【経済】“米国デフォルト危機”　「狂信的右派が世界の金融システムの脅威に」…債務上限引き上げ交渉、またも暗礁★２

1 ：ウワサの刑事利家とマツφ ★：2011/07/26(火) 12:19:37.31 ID:???0

米連邦債務の上限引き上げを巡る米オバマ政権と連邦議会共和党の交渉が24日、再度、暗礁に乗り上げた。
今週中に合意に至らなければ、世界の金融市場は大混乱に見舞われる恐れがある。

■段階的な解決で意見一致せず
ホワイトハウスの「司令塔」であるデーリー大統領首席補佐官は同日、米ＣＢＳテレビで、「世界の市場とアメリカ国民にとり、
今後数日は緊迫したものになる」と語った。

議会共和党指導部とオバマ政権は、米国資産への信頼喪失を回避するため、早急な合意が必要という点では
一致するものの、解決策を巡りともに譲歩する姿勢を見せていない。

共和党のベイナー下院議長は、暫定的な妥協案をベースに投資家の信頼を確保した後で根本的な改革論議を
進めるという２段階の解決策を改めて迫った。

同議長は米フォックス・ニュースに「解決策は２段階になる。１度にすべてを解決するのは物理的に不可能」と述べた。
議長はこれで超党派の支持を得たい考えだが、必要であれば民主党の反対を押し切ってでも自案を推し進める構えを示した。

しかし、断片的な合意には拒否権を発動するとの姿勢を繰り返し表明しているオバマ政権は、その場しのぎの解決策は
投資家の信頼を失い、米国債の格付け引き下げにつながるとの立場を崩さない。

デーリー首席補佐官は、共和党こそが米国の国際的地位を危うくしていると主張する。
同氏は米ＮＢＣテレビで、「解決策は（2013年までの）景気を確実なものにする必要があり、その場しのぎのごまかしは通用しない。
６～８カ月後に再び同じ問題で紛糾すれば、国際社会から我々は『問題解決能力がない』と非難される」と語った。
（つづく）
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819584E0E7E2E2E38DE0E7E2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311609746/

2 ：ウワサの刑事利家とマツφ ★：2011/07/26(火) 12:19:53.38 ID:???0

（つづき）

■デフォルト期限目前に非難の応酬
米連邦債務の上限を来月２日までに引き上げられない場合、米政府はデフォルト（債務不履行）に陥る。
民主・共和双方は24日、非難の応酬に終始した。

ベイナー議長は、ホワイトハウス側が包括的妥協案の成立の可能性に背を向けたと非難。妥協案は、
徹底した歳出削減と引き換えに8000億ドルの新たな税収増大を認めるもので、あらゆる増税に反対する
いわゆる「茶会党」系共和党議員の反対が予想されていた。

ベイナー議長は妥協案の成立を今後も目指すとしているが合意は困難と見られる。
同議長は「もはや後戻りするのは極めて困難」と認め、同提案は今も交渉中との立場だ。

一方、オバマ政権側は、医療制度関連の支出妥協案の受け入れを拒み、交渉を離脱をしたのは
ベイナー議長の方だと反論する。

ガイトナー財務長官は、大統領が合意に背を向けたとの議長の主張に反論し「大統領と議長は合意寸前の
ところまでいったが、依然解決すべき問題があり、議長が交渉を離脱した」とＣＮＮに語った。

■世界の金融システム最大の脅威に
ギリシャから他のユーロ圏諸国への財政赤字問題の波及に市場が神経をとがらせる中、
各国政府はワシントンの政争を不安を抱えながら注視している。

石油大手シェルの元チーフ・エコノミストのケーブル英ビジネス・イノベーション相は24日、英ＢＢＣ放送で、
「世界の金融システムの最大の脅威がユーロ圏ではなく米連邦議会の一部の狂信的右派から生じて
いるのは皮肉なことだ」と語った。

一方、格付け各社が米国債の評価を引き下げる恐れがあるにもかかわらず、
同国債の価格はこの数週間堅調に推移している。

（おわり）

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:20:40.81 ID:9RNuE9RN0

今日の会見は非常によろしくなかった

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:23:35.92 ID:qMa84IFx0

さてと…

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:24:09.24 ID:rlJ3taMY0

ネトウヨwwwwwwwwwwwwww
テロリスト指定wwwwww

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:25:12.37 ID:sPMBvFF30

7なら悶絶円高

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:26:36.35 ID:vG/HOKCT0

ネトウヨwwwwwwwwww

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:27:16.88 ID:Gy2UAhFC0

デフォルトさせたい連中が暗躍してるんだろうな

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:27:35.84 ID:wTTgtFTm0

金の長期チャートがﾊﾟﾈｪｗ
http://dkfc2.web.fc2.com/gold.html

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:28:21.24 ID:SHlLmtXr0

どーせギリギリの所で手打ちあるんだろ？

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:28:22.86 ID:KgkttsGk0

茶会派って宗教右翼？

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:28:27.13 ID:tZHQZuXy0

これって壮大な逝く逝く詐欺なんだろ？

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:29:15.34 ID:UcOpL4xO0

ノルウェー・オスロ爆破・銃乱射事件で拘束された容疑者アンダース・ブレイヴィ
はフェースブックで自身について独身の「キリスト教保守」信仰と紹介。
戦争ゲーム、ボディビル、株取引に興味。マクロ・マイクロ経済と宗教を研究したと。

>「キリスト教保守」信仰
>「キリスト教保守」信仰
>「キリスト教保守」信仰

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:30:02.39 ID:nr47n5NN0

あがれあがれチューリップ

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:30:32.65 ID:1ATV4Kok0

右翼狩りだッ
とか言い出すわけですか？

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:31:50.83 ID:Ptx3y1FQ0

http://kobayashiyoshihiko.blog88.fc2.com/blog-entry-948.html

実際に米議会で債務上限引き上げ交渉が続いていますが、
交渉が決裂との話が今朝がたも聞こえてきました。

8月2日はもうすぐなのに、どのような結末となるのか、この期に及んではっきりしていない状況となっており、
市場関係者は「そんなバカな選択を議員たちがするはずがない」と思っていたところ、
どうも共和党の議員たちの考えていることが恐ろしい内容だということが伝わり、
市場関係者及び機関投資家は驚愕しているところです。私もその一人です。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:33:48.39 ID:x0Ue6xnQ0

１ドル５０円台に突入
ところで米の国債を日本はいくら持ってるんだろ
民主党は借金が８００兆円くらいの時騒いでたよねｗ

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:34:02.36 ID:KDBL+apX0

大した資産もないし円で持っててエエんちゃうん...みたいな

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:34:56.43 ID:K/6Hlaxv0

ウヨクじゃねーよｗ　ティーパーティーって呼べｗ

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:36:41.43 ID:QNIH2K3sO

ウヨはほんとろくなことせんな

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:38:00.54 ID:NPndRcAm0

こんな時に日本の総理大臣が菅って滅亡フラグだよ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:38:37.48 ID:28eGhyEH0

まだデフォルトなんてするわけ無いじゃん！

ただアメリカなんてどうでもいいや
米の国債売っちゃえよ！

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:38:42.78 ID:Om0GvLp+0

増税反対＝ウヨか

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:39:56.77 ID:yvQJz6Lb0

なんだまたネット右翼がなんかやらかしたのか

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:39:58.31 ID:TnyAuYf00

以前から指摘されてた件ってこれかぁ
さてどうなるのかな

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:40:38.33 ID:u4jYpeuM0

ネトウヨとは違うだろ。
もっと悪質。
WW2前夜のナチスにそっくり。
ティーパーティー（集会）で借金踏み倒しの正当性を国民に演説し、
それは当然の事だ！と、言う世論を作り上げるプロパガンダ集団。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:41:03.76 ID:IxEIWqNN0

オバマから権限移譲されたFEMAが軍事独裁体制となって世界帝国を建設

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:41:08.68 ID:MCnYOjbXi

地震放射能停電糞政府不景気でボロボロの日本円がまだ上がるってどういうことだよ

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:41:39.79 ID:R7kOVDaM0

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30 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:41:41.56 ID:DGEN3XEo0

民主党に意見する者は米国でも極右扱いなのねｗ
この手の話を見かけると古森さんの記事が思い浮かぶ

【緯度経度】ワシントン・古森義久　真のレーガン支持者か否か
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/2143270/allcmt/

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:42:52.39 ID:KEUQkHsC0

例えデフォルトがなかったとしても今回のグダグダ感でかなりの信用失ってる気がするんだけど
しかも債務上限上げたとしても歳出抑えられなかったらまたデフォルト危機だしね・・・
借金が1000兆円超えして更に税収も低迷してるのに78～156兆円(1～2兆ドル)上限上げても意味がない気がする．

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:43:18.85 ID:8rSppGyC0

左翼もまけるな

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:44:43.35 ID:j7PcvNJy0

オバマ自体がアメリカでは左翼系なんだろ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:44:45.36 ID:Q0nY7aUv0

アメリカのキリスト教右派って、貧乏で低学歴で無知なのに
オバマがそいつら救おうとするような政策にしないと拒否権発動するというとキレる現実。
２ちゃんの小泉支持と全く構図は同じなんだが。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:45:15.00 ID:lrI/4VbC0

大方の予想では、明日以降の催促相場の株価暴落で合意する
300近くダウが暴落した時点で電撃合意のニュース
終わってみたら、ダウが一気に300近く上がってるパターン
売り豚死亡

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:46:01.73 ID:8Y0ZXVz50

連邦予算停止は一回前科もあるんだっけ？
今週まとまらないと本気でお互いどうにもひけなくなるんだろうな。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:46:53.88 ID:eega4gwT0

ヒャッハー

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:47:24.56 ID:Fyv56+WF0

右派だろうが左派だろうが狂信的なのは社会の迷惑

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:48:02.21 ID:eNhcJ4YO0

このままだとデフォルトで法律で債務上限を認めると破綻回避なんて変だよな。
どっちにしても債務は増えていくってのにさ、日本だって法律で上限をじわじわ上げてけば破綻の心配なんてないだろうに

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:48:05.04 ID:yooIogUn0

一部アナリストによると、米市場では８月２日が動かし難い期限ではないとの見方もある。バークレイズ・キャピタルは
顧客向けリポートで、７月１４日以降、予想を上回る税収があったことを挙げて「債務を履行する資金が尽きるのは
８月１０日あたり」という見方を示した。
　ただ、そうだとしても、短い延命期間でしかない。８月半ばまでに２５６億ドルもの四半期利払いが予定されている。
　バンク・オブ・アメリカの金利ストラテジスト、プリヤ・ミスラ氏は「８月１５日に大規模な利払いが予定されている。
その日こそが注目」と指摘。「利払いが履行されなかった場合、不履行となった国債の銘柄が判明する。当該銘柄の
価格はその日、大きく変動する」という。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22363820110726?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:48:32.63 ID:Om0GvLp+0

>>30
レーガンも減税政策で右翼と呼ばれてたな

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:48:46.93 ID:E3qtHzKM0

アメリカ民主党の支持者だって無批判で増税を支持してる訳じゃないんだが、日経新聞
フィルターを通すとそう見えるようだな。
日本での増税論を補強するために、アメリカをネタにすんなとｗ

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:50:54.36 ID:SbzEGKJD0

あやふやな印象操作とレッテル貼りしかねえな
なんじゃこりゃ

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:51:17.05 ID:SqsIL0RM0

>>39
もともと日本には上限がない。
だから今みたいにふくれあがってしまっている

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 12:59:28.17 ID:KgkttsGk0

日本は上限じゃなくて原則禁止では？

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 13:14:19.31 ID:8Y2lusK40

>>40
日本の終戦記念日に米国債破綻とか、胸熱だな

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 13:16:03.84 ID:iPsNCY1i0

キリスト教原理主義とネトウヨは相性悪いだろｗ

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 13:19:25.83 ID:4ZufNE1/0

狂信的右派？？？

狂信的左派のキチガイが持続不可能なバラマキをしてるのが悪いのに？！

日経も超汚染新聞！

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 13:23:17.81 ID:zF3wSkOB0

ティパーティかぁ狂信の徒になってるね。
ここで基軸通貨が崩壊したらどういう事になるのか分かってやってるんかなぁ。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 13:24:14.39 ID:WqyxH98L0

>>21
> こんな時に日本の総理大臣が菅って滅亡フラグだよ

空管> 私はデフォルトに詳しいんだ！

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 13:25:36.10 ID:uUFFdu9Y0

世の中の災難は必ず右派から始まる。
ネットではバカウヨ。

共産政権でも不幸はその党内右派勢力から悲劇が始まる。

もちろん、日本でも、この１００年は特にその傾向が強い。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 13:27:38.93 ID:L8WRwbhX0

米国って２本目のカンフル剤を打ったら元気になるじゃなかったの

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 13:28:26.01 ID:eXdXfKP20

おまいらが世界の金融システムの脅威になるのか？

出世したもんだな。胸熱だ

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 13:28:29.15 ID:zF3wSkOB0

右翼も左翼もない気がするけどねｗ
どちらも馬鹿にしか映らんよ。
それに本物の右翼なんて街宣車に乗ってるやつらでしょ？？
ヤクザじゃんｗ
左翼はキチガイの集まりだったしｗ左翼が今の日本を壊してる原因なんだけどねｗ

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 13:32:51.12 ID:P+GRMJ7r0

>>1

右派よばわりしているのは元メジャーの口先詐欺師（＝エコノミスト）だ。

リーマンの際のような不意打ちとは違う。世界中が見守る中、おさまるべきところにおさまる。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 13:38:15.56 ID:jhSwEBIk0

>>40
既に自転車操業じゃねーか。こりゃダメだな。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 13:40:45.16 ID:7qg9Tho10

茶会党って余り期待できそうな名前では無いな

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 13:45:07.35 ID:nAT6Fyfp0

オバマのスタンスは「社会保障を豊かにして減税して雇用続伸！！！
メディケアのためにｶﾈが足りなくなったから国債発行＆増税するね　はぁと

言うなれば、子ども手当のせいで財源が逼迫したので増税します
って言ってるような物だから、
そりゃ反発するだろ。
宗教右翼とか、狂信的ティパーティｶﾞｰとか言う前に
自分の政策を見直せって話しなわけで。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 13:46:18.66 ID:iZv0B1tG0

アメリカ人は、ドル基軸通貨で本来の富の数倍の金をジャブジャブ使ってこれた。いつかは、そんな生活も終焉するだろう。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 13:46:20.80 ID:JH/Cpn4t0

茶会をやるなら存在の加護持ちメイドは必須ですよね

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 13:46:34.60 ID:jCddJ7hK0

>>48
米国的には右派なんだろうけど、他国でイメージするのと違うんだよな。
政府に頼らない、政府をたやすく信用しないという、近代個人主義的な思想が新大陸の原野にそのまま素朴に根付いちまった国の国是への「保守派」という意味での右派。
小さな政府主義者なんて、不通の国なら自由主義者ではあっても保守ってイメージじゃない。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 13:51:02.79 ID:E3qtHzKM0

>>61

でもさ、「増税になるのもしょうがない」なんてのが許される日本が正常とも思えない。
普通は選挙で大きな争点になって、増税派が大敗北する。

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 14:23:47.91 ID:KXvgpD820

日本の大量保有の米国債が紙くずになったら笑うな・・・

中国も道連れ

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 14:28:23.69 ID:e0xUpr9o0

そもそもアメリカの財政がむちゃくちゃになった発端は
左翼の経済政策なんだけどな

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 14:30:02.88 ID:MfH998BE0

日本の保有米国債が紙切れになったら
それに裏付けされてた日本財政も窮地に

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 14:36:50.13 ID:wsxRXv420

>>64
どんな？

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 14:37:32.74 ID:hkpK4ZWZ0

元々は、アメリカを先頭に自由貿易を推進したがため、自由になれば物価は
収斂されるので物価の低い国からの輸入に負けて、アメリカ国内の雇用が奪われ
同時に税収が落ちたために起きた現象でもあるかな.
米債を発行しても、QE2をやっても景気対策の効果のほとんどは経済活動が自由に
なった恩恵ですべて海外の景気をおしあげる。その結果発展途上国は高いインフレ。
そして、アメリカ政府には債務が残る。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 14:37:51.45 ID:s93w/HOL0

いつまでにどうすりゃいいかわかってるのにデフォルトするわけがない

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 14:48:32.43 ID:8J1SkxkTO

>>1
段階的な解決を望まないのであればオバカが折れりゃいいだけの話
ブッシュJr.より能無しだなてめーは

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 14:48:46.26 ID:RQtM8UoNO

まぁ、デフォルトを交渉材料にしてるだけ
自民党が震災ネタに揺さぶりかけるのと似てる

右派は良い意味でも悪い意味でも自己中心的な人が多い

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 14:48:48.28 ID:xByfDhwo0

日本とアメリカの動きが完全に一緒の予定調和
ヤラセ
茶番

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 14:51:09.48 ID:/YbEmeTj0

世の中には、意図的にデフォルトを作りたい人もいる。
例えば、世界が危機に陥れば怠惰な生活態度は忌避され、望まれる純朴且つ誠意に満ちた社会となる、と考える人々がいる。

しかし生活を破壊しても、貧困と暴力が待っているだけ。

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 14:54:50.19 ID:8Y0ZXVz50

>>72
日本の事なら、今の社会に悪影響を与えるレベルでの弱者保護利権社会と度を越えた拝金主義が見直される契機にはなるとおもう。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 14:55:39.77 ID:Gu83qjfM0

>>70
野党って、どこでもそんなもんじゃん。

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:01:57.32 ID:fjFUK5MKO

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「どんなに遅くとも西暦2010年前後までに資本主義は
崩壊するだろう。資本主義は花火のように爆発する。
その後世界同時大恐慌の混乱期を経て
極東の日本より共存共栄の経済政策・プラウト経済が
産声をあげることになるだろう。」

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:02:45.41 ID:TE1Z+wjS0

そう言えばアメリカのデフォルト騒ぎは、１９７９年、９５年、今回と民主党
政権の時ばかりだね。洋の東西を問わず民主党は駄目だと言うことか？

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:03:21.28 ID:0HkoAtwpP

世界の金融システム＝詐欺師のねずみ講システム

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:06:00.76 ID:4oJBgXqF0

>>1
オバマ政権は本当に日本の民主党に似てるね
交渉を続けながら、記者会見で交渉相手を罵倒する感じとか
菅さん、岡田さんがよく同じことするよね

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:06:05.63 ID:unXcaYjY0

>>72
デフォルトというか、そろそろ世界大戦が必要
人間は定期的に戦争や災害で生命の危機を感じていないととことん堕ちていく生き物だからね

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:08:51.47 ID:NFZkjQIW0

来月俺の誕生日なんだが

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:10:23.62 ID:kOm3GSuo0

>>79
合理的な人口削減と技術革新が出来るから必要だよね。
ただ前世紀型の戦争が出来ないのがアメリカの弱みだよね。
宇宙人の侵略でもない限り、世界の発展は無いだろうと思う。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:10:45.86 ID:x6NusMRrO

最近思うんだ

護送船団方式

って。実は素晴らしい方式なんじゃね？と

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:11:11.89 ID:5useqnmR0

先週のオレ「共和党がゴネてる？どうせポーズだろポーズｗｗｗ　デフォルトするわけねーじゃんｗｗｗｗ
　デフォルトをちらつかせて倒産して欲しくなけりゃ米国債買えって脅しだろうがｗｗｗｗｗｗ」

今週のオレ
>>16
　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　
　　ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　
　　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:11:23.44 ID:hkpK4ZWZ0

全部門（個人はサブプライムローン、企業は不良債権、政府は財政赤字）で債務を
膨らますアメリカと為替を操作して稼ぎまくる中国との間にある
グローバルインバランスの問題を解決しなかったこととと行き過ぎた
自由貿易でアメリカはだめになった。
債務の上限をあげても一時しのぎで、これらの問題を解決しなければ
何度でも同じ問題が起こる。政党の問題じゃねーな。20～30年かけて
起こった失政のつけ。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:11:33.63 ID:xae5Cgub0

朝鮮右翼は日本の左翼であるが
朝鮮左翼は日本の右翼ではない

よって
朝鮮右翼≠日本右翼≠他国右翼

前付なく右翼とだけ表現するのは誤解を招きたい理由があるからだろう。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:16:39.13 ID:dL6HYOaJ0

おいおい左翼（市民団体）も頑張れよ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:17:25.16 ID:/YbEmeTj0

>>73
現在、清貧主義を掲げている人々の方が失業で多くの人を殺している。
拝金とか強欲を糾弾する人々こそが、拝金とか強欲に支配されている。
清貧論者を信じるなかれ。

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:17:37.32 ID:xZ9s7LUV0

よう分からんけど鼻毛鯖がもっと安くなる方向で

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:17:53.38 ID:xBjsfXeZO

>>40
この前は
「7月22日は必ずしも守らなければいけない期限ではない、8月2日に間に合えば問題無い」
って言ってたよな

納期ぶっちしまくるダメな社員の見本みたいな国だな

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:18:27.05 ID:qvrjR3w40

>>70
日本のデフォルトリスク高めてるのは間違いなく民主党だけどな
何もして無いのに何で一年目で100億も借金増えるんだよ

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:19:04.56 ID:mDEp6LF20

シナチョン大好き外国人参政権マンセー！・・・・・左翼（含ネトサヨ）
外国人参政権反対！在日ごと追い出せ！・・・・・・右翼（含ネトウヨ）

わかったかな？

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:19:25.88 ID:5useqnmR0

>>84
＞グローバルインバランスの問題を解決しなかったこと
これ、遅ればせながら日本にも借金して贅沢する体質になって、片棒を担いでもらおうと
企画してたのがTPPだったみたいよ
下世話な表現をすれば、「お前は金持ってるんだから新興国の製品を買ってやれ。その代わり
ある程度は王様ゲームの主役を張らせてやる」って事だ
震災で全てがパーになった今となっては今更だけどな

＞行き過ぎた自由貿易でアメリカはだめになった。
大局的に見れば、米国は世界貿易のツケを全部自分で抱え込む、その代わり基軸通貨国
という王様ゲームの王様で有り続ける、ってスタイルだったわけでな
一国だけで賄える筈もないし、米国だけを責めるわけにもいくまいよ

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:21:41.28 ID:mDEp6LF20

出稼ぎ非正規貧困者（外国人・地方からの貧困出稼ぎ）に金を与えろ！社会主義マンセー！・・・左翼

資本主義らしく実力で地位と権力と金を手にしろ！・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・右翼

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:21:53.09 ID:pvVzaGwO0

日本が米国債の利息払いを延期するか軽減すればいっきに解決するんじゃなの

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:22:40.23 ID:hkpK4ZWZ0

>>92
>大局的に見れば、米国は世界貿易のツケを全部自分で抱え込む、その代わり基軸通貨国
>という王様ゲームの王様で有り続ける、ってスタイルだったわけでな

アメリカが日本製品を買ってもらっていなかったらこんなに繁栄してなかったろう。
ジャイアンではあったが、面倒見がいいところもあったのだろう。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:22:43.57 ID:4oJBgXqF0

>>92
日本はアメリカを追い抜いて世界一の浪費国になったから
放っておいてもすぐ借金体質になるのにね

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:24:18.42 ID:9oXbD5Kx0

どうせ・・・って思ってるとまずいわな。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:28:02.88 ID:hkpK4ZWZ0

>>96
ちが～う。日本は経常収支が20年ほど黒字。政府、個人、企業を含めた国全体では
浪費体質とはいえない。
だから、個人や企業が富を持っているから国債の９５％は国内でまかなうことが
できる。

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:30:07.17 ID:TE1Z+wjS0

>>94
そんな事をしたらもっと大事になるよ。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:32:08.69 ID:mUGtcq1R0

予め計画なされていたかのようにクーデターが突如起こって、軍事政権樹立
旧米国は亡くなりました。新国家ネオ・アメリカをよろしく。米国債？知りません
とかなりそうで怖い

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:32:35.23 ID:xBjsfXeZO

>>96
国家単位で国民の金使い体質を語るのなら貿易収支を見るべきだと思うけどな
自分の国の製品を自分達で売り買いする分にはいくら金使いが荒くても問題はないわけで

アメリカの金使いの荒さで問題なのは、国内の製造業が片っ端から潰れて、中国に利益が流れてる点
中国の貿易黒字世界一はアメリカの貿易赤字世界一の裏返しなわけで

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:35:50.06 ID:hUbSgin5O

>>89
22日が絶対じゃないとは言ったが「8月2日まで」とは言ってなくね？

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:37:47.68 ID:4oJBgXqF0

>>98
日本の家計貯蓄率は2010年についにアメリカを抜いて先進国最下位になり
同じ日本の高度成長期の1/10以下
国内金融資産の合計も昔積み上げたものが大きいだけでほとんど増加していない
「団塊世代の退職に伴って貯蓄の取り崩しがはじまる」という観測から今年1月には日本国債の格付けが下がったが
国内では傍論の「民主党政権が財政を立て直す見通しもない」という部分しか取り上げられなかった
それでも「貯蓄がデフレの原因だ」との妄言が蔓延し、これからさらに消費が奨励されるだろう

借金体質への転落も国債が国内で賄えなくなるのもすぐだよ
それを多くの国民、評論家が望んでるんだから

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:40:37.33 ID:26da094J0

>>103
高齢で年金しか収入の無い人間は、貯蓄率低いからな。
高齢化しただけの話だ。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:41:29.33 ID:OOvo1CrjO

TPPで共通ルールを作って世界から富の収奪をしたい

しかし共通ルールを押し付けるにしても
国民皆保険制度やある程度の福祉はTPP参加国に合わせたい
そのための需要促進のためには米国債の発行による公的資金が要る

茶会党はそんなもんいらね
むしろTPP参加国は皆保険制度も福祉もやめさせちまえ
ダビデ爺さんもそう言ってると

するとTPP参加国は減るじゃないか
いや、TPP自体がパーになるかも
そしたらこのドル刷りが意味を無くす

茶会党「そこを何とかしろ黒人が！」

こうなんだろう

無茶苦茶なんだよ
ダビデの茶坊主

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:43:39.60 ID:26da094J0

>>102
8/3の医療費支給の支払いやその直後に予定されてる巨額の国債償還に間に合わんからだろ。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:43:41.54 ID:kOm3GSuo0

tea partyってそんな権限あるの？

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:43:47.16 ID:5useqnmR0

>>103
ここだね
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100716/237208/?P=2
一応オーストラリアが下にいるけど、気にする程のモノでもないね
こりゃTPPなんて言い出さず、放っておいてもホントに借金体質になったかもしれない

上記のコラム、全部読んできたけど、結構面白かった

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:43:53.78 ID:hkpK4ZWZ0

>>103
2000年に入ってから貯蓄は、個人は横ばいだが企業が伸ばしている。

そして、民間部門は借金体質にはこの数年は確実にならない。
１つはデフレ。もともと現金で持っていたら勝手に価値が上がること。
2つめは、危機になればいざというときに人々はお金を多く手元に置いておくこと。

政治が不安定、経済が不安定なときに借金体質にはなる力は働かない。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:45:52.52 ID:gp/TNBJ70

終戦記念日にアメちゃんデフォルトとか胸熱だな

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:46:14.99 ID:xEToi8PX0

>>108
これ、借金が計算に入ってないじゃないか。
さらに、「これまで貯蓄してきた額」ではなく「今年貯蓄した額」だ。
トンでも計算だな。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:46:33.53 ID:iFHRRQsh0

それだけゴネれるとすると一部じゃなくて多数じゃないか？

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 15:47:17.88 ID:5useqnmR0

※番外
どんな事でも日本がトップ（最下位とは逆から見ればトップ）なのは許せない、あの国が虎視眈々と来年の
トップを狙っています

ttp://www.wowkorea.jp/news/Korea/2011/0307/10080947.html

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 16:32:12.63 ID:XkfTsGad0

どうせプロレスだろ。ヤバイと思わせといて逆転決めてくるから。
つまり、今回は8月2日までに決まらず、全世界オワタと思わせた後からの逆転。
プロレスの本場なら余裕です。

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 16:34:15.07 ID:5CQcS1wt0

>>114
ユダヤ金融屋、昔から同じ手ｗｗｗｗ

ドテンが一番儲かる

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 16:44:01.00 ID:pxX8fOIU0

>>115
ユダヤのインサイダー取引だろうね

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 16:46:29.30 ID:JXj3RrAO0

オバマＶＳ共和党のデフォルト祭も、そろそろどっちかが折れて終わりだろうな。
本当にデフォルトにするわけにもいかないんだから。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 16:55:51.17 ID:RjVllHYn0

なにが金融システムだｗ
インチキシステムｗ

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 17:04:26.08 ID:qqrEAqLL0

また円高誘導かよ。
IMFといい、協調してやがる

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 17:12:24.74 ID:m2jpyVrv0

>>1
というよりアメリカ自体が金融システムの脅威なんだが

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 17:20:13.16 ID:8v7KxPWG0

共和党は国家が危機に瀕しているというのに未だ私腹を肥やすことに専念しているのか。
敢えてオバマ案を突っぱねてデフォルトに持ち込んで来年に選挙で勝とうとするなら国民に
軽蔑されても仕方ないよ。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 17:22:19.21 ID:nWodiBRr0

香港㌦が10円を切るのをﾜｸﾜｸして待ってるんだが、行きそうで行かんな・・・

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 17:26:26.41 ID:lrI/4VbC0

株価には全く反映されてないよな
昨日はダウ先190近くまで下げたけど
蓋を開けたら90程度しか下げなかったし
今はダウ先上がってるし
デフォは有り得ないと思ってるんだろう

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 17:27:42.84 ID:sNuE6luL0

まぁゴチャゴチャ言ってるけど一番の問題はアメリカ人のかなりの
連中がおれが借りた金じゃないし、知るかよ！みたいな考えなんだよな。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 17:28:08.80 ID:rXTbq3de0

>>123
アメリカはなんだかんだ言っても福祉が薄いし
今回のデフォルトで影響を受ける企業が多くないからねえ

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 17:33:00.76 ID:TCLMTWb90

NYダウ見れば、誰も本気で心配してないってことがよくわかる

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 17:35:00.83 ID:IVFXr5RZ0

ギリギリまで時間使うんじゃないの？
日本はアメリカより先に金曜日の15:00を迎えてしまいます…

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 17:38:24.77 ID:soqguZjB0

ウヨはろくなことしないな
最近は、日本をおとしめる悪口まで飛び出す始末
そんなに日本が嫌なら中国に帰って欲しい

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 17:38:32.78 ID:TCLMTWb90

今回のネタはNYダウ史上最高値更新の理由に使われそうだな
デフォルト回避→NYダウ14000ドル突破→売り豚死亡

でNYダウが20000ドルを伺うころに、金融屋による自作自演の○○ショックが起こって暴落

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 17:50:07.70 ID:/UOJn0YP0

明日2/27、あのジェイ・エピセンター氏が、緊急で勉強会開くみたいですよ。
なんか、この人が言ってる通りの世の中になってってるようで怖いお。

【お知らせ】『崩壊する世界秩序と日本の未来：亡国への処方箋』NWV勉強会 3&4
http://cybervisionz.jugem.jp/

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 17:57:46.57 ID:K8zao9W/0

買い方体臭振り落として安いところを買いたい金夫性なんかは、
こんなにデフォルト煽ってるのに下がらんなー、なんだこれは、
とイライラが募ってるんだろうなー

132 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/26(火) 17:59:28.28 ID:nUZds6mP0

ビンラディンの戦闘力を上回るのだろうか

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 18:02:54.90 ID:4eK/zPnt0

日本をバブル崩壊に追いやり、資本注入で日本の銀行から株の利益を吸収し、
叩けば叩くほど金が出るの打ち出の小槌をしてきた事が今回は難しい。

中国に元を切り上げさせてバブル崩壊させないとドルで儲ける中国を利するだけ、
スーパー301条を復活させて日本を巻き込んだ対中経済戦争をするしかないよ。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 18:15:10.40 ID:Ac2kUjsK0

とっくに織り込みに20万ペソ(´,,・ω・,,｀)

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 18:15:18.26 ID:F8vDWMpH0

今すぐデフォルトせよ、さもなくば後でより高くつく危機。　ロン・ポール　2011年7月23日　bloomberg
http://www.bloomberg.com/news/2011-07-22/default-now-or-suffer-a-more-expensive-crisis-later-ron-paul.html

ここ何週間、債務の上限をめぐる討論が最高潮に達している。
もしも、書かれているものをいくらか信じているなら、合衆国がその債務のごく僅かでもデフォルト（債務不履行）したら、
世界が終わってしまうんだと。厳密に言えば、もしも合衆国がその債務の責任を果たすことが出来なければ、利子もしくは
元本を債券所有者に支払えないことで、議論されているデフォルトが起こるだろう。

債務の上限の引き上げを唱えている者たちは、8月2日のデフォルトが、先例に無いことであり、結果として大惨事を
もたらすと主張している。そのような筋書きの私の予想は、もっと楽天的である。

20世紀の間に、合衆国政府はその負っている債務に対して、少なくも三回デフォルトした。

1934年に、政府は金（ゴールド）の所有を禁止して、金証書を金貨と交換する権利を剥奪した。
それから、直ちに金をトロイオンスあたり20.67ドルから35ドルに切り上げて、したがって、すべてのアメリカ人たちの
ドル保有物を40％減価した。

1934年から1968年まで、連邦政府は銀証書、すなわち、銀貨もしくは銀の延べ棒に兌換できる法定通貨として
流通していた紙幣を発行し兌換し続けていた。1968年に、議会はこの義務についても一方的に破った。

1934年から1971年まで、外国政府は合衆国政府によって金の窓口を通して、ドルを金と交換することが許されていた。
1971年に、リチャード・ニクソンが金の窓口を閉じることによって、このドルと金の間の最後の繋がりを切断し、
したがって、合衆国政府の債務の責任に対して、実質的にまたしてもデフォルトした。

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 18:17:27.88 ID:F8vDWMpH0

>>135

もはや、いかなるコモディティ（商品）の裏付けによる抑制も無くなり、連邦政府は今や自由にほとんど際限のない
財政放蕩に従事できるようになった。その支出に対する唯一の抑制が、国債に対する市場の欲求だった。
1934年、1968年、1971年のデフォルトにもかかわらず、世界の市場は国債を買うことに、それによって政府の赤字支出
に資金供給することに、このうえなく乗り気だった。もしも、これらの大きなデフォルトが、結果として合衆国の債務に
対する投資欲求を減少させなかったならば、なぜ、この八月の少量のデフォルトが、何か大きな変化を引き起こすのか、
私には理由が分からない。

国家債務は今、14兆ドルに達しているが、正味債務総額は200兆ドルと見積もられている。この政府は支払い不能である。
この巨額の債務は、決して支払えっこないのだから。代々の議会たち政権たちは、予算過程となると、全く何の自制も
示してこなかった。二つの政党たちのどちらかが、我々の財政を立て直すことに真剣であるなんて考えは、馬鹿らしい。

■好況と不況

いかにして中央銀行の金融緩和政策が好況と不況を引き起こすのか、オーストリア学派の景気循環理論が記述している。
中央銀行が市場金利より低く金利を押し下げて借入費用を低くし、誤投資を助長して誤った経済計算を引き起こすのだ。
資源が、消費者の本当の選好に反映された、最も高い価値ある使用から逸らされて。金融緩和政策は、ドットコム・バブル
と住宅バブルを引き起こし、そして今、国債バブルを引き起こしている。

あまりに長らく、連邦準備制度の金融政策と量的緩和が人為的に金利を低く保って、そうでなかった場合よりも返済費用
の低い、新たな債務を通した、その放蕩に資金供給することによって、政府が劇的に支出を増やせるようにした。
共和党も民主党も、このおいしい汁を終わらすことは求めなかった。一方の政党は戦争の支出を優先し、もう一方は
福祉の支出を優先して、両方が両方の種類の支出を支持した。しかし今、量的緩和の第二弾の終わり、ゼロ下限の
フェデラル・ファンド金利、債務の上限の限度一杯で、議会は本当の板挟みに陥っている。

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 18:18:30.55 ID:5/KUPx1L0

もしかしてウヨって世界の敵ではないかと気がついた
２５歳の夏

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 18:19:40.10 ID:XArM4VOS0

映画化したいだけの茶番。100%回避する。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 18:21:15.33 ID:Liv6FaxB0

>>28
よくわからんが、それでも円がマシってドルやユーロはどんだけなんだと思ってしまう。
まあ逝くとこまで逝ったらナイアガラなんだろうけども。

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 18:24:07.54 ID:F8vDWMpH0

>>136

■厳しい決断

財政の正気に戻るのに遅すぎることはない。我々は、連邦準備制度が保有する債務を取り消すことで始められるだろう。
それは債務の上限の下で、1.6兆ドルを片付けることになる。もしくは、海外から軍隊を帰国させることによって、数兆ドル
削減できるだろう。社会保障とメディケアの改革を行い、憲法の制限内に連邦政府を連れ戻して。

今日、大きな変化が行われない限り、合衆国は遅かれ早かれデフォルトするし、それは遅いよりも早いほうが好ましい
ことは確かである。その結果が短期的には痛みがあることは間違いない。AAAの格付けを失うことは、新たな債務の
発行費用を引き上げるが、これは悪い事ではない。より高い借入費用は、古い支出政策を続けられないようにする。
予算は均衡に至らさざるを得なくなり、上手くいけば長期的には健全な財政基盤に戻るだろう。

■上限の引き上げ

今、デフォルトに代わる選択肢が、債務の上限を増やし続けて、我々の死んだ後にデフォルトが来ると願うことである。
将来のデフォルトは、支払いを欠かす形態は取らずに、ハイパーインフレを通してやって来るだろう。
すでに近親相姦的な連邦準備制度と財務省の関係は、ますます緊密になるだろう。連邦準備制度が直接、財務省から
債務を買い始めて、QE2（量的緩和第二弾）がささやかに見えるほどの規模で、債務のマネタイズ（貨幣化）を行って。
ワイマール・ドイツの社会崩壊を想像されたし、ただし、五倍大きな国で。もしも、我々が直ちに債務の問題を受け入れ
なければ、それが我々の直面するものである。

デフォルトは痛みがあるだろうが、合衆国ほど重い負債のある国にはほとんど避けられないことだ。
景気後退と戦うために、このシステムにお金を注入することが、維持できない好況と最初のものより悪化する将来の
景気後退を保証するのみであるように、債務の上限を引き上げ続けることも精算日が来ないようにするだけで、
それが来る時には大激変となることを保証する。

我々は、いずれかを選べる。今デフォルトして、我々の薬を飲むのか。それとも、出来るだけ先延ばしするのかである。
その時には、影響はもっとずっと悪化することになる。

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 18:25:38.35 ID:qu3OflGg0

ヨーロッパが終わってるってのは分かってたけどアメリカもこれかよ…

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 18:26:28.77 ID:DhpyzLLc0

アメリカ人って「私の仕事はこれです」っていうやつより何の仕事をしてるか
ようわからんのにヨットとか船とかすごい車、家持ってる奴ばっかな気がする

やっぱ中国元の為替レートが元凶かな

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 18:30:17.03 ID:K8zao9W/0

>>142
投資家ってそういうもんだろ

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 18:34:02.68 ID:0HkoAtwpP

イカサマ金融主義が終わるのはいいこと。

さっさとデフォルトしろ！

おれには痛くもかゆくもないｗ

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 18:35:13.17 ID:oiB631TkO

アメリカがデフォったら日本はどうなるん？

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 18:35:17.00 ID:qA5ACKUF0

こりゃ第三世界の何処かに戦争ふっかけるフラグだな

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 18:47:34.67 ID:dAEKF3dN0

>>1
狂信的とか右派とかメディアが宣伝したときはたいてい深く調べたり突っ込まれたくない事柄
これまめ知識な

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 19:01:06.41 ID:nig7CX2m0

確かに債務上限を引き上げないのは、悪い考えでもないんだろうね。
対外債務のデフォルトはさすがにまずいので、国債の利払いと償還はきちんとやる。
別に収入が完全に途絶える訳じゃないので、利払いや償還の資金は十分ある。
その上で国内支出を徹底的に見直す。社会保障や医療を大幅に削減する。
そして例えばいらない省庁を廃止する。教育省など、ずっと不要だと言われてきたし、
環境保護局や運輸省なんかも廃止すればいい。
そうして収入の範囲内に支出を抑制すれば、財政は健全化する。
いずれやらなきゃならないわけだから、確かに痛みはあっても、長い目で見ればやって損はない。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 19:20:55.64 ID:peGF88Lq0

日本には上限無いのかね

150 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2011/07/26(火) 19:25:36.68 ID:iS260Yw00

１ドル３６０円　２４０円　　　１２０円　　　　１１０円　　　１００円　　　９０円　　　　８０円
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　↓ 　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　∧||∧
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　（ / ⌒ヽ
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　| | 　　|
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ∪ / ﾉ
　～（　　(　　　　ヽ　）つ　～（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　| ｜|
　　（/（/'　　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～::::: ∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ココッ！　↑

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 19:27:35.90 ID:/UOJn0YP0

アメリカは５０州中４６州が既に破綻状態だよ

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 19:30:29.32 ID:Nog8Rb+70

ファナティック・ライト・ウィング涙目選手権ｗ

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 19:49:29.36 ID:K5i2zlg80

まだヘタレ左翼共がゴネてんのかよ
アホじゃねーの

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 19:52:58.68 ID:hDVsOdeE0

> 狂信的右派から生じている

アホだな。
左翼政権のほうが無駄に歳出を増やして国家財政を傾けてるだろ。
今までの経緯を考えずに増税に反対したという一点でのみ語るなよ。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 19:54:48.64 ID:nezOPDQL0

>>146
俺もそう思う。過去、こうなるとアメリカは必ず戦争をしかけた。

中国何とかしてほしいんだけどな。南シナ海や水資源問題でそのうち間違いなく戦争になるし。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 19:55:06.09 ID:icmnClMz0

そもそも、今のアメリカの財政危機は、
サブプライムショック、リーマンショックでピンチになった金融業界の救済のための巨額の公的資金投入と、
その後の景気浮揚のための財政出動がもたらしたものであって、
とどのつまり狂信的右派≒新自由主義者≒共和党（支持者）が引き起こしたものなのにな。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 19:57:34.38 ID:bOC2GZkm0

返せる見込みがどんどんなくなってきてるのに果たして先延ばしできるのかねえｗ

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 19:58:29.55 ID:icmnClMz0

>>154
アホはおまえ。
今の未曾有のアメリカの財政危機＆経済危機は、
共和党ブッシュ政権による盲目的な金持ち優遇の新自由主義路線の帰結としてのサブプライムショック・リーマンショックと、
９．１１以降の「テロとの戦い」を名目にした戦争とその軍事費拡大がもたらしたものなわけだが？

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 20:01:46.94 ID:rajVZstUO

右翼が左翼がと言ってる芸スポと同レベルだな
アメリカは頭を冷やせ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 20:06:18.19 ID:bOC2GZkm0

そういう状況だとわかって政権を取ったはずなのにやってることは上限あげさせてじゃあねえ
そしてキョウワガー、チャカイガーじゃ無能としか言いようがない

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 20:15:51.88 ID:x+iAw9+T0

>>150
仮に輸出産業総あぼんで失業率がパネェ事になっても今の時代円高の方がいいかも
来年、下手すると今年の残りから穀物とか石油がバカみたいに高騰する可能性がある

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 20:20:42.74 ID:bMzD8bzq0

ここで右翼とか左翼とか言ってる奴は、
完全にマトはずれな上に、このニュースの世論誘導にモロに載せられてるおバカ連中。
前回の衆院選で民主党に入れた池沼だろお前ら。

だいたい今回のアメリカの危機なんて規定路線だろ。ここ１０年にわたって積み上げてきたものだからな。
まぁ直近8/2は大丈夫だと思うが、遅くとも2年以内にぶっ壊れるよ。
サブプライムの時だって、2006年2007年のころからバブルだバブルだ言われてきたのが
想定どおりはじけただけだ。　突然の出来事でもなんでもなかったよ。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 20:28:35.29 ID:NAuHuAkw0

>>162
コピペには程遠い

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 20:30:07.59 ID:9XwrJDlO0

共和党は自民党にそっくりなので名前を自民党に変えろｗ

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 20:52:01.07 ID:Z2U02J890

ナスダック指数見てると
とてもデフォルトしそうな国の
指数と思えんのだが。

リーマンショック前の高値ぶち抜いてるじゃん。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:01:50.83 ID:F8vDWMpH0

2008年11月20日　議会議事録の「Extensions of Remarks」の部　ロン・ポール
http://www.house.gov/apps/list/speech/tx14_paul/statement_11_20_08.shtml

議長、多くのアメリカ国民は、私たちが直面している経済問題を、新政権が解決してくれるものと
期待しております。しかし、そうはなりそうにありません。なぜなら、問題をたくさん抱え込んで
しまっている今の混乱から、私たちはどうやって抜け出すのか、新大統領の経済顧問たちも
理解していないからです。それは、そもそもどうしてこの危機が引き起こされたのかを、今までの
政権も議会も理解していなかったのと同じことです。

ごくごく少数を除いて、議会のなかで、オーストリア学派の自由市場経済学を知っている人は
いません。この80年間、私たちの政府の立法府、司法府、行政府が、完全にケインズ主義の
経済学の影響のもとにあったからです。もしも彼らが、景気循環についてのオーストリア学派
の経済学の解釈をいくらかでも理解していたら、困難に満ちた悲惨な修正が必ずやってくる
危険なバブルを起こすことなど、決して許しはしなかったでしょう。

今日、とてつもない経済危機が展開しております。日々、政府の新しい施策が開始されています。
今後の計画もどんどん練られていっています。こうしたものはすべて、私たちが今のこの困難な
状況にあるのは、自由市場資本主義と健全なお金が失敗したからだという信念に基づいています。

さらに支出し、さらに不良な投資を救済し、さらに借金を重ね、さらにドルの価値を低下させることに
取り憑かれているのです。私たちの抱える問題を解決するには、世界の中央銀行の設立、
「fiat」（命令で紙をお金にする）のたった一つの通貨への統合という国際的な答えが、私たちには
必要なのだと、多くの者たちが言っております。しかし、こうした提案は、まさにこの困難なる状況を
つくり出した諸政策を、さらにまたやるということに過ぎません。失敗に終わる運命にある提案です。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:03:33.22 ID:cXd6CORa0

上限あげても最高一年しかもたないとか結局いつかデフォルトなんだよね
それか戦争起こす準備でもするのかな？

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:04:29.61 ID:F8vDWMpH0

>>166

同様の過ちは、1930年代にやっているのです。

それが、「ニューディール」（フランクリン・ルーズベルト大統領の新経済政策）、「フェアディール」
（トルーマン大統領の政策）、「偉大なる社会」（リンドン・ジョンソン大統領の政策）の時代へと繋がり、
そして、ついには保守主義者たちに、財政赤字なんてたいしたこっちゃないと確信させてしまった、
「サプライサイダー」たちの時代にまで導いてしまいました。彼らは、費用のとてもかかる赤字財政の
アメリカ帝国をまわす資金を、どう調達しようかと心配していたからです。

大恐慌以来すべての政治施策は、景気後退しないように不況にならないようにというものでした。
しかし、そうして為されたすべてのことは、歴史において最大の金融バブルとなる種を蒔くこと
だったのです。この理解がないために、今、金融制度の大規模な国有化、そして、本当に生産
手段をも大規模に国有化してしまおうというお膳立てが整えられています。

ケインズ主義者たちは、なにもかも間違っていて、干渉主義と中央での経済計画はうまく行かな
かったことは明らかなのですが、私たちは、この困難なる状況から抜け出せる助言を求めて、
誰の話を聞いているでしょうか？残念ながら、ケインズ主義者たち、社会主義者たち、大きな政府
を提唱する者たちの話を聞いているのです。

無視されてきたのは誰でしょうか？オーストリア学派の自由主義経済学者たちです。
この者たちこそ、大恐慌を予測したのみならず、今日、私たちが対応しているこの大災難をも
予測していたのです。危機は、予測可能説明可能であることだったならば、どうして誰も話を
聞かなかったのでしょうか？

それは、ただでランチが食える、それが可能だと、新しい経済おけるパラダイムが到来したと、
あまりに多くの政治家たちが信じ込んだからです。しかし、それは何か聞いたことのある話です。
鉛を金に変えることのできる「賢者の石」のように。働かずに繁栄することが長年の夢なのです。

そして、さらに、通貨供給量を管理支配する者たちによって、政治権力は管理支配される
ということを理解していた者たちが、その上に居たのです。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:04:42.45 ID:WrYdDrZ/0

問題は米国債の格下げかもしれんな
日本の保有する米国債のうち７０兆ぐらいは民間銀行なんかが
持ってると何かで読んだが・・・・
メガバンク死に体になるのか？

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:05:47.70 ID:kvCS69xb0

日本を見てても思うが右翼のせい
とか訳わからんこと言い出す国はだいたいオワコン

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:07:26.53 ID:F8vDWMpH0

>>168

リベラルたちも、保守主義者たちも、共和党も、民主党も、自分たちが大学で教わったように、
財政赤字なんか問題じゃないと、連邦準備制度が政府の債務をお金を刷って貸すことは、
合理的であり違法なことではないと、決して害を及ぼすことはないと、そう信じ込むようになった
のです。真実は異なります。中央で経済計画することは、常に有害です。通貨供給量を膨張し、
わざとドルの価値を引き下げることは、常に悲惨で困難な状況を生み出す危険なことなのです。

根本的に問題であるのは、大きな政府を提唱する者たちが、直接に課税しないで、
かかったお金を裏でこっそりと支払いたいがために、中央銀行を必要としていることです。
必要なお金を刷れば、支払いを延ばせます。税金を引き上げれば、大きな政府にかかる
本当の費用が明らかになりますし、人々は反乱を起こすでしょう。
しかし、その報いはいつかやってきます。今回の危機とは、そういうことなのです。

限界があるのです。国家というものは、永久に中央銀行に頼って、通貨供給量の膨張の
加速を繰り返して、経済を破綻させずに、通貨を機能させ続けることは出来ないものなのです。
遂には経済の法則が、政治家たち、官僚たち、中央銀行家たちを凌駕するのです。

過剰な借金、歪な投資が清算されない限り、システムが応答しなくなってしまいます。
度を超えた浪費し放題を阻止しなければ、その結果は手に負えない急激なインフレとなります。
そして、発展と道理にかなった政治の安定を回復するために、全く新しい通貨が必要となるのは
避けられなくなります。

これからどうなるのか、私たちは選択せねばならないのです。

欠陥あるシステムで団結させ、人々から力を奪って、すべてを支配する世界的規模の
独裁政府を私たちは受け入れるのか。それとも、憲法の原則、政府権力の制限を回復させ、
連邦準備制度を無くして、実物商品のお金を回復させ、世界政府をしりぞけ、すべての個人に
等しくある自由を守ることで、平和こそ目指すべき目標として掲げて促進するのか。
そういう未来のかかった選択の機会が迫っているのです。

自由こそが、その答えです。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:07:35.10 ID:l4eECEhB0

自国通貨安の為のデキレースじゃん
世界で誰もデフォルトなんて思ってないよ

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:11:20.13 ID:1AkXL5eI0

>>172
サブプライムの時も「はぁ？出来レースだろｗｗアホかよｗｗ」
って感じだった。まぁ、今回どうなるかは知らん

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:12:10.61 ID:kBbLyFqd0

素朴な疑問だが、どこもかしこも格下げされたらどうなるんだ？

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:13:56.54 ID:SdI902250

デフォデフォ詐欺はもう飽きたぉ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:14:39.27 ID:5bWGA2ot0

賢い奴はもう逃げ切ってる
情弱はジェノサイドされるだろう

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:15:01.50 ID:QO1F8i8f0

ＮＨＫの手話ニュースでやってたわ
ここはアンテナたけーなｗ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:17:04.71 ID:jlnUtrjv0

ネトウヨwwwwwwwwwwじゃねえぞ？
ガチウヨまたはリアルウヨだ
「右」の文字さえ見つければいいってもんじゃない

敵をしっかり区別できない「極左過激派」＝「いわゆる市民」は全てを敵に回すことになる
無知で馬鹿でも生きてはいけるが、敵に囲まれて自殺したくないだろう？
気をつけろ

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:17:29.36 ID:CJYfBjHz0

デフォルトる前に政府は外貨準備金全部使っちゃえ。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:17:44.91 ID:k+XmpQ5O0

は？ｗ

日本株は上がってるしドルも国債もたっぷり買われてるし問題ないだろｗ

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:20:41.95 ID:1AkXL5eI0

>>180
その負のスパイラルに気づかないかｗ

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:22:17.76 ID:ARIXigl40

どういうことなのか
底辺高卒の俺に分かるように教えて下さい高学歴の皆さん

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:24:24.56 ID:L+6t5lqQ0

2日に向けては22日が事実上の期限といわれていた。

でも未だにゴチャゴチャやってるってどういうことなんだろう。

184 ：百鬼夜行忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/26(火) 21:24:28.94 ID:m4LuM6DB0

デフォルトとは

デフォルトは、日本語では「債務不履行」とも呼ばれ、債券の発行者が破綻等で
利払いや元本の支払いを停止することや、企業融資やプロジェクト融資などの
返済が滞ることをいう。これが起こると、利息が支払われなかったり、元本の
回収ができなかったりするため、非常に深刻な事態になる。特に巨額の資金調達を
行った大型の案件については、銀行団などに対して、利払いの延期や債務の
削減交渉などが行われて事態の打開を図ることが多いが、その場合には金融機関や
投資家などに多額の損失が発生することもある。

米国債デフォルトの場合、世界的な金融危機の再来も

［ニューヨーク　８日　ロイター］　市場では米国のデフォルト（債務不履行）に対する懸念が広がっている。
たとえ一時的であってもデフォルトを起こせば米国に対する信頼感が損なわれ、世界的な金融危機の再来を
招きかねないためだ。

市場関係者は、実際にデフォルトとなる可能性はゼロに等しいとみているが、
米政府が８月２日までに連邦債務上限を１４兆３０００億ドルから引き上げる
ことができなければ、米国債の利払いや元本の返済ができなくなる。

　米国債は世界の債券市場のベンチマークとなっているため、そうなれば全世界の
国債のみならず、株式や他のリスク資産全体に売りが広がる可能性がある。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:25:25.91 ID:amomXxMu0

>>174
たぶん為替で大きな調節が行われて、それをみてから資本移動が起こるんじゃない？
ロジャース？かしらが言ったように商品市場がヘッジのために動き、
それと同時に株式も動く

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:26:01.34 ID:r0V5haJp0

民主主義の成れの果て
これでいいのか？日本

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:26:35.31 ID:1AkXL5eI0

>>183
つまり、そういうこと

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:26:57.86 ID:9XVfpMpz0

後回し後回しで、ツケは無くならない。いつか破綻するのは当然で、
さらにツケが後回しになればなるほど、それは肥大化し、
破綻のダメージはそれと比例して巨大化していく。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:27:57.63 ID:k+XmpQ5O0

デフォルトが確定したら世界中の株価が上がりドルもガンガン上がるだろｗ
少なくとも83円までは数時間で戻す。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:28:36.00 ID:jlnUtrjv0

どうやってアメリカ徳政令になるのか分からん
アメリカは軍事費が稼ぎの20％だろ？
がっつり削って中国を台頭させ、軍事バランスとか言って日本が核武装しろよ

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:30:38.20 ID:l9+LyBIw0

ティーパーティーの連中はマジ狂ってる

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:31:01.34 ID:3KhuC3Oc0

世界征服はgoogleが達成。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:32:20.48 ID:RTzyGATC0

というより共和党はオバマ政権のうちにデフォルト爆弾炸裂させたい
オバマは共和党政権になってからデフォルト爆弾炸裂させたい
米国のデフォルト自体は不可避でタイミングをどうするかの問題

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:32:33.90 ID:USwvWjC10

不安を煽るだけ煽って株安・ドル安に誘導して底値で仕込み
反転させて弱小投資家を一気に振り落とすつもりだな

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:33:00.54 ID:Rqss6DIG0

>>189
頭大丈夫ですか？

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:34:30.36 ID:5bWGA2ot0

そしてＷＷ３が始まるんですね

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:35:06.54 ID:1AkXL5eI0

いつ炸裂するかの問題なんだから共和党としてはクロンボのオバマに
擦り付けて早期炸裂させた方がいいということ
デフォルトのシナリオは変わらない

198 ：百鬼夜行忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/26(火) 21:37:02.18 ID:m4LuM6DB0

>>9
金の大暴落間違い無く来るな。
米国がデフォルトしてドル紙幣が紙くず同然になったとしても、
そもそも貨幣制度がなくなるわけがないからな。

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:40:09.37 ID:bMzD8bzq0

たぶん、格付け会社がどっかで裏切るんだろ。
いきなり投機的とか数ランクイッキ下げ。
オバマ政権の間にな。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:42:09.58 ID:Yext3/SN0

>>48
日本でバラマキと言えば1000兆ちかい借金のほとんどを作り上げた自民党

土建屋政治でいらないハコもの、不要な道路工事やりまくった

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:42:45.55 ID:81fA1c2o0

デフォルトしたら預貯金は紙くず同然になってしまうのか

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:43:07.20 ID:l19k72A30

俺よくわからんのだけど、札束集めるのが趣味な人たちのせいで金額変わらないのに給料がどんどん減ってて言ってる気分になる

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:43:31.69 ID:hUbSgin5O

>>192
株価だか伸び悩んでなかったっけ

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:44:22.60 ID:Yext3/SN0

>>54
大半が元自民で構成される民主は自民が壊しまくって借金漬けにした自民を引き継いだだけ

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:45:54.76 ID:lf9Behnk0

オバマはさっさと共和党案を丸呑みしろよ
所詮ネット人気でなった大統領なんだし

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:46:43.62 ID:lf9Behnk0

>>200
民主党は1年で100兆円だぞ
自民党は昭和43年からだからレベルが違うだろ

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:47:20.19 ID:UQtdhKQRO

デフォルトつまり借金踏み倒す気まんまんだから去年アメロを刷ったんじゃねーの？違うの？
本当にただの脅しか？
違うよーな気がするぜ

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:48:21.19 ID:Yext3/SN0

>>58
世界で数少ない公的医療がない先進国だからなあ（全くない訳ではないメディケアなどがある）

貧乏人は死ねと言ってるわけでなんとかしたいと思うオバマの気持ちも分からなくもない

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:49:32.36 ID:hW2GRcqz0

理論上は、自国通貨建ての国債のデフォルトはありえない。
いくらでも刷れるんだから。
しかし現実は政治に左右されるので、理論通りにはならない。デフォルトは有りうるってことだ。

これは日本でも気をつけておかないといけない。
財政危機、財政破綻だと財務省に洗脳されたバカ政治家が、ある日突然
「日本国債をデフォルトします」なんて言う可能性は十分ありうる。
管みたいなバカ政治家なんて特にな。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:49:58.78 ID:1AkXL5eI0

>>208
無駄に寿命を延ばして社会保障でアップアップのどっかの国よりいいと思うけどねぇ

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:52:20.13 ID:Yext3/SN0

>>90
金利　政策的費用（自民党時代に成立した法律であらかじめ支出が後年度に発生することが決まっているもの）

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 21:55:06.06 ID:JW7L6O9J0

債務上限引き上げばっかり繰り返してデフォルトしたら落差が激しくならないの？

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 22:01:29.83 ID:1AkXL5eI0

>>212
なるよ

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 22:07:56.00 ID:4qc0JYgG0

そもそも借金で借金を返さないと焦げ付くと言う
システム自体がおかしいんだ。

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 22:08:03.05 ID:Yext3/SN0

>>91
俺は左翼だけど朝鮮、シナが大嫌いなんだが

ネトウヨと在日は潰し合って共倒れして欲しいんだが

そんな俺はかつての民社党に誓いのかもな　西村信吾氏が民主に来る前にいた政党で核武装、武器輸出などを主張して自衛隊員に支持者が多かった

自民より遥かに国粋的だった

民主には今でも民社系がいると思う中野や川端など、全く逆の社民系も自民系もいるｗ

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 22:26:19.22 ID:NnMnhpRT0

そもそも　上限引き上げ自体　100回くらいやってるんだろ？
今回は　かなりゴタゴタしてるのが目につくけど
ここまで　いいかげんで反省のない国は珍しいぞ。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 22:26:58.50 ID:Yext3/SN0

>>160
誰にもこれといった解決策なんてないよ　　数十年の蓄積だからね

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 22:28:17.07 ID:pNtz4HV90

>>158
911テロもアフガン問題もクリントン時代の置きみやげな件。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 22:28:55.80 ID:nAT6Fyfp0

>215
旧民社党系、民社協会の議員

松本剛明　キャバクラ外務大臣
川端達夫　キャバクラ
直嶋正行　キャバクラ　重要経済指標を正式発表前にポロリ
高木義明　文科相として朝鮮学校無償化を全力で推進
中野寛成　在日参政権付与運動に30年も取り組んでる　在日参政権付与運動の重鎮
平田健二　海賊はマンガでしか知らない
初鹿明博　衆院でも有数の親北朝鮮派　
柳田稔　答弁二つしか覚えてなかった元無能法務大臣
中井ハマグリ　言わずと知れた女好き、キム・ヒョンヒにﾍﾘ提供
牧義夫　　山岡の子分のマルチ議員、郵便の障害者団体割引詐欺にも絡む

半島寄りの議員か下半身の緩い議員か、その両方ってかんじだな。
ほんと民主党ってろくなのがいねえ。
ベテランほど親半島だし。

で、お前のいう民社ってどの民社？

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 22:30:55.02 ID:lf9Behnk0

結局連邦法でオバマが8/2に案だして執行でしょ

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 22:34:28.65 ID:vW3XnT3a0

中共との戦争は2020年頃だろ。
いますぐやるとしたらイランあたりだろうな。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 22:43:22.26 ID:F8vDWMpH0

Freedom Watch　2011年7月11日
http://www.youtube.com/watch?v=j1tf3K32DEI

Andrew Napolitano
なぜリベラル（左翼）たちが自由主義者を攻撃しているのですか？
かつては、攻撃されたのでない限り戦争は悪いことだ、未来の世代からお金を盗ることだから財政赤字は邪悪だ、
そう信じていたリベラルたちが、なぜ反対側に飛びかかるみたいなことをしたのですか？

Anthony Gregory
かつてはリベラルたちは、もっと我々と共通するものを信じていました。
ご存じのように、以前のリベラリズムは自由の哲学、大きな政府に対する個人の自由の哲学でした。
しかし、一世紀以上前に、進歩主義者たちがこの哲学をハイジャックしました。
政府支持の哲学に変えてしまったのです。彼らは悪魔と取引したのです。

そして、我々の周り至るところで、我々は大きな政府のリベラリズムの失敗を見ています。
戦争、コーポラティズム、ウォール街と自動車会社たちにかき込まれるお金、あらゆる市民的自由の侵害。
それを責めるにも、犯人は自分たち自身以外に居ません。それで、我々を標的にしています。

223 ：219：2011/07/26(火) 22:45:29.61 ID:nAT6Fyfp0

そういや北朝鮮絡みで菅がｶﾈを送っていた市民の党へ献金したり、
個人後援会を市民の会の人間が仕切っていた
鷲尾英一郎も民社協会のメンバーだったな。
こいつも自称保守だった。

旧民社党、民社協会ってそういう連中ばっかりだわ。
保守を自称してる分だけ、騙される奴がいるから
他の民主党のｸｽﾞどもより厄介かもしれん。

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 22:46:56.07 ID:2BzwLcGZ0

日本では左翼が癌だが、米国では共和党の保守主義者が癌になってる。
自称リベラルのPaul Krugmanがまともに見えるもの。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 22:57:24.38 ID:H8lUFt1W0

アメリカはそろそろ超大国であることをやめたいのかも知れないな

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 23:03:54.52 ID:YgbpLqrsO

思うんだが、日本に米軍を駐留させるのは日本の国防費を安く済ませるメリットってのはよく聞くけどさ、結局アメリカにここまで金貸してると意味ないんじゃないの？

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 23:06:46.22 ID:YhF5p0P10

資本主義はオワコン

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 23:11:36.08 ID:X76LOKyt0

「時間的経過を経ても減じることのない資産」を銀行を発明することで実現したわけだが
社会の新陳代謝が劣化したことでこれを維持できなくなった・・・
どのような食料、土地、建物等の資産は、時間が経てば劣化するのが自然の摂理なのである
この摂理を「金融」という錬金術によってねじ曲げたことから既に不幸は始まっていたのである。

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 23:17:39.47 ID:F8vDWMpH0

厄介な隣人と債務の上限
http://paul.house.gov/index.php?option=com_content&view=article&id=1896:the-pesky-neighbor-and-the-debt-ceiling&catid=62:texas-straight-talk&Itemid=69

想像してください。
厄介な隣人が居て、どういうわけか彼の家の住宅ローンをあなたの名前で取得して、
合法的な策略によって、あなたにそれを支払う義務があることを。

想像してください。
この隣人が飲んだくれパーティーを催して、高い車を買って、家に部屋を増築して、
彼の手足となって世話する人たちを何十人も雇っているのを見ていることを。

想像してください。
彼があなたの名前で、いくつものクレジット・カードを取得したことを。
一つずつ彼はそれらを使い切って、それからあなたの名前と信用を用いて、次から次へと
また別のクレジット・カードを入手するのです。毎回この隣人は、他の使い切ったクレジット・
カードの利払いのために、この新しいクレジット・カードが必要なんだと主張します。
もしも彼がそれらのカードについてデフォルトすれば、あなたの信用度が傷ついて、
あなたが、あなた自身のために何かを買いたい時に、ローンを借りるのがより難しくなって、
支払う利子がより高くなるのです。

想像してください。
あなたはこれをじっくり考えて、彼があなたの名前で取得された他の債務についてデフォルト
しなくていいように、彼がさらなるクレジットの申し込みを書くことには、あなたは何度も何度も
何も言いませんでした。その間にも、また別のぴかぴかの新しいベンツが彼の車庫に現れます。

どの時点で、あなたはこのゲームにうんざりすると思いますか？
何も実際に良い選択肢が残っていなくても、最後は彼に対してデフォルトしろと言うと思いませんか？
ただ、あなたのお金を使うのを止めろと！

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 23:20:13.28 ID:F8vDWMpH0

>>229

この類似は、政府とその債務の上限での、あなたの立場を説明しています。
それを負うことにうんざりしているのに、アメリカ国民の名前で政府は巨大な債務を増やしました。
実際に良い選択肢は残されていません。債務の一部についてデフォルトすることは、費用無しでは
ないかもしれませんが、さらにもう一つ政府にクレジット・カードを手渡すよりは良いです。

政府は、さらなる支出を支持するよう人々に無理強いするために、いつもの怖がらせ戦法を用いています。
2008年10月の大救済をめぐる言い様を思い出してください。これが大惨事になるのは、銀行たちにとって
ではなく、人々にとってだと。大規模な雇用の喪失と住宅の差し押さえを経験し続けることになると言われ
ました。私たちは、もしもこのお金が大きすぎて潰せない企業のお仲間たちに手渡されなければ、経済が
深刻な景気後退に沈むんだと言われました。

それで、大きく思い悩んだ後、両党の指導者たちが先例にない国民の激しい抗議に逆らって、
どっさり銀行たちにお金を与えて債務を増やすことに合意しました。ワシントンは何があろうと自分達を
救済しに来るということを除けば、銀行たちは何も学びませんでした。しかし、いずれにせよ、人々は
自分たちの仕事と家を失い続けていますし、やはり私たちは深刻な景気後退の中にいます。

上記の例を読まれた時、あなたの最初の反応は、隣人の債務は違法であり、あなたの責任でも、
あなたの問題でも決してないとして退けることだったかもしれません。それなら、あなたは正しいです。
公正な法律制度なら、そのような債務の責任をあなたに負わせませんし、その代わりに、泥棒の隣人は
刑務所へと運び去られます。

しかしながら、議会はあなたの同意無しに、それどころかあなたの知らないうちに、あなたに、そして
あなたの子供たちに、あなたの孫たちに、負債を押し付けることが出来ます。これは、政府が法律を
超えたところに自身を持ち上げている、もう一つの例です。運輸保安局が私たちに痴漢する権利を
主張しているのに、先週それをやり返した女性を逮捕したように、盗みがどういうわけかそれを政府が
行う時には合法になっています。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 23:23:47.94 ID:23yPPJrf0

金余っている投資家がデフォルト演出して、
円高で儲けようとしてるんだろ？

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 23:28:12.49 ID:ZcDVgVRn0

軍事・治安関係は例外的に削減しない、アメリカに小さい政府はありえない。
聖域の既得権益。

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 23:31:03.91 ID:KkICQ34r0

>>229-230
こんな長い分打てるんですね。
うちはちょっと長文書くだけで「長すぎる」といわれます。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 23:35:18.49 ID:Hh53MF4w0

>>226
ポチだったのに逆に飼ってる気分だよな…

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 23:40:53.04 ID:zaeM2gMp0

今ドルかっておけば儲かりそうだな
こんなマネーゲームまだやってるんか

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 23:44:25.86 ID:A2It7xSg0

>>235
マネーゲームじゃねーよ。
オバマと共和党の基地外右翼との政争だよ。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 23:45:19.40 ID:kBB2XY9x0

>>226
他の選択肢なんか、ないよ。
国家はまず、安全保障が第一だから。
それがなければ、「通貨」なんかたちまち意味を失う。

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 23:51:34.99 ID:8KQ14tPL0

>>234
「ポチ！餌くれ！」ｗｗｗｗｗ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 23:58:23.42 ID:Mt4CMLFBP

クロンボ大統領になってこからグダグダやな
やっぱりニガーの系譜はあかんかったんや

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 00:01:37.10 ID:lyaVResk0

貧乏国は100回侵略されている理屈だな。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 00:19:53.26 ID:e2b4Yyb60

ブッシュのときの共和党も金使いまくってなかった？

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 00:22:04.78 ID:tI9VPePz0

右とか左とか関係ねーよ

どっちが実質的に力を持っているかということ。
そういった意味で、今、破滅を導いてる側の方が
自前のシナリオ通りに進めているのじゃないかね？　想定どおりって奴だよ。

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 00:23:30.31 ID:yXXcDfOs0

アメリカで銃規制をするためにメキシコで銃をばらまくような政府だからな。ミンスは米でも恐ろしい

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 00:41:09.66 ID:IVkAAfh+0

イタリアがはじけてユーロ終了が先だろ

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 00:49:11.34 ID:862rsb750

仮にアメリカがデフォルトしてもニュース速報で流れる可能性は低いだろうな

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 00:51:36.19 ID:Hupp+w1M0

ほとんど円高を騒がなくなった、不思議

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 01:04:05.95 ID:H6PD0I9P0

ラビバトラとかいう経済学者が資本主義は破裂して終わるとかいってたけど
そうなりそうだな、日本がほんとに光になるのかよ

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 01:09:45.32 ID:EJw+ku0q0

>>247
ラビ・バトラは変な信者ついてるけど
1990年に世界恐慌が起こるって予言した人だから

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 01:12:29.06 ID:92YGgIq30

>>1

ウヨを貼れば人が寄る、ひどい釣りだぜｗ

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 01:18:17.24 ID:Y+28VKNm0

光っつても、核の光だったり。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 01:26:25.37 ID:7g6SqtK20

>>226
業務委託してるだけじゃないの？

個人でいうと、ＳＥＣＯＭと契約してそこの株も持っている状態。

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 01:32:04.59 ID:cxZNiq7o0

>>248
極端な富の偏在と貿易不均衡でいずれ経済が回らなくなり、資本主義は崩壊するって
理屈自体は納得できるんだよな。

あと、その処方箋として、金融規制と自国産業保護、格差の少ない社会ってのも。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 01:35:29.94 ID:+9zEYnI7O

仮にアメリカがデフォルトしたらモヒカンにしてバギー乗らなきゃいけなくなるの？

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 01:40:39.67 ID:EJw+ku0q0

>>252
＞極端な富の偏在と貿易不均衡でいずれ経済が回らなくなり、資本主義は崩壊するって
＞理屈自体は納得できるんだよな。

その理屈自体は19世紀後半に生まれ、数億人が熱狂した共産主義とほぼ同じだからね
それは賛成したい人は多いでしょう
もともとラビ・バトラは階級循環論者だから
資本家が支配する資本主義は戦士が支配する軍事国家に取って代わられないといけないわけだしね

ただ格差問題を倫理でなく経済の問題だと設定してる時点で
現実的な経済理論というよりはポピュリズム経済論なんだよね

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 01:51:12.78 ID:Iq2c+Vx10

日本主義というのは既に完成してるんだがな
気づいていないだけで

日本のトップクラスの年収でさえ1億
外国なら数10億は当たり前に持って行くにもかかわらず

トップが貰うお金を減らすことにより下に金を払う
これで下の生活は安定し治安が劇的によくなる
治安が良くなることで破綻はしない、薄給、重労働でも我慢して働く国家になる
とりあえず働けば生活が保障されるので働くのが美徳となり常に働き続ける

これは社会主義というより日本主義
江戸時代に入る前に完成されてた日本システム

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:06:11.47 ID:nu7vSnd+0

>>255
戦国時代にそんなシステムあったっけ？

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:06:37.80 ID:WXup088g0

タイムリミットは8/2だよー

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:12:02.45 ID:I3yw/u0E0

富の偏在と貿易不均衡を適宜是正しなかったので是正が暴力的に働いているだけで、米国破綻自体が資本主義のプロセスだと思う

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:14:14.80 ID:Iq2c+Vx10

>>256
日本のトップであるはずの天皇が超絶貧乏生活して
武士もそこまで贅沢三昧じゃなかったぞ

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:14:21.21 ID:I6hf331a0

おいＪＲ。
新小岩を封鎖しとけ。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:14:32.73 ID:I3yw/u0E0

流通システムの進化で先進市場と後発市場が統合され、その過程でフラット化が起こり先進市場側に強い下方圧力がかかる
歴史的には2,3度おきている

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:14:50.45 ID:x/4h69sa0

アメリカ国債が紙切れになんの？個人でもかなり持ってるやってるのかな居るんじゃないか

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:16:03.97 ID:PyNFihc80

事は起こるだろうな
その為に黒人を大統領にしたんだから

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:17:19.29 ID:LsCcHkzv0

江戸時代は不勉強だった。

勉強で支えられている国日本。

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:17:26.97 ID:EJw+ku0q0

>>255
だいぶ認識がずれてる

日本の高度成長期（60年代～70年代）は政治的な問題で「国際経済」が狭く
国際的な資本不足で農業国が工業化する資金を得るのは困難だったから
日本はその中で最も低スキルな労働集約的工業国だった

国際経済の基本モデルによると
技術集約的な国（高スキル）と労働集約的な国（低スキル）との貿易では
技術集約的な国は高スキルの産業と雇用が増え、高スキルの労働者の賃金が上がって国内の格差が拡大する
労働集約的な国は低スキルの産業と雇用が増え、低スキルの労働者の賃金が上がって国内の格差が縮小する

だから高度成長期の日本で格差が縮小傾向だったのは当然で
国際経済が広がって技術集約的な産業にシフトした日本で格差が拡大するのも当たり前
これ自体に日本独自の要素なんてありゃしないよ

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:18:33.17 ID:nu7vSnd+0

>>259
天皇が貧乏なのは権力が空気だからだろｗ

武士は何も生産しないんだから贅沢三昧したら一揆起きるわｗ

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:18:54.52 ID:Iq2c+Vx10

アメリカは個人主義すぎる
自分さえよければ他人はどうなっても良いと思ってるし
そもそも企業が国に帰属してるという感性が無い
国が潰れようが関係ない
当然そういった企業からあっせんを受けてる政治家もそういう思想になる

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:21:07.48 ID:HWU6eq8Z0

>>265
そんなどっかの学者の論文丸パクリでどや顔されてもなぁ…

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:23:20.57 ID:Iq2c+Vx10

>>265
そこまで格差大きくないぞ。
>>266
中国だとそれが当たり前だし世界は植民地支配、奴隷による拡大で
一揆は力で抑えるもんだろ

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:27:04.14 ID:X1sjC8xh0

まあれだ、いつまでも「モノづくり大国」とかいってりゃ先ねえよ。
稼いじまうと為替でやられる。

結局円高おさまんないのは頑強に収支黒字化で推移する日本のガンバリのせい。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:30:39.45 ID:I3yw/u0E0

>>267
資本主義の歴史は国民国家の歴史より古いのだから当然だろ

昔は宗教組織や貿易集団も国と同格かそれ以上だったわけで

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:32:04.79 ID:FZDFbNqZ0

>>265
東電見てもわかるけど、低スキルが高賃金で
高スキルが能力に対して低賃金化しているのが今の日本。
コネと既得権で収入が決まり、美徳だった
終身雇用を破壊して若者の労働生産性を下げた。
全部売国政策によってね。

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:33:11.69 ID:smwRXl4h0

>>270
>結局円高おさまんないのは頑強に収支黒字化で推移する日本のガンバリのせい。
行き場を失った金が緊急避難的に円に集まってるだけだろ
円のプチバブル

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:35:56.20 ID:nu7vSnd+0

>>269
え？なんで中国が出てくるの？？

>一揆は力で抑えるもんだろ
アホすぎるｗ
もうすこし歴史を勉強した方が良いよ。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:36:42.04 ID:X0GmYT0k0

>>272
＞高スキルが能力に対して低賃金
ってもしかして単純なセッティングミスで何度も冷却装置停止させてる作業員の事じゃないよね？

＞終身雇用を破壊して若者の労働生産性を下げた。
これは何のこと？
日本全体では労働生産性下がってるけど
個別の産業で言えば生産性が下がってる産業は無いはずだけど？

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:36:58.17 ID:lXxKp5fe0

人外どもが日本を食い物にしてきたツケを、
これから100年かけてかみ締めてせいぜい苦しめ。

白い石を苔だらけにしてやるよ。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:37:24.84 ID:kZhO2hb40

狂信的左派はどうなのよ↓

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:38:31.95 ID:na/tWv7L0

ネトウヨが脅威らしい
おまえらマジ氏ねよ

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:39:50.85 ID:ndhJ5vo00

>>278

特亜工作員乙

母国送還の上、死刑にしてあげますよ

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:40:03.36 ID:FHq+wNl00

お前ら78円割れそうだぞ
現在78.03円。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:40:06.68 ID:fzuj1q8k0

アメリカのやりたい放題の生活を支えてたのが日本からのお小遣いだから
この震災のせいでその供給がストップすれば、破産することになるわな
錬金術だった電気業界もアレだし

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:40:17.55 ID:KM4PIJdz0

ラビバトラは２ｃｈでは８０１みたいな扱いだが
実は結構高名な学者だよ。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:43:21.24 ID:JV/IIUbd0

>>280
そんなことより香港㌦だw
10円を割るのが観たい。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:43:51.89 ID:4HqOP3E50

ソロスが運用を全面的に撤退だと。
こりゃマジで終わりなんじゃねえの？

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:44:39.92 ID:PtcFZLZ0i

来月は最悪の始まり

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:45:08.63 ID:auaQCaZV0

地球規模の大迷惑なんだが

287 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/07/27(水) 02:45:21.64 ID:NS4vi+UI0

借金の上限をむちゃくちゃ引き上げる民主党案の方に狂気を感じるわけだが

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:45:24.06 ID:i9PQnDdi0

>>284
まだやってたんだ。

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:45:50.72 ID:65u/AASN0

中間選挙で勝った共和党が民主のオババをただ困らせてやれと言う理由で

難題を吹っかけている。日本の自公が菅を責めるのと同じ。

やり方を見ていると共和党議員より自公議員のほうがまだ節度がある。

アメリカの議員の質は低い。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:46:32.45 ID:X0GmYT0k0

>>282
経済学っていうか経済史のほうが専門だけどね

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:47:39.91 ID:ZVUL7CNV0

>>197
ひでえな　汚名をかぶせようってわけか

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:48:22.43 ID:I3yw/u0E0

だって茶会議員って「リーマンショックをおこしたエリートとは違います！私は無学です！」みたいなこといって当選した連中ばかりだぞｗ

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:49:19.59 ID:jSCTuJ9n0

>>292
あちゃー('A`)
日本の民主党議員よりヒドクね？

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:49:48.30 ID:0FfhLf520

ラビバトラｗｗｗ
予言好きだな、お前らは。

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:50:06.36 ID:tI9VPePz0

>>289
＞自公が菅を責めるのと同じ

こんな時間にくだらんことしてないで、国に帰れよ。こんなとこに出没してんじゃねぇよ在日。
韓直人が朝鮮のための政治してるのを責めないほうが罪だわ。日本人ならな。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:50:35.85 ID:ZVUL7CNV0

>>208
内戦起きるんじゃないのかこれ
保守派にも貧乏人大勢いるだろうに、、、

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:51:04.18 ID:vc2m32JM0

日本が倒れた一番の被害をうけたのがアメリカだったか
誰だよアメリカがクシャミしたら日本が風邪引くとかいってたの
日本が熱出したらアメリカが危篤になったじゃねえか

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:51:23.38 ID:OX6Tjm4d0

>>284
新しいSECの規制では、他人の金を運用できないだと。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:55:36.77 ID:2L+bBtXbO

メリケンは米国債を大量に持っている国に戦争をふっかけて
国債を無理矢理チャラにさせるくらいしか方法がないな
でなきゃいずれデフォルトしかない。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:56:36.96 ID:vc2m32JM0

ベトナムにむりやり介入したり湾岸やったり
911仕込んで戦争やって
イランの核兵器所持とかインネンつけて戦争やって
景気刺激したけど
そろそろ次の戦争やんないとな
朝鮮やってくれないかなあ

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:57:40.60 ID:A6wk/vT10

アメリカのネトウヨどもはネットだけでおさまらないから困る。
マジ宿主を殺す寄生虫だわ。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:57:50.42 ID:X0GmYT0k0

>>295
でもオバマ政権って日本の民主党政権にそっくりだよ？
交渉を続けながら、交渉相手を記者会見で非難したり
脱核兵器宣言を評価されてのノーベル賞授与式で核兵器の必要性を演説したり

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:59:12.14 ID:8geRPjlh0

>>287
もともと上限決まってる国の方が少数派

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:59:28.86 ID:X1sjC8xh0

>>273
短期的には消去法いわれとるけどな。
円安にもっていく簡単な方法は日本が赤字になりゃいいんだ。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 02:59:45.91 ID:JV/IIUbd0

おお、遂に香港㌦が10円に！

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:00:12.81 ID:65u/AASN0

>>295

自分が理解できないことを言う人、自分と違う意見を言うとを

頭が悪くて適切な表現ができないのですべてひっくるめて

売国奴とか在日と言うただのバカ。

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:00:40.85 ID:OX6Tjm4d0

78円割れた。
現在77.92円。
円安好きなお前ら、購買力が上がって涙目w

・・・ん？

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:01:57.27 ID:rvxUlrPN0

わーい　1＄77.93円だってよ今

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:02:35.36 ID:qtfwp17L0

ドル77円台再突入

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:03:02.09 ID:+xIrCbvEP

まずいですね

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:04:00.84 ID:X1sjC8xh0

>>284
あいつのことだからインサイダー情報をつかんでるかもしれない。
とおもわせとく作戦。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:04:28.65 ID:3sg9pJUC0

あと２日３日で７６円台かな

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:05:03.61 ID:JV/IIUbd0

>>307
このまま定着すれば、行きつけの雲呑麺屋は百円/杯w

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:05:16.58 ID:vc2m32JM0

戦争しか景気対策ないんだから
そろそろ次だな
まじで朝鮮お願いします

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:05:38.14 ID:rS9ae9dV0

アメリカをデフォルトに追い込む共和党の狙い | ビジネス | 最新記事 | ニューズウィーク日本版オフィシャルサイト
How Republicans Brinksmanship Threatens Wall Street,2011年06月22日（水）16時24分,デービッド・ケース
驚くべきことに、共和党はまさにそんな大混乱を望んでいるようだ。彼らが思い描くのは、国家財政のデフォルトによって、
メディケア（高齢者医療保険制度）やメディケイド（低所得者医療保険制度）といった社会保障コストの大幅削減をオバマ政権が受け入れざるをえなくなるというシナリオだ。…
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/06/post-2158.php

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:05:41.19 ID:tI9VPePz0

>>306
いいから黙ってろよ。　ほんと菅と同じで恥知らずだな。

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:05:57.41 ID:jcqOIOIn0

一番近いのはソマリアに国連軍介入じゃねかなー

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:06:37.28 ID:qtfwp17L0

本日安値更新　加速ちゅう

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:07:45.89 ID:VW8VyKVE0

やべー。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:08:01.62 ID:nu7vSnd+0

さすがに介入したくないな。
金をドブに捨てるようなもんだしｗ

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:08:42.92 ID:rS9ae9dV0

【経済】デフォルトへの布石？米国、金の個人売買を規制
http://unkar.org/r/newsplus/1310987064/
【経済】アメリカ、デフォルト回避に最後の手段…為替介入資金を活用
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/16(土) 16:22:47.14 ID:2NcX4V6O0
麻生が総理だったら対策打って回避余裕だったんだろうな･･･
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/16(土) 16:25:31.36 ID:Ga8I80hi0
>>731
麻生・中川無双の動画は感動したわ俺
http://unkar.org/r/newsplus/1310795340/

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:08:45.82 ID:vc2m32JM0

アメリカ国民はﾎﾟﾍｰってしてんだろうな
あの国はバカばっかり

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:08:56.39 ID:KaGDoi6EO

共和党には貧乏人は居ないのかな？
退役軍人だって年金は貰ってるだろうにさ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:09:25.17 ID:X1sjC8xh0

でも車とか輸出関連結構底堅いんだよな。
むしろ昨日なんかあがってるわ。
俺はさすがに金曜買いポジとじたんだけどな。
おかげで慣れないデイだよ。

どうなってんだよな。ﾀﾞｳﾅｽと連動しない相場が続いてる。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:11:12.97 ID:THvexUFhO

77円まで落ちたようだな
60円代で踏み止まる事ができるかどうかだな

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:11:50.51 ID:E3WhbRI80

もう北鮮あぼーんさせるしかないだろ。w

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:11:57.43 ID:I3yw/u0E0

デフォルトなんておきるわけが無いと思ってるのだろう

実際俺も9割方テクニカルデフォルトは無いと思ってる
格下げはあると思ってる

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:12:08.95 ID:Rfc0v5FfO

これってただの茶番なの？

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:12:35.68 ID:Xgtc8VFi0

地震後に少しずつ
ポートフェリオ全体的に内需中心にシフトさせてきたけど
予想通りでほっとするやら怖いやら･･･

今週後半からジェットコースター相場になるか･･･

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:12:56.53 ID:vc2m32JM0

911みたいな自演はもう使えないだろうし
手詰まりじゃねえの？

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:13:10.25 ID:py0HyWkD0

どうせ与党も野党もアメリカ第一に考えてるから
アメリカが傷つくような選択はしない筈
土壇場で歩み寄るに決まってる
日本の売国議員たちとは大違い

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:13:41.04 ID:KaGDoi6EO

つうかリビアの件がまるでなかったかような国際情勢とメディアが怖いｗ

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:14:11.03 ID:HMFQ1X6A0

日米共にリベラル選んでぐちゃぐちゃなんで。。。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:14:51.69 ID:nu7vSnd+0

>>333
リベラル＝自由主義だけどね。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:15:16.79 ID:qJQoj/gG0

　　　　　　　　　　△
　　　　　　　　△▽△
　　　　　　△▽△▽△　　　　　　　　　　______________________________
　　　　△▽（ ◎ ）▽△　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　△▽△▽△▽△▽△　　　＜　　　　　全て計画通り‥‥　　　　　　　｜
　△▽△▽△▽△▽△▽△　　　＼____________________________｜
△▽△▽△▽△▽△▽△▽△

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:15:29.01 ID:rvxUlrPN0

>>328
茶番の可能性もあるし、本当にやる可能背もある。
結局は蓋を開けないと分かんないけど、これで儲けを攫っているいるやつは確実にいる

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:15:46.49 ID:X1sjC8xh0

こんなﾔﾊﾞｲのに
明日買いではいろうとしてるオレガイル。

そんくらい連動せん。為替もﾀﾞｳﾅｽも。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:15:57.38 ID:Yzv97Ri40

あー、これは１ドル７８円台に戻らなくなったかもしれん。
夜があけたら野田はなんていうのかな。

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:17:07.40 ID:5Bs8spSG0

いいよ、今まで数回日本のせいにしようと画策したけど、
さっさとアメリカのせいで起こってくれ。

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:17:50.30 ID:rS9ae9dV0

>>333
自民は英語でLiberal Democratic Party、リベラル民主党。自由(リベラル)じゃないのが民主党。
ミンスは防衛大綱の専守防衛をやめたり、国籍欄に台湾と書けるようにした。
自民は北朝鮮に送金してる朝鮮銀行に1兆4000億円も金を注ぎ込んだ。
日本はウヨサヨを間違って使ってるわな。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:18:17.15 ID:4iyA5NEEO

震災後ってどこまでいったっけ？？？

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:19:05.22 ID:qtfwp17L0

外因だししょうがないとタカくくってたら（民主が）えらいことになるぞ。

つか、いつものパターンだな。
企業が公式に悲鳴をあげ出す
↓
マスゴミが騒ぎ出す
↓
白川がやっとこ動くも、必ず余計な持論を付け加える
↓
あざわらうかのようにおつる

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:19:32.85 ID:PaAVX2TQ0

原発どころじゃなかったな。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:20:28.08 ID:0XRw9Q8P0

＞「狂信的右派が世界の金融システムの脅威に」…

与謝野や白川やミンス党員は狂信的ウハwwwwwwwwwwwww

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:20:29.26 ID:EA6Varm50

茶会のせいにしてるみたいだけど　全面的にそうだとは思わない
ドルを下げたいオバマが　先週合意出来るのにぶち壊したんでしょ。
相手を利用したつもりでいるみたいだけど
本気で合意に持って行こうとしても出来なくなるかもしれんね。

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:21:30.64 ID:4qmHEAa30

震災対応と原発収束と国民の健康問題で一杯一杯なのに、
米国発で金融市場のショックが世界発信されたら目も当てられんなぁ

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:21:32.66 ID:OX6Tjm4d0

>>341
76.75円。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:21:42.64 ID:qtfwp17L0

格付け会社が議会に呼び出されたからね。
さて

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:22:13.92 ID:nu7vSnd+0

>>340
まぁ日本はずっと社会主義的な国だから
リベラルが批判されるのも分かるけどな。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:22:47.97 ID:Xgtc8VFi0

まあ今回は日本は大変なんですよー
て知らんふり出来る口実があるだけマシ。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:23:16.76 ID:0FfhLf520

格付け会社叩きが始まるのか？ぷぷっ。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:23:29.75 ID:QMSphuS10

76円を切る直前でなにかが起こると予想

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:23:37.73 ID:igs4dsfp0

>>1
民主党とオバマという狂信的左派がそのデフォルトの危機を引き起こしてんだけど

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:24:07.62 ID:4iyA5NEEO

>>347
ありがと！

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:24:35.56 ID:THvexUFhO

底はまだまだ下だよ
今年はマジです

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:26:11.48 ID:KaGDoi6EO

公的医療制度を守るだけで左派か
オバマも大変だなぁ

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:26:37.21 ID:lidgktLDO

報道は日経だけ？
なんで他社はスルーだよ。

不安を煽るな、不安が蔓延すれば危機が加速する、か？

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:26:39.60 ID:I3yw/u0E0

世論調査では共和党支持者すら共和党に批判的

が、個々の議員にとって重要なのはアメリカ全体の共和党支持者より選挙区の支持者

共和党執行部は頭痛いだろう
日本の政治家なら投げ出してる

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:27:16.15 ID:qq67IFgd0

デフォルトするか先延ばしするかで紛糾してるのか

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:27:57.13 ID:QMSphuS10

>>357
不安なんて煽られん
既に動いてる奴はさっさと何かしらのアクションを起こしてるよ
未だ知らないとか　知る必要のない層だろ

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:28:05.13 ID:0FfhLf520

＞狂信的右派が世界の金融システムの脅威

誰のことかと思ったら、共和党のことかよ。言いすぎだろｗ

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:29:04.86 ID:KaGDoi6EO

キリスト教会の金持ちが票を握ってるかねぇ
日本のガカーイみたいにさ

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:29:13.88 ID:IctFvLLe0

>>1

デフォれるもんならデフォっちゃえよ

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:29:37.68 ID:rS9ae9dV0

>>361
お茶会系の議員のことを言ってるんじゃね？

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:30:40.56 ID:0FfhLf520

>>364
だろうね。だが、言いすぎｗ

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:30:59.24 ID:VW8VyKVE0

デフォルトしますか？
→はい
　いいえ

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:32:26.73 ID:xeSB9DHl0

典型的なチキンレース戦略だから、最終的には妥結すると思うがね

ただ、どっちが悪いかといえば右派だと思う
「大きすぎて潰せない」という問題が発生した時点で
原理としての新自由主義は破綻した
儲けてる間は利益を総取りしながら、
危機になれば税金投入せざるを得ないってのは理屈に合わない
右派が財政赤字を批判するのなら、リーマンショック処理に
使われた公金の分は右派が私財を提供すべきだ

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:33:36.77 ID:8yPAb65f0

ありえないと思けどなあ。
基軸通貨だべ？

とんでもないだろ？

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:33:52.72 ID:2PVX9smOO

えーっと
…投資とか無縁な一般庶民は何を備えておけばいいですか？
優しい方、教えて下さいm(_ _)m

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:34:05.26 ID:lidgktLDO

>>360
なかなかでかい話だろ？なんでそれを日本国内で報道しないの？

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:34:40.01 ID:qtfwp17L0

原油と金が上げ始めてる　　資金がドルから逃げてるな

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:35:34.68 ID:rgCYo7dp0

>>371
そこに気づくとは
天才か？

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:35:38.58 ID:HcldskiTO

>>1
またスレタイで印象操作か

街宣右翼といい無理やり右翼をこじつけるのが好きだな反日派は

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:35:55.33 ID:QMSphuS10

>>368
ありえないと思うとコメントしていた人達の
元気が少しなくなってきてるのはなんでなんだぜ？
オバマに失望したから？

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:36:02.83 ID:pKuylMzr0

日本だけが８月から無意味なレバ25倍規制をはじめる。
これは日本人投資家には無意味だけど欧米のHFには大きなチャンス。
８月までデフォルト詐欺を長引かせ瞬間的に超円高を引き起こせば、
ミセスワタナベを刈り放題。震災直後の状況がまたくり返される。
日本の金融当局はなんでこうもアホなんだ。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:36:06.84 ID:I3yw/u0E0

クリントンが立て直した米財政を子ブッシュが富裕層減税（税収が2割も減った）と戦争で台無しにした

とはいえサブプライムの後始末が最大の財政悪化要因で、これは20年以上前からやってきたことのツケ。米社会全体に責任がある。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:36:43.08 ID:VW8VyKVE0

>>369
安定した職の確保。

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:36:57.86 ID:lidgktLDO

なんの根拠もないけど金は5500～6500で暴落すると思う

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:37:13.94 ID:qtfwp17L0

さあ、どうする素人政権

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:38:06.11 ID:OX6Tjm4d0

>>369
円は安全資産の一種なので、基本そのままで大丈夫。
てか逆に価値が上昇する可能性すらあるw

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:38:14.30 ID:+vuRy1g+0

>>377
少なくとも輸出関連企業は駄目だろ。
あともろに電力を使う工場とかは。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:39:04.68 ID:frWcLgcp0

誰か具体的に説明してくれ
アメリカがデフォルトするとどうなるの？
長くてもいいから具体的に説明してくれ！

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:39:50.29 ID:FROjVoecO

>>10
おい、フラグ立てんな

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:40:01.03 ID:b9lSy+K30

また、リーマン破綻のような状況を
「体験」
しないとわからないのかもね。
頭では予想出来ても、体験しないとわからんって
いう人も世の中にはいるし。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:40:06.62 ID:qtfwp17L0

>>369
現金を大事に　クレカの使用も控えましょう

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:41:58.29 ID:7aN2XCPl0

金（GOLD)バブルで、日本・中国・インドの小金持ちが飛びつくのを待ってるんだろ
アホな日本の銀行が真っ先に飛びつきそうで嫌になるわ

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:42:34.99 ID:qtfwp17L0

>>372
いや、市況2スレと行ったり来たりしてる

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:42:45.62 ID:QMSphuS10

>>382
まず可能性は低い
まだそこまで心配する段階ではｗ
寧ろ今の状況での日本を心配しろ
お前の飯の種の仕事ｗ

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:43:11.91 ID:KaGDoi6EO

とにかくドルじゃなきゃいいって感じだよな

リターン狙って勝っても
またこのドルどうしようって永遠ループだな

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:43:32.38 ID:4iyA5NEEO

>>385
横からすまんがクレカは何で？

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:44:44.94 ID:+vuRy1g+0

ゆうちょは降ろしておいたほうがいいのか?150万はあるのだが。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:45:05.65 ID:qCF42qYWP

現生ドル抱え込むより　クレカちゃうの？

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:45:15.91 ID:9ECez9N+0

今円は１＄幾らなの？
震災直後よりヤバいぞ
輸出は８３円設定くらいだろ？
７７円とかはまずい
派遣もバイトも期間工も
失業だわ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:46:40.04 ID:mDF3Xh4n0

まあ、為替のほうはなんとか安定しそうだな
どうにかなるんじゃね？

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:47:03.22 ID:I3yw/u0E0

お金が紙屑になると知ったらクレカを使いまくるのがアメリカ人だというのに日本人は真面目だな

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:47:39.56 ID:VW8VyKVE0

>>391
ボウガンとか肩パットとか買っておいた方がいいよ。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:48:02.17 ID:pKuylMzr0

>>393
77.8～77.9円ぐらい

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:48:54.14 ID:hFPVted10

円高まってます

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:48:55.40 ID:lSQdMsTw0

世紀末状態まだかよ
マジ期待してんだけど

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:49:19.07 ID:2PVX9smOO

>>369です。
レス下さった優しい方々ありがとうございます。
ちなみに、食料備蓄などしておく必要性はありますか？
最悪デフォルトしても、職さえあれば何とかしのげますか？
お答え頂ければ幸いです。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:49:42.87 ID:THvexUFhO

ジュセリ－ノの予言では、今年、日本経済は破綻します。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:49:55.14 ID:qtfwp17L0

>>390
使い過ぎちゃうから　金利とか外為の話じゃない

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:50:05.58 ID:JWHQv3k70

とりあえずＮＡＳＡの発表まで待て

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:51:23.12 ID:UH4a5brS0

茶会は戦争始めた連中だ
いかれだしてデフォも有りえるな

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:51:27.91 ID:7UL92FaR0

デフォルトしてやり直した方がよくないですか？

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:51:58.73 ID:4iyA5NEEO

>>403
え？NASA？

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:52:06.40 ID:qtfwp17L0

>>403
何が始まるんです

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:52:30.98 ID:C1IZaiPS0

まあ、ダメな大統領とは思っていたが、
まさかカーターを超える史上最低の大統領とは…

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:53:10.36 ID:lSQdMsTw0

国内メディアはもとよりCNNとかBBCを見ても今一盛り上がってないね
本当にデフォルトするのかよ、呻いているのは2chだけなのか？

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:53:14.06 ID:rgrXrJ5OO

米がポシャって中国の一人勝ちとかになっちゃうの？

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:53:53.57 ID:pKuylMzr0

リーマンショックは、救済を申し出てた韓国が土壇場で手のひらを返して裏切り、
抜け駆けで債権回収に走ったことがきっかけで破綻に追い込まれ、世界経済が大混乱となった。
今回はアメリカ議会の問題で韓国が絡んでないから不測の事態にはならない。
危機回避のシナリオは決まってるけど危機を煽るのはいつものこと。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:54:12.43 ID:KaGDoi6EO

連邦消費税でも導入したら？

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:54:25.86 ID:QMSphuS10

>>405
やり直しなんて無いよｗ
待ってるのは底辺がさらに地獄絵図になる構図
まっさらでみんな0なんて甘い甘い

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:54:38.43 ID:Xgtc8VFi0

米国債がポシャッて一人勝ちになる国なんて
存在しませんわ

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:55:29.82 ID:0FfhLf520

>>409
デフォルトごっこ、というかチキンレースだよ。
政局だわな。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:55:34.58 ID:b9lSy+K30

>>410
全員負けるんだよｗ
デフォルトはゲームをやってる場所自体が壊れるようなことだからね。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:55:47.02 ID:7UL92FaR0

>>409
国家財政がデフォルトしても、国民にそれほど影響も無いような気が
するからね。

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:55:50.50 ID:qtfwp17L0

>>410
中国も米国債を一時期買いあさってたからなぁ…　最近はそうでもないみたいだけど

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:57:50.00 ID:JWHQv3k70

とりあえず、これでも見て落ち着け

21 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/03(水) 03:36:15 ID:Jj27DBSK
友達で色々見える人がいるんだけど･･･
２０１０年から２０１２年の間に平成が終わるって
あと北西の方向が大吉

それと２月から３月に太平洋側で大きな地震が来るらしい
宮城県と岡山県付近注意してほしいって
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1263551757/

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:58:02.96 ID:zTypTbTe0

しかし今回デフォルト回避できても結局また似たような事態になりそうだけど・・・

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:58:14.36 ID:7UL92FaR0

>>413
このまま際限なく債務の増加を続けても結果は同じではないのですか？

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 03:58:45.60 ID:89GQachS0

デフォルトしたら誰も金を信用しなくなる

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:02:01.91 ID:I3yw/u0E0

際限なく債務が増加しないように財政支出を削減したり増税したりする話し合いをしている

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:02:24.29 ID:4iyA5NEEO

ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾃﾞﾌｫﾙﾄって言われてる今、銀行から融資を受けるとどうなるんだね？

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:02:43.36 ID:rvxUlrPN0

>>422　まぎらわしいな　現金は信用しなくなるけど金(きん)は信用できる

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:03:07.52 ID:OX6Tjm4d0

このデフォルト問題は民主党と共和党が、互いの利益の為に
期限ぎりぎりまで駆け引きをしている状態。
最終的に破綻回避となる事はほぼ間違いない。

破綻しても、一般が思っているような根本的な
破綻にはならず、部分的デフォルトで利払い延期みたいな措置になるだけ。
インパクトは大きいだろうけど。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:03:42.92 ID:qtfwp17L0

461 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2011/07/27(水) 03:57:35.98 ID:jDQrTP8Y
なんかサイトごとに金額が情報が微妙に変わってるな。。

～7/22 「7/22の期限までに合意できることを確信している」
7/23 「8/2の期限に間に合うよう土曜日に緊急召集して合意を取る」
7/24 「週明けの金融市場に不安を与えないため、正午までに合意を取る」
7/25 「合意はさておきまずは提案と演説をアッピル」
7/26　共和党が案提出(オバマ拒否権発動予定)←イマココ
7/27

8/2 国庫が空っぽ！
8/3 社会保障を受けている5500万人の米国民に対する支払い（490億ドル）
8/4 短期国債の満期（300億ドル）←これができなければS&Pは選択的デフォルトに設定
8/11 短期国債の満期（270億ドル）
8/15 利付き国債の四半期ごとの利払い日（256億ドル）

8月歳入 1720億ドル
支払 3060億ドル

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:04:28.08 ID:GIW7MyMA0

高卒の俺にわかりやすい様に説明して

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:04:33.39 ID:1YexvYY90

アメリカは福祉大国だからな

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:04:41.35 ID:I3yw/u0E0

根本的な破綻になると思ってるのはリセット厨くらいじゃないかね

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:05:17.41 ID:ywndMkB20

駆け引きでやってるんだから、
上限引き上げるに決まってるだろ。
あほらし。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:05:54.91 ID:qxvF/KBx0

>>429
え？

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:06:23.79 ID:rvxUlrPN0

>>424
下手すると金利が上がる、いろいろ条件が重なればだけど
アメリカ国債を持っている日本の信用が下がる→日本国債の信用が下がる→日本国債の金利が上がる→総じて金利が上がる

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:07:14.74 ID:1YexvYY90

>>432
http://www.whitehouse.gov/omb/budget

これを見ればわかる
日本と違って予算の大部分が福祉関係だから

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:08:03.31 ID:UH4a5brS0

>>428
アメリカという国があってお金がなくなりました
支払期限はすぐそこに来ています
アメリカは、ばっくれようか、大変だけど借金するかで迷ってます

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:09:00.78 ID:4iyA5NEEO

>>433
なるほど。ありがと！

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:10:36.57 ID:+xzhwYVF0

なんだかんだ言って前回も解決したんだよな。今回は何が不味いのかな？

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:11:00.68 ID:qtfwp17L0

>>428
デフォルト＝債務不履行
借金の返済をせずブラックリストに載るような感じ

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:11:19.79 ID:qCF42qYWP

いっそのこと個人破産しちまうか
債務整理ででも借金を払い続けようか
弁護士と相談中です　って所？

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:12:34.24 ID:7aN2XCPl0

>>400
理論的には日本円を現金で持っているのが最善。
次に預貯金（円建て）。
ただ、放射能の影響を考慮するなら、缶詰などの食糧もありだろう。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:12:45.18 ID:I3yw/u0E0

別にお金がなくなったわけじゃない
今も金利が低いってことは米国債を買いたい投資家が大勢いるってこと

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:14:01.95 ID:7UL92FaR0

>>423
バラマキ続けずに米国経済は維持できそうなんですか？

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:14:52.32 ID:qtfwp17L0

ドルは弱いとはいえ未だ基軸通貨なのよ
原油など、国際取引は全てドル建てで決済されてる
ドルの信用不安が起きると・・

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:16:49.07 ID:0FfhLf520

>>437
大統領選も近いし、政局がらみで固まってるという違いかな。
ドルの信認がガタ落ちしてるというわけでもないから、騒いでもネズミ１匹しか
出てこないだろう。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:17:46.06 ID:I3yw/u0E0

>>434
全部で4割台だろ
日本や欧州に比べりゃずっと低い

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:18:09.09 ID:1YexvYY90

補助金だして食料価格を調整して食料高騰の影響を受けないようにしつつ
国民の３分の１に月１万円の食料件を支給して
８人に１人には生活保護を支給してる
この高福祉のせいで国民の半分以上が肥満状態だからな

そりゃいくらＧＤＰがでかくても借金は増えるだろうな
というよりＧＤＰが福祉で成り立ってるような状態だしｗ

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:18:09.87 ID:rvxUlrPN0

>>443　それで今、円高中なのですよ　ユーロも今不安だから　今現在1$/7.86-77.89円

448 ：447：2011/07/27(水) 04:20:29.29 ID:rvxUlrPN0

訂正　今現在1$/77.86-77.89円

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:20:51.18 ID:7UL92FaR0

>>446
なるほど、米国へ移民したい理由も判りますね。日本は上手い具合に地震と放射能
が移民除けになりそうです。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:21:19.94 ID:1YexvYY90

>>445
英語読めないの？

health care = 医療費
social security = 社会保障
national defence = 国防
income security = 失業保険とか

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:21:24.73 ID:I3yw/u0E0

>>442
無理

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:21:45.16 ID:qtfwp17L0

オバマはようするにクレカの枠を増額して欲しいとゆってるが
共和党がそれは駄目だと、
んで、支出（医療等）を切り詰め増税案などを出したが
オバマが共和党案を拒否（26日）

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:25:02.19 ID:I3yw/u0E0

>>450
あーhealth careしか見てなかったわｗ

でも対GDP比で先進国最低のはずなんだけどな。
会計の問題か？
保険料によらず税金で払ってる部分が多いのか

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:25:20.91 ID:rS9ae9dV0

>>411
韓国発　リーマンショック
http://www.youtube.com/watch?v=cNvjx_iy-ao
「アジア通貨危機は韓銀が引き起こした」～グリースパン回顧録
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1190172764/
[02/01/18 23:43]住専問題の本質は韓国問題だ。週刊文春で報じたが、住専から借り入れた不動産会社には在日韓国系が多かった。
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/money_eco_1011314179/15
「北朝鮮の闇､日本(朝銀)からの不正送金疑惑」　+「旧朝銀に1兆4000億円」 page - 動画共有サイトzoome
http://zoome.jp/ghost-2501/diary/49

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:25:44.62 ID:1YexvYY90

>>453
冗談でしょｗ
堂々の先進国最低は日本だよｗ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:41:15.62 ID:q2ZeWLkDP

ティーパーティに限らず、基本的にアメリカは増税嫌いじゃん。
どうせティーパーティがなくても同じ状態だったろ。
いったい何年、赤字に対する根本的な解決できずに過ごしたと思っているんだ。

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:46:00.49 ID:l2H85hXk0

>>450
共和のヘリテージが沖縄撤退を進言してたのはマジだったのかもな
カダフィまさかの大勝利ｗｗ

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:46:05.49 ID:u2dbOaV60

>>209
菅ほど官僚を信じない政治家も珍しいぞ

だから官僚がマスコミと結託して一斉に菅降ろしの刑になるんだがｗ

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:50:57.74 ID:q2ZeWLkDP

>>450
なんで国防が福祉関係に入ってんだｗ

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:55:52.48 ID:gppRz5n30

>>459
軍人は退役したのも含めて医療費の何割かカバーしてるからとか？

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:56:48.92 ID:+JANkyBN0

>>445
日本とどう比べたのか分からないが、リンク先の図には政府職員等の人件費も含まれてないような

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:57:01.19 ID:M7aqUxz1O

アメリカ死んだら次は中国の時代だな

お前らのチンケなPRIDEは捨てて中国に媚びといたほうがいいんじゃないか？

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 04:57:31.36 ID:Bb+n4RO40

ネトウヨ自民党が大好きなアメリカなんちゅとこは
もともと清教徒という、ヨーロッパを追い出されてアメリカに新天地を求めてやってきた
茶会カルト集団やからな

ま、公明党が親米なのもおなじカルトと言う血統からやろな

ああ、きもち悪い自民党ネトウヨに公明党ｗ

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 05:05:53.60 ID:GDK/Fm8q0

>>437
今回は黒人が大統領

口では奇麗事言ってるけどアメリカじゃ黒人差別は厳然としてある
オバマが黒人じゃなきゃとっくに合意してるはず

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 05:14:14.24 ID:A+Q3EOVt0

米「日本、申し訳ないんだがお前に買わせてた米国債権紙になっちゃったわ」
日「いいっすよ、しょうがないっす！」
米「おー心の友よ～」

米「兄貴、あんたに買わせてた米国債権紙になっちゃったわ」
英「可愛い弟から取り立てれるわけないだろ、また一からやり直そう」
米「ありがとう兄貴、やっぱり持つべきものは血のつながった兄弟だな」

米「中国、お前が買ってた米国債権紙になったわ」
中「は？」
米「いや、それもう価値ないってことで」
中「は、許すわけねーだろそんなの、金がねーなら国土でも売って、さっさと利息つけて返せや」
米「うう、、」

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 05:15:50.30 ID:yhK0loDj0

象のマーク同士、仲良くやれｗ

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 05:19:29.85 ID:QMSphuS10

>>466
キリンさんも好きです
でも象さんも好きです

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 05:29:30.29 ID:EKoEugk20

どこの国も右翼はゴミみたいな物だからさっさとガス室で処理すればよかったんだよな。
ナチスがやるのは犯罪だが、ナチや右翼にやるのは正義だから無問題だろ。

469 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/07/27(水) 05:29:35.27 ID:vzDO8FHV0

デフォルト匂わせてるのに米国の長期金利全然上昇してないし
市場はまだこいつらのチキンレースをプロレスと思って呑気に構えてるな。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 05:32:19.36 ID:cYRhHGrY0

リーマン直前を思い出すな。
あの週末は衝撃的だった。

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 05:32:31.85 ID:XlX06L890

>>464
黒人優先枠の政策が社会問題化して来たから、黒人を大統領にすることで
そういう政策を打ち切ろうとしているという陰謀論は聞いたことがある

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 05:34:50.20 ID:XDBY+08W0

>>465
オチも何もなくて、ジャイアンらしさも出てないし面白くもない。
こうだろ!

米「お前らの物は俺の物、俺の物も俺の物」

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 05:43:02.74 ID:EKoEugk20

>>465

米「分かった、金じゃ返せないから物で返すよ」
中「おう、分かったなら話は早い、ゴールドよこせや、あと原油」
米「もっといい物をくれてやるよ」
中「なんだ」
米「最新型の大陸間弾道弾。もち、ウランやプルトニウムがたっぷり入っているから、これを有効に使ってくれよ」
中「えっ」
米「あと30分くらいで落ちるから、楽しみに待っててね―」
中「どさくさにまぎれて侵略か？」
米「いやあ、心までのプレゼントさ。世界中の市民への」
日、英、その他各国「ありがとう。助かった」

ってのはどうや。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 05:46:32.13 ID:DNtMw8nM0

>>473
中「なんだ」
米「もう送ったぜ、そろそろ到着すんだろ」
中「ザー・・・・」（交信途絶）

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 05:48:39.19 ID:rKe57jI40

>>465
最後の部分が違うよ

米「中国、お前が買ってた米国債権紙になったわ」
中「は？」
米「いや、それもう価値ないってことで」
中「は、許すわけねーだろそんなの、金がねーなら国土でも売って、さっさと利息つけて返せや」
米「ほう…わしらとやっろうっていうのかい？お前さん。ならばお前は世界の敵だ！」

ていうのが今回のシナリオ臭い

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 05:54:30.41 ID:UyfsQt4S0

一生懸命書いてるのは伝わるんだがひとっつも面白くないw　↑

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 05:58:36.91 ID:XDBY+08W0

>>465と>>475は同一人物にしか思えない・・・
だって、あまりにも・・・

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 06:08:22.32 ID:2PVX9smOO

>>440様
解答ありがとうございました。
ある程度の現金を手元に置いておくことにします。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 06:12:19.24 ID:sAql581C0

ドル安誘導のためのプロレスだろ
こんな茶番をマジで信じてる奴いるのか？

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 06:19:31.93 ID:DNtMw8nM0

>>479
ま、何もしない日本政府も問題だけどな
77.91-77.93

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 06:22:26.76 ID:haM16/A10

これ借金チャラじゃなくて、
借金の上限引き上げますってやつでしょ。
そんくらいさっさとやれアメ豚。いちいち演技するな。カスが釣れるわ。

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 06:30:00.53 ID:rRv99vFy0

為替レートは最悪なのに、ダウはそうでもないんだよな
実は体力温存しつつ日本を潰しにかかってるとか

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 06:33:15.79 ID:QMSphuS10

円高ダウ！

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 06:33:25.54 ID:QOhQhsJT0

共和党は選挙のためにアメリカをつぶす気
軍を使って攻撃した方がいいぞオバマのおじさん

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 06:35:31.13 ID:U3Yj3LdE0

FEMA強制収容所の準備してるということは規定路線だな
レジスタンスを埋めるための棺桶までご丁寧に用意しやがって

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 06:40:58.08 ID:1YexvYY90

ドル安誘導したってアメリカには輸出産業なんてない

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 06:44:44.71 ID:2Ap92zYq0

ここの所、オバマと菅がダブって見えるのだが…
気のせいか？

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 06:45:32.26 ID:DNtMw8nM0

>>487
流石に気のせいだわｗ

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 06:47:59.34 ID:+G0wvWFz0

>>486
２ちゃんのコピペ、書き込みを鵜呑みにするんじゃないよ。
日本より巨大な製造業が大量にあるっての。
>>1
しかしこの件に関してはオバマが譲歩するべきだと自分は思うな。
昨日の演説じゃ国民に自分を支持するようにみたいに訴えてたけど去年の
中間選挙での結果が就任から２年間の仕事ぶりに対する評価そのもの
なんだから真摯に受け止めるべきだと思うわ。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 06:48:36.39 ID:CVzrkF/C0

>>487
オバマはアメリカの自転車操業を少しづつ安定走行に戻そうと努力してる感じ
共和党はここまで自転車操業できたんだからもっといけるだろって反対してる感じ
菅と一緒にするのは流石に気の毒すぎる

491 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/07/27(水) 06:50:01.53 ID:/iZ8daZs0

アメリカ産業界はドル安を歓迎してるから、政策決定がもたつくことを演出してドル安誘導してるんだ。
つまりこれから益々ドル安になるということだ。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 06:52:35.72 ID:ZAn2uL4U0

でもアメリカ市民はドル安なんて迷惑なだけじゃないの？
仕事はないわ物価は上がるわで

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 06:58:37.98 ID:7dLqt2vg0

しかし
どういう真意で話をまとめないのか
世界中を混乱とまでは言わないまでも
大なり小なり振り回してといて
米国は世界に申し訳ないと思わないのかね

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 06:59:20.67 ID:KeKbz28tO

バカ議員が政局に夢中になって国民がバカを見るという。
我が国といっしょではないかw

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 06:59:21.85 ID:58ZqxsDS0

この時期にソロスが引退。
こりゃ何か不穏な雰囲気だね。。。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:03:57.18 ID:A4uftVHOO

至るところで国家転覆の危機か
誰がいちばん得するかだな

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:04:01.03 ID:Ncwah4u30

日本はアメリカのせいで踏んだりけったりだね。
アメリカ国債売ればいいのに。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:10:09.64 ID:SC1vkan+0

またウヨ。世界中で迷惑をかけるウヨ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:12:49.96 ID:XDBY+08W0

>>495
ちなみにソロスは資産を既に換金済み。
まめな。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:16:18.80 ID:srYVpb4d0

先延ばしするだけなんだろうな

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:16:42.74 ID:7ZB6C+tB0

7月9日外国人への公金支出全廃デモ
平成23年7月9日新攘夷運動【排害社】
http://www.youtube.com/watch?v=bHq68IAoEek

日の丸、ハーケンクロイツをなびかせながら
「行動する保守」が外国人を殺せ！殺せ！とデモしてるよ

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:20:19.33 ID:6weZBODzO

茶番だと言う書き込みが結構あるけど
米国の国債残高は13兆ドル以上あるわけで、こういう紛糾で国債の信用が低下し、国債の金利が上昇するのはなんとしてでも避けたいはず

だから茶番の可能性は低いでしょ
ドル安にしたいなら他にも方法はある

まぁでも結局はギリギリで妥協するでしょ
デフォルトという最悪の選択肢は両党とも避けたいわけだから
結局、オバマがより譲歩した形で妥協するというのが最も可能性が高いな

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:25:45.80 ID:XDBY+08W0

>>502
市場はいたって冷静だよ。

10年債利回りは2.95%前後まで低下してるし。
金は騰がってるけど。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:27:11.48 ID:4yALTtnk0

アメリカのは極右とは言わないのな
なんでだろ？

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:29:47.99 ID:RUmkGqZO0

>>504
英語メディアは普通に使ってるけどね

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:30:18.42 ID:XBeouX9V0

金貸してくれないなら自己破産するぞ！みたいな？

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:36:19.45 ID:ftPdqi0R0

USA! USA! USA!

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:38:18.51 ID:92Tvz7M40

>>503
8月危機って言う割にはまだ大混乱にはなってないんだよな

まだ数年はもつかな

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:39:44.25 ID:s7t5LBXI0

1ドル78円きって77円代になってるな
デフォルト回避できても大して戻りそうにねぇし
他通貨の円安が進んでいる状況でこれじゃ、アメリカはオワコンだな

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:42:22.56 ID:fDTBbzYT0

アメリカのウヨは日本のウヨと違って影響力がハンパないな
日本のウヨが実社会に何の影響も及ぼさない空気で良かった

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:43:24.36 ID:IVkAAfh+0

>>508 いくら円高になっても日本が騒がないからな。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:49:44.57 ID:bBewksZL0

オバマの演説の後はドル円があらぶってたね。
実際にデフォルトしたらもっと荒ぶるんだろうか。

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:56:34.36 ID:ZABvTcG20

日本の銀行が破たんしてペイオフになる可能性はあるの？

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 08:03:48.54 ID:zKwcC3fW0

円高で派遣業に従事してる人はほとんど解雇されるかもしれん。
それだけじゃすまないだろうし、ここまで来ると政府紙幣を発行
年100兆ぐらいそれを毎年続けて銀行の国債を償還していく
こういう形で良いと思う。
それをやらんと円高で製造業が全滅する。早く管を降ろさんとまずいよ。
国内内需が廻らなくなって日本の税収は減。破綻してしまうから。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 08:08:36.34 ID:EbP+E91B0

>>154

首相は実社会で働いた経験が
殆どないって聞いた、だから
実社会の経済がって言われても
経験がないから現状を想像する、
その対策を考えるって事が全くできないんだと思う。
自分の未体験だからＳＦの世界ではあるまいか？
何か全く実社会の経験がなく、己の妙な政治思想に
強いこだわりを持つ部分は、国旗国歌に異様に
拒否反応を示す教員集団にとても近い印象を持つ。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 08:13:23.54 ID:6weZBODzO

>>514 そんな事したら大インフレになる
日本国債の信用は暴落、新規はもちろん借換債も消化出来ずデフォルトへ
デフォルトしたら国債の７割を所有する金融機関に猛打撃になる。すでに大量に金出して保有しているからね。
他にも無数の甚大な悪影響が出る
とにかく財政問題が一段落するまではインフレは避けなくてはいけない

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 08:15:51.64 ID:IVkAAfh+0

アメリカの銀行破綻件数

2010年：157件
2009年：140件
2008年：25件
2007年：3件
2006年：0
2005年：0

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 08:17:33.16 ID:GJHXT5WC0

日本に影響が及んでくるのはいつ頃からだろう？

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 08:19:11.00 ID:zKwcC3fW0

しょうがないよ北朝鮮の下部組織に献金する様な首相じゃどうしようもない。
まず国内の在日団体や民主党の暗部を明らかにしていかないと。
このまま破綻する。ば菅じゃどうしようもない。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 08:23:24.87 ID:JcbQwHifP

77.912

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 08:24:07.42 ID:Iq2c+Vx10

>>518
8月2日以降じゃね？
いまだにアメリカが破綻しないと思ってる

アメリカほど自分は大丈夫だから破綻しても問題ないと思ってる国は無いというのに

522 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 51.8 %】：2011/07/27(水) 08:25:28.73 ID:VWOUr4Y40

スパイ防止法はなんで制定されないの？

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 08:26:48.24 ID:gHnsfpAx0

デフォルトして世界混乱のがアメにとっちゃいいんだから
身内が逃げ切り準備終われば
あとは踏ん切りをいつつけるかだけ

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 08:28:08.27 ID:YtzUX7cZ0

>>510
確かにw
影響力零でも迷惑な事に変わりはないがな

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 08:34:08.29 ID:taXtWaUBO

で紙屑寸前の米国債権格がインチキ会社ムーディーズの格付けでaaa

526 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/27(水) 08:34:37.82 ID:C90EQOFD0

>>522
国会議員の過半数がスパイだから

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 08:39:36.32 ID:eqaRB9jo0

米国債が紙切れになっても中国や日本は困らない
どうせ帰ってくると思ってないから
むしろ日中の勝利になる

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 08:47:42.08 ID:eqaRB9jo0

>>496
中国さまに忠誠を誓おうぜ(´・ω・`)

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 08:55:52.09 ID:8FSPjFuCO

こういう時に中国が、同じ大口の債権国だと心強いな。

530 ：百鬼夜行忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/27(水) 08:57:38.55 ID:AGFp4lsh0

借金をチャラにしようとし新紙幣アメロを発行するなら、
誰かが得して誰かが損するということ。
こんなこと許したら、また再びデフォルト（債務不履行）するだろう。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:05:08.93 ID:QQd0JwcUO

デフォルトしてデノミってのまでは、もう筋書き出来てるんじゃねーの？

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:06:41.45 ID:wj04Dmaw0

>>527
短期的にはな。
だが、中長期的に見た時に売るぞ売るぞという脅しが使えなくなる。
中川酒みたいに○されるリスクもあるけどね。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:07:03.97 ID:cxZNiq7o0

>>528
食人族はちょっと無理ｗ

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:08:15.68 ID:coqTCot80

ネトウヨもこれで目が覚める。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:09:38.07 ID:+Y8hNf9Y0

>>527

三歩先を見てね。
彼らは、鉱山や特許や株式など買い占めたあとだよ？
日本も中国も勝利にはならない。
デフォルトを計画倒産させた人達にとって、都合の良いシナリオになってるんだよ。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:11:37.63 ID:coqTCot80

覇権国家にとってアメリカの失墜は喜ばしいだろ

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:11:38.49 ID:+9zEYnI70

デノミか当然視野に入れてるだろうけど
そうなると影響は世界中に波及する事になるな
日本も例外じゃない

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:12:35.06 ID:+Y8hNf9Y0

日本人も中国も、最後悔しい思いをするだけ。
一時的に勝利を与えておいて、どん底に落とされるだけだよ。
デフォルトを計画倒産させた人とその協力者だけ助かるかもしれないね。
でも、金持ちも被害を被ったように装うと思うよ。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:15:02.46 ID:8FSPjFuCO

中国は言いたい事遠慮なく言うよ。
踏み倒しとか黙って許すとは思えない。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:15:34.53 ID:+Y8hNf9Y0

ただ、実質彼らが勝利を得たとしても、
同時に多くの人達から、
憎しみも得ることになるということを覚悟しておいてほしいね。

彼らは、あまり想定にいれていないけど、
人から憎しみを受けることは、後に彼らにとって致命的なことだから。
殺された人達が、彼らの周りを取り囲んでる。
悲しみと憎しみとはがいなさとともにね。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:15:37.84 ID:ELIU7aO90

アメリカの投資家のほとんどは最終的には
オバマがexecutive orderで債務上限を
引き上げるだろうと楽観視してる
催促相場でダウは下げ続けるだろう
俺の予想ではオバマは何もしないと思う
来年の選挙に民主党が歴史的大勝を勝ち取る為に

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:16:04.36 ID:DWrrxoFp0

日本国自己破産

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:18:00.78 ID:dkXKW4ex0

カツアゲされた金は戻ってこないよ　　　江戸時代の商人だって知ってた

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:19:54.99 ID:+Y8hNf9Y0

>>539

日本にもロスチャイルドの仲間がいて日本人を生贄にしようとしたように、
中国にも、ロスチャイルドの仲間がいるんだよ。
彼らは、とても残虐で非道で、すぐに人を殺す人達だよ。

日本にも、中国にも自分の国を裏切る人達がいるということをわすれないで。
だから、三歩先をみてね。日本と中国の敗北はきまってるんだよ。
そこからどうするか、英米の策略に嵌らないように見据えないといけない。
英国・米国・ロシアはグルだからね。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:21:25.92 ID:BPmvC1Yn0

サラペイリンとかいう素人議員に同調して立候補した候補者が一定数
当選して、茶会派とか言ってキャスティングボード握ってしまったために
こんな事態になってしまってる。

日本で言うと小泉の息子に似てるんだが、お前ら、次の選挙ではよくよく
考えろ、おもしろ半分で投票すると、日本も似たような事になるから気をつけてくれよ。

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:21:56.18 ID:coqTCot80

日本はまだ民主主義じゃないな・・・

米国は言わずもがな、そして中国の方が選挙なくとも民主主義だ。
中国が建国されたとき中国の90%は農民だったんだと。日本人に似てるねｗ
侍が明治維新を起こした。

日本人はカネのことをうるさいく言わないのが美徳だと思ってるからな。俺も含めて。

信用と金をトレードするアメ人中国人
日本は金を欲しがらなければ信用が得られると思ってるだろ？俺もそうだ。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:22:25.09 ID:M34VEc160

これは世界大戦の始まりの鐘だろう
破たんがゴングだよ
カーンと鳴って欲しいモノは力で奪う時代へと突入だ

俺は歳とったから徴兵されても
イイトコ輜重兵くらいだろうな
丸腰で輸送中にゲリラに襲われてお終い

若い君たちは戦場でキノコ雲が最後に見たモノになる

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:23:30.63 ID:1x8+qd2o0

>>547
アメリカから来る無人機（アメリカで操縦）にミサイル撃たれて終わり

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:24:23.45 ID:+Y8hNf9Y0

>>547
世界大戦にはならないよ。
みんな、彼らがどんなことしようとしているかもう知ってるもの。
だって、仕掛け人がわかってるもの。
誰が仕掛けようとしたか、どんな計画があったか。
正確な事実を歴史に残せばいい。

戦争を起そうとした人達が責任を取ることになるのだから。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:25:06.75 ID:aLHFtM010

ディフォルトになれば金利上昇で不動産関連が
完全に死ぬな。設備投資も無くなり。
銀行も資産がなくなり。不景気になっても
国債が売れないから財政出動もできず。
その内イタリア、スペイン、ポルトガルなどの
国債も大暴落するだろう。そうなればEUも
壊滅。リーマンショックどころではないな。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:27:18.42 ID:V3IxTML+0

右翼は精神疾患
これ世界の常識

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:30:00.28 ID:coqTCot80

サラペイリンチルドレン＝小泉チルドレン
共和党＝自民党

古い共和党が好きなのは日本のネトウヨだけだろ。
共和党は親日とか書いちゃって、排日移民法を施行したのは共和党ですよ

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:31:19.37 ID:M34VEc160

>>549
それはおかしいだろうな
これだけの事を演出する人達が責任を取る?
責任を取らされるなんて事はないな

それと歴史は勝者のものなんだよ
敗者は悪として描かれてお終いだ

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:37:01.43 ID:cxZNiq7o0

>>545
マスコミに煽られて民主党に投票したボンクラよりは、まだしも自由意思を持ってる分マシじゃね？

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:37:03.19 ID:+Y8hNf9Y0

>>553

歴史は見直されるんだよ。
後世の人たちが、ちゃんと検証してくれる。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:39:12.30 ID:+Y8hNf9Y0

＞これだけの事を演出する人達が責任を取る?

ダニエル書を読めばいい。
こういう人達のことがあらかじめ預言されていたじゃないか。
人殺しを悔い改めないで、人を陥れようとする人達のことも、
詩篇にかかれているじゃないか？

あらかじめ、神様が警告しておいたことだよ。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:43:18.45 ID:coqTCot80

>>555
スパルタの映画「300」超カッコよくね？
あれはちゃんと検証されてんの？
日本人は西側の情報だけだろ？カッコいいけど

この映画に対し、イラン政府がイラン人の先祖であるペルシア人を激しく冒涜しているとして非難している。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 09:44:04.68 ID:zKwcC3fW0

マスコミも操られてるからなんとも････彼らからすれば人間を人間扱いする
必要性なんて無いんでしょ。

559 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/27(水) 09:47:33.19 ID:t0id2nSV0

オバマさんは好きだけど

こうも世界中で、なんでもかんでも右派のせいにして叩かれているのはおかしい

560 ：ブサヨ：2011/07/27(水) 09:49:29.56 ID:coqTCot80

スパルタの王レオニダスは民を逃がし、わずかの兵と前に出て時間を稼いで死んだ
日本の軍隊は沖縄で民を盾にした

ネトウヨは頭おかしいｗ

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 10:00:16.73 ID:eLgVXj2h0

ジューは右派と呼べるのか謎だな

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 10:01:55.99 ID:I3yw/u0E0

米共和党多数派が造反―債務上限問題の下院議長案に
ttp://jp.wsj.com/US/Politics/node_280001

8月2日の期限切れが迫る米政府債務上限引き上げ問題で26日、下院共和党保守派のリーダー、ジム・ジョーダン議員（オハイオ州）は同党のジョン・ベイナー下院議長の打開案に党内の十分な支持が集まらず成立は困難との見方を明らかにした。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 10:08:06.94 ID:1qs/8Qds0

中国からいろいろむしり取るために、共和党と小浜でプロレスやってる
中国はどうにかしないと餓死者が出始めて暴動が頻発するよ？ってもう遅いかもしれn

564 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/27(水) 10:08:51.01 ID:t0id2nSV0

韓国人は反日洗脳され過ぎて、頭がおかしくなってる
日本を潰すことだけで頭がいっぱい

こんなことでゴリ押しして、日本の業界を破壊しても
韓国のためにもならない

産業界においても、日本の技術をパクり、日本の業界を破壊するような事をしてても
韓国の発展にはならない

サッカーの試合においても、ボールを蹴る事よりも、日本の選手を蹴倒すことを優先してても
その試合における日本の戦力は弱体させることができても、韓国のサッカーが強くなるわけでも発展するわけでもない

日本をライバル視して、お互いに切磋琢磨し
技術や品質を磨いて、日本も韓国も発展するのなら素晴らしいことだけど

こんな風にあらゆる分野で、日本を敵視して、日本を潰すことばかりで頭がいっぱいになってしまっていては
日本も韓国も潰れてしまうだけだ

日本も韓国も潰れて、誰が喜ぶのかよく考えろよ

おまえらの敵はこんなに支援している日本であるはずがないだろう？

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 10:20:27.68 ID:h0mqQlja0

茶会＝反イスラムキ＝リスト教原理主義＝ノルウェー事件容疑者＝ペイリン
＝統一教会・キリストの幕屋＝清和会・日本議会＝在特会

アメリカの、在特会と統一教会を足して二で割ったような集団が茶会。

で、共和党は茶会無しには動けない...

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 10:20:34.12 ID:kDn4jA/00

オバマは確信犯
議会と折り合いつかないという茶番劇を繰り広げ
国債を部分的にでも踏み倒すつもり
それもこれも豊富な資源と強大な軍事力があるゆえ
日本には真似できない

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 10:23:43.87 ID:QKVr8g6DO

しかし期限間近まで茶番劇を続けようと画策した結果、世界中で米国債売りが発生してしまう

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 10:27:51.47 ID:GJjLuO/Z0

ここは漏れが犠牲になって３のカード４枚で革命にするｗ

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 10:31:02.20 ID:u2dbOaV60

>>295
自民はもっと派手に売国しまくってたんだがな

日韓闇の地下ルート（岸信介（安倍祖父）、安倍晋太郎（安倍父）、中曽根の系譜）、在日特権、朝銀救済などなど

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 10:35:16.24 ID:u2dbOaV60

>>331
無知って本当に怖いね

イスラエルへの軍事援助　年間4000億円　累計10兆円くらい？

国民的には一体誰得？

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 10:40:36.77 ID:Un6pkU6s0

絶対増税反対派の共和党の一部よりは、
やたら増税したがる自民や民主がまだマシに見えるな。

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 10:41:00.34 ID:u2dbOaV60

>>353
今日のアメリカの赤字のほとんどがブッシュ以降に急増したもの

オバマは単なるスケープゴート　　日本の政権交代と同じ構図

デフォルト避けるには数十年以上かけて解決するしか無理

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 10:49:44.13 ID:u2dbOaV60

>>373
米議会議長の発言か大統領補佐官の発言だったと思う

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 10:55:53.37 ID:1Vm/+jOX0

>>525
AKB４８の格付けだっておかしかったりしただろう

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 10:57:45.62 ID:Hupp+w1M0

もうなんで軍部が暴走するかよくわかるわ
どうしょうもねーもん
政治なんて屁の役にも立たない

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 10:58:54.89 ID:0UUStZhw0

オバマはオバマで、アメリカの現実が見えてないように思う。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 11:01:23.26 ID:u2dbOaV60

>>454
全部自民政権時代だなｗ

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 11:02:40.71 ID:PIXwItLk0

本当はこんな筈じゃなかったんだ…
地震と富士噴火と巨大台風で日本ぶっ壊して脅して根こそぎ頂く筈だったのに…

最近、HAARPも不発だしこんな筈じゃなかったんだよぉう…

ｂｙ　　　ダメリカ一同

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 11:03:34.64 ID:u2dbOaV60

>>463
統○教会も入れとけ

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 11:08:09.70 ID:u2dbOaV60

>>480
今なにかできることなんかあるか？

下手に介入しても巨額の金をどぶに捨てるだけだし

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 11:12:25.45 ID:u2dbOaV60

>>501
世界に知れたら不味いなあ

ユダヤマスコミ中心に強烈な反日キャンペーン来るよ

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 11:18:00.61 ID:u2dbOaV60

>>511
世界にはもっと強烈に切り上がってる通貨があるんだよ　50％の切り上げとかで日本の3倍以上

スイスフランとかＮＺダラーとか

しかし世界最強通貨はやはりスイスフランなのか

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 11:22:39.91 ID:u2dbOaV60

>>154
日本では自民党が1000兆近い謝金を作り、米では民主クリントンが米財政を黒字にしたのに極右の子ブッシュがあっと言う間に巨額の赤字を作った

つまりお前はどうしょうもない低学歴か馬鹿

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 11:23:42.39 ID:Iq2c+Vx10

あとは勝手に戦争やってくれ
日本が潤うだけだから

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 11:27:40.80 ID:u2dbOaV60

>>529
確かにそうかも

戦争になりかねないから米も簡単にはばっくれられないかも

弱い日本にだけばっくれるのは絶対なしにして欲しい　＞＜

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 11:36:23.24 ID:0UUStZhw0

日本の場合は、その借金つくった中核犯が民主党に逝ってるからなあ・・・

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 11:37:12.15 ID:u2dbOaV60

>>554
20年間先進国で唯一成長ゼロ国家作った自民よりマシじゃね？

その間何千兆円の金が失われたんだろうね　

膨大な自殺数も定着しちゃったし

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 11:39:54.40 ID:u2dbOaV60

>>564
韓国は本当に最低な国

日本に迷惑かけずに滅んで欲しい

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 11:53:08.16 ID:gtXe3Nqu0

アメリカの命令書【年次改革要望書】を非難しよう！！！

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 12:02:20.60 ID:kmFiq7Z+0

逆に日本から命令書(年次改革要望書)を出そうよ。飽くまでも“要望書”って事で。

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 12:05:14.67 ID:jSCTuJ9n0

アメリカもこの件でグローバル化、自由貿易に懲りてくれるといいのだが。

グローバル化すると競争原理によりよりやすいところで生産しなければいけなくなる。
そうなると物価や賃金の高い先進国は不利になり、投資が落ちて不況になる。
不況になれば政府は財政出動や金融緩和をするが、グローバル化は国を選ばないので
それらの景気対策も国を超えてより物価水準の低い新興国に投資や輸入が増えるばかり
で、国内では雇用や投資が増えやしない。

それでも景気対策をしなければならないので、財政赤字が増えゼロ金利政策がいつまでも
つづくことになる。財政赤字が増えれば、今のようにデフォルト危機に襲われる。

これからは各国の事情に配慮した貿易体制になることを望む。
たとえば、物価が大きく違う国では全面的な貿易自由化はしない。部分的な自由化
にとどめるとか。あらかじめ話し合いをせず対策をしなければ、先進国が危機的状況
になり自己中的な貿易体制になるだろう。
国がデフォルトしてまでグローバル化や自由貿易しちゃならんと思うがね。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 12:12:23.64 ID:rFfFzEmc0

ｼﾞﾐﾝﾄｳｶﾞｰ
て言ってる連中は小沢をどう思ってんの？

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 12:13:36.78 ID:QKVr8g6DO

そういや韓国の経済はどうなってんだ？
北朝鮮は死体寸前なのはわかってるけど

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 12:14:58.48 ID:u2dbOaV60

>>586
小沢が幹事長だったの高々2年くらいでしょ

今日の借金の元凶は角栄

建設国債だかを発案した

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 12:19:23.59 ID:u2dbOaV60

>>592
2年くらい前までの60年間政権取ってたんだから責任問われて当然でしょ

主犯だよ

だれがどうあがいても超少子高齢化社会と1000兆の借金は今更どうにもならないよ

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 12:19:29.98 ID:QKVr8g6DO

日韓基本条約の時に韓国へ支払った経済支援も日本の財政悪化の一因だよね
それによって韓国は当然のごとく経済発展
しかし破綻

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 12:22:11.73 ID:zW8X9tNB0

来週には何事もなかったかのように脅威が過ぎ去ってる予感

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 12:24:27.00 ID:N826mQd20

>>594
建設国債は終戦直後から出してる
オイルショック対策として戦後初めて赤字国債を発行したのが福田赳夫
緊縮財政を拒否して赤字国債発行を常態化したのが田中角栄
小沢さんが国債云々言われるのは日米構造協議と年次改革要望書を始めたとき（宮澤内閣）に
自民党最大の権力者だとされていたから

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 12:28:33.09 ID:8c+nAdW50

>>595
復興繁栄の功績のホウがずっと大きい

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 12:31:22.48 ID:z3d7x0D10

クリントンの時に共和党一回妥協しているから、今回も強く出れば妥協すると思ってるんだろ。
一回とことん追い込んだ方がいい。

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 12:40:06.12 ID:rFfFzEmc0

自民党という看板に責任があるのであって中の人には責任は無いと申すか
自民党解散させて明日から民自党にしてしまえばチャラになると？

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 12:55:48.77 ID:M24HEQgk0

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 12:59:41.01 ID:PftuZBvo0

改行してる奴はいつも日本の歴史をよく知らないよなｗ
はらいてえｗ

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:18:55.24 ID:AbjXipg10

>>582
スイスは中国の脅しも欠片すら効果が無いからなｗ

中国も定期的にスイスに脅しかけてカネ出させようとしてるけど
未だかつてスイスが屈したことは無いという…ｗ

まぁ地理的にスイスに戦争しかけると欧州全て敵に回すし
アメリカも喜んで欧州連合に付くから勝ち目なんて1％すらない
大金があるのに強奪できなくて中国涙目なんてレベルじゃないｗ

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:19:20.19 ID:u2dbOaV60

>>599
70年代までは良かったのは認めるよ

その後の30年が酷すぎた　

国民がきちんと野党を育てて10年に1度くらいずつ政権交代しとけばこんなことにはなっていなかったと思う

野党はイデオロギーに走り過ぎていたし　冷戦長かったからしょうがないけど

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:25:01.28 ID:u2dbOaV60

>>601
首相でもない４０代の若造に誰も盾付けなかった政権与党って

しかも幹事長は２年くらいでしょ

やっぱ福田赳夫と角栄が悪いな　総理だったんだし

福田赳夫は大蔵省出身のエースだったのに財政破綻の道筋付けた

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:27:23.28 ID:cxZNiq7o0

>>587
その挙げ句、民主党政権下で禁治産者同然の無能首相が２代続いたわけだがｗ

上手くいかないからって、最悪の選択をすることもなかったのに。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:29:03.27 ID:T8uqqeXa0

>>599
> 復興繁栄の功績のホウがずっと大きい

自民党絡みの業界は、楽して儲かることに腐敗堕落して
多大な補助金や政策支援にもかかわらず
世界市場での競争力を喪失して行きましたが。

世界で日本の技術力が讃えられ信用を勝ち得た企業や業界は
政府自民党の庇護の対象ではなく
自力で成長発展した企業や業界ですよ。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:29:59.92 ID:IDBdd5lxO

>>605
近代日本は国家目標を達成すると迷走するよね
シンプルな国家目標を立てられる時は非常にうまくいくんだ
それが不平等条約撤廃と戦後復興だよね

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:35:07.94 ID:wRrETKHW0

>>608
＞世界市場での競争力を喪失して行きました

日本の輸出額はリーマンショックなど特殊な時期を除けばずっと増加してるんだけど
競争力を喪失したのってどこの国の産業？

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:37:36.46 ID:H8rHKjzP0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈１〉
2009/05/27　★金融危機の真犯人を育んだＭＢＡの罪
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090525/195663/
2009/10/16　★ゴールドマン・サックス：米国民の税金を盗んで巨額詐欺利益
http://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp/33346455#33346455
2010/07/28　★ゴールドマン・サックス「支那株は買い」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aK4K0wiuE.ls

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:37:55.67 ID:9QpAEyYK0

>>293
日本の「庶民宰相」みたいなもんだろ

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:39:56.24 ID:NHzFPJ+F0

もう福音派だけで国作って鎖国してくんねーかな

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:40:56.73 ID:9QpAEyYK0

>>609
思うに日本人は新たな価値提案や
ヴィジョン創造が苦手なんじゃないか

日本人は根本的に保守なんだよ
だから詐欺師と革新の違いがわからない

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:41:02.02 ID:cWh7xe870

おいおいデカルトかよ

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:41:40.53 ID:qNvvncwo0

>>613
福音派なんて下っ端だ、もっと巨悪がある
それが要するに・・

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:43:06.62 ID:jSCTuJ9n0

日本の場合、財政赤字を膨らます大きな原因は不良債権処理だろ。
あほーな公共工事も相当原因であると思うが...
不良債権処理の間、ずっと企業は3つの過剰（雇用、設備、債務）になやまされ、
クーさんにゼロ金利でも債務の圧縮に企業がつとめているからと言われるまで
不良債権を放置して財政出動をして傷を深めた。

しかし誤算だったのは、不良債権処理をすれば自分は日本の経済がもう一度
立ち直ると思ってた。
そうしたら、そうじゃなかった。競争原理のグローバル化で企業は安く生産
できるところへ設備を移転させてしまい、日本を始め物価水準の高い先進国は
空洞化する羽目に。全く複雑怪奇な時代だ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:47:31.98 ID:9wox7QuE0

実に興味深い2年前の記事

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=atHjZa4QP.Po

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:48:17.98 ID:wRrETKHW0

>>617
＞競争原理のグローバル化で企業は安く生産
＞できるところへ設備を移転させてしまい、日本を始め物価水準の高い先進国は
＞空洞化する羽目に。

日本の輸出額が金額、GDP比とも増加し続けてるのは何で？
空洞化して国内に製造業がないなら、何を輸出してるの？

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:54:54.80 ID:eqaRB9jo0

まぁデフォルトはありえないよ
アメリカだもん
最強やくざ国家だもん＾＾

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:55:33.37 ID:2OUXch4i0

>>619

製造装置
パーツ
工作機械

品質の面から、日本でしかできない物もあるから。
組み立てなど、海外でできるものは、海外へ。

ただ、日本国内の産業の大部分の労働者は、その大部分
の誰でもできる仕事に従事しているのが問題。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 13:58:12.88 ID:wRrETKHW0

>>621
良く分からない

＞製造装置
＞パーツ
＞工作機械
の工場で働いてる工員は特殊な技能の持ち主なの？
自動車メーカーや電気メーカーの期間工・派遣工員が一時期問題になったけど
彼らは特殊な技能の持ち主なのに正社員になれないの？

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:00:47.76 ID:jSCTuJ9n0

>>619
貿易収支はリーマンショックと地震を除けば、ほぼ横ばいかやや右肩下がり。
輸出額だけでみちゃいかん。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:02:16.94 ID:i60Fz90b0

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 07:18:31.17 ID:yIz+HOAP0
　　　　1000なら大慌恐

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:05:06.88 ID:wRrETKHW0

>>623
輸出額が増えてる＝日本国内で作ったものが他国に売れている＝製造業は競争力がある
と解釈してるんだけど、違う？
空洞化して製造業のない日本で、どうやって何を輸出してるんだろうね？

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:08:38.81 ID:IDBdd5lxO

>>622
まぁぶっちゃけ移民を低賃金で雇ったほうがいいでしょうね

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:11:31.12 ID:wRrETKHW0

>>626
日本は空洞化して製造業自体がないはずなのに、移民をどこで雇うの？
日本の高コストは人件費だけではないはずで
移民を使ったって空洞化が止まる道理はないよね？

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:16:03.65 ID:xEVhCWOW0

これはドル売っとけばいいって事か？

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:16:18.99 ID:IDBdd5lxO

>>627
>>622で自分が一時期問題になった日本の製造業のレスしてるじゃん
日本に製造業がなかったら>>622でレスしてあることもないことになるんだけどさ

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:22:07.87 ID:wRrETKHW0

>>629
言葉が足りなかったですね
>>621さんによると日本の製造業は空洞化して
残ってるのは日本でしか作れない特殊技能が必要なものだけらしいので
それを前提に移民をどこで雇うのか知りたかったの
もしかして人件費の安い移民も日本に来る人はみんな特殊能力の持ち主なんだろうか

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:24:07.56 ID:cN+9dT6N0

乗じて儲けるウハウハな奴がいるんだろ

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:25:02.92 ID:Hi6O5jUi0

輸入関係の物が全く安くならないのなんでだろ～♪

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:28:05.51 ID:V0XUunTE0

>>621
＞誰でもできる仕事

それが違うんだな・・・（日本製の質の高さを見ればわかるが）

あと、みんなが言ってることはデフォルトの有無にかかわらず起きうる事な。
そして　「製造」　は常に後進国が担う仕事。
>>1とは無関係とも言える。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:29:31.35 ID:UaBYdaZA0

デフォルトすれば世界が変わるのにな
2012年世界滅亡説が現実味を帯びてきた

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:31:05.35 ID:yyMJSJ3h0

ネトウヨのせいで人類大迷惑だな

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:32:18.72 ID:IDBdd5lxO

>>630
こっちも>>622だけのピンポイントレスだったからごめんね
でも人件費の問題って誰にでも出来る仕事に対することである場合が多いから
いずれ特殊技能のない人は出来る仕事は限られるって問題は出てきますよね
企業としちゃ日本人だろうと移民だろうと能力同じならより賃金安く上がるほうを選択したいわけで
製造業が日本からなくなることはないだろうけどオートメーション化が進めば進むほど
単純作業しか出来ない日本人がそれに携わることは減っていくだろうね

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:38:44.81 ID:jSCTuJ9n0

日本が輸入額を増やしているのは、資源価格が上昇したことと
部品や素材を輸出して完成品を輸入しているからだと思うが...

本題に戻すと、アメリカは輸入大国であるんで、それを是正するために
日本にアメリカ製品を買えと言われても、グローバル化の世の中では
安く生産できるところから買わなくては企業は競争に勝てないので、
そのようなアメリカからの圧力があろうと日本政府はゼロ回答だ。

淡々と日本は貿易黒字No1の中国から輸入あるのみで、グローバル
インバランス（世界経済の不均衡）は是正されることはなく、アメリカが
デフォルトか物価が途上国水準に落ちるまで続く（デフレ）。

だから、今後は自由貿易にこだわらないで各国の事情に配慮して
貿易をやったらどうだというのさ。日本みたいに名目GDPが20年前と変わらず
成長してないとか、米国の双子の赤字などは競争原理が解決してはくれないし、
先進国の政治が経済の低迷と財政再建の困難さから暗礁に乗り上げ不安定化
するのは避けるべきだろう。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:38:52.23 ID:SLjyqZsZO

>>622
特殊技能とは言えないが熟練工程度なら期間工にはいるだろう。
雇用調整できる人間は期間工、できない人は社員（契約）
外国人の場合は言葉の問題や国民性の問題があるから日本人よりハードルは高かった

でもゆとり教育世代から差は無くなってるかもしれない。

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:39:17.58 ID:zDpvhLNA0

>>560
まあたしかに結果的に領民を犠牲にしたけども、
八原参謀の策を最後まできちんと遂行していれば
いいところまでいってたと思う。あとやっぱり一億
火の玉とかいってたくせに、本土決戦しなかった
天皇と大本営が悪い。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:41:42.79 ID:q7lG1X5u0

米債務問題、採決先送り…下院共和党内部分裂

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110727-OYT1T00489.htm?from=top

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:43:42.63 ID:mJmJHxOx0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈２〉
2010/09/17　米貧困率、過去１５年で最悪の１４．３％に＝国勢調査局
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-17284020100917
2010/09/30　★ゴールドマン・サックス：支那工商銀株を約１８８０億円で売却
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aPqkebRfnOnA
2010/10/13　米国民は老後を悲観、不況はウォール街に責任－ＢＮ調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a5zuFs.KFdmk

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:45:43.80 ID:wRrETKHW0

>>636
そこがよく分からないんですよ

日本の工場で働いてる人って
いっちゃ悪いけど低学歴で、優秀な人が集まってるってイメージはないよね？
それでも彼らはどこかで特殊な訓練をされた技術者達なんだろうか？

で、産業と労働って意味でいうと、以前は特殊な技能が必要だった労働が
どんどん誰にでもできるようになって行ったのが20世紀以降の歴史だと思うんだけど
（19世紀の自動車工は一人前になるまで10年かかったそうだし、1960年代のコンピュータ技術者は0と1だけでプログラムを書いた）
日本の製造業だけがそれと逆行して単純作業でなくなっていくんだろうか？

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:45:50.29 ID:0UUStZhw0

>>637
それ行き着く先は、先進国VS新興国になるんじゃない？

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:47:16.45 ID:PftuZBvo0

ニュー速民に経済は無理だなｗ

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:48:58.74 ID:2kWoG6Jm0

デフォ

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:49:23.81 ID:SLjyqZsZO

>>637
すべての国がアメリカを優良客として商売しているから問題なんだよな
内需と輸出が7:3ぐらいなら影響も限定的だったのに拡大しすぎて輸出が売上に占める割合がデカすぎる
アメリカがこけたら、世界の50%の会社は規模縮小するだろう
次の市場は中国とインドになるんだろうけど
アメリカの市場価値に比べると1/10程度の利益にしかならない
薄利多売が加速することにより人件費が高い国の空洞化は進むだろう

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:53:42.87 ID:wRrETKHW0

>>646
なんか基本的な認識が不思議
内需と輸出が7:3って今の中国くらいでしょ？
日本の輸出は1割以下だし
アメリカの輸入も国内消費の1割には確実に届かないよ
個人消費に限定して言えば中国もインドも日本よりはずっと市場が小さい

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:54:59.73 ID:ogEYq4Wi0

だから通貨が強い国の住人は
わずかな可処分所得で
新興国の株を買い、利回りで株を買い増しする。

そいで新興国の通貨が強くなってきた頃に
株を処分して自分の国の通貨に戻す。

これでいんじゃね？
インドか中国のボールベアリングの会社でも買うかな。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:56:57.31 ID:09rAonR50

「狂信的右派が世界の金融システムの脅威に」

↑馬鹿はそのままスレタイ理解してるけど、これ単なるいい逃れだよ
　実際に政権取ってるのは右派ではなくオバマの民主党

　責任は右派にあるってなすりつけたいだけじゃん
　言ってることは菅のジミンガーと同じ

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:58:03.52 ID:IDBdd5lxO

>>642
人間がやってた部分を機械がやるようになったってのが大きいと思いますよ
例えば日本人にしか出来ない仕事ってよく言いますけど
これは日本人でありさえすれば出来る仕事って意味じゃないし
日本人すべてが特殊技能を持った優秀な人間じゃないですからね
そして何事も習熟するには時間が必要だから年齢も関係してくるし
例えばまぁ誰でも出来るようなサービス業のバイトでも20代の学生さんと30半ば過ぎた無職中年のオジサンだったらどっち雇うだろうか？
1人しか雇えないならどっちにします？
それが技術の習得に10年かかる仕事ならなおさらって話になってくるし
難しい話ですよね
その問題になってしまった製造業の氷河期の非正規の人たちの再就職って
日本の景気が良くなればまた製造業で派遣や日雇い人夫でまた働けるとか簡単な問題じゃないですからね
そもそもこの人たちは年々高齢化してるって問題もありますし

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:59:13.56 ID:9QpAEyYK0

>>640
さあ！
共和党が事態をコントロール出来ない事が明らかになった

キチガイ右派はブレーキを踏まない！
キチガイ帽子屋のお茶会だ！！

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 14:59:20.99 ID:ghzMYMSZO

>>644
じゃあ、お前が大いに語れよw
語れないならお前にも無理

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:00:02.51 ID:XWMw7FSe0

>>648
通常時は良いけど、通貨不安などが起こると
新興国株の売りが殺到して、外貨不足でデフォルト、
通貨価値切り下げで投資分回収出来ずってのが、今までの流れだしな。

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:00:18.29 ID:zq8y50tA0

さっさとデフォれよ！日系株フルレバで売り込んでんだからよ

もうすぐ資産が億に到達すんだよ、壮絶に逝けアメリカよ！

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:00:58.98 ID:At6WlQAW0

共和党は正しいよ
人民元変動相場制移行するしかないですな

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:02:50.08 ID:ghzMYMSZO

>>647
与謝野さん、２ちゃんねるやってる場合でないがなー

でも今回与謝野も危機説煽ってるからな。

タイムスリッパー与謝野ってことで

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:03:00.32 ID:xiWrfIUg0

中国の時代がきたな
大規模かつ多民族統一王朝の歴史をもつ大中華こそ世界の盟主にふさわしく
これが人類統一政府樹立も夢ではなくなった
所詮歴史の浅い国に世界運営は不可能だったのだ

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:04:21.08 ID:H6PD0I9P0

電車うめたりほったりする国がねえ

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:04:31.71 ID:2kWoG6Jm0

世界共通通貨つくれよ。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:04:46.12 ID:wCYdc6S40

>>652
こんな頭沸いてるような長文書き込んでるの見せ付けられたら
普通はこういう煽りしたくなる筈だと思って率先して書き込みましたが何か？

何か？

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:07:56.87 ID:ghzMYMSZO

>>660
まあ、前後全く確認してなくて脊髄レスは認めるところだが、

経済がわかるんだったら大いに語るべきだ。
突っ込むところは突っ込まれてでも

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:08:09.65 ID:7kklqeoL0

>>650
日本人だからっていうより、管理する側が日本人だから、指導し易いってのもあるかと。以心伝心なんて、日本人だけだし笑
とは言え小泉改革後の製造現場は、経験値ある現場社員を減らし、派遣に置き換えて、レベルは落ちた気はします。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:09:43.33 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈３〉
2010/10/14　★米ＢＯＡ：賞味期限切れ食品に防腐剤を入れてリパッケージ－ＲＭＢＳを再組成
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aRC_FuoUdfXg
2010/10/22　米雇用、９月は３４州で減少－失業率はネバダ州の１４．４％が最高
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aVWH4m9n_3UE
2010/10/26　「米銀の最悪の１０年」幕開けも、大恐慌以来の収入低迷時代に突入
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aWgY_tme9QbY

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:09:47.78 ID:2kWoG6Jm0

世界共通通貨つくれよ。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:10:10.70 ID:LQeD1b0f0

昨日は上値78.6のドル円が、つい5分前、

77.685

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:11:33.27 ID:wRrETKHW0

>>650
製造現場から特別な技能が消えたのは
組織化による流れ作業という
ノウハウ部分の進歩によるものってのが一般的な説明じゃなかったっけ？
1908年のフォードモータースが工員一人当たりの生産量で前年比600％を超えたのは機械の恩恵なんでしょうか

日本の氷河期世代は景気が良くなっても期間工はできないのかな？
2008年当時の派遣工員の半分近くは公共事業削減で失業した元土木作業員だって話があったけど
氷河期世代は元土木作業員ほどの能力はない？

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:12:30.94 ID:LQeD1b0f0

http://www.bloomberg.co.jp/news/regions/index.html

ページ右にレート

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:13:08.40 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈４〉
2010/11/02　ＦＳＢ：世界金融危機を招いた、知的障害大国アメリカ－報告書
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a4P.jBx_Y5Tw
2010/11/05　★ＥＣＢ：ユーロの金融危機を招いた汚染源はゴールドマン・サックスと説明
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=altB5MKu8rhs
2010/11/10　ウォール街、納税者からの集金マシンはサブプライムだけではなかった
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aT2APCF4TcjI

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:14:02.71 ID:dE1muhtF0

ドルの買いが正解。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:14:42.13 ID:LQeD1b0f0

為替
米ドル/円 77.76 -0.30
ユーロ/円 112.92 -0.08
英ポンド/円 127.74 -0.29
豪ドル/円 85.97 0.51
スイスフラン/円 97.20 -0.10
香港ドル/円 9.98 -0.04

株価
日経平均株価 10,041.97 -55.75
トピックス指数 858.66 -7.54
ジャスダック指数 52.44 -0.22
NYダウ 12,501.30 -91.50
S&P 500種 1,331.94 -5.49
DJ･ﾕｰﾛ･ｽﾄｯｸｽ50 2,739.65 -3.05

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:15:02.88 ID:UIqf8BGE0

今日も断固たる注視砲が炸裂ですね

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:15:31.28 ID:Hupp+w1M0

今度はユーロ売りが始まったぞw

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:15:37.60 ID:yA1hqB5T0

>>654

ようこそ地下生活へ

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:15:39.39 ID:eGKfdgwm0

ドル買い最強w　ヘブン状態っすww

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:16:07.34 ID:hEGQMxnV0

>>636
不思議なもんでねえ。単なる工場労働にすら、その国の文化習慣は反映するんだわ。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:18:16.95 ID:2kWoG6Jm0

世界共通通貨つくれよ。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:18:19.17 ID:Hupp+w1M0

ギリシャがロールオーバーできねーってか

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:19:24.39 ID:xJANz0Gp0

ギリシャなんて時価でも値段だ付かないようなの一杯持ってるしそれを売れよ。

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:19:29.90 ID:At6WlQAW0

大した問題じゃないと＾＾
人民元変動相場移行すりゃ済む話

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:19:37.97 ID:SfK0Oe0e0

やだなぁ、人民元最強時代来るのかよ

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:19:44.11 ID:LQeD1b0f0

たった今、ドル円77.６を割った。

同時にユーロ、ポンド、セリングクライシス状態。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:19:55.93 ID:CmcjVRk80

>>200
とはいえ民主党の「コンクリートから人へ」も間違いなんだよ。

原発に頼らないなら益々ダムが必要になるし、耐震整備や津波対策を見直すなら
新規の防潮堤やら高台移転やら必要になるし、そもそも大震災前から
ラニーニャ現象だかの影響でゲリラ豪雨や竜巻や水害が多発しているから
その対策にもやっぱりコンクリートが必要だった。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:20:33.53 ID:hEGQMxnV0

>>666
実は特別と思われていないことが、世界的に見ると特別だったりする。だから、日本と同じことを
外国でやろうとしても、できなかったり、効率が落ちたりするんだな、これが。

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:20:58.92 ID:wRrETKHW0

>>676
通貨統合は各国独自の金融政策を放棄するのと同義なんだけど
世界中をEUみたいにしたいの？

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:21:07.10 ID:nqig5ZUNO

金本位制に移行か

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:21:17.90 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈５〉
2010/11/19　★米当局がインサイダー取引の疑いでゴールドマン・サックスを調査－ＷＳＪ紙
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aDEUlit7fyRQ
2010/11/24　★米ＳＥＣ：ゴールドマン・サックスに対する訴訟、新たな訴え追加
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=alWUjPEnQj3Q
2010/12/07　★米ＢＯＡ証券をＳＥＣが証券詐欺で提訴－地方債の不正入札に関与
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aPe1Gky8bhrk

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:21:30.92 ID:IDBdd5lxO

>>662
管理しやすさでいくと自分より1回りも2回りも年上の人より
外国人でも自分より年下のほうが楽ってのもありますよ
>>666
その組織化の部分でオートメーション化が進めば現場の組織はコンパクトになってくんでしょうね
ちなみに景気関係なくすでにその人たちが欲しいと思ってる賃金と
支払いたい賃金が乖離してると思うんですよ
つまり景気の悪い今でも欲しい賃金を捨てて、これくらいなら払ってもいいよってのを受け止めることが出来れば仕事はあると思います
将来的に給料が上がってく仕事をしてきてないわけだから
年をとればその分、自分の価値は下がってくんだけど
そこを許容できるか？じゃないですかね？
そりゃ移民と同じ条件や賃金でいいなら働くとこはあると思うし
市場で競争も出来ると思いますよ

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:22:22.61 ID:LQeD1b0f0

77.5後半～77.7。

こりゃ今日中に76円台になるかな。
止まんないねー

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:22:43.70 ID:jSCTuJ9n0

>>643
>それ行き着く先は、先進国VS新興国になるんじゃない？
そうなるとおもう。
がしかし、物価も違う、経済の進展具合も違う、抱えている問題も違う
国どおしを1つの市場で管理するのが無理があったと思う。
今よりもやや分割気味にして、それぞれ事情にあった政策をやるべき。

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:22:45.02 ID:ZLDGXejA0

狂信的右派ってこの人たちが支持母体なんだよね
こいつらに共和党極右派（普通の保守とは違う）が
選挙票をもらってるから絶対デフォルトさせようとする
そしてアメリカ市民をＦＥＭＡが襲う日が来るんだろう↓

http://www.youtube.com/watch?v=gkJcOaEci8w

http://cybervisionz.jugem.jp/?eid=120

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:22:58.83 ID:JV/IIUbd0

>>676
ﾕｰﾛを観りゃ分かるが、怠け者の面倒を頑張った奴が見ることになるぞw

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:23:48.30 ID:At6WlQAW0

>>688
騒ぐ話じゃないよ
50円切るのなんて時間の問題だろ
アメリカは余裕さ
わざとQEやって人民元追い込んでいるのだから

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:24:06.52 ID:QhFQo7Gf0

>>669
勇気あるな。

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:26:27.77 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈６〉
2010/12/09　恐慌に苦しむ米国民の大半「ＦＲＢ金融屋はいらない！」－ＢＮ調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aoEC0Jn3aUD8
2011/01/04　★ゴールドマンのフェースブック出資、ＳＥＣが調査も－法曹関係者
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=avo_r3gz0J_k
2011/01/10　株式アナリストの助言は危険いっぱい－逆張りで高リターン
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aayCteJKPYoY

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:27:04.90 ID:j2iQmH0s0

普通、この時間帯は平穏でほとんど動かないんだけど
どんどん安値更新していくね
もうパニック売りの様相

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:27:14.35 ID:Petch+TQ0

ギャンブル以外の何者でもないだろドル買いなんてｗ

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:27:21.05 ID:IpmP1KLk0

全ては狂乱的反日の米民主党の責任。

それは全て無能オバマの責任。
米国史上ここまで無能な大統領はいない。
米国史上最速で支持率を落としたのがオバマだからな。

日本企業を叩き潰して回ってるのがこのオバマなんだよ。
中国中国と擦り寄って勘違いさせ、その結果中国がアジアで暴れまわってるんだよ。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:27:30.61 ID:wRrETKHW0

>>692
1ドル50円切るのは日本の余裕じゃない？
この板でも米国債売れって意見は散見するし
9000億ドル規模の円買いドル売り介入を支持する人が
円安を望んでるとは考えにくいよ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:27:46.02 ID:LQeD1b0f0

>>692
別に騒いでないけど。
あと、そんな単純な話じゃないんで。
通貨の問題より、アメリカは主要産業がないからしばらく死ぬね。

中国のバブルが吹っ飛んでも輸出で儲けてる産業は元気だし、内需ははんぱない。
ま、俺たちのアメリカはちょっと悲惨なことになりそうだ。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:28:20.87 ID:ghzMYMSZO

>>692
テクニックか不可抗力かは知らんがもっとも元に影響出るな。デフォルト以前に今の状況でも。

中国はどんな反応してるんかね？

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:29:01.06 ID:At6WlQAW0

>>695
アメリカの狙い通り
ドル安進めば進むほど、対外債務はゼロに近づく
次の注目は、いつ人民元変動相場移行するか
俺の予想は8月15日

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:29:12.54 ID:fP8tL6fx0

オバマは今ある金全部をラスベガスのカジノにぶちこみにいったらいいんだよ。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:30:03.63 ID:zKwcC3fW0

QE3やるのかな？やったら物価がとんでもない方向に上がっていくけど^^;
中国は間違いなく崩壊するよｗ
それがアメリカの狙いなのかもしれないけどさ。まぁ普通に考えてまずいよね。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:30:30.03 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈７〉
2011/01/17　★ゴールドマン・サックス「今年の米欧株、２桁の上昇を予想－景気循環株など推奨」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aEuN2GyYp3pM
2011/01/19　★ゴールドマン・サックスに米投資家の怒りと苦情、未公開株割り当て中止－ＷＳＪ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aarqf9Bt11xo
2011/01/27　米国の州や都市のデフォルトの可能性が強い、投資家の４６％回答－ＢＮ調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aUf1OC2i2GGY

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:30:37.74 ID:35cTb3zGO

デフォルトすると、貧困と暴力が溢れて、人は正義に目覚めて神の国が近付くんだよ。

バブル退治をすると、人は貧困の中から正義に目覚めて武士道精神が身につく、というのと同じ。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:31:08.26 ID:2kWoG6Jm0

アメロが導入されたら、お前らとりあえず
紙幣と貨幣は全種類そろえるよな。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:31:49.15 ID:At6WlQAW0

>>703
その感覚鋭いよ
デフォルトなんて選択肢ないもの
人民元変動相場制移行しないならQEで締め上げる
単純な話だよね

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:32:00.13 ID:wRrETKHW0

>>699
アメリカは莫大な国内需要の9割を自国産業だけで賄ってる国で
多くの産業の生産性が世界一高い
中国は俗に言う日本モデルの経済成長してる最中だから内需は言われてるほど大きくないよ

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:32:53.78 ID:7kklqeoL0

>>699
防衛産業、軍産複合体は？
きな臭いけどね

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:33:15.15 ID:LQeD1b0f0

>>701
狙いｗｗｗ
そりゃ国債は紙くずになるけど、喫緊、地震や停電で暴動起きる国だから、国内はやばいな。
食糧不足の噂だけで簡単に内乱が起きるな。
ちなみにアメリカ全土で銃が飛ぶように売れているよ。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:33:36.77 ID:8juE1xVT0

イエス　ウィ　キャン　デフォルト

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:33:52.04 ID:hAJ0qWT90

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/44/74/dbdts502/folder/395882/img_395882_60882645_2?1300399926
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/44/74/dbdts502/folder/395882/img_395882_60882645_3?1300399926
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/44/97/mina_hide2/folder/522700/img_522700_8792913_0?1232842867

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:34:05.24 ID:cbKDmE+D0

どうせ無職童貞の希望だろ
世界はいつも安定している
お前らが望むような混沌などおこらない

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:34:18.73 ID:zKwcC3fW0

すごい勢いで急落してるね。笑えない。。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:34:41.94 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈８〉
2011/04/08　貧困大国アメリカ人「グローバリズム（新自由主義）はもうたくさん」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/04/post-2045.php
2011/04/13　★米上院調査小委：金融危機の報告書「ゴールドマンはＣＤＯで顧客と議会を欺いた」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=amU7KOFzbhcQ
2011/04/14　★ゴールドマン・サックスのトレーダー、ＣＤＳで「踏み上げ」狙う－上院報告
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aqu.I67y_86U

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:35:11.71 ID:1NdgceJ30

>>698
米国債売って原油先物買えよ
絶対必要になるから無駄にならん

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:35:23.83 ID:H6PD0I9P0

戦争は起こりそうなのかい？

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:35:36.49 ID:At6WlQAW0

>>710
QE政策は、意図的だよ
これは人民元変動相場制へ移行させる為の手段というか武器、攻撃
ボールは中国に投げ続けられている
世界中に財政赤字を生み出している元凶は、通貨ダンピング国による輸出だから

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:36:33.32 ID:J5XngMuR0

これって最終的には「大統領の強権発動」とかできないの？

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:36:40.39 ID:LQeD1b0f0

>>708
それをどこから聞いたかしらないけど、真逆だよ。
ウォルマートで売られてる商品の９割は中国をはじめとする外国製。

産業の空洞化なんて日本の比じゃない。第三次産業が8割超えてる国がアメリカなんだけども。
まあ、レスを辿ると、聞く耳もってないとおもうけども。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:36:57.98 ID:fP8tL6fx0

>>717

中国で新幹線が脱線＝満州事変

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:37:23.23 ID:ghzMYMSZO

中国人は金融危機に気づいてるんかね？
そういや～、そんな感じで本当にデフォルトした国があったな。
後々、助けた国の責任にしたが

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:38:03.78 ID:Petch+TQ0

>>712
怪しすぎるｗ
ドル買おうかなｗ

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:38:16.15 ID:2kWoG6Jm0

満州事変＝彼女のアソコ

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:38:18.97 ID:wRrETKHW0

>>716
それをやっても以後数年間、資源輸入での円売りドル買いの実需が無くなるって事なので
やっぱりどんどん円高に振れていくんだよ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:38:23.36 ID:JjlzHew10

「C」に備えろ

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:38:35.12 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈９〉
2011/04/15　★ゴールドマン手口、全容判明　米議会報告書「格付け２社に圧力」
http://kyodoga.blogo.jp/archives/3068350.html
2011/05/03　★ゴールドマン・サックスが顧客欺いたとの上院報告、司法省とＳＥＣが調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ae.ZVzT1W42Y
2011/05/12　★侵略！金男－ゴールドマンは人類の顔面に貼り付いた巨大な吸血イカじゃなイカ？
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aZP9UQ7ax80o

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:39:25.73 ID:fP8tL6fx0

>>724

彼女のアソコ＝オバマのアソコ

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:39:49.07 ID:At6WlQAW0

プラザ合意の時は、一夜で120円円高になったからな＾＾
気をつけろよ＾＾

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:40:18.59 ID:LQeD1b0f0

>>716
米国債売って原油先物？個人の話？なんのこっちゃ・・

>>717
もうかなり前から北アフリカで起きてるじゃん。
リビアだけじゃなくね。でもNATOも米軍も資金がない。先々週に
ドイツが無理やり金出させられたけど、交換条件つき。もう戦争しても儲かんないんだよ。
米軍とNATOに出資できるところは日本くらいしかない。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:41:10.27 ID:gmueziFU0

>>712
フラグ立ったなw
今日からロングだ～

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:41:40.88 ID:jSCTuJ9n0

アメリカの物価が前年比で3.6%なのにQEをやったら物価をあげすぎだろ。
でもやっちゃうのだろう。理由は>>718と同じ。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:41:45.62 ID:cxZNiq7o0

>>719
大統領が議会の事後承認でやれるのって、戦争ぐらいじゃなかったっけ？

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:42:44.62 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈１０〉
2011/05/12　★ギリシャ、ゴールドマン・サックスと１３回スワッピング－破綻の原因
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aG83a3FgIrhQ
2011/05/14　★米金融屋：デフォルトをネタに赤字国債発行高上限引き上げを迫る－議員に脅迫
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a0ue.dIkq1N4
2011/05/18　★ゴールドマン：小泉売国奴をショック・ドクトリン謀議に召喚－震災後の日本奪う
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a3Gs6412VS_U

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:43:20.61 ID:N4B/lywD0

米債務問題、採決先送り…下院共和党内部分裂

　【ワシントン＝岡田章裕】米連邦政府債務の上限引き上げ問題が一段と混迷を深めている。
共和党のベイナー下院議長の主導で作成した下院案について２６日、身内の共和党保守系
議員から反対が浮上した。

　同案に対しては米ホワイトハウスもオバマ大統領による拒否権発動を示唆しており、問題
解決の「入り口」となる下院での採決の行方が不透明になった。下院は２７日に予定していた
採決を２８日に先送りすることも決めた。８月２日に迫る米国債のデフォルト（債務不履行）
危機を目前に事態は緊迫度を強めている。

　米議会の予算ルールでは、下院が法案を可決して上院に送付する。上院が可決した法案
が下院と異なれば、両院がそれぞれ協議して一本化し、大統領の署名を経て成立する。
　しかし、債務問題を巡っては下院で多数派を占める共和党案についても、草の根保守派
「茶会運動」の支援を受けた保守系議員らが、「歳出の削減規模が不十分」と反対し、可決
できるかどうか不透明な情勢だ。

　一方、ホワイトハウスも２６日、下院案が可決されても、大統領は拒否権を発動するだろう
と警告した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110727-OYT1T00489.htm

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:43:24.08 ID:LQeD1b0f0

カダフィ　群集への演説　2011年7月21日　スルト（リビア）
http://www.youtube.com/watch?v=vvLn_9A3GXc

ソロス、ダッシュで引退宣言
http://www.washingtonpost.com/business/economy/hero-to-liberals-soros-ends-hedge-fund-career-to-escape-regulations/2011/07/26/gIQApZ0hbI_story.html

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:43:40.31 ID:At6WlQAW0

>>732
アメリカの国内的には、住宅価格を上げたいのよ
それが金融問題の全てに近い

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:43:45.75 ID:iPjwmsT70

>731
これで伝説のって肩書きは消えるなｗ
一時代を築いたってのになるｗ

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:44:39.62 ID:lvbbOk2j0

人民元高で中国経済叩き潰されるのが楽しみだわｗ

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:45:40.33 ID:LQeD1b0f0

>>733
今や湾岸やイラク戦争みたいに、戦争で儲けるカラクリは壊れているんだよ。
だから戦争はしない。内戦はあるかもね。内需っての？
最終的に食い物だろうなぁ

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:46:34.55 ID:At6WlQAW0

現在は、アメリカのQEに対して、中国政府は通貨介入を続けているから
次のイベントはいつ人民元変動相場制移行かですよ

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:46:36.42 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈１１〉
2011/05/18　★ゴールドマン「日本のGDP15％上げたる。14.5％は米金融屋の取り分だけどな」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0518&f=business_0518_092.shtml
2011/05/21　ＦＤＩＣ：2008年から３６０行を上回る米銀が破綻－2011年は４３行に
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aaGnG3dgdpEQ
2011/05/25　国連が米ドル崩壊の危機を警告－米政府が債務を返済できない事態
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21367620110526

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:47:01.40 ID:rbus+wMl0

震災に乗じて中露そそのかして戦争画策するも失敗
KGBなんて2007年ごろからアメの作戦見切ってるし
中越露は茶番で「俺たち仲悪いぜー」って
韓国ですらｖｓ北＆ｖｓジャパン演じてる
完全にアメリカ詰み

でもおとなしく投了する奴らじゃないのがなー

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:47:24.20 ID:Aen46eT/0

ドルが下がれば
人民元もいっしょに下がるけど？

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:48:00.94 ID:fP8tL6fx0

中国の元の画像見てきて笑いがとまらんのですけど。
青＜黄色＜緑＜赤とかどこのパチスロやねん。
ここまでインチキくさい通貨もねぇよ。
これが貨幣の持つ信用ってわけね。

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:48:30.10 ID:e0lljbZK0

＞中国で新幹線が脱線＝マン臭事変

ん？それを言うなら張本勲爆発事件だろ？

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:48:30.61 ID:QhFQo7Gf0

>>720
ん～、そうね中国製品ばっかで気にしてないねアメリカ人。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:48:58.63 ID:LQeD1b0f0

なんか湧いてるけど、ほうっておこう。
↓日本語なのに意味が理解できないｗなにこれｗｗ

655 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 15:00:58.98 ID:At6WlQAW0 [1/9]
共和党は正しいよ
人民元変動相場制移行するしかないですな

679 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 15:19:29.90 ID:At6WlQAW0 [2/9]
大した問題じゃないと＾＾
人民元変動相場移行すりゃ済む話

692 返信：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 15:23:48.30 ID:At6WlQAW0 [3/9]
>>688
騒ぐ話じゃないよ
50円切るのなんて時間の問題だろ
アメリカは余裕さ
わざとQEやって人民元追い込んでいるのだから

701 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 15:29:01.06 ID:At6WlQAW0 [4/9]
>>695
アメリカの狙い通り
ドル安進めば進むほど、対外債務はゼロに近づく
次の注目は、いつ人民元変動相場移行するか
俺の予想は8月15日

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:49:22.06 ID:iPjwmsT70

>740
石油利権はアメ独占なんだけど。

まあ、日本はポチだったけど、利権は無し。
今行かなくてどうするとかｗ。言ってたよな。石破とか。

そんで、フランスは、それほどこまって居ない。まあ次がある程度。

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:49:32.95 ID:/mXoWWlg0

http://www.afpbb.com/article/politics/2801393/7238730
オバマ大統領、イスラエルに占領地撤退を要求

http://boycottil.seesaa.net/article/180872971.html
ノルウェー、パレスチナ制定が整い次第、パレスチナ国家を承認するEU最初の国になるだろうと発表

反イスラエルに下される破局の審判。
インチキユダヤ教徒ハザール人に栄光あれ！
モーゼの十戒を守らないニセユダヤ教徒にヤハウエの導きあれ！

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:49:42.52 ID:cxZNiq7o0

>>740
中国保有の米国債が無効になっちゃえば、結構助かるのでは？

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:49:49.84 ID:At6WlQAW0

これからのアメリカの戦略は、
・まずは人民元変動相場制移行
・通貨ダンピング国への攻撃
・中国国内の一党独裁による閉鎖的市場の開放要求

これくらいでしょ

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:50:31.24 ID:gmueziFU0

>>740
もし戦争するとしたら？

イスラム関係はあとあとシツコイし
中国は自国民の命すら大事しないのでやっかいそうだし
ロシアはプーチン怖いし

あっ戦争してもすぐに忘れてくれる島国あったじゃんwwww

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:50:39.19 ID:DizqD1GvO

中国と戦争すれば
いいのに
日本も全力で応援するから

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:50:43.86 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈１２〉
2011/05/26　★ゴールドマンやＲＢＳに異例の超低金利融資－ＦＲＢが08年危機時
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aDqnLuuMDb8o
2011/05/26　米国債ＣＤＳ取引が１年前の倍に－「米国破綻、ギリシャより悪い」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aRTgBI8sHbSs
2011/05/30　★金男の腰巾着Ｓ＆Ｐ「東京電力格付けを５段階引き下げ、ジャンク級に」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=axAZifqKovqM

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:51:01.96 ID:wRrETKHW0

>>720
アメリカの2010年の名目GDPは14兆6578億ドル
http://ecodb.net/country/US/imf_gdp.html
で輸入額は1兆9121億ドル
http://www.jetro.go.jp/cgi-bin/nats/cgi-bin/search.cgi
輸入額はあくまで取引額であって、GDPに使う付加価値額よりは常に小さいわけだから
どう贔屓目に見てもアメリカ国内の消費の大部分はアメリカ国内で生産されてるように見える
あとは公式統計とウォルマートの陳列棚、どちらを信用するかだね

で、不思議なんだけど
＞第三次産業が8割超えてる国がアメリカ
ってのは三次産業はほとんど貿易できないから
概ね8割以上が国内消費って意味ではないの？
もしかしてサービスを除いた物品だけで内需が構成されてるの？

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:51:04.54 ID:Ufo54AKI0

断固たる無能

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:51:12.06 ID:LQeD1b0f0

>>748
↓文法の間違いじゃなくて、意味が全くわからんｗｗ　こういう人は何系なんだろうｗ

707 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 15:31:49.15 ID:At6WlQAW0 [5/9]
>>703
その感覚鋭いよ
デフォルトなんて選択肢ないもの
人民元変動相場制移行しないならQEで締め上げる
単純な話だよね

718 返信：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 15:35:36.49 ID:At6WlQAW0 [6/9]
>>710
QE政策は、意図的だよ
これは人民元変動相場制へ移行させる為の手段というか武器、攻撃
ボールは中国に投げ続けられている
世界中に財政赤字を生み出している元凶は、通貨ダンピング国による輸出だから

729 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 15:39:49.07 ID:At6WlQAW0 [7/9]
プラザ合意の時は、一夜で120円円高になったからな＾＾
気をつけろよ＾＾

737 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 15:43:40.31 ID:At6WlQAW0 [8/9]
>>732
アメリカの国内的には、住宅価格を上げたいのよ
それが金融問題の全てに近い

741 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 15:46:34.55 ID:At6WlQAW0 [9/9]
現在は、アメリカのQEに対して、中国政府は通貨介入を続けているから
次のイベントはいつ人民元変動相場制移行かですよ

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:51:13.79 ID:ghzMYMSZO

>>740
戦争はしないだろうがやらせるはあるぞ。
アメリカからしたら中国は参加させたいだろうが相手は誰だろな？

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:51:52.30 ID:fP8tL6fx0

>>759

四国ＶＳ中国

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:53:28.19 ID:rbus+wMl0

>>750
そういやロスチャイルドはスファラディム自称してんだよな

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:53:29.59 ID:cxZNiq7o0

>>759
挑発しやすい相手となると、やはり中国が筆頭でしょ。

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:53:33.60 ID:At6WlQAW0

>>758
君は中国経済の半分以上は外国のものという現実知らないでしょ＾＾
幸せな人だね
もうニクソンショック決断した時からのターンは終わりに近いのだよ。
そのきっかけは人民元変動相場制移行なのさ

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:53:38.50 ID:cbKDmE+D0

>>750
岡山だけで勝てるんじゃね四国に

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:53:42.33 ID:ghzMYMSZO

>>760
すいませんでした。

全力でワロッてしまいました。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:53:58.06 ID:FeE7Cx9q0

ボーナーって人は絵に描いたような悪人ツラしてるな

あれは嫌すぎるわ

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:54:36.47 ID:IaOwY7wK0

狂信的かどうかは知らんが中間選挙で負けた政権の悲哀だわ

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:54:44.74 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈１３〉
2011/06/02　★ゴールドマンにＮＹ地検が召喚状、金融危機との関連で－関係者
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=apffi2G_DQ4M
2011/06/03　５月米雇用者：失業率は９．１％と年初来の最高水準－広義の失業率は１５．８％
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=asX_wHywL_6g
2011/06/06　★ゴールドマン捜査で検察は州法を活用か－連邦法より立件容易
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aVNAU2L_dHZs

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:56:38.66 ID:rbus+wMl0

要は国も国民も生産＞消費にすりゃいいだけなのになぜできんのか

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:57:08.74 ID:LQeD1b0f0

>>749
めんどうなので一回だけレスをつけるね。

リビアが攻撃されたのは、カダフィが石油取引を基軸通貨であるドルをやめて、
中東全域で共通の金貨を発行しようとしたから。
それはドルが名実ともに紙切れとなる行為で、実行されたらアメリカを始め欧州が終わる。
だから米欧がリビアの内戦という名目で叩いてリビアの持ってる金を全部持っていこうとしてる。
これがあらすじ。

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 15:57:27.88 ID:5CWAMFX60

日本の米軍基地で自演テロして難癖つけて日本再統治米国債チャラ

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:00:08.64 ID:rLP9B/SAO

>>762
挑発されやすい筆頭は２チャンネラーじゃね？
米国がオペレーションキモオタとかすれば発狂するだろw

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:00:28.08 ID:uHeGB20x0

>>769
それダメだ。
生産≦消費だろ。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:00:56.46 ID:rbus+wMl0

>>771
それやっちゃうと金融資本連中が大損するからな

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:01:26.15 ID:ghzMYMSZO

>>769
結構大きいテーマだよ。

言うならば資本主義の欠陥。
マクロの幻想。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:01:53.82 ID:LQeD1b0f0

リビア関連のあっちのニュースね

カダフィの言い分 2011年3月7日
http://www.youtube.com/watch?v=Dz1XdbBq0Hk&feature=related
リビア反政府派はアルカイダ　米国はアルカイダに資金援助　元CIA証言
http://www.youtube.com/watch?v=0yQaUhCCMeE&feature=related
カダフィ NATOの狙いはアフリカ統一通貨阻止ドル体制維持
http://www.youtube.com/watch?v=WV9WtX5GRN0&feature=related
カダフィ NATOの狙いはアフリカ統一通貨阻止ドル体制維持
http://www.youtube.com/watch?v=WV9WtX5GRN0&feature=related
リビア政府中央銀行の作り変えとゴールド略奪進行中　リビア侵攻の目的アメリカとNATOによる金略奪
http://www.youtube.com/user/dandomina#p/u/50/j2LqU5nB214

おまけ
IEA 石油備蓄放出：OPEC へ日本自爆！というメッセージ
http://www.youtube.com/watch?v=Q_4XXsU4X3o&feature=Relatedelated

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:02:02.22 ID:Hupp+w1M0

>>753
そこは、もう、戦争すら必要ない
与野党とも中枢は完全な犬です

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:04:13.98 ID:e0lljbZK0

リビアが貨幣？
笑止w
それは純粋に金地金の価値だけやな・・
とんでもなく量が足らんw

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:04:13.95 ID:LQeD1b0f0

>>763
何を言ってるのか理解できないだけ。
ソースもなさげだし。放っておくね。

IMF関連のニュース
IMFによるギリシャ、アイルランド　資産の叩き売り
http://www.youtube.com/watch?v=aj68kLTXAnw
IMFが狙うイタリアの2400ｔの金
http://www.youtube.com/user/dandomina#p/u/16/OdApXxg77s0

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:05:33.59 ID:At6WlQAW0

>>779
君馬鹿じゃないの＾＾
どっかの陰謀本読みすぎだろ
働けよ＾＾
中国に行ってみろ＾＾
あんなもん、外資の経済植民地と労働力利用場だわ

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:07:28.28 ID:pfNdnBD6O

ソロスが辞めたという事は
もう旨味がないつう事だよね？
破綻は近いな。

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:07:38.80 ID:LQeD1b0f0

どうやら外人さんが翻訳しているみたいで少々分かりにくいが、分かりやすい説明

New Financial support for Hard-Up Libyan reberls as oil starts to flow
http://www.youtube.com/watch?v=j2LqU5nB214

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:08:10.89 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈１４〉
2011/06/08　ＰＩＭＣＯグロース氏：米ドルは紙屑、投資家は破綻寸前の米国債を避けるべき
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ayohVMMe.qZA
2011/06/09　ＰＩＭＣＯグロース氏：米国債相場の短期上昇見逃しても「後悔せず」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aJl4_OaemLiI
2011/06/16　★国際闇金ＩＭＦ：資産大国日本は「さらなるデフレ悪化」のために、消費税増税しろニダ！
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21748320110616

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:08:15.20 ID:ghzMYMSZO

>>773
あ、ホントだ。
逆だな。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:08:59.51 ID:Zb45Gqqv0

米国債デフォルトしたら日本国債もデフォルトしようぜｗ

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:10:25.51 ID:LQeD1b0f0

>>780
へー
あ、そー。

以上。

CBSニュースから
http://www.youtube.com/show?p=rARnKC-64Nc&tracker=show6

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:10:48.56 ID:yuRpm/4K0

俺のドル預金も紙屑になるのか。
そろそろ損切りして金でも買おうかしら。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:11:14.90 ID:vje7aFQY0

世界中の危機、たとえばギリシャ危機に乗じて儲けようとする
金融禿鷹らがいるらしい。
マネーを世界中から掻き集めて、資源、農作物、原油等にレバレッジ投機
金を動かして儲けるだけ、実体経済には悪影響を無視する強欲金融資本ら…
醜い奴らを放置した因果応報か…

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:11:38.44 ID:5RzCgwED0

アメがデフォルトしたらＩＭＦがアメ経済を占領管理下な
ＩＭＦ知事長ってＥＵだっけ？

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:11:59.19 ID:OonQGnU20

俺の人生終わってるし。
無茶苦茶な世の中、歓迎。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:12:01.39 ID:foBDLQzf0

いよいよアメリカ凋落が現実か
これでますます中国が勢いづくな
日本も一生懸命中国に尻尾振らないとだめだな

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:12:33.76 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈１５〉
2011/06/18　ロシアの米国債投資は今後も減少－世界的なドル離れ
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Foreign-Currency-Markets/node_251528
2011/06/20　全米が「失われた１０年」に、雇用は戻らず－市長会が報告
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aoY1B.ahO_Ao
2011/06/21　ＰＩＭＣＯグロース氏：米国がここ20年間に築いた金融立国は大失敗－脱金融と製造業強化を
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=adE.pTVFFlq0

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:14:23.96 ID:qGuR9L7c0

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308800286/

来県してくださる皇太子様に向かって
＞皇太子が来るから「お出迎えしろ」って言われたわ
と憤慨する人が次の書き込みで
＞お出迎えしてくださいって言われたぞ。強引だなとは思ったがそこまでしないと人集まらないのか？
と訂正。

ほんとアレルギー持ちもクズって「お出迎えしてください」ってのも「お出迎えしろ」
と、強制に聞こえるんだな。

気持ち悪い。

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:15:24.79 ID:At6WlQAW0

>>786
君って論理的に物を考えられないよね
だから見当違いの事を信じるのさ
じゃあさ、君の思うようになったとき、中国はどうなるの？
もう最大のお客様消えちゃうよね＾＾

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:15:28.06 ID:chsH9PJr0

日本デフォルトしたら日本の銀行ほとんど潰れるジャマイカ

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:16:19.25 ID:LQeD1b0f0

チャート見たい人はどーぞ。本当はMetatraderとかがいいんだけど

http://chart-fx.net/
http://www.forexchannel.net/realtime_chart/
http://www.m2j.co.jp/market/fx_chart.php

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:16:26.10 ID:m++27Dom0

リーマンのまさかがあったしなー
米の議員に共産主義が沢山いるとしたらデフォルトもありうるな

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:17:41.30 ID:B0VBuvzp0

もう米中戦争やっちまえ

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:18:19.85 ID:2kWoG6Jm0

アメロ北！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:18:29.21 ID:LQeD1b0f0

>>794
けんかするつもりはさらさらないんで、>>794さんはID:At6WlQAW0と議論してくださいね。

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:18:37.17 ID:OonQGnU20

世界中潰れろ。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:19:49.95 ID:At6WlQAW0

>>800
だからあんたの言うようになったら、中国はどうなるの？と聞いているわけ
当然答えられるだろ＾＾
答えられないのなら、そもそも君が議論すら出来ない厨房というだけの話

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:19:56.23 ID:uHeGB20x0

>>798
アメリカと中国って実は仲いいからな。
日本はバカだから、自分達が一番アメリカと親しいと思ってるけど。

アメリカと中国のが断然に仲いいからな。日本よりも。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:19:59.81 ID:gg1axigM0

今77.63くらい。

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:20:53.55 ID:TYWFR84e0

安心しろ　円高だ

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:22:08.92 ID:3PGp/P/pI

てかこれ国債発行して直ぐに予算確保出来るの!?

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:22:20.81 ID:8kT77lPc0

ハゲタカとは、質実剛健武士道の連中に他ならない。
金を持っていながら産業投資も消費もせず、生活費を削ってまでひたすら投機につぎ込んで生きているのだから。

素直に消費に走れば景気は回復するのさ。
それを清貧とか囃し立て、雇用も増やさずに現金を蓄え国債や預金の形でマネーゲームに参加しようとする。
清貧は強欲の現れだ。

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:23:01.17 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈１６〉
2011/06/22　米国民過半数、「貧困大国アメリカの主な理由はグローバル新自由主義」－ＢＮ調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aKfyTwi6NWyE
2011/06/27　●海外中銀、円資産３５兆円に　４年で２．３倍、９年で３倍に急増－「安全への投資先」として日本国債
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPJAPAN-21906920110627
2011/06/28　★海外ヘッジファンドが日本年金に狙い、大震災で資産強奪－売国奴増派
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=adt5N8YbTQy8

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:23:03.50 ID:At6WlQAW0

>>803
多面的だけど、総じてはその通りだよね
一般的に中国の大半は藪や岩尺八の持ち物だろう
このラインは太子党だね。戦前からのキリスト系人脈や薬関連も重なる
その前になると鉄道時代の苦力、塩関連だよね。
別口では、現在のアメリカ政治に対する献金や工作が要素としてある。
どうなるんだろうねえ

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:24:31.73 ID:ghzMYMSZO

>>789
ドルがいったら、ＩＭＦがどうなるんだって問題がある。
ＩＭＦが無用なほど日本に金融規律を求めるのはＩＭＦ構成要素の２柱がやばいからだよ。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:26:01.45 ID:At6WlQAW0

>>810
関係ないよーー
財務省の天下り機関なので、日本国内の増税圧力のためにマッチポンプやっているだけ
国際的にはどうでも良い機関というか、アメリカの戦略道具の一つだよ
それよりもBISが中心なんで。

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:27:12.96 ID:2OUXch4i0

>>622

現時点でも、製造装置（得に半導体系）や検査システムとかは、日本製が多いよ。

あとのレスにもあるようだけど、工場で働いている人を部品化して工場として生産をする
のが、トヨタを初めとする日本の製造業の本質。
なので、工場に働いている人に特殊技能はいらない。逆にさせないようにするための
ノウハウが工場のシステム構築の基本。
あと、工作機械や製造装置は、基本オーダーメイドなので、ある程度の特殊な技量が必要。
パーツ系は、特許の関係で日本でしか作っていない物もあるしね。
まあ、組み込み系の話なので、他の業界はしりません。

>> 630

移民？
工場のシステムが、誰でもできるように細分化（人間のパーツ化）を徹底すれば、日本人
でも、外人でも関係ないよ。あとは、コストだけ。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:27:40.28 ID:ghzMYMSZO

>>803
中国の恐怖のアトラクションに乗り、あわよくば買おうとしてたくらいだからな。

アメリカは日本人が思ってるより頭が悪いんだろ。
デフォルトあるかもなw

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:30:35.97 ID:uHeGB20x0

>>813
アメリカ人は日本人が思ってるより頭は悪いとおもうわ。

ただ金融エリート連中は間違いなくキレモノ。

まぁオレみたいな底辺には想像もできん連中だが。

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:31:05.32 ID:2OUXch4i0

>>633

生産の現場をみればわかるよ。

工場のラインの成否は、どれだけ品質管理を含めた製造工程を、細分化し誰でも
できるようにするかが大事とおもうけどね。

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:32:11.09 ID:J5XngMuR0

ドルも円も、どっちも買うの怖いんだが
どっちかってーと、これからしばらく円高で苦しむ日本の企業の株を空売りした方が
儲かりそうだ

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:33:09.53 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈１７〉
2011/06/29　★国際闇金ＩＭＦ：借金大国米国は「財政破綻回避」のために、赤字国債増発しろニダ！
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aDETvwBi52HQ
2011/06/29　クルーグマン教授：米国や西欧の景気低迷は長期化、お先真っ暗デス
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a1Qzi87XPL.Y
2011/07/01　米国破綻：州政府機関が閉鎖－州の職員３万6000人中２万3000人に影響
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aUQEegAZ3LI4

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:34:00.62 ID:hEGQMxnV0

この円高に対する日本政府のリアクションのスレが立っていないのは、なぜ？

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:35:00.91 ID:xZ9prv7w0

>>781
止めたつーか外部資金を返金して一家の金でやるんだと。
巨大個人投資家。
一応法人だけどfamily bussinessつーわけやね。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:36:28.54 ID:FeE7Cx9q0

オバマになって負債額グラフががほぼ垂直に上がってるんだけど

コイツなにやらかしたの？

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:37:46.80 ID:UbxCMKAq0

フードスタンプで食ってる奴が5000万近くいて
受給者のこどもまで入れたらおそらく1億は超えるんじゃないって状態だよな
この社会保障がなくなったらいよいよヒャッハーか

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:37:55.36 ID:Hupp+w1M0

それはブッシュのせいや

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:38:35.77 ID:At6WlQAW0

>>820
日本では報道されないけど、リーマンショックの影響
日本だって同じだけど、税収減っているのも大きい
一方アメリカは、金融問題について救済し続けているので

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:39:27.10 ID:LQeD1b0f0

JAVA重くて見れない人用チャート
http://www.gaitame.com/market/chart/usd_5.html

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:40:32.74 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈１８〉
2011/07/01　★米シティＣＥＯ、ヘッジファンド売却絡みで６４．５億円相当の報酬
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=a.ykCmfM3u5E
2011/07/04　★ゴールドマン：日本でショック・ドクトリンを凶行－大惨事につけ込んで市場原理主義改革
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a1XNlCIleVfw
2011/07/06　★米リーマンにＦＲＢが１８０億ドル融資－破綻前に粉飾隠蔽プログラム利用
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aaQK4bvj0hKg

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:41:19.47 ID:bHUkoTW/0

>>823
一方日本では「日本も日銀に国債引き受けさせれば無限の財源になる」
「アメリカはいち早くやってるじゃないか」って意見の人が増えてたり

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:42:11.26 ID:ghzMYMSZO

>>818
注視スレなんて要らんでしょ。
介入入ってたんかね？

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:43:10.28 ID:YBtCIlUR0

オバマの政策じゃアメリカからも企業出て行くだろうな、どうすんだろ？

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:43:25.35 ID:/wjn+c3w0

リーマンショック以上のインパクトがあって、世界恐慌の引き金になるかもしれないのに、みんな意外と呑気だよな。

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:44:04.64 ID:LQeD1b0f0

ジム・ロジャーズ　動画
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%BA&aq=0r&oq=%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%82%8D
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%BA

ピーター・シフ　動画
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%95&aq=3r&oq=%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%97
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%95

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:44:22.70 ID:bHUkoTW/0

>>827
円売り介入すると日本政府の借金と保有米国債が増えるから
国民の大部分は介入しない事を望んでるはずだよ

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:45:19.91 ID:At6WlQAW0

>>826
誤謬問題なんだよ
金融政策だけじゃなく、公共事業をやらないと意味が無い。
だけどアメリカは、中国から安いものが流れてくるし、一方金は国外に出るから、税収があがらない。
こういう要素があるので、結局それを承知でQEを続けている意味は、人民元変動相場移行なんだよね。
もう一つの要素である、貿易制限をやるのかどうかはわからん。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:46:18.35 ID:cxZNiq7o0

>>772
どうかな？

韓国ネチズンなんて、更に沸点低いんじゃね？

なんせ、キムヨナの八百長採点疑惑の時なんか、トチ狂って８０１板に突入していたぐらいだしｗ

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:48:13.93 ID:/xbwdg4Z0

>狂信的右派

euと米民主党は米共和党に比べたら社会保障重視だろ。
欧米の中では少数派の米共和党っていったいどんな人種なんだよ。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:48:35.26 ID:IaOwY7wK0

朝ホリコさんが円高は通貨供給量の問題だて言ってたけどね

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:49:18.85 ID:El+G5J/GO

暗い世の中になったものだ

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:49:21.78 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈１９〉
2011/07/07　★米金融屋：デフォルトをネタに赤字国債発行高上限引き上げを迫る－議会に脅迫
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=azxLZehMiMYg
2011/07/08　６月米雇用者：失業率は９．２％に悪化、「深い沼地」に－広義の失業率は１６．２％
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=adz.LDYgPzZI
2011/07/08　★ゴールドマン：実体経済が回復するわけねえだろ、ウォール街は知的障害
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aMrKTtNMDGh0

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:49:24.98 ID:At6WlQAW0

>>835
その通りですね
公共事業する以外に供給量は増えません

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:49:40.84 ID:UbxCMKAq0

だれかポルナレフ連れてきて

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:49:49.24 ID:gg1axigM0

77.58　安値更新！
オプションバリアーが.50

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:49:53.87 ID:WgAEWmMaO

>>815
言っておくが日本の工場は目茶苦茶クオリティ高いよ
一つ一つの部品の品質ではケタ違いに世界一、生産効率でも世界トップクラス
テレビとかで
「僕たち町工場芸人でーす、車のエンジンの部品作ってましたｗ」
「なんやねん、そのエンジンの部品ってｗ」
とか自嘲気味に語られる事が多いが、そもそも世界最高の技術がなければ車のエンジンなんて作れない

先進国の中で生産効率が悪いと言われるのは知的労働者階級の方だよ
まぁ、こっちも計算で不利になる有給消化率とかサービス残業を配慮に入れたらどっこいってレベルだが

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:50:20.75 ID:ghzMYMSZO

>>835
世界中がじゃぶじゃぶだから、規律で動いた円がﾌﾟｷﾞｬｰってのはある。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:50:50.01 ID:QKVr8g6DO

>>829
世界恐慌の前なんてこんな感じかもな
バブル崩壊だって誰も想像してなかっただろうし

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:51:15.27 ID:bHUkoTW/0

>>832
まさかのケインズ派？
公共事業による景気刺激は一時的には有効だけど
生産性が上がるわけじゃないから長期的にはあんまり意味がないと思うよ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:51:47.06 ID:oNYkOzyJ0

>>106
仮設住宅の設置期限を破る内閣がいると訊いて

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:51:47.70 ID:gg1axigM0

>>829
株価が9000円になったら大騒ぎになるんじゃないかな。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:52:29.03 ID:KquYo6Gg0

>>829
個人でできることなんかないだろ。政府、官僚の責任だ。
外交も含めてね

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:53:26.22 ID:At6WlQAW0

>>844
ケインズとか時代遅れの事を言わないでくれ
経済学の話なんか関係ないから
いいかい？
通貨供給量の問題は、国内の金融機関問題なんだよ
ここがどれだけ貸出（融資）が伸びるかがポイントなの
昔は大蔵省が窓口指導して、経済成長させたのさ
これをそっくり真似たのが中国。
真似た上に、外資も利用した

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:54:06.83 ID:bHUkoTW/0

>>843
日本のバブル崩壊を予想してた学者は少なくなかったよ
ただ当時の日本人は根拠のない自信を持ってたから
「アメ公が嫉妬してるだけ」とかいって無視してたけど

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:55:46.31 ID:ogEYq4Wi0

公共投資すればすべて丸く収まる。
ってのはもう散々やり尽くした。
「それはただやり方が違っただけ、こうすればおｋ」
みたいなやり口で散々やり方変えたけどもう駄目ね。

ネットインフラと携帯インフラぐらいじゃないか？
ペイ出来るのは。
むしろ廃道、廃街とかやればいいのにと思う。
集約すれば生産効率上がるから、
超長期的に見れば元とれると思うがどうよ。

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:55:49.65 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈２０〉
2011/07/08　米企業の増益率、リセッション後で最低－ソニーやトヨタに３・１１は影響薄
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=azsZFhcwllbQ
2011/07/13　米ダラス連銀総裁：量的緩和はもう無駄－米国には赤字国債の付けが回ってきている
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aLPQJLkqqHS8
2011/07/14　★金男の腰巾着ムーディーズ「赤字国債増発しろニダ！」、大統領は突然退席
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=axgY_NGzpY5c

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:56:22.60 ID:At6WlQAW0

>>844
もう一つ事実をあげるな
民間部門の生産性は、既に2000年の時点で世界一だよ
派遣労働者が蔓延している日本だぞ
一方生産性が最悪なのは、公務員だ
特に地方公務員。
日本は生産性の観点で論じるならば、世界一の生産性による富を公務員が食いつぶした上に借金を毎年16兆円
している国家

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:56:36.07 ID:dKKjqZX80

今日の読売新聞の見出し共和党が分裂」を見て「共和党内でも民主党に歩み寄れ」という勢力が出てきたのかと
思ったらティーパーティの「民主党に甘すぎる」って意見だったのね。
すげーというか何と言うか。
こりゃマジでやばいな。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:57:45.03 ID:LQeD1b0f0

米ノーベル学者ジョセフ・E・スティグリッツ（コロンビア大学）のコメント

貧困化する米国人/ 新国際通貨 / FRB批判
http://www.youtube.com/watch?v=2QEi9yTr9CE

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:58:18.33 ID:9KzNLvTN0

>>400
金（ゴールド）かっとき。
ドル不安の時は、ゴールドを買うに限る。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 16:58:33.77 ID:At6WlQAW0

>>850
ダウト
公務員への給料は、公共投資の一部
貴方の意見だと費用対効果で論じないと
日本はやり尽くしたなんてとんでもない。
インフラしか無いのと勘違いしていない？
インフラだって全然足りないけど
都心の通勤電車なんて何とかするべきだろ
渋滞だって

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:01:53.66 ID:bHUkoTW/0

>>848
ケインズ以前のトンデモかい
高度成長期の金融政策は今とは比較にならないレベルで緊縮的だったんだよ
無担保融資だって法律で禁止されてたし

企業財務と同じように
一国の経済も成長中は設備投資資金の需要が利潤よりも大きいから
貸出残高が増えるのは当然だけど
そもそも資金供給量ってのは預金などの直接金融資産のことであって貸出残高の事じゃない

日本の経済成長は高い家計貯蓄率によって設備投資資金を賄う
「経済成長と将来の収入のために現在の消費を我慢する」という方法論であって
大蔵省の窓口指導なんて分からんもので経済成長するなら
アフリカだって東南アジアだってみんなやってるよ

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:03:36.77 ID:ppUwXRVn0

ケケ中って、この期に及んでまだ、アメリカを買えって連呼してるの？

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:03:41.92 ID:LQeD1b0f0

>>855
まだ上がるとおもうけど、証券もってても仕方なくなるかもね。現物で持つのがいいかも。食えないけど。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=axYglMm62.wU

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:05:16.84 ID:IvNXKBOf0

そんで現状どうなってるのよ？

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:05:52.34 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈２１〉
2011/07/14　米国の格付け、イタリアを２段階下回るのが妥当－ＩＮＧのガービー氏
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a_1ps73gSvPs
2011/07/14　破綻寸前の米国債の保証コストが上昇、2010年２月以来の高水準－ＣＤＳ取引
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aJAErxuRY1SQ
2011/07/14　★米金融屋：米国の赤字国債は金融屋の重要な資産だ！俺は死にたくない！
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=afEDV.xnHCqk

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:05:55.10 ID:bHUkoTW/0

>>852
2010年現在の日本の労働生産性はOECD33か国中22位
http://activity.jpc-net.jp/detail/01.data/activity001013/attached.pdf

国全体ではアメリカと3割以上離れてるんだよ
労働人口の1割しかいない公務員がどうやって3割も下げるのさ？
憶測と感情論じゃなくて
もう少しでいいから定量的事実を踏まえて議論しようよ

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:06:30.12 ID:byY0j1H30

ベイナーはアルカイダだろ、今度は金融テロを狙っている。
自国の危機がわからないとしたら相当のアホｗ　歴史に名前でも残したいのか？ｗｗ

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:07:23.32 ID:3GdNGDau0

>>852
その通りだ、日本経済の癌は地方公務員に尽きる
大リストラしないと、この国の経済は行き詰る

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:07:49.96 ID:At6WlQAW0

>>857
貴方は頭でっかちのものを考えすぎ
いいかい？
今から上げる今までの事実の回答を考えてくれ。

・郵政民営化議論の時に、既に日銀はゼロ金利に近かった。そして銀行の営業マンは、資金がブタ積みで困ってい
ると泣いていた。頼むから借りてくれと。この上郵政民営化されて資金が入ってきたらたまらないと。
・低所得者、派遣労働者などが蔓延している現実は、つまり氷河期世代の存在は、需要不足の結果。
・この20年、毎年高額商品が売れなくなっている。
・2000年の時点で、日本の生産能力は世界全ての需要を賄える能力があった。現在も同じ

などなどの事実の原因を考えてみよう。
そしてここが大事

・君が銀行の融資審査責任者だとする。君はどういう条件なら安心して貸し出しをするのか？

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:08:06.72 ID:LQeD1b0f0

>>857
この人は、NHKｰｂｓとか、日経とかで、米中経済関連のニュースで出てくるような単語並べてるだけだよ。
ガイトナーとかクリントンが訪中したあとの絡みとかの大本営発表系そのまんま。
IDでレス見てみ？

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:10:28.19 ID:At6WlQAW0

>>866
御託はいいから。
俺の意見は、民間銀行の現場営業の意見と同じだから。
今、通貨供給量の話をしているんだろ？国内の話だ。
君は、どういう融資先、あるいは案件ならば、安心して融資をするのかね？

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:10:32.87 ID:LQeD1b0f0

>>866
ID:At6WlQAW0のことね。
ｆｘ板なんかのポジショントークが全て誰かのblogの受け売りになっている系。
話合いなんかできない人だからね

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:11:04.11 ID:ZTYtpnrL0

で、本当にデフォるの？お前らどもが幾ら議論を重ねても答えが出てないね

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:12:23.68 ID:HYp6wKt90

>>849
反対意見は嫉妬で片づけるのが日本のデフォ

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:12:36.90 ID:LMqmtJ4W0

どうせ上院は通らないし、よしんば通っても大統領は拒否権を発動する。
だから中身なんか何でもいい、ティーパーティーが満足するように削減を積み増せばすむ話。

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:12:47.75 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈２２〉
2011/07/14　★金男の腰巾着Ｓ＆Ｐ「われわれの格付けを勝手に信じたお前らがバーカｗ」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aiSqszjFqdgk
2011/07/15　★金男の腰巾着Ｓ＆Ｐ「赤字国債増発を信じてるから、今すぐやってよ！」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ateeqYUNESO8
2011/07/15　★増税屋の犬：借金大国米国の紙屑米ドルの信認が揺らいでいるとは思わないニダ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a4C3YJkAH_Hw

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:13:36.12 ID:At6WlQAW0

>>868
何か都合がわるいのかい？
日本企業はこの10年、中国の公共事業目当てにどれだけ食ったかわかるかな？
アメリカ目当てだって、住宅バブルもアレは国家主導の政策なんで公共事業だぞ＾＾

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:13:37.96 ID:dKKjqZX80

>>869
正直ある程度はドル安を推進するためのデキレースだと思ってたんだがティーパーティが妥協に強硬に
反対し始めたんでわからなくなってきた。

ティーパーティの規模は今や共和党が無視できないほどにでかくなってるし。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:16:26.00 ID:tj1aUAxa0

ソ連崩壊が突如訪れたように、米国崩壊も突如訪れるのだろうな。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:19:23.64 ID:uHeGB20x0

デフォルトしようがしまいがどちらにせよ、米国がジリ貧なことには変わりまいて。

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:22:47.36 ID:tj1aUAxa0

資本主義の総本山アメリカが崩壊すれば、その大信者の経団連は終るな。
アメリカのお墨付きで粋がれたわけだからな。それが終ればもうどうにも
ならん。それでよくも俺達日本人を虐め抜いてくれたな。おそらく日本人は
経団連の継続を許さんだろうな。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:24:03.60 ID:cxZNiq7o0

グローバリズムとマネーゲームの終焉のあとに来るのは、地域主義の復活と自国産業保護によるブロック化？

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:24:18.08 ID:At6WlQAW0

>>876
そうかなあ
アメリカ国内では、州でみると勝ち組と負け組みに分かれている。
人も同じだけど
故に、そう単純な話では無いとおもわれ

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:24:45.21 ID:zKwcC3fW0

政府閉鎖を含めた限定的なデフォルトで片付くと思う。
オバマのアメリカでの富裕税導入は茶番だと思う。
恐らくオバマが民衆の見方である事を位置づけて
導入をしようとしたけれど、結局は反対で導入できませんでしたと
落ち着かせるためだと思う。
なんだかんだ言ってもオバマの後ろに居るのはキッシンジャーやブリジンスキー
ユダヤ系の人たち。軍需産業を代表する人達だから･･･北と南辺りで戦争でも起こすんじゃない？
北を中国が支援して南をアメリカが支援する。長期的な戦争になるかも？
そこでの需要で経済を立て直すんじゃないかな？
自分の国が直接手を出すような戦争はもう出来ないと思う。
それか本当にデフォルトさせて中国との戦争に持ち込むか･･･だけど･･･
その時は日本も巻き込まれる事を覚悟しないといけないね。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:25:10.21 ID:k0mpBBNOO

たとえ一時的に乗り切れても、そのうち詰むだろ。
やるなら傷が少ないうちがいい。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:25:48.29 ID:TYWFR84e0

そう怖がるな５０円まで行くよ
バカ政府に対抗策など無いわ　毛毛家
経済オンチの民主党だぞ　しかも円高を賛成してるし
バカもホームラン級だわ

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:26:10.14 ID:bHUkoTW/0

>>865
＞・郵政民営化議論の時に、既に日銀はゼロ金利に近かった。そして銀行の営業マンは、資金がブタ積みで困ってい
＞ると泣いていた。頼むから借りてくれと。この上郵政民営化されて資金が入ってきたらたまらないと。

日銀は94年以降ずっと世界一緩和的な金融政策を取っているので郵政民営化とは直接関係ないし
銀行が資金過剰だったのは量的緩和によるものであって、やっぱり郵政民営化とは無関係
その銀行マンとやらは極めて頭が悪いね

＞・低所得者、派遣労働者などが蔓延している現実は、つまり氷河期世代の存在は、需要不足の結果。

これはその通りだね
日本が需要不足なのは事実
デフレでない国も含めて先進国はほとんど例外なく需要不足で雇用問題に苦しんでる

＞・この20年、毎年高額商品が売れなくなっている。

これは語弊のある表現だね
この20年で日本の国民はサービスに金を使うようになり、物に使う金を減らした
当然雇用も製造業からサービス業にシフトし、平均賃金が下がった
1973年から91年のアメリカで起こった現象と瓜二つ

＞・2000年の時点で、日本の生産能力は世界全ての需要を賄える能力があった。現在も同じ

何の生産能力？

＞・君が銀行の融資審査責任者だとする。君はどういう条件なら安心して貸し出しをするのか？

もちろん返済能力を担保できれば融資するよ
金融業なんて時間を貸す商売なんだから
企業なら収益性、個人なら収入の安定性
どちらにしても将来価値以外に融資する理由がない

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:26:51.12 ID:At6WlQAW0

>>881
その詰むなんだが、中国も同じでしょ？
違う？
中国はどうするのよ、どうなるのよ
アメリカの方がその後はぶっちぎりで世界一だよ
400年くらい簡単に鎖国できるし。
モンロー主義観点で言うと、アメリカにかなう国なんて世界には無い

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:27:00.16 ID:B9wWQ7amO

>>829
呑気に構えてるというより、みんな薄々分かってはいるんだけど、直視するのが怖いんだろうな。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:27:43.95 ID:zKwcC3fW0

まぁしょうがない政権だよね････ば管はね。
自民党でも恐らく変わらないと思うけど･･･
どちらにしても日本は役人の給与や人員数を切らないといずれ
崩壊するよ。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:28:03.00 ID:UbxCMKAq0

>>879
ハワイアラスカ以外で財務のよい州ってどこ？

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:28:16.86 ID:df4s0f6J0

この状態で円が買われてるのか？
日本て信用あるんだな。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:29:01.13 ID:ogEYq4Wi0

デフォルトしたとしてどこまで行くんだ？

貯金の引き出し拒否や、
カード決済の不可、
給与振込の不可、
そこまで行ったら凄い事になるぞｗｗ

バットに付けるクギをホームセンターに買いに行かなきゃならん。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:29:03.62 ID:TYWFR84e0

＞400年くらい簡単に鎖国できるし。
　砂漠になろうとしてるアメリカに鎖国？
　確実に死ぬぜ？

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:30:12.58 ID:dKKjqZX80

しかし今のドル安すごいな。
アメリカの自転車のカタログみてると二年前の販売価格と同じ値段で今ならワンランク上の
自転車が買えるぞ2012年の新車。

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:30:51.03 ID:fLLk9YeJO

首相「心配しないでほしい。我々も問題解決能力は無い」

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:30:54.91 ID:x+iTR12sO

もう、ここらで本気でデフォって
ちゃんとしないと次の文明にいけないだろ
いつまでも続かないんだよ

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:31:19.29 ID:KNkJFw03i

東電、このドル安なのにLPGガスをオーストラリアから調達

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:31:21.07 ID:bHUkoTW/0

>>889
今回は軍、徴税、財務を除いた全政府機関が一時停止するだけ
95年にデフォルトしたときと同じで
1年後にはほとんど誰も覚えてない程度の事態になるはず

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:31:39.82 ID:zKwcC3fW0

まぁ一つの方法としては、日本からの脱出かな。この国から脱出するしかない
と思われる。自分はそれをお薦めする。
3000万ぐらいあるならバリなどのインドネシアに移り住んで暮らすのも良いだろうし。
この国を健全な状態に戻したいのなら、役人の給与をフランスと同じ360万に
人数を半分に切らないとこの国が持たない。
改善をしないといずれ破綻するのは目に見えているよ。

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:33:45.30 ID:At6WlQAW0

>>883
・郵政民営化について
　→　この部分の貴方の回答は勘違いだな。銀行営業からすれば、巨大な貸し出しライバルの出現だよ。
　　　ただでさえ、資金がブタ積みなんだぞ。　少ない貸し出し先を争う関係になる

・高額商品について
　→　あなたは可処分所得減少に触れないのかい？

・生産能力について
　→　最終製品だよ。　日本は世界中の需要を国内で供給可能。

・融資審査について
　→　現実は将来価値ではない。　安全か危険かの話だ。
　　　　この20年、毎年銀行は日本国債、アメリカ国債などの債券投資がメインだよ。
　　　つまり国家保証が最優先という事だ。
　　　これは銀行への公共事業だよね？違う？
　　　
日本の現実は、やれ公共事業は無駄とか公共投資はとか嘘を言いつつだ
　中国では　→　日本政府がODAや円保証などで、日本企業に実質公共事業をしている。
　　　　　　　　　　海外貢献とか適当に名前をつけて
　銀行、公務員　　→　　お互いの給料の為に、債権のキャッチボール。利払いは国民の税金　　

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:34:30.72 ID:GVAcmLBN0

ティーパーティーの支持で当選して来た共和党保守派は頑なだからな
小さな政府目指してるから新たな借金なんか認めない

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:34:48.89 ID:LQeD1b0f0

　　　　　　　　/＼＿＿__／ヽ
　　　　　　／ ''''''　　　 '''''':::＼
　　　　　　|　（●）,　　､（●）､ |
　　　　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 :::|
　　　　　　|　　｀-=ﾆ=- '　 ::::::|　　　
　　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　.　:;::ｲヽいつまでそうやって現実逃避するつもりなんだよ
　　　／　　l｀` ヽ‐---‐'イ_｣　|
　　　 /　　　　ﾞ､　　/`-､ノ　 l.ﾉ　〉
　　　,'　　　､　ヽ '′ﾄｲ　　 .|-ｧ'
　　 |　　　 |　　　　 L.!　　 .|"|
　　〈　　　　ﾘ　　　　　　　　 .!　!
　　 'ｔ::;;‐;ｧ'7ニ＞　　＿, 　〈　.l
　　　| 　ﾊ -ゝ￣`"￣／　,.ｲ .|
　　　!　　!ｹｰ- ､_　　　 _／　|_ﾘ
　　 |.　 l.,'　 /　　￣￣レ'　_｣
　　　l.　 l,ヽ　　　　　,イ＿,...,,]
　　　ヽ　､lzト､　 / ,/ {　` l′
　　　　｀`´.l　ヽ/'´　 .l 　 |
　　　　　 l　　 ;′　　.ド.r;久
　　　　　 | 　 /　　　　｀ヽ、_,）
　　　　　ﾕこh　　　　　　｀ ´
　　　　 .| `'´j!
　　　　　ヾ=彳

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:34:50.27 ID:uHeGB20x0

しかし今のドル安すごいな。
アメリカのエロDVDのカタログみてると二年前の販売価格と同じ値段で今ならワンランク上の
エロDVDが買えるぞ2012年の新版。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:35:24.55 ID:ezgGO0rH0

FRBって米国債損失は発生しても財務省に会計操作で飛ばして債務超過にならないようにルール変更したらしいじゃない
普通ならありえないことなんだろうがな

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:35:58.15 ID:Rx6ndMc00

日本の米国債がゴミ屑になるの？
なら何で円高なのよ

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:36:44.32 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈２３〉
2011/07/15　ＰＩＭＣＯグロース氏：赤字国債増発は無駄－米国はギリシャ、ポルトガル、スペインを上回る借金大国
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ao5Zp7l.xkD0
2011/07/18　金の売買停止は米国債デフォルトへの布石
http://media.yucasee.jp/posts/index/8295
2011/07/20　★米金融屋：赤字国債増発しなければ米金融屋ホロコースト－ＣＮＢＣ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ae0wsC4hm1SY

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:37:02.13 ID:GVAcmLBN0

俺もアメリカのamazonで買い物してるんだけどやっすいよ～

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:37:09.66 ID:UbxCMKAq0

>>896
なんで日本の通貨価値が騰がってるのに日本を脱出しなきゃいけないんだ？ｗ

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:37:48.90 ID:6Ikihh5O0

どうせ国家ぐるみの壮大な釣りだろ？

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:38:25.08 ID:At6WlQAW0

>>905
同感だ
円高になればなるほど、公共事業を沢山できる。
日本はアホから選挙権奪わないと

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:40:33.66 ID:yCIuijdrO

右が左のやり方が気に入らない、
と、言うよりも内容をみれば政策の妥協点の相違が原因だろ、
それを悪意を持って左側がおかしな発言をしている。
コイツらの言い分は
「俺らは正しいはずだから従わない奴はおかしい」
と、上から目線で他者にレッテル貼りしてるだけ。
最近、右側を悪く言う様に世界が回ってるな。
共産主義どもが中国の支援で力を付けてきたんだな。
コイツらがまた世界を戦争に持って行こうとしているな。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:42:25.33 ID:y7eds1bQ0

増税も歳出削減も借金増大も嫌なんだから仕方ない

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:42:30.91 ID:UbxCMKAq0

ヘイ！ジャップ！こっちは雨が降らなくて大変なんだよ
ちょっと津波で更地になったところに間借りさせてもらうぜ
10年ぐらいで日本丸ごと俺の名義になるかもだけど気にすんなHAHAHA

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:42:37.75 ID:cSFX5PuE0

＞最近、右側を悪く言う様に世界が回ってるな

キリスト教原理主義者の妄想恐るべし。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:45:08.88 ID:uHeGB20x0

>>908
おまえティピカルなネトウヨだな。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:49:26.53 ID:w5BpdowP0

ＧＭであじしめたな
債務は万歳してチャラ
債権者がドロかぶっておわり
知らん顔してやりなおし

オバマも相当に唐突
プロセスを示せ
説明責任をつくせ

ノルウェー人が人殺したのも　オバマのビンラディン殺害に触発されたんだろ
なぜ　誰もいわないんだ

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:54:43.39 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈２４〉
2011/07/21　★米ＮＹ連銀総裁がＡＩＧの個人資産を保持－免責受け公的救済後
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aSC3x9QpSeAg
2011/07/21　米新規失業保険申請：４１．８万件に増加、４０万件超の高水準続く
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aCTVuD8k3o5w
2011/07/22　★ＦＲＢ議長と米財務長官、ＮＹ連銀総裁が22日午前に謀議－米国債デフォルトの対応
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aHU5KQ7s3BK4

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:59:19.94 ID:OBKSzlop0

最近の世界で起こってる出来事はだいたい、まず日本で起きる
そして他国からフルボッコにされるけど
何年か後に他の国も同じ目にあってる

次は原発事故が世界中で起こるのか

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 17:59:35.90 ID:bHUkoTW/0

>>897
＞・郵政民営化について
銀行の一営業担当なんて経済の専門家でも何でもない
そんな意見はどうでもいいサラリーマンの愚痴だよ
一企業にとってライバルが増えて営業が大変なる、が社会問題であるなら
全ての業界で起業や新規参入を禁止しなきゃいけなくなる

＞・高額商品について
可処分所得の減少は国内の雇用が製造業からサービス業に移ったことによるもので
貯蓄率が下がって消費性向が上がってるのもあって
家計の最終消費支出はほとんど横ばい
起こってるのあくまで需要の変化であって高額商品が～なんてのは枝葉の問題だよ

＞・生産能力について
世界の総需要って年間50兆ドル近いんだけど
日本国内で全て消費できるの？日本の産業の稼働率は全産業平均で8％以下？
ちなみに総需要には農作物、サービス、公共サービスの需要が含まれてるんだけど
日本でどうやって世界中の需要を満たす生産をするの？

＞・融資審査について
この話こそ銀行の営業に訊きなよ
国内の金融機関の貸出残高は2011年3月末現在で394兆4082億円
一方で国債保有高は2010年1月末現在で126兆4000億円
評論家が煽るほど金融機関の資金供給先は公債には寄ってないんだよ

印象論とか、どっかで聞いたとかじゃなく
最低限の統計には目を通してから議論しようよ

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:01:17.57 ID:LQeD1b0f0

ドル円　

77.62～77.64

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:01:29.42 ID:ghzMYMSZO

>>907
じゃあ、選挙権を返納の用意しろよw

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:03:46.76 ID:L/zTuiym0

為替酷い割りに、日経10000割れてないんだよな。
まぁ、時間の問題っぽいけど。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:04:07.28 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈２５〉
2011/07/25　ドル下落、米債務上限引き上げ協議不調で－デフォルトの可能性高まる
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=amwNPvTbmCIY
2011/07/25　★平利栗きんとん：わたしを捨てないで！－支那にあらためて懇願
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=auor9fCVqj7Y
2011/07/25　ＰＩＭＣＯエラリアン氏：どっちに転んでも、米国債は紙屑
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=abE.ZflRPNxY

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:04:11.57 ID:ghzMYMSZO

>>911
なんと報ステのコメンテーターが同じことを言っていたんだがな

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:06:30.86 ID:w5BpdowP0

アメリカも相当いいかげんな国だな
ギリシャ万歳
スペイン万歳
アメリカ万歳
ついでに日本も万歳
世界にひろげようデフォルトの輪

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:06:36.20 ID:At6WlQAW0

>>916
可処分所得の減少を製造業からサービス業の移転とか大笑いだｗ
何で民間部門の給料減少と行政による課税や保険料の毎年増大とはっきり書かないのだ？

製造業からサービス業に移ると、可処分所得が減少する。

まずこの一文を解説してもらおうか。
正社員から派遣労働で減るなら給料水準なら理解できる。
しかし可処分所得減少の説明にはならないよね。
さて、とりあえず一文を解説してくれ
偉そうに統計とかいうから期待しているよ＾＾

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:08:57.60 ID:jSCTuJ9n0

>>916
>国内の金融機関の貸出残高は2011年3月末現在で394兆4082億円
>一方で国債保有高は2010年1月末現在で126兆4000億円

これは見方が違うと思う。
2000年では金融機関の貸出金は464兆円。2010年では420兆円。
2000年の金融機関の国債は、68兆円。2010年では146兆円。
国債への投資が盛んなのは確かだ。
http://www.boj.or.jp/statistics/pub/sk/data/sk2.pdf

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:11:21.50 ID:hpgSkSaP0

日本は公務員の数と給料を削減するだけで大分対応できるしな
ＥＵの公務員の倍以上もらってるんだもんな、この不況で
公務員全体の給料を半分（上から大幅に削る）にして社会保障費を半減、消費税２０％にして
ＢＩで日本国民に毎月１５万ずつ支払えば一気に景気回復で右肩上がり確実なのに
利益は自分だけで独占したい老害が必ず反対するだろうけど

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:11:23.75 ID:At6WlQAW0

>>916
生産能力については、製造業の最終製品の話だ。
これは後から上の分みて、書かなかった俺が悪いと感じる
製造業の最終製品が、君が９１６にいうところの製造業問題じゃないのか？
日本は生産ロボット技術を持っている。生産システムも持っている。
日本は世界一であり、世界の需要全てを賄えるのだ

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:12:46.68 ID:JTu3ZRqn0

ドルは基軸通貨だからな
いままでみたいにドルをプリントゴッコしてれば
実質の借金は薄まりんぐ

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:13:56.46 ID:uHeGB20x0

>>927
オレにも円をプリントゴッコさせろよ。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:15:24.82 ID:Oh69UYiw0

ドルがあるから円の評価ができる、円単独では世界で流通できない
まだ元の方が流通する、ドルが終われば円資産も終わる
超インフレになるだろう、ガソリン１L千円は軽く超える

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:15:51.23 ID:jSCTuJ9n0

>>928
　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:16:20.66 ID:j8IT6BX30

>>925
雇用の流動化も加速するから状況に合わせて働きやすくなるし「就職難」とは真逆になるね
くだらない勤労美徳的な考えを捨てて合理的な思考ができる奴には向いてそう

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:16:35.92 ID:eeHvr7U30

世界大恐慌ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:16:59.20 ID:6EHf44LOO

まさかとはおもうが、菅はアメがデフォったら総理続けれるとか思ってないだろな

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:17:43.71 ID:LJ1RJeNI0

【ＦＸ　ドル円必勝法】

７８．０　買　１ＬＯＴ
７７．０　買　4ＬＯＴ　　（平均：７７．２）
７６．０　買　25ＬＯＴ　（平均：７６．２）
７５．０　買　150ＬＯＴ（平均：７５．２）

この、1-4-25は黄金比率と呼ばれている
また、．００付近にはオプションバリアーが構えており、簡単に下抜けしにくく反発しやすい性質もある
たった、コレを繰り返すだけで、億万長者

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:18:08.33 ID:UbxCMKAq0

>>919
今回はそんな惨状にならんようなきがするんだ
2008年はそりゃひどかった
関係ないはずの内需ディフェンシブ銘柄や商社まで
おまえら完全に操作してるだろって言うウソクセー下げだった
今回は輸出株はそりゃいまいちだろうけど関係ないとこは業績応で騰がってくんじゃないか
震災の後ってのもあるし

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:18:19.46 ID:ghzMYMSZO

>>927
刷ったその場で消費に回すから、借金の額が相殺されてね～よ。

つか、世界中がそんな感じ

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:20:02.62 ID:HLYr+Dcc0

■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈２６〉
2011/07/26　★国際闇金ＩＭＦ：借金大国米国は早急に赤字国債を増発しろニダ！
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=atQXcWAqqDDk
2011/07/26　★米金融屋：米金融屋の利益を守る上で現在最も重要なのは、更なる赤字国債の増発だ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a2lhzPINPfEw
2011/07/27　★ソロス、崩壊の前に店じまい－米デフォルト・モード
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aJMh7Y3bfrCo

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:20:31.26 ID:bHUkoTW/0

>>923
統計局/日本の統計－第16章　労働・賃金
http://www.stat.go.jp/data/nihon/16.htm
これの「16-24　産業別月間給与額」を見ればわかるよ

製造業　　　　　　　　　　　　男性34.3万円　女性20.8万円
宿泊業、飲食サービス業　男性28.9万円　女性19.8万円
生活サービス業、娯楽業　男性30.2万円　女性21.9万円
その他サービス業　　　　　男性29.7万円　女性21.8万円

これで納得してもらえる？
先進国では例外なくサービス業は製造業に比べて賃金が低い
別に新しい理論でも何でもなく1950年代半ばにはよく知られてた事実だよ

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:21:15.99 ID:kDn4jA/00

役所の事務仕事見てたら、年収相当にはとても思えない
民間なら250万で契約社員レベル
そのくせコピー機使用みたいな、どうでもいい細かい事にまで
キッチリ書類書かせてきやがる
「コピー機の使用目的は何ですか、きちんと書いてください」って上目目線の職員がいたのには呆れた
んなもん、コピーに決まってるだろｗ

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:21:18.21 ID:At6WlQAW0

>>935
日本は公共事業をどんどん増やすだけで、物凄い好景気が来るんだよね。
地方公務員の給料半分にして、その削減分をどんどん公共事業してみな。
馬鹿みたいに皆が給料上がり始めるから
同時に税収も右肩上がりで毎年伸びる

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:23:01.99 ID:FaxqGAAD0

これはアメリカの陰謀だよ。
政府が裏で大量に空売りしてる。
デフォルト回避直前にドテン買い。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:23:51.25 ID:At6WlQAW0

>>938
じゃあさあ、何で地方公務員平均年収が民間平均年収の二倍なんだ？
君の理論だと、公務員平均年収はサービス業の水準にならないとな
それなら君の主張納得するよ。
確かに公務員はサーバントだからな＾＾
どれだけ公務員はサービス業の癖に税金だけでなく借金までして、年収とっているのかと

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:23:52.31 ID:ghzMYMSZO

>>929
元の流通なんて中国マーケットのおこぼれが欲しい周辺国だけ。
円よりも元のがドルが軸になってるが。

中国のバブルが何故わかってて止められないか？
構造的欠陥により元だって紙くず

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:26:25.40 ID:JTu3ZRqn0

そもそも人民元はわずかに変動幅拡大
させてるだけでドルペッグ制だもの
基軸通貨の代替になりえないよ

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:26:35.00 ID:At6WlQAW0

>>938
あとさあ、君の主張って根本的におかしいよ
統計というのは結果だから
何か数学の公式や、科学の原則と同列に主張しているだろ
こういう主張するから、文系は馬鹿だといわれる。
可処分所得減少と産業別月間給与なんて、無関係だろ＾＾
まずは可処分所得の数式から考えろよ＾＾

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:28:52.56 ID:qkaE7Fgm0

>>905
考えが甘いよ
デフォルト懸念によるクロスドルレートはどんどん安くなっているのに
だが円はほとんど変わらない、ちょっと高くなった程度
逆にクロス円レートではもうすでに円安が始まってる
もしかしたら数年ぐらいはこのくらいの円高を維持するかもしれないが
すでに円高はピークを越えたか、超えようとしている、
もういつハイパーインフレになってもおかしくない状態だよ

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:28:58.05 ID:sOy4yp2nO

俺が書き込むと何も起こらない。
だから書き込んだ。
これでいつもの毎日が続く。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:29:39.67 ID:bHUkoTW/0

>>942
民間の雇用が製造業からサービスに移ったよね？
民間のサービス業は製造業に比べて賃金低いよね？と言ってるだけなんで
公務員給与のべき論なんて持ち出されても困っちゃうなあ

あえていうなら
平均より賃金の高い公務員の雇用が減ってるから
平均賃金も下振れするよね？としか言いようがない

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:31:03.30 ID:ogEYq4Wi0

海外から資金が流れてきてるから円高だよな？

じゃあさ貯金を禁止する法律作ればいんじゃね？
例えば公務員とか一部上場企業の社員とか
まぁ首とかあんまならないような連中は
一定水準以上貯金禁止。
全部消費に回せとｗ

経済が沸騰するんじゃね？
企業の設備投資は元々あまり気味だし、
どうしても欲しいなら海外からの流入資本でやってくれと。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:32:10.36 ID:IIyGyp4d0

世界政府設立のシナリオへの布石

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:33:24.61 ID:At6WlQAW0

>>938
更に言ってやろう
君が月間産業別なんてアホなもの出したから、指摘してやる
この20年間の推移は、全産業の給与や年収は下がっているワイ＾＾
知ったかで、可処分所得減少の意味づけを、製造業からサービス業へなんてしたの取り下げれば？
一部では、製造業正社員が、団塊世代の都合ろ、行政コスト低減（つまり年金保険料や健康保険負担）の都合から
派遣制度や外注という流動費への転換が行われた結果・・・

とか書けよ＾＾

一方では、単なる公的サービス業に過ぎない地方公務員がバブル時代の年収水準を維持し、日本国の財政悪化
、赤字国債の巨額累積の大きな原因の一つになり・・・　行政の無駄の一番手として大幅な人件費カットを余儀なく
されている。

とかかけ＾＾

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:33:57.32 ID:JTu3ZRqn0

日本の資産の8割は棺おけに片足を突っ込んだ
世代が保有してるわけだし相続税8割くらいに
したら面白いことに

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:35:44.17 ID:zKwcC3fW0

公務員なんてまともに仕事もしないで5時に帰ってるでしょ？ｗ
公務員の雇用が減る事で平均賃金が下振れするなんて間違い
400万の給与を減らしても現在300万以下で働いている35パーセントの
一般職の給与がよくならない限り数字にそれほどの影響は無いよ。
公務員給与で吸い取られている　本来は公共事業に使われ市民に還元されるべき
税金をきちんと使えばこの国の経済が廻り始めるだけ。
様は公務員を切ることを自民党や民主党の議員他の議員にも求めていく運動を
大きくしていけば良いんだよ。
公務員を切れない議員には投票しない事。もっと声をあげて公務員削減給与を半分に
することを声高に叫べば良いだけ。
日本の国民はもっと主張をして公務員なんぞに負けないようデモをしていかなければならないと
おもう。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:36:58.53 ID:pyWPdQX00

どうして日銀は介入するかしないかだけに拘るの？
売れているものを出さないって日銀は企業としてどうなんだ？
刷り過ぎて行き場のない札が出るのが危ないから？
それとも刷るとファンドが売り攻撃しかける恐れがあるから？
日銀は一応、企業だから他にもやれる事があっても良いと思うんだが。

955 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/07/27(水) 18:37:05.37 ID:oxqHmUHy0

アメリカの国民はこれでなんか文句言わないのかね。
政局を利用している！とかいって共和党の支持率が下がるとか。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:37:40.85 ID:At6WlQAW0

>>948
君がサービス業の給与水準が一番低いという統計を出したのは評価する。
それこそ公務員給与問題にぴったりだからだ。
日本はさあ、老人や団塊世代の利己的欲求を扇動した公務員により、福祉という名の下に結局公的サービスの
椅子を増大させたのも財政悪化の要因なんだよ。

良く北欧が理想のように言われるが、現実はボロボロの国だ。
生活保護と公務員だけが財政を食いつぶす国。
町には失業者があふれ、性病と麻薬、犯罪が蔓延する。
しかし選挙では、生活保護対象と公務員が多数はなので、全く改革が出来ない。

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:39:28.39 ID:bHUkoTW/0

>>945
社会学系では統計と矛盾する理論はただの寝言なんだけど
自称理系の人は事実と反する理論を正しいと言い張るの？

税制の話をしたいなら話がずれてる
家計消費と政府支出の分配を変えたって総需要が変わるわけじゃないし
（経済波及効果に差はあるけど）
そもそもあなたは公共事業で景気回復と主張してるわけだから
増税して（可処分所得を減らして）公共事業を（政府支出を）増やすのを提唱してるわけでしょ？
可処分所得の減少は問題がないはずじゃん

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:41:22.40 ID:zZdQS0cS0

なんか対策とっても円高止まらないから仕方ない。(´･ω･`)
介入したって、日本が悪いんじゃなくて
アメリカとＥＵが悪すぎて消去法で買われてるからどうしようもない。
協調介入といってもどっちも大変でそれどころじゃないし。

なにもしないのは後世では評価される。
お金が無駄にならないから。

。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:41:45.69 ID:At6WlQAW0

>>957
違うよ
地方公務員の平均年収を半分にして（サービス業平均でもいいよ＾＾）、毎年16兆円財源ができる。
その16兆円をそのまま公共事業に突っ込めよといっているだけ。
元々この16兆円は地方交付税交付金だぞ。
毎年地方交付税交付金は16兆円ある。この16兆円が地方経済のために公共事業されていない。
だから通貨供給量が不足する。

元々は、通貨供給量不足の話だろボケ

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:42:37.68 ID:zKwcC3fW0

956>>　デンマークやノルウェイは実際に酷いからね。
きちんとした雇用を生み出せる経済、そしてそこから得られた税金をきちんと
市民に還元できる経済の方が循環型の経済としてすべての人間に資金が廻るんだよ。
雇用の安定や社会保障の安定が消費を生み税金を生む。
循環しない経済は終わりを告げたんだね。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:44:51.49 ID:ogEYq4Wi0

たまに介入しろ言う奴いるけど、
昔の日銀砲の時とは訳が違うからな。
マネーが膨大に膨れ上がって、
日銀砲じゃどうしようも無い、
損するだけ。
あの頃から何倍に膨れ上がったんだっけ？

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:44:57.04 ID:1x8+qd2o0

金持ちだけでは生きられないことに
まだ気づかないアメリカ
ワロス

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:45:01.27 ID:HV361S4i0

>>9427

GJ

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:45:20.30 ID:LQeD1b0f0

>>839
お待たせ！

Michel Polnareff -Tout Tout Pour Ma Cherie
http://www.youtube.com/watch?v=MCBS8-kh3e0&feature=related

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:45:23.76 ID:Iq2c+Vx10

今回のテロも方法はともかく
言い分は全く間違ってないからな

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:46:53.64 ID:mZgq72pGO

国富をドブに捨てるような円売り介入（笑）なんかするなよ。
バカな経済屋は何をしでかすか分かったものじゃないな。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:47:02.57 ID:bHUkoTW/0

>>951
先進国で「民間」サービス業の賃金が伝統的に低いのは
「民間」サービス業の生産性が製造業に比べて低いからで
実質賃金は単独の産業ではなく地域の平均生産性によって決まるから
全産業の賃金が下がるのも古典的な経済理論通り

何に突っかかってるのか全く分からない
派遣や外注は倫理的な問題であって、例えば誰が誰をどれだけ搾取したとしても
生産性そのものが落ちていないなら分配の問題に過ぎないので
消費性向の極端な低下などに結び付かなければ経済全体の低下には結びつかない
例えば中国やインドの一般労働者は解雇制限なし、社会保険なし、格差甚大で日本の派遣社員より確実に待遇が悪い

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:47:09.45 ID:zKwcC3fW0

959>>　同じくそう思う。通貨供給を増やすためには税収の大部分を消費している
公務員の人員を半分に給与をフランス並みの360万まで下げれば
それだけ公共投資に回せる資金が浮くので世の中に回せる。
循環していくと言うお話さ。
何故か公務員が市民の血税を無理やり引っぺがしてむさぼってるのが問題と言うお話。

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:48:37.57 ID:At6WlQAW0

>>967
だから、公務員のサービスは生産性が高いのか？って聞いているんだよ＾＾

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:49:52.11 ID:u2dbOaV60

>>607
鳩山はどうしょうもなく無能だけど菅は違うよ

官僚や既得権益守りたいマスゴミや原子力村に総バッシングされただけ

つまり彼らにとっては非常に都合が悪い存在

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:50:31.76 ID:sOy4yp2nO

デフォルトなんてしないよ。
仮に起こっても代わりばえしない毎日が続くだけ。
不安に感じた人間だけが損をする。

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:50:42.36 ID:GJHXT5WC0

何時の間にか公務員叩きスレと化しているとはこれいかに

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:52:04.68 ID:mA/oh87f0

日本の右はアメリカだと中道保守くらいだろ？
アメリカの右だとえらい偏ってるはず

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:52:17.94 ID:bHUkoTW/0

>>959
公務員の人件費（≒家計消費）を16兆円減らして
公共事業（＝政府支出）を16兆円増やす
そのまんまじゃん
経済効果なんて微々たるもんだよ
分配の問題と総需要をまるっきり混同してる

そしてどちらでも資金供給量には影響しない（厳密にいえば極僅かな影響はあるかもしれないけど）し
そもそも日本の通貨供給量は名目GDPを大幅に上回るスピードで増えていて
救うなくとも96年以降に通貨供給量が不足した事は一度もないよ

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:53:11.15 ID:uHeGB20x0

>>968
日本の公務員と欧州の公務員を一緒にしたらダメだ。

欧州の公務員はまさに公僕。民間のかたがたサポート役だが、

日本の公務員はタダのお上。

日本の公務員はガチで自分達が民間よりえらいと思ってるからな。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:53:20.72 ID:tcBclcoa0

彼とバカップルなアタシ

「モノローグ♪」

「いるよ」
「急に現れるなw　帰ってきた♪」
「なんで経済ネタに書いてんだ？」
「対抗意識♪」

「オマイは心理分析と情報分析だけやってればいいっての」
「好きな相手の行動に似てきたり真似したいのはあたりまえ♪」
「そうきたかw」

「で、どうなの？」
「んー　たぶん回避不能とみた。というか予定調和かな」
「そっか♪」

バカップル「週末はお買い物♪勝手に決めるなよw」

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:54:15.06 ID:ogEYq4Wi0

被災地の人間なら分かると思うけど、
公務員マジで良く働いてるよ。

逆説的に言うと
2人で出来る仕事を5人でやってるのが現状、
給料を下げたくないなら人員をズバっとカットするべきだね。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:54:20.88 ID:LQeD1b0f0

>>945
傍から見ていて君は根本的に全体的に雰囲気おかしいよ～

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:54:53.67 ID:bHUkoTW/0

>>969
それは分配の問題、倫理の問題でしょ？
経済全体の問題とも、通貨供給の問題とも全く関係ない別の話
なんで自称理系の人はそんなに話を混ぜるの？

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:55:24.93 ID:Iq2c+Vx10

>>977
税金貰ってる奴が気に入らないんだよ
恐らく年収100万でも許さんと思う

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:55:39.67 ID:At6WlQAW0

>>974
はいダウト
政府はさあ、君の好きな統計ってやつで、公表の乗数効果をインチキ発表している。
こんなの常識だぜ
公務員の人件費16兆円と公共事業の効果じゃ、雲泥の差がある。
公共事業は真水で16兆円で、100%一次消費だから
お前さあ無理すんなよ。
そもそも、974の主張じゃ、サービス業への移転とか月間給与統計とか、サービスの生産性とかのお前の主張と
どう整合性とんの？
人件費ならばさあ、当然サービスの生産性が投入効果なんで、しっかり生産性の問題クリアにしないと

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:56:10.55 ID:uHeGB20x0

>>974
>公務員の人件費（≒家計消費）を16兆円減らして
>公共事業（＝政府支出）を16兆円増やす
>経済効果なんて微々たるもんだよ

>救うなくとも96年以降に通貨供給量が不足した事は一度もないよ

いくらなんでもこれは無茶苦茶だろ。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:56:14.29 ID:GECZVI2P0

まあ、いつものネタっぽいな
76円切ったら日本の銀行は潰れるというし、これ以上の円高になる事象はまずあり得ない事

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:57:16.48 ID:sOy4yp2nO

実は、今週結論がでるんだよね。

8/2リミットなんて言ってるけど

別に戦争が起こるわけじゃないから別にいいけど。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:57:20.41 ID:UbxCMKAq0

>>973
アメリカの右は進化論がダメで中絶が絶対ダメでイスラエルが大好きで
やおいマンガは神に祝福されないからダメらしいね

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:57:54.94 ID:zKwcC3fW0

人件費と生産性をいっしょくたにしてるからだろｗ？
そもそも自動化(AUTOコンピューター化)の時代に
生産性をいうこと自体ナンセンスｗ
生産の自動化によってただでさえ雇用が奪われているのに
それを海外に移動しようとするから内需が縮小する。
日本は日本の中での生活水準と言う物がある。
それを基準に考えないと物価指数との関連もあるんだからｗ
海外の物価と日本の物価との違いは歴然としてるよｗ

先進国は、永遠に消費をするだけの国ではないしそれは出来ない。
その国の雇用が無ければ消費を生み出す事なんて不可能。
グローバル化の時代で目先のコストしか目に入っていないのは
大きい間違い。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:58:08.41 ID:j22aNZN00

TEAパーティーはむしろ連邦が破綻することを望んでるのに楽観的すぎたんだよ

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:58:17.40 ID:Iq2c+Vx10

>>984
出てるよな8月2日はデフォルトする日に他ならない

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 18:58:47.62 ID:At6WlQAW0

>>979
費用対効果の問題だね。
いいかい？
分配と君が言うのならば、対は費用対効果だ。
倫理の問題ならば、地方交付税交付金16兆円は、完全に行政や自治体裁量を奪うのが民主主義
これは法律で奪えばよい
それこそ地方交付税交付金は、経済産業省の地方産業局に任せた方がまだマシ

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 19:01:23.42 ID:uHeGB20x0

>>985
キリスト原理主義こそがこの星の害虫だからな。

アメリカ国内がどんだけ貧乏だろうと毎年イスラエルに無償で3000億円あげとるし。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 19:01:29.93 ID:IE6SUdYn0

で、アメリカで進展はあったのか？

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 19:01:57.61 ID:At6WlQAW0

>>986
そんな長文より、簡潔な真理があるの

生産性とか言うが、世界経済で見れば為替レートでいくらでも操作できます＾＾
だから生産性がどうとかを金科玉条でいう事そのものがインチキ＾＾

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 19:01:58.55 ID:tnRPq6Rm0

デフォルトなんてかっこいいこと言うな。

借金踏み倒しじゃろうが？

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 19:02:22.38 ID:OY7pKkq50

どうせならデフォルトして大混乱を巻き起こしてほしい。
これだけ煽って何もなしはさびすぃ

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 19:02:24.58 ID:zKwcC3fW0

986だけど公務員を削減して公共事業を増やさなければいけないのは正しいよ。
400万程度の公務員給与にすべての国民がみつがされてるんだから。
そこをたださない限り、循環型経済は達成できないよ。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 19:02:36.65 ID:fkgB/bAZ0

勘弁してくれまじで・・・・・・

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 19:02:56.04 ID:tcBclcoa0

彼とバカップルなアタシ

「なんかスッキリしてるね♪」
「そかな」
「帰ってきたばっかりだといつも気難しそうなのに♪」
「気付かなかったw」

「職場に悪霊が漂ってるのかもなw」
「ゲロマジ！！！」
「オマイも知ってるだろけど霊感一族だからね俺はw」
「超心理はアタシも興味あるけど理解不能♪」

バカップル「貴重な職場だ♪どこがw」

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 19:03:11.72 ID:w15VgTPd0

ネトウヨじゃなくガチウヨだろ
お前らのようにリアルでは必要なことすら云わないネクラヒキとは違う

何処にいようが、国を愛し、国を憂うやつらだ

そうだな、解りやすく表現するか？

お前らはウヨサヨ共通で気持ち悪いだけ
ガチウヨは怖い

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 19:03:16.66 ID:vje7aFQY0

いまの原油取引はドル決済しかできないのだから
円高のいま原油を大量に買うべきかと素人の考えなんだが…
元売りはどうなんだろうね

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/27(水) 19:03:31.43 ID:NIA38AuI0

皆で無一文になってやり直そうぜ！復興！また作ればいいじゃないか。

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