national_0718_065.shtml
目立つのは、今回の優勝だけを称賛するのでなく、
日本のサッカー界の長年にわたる努力と
日本人の国民性を結びつけて称賛する声だ。


一方大和猿
「中国列車事故ざまあ」



これが中華帝国と倭猿の民度の差だ。。。

>>358
テレビ付き冷蔵庫とか、キムチ専用冷蔵庫とか、すげー技術だよな

http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2006/11/b000gz8lr8.01-a3k3npatjq5h7.jpg
http://image.rakuten.co.jp/plusmagazine/cabinet/00953498/0909.jpg

>>365
テレビにHDDレコーダ＋DVD-RAMを付けたモデルとかも
言ってみればテレビデオの残滓というか

>>359
テレビデオは案外と独身や学生に需要があったのだよ。
場所取らないから再生出来ればいいやって向きに。

>>369

家電は何分の一の値段に下がったが

自動車はむしろ倍以上に値段上がってるよなｗ

30年くらいでｗ

>>369
スイスは通貨の流通量は適正な上での通貨高
日本は単に流通量が少ないから通貨高になっているだけ
要するにデフレだよデフレ

団塊世代が、氷河期で苦しんだ団塊Ｊｒに、技術継承せずに退役。
それを中国がヘッドハンティング。日本の技術は中国へ。

韓国企業に身を売る製品開発者のせいだろ…
彼らは援助交際をする女子高生のような振る舞いをしている

そしてあとで病気にかかって泣く典型
あっ泣いてるのは日本か…

>>266
今の中国は滑稽にも見えるが、
あれが安定化しだせば、日本は高速鉄道の市場も奪われるよ
もちろん、中国の技術が枯れた信頼のできる技術となるまでに
時間と中国人の命が費やされるがね
あの国では中国人の命など一山幾らなのだから、どれだけ早く安定化させるかだろうな
中国がアジアやアフリカあたりの国に鉄道システムを買わせて、
実績を作っていけば日本の高い鉄道システムなんぞ見向きもされなくなる。
特に、これから市場は貧乏な途上国だからな。

官庁に仕事貰って寄生してるからじゃない

>>368
スイスってもう、高級時計で喰ってるんじゃね？一つ３００万ぐらいの

>>369
自動車が本格的にコモディディ化する時が一番危ない。
家電の二の舞説はよく言われてる。

>>362
ふっちゃけ、IT技術は日本の開発現場じゃゴミ扱いなのが現実
大企業の馬鹿共は上の指示で導入されても使いこなせないし
中小企業には導入するだけの力がない

はっきり言おう。
GE、RCA、TI、フィリップス・・・日本だって彼らのパクリコピーを基礎とした文化。
つまり今日の君たちと同じだ。
君たち中国もあと10年ちょいでインドネシアやインドに言われるだろう。

中韓はタダ同然で先進国の技術ゲットしてるから
それで莫大な利益を得てさらに投資し先進国を追い抜く
家電や造船や半導体や自動車の話

>>341

それと人件費の安いシナに日本の企業が工場移し始めて技術が駄々漏れ状態になった

それで、シナ製品が相当品質がよくなった面は大いにある。

結局、日本企業の一部が自分さえよければと抜け駆けするのが増え始めて、日本に残ってる同業他社まで追い詰めた。

>>370
すっかり大メーカーと下請けのピラミッド構造ができちゃってるけど、
下請け工場は仕事がないと嘆くより、
小規模な自社製品開発や、
ベンチャー、個人需要の取り込みをできないものかな？
今のクルマメーカーだって最初は小さな町工場で織機やバイク作ってたんだろ？

>>1
フジイだな

同じ事をノダもやって

>>315
amazon.comなんかで洗濯機眺めてると面白かったりするね、Boschとか。
数取れなきゃダメなんだろなと。

売れは売るほど対日赤字が膨らむ韓国家電なんか別にどうでもよくね？ｗ

日本のメーカーは広告やめちまえばいいんだよ
とこも差が無いなら購入者は店頭で見た後
価格で最終決定してしまうんだから

>>381
だって、官庁が規制でガチガチに縛る
官庁のお許しがないと、何も出来ない民間。

社長の仕事は、霞ヶ関に行って、官庁のお許しを得る事だろ。
だから、東京に本社が多い。

アメリカの意向に役人どもや政治家が従ってせっせと売国政策に励んだからに決まってんだろ。
20年も前からこうなることは分かりきってたよ。

>>370

　　 ∧∧　　スマートフォンもｉモードがあったしね
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>385

SEIKOのスイス時計メーカーやメリケンのＴＩＭＥＸとかへの
一時の敵愾心はすごかったからなぁｗｗｗｗｗｗ

まぁいまはただでさえ物価高で日本が例外的にデフレ市場になってる
部分があるからね。小麦の値段で言ってもこの2年で
70パーセント値段が上がってるから円が80円だとしても実際は126円の時と
変わらない値段なんだよね。恩恵はあまり少ない。
どちらかと言うと内需企業が値段をあげようともあげられず困っているような状況かな。
通貨の安い国は大変だと思うよ？
特にお隣の韓国とかはね〜。日本よりも物価が高くなってるし･･･
本来なら内需経済を経団連が率先して育てていくべきだったんだけどね。
それも含めて人を育てて技術を蓄積し養いその国の経済を育てる事だったんだけど
搾取ばかりを考えてきてしまったからね。
育てるどころか餓死させようとしていたって言う落ちかな。
外需に頼れなくなってきてはじめて内需の大切さを理解している企業なんて････
どうしようもない。

>>370
つ　LED電球

>>376
中国やインドが、価格競争を始めるか
それとも高級品であるという価値？利益？を維持し続けるか
これから見物かもしれんね

アメや欧州の製造業だって別に衰退なんぞしとらんな。

大型鉱山設備やら、画像診断機器やら、業務用厨房設備機器やら
目立たないが、単価がデカく、実入りのいい製品は欧米が強い。
もはや家電なんぞガジェットで途上国に作らせるものなんだよ。
日本は支鮮にオツキアイして同じ土俵で遊び過ぎた。

>>386
平均月給　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本３７万円、韓国１３万円）
個人資産　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本１５５５兆円、韓国１３４兆円）
ＧＤＰ　　　日本＞＞＞＞＞韓国 （日本６兆ドル、韓国１兆ドル）
１人当たりＧＤＰ　日本＞＞＞＞＞韓国 （日本４万ドル、韓国１万７０００ドル）
知名度　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本はＧ８所属）
国土面積　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本38万�u　韓国10万�u）
人口　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本１億2700万人　　韓国4725万人）
容姿　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本代表ミスユニバース１位、２位）
スポーツ　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本、ＷＢＣ優勝２回、アジアカップ優勝４回）
戦争　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本はアジアを征服）
学力　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本、世界的な賞を多数受賞）
ノーベル賞　日本＞＞＞＞＞韓国（日本１７人。韓国１人）
オリンピック日本＞＞＞＞＞韓国（通算金メダルは、日本１３２個＞＞＞韓国９３個）
大学難易度　日本＞＞＞＞＞韓国（日本の大学ランキングはアジア１位）
ファッション日本＞＞＞＞＞韓国（日本の女子高生ファッションが韓国人の注目）
映画産業　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は世界三大映画祭、賞受賞）
科学技術　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は世界１位）
企業海外進出　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は一時期、アメリカを支配した）
所得　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は韓国の２倍以上）
貿易　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（世界屈指の貿易大国）
企業　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（世界５００大企業、日本７１社、韓国１０社）
１０００人当たり自動車普及台数　日本＞＞＞＞＞韓国（日本５９０台　韓国３３０台）
年間自動車販売台数　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本５００万台　韓国１００万台）
平均住宅面積　　　　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本１９０�u　　韓国８２�u）
１人当たり平均住宅面積　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本８７�u　韓国４２�u）
経済規模　　　　　　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（東京世界１位　　ソウル世界１７位）
経常収支　　　　　　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本２１０５億ドルの黒字　韓国５９億ドルの黒字）

>>380
たぶん、中国の高速鉄道は安定しないと思う、

なんか、もう、根本の考えが違う気がして
たぶん、新幹線を全部ひっくるめて運用できる国ってヨーロッパの一部と日本、台湾ぐらいかと、
アメリカでも無理な気がする

俺達日本人は馬鹿だからなＷ
馬鹿の集まりＷ
ここの書き込みを見てるとそれがよく分かるＷ
馬鹿猿Ｗ

>>368
日本とスイスじゃ国の状況が総じて違うからねえ。スイス製品は高級品の代名詞みたいなもんだし
金融立国で中央銀行の金庫に金ののべ棒大量に保有して今でも、ある意味で金本位制みたいな状態で
なおかつ日本とは桁違いに物価は高い。

ＩＢＭがノートパソコンをもう作らないのと同じだろう。家電製品と言うもの
全体がコモディティになってしまった。テレビをアメリカの会社が作らない
ように日本の会社は撤退、発展途上国に生産は移る。それだけの話。

技術協力しすぎて自分の首締めたのさ。

ＧＤＰで抜かれ、技術で抜かれる日本人Ｗ

>>362
育てるべき時期を失われた二十年で文字通り失い、
新しい投資をして育てるどころが、完全に芽を摘んでしまったのが、実に痛い。
もうほとんど時間が残されてないような感じ。

>>362
アメリカの方が酷いじゃん。
7人に1人がフードチケット＝生活保護なんだっけ？
住む家が無く車上生活、保険も無いから虫歯すら自分の給料で治せない。
そんなでも日本よりマシな点があるとしたら少子化が止まったぐらいｗ

金持ちはとことん金持ち、貧乏人はとことん貧乏。

国内に工場という投資装置・金持ち→貧乏人　となる賃金分配の仕組みがないから、
工業が主力であることを前提とした、産業革命・資本主義的なやり方が合わなくなってる。
共産革命がそのうちアメリカで起こったりな・・・ｗ

>>402
運用は、安全意識がどっかに吹っ飛んでいる韓国、中国以外ならどこでも出来るよ。
システム作った人間が馬鹿じゃなければな。

アメリカ経済衰退期＋1ドル360円で勝って当たり前の勝利に
味をしめて以来、思考停止のまま新しい分野開拓してこなかったからな

よし、お前らｗ

既得権益の奴が全力でお前らの足引っ張ってるだろうが

がんばって新しい産業作ろうぜ、実入りのいい奴をなｗ

>>1
工学部出身者を奴隷扱いしてるからだ。

>>370
小さな会社がやるにはリスクがあるからな・・・
そこは経営者の志次第じゃないか

が、大企業はもっとチャレンジせなあかんと思う。

まあ在日には関係ない話さ
愛国心があるならヒュンダイの車買ってみろってのｗ

円高でしょ

ここ10年の日本の政治家と経済人が無能だった
中国韓国には政治的にいいように扱われ、技術も盗まれる
戦略を持たないから、高性能高価格を作るしか出来ない

>>382
なんというステレオタイプｗ

普通に円高、１ドル100円で勝負しようぜ！

>>383
いやー、この間のトヨタのリコール騒動でコモンディ化は無いかと思った
リコールなんてある程度の規模と信頼ないと無理だわ

>>400
結構、メチャクチャな重電部門とか巨大なんたらは結構、ドイツの老舗とかアメリカのＧＥとかが
強い感じですよねー、

フィンランドのバルチラ-スルザー RTA96-C なんて、まるでモビルスーツみたいな響きですし

大手スーパーが進出しすぎたのも大きいよね。コストの安い大手に吸い上げられて
結局地元の自営業は立ち行かなくなってしまう。
大手企業は、堤社長の時の西○電車の様に投資に資金を回して赤字に見せて
税金逃れをすることによって税金をまともに国に払っていない。
きちんとした税を企業から徴収する事が必要なんだと思う。
それに知ってる？元々年金の60歳からって言うのは日本人の平均寿命が
58歳の時にできたものなんだよ？？分る？いかに役人がずるがしこく
年金と言う社会保障を使って資金を騙し取ろうとして高って言うこと。
今はその役人の誤算で寿命が80歳以上になってしまって大変な事になっているけどね。

価格面での劣勢や技術面でのアドバンテージ不足って意見が多いけどさ、
じつは「デザインもブランドイメージも負けている」のが日本の家電。
とくに韓国の黒物はカッコいいブランド品という扱いなわけ。嘘付くなって言われそうだが、
実際にアメリカ人とはそう思ってるんだから仕方がない。韓国製と日本製の区別がついてない人も多いけどさｗ

この手のスレが立つたびに、日本製はカッコ悪い、負けてると言い続けてきたけど、
去年くらいまで誰も信じてくれなかったもんな。そういう島国ならではのアンテナの鈍さも負けの原因かと。

技術が流れるのは自然だろ。

60、70の技術者が札束で買われて行く。

自分が行かなくても誰かが行く、それだけだ。

先進国の企業が他国籍企業になるのも自然。

ローエンドの生産国が薄利多売で巨大になっていくのも自然。

しかし成長はかならず鈍化する、そっからが勝負。

韓国のメーカーは勝負にやぶれ軒並みサムソン、ＬＧに吸収されていった。

無能なのにこの超円高は誰のせいなんだよー。
金持ち出て来い！

サムスンやLG、ハイアールの台頭のせいだろ
韓国は世界一の学歴社会だからやっぱり優秀なやつが集まってるよ
中国は人口多いから大会社には優秀な人材が集まる

スイスという国の存在意義を全く分かってないよな、
ほとんどの日本人は。
場所をよく考えろ。

スイスと日本の比較なんておよそ無意味。

>>415
日本人がヒュンダイに乗って在日しかホンダには乗れない時代になるぞ

>>408
>>384
そうだよ
日本は過去の栄光が忘れられずにハード信仰をやめられなかった
もう完全に詰んでるのにモノづくりと言って誤魔化そうとする
もうタイムリミットなのに信仰を止めないバカ共を消す必要がある

>>385
日本の場合は、新しいものをいっぱい生み出してるからな。
新製品はほとんどなくて、日本の劣化コピーばっかりの中韓とは全然違う。

先進国と新興国のモデルを一緒にしちゃいかんわな

>>422
韓国の黒物のデザインが〜、ってあんなもん、ソニーのプロフィールが３０年以上前に
通った道だ

結局、テレビ、液晶のデザインはアレで決まってた、おしまい

>>1　金があるから。必死こく必要がない。ソニーもさらに年収が上昇した。

★世界１の金持ち民族は日本人★

【世界一】個人資産平均は日本世界１位【格差少なく金持ちの国】

世界人口の1％、富の4割占有＝個人資産平均は日本首位−国連大学
　世界人口の1％が個人総資産の4割、2％が半分以上を所有する一
方、全体の半分の貧困層は総資産の1％しか持っていない−。国連
大学世界経済開発研究所（ヘルシンキ）は5日、世界の個人資産に
関する研究結果を発表した。調査では、日米独などの最富裕層が世
界の富を独占、国際社会に激しい格差があることが改めて浮き彫
りとなった。それによると、2000年の世界の個人資産は125兆ドル
（1京4375兆円）で、
世界の国内総生産（GDP）の合計値の約3倍。
生活費の格差を調整して算出した世界平均は、
1人当たり2万6000ドルだが、

日本は18万1000ドル、米国も14万4000ドルでずばぬけて高く、
インドの1000ドルなどと大きな格差があった。
（時事通信） - 12月5日23時1分更新
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000209-jij-int

>>290
トヨタと同じ！！！

>>412
まあ冗談抜きでそれだろうな
パラダイム作って独占できちゃうぐらいの新しい産業生み出さないと。
おれにはできんがｗ

>>417はあ、馬鹿か安くて良いものぐらいいくらでも作れるよ
ただそれをやるとアメリカにダンピングだの不正競争だの締め上げられるんで
身動きが取れないだけだよ。

>>402
どんなに優れた運用システムがもたらされても
例えば、修理工場がいい加減な仕事してたりしたら綻びは出るわな
今の中国を見ていればそうだが、それが後何年続くか
中国人は一生あのままかもしれないし、10年後には変わっているかもしれない

日本のメーカーによる商品が高い、付加価値無しで安く売れと考えている方
メーカーだってそれくらいは議論されてる
が、付加価値で価格を釣り上げないと市場に出せないんだよ
付加価値がない分野ではもう勝てないからね
同じ商品でも、高付加価値分野にしか日本産は市場を持てない

爆発しないように金かけて開発してるからな

だれのせい？んなもん自民党だろうが！

ハイアール世界１位達成おめでとう！

依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ New! 2010/12/18(土) 06:59:48 ID:???
　中国家電最大手の海爾集団（ハイアール、山東省）は、英調査会社ユーロモニター・インタ
ーナショナルがまとめた2010年の白物家電のブランド別世界販売台数シェアで、２年連続の
１位となったと発表した。シェアは前年比1.0ポイント上昇の6.1％で、冷蔵庫、洗濯機、ワイ
ンセラーの３種類で世界トップを獲得した。景気が低迷する欧州での販売増がシェアを押し上
げた。

　冷蔵庫のシェアは09年比0.4ポイント上昇の10.8％で、３年連続の首位。ＯＥＭ（相手先ブ
ランドによる生産）を含むメーカー別シェアでも前年比0.2ポイント上昇の12.6％となり、２
年連続の世界１位だった。

　洗濯機は前年比0.7ポイント上昇の9.1％で、２年連続の１位。ワインセラーは14.8％で初め
て１位となった。欧州に設立した開発拠点や買収した工場の稼働が功を奏し、欧州市場の好み
などを取り込んだ商品を素早く投入できるようになったという。


ソース：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E6E2E1EA8DE3E6E3E0E0E2E3E29494E0E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

>>434
それも政治が無能なだけだろうがｗｗｗｗ

ソニーは成果主義をやってしまい目先の利益におぼれて沈没

>「中国の家電メーカーが世界中のローエンド市場のシェアを拡大している」

・・・なら、バ韓国ヤバいんじゃね？

>>427
在日は来年強制退去になるんじゃなかったっけ？

>>425
学歴の連中ばかりだと、韓国の企業もその内、どん詰まりそうだな
ソニー化して

世界で日本だけ株価も景気も回復しない現状を見れば
最近の日本政府が無能なだけというのがよくわかるけど
献金問題見てると意図的に足引っ張ってるんじゃないかと思えてきた

>>441
絶好調の韓国経済 関連スレッド

【韓国】一人当たり国民所得は世界40位圏　次の10年で先進国になれないと韓国の未来は絶望的かも [12/16]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292488652/

【韓国】 韓国の老人の45%は貧困状態　OECD平均より32%も高い [09/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284883819/

【韓国経済】事実上失業者約３３０万人、関連統計を始めた2003年からみても過去最高。失業率も１３％に迫る[01/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262747461/

【経済】韓国の中小企業、世界市場で苦戦　中国などにシェアを奪われ、高級製品では日本製に及ばないサンドイッチ状態 [12/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292283850/

【韓国】老人の半分以上が貧困状態！自殺者も増加傾向　京畿道（キョンギド） [10/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285895406/

>>404
スイスだと医薬品とかが強いんだろうけど、スイスの産業も結構苦労してると思うよ
だからこそ、スイス中銀も介入に踏み切ったんだし

日本の場合は、円高で一般庶民は資源・食料インフレの影響を
比較的受けずにすんでるけど、
一方で、家電みたいな枯れた技術の分野は、
ライバルメーカーを中、韓に育てちゃったから、一番に円高の直撃を食らってる分野だな。

>>433

　　 ∧∧　　原子力がそうだけど？
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 アメリカは商業炉やめてかなりたつし　フランスは虫の息だ
　　.(∩∩)　　　　　ロシアのは何かやばそうw



（　＾▽＾）＜

>>425
いろいろ勘違いされてるがサムスンはもはや韓国企業じゃねーぞ
ありゃ完全に外資のグローバルカンパニーになってる

　今、日本に必要なのは本田宗一郎

>>428
いやいや、物作りはそれはそれで重要かと

問題は、伝統工芸は大量生産してしまうと魅力に欠けるという事だろうけど
或いは、少量では利益も所詮知れた額、という事もあるか

日本は教育方針をオリジナリティや
高付加価値ベクトルに80年代の時点で換えておかねばならなかった
それをし損ねたところでプラザ合意→金融成金化→バブル崩壊→延命措置状態の20年
反面教師にして欲しいところだが、中国人にも無理だろう
中華料理屋か漢方薬屋に転職しておいた方が曾孫のためにはいいと思う。冗談抜きで。

【鬱陵島】 「対馬は元々韓国のもの」 サムスン財団"独島博物館"敷地に碑文。日本人をサル扱いも…渡航時は「日本人だ」と警官呼ぶ★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312503352/


18 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/05(金) 00:22:05.15 ID:naGLUKblP
孫正義「韓国は太陽光分野でサムスンとＬＧが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml

土地はタダ同然で手に入れ、法の力で個人・法人・商業・産業すべてから金を奪う
日本で金を巻き上げて韓国のパネルを買う気満々、日本にはメリットなし
おそらく孫正義とSoftBankは日本史上、最も兇悪な売国
花王なんて目じゃない

賃金削って消費者を育てずにきたからだろ
タコが自分の足食ってるようなもんだ
早晩こうなることはずっと言われてたからシナのウジ虫どもに分析されるまでもない

>>430
ほら、そうやって過去の○○製のが早いとか言い始めるから負けるんだよ。そのチンケなプライドが最悪。
いま出さなきゃ意味ないだろが。

所詮ゴキJAP猿じゃサムスンやLGといった朝鮮企業に勝てるわけないだろｗ


歴史的に考えてJAPは下等民族ｗ

>>427
なぜか変態呼ばわりされる、
マツダ車乗りな俺には無問題。

>>450
新興国が高付加価値戦略を始め、ドイツ、イタリアを始めとするヨーロッパ諸国が低価格戦略を始めてんだよ
どっちも出来ない日本の製造業は詰んでる

事は単純で

技術立国として成り上がった日本が金を持つようになって
現場・技術を軽視したブランド志向()に走ったからだろ

いつの頃からか技術革新を取り入れる海外製品のほうが高機能高品質になってた
凋落したアナログ音楽機器メーカーとか一向に新技術を入れない携帯とか

社内の派閥争いや足の引っ張り合い・税金で作った無駄な施設や組織
異常な金をかけた広告やマーケティング…
こんなので国内の金を取り合って人材育成を怠ったのが原因

今の日本で他国より強い分野って 技術を重視して革新・改善を続けてた所ばかりだろ
現場・技術者を増やさず事務・文系営業ばかり優遇してたからこうなる

確か2チャンで見たと思うんだけど
LGのTVは薄くてデザイン性はいいんだけど
排熱処理がいい加減で壊れやすいって

技術はどうあれ製品にたいしての考え方とかが
根本的に違う国とじゃ競争になんねーな

>>455
★韓国の平均賃金は、ＯＥＣＤ比較対象26カ国中21位
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0920/10062360.html

韓国の平均賃金は2007年基準2万5882ドルで、比較対象26カ国中21位だった。
OECD平均は4万3973ドル、1位はノルウェーの6万6075ドルだった。
韓国労働者の年間労働時間は2316時間で、29カ国中最長。
韓国の賃金労働者の年間労働時間も2294時間で最も長かった。


世界１働いてるのに。韓国、給料低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして
↓

http://news.livedoor.com/article/detail/5213064/
韓国 賃金 3年連続 下落

【韓国】ワシントン・ポスト「韓国の自殺率は世界一」、国際在線「1か月の自殺者1700人以上」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271881294/
韓国　主要国１の自殺率…も対策遅にれ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100707092.html
韓国の自殺率は世界最高、有名タレントも相次ぐ
http://www.chosunonline.com/news/20100705000034

安く売りたい為に自国を捨てた結果だから。
自国民に給料が入らないんだからこれ以上の伸びは無いだろう。
国民全員が管理職なら別だけど。

価格さがっt

>>446
スイスはユーロに対しての介入がメインだから、そこらも日本とは立場が違うよ。
もちろん産業的なのは苦労するだろうがスイスの底辺っていや、サービス業だからむしろそっちの打撃が大きいのもあるんだろうね。
一応はヨーロッパ有数の観光立国でもあるから。ただやはり日本とはあらゆる面で違い過ぎるよ。

技術が売りの国で人件費コスト削減がどうのこうのなんてやってるから自滅するんだよ

高機能なものを作れば売れるという盲信がサムソンの台頭を許した
これは日本メーカーの怠慢以外何ものでもない

>>441
そりゃ、韓国はヤバイに決まってるじゃん

日本企業からは新しい飯の種を獲得できず、自分では見つけられず、
既存の稼ぎ頭はどんどん陳腐化して、HDDは撤退、液晶は赤字に、賠償金だぜ。

鉄鋼も造船も中国に抜かれ、太陽電池や電気自動車では、中国に先を行かれてる。

海外資産を見ても分る通り

実は日本企業は実質的に海外植民地を多数持っている。

資本を注入し、ノウハウを伝え、管理する。

これは東インド社と何が違うだろう？

国内の生産地は確かに円高に苦しんでいる。

しかし多くの企業が海外投資を成功させてる事実を忘れてはいけない。

日本猿　　　


被爆しても


口癖は　


サムスン

>>1
中国が後ろで韓国を操っていたんだろ。それくらい分かるよｗ

日本の家電で戦えないものは全て途上国に上げてしまえば彼らは裕福になれるんじゃないの。
インド、インドネシア、タイ、フィリピン、ベトナム、台湾などに。

>>422
車のヒュンダイとかも10年間とか糞ダサいデザインの車ばかりだったのに
今やあきらかに日系メーカー以上のデザイン評価受けて賞とかもかなり貰ってるからな

>>467
海外投資なんか成功してねーよ
紙くずドルに消えてるわボケ

貿易やってるけど円高で全然取引成立せんわ。
中国品は嫌がる癖に日本製をオファーすると
毎回「your price too high」って言われてイラっとくる。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68047


★　人口１０万人当たり自殺率　韓国＞＞＞＞＞＞日本　★

韓国の自殺率、“自殺伝統”日本より高い

ブラジルの有力日刊紙フォーリャ・デ・サンパウロは３０日、
韓国社会で１日平均４０件自殺事件が発生するという事実について言及し「韓国が経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）３２カ国のうち自殺率が最も高い国家」と報道した。

この新聞は昨年、韓国の自殺死亡者数が１万４千５７９人に達し、２００８年より１８％増えたと伝え「これは人口１０万人当たり３０人自殺をしたというもので、
ブラジルの殺人事件死亡者数２５．２人を大きく上回る」と述べた。

昨年、日本の人口１０万人当たりの自殺死亡者数が２６人だったというＯＥＣＤ資料を提示し
「韓国の自殺死亡者数が“自殺伝統”をもつ日本より多かった」と伝えた。 　

同紙は韓国自殺予防協会ハ・ギュソブ会長（ソウル大医学部教授）の言葉を引用「韓国社会で自殺が複雑な問題を解決する手段の１つになっている」とし、
特に８０歳以上高齢者の１０万人当たりの自殺死亡者数は１００人にのぼると強調した。

韓国社会の自殺死亡者増加原因にこの新聞は急速な高齢化による疎外感、１９９７年アジア通貨危機以後、雇用不安、個人の経済的困難の加重などを挙げた。

テレビなんて一度買ったら10年近くは買い換えないし

性能や価格が拮抗してるのにもかかわらず
製品として重要ファクターであるデザインやブランドイメージを
素人目線で決定してきた結果だよ
自動車も近い将来、こうした状況に陥るだろう

>>405
地力はあるけど、メインプレイヤーから滑り落ち、クビを切りまくって
箱モノ屋として長らえていくというチーズのようなシャチョーさんの判
断が良かったのかは分かれるんじゃないかいね。

円高でも、中韓の台頭でもなく
経営者の無策しかない

いつまでも人にせいにするのはそろそろ
止めないか？

人民元を切り上げれば中国人と中国工場は不要だ。
凋落ではなく、コストが高いだけ。今の韓国製テレビも1980年代バブル期の
日本と全く同様の売れ行き。大繁盛。苦しくなったらまたもや日本にたかろうと
しているのだろうが、日本国民の血税で総合商社、専門商社にカネを払い、最終的には
あきんど連合の経団連が朝鮮にカネを配るという図式。
30年前は、アメリカ人は夫婦で売血して生活費にしていた。

>>471　そのわりには全然売れてないよな

2010年2月 USA 販売ランキング
順位 車名 月間販売台数 2010累計販売台数

01 フォード・Fシリーズ 32,895 60,525
02 ホンダ・アコード 20,024 39,046
03 シボレー・シルバラード 19,822 42,594
04 トヨタ・カローラ/マトリックス 16,996 34,117
05 トヨタ・カムリ/ソラーラ 16,552 32,344
06 ホンダ・シビック 16,471 31,164
07 フォード・フュージョン 16,459 28,638
08 ニッサン・アルティマ 16,198 34,834
09 フォード・エスケープ 15,156 25,909
10 シボレー・マリブ 15,150 31,589
11 シボレー・コバルト 14,101 27,063
12 フォード・フォーカス 13,708 24,097
13 ホンダ・CR-V 11,828 21,500
14 シボレー・インパラ 11,740 22,679
15 ニッサン・ヴァーサ
（※日本名ティーダ） 11,609 17,523
16 ダッジ・チャージャー 10,363 12,488
17 ダッジ・ラム・ピックアップ 10,267 17,523
18 ダッジ・キャラバン 9,390 13,688
19 スバル・レガシィ / アウトバック 8,804 16,719
20 フォード・エッジ 8,694 14,937

>>472
お前の会社はそうなんだろう、お前の会社はな。

この先進国のお決まり凋落コースなんとかしないとなぁ

（　＾▽＾）＜三菱　松下　日立　シャープ　ソニー　東芝　ビクター　

　　　　　　テレビだけでこんなにw

　　　　　　トヨタ　ホンダ　日産　ダイハツ　スバル　マツダ　スズキ　三菱
　　　　　　日野　いすゞ　ふそう　日デ

　　　　　　車とかも異常w　　　　あと　カワサキとヤマハ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）v

最近のパナソニックは何がしたいのか本当にわからない

そりゃ技術も人もホイホイあげてたらそうなる

国内の人材も育たないし、政府はあんなだし

>>460
たしか、韓国は、賃金下落率がOECD加盟国の中で、
破綻したアイルランドに続いて2番目に高かったはず。

非正規社員率も55％ぐらいと極めて高くて、
通貨安で資源・食料インフレが庶民を直撃してるし、
自殺率が世界一なのもまあ当然の結果。

IMFの管理下に一度落ちるとこういうことになる。欧米の経済植民地化。

>>466
そういや孫のニュースで着目したけど、韓国は実は原発大国で発電の４割が原発だが、
自然再生エネルギーに関してはほぼ０とかいう話が、、

太陽電池作っても国内じゃ売れねーぞ！？

>>480
現代自動車は欧米が最大のマーケットだな
あそこじゃトヨタも負けてる

>>470
Made in Thailand.
Made in Indonesia.
Made in Malaysia.
Made in Singapole.
Made in TAIWAN.
この辺りは、信用して買うことにしている。

>>483
国別だと日本企業は自動車、バイク、電機、相変わらず世界１位だからね。

>>478
同意。

こればかりは他のせいではない。

>>20
団塊 バブル世代は総じてクソって事だろ？

始まりは中曽根だな。米の真似して庶民増税、金持ち減税の流れ作ったから。
プラザ合意も中曽根だしな。うまくいってる制度を大きくいじっておかしくした。
普通だったら、うまくいかなくなって制度改正という流れなんだけど
変な野心があったんだろうな。
まとめると中曽根からの流れで日本の経済成長が鈍ったせい、普通にGDP伸びてりゃ
もっとでかくなってたよ。

>>488
じゃあ何で世界ランクでトヨタの半分以下しか売れてないの？
ヨーロッパの方がアメリカより人口多いでしょ。

ソニーがCD利権で死ぬほど儲けたからな。
馬鹿馬鹿しくて工場で製品とか作ってられないだろ。


残念ながら中国や韓国のフォーマットがグローバル基準になることは


　　　　　　ない

（　＾▽＾）＜欧州に匹敵すんだろ

　　　　　　　一流メーカーの数

とにかく、今やってる韓流ゴリ推しは
韓国製品のイメージアップという側面もあるから
即刻止めるべき。自国のメーカーの首を絞めるような行為を日本のメディアはするなよ

学歴優先の人材採用と物作りに対する情熱の欠落

良い例がソニー

>>471
結局、技術はそう簡単に一朝一夕で、先進国に追いつけないから、
外国人デザイナーを雇えば、わりかし簡単に手に入れられる
デザインに頼るというパターンともいえる

>>454
ｳﾘﾅﾗ勝ってる、日本負けてるって言うけど
なんでｳﾘﾅﾗの対日赤字は増え続けてるの？

>>467
企業は確かに海外資産を持ってるし、増やしているが
このやり方は日本人の雇用確保しきれないからなぁ
技術力の確保は課題になるけど、
食う手段さえ確保できれば、第二次産業に固執する必要はないわけで
今というよりはこれからの話だな

>>494
マジレスしてやろうか？
トヨタみたいな薄利多売してないからだよ
売上は19倍なのに利益は現代自動車の方が大きい
これどういう意味か分かるか？

>>489
×Singapole
○Singapore

人権費がゴミみたいな後進国の韓国と中国と比べれば勝てないだろそりゃ
円高もあるしな

なんか知らないけど、日本人が死にもの狂いになって
韓国人や韓国企業を擁護しようとするのがおかしい。
マスコミの刷り込みが相当影響してるんじゃないか？ｗ

糞と馬鹿がノウハウ垂れ流してるからだろ

クソ文系と女性向け機能つけ始めたせいだろ
無骨に性能さえ求めていれば…

>>457
簡単に詰んでると諦めて、これまでのノウハウを全て放棄する必要もないだろうに

例えば産業用ロボットなんかの分野は、相変わらず日本強しだけどね
これだって立派な物作りの分野

>>502
現代社員の給料が安いからでしょ
利益から給料払うと思ってるの？　給料払った後に残るのが利益だよ。

派遣法も中曽根内閣な。小泉はパワーアップさせただけ。

日本の怠慢だな。貪欲さがない　もっと幅広くアイデアを取り入れないと。普通のくらしになれちゃったんだろ

>>467
その植民地からの安い品物がジャカスカ入ってきたイギリスがどうなったかというと、、

この円高の中、で日本はよく頑張ったよ。
とは言っても中国涙目はすぐ目の前だしw

>>508
産業ロボットは2008年を境にしてドイツと中華に抜き去られてる
シェアがあるのは輸送機械のファクターだけ

>>504
エアコンから工作機械にまで税金かけてる国だから競争にならないんだよ。政策ママゴト以下だし

>>479
この超円高でも、日本製薄型テレビのシェアはいまだに世界一なんだから、
日本は頑張ってると思うよ

>>487
次の飯の種が見つからなくて、結局、サムスンの出した答えが太陽電池ｗ
よっぽど次の種が見つからないんだなと思ったよ

>>480
ヒュンダイはホンダとかとっくに抜いていて今や世界シェア5位だぞ
これで売れてないならトヨタ以外の日本のメーカーは全部売れてないことになるな

ヒュンダイとかサムスンを未だ格下に見てる情弱がいるのには驚くわ

日本の80年代との違いは、日本メーカーは国内市場も席巻して、そして日本人も国産品を買う金があったって事だな。
今の韓国じゃこれはあてはまらない。
ヒュンダイやサムスンがいくら世界中で物を売っても韓国でヒュンダイやサムスンを帰る人間は一部だ。

韓国はヤバいわなー 政治的にも経済的にも
金を持ってないのに老人化した日本を猛追してるし

メディア戦略やハイテク分野に特化した集中戦略取ってるけど
過当競争に巻き込まれていってるから失敗したら一気に傾くよね
日本と違って長期間に渡って栄えた手広い産業がないから
通貨高に耐えてじっくり巻き返すとかも難しい

ドイツと同様に 日本が誇れるのは
名も知れない中小企業や無名の技術者・研究者の職人技術だよ
資本家による過剰な搾取さえなくなれば また伸びると思うけど…

>>498
だからと言って、低学歴が情熱に溢れてるわけじゃあないだろｗ

高学歴のがやっぱ優秀だけど、
問題なのは高学歴が社会にでてくるころには22歳〜で、せっかくの能力も頭が硬直化してるので生かせない。

飛び級か、頭の良い奴は高卒の時点で採用するレールをひかないとな

一番大事なことは、アメリカのドル安の影響でウォンが下って韓国経済が
厳しい状況になっても、リーマンショックのときのように、韓国を助けな
いことだ。
いくら助けても、でっち上げの強制連行と慰安婦問題を言い出し、経済破
産寸前の所を助けてもらいながら、持ち直すと直ぐに日本企業を敵にする
民族は助けるかいがない。　
キティは放置プレーで自滅させるのが吉。

現代もサムスンも韓国じゃなくて欧州のメーカーだったとしたら日本でも売れそうだもんな

>>517
５位で売れてるのかｗ

じゃあ、日本の電機会社は世界トップ１０に６社もあるから
売れまくってるなｗ

いくら高性能なものを作ったって、性能＋αのものがないと高く売れない。
ブランドイメージだったり、デザインだったり
これだったら欲しい、というのを作らないと安い商品には対抗できないだろ。
値段は高いけど、ものすごく欲しくなる商品を作らないと。

日本の製造業の凋落の原因の一つは、デザイン軽視にあると思う。
車だって海外で活躍している日本人デザイナーがいっぱいいるんだから
そういうデザイナーを雇って「ブランド」としてデザインすれば良い。
各商品毎にデザインするだけじゃ無く、ブランド全体でデザインするって意識がない。

性能は今のままで、デザインや広告の仕方でブランドイメージを上げていかないと
憧れは商品は日本製、なんてものは作れないと思うよ。

>>512

（　＾▽＾）＜レースとサッカーしか興味ないからw

>>514
http://www.asahi.com/business/topics/toyoeye/TKY201106060264.html

一応、今年のデータらしいが

べつに家電が大衆化しすぎてどこでも安く買えるようになっただけだからじゃん。
技術の進歩、文明の発展の一つにすぎないよ。
次に新しい技術を開発していかなくてはだから古いものは誰でも作れるような
ところが作った方が世界の文明の発展のためにはいい。

昔は金属のなべやビニール袋なんてものも先進国でしか作れなかったけど
今はどんな国でも作れてる。
家電も同じ。

次に何を開発していくか、それが大事。

>>517
ジェレミーがちょっとでも誉めたら見直す。

そもそも欲がないでしょう、覇権を握るんだという。
なんかどこの企業もどこかで聞いたような自律システムの組み合わせで、
自動的に計画通りの利益が出りゃいいやみたいな。

日本国内で凝った真新しい電化製品が売れないから
その理由：一般人に余裕が無いから
その理由：失業と賃金減
その理由：「質実剛健バブル退治は怠惰な日本を精強に変えるために必要だ」（伊東正義・三重野康）

（ダイヤモンド社、世界業界マップ）

バイク業界　世界販売台数

１位　　ホンダ（日本）　９３２万台
２位　　ヤマハ（日本）　４９９万
３位　　スズキ（日本）　３３４万
４位　　ピアジオ　　　　　７０万
５位　　川崎重工（日本）　５１万
６位　　ハーレー　　　　　３３万

>>517
嫌韓に目が眩んで自己反省しないから解らないのでは。

とにかく技術だ

複合機・複写機の世界シェア
http://netjinsei.com/datablog/000430.html

社名 シェア

キヤノン 23.2
ゼロックス 18.8
リコー 12.8
コニカミノルタビジネステクノロジーズ 10.2
東芝テック 5.2
その他 29.8

心配しなくても他の低賃金国も技術誘導してるから中韓の全盛期ももう終わり
モノが流通しきったら市場が飽和して内需も終わり。日本はこれだが間もなく中韓も後を追う
あとは独創性があるかどうかだが、果たして中韓みたいな全体主義国家にそれは望めるかな？

中曽根は確かに平然と大増税を庶民に課したが、国民もバカになっていて
気がつかなかったんだよ。ｗ
こんなに儲かっていいのかと疑う位、給料も多いから徴収されている税金の額も
気にならなかった。その上、バカな国民はこういう景気がずーっと未来永劫、
続くと思い込んで波に気付かなかった。耐えられない人は死んでる。

>>1
日本の家電メーカーのどの辺が凋落なんだ？

>>526
だからそれが輸送機械のファクターだよ
自動車産業限定のやつ
産業機械全体で見るとドイツがキチガイで中華が追ってる日本は2008年以降は取り残されてる

「日本人は優秀だ」という妄想・思い込み

世界自動車販売台数

1 トヨタ自動車 日本 897万台
2 GM アメリカ 836万台
3 フォルクスワーゲン ドイツ 627万台
4 日産･ルノー 日･仏 609万台
5 フォード アメリカ 540万台
6 現代・起亜自動車 韓国 420万台
7 ホンダ 日本 378万台
8 プジョー･シトロエン フランス 326万台
9 スズキ 日本 236万台
10 フィアット イタリア 224万台
11 ダイムラー ドイツ 207万台
12 クライスラー アメリカ 201万台

日本　８９７万＋６０９万＋３７８万＋２３６万＋マツダ、スバル、三菱

韓国　４２０万　

>>502
トヨタと現代＋キアの一台あたりの平均単価しってるか？

記憶だと、
トヨタ　300万円
現代＊キア　100万円弱ｗ

売上に対する販売台数で割るとわかるが、もっと差が開いてた気もするｗｗ

お前らんとこに技術が流出したからですよ、ふん

先ず証拠隠蔽しようと自国民を生き埋めにしたことを書けよシナ人

>>527
国内に新しいものを買う社会があれば問題はない。
しかし今の日本は、新しいものは悪、バブルとして排斥される。

はっきり言って、中国製品に日本が負けてるから凋落している。
日本とアメリカを往復しているとアメリカでの日本製品の負けが
はっきり分かる。ウォルマートとか行くと中国製品があふれかえっている
日本でも国産品は価格破壊で安い物は中国製品に淘汰された。
中国の安い労働力と安すぎる人民元は非常に強い競争力を持っている
日本製の家電やパソコン製品は海外製品の低価格攻勢で価格を下げない
と売れない、だから日本はコストダウンの手段として派遣や非正規雇用を
行うようになった。それでも日本製品は競争力が弱くなってきた。
ソノ本質的な理由はアメリカ等の一流校に中国人留学生が進出してきて
いて、かなりの高レベルの技術を中国に持って帰っていること。
中国製品は低コストだけではなくなってきている。　日本も政策を変えて
本気で対応しないと負ける。　日本の競争相手に塩を送るような自殺高位な
政策はすぐに廃止しべき。日本の税金は日本人のために使うべきだよ

>>538

（　＾▽＾）＜ファナックとか圧倒的じゃん？

なぜ中国の家電は爆発するのか?

技術革新求む

電車が通っても駅で聞こえる携帯
中身を認識して献立を考えてくれる冷蔵庫
１分でクロワッサンを焼ける電子レンジ
面白い番組を３つくらい選んでくれるテレビ
襟汚れの落ちる洗濯機
羊羹くらいの大きさのカラーレーザープリンタ
１０万円くらいの電気自動車

本当に家電は凋落してるのか？

疑問だ。

日本人は優秀だったよ
今は怠け者ばかりだけど

原因はおまえら

パクリもだけど日本メーカーも脇が甘過ぎ
そして未だにそのことを学習していなくて馬鹿すぎる…

年功序列、嫉妬社会の日本において、飛び級制度が馴染むかな？

>>517 取り残されてるのは韓国だろ知恵遅れｗｗｗ

http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1081/10818/1081846550.html
【韓国経済】世界シェア第１位の韓国産製品数、１０年間で３５％減る[04/13]
1 名前： おしゃまんべφ ★ 投稿日： 04/04/13 17:55 ID:???

世界シェア第１位の韓国産製品数が、ここ１０年間で３５％ほど減ったことが分かった。
昨年末現在第１位の品目は５３品目にとどまっている。その半面、米国、中国などは第
１位品目数を着実に増やし、韓国との格差を順次広げていることが、調査により分かった。

大韓商工会議所が１３日発表した報告書「世界一流商品の変化推移と競争力の向上策」
によると、韓国の場合、シェア第１位の製品数が１９９４年８２品目から９６年７１品目、９８
年６４品目、０３年５３品目などと、続けて減少している。

主要第１位品目は、ＤＲＡＭ半導体、ブラウン管、電子レンジ、薄膜トランジスター・液晶
表示装置（ＴＦＴ−ＬＣＤ）などだ。半面、中国は第１位品目数が９４年３８３品目から９６年
４０４品目に、９８年４８２品目、０１年７５３品目へと、急速な上昇ぶりを見せている。

報告書は、中国経済が急激なスピードで浮上することによって、韓国製品が競争力を喪
失しつつあると指摘した。米国も第１位品目数が９４年７７６品目から０１年には９５４品目
に増えた。韓国のシェア第１位品目は、米国（以下０１年基準）の１８分の１、中国の１４分
の１のレベルにとどまっている。

http://japanese.joins.com/html/2004/0413/20040413173455300.html

>>523
世界シェア5位で売れてなかったら
それ以下のホンダは全く売れてない事になるな

ホンダは全く売れてないのに大丈夫なのかな

>>538
輸送用機器限定という資料が見当たらないので、折角だしソースくれないか

他にこんなのを見つけた
http://www.tku.ac.jp/free/tsuhaku/other/11032311.html

>>546
自動車産業用のロボットはな

なるほどね、

日本メーカーが売り上げが落ちているのは内需が落ちているから。それだけ。

ヨーロッパ人やアメリカ人は品質とか気にしないから、韓国の電化製品が安くて大好き。

日本人は特殊なんだよ。内需を大事にしなかった家電メーカーの自業自得だな。

>>533
技術一辺倒で鉄の塊そのままの商品に高い値段つけて
それでも買う人って一体どれくらいいるだろうね？

同じ性能でもデザインが良いものだと同じ値段だとそっちを買うだろうし
ものすごく良いデザインとブランドイメージなら高くても買うだろう。

日本は「とりあえず技術があればいける」で止まっているところが惜しい。
日本人の良いデザイナーっていっぱいいるのに…

>>531
韓国製バイク、RBのチラシに載ってくるけど、
日本製の偽物にしては異様に高いから誰も買わないんじゃないかな。

>>514
在日が必死に嘘ついてるｗｗｗ

産業用ロボットは日本が圧倒的に世界一

>>541
そんなに安いんだ。
どうりで韓国の交通事故死は日本より多いわけだ。
人口は日本の４０％しかいないのにね。
やっぱり怖くて乗れない。

中国に正論を言われる時代か

日本は無駄に中間所得層の人口が多くなってしまったのが良くなかったな
家電業界は国内の潤沢な需要に満足してしまっている、いやいたと言うべきか

＞530 名前：名無しさん＠１２周年 ：2011/08/06(土) 01:50:35.77 ID:O9YkIacM0
＞日本国内で凝った真新しい電化製品が売れないから
＞その理由：一般人に余裕が無いから
＞その理由：失業と賃金減
＞その理由：「質実剛健バブル退治は怠惰な日本を精強に変えるために必要だ」（伊東正義・三重野康）


ようするに50代↑のキチガイ世代がさっさと死ねば金が下の世代に回ってくると。

少なくとも、日本の家電は、爆発したり、感電したりしないぞ。

だいたいヒュンダイやサムソンってブランドイメージが安かろう悪かろうだろ？
商品自体オリジナリティが微塵もないからすぐに衰退するよね。

>>550
違う。原因はお前の無能と傲慢だ。

以前ざまあとか言ってたのは日本人か？

>>549
凋落というよりむしろ消滅しかねない
今の若者は国産なんて買わないよ

>>556

（　＾▽＾）＜自動車の車体のスポット溶接以外で
　　　　　　　ロボットなんてあんま使い道ないだろ？

いい加減円を刷るべきだと思うよ
人民元なんぞこの数年で倍以上流通量増えてるんだから

家電は、企画、開発の段階でミスってるだろ
いらない機能つけすぎじゃないか
俺は使ってないボタンが多いし、年金貰い始めた父親は、
何気に使い方が分からない家電が多かったりする
ユーザーインターフェイスとかデザインとか気にすべきな気がするわ

>>563
甘いんじゃないの？

あと３０年はキチガイ世代は生きるだろ・・・。

日本製＝無駄な機能、複雑な操作、ローエンド少なすぎ、デザインがダサい、技術オナニー

>>568
買わないんじゃないの。

買えないの！！

日本人って大震災が起きても毎日韓国の話してるよな。

フジテレビのごり押しが〜
サムスンが〜
ヒュンダイが〜
東方神起が〜
ＫＡＲＡが〜
竹島が〜
キムチが〜

ああ気持ち悪い。

【参考資料：昔の経済人の言葉】
岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

松下幸之助（松下電器産業(現パナソニック（笑）)創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"】
奥田　碩（日本経団連名誉会長　トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

先進国は民間だけ(自社の努力)の力だし、そもそもコスト面で厳しい
チョン企業はいくつか伸びてるのは事実だが、これは事実上の半官半民というか国家資本主義なんだよ
国家が税金をジャブジャブ使って企業を後押ししてるんだわ

>>517
販売台数は、現代＋キアが、ホンダや日産より若干多いが、
売上は、ホンダや日産のほうが、現代＋キアの3倍以上多いぞ

日本の自動車メーカー（トヨタ、日産、ホンダ、スズキ、マツダ、ダイハツ）の売上45兆円
韓国の自動車メーカー（現代、キア）の売上　5兆円

韓国は安物ポンコツカーばっかりだから、売上の話はタブーで販売台数の話しか出さないのは、素人だます、いつもの手口じゃんｗｗ

新奇なものを面白がって買わずに、古いものを質実剛健とか伝統として尊ぶと、
中国などに追いつかれるのさ。

世界の人々がみんなプリウスに乗り換えていれば、中韓なんて地下で済む。
ところが、使い勝手は変らない、一見どうでもよいような新奇な技術を、バブル退治以降の日本人は蔑んだ。
だから追いつかれた。

内需は単純に人口だと思った方がいい。
結婚は人生の墓場だから結婚して子作りしなくても良いなんて風潮作った奴が本当の国賊ｗ

利益を度外視してシェアを獲りにいく様なのが現れたらこうなるよね。それも国がそれを先導してるんだから。結果として、業界全体が衰退していく。何故なら、新しい技術を生み出す能力を持ったものが居なくなっていくから。

２５年国力の減少が続いているのに、

大きな変革をやろうという声さえ上がらない。

だめだわ、こりゃ。

バカな経営陣が、韓国に技術移転したからだろ。
技術者切って、みんな中国に引っ張られたからだろ。
日本の経営者自信が先見の明が無かった。

>>575
我々日猿には大陸の血が流れてるからな

ぐろーばるすたんだーとってやつのせいだろ

ウォンが異常に安いから売れてるだけ
ウォンが安いのは韓国が信用されてないから

日本はアメリカに次ぐ第二の経済大国なんだよ。

国内市場は世界で二番目に大きいと言ってもいいだろう。

それをないがしろにして、自分たちで縮小させたのが日本のメーカーさんたちじゃないの？

>>555
>>560
その7割は自動車の溶接のやつだ
アホすぎワロタ

>>569
全自動化してるのは自動車産業だけじゃないですから

>>557
国内市場は大切なんだよね。ただ昔と違って日本人の庶民の多くが国産品を買う金がなくなった。
国内市場で淘汰、洗練、完成された商品を世界に出すってスタイルは必要だと思うよ。

先ずは直ぐにできることから
独占状態で高い電気代を韓国と同等にレベルの安さにしないといけない

日本の利権構造が国益を下げ続けている

このままでは韓国に世界のシェアを奪われ続けるだけだ

>>568
私は来年から一人暮らしだけど国産しか買わない
てか国産しか目につかなくない?

世界最大の企業はウォルマートなんだが

メーカー頼みな国なんて底がしれてるだろ

>>579
金がないんだもん。
同じ使い勝手なら長く使えるものを選ぶ。
給料下げといて「お前らどんどん新しいもの買え！」って
一休さんでも不可能な芸当だよ。

>>578
そいつは日本の５位は駄目で、韓国の５位は凄いって賞賛するガイキチだよｗ

日本から技術と企業乗っ取りスパイしまくりでよく言うよな中国

経団連がアホ過ぎ

怖いことをするから

>>520
日本の家電メーカーは外注だらけなのも問題だろう
結構、コアなところまで外注に任せっきりも多い

>>589
世界っつったって、

世界同時貧乏な時代だからね。今は・・・。

日本の売国奴がこの国を地獄のどん底にたたき落としたのさ

>>540
売上ベースだと、6位の現代＋キアは、11位まで落ちるんだよｗ
トヨタ19兆円、ホンダ9兆円に対して、現代＋キアは5兆円しかないｗ

現代＋キアはいずれ、中国車に取って代わられる運命の筆頭の会社ｗ

台湾製、中国製を購入して喜ぶ日猿！！！ウキキキキｗｗｗｗ

全て震災と原発の停止による電力供給の不安定さが原因だろ。
原発が再稼動し、電力を安定供給さえできるようになれば、
たちどころに日本の家電メーカーの猛反撃がはじまるよ。
シナだのチョンだのが相手になるかよ。

「日本の古き良き伝統にかえれば、国力は復活する」
という保守主義者の間違った妄想。

イスラム原理主義者と同じレベル。

無駄にうるし塗りにこだわったりする（笑。

しかも、にもかかわらず日本の伝統についてろくな知識は無かったりする。
古くからあるもんなら、なんでもいーみたいな。

節電節電。
脱家電。

日本のメーカーと言えば、ミシンがあるな。

日本のミシンは世界一じゃないの？蛇の目とか。

>>578
もう一度読み返してみｗ
480から

一億総中流社会が終わったっていうのに路線変更もせず
新しい価値観の創造もせず
無駄にハイエンド志向に突っ走りすぎて
シェア失ったのはマーケティング能力が無いからだろう。
まぁソレだけじゃないし、どれも複合的な原因の一つに過ぎないけど。

盗人猛々しいという言葉があってだな

>>588
おいおい、ソースをくれの返事がアホすぎワロタって
どういう神経してんだ？

それに仮にアーク溶接の事を指していたとして、それは自動車限定じゃないぞ

中国はもっとひどいよね

パクった原料、パクった資材、パクった燃料、パクった工場
奴隷みたいな労働環境
パクった技術、パクったブランド
不正な為替レート

>>598
でも金持ってるヤツはとことん持ってるんだぜ。
庶民に手の届く製品作りは大事。
でもそれで儲けようと思ったら薄利多売しかないし
そうなると人件費が安い方が勝つよね。

めちゃくちゃ金持ってる奴から金を巻き上げれるような製品を作らないと
これからの日本の完成品を作る製造業ってやっていけないんじゃないかな？

亡国の××が爆発したという記事に日本人が驚くのは、

それだけ日本製品が優秀で、日本で問題が発生しないのが

当然だからだろ。

安全が空気みたいな日本。それを凋落と呼ぶのか？

>>571
無理やりどうでもいい機能つけて、新製品として売ってるだけなんだよな
ユーザー目線で開発していない

>>370
やっているところもあるけど、世界的に大ヒットなんてものは余りない
まあ、漫画とかアニメとかの産業では比較的成功しているんだろうけどさあ…
後、ニッチなところだと大人の玩具とかw

>>610
そして、そのパクリ総力を結集して作ったのが

中国版新幹線。

ワロス、ワロス。

日本を中韓に中韓をベトナム・インドネシアに換えて
「なぜ中韓の家電は」的なニュースが10年後には出てきそうだな。

家電なんてそのうちアフリカの工場で作ればいいでしょ、っていうくらいの物になるんだから、
いつまでも日本が作り続ける必要はないよ。
日本は新しいものを開発したり、あたらしい産業を開拓していくべきだ。

でもそれがなかなかできないのが問題なんだなあ。

まあ世界中がアフリカと同じレベルになればある意味世界は平和になるかもね。

>>510
だね。

この際大手は一業種３社程度まで統合させ、従わない企業は従業員もろとも追放した方が互いの利になるだろう。

真面目に読んで損したわ。

韓国企業は日本のIC部品がないと成り立たない。
中国は家電業界ではまだまだまだ。
韓国企業の成長は目を見張るものがあるが日本全体は追い越せない。

　なぜだろう？

　　製品名は、みな英語。

　　　　文句をつけるネトウヨもいない。

アメリカやイギリスだって、とうの昔にテレビのような製品はほとんど作っていない。
付加価値の低い製品は、賃金の安い発展途上国に工場が移動していくというだけのこと。

>>598
先進国はね。でも海外で売る為だけの製品なんて企画して、それで対抗しようってのも間違いだと思うよ。

製造業付加価値額世界シェア
アメリカ 17.7% 中国 17.3% 日本 10.1% ドイツ 7.4% イタリア 3.7%
イギリス 3.1% フランス 3.0% ロシア 2.5% ブラジル 2.3% 韓国 2.2%
スペイン 2.1% メキシコ 1.9% カナダ 1.9% インド 1.8%

http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1081/10818/1081846550.html
【韓国経済】世界シェア第１位の韓国産製品数、１０年間で３５％減る[04/13]
1 名前： おしゃまんべφ ★ 投稿日： 04/04/13 17:55 ID:???

世界シェア第１位の韓国産製品数が、ここ１０年間で３５％ほど減ったことが分かった。
昨年末現在第１位の品目は５３品目にとどまっている。その半面、米国、中国などは第
１位品目数を着実に増やし、韓国との格差を順次広げていることが、調査により分かった。

大韓商工会議所が１３日発表した報告書「世界一流商品の変化推移と競争力の向上策」
によると、韓国の場合、シェア第１位の製品数が１９９４年８２品目から９６年７１品目、９８
年６４品目、０３年５３品目などと、続けて減少している。

主要第１位品目は、ＤＲＡＭ半導体、ブラウン管、電子レンジ、薄膜トランジスター・液晶
表示装置（ＴＦＴ−ＬＣＤ）などだ。半面、中国は第１位品目数が９４年３８３品目から９６年
４０４品目に、９８年４８２品目、０１年７５３品目へと、急速な上昇ぶりを見せている。

報告書は、中国経済が急激なスピードで浮上することによって、韓国製品が競争力を喪
失しつつあると指摘した。米国も第１位品目数が９４年７７６品目から０１年には９５４品目
に増えた。韓国のシェア第１位品目は、米国（以下０１年基準）の１８分の１、中国の１４分
の１のレベルにとどまっている。

http://japanese.joins.com/html/2004/0413/20040413173455300.html

どうでもよい違いでも、変化があればバブル期までの日本人は飛びついた。
その日本国内市場のあり方が、いつも目先の違う方向への発展を作り、他国が追いつけない製造を生んでいた。

ところが、武士道とかを語る人間が、発展は悪だ、何故使えるものを手放すのかと言い出した。
新しいものが売れなくなり、古いものは海外で模倣され、どんどん安くなっていった。

>>611
めちゃくちゃ金を持っている奴は、案外ドケチ。
世界の金持ちってギブアンドテークでずるく物を手に入れていそうなイメージが強いんだが。

>>620
わたしたち日猿は欧米の奴隷だからな。
白人に憧れ、最近では中韓にも憧れている。

わたしたちジャップ大和が猿と呼ばれる所以である。

>>586
輸出に特化してるからウォン安にしてるんだろ

>>609
もうね、頭悪いなら絡んで来ないでね
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/seidou/result/ichiran/03_kikai.html

>>624
武士だろうが貴族だろうが、金がなかったら何も買えないんだっちゅうの

>>611
その意味では、家電なんてやはり切り捨てるのが早い。

韓国の家電メーカーは本当すごいんですよ！
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4295.jpg

日本はいつ抜かれた？
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4294.jpg
エベレストより高いんです
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4293.jpg
日本企業が束になっても韓国企業1社に勝てない！
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4291.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4292.jpg
日本が韓国に抜かれたのは2008年
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4290.jpg

製品の世界シェアを比べる
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4289.jpg
薄型テレビ 世界中の３台に１台が韓国製
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4288.jpg
冷蔵庫 世界中の２台に１台が韓国製
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4287.jpg
ヨネスケさんが２軒訪問したら１軒は韓国製品
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4286.jpg
洗濯機 世界中の３台に２台が韓国製
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4285.jpg

ザキヤマ総力取材 韓国家電メーカーの猛威
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4284.jpg

日本の産業用ロボットの世界シェアは7割。

誰だよ、必死に嘘ついてる>>514の在日はｗｗ
中国の産業用ロボットメーカーの名前挙げてみろよｗｗ
トンカチとかペンチの生産統計と勘違いしてるヴァカ在日がいるｗｗ

こんなスレは何年も前からよく立ってた。

スレの傾向はだいたい同じで「日本はまだ大丈夫」。

しかし現実は、中韓が躍進。日本は衰退のあげく放射能まみれ。

他人のせいにしてる限り、いつもでもこの調子だろう。

中韓製はないわw

わたしの家は並なんで

うちのPCモニターはLGだ
とにかくやすかった

>>605
蛇の目ってまだあるのか。
ブラザーの１強かと思ってた。

>>558
技術って「多機能・高性能」だけじゃないよね
グランドデザイン・設計・機能の特化 などなどトータルで考えないと
人がほしいと思える価値がある物を作る事が大事

ただデザイナーさんは製品の形や上辺だけしか見ない事が多くて
グランドデザインが目茶苦茶で「全部入り」を要求するんだよね
純粋な基板技術者より取捨選択ができない
その結果出来上がるのは中途半端などっちつかずの製品

機能や技術をよく判ってないデザイナー・プランナーに
自己満足オナニーデザイン・設計を強制されて
意味わからなくなった製品はたくさんあるよ 国産スマホの謎UIとかね

>>623
韓国、ブラジルにも負けてるのな。
誰だよ絶好調とか嘘蔓延させてるのは。

>>614
iPodでた時に完全にやられたなと思ったよ．．．
ああいう商品は日本の得意分野だったんだがな。

>>631
パソコンのマウスをひっくり返してみろよ。ほとんどが中国製。
付加価値の低い製品をアメリカやイギリス、日本のような先進工業国が
自ら作る事は無い。日本から白物家電のようなコモディティの生産の場が
発展途上国に移っただけのこと。

>>548
テレビはあるよ。ｗ
シャープ製のテレビを買ったら、リモコンボタンに『常連番組』と書いてあった。
「常連」というか？普通？随分、下品な言い方でオレにピッタリだと思ったよ。ｗ

日本の足を引っ張ってるのは既得権のクソムシとバカウヨだな
いい加減に敗北を認めて次世代産業を育てるように考えろやカス

>>632
頭悪いなら絡んで来るな死ねバカウヨ
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/seidou/result/ichiran/03_kikai.html

無駄使いの量が減ったのも問題かな
無料で引き取って貰えたのが、何とか法によって有料になるから節約に変わる

加えて不法投棄が増えた、特に最近はTVですか・・・

>>629
バブル期まではモノが買えた。
それが買えなくなった理由が、「人が新しいものに手を出さなくなったので消費産業従事者が沈没した」なんだよ。
鶏より卵、君の話は順序が正反対だ。

>>611
製品じゃあ難しいなあ。団塊あたりの見え張りたがりの成金ならともかく、
地主や投資家といった金持ちのことなら、
彼らの価値観だとリターンの見込めない消費は悪　だからな

彼らから金を巻き上げる方法は案外簡単で、利子を払うという約束で金を借りて返さない。
国債とかがそういうシステムｗ

All Cast♪ああ 大韓民国
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1312003611061.jpg
春と夏が過ぎれば
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1312074093681.jpg
私たちは この地のために
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1312003684615.jpg
私たちの大韓民国
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1312003652740.jpg

今日は 原発輸出を記念し お送りいたします
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4296.jpg
韓国は原発輸出国として 上位に名を連ねました
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4297.jpg
今回 他を退けて 韓国が受注に成功したことに
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世界も驚嘆しています
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７千万の熱い血 一つとなれ corea
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4300.jpg

>>633
中国はともかく、韓国は衰退してるが>>623

日本の製造業がつぶれたら世の中、粗悪品だらけになるだけだろ
困るのは実は世界の消費者

売国政治家の圧力に屈して中韓に技術をただ同然で譲り渡したメーカーの自業自得だろ

韓国とか子供海外に毎年捨てすぎ
子供輸出してどうするの?

中国は爆発しすぎ

韓国最大の輸出品


★韓国女性５万人が日本で売春★

韓国ハンナラ党の議員がこのほど、韓国国外で売春を行っている韓国人女性は10万人以上に達し、そのうち
5万人が日本で売春を行っていると発表した。環球時報が伝えた。

韓国メディア「Ｎｅｗｓｉｓ」は28日、日本では全体の半分にあたる5万人もの韓国人女性が売春に従事して
いるほか、オーストラリアで2500人、グアムで250人、さらにシンガポールや中国、香港、米国などを合わせ
ると10万人以上の韓国人女性が売春に従事していると伝えた。

統計によれば、韓国国内で買春容疑で逮捕された容疑者は2005年の1．8万人から09年は7．3万人まで増加した
という。ハンナラ党の議員は10万人以上の韓国人女性が国外で売春を行っている現実に対して危機感を示した
うえで、「韓国政府はすぐに適切な対策を立てなければならない」と訴えた。（編集担当：畠山栄）


サーチナ　2010/10/28
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1028&f=national_1028_168.shtm

>>636
洋裁の世界ってわからないけど、ミシンも日本のメーカーはハイテク化が凄まじいんだろうな。

まぁ、これだけ企業が足腰弱らされて、産業空洞化してたら
そのうち技術でも中・韓に負けるかもね
もう研究予算つける余裕もないだろ

>>625
日本の成金の金持ちはどうか知らないけどさ
海外の金持ちって欲しいものはありえん値段のものでも買うだろ？

フェラーリやらランボルギーニやら、一般人からしたら
なんでそんなの買うの？ってのでも普通に買っちゃうよね。

日本の産業にはそういうホンマの金持ち向けの製品って全くないと思うんだよね。
そういうのがあるだけで、系列のブランドのイメージが上がるし
ちょっと高くても日本の◯◯ってブランドのを買おうかな、ってなると思う。

>>642
おーい、朝鮮バカウヨｗ
>>514の産業用ロボットの中国のメーカー名、早く出せよｗｗｗ

K-POPにハマる女たち　若い子ばっかり！
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新大久保→→→原宿？
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「K-POP女子の聖地」
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新大久保の街は女子たちで超満員
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韓流百貨店
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原宿よりこっちですね
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日本人男性にはない…たくましさ
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「カッコいい人（韓国人の店員）などがいればいいな」と探しに来ました
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韓国人と付き合いたいです
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日本のアイドルは？　あまり好きじゃない
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日本人は草食男子とかで
自分からいかない
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韓国人はアクティブで行動的で男らしい
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もう日本 興味無いです
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もう韓国人しか興味無いです
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Made in Japan にこだわらず安物買いをする馬鹿な国民のせいだよ。

判らんのだが、日本の繊維会社
クラレ、東レ、カネボウ（潰れた?)、シキボウ、なんていう会社は
今何で食ってるのよ？

>>642

（　＾▽＾）＜消耗戦は日本のお家芸♪

　　　　　　　

>>648



　　 それを、うぬぼれ　という......



　

>>656　　現実は逆

★２００５年度国際結婚
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii04/marr2.html

日本人ご主人、韓国人妻　５７３０件
韓国人ご主人、日本人妻　２２９３件

>>611
jagureとかbugattiとか。

家電は陥落しそうだな。あとは自動車と部品産業をもってゆかれたら円安になるだろうねｗ

>>628
一応ざっと眺めたが、シェアについての速報値なんてどこにもないみたいで
ソースとしては今ひとつ足りない気がするが・・・

【国際結婚】韓国人女性のパートナー、最多は日本男性

　韓国で韓国女性と結婚した外国男性は日本、米国、中国、カナダの順番であることが判明した。

　保健福祉部は17日、統計庁の資料を分析した結果、外国男性と結婚した韓国女性は03年、6444人となり
、02年の4896人より31.6％増となったと発表した。 　韓国女性と結婚した外国男性の国籍別順位は
日本が2613人、米国1237人、中国1193人、カナダ223人、バングラデッシュ158人、パキスタン130人、豪州108人、ドイツ93人の順だった。
　東南アジア出身の外国人労働者が増えるにつれ、バングラデッシュやパキスタン男性との結婚が5、6位を占めオーストラリア、
ドイツを抜いた。 　保健福祉部は90年以降、外国人と結婚した韓国人16万人のうち、外国男性と結婚した韓国人女性は5万人余り
と発表した。

日本人の夫が2万6162人でもっとも多く、米国（1万3174人）、中国（1471人）の順だった。 　

http://www.chosunonline.com/article/20050117000086
朝鮮日報

日本では 「TVを爆発させない使い方」 なんて特集記事はない。

>>648
潰れないよ。
日本国内の製造ラインはいずれ全滅するかと思うけど。
それ相応の雇用が切られて、企業だけ生き残る。

>>658
東レはシンガポールと韓国大好きな売国で生き延びてるだろ
ハイフラックスとか知らないかな？

韓国が、一人当たりGDP17000ドル近辺で足踏みしてる間に、
中国が同じモデルどころか、新規分野で追い抜いてきちゃったから、
韓国の将来は厳しいと思うよ。

結局、先進国になる前に、停滞、凋落の道を歩み始めちゃった。
中国によって。

テレビなんていまどき斜陽産業だろ。
テレビが今後生きていくにはパソコンとの統合とかしかない。
そういう技術を生み出せるのは日本だけだ。

余裕かまし過ぎてたらダメ
給料も休みもなしで働く覚悟がないと守れない

日本のメーカー製品だと思っても中韓製いっぱいだぞと。

韓国の対日貿易赤字推移

１９６５年：１億ドル
１９７４年：１０億ドル
１９９４年：１００億ドル
１９９８年：４６億ドル
１９９９年：８２億ドル
２０００年：１１３億ドル
２００１年：１０１億ドル
２００２年：１４７億ドル
２００３年：１９０億３０００万ドル
２００４年：２４４億ドル
２００５年：２４０億ドル
２００６年：２５３億ドル
２００７年：２９８億４４００万ドル
２００８年：３２０億ドル
２００９年：２６４．５億ドル
２０１０年：３６０億ドル

45年間で赤字累計約3800億ドル

誰のせいっていうか中国人のせいじゃね？
しばらくすると中国でも給与水準があがり、
最終的にアフリカあたりに工場が集中するってオチになりそう。

>>670
こうなったら、日本で実況向きテレビを開発するしかないなw

少女時代になりたい！韓国人に憧れる日本女性が急増中
85%が女性
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long175279.jpg
10人目のメンバーになりたい
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ユナになりたいです
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「少女時代になりたい」女性たち急増中↑
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少女時代の魅力
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ダンスも歌も完璧
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10歳の女の子まで少女時代
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数百万円 ダンスルームにリフォーム
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歌とか練習して 少女時代に少しでも近づきたいです
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ダンスチームSOB48主催 少女時代のダンスを教える教室
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少女時代に憧れて始めました
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少女時代のようにダンスを踊りたい
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少女時代ダンス教室　体験レッスン２時間 1,000円　定期レッスン1時間30分×4回 5,000円
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1000人以上
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プロダンサー KyonAさん 少女時代になりきる
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>>661
しかも男女比狂ってて女少ないのにな韓国ｗ
日韓共同制作のドラマとかにチョン男の妄想が詰まってる。

>>643
それなんだよな。無駄遣いこそ経済を活性化させる。

消費マインドという言葉があるが、「あれ欲しい」「これ買いたい」は気分なんだよ。
節約節約じゃ物は売れないよ。

廃品回収もスリランカ人とかを排除したろ。あいつらはタダで家電とか色々持って行ってくれたり
多少の金を払ってくれる便利な存在だったのにな。

>>664
これがソースとして意味ないならあんな新聞で加工されたデータ見て判断してるのか
アホすぎだろ、もうねマジで絡まないでねアホがうつるｗ

>>654

（　＾▽＾）＜フェラーリやらランボルギーニなら７０年代の日本のメーカーでも作れた

　　　　　　　当時の国産レーシングカーに保安部品付ければ　似たような性能だw

　　　　　　　ただし　ポルシェは別格

韓国人の平均月収13万なんでしょ?

アイヤー

だいたいいつまでも途上国気分でリアル途上国と安売り競争してるほうがおかしい

>>658
繊維関係の延長の技術というと、フィルターとか、
LEDやOLEDパネルのシートとか薄膜フィルムとかがある。

簡単に言えばウォン安に尽きる。

突如サムスン、LGのみならずヒュンダイなんかが同時に騒がれ始めたのが
リーマンショック後なんだよ。世界経済破綻でウォンは一瞬で円の半値になったからな。
そして今挙げた企業のみならず、韓国のあらゆる産業が一挙に躍進した。

今では日本の自動車メーカーまでもが部品の発注を行なう。系列のある日本の自動車業界では異例のこと。
そんな日本の発注や合併ラッシュを見て欧州のメーカーも韓国企業に発注ラッシュ。感覚的には、当時ドル円が
120円だっとして、円が半額なったとしたら200円台だ。もしそんなことが起きたらこの世は日本製品以外無くなるのと同じ。

そんなKARAが 日本人は 好きだから…
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それでも そんなKARAが 日本人は 好きだから…
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これからもKARAを日本人は 大好きだから…
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フナ焼きとは一体？
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鯛焼きでしょ？鯛焼き（ウエンツ）　フナです！（KARA）
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いや、鯛だよコレ（ウエンツ）　違います！フナです！（KARA）
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鯛だよ…（ウエンツ）　どう見てもフナです！（KARA）
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どう見てもフナですっ！（KARA）
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スンヨン・ピザ　　形がフナだからおもしろい
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>>1
技術者軽視の経営陣のせいで流出したせいだろ

>>681
韓国人の労働時間は世界最高だ！
ついでに受験戦争も世界最高だ！
さらには自殺率も世界最高だ！

そりゃ他国に移住するわ。

まあ高校卒業した10代の少年が就職一年目でローンでも組んで大型液晶テレビを買えるような世の中にでも戻さないと
日本は不景気から脱却はしないよね。
そこらあたりアメリカ人は陽気でいいよ。何回自己破産しようとホットドック食いながら借金するからねw

>>650
なに言ってんだよ。
ガキは金になるの。親切なアメリカ人が中国の孤児院みたいなところから金払って子供を
アメリカに連れて行ってくれるんだよ。

白人のアメリカ人の養子はとても高価で手に入れるのが難しいんだってよ。

そーいやー、パソコンもネットも、
長い間、アングラ扱いで、
その間にずいぶん差を付けられたもんだ。

パソコンからだよね、日本の競争力に陰りがみえてきたのは。
それまではイケイケドンドンな雰囲気があった。

>>679
意味ないとは言ってないが、片手落ちだとは思うけどな

富士山は高い、東京タワーは高い、それぞれ正解だけど、
具体性が解るのは互いの数値が出てからの話じゃないか？

すべては経営者と正社員どものせいだ
これは家電業界に限ったことじゃない
自動車、PC、通信
先人たちが築きあげた「日本製品は優秀だ」という名声を
今の日本企業とその経営者と正社員、
そして連中を支援する立場にある経産省、つまり公務員どもが滅茶苦茶にしたんだ
そしてこいつらは売国ミンスとソーカの支援者でもある
日本がかつてのような輝きを取り戻すには道は一つしかない
売国ミンスとソーカを倒し
すべての企業と役所を一掃して
正社員や経営者、公務員や自営業者どもを殲滅するんだ
定職や定収入のある売国奴は日本に必要ない
連中を一掃してオレたちねらーが安倍さんや麻生さんとともに
日本国民を正しい道へと導けば
必ずや世界中が日本の植民地となり
オレたち日本国民は世界から貢がれる富と資源のおかげで
働かないでも一生、何不自由のない暮らしが保証されるんだ

素人考えなんだけど、家電メーカーが凋落って言い過ぎ。日立だってグループ企業の一つじゃん。
潰れたわけじゃなし、家電のシェアが昨今外国で中・韓に負けてるって聞いてもあんまり驚かない。
日本は技術の集積もあるし他の分野にシフトして発展させれば良いんじゃないかって思う。
家電の性能は今位のレベルがあれば十分だし何社も同じの造る需要もない。
日本人は結局圧倒的に国産のものを買うんだし。日本企業は合併、提携して国際競争力高めようとしてる。
日本の科学技術分野は最先端を行ってるんだから、新しい産業で市場開拓して
日本人の雇用を広げていけば良い。ってかそうなって欲しい。

>>658
東レはカーペットで生き残っているんじゃないの？タイルカーペット。病院なんかはどこでも使っているだろ。

参考までに、今ヨルダンにいるけど、当地では車はトヨタ、日産、ひゅんだいが同じくらいの割合で、
他にメルセデスやホンダ、キーアってかんじかな。トラックとかは意外にキーアが多いかも。
家電はテレビは薄型はサムスンが多いかも。
携帯はサムスンのギャラクシー持ってたりする。でも一番多いのはやっぱりiphoneかな。
カメラやビデオは日本製が圧倒的。ビデオに対するソニーへのあこがれは中東人、
ヨーロッパ人問わずすごい。
船のエンジンはヤマハが多い気がする。
冷蔵庫とか洗濯機は聞いたことのないメーカーが多い。たぶん東部ユーラシアでは
見られないこっちのほうのメーカー。エアコンもしらないメーカー。
白物家電はたぶんこっちにメーカーが結構あるんだと思う。

>>650
障害児輸出世界四位だっけｗ

つーか、うちの会社の事だが強制的に自社の製品買わせるのヤメて欲しいんだよな
そんな毎年毎年家電なんか買わないっつーのに・・・

>>693　　まあ別に負けてないからな

業種別世界シェア（付加価値額）
世界国勢図会２００９

一般機械
１位　日本 19.5%
２位　中国 15.9%
３位　ｱﾒﾘｶ 15.0%

電機機械
１位　中国 30.8%
２位　日本 19.0%
３位　ｱﾒﾘｶ 11.1%

自動車
１位　日本 26.4%
２位　ｱﾒﾘｶ 18.5%
３位　ﾄﾞｲﾂ 15.5%

日本の子どもは韓国に夢中！

韓国語とか…覚えたいです
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00042792.jpg
韓国語を覚えたいとか思わない？　思います！（芦田愛菜）
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00042793.jpg

愛菜ちゃん、言ってみたいところは？
韓国です
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4340.jpg
KARAさんのコンサートにも行きたいし
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4341.jpg
チョゴリも着てみたいし
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4342.jpg
あと 本場の焼き肉を食べてみたい
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4343.jpg

愛菜ちゃんは韓国に夢中！
http://www.youtube.com/watch?v=UeHdeSXJrrg

>>691
EXCELでわざわざ作ってあるんだから自分で分析しろカス
それすらできないなら黙ってろボケ

>>690
そうじゃなくて次世代産業を育ててこなかったツケだよ
バカウヨに怒られるけど製造業なんてある程度は見捨てるべきだった

フジ　めざましテレビ

きょう日本デビュー「Secret」
日本語特訓でダジャレグループに!?
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long177252.jpg
Secret
「三多水」日本語パッケージリニューアル発表会
東京・銀座
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よろ“シークレット”
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http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long177255.jpg
おい“シークレット”
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？
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？
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（司会）もう一度行きますか
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long177259.jpg

>>680
そこなんだよ。
そんなアホみたいな車なのになんで高く売れるの？ってところがミソなんじゃないの？

日本でも余裕で作れます、って言ったところで同じ「価値」の製品なんか作れない。
今までブランドイメージを高める事をしてこなかったからね。

逆にいえば、日本の技術力でフェラーリ並のブランドイメージがあれば
もっと高い値段でも売れるんじゃないの？

毎年、毎年つぶれる家電と、長持ちする家電。

そりゃ、毎年つぶれるほうが売れる。

>>699
まあこれも逆で、韓国人の半分以上が日本語を勉強してるわけだが


参考：韓国高校生の第二外国語（必須科目）55.2%が日本語（2005年・全国高等学校調査）
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=005&article_id=0000167898

成果絶対主義に切り替わった時点で、終わったんだと思う。
短期の成果ばかりを重視して、将来へ投資・挑戦をやめた。

体が元気なうちは働いただけ収入も増えるが、30を過ぎた
ころからは収入は伸び悩み、将来の生活への希望もない。
出来る人材は取り合いで、それ以外は派遣を使い捨て、育
てた技術者もどんどん海外に出て行き、社内で技術や気風
の継承もままならない。

活動的な世帯人口が減って、需要が収縮、コスト削減が優
先され、不採算部門はどんどん切り捨て、結局ジリ貧。

いずれ、日本メーカーは全て、サンヨーのように中国に飲
み込まれる。技術も特許もブランドも持っていかれ何も残
らないだろう。

...という夢をみた。

2011年4-6月期　各社決算

　　　　　　　　　売上高　　　　純利益
三菱電機　　　　　8136億　　　271億
日立　　　　　　2兆1525億　　　884億
東芝　　　　　　1兆3261億　　　4.7億
ソニー　　　　　1兆4949億　▲155億
パナソニック　 1兆9295億　▲304億
富士通　　　　 　　 9860億　▲171億
NEC　　　　　　　　 6691億　▲297億
シャープ　　　　　　6403億　▲492億

サムスン　　　 2兆8660億　　2050億
Apple　　　　　 2兆2800億　　5840億
Microsoft　　　1兆3920億　　4640億
IBM　　　　　　 1兆9680億　　2960億
Intel　　　　　　 1兆0480億　　2320億
Google　　　　　　　7200億　　2000億

そもそも何を持って「凋落」と言っているの？
印象でイメージを操作する典型的な手法。

>>685
韓国では鯛のことをフナと読んでいるで正解?

ぶっちゃけ、いつまでも団塊老人が居座ってるからだろ。
斬新なアイデアを出すのはいつの時代も若者なのに、団塊が開発の中心にいるからだ。

しかも団塊は貴重な技術を平気で海外に垂れ流す、平気で海外移転する売国世代。
早く消えろ！

少女時代に捧ぐ歌 by AMEMIYA

そんな9人の大好きなキャラクターケロロ軍曹
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1312339217374.jpg
少女が日本で時代を築きました
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1312339303490.jpg
シャワーの時間が極端に短いサニー
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1312339555865.jpg
ちなみにテヨンの好きな日本の食べ物は「冷やし中華」
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1312339393330.jpg
少女が日本で時代を築きました
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1312339645642.jpg

少女時代　乾杯!!
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1312339477720.jpg

なんかバカウヨバカウヨ連呼してる頭おかしいのがいる

>>681
平均月収13万って日本の中年非正規は笑えない金額だぞそれw

>>700
いや、なんていうか

「世界の全体のシェア」の数字が無いので、比較のしようも無い訳で
だから足りない、と言っている訳だが・・・

>>699
フジのドラマなんか出たばっかりに･･･

品質すげーけど値段も高いってポジションが世界的に需要ないのよね

>>693
だいたい、白物なんて安いとこで作ってなんぼだしなぁ。
今のシェア維持してるのも驚異的だと思うが。
まぁ将来どういったものに比重を移すかは考えどころだが。

>>700
某建機企業は、次世代投資にソフトハウス作って頑張ったけど
結局経営が上手くいかずに手放しちゃったんだぜw

安売り合戦だったからね。
家電メーカーも量販店も忙しくなっただけでほとんど儲かってない。
儲かったのはB-CASだけ。

だれのせい？
政府と企業自身だよ。

>>706
利益は給料を下げれば簡単に出る。
ソニーなんかは逆に上がってるが。

平均年収

ソニー　　９８１万円
ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　 ９５８万円
富士通　　８４３万円
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　 ８２０万円
リコー　　８２０万円
キャノン　８１２万円
三菱電機　７９２万円
東芝　　　７９１万円

サムスン　４８８万円

>>702
はっきり言って、

それは絶対に無理。

ヨーロッパのブランドの上には行けない。

あらゆる角度から邪魔されるだろうしね。ヨーロッパ人は死ぬ気で邪魔しに来るよ。

パリでもK-POP人気　チケット求めデモ!?
少女時代
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フランス・イギリス・ドイツ…　ヨーロッパのファン
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欧州初 K-POPコンサート
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泣き出すファンも…
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韓流グッズ パリジェンヌ
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フランスのファンは― チケットを買えませんでした
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チケットは15分で完売
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インターネットで６倍の値段がつく
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一日だけの公演予定→ファンが向かった先は
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ルーブル美術館で 公演延長を訴えデモを起こす
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K-POPを踊るファン
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フランス・シャルルドゴール空港 ８日
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テーハミング！
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1000人のファンがお出迎え
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２日間で約１万2000人が熱狂
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>>654
そういうのだったら日本も割と走ってるじゃん。
アストンマーチンだの、ベントレーだのと、無駄な外車をしょっちゅう見かける。

でも、トヨタが高級車をやりだしたときのココの反応はトヨタのくせに生意気だ。が大半だったぞｗ

ほう、中国様にしては珍しく正論だな

世界所得ランキングで10位以内に入らない貧乏韓国人

万年属国

>>707
韓国大人気！
と
日本凋落！

は同じ奴等が言ってる事だからな
一部のデータをしつこく出して国単位での比較は絶対やらないのだ

>>115
今のフジテレビと同じだな

この記事を書いた中国人記者はアホか？
逆に安心したわ、中韓の企業は決して日本企業に追いつくことはない、と。
中韓は所詮、夜郎自大、羊頭狗肉ってことだ。

>>708
鯛焼きのまんまパクリをフナ焼きと呼んでるぞ確か。

>>702

（　＾▽＾）＜トヨタのスーパーカーはフェラーリのフラッグシップより高いが

　　　　　　　完売した♪

　　　　　　トヨタもホンダもスバルも日産もマツダも　その分野でも特にブランドイメージが
　　　　　　劣ってると思わないけど？　

つまらん規制が多すぎるわ
パナのレコーダー買ったらHDD交換できないとかいっぱいなったらどないせいちゅうのよ

>>721
そういう意味じゃなくて、日本でも車以外でブランド力のあるものを新たに作れって事だろ
富の象徴的なものを

★ビッグマック購買力平価による
１人当たり可処分所得が高い都市ランク★

１位　東京　　　　　１００．０
２位　シドニー　　　９０．６
３位　ニューヨーク　８９．８
４位　ロサンゼルス　８７．２
５位　シカゴ　　　　８５．１
６位　ダブリン　　　７７．１
７位　オークランド　７４．２
８位　ロンドン　　　７３．４
９位　ルクセンブルグ７２．３
10位　トロント　　　７１．０

経済規模。
東京世界１位。ニューヨーク世界２位。ロス世界３位。大阪世界８位。 ソウル世界１７位。
http://ime.nu/www.donga.com/fbin/output?n=200703080096

>>1
売国主義の政治と、目先の利益優先のメーカー（技術流出）、
リストラなどで人材流出、輸出国に大打撃の円高。

>>690
未だに日本ではパソコン使わない層も多いからな
ITの革新に取り残されたよ
主にユーザーが「新しいこと覚えたくない」ってのと
経営層の「お金掛けたくない」ってのが主な原因

業務スピードが相変わらずハンコリレーだからなｗ
何十年もこれじゃあそりゃ中国韓国にも負けるよ

>>639
著作権が大きく足を引っ張っていると思うんだわ。
あと、3Dテレビとか、新しいものに異常に期待を持ちすぎ。

あとはニーズを考えてないあたりか？数をさばけば単価は
下げられるんだし、PCにダビングできるソフトぐらいは付け
てくれてもいいと思うけどね。

>>658
クラレと東レは化学会社、
カネボウは多角経営の末潰れたが、残骸が花王傘下のカネボウ化粧品やファンド傘下のクラシエなどになっている。
シキボウは知らないがダイワボウは一山当てたとは聞く。

日本猿「日本は終わりだあ！」→しかし、何故か終わる日本から出て行かずに、逆に中国人韓国人が日本に移住
日本猿「中国があ〜」→中国の文句を言いながら、毎日のように中国料理を食べ、文字も漢字を使用している
日本猿「韓国があ〜」→韓国の文句を言いながら、毎日ＫＰＯＰを聞き、精神病のように大震災後もサムスンサムスン連呼する。
日本猿「民主党があ〜」→自分の人生がうまくいかない理由を全て政府のせいにする。古代の原始人と同じ思考回路。
日本猿「日本は崩壊するよｗｗｗｗ」→何故か自分の国が崩壊することを嬉しそうに語る。しかし、中国人韓国人が移住で押し寄せると嫌がる
日本猿「日本はヨーロッパを見習え！」→しかし、現実にヨーロッパで日本よりＧＤＰが大きい国は１つもない。日本は中国を見習うべきだということも理解できない。
日本猿「政府の負債を何とかしろ！」→しかし、増税に頑なまでに反対する。そのくせ、国債を発行すると怒る。これは完全に病気であるｗｗｗ
日本猿「日本は労働地獄だあ！日本は職がないんだあ！」←ついに狂って矛盾したことを泣き叫ぶｗ
日本猿＝中国、韓国が馬鹿にされると即座に反応し、「ネトウヨ！ネトウヨ！」と連呼する　中韓に憧れているため、中韓に対する誹謗中傷に異常なまでに反応する

>>704
そういう国民の半数が第二外国語を学ぶ意欲があるってデータ見ると逆に日本人は見習わないとさ。
必要にせまられようが、そうじゃなかろうが向上心と勉学に励むのは良い事でしかない。

超円高が原因だろう
100円前後がマトモな相場

>>706
Apple様はすごいな。

ちなみにジョブズ氏が本当にめざしてるのは、革命。
幅広い意味での革命。

売れる商品の開発とか、
そんなケチクサイことは二の次、三の次。

>>732
日本が世界に誇る技術で金持ち向け。。。。
純金製のウォシュレットとかいいんじゃないかなｗ

>>693
そうやって日本を引っ張り続けてきた技術者は殆ど韓国に引き抜かれてるしな。
税金で研究している日本の大学の世界最先端技術も出来た端から韓国企業に持っていかれてるしな。
ビジネスの世界は1番じゃなきゃいけないんだよな。圧倒的力を持った企業が圧倒的資金力で世界の技術を
食らい尽くし、圧倒的研究・開発費で新製品を開発して逃げ切る。

中国韓国なんかの不当なほどの為替操作とそれを放置してる無能な政府せい。
日本も米国も国内の雇用が伸びないのは中国のせいだと多くの人が認識している。
国民の所得が減るからソニーみたいに韓国の部品を使って製品を値下げしようとする。

中国の不当に安いものはすべて関税をかける。
韓国政府が金出してるものにもすべて関税をかける。
日本の年寄りのタンス貯金を炙り出して若者に渡るようにする。

サンヨーといい、こればっかりは企業の合併統合化が遅すぎたツケだな。
国も悪い。韓国に遊ばせ過ぎたし、法人税対策が未だになってない。

海外依存で技術流出して自分らの首を絞めただけだろ

海外進出をグローバル化と勘違いしてた結果

>>707
世界中に日本製品の放射能汚染の噂をばら撒く韓国サムスン
http://twitter.com/#!/rokuzouhonda/status/57666325601980416
@rokuzouhonda 本田雅一
放射能とサプライチェーン切れでリスク高しの噂はNAB会場でも噂になってました。
サムスンは多少大人になったイメージを持っていましたが、彼らは翌日からその噂を
流していて、震災三日目には放射能とサプライの問い合わせがガンガンきてたようです
4月12日 Echofonから お気に入り リツイート 返信


http://twitter.com/#!/rokuzouhonda/status/57665791906152450
あとサムスンを中心に韓国企業と一部中国企業。サプライが安定しているものは放射能
汚染されてると噂を流し、サプライが一時的に切れてるものは「これから一年はサプライ
チェーン立ち直らないから、今契約したらあなたの所は大損する」とやってます。
特に部品系でのサムスンのやり方はエグイ
4月12日 Echofonから お気に入り リツイート 返信

>>741
Appleはジョブ爺が死んだら終わりだぞ

最近扇風機買ったけど、大手メーカー製でそこそこの機能だけど中国製なのな。
値段は確かに昔よりそこそこ安いけど、造りと、リモコンを除いた機能は
40年前の国産品に及ばないと思った。

>>736
何故かLED電球とか3Dテレビとかオワコンに力を入れるよねえw
それだけ必死なんだろうけど、世界的にブームを捏造するのは無理だろ

>>713
だからそっちは自分で探せよ
国連の統計ページに国別で載ってるだろ
そこからデータ拾ってEXCELで分析しろ
頭悪すぎだろ死ね

>>720
何でAppleやMicrosoftの数値は出さないんですかね

創造性皆無でただ居座ってるだけのくせに
目先のコストカットばっか主張する老害どものせいだよ

>>707,726
もっとも、スレの流れはスレタイ無視して日本の家電業界は何故失敗したか
というのを客観的に議論しているけどな。

>>735
中国韓国も貧困層はパソコン使えないの多いが。
中国はパイのデカさが違い過ぎるけど。

携帯関係はもう最初から駄目だな。

早く出て行けよ日本人。
日本列島は中国のものだろうが。
さっさと出ていけ猿。

アメリカのゴシップ雑誌のセレブが乗ってる車ランキング
1位 RANGE ROVER

2位 PRIUS

3位 CADILLAC ESCALADE

技術者を中国とかに追いやってしまった原因を考えたほうが効率的かと

>>693
その感は当たってる。

日本大好き日本学者のドナルドキーンさんも、日本の悪い点として、
誰かが駄目だというと、すぐに極端に走るといってる。


＞――逆に、日本の最大の欠点は何でしょう？

キーン氏　極端から極端に走るところ、だろうか。バブルのころは、
ロックフェラーセンターからドイツのお城まで、（日系企業が）
ほうぼうで土地などを買ったが、もうちょっと遠慮してもよかったのではないか。

だが、（バブルがはじけると）今度は逆に、「もう日本はだめだ。
外国は、みんな中国に興味がある」となってしまう。
もう日本語を勉強したがる外国人はいないと言うが、うそだ。
今年は、（コロンビア大学の日本文学のクラスには）去年の倍の
学生が集まった。日本では、ジャパン・バッシングからジャパン・パッシング
（日本外し）など、誰かが言い出すと、みんなそれにならってしまう。
ttp://jp.wsj.com/Life-Style/node_235777


この日本を辱める工作を年中やってるのが在日

>>368
スイス製の銃器は世界いち〜

>>730
一車種だけの評価で決めて良いもんなの？
一般に浸透して、金持ちになったらトヨタの◯◯が欲しい！ってならないと
ブランド全体のイメージの底上げにはならないでしょ。

日本のこと高く評価したい気持ちはわかるけど「高級品」の分野では
ヨーロッパにまだまだ太刀打ちできないのが実際のところだと思うよ。

理由は明確。日本の大学がクズ過ぎるってこと。
まあ原因は色々根深いけど、皆分かってるハズだろ。
大学のある街や通り見てみろよ。チンピラ養成所だよ、今の日本の大学は。

淘汰されてるけど全体が凋落したとは思わんぞ？
ソニーがダメんなっただけだろ
それだけで全部がダメみたいな言い方されるんだもんな
ソニーどんだけブランド力あったのって話だな

日本には技術力はあるので、賢い経営者が古臭い企業体質を一新すれば、まだいくらでも復活できるはず。

技術が流出しまくる前に手を打たないと手遅れになる．．．

>>700
あとついでに

運搬機器製造用ロボット、に限定した数値の分母と分子、
限定しない数値の分母があると、なるほどと理解できるかな

件のデータを眺める限りでは、運搬機器用に限定した数値を見いだすのは超能力者でも無い限り無理っぽ

>>568

お前の脳内だけだろｗｗｗ

しかし、ヒュンダイとか日本製だと思われてるしなあｗ
実際、何から何まで日本車のパクリ。ホイールの形状までそっくり。

それでウォン安だから、安く売れてる。ただそれだけ。

>>732
日本はスーパーブランドだと思うけどね。それ自体が。
今までが過小評価されていた。

車が得意でやってきたんだから、車で頑張るのが一番いいと思うけどね。
富の象徴って、本当に儲かるのかね？

Appleだって一時は死にかけたんだから日本の家電メーカーが蘇る可能性は
あるよね
日本の家電メーカーは技術はあってもパッケージングが下手なんじゃないかな
Appleはそこらがうまい

>>706

（　＾▽＾）＜上８社は日本企業で　下５社はアメリカ企業で

　　　　　　　いっこ変なのが混じってるw

>>735
日本人がパソコンを使わないのは、アメリカ人などと違ってタイプライターになじみがなく生きてきてしまったせいだろうな。

>>733
正直北東アジア諸国はどうでもいいけどここ2，3年のオーストラリアの発展ぶり？
というより成金ぶりにびっくりしてる。
豪ドル大量に買っておけばよかった\\\

>>735
さもありなんで、泣けてくるな。

>>762
ソニーは国内家電じゃまだマシな方だよ

>>764
お前が頭悪すぎだから仕方ないな
もう相手しないから

どこかの国が安い人件費でごみを大量生産するせいで資材高騰したり、
悪貨に駆逐されたんだろうな

>>706

（　＾▽＾）＜単純に円高だなw　利益が少ないのは

韓国の戦略

第1段階　「見る」　冬ソナドラマなど韓流ドラマ
第2段階　「聴く」　K-POP　・KARA　・少女時代など
第3段階　「買う」　・テレビ　・自動車などの製品
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1305565066288.jpg


最終目標

「韓国が好き」
（憧れの国に）
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1305565077402.jpg

だれのって、日本の生活水準が上がって、それ値合わせた価格の商品作ったら海外でその価格では売れませんでしたって話で、アメリカとかも通ってきた道。

家電を必死こいて作る時代でもない。
頭打ちなのをいち早く察知したんだろう。

>>751
連れないなあ

そもそも、運搬用に限ると言い出したのは俺では無く、君自身じゃないか
それについてソースをくれと頼んでるんだから、そりゃ即座に納得できるソースでもあるんじゃないの？

>>767
蘇ったのはJOBSが復帰したからなだけなんだけどね。
日本の家電メーカーにはJOBSは居ない。

>>736
だよな。
どうせ3Dやら何やら最新技術が確立した時には
韓国企業においしいとこだけ持って行かれるな。

開発しても開発しても、技術を持って行かれる日本・・・

「目覚めた」人々からは無駄、モッタイナイ精神を学びなさい、と呼ばれながらも、くだらない物を作り、
新奇なものに飛びつく習性を利用して、技術だけ先走って使い勝手のよくない実験的なものも受け入れる素地が、

「無駄をそぎ落とす」という掛け声で雲散霧消し、実験的な試みがすべて廃棄された。
追いつかれて当然だし、持っている技術が陳腐化して当然だ。

無駄やバブルこそが一番大事だった。

>>775　　それを目標にしないとな。世界中から嫌われてるから。

世界中から嫌われる韓国人

中国：中国人アンケートで嫌いな国１位は「韓国」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93646&servcode=400§code=400
アメリカ：韓国は米国の非友国家3位、米世論調査機関のアンケート
http://www.chosunonline.com/article/20050916000041
フランス：フランスで嫌われる韓国人。来年から会場出入り禁止？
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmachine&nid=297264
フィリピン編：　「人身売買の国」のレッテルを張られたコリア
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html
イギリス：韓国人のマナーは最低、ハングル文字の禁止事項ポスター作成
http://www.chosunonline.com/article/20040924000048
ドイツ：ドイツW杯で差別され暴力を受ける韓国人(NAVER)
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=109&article_id=0000035759
タイ：マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=26303&servcode=400§code=400
台湾：アンケートの結果、台湾人の７３％が韓国人が一番嫌いな民族と答える
http://tw.quiz.polls.yahoo.com/quiz/quizresults.php?poll_id=7165&wv=1
スイス：「韓国人を見たら犯罪者と思え」
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200502/200502240041.html
メキシコ：「共存できない民族1位」に選ばれた韓国人
http://www.chosunonline.com/article/20010212000005
チェコ： 韓国国旗の落書きに対し「韓国人は弱虫野郎」
http://news.naver.com/hotissue/ranking_read.php?section_id=003&ranking_type=popular_day&office_id=143&article_id=0000004971&date=20051201&seq=2
アルゼンチン：「追放したい民族1位」に選ばれた韓国人
http://www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html

>>760

（　＾▽＾）＜フェラーリは２車種しか無いけど？

>>759
前にネットで武器のコマーシャルビデオを見たことがあるんだけど、
新鮮な驚きだったな。武器のコマーシャルだぞ！！これくらい殺傷能力があります！！って。

アンビリーバブルだよ、日本人の俺には。

>>755

さっきから出鱈目な情報ながしてんじゃねえよ

国家ブランドの価値ランキング　日本は何位？
韓国の聯合ニュース「国家ブランド価値ランキング」
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/02/11/0200000000AJP20100211004100882.HTML

アメリカ、フランス、ドイツ、英国、日本

韓国は３１位、中国（２２位）、シンガポール（２４位）、インド（２６位）

>>769
キーボードという意味では、QWERTYはローマ字入力に向いていないというのもある。
かな変換だと、今度は記号入れるのが難しくなるしね。

>>774
ROEが低すぎるからだろ
頭の中が社会主義なんだよｗ

【東京/JR山手線】乗客「丸見えだった」…ミニスカートにノーパンで座席に座っていた無職女(25)逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1312455887/l50

少女時代、KARAの"経済守り"！
http://sports.hankooki.com/ArticleView/ArticleView.php?url=music/201107/sp2011072806023495510.htm&ver=v002

少女時代とKARAに代表される韓国のガールグループが経済市場にまで影響力を広げている。
これらは韓流の人気を背負って、家電製品の広告モデルで市場開拓に力を入れている。
米国経済のメディアブルームバーグ通信は最近、"日本市場で苦戦していたサムスン電子LG電子など韓国企業
がK-POPブームのおかげで、宣伝を行っている"と報道した。
http://photo.hankooki.com/newsphoto/2011/07/27/l391204201107271852410.jpg

自国製品を優先していた日本人たちが韓流ブームと一緒に韓国産の製品に目を向けているとのこと。
ブルームバーグ通信は最近、LG電子からリリースされた日本のスマートフォンの広告モデルで活動中の写真と一緒にこのような消息を伝えた。
ブルームバーグは、このような現象を、"自分の好きな歌手や俳優たちが広告したり、使用する製品を消費しながら同質感を感じようとする欲求のため"と分析した。
このような現象は仮に、日本に限ったことではない。
英国放送BBCは、今年初め、韓国のブランドが"財閥の経済"から"韓流の国"に変わっていると分析した。

K-POPの人気は、ファンを魅了しながら、経済的付加価値が創出されているとのこと。
BBCは、"K-POPをリードしているカラや少女時代のようなアイドルは、アジア全域で誰もが知っている名前になった"とし、"これは韓国のTV番組映画の成功とともに、韓流と呼ばれるさまざまな文化的現象になった"と報道した。
これと共に韓国を訪れる外国人観光客が急増しており、韓流スターが広告する商品の売上も増え、韓流が、もう一つの経済的効果を派生させていると伝えた。
このような韓流ブームが作り出すもう一つの現象は、国内企業の海外公演を誘致競争である。
三星（サムスン）電子とLG電子は、競争的に海外市場開拓のために、国内のグループの公演と一緒にマーケティング戦略を組んでいる。昨年9月、米国LAで開かれた"SMタウンライブワールドツアーインLA"の公演では、サムスン電子は、3D映像を制作し、自社製品に搭載させた。
LG電子も最近、大型企画会社と、海外公演の誘致のために忙しく動いていることが分かった。ある芸能界関係者は"文化産業は、今後の経済と直結される。

>>749
そうそう、なんでもかんでもがちゃちくて安っぽくなってるんだよね。
しかも耐久性ないから昔の製品に比べてすぐ壊れる。
早く壊れてまた次のを買うんじゃあ、そりゃものは売れるわな。

デザイン重視で外国製家電買うと、機能面で後悔する事が多いな。

日本製家電って、地味なところに技術を発揮してるけど、
それがなかなか評価として乗らない悲しさはあるな。

>>772
勝利宣言はいいから、別に勝った負けたする気も無いので
折角だからソースを提示してよ、なんか気を害したのなら謝るからさ

中国が液晶テレビを開発したわけでもないんだけどね。
日本が開発したのを中韓にパクられたんだし。

日本にいろいろ言う前に独自で液晶テレビみたいな商品を
開発してるのか、中国は？

まあ、日本が商品開発がうまく言ってないのはその通りでは
あるんで、奮起を期待してるよ。

少女時代やKARAなどK-POP熱風により、韓日輸出50％増
http://news.nate.com/view/20110728n04042

サムスン電子やLG電子など韓国企業がK-POPブームに支えられ、
日本市場で善戦しているとブルームバーグ通信が報道した。
日本の消費者は伝統的に自国企業の製品に固執する傾向が強く、
日本で韓国産の家電製品が立つ場所が狭かった。
ところが最近、日本国内に吹いているK-POPブームのおかげで、
韓国産電子製品の販売が急増しているとブルームバーグ通信が7月25日報道した。
日本の主婦たちは、過去には韓国製品を排除したが、K-POPを好きになり、
韓国製品のイメージが増大され購入につながっているという。
このため、東方神起、少女時代、KARA、T-araなど韓国歌手たちが
日本内の韓国の製品の広告モデルに続々と登場し、
製品の売上増加の一番の貢献者となっている。

K-POPファンの日本女性たちは自分の好きな東方神起のスターたちが
韓国産電子製品の広告モデルに出るならば、その製品を購入すると言って
最近、日本国内第2の韓流熱風を与えている韓国歌手たちの高い地位を代弁した。
2003年、日本の公営放送NHKはペ・ヨンジュン、チェ・ジウ主演のドラマ"冬のソナタ"を放送した後、日本の中年女性たちの心を捕らえた。
最近の韓流ブームは東方神起、少女時代やKARAなど韓国の若い歌手たちの人気に起因する。

K-POPブームの中、日本で苦戦していた三星（サムスン）電子の携帯電話
が日本国内で売上高ベースで3位のパナソニックと肩を並べているという調査も出てきた。
ある統計によると、今年上半期の韓国の対日輸出は前年同期比50％増の177.5億ドルとなった。
これに伴い、日本では韓流ブームで日本内の韓国製品の販売が増加し続けているという。

家電製品のほか、日本で販売されている辛ラーメンの場合、T-araがモデルに出て、
日本国内の販売が増大されているという。
http://nimg.nate.com/orgImg/nn/2011/07/28/201107280828481001_1.jpg

インフレで困ってる国とデフレで困ってる国比較すること自体が間違い。

>>781
陳腐だけど、
Apple の歴史もいわゆる失敗品の歴史みたいな所がある。

>>698
やっぱ、負けてないですね。
中・韓がらみの情報って誇大、強調してダメージ与えようという姑息な作戦もあるかもね？
日本企業の強さには感心してしまう。やっぱ信用力？円高は打撃だけど。
それ以上に中小企業のものつくりには敬服する。こんな状況でも次々と発明発見してるのには驚き。
日本は特許取得が世界二位、個人の比率では世界一なんだよね。

>>779
創業者だからなJobsは。ただのリーマン社長とは違う。
Jobsが欲しければ、自分で起業する人間が増えないとねｗ
ソニーもホンダも創業者が元気なうちが花だったし。

>>794
液晶はドイツが開発したんだが

>>783
フェラーリが高級車出したのって最近だっけ？
トータルのイメージでは絶対負けているよ。

俺は日本がしょぼいって言いたいんじゃ無くて
日本の欠点を指摘してるんだよ。
これから先同じ姿勢で経営やってて今より良くなるはずがないからな。

開発のマラソンが途絶えると、
技術の進化は終わる

出井のせいだろ(・ω・)

>>787
親指シフトにハビタット…TOWNSの敗北が響いたな

MSXとX68は日本のゲーム業界の発展に貢献したが

日本の家電は進化し続けている。

たとえば炊飯器。今のは立派だし、やたら高いな。

ＬＧのＣＭ見なくなったな。
よっぽど売れなかったんだろうなｗ
まぁ、普通買わないよ、無名企業の製品なんて。

>>798
問題は普段「マスゴミ」とか言ってる連中が
簡単にそのマスゴミとやらに洗脳される所ね。
韓国の話なんて実生活で他の奴としたことすらないが、
２ちゃんだと何故か韓国の話ばっかりなんだよ。
なんなんだここはｗ

>>798
でも、中国人はあんまりそういう姑息なことはしないように思える。
韓国人はバリバリそういう汚いことやるけど。

>>786
韓国なんかに旅行行ってあげるのは日本人ぐらいだよね

私は絶対行きたくないけど

>>797
ぴぴんあっとまーく

>>795

オリコンランキングｗ

要するにどこでも簡単に大量生産できるものと作ったって仕方ないってことだろ。
この記事の記者もアホだと思うがいまどき家電なんてパーツの組み立てだし、
外側だけ見てどこ製だとか言ったって仕方ないし、そんなもんでシェア争いしたって仕方ないだろ。

日本メーカーは精密機器とかで圧倒的シェア持ってるものが多いから、要するに外側から内側の高い技術が要求される中枢部品と技術革新によりシフトしていくだけだろ。
社長と社員がどうがっばったってこういう道辿っていくと思うぞ。
アメリカも昔は日本に市場を奪われたし。

>>799
いやソニーを成長させたのは大賀だろ

命の糧である技術をノータリン経営者がタダで配って回ったからなぁ
それも反日国家相手にｗｗｗ

>>807
実生活でチョンとかいえるのは家族の間だけだろ、常識で考えて。

自己責任、努力不足、自業自得

>>800
液晶をテレビとかに利用できる開発をしたのは日本だよ。
それを手が届く値段やサイズにしたのは日本。
ドイツでも中韓でもないよ。

日本人の公務員体質

>>810
あじき

>>210
ソニーのトランジスタラジオ、ウォークマンは凄いだろ
そのままiPhone、iPodの原型だろ

創業者は創造性あったけど
団塊を中心に1番大切な創造性がなくて
他の能力も低いのが1番の原因だとおもう

>>801

（　＾▽＾）＜フェラーリもポルシェも　やってけないからよそに買収された

　　　　　　トヨタ　ホンダは自己資本

日本企業がもはや韓国企業に勝てない、、、という噂が韓国企業にとっての最高の宣伝になるんだよ。
韓国企業の営業マンにも嬉しい殺し文句になるだろ。客に「韓国製品壊れないのか？」の質問に
「日本製品は殆ど韓国製品にとって代わられてますよ」と営業。
��1の技術と信頼を誇る日本を越える韓国製って凄いんですねって。しかも安い、と。

>>776
それは違うでしょな。
リーマンショックまではバブルでみんな潤ってたわけだから。
高級品も売れてたわけだし。
借金は麻薬だったって話。なかなかやめられない。

いらない機能をガンガン付けて価格だけ上げてドヤッってやってたからだな。
シンプル、超寿命、省エネ、それだけで良かった。

サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の全家電メーカー（笑）

>>808

そのとおりｗ　>>747

＞あとサムスンを中心に韓国企業と一部中国企業

同じ大きさのTVが30万円のころまでは日本が作ってて、
数万円になったころに韓国がガンガン作ってる。
家電はこんな感じのままでいいんじゃないの？

>>817
自動車もフランス人が発明してアメリカ人が普及させたようなものか

>>806
http://i2.media.daumcdn.net/photo-media/201106/17/jpnews/20110617174715899.jpg
http://i2.media.daumcdn.net/photo-media/201106/17/jpnews/20110617174715953.jpg
http://i2.media.daumcdn.net/photo-media/201106/17/jpnews/20110617174715970.jpg

日本は幸いか不幸か解らないが豊かな国内市場があった、中韓は国内市場が貧しく安さを武器に途上国に打って出るしか無かった。
そこに超円高を放置する政府に対して大企業が政府は無能と諦め国内雇用を捨て技術も雇用も海外、主に中国に移した。
中韓は今も自国通貨を割安に誘導し続け超円高に苦しむ日本をジリ貧に追い込んでる、日本の企業が世界や日本国内で売る製品を海外生産しなきゃならない構造が問題。
日本が世界の工場と言われた二十年以上前の繁栄は超円高を放置する政府ではもう来ない。

>>680
日本の金持ちが日本のハイエンドの商品を伸ばす気概がないからだろ
薩摩治郎八みたいに日本の文化を育てる根性が無いんだ。この男は「政府」じゃなくて「個人」なんだぜ？www

今の経団連のトップの顔とか見てると本当に情けなくなるぞ
誇りとか尊厳と言うものがまったく感じられない、あれは単なる守銭奴だorz

>>829
で？

>>816
お前のことか？うそつき。
ア、日本のことか（笑
いっしょだったりして（笑

まぁ日本の既製品を分析してマネすりゃいいんだから
新しく開発するのに比べれば格段に容易だよね
コストを競って勝てるわけもないし

>>829
そーいやＬＧのＴＶをブランド化して日本に売り込みに来て
安売りはしないみたいな説明だったのに
ヤマダでえらく安く売られていたような。

>>831

（　＾▽＾）＜前は　状態のいい　スーパーカーはほとんど日本にあった

　　　　　　　今は中国で売れてるけど

>>828
車は知らんなあ。
でも、画期的な基礎開発、商品化開発を中韓ができるように
なってくる前に日本は次の食い扶持を見つけないとマズイのは確かにそうだと思う。

>>821
自己資本だからブランドイメージが高いわけじゃないでしょ？
一般の人なんてそんなの知らない奴ばかりだし。

トップの製品イメージが上がればブランド全体のイメージが上がって
中間や底の方の製品も売れやすくなるよね？っていうのが言いたいんだよ。

実際その為にランボなんか買収されたんじゃないの？

バブル末期から「こんなにいい物が、こんなにお安く！」とデフレを煽りまくったマスゴミと
容易に騙された自分さえ良ければと浅ましく浅はかな乞食国民

いまどき、製品の価格に占める人件費なんて、数パーセント。
国内工場の最大のネックは、韓国に比べて2倍以上の電気代だよ。

実は統制経済な日本。
みはなされたら、このザマです。

普通の意味での「市場」は、
この国にはないような気がする。
特に労働市場なんてない。

一般会計と特別会計で、
どしゃっと上から予算なげおろしてるだけ、みたいな。

>>839
それ覚えているよ。価格破壊とか言って。

中国人が技術革新について日本を説教

>>838

（　＾▽＾）＜儲からないって話だw

>>839
良い物を安くは経済原理の基本だと思うけど。
そこは否定したら発展はない。

>>827

テレビの液晶は気にしなくていいよ
韓国のパクリに切れた日本のメーカーが技術渡さなくなったから
今のあちらの大画面液晶テレビ技術は６〜７世代遅れてる
32型以上のまともなテレビを作る技術はないよ
またパクろうにもこの前裁判で負けてたし

小さい液晶を大量生産てのでサムソンはなんとかなったけど
メモリ事業と一緒でそろそろ撤退するでしょ
不良品多くて iPhone4 ではケチもついたし
Appleもシャープ工場に投資してるみたいだし

自分たちの給料を確保するだけのためにコストカットとか抜かして
将来の技術開発すら止めてしまった連中が悪い

>>844
自動車産業なんてどこも儲かってないぞ

原因１：人民元の嘘相場制による異常な低コスト
原因２：国策チョン企業によるパクリと大量生産
原因３：錯覚TVに見られる日本企業の横並び体質

>>822
日本のブランドには勝ててないよ。
金があるなら外人だって日本製品を買う。
ソニー製品に熱い眼差しを向けている外人はよくいる。
韓国企業は政府の援護に甘え、薄利多売でもがき、為替で死ぬよ。時間の問題。
いつまでも中国韓国のターンは続かない。日本は相手が自滅するまでしぶとく生きる。

ＧＥがかってそうであったようにもう日立も東芝も家電から撤退したほうがいい
日本の家電メーカーはパナだけでもいいだろ
日立・東芝は原発とか太陽光とかインフラ部門に特化したほうがいい

ほんと、見事なまでにメイド・イン・ジャパンが無くなっちまったな。

メーカーの多さは問題じゃないだろ。
韓国みたいに政府が支援するとなりゃ数を絞らにゃならんがな。
高度成長期には日本もそんなことやってたが、家電メーカーが
これだけ巨大資本に成長して世界ブランドになったんだから
あとは自助努力でやれっての。

かってに無茶苦茶な条件おしつけといて、
何が自己責任だ。
笑わせるな。人非人が。

例えば重機のような数千点のパーツのすり合わせ技術によるアナログ製品は簡単には真似できない。
中国では工事にコマツを使うというだけで受注率がアップするという。それは故障が無く工期に間に合うという印に。
デジタル家電は誰かが開発さえしてくれれば後は完全コピーで人件費の競争だけ。幾ら高性能リチウムイオン電池を開発しても、
機械で成分を調べれば何がどんな比率で入ってるのか筒抜け。後は素材メーカーから買って組み立てるだけ。

技術をぱくる奴らがいるからだろ

新しいモノを生み出すんじゃなく、ビエラリンクみたいに既存のパイを囲い込もうと
してる時点で先がないわ．．．あんなもん前者共通にするべきものだった

暴力団のせいだな
暴力団はどしどし潰さないといけないね

>>846
さすがに嘘はつくなよ
中華の大型パネル工場が稼働するからさらに価格は暴落する
ついでに台湾に丸投げのODMが主流だから

>>855
確かに今の家電製品はモジュール化されているから組み立てなんざ後進国の
ぼんくらにもできるよな

垂直統合のやり方がマズイんだと思うよ。

水平統合でやらないと競争できない。
あと国内で大企業が保護されてるから事実上、まともな競争を経験して無い。

>>844
儲からなくても価値があるから買収したんだろ？

どうやってブランドに付加価値をつけるか、ってのを日本はやってこなかったと思うんだ。
製品のクオリティなりのイメージはできているけど、それ以上はいっていないよ。

>>853
韓国のはシェア広げる為に国内での利益を外に回す構図で
日本では逆って解説をウェークアップかなんかでやってた。

バッテリー付きのTVは東日本の震災の後、
需要が見込めると踏んだんだろう、やっとシャープから出てきた。
ま、恐らくは1世代で終わるであろう短命商品だろうが。

それより日本の家電デザインってどうにかならんかね。

積極的に海外展開しようってのがソニーくらいしか居なかったから。

日立は最初から家電に向いてないから手を出すべきじゃなかった

バカがつけあがった結果がこれ。

理由は簡単。

>>848
トヨタのホワイトカラーは年収1000万超えてるけど。

35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車

朴李

日本の家電はいらん機能もりこみすぎ
発展途上国の土人がそんな機能扱えるわけねえだろ

悔しいが当たってるな
従業員もただ会社に通ってるだけで、
過去の遺産で食ってるようなもんだ
前に仕事で電気大手に出入りしてたけど
学校みたいだったよ

あと通産省という司令塔の元に業界横並び方式が時代に合わなくなったというのも大きいよね

>>868
あのな、そういう話してないんだよ

世界中見渡してみろよ。　先進国より発展途上の国の人口の方が圧倒的に多いわけだろ。
高付加価値高価格なモノよりも、
低価格低付加価値のモノのほうが何十倍も需要があるわけだ。
そんななかで超高コスト体質の日本企業が勝てるわけ
無いわ。　日本企業だってコスト削減のために中国とかで
Made in Chinaばっかり作ってるじゃん。