【政治】 「子ども手当」か「児童手当」か、名称で延々やってたメンツ争い　北川正恭早大大学院教授「ねじれ国会の悪いところが出た」　

★「子ども手当」か「児童手当」か―名称で延々やってた民自公メンツ争い

「どうもよくわからない。どこが、どう違うのですか」。

司会のみのもんたが首を傾げるのもむべなるかな。子ども手当の廃止と児童手当の復活のことだ。
昨日（2011年8月3日）、子ども手当の見直しについて協議を重ねてきた民主、自民、公明の3党が合意に達したという。
前々から大筋では合意といわれながら、なかなか最終決着せず、何をどう協議しているのか見えにくくなっていたが、
結局、「子ども手当」とするか「児童手当」とするかの名称を巡る対立だったのかと思えてくる。

●「延長」と「昔の名前」で手打ち
合意内容は、今年9月末で期限の切れる子ども手当を特別措置法によって来年3月末まで続け、
来年度以降は自公政権時代の児童手当を復活・拡充させる、10月以降の支給額（月額）は現行の一律1万3000円を改め、
0歳〜3歳未満に1万5000円、3歳〜12歳の第1、2子に各1万円、第3子以降に1万5000円、中学生に1万円とするというものだ。

来年度から名称は「児童手当」に戻るが、支給額は変わらない。ただし、年収960万円程度とする所得制限を導入する。
コメンテーターの三屋裕子（スポーツプロデューサー）「もらう方にすれば、名前なんかどうでもいい。
政治の駆け引きにされ、最初はどうだったのか、わからないくらい紆余曲折をたどった」
元三重県知事の北川正恭（早稲田大学大学院教授）「子ども手当は民主党の一番の目玉。これを廃止するのだから、本当なら解散総選挙。
ねじれ国会の悪いところが出た」

みのはそれでも腑に落ちない様子で、「金井さんねぇ、どこが違うの」と今度は東京新聞政治部次長の金井辰樹に聞く。
金井「自公政権の時の名前が児童手当、民主のマニフェストに書いてあったのが子ども手当 件。これが一番大きな違い。
子ども手当をやめて児童手当に戻しますといってほしいのが野党。子ども手当は看板なので名前だけは勘弁して下さいというのが民主党。
国民とは関係ないところでの面子の張り合いだった」（以下略）

J-CASThttp://www.j-cast.com/tv/2011/08/04103484.html?p=1

問題を矮小化するなチョンBS

クソガキ手当てにしろ

金の出所も違うだろ

選挙手当だろ

「国民全員で子育て世帯を支援する」という理念はどこへ？

老人ばかりに手厚い福祉国家に将来はないよ。

どこの政党がやっても同じってことを学べ！

丑的にはこれは喜ばしいニュースなんだろうな

財源確保出来なかった子供手当てを止めるべきだったよな

『児童手当』 と 『子ども手当』 の“政策理念の違い”

　　　　　　�@『児童手当』　　　　　　　　　　　　　　　　�A『子ども手当て』

　　　　★「所得制限」が“あり”　　　　　　　　　　　★「所得制限」が“なし”

・貧しい家庭に給付する(支援する)　　・等しく子供のいる家庭に給付する(バラまく)

　　　　・「機会平等」の発想　　　　　　　　　　　　　・「結果平等」の発想

　　　　・「自由主義」の思想　　・所得に関係なく社会全体が子供を育てる「共産主義」の思想

　　　　★「扶養控除」が“あり”　　　　　　　　　　　★「扶養控除」が“なし”

　　　　・「家族支援」の発想　　　　　　　　　　　　　・「家族解体」の発想

　　　　・「自由保守」の思想　　　　　　　　　　　　　・「社会主義革命」の思想
　　　　http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=665

石原筆頭に自民党もどうしようもないバカ

ちょっとニュース見れば、中身が違うのはわかるだろ
ニュース出る前に、ニュース見ろよ、みのりかわのりお

ねじれが悪いって言い続けるなら2院政やめろよ
いみねーだろ

全然違うだろｗ

>>9
「新しい政策のために、財源が必要」という発想が間違っている。

公務員の給与を維持するための財源について、その出所が問われないのは既得権バイアスだ。

自民って自浄されたどころか、黒さが増したよな

バラマキ見直しなんだから
ねじれ国会のいいところが出たんだろ

そもそもそのねじれ望んだのは国民ですよ←ここすごく大事！

ねじれが悪と言うなら
憲法改正しろと言わないとねｗ

>「ねじれ国会の悪いところが出た」　

ねじれ国会なかったら借金地獄だろ。

理念が違う
所得制限もある
そもそも子供手当の為の恒久財源を見つけられずに単年度でなんとかやりくりしてただけ
随分と大きな違いだと思うが

「子ども」という字面を見るだけで寒気がする

子どもじゃなくて「子供」だろ
公式なものに混ぜ書きすんじゃねえよ

全然違うだろ？
偉そうに無知なこと言っていて恥ずかしくないのか？
政治を扱う番組なら、司会とコメンテーターはもっと勉強しろって！

とにかく自民が次の選挙のために
「民主党に成果をあげさせない」ことばかり考えるので、
「国民のためになる政策」を妨害してばかりいる。
自民党のためなら国民生活はどうなってもいいと思ってるんだねｗ

５０００円てことか。

原資･資格・審査、全部違うのにww
またマスゴミお得意のミスリードかよ

民主は26000円を支給を公約としていたんだから
修正後の手当てはどう見ても児童手当の方が額的にも近い

どうでもいいことで揉めるって言うけど
どうでもいいからこそ相手が譲ってくれると思って揉めるんだよね
一歩間違うと終わりの核の平和と逆

>>21
“供”は蔑称

「子供手当」表記は、じゃり手当やガキ手当と言っているのと一緒という主張も存在する。

子供弁当とか児童弁当とかなにいってんだよ
キャラ弁つくってやれよ　待ってるだろ子供

出演者誰も違いを説明出来なかったのか？

だから早く選挙やれっつーの

今回の件も、民主党に子ども手当という「手柄」
をあげさせないために、自民党は名前だけを変えさせた。
ねじれ国会を盾にとって自民がやってるのはこんなこと。
参院選で自民に投票したバカは責任取れ。

外国人への支給はどうなったの？
あと、養子の証明とか

名称じゃなく法の目的が全く違うのよ

似ているようで違うものをちゃんと報道しないで、自民党を叩いて民主党擁護
ＴＶはどこまでも腐ってるな

>>32
災害復興予算の財源を捻出するために知恵を絞ってやってんだろ
残り３Ｋもあるからな

増税の前にこれ全部やめろ

丑ｻﾞﾏｧ

>>34
俺の印象だと、子ども手当は日本人の子供を増やすためだろ。
児童手当は貧しい子供を救うため

そもそも、たいして変わらないものを
さも新しいもののように大々的に宣伝して
得票に結びつけようとした連中が悪いんじゃないのかね？

お前らも盛大に煽ってたよな、腐れマスゴミ。

子供手当てだと、その理念として全ての子供に支給されるが、
児童手当だと、その理念として富裕者層には支給されない。

子供手当ての名前を継続すると、いづれ富裕者層への支給が開始されるから、
こだわる必要がある。

>>33
自公がやってた児童手当が外国人に配られてたって知らないだろ？
自民支持者は情弱過ぎる。

最初から無理だった政党の最初から無理だった政策を
後から戻そうとしても一筋縄ではいかないってことだろ

なに「どっちもどっち」的結論に持ち込もうとしてるんだ
諸悪の根源は民主党だろうが

ぶっちゃけ変える必要がなかっただけだけどな
ばら撒きで票得たいからとわざわざ子供手当てを作り
採算が取れないからやめます、そんなアホな話

在日外国人が海外に置いてきた子供にもバラまくのが子ども手当
そうでないのが児童手当

>>41
その外国人がどの国かが重要だろうなあ。90%以上はいつものメンバーだろう

>>42
自民支持者、いいかげん情弱なんとかしろよｗ
民主党は子ども手当の所得制限を厳しくして、
自公の児童手当と総額が同程度になるようにして、
これでいいでしょうお願いします、と言ったんだよ。
でも自公はそれでも許さず子ども手当という名前を消させた。
これが政争でなくて何ですか？

わからないなら黙れ

>>1
なら児童手当でよかっただろ
「子ども手当は少子化対策でも景気対策でもない。子育ては女性差別だから社会で育てる理念」とか言い出して民主党が強行採決するからこうなる

政治家のくせに少子化に対する危機感のなさにはあきれてものも言えない

>>41
年金掛け金が基本財源なんだから外国人でも貰えるよ>児童手当
所得申告が必要なんだから、民主のバラ撒きと"全く"違うねw

相変わらず工作ウルセーな

>>46
>>48

つーかなんで「子ども」に変えたわけ？
「児童」のままでいいじゃん。

名称の違いじゃなくて、目的も法も違うんだからこだわるのは当たり前の気が。

こういう安易な政治批判に乗っかるから日本人はますます劣化するな。

>>46
無理だ無理だと言われ続けたにも拘らず、民主党がそれを振り切って余計な事をしたトバッチリを
民主党以外の全員が受けたんだろ。
自分が馬鹿みたいにまき散らした糞なんだから、何言われようが大人しく引き下がれよアホか。

>>1
民主党が自公のものは全否定だからだよ。
とにかく、自公政権の臭いを払拭したかっただけの
お子様ということだ。
違いは、控除などがなくなりかえって
民主党のほうが負担増になったということかな。
あと、中学生は児童手当に含まれないくらいだろ。

自民党　くたばれ！！！

ねじれ国会じゃなくて、二大政党制の一番悪いところだろ。
お互いのネガティブ合戦に終止という形。

「マニフェスト」といえば
詐欺の代名詞ですよ、北川さん
民主党に謝罪と賠償を要求されたら
いかがですか

普通に考えて少子化対策として位置づけろよ。
子育てを主婦に丸投げしてた従来に比べ、より社会全体でやろうとする。
それならバラマキじゃなくて自然と幼児の医療費無料や保育園増やす方向になるな。

自公信者は勝利とかわけわからないこと言い出すんだろ。
自公のばら撒きは良いばら撒き。

>>60
民主党支持者のおかしいところは民主批判をしないこと。
自公政権時は、自民支持でもガンガン批判していましたが。

>>1
わからないと言い張りたいんだろうけど、だったら
子ども手当なんか必要無くて、児童手当のままで良かったという事になるよね。

いつまで民主党みたいな売国政権を擁護して
自公を悪者にすれば気が済むんだこいつは

>>1
問題はそんな話じゃない
被災地の糞の役にも立たない
ゴク潰しの年寄り連中を養うために、

子供手当てを減額したり
増税したりするのは国益に適っているか？

そこがポイントだろうが
東北なんか捨てちまえ
それが日本のためだ

扶養控除を廃止しながら
当初予定の支給額２万６０００円が半分に減額され
さらに１万円に減額された
これは子育て世帯を狙い撃ちにした実質増税にほかならない

行政でちっとは一般人に支援しようってのは
正直嬉しかったおぼえがある。
どうせ障がい者とか在日にしかカネはいかないと

>>60
結果的に効果のあったバラマキとばら撒こうとコストかけたけどこけたバラマキ未遂と言いたまえ

どうして出来の悪い糞ガキを社会で面倒見ないといけないんだ！？
チャンチャラおかしい！　もっと厳格な基準を設けろよ！
ロクに学校も行かない、補導されるなど素行の悪いガキに支援だと！？
笑わせるな、本当に親の収入が少なくて困ってる家庭、なおかつ真面目に
勉強して、能力に反映されてる奴は手厚くしてやれよ！
成績に反映されない奴は打ち切れよ！

もともと児童手当の拡充で良かったものを、政治的売名行為として
選挙利用したのが民主党だろう。すべての失敗の責任は、
継続できないような無理な制度を強行採決した、民主党にある。

>>66
＞経済的に効果あったバラマキ
失われた10年も知らんのか情弱自民支持者ｗ

>>53
目的も法もたいして変わらんよｗ児童手当を拡充すればよかったのにやらなかった民主党もバカだし、子ども手当をわざわざ戻す自民もバカ。

児童手当
第一条 　この法律は、児童を養育している者に児童手当を支給することにより、家庭における生活の安定に寄与するとともに、次代の社会をになう児童の健全な育成及び資質の向上に
資することを目的とする。

子ども手当
第一条 　この法律は、次代の社会を担う子どもの健やかな育ちを支援するために、平成二十二年度等における子ども手当の支給について必要な事項を定めるものとする。

>>69
結論ありきで都合いいように引用改竄すんなよ

で、外人への支給はなくなるんだろうな?
そうでないと本当に名前だけの争いだぜ

これまた、ひどい印象操作だな

児童手当に戻すってことは、地方や企業の負担に戻して国の負担軽くするんじゃねーの？

建前上子供手当は全額国家負担なんだろ？

本当に少子化対策したいんだったら、子供がいる家庭にもっと配慮するような政策を取ってしまったほうがいいとは思う。
例えば、子供の一人当たり１％消費税免除とか。

よほど大胆なことをやらない限り改善するようなことにはならない。
戦力の逐次投入は無駄になることのほうが多い。

低齢未成年手当て　で　よか

>>69
失われた20年だろ

子ども手当ては１年間の時限立法、毎年確実に政局で同じことが続く悪法

児童手当は恒久法

この区別すらつかない無能が東京新聞政治部次長とはｗ

自民も同罪としないと気が済まないんだろ

放置された生ゴミみたいなスレが多いと思ったら
また丑が池沼丸出しでスレ立てオナニーしてるのか

>>78
単年度の「子ども手当」の方が、フレキシビリティがあって良いですね。

これは名称の問題なのか？「子ども手当」と「児童手当」は違うものでしょ？

全然ちがうだろ

子供手当ては

・少子化対策であり
・子育て支援であり
・景気対策である

鳩山が世界に馬鹿を晒した画期的な政策なのだ。

みのはこんなことも知らないのか

>>10
名称うんぬんの話じゃないよね

>>28
それを言葉狩りと言う

俺のようなど素人が見ても、これは自民の解散派と首相早期退陣派との
綱引きや、民主党内の執行部グループと反執行部グループのせめぎ合い
の結果だとわかる。メンツ争いなんかじゃないよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ 　　　　　 　 ─┼─
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼　 　　　　 ─┼─
　　　　　　　　ノ::/＼:::::::::::　　 ヽ　　　 ヽ　　　　　　│
　　　　　　　　|/-=・=-　　／:::: ::: ＼/ 　 i 　　　　　 　|　| /
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i　　　　　 　　 _/
　　　　　　｜::::/　　　　/:::::::::　　　　 /⌒)　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　｜::::人＿＿人::::::::::　　　　ヽ )　　 ／　“政争の具”どころか理念の違う『子ども手当』は、
　　　　　　ヽ　　　　　　　　＼　　　　　/　　＜　　「所得に関係なく“子育てを社会化”しよう」という
　　　　　　　＼　 ￣￣ 　ｷｯ　　　　　/　　　　＼ 　「共産主義思想」による“家族解体政策”だ！！
　　　　　　　　＼　　-　　　　　　／　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼＿＿_＿-イ　　　　　　　　　
　　　_, ､ -― ””::l:::　＼　　　,､.ﾞ,i ､

　　　　　　�@『児童手当』　　　　　　　　　　　　　　　　�A『子ども手当て』

　　　　★「所得制限」が“あり”　　　　　　　　　　　★「所得制限」が“なし”

・貧しい家庭に給付する(支援する)　　・等しく子供のいる家庭に給付する(バラまく)

　　　　・「機会平等」の発想　　　　　　　　　　　　　・「結果平等」の発想

　　　　・「自由主義」の思想　　・所得に関係なく社会全体が子供を育てる「共産主義」の思想

　　　　★「扶養控除」が“あり”　　　　　　　　　　　★「扶養控除」が“なし”

　　　　・「家族支援」の発想　　　　　　　　　　　　　・「家族解体」の発想

　　　　・「自由保守」の思想　　　　　　　　　　　　　・「社会主義革命」の思想
　　　　http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=665

>>87
先日7/31、フジＴＶの『新報道２００１』に出演の自民党・石破茂政調会長が、
「そもそも、民主党の“子育ての社会化”という『子ども手当』とは理念が違う、
　“子どもは家庭で育てる”ものだ…」と児童手当との政策理念の違いに言及しました。
　　http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/
　>
　> 新報道2001★1（17日放送の菅内閣支持率18.8％）【実況headline 番組ch(フジ)板】
　>
　> 1 ：名無しでいいとも！：2011/07/31(日) 07:16:17.21 ID:sTRCaA1h
　> 今週は民主党･玄葉政調会長、自民党･石破調会長、公明党･石井政調会長がスタジオ生出演。
　> 懸案の子ども手当は所得制限の基準等をめぐりまだ決着がつかず、復興財源のための臨時増税方針にも与野党から批判が噴出。
　>
　>
　> 972 ：名無しでいいとも！：2011/07/31(日) 08:08:47.40 ID:FOXPXJOR
　> 子どもは親や家庭が育てるものです
　>
　> 991 ：名無しでいいとも！：2011/07/31(日) 08:09:28.03 ID:Y0LsUPjA
　> 子ども手当なんて廃止でいいだろ
　> 子どもは親が育てるものだよ
　>
　> 11 ：名無しでいいとも！：2011/07/31(日) 08:10:21.29 ID:cFsZRyqn
　> ゲルの言うとおりだよ 　　　国民に説明ってのが無さすぎるんだよ
　>
　> 37 ：名無しでいいとも！：2011/07/31(日) 08:11:23.33 ID:yJsOx02H
　> いいじゃない、児童手当に戻せや
　>
　> 38 ：名無しでいいとも！：2011/07/31(日) 08:11:23.48 ID:TbV7G8v7
　> だから児童手当に戻しちゃえばいいだろ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1312064177/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1312066555/

そして忘れられる少子高齢化問題

>>87
◆「子ども手当」が本来持っている思想とは、

(1)　子供の人数と年齢以外に条件を付けずに人を平等に扱う　(単純で平等）

(2)　負担と合わせて考えると低所得者に相対的に厚い富の再配分　（貧者に優しい）、

(3)　官僚が権限や裁量を発揮したり、官製の事業に予算を使いＯＢを喰わせたりする余地がない　（脱官僚）

(4)　使途は自由で政府は国民生活に介入しない（生活への不介入）

●これらの何に反対しているのかを見ると、反対者の立場や思想が分かります。

子ども手当の導入の際に控除を止めたので、事実上は「子ども手当に所得制限」が備わっています。

>>90
外国人の子供に、たとえ日本国内にいなくても証明書さえあれば支給する。

という無茶苦茶な部分さえなけりゃ、そもそもこんなに反対されとらんよ。

結局総額いくらくらい外国に抜かれたのよ

財源あると大嘘ぶっこいたのが子ども手当だろｗ

>>1
この名前の差は大きいね
「子ども」とか子供っぽい単語は普通法律とかに使うものじゃない。
それでなくても「思い」とかなんとか、平易な方がいいとでも思ってるのか
幼稚な表現ばかり。
「ども」がひらがななのだって、例の差別的発想でそうしたんだろ？
お里が知れるんだよね。名前ひとつで。

で、扶養者控除はもとに戻すんだろうな
戻さなきゃ詐欺と同じだ

子供手当てについてgdgdやってるだけで
仕事してる、子供のこと考えてると思ってもらえると勘違いしてるからなあ

■全く反論できない能無し自民党信者wwwww■

子ども手当が来年４月から廃止され　児童手当になる

しかし　内容は　変わらないwwwwwwwwwwwwwwww
これで喜んでいる自民党信者って能無し？？？？？？？？？？？
　

一体自民党の批判なんだったんだろう ??????????
自民党はとんでもない判断ミスをした
扶養控除廃止を断念した事で かなり子ども手当ての批判の正当性はなくなった
どこまで公明党に擦り寄るんだ
公明党が離れるのがそんなに嫌なの？？？？？？と感じた。
子ども手当てのつなぎ法案は９月で切れる
ならば別に修正など応じる必要はなく
児童手当に戻り　扶養控除を戻せと主張すればいいだけ でありそれが筋である。

ところが自民党は、扶養控除廃止継続を認めた上で
１万５０００円（三才未満、並びに３人目から）　、１万円（１５才まで）
来年３月まで子ども手当として支給し
来年４月からは児童手当として支給されるだけだ

内容は変わらない
唯一変わるのは所得制限だがそれとて９６０万と
当該世帯の９０％支給対象だ

>>90
形式的平等だけが平等ではない。
むしろ福祉政策はもともと実質的平等を指向するもの。
２行目で実質的平等をいうなら、１行目も徹底すべき。

>>6
あきらめろ

高齢者の窓口医療費負担増その他高齢者向けの負担の話は

全て流れたぞ

これからは老人天国だ

この２年なんだったの？
なんかいいことあった人いるの？

>>1
所得制限は社会主義的「富の再分配」の思想。
奨学金選抜試験を実施して、能力の高い子に返還無用の奨学金を支給すべき。
学力の低い子には、職業専門学校のへの奨学金を支給。手に職を持たせる。

＜これ、機会均等、結果不平等の、自由競争主義思想な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣

子ども という表記は、ある向きの思想あってのものなんだよ。

子ども とあれば怪しんで見るべき。


障がい者 とかよりもやっかいかもよ。

>>38
日本人？

ちがうだろ。
外国へ金を流すルートを増やすためのものだったろ。

子ども手当より、独身手当を支給しろ！
金があるから子供を作ったんだろーが！
独身者は、婚活する金がねーんだよ！

>>10
そのとおりだな

名を捨てて実を取った民主党。

名前にこだわった自民党。馬鹿。

a

>>1
6年前に言えよ。馬鹿。

マニフェスト詐欺の先駆者

みのは昨日の酒が抜けていないの。つまりいつも酔っ払って仕事している訳。
考えてみなよ。３時間の睡眠で前の晩はみの呑みだよ。とても白面で朝の仕事なんて考えられない。
視聴者バカにしているよ。

これが我が国の首相です
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言

田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる

もうこれでいいんじゃね？
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

何も考えず，財源もなく，あるといった埋蔵金もうそで，仮にほれても一年だけ
しかも額は下がる，朝鮮人にもくばる，高額所得者にも配る・・・

こんな欠陥だらけの子供手当てが何とおなじだって？？
いくら嘘をつくのが呼吸とゝ感覚のチョンだからといって
民主のつく嘘をここまで擁護なんかするのは激烈バカ
だからいつまでたってもＴＢＳは
Ｔ　チョン
Ｂ　バカ
Ｓ　サヨク　っいわれるんだよ

>>104
努力が足りんか、能力不足、もしくは環境に依存

能無しの遺伝子は、淘汰されるのみ。甘えるな糞が。

選挙前に児童手当はもともと拡充するという自公の政策案があったんだが、なぜか民主は
これをつっぱねて廃案にしてる
この時点で民主は子持ち世帯の福祉に予算を割くことには反対であったはずなんだ
しかし選挙のマニフェストには、月額2万6千円という法外な予算を必要とする子ども手当
なる派手な政策をぶちあげて、みごと政権交代したわけだ
民主党の政策が欠陥だらけなのは、そこに国家や国民のためという理念がなく
いかに票に結びつくか人気を得られるかという党利党略、マスコミやネットで
散々批判されているパフォーマンしかないからだ

>>1
国じゃなくて地方にしたのが成果だ。
地方は破綻されらるが国が破綻したらとんでもないことになる。

みのかよｗｗｗｗ

>>1
スレタイの頭は【丑】にしなさい

財源を示さずに所得制限もなく月26000円バラまくのが子ども手当。
それができないなら撤回が筋。

>>1

民主党の子ども手当て法案は、今年半額の支給で2兆2500億円、翌年からは倍の4兆5000億円以上の
巨額の予算を予定している。民主党支持者の中には「自民党もやっていたじゃないか。そのルールに上
乗せしただけだ」「児童手当でも外国籍に配っていたんだから」と嘯く者もいるが、では自民党時代の児
童手当の予算はいくらだったのか?　と言うと、下記の通り。

まったく桁が違うw　児童手当は所得制限があって審査もされるから不正受給を企む者が居てもハード
ルが高かった。


・民主党政権　H22年度　子ども手当て　　　　　1兆4.722億28百万円(国庫負金だけの金額)
・自民党政権　H21年度　児童手当　　　　　　 　　　 　252.300百万円


平成２２年度子ども手当・児童健全育成対策関係予算案の概要 　　　　 1兆4.722億28百万円。
ttp://homepage3.nifty.com/niiza_gakudo/pdf/2010_kuninoyosanan.pdf
支給対象：中学卒業までのすべての子ども
支給月額：26000円（初年度は半額）
所得制限：なし
子供一人全期間満額受け取った場合　満額468万円


H21年度　児童手当予算　概算要求(支給対象:小学校修了12才までの児童)　252.300百万円。
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2009/01/dl/tp0106-1a.pdf
支給対象：小学校修了前の児童を養育している方

0才〜3才　一律　　　 　　 　　1.0000円
3才〜12才　第一子、第二子　5.000円
第三子以降　　　　　　　　　　 1.0000円
所得制限：あり
子供一人全期間満額受け取った場合　満額90万円

【フジ韓流騒動】フジテレビの株価、ジリジリと下がる…ネットなんかとタカをくくっていたがノンキに構えていられない★16
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312706494/l50

元知事の北川さんといえばフェロシルト。中途半端で火災。
シャープ誘致。シャープに裏切られドロドロ。
どちらも知事を辞めた後にボロボロ不手際。
まぁ三重に原発建設の計画を白紙にした事は評価できる。

× ねじれ国会の悪いところ
○ 日本人の悪いところ

最後は児童手当と子供手当てを同じものに見せようとする工作かｗｗｗ
メンツまもろうとしてんのはどっちだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>119
ついでに年少扶養控除廃止で、所得税と住民税の増税になった分も計算してくれ
国庫負担金や貰うほうだけ見ても何もわからんｗ

子供手当ては時限立法で期限切れして児童手当てが復活する。
これを民主党が子供手当てに名前を替えろといちゃもんつけてる。

それが朝鮮民主党御用マスゴミの手に掛かるとこうなるのかｗｗｗ

　民主党は、扶養控除関係の復活は断固として阻止したい。

民主党内のジェンダーフリー主義女性議員の

「扶養控除は専業主婦優遇で、男女共同参画の流れに逆行」

という思想が反映されて前面廃止になｒったわけだ。

やっぱり子供手当てはいらなかったんだな

>>119
しかも…
＞ まったく桁が違うw　児童手当は所得制限があって審査もされるから不正受給を企む者が居てもハード
ルが高かった。

ここは大嘘だな。
複数の自治体に外国人登録して、2ヶ所から児童手当貰っていたのも問題になったし、
海外別居監護も
平成22年6月支給（児童手当基準）　→　10,656人
平成22年10月支給（子ども手当基準）　→　4,596人
児童手当の海外別居監護の6割は不正だったんだぜ

まぁ子ども手当の方が良かったとは思わないが、子ども手当でみんなが騒いだのは良かった。
これで不良外人への支給はかなり減ったはず。

まあ、こんなバカ政策も問題だけどよ。

手当の制限上げて合意もアホだよな。

>>94
だよな。児童は言葉の中に年齢区分が含まれてるしね。

言葉の専門家であるはずの新聞とかキャスターがその辺に無頓着なのが最悪。

スポーツコメンテーターに政治の話を聞くからだ

マジで違いがわからん
児童ってことは小学生が対象？

　自民党時代の児童手当の外国人支給要件が加わった理由も、

旧社会党などが国連児童権利条約などを持ち出して

自民党に脅しをかけた結果だからね。

元々は外国人支給要件なんて無かった。

..132
児童福祉法では18歳未満は児童

児童手当でも在日外国人の海外在住別居の子供に支給されるのか？
できなくなったならＧＪだが

>88

もともと戦後日本は地域社会で子育てしてたんじゃないか？
（町の顔役みたいなじいちゃんがにらみをきかせてたり、人の子供でも平気でしかったり
逆に、貧しい家庭の助け合いとかな）
”子どもは親や家庭が育てるものです（キリッ！”なんてのは、それこそ高度成長期の
核家族化以降の話であって、いわゆる日本の伝統を大事にする保守政治とは
違うと思うんだが、このあたりの自民党やいわゆる保守支持層の考えがわからん。
（もちろん、少子化＝移民の自由化を進めたくて、この手の子供にかかる予算は
削りたい一部勢力は別としてね。

>>132
正確な年齢区分は法律や規定によって変わるでしょ。
だけど「一定年齢幅の人」という意味は変わらない。

でも「子ども」だったら「親」がいたら「子ども」
鳩山だって「子ども」だよ。

この中で一番金がかかる中学生が一万円か…
なんだか裕福な人達は家庭では『大変さ』で金額決めてると
よくわかる配分だなｗｗｗ

>>135
>>128　参照
せめて、そこはせっかく変わった子ども手当基準にするか、認めないようにしないとね。

廃案になった「23年度子ども手当法案」では、認めないってなっていたから民主も反対しないと思うしね。

不勉強だから名前しか違わないと思うんだろ
不勉強はテレビ出るな

埋蔵金どうなった？

キンキンが相変わらずパックインジャーナルで電波っぷりを発揮してたけど
子供手当てと児童手当では「理念が違う」んだって

子供手当ては「広く社会で子供を育てること」を理念とするから
所得制限を設けず裕福な家庭にも外国人家庭にも配布するそうだｗｗ

累進課税に熱心なメンツで子供じゃなくて親に配布する子供手当てを推進する様子は
「民主党支持者ってのはメンツがよっぽど大事なんだな」って思わせる内容だったなｗｗ

菅は罵って良いらしいぞｗｗｗｗ

>>139
なる
いい機会だから一気に全廃してくれ

>>137
こだわるトコじゃないと思うぞ。

「子どもの権利条約」とか「子どもの読書活動の推進に関する法律」とか
子どもって使った法律上例も過去からいろいろある。

理念や定義で年齢を決めるから特に問題ではない

民主党は「児童手当て」という名前ななって損
自民党は中身が実質「子供手当て」だから損
国民は手当てが減って損

三方一両損の見事な解決、ありがとうございました

　旧児童手当と新児童手当は別物だぞ

>>146
なんで？金額や対象年齢は今までも何回も変更しているよ。
ってか、今も児童手当は生きている。子ども手当を廃止にすると、児童手当だけ残る。
で、金額と対象年齢を調整しよう！ってことだろ？
そうしないと、年少扶養控除廃止で1兆円の子育て世帯狙い撃ち増税になっちゃうからね。
まぁ5000円アップじゃほとんどの家庭で増税だけどね。

>>144
こだわるとこだと思うぞ。
「子どもの権利」が言われるのは通常庇護の対象で幼若で、逆に
親その他に保護されているつもりが権利の制限を受け得るって
ことからだろうし、「子どもの読書〜」という言葉は「生育を促す」
という印象を受ける。「親」や「大人」という存在を感じさせる状況の
使用だから不適切な印象を受けない。
「子ども手当」でも不適切かと言われるとアレだが、では「児童手当」
と比べてどちらが用語として的を射ているかと考えるとどうなるか。
そういう考え方を横着すると、どんどんイイカゲンになる。

>>148
では、「子どもの権利」と「児童の権利」とどちらが適切か？
「子どもの読書」と「児童の読書」とどちらが適切か？
なんて、議論になると思うか？

民主の作った物を叩きたいのは理解できるが、名前なんてどっちでもいい。
普通に日本語を理解している人なら、「子ども」って言葉には複数の意味があるのを理解しているし、
子ども手当で「40歳でも65歳の母親から見たら子どもだから対象だろ！」なんて思わない。

無駄遣いが減るならそれで良い。
取り敢えず民主党とそれに投票した奴は、この大失敗政策の責任を取れ。

>>148
「青少年保護育成条例」　とかどうなん？

これには少女は含まれないと思っちゃうタイプ？

こども自動手当　　　これでいい

>>136

その辺の認識が違ってるんだよ。

しつけは別として今回の問題となっているお金の面。
優秀だけどお金がなくて上の学校で学べない子供は、
親戚や周囲が金銭面で援助することがあった。
また奨学金で援助してた。

しかし、社会で育てるといって全部の子供にお金配るというのは思想的大転換。
つまり、民主の特に事務局などの中に巣くう旧社会党からの左翼勢力が
念願の社会主義化を子供から始めたってことだ。
この点の理解が日本全体で無さ過ぎる。

そしてマスコミや文化人などと呼ばれるマスコミ御用達連中も
左翼や社会主義にシンパシーを持つ人が多いから今のようになる。
危険な方向に向かってるのに気が付かない国民が多いから日本の将来はどうなることやら。
国民の選択なら仕方ないけどね。

結局続けるのかよ。
子供が海外にいる外国人に、何十万円も支給するクソ制度。
そりゃ日本の税金も底をつくわ

>>1
同じに見えるなら、民主党が子供手当をはじめた時にも言えよ。
児童手当と何が違うのってw

>>153
いや、そもそもそれが勘違い

社会で子供を育てると言いながらそんな制度になっていない
「子供じゃなくて世帯主への配布」って制度なんだから
必ずしも子供に使われるとは限らないし、親と別居している施設の子供には渡らない
特に言われる外国人への配布もそう

「世帯主への配布」なんだから「世帯主の所得」で濃淡つくのが当たり前
民主党は口ばっかり
制度設計もしっかりやらないで何が準備完了、何が理念だ

>>155
なぜ民主が児童手当の対象年齢を中学生までにして、金額を26000円（13000円）にして
所得制限を外すってことをしなかったのか？

実は、民主党は児童手当の拡充に猛反対していたからなのだｗ

早い話、どっちも相手がやってることが気に入らないってだけだよなぁ

子供手当は子供手当法といって、その金額の少なさ、地方への強制負担などといった約束違反、不誠実のために恒久法にできず
毎年国会にかける羽目になっている
すごく不安定
特に今年は子供手当法が存在しない
民主党が取り下げちゃったから
あるのは半年のつなぎ法

一方で児童手当は児童手当法という恒久法がすでに存在する
毎年毎年苦しむ必要がない
財源の根拠がある

この違いは非常に大きい

自民党が理念とか言ったのが面白かったなｗ自民党に理念なんて有ったのか

>>1
なら最初っから児童手当でいーじゃん

>>149
違う、違う。
用語の選択のセンスの問題だろ。


>>151
それは難癖つけすぎ。

> 自民党に理念なんて有ったのか

日本のためにならない政策は支持しない、という理念くらいしかないよね。

今年度は子供手当法自体が存在しない

これは基本として抑えておきたい

>>156のような、分かってそうで分かってない人が一番困る。

この問題の本質は給付の内容ではなく、「子供は社会で育てる」というような
恐ろしい文言に国民の抵抗を無くさせようとしていること。つまり社会主義化の第一歩を進める企みを容認或いは見過ごすのかってこと。

社会で育てられたら子供が、実社会にでて生活が苦しくなったら、
「社会で生活を保証しろ」ってなるだろ。
そんな時に「みんな平等にして保証しますよ」って出てくるのが社会主義者。
そしてみんな貧乏になり、幹部だけが肥え太る。
オレはそんなのが嫌だが、国民が選択するなら仕様がない。

ただ「民主は社会主義化しようとしてるがそれでいいか？」と国民にはっきり問うべき。
それを>>156の人のようだと給付内容に問題を矮小化してしまい、
焦点をぼかして結局民主の社会主義者の企みに加担と一緒。

議員がお子ちゃまだからねー
国民は明き盲だけどね

どうでもいい
早く復興させろ

友達が行方不明なんだよ

>>166
自分で探せよ、人にタダ働きさせることしか考えてないな

子供手当廃止で5000億出てきた
これだけでも復興債の25年償還をすれば十分まかなえる

センスの問題で言ったら、子ども手当のつなぎ法　の方が醜いぜ

『国民生活等の混乱を回避するための平成二十二年度における子ども手当の支給に関する法律の一部を改正する法律』

だぜｗ
法律のタイトルや用語はセンスがないのが多い。

>>169
確かに。
間違いではないが、センスが無いな…
すごいバタバタした雰囲気を感じるな。

ケンカ両成敗みたいにどっちも悪いという奴は殆どがバカだよ。

>>170
バタバタしてなくても、法律の名前なんてそんな感じのが多いんだよ。

「中心市街地における市街地の整備改善及び商業等の活性化の一体的推進に関する法律」
「原材料の供給事業及び水産加工品の貿易事情の変化に即応して行われる水産加工業の施設の改良等に必要な資金の貸付けに関する臨時措置に関する法律の一部を改正する法律」

すまん、

「原材料の供給事業及び水産加工品の貿易事情の変化に即応して行われる水産加工業の施設の改良等に必要な資金の貸付けに関する臨時措置に関する法律の一部を改正する法律」
は、
「水産加工業施設改良資金融通臨時措置法」　になったようだｗ


全国赤帽軽自動車運送協同組合連合会　→　赤帽　みたいな略し方だな

捻れ国会の問題点を指摘する割に
捻れ国会を招いた責任者である党代表・党執行部の責任は全く不問の民主党
お前ら一蓮托生で責任とれや

名は体を表す！！

子ども手当てのままでは、
子ども手当ての、破綻隠しだろうが。

こだわって駄々こねてるのは民主党だ。
両成敗みたく言うな！
どうせワザとだろうけど。

>>1
民主党の悪いところがバレた、だろ

自民糖ってそんなつまらないことにこだわるより、もっと別の所で存在価値を見せてくれよ…
もう馬鹿かと。

>164

わかってないのはあなたの方だろうが。
古き良き助け合いの時代が過ぎ、核家族化等に加えて自己責任自己責任
と念仏の様に唱えてたのが今の新保守だろ（つーか、なんでこれが保守なのかよくわからんが）
昔の地域主義的な助け合いを捨て、アメリカ的な個人主義・自由競争主義への転換を目指すのが
新保守。いまの自民党は一部では古き良き日本とかいいながら、反面ねじれた新保守的な政策をやってる
のがよくわからんと言ってるわけ。

”「子供は社会で育てる」というような恐ろしい文言”って馬鹿じゃないのか？
昔の田舎の方の離れ小島なんかはまさにそれをやってたわけだよ。

＞ただ「民主は社会主義化しようとしてるがそれでいいか？」と国民にはっきり問うべき。

つーか、バブル前までの戦後日本は世界でもっとも成功した社会主義国家といわれてたわけだが？