原発問題】玄海原発1号機に欠陥の可能性 鋼材不均質?専門家指摘[07.24]
運転開始から35年以上たった九州電力玄海原発1号機(佐賀県玄海町)について、原子炉圧力容器に用いた鋼材
の質にばらつきがあり、製造ミスの可能性があることが、井野博満東大名誉教授(金属材料学)らの分析で23日
分かった。九電が今月初めて公表した鋼材の劣化判断の基準となる「脆性遷移温度」の試験データを精査した。
原発の長期間の運転による劣化は、研究者の間でも不明な点が多い。ただ、詳細なデータに基づき、鋼材そのもの
に欠陥がある可能性を指摘されたことで、従来の検査の信頼性が問われそうだ。
▽神戸新聞(2011/07/24 02:04)
http://www.kobe-np.co.jp/knews/0004299743.shtml
2 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:42:29.62 ID:i5b8/ADZ0
揉み消せ〜
3 :
【東電 50.1 %】 :2011/07/24(日) 02:43:11.20 ID:IQG9s/GP0
こりゃアカンやろ。
4 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:43:14.21 ID:UE9AOE/T0
なんかもういろいろとダメだな
ヒューマンエラーの可能性まで含めたら事故は起こるものとして考えなきゃいかんようだ
5 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/07/24(日) 02:43:23.57 ID:kkU0o488O
意外性がなさ過ぎ
続々と出てきそう
>従来の検査の信頼性が問われそうだ
逆だろ。従前の検査方法でアヤスイ点が見つかったんだろ。
7 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:44:24.51 ID:809W5l3t0
アーム乙★
献金不足
汚染牛を流通させたクソ政府wwwwww
原発自体が欠陥だらけでしょうが。
震度6が、「想定外」なんて狂っている。
地震の多い日本では動かしてはいけないしろもの。欠陥商品。
大丈夫。早く再稼動しようぜ。
神戸新聞お手柄やあ
13 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:44:54.43 ID:h3KHCgFC0
とっとと廃炉にしろ
プルサーマルでプルトニウム使うタイプだから、ここやられると半径50km近くアウトだろ
そして、西日本が偏西風で汚染されると日本が終わる
14 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:45:00.58 ID:rvljz7bN0
ガラスの心臓らしいな。
偏西風で日本が終わる
黄砂も北海道まで飛ぶ
16 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:45:58.83 ID:/5R7J/lR0
>>6 結果報告に至る途中で揉み消されるシステムだったんだから従来の検査方法じゃ駄目だろう
17 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:46:06.56 ID:knPWpOAL0
再稼働にOKだした海江田経産大臣と玄海町長に立場が益々なくなるじゃないか
菅大勝利だな、偶然にも
18 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:46:07.25 ID:+QmsjPy40
失敗は成功の母だというが、原発で失敗は許されない。
19 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:46:28.45 ID:lFH+rtBV0
海江田
また恥
格納容器がやばかったら福島レベルじゃ済まない事故になるんだが…
てかまあ浜岡の一件とか考えると、むしろ新しい原発のほうが
施工が甘くてヤバイんじゃないかってきもしてくるけど…
21 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:47:14.76 ID:jLje9Rmt0
完全に「限界」原発ですな。
22 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:47:45.11 ID:XTmL9GYE0
「東海地震の想定震源域の中心にあり、直下型地震が危ぶまれる」浜岡原発で、
「三陸地震タイプの津波対策」をしたので万全です、と言って稼働再開を
もくろんでるんだぜw
直下型地震が来たら「想定外でした」って言うってことだろw
納品したメーカーどこよ。
無償交換のレベルじゃないのか?
24 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:48:18.87 ID:knPWpOAL0
日本の原発は根本から信用できないな
こんなの継続して使えるわけ無いだろ
電力不足言う前に大元から見直せ原発推進派は
廃炉にする覚悟がないから、危険だって言われるんだよ
いい加減気付けボケナス共
冷却材注入しろ
少々ダメでも数十年もちゃんと動くものなんだなw
27 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:50:05.86 ID:fSsT/F3a0
前に予想以上に劣化が激しいとか出てなかったか?
28 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:50:38.20 ID:p9TkHlJ50
>>13 伊方にも言ってやって。古いとか関係ない。伊方のプルサーマルは稼働してすぐ不具合起こして止めてるんだよ。
アウトー
30 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:50:54.90 ID:57MIJL290
しかし、日本人も見事に騙されたもんだね。
もうフクシマは復興させずに過ちの象徴として保存した方が良いのかも。
そうすれば復興財源も必要ないからね。
>>井野博満東大名誉教授
この人、どれくらい原発に詳しいの?
例えばヤカンなんかの本体は金属で、取っ手はプラスチックが多いよね?
これが全部均一の金属だと火傷の原因になりかねない
金属材料学って事だから金属に詳しいと思うけど
原発をどこまで理解しているのか?
教授ってだけで安易に記事を書くのは恥ずかしいよ
32 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:51:10.77 ID:lFH+rtBV0
原発村の反撃が始まろうとした矢先にこれかwww
中国の話かと思ったら日本国内の話か・・・
原発が・・っていうより、まだまだ発電技術が未熟なんだろうね。総じて
35 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:53:29.72 ID:7/C9bsW30
36 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:53:48.52 ID:1dgDRyQN0
東大名誉教授。
メーカーにおしつけ工作ですか?
長年放射能を浴びると金属がガラスのようにもろくなるという
懸念があったが、事前には実験実証できないので
現物を切り取って調べるということなんだが、
御用学者がいままでずっと問題なしとしていたのを
今回は問題アリという話にしたんだろう。
学者ってまじ信用ならねえな。
保安院も間違った数値を入力してストテスが延期
東電も間違った数値を入力して福島電源停止
学習能力の欠片もない奴らが・・・って
俺もエロ動画をDLする時に認証英数字を間違って入力しちゃう
ってか、あれってワザとグチャグチャ捻じれにしてるから読み間違える
39 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:54:23.79 ID:h3KHCgFC0
>>28 そっか、伊方の場所もヤバイそして構造体の地震ポイントの上に建設なんだよな
今後原発やるなら福島県オンリーだし、他は止めろよ
節電でも何でもやるから土地の実質放棄の損失の方がデカイぜ。
それと、オール電化の奴らは責任とって、原発で作業しろよと。パチンコ並に無駄使いだ
40 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:54:47.32 ID:X0j/w59C0
41 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:58:51.27 ID:p9TkHlJ50
>>39 玄海も放射能漏れを隠蔽するのに必死だった。
ガイガーカウンター持ってる人が気づいてようやく発表。
今まで知らなかった自分の無知さが恥ずかしい。
42 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:00:02.20 ID:JmUekGi80
43 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:00:56.35 ID:/CV8eg3K0
44 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:01:32.36 ID:gKOGxTO/0
これ前から言われていながら
無視されてきたやつだろ?
なんで今頃やっと記事になったんだ?
45 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:02:31.25 ID:ZxemB1Cj0
原子炉圧力容器に用いた鋼材の質にばらつきがあり、
製造ミスの可能性がある
>>31 井野さんは反原発で有名なひと
DBTTそのものは金属材料学の基本なので間違ったことはおそらく言っていない
サーベイランス試験片の解析法は実質開発途上だから同じデーターからどうとでもいえるというだけ
47 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:03:38.93 ID:iqUCEulhO
井野教授は東大唯一の危険厨だぞ。
昔から御用まみれの東大で反原発を唱えつづけた超人。
さすが限界原発♪
49 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:11:15.35 ID:gKOGxTO/0
>>47 東大で反原発な上に教授ってすごいな
利権がなくてもやっていけるだけの能力があるということなのか?
50 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:13:18.58 ID:/o8lnQq10
あそこは韓国人が反対してるから必死だな
51 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:14:05.56 ID:1LSHCwYg0
製造ミス?
鋼材の手配がミスな訳ないだろ
52 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:15:41.66 ID:FRYBaU4R0
海江田が安全って言ったのは嘘か?
53 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:16:24.61 ID:knPWpOAL0
結果的に菅の思いつきのストレステスト実施まで待てって命令が成功した
この国の原発は一度全部徹底的に検証しないとおっかない
原子炉の耐用年数なんて限度来るたびに新技術で再計算して大丈夫でしたって言うし
もう全然信用ならん
原発って単体では低コストかもしれないけど周辺設備とか保護機能とか事故時のリスクを考えると低コストとは思えないよね
原発推進してる人たちが異常に見えるんだが
55 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:19:31.83 ID:AYc68QDD0
>>46 なんだ、原発憎しで、なんでも反対で解釈する奴か
こういうのが逆に原発を危険な目に合わせてるんだよね
56 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:20:09.26 ID:8B9YNPnh0
素材に完璧を求める事自体が間違っている。
設計の際の安全率や多重の対策を立ててカバーすべき部分。
57 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:20:10.59 ID:gKOGxTO/0
>>54 低コストなのは燃料費だけだよ。
設備費は超高い
しかし、設備費は安くて燃料費が高い火力より
設備費が高くて燃料費が安い原子力の方が
儲かる仕組みになっている。
使用済み燃料棒もなぜか資産になってる。
なんで原発ってこんなにもろいの?
一般のプラントのがよほど頑丈じゃん
59 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:23:39.85 ID:gKOGxTO/0
>>58 今じゃ新しい一軒家の方がよっぽど地震に強いよ。
浜岡で原発は大丈夫で家が倒れる模型があったけど
もう、逆転しちゃってるね。
>鋼材不均質?
何を言っているのか、よくわからない。
(1) 設計上、鋼材の材質指定ってのがあるはず。
それを施工時にゴマかしたという意味かな? (オカラ工事?)
(2) そもそも鋼材の品質に問題があった。
設計・施工には問題がない。製鋼会社が悪い! てかな。
よくわかんない。誰か解説してね。
菅の当てずっぽうリーダーシップが
バシバシと神のように当たりまくるから
官僚の犬海江田が憤死寸前な件
62 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:27:21.01 ID:0Znpzv/10
35年前なら規格内だったかもしれんね
やっぱお爺ちゃん原子炉から廃炉しないとダダ漏れですぅ〜><
63 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:28:30.48 ID:9qyb649J0
「もう玄海」とか言わないんだね。みんな偉いわ。
64 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:28:38.22 ID:UJPF8u6B0
米軍のF-15だって製造不良でポッキリ折れたからな
アレだろ。思いつき発言。
菅の発言に見習うのはよくない。
近頃では小学生でも、悪さの言い訳に、菅の発言を引用しているそうだ。
66 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:29:32.49 ID:4xwRWUO30
新型転換炉ふげん(廃炉中)もコンクリートの強度がデタラメだったって話も聞いたことがある。
ダメだこりゃの世界だなw
67 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:29:57.72 ID:ujYakTJ+0
逆に35年つかっても大丈夫なんだから安心です・・・とかじゃだめなのか
68 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:30:19.81 ID:gKOGxTO/0
>>60 玄海1号機の脆性遷移温度が98℃まで急上昇してきたんだけど
計算上はそんなに上がるはずがない。
だから欠陥があったのだろう、という話だと思う。
これは圧力容器に98℃以下の水をぶっかけると
ガラスが割れるように壊れる可能性があるということ。
中性子のせいで金属の粘りがなくなっていく。
元々の脆性遷移温度は-20℃だが年々この数値は上昇していく。
69 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:31:07.91 ID:lFH+rtBV0
強度を低めに見積もらなければいけなくなった。
映画化決定!
鋼材溶接部のX線検査データの捏造に気づいた従業員が
マスゴミに事態を暴露しようとするが、
電力会社が雇ったマフィアに襲われるのであった・・・。
71 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:32:49.40 ID:8B9YNPnh0
高温高圧条件下なんて
素材的には最低最悪の環境。
そういうところへよく部材供給する気になれるわw
72 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:33:03.72 ID:YtHYSGk80
浜岡5号とか、ケンチャナヨ民族のチョッパリに原子炉なんて文明の火は扱えないニダ。
たき火で煮炊きしているくらいがせいぜいスミダ。
73 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:34:14.10 ID:QrrP0YzOO
さすが菅さん
天神さんの末裔だけある
こんなのばっかりだねぇ
・安全神話(笑)
・5重の壁(笑)
灯台にもまともなのもいるんだなと
76 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:38:03.97 ID:cbNedd7P0
>>57 燃料が安いだけですか
設備費が高いとその施工業者とか設計者とかは不具合を報告しづらくなるだろうから
こういったミスはたくさんあると思う
事故時のリスクが高すぎる原発はやはり難しいな
こういうやつの安全性というか故障確率は
統計的には極値統計でやるわけだろ?
でも、過去の統計がないんじゃ 理論で推計するしかないわな。
あとは、女川・福島・東海あたりの調査をして
今回のデ〜タを上乗せするくらい?
でも、原子炉だけ安全でも その他設備がきちんと動かないと福島になるw
79 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:39:27.31 ID:5Fpntmzy0
>>31 このおっさんの例え話
「私はわかりやすい例としてタイタニック号の沈没をあげるんです。タイタニック号の船底や外
板の鉄は質が悪く、27℃程度で破断する状態だった。冷え切った海を航海していて、そこに
氷山がぶつかった。その衝撃が想像以上に船を破壊したため、世界最大の船があっという
間に沈んでしまったんです」
タイタニックの沈没まで「鉄の質が悪いから」と言うおっさんだからな。
専門マゾだな。
80 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:39:47.58 ID:s4ODsycv0
スケープゴードw
81 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:41:06.34 ID:Id36kid60
>>71 原子炉圧力容器程度の高温・高圧なんて、
工業的には大して厳しい条件じゃない。
問題は中性子照射による部材の変性。
おそらく、中性子変性という事象を知らないバカ文系記者が
勝手に製造ミスだと断定して騒いでるだけだろう。
>>21 玄海に菅直人を近づけるな。
あいつは本気でやるぞ。
原子力発電所神話。
・プルトニウムの管理がタイヘン。誰か使ってくれる人はいないものか。
・原子力発電所は安全なんです、安全なんです、安全なんですキーツ
・原子力発電・発電所をあやつると、とても儲かる。特に賄賂がおいしい。
さあね。
84 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:42:09.60 ID:FbwyFslH0
ステンレス鋼にニッケルが入ることで中性子を浴びるとレキカします
これは中性子線によるレキカですねっ
そのうち低い温度と圧力で圧力容器が割れます
材料の中性子線によるレキカの報告は
既に10年以上前に報告されているはずですよっ
いまさらの何をいってるんでしょうか?
85 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:44:24.36 ID:FbwyFslH0
玄海原発が事故を起こしたら
放射能汚染範囲の設定は320キロ圏で資料作成されています
だからさっさと旧炉とめて新炉作れよ
危険御用学者の意見をエセサヨク新聞が取上げたってことか。
中性子をガンガン照射する。
そりゃまあ、材料物質の物理的性質さえ変わってくるだろうな。
いやあ、政治家・官僚には到底わからない話でしょうけれど。
89 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:46:35.67 ID:YtHYSGk80
90 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:47:50.93 ID:QoWATJyJO
菅の粘り、マジ半端ねえな
辞める前に脱原発の道筋はつけてくれ
91 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:47:51.89 ID:gKOGxTO/0
>>77 いや設備費が高いと電気会社の利益が大きくなるんだよ。
つまり電気料金が設備費から割り出されてるんで設備費が高いほど
高い電気料金を国民に請求できるというわけ
使用済み燃料棒も設備費に入ってるんで使用済み燃料棒が増えれば増えるほど電力会社が儲かるという
本末転倒なことになっている
詳しくは総括原価方式でググるといい
はっきり言って官僚が考え出した詐欺だから
>>46 理学の人っぽいですね。教授に「さん」を付けるあたりが。
昨日の朝録(通常は朝生)でも原子力側の元委員長だかが、昔は溶接技術も今と比べ物にならない程悪かったが年月掛けて向上してきたって言っていたからね・・・
開発初期の炉は時限爆弾的要素は十分あるだろうね・・・
94 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:48:17.51 ID:FRYBaU4R0
海江田×
菅 ○
>>57 「原発の方が高い」論はマジ信用ならない。
ここ3年で原油の価格が30〜140ドルまで変化してるのに、どうやって計算してるのか。
>>86 止めてじゃねーだろ
廃炉が完了してからだ
それに2基廃炉で1基新設、これが許容ギリギリだな
97 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:50:35.03 ID:lFH+rtBV0
まさに地震時とかの緊急停止時に壊れることが危惧されるパターン。
>>91 まじか
ともかくこれは久しぶりのあげ
てかもう原発やめた方がいいだろ完全に
原発の構造以前に運用するやつらが危険すぎる
99 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:53:42.92 ID:YtHYSGk80
韓国様が抗議してくだされば一発で廃炉に持ち込めるのに、
ぽぽぽぽ〜んしたら充分射程距離だし、
100 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:54:40.83 ID:1LSHCwYg0
101 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:54:58.76 ID:gKOGxTO/0
102 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:56:04.23 ID:TiskN37e0
まあ、こんなもんだろうな。
他も手抜きだろう。
これで玄海原発近辺に異様に白血病が多い原因がわかったりしてな。
>>100 原油価格は資源の代表銘柄、原油が上がればガスも上がる。
しかし、危険厨はなんでいつも同じトンチンカンな返事をするのか?w
マニュアルでもあるの?w
>>98 官庁・大企業が腐敗してることの表われなんだから
原子力を止めればいいってことでもないだろ。
そうなんだよ。
もろくなってるのだから
いざということに
緊急冷却されるとそこで炉がパリーンと割れてしまうという
最悪の事態が予想される。
>>91 すなわち高い設備費を国民から接収する仕組みなんですね
その高い設備費を利用者の節電対策に使用して電力を抑える方向には向かえないシステムですね
>>103 最初から原油価格の変動でなくガス価格を出せボケ
108 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 04:04:36.54 ID:m+BLW/OWO
>>77 だから入札もあえて高止まり。
だからそれに乗っかりたい周辺企業もたくさん。
109 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 04:05:13.50 ID:lFH+rtBV0
こと原発の事に関しては、保安院と御用学者の意見など素直に聞かないこと。
廃炉がまた一つ増えて原発発電コストまたまた上がるよ。
コスト強い地震が起きるたびに上がると言ってもいいな。
製造ミスとかw今更言われてもw
エセ反体制新聞でさえ、「?」とか「可能性」とか使って防御wしてる記事なのに、
危険厨は難解ヌカ喜びすれば気が済むのかw
112 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 04:09:14.02 ID:m+BLW/OWO
>>103 またまた息つくように平気で嘘をつく原発村工作員か。
ガスは供給が逼迫してないから投機対象にできないから逆にここ二年下がってますが何か。
共産党よ、次は電力会社のネット工作活動も挙げてくれ、マジ頼むわ
廃炉5000億円ケテーイ
115 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 04:14:21.83 ID:cbNedd7P0
>>79 それは有名な話だぞ
当時は低温脆性の知見がなかったから
強度があるはずなのに船がまっぷたつになる事故が相次いだ
>>95 原発コストは福島事故の復旧、賠償費用も含むからね。
10〜20兆とか過小評価してるけど、そんなんで済むわけないだろうと。
全部キッチリ平常時に戻すには一体いくらかかるんだろうね。
原発コストが安くなるわけがないんだよ。
117 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 04:17:09.37 ID:m+BLW/OWO
>>113 東京新聞土曜の朝刊に一面でしたよそれ。
経産省だけど。
今年は九千万円弱で広告代理店が落札したんだとさ。
で、その広告代理店の公表を求めると契約がご破算になると迷惑がかかるからどこかは言えないんだと。。
そんなに大事な契約なら公表されたくらいでなぜご破算になるのかわからないが。
税金で世論操作とか完全に腐ってる。
死ね。
どうせ話題の電通バズリサーチだろうけど。
>>116 火力は、二酸化炭素排出権の費用と原油価格を実勢の100ドルで計算してみればよい。
3倍ぐらいになるぞw
98℃だっけ? 緊急停止させたら 炉がパカッって割れるの?
中の水が漏れて・・・ ああ福島状態? 水かけても水かけても
漏れ漏れw
てことは、浜岡も配管が同じ状態だったの?
>>92 うちの大学は文学部中心(旧制大学)だが、学内ではさんづけだなあ。
学外では先生だけど。
121 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 04:21:54.15 ID:94w9+qAkO
>>103 ガスはここ数年で安くなっている。問題なのは、いくら安くても買えないということ。
買いたくても、ガスそのものがない。でも、ガスは下がる。
アッメーリカのせいで、理解不能な状態に陥っている。
122 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 04:23:44.63 ID:9NlYWSN10
>>121 それは原油価格と同じ値動きなんだよ。
原油価格も「ここ数年」と言ったら、安くなってるんだよ。
リーマンショック前後で140ドルから30ドルに下落して、今だいたい100ドルなんだから。
こんな値動きなのに、「火力の方が安い!」とか言張ってホルホルする危険御用学者がいるってことを覚えておきたまえw
124 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 04:27:52.10 ID:m+BLW/OWO
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
1繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は3日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
2不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
3原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
4停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
5夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
6事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
7原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
8主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
9マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
10事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
11青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
125 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 04:30:25.64 ID:EH1n0eXe0
この手際の良さ。
菅のバックは強大だな。
126 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 04:33:11.74 ID:m+BLW/OWO
火力や原子力が安い高い以前に
火力が排出する二酸化炭素の温暖化効果で得られる熱の75年分の熱をたった一時間で
原子力は火力より余分に熱を排出している件。
温暖化防止のために原子力というのは悪質な詐欺ということに気付くべき
127 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 04:34:16.08 ID:SORzwoNKQ
玄海逝ったら日本も完全に破滅だねw
負け組にとっては勝ち組もろとも完全消滅なんて最高の結末だよ
慶応や青山学院のエリートもそのへんの警備員もみんな仲良く被爆なんて万歳山椒したいくらい夢みたいだよね
呼子のイカも巨大化したりするのかな
ゴジラみたいに
129 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 04:43:22.60 ID:m+BLW/OWO
原子力って昔の海軍の戦艦建造に似てるよな。
金がかかるから役人(軍のエリート)や軍需産業は絶賛濫造。
でも実は安普請で鋼材の質が悪かったり致命的な構造の欠陥があったり、金をかけたはずなのにいいかげん。
しまいにアメリカに目を付けられてハルノート
130 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 04:49:43.43 ID:mRC1aBPv0
この情報は今更って奴で玄海のは2・3・4号に比べて1号は製造時期の関係で
技術が劣っており、不純物が他の3基よりも多くて劣化が早いのは事実らしい。
しかしその状態でも酷使して完全終了ってのは稼働を始めて95年後らしい。
その根拠ってのは格納容器の中に格納容器製造時に同じ鉄から切り出した試験片で
測定しているのだそうだ。
測定の方法は格納容器内に試験片を4枚入れてあり、それを決まったタイミングで
抜き出してどれくらい劣化しているのか測定するのだそうだ。
で、今まで稼働して現在は3枚目の試験片が抜き取られて測定されている。
この試験片は燃料棒から格納容器内壁までの距離の1/4の距離に設置してあり、
流石に4倍とはいかないまでも、実際の格納容器の劣化よりもかなり早いペースで
劣化していくものだそうだ。
それらのデータを加味した上で実際に格納容器の限界が95年ってのが判明しているそうだ。
脆性遷移温度のグラフもこの3枚目までの数値で急激に上昇している様に見えるが
実際には反比例のグラフに類似した数値になるのでこれから先は横ばいに近いらしい。
原子炉を研究している学者ならそれらの事をも詳しく知っているはずなのに、
その事を伏せてさも危険は目の前だと宣伝するのもどうかと思う。
学者ならメリットもデメリットも正しく伝えて判断材料とするべきではないのか?
教授じゃねーよ。
「名誉」教授だ。
踊らされてるのはおまえらだぞ。
132 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/07/24(日) 05:00:54.01 ID:spPVevTK0
>>121 そう、カナダから国内消費の1/4のシェールガスが輸入できる数年先までをどう対応できるか?なんですな
当面はカタール始めとする中近東とおそロシアとうまくやってくしかないんだけど。
まあ、聞いた情報じゃ政府主導で某重工と中型ガスタービンとGTCCが続々と発注内定してるみたいだし、政府も脱原発依存のハラを決めたんだろな
134 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 05:02:30.80 ID:ydmfZPM+0
何が鋼材の品質問題だわ
敷地海抜2mの最低原発だぞ 玄海原発は・・
問題のすり替えだぞ〜ぉ 騙されるなよ〜ぉ
なんで?御用学者の関村直人が審査しないの?
>>31 全てを「プラズマのせい」という大槻みたいなもんか。
>>130 らしい、そうだのオンパレードで何の説得力もないわ。
大体壊れるはずのない原発が壊れたんだから御用学者の話を信じろって方が無理がある。
>>1の内容だって完全に信じるわけじゃないが、問題があるかもしれないなら完全に不安要素を取り除いてからにするのは当然で、他の学者が違うと言うから黙殺しようと言う話にはならない。
しかも違う意見言ってるのが既に失敗した御用学者じゃ大丈夫とか言われても信じるのは無理。
138 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 05:24:10.61 ID:eUhFsqzp0
菅全勝利かよ
ただちに問題は無い
ほんとに言いそうで困る。
>>137 「可能性」や「?」のついた記事に説得力あるのか?w
キミのように、どっちを信じるか、しか選択肢のない人間は勉強してから自分で反論してみた方がよい。
速攻停止させて離れの高台に空冷の原発建てればいいだけ
大した問題じゃない、バカでもわかる
おまえら騒ぎすぎだよ
>>140 御用学者の説得力なくなってるのに何いってんの?w
大体どっちを信じるとか書いてないしw
せめて文章の読解力位はつけた方がいいと思うぞw
143 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 05:41:04.13 ID:lFH+rtBV0
>>130 通常運転、通常停止の場合だけで考えればそうだろうけど、
現実には緊急停止しなければいけないことが多々あるわけで、
そういうときの危険性は確実に大きくなってるわけよ。
もう玄海
なにこの情報。玄海は前から穴開いてるって何度も書き込まれてるだろw
放射線劣化なんだよ。なにが製造ミスだよwww
アメでは、錆びを防ぐアルミ膜(5mm)残して鉄全部溶けてた炉あるのにw
・浜岡原発
・停止作業中?に大量の海水流入→原子炉内にも多量流入
・大量の純水漏れ
通常停止でこの有様
中部電力「安全は確保されている」
ネトウヨのバカ騒ぎをよそに
ちゃくちゃくと
菅総理のリーダーシップが
神の領域にきてるな。
148 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 06:20:27.82 ID:eUhFsqzp0
149 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 06:27:28.70 ID:ahn3ytUDO
甘えんじゃない
日本人の発電は原発
>>149 おう、福一で瓦礫の撤去手伝ってこいゴミクズ
これって原子炉交換すりゃいいだけなんじゃ
152 :
穴あきバケツ:2011/07/24(日) 06:32:28.99 ID:TUk4WXJE0
>>123 マジで補足すると、運良くスッポト物を買えても輸送手段が簡単じゃない。
直ぐには用船の手配が出来ないだろう。LNGタンカーのスケジュールは2年先ぐらいまで決まっているのが普通じゃわな。
荷揚げも空タンクが無ければ出来ない。
机上の空論が多すぎる!
>>130 緊急時でどうかが問題だと思う。
せめて今回の地震規模でも余裕で大丈夫なくらいでないと
>>31 そのとおり
自分の知名度を挙げたい大学教授は、物事を針小棒大に言い、
世の中を混乱させるのは常識だからな
156 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 06:56:18.93 ID:g84tJh+P0
こんなものを玄海町長が、トップ引き狙っていったんGOをだした。
こんな認証システムが可笑しい。
結果として、菅の得点になってしまう。
玄海町長、菅のまわしものか?
>>154 緊急時の話と材料の劣化度合いの話を混ぜて話しても意味なし。
158 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 07:02:09.37 ID:k7ZmSfNnO
>>141 高台に原発w
原発はレゴブロックじゃねーぞ
159 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 07:02:44.89 ID:1qefM/6k0
>>152
でも今年の夏の分はまにあった。
160 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 07:10:18.83 ID:vwsASCEn0
圧力容器って原子炉そのものだと思うけど、どうするんだ? 廃炉か?
こんな状態なのにやらせで安全だと稼動させようとしてたのか
悪魔だなこいつら
毎日のように震度5が起きてる完全に活動期
今は原発を再稼動させないのを前提に動いてるから、
こういう結果も出るだろうな。
九州大学による情報解析だから、これは評価じゃないけど
問題はその不均質が何%かにもよると思った
165 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 07:17:14.78 ID:Zs3nPicv0
玄海原発が爆発して放射能をまき散らせば原発容認派も黙るだろうな。
そのまま稼動させちゃえばいいのに。
166 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 07:25:08.18 ID:yQH312Q80
>専門家指摘
こいつらっていったい幾ら掴まされてこれやってんだろ。
鋼材不均一とか、こんなネタ製鉄会社のエンジニアが聞いたら
どう思うかね。
167 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 07:28:00.77 ID:LeLiF8LG0
168 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 07:28:46.86 ID:eVwyiGLK0
稼動しなくてもこのままだとパッキンだろ。
地震でパッキンする。
その前に解体しないと。
169 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 07:34:29.05 ID:KpcZgF8U0
脱原発派 -> 次の大事故を起こす前にやめる派
原発容認派 -> 現実から目を逸らし次の大事故まで続ける派
借金で例えると。。。
脱原発派 -> 苦しいけど今を我慢して全額返済を目指す派
原発容認派 -> 今苦しいから破産するまで借り続ける派
171 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 07:38:38.17 ID:5Fpntmzy0
>>115 いや、タイタニックはまっぷたつになったわけじゃないだろ。
あれは設計上の問題。
井野博満って名前でぐぐったらなんか日本中の原発で
話題になったところ狙って危険だって触れ回ってる人だね
173 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 07:42:17.21 ID:ynqJP3qB0
2,3号機稼動させて
1号機を休止点検させたほうが遥かに安全性高まると思うがなぁ
なんで安全性無視で硬直化させるんだろ
174 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 07:43:50.96 ID:cAAKKpGqO
九電工作員が朝から湧いてるな。
175 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 07:44:27.90 ID:lFH+rtBV0
176 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 07:48:03.73 ID:dK1rqw+90
玄海へとイドムンコスキー原発。
チューイせよ。
177 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 07:48:25.38 ID:HqNdRkOg0
韓国に近いからって
韓国人が必死でワロスww
古里原発の100倍は安全だよ、ばーかw
178 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 07:48:27.89 ID:foQ6VHFPO
>>174 原発乞食の必死さは笑えるよな
ケガレエタのくせにな
>>178 穢多がそもそも穢れが多いって意味だから
穢れ穢多は日本語としておかしいぞ。
180 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 08:21:58.27 ID:ua3lo1Oy0
呼子のイカでも詰めとけ
181 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 09:04:49.96 ID:vGybjEfx0
今日本にあるプルトニウムで核兵器の開発を完了した上で
日本が完全自滅する可能性が高い原子力発電には見切りを付けるべき
182 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 09:05:44.41 ID:dVt9H9UA0
検査しなきゃ安全なんだよ!!!
くらいは思ってそうだな電力会社
重ねることによって意味を強調か
184 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 09:10:33.29 ID:b46mRmsJ0
日本の没落は確定してるんだから、さっさと火落として解体して安心させてやれ。
職、賞与は失うかもしれんが生活保護受ければ生きていける。頑張れ九州!
脆性遷移温度は試験片で見るのに鋼材なばらつきなんてこれで解かるのか?
186 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 09:24:54.33 ID:fbgE9iVq0
原発は安全なので絶対に修理しません!
推進してきたヤツ、いまだに推進してるヤツ
全員詐欺罪で財産没収して賠償させろよ
189 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 10:27:28.79 ID:zA1tZ/sW0
190 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 10:29:38.43 ID:zA1tZ/sW0
【九州電力株式会社と株式会社ホテルオークラ福岡の密接な関係】
敗軍の将、兵を語る 人物 金子 順一 氏 [元ホテルオークラ福岡社長]
地縁に搦め取られ破綻寸前に
日経ビジネス 第1247号
http://mikke.g-search.jp/QNBP_NB/2004/20040621/QNBP178943.html 【記事抜粋】
ホテルオークラの福岡子会社が財務悪化で債務免除を受けた。
過大な初期投資が財務を圧迫、開業後4年で債務超過に転落した。
ホテルが入居する「3セク施設」の不振も経営難に拍車をかけた。
私どもホテルオークラ福岡は前期(2004年3月期)末までに、
取引先の金融機関6行と株主で運営委託先のホテルオークラから
総額約140億円の債権放棄を実行していただきました。
関係する方々には、ご迷惑をおかけして大変申し訳ありませんでした。
それにしても、債務免除というのは重い事態ですよ。
平たく言えば、借金の踏み倒しですからね。
そもそもオークラが福岡に進出したのは、
「九州財界と福岡市が全面的に協力するから、
オークラさんに来てほしい」という地元の強い要望があったからです。
もともと当ホテルは、九電(九州電力)さんをはじめとする
地元財界と福岡市が、博多地区の活性化を図るために計画した
第3セクター方式の文化商業複合施設
「博多リバレイン」の一翼を担うものでした。
九州財界を代表する九電さんと福岡市長さんが
(オークラ進出に)オーケーを出していますから、・・
1/2 (続く)
191 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 10:31:49.71 ID:zA1tZ/sW0
[縁故採用が運営に影を落とす]
当社のホテル運営体制に問題があったのも事実です。
オープン以降、全従業員約250人中オークラからの出向者は十数人、
多い時でも二十数人しかいませんでした。
このため、本当のオークラのサービスを提供できる状況になかったわけです。
当社はオープン以来、地元の人を集めてやってきたこともあって、
オークラ本来の運営体制を整えられませんでした。
従業員を採る時に、もうちょっと人の取捨選択と言いますか…。
ですから、当たり前のことなんですが、組織をきちんと作って、
組織にふさわしい人を採用していかなきゃいけなかったんです。
ところが実態は、「ちょっと銀行さんに言われたから」とか
「九電さんの偉い人に言われたから」とか
「誰々さんの紹介だから」とかいうことで、従業員を採用してきたわけです。
九州財界と福岡市を挙げて造った建物ですから、
そうなってしまったんでしょうけれどもね。
【株式会社ホテルオークラ福岡に産業再生法適用】
産業活力再生特別措置法に基づく「事業再構築計画」の認定について
厚生労働省は、産業活力再生特別措置法に基づき、
株式会社ホテルオークラ福岡から提出された「事業再構築計画」を認定した。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/12/h1225-5.html 2/2
もう35年なら廃炉にしていいんじゃないのか?
法定耐用年数の倍以上じゃないか。
それで最新の原発作ろうぜ。
193 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 10:33:19.88 ID:3aeDNyxB0
知ってたw
確か、大和、武蔵クラスの船を進水させると津波が起こるんだよな。
小規模の。
ってことは、海岸に100メートルごとにそのクラスの船を配備して
津波到達時刻と同時に浸水させれば津波を打ち消すことが可能なのではないだろうか?
つまり、超弩級原子力戦艦をたくさん作れば電力も津波も強くないんだz!!
>>181みたいな事書いている人けっこう見るけど。
日本の核のクオリティって、こんな原発のクオリティなのに。
そんな核兵器で大丈夫か?
196 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 10:37:03.43 ID:EM96owLS0
九州の玄海原発も昨年12月に大事故をやらかしてる件。他にもあるだろ
当時、四国の愛媛県の宇和島市では通常の500倍の放射性物質が観測された
今年の福島後の調査では、愛媛県の土壌と海から、共にプルトニウムが検出されている
三重県の茶からもセシウムが出ている
愛知県の放射線量も高い
197 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 10:38:31.57 ID:elocZ/7T0
>>187 俺は中立な立場だけどさ、反対派っていう人は反対するだけで財をなげうっているひと全然いないよね。
君も全財産反対活動に投じてみれば?それくらいしないと反対派はプロ市民から脱皮できないよ。
198 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 10:40:55.67 ID:JAzX/S410
こんなポンコツが安全なわけないだろ。
ちゃんと30年で廃炉にしろ。
>>196 その「通常の」ってのが毎回ミソだよな
500倍って民間の計測だし
玄海の1号機って一番やばいやつじゃねえか・・・。
これは廃炉で良し。
201 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 10:42:24.40 ID:EM96owLS0
プルトニウムは飲んでも平気。
放射能は健康に良い。
九州の健康法。
202 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 10:42:26.66 ID:Jw5mh3fT0
廃炉だな
204 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 10:44:59.74 ID:h+5J7wNz0
■原発には 反対だった
■今は 賛成
■世論的には 無理だろうと わかってる
■でも今更 全廃したって 手遅れなんだよ
■できれば メリットを 享受したい
■どうせ 汚れちまったんだぜ
■毒を食らわばだ
■もう 元には戻らないんだからさ
205 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 10:46:22.07 ID:EM96owLS0
九州は原発推進が優勢。
なぜならやばい煙は大体隣へ流れるから関係ないし、
原発交腐金はやめられないから。
206 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 10:48:32.66 ID:EM96owLS0
土人だな。
>>176 おおーその漫画って
今47〜48歳の人しか知らないのかな?
学年限定だった?
節電で生産制限なんてどこの自治体もごめんこうむりたいわな
209 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 10:50:18.57 ID:h+5J7wNz0
■原発のコスト
■不当に安く 見積もられている
■いいじゃないか
■おかげで安い電力が 使用できる
■正しいコストを 算出すれば
■日本の国力は 競争力は 損なわれる
■個人の 家庭の 電気代も上がる
■コストを 安く算出することで
■みんな そのメリットを 享受してきたんだよ
■続けようぜ
■わざわざ これ以上 損すること ないじゃん
■特に 福島
■原発100機くらい 作って
■増殖炉とかも ここにおいて
■どうせ 汚れちまったんだからさ
■どうせ 元には 戻らないんだからさ
依存症患者の症状そのまんまなのが原発推進派
211 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 10:52:22.80 ID:EM96owLS0
九州土人=汚染源人
乞食どもは平気で汚染物を出荷するんだろうな
反原発のやつらって代替電力の開発を待ってるんじゃなくて
大規模停電を待ってるんだよな
菅の浜岡緊急停止といい、自爆する九電といい、
今回の九電といいメディア王の経団連といい
どうも推進派の中に裏切り者がいるな。
稼動させなきゃ滅亡スケジュール狂うだろうが!!
214 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 10:58:05.16 ID:h+5J7wNz0
■原発全廃すれば 福島が元に戻るとでも?
■手遅れなんだよ 残念ながら
■九州で廃止しても チョンとチュンの国には 残るんだよ
■びびってんじゃねーよ チキンども
■人が生活していくのに リスクは避けられないんだよ
■それが どんなに 大きくても
■正面から 向き合わなきゃ いけないんだよ
■大体 今更 反原発とか
■遅すぎる
■バカじゃねーの
■事故の前に 反対してたかよ
■俺は してたぞ
■すこしな
215 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 11:07:02.65 ID:ZMGQVPQ50
216 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 11:08:27.50 ID:EW4CfqrM0
工作員とか抜きにしてマジレスして欲しいんだけど、
名誉教授様や鑑識様や科捜研様が出してきた「データ」は全て盲信して大丈夫なの?
217 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 11:16:11.71 ID:h+5J7wNz0
■
>>216 ■大丈夫
■大丈夫
■大丈夫
■盲信しろ
■はやく 盲信しろ
■もっと 盲信しろ
■天国に いけるぞ
218 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 11:20:40.28 ID:elocZ/7T0
>>216 中立の意見はまずないと思ったほうがいいよ。
反対の姿勢を示す人は、反対に都合のいいデータを出すし、
賛成の姿勢を示す人は、賛成に都合のいいデータを出す。
ただし九州電力が出してきた「劣化が予想外にすすんでいる」というデータは
信用してもいい。
ただし程度に関してはやはり疑問視は必要。
219 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 11:24:41.36 ID:h+5J7wNz0
■
>>216 ■218がきっと正しいぞ 盲信しろ
■いや待て 299と672が もっと正しいから
■書かれるのを待って そっちを盲信しろ
■今日中にな 盲信しろよ
■それが出来ないなら
■「ね、ね、信じていいよね、いいんだよね、ね、ね」的な
■間抜けな事 書くんじゃねーぞ
■むかつくから
220 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 11:30:47.95 ID:h+5J7wNz0
■ちょっと間違えた
■216は お偉いさんの 出したデータを
■盲信していいか きいてるんだったな
■答え
■「自己責任で 好きにしろ」
222 :
221:2011/07/24(日) 11:34:00.19 ID:3VVT3vyH0
すみません、誤爆です
223 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 11:37:42.57 ID:MTBPuq+V0
ただちにバクハツするという物ではない
バクハツさえしなければ現時点では問題無いと考える
>>216 データ出してるとこの名前とか教授の名前でググってその人がどんな立場で出したデータか見て
自己補正かけてみるといい
ECRR:ヨーロッパ放射線リスク委員会とかもっともらしい名前でも
その実「3号機は核爆発」とかかなりdデモなこと言ってたりする
225 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 11:56:24.84 ID:FOTvZ80WO
226 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 12:28:25.21 ID:FOTvZ80WO
227 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 12:37:22.20 ID:Rio7ZDfX0
設計どおりに工事が施工されてないことは大昔から言われていたけど、広告料と
いうワイロで完全にマスコミを黙らせていたので問題化しなかった。昔のようにはで
な広告料も使いにくくなってきたのでマスコミも掌返しかな。
228 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 12:44:14.72 ID:RWiBpWeC0
マスコミが原発に協力的だったためしは無いよ
230 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 12:57:51.33 ID:0wx0thH10
【社会】九州電力玄海原発、想定以上の劣化か 専門家指摘「廃炉に」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306643164/ 九州電力玄海原子力発電所1号機(佐賀県玄海町)の原子炉圧力容器の劣化が想定以上に進んでいる恐れのあることが、
九電の資料などからわかった。九電は「安全性に問題はない」とするが、専門家は「危険な状態で廃炉にすべきだ」と指摘。
1号機は稼働中で、反原発団体は原子炉の劣化を危険視している。
原子炉は運転年数を経るにつれ、中性子を浴びて次第にもろくなる。その程度を調べるため、電力各社は圧力容器内に容器
本体と同じ材質の試験片を置き、もろさの指標である「脆性遷移(ぜいせいせんい)温度」を測っている。温度が上がるほど、
もろさが増しているとされる。
1975年に操業を始めた玄海原発1号機は九電管内で最も古い原発で、 想定している運転年数は2035年までの60年間。
脆性遷移温度は76年、80年、93年に測定し、それぞれ35度、37度、56度だった。ところが、09年には98度と大幅に
上昇した。
九電はこの測定値から、容器本体の脆性遷移温度を80度と推計。「60年間運転しても91度になる計算で、93度未満という
新設原子炉の業界基準も下回る数値だ」と説明している。2011年5月27日16時5分
http://www.asahi.com/national/update/0527/SEB201105270004.html
231 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 13:01:12.41 ID:XW0pPb2NO
菅がストレステストしろって言ったのはよかったな。
九州の人間被曝するとこだったぞ。
>>230 つまり
騒ぐのは2071年からでいいってことね
>>130 脆化曲線の基になる、0Hrの試験のばらつきが大きいので、
再評価をしたら脆化曲線の予測値が変わった、ということだと受け取ったが。
同じ鋼材中でも成分の分布は必ずある。
どの程度から「不均質」と見るかは見方による。
専門家が本当にそれを製造ミスと言ったかは疑問。
>>1 圧力容器を交換すればいいのでは? by 保安員
235 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 13:31:04.33 ID:FiiCT87C0
エネ庁がこの記事に関する情報監視を進めます
>>230 測定の方法は格納容器内に試験片を4枚入れてあり、それを決まったタイミングで
抜き出してどれくらい劣化しているのか測定するのだそうだ。
で、今まで稼働して現在は3枚目の試験片が抜き取られて測定されている。
この試験片は燃料棒から格納容器内壁までの距離の1/4の距離に設置してあり、
流石に4倍とはいかないまでも、実際の格納容器の劣化よりもかなり早いペースで
劣化していくものだそうだ。
それらのデータを加味した上で実際に格納容器の限界が95年ってのが判明しているそうだ。
脆性遷移温度のグラフもこの3枚目までの数値で急激に上昇している様に見えるが
実際には反比例のグラフに類似した数値になるのでこれから先は横ばいに近いらしい。
以上こぴぺ
いろいろ隠して不安あおってる隠蔽体質、捏造体質は
反原発誤用学者の方
237 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 13:54:18.86 ID:elocZ/7T0
>>236 09年に改修したのが、その4枚目じゃなかった?
238 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 13:56:50.00 ID:q6QOEPYF0
239 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 13:57:43.98 ID:Ykmggx8r0
240 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 13:59:11.81 ID:bejWaLGCO
玄海原発は永久に不滅です。
241 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 13:59:37.57 ID:elocZ/7T0
>>238 そこまで死んだら、北斗の拳ゲームとおもって愉しんだほうがいいよ。
>>236 やっぱり最後の4枚目も抜き取っているみたいだよ。
在日と部落しかいない穢らわしい福岡が完全に消滅するなら、それも悪くないな。
これ、前から問題になってたよ。国会でも同じ事言われていたし。
「164-衆-内閣委員会-7号 平成18(2006)年05月12日質問者:日本共産党・吉井英勝」
「(略)中性子によって材料がたたかれることによってもろくなってくるという問題があるんですね。
わかりやすく言いますと、要するに、熱いガラスのコップの中に冷たい水を入れたらぱりんと割れるように、
もろくなるということはそういう意味なんです。そこで、きょうは、脆性遷移温度というのをお手元に資料を配らせて(略)
それで、加圧水型原発 については、高速中性子が、要するに、今言いました圧力容器の壁、炉壁などに、母材に照射されることによって、
中性子が当たりますと金属格子がきちっとした組み合わせのところからずれるものですから、格子欠陥というんですが、これが生じます。
そうなりますと、緊急事態発生時などに原子炉の急冷を行ったときに、金属がもろくなっていて熱衝撃などに耐えられなくなる問題、
つまり、原子炉が壊れるという問題を抱えてくるというのが原発の老朽化ということです。
(略)美浜一号ですと七十四度C、美浜二号で七十八度C、高浜一号で八十八度C、大飯二号で七十度C、玄海一号で五十八度Cと
いうふうになっていますけれども、いずれも、運転開始前はマイナス数度とか、あるいはマイナス三十度ぐらいが脆性遷移温度であったものですから(以下略)」
2011年6月の「九州電力・玄海原子力発電所の安全性」に関する質問主意書の答弁書では2009年で98度で明らかに
劣化が進んでいる。
>>243 だからその試験片は圧力隔壁より炉に近い所にあって2.5倍の中性子を浴びてるの
圧力容器の推定脆性遷移温度は80℃
業界基準は93℃
245 :
名無しさん@十一周年:2011/07/24(日) 14:57:02.21 ID:W3iyy45/0
事故は起こるべくして起こった。次もまた起こるぞ。どこだ?
246 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 16:29:27.64 ID:lFH+rtBV0
鋼材そのものに欠陥があったら終わりだな。
強度を引き大幅に下げなきゃならん。
247 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 16:36:20.46 ID:qfd48idT0
やっぱカン君が正しかったネ。
248 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 17:00:17.18 ID:lFH+rtBV0
材質の欠陥によって許容耐力の低下は(通常の安定稼動時はともかく)非常時には特に危険だよ。
地震などの非常時の混乱によって、通常運転時よりも容器内圧力が異常に高まる場合、
耐力が低いと持ちこたえるのは無理だろ。
圧力容器大丈夫なのか?
交換すれば半永久的に使えます。 by 保安院
251 :
ツチノコ狩り:2011/07/24(日) 18:01:04.78 ID:kSGAGE2W0
核武装に必要な核燃料はすでに潤沢に確保済みだし
旧式で金属疲労や劣化した原発は順次廃炉でおK
本来なら新しい炉の建設で自治体にお金が入る算段だが
最新の安全対策を盛り込んだ新型炉の登場までは(地下化)
今回の事故の影響で原子炉の新規建設はむずかしいだろうな
九電は廃炉により引き起こる電力不足に既存の火力発電の強化で乗り切るしかない
どっかの禿が言うようなお子様のような考えはなんのやくにもたちませんねw
252 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 18:02:01.79 ID:P/bkij0t0
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
今までラッキーだった訳か・・・
253 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 18:04:09.28 ID:Q6lB49en0
欠陥住宅と同じお粗末な代物
254 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 18:05:02.42 ID:gKOGxTO/0
玄海3号機 格納容器破裂の被害シミュレーション
(表4)全人口が急性死する市町村と人数
風下角度市町村人口(人)距離(km)到達時間短期線量(Sv)急性死者
60 度呼子町(佐)6,165 4.4 00:18 47.497 6,165
75 度鎮西町(佐)7,420 2.2 00:09 144.315 7,420
150 度玄海町(佐)6,986 5.4 00:22 34.253 6,986
(表5)人口の6〜9 割が急性死する市町村と人数
風下角度市町村人口(人)距離(km)到達時間短期線量(Sv)急性死者
120 度唐津市(佐)78,940 14.4 01:00 7.081 75,520
120 度浜玉町(佐)10,414 19.7 01:22 4.333 6,319
150 度旧・北波多村(佐)4,734 18.9 01:19 4.609 3,235
180 度福島町(長)3,420 18.0 01:15 4.958 2,642
195 度肥前町(佐)9,125 9.1 00:38 14.830 9,117
225 度鷹島町(長)2,866 13.6 00:56 7.811 2,792
(表6)急性死者が出る主な市町村と人数
風下角度市町村人口(人)距離(km)到達時間短期線量(Sv)急性死者
75 度前原市(福)63,883 31.9 02:13 2.021 1,543
75 度福岡市(福)1,341,489 52.3 03:38 0.927 487
90 度二丈町(福)13,587 26.9 01:52 2.639 1,292
105 度七山村(佐)2,699 26.9 01:52 2.639 257
120 度佐賀市(佐)167,972 51.5 03:35 0.950 69
150 度相知町(佐)8,853 24.6 01:42 3.047 1,649
165 度伊万里市(佐)59,144 29.3 02:02 2.316 2,913
195 度佐世保市(長)240,837 40.1 02:47 1.411 158
210 度松浦市(長)22,082 23.8 01:39 3.211 5,145
255 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 18:30:24.51 ID:P/bkij0t0
もうね・・・安全神話て何?
246 名無しさん@12周年 New! 2011/07/24(日) 16:29:27.64 ID:lFH+rtBV0
鋼材そのものに欠陥があったら終わりだな。
強度を引き大幅に下げなきゃならん。
256 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 18:31:41.06 ID:74zc0LZ40
ずっとウソだったんだぜ。
やっぱバレてしまったな。
九州電力(笑)
257 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 18:48:26.64 ID:Ff01GSfW0
>>57 原発たてまくった時期は今みたいに外貨余りじゃないからな。
高コストでも国内で生産可能な発電設備で低コストな燃料を
扱える原発はオイルショックや外貨(ドル)流出に対応できた
っていう事情もあると思う。
火力の効率もアレだったろうし。
極端な話、国内生産できるものに関してはコストゼロで皮算用
していたとしても、それほどオカシイことではないと思う。
※建設だろうが赤字国債だろうが結局は円すりゃいいんだし。
258 :
名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 21:20:21.47 ID:FOTvZ80WO
259 :
ninja:2011/07/25(月) 05:15:42.11 ID:ujS9aI1b0
誰も死んでないから安全w
玄海原発は2mの波でメルトダウンらしい
台風でもメルトダウン?
去年12月にレベル7の放射能漏れあったけど、死者が多数出たと2chで書いてあった
261 :
名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 17:04:24.52 ID:rIpGJUwUO
262 :
名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 17:42:47.30 ID:HKZxewJs0
「原発安全神話」から「原発ないと電力不足神話」へ。
電力会社と経済産業省はウソしか言わない。
原発利権は最後にババを引く
>>262 嘘がばれたら脅しに転向、完全にやくざのやり口だなw
もしかして、原子炉って、事故らない限り廃炉にならないのでは?
1000年前以来の地震活動期に入った日本で、無傷でいられる原発なんてあるのだろうか
266 :
名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 23:01:29.24 ID:6T9jr+mv0
もう限界だ
267 :
名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 23:05:16.14 ID:EfloEyVCO
おら逝ったああぁぁっ!
玄海など知らない 意味ない
この核燃料(チカラ)が 光散らす
その先に 遙かな重荷を
光る海 光る大空 光る大地
燃ゆる空 燃ゆる風 燃ゆる心
ゆこう、天より高く
征け、叫べ、響け轟け
我らが玄海
270 :
名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 00:17:43.83 ID:U90H7a8C0
こんなポンコツ原発使い続けるのやめようぜ
271 :
名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 00:22:28.25 ID:qZbHBHlI0
なぜ右派・保守の脱原発デモは存在しないのか?
原発問題は「国防問題」ではないのか?
今回の事故で、日本の原発が「原子炉が堅く守られていても、
電源や冷却設備や配管がやられればアウト」ということが露呈し、
3号機の爆発で「周囲の壁は堅いが天井が脆い」という脆弱性が全世界に明らかにされた今、
日本の原発をターゲットにする武力集団が本当に出ないと断言できるか?
専門家が指摘した「原発震災」が現実に起こってから
「地震や津波による原発事故はありえない、想定外だ」と言ったように、
際に原発を攻撃されてから「戦争やテロによる原発事故はありえない、想定外だ」と言うつもりなのか?
本当の「保守」「愛国」なら、
「放射能のせいで経済、生活がめちゃくちゃになってる」
「放射能のせいで国土がなくなる」
「原発がこんなに脆弱では、国防の『泣き所』になりかねない」
とか言ってもおかしくないのに、こんなことを言ってる輩は見たことがない。
273 :
名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 09:12:44.42 ID:kjiV79LN0
>>272 その理由は
保守のイメージが作られた幻想だからさ
274 :
名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 09:16:06.58 ID:LqOUijJm0
原発自体が欠陥だらけ
格納容器や圧力容器が大丈夫だからって、原発が安全というのはおかしい。
何百本とある配管すべてが、地震でもびくともしないというのなら安全だけどな。
そんなんありえん。
今回の福島の件だって、実際には地震による配管損傷、ケーブル損傷、送電網の倒壊があったわけで、
格納容器や圧力容器が大丈夫だからって、原発が安全だとは言えない。
こんなもん使うほうが間違ってる。
火力など、他の発電手段にすべきだ。
275 :
名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 09:21:24.10 ID:owGigZNe0
276 :
名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 09:23:41.71 ID:7Bo9VEsk0
これを機に最新式のに建て替えよう
瑳峨の中核派もっと頑張れ
278 :
名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 12:52:14.84 ID:snLXX/lP0
279 :
名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 13:38:04.13 ID:ZGtd7JrM0
こんなオンボロ原発は止めよう。
280 :
名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 13:42:28.75 ID:SjYjTWh60
最新型のに交換しろよ
281 :
名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 13:42:47.02 ID:SFVOBSXzO
282 :
名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 14:50:38.50 ID:kFp1xiuB0
原発関連はsage進行なの?w
283 :
名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 14:53:30.63 ID:SFVOBSXzO
くだらね
細かくチェックしていけば大なり小なりどこのどんな橋でもビルでもイチャモンはつけられる
285 :
名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 15:03:12.80 ID:6LnheunS0
>>1 これは言いがかりだね。
>>284の言うとおり。
一つや二つの欠陥があっても稼動すべきだし、稼動させないと日本経済は終わる。
万が一原発事故が発生したのならそれは政府与党の責任だし、俺たちには関係ない。
そもそも反対派は事故が起きるってヒステリー起こすなよ。
少なくとも原発事故の被曝ぐらいならガンにはならないし、むしろ元気になるって元東電副社長の元自民党参議院議員が
言ってたから大丈夫だって。
玄海1号機ってECCSが働いたら
最悪炉が壊れる可能性があるとか言われてたやつだろ
287 :
名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 15:13:10.78 ID:U90H7a8C0
どうせこれも姉歯物件だったんだろ
>>285 近頃は本当に頭のおかしい原発保守がいるから皮肉に見えないw
289 :
名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 15:21:06.69 ID:aPO5r7rs0
原発はあああ、絶対にいいい、安全なのだあああ。て言われるわ又。
本当に消えて欲しい。
人は核燃料のご機嫌を取る事しか出来ない制御は不能
使用済み核燃料は捨てる場所も無い
己が生きてる一時だけの事しか考えない推進派
292 :
名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 21:28:46.06 ID:eqzr45i60
頭狂大学名誉教授
このスレにも九電社員がやらせ書き込みしていると思うと胸がバーストしそうだ
294 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 01:31:46.24 ID:+PTUPAf50
絶対来てるな九電工作員
295 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 01:35:06.43 ID:no7pxiIb0
これまでも何回かお漏らししてたんだっけ
297 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 01:39:19.09 ID:0gBIFQtu0
産経はこういう危険な原発も経団連のために推進したいから菅を叩いてたんだな
産経や経団連の希望通り再稼働させてたら日本は核種で板挟み、完全にアウトだった
産経、経団連、電力と菅なら菅の方が信用できるわ
298 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 01:41:32.55 ID:OuKCTSw50
こういうのが全国に散らばってるのに平気で原発推進する奴って完全に売国奴だろ
ストレステストや厳しいチェックをドンドンやれ、話はそれからだ
原発も管もいらないよ!
300 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 01:47:08.68 ID:FZDFbNqZ0
>>285 日本経済が終わるくらいなら、ロシアと平和条約締結して
天然ガス買えば良いよ。
本土を失うより択捉、国後失う方がマシでしょ。
301 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 01:51:12.42 ID:h4o1ZQ8eO
原発の建て替えができると思ってる人がいる!!
てことは、原発はプレハブだったんだね!!
わお!!
302 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 02:37:34.72 ID:xwMPOQ+90
35年よくもったもんだな。腐っても鯛か。
303 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 02:51:02.21 ID:XvMi3ulU0
原発どうこうの前に今後数万年管理する事を考えると
コスト的に高すぎで馬鹿らしいなw
>>280 廃棄したいけど解体する技術もないし捨てる場所も無いんです><
305 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 05:12:26.46 ID:nrbE9ZQu0
>>1 ここにもしものことがあれば
終わってしまうよ
日本。
306 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 05:14:01.52 ID:PYxmMtoaO
ふざけんなゴルァ!
前に原発の告発マンガの内容が洒落でもなんでもない現状
これはUCC(Under-Clad Clacking)のことじゃないか?
溶接したステンレスと圧力容器の壁との間に製造時にひび割れが出来る
現象。
昔から指摘されているが、製造メーカーも電力会社も対策を取ってない
話は有名だね。
ここだけじゃなく、古い原発はもれなく抱えている問題。
309 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 06:36:59.47 ID:cQVqow6w0
>>31 少なからずお前より数百倍専門家だw
金属の専門家が鋼材についていってるんだから的を得すぎwww
>>13 ここのプルサーマルは三号機だよ
今のところ他には使ってない
まあだからといってまったく安心できないけどさ
311 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 06:42:38.50 ID:PEwTa2g40
もしなんかあったらPL法が適応されるんじゃ、
とか書いてみる。
312 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 06:48:01.36 ID:KmsCvp8R0
313 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 06:56:20.06 ID:MpSbi2A7O
原発なんて関係者以外には何のメリットもないな
314 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 08:29:50.50 ID:EyiNbDE90
玄海原発は限界だったw
九電逝ったーwwww
315 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 08:31:36.13 ID:d0FulKGg0
根本的な部分で駄目だろ、この原発
やらせメール以前の問題
316 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 08:34:05.81 ID:RAYdHW7M0
今まで散々、原子力関連東大教授を東大だから信用できないってボロクソに叩いてたくせに
自分らの意見に合うと東大教授だから流石!って論調になるのが笑えるなw
こういうこともあるし、運転に伴う劣化もあるし
設計通りに作られていることだけを前提にしたストレステストは意味無し
318 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 08:42:56.37 ID:EyiNbDE90
玄海原発の危険性は以前から言われていたからな。
もうこの原発の再開は無理だろう。
九電社員頑張れ!
やらせ書き込み頑張れうぇwww
女と原発は若いほうがいい
321 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 17:17:48.97 ID:wJu/jnlG0
中性子脆化は、昔からいわれてきたこと。
>>320 と言い切れないから困るんだよ・・・
新しいうちはそれはそれでそのことがトラブルの原因になるし
困ったもんだ
323 :
名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 19:50:54.15 ID:aZcKD5M+0
324 :
名無しさん@12周年:2011/07/28(木) 01:20:03.32 ID:SZmrA7Iy0
チェルノブイリみたいにストレステストで爆発するところやったんか…
325 :
名無しさん@12周年: