【原発事故】 バクテリアの除染に効果　毎時３０マイクロシーベルト→１桁台　飯舘の水田、放射線量が大幅低下★２

★バクテリアの除染に効果　飯舘の水田、線量が大幅低下　

　南相馬市、飯舘村で微生物を活用した除染実験に取り組んでいる田崎和江金沢大名誉教授（６７）は２日、
放射性物質を取り込む糸状菌のバクテリアを発見した同村長泥の水田の放射線量が大幅に下がったと発表した。
南相馬市役所を訪問し、桜井勝延市長に報告した。

　水田の表面は毎時３０マイクロシーベルトの高い放射線量だったが、７月２８日には１桁台に下がっていた。
水田では無害のバリウムが確認されており、田崎名誉教授はバクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。

　金沢大低レベル放射能実験施設で水田の土１キロ当たり４４７ミリグラムのバリウムを検出した。
バリウムは通常、土壌からは検出されないという。今後の除染実験に使用するため、バクテリアの培養も行っている。

　同村長泥の放射線量が高い湿地で根を伸ばしたチガヤも確認した。根にはカビ類が大量に付着、除染効果との関係を調べる予定。
　南相馬市原町区の水田では、バクテリアと、粘土のカオリナイト、ケイ藻土の粉末を使って稲を栽培、除染効果を確認している。
　報告には、実験に協力している同市の庄司建設工業の庄司岳洋副社長、庄建技術の佐藤直営業部長、高橋正則技師長が同席した。
　成果は学会誌「地球科学」に発表する。

福島民報　http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&mode=0&classId=&blockId=9873865&newsMode=article
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312424776/

▽関連スレ
【原発事故】 薬品のプルシアンブルーを使った水田の除染実験で一定の効果　放射性物質の除去・低減で福島県が報告
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312424973/

2

嘘くせーなぁｗ

元素が他の元素にかわるてかｗ眉唾だろうｗ

後のゴジラである

雨で流れたとかは？

スレタイ分かり難いですな・・・

これで一件落着。

>>田崎名誉教授はバクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている

バクテリアがどうやって核種変換できるんだよ。
本当ならノーベル賞ものだぞこれは。

おかしいだろｗｗｗ
バクテリアが核融合か核分裂をおこしてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原子核崩壊を加速させるバクテリアが居るなら。
多分、地球上にカリウム40は現存していない。

バクテリアの代謝でセシウムがバリウムに変化するかよ。
うさんくせーなー

大腸菌から金が取れるんだからありえるな

気候やらでどこかに移動しただけじゃねぇの・・
マジならノーベル賞ものなんじゃね

タキオン粒子が介在してるんだろ？

納豆で解決だお！

>>9
「代謝によって水田中のセシウムがバリウムに置き換わった」てことだろう
バクテリアからすれば「代謝によって体内のバリウムがセシウムに置き換わった」

化学反応と核反応を間違えてるだろw
もしこれが本当なら金を作るバクテリアも居るかも知れないなww

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>バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わった

常温核融合？　と、おもったら、フツーにβ崩壊かよ。

バクテリア関係ないだろ。

本当ならノーベル賞確定だがな

そのペースで下がるのなら当然時間が経てば0になるはずだが

錬金術復活！

・・・豪雨で流されただけとちゃうの？

原子番号が増える崩壊もあるし
すばらしい研究だな

バクテリゴン発生

きっと不思議なことが起こったんだよ。 きっと・・・

どこかに流れたと考えるべきなのでは…ｗｗ

和江ﾀｿ・・・

のちのデストロイアである

放射能を持つバクテリアが大繁殖して襲ってくるわけですね

バクテリアって核反応起こせるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
半減期無視できるてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな都合のいいものがるのか！？

>>842

放射線や光をどう波だと？

重力や重力レンズがないかぎりまっすぐ進むんじゃないのか？


↑
スカラー波
量子
電磁波

なんかさらっととてつもないこと言ってないか？

オキシジェン・デストロイアー…

ここでにわかどもが物理学を語ってるのがうけるな

ウチの犬に1円玉飲み込ませたら金の1円玉が出てきたYo!

なんかオーラんチキチキみたいな感じ？

核変換だろう。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~sugi_m/index.htm
２１世紀物理学の新しい公理の提案

ここのサイトを予備知識として読んでおいた方がいい。

>水田の表面は毎時３０マイクロシーベルトの高い放射線量だったが、７月２８日には１桁台に下がっていた。

雨で流れたか土中に染み込んだだけだって。

救世主あらわる！！

>>35
ゴジラでも倒すのか？

>>35
その物質をご存知とは、もしやあなたはあのとき海底に沈んだはずの・・・ｗｗｗ

これが本当なら、福島の原発は完全除染できるわけか。
嘘くさい。

水田で核融合でも起こったのか？ｗ

　　　　　　　　＿＿＿__/ ●｀丶 、
　　　　　==ニ───- 、　　　,,lll,｀ 、
　　　　　　　　　　　　／　 ,,,,,,,,llllllllll 丶 　　　危険なバクテリア
　　　　　　　　　　　/　　iiiilllllllllllllllll!! │
　　　　　　　　　　/　　　llllllllllllllllll´　 │　　　　セシウムさん
　　　　　　　　　 │　　 llllllllllllllllllllli　 │
　　　　　　　　　 │　　 llllllllllllllllllllll　 │
　　　　　　　　　 │　　　llllllllllllllllll´　 /
　　　　　　　　　 丶　ﾐｶﾂﾞｷﾓ´´｀ll 　/
　　　　　　　　　　丶　　　　　　iillll　 /
　　　　　　　　　　　丶　　　!!!!iiill!´　/
　　　　　　　　　　　　 ｀丶───__│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

スレタイがわかりにくい

放射能を消える水をのめ
この水は万能で膣に塗れば子宮頸がんも治る

って隣のおじちゃんにすすめられたんだけどどうしよう

ウジテレビが韓国ドラマ大人気！
って言ってるようなものだろ

“レベル４０の核汚染群の垂れ流し国策による人類史上最悪のこの期に、
日本の医師たちが積極的に立ち上がるべきではないか？と、実直に問題提
起したら＝ある高職の医師が表明した＝欧米の十分の１の医師数とスタッ
フ数しかおらず、殺人的な忙しさを強いられているので…などと告白した
ので、賊座に問うた、「その分・１０倍ほど給料を上げてもらえば！…」
と問うと、「給料も、まともな欧米などの約十分の１ですから…」、など
と告白していた〜、“レベル４０の核汚染群に相応して核被爆患者はバタ
バタと激増するはずであり、政府体制側は対応できているのか疑わしい？
、現状（約２７万人＝医師数）の倍以上（７０万人）は必要不可欠だろう
〜、それにつけても、同じような責務群ある日本の弁護士数＝約３万人（
弱者救援用の弁護士数は全国で数百名に過ぎず“たらい回し＆手抜き主義
であり、…☆永遠の万国万民愛主義者・李得実　
http://d.hatena.ne.jp/rimurata/

セシウムを取り込むバクテリアを発見したんで田んぼにばら撒いて除去しました
って話じゃないの？

セシウム取り込んで、雨に流されたんじゃね。

原子力のお話じゃなくて、化学のお話だな

>バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている

本当ならノーベル賞レベルじゃね？

で、その放射性バクテリアはどこいったん？

ヒント：生物濃縮

>>1
科学実験なのに、なぜ、市長に報告するｗ　・・・　論文なり、学会に報告しろ

http://kendb.kanazawa-u.ac.jp/rd/search/researcher/80211358/profile-j.html
24で芸大卒業してその後のことがかかれてないが学位が博士。
本当に博士の学位持ってるのか？就職して論博？

嘘だろ乙
気持ち悪い作り話はもう結構

できたBaは検査に使えるし
一石二鳥、一挙両得

腐海のはじまりだろ

書き方ぼかしてるから、1桁台といっても高い方なんだろうな。
30→9とか。

3分の1でもすごいけど、まだまだ高いよね…

錬金術？

鉛を食って金を吐き出すバクテリアお願いします。

黴菌の錬金術師

>バクテリアと、粘土のカオリナイト、ケイ藻土の粉末を使って

この中にバリウムが混入していたんだろう

今度は大漁のバリウムの処理に悩むのか

金沢ってすごいよなぁ〜　五月蝿い関西人を延々とテクノロジーでささえて

生物濃縮の一過程でほぼ間違いないが・・・
随分ご都合よく無害なバリウム？に変化か。
ちょっと気になるな

すでに内部被爆した関東のみなさん　ご愁傷さまww
俺は５年分の事故前製造の食料（３００万円分）を備蓄したから、それを食べて除せんされるまでじっと待ってるわ　　
　買い遅れた安全厨ざまあＷＷＷＷＷＷ
混ぜられる前に宮崎産の新米も３００キロ確保したし
保存米も３００キロ確保した　　　
圧勝wwwwww

うそ臭い

頑張れバリウム

これがあの大日本技研による「日本の奇跡」の始まりであった。

> カオリナイト

なにこの女騎士みたいなの

エセ科学の典型例じゃないかww

前日人間ドッグ行ったやつがたまたまこの田んぼで野グソしただけじゃないの？

バイオコスモクリーナーＤなんですね

まぁ雨で流れるんだったらそれにこした事はないけどなｗｗ
何でも良いから畑や田んぼの線量減ればいいんだ。

核分裂エネルギーで生活する生物？
こいつの遺伝子をハ虫類の体内でああしてこうすればゴジラができるのね
まあ　真相は記事を書いた記者が馬鹿でした　なんだろうけど（爆笑）

せっかくバリウムに変えてくれたんだ。今度は人間がこれを胃カメラ検査に

明らかに嘘

こんなものがあるならノーベル賞だよｗ

>金沢大低レベル放射能実験施設で水田の土１キロ当たり４４７ミリグラムのバリウムを検出した。

全くこういうの知らんけど一桁に減ったと言うことは3分の1がバリウム変換されたとして
1キログラムあたり447ミリグラム＊3で約1.5グラムのセシウムがあったってこと？
なんかとてつもない濃度の気がするんだけどどうなんだろう？

「バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わった」だと？

何その奇跡

胃カメラ無料になるな。

田植え前に代掻きするから表土入れ替えと同じで下がったような雰囲気なんじゃないのか？

あーバカかこいつら。信じてるんだろうか。あり得ないから

だーかーらーなくなった訳ではなくて
放射性物質を吸着させて移動させる事ができるって書けよ
３０年以上なにしてもなくならないんだから
集めた放射性廃棄物の処理まで考えて発表しろよ
ホント学者ってバカだな

なんでいきなり水田でやるんだよ、水の表面なら環境変化でどうとでもなるだろ
まずは水槽でやれよ

教授とカオリナイト君のやりとりはよかった

本当だったら、エネルギーの大革命が起こるな
人類史に残る偉業

表土を除去したほうが早い

なんだ？健康診断検査に使うバリウムがタダになるって話か！！

たとえセシウムが安全でも
菌が繁殖した米とか肉とか食べたくない件

腐海が捗るな

半減期さん涙目

研究費欲しさのデマじゃないよな？
本当なら頑張ってもらいたいものだ

おまえら生体間原子変換を知らんのか?

そこの田んぼで採れた米を食べると
うんこが白くなるの？

残念だけどこれは科学的に99.999%有り得ない。生物的な代謝で可能なのはせいぜい原子と原子の
結合の組み換えであり、原子自体の構造に影響を与えることは有り得ない。

>>82
これが生命の奇跡

いままでの科学の常識など、一晩で覆される
認めたなくない科学者は難癖つけるだろうがな

>>78 だろうね
ちょっとぐぐってみても、とんでも科学者というわけじゃなさそうだし
可能性としては記者が大馬鹿で嘘八百な記事をでっち上げたというのが一番高い

というかこれ名誉毀損レベルでしょ、本当にそう言っていないのであれば…
この人のこれまでの人生の研究成果全ての信憑性を無くしてしまうくらいの酷い報道だ

原子を引き剥がすバクテリア

セシウム(Cs-137) [β崩壊核種] -> バリウム(Ba-137m) & [β] -> バリウム(Ba-137) & [γ]

セシウム(Cs-137):半減期は約３０年
半減期ってのはいわゆる確率、放射性セシウムのベータ崩壊が進んで総量が約半分になる年月のこと。
総量 ：　年月
1/2　：　約３０年
1/4　：　約６０年
1/8　：　約９０年
1/16 ：　約１２０年

だから、すぐ崩壊するのもあれば１２０年後に崩壊するのもある・・・

なんらかの反応促進させる要素があれば期間は短くなるだろうけど
　・
　・
　・
　・
短期間で崩壊を促進させたらその分　β線とγ線が大量にでてくるハズなので
>>1 のμSv/h が下がったって〜のは矛盾しないか？

γ線は結構突き抜けてくるものだし、「マイクロシーベルト」で数値を出してきてるならγ線計測だろう。

これが、ベクレル値が下がって、その間マイクロシーベルトは爆上がりした　というなら信憑性が多少は出るのだけど・・

バクテリアで線量が下がるかもしれないプロセスでの推測として、
１．放射性セシウムの化合物をバクテリアが取り込んだ
２．放射線でバクテリア死亡
３．取り込んだ死骸が水で流されていった
４．通常の崩壊分のバリウム(Ba-137)が極端に残り放射線が減ったのが確認された？
５．ヒャッホー >>1 発表？

（´・ω・`）無害なバリウムの記述で気付け

これって記者が理解しないまま書いちゃったって事じゃないの？

納豆菌のネバネバは集めるだけだった

>>86
この文意は全く違う
セシウムを無害化してバリウムに変えたと言っている

ジャーテストで確認して欲しいんだが…

バリウムにするってのは明らかにトンデモとして、
吸収するって話だったとしても、今度はそのバクテリアだけ単離して除去するのが面倒だな
素直にヒマワリだかアブラナだかを植えといた方が簡単でいいんじゃないか？

>>81
セシウムが崩壊して出来たバリウムもあるだろうけど、量に対して期間が短か過ぎる。

http://www.nihs.go.jp/hse/ehc/sum1/ehc107.html#2
>海水、河川水、井戸水中のバリウムの存在は調査されており、それは堆積
>物および堆積岩に接触する自然水中にも見出されている。バリウムは、ほと
>んどすべての表層水中に15,000μg/l以上存在し、水の硬度に影響を及ぽす。

そしてバリウム自体の生物濃縮は珍しくもない。

>乾燥されたタバコの葉には、平均105mg/kgのバリウムが含まれ、燃焼中
>の灰に残るようである。

バクテリアの体内では外界の何倍ものスピードで時間が流れているのさ。

>田崎名誉教授はバクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている

学者がこんなこと言ったとは思えない
化学反応で吸着させたという話と、半減期の話を記者がごっちゃにしたのでは

>>98 原子核反応と化学反応、エネルギー的に100万倍違うんだよね

で、そのバリウムさんは作物や人体に無害なの？

測定器の誤差の範囲だろ

>>15
タキオンって久しぶりに聞いたw

よく解らなかったからググった。
つまり、セシウムの中性子捕獲をこのバクテリアが手助けする何らかの作用があり、セシウムがバリウムに変化し無害化されたと。

スゲーなオイ。てか、この解釈でOK？

５月のニュースでは放射性物質の拡散をふせぐミクロ石棺って扱いだから、吸着してバリウムに変わるまで話さないって事なのかな。

ゴジラより先に抗核バクテリアが出来るなんて…

もう今年から米出荷できるね

半減期って温度や分子構造に因って変わるの？

>放射性セシウムがバリウムに変わった

鉛を金に変える、中世の錬金術と同じレベルの話だな
こんな話では、文系の俺さえ騙せない

本当にそうなら容器内
たとえば東電の汚染水貯蔵タンクとかにぶち込めよ
あほみたい

＞バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている

おいおい、ノーベル賞級の大発見だな。
文系記者は馬鹿揃いだな。

このニュースは良いリトマス試験紙になるな。これを読んで何かがおかしいと思えない人間は
科学リテラシーがゼロに近い、技術立国に生きる人間として恥以外の何者でもない大馬鹿野郎。

ぶっちゃけ雨で流されただけだな。

こんなあるある大辞典的な似非科学でどうにかなる問題じゃないとすぐにわかることになる

イスカンダルとは何だったのか

またノーベル賞候補か　日本すげー

信用できないんだが…

そろそろバクテリアの起源を主張し始める輩が

ヒント　台風

単なる減衰だろ　Csが微生物に取り込まれて拡散しただけ
半減期を縮めるとかありえないしww
半減期を早める微生物みつけたら間違いなくノーベル賞

>>17
頭ええ！本気でそう思った夏

すげー流石技術大国日本ｗｗｗｗｗｗｗ
で、なんでチェルノではこれやってないの？
ロシアにも日本くらいの優秀な科学者っていそうだけど
いままで気付かなかっただけなのかな

マジですげーこれノーベル賞もんだろ、
これで一気に汚染解決したら日本は絶賛だろ

うそくせーｗ

水田なんて常に水が循環してるだろ

こりゃ近いうちに金の大暴落もあるなｗｗｗ

＞バクテリアの代謝によって放射性セシウムが
＞バリウムに変わったとみている。
化学的な代謝（化学反応）で、原子核を変えれるのか？
ノーベル笑もらえるんじゃね？www

しらんがな

これが本当ならノーベル賞モノだぜ　マジで
だって放射性物質を無害化する技術だろコレ

>>119 変わらない
純粋に核種によってのみ決まる崩壊確率からきまる

>>123 そもそも、これが記事として載るところまで行ったことがオワテル
　

これが本当なら凄いな。
化学的作用でセシウムがバリウムに変わるとか普通考えられないだろｗｗ
名誉教授が本当にそう言ったならボケたという可能性が９９.９９９９９９％だ。

土に固着して雨で流ないセシウムを、バクテリアが取り込んで水の中泳いでたら、雨降って流されちゃっただけじゃない。
バリウムは最初から多く含んでた土だったのでは。

>>108
ありがとう

ただこの記事が正しいかは別として、バリウムに変わったって表現だから
計算が合ってるのかも分からないけど、この濃度で水田が30マイクロシーベルトですむのかな-と？

閉鎖環境で確認できたらノーベル賞物だな

前スレ992
＞半減期が変わらない前提で計算してるけど

ありえないが仮に半減期を0にできたとしても、447mgのバリウムを生じるのに必要なセシウム137は1.4テラベクレル。
もとの土壌がとんでもなく汚染されてない限り、
化学的に検出可能な量のバリウムが放射性壊変によってできることはありえません。

むしろ、バクテリア内では何らかの
核分裂反応が発生していると考えられるから
エネルギーを上手く取り出してやれば
原子力技術の夜明けだぞ

まあ大雨で流されただけだな。

つーか、大丈夫か？
日本では毒物及び劇物取締法により硫酸バリウム以外のバリウム化合物は劇物に指定されている。

地方Ｆランの名誉教授ってトンデモ学者は多いよね
Ｆラン学生相手だから俺はこの分野の権威だとか言ってる
確かに学会である程度知られてはいるけど本当に権威なら東大に招へいされるでしょ

だけどこれが本当だったら凄い。今世紀最大の大発見かもしれない。

集めたバクテリアはまとめて焼却場で燃やせばＯＫ

まあぶっちゃけバリウムも40年間原子炉の中でブッ貯めてきたものが撒き散らされただけだろ
測定開始時にバリウム量測ってないだろ

後から測定するなら細菌のいない田んぼや土壌でのセシウム-バリウム量測定すりゃ
一発でその考察が間違いだとわかるだろ

そのバクテリアはどうやって処分するんだよ？ｗ
土に帰すとか詰めが甘いんだろうなｗｗｗｗｗ

土壌自体を雨が降る前に入れ替えないと根本的な解決にはならない
村民がグダグダやっていたせいで、もうすでに手遅れだな。
頼むからもう農業諦めてくれ、被害者ずらして汚染食物を出荷するなよ。。。

この記事でおかしいのは、放射線のことだけじゃない。
「バリウムは通常、土壌からは検出されないという」という部分もおかしい。

クラーク数というのを調べてもらえば良いが、地表表面には平均的に
１ｋｇあたり０．２３ｇのバリウムが含まれている。あくまでも推定された平均値なので、
ある地区でこの２倍程度、すなわち０．４３ｇ程度バリウムがもともと
含まれていてもおかしくない。

バクテリアが繁殖する前に、この土壌にバリウムが本当に無かったのかの
検証をこの名誉教授をしていないのが大問題

ところでさ、Li10GeP2S12ってなんて読むの？

30マイクロシーベルトが1シーベルトになったの？

除染に効果　デッキブラシ

放射性セシウムが放射性バリウムに変わったのでは？
意味分かんないけど。

【マスコミ】 フジ系・東海テレビ、「岩手産米の当選者…汚染されたお米・セシウムさん」と映す→岩手県やＪＡが抗議へ★９
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312443299/

バリウムフリーの培地に放射性セシウムを加えてこのバクテリアを培養してみりゃ
ホントかウソかすぐわかる

　　バリウム477ミリグラムは相当やばい件

バリウムは自然界にほとんど存在せず、すべてセシウム由来

セシウムの比放射能（ベクレル/g）3.2×10＾12
477mg/1kg　→　0.477*3.2*10^12 = 1.53 x 10^12 Bq / 土1kg

　　　　セシウム換算はなんと「1.5兆ベクレル/キロ」

1.53ｘ10＾12Bq/kg=　41Ci/kg (3.7x10^10Bq=1Ci)　Cs rhm値 0.34だから
1ｋｇの土から1メートルの距離に1時間いると
41Ci/kg*0.34=14rad=140mSv/hr


最盛期には毎時140ミリシーベルトと計算されるその田んぼ！
　　　わずか10分で20ミリの制限突破

>>144
セシウムに関しては、降って来た放射性セシウムが流下するか分散するかで
薄まったんだろう。バリウムはセシウムとは無関係な単純な生物濃縮と考えるのが
一番素直だと思われ。

第一段のセシウム消失にバクテリアが関わってればグッドニュースだったんだが、
記事にはそのニュアンスさえ無いからなぁ。名誉教授がボケたか、記者と校閲が
無能だったと思われる。

>>156 普通はその状態だと放射性物質が豪雨などで外界（田んぼ外）に流出したと考えるのが
論理的考察ってもんだよ

>バクテリアの代謝でセシウムがバリウムに変化するかよ。

マジレスすると｢ありうる｣

ガンマ線は強エネルギーなので、ガンマ線を発生するセシウムを1カ所に集めて
セシウムが発するガンマ線あてまくった状態にしたら崩壊が促進するはず。

原子炉と同じ原理

いっぱいBaを集めて
花火に入れよう

バクテリアを飲めばいいの
ね

>>147

ホントに核分裂反応起こしてたら、すんごいエネルギーがバクテリアの増殖に使われるから
増殖したバクテリアで飯館村が埋まる

鶏だって雲母をカルシウムに転換するぞ

健康診断用のバリウムですねわかります

あーあー、記事になっちゃったか。
放射性物質を取り込むことはあってもBaに変化などしない。

http://togetter.com/li/169985
これ読め

去年有料ドキュメンタリーやってただろ。これがもらってきた除去装置の原理だな。

アレバ社の株は売りだなｗ

原子炉＝全然反応しない核物質を集積させて、中性子反応で連鎖状態にもっていく
バリウム原子炉＝全然反応しないセシウムを集積させて、ガンマ線反応で崩壊促進

ありうる!

ガイシュツと思うが、実験室レベルで検証してから大きな事言えよ

チョンの国の科学者が言いそうなくらいうさんくさいなw

>>164 ポエムならもう少し五七調にするとか
五言律詩で韻を踏むとかやる気見せろよｗ

>164 なんだよそのとんでも理論ｗｗ

マジレスすれば、Cs137から出るガンマ線エネルギーは662keV。
Cs134は何本かだすけど、一番高いものでも1300keV位．

それに対して、原子核の結合エネルギーは、8000keV程度。
ガンマ線のエネルギーくらいじゃ、原子核の結合は切れない。
つまり崩壊が促進されることはない

>>168
鶏卵の殻の件は、体内の骨の分を勘案してたっけ？
ヒトの妊婦も胎児にカルシウムを取られるんだぜ。

金沢大学（笑）

で、そのバクテリハはどうやって処分するんだ

高濃度カテキンの肝毒性はフランススペインで確認済み

多分、研究者の話を正確に理解できなかった記者が適当な解釈で記事にしてしまったのだろうなあ。

>>1
水田の水が実は重水だらけで、バクテリアは重水素と反応させて核崩壊を加速していた、な〜んてね。

バクテリ屋

唯一、核反応だけが短縮可能
55Cs137 (ｎ,γ) 56Ba138

バクテリアが体内で中性子を発射

正直眉唾もの

バクテリアつえー！そのうち人間も吸収されるんじゃない？

どうも記者がアホだったって落ちになりそうだな

おれは奇跡を信じるぜ

訂正
唯一、核反応だけが短縮可能
55Cs137 (ｐ,γ) 56Ba138

バクテリアが体内で陽子線を発射

これ「放射性物質吸い取る細菌 タンザニアで発見」の人か。
発見から実験、検証、発表まで早すぎでないかい？
本当に成果があったら嬉しいが急ぎすぎというかどっから資金出てんのか心配になるレベル。
ファン・ウソクのようにならなければいいが。

>>162
やっぱそうだよねー
他の人のレス見ても、この記事に矛盾が多すぎるし記者が酷いのか教授が悪いのかしらないけど
あまりに実験が適当すぎる。

遮蔽効果ってこと？

やっぱりネトウヨはアホだったか

新聞社は理系も雇って科学記事は理系に書かせろよ。

>>188
バクテリアは分子レベルの浄化技術においてはすごいよ
人間くらいは食っちゃう

このバクテリアを原子炉冷却水に混ぜれば全て解決じゃん。

イスカンダルに行かなくても済んで良かったよ。

バクテリアが半減期を早めて核種が変わって放射性じゃなくなったってこと？
マジならすごい発見じゃねーか

書いてる記者が文系アホ過ぎるから誤解を招くような結果になる。

バクテリアの体内に放射性セシウムが取り込まれるだけだろ？
結局、バクテリアを集めて高濃度放射性廃棄物として処理する手間が。

>>181この記事ではバクテリアがセシウムを取り入れバリウムに変換して排出してるって想定だから、バクテリアは処分不要じゃん。
しかも、無害化されたバリウム。

こりゃすごい、核反応を制御するバクテリアが発見されたのか。まちがいなくノーベル賞超えの大発見だ

>>190
いてもおかしくないけどね
核開発競争の時代から数十年たつし
そんなバクテリアや細菌が出てきても自然

半減期を短くできる方法ってないのかなあ・・

よりベーターな結果がでるまで
ガンマー線

>>171
記者の勘違いってことか

つか、土採取してちゃんと実験室で結果出せよ
現地(屋外)だと他の要因の方が影響あるだろうに

菅にこの菌を投与すると
完になるらしい

バクテリアでの除染ってかけよ

抗核バクテリアか
核兵器を無力化出来る生物兵器になりうるな

ずっと前にチェルノブイリで同じような放射能を減らすバクテリアが発見されたとか記事あったな

まあ手当たり次第になんでもやらないとな。
費用は東京電力持ちで。

>>204 Mevレベルのエネルギーを与えて原子核を分裂させたり核種を変換させたりすればOK
ま、その行為自体が原発運転するのと同等だわなｗ
変えた先が、安定かどうかはまた別の話だし

>>206　勘違い以前に、論理的に物事を考える癖のない記者なんでしょう

でもこんなもん嘘ついてもしょうがないからなあ。バクテリアはまだまだ謎が多くわからない事が多いのも事実。

結論有りきのいかがわしい仕事をする御用学者は糞。

半減期を短くするのではない
俺たちが時間を倍増させれば解決するのだ

たぶんこの記事のバクテリアの応用だから吸着だけだろ。
同じ教授だし。

http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20110527102.htm

吸着したバクテリア全部回収できるのかね
突然変異とか起こらないか

＜今月の特集＞
・生体内粒子加速の実体がいま明らかに!!
　〜迫り来るブラックホール生成菌の恐怖〜
・IE使いはIQが低い!?
・魚を食べると頭がよくなる！
・自己愛性人格障害と政治手法

＜付録＞
・「ギリギリ科学少女ふぉるしぃ」ソノシート

広島爆心地」
と同じ。（致死量１０ベクレル。
放射線除去の方法。。
ｂｙ「１号機と２号機」
パイプをつけたロボットを送り込んで。
建屋の敷地全部をバクテリア及びヒマワリの種を含んだ。
泥で埋め尽くし発芽させさらに濃度の高い部分を、
防射性の高いシートを開発し多い被せる。これで直ぐにでも作業に入れる。筈

>>203
生化学と核物理では物質スケールが違い過ぎる。

生化学反応を司る酵素は10^-8m程度のサイズで陽子の半径は10^-15m程度。
原発並みのエンジンを積んだショベルカーで脳外科手術をするぐらい無理。

はんげんき
より
はげげんき

>>213
エネルギーと言っても、なんのエネルギー?
中性子でも当てるの?

スレタイのバクテリアの除染に効果ってバクテリアを死滅させる効果の話かと

大怪獣バリウムラ

半元気を短くする菌
ということ？

バクテリアの核種変換って本当ならスゲーな、
詳しい資料見てみたい。

>>223 それでもいいよ　ガンマ線吸収させてもいいし　電子なり陽子なりぶつけてもいいよ

バクテリアによってセシウムのβ崩壊が超早まりバリウムになるってことなの？

科学の基本は現象を発見せよだ

おいおいバクテリアが原子核崩壊の手助けすんのかよ

水の線量を測るのは難しいそうだ

セシウムなら水に浮遊して存在するため、
水の遮蔽効果が線量の正しい計測を妨げる、と云うか、放射性物質の量でしか定義出来ないだろう

とくにセシウムは粘土など微細な鉱物に吸着されるから、時間が経って、或いはバクテリアの生物学的作用によって水底に沈殿してしまったと思われる。

名誉教授と言っても、専門外の知識はその辺のジイさんとなんら変わらない


それより、海水浴場の線量のほうも問題だぞ。どのようにして何を測ったのか、誰も詳細を知らない。経皮での被曝の影響も未知数だ。放射性セシウムと人工のオイルを塗って、紫外線を燦々と浴びるなんてツワモノすぎ

凄いやん！！

>>228
なるほど
加速菌ということね。

>>234 んなこと菌ができるかいｗ

これ本当なら水処理施設にも使えるといいね。汚泥大変らしいもんな

>>236
汚泥化出来た時点で濃縮処理は終わりじゃない？
あれ以上濃くすると、容易に汚泥に近づけなくなりそうな。

今回の件とは全く関係ないけど、大学教授の特許と絡んだ研究実用品って色々眉唾ものが多いからなｗ
企業は投資金回収のために強引に宣伝したり、こじつけたり、後付け論だったり…
実際現場で使うとほとんど役に立たない代物が多かったなｗ
大学教授も成果を上げないとタダ飯食ってる場合じゃないんだろうな

>>151燃やすなｗｗｗ

これちゃんと完全なハウスの中で実験した？外なら台風で流れるぞ。

>>239
本当に、放射能が消えていれば、燃やしてもOKだろ。

核分裂させるバクテリアかよ
最終兵器くさい
エネルギーを何に使うんだよ

>>221
電子一個を扱うラジカル反応は普通に生体で行われてますが・・・

そして200年後、このバクテリア達は脅威の進化を成し遂げ
人類を滅ぼし地球を征服するのであった

汚泥化のあとの工程として、まず乾燥させ、ヒマワリと鉱石の粉末と、ここに出ている
バクテリアと混ぜ合わせる。その後、ガラスに混ぜ込んだあと。
多重構造の容器に密閉し、さらに、処理場として福島、３０キロ圏内にボーリングで
できるだけ堀すすみそこに、廃棄する。廃棄した土地に上の工程を加え混ぜるとさらに効果的。

ゴジラVSビオランテにでた攻核バクテリア

ええええええええ？ｗｗｗｗ

>>232
専門外とかそんな言い訳が通じるレベルじゃねーよ。
恥ずかしくて外を歩けない。
金沢大って放射科学の研究してるグループがあったと思ったが
これは話題になっていそうだな。
大学として否定コメントを出した方が良い。

>>242
夜青白く光るバクテリア・・・ その明るさは月にまで届くかのよう

うおぉ　日本すげぇなぁ
またノーベル賞だ

燃料プールに突っ込めよ

>>243 お前のラジカルは電子を原子核の中に取り込むのかよｗ

こういうエセ学者も排除せんとエラいことになるで？

質量保存の法則は元気ですか?

セシウムさんwww

>>243
原子から電子一個剥ぎ取ったくらいでベータ崩壊されたら世の中
たまったもんじゃねーなｗ

>73

セーラームーンSに敵側に赤毛のお姉さんでカオリナイトっていたよ _φ(･_･

>>254
放射性セシウムが放射性バリウムを経てバリウムになるのは
ごく自然な話のようです

問題は半減期30年の放射性セシウムがそんなに早く
消えてなくなり全てバリウムに変わったのか？という点

ドクターのなりそこないの人とか、
ノーベル賞もらえるチャンスだろこれｗ

圧力鍋みたいなかんじで、セシウムも
専用の機器を造ってその中でバシウムに早く変化させるとかいった
方法をとれば良いのでは？やはり難しいのか？

金沢だけに「菌パク」

>>254 田んぼは開放系だから、田んぼだけに着目している以上、質量保存する必要はないよ

>>227
核種変換なら、重水素？ﾄﾘﾁｳﾑ？を使う方法が三菱？であるだろうに？なんでﾏ〜ｯﾀｸ話が出てこないﾜｹ？ｗ。

バクテリアが吸収？食べた？放射性物質は何処に消えるの？

セシウムの崩壊に、バクテリアの何らかの働きが
触媒となった可能性はあるんじゃないの？

それを否定できる人はいないんでしょ？

>>263
詳しくない人が多数集ってるからだろ、
頭良いのに、それぐらい判らんの？

最近ナメクジを全く見かけなくなった。
以前は悩みのたねだったんだが。
ちなみに東京都大田区、海沿いの某所。

>>132
それでは線量は下がらんだろJK
体内に取り込もうがセシウムの量は変わらん。

171 ：名無しの心子知らず：2011/08/02(火) 15:39:10.81 ID:rgXexGcj
そしてもうひとつ、大切ないのちが福島から届くことになりました。
福島県西白河郡西郷村で今年実ったブルーベリーのジャムです。
かの地で農とかかわってこられた丸山さんという方が
震災以降、テネモスのマナウォーターを雨の日にも散布し続け
先日第三者機関から「放射能検出なし」との結果をもらえたということで
その貴重なジャムをおすそ分けしてくださることになったのです。
まだブルーベリーの収穫期のため、丸山さんはおいでになられませんが
彼の真摯なメッセージとともに、
ブルーベリージャムをご紹介する予定です。
http://blog.goo.ne .jp/kilei-net/e/40e080b3831648f0a1bc98384cb33efe

174 ：名無しの心子知らず：2011/08/03(水) 11:15:49.69 ID:bhVy24+7
491 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 08:15:17.75
各地で除染活動を行っているが
それら活動は重要だが、手法としては還元水素機器を設置し
学校、幼稚園保育園、公共施設、家の周辺、街などに散水した方が遥かに根源的効果がある。
放射能除去目的に絞った簡易で安価な装置を大規模製造し
それを各地に設置していけば、自ずと放射能の値は下がる。

化学反応でなんとかなる訳無いだろ

こんな簡単な事が解らない馬鹿が沢山居ることにショックを受けた

499 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 10:13:47.13
>>491は、ただ線量が下がるだけではなく、自然放射線と同レベルに下がります。
効果はその後も持続し、多少の放射線がまた運ばれてきても再び下がる。
なので人海戦術の除染とは根本的に効果が違います。

501 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 10:21:02.98
しかし本質的には、殆どの場合は水素が除去してるのではないと思います。
本質はニュートリノでしょう。
ニュートリノ発生で元素転換を起こしている。
拠って既存科学では捕捉出来ないし、説明不可能な現象が無数に起きる。
しかし還元水素水もブラウンガスもその他も、現実として除去･元素変換や各種事象が起きる。

太陽からの不思議な放射が物体を変性させている・・
http://www.asyura2　.com/11/jisin17/msg/294.html

福島第一原発事故 技術的考察スレ55
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1311182114/l50

このバクテリアは体内の時間を加速させる力があるんだよ、きっと。超能力バクテリアだ。

水に溶けて流れていっただけじゃないの？

セシウムの半減期が通常より短くなったってこと？
もし本当ならスゴイ発見だけど。

土壌の核種放射性元素測定結果報告書
有機科学佐藤会長様から
南相馬市の土壌で試験其れは、
黒玉とドロを混合して使って放射能濃度検出せず
との結果が出ました。
土壌の核種放射性元素測定結果報告書
2011年５月９日　日立協和エンジニアリング株式会社
放射能濃度測定結果　　合計で約３４％放射能濃度が下がった。
測定方法　r線スペクトロメトリー
日本食品分析センター試験成績は、セシウム１３７・
セシウム１３４・ヨウ素１３１全て検出せず。依頼：�蒲L機科学
ミラクル、魔法の石『多孔質粘土鉱物』　ホンマ物
スーパーグレイン施設園芸はゼオライトや酸性白土をはるかに上回る！
http://blog.qlep.com/blog.php/kamenoya/459087?categ=1&year=2011&month=6

>>273
あるいは確率をコントロールできるか。
超人ロックの世界だな

生物内で核反応が起きているかも知れないといいはじめたのは、
結構昔のフランス人科学者だったと思うよ。
今でもロシアの科学者などが植物や微生物で核反応をしている可能性があるといって研究している。

田崎和江金沢大名誉教授って、ザ･世界仰天で紹介された人だった。
ナホトカ号の重油流出事故で石油分解菌を発見して海を浄化したって、前に見た

これ凄くね

バクテリアから遺伝子を取り出して

フクスマの子供たちに移植せにゃならんな

開けた田んぼでは濃度が大幅低下するが（主に大雨後）
屋内の実験設備では低下は見られない

とかなるんだろ

最後に地球を救うのは菌類

- バクテリアで放射性物資を除去　韓国の研究グループが発見 -
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310980252/

これってヒマワリのレベルのニュースなのか？
それともコスモクリーナーDクラスのニュース？

>>275
取り込んだ放射性物質から出る放射線を外に出さないだけだったりね。
死んだり誰かに食われたら蓄積するだけとか。

>>278
動力源の分からない微生物ってのが結構いるからな。
これが核分裂か自然界のウランなどを取り込んで動力源にしてるという説もあるね。

放射能被爆土壌を中和させるには。
高レベル電磁波（放射能）を遮蔽させる製品を増産中！
放射能を除去させるには？
マイナスイオンを多く無限に放出する天然鉱物を用いて
高レベルの電磁波にて、被爆した土壌に直接散布する
ことで、鉱石（ミネラル＋遠赤外線＋マイナスイオン）の
特性と放射能との形勢にて、被爆した土壌がアルカリにて
中和する事を試験データーにて判明しました。
http://blog.livedoor .jp/thomaslaboratory/archives/3336884.html

>>243
電子伝達はその名の通り電子を受け渡すだけだよ。
ショベルカーのバケットの中の土を隣りのショベルカーに渡したり、
地面の穴に落としたりするような話。

>>265
無い。ショベルカー脳手術の例え通り、触媒（＝酵素）がデカ過ぎて使い物にならん。

>>279 原油は化学物質だからな
化学変化によって物質を転換させる細菌がいてもおかしくない
論理的に明快な話だ

あ

り

え

な

い

！

>>266
ｽﾚだけじゃなく、福島の汚染水処理も含めた話。まぁ表だって聞こえてこないのは使えない証拠なのか。
以前は、ﾛｼｱから処理台船を持ってくるとか、新潟で汚染水処理が７０ﾄﾝ出来るとか、色々聞かれたが結局核種変換も含めて聞かれなくなった。

　秋に向けての
だからお米は安全です！　キャンペーンの始まりだろ

とんでも

バクテリアがベータ崩壊を加速させるなんてありえるのか

>>1
ν速記者のレベル低すぎじゃねーか最近
消防がやってんの？

>>294 >>290

>>288
触媒＝酵素なわけじゃないでしょ
金属原子も触媒になりうるし、セシウムを集積させることがスイッチになるのかもしれない

それを否定できるの？

仮に447mg/kgのバリウムが全てセシウム137由来のものだと仮定すると
除染前のセシウムは土壌1キログラム当たりペタベクレルオーダーで存在していた事になるぞ。絶対ありえない。

バクテリアは凄いんだよ　崩壊加速機能持ってる

関係ないけどデストロイヤー的なのが生まれそう

眉唾でもなんでも効果があるのもは何でも試してみるべきだね。

「生物学的元素転換」　wikipediaより
生物学的元素転換とは、生物の内部で特定の元素が別の元素に転換する現象を示す言葉である。
様々な科学者がその存在を示唆する研究を古くから行っていたが、
1960年代にフランスの科学者のルイ・ケルヴランがその明確な概念として確立した。

だってさ。

原子核変換を促すバクテリアの発見って本当ならノーベル賞級の大発見！
常識的にはありえないけど・・・

原子番号１番の「水素」は、ビッグバンとともに宇宙で一番早くから存在し、最も小さくて、最も多く存在する物質。あらゆる命の源である「水素」が果たす役割は、今回の原発事故の放射能汚染にも大いなる
効果を発揮し、９９．９９５％の除去に成功した功績は大きいと思います。若山水素プロジェクトチームは今後も、県内の土壌改良に対しても不可能を可能にしていただけるような予感を感じました。
http://plaza.rakuten.co .jp/hokugennoyuzu/diary/?PageId=1

テネモス技術による放射線測定結果 一般財団法人テネモス国際環境研究会より、下記の調査結果が届きましたので、ご報告します。
http://ai-yuuki-kansha.com/tenemos/index.php?shiken

私たちはボランティア活動で訪れた被災地で、放射能に汚染された水を創生水生成器に通し、放射能汚染状況を測定いたしました。
測定は日立協和エンジニアリング（株）の専門セクションが行いました。
その結果、3項目の核種で汚染されていた原水が創生水生成器の通過後はそれらは全て除去され、検出することが出来ませんでした。
http://www.soseiworld.co.jp/substance_removal/

結局？珪藻土に吸着してる話じゃないのか？。

これすごいじゃん

少し考えれば分かる。
これが本当なら

「成果は学会誌「地球科学」に発表する。」

こんなレベルのところに発表されるわけが無い。
世界的大発見レベルで、これはありえない。

>>301
そういう事だね。

＞糸状菌のバクテリア
っつーところから、わけわかめ
全然違う生き物だし

バリウムは元々普通に土壌中に存在してました
セシウムはどこかに流れて行きました
バクテリア関係ありません
というオチだけはやめてほしいが

ない
常識的には原子の崩壊は生物的には触媒されない
おそらく、どこかに吸着されている

土か稲か微生物か水に乗って阿武隈川下流亘理町か、どちらにしても放射性物質はなくならない
どこに消えたのかを探すべきだろう

東電社員の給料を一桁台に減らせ

夜中にこの教授がこっそり田んぼにやってきて、セシウムをひとつひとつ神の手で
拾いあつめたんだろ。で、ちょうど前日が人間ドックで、田んぼの脇で白い野糞をしたと。

>>297 いい加減原子と原子核の区別くらいつけろよｗ

バクテリアに選択吸収されて水中に浮遊して海に流れていった・・・か？

>>17
バリウムは通常、土壌からは検出されない

と書いてるのに、そのバクテリアはどっからバリウム持ってきたんだよ

>>72
やべえなそろそろ関東脱出しないと
環七以内は水没ジャー

>>297
厳密に言うと、金属原子表面の自由電子が触媒作用の中心となっている。結局、化学反応ってのは
どこまで行っても原子と原子の間での電子のやり取りに還元されるわけ。

しかし、核種の転換というのは原子核そのものの構造に手を突っ込むということであり、
化学反応の世界とは全く次元が異なる世界なの。

>>1
＞バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
これ、マジっすか？ｗ
どうも簡単には信じがたいんだが・・・

すごーい！
水俣の海も、新種のバクテリアが綺麗にしたんだよね
自然って本当に凄い！！！







と素直にそう思ったのに、皆が胡散臭いって言ってる・・・（´・ω・｀）
バクテリアで除染なんて無理なのん？

高エネルギーを持った放射性セシウムと
バクテリアが、高濃度で共存したことは地球の歴史上ない

経験ないことで経験のない反応が起きていても
不思議はないんじゃないの

このスレ見てて一つ気がついた事がある

>>297
生化学の世界では、酵素＝触媒だよ。

>>否定できるの？
否定できるというか、否定できない理由が無い。

ちゃんと検証しろよ
雨で流れただけだろ と言われたら終わりの話
確実にバクテリアが関係していることを証明しないとな

>>317
元素自体が変わるって普通は核分裂か核融合が起こらないと不可能なんだが

>>318
核種変換って意味なら無理

核種を吸収したバクテリアが水中を浮遊して下流に流れ去る、なら可能

計測ミスだろ。バリウムの量が多すぎる。
こんな量があるなら、水田はガイガーカウンター鳴りっぱなしだし、防護服無いと被曝して下血するぞ。

放射性部質が他の部質に変化して安定化されて放射線を出さなくなる
ってことはありえるな。

バクテリアで銅が金に変わるみたいな話
どんな錬金術だよｗ

>>314
>108
記事はそこから既におかしいんだよ。

>>326
バクテリアによってそれが起こる・・・って事はありえない

>>306 投稿だけならいくらでも自由ってことだな

レフェリーが回ってきたら、セシウムが単に流失した可能性、バリウムが原子炉から飛来してきている可能性
その他もろもろの論理的に考えられうる可能性について測定検討の上、全ての可能性を棄却できた上で
出直してこい！とリジェクトで終いだろな

まあそんな馬鹿な論文書くわきゃないので、記者がデスクが新聞社が何もわかってなかったでしまいかな

>>319
逆に、このバクテリアは原発事故がおきるまで、どこでなにを栄養素としてきたんだろうか？
不必要な機能は、生物は放棄するかその機能ごと消え去るか、だろう。

セシウムとカリウムを勘違いして間違って取り込む、なら分からなくもない、というか自際にあるが
普段存在しないものを積極的に取り込むバクテリア。
はてさて、本当に存在するのやら。

結局バクテリアが初めから持ってたバリウムと放射性セシウムを交換した後流れてどっかいったのかな？

半減期を短縮する触媒については全く研究されていないので
これを機に研究が進むことを期待するよ
あるとしても全く不思議じゃない

ガミラス人みたいなバクテリアってことけ？

ふむ、賢い人々ありがとう
勉強になりました

まあ結局この教授が間違っているかどうかは
しばらく経てば分かることだよね
ひょっとしたら、世紀の発見かもしれない

>>291
ロシアの船の話とか、新潟で汚染水処理とか初耳だ。
業界ではそんな話が飛び交ってたの？

>>333
触媒はそんなチョー万能薬じゃないよ。あくまでも分子領域の化学反応。

>>333
とりあえず原子と電子と原子核の違いを勉強してから物を言ってくれ。

チェルノブイリ原発事故が1986年に起こったとき、私はオーストリアのグラーツの近くに農場を持っていた。すぐにオーストリア政府は、全ての農民に対し、牛乳と飼料を放射能検査に持ち込むように呼びかけた。
それで私も検査に持ち込んだが、検査官たちは驚いた。周辺地域の全ての農民が持ち込んだ標本には高い線量が検出されたのに、私の牛乳と飼料の標本からは正常な放射能レベルしか検出されなかったからだ。
ポーランド東部からの報告では、チェルノブイリの後、アグニホートラとTryambakamホウマが放射線レベルの減少に役立ったという。ただし、測定は振り子方式で行われた。この報告は、Radiestesieのジャーナルで発表された。
現代科学という意味では、このテーマで実施された唯一の研究は、ソ連時代に東ヨーロッパで一部の物理学者が行ったものである。その結果は、アグニホートラの灰には放射性がなく（火をおこすために用意された
材料は放射性を帯びていた可能性があったにもかかわらず）、天然の92種類の元素が全てアグニホートラの灰に存在していた。
アグニホートラ日本版（縄文アグニホートラ）の基本
http://www.wao.or.jp/maruyo68/runru/snap/aguni/natane.htm
アグニホートラと放射能http://tamekiyo.com/documents/others/agnihotra.html

閉鎖された空間で再検証可能な形での実験なら評価出来る。
物理・化学の話では他者が検証できないものは相手にされない。

勝手に崩壊したあとのバリウムを取り込んだだけだろ

>>337
いやだから
ろくすっぽ研究されていないものを否定されても困るんですが
これだけ広範囲に汚染されてやっと始まったような研究だぞ

お前らちょっとはググれよ

類似論文が出てるって指摘してる人いるな
ttp://www.mail-archive.com/[email protected]/msg49831.html
"Low-energy Nuclear Reactions and Transmutation of Stable and Radioactive Isotopes in Growing Biological Systems"

5.5 MeVのバリアをどうやって超えるのかについては、リンク先の論文著者も不明としているが仮説が載ってる

逆にこの論文を読んでたからバリウムが検出されないか確認して
「バリウムが出たわ！きっとバクテリアが分解したのよ！！」って発想でそれらしいバクテリアを探してたんだと思う。

＞田崎名誉教授はバクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている
この教授は学会から締め出し？

>>1のリンク先無くなったぞ
御免なさいするのか？

本当であれば、セシウムがバクテリアにより高濃度に濃縮され、
セシウムのβ崩壊を元に、次々と反応、、
つまり、臨界すれば、バリウムができるが、
そんなことあり得るのか？

放射性元素の寿命１％短縮　球状分子への閉じ込めで
放射性のベリリウム７原子を、Ｃ６０と呼ばれる球状の炭素分子の内部に入れると、ほかの原子へと崩壊する現象が加速され、放射性元素の寿命を表す「半減期」が１％近く短くなることを大槻勤・東北大助教授（核・放射化学）らの研究チームが２１日までに実験で確認した。
http://www.47news.jp/CN/200409/CN2004092101000239.html

二度目の農林水産省訪問
雨の国会議事堂です。ちょうどこのころ、管内閣に対する不信任決議案の審議がされていました。
再度農林水産省を訪れ、農林水産技術会議事務局の方へゼオライトを使用したフルボ酸(腐植前駆物質水溶液リードアップ)よる放射性物質無害化の基本的な考え方や使用方法等をご説明してきました。
先方のご要望としては、
１、キレート構造やゼオライトに取り込まれた放射性物質は、元に戻ることがないのか？の確認を取りたい。
２、実績をもっとたくさん欲しい！
でした。
http://ameblo　.jp/tandg-co/archive4-201106.html#main

賢者の石がバクテリアだったとわ

>>342
>338

>>342
そもそも考え方の順序がおかしい。普通はろくすっぽ研究されていないモノなどは真に受けずに、
研究が進み、疑いようのない確固たる事実が確立した上で初めて受け入れるというのがあるべき態度でしょ。

単なる等価交換だろ？錬金術の世界では当たり前のこと。

血液型占いみたいなもんで、
いつの間にか流行して日本だけの常識になってる学問ｗとかあるんだろうね。

>>346
環境中にバリウムが無いと言ってる時点でトンデモ。

還元水素水が元素変換を起こしているのは確実。
ある種の鉱物系土壌改良剤は数値を激減させるが、元素変換を起こしているかは不明。
アグニホートラはフラーレンが元素変換を起こさせるという話がある。
フルボ酸は数値を下げるが、元素変換か不明で、効果持続期間も長期であるがそれ以上は不明。
ニュートリノは元素変換を起こす、そしてこれが放射能除去の最重要項目である。

>>344 この記事どおりのことを発表したのなら、学会総出でフルボッコにして叩き潰さなきゃいけないレベル
理由は論理的に全くつながっていないから

但し、途中に「記者ｗ」という媒体を挟んだ状態で
締め出しだの追放だのだのと言い始めるのなら、そいつが締め出されなきゃならん

>>351
鉄から金を生み出せる？

記事が無くなってるな

>>318
日本海で座礁した原油タンカーもバクテリアって聞いたことがある。

金沢大は全名誉教授の知能テストを実施したほうがいいな。
てか、発表前に誰も査読しないのか？？

>>351 等価交換なんだけど、
労働を対価と交換するためには部屋から出るという高い障壁があるように
Cs → Baの交換にも障壁がある

で、>>343のリンク先の論文によると、
その障壁の高さは5.5MeVなんだが、何らかの方法でそれをやってのける生物がいるらしい

生物元素変換も有り得ない話ではない。
本質は形状とニュートリノ。
ウイルスやバクテリアや酵素触媒などの形状がどうなっているか、
それがニュートリノを出しているか。
水素も関係が深いが、やはり本質はニュートリノを出す形状だ。

>>357 さすがに名誉教授が名誉毀損で抗議するだろ

にわかにCold Fusion再びだなｗ

>>356
>>351は「鋼の錬金術師」ってマンガの台詞だよ。

あのマンガでは一瞬で鉄を金に変えようがガレキから建物を作ろうが何でもアリの世界だけど、
一応原則として、ゼロから物は作り出せないことになっている。それが等価交換の法則。


はい脱線でした。

ほんとだ記事消えたｗｗｗ
教授からクレームでもきたのか？

>>356
cold fusion界では、AuからFeができたという報告があるｗ

>>325
文面からニワカ知識が染み出てますよww

>>1 は単なるリンク切れだろう
>http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=201108037

なんにせよ、除染をやるなら会津地方を集中してやるべき

炭素14は5730年の半減期を持つ。物理学者らは一世紀に及ぶ徹底的な観察と実験を通して、炭素14の原子が崩壊して安定した窒素14になるのに5730年かかることを証明した。
この値は変化せず、あるいは少なくとも過去には起きていない。ある一定の証拠と共に、放射性崩壊が太陽からの未知の力によって著しく影響されるということで、多くの科学者たちは戸惑いを隠せないでいる。
◆崩壊定数は早まっている
◆ニュートリノが原因？
研究者らは、崩壊定数における異常を33期日と関連させている。その時間枠は太陽核の33自転期日と一致する。そのような一致は単なる偶然という軽々しい見方を退ける。
太陽核はニュートリノと言われる粒子を継続的期に放射していることで知られているので、科学者の中には、ニュートリノが物質の変化の背後にある原因であるという証拠を発見しようとしている。
http://www.asyura2　.com/11/jisin17/msg/294.html

>>366
核融合すれば可能だけど、莫大なコストとエネルギーが必要なんだよね
それと同じような事をバクテリアができるとは信じがたい

セシウムを食べて水中に住むバクテリア発見、とかならすごい発見だで済むんだがな

世紀の大発見の予感

２０１１年、ついに錬金術の方法が開発されたと聞いて…

>>368 福島民放と福島放送
情報ソースは何処配布なんだろうな

たぶんそのソースが抗議者に知られてなかっただけと思われる

田んぼは沸騰してたのだろうか？

危険厨ザマァwww
危険厨涙目でメシウマwww

どうせ嘘だろもう信じない

バリウムjって白い液体だろ。本当に出たなら田んぼ一面が白くなってるはずだ。

>>365
「いやあ・・、冗談を言ってて「だったらいいね」という話を間に受けた記者がいまして。」

>>379 おそらくセシウムを選択的に体内に取り込んで濃集するバクテリアが居るということは正しいんだろ

>>342
バカはお引き取り下さい

>>379
胃のレントゲンとるときに飲む奴と勘違いしていない？

>>375
「続き」を読めなくなってるね。
>http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/cat102/

やっぱり急遽削除したのかしら。

>>217
アフリカから持ってきて実験してんのか。
日本で素人作業員を使って大規模にできるなら期待大だね。

>>379
精液だって透明なのが混ざってるだろ？
そういう事だ

http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20110527102.htm
これが元ﾈﾀ
＞　固定して拡散を防ぐ

どうしてこうなった？

LG21毎日飲んでる俺は勝ち組

>>19 こーいうAA描く人ってどーいう脳構造してるんだろｗｗ

すごすぎて突っ込みどころがわからないｗ

イスカンダルからバクテリアが届いてたのか

>>379
それはレントゲンとか撮るときに飲む硫酸バリウムだろ。

余談:バリウムの化合物は大半が人体にとって有毒だが、硫酸バリウムは飲んでも平気な数少ない例外。

>>1
バクテリアが・・・
にしろよ

核をエネルギーにする生物とは
アンドロメダストレインだな。

バクテリアの中に炉があるんじゃないの。熱も凄いから暖房にも使える。

なんかあっさり放射能除去装置完成させたら笑えるな

>>220
１０ベクレルじゃ致死量にならんぞ
１０シーベルトにするなら１０００兆ベクレルくらいの１００mm四方くらいの固まりにしないと

1には、無害で、土壌からは検出されないバリウムとあるwww


ていうかもう、どうしようも無いくらいトンデモなんだね。
文系記者が、教授の発表を買ってに解釈して書いたのか？

>>387
インタビューした記者の理解力の問題だなｗ
こんなトンデモ記事になるとは教授も予想できなかったはず。

錬金術の話じゃなくて　あくまでバクテリアがセシウム吸着して
雨で流れたとかそんな話だろ

>>394
実際そうだったら暖房じゃなく発電機として有効利用する方がいいだろ

新聞社の科学記者ってこんなものだという事だろうな

>>401 記者がこんなアホな記事書いてきても、普通はデスクがしゃべり始めて止めるだろ

>>387
コレが元ネタなら、代謝やバリウムなんて話はどこから紛れたのだ？

放射能でバクテリアが消えることだと思った。

三月末ごろ、1のおばちゃん教授が言ってたのは、選択的に放射性物質を取り込む微生物がいるって話だったと思うけど・・・

記者がなんか勘違いして記事かいてるような気がする

まあ、記者も自分の記者人生賭けて全面戦争しないともういきていけないだろ
たしかにそう言ったから記事にしたと

取り込みが本質なら、放射線量が下がったとか、バリウムを測定したとか
ほんらい発表するラインに乗ってこない話がちらほら出てるんだから
しっかり勉強すれば勝てるだろ

ひまわりがセシウムを取り込みやすいというのと同じ話だな。
しかしバクテリアを選択的に取り出すのは難しそうだが。

なんだよこの夢のバクテリアww
原子力にまつわる課題が一気に解決www

あっ、分かった
このバクテリアを原子炉で飼えば、無害な原子炉ができるっ
オレ、頭いい！

こりゃ、チョン国の偽装文献で世界中に迷惑かけた次元と
同じ臭いがするのは私だけ？

取り込みだけなら突っ込みなんて入るわけがない。
せいぜい、「同位体の判別をどうやってんの？」ぐらいのことだろう。
（同位体なんて判別せずにセシウムを取り込んでるだけとは思うが）

石川県は不思議学問の宝庫

雷で発電
今までの20分の１の値段で太陽光発電
バクテリアでβ崩壊
空から御玉杓子を降らせる

調べるとへんなことばっかりやってる石川県

>>410
誰も相手にしないし、この記事のままだったら査読付きの
ちゃんとした論文誌には載らんからOK

>>413 学会発表だったら、初日の一番最初の講演確定だよなｗ

義務教育、高等教育をバカにしちゃいけないってコトさ

人には学べる時期がある

過ぎちゃったら、後から教育してあげようにも手遅れなんだよ





って言いたくなるスレ

核変換は不可能ではないようですね。
前スレより(セシウムはバリウムではなくプラセオジムに変換されるようですが)。

801 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/08/04(木) 14:23:34.82 ID:xnBac4/o0
ちょｗｗｗｗｗ

三菱ｗｗｗｗｗｗ

http://www.patentjp.com/16/U/U100001/DA10027.html

812 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2011/08/04(木) 14:26:47.76 ID:HlGdUUWX0
>>801
これだろ
http://www.mhi.co.jp/atrc/project/pdtamakuso/
常温核融合の流れを汲んでる人達が三菱重工の研究グループにいる

理解出来ない、考えられないから全否定では、それは化学ではないと思うのよ。

>>414
最終日の一番最後かもしれんが。
ある学会にはトンデモを集めたセクションってのがあってな。
立ち見の盛況なんだが突っ込む側と発表者の回答がかみ合わないｗ

ビオランテか

これが生物学的元素転換(Biological Transmutations)てやつ？？

しかも放射性じゃなくなるってことは、放射線を出さずに核分裂したってこと？？？

おしえてえらいひと！

>>417
モノには限度ってモノがあってだな、、、
つか、オカルト板には錬金バクテリアのスレは立ってないの？

セシウムが雨で流れたとして、バリウムの存在に疑問を持たないのは何故。

>>417

化学も科学も、、工学も科学的パラダイムを逸脱してはならない

すなわちコンセンサスが前提

誰もが検証でき、あるいは反証出来る範囲内で議論しなければならない


誰にも理解出来ず、考えられないモノは、カルトと呼ばれて峻別される

信じてるの？おれは信じないねｗ

>>417
理解出来ない、考えられない「現実を前にして」全否定してるなら、
それは確かに科学じゃないよ。

でもこれは現実でもなんでもない、単なる与太話じゃん‥ww

日本の奇跡始まったな・・・(´･ω･｀）

＞田崎名誉教授はバクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。

常温核融合ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!

>>423
科学かどうかは、再現可能かどうかでしょ

>>1が事実なら、数日内に誰かが再現する
できなければただのネタ記事

可能性は低くても、今は全否定はできない

>>421 自己レス
スレタイ検索したら東アジアニュースに同類ネタがあった。
>【韓国】バクテリアで放射性物資を除去、韓国の研究グループが発見[07/18]
>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310980252/

しかもあっちはまともだしw

2011年08月04日
英国の原子力廃止措置機関が、浜岡原発向けMOX燃料を製造予定だった英北西部セラフィールドのMOX燃料製造工場を近く閉鎖予定。

現在延期中の浜岡原発のプルサーマル計画も中止となるか。
英国の原子力廃止措置機関(NDA)は昨日(2011年8月3日)、
英北西部セラフィールドにあるウラン・プルトニウム混合酸化物(MOX)燃料の製造工場を近く閉鎖すると発表した様だ。

NDAと日本の電力会社は昨年、日本が英国内に保管するプルトニウムを加工し、MOX燃料を製造する方針で合意しており、
まずは中部電力の浜岡原発向けに製造する予定だったとのことである。

>>428
この発表は科学云々言えるレベルに達してない。
今日が4/1だったらOKかもしれんが、それにしては作りが甘い。

これで日本勝つる

>>417
他者が検証可能かどうかが科学と非科学の境目。
お化けはいるのかもしれないけど、検証方法がない。
この話も検証できるなら何の問題もない。

>>343
>「バリウムが出たわ！きっとバクテリアが分解したのよ！！」

通常の論文なら、「論理に飛躍がある」で一撃死だな

>>423
ふーん。今までの化学の常識って、全てその程度の認識で構築されてきたのかい？
それならそれでいいが、ならば新しい定説なるものも、全て前もって仮説を建てる事が出来てた、という事になるね。

まぁそもそも、まだ議論なんてする段階じゃないのに、やいのやいのし過ぎだと思うよ。

抗核バクテリアや！

カオリナイトの他にユージアルやミメットも加えてみたらどうだろう

>>435
議論しなくていい段階なんて、存在しない。
それこそ科学じゃないな。

ある一定の条件をそろえれば、誰でもがそれを再現でき検証できる

ゴッドハンドだけが再現できても仕方がない

＞田崎和江金沢大名誉教授（６７）
＞田崎名誉教授はバクテリアの代謝によって
＞放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。


ま だ ボ ケ る 歳 じ ゃ な い よ ね ？

ゲェっと息をかけられたらアイテムがおにぎりに変わっちゃうようなもんか。

>バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。

このバクテリアってバリウムを代謝するんだけど、
ここで放射性セシウムはバリウムと区別されないんだな。多分。

バクテリアが環境から放射性セシウム取り込んで、代わりに体内のバリウムを環境に放出するから
環境中に放射性セシウムが減少する。多分。

そういうことだろ。

>>58
芸大卒じゃない。学芸大卒だ。学芸大は教育大学。
でんじろう先生、優木まおみレベル。

>>435

だってあまりにトンデモだから
科学的パラダイム云々以前に、エネルギーの壁を逸脱しちゃだめだろ・・・

つーか原子核を弄くれる生物がもしいたなら、とっくの昔に発見されてるとｵﾓ
たとえばOをNにとか、SをPにできたら生物大繁栄

>>428
其れでも

観測した事象を説明するのに、ワザワザ科学的パラダイムが覆るような仮説を立てるのは厄介な業だ。仮説の立証のために世の中をひっくり返さにゃならんからだ


ウォッカムの剃刀という格言もある事だし、

研究者、科学者なら既存のパラダイム下で理論立てすべきだと思う(恐らく記者がアホ書いたんだろうが)

>>438
大掛かりな装置を使うわけじゃなし、仮説の段階で議論するなんて聞いた事ないわ。個々の考えでの仮説なんだから、そんな事やり出したら学者居なくなるw
普通は実験後の検証や立証の段階から議論じゃない？

俺らみたいなエセ専門家が議論するのなんてもっと無駄。

セシウムってバリウムに化学変化すんの？
教えて！エロい人！

>>434 そこは元論文を引くんじゃね？
"Vysotskii[1]によると〜。今回我々はその変換を行うバクテリアを発見した。"って

つーか今もちょっとググってたんだけど、去年のAmerican Chemical Societyで
何故だか分からんけどcold fusionの採択が増えて、「cold fusion再び」ってちょっとした話題になったらしいな

論文誌がどうこうって指摘してる人いるけど、
そういうプチブームを踏まえて、とりあえずどこかに一報を出しておこうって程度の動機で
地球科学なのかもしれん

和文誌(だよね？)なら、間違ってても(外人は読めないから)ダメージは低いけど、
もし後々検証された時に一応先駆者として主張はできる

小泉武夫が出てきそうだな。

>>442
名誉教授がまともで記者がクズだった場合はそんなところかなとは思うが、
あの記事をそこまで解釈するのは誤読の領域だからなぁ。

その気があるなら、とっとと訂正記事を出して欲しいところ。

>>435 きみはいったいどういう世界に生まれ育ってきた人間なんだ？ｗ
定説でもなく仮説でもなく、エネルギー的に不可能という事実

これを覆したかったらまず、結論に至る前提が全て問題ないということを検証し
潰していかなきゃならない

田んぼからセシウムが流出していない、田んぼにバリウムが降り注いでいない
もともとこの地域のバリウム量が無視できるほど微量である
水の流動の結果、田んぼ内が高線量部分と低線量部分の2種類に分化していない
測定に間違いがない
試験管等の閉鎖系でも同様の事実が再現して観測される
などなど

ありとあらゆる可能性を潰していってそれでもなおバクテリアが存在する環境でのみ
線量が激減するという事実がのこる

ココまで来てはじめて、バクテリアが放射性物質を元素変換するメカニズムがあるのでは？
という仮説が科学の俎上に乗る

言論の自由とか信仰の自由とかそういう話じゃねーんだｗ

全然違った
内部には取り込まないんだな

http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20110527102.htm
>菌体の周りには粘土鉱物の塊が多く付着 しており、
>この粘土は周りの土壌に比べて極めて高濃度のウランやトリウムなどの
>放射性 物質を含んでいた。

>>448

しかしこれ、学者生命を失いかねない　（つか失う）　話だからなあ・・・
「とりあえずどこかに一報」　程度で出すのはイカがなものか

科学は全てが仮説に過ぎない

リアルワールドをより精密に幅広く説明できる仮説が最新の学説

この板でも初歩的な議論は十分じゃないかな

おまえの銅貨を金貨にかえておいてやったよ
重たくて持ち運べないだろざまぁみろ＾＾

>>452
>福島での調査に向け、田崎名誉教授は「自然の中にはもともと大きな環境修復能力が備わっている。
>微生物の力を生かした汚染土壌処理の可能性を探りたい」と意気込んでいる。

あーでもこれちょっとやばいかもなｗ
別記事でこういう主張しているとなると、言った可能性も捨てきれん
記者も一応プロだしな
でもプロなら、識者の意見を２−３並列で並べて掲載するレベルだろこれ

>>453 田崎さんの立ち位置がイマイチ分からないけど、
実際cold fusionの研究者自体はいるわけだし、

"cold fusionの研究者がこう言ってる。
その説に合った観測結果(Baの検出)が得られた。
もしかしたら我々の採取したこのバクテリアがそれかもしれない。"

くらいのストーリーならそれほど変じゃないでしょ

コントロールはとってるんだよね…？

>>456
なにがやばいの？

ずいぶん前から記事になってるけど
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20110626101.htm
あくまで放射性物質の生物学的固定だね
この先生、重金属の生物学的固定・除去を長年研究してるっぽい
核種変換の話は一言もない
時期的に土木関係者を連れて南相馬市を訪れたのは大規模実験への協力要請だろうね

その話を聞きつけた福島民報の記者がトチ狂った記事を書いたんじゃないかな
経歴的に「バリウムは通常、土壌からは検出されない」なんて言いそうにないし

ジュラルミン食うカビも居るからな〜
こいつは本物だろ・・

>>454
その幻想世界を右手だか左手だかで打ち壊してもらえw

バクテリアがセシウムを摂取して排出するまでに
体内の時空では100年くらい経過しているのかもしれんよ

>>457
原発事故がなければ、あるいは一考してみたかもね。

原発事故でちょうど困ってるときに、それを解決する夢のテクノロジーが登場！
都合良すぎww

>>459 原油を分解できるバクテリアが居るんだから、セシウムを分解できるバクテリアも居るに違いない
という思い込みから研究が始まっている匂いが感じられる

>>464 仕方ないよ
学者ってある意味製造業なんかよりよっぽど流行に左右される商売だもん
タイムリーに出すのは重要

>>457

"もしかしたら〜かもしれない"　ならぎりちょんセーフかも
"きっと○○よ！"　なら完全アウト

>>465
認知症にでもなってない限り、いくら何でもそれはないと思う。

この人日本人なの？？

>>467 そこは当然前者の表現にするでしょ

>>343の論文も締めは

> We hope that the given mechanism satisfactorily describes
> the basic properties of nuclear transmutation processes,
> which have been observed in discussed experiments

「この仮説で説明出来ている事を望む」って感じだから

田崎さんがcold fusionの人なのかどうか分からんけど
似たような論調になるんじゃね？

>>468
ただ、バリウムを測定しているとか生体濃集が論点の発表にしては
凄く明後日な方向の議論だよね？かりにデータとしてあったとしても
普通そこは強調しないところ、触れないところ

にもかかわらず記者の印象に強烈に残るほどバリウム測定について発表したのは何故なんだぜ？

集めたバクテリアの線量が高くなっていてって話を強調したいだろうに
田んぼの線量が下がったことを強調したのは何故なんだぜ？

ってちょっと疑問に思うところはある
まあ、後者は記者がインパクトあるように記事にしただけかもだが

>>470

新聞は怖いよな。まっとうな研究者なら当然「もしかしたら○○かもしれない」というが
記事ではなぜか　「○○に違いない！！」に変換される

田崎センセの名誉のためにも、民報はとっと訂正記事だせライトナウ！！

>>465
いやいやｗ
＞菌体の周りには粘土鉱物の塊が多く付着しており、
＞この粘土は周りの土壌に比べて極めて高濃度のウランやトリウムなどの放射性物質を含んでいた。

上記の性質をもつバクテリアを発見して福島で実験したいって流れから
セシウムを分解する話に飛躍するわけがないだろ。

これって、このバクテリアが半減期を短縮するってこと？

>>78 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/04(木) 16:44:10.61 ID:sI3HAmIW0
核分裂エネルギーで生活する生物？

放射線が強かった原始地球で最初に誕生したバクテリア生命体の生き残り、
あるいは子孫の亜種は、こういう放射線をエネルギーにするのが確認され
ている。一般の生命体は太陽をエネルギにするのだが、それがない場合代
わりのエネルギー源として放射線を選ぶバクテリアもいる。

ただ、バリウムに変換するのかどうかは知らん

信じられない…核を取り込んで存在するバクテリアなんて生物学の常識がひっくり返る

植えてある稲に吸い込まれてましたとかのオチはなしな

>>451
そんなにいきり立つ事かいな…

検証ねぇ。言ってる事はわかるんだが、既存のものなら成り立つと思うけど、
まだ性質も構造も？明らかになってない対象じゃ難しいんじゃない？
だからこの教授さんも「と、考えてる」ってだけでしょ。証明出来たら、よくわかんない学会に出す、とw
つまり、まだなーんもわかってないんだから、続報待てばいいんじゃないの？

>>471 実際のところは不明だけど、ネットで関係論文を指摘してる人がいて、その論文中で

Cs137 + p1 = Ba138 + 5.5 MeVが起こってるかもって言ってる

ttp://www.mail-archive.com/[email protected]/msg49831.html
"Low-energy Nuclear Reactions and Transmutation of Stable and Radioactive Isotopes in Growing Biological Systems"



あと今更だけどバリアが5.5 MeVじゃないね

>>477
それだｗ

>>469
記者が中国人ぽいw

>>471
誤読レベルの憶測だけど、バクテリアがあらかじめ持っていたバリウムと
代謝で交換した、みたいな話だったのかも。で、記者が水中のセシウムが
糸状菌？バクテリア？中のバリウムになった（置き換わったと書いたつもり）と
書いたと。

>>481 なるほど

俺は記事じゃなくて、教授さんからの見解を聴いてから判断するわ。

バクテリアが核変換とか・・・
そのうちバクテリアが常温核融合とか言いそう

また名古屋市立大学・・・・・・と思ったら金沢大学か

線量が減るならなんでもやってみればいいよ
また新しい発見があるかもしれないし

>>484 記事だけじゃ分からんけど、ググってみるとまさにcold fusionの流れで出てきた可能性が高いぞ

>>477
割とありそうだけどな。
もしそうだったとしたら、少なくとも今年分の稲藁の処理が極めて難しくなるね。
穂の方に送られるかどうかは更にまた別の話になるが。

ミュータントバクテリアが出てきて大変な事になるで

>>479
その反応が促進されたら、一時的にでも放射線が強まるんだがｗ

核物質を取り込んで他の物質に変換するなんて
まるで｢錬金術」じゃん。

>>343
http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg49831.html

へー、面白いな。

Accelerated deactivation (accelerated
rates of decay) of Cs137 isotope in biological cells in presence of
different chemical elements

こういうことってあるんだな。

↓もあながちネタでなかったｗ

>>109
>バクテリアの体内では外界の何倍ものスピードで時間が流れているのさ。

>>273
>このバクテリアは体内の時間を加速させる力があるんだよ、きっと。超能力バクテリアだ。

んで除染して高濃度に汚染したバクテリアはどこいったんだよ？
バカか・・・

>>490 俺は別に田崎さんの擁護する訳でもないしcold fusionについても知らないんだけど、

> 水田の表面は毎時３０マイクロシーベルトの高い放射線量だったが、
　↑バクテリア変換中

> ７月２８日には１桁台に下がっていた。
　↑変換完了

> 水田では無害のバリウムが確認されており、田崎名誉教授はバクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
　↑結論

一応辻褄は合う
まぁ「そういうストーリーで発表しますよ」って言う記事だから、当然ロジックは合うんだが

>>478
現段階だと、記事の内容があまりに常識はずれなので、
そもそもこの教授もしくは記事がまじめに取り上げる話なのかを疑ってる状態。

例えば「ピラミッドを作った宇宙人の宇宙船を発見」という記事が出たら、
そもそも宇宙人がいるか怪しいし、居たとしてもピラミッドは宇宙人が作ってないだろうという話になる。

もし記事が正しく、バクテリアが核変換できるとすれば、応用できればセシウムを集められるどころじゃない。
常温核融合や錬金術が可能になるかもしれない大発見。
それだけに記事が正しいという前提で今後の発展を話すより、記事の信憑性を確認するのが先。

なんか>>272みたいな電波がいるね
どうして基地外が興味持つんだろう？

なんかもうこれ飲んだら内部被曝を免れますとか
これ食ったら体内の放射性物質除去できますとか
この薬剤散布したら除染できますとか
そういう商法がこれからわんさか出てきそうだな

俺もたまに白いバリウム出すけど。

これ凄い結果だな・・・
災い転じて除染技術で世界の最先端を行くか

>>493

知らないの？　川から海に流す＝除染完了なんだよ
つまり福一の汚染水もとっくに(ry

>>500
いやマジレスされてもｗ

にわかには信じられないけど、本当に崩壊が促進されるのだとしたら大発見なんじゃないか？

除去作業が進んでるのはいいんだが
大元の原発は終息したのか？いまだに垂れ流しなんだろ？

>>493
セシウムから変移したバリウム同位体は、数分で放射性のないバリウムになる。
素晴らしかろ？w

>>294
>バクテリアがベータ崩壊を加速させるなんてありえるのか

それが↓これなんじゃない？

>>343
http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg49831.html
>Accelerated deactivation (accelerated
>rates of decay) of Cs137 isotope in biological cells in presence of
>different chemical elements

えーと、端的にいうと放射性同位元素（まあセシウムだけかもしれないけど）のベータ崩壊をアホみたいに加速する方法が見つかりましたよ、でおk？

>>501

いや冗談だから
多分・・・

セシウムが崩壊しただけだろ常識的に考えて

これが後の「日本の奇跡」か

で、そのバクテリアが放射線の影響で千年に一度の危険な突然変異をして人類が死滅するのか？
どうなんだ？

強い雨でも降って流されたんじゃねーの

> 糸状菌のバクテリア
なにそれ
真核のバクテリアってこと？

怪しいお米が取れそうな水田だな

まぁなんつーかさ、
いきなり水田に放り込むんじゃなくて
環境の影響受けないような状態で実験しろよな

こんなことやってると
ＥＭ教の人らが水田に変なもの入れまくる事になりかねんぞ

宇宙の法則乱れてね？

飯舘村ってなんかカルトみたいな水関係の機械も買ってなかったっけ

>>512
そこは名誉教授も血の涙を流してるポイントだろう。
専門家にしてみれば、錬金師呼ばわりより辛いw

スレ【原発事故】 バクテリアの除染に効果　毎時３０マイクロシーベルト→１桁台　飯舘の水田、放射線量が大幅低下★
摘出キーワード｢日本の奇跡｣
摘出数 3

腐海だっけか？ナウシカの

だいたいヒマワリも植えた後どうすんだって感じなんだが
マスコミはもうちょい慎重に報じてくれよ

半減期を早めるのか

もともと不安定で崩壊しつつあるものをさらに不安定にするだけでいいから
触媒さえみつかるとあっさりできるかも

どれだけ薄めても毎秒１０００個もの細胞を破壊する。

地球を支配してるのは人間じゃなくて微生物だな

>>479
浅学俊郎 (Toshiro Sengaku)ってあるからネタっぽいね。

Ba138の分離エネルギーは9 MeVだな。
大体田んぼの温度じゃCsのクーロンバリアー超えねえし。

>>523
当たり前だろ

>>524
俺も「なんか怪しいな」と思って調べてたところｗ

元の論文には阪大の教授も関わってるらしいけど、どうなん？

>>524 そういう意味か！！！！！！！

どっかの研究者かと思ってsengaku toshiroでググっても全然出ないから誰だろうと思ってた

>>520
ひまわりの話は、既に刈り取った後の処理がセットになって語られてるよ。
ひまわり油は汚染されないみたいね。

なんか捏造くさいな

>>524 あ、でも浅学さんは紹介してるだけで、元ネタのcold fusionの論文自体は真偽はともかく真面目に書いてるっぽいよ

そういえば日本の科学系記者のレベルは相当低いって記事見たな。
待遇も知能も低いんだろうな。

なんかこう、上手い具合に放射性物質を吸収して
除去しやすくなるとかそんなんだろうと思ってスレ開いたんだがどういうことこれ？
分裂なり融合を制御できるバクテリアが見つかったってこと？
やばくね？

元ネタは、バクテリアが被ばくしたしか書いてねーじゃん

>>530

真面目にかかれた論文ほど怪しい可能性も
本人が自分自身の仮説やデータを強く信じるほど、その傾向は強くなる

ふぐすま県が金欲しさに海外の研究機関に月極で汚染田んぼ貸したりしないことを祈る。

（トンデモ科学者＋あほ記者）×もっとあほデスク＝恥記事

>>534
書かれてる「JOURNAL OF CONDENSED　MATTER NUCLEAR SCIENCE」というの自体が
どの程度の信憑性を持ってるかって話もあるしね。

まあもしも本当なら凄い話だからみんなあっさり流すだけじゃなくて確認したくなるんだろうけど。

>>534 そうかもね
そこは俺も一連のレスで散々注意して書いてたつもり

なんで外的な介入要素（降雨とか）満載の水田なんかで実験すんの？
実験室でできるでしょ？
その方が正しい結果が得られるよな。
なんか胡散臭い。

検証は非常に簡単

しょせん名誉教授

う〜ん、もしや半減期を早めてるのか？
もしくは、穴掘って地中に沈んだか

マジで日本人ぱねぇわ
やはり神が遣わした太陽の民族である

ソース削除されてるみたいよ

>>532
おそらくそんなところだろう。拙者も初めその解釈で記事を開いてみたら
トンデモ論が書いてあった。
土壌の成分にはアルカリ金属を強く固定する構造があるからね。それをひっぺがして
しまうバクテリアがいるってところなんだろう。バクテリアごと水で流せばおｋ

記者が理解し切れなかったと考えるのが筋だね。

>>539
なんかいきなり実用試験みたいなやり方だよなあ
これだけじゃ線量低下っつー結果とバクテリアの仕事の因果関係があやふや過ぎ
記事では触れてないだけで、水なり土なりを実験室に持ち帰って〜みたいな段階はちゃんと踏んでいるんだろうか？

>>542
中にはアホの子もいるけどな。ソースは俺。

日本始まったな！

バクテリアやべぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ核変換出きるとか強すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞　水田の表面は毎時３０マイクロシーベルトの高い放射線量だったが、
＞７月２８日には１桁台に下がっていた。
＞水田では無害のバリウムが確認されており、
＞田崎名誉教授はバクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。

どうしてもバリウムとバクテリアじゃなくちゃいけないんだ？

水田では無害の水が確認されており、
水田では無害の酸素が確認されており、
水田では無害の窒素が確認されており、
水田では無害のリンが確認されており、
水田では無害のカリウムが確認されており、

イネの代謝によって放射性セシウムが
メダカの代謝によって放射性セシウムが
タガメの代謝によって放射性セシウムが
カエルの代謝によって放射性セシウムが

何でもいいじゃんｗ

>>534
革新性を補強するばっかで研究者自身で外堀埋めようとしてない論文は眉にポマード付けるくらいのかんじで読まないとだめだよｗｗｗ

日本人　ばんざい

http://twitter.com/#!/hiroyukikishi
hiroyukikishi 岸博幸
松永経産次官の後任は経済産業政策局長に決定。これって完全な順送り人事じゃん。
資エ庁長官や保安院長の後任も同様。これのどこが更迭なんだ。大臣の政治主導であ
るかのように今朝発表してるけど、官僚主導の順送り人事であることは明白。経産官
僚に取り込まれた海江田大臣は情けない。
1 hour ago

何処かに移動したとするならその流れを追う方が問題解決の役に立つ

何らかの理由でwashoutされただけだろう
状況を詳しく説明してないのがなんとも胡散臭い

で実際どうなの？放射の除去技術（日本の奇跡）（某アニメの）が実現しちゃうの？

>>553
まずはソース記事がどこに消えたか調べる事が先決だな。

>>1が消えてるから「田崎和江」でニュース検索したけど
このページしか出てこないや

http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=201108037
バクテリア除染有効　線量大幅低下
2011年08月03日 09時40分配信

南相馬市、飯舘村で微生物を活用した除染実験に取り組んでいる田崎和江金沢大名誉教授（６７）は２日、放射性物質を取り込む糸状菌のバクテリアを発見した同村長泥の水田の放射線量が大幅に下がったと発表した。

南相馬市役所を訪問し、桜井勝延市長に報告した。

水田の表面は毎時３０マイクロシーベルトの高い放射線量だったが、７月２８日には一桁台に下がっていた。

水田では無害のバリウムが確認されており、田崎名誉教授はバクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。

同村長泥の放射線量が高い湿地で根を伸ばしたチガヤも確認した。

根にはカビ類が大量に付着、除染効果との関係を調べる予定。

南相馬市原町区の水田では、バクテリアと、粘土のカオリナイト、ケイ藻土の粉末を使って稲を栽培、除染効果を確認している。

成果は学会誌「地球科学」に発表する。

>>555
いや、これはエイプリールフールのネタだよきっと。

じゃこのバクテリアを人の体に飼えるようにすれば最高

でもまぁこの前も磁力抵抗ゼロの発電機が発明されたりと灯台下暗し的なこともあるからな。。

なにこれ
こんな疑似科学を国立大の名誉教授が騙っちゃっていいの？

だからEM菌とHB-101とメネデールと万田酵素があれば良いって、あれほど。。。

　　　　　　　　細胞内に大型の素粒子加速器を持つバクテリアですか、そうですか　　wwww




こんなキチガイ記事を垂れ流してももう遅い
米騒動はもう始まっちまったぜ

体内で核分裂を起こすバクテリア、でいいのかな？

>>563
時間操作能力かもしれない

>>564

核分裂しない生物はいない

どうせ水で流れただけだろ

>>1
すさまじいな。
こんな似非科学にまで浸透されちゃってんのか。
福島終わってんだろ。

>>566
そっちの核分裂ねｗ

>>7
バクテリア、除染に効果。

こうなるだけでわかりやすくなるのに。

>>549
バクテリアの部分が何でも良いってのはそうなんだが、
放射性Csは殆どの場合β崩壊してバリウムの安定同位体になる。
このバクテリアが強制的に崩壊させているのなら凄いこと。
(しかも放射線を出さずに)
崩壊すれば必ず放射線が出るからな。

β崩壊
中性子　→　陽子　＋　電子(放射線)　＋　反電子ニュートリノ

中性子を陽子と電子に分解するってすげーエネルギーだぜ？

>>564
その言い方ならば、放射性崩壊を誘発するバクテリア。
核分裂起こしてる訳じゃないぜ？
原子核が分裂してるわけじゃないからな。

> バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わった
ｗｗｗｗ

自国のことになるとやはり一生懸命に研究するんだな
被曝しなかったらこの成果は生まれなかった

>　金沢大低レベル放射能実験施設で水田の土１キロ当たり４４７ミリグラムのバリウムを検出した。
放射性セシウムが全てバリウムへ核種崩壊しきってない状態でこれだけバリウムが検出されてるって
どれだけ死の灰が降ったんだよ、と…

ちょっと待て！！
毎時３０マイクロシーベルって避難の基準値超えてるだろ
検出したなら避難しろよ

>>574
これが本当なら、土壌成分のほとんどが放射性セシウムになるんじゃね？半減期を考えると。
なんかおかしいよー

>>567
自然に崩壊するだけで、バリウムに変わるんだぜ？
検出されたバリウムは自然に崩壊して出来ただけかも知れないんだぜ？
バクテリア関係ないかも知れないんだぜ？

因みにセシウムは幸か不幸か、表土に一度沈着すると表土と共に流れない限り留まる。

>>569
核融合する生物とか

だからさぁ、もう文系記者に科学記事を書かせるのはやめろっての

>>574
田んぼ一枚に1キログラムとか降ってる事になりそうだね。

一件だけかよ

72+1 ：名無しさん＠１２周年 [] ：2011/08/04(木) 16:42:37.44 ID:ncG49L+r0 [PC]
これがあの大日本技研による「日本の奇跡」の始まりであった。

セシウム食べてバリウムのウンコする微生物か

ウラン食ってるバクテリアっていyたよね

>>576 数字いじってないからいい加減にしか言えないけれど
40年かけてつくってきたバリウムも降ってきた
水溶性のセシウムが選択的に流失した
この辺りでも説明つかん？

ってか
> 田崎和江金沢大名誉教授（６７）
このトンデモ研究してるひとの肩書きが凄いわwww

これひまわり作戦と何が違うのさ

>>4
元素が変わるのが核融合核分裂だろｗ

>>579

ニュースそのものより、この記事をそのまま流す福島民報にびっくりした
デスクで差し止めろよ。つか田崎先生本人に手を入れてもらってから流せと小一時間(ry

>>584
そもそも地表水には15mg/L程度のバリウムが遍在してる。

緩速濾過池にこのバクテリアをまくと、浄水からセシウムは検出されなくなるってことかな。

これが事実なら
高速崩壊中に短期的に放射線の数値が飛び抜けて上がり、
発熱（というほどの量でもないと思うが）するはずだが

韓国押しのフジサンケイの記事かと思ったら
現発日報の記事かよｗｗ

>>587
ベータ崩壊と副産物のガンマ崩壊

>>579,588
記者やデスクが理系の鳩山氏と同じく理系の菅氏だったとして
記事はどうなってたと思う？
現実はそんな感じだろう

>放射性セシウムがバリウムに変わった

みんな、「変わった」って表現にとらわれすぎてんじゃない？

微生物ごときが放射性セシウム原子を強制崩壊させるなんて
超能力レベルじゃないの!?

>>594

記事→「すべて我々の成果です」

いかに低レベルの金沢大でもさすがに名誉教授が微生物の核種変換を主張するとは思えないし
多分記者が何一つ理解せずに嘘八百を書いているのだろう
科学系の記事ではよくあること

しかし類似論文とよばれるものに少し目を通して見てるけど
beleave とか　promise とか連発されると、門外漢なのも手伝って読む気が失せてくる…

俺は除染にはお酢が効くんじゃないかと思ってる

>>595
放射性セシウムの大部分は放射線を出して崩壊した結果バリウムになるんだ。
それは間違いない。

＞水田の表面は毎時３０マイクロシーベルトの高い放射線量だったが、７月２８日には１桁台に下がっていた。
＞水田では無害のバリウムが確認されており、田崎名誉教授はバクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。

＞バリウムは通常、土壌からは検出されないという。

なんか詐欺臭がするな
　・30μSv/hの原因がセシウムだったことを確認していない
　・バクテリアがいない環境との比較が無い
　・30μSv/hの時のバリウム濃度と比較していない

ありえねー
この記事書いたやつは物理の基本的なことも知らないんじゃないか。

>>603
物理なのか？物理学科だったが

>水田の表面は毎時３０マイクロシーベルトの高い放射線量だったが、７月２８日には１桁台に下がっていた。 

最初の測定の日付を書いてないのは論外だが、土の表面から土の内部にしみこんだだけ

それも、線量が減ったわけじゃなく、土の表面で測定しても途中の土で吸収されるので、分
かりにくくなっただけ

>水田では無害のバリウムが確認されており、田崎名誉教授はバクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。 

誰か、こいつ、殺してくれないかねー

いやいやもうそういうレベルじゃないから・・・だから早く避難しろと言ったのに・・・

>>603
中学理科じゃね？

>537 おれは原子核を少しやってる研究者だけど，そんな雑誌は
見たことも聞いたこともない．実験核物理関係で、信頼して良い専門誌は
Physical Review C
Physical Review Letters
Nuclear Physics
European Physical Journal A
Physics Letters
Journal of Physics G
くらいだろう

4ヶ月もたてば水田のセシウムなんて用水通って海に流れてるに決まってんだろ。
海水に浸かった田んぼだって塩分薄まって作付けできるようになってんだから。

セシウムさんにげてー

すげー

目玉が八つのおたまとか。。。。もぅすぐ春ですねえ

>574　それが非常にきになるんだよね．
この名誉教授は素人だけど，金沢大低レベル実験室は、世界有数の
放射線測定施設だ．そこの人に委託して測定してもらったんだろうけど，
本当に，｢土壌に無かった物が突然1kgあたりも０．４ｇも出てきた」のか？

生物学的元素転換

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%89%A9%E5%AD%A6%E7%9A%84%E5%85%83%E7%B4%A0%E8%BB%A2%E6%8F%9B

オカルトじゃないの？

>バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。

いや、絶対にありえないからｗ

てにをはが滅茶苦茶
天然でバカなのか、新手の釣りなのか？

なんと幼稚なｗｗｗｗ

人間がゴキブリに変化しましたって言ってるようなものｗｗｗｗ

このバクテリアは三菱重工製なんだよ。
Pd多層膜内臓生物。

まあ、ありえるとしたら↓と似たようなことかな

http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20110527102.htm
>菌体の周りには粘土鉱物の塊が多く付着 しており、
>この粘土は周りの土壌に比べて極めて高濃度のウランやトリウムなどの
>放射性 物質を含んでいた。

抗核バクテリアだと・・・

老齢でボケてトンデモになってるんじゃないのか。
実際に居るらしいぞ。叙勲までされててボケボケでトンデモない事言ってる元教授とか。
太陽の表面温度は摂氏２４度！とかいうのだったかな。

>>605
通報しました

セシウムを食うバクテリアがいる
水田の土１キロ当たり４４７ミリグラムのバリウムを検出
セシウム134の半減期は２年

つまり震災以前から漏れてたってことだよ

>>608
放射化学の人は別な雑誌があったかもしれん。

線量が下がったのは，単に短半減期のヨウ素がなくなっただけだろうね

>>1
バイアグラに見えたのは俺だけ

食って溜め込んでくれるだけでも十分だな。それで拡散防止

福島民報が悪い

これが後の日本の奇跡　である

おそらく記者が伝言ゲームに失敗しただけだろう。

放射線を食うバクテリアなんだろう
バクテリアが放射線を物凄い勢いで吸い出してるから半減期が早くなったんだ

これはβ崩壊の確率を操作できる神のバクテリアなんだよ！

ΩΩ Ω＜エー

でたらめかもしれないけど、本当だったら喜ばしいことじゃない。
素直に受けとろうや。
本当にすごいことなら、そのうちどこかが取り上げるよ。

>>633
記事、削除されちゃったよ。
>http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/cat102/

>>634
素早いな

濃縮による効果ってないの？

ガセでもいいから政府は研究費一億円ぐら付けてやれ

放射能を食べるﾊﾞｸﾃﾘｱ…発見としては素晴らしいが…


変身しそうで怖いです。

10年後の福島か…
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/139469.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/139470.jpg

核分裂を促進させるバクテリアがいると聞いて

まあ分析自体はトンデモだが、放射性物質を取り込むバクテリアというのは研究テーマとしてありだ。

>>641
取り込んでどうすんの？って話ですけどね

ナホトカ号重油流出事故。
1997年（平成9年）1月2日未明。
ナホトカ号は島根県隠岐島、北北東106キロメートルの位置をロシアのカムチャッカへ向け運航中、突如大しけの日本海のえじきとなった。

石川県沖まで流れ着いていたナホトカ号は、福井県三国町の安島沖で座礁。
漂着した重油は、沿岸地域に深刻な被害を与えた。

一方、金沢大学で地球環境学の教授を務める田崎和江（たざき・かずえ）金沢大学名誉教授
エネルギー地層などの研究でも有名であった同教授に、重油で汚染された土壌の分析をして欲しいとの依頼を受けた。
田崎教授は、旧富来町の海岸で採取した重油混じりの海水の中から石油分解菌を発見した。
石油分解菌の海水浄化作用を確認した。


教授は実績のある人みたいだぞ

>>643
それは核分裂じゃない。
化学反応と核分裂・核融合はモノの次元が違う。

そんなものがあるならロシアが食い付きそうだけど
騙したらただじゃすまなそうｗ

>>642
走性もたせりゃ回収につかえるんですよ

すみません、質問なんですが、自分英語苦手なんで、>>608のリストの一番
下にある「くらいだろう」っていう雑誌をアマゾンで購入しようと
検索したんですが、出てきません。出版社とかどなたかわるでしょうか？

>>647
素人さんがアマゾンで買うようなもんじゃないよ
図書館やweb　of　scienceなんかで調べて読むもんだよ

幻魔一族のカフーか

>>648
ありがとうございます。さっそく大学の図書館で、検索いたします。

原始生命は現在以上に放射線に晒されていたと考えると
全く無いとも言い切れないな。

理屈が全く理解できん

ありえねー、ってレスが多いけど、
バクテリアの中で臨界が起きてるとしたらつじつまが合うよね。

常温核融合ならぬ常温核分裂みたいなものかもよ。

うそ臭すぎる
こんなのが大学の先生かよ

>>651
事実なら放射線に強いとかそういう次元超えてるからこの生物
現在の物理学が覆されるほどの発見じゃないかな

>>570
お上手。

これは夢があるなぁ。
なんか気持ちが一気に明るくなってきた。
だけど>>108の疑問も残る。
ぬか喜び臭い。
こういう記事は本当に気をつけて書いて欲しいな。
詳しい記者さんに書いて欲しいよ。
じゃないとダメだった時に精神的にくるって、まじで。

流れただけ、稲が吸い込んだだけって主張を真に受けるなら
放射性物質汚染は1年もすれば何もしなくてもほぼ浄化されてしまうと言う事に

一度収獲した物を廃棄するだけでOKだな

>>657
それでひまわりをどうするかと、今問題になっているのでは。

放射能廃棄物処理は田んぼに沈めたら良いって事？

オカルトにすがりたい気持ちは判るが、、、ねぇ、大学の先生ともあろう方が。。。
いまどきこんな話にスポンサーつくのかね？

コッペリオンだろ。この微生物ｗｗｗ

>>443
うわぁ、教員要請大学卒の奴が何の研究だよw
笑わせるわ

事実誤認じゃなければ面白いし、次は仕組みを調べりゃいいんだろうけど、
単なる化学変化と違うわけだから、眉に唾塗って進展を観察したい。

>>662 こういう業界、何処卒とかちゃんちゃらおかしい話だよ
何をしたかで全てが決まる世界

チェルノブイリでは、放射線を栄養源にする微生物？バクテリアはあったよな。

＞放射性物質を取り込む糸状菌のバクテリア
これ、マヂならすごい。発見した人、金持ちになる。

>>658
別に日本ならひまわりじゃなくても雑草で十分浄化されるんじゃ？
広島長崎も恐ろしいほど強力な浄化作用で2年もあれば消えてたし

>>646
別記事からするとバクテリアじゃなくて糸状菌っぽいし、その場でとぐろを巻くのが
せいぜいかと。沈殿させた汚泥は放射性の下水汚泥と一緒に処理、かな。

>>666
あぁ、問題はそこじゃなくて。
その雑草でもいいけど、それどうする？
どこに持っていく？
持っていった先が今度は汚染される。
>>1のバクテリアが本当に変換出来るのなら、そういうのも解決するんだけど。
本当に期待していいんだろうか。

>>619
そのバクテリアってどういう原理で自分の周りに放射性物質含む鉱物を集めちゃうんだろうな？

>>651
放射線と放射性物質は区別しないと。
重油と重油を燃して輝く光ぐらい違う。

>>662
金沢大の名誉教授になるのはそう簡単ではなかろ。
在職中の仕事はまともっぽいし、弟子も多いはず。

>>639
GANTZにこんな敵がいたな

セシウムとバリウムって近いんだ？

>>669
同位体を区別して吸収するわけじゃなくて、対象元素を取り込みやすいんだろう。
同位体を区別できるようなら、ずらっと超遠心分離機を並べる必要がなくなるから、
核兵器保有国が死にもの狂いで研究してるw

>>672
セシウムの中でもとんでもない悪ガキの放射性セシウムが年取るとバリウムになるらしい。
アホの俺はそんな風にしか理解してないが。

このバクテリアはプルトニウムとかの出す中性子線を利用するとか？

このスレタイ悪いな

鋼の錬金術師

ウランやストロンチウムなんかも分解できるのかな。

恐ろしい生物、もしかしたら発電に使えるんじゃねえか？

>>679
ふっふっふ、実は俺様も年中自家発電してるんだぜ。

あゝあのバクテリアか!
一歩先を越された！

ゲップするなと言われても出るもんわ出る。生理現象だから。
で、何度も何度も強制おかわり。
医者、ニコニコしながら、「あららぁ、出ちゃったねぇ、はいもう一杯」
ナニが「あららぁ」だ。殺すぞ。
５度目のおかわりで、もういい加減にしてくれと
気合で止めた。
やればできるじゃん。みたいな。初めから頑張ればよかった。
バリウムは二度と飲まないと誓った。

バクテリアと結合したセシウムは、川に流れて海へ行って、魚介類が汚染されるだけのこと。

逆にこの生物が怖い

錬金バクテリアｗｗｗ

東京や麻ヒさ水産、産地偽装魚流出

金（を含む鉱石）を集めるバクテリア見つければひと儲けできるかもとちょっぴり野望を抱いてみるテスト。

>>668
そんなもん埋めればいいだけやん
30年後には浄化されてる

>>683
よく読めよ。分裂を早めちまうんだぞ。

民主の政策で規制されこのバクテリアが
潰されないように気を付けないといけない

こんな事がありえるのか？

放射性物質は半減期がくるまで、どうやっても無くならないんだろ。？

高速に分裂するときにでる放射線が強烈だろ。
農家の人は被曝して東海事故と同じだな。

これが将来の腐海発生源だと
気づくものは誰もいなかったのである

つづく

このバクテリア、どんだけエネルギー消費してるんだよｗ

水田のバクテリアは流されるというのはちょっと苦しい説明だと思う
水田のバクテリアは基本水田で死んで水田に堆積される筈

放射線量が減ったって事は外部に漏れづらい形で
堆積されてる可能性が高いんじゃないのかな？

だとしたらまあ浄化されてると言って良いかな
ナウシカみたいな話になっちゃってるけど

>>695 そんなにγ線遮蔽効果の高いバクテリアならペットボトルにつめて福一で大活躍だわｗ
そっちのが何百倍苦しい説明だよ

信じてやれよ（棒読み）

福島の水田はもう放棄しろよ
まさか再利用しようと思ってる？

(´◔◞౪◟◔)　放射性物質でバクテリアの除染ができたってんじゃないんだ・・・？

>>696
じゃあなんで放射線量低下してるの？

雨で流れた程度でここまで除去できるなら
汚染なんて気にする必要ないでしょ

実験いっぱいやってるソ連がお手上げなのに
日本の技術というか発想はすばらしいね
研究費欲しさのデマじゃなければ良いんだけどな
こういう奴らは金に汚いからなぁ

再度張ります
元記事削除からして勘違い記事を認めたんでしょうね
だいたいにして"除染”っていう言葉遣いすることからしておかしい
明らかに化学的な汚染と同じに見てる





生物学的元素転換

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%89%A9%E5%AD%A6%E7%9A%84%E5%85%83%E7%B4%A0%E8%BB%A2%E6%8F%9B

>>696
放射線に耐性あるって時点で遮断効果高いんじゃないの？
メラニン色素か何か出しまくって遮断してるんじゃない？

「放射線 メラニン色素」で検索してみたら
それっぽい説明出てくるやん

>>700
ふくいちからどれだけの放射性物質が海に流れ込んだと思ってるんだ？
なんで下水処理場の汚泥が強い放射線源になってると？
なんで雨樋の下が、、、

>>704
では福島の土壌汚染はもう浄化されたと言う事でよろしいか？
雨で流れただけで>>1になったんでしょ？

>>700
記事にも書いてあるけど表面だけだからなぁ
浸み込んだり流れる可能性は高いだろ

>>705
論破されたからって極論出してその場をごまかすのやめようよ……

田んぼなんて畑より土が流れ辛いんだぜ？
田んぼですら>>1になるならやたら流れやすい都市部の土壌はもっと浄化されてる筈だよ

染み込むというのもどうやったらそうなるのと聞きたくなる
水はけの良い田んぼって何それ？

>>1
使えるような技術ならチェルノブイリでとっくに使われてるだろうよ。
日本の研究者のこの手の発表は実用化された試しがないいつものネタだろｗ

>>705
元の汚染が酷かったから、何年かは無理でしょ。
でもまぁ、物理学的な半減期だけだと1/10になるのに100年程かかるから、
それよりはずっと早く居住可能になるとは思う。

>>707
極論じゃないよ
実際に浄化されてて、その理由が水に流されただけなんでしょ？
だったら全ての土壌が>>1と同じ現象にならなきゃならんと思わん？

あの大雨で他が浄化されてないなら>>1は別の理由だよ

>>709
生物濃縮だけならヒマワリと同じだからなぁ。
環境に撒いちゃうと流下を阻害して浄化を遅らせることにもなりかねん。

創生ワールド株式会社/放射性物質と創生水
私たちはボランティア活動で訪れた被災地で、放射能に汚染された水を創生水生成器に通し、放射能汚染状況を測定いたしました。
測定は日立協和エンジニアリング（株）の専門セクションが行いました。
その結果、3項目の核種で汚染されていた原水が創生水生成器の通過後はそれらは全て除去され、検出することが出来ませんでした。
被災地で採取した汚染された雑草や野菜、そして土壌を創生水に浸すことで放射能の汚染量が大幅に減少することが確認されました。
実験および測定結果により、創生水使用後の数値減少は、創生水に含まれる多量の活性水素が金属結合・水素結合により放射性物質の原子崩壊を安定化させていると判断されています。その結果を受けて放射能流入海域における潜水士および機材の洗浄に使用されています。
http://www.soseiworld.co.jp/substance_removal/

あのどぶとかに大量にただよってるもさもさしたやつか
よのなかいろんな逸材がおるわ

福島民報は記事を完全に無かったことにしたなw
該当記事の日付は８月３日
>>1
>>http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/cat102/

福島テレビのはまだ残ってる。
>http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=201108037

>>715
物理的に有得ないわな
まぁ、下がった原因は不明になるが

>>712
まあセシウムがバリウムに変化して放射性物質としての能力を失うと
言うことなんだろうけどトンデモ科学の部類だ罠ｗ

どこも、報道しないの？というか報道できないほどインチキなの？それとも報道が裏を取ろうにも革新すぎて技術的前例がないの？
どっちなんだ？

バクテリアがセシウム吸着をしていたら放射線量は変わらないわけだし。それとも吸着したバクテリアが油だまりのように浮き上がって回収、除染を容易にするの？

>>718
田崎和江名誉教授が記事通りのことを語ったんなら、名誉職剥奪級のインチキ。
共同通信に加盟してる他社がまるっきり報道してないところを見ると、記者とデスクの
致命的失敗だろうね。

今日の俺なら恥ずかしくて自殺するレベルレス

笑わせるわとコキおろしながらの
中学レベルの誤字ｗｗｗ
学校に教員要請してどーすんねんｗ
自分らが養成すんだろｗ

662 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/08/05(金) 01:17:36.16 ID:01IIHgM10
>>443
うわぁ、教員要請大学卒の奴が何の研究だよw
笑わせるわ

錬金術を行えるバクテリアかあ

すげえな。

>>711
非常に冷静で、真を突いたレス。
周辺状況を考えずにこんな事は起きないとただ言っている人は
こういう当たり前の点を全く無視している。
実際に他にも微生物で放射能が数分の一とか１／１０だとかになったというケースは聞く。
しかしそれが元素変換かは分からない、そうであってほしい。
ただこれ以外にも、還元水素水やニュートリノで確実に元素変換は起きるし除去できる。

嘘だな

アホすぎて　　話にならん。

チェルノブイリにバクテリアを送ってやれよwww

どんな代謝だよｗ
事実ならうれしいが

これ以前チェルノで見つかったピカ食べて成長するバクテリアと同種か？

>>722
うふふ
バカは黙ってろなの。

なんか物理厨が多い気がするが
崩壊の原理って実際よくわかってないんだぞ
崩壊したら何ができる、崩壊の半減期はいつってのはデータがあるが、何をしたら崩壊するのかは全く試されてない
そもそも人類は多量の放射線に曝された経験自体が少ない。被爆線量の目安なんか明らかにどんぶり勘定
そういうの知らないでドヤ顔されても基礎研究の欠如を世に示すだけだよ

本当なら汚染地域全部一度水田にすりゃいいんじゃね？

まさかのリアルナウシカ（６７）登場

お前らトマト食ったら、トマトで出てくるのか？
違うだろう
こういう事もあるんだよ。
いいじゃないか。
広い心で世間を見るんだ

うしスレだということを忘れてるだろ。
民主党がまいたデマだよ。

ｾｼウシ逮捕ォ〜ン

量子力学の理論が唱えられた時、一体誰がそれを信じたんだ？
アインシュタインですら死ぬまで否定しつづけた。

物質が違う物質に変異することは、ありえないことではない。
実際、核物理学で確認されている事象だ。だが、なぜ普通そんな現象が
起きないかと言えば、核の力が大きいため、敷居を越えて核内部の
量子が出て来れないと考えられているからだ。

だが、実際は化学変化にもあるように、触媒のような物質があれば
極端に敷居を下げることができ、小さなエネルギーで変化を発生させる事が出来る。
そういう状態を作ることが出来れば、「核変換」をさせることは可能なのだ。

別に似非科学でもなんでもなくて、阪大、北大、三菱なんかでやってる研究だ。
一昔前に、アメリカの大学かなんかで、水の電気分解で核融合が出来たって騒いでたことがあるだろう。
だが、再現実験が出来なかった。そして、みんな嘘だと決め付けて誰も研究しなくなった。

話題にならないが、日本はこの研究をずっと続けていて、かなりの高い確率で
再現性のある実験が可能になってる。実際に、電気分解した電極から
電極に使用していない金とかの物質が検出されてる。まさに錬金術なんだよ。

そして、電気程度のエネルギーで核変換が起こるなら、植物、動物の内部で核変換が起きないとは言い切れない。

ある程度の「従来科学知識」で、他人をバカは黙ってろだのと言うが
各種情報も、自分も身近な人も被害者である事も全て無視して
自分が頭がいい人間だと思うことで束の間の楽しみを得ようとする人がいる。

まれにしか起きないなら
実用化できんじゃん。

その水の前処理　・・・　電解効率が上がるように水が変質する、水のＨとＯが分離気味になる　・・・　
がポイントであり、ここに未知のフリーエネルギーを取り込む接点があるように思われる。
　　そして、いずれの結果も、投入されたわずかな電解電力に対し、計算値の数倍から十数倍ものいわゆる
ブラウンガス（水素と酸素の混合気体）が生成し、・・・　すなわち、”超効率”　・・・　それを燃焼
させる時に入力をはるかに上回るエネルギーが発生するのである。さらに、この電解効率は、周波数
（数百〜数ｋＨｚの低周波）に依存すると報告され、最も効率の高い周波数が存在するようである。
（３）　常温核融合関係：
　　２００８年になって、さらに強力な常温核融合の実験結果が公表された。核融合そのものは従来の物理
の範疇にあるが、いわゆる常温核融合は、フリーエネルギーにかかわる特別な条件で行われているのでは
ないかと思われる。
http://www.k2.dion.ne.jp/~yohane/00%200%20nyuusaiensu1.htm

http://www.soseiworld.co.jp/substance_removal/
http://ai-yuuki-kansha.com/tenemos/index.php?shiken

ミジンコをバクテリアだと思ってる奴が多いのでワロタ
ミジンコは高等生物ですよ

ミジンコは
プランクトンですな。
卵おぶって子育てもするし。

女か…

>無害のバリウム
いやバリウムは毒だし

>>1
はぁぁぁ？
なんだこれ、お遊びもいい加減にしろ

Frittage (フリタージュ)
http://homepage2.nifty.com/cosmo-formalism/index.htm
新たなる神話
http://homepage2.nifty.com/cosmo-formalism/sakusaku/3_1.htm
　１９９６年１０月、あの広大な放射能汚染をもたらしたチェルノブイリの国から一人のロシア人研究者が日本を訪れた。
その年に北海道大学で開催された常温核融合国際会議、ＩＣＣＦ―６に参加するためである。
　チェルノブイリから南へおよそ１００ｋｍ下ったところに、モスクワ、サンクトペテルブルクに次ぐロシア第三の都市
キエフがある。ここにあるキエフ・シェフチェンコ大学のＶ・Ｉ・ヴィソツキー博士が極東の地に赴いたのは他でもない。
封印されたあの事故の記憶をぬぐいさり、預言を成就する<最後の扉>を押し開くためである。
　このＩＣＣＦ−６の席上でヴィソツキー博士は、モスクワ国立大学のコルニロバ博士、サモイレンコ博士らと連名で
一つの研究成果を公表した。それは微生物の培養菌が高レベル放射能の環境の中で元素転換反応を起こしている
という、およそ信じがたい内容であった。
　ＩＣＣＦに参加している世界各国の研究者は、そのほとんどが純粋に物理的な手法によって常温核融合の実現性
を追究している。その中においてヴィソツキー博士を代表とするキエフ・グループの研究発表は明らかに
異質なものであった。
　しかし彼らにとって、このＩＣＣＦ―６での講演はほんの序章に過ぎなかったのである。

　その後も彼らは高レベル放射能に対する微生物の代謝作用について研究を進め、実に目ざましい研究成果を
もたらしている。その最たるものが放射能を除去するという「微生物触媒転換体（Microbial Catalyst-Transmutator）」、
略してＭＣＴと呼ばれるものである。

　２００３年のＩＣＣＦ―１０においてキエフ・グループは、実際の原子炉から採取した高レベルの放射性廃棄物を、
ＭＣＴによって非放射化処理するという具体的な実験データを報告している。

　しかしながらＭＣＴは、放射能に対する耐性をそなえているだけではない。実に驚くべきことに、その蒸留水に
含まれている放射性元素を安定元素に転換する能力までもっているというのである。

　ＭＣＴを添加された蒸留水のフラスコは２５℃に保たれ、３０日間にわたって含有元素の放射能が測定された。
するとＭＣＴを加えていない蒸留水より低い放射能の元素がいくつか現れたのである。
　その一つにバリウム１４０がある。実験開始から１０日間が過ぎた頃からＭＣＴを加えたフラスコ内のバリウム１４０
の放射能は次第に減衰を始め、３０日後にはほとんど消滅してしまったのである。
　Ｂａ１４０＋Ｃ１２＝Ｓｍ１５２＋△Ｅ
　それではどうしてこのような反応が生じたのだろうか。これは極限環境におかれている微生物が、カルシウムを
必要として同じアルカリ土類金属であるバリウムを吸収したのだが、放射性元素であるために炭素とフリタージュ
させることによって安定元素であるサマリウム１５２に転換したのだという。ちなみにサマリウムはカルシウムと
同じ２価の陽イオンで、イオン半径もほぼ等しい。
　ＭＣＴとは、このような微生物の驚くべき代謝プロセスによって放射能を除去する元素転換装置であり、
すでにキエフ・グループでは高レベル放射性廃棄物を処理するＭＣＴ技術を開発しているという。
　もしこれが世界的に実用化されれば、放射性廃棄物の処理や劣化ウラン弾による放射能汚染などにその威力
を発揮することだろう。

>>718
>バクテリアがセシウム吸着をしていたら放射線量は変わらないわけだし。

吸着するバクテリアが土中に潜んでたら、表面の放射線量は減るんじゃない？

あるいは、水田の中でも淀んだ区域にバクテリアが集中してたら
その他の区域では放射線量が減るだろうし、放射線量を検査したのがその区域内だったとか。

スレタイおかしいだろ
バクテリア「の」って何だよ

そのバクテリアが米と一緒に人間の口に入ったらどうなるのっと

突然変異したとんでもないバクテリアが登場するねんで

>>701
必要は発明の母というではないか。
日本が本気出し始めたんだよ。

そのバクテリアはセシウム限定にせよ、放射性物質の半減期、崩壊頻度を
自由に操作して、エネルギーを取り出すことを可能にしてるといいたいのか？ｗ

それって大発見じゃね？ｗｗｗ

絶対インチキだと思うね。

日本という技術先進国で深刻な原発事故が起きたことは、
もしかしたら世界の福島、いや福音だったのかもしれない。
人類の究極の夢、錬金術が、
微生物による生物学的元素転換として、
この地で確立されるという可能性が出てきたためである。
今、日本の科学者たちの部屋をノックしようと、
未来からの使者がその準備を始めている。
行ってこい、未来へ。
http://www.youtube.com/watch?v=Lr8RJnaXdnE

ようするにセシウムを消化できるバクテリアが見つかったのか？
これってすごくね？

イスカンダルから来たバクテリアだな。間違いない。

ここはどこの中国ですか？

記事削除しちゃったよ

>バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わった

トンデモだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ケルドーラで死んですぐの人間を蘇生できますってくらいには非現実的

>>743
で、その後は？

元記事消えてるじゃん。

ま、仮に本当なら、福島から新しい宇宙が出来るくらいの熱が放出されてないとおかしな話だと思うけどな。

セシウムを取り込んで、塩化セシウムとか二酸化セシウムなどの
無害な物質に変えてるかもしれないじゃないか。

大学教授ってこのレベルなのか。
中世の錬金術士じゃあるまいし

原子を「消化」できるわけねーだろ。
しかし例えばだな、このバクテリアが放射性セシウムその他を選択的に吸収するとしたら
バクテリア内で凝集した放射性物質がベータ崩壊を皮切りに
電子やニュートリノの放出・取り込みのドミノを起こすとしたら？

ま、新聞屋の勘違いだと思うけど、新しい発見は待ち望んでる。

ちょっとバクテリア買ってくる

いわゆるEM菌培養液の事か？

>>746
記事のまま。記者が馬鹿なんだよ。
馬鹿記者と馬鹿名誉教授の相乗効果。

元記事の日本語がおかしくてイラっとする。

>>755
>記事削除しちゃったよ

教授から苦情が来たんだろうな

福島放送のほうにはまだ記事が残ってるよ

ツイッターでも色んな科学者にフルボッコ状態だった バクテリア効果じゃなくて雨だとか半減期その他で下がったんだと思われる

>>769

半減期が来るのを大幅に促進させるんだよw

っつか、バリウムが検出されたっつーのはどうなるんだ？

>>1
うーん
ウソ臭い記事だなぁｗ

だが
他のソースでは、こー書いてあるのもあるな

田崎和江金大名誉教授は２６日までに、
タンザニアの首都ドドマ近郊で、
ウランなどの放射性物質の濃度が高い土壌中に、同物質を吸着する細菌が生息していることを発見した。
微生物が放射性物質を固定して拡散を防ぐ
『ミクロ石棺』として役立つ可能性がある」としており、
今月中に福島県で土壌調査を実施する。

さすがに
生物が元素を変換できるなんて、聞いた事もない
セシウムをバリウムに変換したという部分は誤りだろう

バクテリアが放射性物質を取り込む、そしてそのバクテリアがどこか
（例えば土の中）に行ってしまったから水の放射性物質が減ったように見えた、
くらいなら信憑性はあるのかしら？

それなら研究する価値はありそうじゃない？

早くオメガ計画を復活させるんだ

後にコスモクリーナーＡとなる

>>769
現物を研究した事もない先生方が全否定か…。

放射能を分解できるわけないじゃんｗｗｗｗｗ

化学と物理を少し知っているだけでも、生物が元素を別の元素に変えられない事くらい
知っていると思うけど、この教授とやらは何の教授なんだ？

中性子だかなんだかをぶつけて違う物質から疑似ニッケルをつくりあげる技術は新聞でやってぞ
ニッケルから銀かな？

電子数をあわせれば極めて性質の似た物質になるんだって

お前等、まさか物体が確率的存在であるなんて世迷言を信じてる訳ではないだろうな。

嘘っぱちだと思うが
微妙に期待しちゃうな

>>1
セシウムがバリウムに変わるときには必ず放射線が出るはずだけど、そう言うの無しで原子変換できるとか物理法則無視しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

100年前の人間に、量子力学の話してみ。馬鹿にされるから。

http://www.mhi.co.jp/atrc/project/pdtamakuso/

何回も言うが、もう再現性のある実験が可能になってんの。
何故かあんまりニュースにならんけど。加速器なんぞ使わなくても
元素が別の元素になることは起こり得るの。

記事が消えますた！

これが本当ならノーベル賞ものの発見なのにあまり大きく報道しないな。

福島民報の記者がやらかしたんじゃねーのこれ

最近、放射能関連の記事の削除が多いな。
これって情報操作と思われてもおかしくない。
一定の機関ウソ情報さらして安心デマを作り上げる。
何人かはだまされるな。

バクテリアンってグラディウスの敵だっけ？

できない理屈探しにうまくなるよりは
可能性を求めて研究してるこの学者のほうが未来を歩いてる。

オカルトだな

金沢大学に問い合わせ殺到の悪寒

俺が確率的存在であるって言う方が、よほどオカルトだ。

>>784 だって報道の通りの発表だったら、ポエム級の発表に過ぎないもの
何の論理性もない

バクテリアまいた、線量が低下した、バリウムを検出した
この実験結果を使って一句詠んでみましたってレベルになっちゃう

これが試験管等、完全な孤立系で観測したのなら評価はずいぶん違うけどね
田んぼという完全な開放系で言われても、セシウムが流失したんだろ、稲が吸い取ったんだろ、
バリウムは降ってきたんだろと当然な反論に全く答えられないし
様々な妥当な理由が考えられる中で、バクテリアが原子核反応に作用するという最もありえない
ストーリーを選択する理由もない

>>786
原発事故当初の海藻類に含まれるヨウ素の有効性について、メディアをつかって否定したことと似てるな
放射能なんとか研究所の見解(事故前)では、海藻類のヨウ素の有効性について一定の評価があったにも関わらず、事故後あっさり否定。
明確な臨床実験もないくせにね

まさか実験室で再現性がないとかじゃないよな

事実ならノーベル賞どころじゃない。
新しい学問分野の創始者として全世界の理科の教科書に名前が載るレベル。

>>786
放射能もアフラトキシンレベルまで、出世したのでしょう

福島第一はすでにマイクロが取れて毎時10シーベルトなんで微生物のほうが死ぬだろ

福島民報っておいらの地元紙なんだけどちょっと恥ずかしい(>_<)

三菱重工の先進技術センターの発表された
核変換記事を見ていると
核変換という物は、加速器などを使わなくても
簡単に起こりうると言う事実がある

バクテリアの件も十分ありえる話だと思っている。

>>1
ネーヨ

平沢進が自宅のベランダでやってる試みって要するにこういう事か

>>801
ベランダの汚染がそんなにひどいのか

好きな時代に行けるわ　３０年を一飛び
このバクテリアにお〜ねがい〜

ここで書かれた糸状菌だけでなく
光合成細菌にもこの様な話が出ている

昆虫は放射能にはとても強い。人間が即死する何万倍も浴びてもなかなかしなないよ

451 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/04(木) 22:39:31.30 ID:FZzpRcLm0
予言者ロンバードが、福島県民の自殺、アル中、暴力行為の増加は、福島原発
の爆発事故が引き金となり・・・って言ってるけど、これってこれから起こる
再臨界の爆発（今日も可能性アリ）のことじゃないかってふと思った。
この人は直前にメッセージを出すクセがあるよね
ttp://www.ronbard-japan.com/about-ron-bard/


457 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/04(木) 23:42:09.78 ID:FZzpRcLm0
>>456
遠隔透視者ジョー・マクモニーグルの透視によると、福島原発はメルトスルー
していて、もうすでに人力で放射能汚染を止める術はない状態にまで至っているらしい
賠償額が膨大になるから、政府も東電もひたすら隠蔽してるけど、
一刻も早く避難しないとやばい人たちが、半ば強制的に汚染地域に住まわされて
いる感が強い

ttp://kitombo.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-3e68.html


458 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/04(木) 23:50:22.76 ID:+xhKcTI+0
緊急時避難準備区域「不測の事態発生きわめて低い」　

↑　今日のニュース

今までこういうニュースはすべて反対の結果になってきた経緯を考えると
不測の事態になる可能性の方が高い気がする。
あんなに否定していたメルトダウンだって2ｃｈでは震災直後から言われていた。
結局政府は何か月も後に実は震災翌日（当日？）すべてメルトダウンしていたという報告。

政府と東電は本当に信用出来ない。

>>805
なるほど、菌がとりこめば、それを捕食するやつらが運び去ってくれるってことか

このバクテリアが自然爆発的に増殖し
日本がバリウムだらけの不毛の地になるとは
まだ、このとき誰も予想だにしていなかった…

チェルノブイリにも似たようなバクテリアがいるんだよな。

福島民報の問い合わせ先
>http://www.minpo.jp/pub/former/access/

「意見」のフォームからかなぁ。
とりあえず、自分も削除理由を問い合わせてみた。

油があれば油を、水銀があれば水銀を分解するバクテリアが生まれる
ただそれは化合物の話だよな
元素が変化するとかどんなトンデモだよw

>>809
韓国はウランを吸収するバクテリアを発見してるね。
吸収するだけなら、各種いるようだ。

>http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Sc_detail.htm?No=40196

>>812 吸収って行為は一種の化学反応だからな
特定元素を吸収し濃集することに何の不思議もない

元素を変えるには100万倍のエネルギーが必要だからな
話が違いすぎる

お前にノーベル賞やるわｗ

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/05(金) 05:41:43.47 ID:KRDg5nznO
本当なら汚染地域全部一度水田にすりゃいいんじゃね？

米空母はデッキブラシでゴシゴシこすってたね。

田んぼの錬金術菌

んなあほな！

とりあえずそのバクテリアとやらをメガフロートの汚染水に入れてみればわかるよww

それで実証されれば奇跡の復興も夢じゃなくなるよ

錬金術成功？

米農家助かったね。

よくわからんが半減期が500分の1になったら
放射線は500倍になるんじゃないの？

すごいな。

下等生物の中で起こってることを人類は加速器で行ってるとなると科学の革命だ。

>>798 この度は御悔み申し上げます
福島放送ってのは系列なの？　まだ記事残ってるね
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?mode=daily&d=20110803

田崎センセはこっちの方も手を打っておかないと、自分のこれまでの業績に悪影響あるよね
まあ業界内ではアホな報道ってことで一蹴かもしれないけど

つまり、オラが作った米を買ってけろって事か

日本国土の除染が一刻も早く終わりますように。
早く安心したいよ…。

常温核融合並の錬金術だな。是非メカニズムを解明して欲しい

原子番号１番の「水素」は、ビッグバンとともに宇宙で一番早くから存在し、
最も小さくて、最も多く存在する物質。あらゆる命の源である「水素」が
果たす役割は、今回の原発事故の放射能汚染にも大いなる効果を発揮し、
９９．９９５％の除去に成功した功績は大きいと思います。
若山水素プロジェクトチームは今後も、県内の土壌改良に対しても
不可能を可能にしていただけるような予感を感じました。
http://plaza.rakuten.co　.jp/hokugennoyuzu/diary/?PageId=1

新聞や大学が株価詐欺の片棒担いでない？

元記事まで消してしまうとは
恐るべしバクテリアｗ

役場には忠告した方がいいよね…

福島大理学部の教授が役場からのアドバイス依頼をアップして待ってると思う(笑)

こりゃ眉唾だな。
ひまわりと同じくらい、怪しい

>>771

それでFAでしょ。ここで田崎氏を叩いている奴らってせいぜいDランレベルだろ。
普通にちゃんと勉強した奴なら、生物系科学者で名誉教授やるくらいの人物が
放射線について無知なんてことは200％ありえないことくらいわかるってもんだ。

これ確立したらノーベル賞もんだろ

>>832
ノーベル賞だけじゃなく、放射能「消滅」装置を開発した
初めての人として、人類共通の宝となるべき人。

>>831
そんな事はわかってからかってるんだろ

そうか！
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20110527102.htm
確かな先生なんだね。

わるいのは福島民法だったと…
でも挨拶に行った相手の首長は理解できていたのかしら。

これってねつ造記事？
もしかしたらセシウムさんみたいな
リハーサル用？

インチキ浄水器みたいだな
マイナスイオン並みだ

>>835
つまり、表面の線量が減ったのはバクテリアがセシウムを集めて重くなって沈んだってことなのか？

やっぱり「放射能除去装置」ではだめだ
「放射性物質収集装置」が無ければ！

作れなかったから、ガミラスが滅んだと言う噂が...

雨で流されたはないでしょ。
コンクリートやアスファルトならともかく水田は雨で放射線量下がらない。
これは素直に喜ぶべき

教授「セシウムを取り込み濃縮する菌を発見しました。その証拠にセシウムが崩壊してできるバリウムが菌の周りで
　　こんなに大量に存在していました。」
記者「えーと、セシウムをバリウムにしてなくす菌が発見されたということか」

こんな感じだろう

>>841
それ、教授がアウトだからw

元記事が無い・・・

福島民放・・・こんなビックニュースを何故大手が流さない？

Twitterより「バクテリア除染有効　線量大幅低下」という福島民報の記事、
誤りがあったから削除されたと言う情報があったので、電話してみました。
福島民報の方曰く、「内容に間違いはなく、削除したのは古くなった記事を消しただけで、
この記事だけを削除したわけではない」とのことでした。

>>834
わかっててからかう程の専門家がこんな場所で講釈たれてるおかしさw

あはははｗ
この件に関してはどう決着がつくのかねぇ？
きっちりと学会誌に載ってこの研究の全容が明らかにされればいいのだけれど・・・

論外の内容なら掲載リジェクトで陽の目をみることなく、
その事自体はニュース性皆無だから公になることもなく
ただ単に「除線バクテリア発見！！」というセンセーショナルな記事だけが
マスコミを通して公になったという事実だけが残る…　科学の不幸だね

ココにカネが動いていたら目も当てられない

>>834

福島民報を叩いている奴らはそうかもしれないが、
教授を叩いている奴は違う。聞きかじりの知識で
肥大した自意識を充足させるために延々カキコしてる。

>>844
つまり新聞社はありのままを伝えただけということかｗ
本当だったらこの田崎って人は今後は自分の家の庭で土
いじりをして隠れて過ごすべき

>>844
聞き方が悪かったんじゃない？
数ヶ月残るアーカイブからも削除されてるよ。

>>825
一気にエネルギー問題が解決。

>>846
>学会誌

なんか同好会誌みたいな雑誌だぞ。

>>851
実はこの記事はビッグサイトで売る薄い本の宣伝だったんだよ

>>852
何日目？三日目なら買いに行けるけどw

>>846
小出さんは画期的だと絶賛してる

福島民報が 「バクテリアの除染に効果　飯舘の水田、線量が大幅低下」 を削除

化学反応で核種が変わるわけないだろ
これ書いた記者はセンター試験０点だな

うそですよｗ

バクテリアと言えばリリーキャットを思い出す

これは？
http://www.minusionwater.com/cesium.htm

後のバクテリア核融合の実現であったw

>>859 壁にダンプカーが突っ込むと壁がブッ壊れる
なのでダンプカーのミニプラモを壁に投げつけると壁がブッ壊れるのである！

というに等しいことを言っていますねｗ

普通は電子銃で打ち込まれた電子は、原子核にたどり着く前に弾き飛ばされておしまい

既存の観念を持ち出しても意味ないよ。
まだわかってねーんだから、素人評論家が論じてもココだけの話、で終わり。
展開を待てばよい。

>>862
展開は記事削除だがw
名誉教授の仕事は、ヒマワリと同じ生物濃縮の糸状菌版だったで話は終わりだろ。

>>863
あら、素人評論家さんがドヤ顔でw
ネットだと色んなタイプになれて便利ですねw

2011 放射能分解バクテリア発見　これテスト出るレベルだよ本当なら

日本の技術は世界一ィィイイイイイ

結局トンデモなのか・・

>>867

トンデモなのは福島民報つーかマスゴミ全般

俺はおかんに　「一言口に出す前に百回考えろ」　と言われたものだが
マスゴミと国会議員はそうでもないらしいな

>>46
ミカヅキモさんでつか

>>866
笑わせてくれるじゃないか

専門家に聞いてみた。
ベータ崩壊するもの濃縮しても半減期は縮まらない。
アルファ崩壊の場合もそう。
ガンマ崩壊の場合は、もしかすると、ガンマ線が凝集するかも
しれないけど、レーザーみたいなことはたぶんむり。
中性子が出る場合は、連鎖反応がおこるけど、半減期が長い
放射性物質に中性子がんがん当てて、半減期が短い元素に
転換することで、放射性物質除去っていう話はあるらしい。
オレも一応物理学修士だけど、分野違いだからなぁ。
ベータ崩壊の電子がクーパー対作って凝集してベータ線レーザー
みたいなことがおこったりしたのか、と思っていたけどね。

【環境】バクテリア除染有効　福島県飯舘村の水田の放射線量が大幅に低下　金沢大名誉教授が発表
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1312556216/

>>1
金沢大学は馬鹿なのか？
それともこの名誉教授がノーベル賞物なのか？


個人的にはイグノーベル賞さえ怪しいと思うぞww

・・・なんか色々と「？」と思ってしまうのは、
自分が馬鹿だからなのか、教授がボケてしまったからか、
記者がよく理解できずに色々はしょって文系まっしぐらなアホ理解で記事書いたからか…

金沢大学田崎名誉教授もこれを書いた記者も馬鹿決定。
金沢大学も、いい迷惑だな。

まあ記事内の助詞の使い方からしておかしいよね。ゆとり記者なんじゃないの。　
しかし誰もチェックする者いなかったのか。一人でやってる新聞社でもないだろうに。

ベータ崩壊を加速させる原理として考えられるのはバクテリアが放射線を反射させる事くらいだろ。

崩壊を早めて放射線が増え、増えた放射線が更に崩壊を早める、って感じかな。バクテリアを撒いて一時的に放射線が増えるのなら効果があると言えるかもな。

プルトニウムの除せんは簡単なのはこれと同じで放射線で崩壊させて安定原子に変換できるから。ただし、大量の放射線だけどな。

嘘臭すぎるんだよ。誰が追試しろよ。

>>876
福島じゃ、レベルが知れてる

このバクテリアは、セシウムを取り込んで固定するすることを期待して
発見されたタンザニアから持ち込まれました。
仮に現象が本当だとしても、検出されたバリウムの量が桁違いなので
、思うに記者が教授の話を脳内変換して記事を書いちゃったのではないかと。

既出かもしれないが
糸状菌はカビの仲間だからバクテリアじゃないだろ。

>>876
福島じゃ、レベルが知れてる

なので怪しいお米フクシマさんを、マジェマジェして、流通させるのですね（ｗ

勝手にお前らが変換と読み違いてるだけじゃない
>>1の記事読んだって、尻についたうんこを紙でふき取るぐらいしか読めません
拡散を防ぐのが目的なんでしょ

普通、水田で試す前に、試験管の中で試すと思う。

>>880
既出かもしれないが
菌糸状って言ったらいいのか、そういうのを形成するバクテリアもいます

>>885
別件で糸状菌の研究の話があるから、記者の間違いの可能性が高い。
全体に記事本文の質も低いしなぁ。

「ちなみに100kBqのCs137は100000毎秒×(30×365×24×60×60秒)÷ln(2)×137/6e23=0.00003mgしかありません。
つまり447mg/kgのBaを検出して、主張が本当だとしたら、最低でも1.4TBq/kgの土壌があったことになる。」

つまり、447mgのバリウムは放射性セシウムから変換されたと言うことはあり得ないということです。

そうすると、放射線量が低下したという一番気になる事実はどうなのか？
ここについてはどういう実験を行っているのか？
雨で流れ出していないのか？このあたりが何も書いていないので現段階では何とも言えません。

>>886
そうですね、まず「糸状菌のバクテリア」じゃなくて「糸状のバクテリア」で
発見されたのはこの水田じゃなくて、タンザニアだし

代謝って化学変化だろ、それで放射性セシウムからバリウムに変化とか嘘臭いってレベルじゃねーぞ・・・

放射性セシウムが、バリウムになる事だってあるさ。
お前ら、しっかりしろよ。

アンズタケだっけ？
土壌のセシウム137だかを取り込んで蓄積しやすいキノコ
そのキノコ菌を使えないのかな

バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
バクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。

>>883
＞勝手にお前らが変換と読み違いてるだけじゃない

＞水田では無害のバリウムが確認されており、田崎名誉教授はバクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリウムに変わったとみている。
>>1を見ろよ馬鹿「お前ら」じゃなくて「田崎名誉教授」かこの記事を書いた記者だろ、勘違いしたのは・・・

まぁ教授が本当に言ったかどうかの時点で眉唾だけどな
理解もできない無いバカ記者が適当に記事書くのはよくある事だから

かわった

変わった
代わった
替わった
換わった

福島民報の記事は削除されたけど、福島放送のはまだ残ってるなぁ。
放送の方まで連絡が行ってないのかな。

バクテリアが巨大化・狂暴化しないならどんどん研究してくれ

これがマジなら恐るべきバクテリアだな
パニック映画が作れそう

生命体の無限の可能性ってヤツですね
わかります

オカルトめいた話しがさも実効性があるように語られると…
こういうのが多発するだろうなぁ

まさに滅亡前夜といった感じでムネアツ

原子核変換を起こさせるバクテリアって
生きた加速器駆動未臨界炉かよ！すっげーな

ってガセに決まってんだろ、バーカ
こんな与太話真に受けて記事にしてんじゃねーよクソ記者

この薬品が放射能除去に効いただのこのバクテリアが効果あっただの色々出てきてるけどさ、
そういう土壌って放射能とは別の問題って起きないの？

冗談めかして言ったのを真に受けたとかね

>>903
福島民報の記者は冗談半分で記事書いたわけじゃねーだろ
そのくらい読み取れよ低能

>>887 40年かけて原子炉の中で変換されて、それがセシウムと共にぽぽぽポーンで降ってきた
というのはあり得る解だな
別の田んぼで測りゃ一発でわかるでしょ

>>903 仮にも科学者なら、こういう場でその手の冗談は言わないし
言うにしても十分気をつける
相手が何もわかってなさそうな奴なら、ことさら慎重になる

ナタデココでも、放射能を除去出来そうだな。

これ、微生物が何らかの刺激を与えて崩壊を促すって事じゃねぇの？
３０年間に渡ってポツポツと崩壊するところを、短期間にポポポッて崩壊させれば、その瞬間はすごい放射線が出るけど、後は安定するって事だよ。

>>904
「福島民報の記者は冗談半分で記事書いた」なんてどこにも書いてないだろ
脳内変換するなよ、低能

>>906
まぁ、この教授はまともそうだよね。でも、「仮にも」じゃないマッドな人はざらにいるけどさ。

核種変換できるバクテリアか
すげーもんがいるんだな

バクテリア　放射能　分解でググったら色々興味深いものが出てきた
>1のような認識は必ずしも「とんでも」ではなく昔からあるようで
色々論文なんかも出ているようだ。
後、広島の原爆投下で爆心地から一キロ以内で酒盛りをしていた
連中が原爆症にもかからず無事だった、それが発酵微生物の働きによるもの
とかいうのもあったが、さすがにどうだろ

>>658
そこで宇宙科学研究所の登場ですよ!
http://www.isas.jaxa.jp/j/mailmaga/backnumber/2011/back342.shtml

反原発は危険を強調したいから
必死に否定的なレスしてるの？

やっぱりいたかｗ

甲殻機動隊の世界にまた一歩近づいた？

>>331
細菌はタンザニアのウラン鉱地帯の土壌で発見

>>914
セシウムがバリウムになるってことは
微生物が核分裂を促進させてるってことだぜ？

>>912

可能性があるとしたら、発酵生成物に、DNA修復を強化する働きがあることだろう。
原爆症が軽減された＝核種変換が起こったというのは、トンデモだよ。

糸状菌のバクテリアが放射線のせいで巨大化して
女の子を襲い始めたらどうなるの？

ミソスープとかな

文系脳のくせに知ったかして、この研究をバカにしてる中２病はこれでも嫁。

http://www.minusionwater.com/cesium.htm

どーせ、わかんねーだろうけど。

>>922
当然β崩壊由来の放射線は観測したんだろうな？

>>922
つっこみどころがありすぎて　わからないよ

定量的概念が欠落してる人に、どうやって定量性を教えたらいいんだろうねｗ
まあ別に教える立場にないっちゃ無いんだけれど、
そのまま暴走するのも困りもの

俺は割りと「千島学説」とか好きなので生物内核種変換はアリかな？
とも思う、夢があっていいじゃないか、俺素人だし発想を楽しむタイプ

>>926
素人に向かって夢を事実であるかのように話すのは、ただの詐欺。

夢があるから詐欺でもいいじゃないか？
それは詐欺師の言い訳。

後のゴジラである

バクテリアで元素種が変わる？？
本当ならノーベル賞だよ
うさんくせ〜

まさに現代の錬金術ですね

毎時30シーベルトが、なんと一桁台の1ミリシーベルトに！
ステキ！

>>927
言ってることが良く判らん、理屈のための理屈だな
＞１の件に関しては白か黒か、きちんと結果が出るだろうし
俺が発想として楽しむ分には何の実害もないぞ
ただ＞１のような研究が割りと真面目に行われているのは
「千島学説」の暗然たる影響があるとは思う。
こういう研究が成果をあげて「常識」がひっくり返るのを
見れたら楽しいとも　思うが。

ないない

許容量越えたバクテリアが巨大化するんですね。

金属薄膜に重水素を透過させるだけで核変換が起こるのに、
なぜ生物内で核変換が起きないと言い切れるのか、そっちの方が理解不能だ。
理論の無い現象が世界に存在しないなら、科学研究なんて辞めた方がいい。

>>932
＞＞１の件に関しては白か黒か、きちんと結果が出るだろうし

結果が出る前に一般紙の記事になってることがおかしい

>>1
＞【原発事故】 バクテリアの除染に効果　毎時３０マイクロシーベルト→１桁台　飯舘の水田、放射線量が大幅低下

スレタイ、日本語としてオカシイぞ？次スレでは、せめて「バクテリアの」→「バクテリアが」に直してね♪

確かウランの核分裂の主反応はバリウム＋クリプトンじゃなかったか。
大昔の図鑑の知識だが。
バリウムの融点は７２９℃でセシウムは６４１℃とのこと。純物質だが。
セシウムが出てればバリウムも蒸発してるし、もしかしたらそれでわ。

>>935　バクテリアを介して確実にセシウムがバリウムに変換されているという事実を突き止めてから、
はじめてそれが議論の俎上に乗るレベル

そういう議論や考察をすっ飛ばす夢やポエムなら、夢やポエムとして語るべき

このバクテリアに発電させたらええ電気とれるんちゃう？

今度は「放射性セシウムがバクテリアに変化」

この人、専門が放射線科学じゃないので、
放射線科学の専門家は面白くなかろう

加速器使って何かするとかなら別かもしれんが
半減期をこんな程度で変えられるようなことがあったとしたら超発見だろ

ご迷惑おかけしてすいません
田崎教授は温泉学が専門という似非学者です


科学的知識をもってらっしゃる方とは思われません
石川県民を代表して謝罪申し上げます。

>>942

いや、そういう問題じゃなくて、、

老人ボケか否かの問題。。

>>944 この記事以外の研究成果は至ってまともに見受けられるが？？

似非科学かどうかの判定は、その主張が「いつでも」「誰でも」再現できること、
つまり検証可能なことかどうかだろう。

で、この先生の主張してることは、検証可能なことを言ってるんだから、似非科学とは
言えないのではないかね。

つまり、水槽に放射性セシウムを一定量入れて、この先生が主張する「除染効果のあるバクテリア」を
投入してみて、一定時間後に放射線量を測定すれば、検証できるワケだからね。

こういう↑のは、似非科学、マッドサイエンスにはなりようがない。

そこからが、なかなか下がらない

バクテリアが陽子の数を変えてくれるの？

これが本当なら明るいニュースだが、
生物濃縮で下がったように見えただけだろ。
微生物が原子核をどうこうできるはずがない。

これが事実なら確実にノーベル賞決定だが。。。。。
錬金術の一種か？
原子核自体が変化するって事だよな。。。。。理論がわからん

核融合炉搭載型バクテリアとかｗｗｗ

常識で考えて、ありえないだろｗｗｗｗｗｗ

この記事書いた奴は、どんな教育受けてきたんだ。

>>947
で、その検証可能なことを記した文献ってのは一体どこにあるんだ？

常温核融合は実際に試験で確認されてるしな
ありうるよ
でもそれは、従来科学を覆す新発見だろ

そのバクテリアはどうするんだ

普通に稲が吸っているんでは？

>>955
バクテリアが喰ったとは言っていない
核種変換をしたと言ってる
セシウムをバリウムに変換してしまったらしい

生体濃縮で集まった放射性物質同士が、互いの放射線で
核分裂する確率が高まったって事かな。

つまり、プチ臨界。

>>953

これから、学会誌「地球科学」に発表するんだろ。
この記事にそう書いてるじゃん。

汚染された土壌に胃液散布したらどう？

核崩壊して放射性セシウムがバリウムになっただけだろ。

>>958

細菌核兵器ｗ

北朝鮮に狙われないように保護しないとなｗｗ

>>961
つまり、バクテリアがセシウムの半減期約３０年を飛躍的に早めたと
このバクテリアには核崩壊促進作用があるということみたい
なんにしろ、従来の科学を根底から覆す新発見だ

安心させるため効果があったことにしよう。

金沢大低レベル

に見えた

これが攻殻機動隊に出てくる日本の奇跡と言われるナノマシンか…

変換した時のエネルギーはどうなるん？

胃のレントゲン撮影でバリウム飲んだオッサンが野糞したとか

>>966
コッペリオンだよ

バクテリアによる元素転換の促進がありえないことはもちろんだが、
バリウムの検出と放射性セシウムの存在を結びつける思考もありえない。
仮に水田が10000Bq/kgという高濃度の放射性セシウムで汚染されていたとして、
それが全部崩壊してバリウムに変わってもバリウム濃度は3ppb（=0.003ppm）にしかならない。
こんな量はもともと存在するバリウムに完全に紛れてしまう。

セシウムを好んで取り込んで
その代償として核崩壊後のバリウムは排出するんじゃねの？

そしたら放射性核種だけを取り込んで安定核種だけを吐き出すから
端から見た目にはどんどん除染されてるように見える

単にセシウムを取り込むだけの菌だと
取り込んでいっぱいになったらもう取り込めなそう

>>970
Ba137の天然存在比は１１％だから
それで区別したんだろう

30μSv/hが一桁ってヤバすぎだろ。
炉内の水なみなんじゃね？

>>17
え？じゃあ、バクテリアが放射性になるってこと？

>成果は学会誌「地球科学」に発表する。

地学団体研究会
1949年に民主主義科学者協会（民科）に加盟し、地学団体研究部会となる。
1957年、民科を脱退し、独自の活動を続けて現在に至る。
1950年代創刊の学術雑誌『地球科学』を隔月で発行している。
この研究会は、創造活動、普及活動、条件獲得活動（条件づくり活動）を3本柱として、
科学運動の推進を目的とした活動が行われる。
団体研究を推進し、独創的な地球科学の創造活動が全国各地で実施され、
その団体研究の成果が学術雑誌「地球科学」として毎月発行されている。

記者の不勉強によるトンデモ記事かと思ってたが、こんな雑誌に発表する段階で元々トンデモかもしれん

掲載論文数も１号につき片手程度、近年は発行されない巻もあるっぽいね
今年の３月分以降は地震の影響かもだが

核崩壊加速作用で半減期が飛躍的に早くなるということだな
一般的に言われている「除染」とは意味が違うが、これができればこの方がはるかに有用だ

>>972
それでも11%が11.01%とか11.001%になるくらいだろ。
バリウム137の増加を見分けるのは無理。
>>977
半減期が短くなればその分放射線量は高くなるぞｗ

>>956
シーッ！それ言っちゃダメ！

禁句なんだからね！

>>868

＞俺はおかんに　「一言口に出す前に百回考えろ」　と言われた

間違っていても恥かく程度ですむようなものについては、百回は
とてつもなく考えすぎ。スピード感のなさのほうが致命的だろ。

バクテリアが巨大化とかしないの

既出だとは思うけれども、>>1 のスレタイだと、
「バクテリアを減らすために、放射能が有効」のように読めてしまいそうなんだけれども…。
自分もレス書き込む時、打ち間違いとか多いから他人のことは言えないんだけど、
「バクテリアが」だよね、ホントだったら…。

人食いバクテリアとか突然変異くるぞ

常温核融合と同じ臭いがするが、これがもし本当なら世紀の大発見だな。

もうめんどくさいから福一で実験しろ

>>982 で書いたように「微妙なスレタイ」ってことだと思うんだけれども、
関係ないけど、実際に「放射線で殺菌」っていうのはたまに聞くよね、
なんだっけ、冷凍食品とかレトルトや缶詰もだったっけ…？この前は一部野菜のパック詰めの時にレントゲンだったかなんだったかで殺菌する、みたいなことをテレビで言っていたような気がしたんだけれども…。

「放射線はそれほど体に害はない」と信じていた（信じている？）人たちがいたとしたら、
今回みたいな流れは「ビックリ」だったりするんだろうか…。
（そして相変わらず「世間の方が間違っている」と思っていたりするんだろうか…。）

>>17が正解
半減期とか核種変換とか関係ない

ジャガイモの発芽抑制にガンマ線照射が使われている。

バクテリアの代謝で放射性セシウムがバイウムに変わったと言ってる
時点でエセ科学確定だわな。

>>956
なんだそんな事か

バクテリアの中で濃縮されるのか

そうして効果がないときは、バクテリアが放射線で突然変異を起こしてしまったというんですね、わかります。

セシウムを食うバクテリアいるのはほんとうだぜ

こんな短期間に一桁数が減ってるとしたら質量保存の法則から言って
このバクテリアはとんでもないエネルギーとβ線を発生させてるが
それはどこへ行ったんだろ

異種放射性物質を混交させると半減期が縮まるのかな？

胃の検査で使うバリウムは硫酸バリウムで最も安定した
バリウム化合物、自然界にもある、が金属バリウムは
放射性セシウム由来のものしかない、自然界にはない

マユツバだとは俺も思うが

これは久々にいいニュース
飯舘村も、来年は酪農再開できるね
ttp://www.tokai-tvj.co.jp/s_shop3/p_image/72p1.jpg

こんな都合の良い核変換が起きるなら反対にヤバイ放射性物質を作り出すバクテリアが居てもおかしくないよな
諸外国が騒いで無いところを見ると多分誰も信じてないんだと思うな

ノーベルへいわしょうものだろこれすごいなあ

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