【経済】“米国デフォルト危機”　債務上限引き上げ問題、与野党いまだ歩み寄らず…オバマ大統領、議会指導部に早期打開を迫る

オバマ氏、議会指導部に打開迫る　米債務問題（07/24 14:03）

【ワシントン共同】オバマ米大統領は２３日、与野党の議会指導部をホワイトハウスに集めて
米債務上限引き上げ問題についての緊急会議を開き、難航している協議の打開を早期に
実現するよう迫った。カーニー大統領報道官は会議後、「議会は無責任な政治的駆け引きを
やめるべきだ」と訴える声明を発表した。

ロイター通信によると、米国がデフォルト（債務不履行）に陥ることへの懸念が市場に与える
影響を考慮し、議会はアジアの市場が開く前の米東部時間２４日夕までに何らかの進展を
目指している。だが与野党双方に歩み寄りは見られず、協議の先行きはなお不透明だ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/307439.html

※元ニューススレ
【経済】“米国デフォルト危機”　財政赤字削減案、オバマ大統領と下院議長の協議決裂…タイムリミットまで刻一刻★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311435388/

▽関連スレ
【経済】米国債の格下げ懸念高まる…米政府債務交渉の決裂で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311421507/

2

ナゲット！！

カウントダウン金融恐慌！ラビ・バトラの近未来10の予測

予測1　原油価格は100ドルを超えて高騰し続ける
予測2　「サブプライム住宅ローン危機」は再三爆発する
予測3　2008年、米大統領選挙は民主党の勝利
予測4　アメリカの大企業の破綻が続発する
予測5　日本の好況は2008年半ばか末まで
予測6　2009年に、イランが新たな中東の火種となる
予測7　アメリカの資本主義は数年内に終焉する
予測8　2009年後半から2010年前半に世界的な重大危機
予測9　中国にも2010年に危機到来
予測10　日本で新たな経済システムの胎動が起こる
　　　　　　　　　　　　　（公益資本主義）

D・ブルナー、『21世紀の三方よし　これからの資本主義』、交詢雑誌、
2011年5月。財団法人交詢社『交詢雑誌』第552号平成23年5月20日発行。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2011-05-20-koujun-magazine-brunner-lecture.pdf

>>4
外してるじゃん

チキンレース乙

このgdgdは演技だよ

決裂→デフォルト→借金チャラ→米軍撤退

某国「お金返して！」
米国「ん〜？聞こえんなぁ」

たった今
縁側で全裸でフル勃起しながらアコギでベンチャーズのダイヤモンドヘッド早弾きしてたら
メール便のお姉さんに見られた
しにたい

まだまだ、これからが血の小便や

ふぁ〜ああ、眠…

ついに新通貨アメロ導入か
胸熱だな

テクニカルデフォルトだから影響は限定的な気がするが仕掛けもありそう特にドル円。

膿は黒人大統領の時に出し切っておきたい。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　／＼＿＿＿＿＿／　　　　　　 ／＼＿＿＿＿＿／＼
　　　　|　　｜　　　　　　　　　　　　　　|　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　|　　｜　　　　　　　　　　　　　　|　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　|　　｜　　　　　　　　　　　　　　|　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　|　　｜ 　　　　　　　　　　　　　 |　　｜ 　　　　　　|　　｜
　　　　＼／￣￣￣￣￣＼　　　　　　＼／　　　　　　　 ＼／
　　　　／＼＿＿＿＿＿／＼　　　　 ／＼　　　　　　　 ／＼
　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜　　　｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜　　　｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜　　　｜ 　 |　　　　　　　|　　｜

>>8
己のダイヤモンドヘッドを振り回してたんか。

こ、これからが本当のズゴッグだ…

　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　|＼／＿冂＿＿　　＼＿／＼
　　　　　　　　／　　||_　 ● ＿||　　／　　／＼
　　　　　　　　|　＠|／／￣＼＼ 　|＠　　|／￣＼
　　　　　　　／＼＠￣／＼　　￣　　＠　　|　／￣＼
　　　　　　／＼　＼／　　　　＼　　　Ｌ＿＿|＼／￣＼
　　　　　／＼　|　￣＼￣￣　　　　／　　　　　＼

ttp://zaidata.diamond.jp/zai/fxchart/longChartUSDJPY1mon.png
順調に俺の資産も右肩下がり♪　orz

デフォルト回避する方法があるのにしないってなったら、アメリカの信用は地に落ち回復は無理だろう。
日本も二度とアメリカ国債買わなくていい
アメリカは今まで日本に物作らせて、日本からカネ借りて（アメリカ国債買わせるってこと）贅沢な暮らし
をして借金を積み重ねてきたが、いざ返すのがめんどうになってきたらデフォルト回避するほうほうが
あるにもかかわらず、借金を踏み倒せば
誰もそんな国の国際など購入しないし、世界のアメリカを見る目は変わるだろう。
踏み倒して楽になるとおもったら大間違い、信用をかいふくすることのしんどさは
借金を返済するよりしんどいことを知ることになる

旧ソ連の債務はロシアが資源大国になって返済したけど
アメリカは復活できないんじゃないか？
新しい産業が生まれる可能性が低すぎる

チャンコロといい、アメ公といい、まったくもって迷惑な国だわな（ペッ！

デフォルトなんか起こるわけが無いでしょ。
政治的なショーですよ。
むしろ格下げがあるかどうかが問題でしょ。

そもそも、膨大な債務を返済出来る方法が無いだろ。
債務上限をちょっとばかり引き上げたって少し時間稼ぎするだけだ。
Ｓ＆Ｐのネガティブウオッチは伊達じゃねーしなぁ。

今のうちに株を仕込んどけっちゅーことだな

まったくハゲタカはアコギな事ばかりやりよるなぁ

限定的デフォルトでも、アメさんの信用ガタ落ちだろうな。

>>16
それズゴッグちがう

この円高で、
バカな老人たちが海外の金利に引かれて
外貨預金していたりして、大損しているんだろＷＷＷＷ

グローバルとか、経済主義とかは、
もしそれに価値があるとしたら、
誰かにとって利用する価値もあるということで、

儲けることができるというのなら、
それは誰かが損をしているということであって、

老後のために外貨で預金して、
国内の経済を回さなかったツケを食らうということだね、

で、どうなるんですか。

無能オバマとか書いてるかと思ったら、そうでもないな。

デフォルトは確実に起こります。
そうですよ全てショーですよ
世界を焼き尽くすショーですよ
ノンフィクションなだけです。

>>25
　( ﾟдﾟ)
　/L /L
　>￣>

　( ﾟдﾟ)　ｼｯｺｸ ｼｯｺｸ!!
「/　 /
/￣/

妥協案は無いのか？

ヒント

アメリカの個人負債総額は減少傾向、逆に個人預貯金総額は増える一方

>>30
（　´∀｀）＜ダイナマイト、ええと・・・

日本人はウサギ小屋に住んで、それが当たり前と思ってる。死ぬほど働いて
ブラックで鬱になったりしても、仕方ないと思ってる。先進国なのに、
住居や人生の基準がめちゃ低い。

アメリカじゃあ、ごく普通のサラリーマンが一生のうちに家族の
サイズに合わせて何ども家を買い換えるし、システムキッチンとか
セントラル・ヒーティングは当たり前。プールやクルーザも普通に
持ってる。つまり、日本から借金してってことか。

オバマは再選するとでも思ってるの
無理だろ。
クリントンにしとけばよかったのにな。
無能すぎる

>>34
日本はただの奴隷だからな
マジで人生に自由がない　仕事が人生とか死んだほうがましだな

デフォルトは絶対回避できるけど、それまでパフォーマンスして人気取りしてるだけだろ。

>>37
デフォルト回避できてもこんなｇｄｇｄじゃ格下げ来るぞ

>>34
なんか勘違いしているようだが、一人あたりの個人金融資産並びに現預金額はブッチギリで世界1位だぞ
日本人は保守的で、お金の使い方が下手糞すぎるんだよ
特にジジババな
こいつらが金を使うか、もしくは若年層に資産移転するか、もしくは死に絶えれば、金回りも良くなるんだよ

>>39
無駄に長生きするから
遺産を相続するのは８０歳から

>>23
デフォルト来たら一時的にせよ株は相当下げる。

アメリカが世界の工場になる日も近いな

>>38
良く日本の財政赤字が大きくても日本人の
金融緩和資産が大きいから大丈夫って人が
いるが、それっていざとなれば国民から
金融資産を召し上げて国債と相殺するって
事なんだよな。
戦後直後に一回やってるし。

向こうは相続税が存在しないからな

金利の利払いが税収に迫ってるってことは、これで上限引き上げても意味ない。
増税と不況しかないだろ

ギリギリのところで金もうけしてる奴が無駄に引き延ばしているかと思うと
反吐が出るよね＾＾

>>38
格下げしてんのに
日本円は安くなんないよ

>>41
デフォは9割無いとみている
アメリカみたいな貿易赤字国がデフォなんかしたら、かなりのインフレになっちゃうからね
そうなったら、ティーパーティー系議員の首なんかあっさり飛んでいくだろうからねぇ

だが問題なのは、あいつらは本気でアホなところなんだよな

１元１５円　ＶＳ　１ドル１５円

>>19
アメリカはオイルシェールの液体化と運用に数年前に成功してる。オイルシェールは
環境に負荷があるものの、原油より埋蔵量も多く、しかも世界の埋蔵量の７０％は
アメリカが持っている。
もともと資源大国である上に、世界一の軍事力とあわせて、オイルシェールを次世代
エネルギーとして推進すれば、結局世界の中心はアメリカ。

アメリカには天然ガスがあるよ
地下の岩盤破壊するから地震がきたら土地ごと終わりだけど

>>39
だが、国の借金もぶっちぎりだ。良く言われる借金は地方の借金とこれから年寄りに
払う予定の老人の年金などが入ってなかったんじゃなかったっけ？
地方の借金が700兆だっけ？老人の社会保障とかも800兆くらいあったような・・・。
とりあえず、公務員の人件費が40兆だから、これ半分くらいにしたら良いと
思うんだが・・・。

ガスが自国でまかなえても、それをタネに覇権を狙ってたロシアが沈むだけでアメリカ経済が自給自足出来る事にはならん

しかもそのガス開発ですらオバマの政策が迷走しまくったせいで実用化にメドが立ったと言った後からグダグダになってる

>>51
シェールガスはアメリカ以外にもあるよ。
開発が進んでるのがアメリカってだけで。
カナダとかヨーロッパでも開発中じゃなかったっけ？

>>53
実用化目処じゃなくて実用化してるが。

>>53
食料生産も世界屈指だし・・・ロシアとオーストラリアは旱魃で大ゴケしてるから、
せいぜいブラジルくらいだろ？中国も小麦が生産地が壊滅状態で、相当ヤバイ。
マスコミはあまり報道しないけどね。
それに、その他の資源もアメリカが一番持ってる。レアメタルも中国が安い人件費
で馬鹿安で売るんで、採掘やめてるだけで、いつでも再開できる。

>>56
食料、燃料の国内生産に窮して、元高に舵を切るということか。
今回の米国もそれを狙っている節があるだろうし・・・。

マウントパスは再開した。

銀行家や金融屋を全員抹殺してからやってくれ。

>>55
環境に負荷があるからと法律で止めてるが、技術開発が進めば、そんなのドンドン
改善できるし、正直、本音は温存してんじゃね？
結局、新ドル切り替えしても、世界の中心はアメリカだろ。
中国は、インフレ抑制で急ブレーキ踏んだので、経済がえらいことになってる。
コマツとかの六月の月次ヤバイ。中国の一番食べられてる豚肉が昨年の1.5倍に
値上がりしてる。しかも、飼料の値上げで農民は損の方が増えてる。
先に中国が行くと思う。アメリカではアメリカに上場した中国系の企業の
粉飾決算が問題になってる。膨らまし続けた風船が一番最初に爆ぜるのは、
実は騒がれてるアメリカ、日本、ヨーロッパで無く中国だと思う。

早いとこ中国とロシアと北朝鮮やっちゃえばいい。どうせ借金返す気ねぇーんだろ?アメリカさん。
日本へシベリア以東を無条件で渡してくれればいい。中国は人口多過ぎだから減らしてやればいいよ。
それを観て朝鮮はひれ伏すだろうから。韓国と合併させて土人らしく生かせてやるべき。

>>60
いや、首相が缶だし、無制限で朝鮮や中国を支えるんじゃないか？

ふたを開けてみれば上げ上げ

>>59
>環境に負荷があるからと法律で止めてるが、

だから止めてないって。
もうアメリカの天然ガスの半分近くがシェールガスだよ。
https://www.ecologyexpress.jp/content/trend/20110531trend.html

>>63
>もうアメリカの天然ガスの半分近くがシェールガスだよ。
おっとこれは未来予測だった。
2035年で半分ね。

議会はアジアの市場が開く前の米東部時間２４日夕までに何らかの進展を
目指している。だが与野党双方に歩み寄りは見られず、協議の先行きはなお不透明だ。


朝のニュースは、見ておいた方がいいな

ここ数週間の戦略しだいで、ヤングリタイアできる奴らがまたぞろぞろと出てくるんだろうな。
俺はまだポジションを決めかねてるけど、どうせ生きててもあまりいいことなさそうだし
当座の生活費だけ残して全財産かけて大勝負する予定。震災の時も同じこと言ってて
大ダメージくらったけど、今度こそ…

結果がどうなっても、素人はすばやく動けないから
相場では損をする。

まってても円高メリットがあるので、ノーポジでも少し勝つのが日本。

福祉を手厚くして左翼的政権が日米で長く存在すると債務膨張がさらに進む。

何をやったとしても、まわりを黙らす軍事力をもっている。
これに逆らえる国はないだろう。

結局は軍事力。

デフォルトで50円台いってみよ〜

「米国債がデフォルト？ないない」もしくは「ちょっぴりデフォルトしちゃってもなんとかなるよねw」
って、思ってる人が多いんじゃなかろうか

案外、世界の中でも数少ない危機感を持ってる集団の一つが、ねらーだったりして

反米朝日新聞でも「デフォルト回避の法案が準備されてるから直ぐには危機的状況にならない」とは言ってる。
問題はアメリカの政治混乱が世界経済のリスク要因になってるって事。

（ ´_⊃｀）　ﾐｰはデフォルトしない　多分しないと思う　しないんじゃないかな　ま、ちと覚悟はしておけ・・・

ほら植民地日本、さっさと助けてやれよ。
こういう時の植民地だろ。

>>73
アメリカの議会に干渉しても良いのかね？

>>45
刷ればいい

おい、アメ公よ！
日本にはちゃんと金返せよ！

つーか、ば菅よ、米国債売りやがれ！！！　

>>1
もう野党と決別して馬鹿みたいに紙幣すった方がまだダメージ低いんじゃないの？

アメリカ合衆国　借金総額　リアルタイム
http://www.usdebtclock.org/

借金して日本から搾取する白ブタ市ね
俺らも死ぬけどオバマ頑張れ

デフォルトにはならんよ

>>78
SAVING PER FAMILY $6,900ってマジか。
アメリカ人は貯金しないとは聞いていたが、

アメリカ国債が紙切れになったってのを口実に日銀が円を刷りまくるってシナリオか？

ドル立ての米国債なんて最初から返してもらえないだろうと思いながら買い続けてたわけだが

民主党ってのはどこの国もクソだな。

>>77
今迄馬鹿みたいに紙幣刷ってきて、それが上限に達してるんじゃなかったっけ？

>>84
いや上限に達してるのは国債なんだが。

>>81
銀行預金は少ないけど、中間層以上は一戸建ての家と株などの有価証券持ってるよ。
だからリーマンショック後もNY株価は直ぐに回復した。

買う相手もいない…。

日本が米国債売ったら、アメさんは「戦争行為」とみなす。
とか言って、攻撃してくるかも。。。
とか、言ってみる。

>>86
NY市場が回復したのはQE、QE2で金ばらまいたせいだと思うけど。
住宅価格は回復してないし。

いつがタイムリミットなんだ？

金融工学とやらで世界中ペテンにかけて儲けたけど、そのツケが回ってきたんだね。
会社や人、国さえ金額で表して世界中をおかしくしたペテン師本人達は早々に逃げるんだろな。

中国って言う化け物まで生み出して、だれが後始末するんだ？、また戦争でいっぱいぶっ殺してうやむやにすんのかな。

サブプライム後のアメリカがやったみたいに
日本の銀行が持っている債権の評価方法を変えないと
時価で愚直にやったら物故期まくって貸し剥がしの嵐になるぞ

>>85
何て言うか、ドル刷りまくって景気回復しようとしたら、景気回復する前に
信用がた落ちになって余計景気悪くなってどうしようもなくなったって最近読んだ

刷りまくってドル安になってるのに不動産価格下がってないとか何とか

ダメリカもいよいよ終わりか。ま、あんな社会システムは続けられるわけがない。ざまあ。

デフォルト詐欺

>>93
>刷りまくってドル安になってるのに不動産価格下がってないとか何とか
もう少し記事をちゃんと読んだ方が良いな。
不動産価格が下がってないじゃなくて上がってないだから。

そんなことよりNFLのロックアウト終了が先だろと思ってる国民も多い。

ＦＲＢは刷りまくったドルを金融商品購入に充てているからね
雇用促進にもっとも遠いところにカネの蛇口を向けている

おまえらワザとやろ

>>96
付け焼刃以下なもんで

格付けトリプルＡのアメリカが　いきなりデフォルトですかｗ

デフォルトなんかするわけねぇだろ
普通に考えろ

>>101
95年に1度テクニカル・デフォルトってのやってんじゃなかった？

>>102
一時的な連邦政府の閉鎖はあったな

アメリカ終わったら日本もただじゃ済まないと思うが...

他人事じゃない。

>>34
そのアメリカのやり方が、莫大な借金を残していま贅沢をするという
バブルそのものだったわけだ。
これからはアメリカもそんなことができなくなる。

>>104
食料やばいよやばいよ〜

そんだけ
帰ってくると思ってアメリカに金出す国はいない

アメリカって他国が国債買ったりして支えなかったらとっくにデフォルトしてたんでしょ。
他にも色々と圧力をかけてきたりして脅し的資本主義の見本みたいで、この身勝手さが好きに
なれない。

年金とかの国内プログラムに金を回すのをやめるけど、国債の利払いはちゃんとやるので、デフォルトはしないよ。

;;;;|l:_//＝|l＝==|l=ヾ=/=|＿＿＿＿＿
;;;;l|V/:::::::l|::::::::::l.|::::;;;V;;;l:::::::::::::::::::::::::::::￣::｀:::丶､
;;;;|l:::::::::::::|l:::::::::|l::::::;;;;;;;;;|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
;;;;l|--------―‐　'::::´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞'
;;;;|l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:::＞　 '　´
;;;;l|＿＿＿＿＿.... rr=＝r '　´
;;;;|l　　　　 ,. -― ､l::| |::::::i
;;;;l|　　／! ◎ﾉ / .|:/ l::::::::|
;;;;|l |　　ー--‐'　 !/ /:: .:i :l
;;;;l| !　　　　　　　/ノ: .i :|. :! ＿
;;;;|l＿ ,...,　zｧ　 /:l :/: l: !:/. . . ｀ヽ
;;;;l|++++r／ ／:::/:/. ///. . . . . . .i
;;;;|lー ' ´　ｨ::::::::/:/.ノ' '. . . . . . . . .|―-､
;;;;l|　　／　|ヽ::://. . . . . . . . . . .　/:.:.:.:.:.|
;;;;|l｀ ´　.／　 |. . . . . . . . . . . . ／:.:.:.:.:.:.:.!､
;;;;l|､　／　＿ ,j. . . . . . . . . ..／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
;;;;|l Y´ヽ'´. . . . . . . . . . . ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ

ものを輸出するときドル決済を申し出られたら
「お客さん、てんごはよしとくなはれ」と皆が言いだすと

いくら国債発行上限を引き上げてもアメリカは破綻する

>>98
金融商品って言っても国債とGSE債だから。
GSE債があのまま暴落してたら欧米の金融機関が全滅だった。
日本の農林中金も救済された口だし。

もう原油決済はドルから円にシフトしてしまっているんだよね……。
ドルからユーロにシフトしようとしていた時は、戦争（湾岸戦争）までして止めたのに。
今回の円建て決済への移行に対しては、まるで音無しの構え。

アメリカはもう自国の覇権維持を諦めたのか？
それとも欧州に覇権が移るのがイヤだっただけなのか？

なんかアイツラ、喧嘩してるふりしてコッチをチラチラ見てるんだが・・・

>>113
見てるねえ。
それだけじゃなくて、何か他所（欧州）からも視線を感じる。

（サブプライムローン問題で麻生政権が）助けた恩を仇で返した奴らを、二度も助ける義理なんて無いけどな！
助けて欲しかったら、土下座して前非を悔い改めろ。そうすれば考えてやらんでもない。
今のまま我慢大会するなら、こっちも民主党政権排除は先送りで我慢大会にお付き合いするまでだ。
何処が先に音を上げるかね。

もう、ジャックバウワーが動いてるんだろ。デフォルトなんかしないよ。

>>115
マジレスするとして、ジャック・バウアーが動いてもどうにもならないよね

http://www.yamamotomasaki.com/wp-content/uploads/2010/02/25.png
http://pds.exblog.jp/pds/1/201001/09/37/c0214337_11581741.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201001/09/37/c0214337_11425447.jpg

「我々は、諸君が好むと好まざるとに拘らず、必ずや世界政府を確立する。
唯一の問題はそれを征服によって達成するか、同意によって達成するかである。」
http://www.youtube.com/watch?v=hpfBGVZkBx0&feature=player_embedded
外交問題評議会
外交問題評議会員および連邦準備制度立案者　ポール・ウォ―バーグ

>>112
このままドルをフェードアウトさせてアメロに移行させることも有りえる
そう考えれば不思議でもないんだがな
とっくにアメリカの投資家や金融マンは見限ってると思うぞ

前回の介入資金は米国債になりましたとさ
円高になれば馬鹿な政府　日銀にまた買ってもらえる
それも　介入しても良いよって貸しをつくって。

デフォルトをすれば著しくドルの信頼が失われ
通貨基軸がドルではなくなるのでそれはないが
不況の真っただ中のアメリカにとっては
ドル安の方が有利なので

みんなを煽って、通貨基軸はドル、だけどドル安
というアングルのためのプロレスかなぁ
って思うけどね

破綻するってつったってさ
韓国みたいに死んでも「死にました」宣言しなければいつまでもデフォルトしなくていいんだろ？

>>121
債務の返済に失敗したら、問答無用でデフォルトだよ。

デフォルトする／しないにかかわらず、当座の日本への影響は・・
さらなる円高、食糧輸入の混乱、輸出産業の海外移転・・あとは対中国の脅威・・か？
日本の銀行系も米国債もってるのかな・・潰れるところ出る？金は上がる？下がる？

先が読めないのはやはり不安だな・・

アメリカの信用が落ちるからデフォルトしないとか平気で言える奴は凄いな
アメリカにあるのは、強大な軍事力と、強引な政争による駆け引きと、
ハリウッドに代表される狡猾なイメージ戦略だと思ってたぜ

銀行はまた不良債権処理をしなくてはいけないのか？
アメリカは復興債に目を付けたんじゃないか？
更にデフレになるか？またはインフレか？

まあ明日、いやもう今日か、から暴落ってことは無いから。
実際にデフォルトするまでギリギリの段階で紆余曲折があると思う。
だからまだ逃げる時間は何日かはある。

この茶番で米国がどのように利益を上げるのか解説してくれ

>>127
米国の国内政治上の駆け引きだから米国全体としては損失。

デフォルトになんかならないのに

払えなくなった奴に誰が貸すの？

デフォルトの危機に陥っただけでも十分信用を失ってるだろ。
なら、いっそ、デフォルトして国債を空売りしたほうが得に決まってるだろ。
デフォルトはあるよ。

　自国通貨建て国債でデフォルト危機なんて本来ありえないんだがそれ以前の国債刷れなくて
デフォルトとは中国並みのぶっ飛び具合。

基軸通貨が’円’になるぞ！！！！！

ホリエモンて頭いいよな すでにモヒカンにしてたもんな

オバーマ「はやくしろー！！！ 間に合わなくなっても知らんぞーーー！」

デフォルトしても上限を増やしてもに価値の目減りしたドルが待ってる。

上限を増やさずに回避される見込みになったらドル高になると思う。

>>133
円は量的規制緩和しないで信用を保ってるだけだから
基軸通貨にはなりえないよ。

>>137
ってか、ドルとユーロと円。
この中で一番嫌じゃないのが円って状況だからね。

アメリカのゴイムどもはこんな出鱈目に騙されちゃうのかなあ・・・

これでほんとにデフォルトしたら間抜けだなｗ

しかし、歴史においてはそんなアホなことがたまに起こるんだなこれが…

しかし、ドルが一時的でもデフォルトとなったら
円で国際決済する国や企業は確実に出てくるだろうなあ。

アメリカの中産階級が反対している
金持ちの借金をなんで自分たちが払うのか
それをやるなら、ドルは廃止しアメロにしろという議論は
昔からあった、世界経済がイマイチだからやるなら今だろう

ちょっとしたミスとか勘違いからなんやかんやでマジでデフォルト起きちゃったりして

シオニストとメーソンを狙い撃ちした増税で、
そこに溜め込まれた現物を吐き出させる法律を作ればよい。
日本はメゾにストの与謝野を更迭し、日銀からメーソンを排除し、
正しいリフレ対策を用意して万全の状態でデフォルトに向けた動きをけん制しておく必要がある。

アジア通貨危機の時も円決済を当事国から要求されたらしいな

ま、アメリカに気兼ねして一部限定だってみたいだけど

>>68
人間が敵ならな。

>>145
アジアパァ〜〜〜

普通に疑問なんだが、どうしてアメリカは
「いちいち発行上限なんかつくった」
のか。

日本みたいにすればいいのに。累積債務が800兆だか1000兆だか
知らないけど、わが国では、発行の上限がどうのこうのなんて
くだらんやりとりはしたこともない。
別に上限なんか決めなければいいだけじゃない。

今現在どうなってるんだ？鋭意調整中？
市場は劇的には反応してないので、やっぱり出来レースやってるに過ぎない？

>>141
ますます、円需要が高まって、日本がアメリカと同じ仕事することがもとめられるようになるわけだが、
たぶん、数年で死ぬだろうな、この国。

今日の日経新聞の朝刊ですら、ブチ抜きで「円高の悲劇、世界中で日本製品のシェア低下」
みたいな特集だしてたのに
当然だが、基軸通貨国になっていくということは製造業特化の「途上国型経済」は捨てて
第三次産業で儲ける「高次産業化」へ産業構造をシフトすることを、いやおうなく
つきつけられるわけだが、日本人の場合、アイデンティティを捨てろと要求されてる
のと同じに感じるんじゃなかろうか。

円需要が高まって、日本円をつねに世界経済に循環させる役目を日本が背負いこむことに
なるなら、日本は少なくとも今後は第二次産業大国であり続けることは諦めるしかない。

なぜ上限を作ったかというと、そこでデフォルトできるから。
１０００兆円の借金がゼロになる、そんな借り手に喜ばしい話があるかな？
君ら、１億借りたら借金がゼロになる法律があってみろよ、
誰でも１億借りるだろ。

上限なんか決めなければいいってアイディアには賛成だな。
日本見ればわかるが、上限なんかなければ、いちいち上限が問題になることはない。

必要になれば、どれだけ天文学的になろうと債務発行額を積み上げていけばいいやん。なにが問題なのか。

今歳出の4割位が借り入れなんで、デフォルトしたら、いまの6割の金で国内プログラムを賄わなきゃならなくなる。
でもアメリカだから、また新たに国債発行したら、市場は金を貸すかもな。

とうとう今日の５時か・・・

>>152
数字だけ積み上げると別の問題が出てくるんだよ

決裂したら夕方以降は77になるなぁ

日本政府は、政府紙幣を1000兆円刷っておけ。
日銀は1000兆円刷っておけ。
アメリカには、米国債を不問にする代わりに、デフォルト宣言する半日前に日本に知らせるように伝えろ。
連絡を受けたら政府と日銀は、政府紙幣と1000兆円を交換しとけ。
混乱に乗じて借金チャラにし、ひたすらとぼけろ。

>>154　どこが最終リミット？
またそれ過ぎたら、明日でいいや。にはならないの？

ノルウエーのモサド臭のする大規模テロ、イタリアのＰＣ時計が15分先に進む火山噴火....次々と世界中で異変が。

ヨーロッパは、ギリシャ、スペイン、ポルトガル、アイスランド、イタリアの債務危機に加えてノルウェーのテロ。（まだまだ、続きがありそうです。）
日本は日本で、大地震・津波、放射能（偽装）汚染、（捏造）電力不足。結果、「ヨーロッパも日本もダメだ。」「米国もデフォルトはしたが、欧日も同様にボロボロだ。」
「状況の悪いのは米国だけじゃない。」「アメロ切り替えも仕方ない」と世界が思ってくれるのを黒幕さんは期待しているのでしょうか？

311テロ計画は中途半端な不始末に終わり、富士山からは煙の一つも出ず。メルトスルー詐欺も即刻疑われて立ち消えモード。
名古屋以西で３１１級地震を狙うも、核トリガーに大きく反応してくれそうな地震源もない？極東騒乱惹起も計画倒れ濃厚。
中東の反米・反イスラエル国家量産計画・中東戦争化計画も時間切れ。大きな戦争は相手がいないとできない。カネがないと惹起できない。
「計画倒産」せざるを得ない状況になってきているのでしょうか？だが、計画倒産だとしても、「戦争国家米国の国際舞台からの退却」は避けられない。
最終的には地球にとっての福音となるのではないでしょうか？

ちなみに死帝晩苦さんもうすぐ閉店ですね、デビ爺さん。跡地は公衆便所に。それと、急遽、北朝鮮高官を米国に呼んで「開戦」を懇願ですか？

アナログは絶対停波しないと思ってたのにしたからデフォルトもするかもと思い始めた、、、

>>158
調達が間に合わないから今週にずれ込んでる時点でマズイんだけどね

>>160
俺もw
昨日の午後青い画面が出た時にはビックリw

でも日付が変わったらまたケーブルだから写ってたw

アルゼンチンもデフォルトやったけど国は滅びてないのはなんでだぜ？

>>163
自己破産したからって死ぬわけじゃないからな、、、
それと同じ

>>163
債権放棄してもらったり、他から金借りるから。
デフォルトって個人破産みたいなもんさ。
てか、ここで日本はIMFを通じてアメリカに未曾有の額を貸し出すべき。
日本製品の売り先なんてアメリカとEUぐらいしか実質ないじゃない。その他の国の富裕層もあるが
大口の売り先は大事にしないとな。

ただし、あとから確実に回収する。

>>165
それを何十年もやってきて
このザマ

普通自己破産したら贅沢なものは買えなくなるよね？
旅行とかも出来なくなるよね？
国家単位で言えば、軍事に回す金あったら返済しろってなるよね？
そしたら軍事力の裏づけのないアメリカなんて終わりじゃね？

>>166
それを否定すると資本主義の否定になるんだよ。
未来に投資してもらって見かけの倍ぐらいの価値を産み、手形という架空の資金を産み出して
高速回転する経済。たまに価値の再認識が行われ、元の資産に戻る。
ババ抜きみたいなもんさ。

これとセットに戦争がお約束だったが、今回はまだ起きてない。
素晴らしいじゃないか。

8/2返済分の借金が返せません＞＜
8/15返済分の借金も返せません＞＜

となったときに、

・自己破産するわ。
・もう少し待ってちょ。

どう出るんでしょうか。

いままでの貿易黒字分をアメリカ様に還元してたのにこの様だからな
デフォルトしてくれれば日本はアメリカ様に媚びなくて済むようにはなるかもな

>>170
それはないな、アメリカが製品を買ってくれている限りお客様
中国の売り先の大半はアメリカなのに、アメリカに喧嘩を売れる中国がすごい。
なにがどうなろうが、金を出すほうが偉い。
ただし、売らない権利も売る側にはある。

>>168
資本主義は、資産を持ってる人と、技術を持ってる人を結びつけて、
文明を発展させる局面では活躍するけど、
文化的な暮らしができるほど発展した局面では資本主義は向いてないのかもね。

>>167
それは百姓に野菜を作るなと言ってるようなものです

>>171
日本だってアメリカのお客様じゃん、農業製品とか特に。
一方的な上下関係じゃないんじゃね？

>>174
それもそうだ、だが、アメリカという国がまるっと無くなると困る
アメリカからすれば日本がまるっと無くなってもちょっと困る程度。
中国が消えたら大喜びするだろう。

ここに関係が集約されているのではないだろうか。

>>163
たかが金勘定のことでいちいち国が滅びてたらたまらんだろ。

江戸幕府や鎌倉幕府だって、あるいは中世の領主だって、なんども棄捐令や徳政令
みたいなもん出してる。
財政問題は、それが直接の原因で国が滅びるってことはない。

もちろん、財政、資金繰りがうまくいってないってのは赤ランプだが。

>>172
実際、マルクスはそう考えて、当時、最高の先進国だった大英帝国、ひいては資本主義が
将来的には行き詰って共産主義的な、とにかく経済のコントロールを国家が必要とするような
そういう体制が来ると言ってたけど、事実は奇なり。

資本主義が発展しに発展し、究極まで行き着いたその先に爛熟して腐って落ちるという
予言とは反対に、実際には、イギリスは立憲君主化、フランスは共和化、日本も明治維新をすませて
事実上の立憲君主化という近代システムに移行してた頃に、まだ封建時代をやってツァーリや皇帝が
親政してたロシアや中国で共産革命が起きたのでござる。

マルクスもびっくり（その頃にはとっくに死んでたが）、共産革命は「もっとも発展した近代国家化、資本主義化された国でおこる」
じゃなくて「まだ資本主義段階にも到達してない、封建遺制がたらふく残ってる国で勃発」した。

>>148
　1年間の時限立法である特例公債法が成立しなきゃ日本だっておんなじだ。

ボヤの発生してる物件か、ボヤの発生する可能性のある物件かで意味が違う

で、どうなってるのよ、結局

結局

みんな　はさーん

が名言だったというオチ？

ラビバトラ
2012地球滅亡　マヤの予言
http://www.youtube.com/watch?v=DFGvyXHz7VI
2012　ベテルギウス超新星爆発　ガンマ線大量襲来　人類滅亡
http://www.youtube.com/watch?v=olPRujmUQ-Q

どっちにしてもみんな死ぬんだよ
落ち着けカスども

どっちにころんでもドル安じゃないの？
デフォルトしたら当然ドル安
デフォルト回避で上限引き上げたらそれはそれでこれからバンバン国債だしますよってことでドル安

属国から脱却できなかった事を一切謝罪しない前政権
そもそも、属国なのにアメリカ素敵だから送金するの的な
プロパガンダまでやってたからな

>>183
民主党案と共和党案じゃかなりの開があるからな。
民主党案の増税路線に進めばデフレ、ドル高の可能性がでてくる。

世界中に迷惑かけるのやめろよ

早くアメリカは中国と戦争しろよ

軍需産業を儲けさすため戦争やり過ぎた。
多くの敵を作ってしまった今となっては軍備縮小も遅すぎる。
多くの富を一握りの人々で搾取するのはイデオロギーが違えどもアメリカも中国も中東もロシアも一緒。
何処かで破綻は起こる。

ムハメド・破産

誰だったか忘れたが、古いアメリカの大統領が辞任する段で言ってたな。
確かベトナム戦争あたりの年代だったと思うが。
これからアメリカは軍産複合体になってあらぬ方向に突き進むって。
今やそれすら超越したモンスターとなってるし。

世の流れってのは見えてる人からは、ハッキリ見えているんだね。

政府が勝手に借金を重ねないように議会によって上限が決められているんだよ

アメリカの政治理念的に上限なくすなんてありえないよ

日本もここらで一度破たんした方がいいだろ。
公務員や官僚も解雇出来るし。

上限があるのは、金融秩序があることをアピールして、米国債の信用を維持する
ためだろう。
上限なしに無限に発行出来るとなれば、発行すればするだけ信用が激減していき
最終的には引き受け先がなくなって破綻する。
ぶっちゃけ、オバマが債務不履行を宣言した時点で、米国経済そのものが破綻して
第一次世界大戦後のドイツのようにスーパーインフレになって、国民生活が立ち
行かなくなる。

>>192
何で日本が破綻するの？ｗ
金利も世界一低い１．０９％だし、外国に借金は300兆円だが、同時に貸してるのが550兆円で、
対外純資産250兆円の世界一の金持ちな国なのに。

>>194
金を脅し取られた弱者の強がり台詞のようだね。
アメリカのデフォルトが実行された場合は、そのうち何兆円が霧散するんかな･･･

>>195
米国債を一番保有してる中国は？ｗ

日本より、ギリシャなどのヨーロッパの方が破綻寸前ですが？ｗ

日本より金利の高いおとなりの韓国の方がヤバイよｗ

心配しなくても日本が破綻するのは世界で200番目位だからｗｗｗｗ

貸してるアメリカ国債『如き』で日本がデフォルトするわけがない
>>192みたいな奴は具体的に破綻するプロセスを説明してみろってんだよ

どーせ
「日本は借金が多いからチャラにすべき」
とか説明にもなってない説明しか出来ないんだろうがな

>>198
2年前は2011年破綻すると言ってたよｗ
今は2012年とか2014年とか、2018年とかバラバラｗｗｗｗｗ

デッ…デカルチュアァ

>>198
日本の民間銀行が米国債をもっていない可能性はどのぐらいあるのか

アメリカがぶっ壊れたとして
日本は独立する青写真というか
独自の国家運営構想みたいなのをもってるんかな・・・

オバマは自分の選挙までは安泰にしろって言いたいんだろ？
それが嫌な共和党は反発と


政治家なんてどんなお飾り付けて誤魔化そうがまずは何はともあれセンキョだもんな
国は３の次

>>202
再軍備＆国民皆兵＆永世中立。

アメリカがデフォルトしたらアメリカが持ってる債権を現金化しようとして動く
↓
即時支払いなんて出来る訳も無く支払い拒否を理由に宣戦布告
↓
国家併合で債権と債務をチャラにする
↓
桶屋が儲かる

アメリカがデフォルトとか絶対にあり得ないからｗｗｗｗ

アメリカ万歳絵巻に日本人が首つっこんでもしょうがない

米国債は時間外取引で暴落する一方
豪国債は急騰ワロタ
米国からオーストラリアにカネが流れてるなｗ

>>204
永世中立と言うのは、自国が宣言しただけで実現するものではない。
周辺国が保証・承認しないといけない。中韓なんか認めるわけない。

在日米軍だけ雇うか・・イージス艦や原潜買うとか・・
米軍の兵装が中国に渡るのだけは勘弁してほしいな

>>190
アイゼンハワーだったか。

アメリカがデフォルトしたら日本の米軍基地で働いてる
日本人従業員や駐日アメリカ大使館の日本人職員もクビだろうね。

ドル安がとまらない・・・

>>213
だって交渉決裂したみたいだし

米財政協議が再び決裂、デフォルト不安広がる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110725-00000434-yom-bus_all

計画倒産♪

×ガソリンが安くなるよ！
○ドルが下がってるだけです

米債務上限引き上げ問題の行方、着地点は容易に見えず
ロイター 7月25日(月)15時31分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110725-00000497-reu-bus_all

日本の金利は上がるのか？

>>214
落とし所を調整中なんだろ。
アメリカ人は一般人でも意見を戦わせる文化だからそう簡単には諦めないけど、
喧嘩わかれはないと思う。

買いだ買いだ！金を全力買いだ！

>>218
はい、リアルタイム
http://www.kokusai-am.co.jp/fncj004/mktInfoDetail.do?type=2

煽れば煽るほどアメリカの借金がチャラになっていく。
少し前まで赤字を減らす！って意気込むほどだったのに。
不思議！

デフォルトになったらどうすればいいんだ？
現金はとりあえずやばい？

よしアメリカも解散総選挙！
日本も解散総選挙で日米ダブル選挙だ！ワハハハ

＞＞１９５
米国債がデフォったら、釣られてアジア各国なども返済不可能になる。
そして、米国債を放棄するなら諸外国への貸し付けも放棄する事になるだろう。
殆ど残らない。にもかかわらず日本が借りてる金や国債はそのままになるため、
一人マケの情況になる。

前政権の負の遺産だよ。

>>223
俺らの国や企業が保有してる米国債の価値が激減する→企業業績や銀行の
バランスシートの資本部が激烈悪化する→さらなるデフレ。従業員の給料が
さらに下がる。

こういったことが予想されますが、なにせ失われた20年の間、ずっと慢性不況
で平気な日本人だから、たぶんどってことないよ。
慣れてるでしょ。えんえんと不況が続く経済に。日本は。

貸した金は返して貰って初めて意味があるからな。
果たしてどれだけ踏み倒されるのか。

>>223
ドル建てで価値をはかられる金融商品（利子がドル払い、アメリカに本社がある、
アメリカの土地のREITであるetc...）は、デフォルトしてドルの信任（価格）が
下がれば、もちろん一緒になって暴落していくので、ドル建ての資産を君が持ってる
のなら円に戻したほうがいい。

ドル円もさらにドル安になる恐れがあるから。

とにかく、ドルを持ってると、他の通貨から測定されるそれらの
資産の交換比率が下がるってこと。

中国は米国から土地を譲り受ける形で解消するんじゃないかハワイ辺りまで。
米が増資して買い取るようならドルを流通させてインフレ化工作。
新ドル切りかえとなれば、米ブロックはガタガタになるから
その後第二列島線への進出が具体性をおびてくるか。共産党からすれば
にわか富裕層を処分しても米を追い落とせるならそんなに気にしないの
ではないか？

>>7
今BSでABCの討論番組やってるが､共和党が財政削減案を提出したけど
民主党が拒否してキョウワトウガーって非難してるらしいw

>>227
「踏み倒す」のではない、デフォルトしたところで、たいていの場合は借金は
徐々に返す。ただし、インフレや通貨価値の下落という形で、額面上は
いままでどおりの払いでも、返済者（アメリカ）にとってグッと楽になるって話。

たとえば、今の通貨価値、日本の企業の新入社員の手取りがせいぜい17、8万の世界で
日本円で1000万円のローンを背負ってたらかなりキツいだろう。
ところが、日本政府が財政破綻宣言を出して、日本円の価値が暴落した後の世界なら、
新入社員は手取りで50万とかもらってるかもしれない。物価も一緒に上がるので、
別に、それで新入社員の買えるものが増えるわけではないが、額面1000万のローンを
返還するのは楽になる。

>>219
たぶんこのままいけば期限の8月2日を過ぎても合意しないよ
落とし所を探るもなにも、どっちかが折れるしか道はないが
どっちも折れないと言ってんだから落とせる場所がない

デフォルトしなくてもこのドル安ならアメリカホクホクなんじゃないだろうか

そんなこと思っちゃうわ

>>232
そりゃ双方支持者を背負ってるから簡単には折れないだろ。

本当に馬鹿なのか意図的に嘘を言ってるのか分からないが、デフォルトは
「借金を踏み倒す事」
とは全く違う

デフォルトした上で自国はリスクを負わずに外国から借りてた負債だけを踏み倒す事なんて不可能

デフォルトするよ、、、うひひ、、、デフォルトするよ、、、デフォルト

なーんてするわけないだろ。単なるやるやる詐欺

てかこのやるやる詐欺で日本企業は　大損。

　　　

>>233
人によるな。
すべてのアメリカ人がドル安で恩恵を受けるわけではないから。
経済ってのは、常に問題が相対化される。どんな財（通貨や労働財などもふくむ）の
価値が上下しても、それで笑う奴も泣く奴もいるのが経済だから。

たとえば、日本では商社なんかは円高に強いとよく言われている。商社は日本の円を
海外に持ち出して、外でビジネス展開するので、当然、円が強いほうがより強力に
バイイングパワーを行使できるからである。
だからデフレ不況もなんのその、この10年以上、商社の純利益は物凄いものがある。

アメリカでも、輸入業、あるいは高度情報産業などの第三次産業は、通貨安で
大打撃をこうむると思われる。逆に一次産業や二次産業といった低次元産業は
息を吹き返してくるか、あるいはより競争力を高めてくる。

デフォルトするとしたら、その後のアメリカの経済は、途上国型に少し近く
なってくると思う。
要するにGDP生産に占める製造業や農業の比率が上がっていく。

>>231
財政破綻するとこの国はますます不景気になるわけだが、それでいいの？

　　デフォルト債務の一方的な処理

　アルゼンチン政府が2003年9月にドバイのIMF総会で発表した
債務再建案は、対民間部門への債務818億ドルに関し、元本の75％削減と
、元本にかかわる延滞金利を支払わないとする一方的なもので、
当然、民間債権者は一斉に拒否するものであった。
　以後､アルゼンチン政府は一貫して債権者との交渉を拒否し
続けていたが、2004年6月には返済不履行となった
アルゼンチン国債と新債券のスワップを提案。交換の条件は、
元本が70％近く削減され、償還期限が2033年となるなど、
極めてアルゼンチンに有利なものであった。

格付け会社って責任はないの？

>>211
アイゼンハワーの退任時の演説だな。
映画JFKの冒頭に一部がある。

imfの本部のある国がデフォルトとか宣言されてもどーなるんだろ。

>>240
ホントだよな！
ウソばっかつきやがって

商社のように円高利用してビジネス展開しようず

日本「お前のとこ、ドル印刷し過ぎだろ」
アメ「うるせー核兵器ぶち込むぞ」

今北、ヒャッハーはまだですか？

>>238
別によくないに決まってる。ただ、政府部門の債務返済は通貨価値が下がれば劇的にラクになる。
アメリカだってそうだろ、結局は、政府部門の債務についての話なんだから。

一般的に、どこの国の政府も、民間部門を助けるために、自分のバランスシートを悪化させて公共支出や福祉を
行うことで民間部門の業績を補助してやる。
この場合、民間はラクになってるが、政府は確実に帳簿を
悪化させてるわけ。日米、ついでにヨーロッパも含めて、結局のところ現在の先進国政府が
かかえてる財政問題ってのは、つまるところ、そうやって民間を食わせていく、あるいは景気振興
のために政府が自分の悪化させて借金して支出してたツケをどうするかという話なんだから。

わが国も、戦後長らく、政府は民間部門の業績を助けるため、あるいは純粋に人気取りのためなのかも
しれんが、とにかくケインズ政策や公共支出で気前良くバラまきを行ってきた。そうやって支出された
カネが、俺らのポケットあるいは銀行預金として俺らを潤したが、
代わりに日本政府という主体のバランスシートは激烈に悪化した。財政問題ってのはそういうジレンマを
常にかかえる。

もうどうしようもないのかもしれないなｗ

誰だ！？　日本国国債をＡＡにしてたやつらは！
日本国国債は引く手数多だぞ！

>>234
大統領選挙の前哨戦。
共和党が提案してる段階的引き上げは
選挙戦中にもう一度問題を起こしてオバマを締め上げる作戦

日本の復興のためにはどうなると良いの？オバマ応援すれば良いの？

>>148
日本の国債発行上限は０円な

>>247
それもう借金の意味ないな

>>229
中国がアメリカから譲り受けるのは日本だよｗ

巨大地震、巨大津波、

欠陥原発４基連続爆発放射能垂れ流し、

財政赤字９００兆円。　アホみたいな円高

キチガイ自民党は政治妨害。　

バカ国民はヒステリー

　　　　　日本はオワコン　　　

今回の場合は、国債増発できなければソクすべての米国債が償還不能
になるってわけじゃないんだよ。
将来的には、どーなるかわからんけど。
国債の増発をあてにした予算が執行できなくなるだけで、しわ寄せは
公務員の人件費とかにいくだけで米国債の償還が停止されるわけじゃ
ないんだよな。

つか、日本だって今審議してる赤字国債発行法案が通らなければ、同
じような状態になるわけだし。

>>250
ひたすら公共事業

アルヘンやギリシャと一緒にすんなよ
ドルは基軸通貨だぞ
もしデフォルトしてドルが暴落したら
貿易市場大混乱だろ

日本「あのぉ〜この米国債どーしましょ・・・」

米国「　何を？？肉便器ＪＡＰごときが、ウンコでも拭けよｶｽ」

>>255
米国債が格下げされたら日本が持ってる８００兆の米国債の
価値も下がるよｗ

やるぞやるぞって本当にやったり、やらないよやらないよって本当にやらんかったらアホだろ

やるぞやるぞってやらないから儲かるんじゃないか

しわ寄せは、アメリカ国債の格付けが下がることで
金利が上がってより悪影響を及ぼすことにいくのでは？

>>254
死ねよチョンキチガイw

格付け会社の阿呆どもは何をやってる？

アメリカの格付けはＡＡＡかＤしかないんか？ｗ
さっさとＡにでも下げろや。

ギリシャの国債はうんこ臭くなったからジャンク債になりました
米国債もうんこ臭くなってきました
そう言うお話

>>254
無能総理　と　売国民主　を忘れてますよ

>>260
詐欺師とパフォーマンスは表裏一体

>>259
日本は貢いでるだけって前提だから影響は少ないと聞いたが

うん国債ｗｗ

>>262
>>254
>死ねよチョンキチガイw

知恵遅れバカウヨごときが生意気なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>253
そこは俺もちょっと心配なところで、WW1末〜現代に至るまで100年近く世界の
スーパーパワーとして君臨してきたアメリカも、いよいよ「身の丈にあった」
経営を求められることになるのかもしれない。債務発行による未来の先食いでない、
アメリカのその年度ごとの徴税力だけでまかなえるレベルの技術振興政策や軍事投資
にしていくとなれば、
当然ながらアメリカの軍事的な影響力、あるいはカバー領域は現状よりはグッと減らさなきゃ
いけないだろう。

アメリカが東アジアへのにらみを利かせなくなり、自分の防衛ラインを後退させれば、
当然、今まではアメリカの圧力を感じて縮こまってた連中は調子づく。
当然だが、その中には中国とロシアが含まれており、東アジア情勢はいろんな意味でアンバランスさ
が今後は高まると思う。

>>267
日本企業が稼いできたドル資産も当然価値が落ちるよ
持て向き国が持ってる国債が全部だなんて
思わないほうがいいのが普通だよ
小泉とブッシュが仕掛けた爆弾の威力は
強烈だと思うよｗ

　　　
　　　日本は３０年苦しむ。　

１．巨大地震
２．巨大津波、
３．欠陥原発４基連続爆発放射能垂れ流し、
４．財政赤字９００兆円
５．アホみたいな円高
６．キチガイ自民党は政治妨害。　
７．バカ国民は集団ヒステリー

リーマン時も絶対に潰せないだろうと思ってたけど潰したからな。
それにギリシャのそれとは違ってコレはテクニカルデフォルトだから。

もしかするとデフォルトあるよ。無くても国債の格付け下がって金利
上昇すれば結局また償還できない事態が発生する。

そりゃみんな円や金に逃げるわなｗ
円高金高は当然の帰結であった

中国がバブル弾けて倒産ラッシュ中。もう一つの大波が来るぞー。

ドルは基軸通貨（中東産油国一部はユーロ）だから脅しが効くんだよ。

>>34
嘘コケｗｗ
平均って言うのがトリックだという事に気付けよ
貧富の差が日本と比べて著しいアメリカでは
平均値ではなく中央値で物を見るべき

お前の様な情弱はマスゴミのいいカモだな

>>272
>http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aMn5q0LdaNPo
>ドイツ銀、韓国の裁判所による資産凍結に不服申し立て−中央地方法院

ほらキタよｗ
欧州系銀行が韓国で荒稼ぎした後の資金回収、これは厳しいね。
９７年の再来の予感、おまえらまた経済危機勃発だな。

日本は米国債、朝鮮はＧＳＥ債だろ？
銭持ってない国なのに無茶するわ。

本当にドルが基調通貨としての価値を失ったら、しばらくは暫定的に円か金をベースにしておいて
一年くらいかけて国際的な金融の調整組織作るってのがベタな所だと思うよ
G20でこれの設立に反対してるのはアメリカだけなんだから

他の19国はドルなんかに任せておけないって分かってるのに、アメリカだけが今の地位にこだわってる

>>34
そうだよ
ドイツと日本は奴隷のように働く
アメリカは使いまくる
そして踏み倒す

為替なんてキチガイ投資家のギャンブル。

　それの巻き添えを喰らうのは　

　　　キチガイ投資家のギャンブルに弄ばれる哀れな国民

>>17
俺から見てだよなｗ
こっちみんなｗ

円高来てるよ来てるよ〜今晩中に77円突入か〜

　キチガイ投資家のマウス操作だけで、自殺に追い込まれる日本の企業・社員

>>284
そりゃおまえの方が酷いだろ？
惨めなもんだ、韓国人は世界一の長時間労働時間で頑張って働いて・・・・
欧州系の銀行が、散々レバレッジ掛けて荒稼ぎして資金回収、
韓国は必死で資金流出を阻止してるわ、９７年の経済崩壊の原因だからなｗ

また９７年の経済崩壊と同じ状況になってきてるわけだな。
その上、韓国の輸出系企業はドル安で思うように儲けられなくなってる。
しかし、企業競争力の源泉が為替安のみとかさ、何やってるんだ？

　キチガイ投資家がマウスをクリックすると日本の企業が倒産する。

　　　数百人が失業し、自殺する。犯罪を犯す。

プロレスだろうけど、仮にやらかしても
金融機関が大変なことになったり企業がリストラ始めたりして、
市場が暫く蜂の巣をつついたような騒ぎになるだけだろ。
一番ダメージでかいのは新興国かねえ。

>>284
投資家なんて関係ないよ
損しない様に動いてるだけで
すべてはユダヤ米帝の思惑通り
読売やフジテレビはじめ日本のアメポチも
みんなグルだよ

>>287
狙いは人民元変動相場制移行しかありませんけど。

>>288

　キチガイ投資家が為替を弄るから円高にも円安にもなるんだろうが

　

世界中の金を集めて金を動かし金を生もうとした金融立国を目指した結果
イギリスも同じだろうが…。
強欲金融投資銀行や投資家らの規制できなかった原因もあるだろう。
レバレッジ等の博打的投資がどれだけ世界経済に悲劇を生むか…
実体経済とかけ離れたマネーが…因果応報だろう。

>>238
黒ノムのバラマキ(メディケア)で財政赤字が増え財政削減するか
増税が必須で､お金があるのに買い控え､雇用を控えて悪循環に陥ってる｡

仕方ないので､共和党が財政削減案出したものの民主党が
キョウワトウガーって言って拒否してる状況｡

結局､お花畑に統治は出来ないという好例になってる｡

>>287
金額のダメージでいったら日本だと思うよ
元のドルベックやめて超元高来ても
中国人が大量にくるだけだしｗ
ノルウェーのことなんて笑ってられないんだよね
トヨタやキヤノンの経団連様は物が売れれば
中国だろうアメリカだろうと関係ないし
物買う代わりに中国移民受け入れなんて余裕でしょ

>>290
いや円高になるのは政治のおかげ
日本が米国みたいに借金を外国に買わせてたら
一方的な円高になんてならない
ギリシャだってドイツやフランスに買ってもらってたしね
そりゃユーロも下がる
今は通貨切下げ競争の時代だし
日本は日本国債自国内でまわしてるから
円が下がりようないのよ
それはアメリカ様の命令
日銀と円はアメリカ様のもの

アメリカの上層はドルがやばくなる補償として
円という逃げ場を作ったのさ
小泉とブッシュの約束だよ

「アメリカの財政事情」
現在のアメリカの国家財政と２０５０年を比較してみよう。
軍事予算はGDPの５％から６％に若干増えるだけだとされている。
しかし、高齢者医療・障害者・低所得者医療は５％から１２％に増加するとされる。
つまり、アメリカの国家財政は医療保険制度の行方に左右されるのだ。
いまのところ、オバマ政権は正しい方向を向いているとされている。
しかし、教育への投資が医療保険制度へ向けられたため、公立大学の教員の給与が
私立大学の教員の給与に比べて１０％〜２０％低くなったことは広く知られている。
アメリカの国家財政の強さは世界に影響を与える。
それが、医療保険制度にかかっているのだから「福祉」もきれいごとではない。
国家全体を覆う制度を作るにはアメリカにはあまりにも「リスクの高い地域・集団」と「リスクの低い地域・集団」
の格差がありすぎるとされる。
これが、アメリカの医療保険制度のもっとも難しい点であり、アメリカの将来だけではなく、
世界に影響を与える問題となっている。

フォーリンアフェアーズ「健康保険はどのようにアメリカに影響を与えるか」
http://www.foreignaffairs.com/articles/67918/peter-r-orszag/how-health-care-can-save-or-sink-america

今回延命できても次回の破たんは12月らしい。
FRBのドル印刷生命維持装置でなんとか生存できている状態だな。

言ってル間に78.1まで下がったお

７７．７７まだぁ？

日本の高度成長は
朝鮮にパチンコで吸われ
米国に踏み倒されるために存在した
朝鮮と米国はスネオとジャイアンよろしくやってるけどねｗ

米国債のデフォルトは、破壊的な影響を及ぼすだろう。
一部にせよ、米国に対する信認の崩壊を、
米国が座視したという事の含意を軽視してはいけない。

アメリカのカネを一番吸い上げて潰したのは日本

もう吸い上げられなくなったアメリカは用なし

死んだら「ザマァー見ろ」と言えばいいだけ

ＩＭＦ何か言うまで大丈夫

>>302
現金ならよかったけどねｗ

>>302
その吸い上げた金が紙くずになるんだが。
狸にだまされて葉っぱをつかまされたのとどこが違うの？

素人な質問ですまんが米国債って今のうちに売り逃げって出来ないの？

USDJPY 78.14/78.17

もう軽く７７円台いきそう

>>285
それがリーマンショック引き起こした良い訳とでもいう気か？

今年は本当にすげー年だな。
前半部分でビッグイベント目白押しだったが、後半戦もすごすぎるわ。
世界大戦が始まっても不思議じゃない。ぜんぜん不思議じゃない。

こんな形でアメリカが終わるとは誰も予想出来なかったんじゃね？ｗｗｗｗｗｗ

デフォルトって債権と債務が吹き飛ぶの？

>>303
IMFに目を付けられた時点でアウトだろ。
中川昭一氏はIMFの声明文で異例といえる国名挙げての賛辞を日本にもたらしたと言うのに。。。。
国家解体を目論むテロリストに政権を持って行かれることになろうとは

俺のドルが瀕死です
助けてください

アメが終わって一番活気付くとこはさてどこでしょうか？

>>314
中東。

イスラエルと周辺諸国で戦争勃発

今年はマジです

>>314
アメリカは終わりませんが＾＾
終わるのは中国ですよ＾＾
アメリカは400年でも鎖国して世界一の国力保てます。

ろしあ＾￥＾

ドル暴落なんて話は十数年前からあった
俺は２０年前に「アメリカは必ず崩壊する」と言っていたよ、家の中で

天皇制も崩壊するとも言っていたけど、もう近い

>>311
なくなるかもな。
残ったとしても、ハイパーインフレで紙くず同然になった金を額面どおり返済してもらってもね。
貸した金が帰って来ないのとほぼ同じじゃん。

人民元変動相場制で、元高、円高進行すればアメリカの対外債務はゼロになりますよ＾＾
これから中国や韓国などの為替ダンピング国家が死亡するだけですから＾＾
アメリカはどうやっても勝ちなんですよ。
馬鹿は理解できないのだろうけど＾＾

>>321
アメが鎖国して困るのはどこの国でしょうか？

>>322
アメリカ、EU以外の国全て＾＾
だけど中国が一番ダメージが大きいよね。
何故なら経済発展の最大の要因はアメリカによる消費なんだから。

>>322
中国

日本だと思います

ていうか日本は鎖国してれば良かったんや
シナチクもアメ公もゴミだ

>>254
政府の財政赤字900兆は大した事がない。
なぜなら先進国は皆財政赤字だからだ。
それに日本の10年物の国債金利は1.09%で先進国で一番低い。
野党の自民党は政治妨害のしようがない。

悪いのは与党民主党とお前みたいな在日ゴキブリ朝鮮人だ

>>325
日本は困る所と一気に勝ち組になる所に分かれる。
勝ち組なのは、技術や物がある企業とその社員。
世界中から引っ張りだこになるよ＾＾
結局最後は、オンリーなものがある企業と人間だけが生き残ります＾＾

>>328
その技術がある企業ってトヨタや三菱の事を言ってるんだろうが
そんな事はどうでもいい。困るのは日本だ
そもそも引っ張りだこじゃなくて買収若しくは傘下に入る

>>319
雨が降るまで雨乞いしてる祈祷師じゃねーか

だから、外国でアメリカしか知らないのかよ
バカな国が一つ消えるだけ

>>329
円独歩高になるのに企業買うとこあんの？

>>329
君の上げたのは最終製品系だろ。左は生き残ると思うけど。
それ以外に日本は部品や素材、そして中小零細でも凄いから。
中国や韓国の為替ダンピング世界が終わればラインジングサンなんですけど＾＾
あとさ、買収とか傘下とかないない＾＾
それどころか、外資は金なくて換金で投売りだよ＾＾

>>331
だな。日本はアメリカアメリカだからアメリカと共に朽ちる

おまえらの頭の中は
アメリカと日本と中国しか無いのか？

>>328
その技術は中国が吸い取るだろうね
色んなやり方で
ドルが崩壊したら国際ルールなんて
あってないようなものだ
中国は武力と自国の消費力を盾に
技術をパクリ権利だけを主張してればいい
もうすでにそうなってるけどなｗ
これからの日本は中国の奴隷になる
だが中国人はこのウサギ小屋に興味がないアメリカとは
分けが違う
今の政治家には何も期待できない
売国推奨がデフォルトだからね
人口増加と消費ために移民を！とか
時代錯誤な売国スローガンだもんなｗ

実際は、日本の国債がはじけた時の方を心配した方がいいんだろ。
絶対債権放棄とかしくれないから、何もかも持っていかれるね。

ラビバトラって経済学者が資本主義は爆竹のように散るって言ってたよな

>>333
買うだろうな。円高で今は難しいが中国はその技術を欲しがってるからなんとしてでも手に入れるだろうね

>>336
中国はそんな行動できるような状態ではないでしょう＾＾
国家自体が無い可能性が高いのに＾＾
自国内の収拾だけでも無理だと思うけど。
アメリカに踊らされているのわからね？
QEなんてさ、アメリカが意図的に中国詰めている手段なんだけどなあ＾＾

今の円独歩高はべつに日本の信用があるから
上がってるわけではない
それなら日本の株価も上がるから
今の円はアメリカが日銀を使って作った
逃避先でしかない
本当に期待できる通貨が現れたとき
暴落するのは誰もがわかってる
それはアメロではなくおそらく元だろう

2011/07/25　★平利栗きんとん：わたしを捨てないで！−支那にあらためて懇願
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=auor9fCVqj7Y
2011/07/25　中国株が３％近く下落、過去半年で最大の下げ　米デフォルト懸念
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK046929520110725
2011/07/25　ＰＩＭＣＯエラリアン氏：どっちに転んでも、米国債は紙屑
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=abE.ZflRPNxY

>>340
中国とアメリカは約束してるよ
今度は中国が贅沢をする番なんだと思うけどね
元が最強通貨にならないことを祈るしかない

そもそも
「円高でトヨタ・三菱が困るから日本が終わり」
とかほざいてる奴は日本の貿易収支の比率も知らない馬鹿だろ

ただ何となくトヨタが日本を代表する大企業だから、その売上で日本の貿易が成り立ってるとか勘違いしてる

アメリカをデフォルトに追い込む共和党の狙い
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/06/post-2158.php

>>343
へー＾＾
そんなの信じる人なんだ＾＾
純粋なんだね＾＾
中国の経済資産は白人資産だよ＾＾
人民元変動相場制移行が最大のイベントで、そのゴールまでの今までの投資なんだけどな＾＾
理解できない？
君には頭的に無理？
次はインドだよ＾＾

まあ軍人恩給とか出せなくなると共和党も死ぬから
ギリギリで落ち着くんじゃね?

>>322
アメリカ自身

>>344
技術貿易収支のトップは自動車じゃないのか？

>>264
米国債って日本に押し売りしなければとっくにウンコ
まさにババ引いた日本
引かせた自民
予定調和のヤラセ自己破産

損したのは一般だけ〜　ｗｗｗ

>>350
大きい声じゃ言えないけど、年金とか保険とか所謂老人、団塊資産は死んだよね＾＾
それに連動して公務員とかも死亡なんだけどな＾＾
結局最後は苦しい日々を耐え抜いた、ものづくり系や素材系だけが勝ち組というオチなんだ＾＾

これからは日本が海外で売っていくのは部品や素材ではなくて老人介護技術

>>346
ルピーが最強になるの？ｗ
インドが古代から戦争に勝った記憶はないけどねｗ

>>351
ものづくりっていうのは量産的にものをつくるものを指しているなら勘違い

>>353
違うよ＾＾
次の投機先は既に仕込まれているインドという話＾＾
中国は用済みです＾＾
変動相場制移行というイベントでお疲れっていう話＾＾

ギリシャ格下げ、デフォルト確率「事実上100％」＝ムーディーズ
2011年 07月 25日 16:59 　ロイター

すでに次はどの国がデフォルトに・・・・

つか、仮にあったとすると中韓とか新興国のダメージでかいよね。

>>355
インドで部品と物作りを売る？インドが今狙ってるのは食品だろ

インドは世界の工場になるのは否定しないけど
奴隷が増えるだけだ
問題はどこが世界一の消費国になるかだ
消費がなければ物は売れない
今までのアメリカ役をやるのはどこかってことだ

>>354
君は為替ダンピング状態の中国や韓国を全く理解していないね＾＾
今回のデフォルト騒動も意味するところは、為替ダンピングはもう終わりという話なの＾＾
通貨問題なんだからその辺を理解しないと。
一方日本は本当の実力は、1ドル150円くらいなんだよ。これは購買力平価レベルだとそうなんだよ＾＾
これから一気に為替ダンピングが修正されるわけで、最後は実体力のある企業しか生き残らないよ＾＾

>>359
アフリカと中国

>>361
22世紀とかの話？

インドはそのうちパキスタンから核でやられる

>>362
現在の話

今回のドル刷りも

サブプラ債を大量に持ってた機関投資、保険会社などが
穴埋めに米国債に切り替えるためだったじゃないかな？

日本だとあの外資保険会社とかさ
リーマンショック後にやたら噂になってたような…

そこが代わりに保有してる米国債がヤバいとなったらさ

大丈夫？

ギリシャ死んでしまうん（AAｒ

結局8月2日までにはまとまらないかね？書類上の手続きで7月22日中に
可決されないと間に合わないとのことだったがそれもなかったし・・・
国債入札あるのに延長法案通して結果先延ばしとか？

>>364
無理だな〜。
どうやっても無駄に人がいるだけ。

>>361
アフリカは奴隷にもなれないと思う
アフリカじゃ借金しまくれないと思うからｗ
返すあてがまるでないもの
武力もないしね
武力の脅威がなければ海外に借金はできない
日本はできないでしょｗ
それと同じだよね

コソコソ
日本はね
海外投資利益が
国内GNPを上回っているの
つまり
何もしなくても喰っていける状態

デフォデフォ詐欺っぽいな。はめ込みされないように気をつけたほうがよろしいかと。

人類の限界を見たような気がする
はよ宇宙人侵略でもなんでもいいからこい

この問題、まだ解決しとらんの？

>>370
今まではね。
だけど為替ダンピング修正されたら、違う局面になりますよ。
つまりその前に海外に隠し持っている資産を換金するから、相当円高になると予想します。
それと連動してアメリカの対外債務も消えていますから。

>>356
でもECBが肩代わりすんだろ？
フランス、ドイツ保有のギリシャ国債は不履行にさせないよね？

見守るだけの簡単なお仕事です

あれ
知らなかったの
アメリカは以前にも
デフォルトしてるんだけど・・・・・

人口に物を言わせてインドが食品業界の参入に乗り出している
偉大な消費国になりうるということ。

>>376
ピンポン

わかってらっしゃる・・・・

>>377
以前の時と今じゃあアメリカもアメリカ以外の世界も経済状況が違うわな。

>>377
クリントン時代ね。ギリシャの財政破綻とはそもそも違う。
なので今回の国債償還もデフォルトさせたほうがいいんだよな。

どうせオバマも次はないと思ってるだろうし

>>378
ブラジルとか調子いいみたいだし
中国元一人勝ちじゃなくて
ＢＲＩＣｓ均等に消費が上がって
お客さんになってくれたらいいけどね
今の政治家じゃ色々怖すぎるよな

>>381
わかってらっしゃる・・・・

8月2日以降は、政府が払うべき支出を払えるかどうか分からないってだけで、
別に国債の利払いをやめると、政府が宣言する訳じゃないんでしょ。

このでふでふ詐欺の後、通貨安チキンレースが終わるとして
どういうプロセスで為替が通常営業に戻っていくか想像もつかんなぁ

あと、ギリシャとポルトガルをフルボッコに夢中になっていて
ふと気が付いたら西欧の某連邦王国が縁側に座ったまま老衰してそうで地味に怖い

基軸通貨とは
そういうもの

そうなりたいものですね・・・・

>>360
実態力ある企業しか生き残らない。だったら大抵の企業は生き残りますね

>>385
確かに戦争でもはさまないと実感わかないよね
でも平和を約束する代わりに自国債売れる国って
ロシアか中国しかない気がするんだよな
とりあえずアジア諸国は中国指示が増える気がするけどな

NHKニュースでやる気配がないんだけど

ギリシャがオワタらしいじゃないか。
こりゃ雪崩のように来るぞ。
そして本気でデフォルトするぞアメリカ様も。

アメリカの平和代は高そうだな

うん
EUのギリシャはオワタ
次の国にターゲットが移りました

ギリシャ格下げ、デフォルト確率「事実上100％」＝ムーディーズ
2011年 07月 25日 16:59 　ロイター

>>388
前は収拾付かなくなって結局は大戦で誤魔化したからな。

戦前の日本は北朝鮮のように経済破綻して、失敗国家になっていた。

北朝鮮では中国に女性を人身売買しているが、
戦前の日本では、東北の農村では遊郭に身売りされる女子が多かった。

普通、貧富の差、収入、資産の偏在はジニ指数で表す。
　｢近代日本の所得分布と家族経済｣という本によると、
戦前日本のジニ係数は
1923年　0.53
1930年　0.537
1937年　0.573
だとの事。

ジニ係数が0.4を超えると社会が不安定化すると言われるが、
すでに、それをはるかに上回る数字。

1920年代には最貧層（所得が下から20％までの層）が人口の70％も。
http://www.jpcanet.or.jp/news/kumori/kumori200104.html

>>393
二番底がより深い事になれば…
歴史を繰り返すのか？

サブプライムローン問題なんて例えると桃鉄の借金10億がいきなり現実の借金になるくらいのインパクトだろ。
バーチャルに借金しまくってそれが現実になったらもはやデフォルトしか道はないと思うんだが。

わかってない人案外多いのな

ギリシャは将来的にも自己再生の見込みなしの破綻
アメリカは将来的には自己再生できるかも（詐欺で）でも今はカネないよぉ
だから支払いできないよぉ。運用失敗しますた。こんな状態

まあ米も実質破綻してるんだけどね。

>>397
ギリシャが過去に何回デフォルトしたか知ってる？

借金で借金を返済できなくなったら終わりだな。
踏み倒ししないなら税のほとんどを利払いにまわすことになるだろ。

踏み倒して、新たに国債発行して、皆さんまたお金貸して下さいって言えばすむこと。

アメリカの破綻だなんて
そんな世界の誰もが一度は見てみたいものが果たして本当に実現するの？

>>398
ユーロでやったことあった？

ギリシャ格下げ、デフォルト確率「事実上100％」＝ムーディーズ

　［シドニー　２５日　ロイター］　格付け機関のムーディーズは２５日、ギリシャのソブリン格付けを「Ｃａａ１」から３ノッチ引き下げ、「Ｃａ」とした。見通しは「検討中」。

　新たな格付けの「Ｃａ」は、デフォルト（債務不履行）とみなされる格付けよりもわずか１ノッチ高い水準。ムーディーズは、ギリシャ債は「事実上１００％」の確率でデフォルトになるとの見通しを示した。　

　ムーディーズは、ユーロ圏首脳が先週ギリシャに対する第２次支援策で合意したことについて、ギリシャにとって債務負担が軽減されるだろうが、ギリシャは依然として中期的な債務返済能力の問題に直面していると指摘。

「発表された欧州連合（ＥＵ）のプログラムや国際金融協会（ＩＩＦ）の声明は、ギリシャ国債のデフォルトが事実上１００％になったことを示唆している」と述べた。

　さらに「債務の水準は長年に渡って国内総生産（ＧＤＰ）の１００％を大幅に上回る見通しで、財政や経済改革について著しい執行リスクに直面している」との認識を示した。

　ムーディーズによると、「Ｃａ」の格付けはかなり投機的で、デフォルトとなる見通し、あるいはデフォルトに非常に近い状態にあるが、元本や金利を回収できる見通しもある程度あることを意味している。

　スタンダード・アンド・プアーズとフィッチはすでにギリシャの格付けを「ＣＣＣ」に引き下げている。これはムーディーズの格付けを１ノッチ上回る水準。

ソース→ REUTERS ロイター

超ドル安がきそうだね

超円安は米国様がジャップを脅して円高にもっていけたけどドル安の是正は無理だろうなw

日本、中国、アジアの国が超大損するからやるだろう
欧州は米国債をここまで増やしてない、相対的にアラブ、アジアがつぶれる
欧米の支配力はむしろ上がる、やらない理由がない

日本もいよいよヤバいん？
くぐっててこれ読んだら怖くなった(　｀；ω；´)ｩﾞｩﾞｩﾞ

http://www.funaiyukio.com/funa_ima/

だからホリエモンがモヒカンにしたのか
アイツやっぱり時代の申し子だわ

やっとピーンと来たことある。
国技でもあるアメフトのプロリーグ・ＮＦＬの
スト問題解決が、遅々として進まないが、
じつは大筋でまあ落としどころできてるにも関わらず、
手続きはすすまない・・・・・でも、公式戦日程はそのままおｋらしい。
何でなんだろうと思ってたけど、
これって、この危機から米国民の目をそらすための
デキレースだったりしてね。
コミッショナーもネオコンっぽいやつだし、
すんげーきな臭いよ。

日本もぼろぼろだし先進国は中身どこもボロボロっぽいし
借金もなしで綺麗まっさらで雇用も景気も何もかも調子のいい先進国って今あるのだろうか
ないとしたらこれが普通なんだろうな

米がドル安で有利とか言ってる人はどうかしてる
あの国は消費大国で貿易も赤字だろ

日本は健全すぎる。日本は為替用の通貨と国内用の通貨２種類にして巻き込まれるの回避すべき

米財政協議が再び決裂、デフォルト不安広がる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110725-00000434-yom-bus_all

協議は今夜、決裂した(ｷﾘｯ　って何やってんだよバカ共

>409
ドイツとフランスは？
ドイツは言うまでもないくらいだし、地味にフランスも出生率とか
産業とか、政府が頑張っているおかげで優秀だし。

北欧３国やカナダ、スイスとかも良さげな印象だけど…
スイスは少し滞在したことがあるが、物価はべらぼうに高いし
暮らしやすそうな良い国には思えなかったけどね…

アメリカがデフォルトしたら何がどうなんの

デフォルトするだろう
しても金持ちが損するだけで、社会は動く、やれ

初級者の俺さあ　全然イメージ沸かないんだよね
デフォなんて　しょっちゅう起きていることなんでしょ？
でも、大きくトラブルになんて今までなってないじゃん

ぜってーデフォルトなんかしねーよ。政治的なショーだよこれ？
判ってるから市場もそれほど反応してない。

これ、あんまり騒いでないね。日本だって困るのに。

この問題が出てきてから
円高を日本の政治家のせいにする奴いなくなったなｗ

>>417
よくわからないもの

別にＧ７で協議することでもないんでしょうね

単なるプロレスでガチじゃないものな　シナリオはちゃんとある
でも、時々死人がでるのもプロレス

てか、デフォルトをダシに政治の駆け引きすんなよ。
どっちが先に折れるかのチキンゲームして、結局どちらも折れずデフォルトしたらどうすんだ。
これ以上世界に迷惑かけんな、と言いたい。

>>422

QE2で散々世界に迷惑をかけたらから、なにを今更ジロー状態
QE2がなかったら世界はもっと大変だった！って意見もあるけど、
もともとアメリカの貧乏人が分不相応な住宅を買うのが悪い　最低な国だな

>>422
いやいや、茶会派は本気でデフォルトしたほうが良いと思ってんだよ。

>>406
そのレポートの日本がＩＭＦ管理下に入るってやつね。
中国はそうなると確信している。
だから、ストロンカーンの首をすげ替えて、
ＩＭＦが事実上中国の機関として動くような人事にしたということらしいね。

こうして日本が中国の管理下に入るってどーよ＜デフォルト待望らしい414

>>416
阿呆か。市場なんてあてにならんことは学習済みのはずだろうが。
市場は判断を間違うんだよ。

米国債はデフォルトしても
日本と中国が売却しなければ暴落はしない
米国債が格付けＡＡの債券になるつーだけの話

絶対デフォルトしない、とか言ってる奴もたいがい平和ボケだな
リーマンショックが数年前にあったばかりでギリシャもEU初のデフォルトになったってのに

>>425
日本が中国の管理下…　　ゴ、ｺﾞｸﾘ…





なんだ　　　　　今と大差無いじゃないかｗ

基軸通貨である限り、破綻なんてありえないよ。
基軸通貨とは金を産むニワトリだからな。

>>430

さっさとバカオバマが共和党案を飲めばいいだけなのに
なにやってんだ

>>430
べつになんもないまちがえたごめん

で？ヒャッハーな世界になるの？ならないの？

>>430
まあ、基軸通貨であることを守るためだけに
理由をでっち上げて戦争勝手にはじめて
中国と通貨安競争やって、それでも貿易赤字が解消できなくて
挙句のh手には輸出国だらけのTPPに入って関税撤廃するも
市場のほとんどが米豪なんでさらに貿易赤字拡大確定
デフォルトの危機に陥って・・・・

もう基軸通貨発行してる国とは思えないよ
あとは今までばら撒いたドルが市場から消えうせるまでおとなしくしてるがいいよ

>>434
とりあえずトゲトゲ肩パットとバギー買って非常用袋に詰めとけ。

>>436
モヒカン忘れてるぞｗｗ

�@償還期限となった国債の償還をしない
�A利払いをしない
ことにしたいんだよ。
ただし、モラトリアム期間だけということで、恐らく、
一定条件の新国債との等価交換にするだろう。
これを拒否された場合は米ドルは紙屑になるわけだが、
それは日中を初めとして世界中と不利益となるから、渋々呑むしかないだろう。
このモラトリアム期間に米国は財政状況を改善して、早々に償還に応じる、
利払いをするような経済状況を作らねばならず、このプロセスでは彼らが
嫌がる内政干渉的意見も聞かねばならないだろう。
ユーロが危なく、元が未熟で、円が消えそうな今ならば、こういう荒療治で
米ドルは生き残れると考えているのだろう。
いや、他国の多大な犠牲のもとで強いドルになるという考えも成り立つ。
共和党はヴァカだが、そのブレーンは凄い頭脳だからね。

;;;;|l:_//＝|l＝==|l=ヾ=/=|＿＿＿＿＿
;;;;l|V/:::::::l|::::::::::l.|::::;;;V;;;l:::::::::::::::::::::::::::::￣::｀:::丶､
;;;;|l:::::::::::::|l:::::::::|l::::::;;;;;;;;;|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
;;;;l|--------―‐　'::::´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞'
;;;;|l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:::＞　 '　´
;;;;l|＿＿＿＿＿.... rr=＝r '　´
;;;;|l　　　　 ,. -― ､l::| |::::::i
;;;;l|　　／! ◎ﾉ / .|:/ l::::::::|　　　　　　・・・こんばんは。
;;;;|l |　　ー--‐'　 !/ /:: .:i :l
;;;;l| !　　　　　　　/ノ: .i :|. :! ＿　　　　　　ワタクシ、ミダス銀行の通商部の
;;;;|l＿ ,...,　zｧ　 /:l :/: l: !:/. . . ｀ヽ
;;;;l|++++r／ ／:::/:/. ///. . . . . . .i　　　　　　「真坂木」と申します。
;;;;|lー ' ´　ｨ::::::::/:/.ノ' '. . . . . . . . .|―-､
;;;;l|　　／　|ヽ::://. . . . . . . . . . .　/:.:.:.:.:.|　　　　　本日は貴方に資金運用の
;;;;|l｀ ´　.／　 |. . . . . . . . . . . . ／:.:.:.:.:.:.:.!､ 　　　　　　お話をさせて頂きたく参りました。
;;;;l|､　／　＿ ,j. . . . . . . . . ..／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
;;;;|l Y´ヽ'´. . . . . . . . . . . ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ

　 人: : :／: :〈 :／　　　∨: : : : 八: : : :: : : :八 : : : :∨　　　＼: 〉: :＼: : :人
／. : : : : : :人八　　　　　　⌒＼　ｰ──ｰ　／⌒　　　　　　八人: : : : : : .＼
. : :／ . :／＜＼=＝＝=‐- 、　　　　　　　　　　 ,. -‐=＝＝=／＞＼: . ＼: : .
／. : :／　　 __《　　　. '⌒ヽ　＼ヽ　　　 　 ヽ／　. '⌒ヽ　　　》__　　 ＼: : .＼
: : :／/∧　　　 　 　 |l::.じ.::|　 　 　 　 　 　 　 　 |::.じ.::ｌ| 　 　 　 　 ∧/＼: : :
＜////八 　 　 丶　ヽ .:::ノ　／　　 　 　 　 ＼　ヽ .:: ノ　ノ　　 　 八////＞
￣￣ 丶　　　　　　｀￣￣　　　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣´　　　　　　／ ￣￣
厂厂｀丶＼　　　　　　　　　　　　　　 ′ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／／厂厂´
＼ ＼　 ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 '⌒ヽ　／ ／
　 ＞ 、　ｰ‐ﾍ　　　　　　 　 　 　 ／｀¨´＼　　　　　　 　 　 　 ﾍｰ‐　 ,. ＜
　 ＿＿＞ - ∧　　　　　　　 　 ∧〉＾　＾〈∧　　　　　　　　　∧ - ＜＿＿
￣￣＞ . : :／:人　　　 　 　 　 .:: : : : : : : : : :　　　　　　 　 人:＼: : . ＜￣￣
　／. : : :／ｌ: :〈　 ＼　　　　 　 |: :_／⌒＼_: :|　　　　 　 ／ 　〉: :ｌ＼: : : .＼
´. : : :／ 　 |: : ヽ　　＼　　　　 V〈　　　　 〉V　　　　 ／　　, ': :│　 ＼: : : .｀
: : ／　　 　 ｌ: : : .＼　　＞ 　 　 ヽヽ　　 ノノ 　　　＜　　／. : : :ｌ 　 　　＼ : :

現物抱えたまま借金チャラにしたら誰がウハウハか、
言わなくても分かるよな？

　　　　　　　　　　　　　___＿
　　　　　　　　　　　　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.-...
　　　　　　　　　　＞:.:.:.:.:.:.:.:.___,,:.:.:.:.:--―＼
　　　　　　　　 .　:.:.:.:.:.:.:.:.:　 .:.:.:.:.::.:.::..:.:.:.:.:.:.:.:.'' 　、
　　　　　　　　/..:.:/:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　　　　./.:.:./:.:.::／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:: Λ:.:.:.:.:.::＼
　　　　　　　i:.:.:.:|:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:./　 ',:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　　　　|:.:.:.:ﾚ:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:./　　. ',:.:.:.:.:.小ﾉ
　　　　　　　|:.:./:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.イ:./　　⌒ ',:.:.:.:.:.|
　　　　　　.　〉:.:.:.:.:.:.:.:.::/:.:.:.:.:.::./:.:.／ /:/　 ｨﾒ示i ﾊ.从|
　　　　　　 /:.ﾊ:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:／/: 小ヾ/　　　弋ｿ　.| 〉
　　　　　　 |//:.:.:.:.:.i^/:.:.::/／弋ﾂ　　　　　　　　・i　　　　アメリカ・・・
　　　　　　　 i:.:.:.:.:.:./:/彡　. 　 　　　　　　　 i　　 |
　　　　　　　 |/:.:.:.::.ﾚ.＼_ト　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　. 〉:.:.|:.:.:.:.　.i 　 丶　　　　　　 - 　 ｲ.
　　　　　　　/:.:.:.:i:.:.:.:.:ヾ|　　　　７　　　 　　ｨ
　　　　　.　/:.:.:.:.:.ヾ:.:.:.:.:＼___　　　 /:.:.＞:.:.:.|
　.　　　.　/:.:.:.:.:.:.:.:.入:.:.:.:.:.＼'''―-- .＼.:.:.:.:|
　　　　 ./:.:.:.:.:.:.:.::/　　＼:.:.:.:.＼　　　.ｒ | :.:.::|
　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:./　　　　.＼:.:.::.:＼／o}v:.:.:.:|
　　　./:.:.:.:.:.:.:.:./　　　　　　.＼:.:.:.::.:〉i　〉 ＼:|

今までなら100％中国を悪の枢軸と呼んでたんだろうけど(事実だが)それをやったら世界が終わるな

　　 ､.＿､..ヽ ,_ _,.,
　 vX壬ゞ!三ミ彡ヾﾉ
　 ｿ彡ﾐ~~ヽ~l｀´ｿ~ﾘヽ
　 彡ﾐ｀　ー-　 ― |
　 ξ｀　 （●）（●）|　　　　　　　　　　　,. -──- ､
　　彳　　 （__人__）ﾉ　　　　　　　　 　 /　　　§　　 ヽ.
　　 .| 　　　｀ ⌒´ }　　　　　　　､ιゝ|,.<ﾆ二二二ﾆ>､|ノν,
　　 .ヽ　　　　　　.}　　　　　　　.）:::::::／　─　　─　 ＼::::::ε
　　　 ヽ 　 .. ;:.; ,ﾉ　　　　　　　χ::／.―{(●)}-{(●)}―.＼::ζ　　　　　これが世界の選択か・・・
　　　　/ニ=ヽく　　　　,=､　　　γ|ミ. 　 　（__人__）　　 彡|（
　　　　|　　 ´⌒＼　　|Dr|　 　 　 ＼.　　　 ｀⌒´　　　 .／
　　 　 |　　　 /|ヽ､二」.⌒)　　　　／　　　　　 　　　　　＼

>>441そんなことするわけないでしょ

踏み倒す気ならもっともっと搾り取ってから踏み倒すさ

ちょっと利息払えない振りをするだけで
アメリカの所有物日銀が為替介入を理由に
日本人の借金でドル買って、その金で米国債買ってくれんだぜ
ありがたやありがたや

>>336
新幹線の技術すらろくに吸い取れない国にかww

ウチお袋が三千万近い投信やってるみたいなんだが大丈夫かいな
配当通知書見たらソブリン債とか書いてあったけど

格下げが起きると、担保価値が目減りするので今すぐ減った分の担保を差し出すか
貸し剥がしにあうという信用不安が起きると思うのですが？どうでしょうか？

>>441
だからデフォルトは借金の踏み倒しとは根本的に違うっつーの
アメリカ様は絶対に安全って言いたいだけの馬鹿は黙ってた方がいいよ

＊＊＊　拡散お願いします　＊＊＊

お願い止めて！
関西の野菜や瀬戸内海の海の幸がだめになる。

大阪湾埋め立て地に震災がれき受け入れ　関西広域連合が提案へ
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E3EBE2E09C8DE3EBE2E5E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5

関西広域連合ＨＰ　http://kouiki-kansai.jp/
電話番号代表（関西広域連合・環境整備課）078-362-3279（兵庫県環境整備課）
メアド[email protected]
１００万トン受け入れ拒否のため反対の電話を！！
反対が多ければ保留になるようです

電話番号　　０７８−３６２−３２７９


電話してみたところ、今は
「被災地の方へ瓦礫を受け入れてもいいと提案しているところ」
らしいです。
反対の声が多ければつぶせます。
どうかお願いします。

アメリ菅　状態

まだ出鱈目言ってごまかそうとする馬鹿がいるのか、
もうそれに騙されるやつは居ない。
現物を抱えたままデフォルトさせれば、
現物高騰と通貨安が、更なる危機を演出する資金を捻出することになる。
これが恐慌を長引かせ、大戦に導くための強力な原動力となる。
絶対に許すことは出来ない。

>>409
先進国で巨額の借金が無い国なんざ一つも無いっつーの
国家は経済成長し続ける事で過去の借金を相対的に圧縮して返済するのを繰り返してるの、借金があるのが当たり前

つうか、国家が無借金経営なんてしてたら企業にしろ個人にしろ生活出来んわ
民間が利益を得るって事は何かしら国家が損するしかないんだから

憶測にすぎないことだけど、党の支持者である富裕層や米金融機関のために
わざとデフォルトするという流れにしているような気がする。

リーマンショック前の法案議決で否決されたときにも感じたんだけど、
政治家や、一部の金融機関関係者が事前に空売りをしておいて、

一旦否決で暴落　→　市場が動揺したんで、努力して法案通しました
っていう流れ。
事前の空売りと、その後の購入でノーリスクでダブルで儲かる。
結論が既にまとまってるにしろ、確実に儲かるのだからやらない手はない。

どうだろ？少し勘ぐりすぎかな…？？ｗ

何の茶番なのこれ？

ロックフェラーの作戦か！？

　　　日本は米国債売り逃げろよ

テレビ東京でやってる

ドルより
ユーロのほうが派手に下がってるなｗ

みんなドル死んでも円生きてるとおもってんの？

正直、デフォルトしたらどうなるかなんて

誰もサッパリ解らないだろ？

知ったかばかりだな。
もうね、経済出た俺にはこのレベルでの会話我慢ならないよ。

>>458
湯路ドルむしろ、ドルが強いんですが？
米国債の危機に、リスク回避のドル買い笑
円が強い事にされてる。フランもだけど。

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜USA！USA！USA！USB！USA！USA！USA！USA！USA！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

なんで、ガソリンと小麦粉まだまだ日本で値上がりするん。

日本の経済学部てなにやるとこ？
統計？ｗ

>>461
それはギリシャが債務不履行、デフォルトが避けられない見通しになって
格下げの検討にはいったと発表があったからでは？

お金無い庶民が、経済語ってどうするん？

今になっても格付け会社が格下げしないところを見るとデフォルトの可能性はほとんど無いんだろうね

日本はハワイ・グアムを質にとっておけばよかったのにね

>>465
なるほど、では、米国債の事はまだ、大きな関心事になってないのかな。
とは言え、神経質な動きで疲れるわ。

>>460

被害の最大値はたしかにわからんな。思ってもないところから甚大な被害が
波及しそう。

最小値でもこれくらいってのは分かる。ダイレクトな被害だけでも相当なはず。

世界中どこも財政危機だけども、

ユーロ持ち・・・ユーロを必死で手放そうとする（歴史が浅い？）
米ドル持ち・・・米ドルを手放そうかと思案し始めている（なんといっても機軸通貨）
円持ち・・・円を手放そうと思わない（日本人）

よってどこも酷い状況なのに相対的に円高になる一方、ということだと思っていいわけ？

ttp://www.bloomberg.com/tv/
アメリカ選択するとデフォルトまでのカウントダウンが見れるぞ
たまに右下に出る
あと8日12時間5分ちょっとだってさ

アメリカの債務というのはシオニストやメーソンの組織に流れて、
現物として溜め込まれているので、
それらを吐き出させるために富裕層に対する徹底的な増税が必要になる。
シオニストがドルを刷り、それらをシオニストやメーソンの組織に流し、
それらで現物を買う、そういう出鱈目な金の流れを阻止しないといけない。
日本にも言える事だがな。

>>454
銀と金に出てきた小沢だなｗ

黒人・貧困層を使った軍事力に物を言わせ
刷りまくり押し売りしまくりしたヤクザ国

NY市場　ワシントンに爆弾テロの噂
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=117316

白い家のおひざ元のテロの噂でドルが買われるってよくわからんけと゛

>>476
お得意のテロの悲劇→USA!USA!→イラン空爆ですか？

まーた自演で被害者気取りか
NYでそろそろ解体したそうなビルで働いてるやつ気をつけろよ

超高いビルがなぜか周囲に被害を与えず、きれいに縦に倒壊するからな

小浜にはノーベル平和賞の呪いがあるからなァ。
なかなか簡単には戦争に踏み切れないんじゃないの。
あのノーベル賞の賞金は全額寄付したんだよね。
もういっその事、賞を貰わなきゃよかったのに。

>>466
モヒカンにするタイミングはいつが適切か、とか
こっちにもいろいろ事情があるんだよ。('A`)

株価とか好調だし全然危機感ないようにみえます

まだか、バリカンはしまっておこう。('A`)

この原因が、紙幣刷り過ぎて二倍まですっちゃったことによるインフレだとは、アメリカも因果なもんだな。

>>471
日本に住んでるとあんま理解できんが円が適切な投機先に見えるらしいね
まぁ金が買われてるのと一緒でしょ、別に必要じゃないけどなんか上がってるし
買っておこっかってノリ

まぁユーロが安くなる原因は明らかだしドルは流石に刷り過ぎ
円だって震災のダメージが深刻だから少しは安くなるかなって思ってたけど
意外とそうでもなかったなぁ

よーしドル買っちゃうぞー

>>471
一応、EU、アメと比べて国債をほぼ国内で賄えてる点が
他の通貨国と比べて健全（この表現は適切でもないけど）という判断だろうと思う。

日本国内に住んでると、なに円なんて買ってるのって思えるけどねえ

早くデフォルトして世界が変われば良い
………変わら無いか

直近の民意に従うなら、オバマが白旗を掲げるしかないんだよ。
ついでに進化論を否定して、人工妊娠中絶にも反対しろ。

菅「大恐慌になれば首相辞めなくて済むな。よーし米国債売っちゃうぞー」

NYは、膠着状態だったで桶？

10時の会見て中継はいるの？

アメリカ人は演出が大好きだよね。危機を乗り切る大統領というシナリオのために世界を巻き込むんだもんね

陰謀厨が湧いてるな。
自分の理解出来ないことが起きるとその整合性を取るために必ず出てくる。

わかったから早く戦争の準備しろよ

>>21と>>13を考え合わせると、オバマへの嫌がらせ、という線はあるかもね。

民主、共和が急転直下で合意したとしても、サラペイリン率いる茶会派が絶対
反対なので、牛歩でも何でも不成立に持ち込む構えらしい。
あの素人女を政治家に仕立て上げたの誰だ？マケインだけの考えなのか？

日本では誰に当るかというと、やはり小泉倅あたりだろうなぁ。
名前ばっかり先行して、結局使ってみたらズブの素人で、国に危害ばかり与える
人材を軽々しく信頼するのは良くないよ。

まぁ　どう考えてもシナリオ通りなんだろうけど、どんなシナリオなのかが大問題なのね…

予想がつく範囲じゃなくて斜め上の更に斜め下からえぐる様なとんでもないことやらかしそうな気がするわ…

デフォルトするからアメロ作ったんじゃないのか？
違うの？

>>480
しかし、ちょっと離れたビルがピンポイントで倒壊するから注意

大統領選を睨んでの駆け引きの道具に使われたのだとしたら、
とんでもない話だが。新聞用語で言うところの「政争の具にするな」
ってやつだな。　

>>483
ドルが安い=原油や金の価格があがる=株価もあがる

ドルが安いのに株価死んだら、
その企業は買収されちゃうよ

中国の列車事故も故意にやったんだろ。世界中で変な事件、事故が起きそう。

オバマ会見終わったねー
英語わからんが、なんか、まとまったとはいって無いようだ。

オバマ何て言ってたの？

まだまとまっていないよ。
デフォルトしたら金利も税金も上がってみんな大変になっちゃうよ
共和党は妥協しろや、ごら

こんなところかな

オバマ米大統領の演説

「共和党ガー。共和党ガー
赤字削減や債務に関する行動の失敗は雇用を犠牲にし、
経済に重大な損害を与える可能性」

だめだこりゃ 、
アメリカは、8月2日に債務不履行で破綻ですな

ついに７７円つけたか、おめ

為替は介入あるね。こりゃ

金転がしの金融マフィアとその取り巻き企業には退場して頂かないと人類に未来は無い

78攻防戦だねー、ストップまで届いてないのかな？介入のウワサもあるし、東京時間なのに楽しめそうだ。

今日は株屋も昼飯なんて食っていられないな

ニクソンショックってデフォルトだろ

またやらないとは言えないよね

激流に身をゆだねるのだ

今日本政府が介入してもまるで意味がない

国債発行が１０００兆円規模でも
今、実際に償還を迎えてる国債ってどれくらいなんだろ・・・

その動きはトキ

瞬間風速で７８円割ったなｗ

ぎりぎりまで粘って出来るだけ陣営に有利な譲歩を引き込むチキンゲーム
結局は合意してデフォルトは当面回避できる

金融とはなんだったのか。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311609746/l50
【経済】“米国デフォルト危機”　「狂信的右派が世界の金融システムの脅威に」…債務上限引き上げ交渉、またも暗礁
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 10:39:04.94 ID:MSWjuZKL0
1000ならデフォルト
　　　　　　　　　　↑
トンデモないことになったな。

>>520
まほろば

>>512
介入はないだろうね。やるのなら2008年末だったろう。機会を既に逃している。
去年に1日だけやったが、それまで。政府・日銀に介入する意思はないよ。

アメリカ終了
まであと
７日

介入＞デフォルト＞アバババババ

「アメリカに貸せば、返してもらえるはず」という信用だけで成り立っている世界だから
信用がなくなったら、あとは一瞬ですべて崩壊。

我も我もと、アメリカから資金の引き上げにかかる。
で、比較的、安全と思われる日本に移転
1000年に一度の超絶円高の津波が襲い掛かるよ。

いま、海岸に鯨が打ちあがっているところ。

おれと米国。どっちが先にデフォルトするか……勝負だッ！

secondlifeで知り合った自称アメリカの黒人、オバマが当選したとき
「喜んでくれ！今夜、アメリカの歴史が代わったんだ！！！」とIMしてきたので「オバマは中国の味方、中国は日本の敵。故にオバマは日本人の敵で、俺は日本人……お前、俺の敵か？」と、返したら、二度とIMしてこなくなったアイツ……元気かなぁ……

>>514
デフォルトじゃねーよ。
あれがデフォルトだったら世界中の国は破産国家だよ。
金本位制の国なんか無いんだから。

既に50年分くらい織り込んでるよな。
アメリカの景気。

超絶円高で50円・ドルで
日本の借金は半減→信用力さらにアップ

ＣＮＮ、オバマ演説後に
画面左下で、
デフォルトまでの
カウントダウン開始。
開始。


ＣＮＮ、オバマ演説後に
画面左下で、
デフォルトまでの
カウントダウン開始。
開始。

>>529
だって一方的な債務不履行じゃん

電力不足に加えてまさかの米デフォルト危機で超絶円高ｗ
日本産業界壊滅間近・・・orz

日本安全論を唱えている者がいるが日本は政府と民間で600〜700兆円の米国債を
抱えているんだぞ。要するに米国がデフォルトしたら日本もデフォルトだ。

>>528
共和党のが親中なんだが。

今空売り推奨銘柄おしえてエロい人ｗｗｗ

>>498
日本で例えるなら、菅現総理で良いんじゃね。
サラぺいリンみたいなのが、最高権力者やってますやんｗ

>>531
基軸通貨のドルがデフォルトしたら信用を維持できる通貨なんてないよ

日本とアメリカが合併して
日本の金融資産をアメリカ経済のために活用してもらったらええねん
菅さんアメリカに行ってオバマさんと会談して歴史に名前を残すチャンスですよ！

為替介入するくらいなら、円でも政府紙幣でも刷って全国民にベーシックインカムした方が
効果あるよね。

無能白川＆政府じゃ無理だろうけどｗ

>>540
アメリカ「さっさと郵便貯金よこせよ。」

日本の方がデフォルトしそうだけどな、3年以内に

>>537
空売りしててもシステムが崩壊してなかったことにされるおｗ

このチキンレース何が怖いって最後までブレーキを使わずに
本当に事故起こしちまうアメリカの国民性

>>541
ＢＩは憲法の趣旨である最低限度の文化的な生活を営む権利の保障という意味では
合っているが実際は政府と企業が金と権力を支配し、その分配によってそれを維持して
いる。もし無条件でその権利を与えてしまったら政府と企業は美味しい思いができなくなる。
だから絶対に今の上層部ではやらない。

底抜けたああああああああああああああああああああああ

アメリカは、メキシコと日本とイタリアのマフィアの金融資産を凍結。
日本のやくざを痛めつけるのは大歓迎だがその資産は日本のもの。

やくざの資産を全てとはいわないがせめて半額を国庫に収めたい。
ついでに日本に在るやくざの資産も凍結してしまうべきだ。

ああ、ドル売りきたわ

>>545
映画「スター・トレック」での幼カークくらいのことにはなりそうだな
貴重なビンテージカーが・・・
タダでは済まないと思うｗ

>>498
あのバカ女が世界経済を崩壊させちまうのか

アメロになったら円どうなんの？

市況２、阿鼻叫喚

また78円割った
野田、働けｗ

日本が超大国になる日

>>543
３年前も同じこと言ってたな

あー、そうか前場終了タイミングで売りにきたのかｗ

壮絶な殴り合いだな。いったい何十兆円が動いているんだよ。

まあ、ネトウヨの俺だがさすがにこれは民主党のせいじゃない
菅も一打逆転を狙うならここなんだがな

77.77円キボンヌ

アメリカと日本はともに沈没するが

アメリカが先に沈むので、相対的に円高のまま最後までいく

>>559
あと、一週間我慢すれば
自動的に延命できるかも、だけどなw

さっさと俺様の88.88Lを救えや腐れ毛唐ｗｗｗｗｗｗｗｗま、77.77でナンピン砲撃つがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら、現時点でドルとユーロの価値は円によって支えられてるって知ってたか？

おーー、為替介入キタカーーー？

今の状態は　アメリカが借金をし過ぎて首が回らない。
では何にその金を使ったのかというと
社会保障費　軍事費　etc　そして借金そのもの。毎回利息だけ
払ってるが元本は減ってない。むしろ逆。
だったら札を刷ればいいじゃまいか、という意見がどこにでも
必ずあるが・・そんなものは自分に当てはめて考えれば
誰も受け取らない事はワカル。受け取ってもらう為には保障が要る。
その保障とは「その債権のカタにこいつらを奴隷に差し出します」
という事だ。国が借金をするとはそういう意味だ。

こんな状況で介入しても焼け石に水じゃないのか

　アメリカはいつまでイギリスの植民地のままなんだよ。
いい加減目を覚ませよｗ　ＦＲＢのやつらたたき出せ。

アメリカはもう社会主義国家だからなー

>>566
それは外国から外貨建てで借金した場合の話な

>>565
介入ではない
でも、たたき合って激しいな
スキャッパー、狂喜乱舞

ねぇ、EUもアメリカも、日本もみんな赤字でいったいお金はどこに消えてんの？

>>568
アメリカだけではなく、カナダ、インド、その他諸々、コモンウェルズ参加の国は
イギリスの奴隷です。

超絶円高で日本は海外企業の買収と、資源等の買収を進める。

>>572
「未来」へ消えた。

10年後、30年後に返す約束の国債は
未来から金を借りたんだお

借金が返せなくてゴタゴタ言う国は力（米軍）でねじ伏せます。

>>567
つーか、日本もアメリカと一緒に沈むためにこのタイミングで
介入にかこつけてたくさん＄買うあるヨ

見事な昇竜拳・・介入？

アメリカはハイパーインフレになるよ

>>572
消えてない。日本の場合はほとんど民間の資産になってる

>>575
逆。過去の蓄積から借りてるだけ

>>579
日本はインフレよりたちの悪い恐怖のスタグフレーションになるお

ジンバブｪ・・・

>>572
いい質問ですねー

アメリカがドルを刷ってる割合と同等の割合で円を刷らないと円高になる

菅さんアメリカに行って日本の金融資産有効活用してもらう代わりに
東北の希望者がアメリカで農業漁業畜産出来るように
土地とか世話してもらったらええねん
その代わり東北は原子力に関する共同研究の場所にしたらいい
菅さん支持率回復の大チャンスですよ

>>581
来年あたり国家破綻するから、ハイパースタグフレーションだお

>>580
三橋信者はまだ息していたのかｗ

>>585
管「やだよ…めんどくさい…」

おまえら、現時点で世界の基軸通貨が日本円になっちまってるて知ってたか？

俺の時代が来る！

>>587
複式簿記すら知らない低脳君こんにちは

>>586
コンビニバイトの時給が500円で
からあげ君が5千円とかなｗ

>>589
そんなに流通量ねーだろ

大して国債決済で使われていないのに基軸通貨なんて言ってしまう男の人って・・・・

騒いでるのが２ちゃんねるだけだな。
アメリカ人さえ騒いでない。
騒いでデマ流すねらーはみっともない。


ってのが今までの世間の言われようだったが、下手すると、またまた２ちゃんねるのが先を見てたってことになるかな？

何やってんだろな、アメリカは

>>592
コンビニなんて形態が維持でいるのだろうか？無理じゃね？

全部、悪いのは菅直人

辞めればたちまちアメリカの信用回復

>>424
キチガイだな
流石はサラ・ペイリンの支持者

あんまり大事じゃないってことなのかね、結局

>>596
うん、無理だなｗ
小売店舗の営業形態は成立しなくなるだろう

>>591
簿記ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マクロ経済と簿記を一緒にするなよ

オバマ演説の趣旨は、デフォルトするからドル資産のある奴は早く逃げとけよ
というものだわな。

デフォルトするから 去年アメロを刷ったんじゃないのか？
準備播但じゃん

アメリカのジンバブエ化
これからは中国の時代！

もう、オバマだけが妥協するしかないのか
超短期引き伸ばししかないかな

>>600

時代は脱原発、地産池沼、ロハスなライフスタイルヘ移行

かえって病人が減るかもねｗ

>>599
まあ、俺も含めた大勢は、まだ何とかするだろうって考えだろな。
何ともならないとは考えてない。
ただこれだけみっともないことやってどう影響あるか見所かな。

テクニカルデフォルトってのと普通のデフォルトは何が違うか簡単に説明できる人いない？
ニュース見ててもよくわからないです

デフォルトしようが自民党はアメリカを信用し続けるよ
アメリカの傀儡政党でしかないから

この先、ずっと民主党のままでいられるかどうか

「強いドル」に実利的な意義はなくなったのか

>>601
マクロ経済が分かっているのなら>>587のような工作員丸出し発言との整合性がつかんな

一体どこの経済学理論を元にしているのか教えてもらおうか

世界中の通貨が同時にその信用と価値を失えばどうなるか
想像してみるといいよ

金融至上主義に傾倒した経済コメンテーターのコメントまだぁ

>>611
天下の日銀様じゃね

物々交換

デフォルトしたら米債権がゴミクズになるわけじゃないんでしょ？
一時的にってことじゃないの？
本当に踏み倒したら、中国や日本死ぬんじゃないの？
現物もらえるの？

>>608
字面の通りじゃね？
テクニカルは先を見て破綻せぬようソフトランディングさせる恣意が入ったもん。

>>614
「エンノシンニンガー！」と「ハイパーインフレガー！」の２つを言うだけで事足りる柳沢大臣顔負けの日銀か

>>611
三橋なんて経済学者でも何でもないじゃん
ただの会計屋に毛が生えてトンでも理論打ち出して悦に入っているアホだろ

国債が国民の資産だなんていうアホは三橋信者以外に見たことないよｗ

国民の採算だったら何でギリシャはデフォルトしたのさ
国債たくさん発行すれば資産が増えてみんな大喜びだろｗ

ジーク自民！もどうかと思うけどなｗ

>>608
適当にいえば　まだ借金しても計算上返せるけど
家計簿的に嫁(共和党)があなたのタバコ(メディケア)やめなさいよと主張して
オレはタバコやめねーと言い張っているから　嫁が許してくれないので借り換えが出来ず、
銀行に金利が払えなくなった感じ

>>616
普通は戦争になるわけだ。ただ日本は何もできないが中国はわからん。

>>616
デフォルトは平たく言えば自己破産の債務免除と同じだよ
信用を失うのと引き替えに借金はチャラ
債権はゴミ屑以下になって諦めるしかない

もはや日銀砲とかロストテクノロジーだからな
今の日銀は円の価値上げることしか考えてない

・日本に債務帳消しを迫る
・要求呑む
・問題解決

国債が国民の資産とか寝言は寝て言えよ。

もう国家と企業と投資家は利害一致してねぇんだよ。

>>616
中国はハワイ州とカリフォルニア州もらえることになってるらしい

>>626
国民の債権という言い方も確かにあるが、それは機能を表現したことではなくある側面から見たらそういう見方が出来るって話。
国民の債務も債権もともに正しい。

>>627
ハワイが中国になるってなにそれこわい

>>619
>>619

大事な(ry

77円タッチしてるよ

>>627
中国に太平洋を渡せってことですか。そうですか。

クリントンの時と違って今回のテクニカルデフォルトの持つ意味は違うと思うけどな。
イカサマ経済使ってもアメリカ様が浮上する方法が思いつかない。
でかい戦争くらいしかまじでなくね？
借り入れリスク考えるとアメリカまじ死亡

野田財務相「マーケットの動向をしっかりと注視したい」

お前大臣だろ・・・米国に問い合わせろよ。
日本は屈指の米国債ホルダーだろ？

>>627
日本は既に中国のものですね、わかります。

>>619
＞国民の採算だったら何でギリシャはデフォルトしたのさ
国債たくさん発行すれば資産が増えてみんな大喜びだろｗ


マクロ経済を持ち出しといてこの程度のレベルなの？ｗ
ユダヤの陰謀論者の大好きな破産本が元ネタだとバレちゃったねｗ

国債の自国通貨建て、共通通貨建て、外貨建て、
自国民からの借金、外国からの借金、経常収支の赤字黒字、対外純資産、対外純負債、外貨準備

これらの要素の意味が全く分からない奴がマクロ経済を語るなんてよく恥ずかしくないね
日本とギリシャを同一視するトンでも理論の信奉者はお前だったわけだｗ
どうせ藤巻とか浅井、辛坊あたりに騙されてんだろ

>626
だから、国民ってのが嘘っぱち、（自分に都合の良い）国民（の一部）だから。

もう諦めよう
人類は経済体制が崩壊して
各自が自給自足で生きるしか無いんだ

>>617
>>621
どーも。何となくわかったわ

借金で作り上げられた砂上の楼閣は終わりにして
再生可能、持続可能な経済の新しい仕組みを作ろう

ドル急落でドル円が７８円もわれたけど、すぐに戻して７８．２円ぐらいになった。
もうちょっとしたニュースで「うわっ！」と動く感じ。

>>628
寝言は寝て言え

上限の引き上げなんかアメリカはしょっちゅうやってるのにここで騒いでるバカ共はポジショントークで煽ってるのか？

>>640
日本もデフォルトするか
しばらく配給制にしてさｗ

その上限の引き上げが出来なくて
オバマが必死に演説までして説得してるのだが

>643
２ｃｈではデフォだけど

>>643
しょっちゅうやってることが下院ではじかれたからニュースになってんじゃないの？

>>622
デフォルトで戦争になんかなってないでしょ？
債権のどれぐらい返すか交渉して債権放棄したりとか。
まあドル建ての取引が激減して基軸通貨の地位を失うだろうな。
世界の貿易量も激減。
資源確保のためにやる19世紀的侵略戦争はあるかも。

>>616
日本は何ももらえないよ
普通に踏み倒されるよ

それもこれも長年にわたる媚米自民党で完全に舐められてるから

だから脱米の小沢さんが良いのに
アメリカとその傀儡政党の自民党につぶされた

>>627
日本は何処の州をもらえるの？

金が無いのにどうやって戦争するんだ？

>>650
グアム、サイパン、アラスカ

借金肩代わりで
本州と九州を現物で差し出す

>>627
嘘でしょｗ
各州がそんなの了承するわけないと思うけど。
アメリカは州の力が強いでしょ。
州兵が蜂起して州対連邦政府で内戦になるんじゃ・・・

まあからかい半分なんだろうけど

>>643
君は馬鹿だな。

>>627
ペンシルベニア州とオハイオ州

早く米国債を売り抜けてほしい

自民党公明党がなんと言おうが
ここは売り抜けるしかない

自民党公明党は日本のことなど考えてない
やつらはアメリカから援助されて得る利権のことしか頭にないから

>>464
適当なカタカナ専門用語と統計詐欺を駆使して一般市民を煙に巻いたり騙したり。
「経済学に精通してるっぽい」と他人に思わせることができれば勝ち。
やってることは土人時代のシャーマンと同じレベル。

もちろん、ちゃんとした経済学者はこの限りではない。

>>648
普通はデフォルトくらいでは戦争にはならんわな。だが米国の場合は額が
違う。それで日本は米国債を年金や保険そして金融機関の資産担保として
組み込まれていて、それが吹っ飛べば日本は確実に崩壊する。崩壊するような
借金踏み倒しが起きて何もないほうが有り得ないという意味で普通は戦争だわな
といった。

>>651
即、アメロ切替だなwドルは高額紙幣すって、期限つきで換金。
無論、日本は間に合うようにはならないw

アメリカの顔色を伺ってた独裁国家とか
普通に侵略戦争始めるんじゃ？

今までずっとアメリカの核の傘下だったんだし恩返しとして
日本の超優良企業である東電をアメリカにあげてはどうか？

>>416
サブプラの時もやばいやばいと言われながらNYダウも日経もカチ上げしてたよ

>>636
アホ三橋信者はマクロの恒等式を誤認して家計部門や企業部門というのを
単一の経済主体として定義している時点で既にその理論の根幹を失っているんだよアホめ

国債を所有しているのは企業や家系の一部なのだから国債の発行額が増えれば増えるほど
富の偏在が顕著になって低資産層から高資産層への所得移転が大きくなる

国民負担率も増えるからワープアも増える
消費だって細って悪循環にもなるのさ

んなこたぁならねーよ

>>536

第二次世界大戦の時も、アメリカは民主党だった。

>>652
三つもくれるの？
中国より多いぞ！

>>661
とっくの昔に東電はアメリカのモノです。

こんなゴリ押し過去にあったか？

>>655
危機を煽ってバカを騙してカネを巻き上げる詐欺の邪魔をされるのがそんなにイヤか？ｗ

>>660
＞無論、日本は間に合うようにはならないw

日本かわいそうすぎる

>>416
今年は1000年に1度の大災害の年。
津波警報が出ているのときは海岸に見に行くな

TPP メリット・デメリット (1/3) 【アメリカの狙い】★

http://www.youtube.com/watch?v=HZwN8Fljij0&feature=mfu_in_order&list=UL

管政権のままだと本当に日本が崩壊しかねないよ
中国、韓国だけに目を向けてると盲目になるよ
アメリカの本当の姿も、殆ど報道されていないよね

日本寄りと言われる共和党の時ですら年次改革要望書を飲まされ
小泉に踊らされたのに、日本嫌いとされる民主党を忘れていないか？
デフォルト寸前のアメリカが日本に対してどんな無茶な要求をしてくるのか
考えたことある？トヨタ叩きも何かおかしいと思わなかったか？

まぁ民主党は戦争するのが仕事だからな

>>662
いやーサブプラ崩壊はもう回避のしようも無いしどこが責任取るでも
ないから、儲けられるとこはいけるとこまで行け！って感じだったんだろうけど
今回のは回避する方法があるからね。デフォルトしたら結局
小浜の責任になるだろうし。

>>643 しょっちゅうやってる事が5月以降止まってて、期限と言われてた22日を過ぎても解決してないから騒いでるんだよ。

>>669
誰が危機を煽ってるって？低脳君は文字も読めないんだねｗ　死ねば？ｗ

国家予算の70%近くを軍事費につかってればそら破綻しますよ
アメリカはバカです

戦争するのは勝手だけど
何処とすんの？

大統領も議長も「俺はチキンゲームには強いぜ」という変な自信持ってるようだ
もちろん最終局面で妥協するというのがお約束みたいな話だが、
その変な自信が仇となって妥協の姿勢をとるのが遅れ、
共に崖下へ真っ逆さまかもな

ドル下げてんなー

アメリカが戦争するのはいいけど、
どことやっても、一瞬で決着がつくし

大破壊せずにピンポイント攻撃だけだから
昔のような「経済効果」が望めない

>>676
このスレ見渡してみれば？

>>670
でも、そもそも日本が過度な経済発展したのは、アメリカ型資本主義の発展のパートナーに選ばれただけに過ぎず、日本の金もアメリカの物とジャイアンはそう思ってるよ。

>>663
内債で持ってるうちは国の資産だろ
国内での富の集中は累進強化で是正すれば済む話だ

ま、金使わせればウマーってヤツも多い。
実際震災景気でウマーもいるし。
金を自分ところに移動させたいヤツはイミの無い金使わせたがる。
まあ、貯金しててもしゃあないっちゃあしゃあないんだけど。

>>681
アメリカはここ最近の戦争負けっぱなしだから、実際に戦争するのはキツイだろう。

ソマリア戦以降は世論も相当うるさいらしい。

アメリカが歩兵だすのはもう無理だろう。

空から爆撃したところで金の無駄だしな。

日本は米国債なんて売って　震災復興財源に充てろ！！！！

ＭＡＸ１００

与謝野　学歴99　知能35　政治10　武力2　外交8　魅力5

これじゃ使えないわけだわ。
　

アメリカで内乱したらよくない？
核は使えないし第二次南北戦争なら結構いい勝負にｗｗｗ

>>675
オバマも今日の演説で嘆いていたなw
いつもは機械的に上げてきたのにって

>>683
確かに「おまえのものは俺のもの、俺のものは俺のもの」
歯向かう奴は殺すんだからジャイアンより酷いｗ　アメリカ暴力団


朝倉慶さんの新刊読んだ？

>>684
国のってなんだよ
政府の債務だろ

累進てどうすんだよ
その前にお前はストックとフローの違いくらいは理解しているのか？

>>682
危機を煽ってるってか、そういう場合も考えられると思うんだが。

逆に絶対安全安心という根拠を示せるんかね？

中国が急発展したことによる世界的な食糧問題とかもあるし、８・２はなんかおきるんじゃねえのかなあ
このままデフォルトとかしないでズルズル行くと米国は覇権を失うよ

恐慌のたびに一番得をするのは政府だからな
ＪＦＫの親父の経歴みたいなのがウヨウヨいるんだろ
いわゆる、御用投資家とでもいうべきか

日本だと藤巻あたりが該当しそうだが

危機を煽るもなにも、実際に先進国のほとんどが経済危機なんだが。

「今のアメリカや日本の経済は全く健全で問題ありません」とでも言いたいのだろうか。

失業率も半端ないのに。

オバマが大統領になった時
そりゃあヒスパニックが白人の人口を上回ってから
いつかは黒人の大統領が誕生するだろうとは思ったけど
たった１０年ってのは早過ぎないか？とは思ったさ

>>682
じゃあ俺に言うな低脳。俺はデフォルトするなんて一言も言って無いわボケ。

>>693
なんで都合が悪くなると人に「絶対」を求めるんだ？
人から絶対を保障されないと何も出来ないの？
宗教じゃあるまいし自分で物事を考えられないの？

俺はこういうスレで色々知ることも必要だと思うよ。
まあ、先見があっても所詮２ちゃんねるなんだから、どこまで真に受けるかは問題ってのはある。

>>643
これが平和ボケってやつか

>>644
日本がデフォルトしてうまくいくならばそう主張するところだが
デフォルトしてうまくいくのは償還と利子がなければ回るって場合

現在の歳出を100％としてみた場合、歳入は50％
歳出のうち利子と償還の占める率は20％
これを踏み倒しても30％の歳入不足となる

つまり30％の借金をするか、節約をしなければならない
デフォルトした条件でこの30％の金額に関する引き受け先は見つからない
30％の節約はしみったれた仕分けじゃ無理
抜本的に歳出構造を見直すか、歳入を増やすしかない

77.77記念ポジ買ったか？次は66.66だ

必ず戦争という単語を出す人がわいてくるが、金が無いのにどうやって戦争するというのか、一度聞いてみたい

>>702
デフォルトして年金と医療保険とナマポぶった切ればうまくいくだろｗ

だいたい対外債権が多い日本はデフォルト出来んじゃね？
インフレはありえるが

>>704
戦果が報酬をもたらせば良い
戦争と言うプロジェクトが一定の利益を確約するなら投資家が現れる

ローマ帝国では、常に戦争を仕掛けて
占領した国から金品を略奪し、男は奴隷にして連れ帰った。
拡大した領土から税金を集め、国を持続させた
　
じゃ、この方向で。

ｵﾀﾞﾏ大統領w

「何度もやってるのに」「今までなんともなかっただろ」

これって死亡フラグだよね
特に最近はこれが当てはまらないことがあらゆる領域で多発している

>>698
>>591で「低脳」と言われたのを見て言葉をそのままパクって
バカの一つ覚えのように連呼するしかない程語彙力の貧困な己の浅薄さを曝け出して恥ずかしくないの？

日本はこの混乱に乗じてしれっと金刷っちまえばいいのに

>>692
国外から自国の制御下に無い通貨で返済迫られてるギリシャはそりゃ破綻するだろうが
誰も日本政府にカネ返せとは言ってないだろ
言ってりゃ10年債が年利1％でウロチョロしとらん

>>704
金持ちが金を出す戦争をやると経済はうまく回るようになる

ヒトラーがユダヤ狩りをやる
↓
財産どころか命まで取られるくらいなら多少の金は出すよ
↓
貧困層にも仕事ができる

金持ちが儲けようと思って戦争をやると財政が不均衡化するから
賠償金とかの戦後処理でよほど儲けない限り行き詰まる

でもさー東北があんなんなってしまった今
日本はどっか適当な土地が欲しいよね

>>707
じゃあ無理だな
費用対効果が悪すぎる

>>704
ティーパーティーはオールドコンサバと違って戦争大好きだから
戦費なら通してくれる

>>707
同意。逆に国庫に金が無いから戦争が出来ないっていう方が不思議。

>>704
戦時体制になれば福祉等他の予算割いてぶっ込める
デカイ戦になればなるほど問答無用でぶっこめる

正直、経済危機はもう一回くらい起きてほしい気もするんだ。
最近忙しくてね。定時で帰りたいもんだ。

そういえば震災の後外人の人が
残念ながら日本は大変貧しい国になるでしょーって言ってた

>>712
そんな簡単なことも分からんのが延々と何人も財務大臣やってて「危機感」がどうとか
いってるだけｗ

一時的なデフォルトで、米財政が破綻したわけじゃないのに、戦争とかどうやって起きるの？

俺は黒人がいないアラスカがいいな、寒いけど
土地を貰っても黒人が一緒じや、臭くてしょうがない

じゃあ日本はアラスカを貰うという事で合意しましょう

>>711
お前はとりあえず陰謀論以外で会話しようやｗ

>>713
金を返せとはすぐに言われなくても利子は払えといわれる
所得移転というのはある程度までは金利低下で吸収できるがマイナスにはならない
そのうち払えなくなる

>>723
ほとんどの書き込みが小学生レベルだから
気にしなくていいよ

土地以外に差し押さえる物としては
人工衛星とか欲しい

こんなの絶対回避するに決まってんじゃんｗ

>>711
プｗ　お前が言われた事なんて見てないわｗ
誰が見てもお前が低脳に見えるんだろうよｗｗ

オバマは段階的引き上げ案を受け入れたら良いのに。
ティーパーティーが引き延ばして時間切れになったら
8/3の年金支給が遅れるからティーパーティー連中を攻撃出来る。
拒否権使ったらデフォルトの責任はオバマに来る。
選挙目当てならどっちがお得か分かるだろ。

回避するとして中国あたりにどの程度のダメージをあたえることになるかだなあ
無傷ってわけにはいかないべ無論それは日本もだけど

マジでチキンランどこまで続ける気なのかね
どっちもブレーキ踏まねぇ

日本に危機がないって安易な奴もいるが俺はそう思わないのは、

風が吹けば桶屋が儲かる

を実際おこりうるのが経済。
そう言えば、最近までアメリカの不景気と中国の経済の連動性は少ないとか本気で言われてたのがやっぱり無茶だったわけだ。

アメリカはデフォルトしてもドルでの対外債務なんだから、やれることはたくさんある。
日本が対外債権多いっても結局ドルに準じた物が多く、内的破綻ってより、対外的問題でこける可能性は高いだろな。

オバマの名言
ピンチをチャンスに！Yes We Can
Yes We Can Yes We Can

>>726
>>730
ギリシャと日本を同一視する複式簿記すら知らないバカを批判してるだけですけど？

>>731
ティーパーティーの担い手の中軸の１つに退役軍人がいるから
軍恩出せないの大きいよね

ID:NbKE4rkU0はストレスがたまってるんだろうな。
口を開けば「複式簿記」こればっか。

>>736
じゃあ「複式簿記」を使って今の状況を説明してみて下さいｗ

複式簿記はつぼるなｗ
頭湧きすぎ
ティーパーティーとかミンス並みのキチ振りを感じる

>>712
金を刷るって、なにそれ
日本は、近年錬金術の実用化に成功したが極秘にしているという噂があるけど、
そのこと？

ギリシャと日本を同一視って煽りネタであって本気じゃないだろ
本気でいってるなら義務教育からやり直すといいよ

>>740
きっと世界の真理は複式簿記でできているんだよｗ

チキンゲームの参加者は「自分はブレーキを決して踏まない！」と叫ぶのであって
煽る側と鎮静する側で世界を分けるのであれば両者とも煽る側に回る

民主党も共和党も「デフォルトも辞さない」と宣言する
そもそもこんな状況に陥っていることそれ自体が信用を失墜するのであり
両者とも望まないことなのである

にも関わらず、「両者が望まないからデフォルトは発生しない」と言う観測に正しさは見出せるのであろうか？
これは二大政党制に纏わる意思決定過程における
宿命的瑕疵でないとだれが断言できようか？

>>741
日本は貨幣のことをお金と言う伝統をそろそろやめさせた方が良いかもな。
誰が悪いと言えば、日本語が悪い。

これでも江戸辺りは経済概念先進国だったんだが

最大のチキンレースであるキューバ危機を乗り越えたアメリカを信頼するわ

アメリカにとってはデフォルトしたほうが国益に叶うよね

>>743
なるほど。財務諸表も資金循環統計も存在していない世界に住んでる奴だから
>>575を批判されたらヒステリックに反論してきたわけね

通りでお金が消えるだの、ギリシャがどうとかトンデモ話をするわけだ

えーと、どっちが先に折れるか、チキンレースやってるようなもん？

国民もたまったもんじゃないな。

デフォルト起こしたら、米国内で取り付け騒ぎが起きたあげく
各地で暴動発生だろ

>>748
もうわかったから複式簿記の勉強してこいよ。
それで日本政府や日銀に論文でも送ったらどうだ？
「ボクの学んだ複式簿記によると、こうすれば経済は安全になります」って。

>>748
オバマ大統領の名セリフ。
「yes we can」
なんとこれを逆回転させて聞くと
「thank yuo satan」（サンキュー　サタン）
と聞こえるらしい。

>>750
そのままどっちの責任かで大統領選突入
ドキがムネムネしてきた

まあ、中東ではよくある交渉パターン。
結局おさまるよ。確立９９％。

>>744
民主党としては公約実現に向けて歳出削減はしたくないだろうし
共和党はこんな財政状態で政権の引き継ぎをするくらいなら
民主党政権に泥をかぶせてデフォルトさせた方がマシだと思っている可能性も捨てきれない

>>752
かんくゆおさたん？

>>747
アメリカは世界派遣を狙ってドルを基軸通貨に押し上げたが、それがアダになってるところが大きいよな。
特に金融屋に権力を持たせてしまってるところとか。

一回ドルを精算した方が楽には楽。
市民や世界はたまったもんじゃないが

>>751
527 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/26(火) 10:47:12.76 ID:/3VnTu9E0 [2/13]
おれと米国。どっちが先にデフォルトするか……勝負だッ！


既にデフォルトしてるのはお前だなｗ

>>752
国家安康 君臣豊楽
ｷﾀｺﾚ

神はまず複式簿記を最初にお作りになりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デフォルしたらチャラになるとかありえんから
財産差し押さえられるだろ政策を含めて

この板では今後、複式簿記が流行るの？
変化して腹式勃起が流行る可能性はあるが。

えらいがんばってる子がいるけど複式簿記にコンプレックスでもあるの？
こだわるとこが違う気がするけどなｗ

オバマの演説から少しして小規模な介入（？）はあったけど
下方ラインの流れを変えるなんて無理だねぇ。
税金投入してもせいぜい時間稼ぎしかならない。

20年前、社会主義に勝ったみたいな風潮だったけど、
資本主義も糞だったね

どの会社も売上上げても火の車じゃん
90%以上の会社が、赤字すれすれじゃないの？
生産すればするほど赤字が怖くなる

さすがジャイアン
たかが国内政治の駆け引きに、世界を巻き込むことも厭わないなんてね
てか、共産党の極右が政権に就いて建国当初の孤立主義に走ってくれた方が世界にとってもありかもな

>>762
お金は使ったらこの世から「消える」というのを本気で信じているバカがいれば流行るんじゃない？

破綻論者は複式簿記の話をするとヒステリックにしか反論できないからな

>>761
そのための世界一の軍事力

あと一週間くらい？
デフォルト来るのかな

ラジオで言っていたが後一週間で合意出来なかったら
債務不履行だって
ヤバイよな

>769
１００マソくらい張ってみたら。金持ちだったら。
１００倍くらいにはなるハズ。

もし、期限切れになっても
お互いの責任をなすりつけられると考えてそうだな

>>761
どの国と戦争しても勝てる軍隊持ってるからな

今このスレ見ながら腹式呼吸してみた

NbKE4rkU0が可愛くて仕方がない
ここにいるダレも金を使ったら消えるなんて言っていないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>770
しかもあと1週間のうちに合意+法案成立まで完成させなければならない
ということは合意のリミットは1週間とっくに切ってる

腹式ボキ

>>765
返済できる借金ならいいんだけどねぇ

ちゃんと返済計画に基づいて借金することを子供うちから教育しないとダメだと思う。

間違っても、将来の歳入を見越して計画変更なんてするもんじゃないなｗ

オバマが妥協するといってたが、今日にも合意できるのかな？

>>773
最終的に全てを決定するのは暴力なのだ
結局のところ力が全てを決する

でかい口を叩いていたホリエモンを見ろ！
奴が散々馬鹿にしていた日本の強制力にも抗えず獄に繋がれている
やつが日本に抗う暴力の持ち主であれば屈することなどなかったわ！

日本はもともと返してもらえるとは思ってないので問題なし？

>>773
でも仮想中国とのシュミレーションで負けたんだよなｗ

>>782
まじかよｗｗ
ちょっとkwsk

服紙器母機

>>783
前にちょっと話題になったよｗ
ググれば出てくるかもしれない

ボキが世界を救う救世主となるだっぺよ

早く複式簿記でオレの家計簿を黒くしてくれよ。

ドル円も77円に突入しそうじゃない！

破綻論者がID変えてまでしつこく工作する手口はサヨクや朝鮮人と同じだな

韓国：「米国デフォルト危機はオレが助ける」
　　↓
やーめた

超円高でも米デフォルト危機でも
日本の株価は急騰してますけどね

江戸幕府があっさり倒れた原因は、外的要因というよりむしろ貨幣経済の発達についていけなくなった
幕府・藩の負債がどうにもならなくなって自壊してしまった訳だが･･･

アメリカも一種の幕藩体制なんだよなぁ
大増税の果てに離脱を宣言する州がでてきたら胸熱だなｗ

デフォルトっていうのは、経済学の理論上のもので、現実には起こりようがない。
逆に言うと、こんな経済学理論の空想話で盛り上がっている間は何の心配も無い。

大丈夫日銀さんがきっと何とかしてくるわ
だって金融マンは複式簿記のエキスパートなんですもの！

なんだまだ解決してねえのか！
駄目だこりゃデフォルト来るぞ。

金利上がっちゃうんじゃないの？

>>782
あれを真に受けるのか。
以前は北朝鮮にまけるシミュレーション結果を出してた。
米軍が予算ほしくて、よく使う手だ。

>>787
ニートのおまえさんでもママが死んで遺産相続すれば
ママから借りたお金はチャラになる

がママの年金は相続できんから黒字にすんのはムリ

早くデフォルトしてくれ、失業仲間が増える。

>>797
そうなんだｗ
無知でごめん

ボッキンボッキン、恋ははずみかっしらっ♪

>>798
じゃあママの死体をホルマリン漬けにして風呂場に隠しとく。
役所にも死亡届けは出さない。

これでおれんちの家計簿も安泰だな。

デフォデフォ詐欺だ

問題は「財政」なのだ。よって戦争などという一部の連中しか
潤わない手法は市場では評価されない。世界中の投資家が待ち望んで
いるものは
１　福祉の切捨て
２　労働環境の劣化
３　政府事業の民営化
主に上のような事だ。　

遺産をついでも借金のほうが多ければ相続放棄って手もあるけどな
そんなことはどうでもいいが、このままドルの信用が地に落ちたら世界がオワタ状態になるのかな

>>805
欧州と米国の失業率が半端ないからな。

失業率が増えれば増えるほど国は不安定になるはず。

どちらにせよ8・2以降は不況が加速する！

>>805
＞遺産をついでも借金のほうが多ければ相続放棄って手もあるけどな

米国がなくなるならともかく、次からはカネ貸してもらえなくなるよ

>>805
連邦政府清算ｷﾀｺﾚ
獄中のユナボマー狂喜乱舞

>>805
デフォルトさせると金融がオワタ状態になるからな・・・
無茶な金融政策ができるのも基軸通貨という定義域の中だけでのことだし
アメリカの利益だけ考えても長い目で見れば借金踏み倒すのと
どっちが楽かって事だと思うんだけど・・・

デフォルトなんかなるわけないやん
マジにやったら政争のネタになんかしてないって

>>744
第一次世界大戦は当事国全てが望まなかったのに起きたしな。

>>810
ギリシャもやったしうちも良いじゃんていうことで
チャンスはチャンスなんだけどね

>>812
いつギリシャがデフォルトしたんだっけ？ｗ

>>813
一部デフォルトでしょ
銀行への債務一部免除なんだから

>>809
信用が無くなれば基軸通貨として機能しなくなるだろうしねえ
かといってそれに変われる貨幣があるわけでもなし
圧倒的な軍事力を背景に世界で通用する金をいくらでも刷れたから成り立ってた経済だろうしな
今回は回避したとしても火種は残りそうなんだよね
決定的なことがいえるほど知識も無いんだが

デフォは絶対ない！
やりそうでやらないのが常識

>>792
金銀の交換レートが国内と海外で違ってて
金が国外に流出した結果、金貨の流通量が減って
経済が破綻したと聞いた。

アメリカ「ドル決済をやめる国はフセインと同じ目に遭わすぞ」

>>816
下げそうで上げるのも常識？ｗ

>>815
核は拡散してるし金融緩和で下がり続ける通貨なんて持ちたがらないだろうしね
ユーロも死んでるからまだアメリカとしてはマシなんだろうけど

白人大統領ならアメリカに当事者意識高いから、早めに妥協してデフォルト回避するだろう
しかしオバマは違うぞ。どこかで突き放したような視点を持ってる
「やるだけはやったけど、議会が受け入れなかったのでこうなってしまった」
といった釈明が、通用すると思っていそうだ

こりゃマジでアメリカの債務不履行あるかも知れん
そうなりゃ信用危機、世界的超大恐慌に突入しそうだよ

>>814
あれって一部って言うだけあって、銀行の自発的な保有ギリシャ国債の２１％切り下げでしょｗ

日本もデフォルトしないかな
デフォルトしたら公務員の給料払えなくなるんでしょ

デフォルトが起こるとどうなるの？

77円95銭…

日本人の為に仕事しない公務員なんか要らないよ。
日本もデフォルトしちゃいなYO

アメリカがデフォルトしたらまっさきにあぼ〜んしそうな国はどこ？

>>827
日本

>>827
中国。
既にバブル崩壊寸前だからな。
きっかけがあれば中国は一気に吹っ飛ぶ。

>>815
火種ってか、体質改善しないアメリカンファットじゃもうどれだけ延命出来るかって問題だな。

しかしそのアメリカの堕落消費主義のおかげで世界中の経済が回ってるんだから仕方ない。

>>822
おまえら返済迫るなら自己破産するぞっつって脅して債務一部免除
だがしっかりブラックリストには載ってる状態
まあ普通デフォルトって呼ぶだろ


アメさんの場合はカミサンが許してくれないので借金の借り換えできません
当面は昼メシ抜いて返すけど愛人への手当て止めなきゃいかんかも、てとこか
まだ返せないとは言ってない

>>831
おまいは

話がわかりやすくていいなw

金は血液であり、その流れ方こそもっとも精査すべき点を忘れた国は、
いかなる政策をとろうが、いずれ滅びる運命にある。

中国と韓国は真っ先に吹っ飛ぶ

>>824
パン屋にパンを買いに行ったら「金貨で払って」って言われる
金貨がないからパン1個分の金貨を買いに行けば「100万円になります」って言われる
あなたの預金口座の数字はそのままです

デフォルトそのものよりも基軸通貨のドル信用がなくなるほうが大変なことだと思うんだがな
フィッチによるとギリシャは制限的デフォルトに格下げの方針とか

アメ公デフォルト詐欺の次はギリシャ再燃
足りなければイタリア、フランス

株価操作のネタには事欠きませんね
CSとGSは地獄に堕ちろ(^_^)

デフォルトするする詐欺だというのは明白

マスコミは煽るのがホントうめぇなぁｗｗｗ
よく読めば大した話じゃねーとわかるのによｗｗｗ

>817

政府（武士）は基本的に領地（＝石高・俸禄）で考えるので米が経済の基本。
しかし市場が発達してきて二次・三次産業でまわってるのに、武士は相変わらず米のまんまだったのでついていけなくなった。
幕府も十分わかってて何度も改革が行われたけど、結局自分たちのアイデンティティが領地を軸とした封建体制にあるのでどうにもならず。
その幕府の信用を支えていたのが旗本八万騎に謳われる軍事力だったはずなんだが、黒船で張子の虎にすぎないことがバレて
あっというまに潰れてデフォルト。


貿易の増大や極度のインフレによる混乱はトドメにはなったと思うけど。

>>839
たいしたことがないけど円高は加速。たいしたことじゃないな

>>840
よく判らないなー。
それって、米の価値が市場の発達と共に変動するだけじゃないの？
それとも、農業技術が発達して、米の流通量そのものが格段に多くなって、
相対的に値下がりしたのかな？

足軽上がりの田沼だけは封建体制からの脱却も視野にあったかもしれん
そりゃ神君所縁の越中は許せんわな

金の流れにこだわる国民こそ、もっとも進んだ文明の市民といえる。
ここまで到達した文明国はなし。

米が増産したか、
米以外の商品が市場で多くなって、
そちらよりの経済がふくれあがったなら、
米だけを頼りにしていた武士階級の地位は相対的に低くなる、か。

何にも起こらないよ。
株なんてもの凄い上がってるじゃん。
しかもこの円高で。

いっそ円を破綻させたらいいんじゃないか

何もアメリカが倒産しなくても金を借りた相手が潰れれば問題無いな

資源や食料の高騰
さらにシナやインドに大ダメージ
後はわかるな

複式簿記も知らないくせによく言うね

江戸幕府なんてその基幹の米でさえ表高と内高がぜんぜん違う有様だったんだから
そらまともに経済まわせんわな

>>846
そりゃ増刷して株の買い叩きしてますもん

雨：スパルタ人
日：奴隷

頑張ってお酢にしたり 糊にしたり 酒にしたりして米を減らそうとしたけどダメだたの

ドル安を好感して
日本株爆上げ
何の問題もなし

>845

そう。だから改革の方向性は消費拡大ではなく質素倹約による市場縮小になる。

ＦＲＢユダヤ金融資本奴隷ゴイムの世界では
日本も敗戦後、明治、２度お札は紙くずになっており
必ずユダヤ様ＦＲＢ銀行の紙くずの利子”借金は膨れ上がり
返済不能なって戦争や恐慌で紙くずなって土地家財宝
奪われるシステムになっちょるワニ

　　　　　　　　　　　1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/26(火) 10:39:04.94 ID:MSWjuZKL0
　　　　　　　　　　　　　　　1000ならデフォルト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

アメリカの国債問題とユーロのギリシャを筆頭に不良国家問題、
中国バブル崩壊、どこが一番先に潰れるの？

幕府に徴税能力なんて無かったもんね
取り易い間接税ですら抜け穴だらけ
ぶっちゃけ戦国大名よりも退化してる

切米制度を維持するために
御用商人が米の買い占めをして売り惜しみをする
それによって価格の安定を計るが
たまたま不作が起きたら価格は暴騰する
買い占めた米倉は開けない
これによって米問屋は大儲けをする
庶民は他所の藩に米を買いにも行けない
そこで「打ち壊し」が始まると

マジでこいつら核爆弾自国でつかちゃうの？

アメリカは金持ちの男（日本）と結婚した浪費癖のある女みたいなものだ。
今までは日本がアメリカの浪費の面倒を見てやってたが、
女も自分の生活を改め始めたんだろう。

一番最後に残る国はソマリアか北朝鮮

>>863
リアルだったらAVかソープ逝きだな。

米への支払いはこれから全て米国債で払ったらよくね？
F35の購入代金やら、思いやり予算やら、その他もろもろぜーんぶ
日本は米国債減るし、米は債務減るし、いいことずくめじゃね？ww

日本が米国債を売れるわけないだろ
それこそ終わるわ

江戸末期は武士は給料として貰った米を即座に金貨や銀貨に変えていたみたいだね
実質貨幣として流通してるものは既に米じゃなかったみたいだから

円高だな･･･ってにらんで一気に円安に反発したら俺の財産吹っ飛ぶんですけど？

>>869
リスク無しで儲けるつもりか！
それなら官僚にでもなれよ

米国債を市場で売っ払ったら、暴落だよね。
だから、市場を通さず対外債務（米国債）を直接米政府に返せばいいんじゃね
代わりに武器やらなんやら、物もらってさ
たしかロシアは韓国に武器の物納して債務をチャラにしてもらってなかったっけ？

坂本龍馬ならそうしたろうな

しかし、現代には龍馬が居ないのだ

時代が人をつくるからいまの時代に生まれていたら潰されていいるかフリーターだろ

ま、確かに浪人はフリーターだし最終的には潰されたね

デフォルト？

デフォルトな人♪デフォルトな人♪デフォルトなぁ人♪何処にいる♪

いつからデフォルトって言うようになったの？
ギリシャの時は財政破綻って言ってたと思うんだけど・・・

それともデフォルトと財政破綻って別物なの？

>>866
てんさいあらわる

>>876
もともと別の言葉ですから。デフォルトは(債務や約束の)不履行のこと。
個人のクレジットカードの延滞もデフォルト。うっかり期日を忘れても
デフォルト。

黒人だからナメられてるんじゃね？

http://www.tok2.com/home/chiback/file/302.jpg

>>866
アメ「こんな紙くずいらねえよ！」

日米欧同時デフォルトあるかもな。もしくはドミノ的に起こるとかな。

ていうか、アメリカは、いやアメリカの支配層（国際金融資本）は意図的にデフォルトを画策してるだろ。

共和党支持団体、ティーパーティも背後にはこいつらがいる。

大恐慌は、起きるのでなく、意図的に起こされるのだ。

77円台突入〜

>>884
デフォルトリスクってよりグダグダな政治リスクに反応してるのかもな

俺も人生デフォルトしてぇー

>>884
何回も突入してるよ。
こんなもの少々介入してもどうしようもないから、放置で良いんじゃね？
協調介入する予定も無いみたいだし。

またソロスが勝つのか

>>750
楽しそうだな

>>888
2年くらい前からシルバーに全力投資しているから
今の時点で彼は勝者だよ
どこぞの銀行は逆に空売りで攻め続けて青くなってるけどｗ

>>883
いや、マジでデフォルトする気だろ。
チキンレースでもなんでもなくて、茶会派は断固反対し続けるよ。

>>886
自己破産すればイイじゃない

けど、あるていど信用を作って
大きなカネ踏み倒さないと意味ねーけどね

http://www.conspirazzi.com/?p=775

そーいや2chって鯖アメリカにあるんだっけ

デフォって公共の電気止まったら鯖止まったりしないんだろうか？
予備電源あろうが大本が何日も止まったらもたんだろうに

デフォルトしても世界は別に終わらないよ
ずっと前から国際銀行家が予定してた計画倒産だし
アメリカ、カナダ、メキシコが統合してドルから新通貨アメロになって
新国家になる北米連邦が誕生する
ＴＰＰ参加を日本に要求してるのは、そーゆーこと


大富豪の連中も国際銀行家の中ｍだから既にドルは処分してて更に大富豪になり
ドル崩壊の真の狙いは世界経済を破壊して破綻した国を安値で買い叩くんだよ
大暴落すれば日本の株を最安値で大量に買い漁って大企業もユダヤ財閥の物にうなるでしょ

世界の富を吸い尽くした金で第三次世界大戦を起こして人口削減しながら世界の資源を完全に翔亜ｋするんだよ
マネー、食糧、エネルギー資源を彼らが全て掌握するってわけ
そうなれば彼らに逆らえば制裁受けて食糧、資源も手に入らなくなるってこと
絶対服従を強いられるようになるんだよ

>>754
アルジャジーラもびっくりのカミカゼ戦法らしいぞ

Kamikaze tactics used in US debt battle
http://english.aljazeera.net/indepth/opinion/2011/07/201172472038222318.html

>>895
基軸通貨が崩壊するのにそんなにうまくいかないよ
もう少しひねったシナリオを考えてるはず

韓国あぼ〜んで北が38度線越えて軍事侵攻。
待ってましたとアメリカが参戦。

俺たちが想像する
以上のことが起こるんだろうなｗ

去年の医療保険制度改革でバイデンがthis is a big fuckin boyとか
言わずにハンカチで涙を拭いとけば選挙で同情引いて下院も過半数取れたんじゃね？

>>899
あぁ鳩が総理に返り咲きだ

日本の財政の方を心配しろ

大したことには絶対にならない

先に素人が売買した逆に大きく動くだけ
レンジが広がるだけだよ

部分の債務不履行と棒引き要求はするだろう
日本も米国債券の半分は棒引きしてやるのが恩に対する義理だろう
全部放棄なら感謝されるだろう、管さんはそれをやって退陣だろう

>>903
それは日本の防衛に今後どれだけ貢献できるか次第だな
使えない番犬にくれてやる餌など持ち合わせてはいない

>>539
何らかの条件つけてゴールドの支払いを保証すればどの通貨でも信用を維持できるんじゃね
もちろんドルも
1オンスがいくらぐらいになるのかは不明だけど

2008年も空売り規制みたいな小手先の対応をやって夏ごろは株価上がったんだよな

>>903
F-22と交換でおｋ

地震や原発事故がなければ
日本が最強だったのに

>>904
システムが大幅に改編されようとしている時に民主党政権ってのは実にマズイぞ。
アメリカが民主党政権に不可解なくらい甘かったのは、もう狙い目のシナリオに入っていたからかもな…

何にせよ、日本は食い物にされる可能性がある。
通貨が崩壊する時には資源、現物が強い。
心して経済的にも軍事的にも防備を固めるべきだな。

デフォルトするわけが無い

アメロや。マジだったのか

もうアミリカは死んで中国の時代だよ

クソアメリカはよ潰れろ

>>905
ゴールドの価値は否定されないだろうけど
決済基軸にするにはその総量が絶望的に少な過ぎる
そこで、ジョージ・ソロスが目を付けたのが流通量が適度に豊富なシルバー
これが決済においてなんらかの重要な役目を持つのではないかと考えられていて
シルバーは彼の目論み通りゴールド以上の上昇率で値上がり続けている

円高とか言ってるけど対ユーロじゃ売られ始めてるよな
対スイスフランじゃ底なしの下落相場

>>914
実際にゴールドを支払いする必要はないですよ？
通貨の価値を保ち続けられる限り支払いは先延ばしできる

>>914
そういや昔の日本は銀本位制だったな

正直デフォルトするのかしないのか判然としないが
アメリカは必ず何らかの手段で他国から富を奪いにかかる

>>915
ゴールドでは全世界の通貨を担保するだけの量がない
シルバーならそれが可能

Money As Debt　だっけ？
あの動画で得た知識で経済語っちゃってる痛い奴居てﾜﾛﾀ

19世紀はポンドが基軸通貨だったけど金兌換紙幣だったしそれに戻ればいいだけなんでしょ
その代りイギリスは血眼になって世界中から金を集めてくる必要があったけど
アメリカはそんなめんどうなことやりたくないからニクソンショックで交換停止しちゃった
また昔に戻ってやりなおそうと思えばいくらでもできる

もしデフォルトしたら、これがアメリカにとって史上初のデフォルト？

デフォルトしたらやっぱ日本の保有する米国債約8900億ドル(＝時価総額68兆円前後)が
紙くずになるのかなｗｗｗｗ

まあ、どうせ売れない返済されない換金されない米国債だから
どうでもいいんだろうけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>920
40年ぶり4回目

デフォルト＝紙クズって言ってるやつらは工作員なの？　　ただの池沼？
最悪デフォルトしても9月の新年度で決済できるのに

ま、少々円高は進むかもだが

デフォらん！
アメちゃんの自作自演なのだ

>>923
円高なんてもう終わってるよ
すでに円安に動き始めてる

日銀がなんかやってんじゃねぇの？
粛々とアメリカにお金を貢いでいるとかね

軍事費削減する前にメディケア　メディケイド　フードスタンプとか
廃止にするんでしょ？
アメリカ人てバカなの？？

短期的にデフォルトとか、ブラマンで映画「ウォール街」そのものになるんだろうな。
でもって、失業した金融マンが、カクテルバーでシェイカーを降るバーテンダーの姿を見て（ｒｙ

why do the birds go on singing

Oh why do the stars glow above

Don't they know it's the end of the world

>>922
テクニカルデフォルトなら95年にもやってんだろ？

デフォル　=>　ドル安　=>　米企業好決算　=>　ウォール街きたー　=>　ＵＳＡ！ＵＳＡ！　=>　オバマ再選

こんな流れでいいのかな

ジョンン・タイターのいう内戦の予言はこれが原因か

>>931
債務の大きさからそんな甘くないと思うけど

日本も数年以内にデフォルトしそうだな

まだやってタンカー

デフォルトしたら日本どうなんの？
アメリカ国債持ってるのはわかるけど、いまいちピンとこない

連邦政府機関の閉鎖

>>936
まずデフォルトする前に、日本に資金の支援要請がくるだろうね
まずはその対応で苦慮するとおもう。

アメリカがいかに末期的か　モラルがバカになってるか
http://unohideoblog2009.seesaa.net/article/143587740.html
これとか読むとようわかるわ

>>928
若い頃のケビン・ベーコンの「クイック・シルバー」もな。
証券マンが暴落で失業してＮＹの自転車メッセンジャーになり陰謀に巻き込まれる。

へ？　日銀、今日も介入無いの？

現実的な見方をすれば、妥協して解決をはかると思う

まあデフォルトしたら仕方無いからアメリカの原子力潜水艦20隻はど頂けば良いだろ

香港ドルの９円台って、史上初？

遅かれ早かれデフォルトするんだろー

>>938
「政治状況がgdgdで決められない」って断る為に菅に政権続けさせてんのさ〜♪

ロスチャイルドは今ナにやってんの？
おれあいつらが日本に来るようなきがしてならないんだが

>>947
とっくに来てるぞ

世界大恐慌の際も銀行家らは安値で株を大量に買い漁った
今回も大量に買い漁る可能性は高いでしょ

>>947
銀行と証券業でがんばってます！！

>>948>>950
いや定住しに来るんじゃないかって意味だが
特に相場の神　イギリス本家　ネイスンの直系の孫の孫の人たちが

>>942
キチガイ相手に妥協するのって難しくないか

>>951
地震があるからないよ

アメリカにこれやられると
日本民主党の無能が目立たないんで
迷惑なんだけど

ニガーはとっとと退場してくんないかな？

>>941
78死守の強固な意思を見せ続けてるじゃん

>>951
日本には桁外れの巨万の富を持つ金持ちを受け入れる民族的風土がない。

円が主軸マネ−になって日本が大勝利ｗ

「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」


一度は言ってみたいセリフ。

日本が保有しているアメリカ国債は、絶対に売る事は許されていな

今日はもう上がりませんか？

でふぉる？でふぉっちゃう？

>>953>>956
そうか　それなら残念だな
帰化したら皇族扱いか貴族制度復活ぐらいやるのにな
次の産業革命は日本しかないから来るかと思ったんだが

巨万の富（笑）
賎民が与えられた通貨の発行権を悪用して、
刷った札束を懐に入れてるだけだろｗｗｗ

日銀が動かないことは評価できる、当然だけど
円高じゃなくドル暴落だから

夢の６０円台に来そうな感じだなｗ

>>955
>78死守の強固な意思を見せ続けてるじゃん
78円割れの後の上げはやはり...
まあこの問題が解決しない限り現状維持が精々か。

モラルが消えてマネーゲームになっているのではない。
むしろ、金持ちが質素勤勉を旨として、消費もせずに投資に励んでいるのが原因だ。

経済危機は清貧主義が生んでいる。

このままだと50円台もあるぞｗｗ

復興へ１０兆円規模臨時増税
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110726/t10014472121000.html


デフレ・円高を後押しする
こんなバカ内閣みたことがない

>>8
お巡りさんこっちです！！！！！

１ドル５０円なんて、なんて胸アツだよ
しかし米牛安くならないな
死ぬ前に牛肉腹一杯食べたいなぁ

>>968
嘘だろ、まじで日本を破壊するつもりなんだな

>>943
それいいね
日本もそのぐらいの発想と行動をしてほしいのね

むしろ情報のがよくないか
核実験データとか細菌兵器とか宇宙技術とか例のハープの奴とか

何時までイラン攻撃するする詐欺やってんだよ
さっさと踏み切れよ

975

この手のはいっつも日本に都合が悪いように動くから
それを利用すれば個人レベルでは儲けられるな

どうなるかは知らんけどｗ

何？
世界同時恐慌来るの？

今回は無事でも解決したことにはならない…

債務上限引き上げても問題を先送りするだけだからな
アメロも用意したしデフォルトするんだろ その為の黒人大統領 大体 奴隷として連れて来た黒人を大統領にする辺りから胡散臭さかったんだよ オバマはハメラレタんだよ これでオバマ黒人大統領はアメリカを潰した大統領になるからな

>>977
リーマンショックよりちょっと強いやつがくる可能性があるけど、
なんとかなるんじゃね？
来週までになんとなするんじゃね？
にしても、ニュースでもちょろっとしか触れないねぇこの話題。
アメリカの政局だから、あんまり変な事言えないんだろうけれども。
事が事だけに。

共和党もよくやるよ。これでアメリカ人が何人死ぬのか解らんけど、
仕事もない貧困層が暴動起こすんじゃねぇかなと思うよ。

そろそろ歩み寄った？

かれんしーわあああーのシナリオに過ぎんよ。

共和党が経済にマイナスになることをするはずないよ。
増税は一切やらない。歳出をカットして財政再建に道筋をつければ、
いまは様子見している投資が活発化して、上から下まで恩恵がある。
中下流層に不利だっていうのは、短絡的考え。

>>723
だって、今回の原因が議会の紛糾だもん
永遠にまとまる気がしない

デフォはもうすぐ！！！！

何が始まるんです？

資本主義の終わりの始まり

先送りで解決策なし。
アメリカは末期のエイズ患者と同じ状態です。

「いったい何が始まるんです？」 元ネタはハリウッド映画 「コマンドー」

作中後半、主人公メイトリクスが緊急事態に対処するよう連絡を取り、「メイトリックスですか？」 との問いに
「通信隊に連絡して、警察と沿岸警備隊の無線を残らず傍受させろ」 と指示します。　
その後 「何が始まるんです？」 と問われ、「第三次大戦だ」 と言い放ちます。

前スレでもスルーされててワラタ

もともと設定していた期限は22日。
とっくにデフォルトは確定してるんだよ。
それで今日のオバマの演説→ドル投げ売り。
世界恐慌かぁ−。

明日もドル売りかな

オバマはこの程度の調整すらできないのかよ･･･

これじゃ「黒はやっぱり無能」とレッテルを貼られかねない。
オバマは黒人初の大統領という自覚があまりに足りない。

絶対、こんな事態を引き起こしてはならなかったのに･･･

1000

ハイハイ、茶番茶番

共和党ガー

>>980
リーマンとは全然比べ物にならんよ。
せいぜい株価が数パーセント下がる程度。

http://stooq.jp/q/?s=usdjpy&c=1d&t=l&a=lg&b=0
http://www.forexdirectory.net/jpy.html
77.934円/$か

プロレスやってるつもりが本気になっちゃったの

リーマンの１０倍以上の衝撃が来る。準備したものだけが助かる。

1000なら大慌恐

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。