【産経新聞】「欲を言えば４隻、最低でも３隻態勢はとりたい」～『２２ＤＤＨ』は計画を白紙撤回し、空母を建造すべきだ

1 ：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★：2011/07/23(土) 11:42:07.42 ID:???0 BE:2328115788-PLT(12066)

いよいよ中国の空母がお目見えする。ウクライナから取得した未完成空母「ワリヤーグ」の改修を大連港で急いできた中国が
８月１日にも初の空母となる「施琅」の試験航海を実施するのではないかとの情報が流れている。
中国は「施琅」を練習用空母として運用するとの見方があるが、いずれは国産の新型空母を次々と建造して洋上に送り出してくるのは確実だ。
中国の海軍力の脅威はより深刻度を増してわれわれ日本に迫ることになる。
そこで提案したいのがヘリコプター搭載護衛艦「２２ＤＤＨ」の建造計画を白紙撤回し、日本も空母建造に乗り出すという構想だ。

「２２ＤＤＨ」で中国の空母に対抗できるか？

「２２ＤＤＨ」は全通甲板を持つ「ひゅうが型」を大型に発展させた護衛艦で、「ひゅうが型」が全長１９７メートル、全幅３３メートル、
基準排水量１３５００トンなのに対して全長２４８メートル、全幅３８メートル、基準排水量１９５００トンとなり、完成すれば海上自衛隊最大の護衛艦なる。
ヘリの発着スポットは「ひゅうが型」より１カ所多い５カ所でヘリの搭載数は哨戒ヘリ７機と輸送・救難ヘリ２機の計９機の搭載が公表されている。

防衛省は「２２ＤＤＨ」の必要性について、周辺国の潜水艦や水上艦艇の増強を受けて、
より多数のヘリコプターの運用を可能にして対潜・対水上戦能力の向上を図るとともに国際平和協力活動、災害派遣、
邦人輸送などで洋上拠点を確保する必要があるとしている。
だが、中国の空母が洋上を航行するという事態を踏まえたときに「２２ＤＤＨ」で十分に対処できるのであろうか？（>>2-10へ続く）

産経新聞　2011.7.23 07:00
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n4.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n5.htm

2 ：有明省吾ρ ★：2011/07/23(土) 11:42:21.06 ID:???0 BE:509275272-PLT(12066)

>>1（の続き）

中国が「施琅」に改修した「ワリヤーグ」は全長３０５メートル、全幅７３メートル、満載排水量６７５００トンで艦首に斜度１４度のスキー・ジャンプ台を持ち、
空母艦載機は自らの推進力を使ってこのスキー・ジャンプ台から離陸する。
中国は艦上ジェット戦闘機として双発で最高速度マッハ２クラス、航続距離３７００キロの殲１５の開発を進めている。

中国が空母機動部隊の運用は時間の問題

さらに中国は「施琅」とは別に２０１５年までに通常動力の空母２隻、２０１５～２０２０年までに原子力空母２隻を建造する予定で、
すでに上海の江南造船所で新型空母の建造に着手しているという情報もある。
いずれ中国海軍はこれら空母を護衛する攻撃型原潜や随伴するミサイル駆逐艦や補給艦の建造を進めて空母機動部隊の運用を始めるだろう。

中国海軍の空母機動部隊が東シナ海や西太平洋を遊弋するとき尖閣諸島や南西諸島などの防衛、それにシーレーン防衛に大きな脅威となるのは間違いなく、
固定翼機を運用できない「２２ＤＤＨ」では中国海軍の空母に対抗するすべはない。

中国が米海軍の空母に対抗する手段として対艦弾道ミサイルを増強して「空母キラー」にしようとしているように日本も中国海軍の空母への対抗手段として
同様の措置を取るのも一つの方法だろうが、空母の運用は軍事面だけでなく心理的にも計り知れない影響力を持つ。（>>3-10へ続く）

産経新聞　2011.7.23 07:00
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n4.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n5.htm

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:42:31.98 ID:8yhQVXXc0

賛成

4 ：有明省吾ρ ★：2011/07/23(土) 11:42:34.15 ID:???0 BE:1964348069-PLT(12066)

>>1-3（の続き）

米海軍の原子力空母が付近の海域を航行しているというだけで沿岸諸国に大きな影響を与える。砲艦外交という言葉があるが、
空母はある意味で政治的な兵器といえる。東日本大震災で「ロナルド・レーガン」がいち早く日本近海に駆けつけたというニュースは
どれだけ当時の日本社会に安心感を与えたかを思い出せばよく分かるはずだ。

イタリア海軍の「カブール」でも役不足では？

それでは日本が保有する空母はどのようなタイプが望ましいのだろうか。
「２２ＤＤＨ」とほぼ同規模であるイタリア海軍の多目的空母「カブール」を参考にすべきだという意見がある。

２００８年に就役した「カブール」は全長２４４メートル、全幅３９メートルで満載排水量２７１００トン。斜度１２度のスキー・ジャンプ台を備えて、
短距離離陸・垂直着陸が可能なハリアーＩＩジェット戦闘機８機、中型ヘリ１２機を搭載。さらに甲板上には１０機程度の航空機を係留できる。
将来はハリアーＩＩの代わりにロッキード・マーチンが開発している第５世代のジェット戦闘機で
やはり短距離離陸・垂直着陸が可能なＦ３５Ｂを搭載する予定だとされている。

航空戦力の運用能力は同規模の「２２ＤＤＨ」に比べて「カブール」の方が断然に高い。
ただ、「カブール」は中国海軍の空母を仮想敵として建造されてはいない。

中国海軍が建造する空母が「ワリヤーグ」のようにスキー・ジャンプ台方式のままなのか、
それとも米海軍の原子力空母のようなスチーム・カタパルト方式（将来はリニア技術を使ったカタパルトもありか？）を
遮二無二開発するのかは今のところは分からないが、カタパルトの開発に中国が成功した場合、脅威度は格段に増す。（>>4-10へ続く）

産経新聞　2011.7.23 07:00
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n4.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n5.htm

5 ：有明省吾ρ ★：2011/07/23(土) 11:42:49.07 ID:???0 BE:654783629-PLT(12066)

>>1-6（の続き）

空母の優劣は航空戦力の運用能力の多寡によって決まる。「カブール」級の空母が、
カタパルトを備えた６万トン級の中国海軍の新型空母と対峙（たいじ）できるであろうか。早期警戒機の運用などを考えた場合、
「カブール」クラスの艦船では日本が取得すべき空母として物足りないのではなかろうか。また、Ｆ３５Ｂの開発が難航しており、
場合によって開発中止もあり得る点が気がかりだ。せっかく空母を新造しても艦載機がないというのではお話にならない。

英仏の新型空母建造計画を参考にしたら

そこで参考になりそうなのが英仏が共同で推進している新型空母の建造計画だ。
５５０００トン～７００００トン級となる英仏の新型空母の基本的な設計は同じで、全長約２８０メートル、全幅約７０メートル。
英国は開発が遅れているＦ３５Ｂの導入を断念し、
Ｆ３５Ｃに乗り換えることを決めてスキージャンプ台と着艦拘束ワイヤーを用いる短距離発進・拘束着艦型の空母として建造を進めている。
一方、フランスは原子力空母「シャルル・ド・ゴール」で運用済みのラファール戦闘機を新型空母の艦載機とし、
スチーム・カタパルトと着艦拘束ワイヤーを用いる空母とする予定だ。

英仏どちらの方式を採用するのかは意見の分かれるところだろう。英国方式を参考に空母を建造するとなると、
第５世代のＦ３５Ｃを導入できるという“うま味”もあるが、
日本は英国のようなＦ３５の共同開発国ではないため、英国と同じようなタイミングで艦載機を取得できるのかという問題も生じるだろう。
また取得してから実際に運用するまで相当程度の時間も必要だ。（>>4-10へ続く）

産経新聞　2011.7.23 07:00
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n4.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n5.htm

6 ：有明省吾ρ ★：2011/07/23(土) 11:43:03.03 ID:???0 BE:1164057784-PLT(12066)

>>1-7（の続き）

フランス方式だと、空母の優劣を決める航空戦力の効果的な運用の面では英国方式よりも大きな利点がある。
中国がスチームカタパルトの技術を取得して空母建造に踏み切る可能性があることを考えたら、
日本が保有する空母はやはりスチームカタパルト方式を選択した方がいいだろう。

もっとも日本もスチームカタパルトの技術を保有していないから、米国の技術支援を受けて開発するか米国製のものを導入することになる。
フランスは「シャルル・ド・ゴール」で米国製のスチームカタパルトを使っている。

最低でも空母３隻態勢はとりたい

動力を原子力とするか通常動力とするかだが、原子力商船「むつ」の建造と運用の経験があるとはいえ、
いきなり原子力空母保有を目指すのは懸命なやり方だとは思わない。１番艦は通常動力として空母運用のノウハウを取得をした後、
２番艦以降は通常動力の空母とするのか、それとも原子力空母の建造に踏み切るのかを検討すればいい。
建造する空母は欲を言えば４隻、最低でも３隻は欲しいところだ。

中国が２０１５年までに通常型の空母２隻を建造するであろうということを考えると、これから新たに艦載機を開発する時間的なゆとりはそんなにない。
現有機の中からセレクトするとなると、米国のＦＡ１８かフランスのラファールということになる。

海上自衛隊はこれまで「おおすみ型」「ひゅうが型」と全通甲板の軍艦を建造したが、いずれも中途半端なものに終わった感が否めない。
このままでは「２２ＤＤＨ」も同じ運命をたどることになる。日本の国力が右肩上がりならばいいが、そう回り道をしている余裕はない。（長野支局長　笠原健）

産経新聞　2011.7.23 07:00
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n4.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n5.htm

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:43:21.92 ID:YWeXnEex0

それより大和を引き上げようぜ

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:43:35.53 ID:mwkI5s+YO

日本がやるのは幇間外交だけどな

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:43:58.70 ID:inM6ISQw0

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:44:17.20 ID:4BMtA7XN0

護衛艦なる

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:44:19.44 ID:7m3XIV5V0

これだけはまともだ。

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:44:29.39 ID:o3t1Ls78P

空母なんて、大メシ(予算)ぐらいの役立たず。

むしろ、見栄張って持っちゃった中国を笑ってやればいいんだよ。

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:44:59.05 ID:o6z4861V0

だから、
空母ってのはそれ単体では「いいカモ」なんだよ。

周りを守る艦艇あってこそ存在できる荷物

なんだよ
空母だけあれば勝てる時代じゃねえ

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:45:29.61 ID:pLHruzv80

>>7
永劫不滅の第三艦橋を造るのですね、わかりますわかります

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:45:30.66 ID:V0BLhWg30

狂犬と呼ばれた俺さ　近寄るとケガするぜ

http://www.aixia.jp/gokuraku/2012/detail.cgi?mid=468#

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:45:32.39 ID:Yrkg4uj00

アメリカが許さんだろ

かつて空母の数揃えて日本がやったのは宣戦布告せずに真珠湾奇襲。
原発は放置で汚染は収束せず、極東で一番キチガイ国家は日本。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:45:44.92 ID:LbHACwy10

もう空母の時代じゃないと思う。

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:45:54.61 ID:jowEJY4r0

それよりMD計画だろ。

まず最強の盾を手に入れないとダメだ。

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:46:17.23 ID:dnLtsDPL0

そんなのより道路と水力発電を作ってよ。

インフラ全然足りない。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:46:18.71 ID:sASHFiGa0

あほ

空母より戦略原潜だろ

遠くの海の中でメルトダウンする分にはどこの住民も文句いわんよ

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:46:26.92 ID:bLrMu7Xn0

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　　　ノ　u　　　`ー'　　　＼
　　　　　　ネトウヨ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:47:09.06 ID:4Q8vHz7a0

支那空母に飽和攻撃した方が早くね？ｗ

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:47:37.06 ID:pguuiF1q0

これはダメだわ。軍靴の靴音がはっきりと聞こえる

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:47:44.89 ID:o6z4861V0

「対艦弾道ミサイル」とか書いてあるあたり、まさにド素人

「弾道」ミサイルじゃ、少し動かれただけで当たらないから

エグゾセ、トマホーク、ハープーン、SS-N-27の類は

「弾道」ミサイルじゃねーから

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:47:47.53 ID:3e7c74ZE0

>>18
アメの付き合いで買ったシステムなんざ…

日本独自だったり共同開発のシステムだったらいろいろと得るものも多いものだが、
今のMDはなんとも使いようがない。
仮想敵国がMDの防衛能力を認めてないから抑止力にもならん。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:48:15.05 ID:mwkI5s+YO

空母はイランだろ。維持費が高くつきすぎる
中国の空母も果たしてどこまでまともに動くか・・・

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:48:40.39 ID:PL+SQsk5P

空母なんて平時は金食い虫だし有事になればいいカモにされて
速攻アボン確実だし、いらねーよ

大事なのはアメとの連携強化と周辺のキチガイ国家との離別と
最高司令官（総理大臣）をマトモな奴にすげ替えること

あと核武装できればさらに良い

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:48:53.17 ID:xTAExVRb0

空母なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:48:58.85 ID:4dX2ukBs0

空母より潜水艦を増やせよ
空母作ったら護衛艦も増やさにゃならんし
上に乗せる戦闘機も必要になるから
それだけ人と資本を浪費することになる

それより潜水艦を増やして中国の空母へ圧力をかけた方が効率的

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:49:23.39 ID:mM6YozR/0

は？撤回？馬鹿か。其の分予算つけりゃいいだけだ。

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:49:24.04 ID:Ub1FhM/U0

原子力潜水艦と
長距離ミサイルを持てば空母などいらん

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:50:06.91 ID:fsI9mq7n0

空母とそこで運用する戦闘機と人員とそれをバックアップする様々な体制と・・・
日本のどこにそんな金があるんだよ

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:50:08.62 ID:kgVcDiJs0

そうだなあ　大艦巨砲主義が終わったように、空母も終わる時代がくるとおもう
日本はその先の時代を見据えていくべきじゃなかろうか

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:50:14.51 ID:xUk2t3z40

もっと情報戦でもすればいいだろ。少しは頭とネット使えよ、マッチョ馬鹿。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:50:17.94 ID:aJDqdIYE0

日本に空母ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカじゃねえの

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:50:22.28 ID:pNzFBAPD0

自衛隊に一番要らない筆頭だろ、空母なんぞ。
あれ買うくらいならＢ－２のほうがまだ使えるわ。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:50:22.75 ID:bKy5Tz4D0

空母なんてシクヴァルで簡単に撃沈できるだろ

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:50:24.10 ID:VV6kSWfy0

空母よりまず政治だ

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:50:29.54 ID:eIxk55gd0

ちょっと考えた変えようぜ。
空母を作るんじゃなくて日本列島を動かせるようにすればいいんだよ。

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:50:30.55 ID:o6z4861V0

デカけりゃ何でも万能、何でも勝てると勘違いすんのかね

ウジ3Kみたいなド素人は

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:50:44.28 ID:vmhDkdr10

核ですべて解決じゃないか
ま、空母も見てみたいが

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:50:51.99 ID:AjJD+8y20

これか
http://ad.j-click.biz/in.php?C=1331&P=7476&T=1

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:51:19.01 ID:4Q8vHz7a0

>>39
こないだ朝鮮半島から２ｍ遠くに動いたらしいぞｗ

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:51:20.43 ID:QWADQY4t0

国産の原子力空母作ろうぜ

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:51:21.26 ID:GSfkXCrT0

産経、調子に乗りすぎだ。

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:51:23.29 ID:zz2cksCz0

着色写真館
http://www.geocities.jp/tokugawa_navy/C-photo.html

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:51:28.75 ID:Q0UpPini0

なんで空母に対抗して空母なんだよｗ

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:51:30.54 ID:YxqTQU3R0

空母より潜水艦倍にしたほうが、いいな

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:51:45.44 ID:FN11wVR50

日本が空母もつ戦略的な理由は産経脳にはないんだろうなー
ぼくもかっこいい兵器がほしいってだけ

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:51:50.65 ID:icU9V+3P0

また長野と何の関係もないw

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:51:54.82 ID:r6PVqOlT0

>>1
空母？アホか！

大日本帝国海軍再構築しろｗ

52 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/07/23(土) 11:52:02.61 ID:3U6YYSgdO

空母保有して台湾海峡に常駐しようぜ。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:52:07.67 ID:JYbSq2Yu0

>>23
それ中国のぐんくつだから

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:52:08.46 ID:ZqPqmPO10

日航国際線機長の遠藤さんが関空は実は空母だってディスカバリーチャンネルで暴露してたっけ

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:52:16.11 ID:hOB58aj9O

金ねぇよカス

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:52:18.25 ID:9gvchvIq0

とにかく国防のためには民主党政権を追放することがまず第一だ。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:52:19.20 ID:mwkI5s+YO

ハープーンをぼこすこ打ち込んでやればいいだけだしな
中国艦の個艦防御で守りきれるとは思えん

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:52:28.73 ID:MUEfOCK/0

しょせんヘリ母艦と空母は別だよ。飛行甲板の耐熱性等も違うし。
空母を造るならF-Xの計画も見直して艦上機を海上自衛隊に導入するとかせねばなるまいし、
そうなると空自との縄張り争いもある。無能な政治家には何もできやしない。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:52:34.06 ID:vAfYSzPHO

戦闘機の飛行距離延長を

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:53:11.92 ID:R3KRAkSh0

空母に空母で対抗するのはどうかと思うぞ

対抗措置ならXASM-3の運用を急ぐのと
潜水艦を増やすのが良さそう

空母はそれとは別に遠方での活動のために
配備すべきだと思う

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:53:21.96 ID:wKo5KWhv0

>>34
これとネットは別問題だろ
ネットも使う、軍備も整える
両方やればいいだけの話
中国なんぞは両方やってる
ただその軍備の内容として空母が正しいかっつーだけで

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:53:27.24 ID:K335RRzl0

空母に対抗するのに空母を造るのか？

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:53:36.22 ID:C/wI9HRP0

空母なんて金食い虫の標的いらないだろ。

潜水艦隊とMDで十分。

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:53:44.23 ID:6Cq1TFI00

F-2＆ASM2による対艦飽和攻撃
胸が熱くなるな

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:53:48.81 ID:wEKfHumc0

失笑モノだなこれは、産経どんだけバカなんだよこれ

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:53:54.49 ID:7/EZWpLN0

日本が空母を造る意味はないだろう

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:53:56.14 ID:o6z4861V0

仮に空母を日本が建造して運用したとしても

結局相手の艦艇への攻撃手段は対艦ミサイルなんだぞ

対艦ミサイルの運用は空母がやるもんじゃねえよ

潜水艦か、まさにDDGなどの攻撃艦だろうがよ

バカだよバカ

無知も極まった

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:54:04.87 ID:x0GpkKub0

どうせ、海外で展開しないんだから空母よりも、
F-2よりもさらに対艦攻撃に特化した攻撃機作ろうぜ。
ついでに潜水艦も増量だな。

空母が近づきたくない装備を配備すればOK。

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:54:08.35 ID:MUEfOCK/0

>>32
子ども手当てやめればすぐにできる。

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:54:08.87 ID:dXjSIikt0

FXも決まらねーのに…

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:54:16.73 ID:56A2A5xF0

１．日本版ＦＢＩの創設
２．日本版ＣＩＡの創設
３．海兵隊の創設
４．核武装
５．ＩＣＢＭ配備
６．トマホーク配備
７．空母所有
８．原潜所有
９．民団・総連に破防法

72 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/07/23(土) 11:54:30.24 ID:3U6YYSgdO

トマホークもじゃんじゃん買ってこうぜ。
沿岸にぶちこんだれ。

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:54:37.40 ID:6bUPo2wM0

日本は平和憲法路線を貫いているのに、なんで隣国である中国が空母なんか
建造するのかって、こういうとき声を大にして抗議しないとならないだろう。
ありもしない大量破壊兵器があると一方的に主張し、自国から遠く離れたイラ
クさえアメリカなどは一方的に攻撃したんだから。対して中国の空母建造は明
らかすぎるほど明らかな事実だし、それが完成すれば実際に脅威となるのは明
らかなのだから。そんなことばかりしてるから、ますます中国になめられるの
ではないですか。中国が空母など建造するなら、こちらも対抗措置をとらざる
を得ないし、実際そうすると強く抗議しないとまずいでしょう。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:54:38.36 ID:O7r4VnvsP

空母保有のデメリット

・維持費
・艦載機能追加で開発費・購入費高騰
・管轄は？海上自衛隊？航空自衛隊？
・象徴に見られがちなので沈没した時の衝撃が計り知れない
・具体的な運用法は？

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:54:41.76 ID:t5l8f3T/0

空母建造するなら最低でも信濃と同型かそれ以上

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:54:44.85 ID:FtFxWm4z0

戦略核搭載した原潜つくったほうが安上がりで効果的

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:54:55.15 ID:gmpocDDW0

産経はFXはユーロファイター押してたじゃん。
空母作るならF/A-18かF-35だと思うんだが、主張に整合性が無いのでは？

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:55:17.05 ID:inM6ISQw0

皆さん結構冷静デスネ

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:55:21.99 ID:1GX0QSS50

空母なんて持ってどうすんだよｗ馬鹿じゃねーの
あんな金食い虫いらねー。てか時代遅れ。
結局空母守るためだけのイージス艦も必要になるしな。
日本は潜水艦と哨戒機に力を入れてればいい。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:55:23.52 ID:P5/RanMg0

日本は不沈空母。
沖縄の各飛行場に戦闘機を配備すればよい。

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:55:27.91 ID:yaeKnQzw0

尖閣諸島を要塞にした方が早くねえ ?

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:55:34.29 ID:1Nha/E5b0

22日の菅首相の動静
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E0E2E0938DE0E0E2E5E0E2E3E38297EAE2E2E2

▽８時17分　国会内で閣議。
▽９時　参院予算委。
▽11時２分　官邸着。
▽12時52分　岡田幹事長。
▽14時44分　東北地方自治体議員フォーラムの内海太宮城県議ら。福山官房副長官、今野東参院議員が同席。
▽18時57分　六本木の焼鳥店「焼とりの八兵衛」で内閣府の阿久津政務官、加藤、寺田両前補佐官。

　首相「神が人に知恵を与えて科学技術が蓄積された。それが良かったのかどうか」

▽21時30分　公邸着。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:55:39.76 ID:gIZOnlYjO

なんで産経は発狂してるの？

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:55:43.93 ID:C1NDc5TmO

空母が爆発とか胸熱だな
何日間海上に浮いていられるのだろうか・・・

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:55:48.56 ID:IbNOroFs0

今回のF-XでF-18が挙がってることからして
F-18買っちゃったし空母でも作るかって話にする気に決まってる
これだから右翼自衛隊はいやだ

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:55:50.11 ID:A0mEs+kq0

原発だらけの国で、空母だとか戦闘機だとか２０世紀的戦争はできない。
それより技術革新や産業育成に力を入れて、資本力で支配するのが得策。

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:55:56.29 ID:tobSzuTz0

日本近辺から離れた場所に戦いにいくわけでないし、
基地新設するほうがよほど安上がりで効果も高い
空母をまともな機動戦力にしたけりゃ護衛艦艇にもしっかりと金まわさなきゃいけないが、
そこまで金を回せてるのがアメリカだけというのが金食い虫なのを物語っている
中国にしても空母に金回すよりも潜水艦隊の増設という方針を取ったほうが
よほど日米軍事関係者の顔を渋くさせるだろうが、
インパクトや産経馬鹿記者レベルの声の大きさに負けて、
費用対効果の悪い空母路線を歩んでいるのが現状
なんでわざわざアホ路線に付き合わにゃならんのかと

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:55:58.54 ID:MUEfOCK/0

>>77
空母の艦載機は海軍に所属するのが普通。空軍機を乗せてる国なんかないのでF-Xとは関係ない。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:55:59.60 ID:L3XrqNQW0

今のままだと十数年後には日本そのものの維持すらできなくなるのに
空母みたいな浪費を絵にかいたようなもん維持できるかよ

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:56:08.79 ID:ReMOJHDI0

アメリカが、戦争仕掛けてごめんなさい、だってよ。
そろそろ許してやれよ。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:56:18.92 ID:GRdKFjva0

21世紀にまだ空母とか
産経はどうかしている。

GPSなどで狙い撃ちできるんだから
空母より、無人攻撃に力をいれるべき。

大艦巨砲主義と発想がかわらんw

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:56:25.08 ID:wKo5KWhv0

>>79
とはいえ今の政権では、空母にも潜水艦にも哨戒機にも
金まわさないだろうけどなｗ

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:57:00.66 ID:1vWZNv3G0

ま、結局中国の空母も日本が金出してんですけどね

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:57:09.39 ID:O7r4VnvsP

バンシーⅣ作ればいいじゃん！

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:57:09.87 ID:dXjSIikt0

>>71
スパイ防止法抜けてるよ

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:57:30.17 ID:N4YntLXb0

空母、空母って言うけど戦力としてそんなに空母って大したもんなの？
長距離対艦ミサイルぼこぼこ打ち込まれた、沈没しちゃう代物なのでは。

97 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/07/23(土) 11:57:32.66 ID:3U6YYSgdO

空母機動艦隊を4個群保有か～胸熱だわ。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:57:38.67 ID:qOOMzq9oO

ステルス空母の誕生やで

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:57:40.50 ID:JyNU5gW10

幸福実現党が前から提言してた話だな。

100 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：2011/07/23(土) 11:58:10.04 ID:rLYBzeSt0

海自の潜水艦の定数を40くらいにすれば万事解決！

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:58:11.62 ID:qxFOakyG0

＜中国海軍＞
　「近年の世界で最も顕著な軍拡を進めている。2020年までに合計72隻の近代的
攻撃型潜水艦を保有することとなる」
　「ロシアから対艦攻撃巡航ミサイルを購入した。また、今後10年の間に航空母艦を
最大6隻まで配備する計画を持っている。中国海軍の戦略は、すでに『沿岸防衛』
から『遠洋防衛』へと変わり、東アジアでは最大の規模となった」

＜中国空軍＞
　「ロシア製戦闘機『SU27』などの中国版の生産を急いでいる。次期の第5世代の
戦闘機開発には『J13』『J14』などのステルス戦闘機をも含めて計画を進めている」
　「空中給油により、戦闘機がはるか遠隔地まで一気に飛行できるようになった。
その結果、在日米空軍の戦闘機や爆撃機への攻撃能力を高めた」
　「中・長距離のミサイルは、日本列島全域をはじめ東アジアのすべての米軍と
その同盟諸国軍の基地を射程に収めるようになった」
　「米軍を対象とする対艦弾道中距離ミサイル『DF21D』を開発し、米海軍艦艇への
脅威を高めた」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5178?page=3

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:58:19.06 ID:lfk74oKoP

>>69
子ども手当てを止めたら控除を復活しないといけない。
税収的にはそれで消えてしまう。
あれは子無し家庭への税の配分を、子どものいる家庭へ傾斜配分させているだけだ。
同様に介護保険を止めたら、老人医療費が増える。

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:58:20.14 ID:BGuwOIhr0

カネが無いんだよ
維持費を天下の産経様が出してくれるんならいいだろうけど
あっ購買数5位以下で地方新聞にも負ける全国紙の産経様には重すぎたかな

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:58:22.72 ID:sASHFiGa0

>>20
訂正

戦略核さえ詰めば、原潜である必要はないな

日本が本気で潜水艦作れば、他国の原潜以上の性能が原子炉なしで出るよ

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:58:30.07 ID:OomH8ljv0

22DDHクラスにスキージャンプ台で全く問題なし。

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:58:37.40 ID:Jb+iIFjY0

空母自体の建造費も運用費も高いし、
空母を護衛する艦も整備しなきゃだし…
んな金ねえよ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:58:45.99 ID:gphTC+xp0

日本じゃいらんだろ
金食い虫だし
ありつけそうな利権が生まれることでも期待してるのか？

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:59:08.65 ID:rwtYaVWb0

予算考えるとなぁ

>>92
潜水艦の定数増は民主党政権なってから通ったような気が

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:59:09.50 ID:pEpzHuQ90

中国製なんざいくらでも作らせとけばいいんだよ
どうなるか分かるだろｗ

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:59:12.40 ID:o6z4861V0

それに、シナチョン攻撃くらいなら空母いらねーぞ

充分にアシ届く。

アシの短いBF109で、ドイツからイギリス本土まで行きましょうってんなら
そりゃ空母に乗せていかないとマトモに留まれないだろうが

シナチョン攻撃なら、長くても1000kmだろ

充分に行って帰って来れるじゃねーかよ
帰って来てもまだ燃料残ってる。

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:59:12.77 ID:sl0oWmc6O

空母はコスト高でいらね
陸上基地を重点整備、機数増やして本土不沈空母化で決戦に備えるべき

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:59:22.23 ID:Q0UpPini0

利権＞＞＞＞愛国心

さすが産経です

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:59:47.37 ID:1/ZcPjum0

災害救援空母として何隻か導入してしまいなさい。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:59:47.60 ID:jXysHp6T0

はっきり言って、費用対効果から言っても「核だよ核、核しかない！！」

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:59:48.25 ID:GHITPC5eO

今更空母とか
アメリカに追従して
他国へ遠征するわけじゃあるまいし

それよか、日本本土にミサイル基地を

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:59:49.01 ID:14LUZQE+0

中国の空母なんて、ミサイル沢山＋特攻＋魚雷沢山でどうにかなるやろ。数うちゃ当たる！と軍事素人の俺が言ってみる

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:59:49.15 ID:DpyqT4Egi

空母つくる前に特殊部隊をつくる事と国家反逆罪を制定する事。
それがないのは国家ではない。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:59:53.20 ID:TdgfWrg30

ぼくのかんがえたくうぼをもつまえにやっておくこと

空中給油機を２０機追加。P-1にAEW&C機能を追加
F-15JとF-2の改修を質量共にさらにレベルアップ＆ペースアップ。
潜水艦の建造を従来どおり２社交代の毎年建造ペースに復活。
離島に速やかに展開できる空自の移動航空施設隊の整備と充実。
補給艦と輸送艦の体制拡充。
海上自衛隊員の員数増強。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:59:57.86 ID:Sbmuo2d20

攻撃原潜のほうが安上がり

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:59:58.31 ID:sRZXQTE00

　　　　　　中国は一貫して善隣友好の外交政策を実行しているが……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 llコ
　　　　　　～～～～～～～～～～　, ‐-ll､～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　＿ l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,! .￣　l　｢l
　　　　　　　　　　　　　　　/支￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　　　　　　　　　　 (`ハ´)　　　　　　　　,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―――――一'´

　　　　　　中国は一貫して善隣友好の外交政策を実行しているが……
　　　　　　　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／支　＼資源　 i　　 |　ｸｯｸｯｸ
　　　　　　　（｀ハ´　）　技術ﾉ　＜　全部いただきアルよ。
　　　　　　　　（つとく_＿,;; ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/⌒_＿）～
　　　　　　　　　レ'　ゝ(

　　　　　　中国は一貫して善隣友好の外交政策を実行しているが……
　　　　　　　　　.／.|　　.／.|　　 .／.|
　　　　　　　　 /核/　 /核/　　/核/
　　　　　　＿ /　/＿ /　/ ＿ /　/　　　← 日本に照準
　　　　　　＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ
　　　　　　　 ◎丶i　◎.丶i　◎.丶i

　　　　　　中国は一貫して善隣友好の外交政策を実行しているが……
　　　　　　　　　　 |＼＿＿＿＿__／|　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　＿|　　 300,000　　 |＿　　　　／支＼
　　　　　　　＿＼ .＿＿＿＿＿＿＿／＿　　　（　｀ハ´）　捏造し放題アル
　　　　　　＼ .＿南京大虐殺記念館＿／　　（ ~__))__~）
　　　　　　　　.|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　｜｜　|
　　　　　　　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　（_＿）＿）

121 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/07/23(土) 12:00:00.64 ID:3U6YYSgdO

東シナ海を空母機動艦隊で封鎖か～胸熱w
沖縄に手出しはさせんぞ～

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:00:03.54 ID:wKo5KWhv0

開発すべきはバリヤーとメーザー砲とドリルだな

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:00:05.37 ID:6j+GRIup0

防衛の要だけじゃなく、先の大震災での空母の重要性は明らかになった
日本も早く空母を作るべし

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:00:16.32 ID:pktyEpE90

>24 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:47:44.89 ID:o6z4861V0
>「対艦弾道ミサイル」とか書いてあるあたり、まさにド素人
>「弾道」ミサイルじゃ、少し動かれただけで当たらないから
>エグゾセ、トマホーク、ハープーン、SS-N-27の類は
>「弾道」ミサイルじゃねーから

やっちまったな。素人はキミの方だよ。情報が古い古い。

最近の中国は、まさに対艦「弾道」ミサイルの開発に力を入れているの。
着弾直前に目標の空母を探知して、弾道を微調整しながら命中する、という原理。
もちろん、実用化できるかどうかは未知数だが。

キミは「この記者はバカだから、エグゾゼとかの従来型の対艦ミサイルを
【弾道ミサイル】とか言っちゃってるんだな」と考えたのだろうが、それは誤解。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:00:22.43 ID:6Cq1TFI00

我が国が空母を必要とする局面なんて、インド洋のシーレーンを
自力で防衛することにでもならない限り、有り得ないと思うんだがね。
基本的に中共が太平洋に出るには、南西諸島を突破しないと無理だから、
南西諸島の陸上基地を強化しておけば済むだろ。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:00:30.47 ID:TJ24XmnK0

モノを造れば経済は回る
どうせ公共事業やるなら形が残るものがいい

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:00:31.77 ID:rLFyBGZH0

>>1-7
海無し県の支局長が空母の話ですか

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:00:32.99 ID:/bEDSi0QO

アフォか、
空母に対抗するなら、原潜と対艦ミサイルだろ。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:00:35.70 ID:MUp+kiWoO

弾道弾迎撃ミサイルが作れるくらいなら対艦弾道弾を作れるのではなかろうか？
日本全域から領海内を射程に入れる仕様なら北京も射程に入るだろう。
能力に備えるという観点なら中国が空母を所有するなら専守防衛目的で保有出来そうなもんだ。
弾頭は秘密なんだからね＞＜

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:00:58.21 ID:03AnjbYz0

>>1
空母よりもスパイ防止法を作り破防法の強化をすべきだろうよ。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:01:08.50 ID:62FgkdtU0

空母キラー
ミサイルを配備しろ

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:01:15.02 ID:84ZbX6AE0

まさか産経は空母単艦で運用できると思ってる？

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:01:19.01 ID:2zkszAei0

G８で空母を保有していないのは日本とドイツだけだ
早急に保有するべきだ

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:01:20.71 ID:YmXzROAw0

まず不沈空母の艦載機が先だ

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:01:26.94 ID:Ql9cvPOl0

英が建造中の空母って完成前から売却話が出てなかったけ？
建造を中止したほうが金がかかるから一様完成させるけど維持できないと言う理由で。

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:01:38.23 ID:NoHUtOcM0

時代はすげえ変わった。
９０年代でもこんな記事書いたらアカが速攻で噛み付いて、ヤバい事になってたんだろうにw

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:01:41.67 ID:FxKD/diO0

中国と対峙するためには、中国の持つ兵器を日本も持ってることが重要
だから、空母も核も日本には必要
アメリカがいつまでも守ってくれる訳じゃないからな

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:01:44.83 ID:YWeXnEex0

>>127
海でなくてもおｋ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AA%E3%83%B3_(%E8%A8%93%E7%B7%B4%E7%A9%BA%E6%AF%8D)

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:01:55.09 ID:OTpDDkj00

中国ももうすぐバブルが弾けて、維持できなくなってすぐに廃棄、に100ペソ。

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:01:56.80 ID:IneHL9MB0

スチームカタパルト量産して短い道路からでも離陸
トンネル掘ってシェルター
これで十分

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:02:15.85 ID:gmpocDDW0

>>88
それは当たり前だけどさ、同型機を運用した方がコスト的に有利じゃん。
最初期のスタッフは空自からの転属になるだろうし。
金も人も限られているんだから極力無駄を無くしていかないと。

突き詰めると空母いらないってことになるがｗ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:02:24.60 ID:o6z4861V0

>>124

ハァ？
素人は黙ってろよｗ

「動的に探知する」なら弾道ミサイルじゃねーからｗ

弾道ミサイルは「撃ったっきり」で、「相手の探知ができない」ものを言う。

だから弾道、弾の道なんだよ

銃弾が、おのれで相手の位置に合わせて補正して飛んでいくと思うか？

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:02:25.62 ID:qxFOakyG0

【国際】「中国軍はすでに準備を終えており、いつインドを侵略してもおかしくない」～インド前国防相、“最大の敵は中国”
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298539242/l50

【国際】「インドネシア海軍艦も応戦準備に」～中国、武装艦で威嚇“拿捕の漁船解放しなければ攻撃する”　一触即発の海
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280160323/l50

【国際】「中国は、日本や韓国と戦争する可能性」「数年後には攻めてくる」…インド元高官
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261732332/l50

【話題】元アメリカ陸軍大尉の飯柴智亮氏が警告「米軍に代わって日本に中国の人民解放軍が進出し、日本は中国の一自治区になる」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299290477/l50

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:02:31.65 ID:ZIuQpiZz0

　潜水艦が現実的なんだろうねぇ、性能も日本の潜水艦はいいし
　

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:02:48.94 ID:rwtYaVWb0

>>133
カナダもってんだ

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:02:53.07 ID:4wqrn+LDP

対潜哨戒ヘリをたくさん搭載できて２４時間ヘリを運用できるヘリ空母は実に日本の防衛の理にかなったもんだよ。
中国や韓国にとっては最高の悪夢のようなイヤガラセなんだから。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:03:00.99 ID:LKIyT2yT0

その金でステルス潜水艦もっと造れ。

支那の空母なんて2秒で轟沈だよ。

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:03:05.15 ID:SsE+sLhJ0

>>1
(´・ω・`)目的も用途も違うものだろ。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:03:07.50 ID:4YPdusBR0

産経の記者って軍事に関してはファンタジーレベルの馬鹿しかいないんだなｗ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:03:10.32 ID:N4YntLXb0

てか、日本は無人機技術開発に注力すべき。
米軍のプレデターとか、あれはすごい技術だと思うよ。

本国の基地に出勤、そこで画面を見ながら戦争。
終わったら家に帰るって革命的。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:03:20.31 ID:sl0oWmc6O

中華なぞ渡洋爆撃できる足のある機体あれば問題なし

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:03:21.75 ID:Yg45mv4x0

日本は、高強度コンクリート技術を使って、原子力潜水艦空母を建造するべきだと思う。
飛行甲板2Km、全幅200m、全高100m、最大潜降水深4000m程度の空母都市を建造して、
平時は、小笠原で軍民兼用飛行場として利用して、有事の時は潜降して作戦活動に入る
事にすれば良いと思う。

こういうのを20隻建造して、A-10を1000機程配備して洋上防衛に当るべきだと思う。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:03:22.02 ID:uNu58uIl0

政界とマスコミに巣くってるダニどもを駆逐しないと幾ら武装しても意味なし

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:03:29.53 ID:lIweg2iE0

空母は、自国から遠い場所で軍事作戦をやるためには有効だが、
自国から近い場所では、近い場所に向いた装備がある。

日本と中国が戦うとなったら、お互いに、庭先のような海で戦うのだから、
空母に空母をぶつけるなど、愚の骨頂。

空母を建造する予算があれば、それを、F-2、P-1、XASM3、そうりゅう型潜水艦に
回した方が、はるかに効率的。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:03:48.14 ID:66GlyhccP

DEはどうなってまうの？

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:04:00.35 ID:lPNP05cU0

欲しいか欲しくないか？って２択なら欲しいといいたい所だが、まさに「贅沢を言う」という言葉のままなんだよ

現状の日本の財政で、空母保有は明らかに無理
今ある護衛艦の人員ですら足りず、自衛隊全体を見ても人員削減とか言われてる状況でどうやって人を用意するのさ？
潜水艦の更新期間を延ばして、頭数を増やそうって話だけでもかなり問題になってるんだぞ？これ

予算がない、人が足りない、空母単独の話だけでもこんな有様
これに空母の護衛艦郡とか今ある船と別個に用意しなきゃならないとか、どこから必要なものを持ってくるのさ？

中国だって、空母は作ってるがそれだけって状況でしかもその維持が出来るか？って疑問符ついてるんだぞ
イギリスやフランスだって、維持しきれないでいっぱいいっぱいなんだから

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:04:00.68 ID:R/tpXZ4N0

すでに承認間近の２４ＤＤＨで充分。

あと、スキージャンプ台はダメだ。
ありゃ見た目がカッコ悪い。ステルス性無いし。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:04:03.64 ID:CTjECdyG0

日本が持てば韓国も持つな

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:04:10.97 ID:91JZiIAa0

とうとうブルーノアの時代だな

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:04:18.68 ID:nRtnzw410

えらい妄想だ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:04:23.24 ID:tA368B+g0

戦略なき戦術論だな。

「浮沈空母論」を理解している香具師がどれだけ居るのか。

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:04:58.89 ID:y0tD/KBdO

>>149
産経の記事でまともなのってなんかあんのか？ｗ

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:05:01.75 ID:PF0IA2nu0

アメリカとの軍事同盟がある以上、不要なんだけどね。
中国の空母は、いい的になりそうだから脅威じゃないし。

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:05:10.10 ID:svOEMlbA0

>>111
陸上基地では柔軟な対応が困難
日本の海岸線をなめちゃいかん
しかし、日本はせめて大学では軍事知識素養くらいはやるべきだな

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:05:13.43 ID:fsI9mq7n0

本気で中国とやり合うなら第一列島線のラインでやるんだから空母いらねーだろ
何時、何処で、誰と戦うのか考えれば必要な軍隊なんて自ずと分かるだろうに
本当、日本人は兵器大好きなだけの馬鹿だな

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:05:20.94 ID:FeXpG96B0

>>158
韓国みたいな小国が持てるわけないだろ

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:05:33.32 ID:ZRVfHOc30

対中国で空母って意味あるの？
核ミサイルつんだ原子力潜水艦の方が、はるかに役に立ちそうだけど。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:05:33.37 ID:o+NQKEwW0

空母がいらないとはいわないけど

貧弱な空軍力と　原潜をふくめた潜水艦の増強が先じゃね？
とくにF-15の先がまったく見えない。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:05:36.55 ID:+FAZJza90

心理的には空母だろうけど、実利では原潜だな。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:05:38.85 ID:6Cq1TFI00

攻撃型原潜って意見多いけどさ、バージニア級みたいに
トマホーク用VLS×12基装備してても、空母機動部隊に
通用するのかね？
飽和攻撃って、最低数十発を同時に撃たないと意味なくね？

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:05:41.99 ID:QDclihEL0

専守防衛、戦場は日本の領土領海内に限定されるからいらないｗ

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:05:44.50 ID:+HiCRqQd0

産経は日本を破産させたいらしい

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:06:16.53 ID:Vh3kYYs70

立派な兵器を揃えても国の指導者がアレじゃ⋯

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:06:21.09 ID:CTjECdyG0

>>166
イージス鑑持ったじゃん

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:06:24.64 ID:tas78yXnO

産経購読してない馬鹿共は全員ブサヨ認定

176 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/07/23(土) 12:06:34.39 ID:jGDTDFq20

ロシアからカジノ船にするからと、騙して買い取った空母かぁ。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:06:39.75 ID:tRPu1vQd0

空母要らん。原潜だよ。15隻で頼む。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:06:48.92 ID:o6z4861V0

空母が必要になるのは、まさにアメリカとケンカしましょうって段から。

つまり遠い国とケンカするとき。

シナチョンは近いんだから
なんで鈍足で
攻撃力も漁船に毛が生えたレベルの空母なんか持つ必要あるんだよ

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:06:52.01 ID:a9qChzCN0

原子力潜水艦作れよ
平和利用なんだからｗ

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:06:56.15 ID:QYosf13i0

>>13
ばかだな
空母を１万隻くらいつくればいいだろ。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:06:57.09 ID:Mt3oPJUj0

24DDHもあるでよ(^o^)
日本がすべてのものに魔改造してないわけなんかないんよｗｗｗ
Ｆ３５あたりが乗るのかね？

そしたらチャンコロなんか話にならない、、、

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:07:24.98 ID:WLk/YPvT0

北京その他の支那都市を灰にできる核ミサイルを装備しとけば問題なし

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:07:29.52 ID:4wqrn+LDP

日本の技術力なら無人潜水艦を作ったほうが脅威になるよ。
たぶん作れる技術はある。

でもそれやったら世界のバランス崩れるだろうね。

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:07:32.57 ID:FXxUo1bU0

空母だけ増強しても裸の王様だ
一番安付くのは、米第七艦隊のリースで
システムから人材まで全てを20～30年単位借りるのが日本にとって裁量の選択
今の米経済を考えれば不可能な話ではないはず

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:07:37.54 ID:N4YntLXb0

原潜は装備として欲しい。専守防衛の理にもかなってるよな。

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:07:41.90 ID:svOEMlbA0

>>156
維持してるだろ、嘘こくな

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:07:59.60 ID:FUpm+/HQ0

つい最近まで日米同盟原理主義全開だったのに
今月に入ってからユーロファイターとかラファールとか
産経どうしちゃったんだろう

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:08:07.61 ID:H8MqBHZ50

心理面以外では日本に空母の価値なんて皆無だろ
心理面とミリオタのオナニーの為に莫大な建造費と維持費をかけれる訳ねーよ

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:08:14.30 ID:58eztyjI0

>>164
> 柔軟な対応
そんなに展開する要素あるか？

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:08:18.56 ID:QcYKh5DQ0

なんで専守防衛の日本に空母がいるんだよw
記者がこの程度だから新聞が売れないんだよ

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:08:21.50 ID:o3t1Ls78P

>>124
弾道ミサイルってどんだけのスピードで突っ込んでくるもんなのか知らんのか？
その速度があるからこそ、迎撃が難しいんだよ。
でも、反面、その速度があるから、誘導して移動目標にピンポイントで当てる
のは、ほとんど不可能に近い。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:08:27.83 ID:cz69vgaI0

どんだけ金使うんだよ。
貧乏なんだから北朝鮮を見習ってスーパーハッカー部隊でもつくりゃいい。
ウィニーつこうたで禁止されても何度も機密情報もらすような組織じゃ無理か。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:08:32.48 ID:B3sxYBB10

空母はいらんと思うが、大きさは中途半端な気がする
もっと幅と長さを増やして、排水量５万トンクラスになって良いと思うよ

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:08:39.09 ID:mJZulyY30

覇権国家をめざすのでなければ、空母など要らん
潜水艦の数を増やせ

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:08:42.70 ID:YWeXnEex0

当然B-52も発艦できるんですね？

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:08:47.16 ID:pktyEpE90

>>142 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:02:24.60 ID:o6z4861V0
>ハァ？素人は黙ってろよｗ
>「動的に探知する」なら弾道ミサイルじゃねーからｗ
>弾道ミサイルは「撃ったっきり」で、「相手の探知ができない」ものを言う。
>だから弾道、弾の道なんだよ
>弾が、おのれで相手の位置に合わせて補正して飛んでいくと思うか？

おまえさ、無知なんだったら、黙ってろよ。
「中国」「対艦弾道ミサイル」でググレよ。いまどきあちこちに情報は出ているよ。

>弾道ミサイルは「撃ったっきり」で、「相手の探知ができない」ものを言う。

それが古い認識だっての。精密誘導式の弾道ミサイルはアメリカも開発中だ。
Global prompt strikeでググレ。この技術の開発のメドが付いたから
オバマ大統領は「核の廃絶を」とか言い出したんだぞ。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:08:56.03 ID:LKIyT2yT0

>>179
原潜すらいらんよ今の運用なら。
静粛性にすぐれたディーゼルで十分。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:08:59.41 ID:CTjECdyG0

八八艦隊の旗艦にするだろ

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:09:08.86 ID:uQJtnZnE0

中国がちゃんと艦載機を空母に運搬できて、カタパルト動かせたのを
見てからでいいんじゃないかな？

それまでは潜水艦でいいと思うよ

200 ：わかったか？：2011/07/23(土) 12:09:19.24 ID:Jlv+CX9N0

日本が牙を剥けば鬼と化す！

世界に見せしめるのだ！

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:09:19.65 ID:84ZbX6AE0

戦闘機の無い空母かあ

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:09:19.71 ID:eBRY2KCl0

>>124
おめーターミナルフェーズでどうやって機動するのか説明してみろ。
早期警戒衛星が発射検知してから船がどれくらい移動できるか判ってるか？
弾道弾発射した時点で核の反撃もらっても文句は言えないけどいいの？

つーか、日本は無人潜水艦でも作っとけ。
武装は米軍の捨てる核トマでも積んどけ。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:09:24.15 ID:tRPu1vQd0

>>188
心理面なら、空母より大和が必要だな。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:09:24.89 ID:9Jp2ZM9E0

韓国は竹島守るために空母20隻～30隻は必要だろう。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:09:24.97 ID:+FAZJza90

つーか万年人不足のわれらが海自で
空母の運用なんかできねえっつーの

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:09:25.99 ID:X5JqswNv0

支那空母が南シナ海あたりに陣取ったら
日本の対抗策って何だろ？
石油輸入に支障が出る可能性があるよな
潜水艦？

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:09:37.58 ID:yaeKnQzw0

空母を1隻作るより、イージス艦をあと4隻作ったほうがいいだろ

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:09:37.56 ID:D2+qWj+60

中国の空母を沈めちゃえばいいんじゃないの？
だから潜水艦ふやしたほうがいいようにおもうな。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:09:46.34 ID:qxFOakyG0

まぁ、日本守るには戦略原潜しかないけどね

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:09:49.87 ID:tC4wj8Xr0

中国と軍事同盟結べば空母なんていらないじゃないですか

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:09:50.50 ID:Sdh44ejIO

アメリカ政府が許可せんやろ

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:10:00.09 ID:o6z4861V0

>>196

恥の上塗りｗ

「弾道ミサイル」は誘導しないものを言うんだよｗ

だから「弾道」なんだってのｗ

バ～～～カｗ

213 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/07/23(土) 12:10:01.78 ID:UhVJvbeY0

解体費用ケチってオクに出してたな。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:10:13.09 ID:Yg45mv4x0

>>152 続き。
原子力発電所を空母上に乗せる事で、平時はこれを沿岸内陸への電力供給に使って、
空母内にも、兵器関連の工場を建設して置いて、これによって、空母の維持費を
捻出すれば良いんだよね。海自に9隻、陸自に6隻、警察・消防で一隻、海上保安庁に4隻
という割り当てにすれば良いと思う。

これで、基地問題、防衛問題、電力問題、工場の立地問題、交通不便地の問題、
全部解決できる。

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:10:51.47 ID:AUGzfF1i0

よし、産経新聞契約しよう

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:11:12.48 ID:+HiCRqQd0

>>205
人もカネもないしな
産経って空母さえ作ればそれで終わりと思っているフシがある
究極のカネ食い虫なのに

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:11:20.01 ID:y0tD/KBdO

てかそもそも中国の空母ってなんの意味があるんだよ
対日でそこまで意味のあることじゃないだろ
おそろしいのは新型腹筋攻撃兵器の可能性
こればっかりは防ぎようがない

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:11:22.04 ID:pktyEpE90

>>212
数時間後、オマエが顔を真っ赤にしてる姿が目に浮かぶよ、ばーか。ｗ

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:11:22.94 ID:eUv0wtKGP

空母なんていらないよ
戦略核ミサイル原潜数隻でおｋ

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:12:01.46 ID:GdPOpfql0

日本は原発抑えればあっというまに撃沈だよｗｗｗ

原発関係者が無能しかいないからｗｗｗ

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:12:02.99 ID:yaeKnQzw0

>>204
韓国の空母は、長さ5m 未満の木製なのか ?

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:12:20.62 ID:HUn96IFL0

イージス艦を１０隻と原子力潜水艦１０隻を増強すれば十分だろ。
最初の原潜はアメリカからのお下がりでも良い。改装して核弾頭の
代わりに巡航ミサイルをハリネズミのように搭載する。

アメリカと共同で沖縄周辺海域にウヨウヨさせておけば、空母撃沈を
恐れて容易に近づけなくなる。

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:12:28.77 ID:XsPgsBIQ0

空母を動かすにはいっしょに
護衛艦やら補給艦やら潜水艦やらで囲まんといけないし
艦載機も必要だしめちゃめちゃお金かかるじゃん
しかも原子力空母は無理なんでしょ

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:12:30.90 ID:zfYtN1h60

日本の技術力の総力を結集して空母を作ったら
どんなすごいものができあがるのか見てみたいね

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:12:32.74 ID:o6z4861V0

言ってみれば、

徒歩10秒　の隣の家とケンカするために

「タンクローリーが必要だ！」とか言うようなもの。

んなもん、タンクローリー守るための車両もいるし
タンクローリー自体の攻撃力は大したこともないし

「自分で歩いて行け」ちゅう話でしかない。
充分に歩いていける距離なんだからよ

226 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/23(土) 12:12:48.04 ID:xgVtdSIt0

150ノット位速度のでる空母作れ。

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:12:49.98 ID:lIweg2iE0

中国にしても、空母を建造して、それにスホーイやミグを20機や30機積んだって、
それがどうした？と。空母から発艦させても、所詮、20機は20機。30機は30機だ。

イギリスやフランスは、いまだに、遠い遠い地球の反対側に、
飛び地のような領土があるので、無理しても空母が必要なんだが、
中国の場合は、見栄で空母を持つようなもの。

そんな見栄っ張りに、日本が付き合う必要はない。
XASM-3と、そうりゅう型潜水艦で、自衛隊らしく粛々と、狩ってやればよい。

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:13:01.19 ID:pC0Cek/R0

空母を作れば、乗せる飛行機とパイロットも沸いて出るとでも思ってるんじゃないのか

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:13:03.28 ID:+rAWhjNg0

潜水艦だな

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:13:11.48 ID:84ZbX6AE0

空っぽの母艦

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:13:27.01 ID:svOEMlbA0

>>154
尖閣あたりは十分に遠いだろ

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:13:35.78 ID:qPXGtOMQ0

２２DDHの売りは車両搭載乗降能力も強化されていることなのに

233 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2011/07/23(土) 12:13:38.84 ID:UDWn1VYFO

南支那海の覇権争いでも参戦する気か？

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:13:45.31 ID:4BYIf5Ec0

>>217 次は何が爆発するんだろうなｗ

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:13:48.25 ID:6cF91hcA0

>>212
その辺でやめとけ　きみの精神衛生のためだ

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:14:01.32 ID:6Cq1TFI00

>>212
【以下、wikiより】

対艦弾道ミサイル (ASBM)とは海上の艦船を対象とした準中距離または中距離の
準弾道ミサイルである。通常速度はマッハ10で現時点では最終段階において艦船に
搭載される防御システムでは対抗手段が事実上無いと言っても過言ではない。[1]

ASBMは大型の通常弾頭を備えたり運動エネルギーによって航空母艦等を破壊する
能力を有するが核兵器とは異なり、正確に命中しなければ効果が少ない。その為、
従来の弾道ミサイルとは異なり、打ち上げ後、弾道飛行に移った後、目標に対して
精密な誘導を必要とする。

歴史 [編集]アメリカ国防総省の報告によると2005年に中国がDF-21Dと称する最大
射程3,000キロメートル (1,900 mi)の世界初の対艦弾道ミサイルを開発して試験を
行ったとされる。2007年から2008年に初期作戦能力を獲得すると見られる。

誘導装置はUAVや人工衛星による誘導が加えられた革新的な装置であると推定される。[2]
DF-21対艦弾道ミサイル自体は既に2009年から配備され運用されている。[3][4]

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:14:09.96 ID:SBXXbTz60

>>141
空自のパイロットが減ってしまう…

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:14:11.90 ID:9Jp2ZM9E0

空母なんか作ってオーストラリアにでも攻め込む気かよw

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:14:37.85 ID:h/MoKlRz0

>>196
Global prompt strikeについて勘違いしてない？

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:14:47.65 ID:xiUniMpP0

カタパルトってそんなに開発が難しいもんなの？

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:14:48.09 ID:o6z4861V0

>>218
洋上艦を攻撃するのに山なりに飛んでいくミサイルなんかねえよ

バ～～～～～カｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%BE%E9%81%93%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB

弾道ミサイル（だんどうミサイル、英: Ballistic Missile）は、大砲の弾のように空中に弾道を描いて飛ぶ対地ミサイルのこと。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:14:57.44 ID:+vtP9LsIO

非対称戦力で対抗しろよ

また先の大戦の誤りを繰り返すのね

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:14:58.34 ID:CTjECdyG0

>>227
中国は金があるからなあ

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:15:09.92 ID:QcYKh5DQ0

尖閣で揉めた時も震災の時も米軍が空母や原潜を派遣してくれた
こっちが要請すればいつでも空母が使えるのに持つ必要なんかないだろ

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:15:20.29 ID:yaeKnQzw0

>>222
原子力潜水艦は昨今の事情により作るのは難しいだろ。

それより、電池力潜水艦だな。
高性能な電池で動く潜水艦と、日本の周辺の海底にバッテリー充電施設を作ればそれで十分。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:15:24.32 ID:XKsRYWsgO

産経記者はバカだな。
最強の軍艦が空母だと思っている。現代では潜水艦が最強の軍艦。潜水艦を探知する能力は、通常の護衛艦もイージス艦も同じで、先に探知して先制攻撃するには潜水艦が圧倒的に有利なのだ。
リムパックではいつも潜水艦が圧勝している。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:15:27.40 ID:tRPu1vQd0

>>219
メンテがあるから、二桁は必要だぞ。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:15:33.79 ID:2Mjw6i4r0

産経は、やはりネトウヨよのう
おそらく産経が強い関西も同様の考えか

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:15:39.94 ID:58eztyjI0

>>231
１００億でもかけて尖閣に基地作る方がマシだろ。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:15:44.79 ID:fsI9mq7n0

尖閣を埋め立てて航空基地作る方がまだ現実的

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:16:07.52 ID:oYk/0hZEO

はやぶさかヒマワリにレーザー兵器積もうぜ

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:16:12.02 ID:N4YntLXb0

>>238
ありえるな。ここのところ中国の
資源確保のためのなりふり構わない様からすると、
資源国を襲うということは十分ありえる。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:16:15.30 ID:pktyEpE90

>>212

10年以上前の、中途半端な知識で他人をバカにすると
自分に跳ね返ってきたなｗ

「弾道ミサイルって言うのは、誘導できないから弾道ミサイルって言うんだよ！」か
なんか「知ったか」のテンプレとして、軍事板あたりでコピペになりそうだな。ｗ

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:16:38.16 ID:rAGfIzIN0

>>24
記事で書かれてる「対艦弾道ミサイル」ってのは、中国の新しい対空母攻撃用のミサイルだろう。
陸上の発射基地から成層圏まで打ち上げて米空母の真上から落下させる。
以前の中国では精密誘導技術が未熟だったけど、今は少し動いた程度なら命中確率は十分に期待できる。
これを同時に10本ほど発射されたら米空母は防ぎようがない。

正式配備はまだだったと思うが、これが実用化されるとアメリカ側としては空母を中国近海に近づけることが
難しくなってしまう。

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:16:47.00 ID:6cF91hcA0

>>241
いつまで恥を曝すおつもり？

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:16:57.59 ID:LKIyT2yT0

原潜なんていらんってば。

あれのメリットは長期間潜水できることだけだよ？
専守防衛が主任務の海自では、いざと言う時に活躍する艦じゃないよ。
それより米艦隊も震え上がるレベルの日本のディーゼル潜水艦が最強。
ほぼ無音だよ、無音。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:17:12.24 ID:Vv0uahnfO

原潜と弾道核ミサイルがあればいい。空母は要らん。
専主防衛の日本は、陸地からの航空支援が受けられる範囲に、オンステージ出来ればいい。
それより、仮想敵への長距離打撃力が重要。

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:17:27.70 ID:zq7Redvk0

産経狂ったな。
日本に必要なのは巡航ミサイルだ。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:17:29.01 ID:dMJbtB1UO

対艦弾道ミサイル知らん奴ってまだ居るんだなあ
開発中ってのは常識だと思ってたわ

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:17:31.22 ID:qxqzIW/80

現在の日本ではチャンコロの示威行動で一発で萎える。
アメの軍事力借りるしかないだろうな。
それともアメと協議して再度特アの脅威から軍備増強するか？
大型空母建造とかな。
それには9条をまずどうにかせんとな。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:17:39.04 ID:AVHNzm040

専守防衛を金科玉条に挙げている
自衛隊に空母はどうなんだろう?

あれは今の支那(中国共産党)のように
覇権主義が憧れる軍備だろうね

それに空母は金がかかり過ぎる
空母とその艦載機、それに護衛の艦隊
(イージス含む)が必要、
維持に莫大な金額がかかる

専守防衛なら小さい島を浮沈空母に見立てて
航空機・空軍基地の大幅増が有効じゃないかな

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:17:42.47 ID:SsE+sLhJ0

(´・ω・`)どう考えても対潜哨戒能力上げてくほうが先だわな。

(´・ω・`)お飾り空母なんかほっときゃいい。

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:17:52.28 ID:+FAZJza90

小型無人潜水艦「回天Ⅱ」を山ほど作ってだな

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:17:56.55 ID:ApqrB4KIP

空母の保有よりも潜水艦の保有数を倍にしたほうが
中国への抑止力としては高いだろうな

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:18:00.00 ID:6Cq1TFI00

結論としては、「我が国も対艦弾道ミサイルを開発・配備すべし」でおｋ？

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:18:00.84 ID:NlFV/x6IO

別に他国に戦争しかけたいんじゃないんだからねえ。
中国自慢のオンボロ空母が攻めてきたら、
潜水艦の餌食にしたらよろし。

まあ、もっとも中国が総力をあげて日本攻めたら勝てないだろうなあ。
人数が違いすぎる。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:18:22.99 ID:mx2fTYiA0

昔国家予算の半分を使って全く役にたたなかった戦艦あったよなぁ

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:18:43.20 ID:bKy5Tz4D0

>>256
アメリカが東側諸国の動向を探るのにうってつけだっただけだしな
別に原潜である必要は全くないな

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:18:43.11 ID:+fsQ24NM0

空母は沈む。
攻撃を受けないように空母を防御で固めるには、駆逐艦、潜水艦、かなりの
数のものが必要となる。

それより、日本列島の地形をよく見てみよう。
これこそが不沈空母ですよ。

わざわざ沈む船など作る必要はないでしょう。

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:19:03.10 ID:bfrKa2VI0

攻め込む気がない日本人が空母ってアホかよ
空母は攻める側以外が持ってても維持費の無駄

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:19:06.87 ID:r5YJbpQLO

空母ｲﾗﾈ
核保有でＯＫ

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:19:06.76 ID:CTjECdyG0

>>241
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E8%89%A6%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE#SSM-1

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:19:16.28 ID:mBQWQZn00

日本は現憲法がある限り外に出ていけないのだから空母は不要
代わりに対空母戦力を増強すればいいだけ

つかそんな事よりまずはスパイ防止法だろうが

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:19:20.34 ID:O5haGzU4O

対空母に空母って正しいの？

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:19:21.32 ID:UfIHEAfJ0

＞240
らしい

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:19:23.51 ID:c+yi9pQo0

空母作る金があるんなら諜報機関整備しろよ。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:19:27.27 ID:1tRtlEoP0

中国空母へのなんらかの対抗策はやってるんだろうな
時間との闘いもあるぞ、政治家はしっかりしろよ。

遅れればますます中国が増長する。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:19:34.02 ID:lhtHmp0Q0

　　対艦ミサイルの射程を延ばして地上発射型配備しろっつーの。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:19:36.47 ID:F6KIlRQ00

空母作るほどの気概と予算があるなら、竹島に日米同盟基地をつくれ。
ガソリン・ジェット燃料が自ら賄えるとっても経済的な基地になるぞ。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:19:38.44 ID:rAGfIzIN0

日本は空母配備よりも音速を超える新型対艦ミサイルの実戦配備と、
それを4本抱けるF2を増強した方がいいと思う。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:19:39.95 ID:rCMK6oWI0

そんなガラクタより　

そうりゅう型をイ400のように

発展させて無人攻撃機母艦と

したほうがはるかに使えるぞ

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:19:43.82 ID:HUn96IFL0

>>245
潜水艦基地を離島や無人島の地下に作って運用すればあまり
文句も出ないのでは？
地下水路から各海域に出撃する潜水艦隊とか胸熱だろ！！

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:19:51.62 ID:wYkWa13T0

まとめると空母3席に原潜に核武装でいいんじゃないか？
金なんか刷ればいい

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:19:52.81 ID:o6z4861V0

実用してもいねえものを「増強」だってよｗ

あ～あ
対艦ミサイルに弾道ミサイルなんてものがないことを知らんバカがいるとはｗ

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:19:53.33 ID:Q3S5Be830

まあ、中共のボロ空母が何隻出てこようが、ハープーンで海の藻屑なわけだが。
高価な玩具を買ってもらったガキが、使い方も分からないまま壊しちまうのと同じ。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:20:01.52 ID:9Jp2ZM9E0

空母ってなんでそんな金かかるん？
軍事情弱の俺におしえて。

287 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/07/23(土) 12:20:03.89 ID:3U6YYSgdO

空母はやっぱり必要だよな～
中国は列島線から出しちゃ駄目。世界のためにならない。
日本が空母保有して阻止しませう。

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:20:06.94 ID:ulkbo66l0

まあ、アジア近海での展開ではないだろうね

アフリカ、中東での展開用だろう

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:20:12.91 ID:FN11wVR50

>>266
勝てる勝てない以前にそんな事したら日米同盟発動でWW3開始
中国共産党が菅やぽっぽほど狂ってなければ絶対やらない

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:20:26.24 ID:svOEMlbA0

>>189
日露戦争ではウラジオ艦隊に手を焼いたことがある。
中国が必ず沖縄方面から攻めてくる、と考えるのは危険。
太平洋側から回り込んんでくる可能性だってある。

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:20:28.38 ID:Ql9cvPOl0

>>236
アメリカ軍はイージス艦によるMD実験「FTM-15 星のカロン」で射程3000km以上の中距離弾道ミサイル（LV-2標的）を
使用し、迎撃ミサイルSM-3Block1Aによって撃墜する事に成功しました。

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:20:28.96 ID:7Y8rR7J50

今現在、アメリカ以外で空母打撃群を編成できる国は無い
先のイラク・アフガニスタン戦でも、イギリスやフランスの空母はアメリカの艦隊に守られての運用だった
自国の海軍じゃ守りきれない&損失した時の被害が大きすぎるので、基本的には張子の虎でしかない

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:20:30.34 ID:sXyno9q8O

>>245
通常の潜水艦て浮上時はディーゼル潜行時は既にバッテリーで動くんじゃなかったっけ？

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:20:30.82 ID:itszxc0u0

空母に対抗するために空母を使う必要性は全く無い
考えがＷＷ2から止まっているな

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:20:33.49 ID:+foLvKDwI

メガフロートのモジュールをもっと作って静岡に釣り場として浮かべておけばok

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:20:50.00 ID:pktyEpE90

Prompt Global Strike
http://en.wikipedia.org/wiki/Prompt_Global_Strike

おまえさんの頼りにしているwikipedia　

対艦弾道ミサイル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E8%89%A6%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB#.E5.AF.BE.E8.89.A6.E5.BC.BE.E9.81.93.E3.83.9F.E3.82.B5.E3.82.A4.E3.83.AB

対艦弾道ミサイル (ASBM)とは海上の艦船を対象とした準中距離または中距離の準弾道ミサイルである。
通常速度はマッハ10で現時点では最終段階において艦船に搭載される防御システムでは対抗手段が
事実上無いと言っても過言ではない。[1]

ASBMは大型の通常弾頭を備えたり運動エネルギーによって
航空母艦等を破壊する能力を有するが核兵器とは異なり、正確に命中しなければ効果が少ない。
その為、従来の弾道ミサイルとは異なり、打ち上げ後、弾道飛行に移った後、目標に対して
精密な誘導を必要とする。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:20:50.36 ID:SgpBVZmI0

何？その厨房以下の発想ｗ

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:20:54.34 ID:37aGBPz40

不沈空母がすでにあるからいいじゃん違うところに税金突っ込んでよ

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:20:58.26 ID:bKy5Tz4D0

>>280
スーパーキャビテーション魚雷の開発だろ
魚雷は日本のお家芸だったしな

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:21:21.22 ID:0qwnjDqf0

>>266
人数で戦争が決まるとは、お前何時代から来たんだよアホ！

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:21:25.71 ID:PHsKJItE0

素朴な疑問だが、今の予算と人員で空母4隻って維持できるもんなの？

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:21:34.59 ID:tRPu1vQd0

>>256
＞原潜なんていらんってば。

要るだろ。

＞あれのメリットは長期間潜水できることだけだよ？

このメリットが大きすぎるんですが･･･

＞専守防衛が主任務の海自では、いざと言う時に活躍する艦じゃないよ。

逆逆、通常任務では役立たず。
いざという時だけ役に立つ。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:21:42.65 ID:ffA22LkY0

>>256
専守防衛だと原潜は必要ないという主張は
論理が飛躍してて理解できない
専守防衛でも長期間の作戦行動が要求されるケースも考えられるじゃん

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:21:50.52 ID:XKsRYWsgO

>>256
ディーゼル潜水艦と原子力潜水艦では速力が全く違う。
ディーゼル型は速力20ノット程度、原子力潜水艦は速力40～50ノット出る。さらに原子力潜水艦は海水から酸素を取り出して、真水に濾過できる装置を備えている。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:22:01.06 ID:vmJYmYTE0

>>227お前は空母の繰り返しの陸上攻撃力を無視してる。
だからインドまでも空母をもっているのだがね。
お前の妄想は世界の軍事常識とはかけ離れていることに気付けよ。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:22:01.98 ID:+UZr7h9QO

>>280
実際にこれから開発が始まるところだよ、予算もついたはず。

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:22:07.05 ID:o6z4861V0

>>255
また恥さらし？
結局「弾道ミサイル」じゃなかったねｗ

>>272
うん、弾道ミサイルじゃないねｗ

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:22:08.09 ID:h/MoKlRz0

DF-21Dタイプで精密誘導するなら
衛星に乗ってる姿勢制御スラスタの2~3倍は出力が必要だよ
超小型でMade in NASAスラスタより強力なの作れてるんならそれはそれで凄いけど

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:22:09.31 ID:6Cq1TFI00

>>291
そこで飽和攻撃ですよ

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:22:11.39 ID:+4TF8aeU0

賛成したいが、クソ財務官僚では、２２ＤＤＨの白紙撤回だけで終わり、
結局は、空母を作らずにＤＤＨも建造されなさそう。

先ずは２２ＤＤＨをしっかり作り、その後、英国や仏国と同等の空母を
計画すればいい。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:22:12.54 ID:ubD2wAsG0

航空母艦なんて陸上基地が作れない場所をなんとかするために存在するものだろ
中国なら南沙諸島って火種のため
アメリカなら世界中での即応体制のため
フランスやイギリスなら海外領土のため

日本の戦略上はそんな条件に当てはまるものあるの？

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:22:24.21 ID:WvnlS0DWO

>>278
既にある（88式地対艦ミサイル）

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:22:28.45 ID:GsC7M4MmO

安価つけて反論出来なくなったのか

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:22:29.20 ID:KfDfUkcm0

わが国には、福島みずほ様による空母＋爆撃機の構想があるだろ。
・・・だれか写真貼って。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:22:33.83 ID:UfIHEAfJ0

今の日本は
原子力空母3隻、原潜3隻は必須だね
空母は偉圧力があって頼もしい

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:22:41.00 ID:4dX2ukBs0

この記事の欠点は「相手が強い武器を作ってるから僕も作る」という
第一次大戦前の思考で書かれていることに尽きる

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:22:46.00 ID:EUruBYOD0

「（尖閣に）いらっしゃるのは、おやめになって」by仙谷

腰抜け政府に何が出来るというのか。

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:22:51.70 ID:si0XTrHE0

>>24
つ　DL-21D

これの潜水艦発射なら、必然的に戦略級になるわな。
素人はどっちだ？

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:22:56.41 ID:CTjECdyG0

>>304
それなんてシーバット？

320 ：297：2011/07/23(土) 12:23:00.64 ID:SgpBVZmI0

レスアンカー付け忘れ。
>>180宛ね。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:23:09.55 ID:bKy5Tz4D0

>>290
艦隊戦がメインだった日露戦争と比べても・・・

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:23:11.70 ID:kNKBcLMqP

産経は日本にトドメをさしたいのかｗ
空母１隻あたりの年間維持費は１隻分の建造費と同額だぞ

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:23:13.80 ID:1Y0jC2A70

潜水艦を32隻体制にした方がコスパ良くないか？

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:23:25.96 ID:Vh3kYYs70

海自の岡部幕僚長は6月29日の記者会見で、今後の海上自衛隊のあり方を問われ
たのに答えて、「洋上防空はイージス艦を超えるものが必要であろう」との
見解を示した。具体的な装備に関しては「現段階でははっきり言えない」と言及
を避けたが、空母導入を念頭に置いた発言とみられる。岡部海幕長は7月1日付
で退任予定で、記者会見はいわゆるお別れ会見だった。
海幕長の発言に対し、国内の有力艦艇メーカー関係者は、「イージス艦を超える防空力を持つ艦艇といえば、一般的には空母を連想する。技術的にも建造は
可能だ」と指摘している。

こんな記事を見つけたが、1993年だったw

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:23:27.05 ID:pktyEpE90

>>307
涙を拭いて負けを認めたら？ww

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:23:38.40 ID:Jw1Sf4Yy0

空母ぉ？
産経は空母を超絶無敵戦力と思っているのだろうか？

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:23:43.07 ID:O6JGYBwN0

>>16
ニダニダうぜぇんだよ！空母を持つのに特亜のファシスト野郎の意見なんざいらねぇよ！

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:23:43.50 ID:uA9VopA80

空母3隻だけでも3個護衛艦隊削減せんと人員予算おっつかんのだが、、、
これプラス24隻のフリゲートｗ破産するわｗ
軍事マニアからバカにされてる産経だけのことはある
素直に巡航ミサイル推奨しとけってのｗ

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:23:46.38 ID:KiX8l4jm0

日本なら空母作るより他の艦作ったほういいだろ。
おおすみとかみたいなドック型輸送艦とかのが足りないくないか？

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:23:46.39 ID:7Y0oKg1uO

潜水艦増やして展開してる方が相手にとって脅威だよね

331 ：kaminari：2011/07/23(土) 12:23:46.81 ID:7i5Fssh10

　　　　　　　　　　　　　サンケイばんざい！ｗ

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:24:23.78 ID:lhtHmp0Q0

>>312
　　　射程５０kmじゃあさみしいってば。

　

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:24:28.85 ID:wYkWa13T0

手始めに北朝鮮でも韓国でも血祭りに上げればいい

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:24:33.75 ID:dpKVFIZg0

実はDDH同士が合体して超大型空母に変形するからな

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:24:33.66 ID:QWUwvDif0

潜水艦で空母やっちゃえばいいのに

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:24:36.92 ID:itszxc0u0

>>301
海自のほかの護衛艦を大きく減らせば可能だろう
そうなると空母に随伴する護衛艦もなくなるけど
現状では予算も護衛の艦船も人員も全部足らない

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:24:40.70 ID:K7u2jqFf0

オスプレイならDDHに載せられるんじゃね？

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:24:49.69 ID:4XkC334L0

22DDH計画は正しい

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:24:59.75 ID:o6z4861V0

>>253
>>296
バカでも知ってることも知らずに中途半端な知識で他人をバカにすると
自分に跳ね返ってきたなｗ

「弾道ミサイルって言うのは、対艦に使えるんだよ！」か
なんか「知ったか」のテンプレとして、軍事板あたりでコピペになりそうだな。ｗ

おまえさんの頼りにしているwikipedia　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%96%E5%BC%BE%E9%81%93%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB

弾道ミサイル
（準弾道ミサイルから転送)

弾道ミサイル（だんどうミサイル、英: Ballistic Missile）は、

大砲の弾のように空中に弾道を描いて飛ぶ

対地ミサイル

のこと。
弾道ミサイルは最初の数分間に加速し、その後慣性によって、地球の中心を焦点とする楕円軌道を飛翔する。

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:25:03.88 ID:NlmhfL6S0

だから外征も砲艦外交も眼中に無い我が日本国に空母なんかいらねーっつーの・・・・

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:25:15.61 ID:dMJbtB1UO

潜水艦とF-2増産でよくね？

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:25:20.51 ID:fYbQrOEe0

子供手当一年分の予算あれば、空母作ってお釣りがくることは意外と知られていない

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:25:29.54 ID:XKsRYWsgO

空母は、建造した後にも維持費がとんでもなくかかる。
米軍のジョージワシントンクラスだと、年間維持費は5000億円。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:25:46.29 ID:4dX2ukBs0

>>245
どこの紺碧の艦隊ｗｗｗｗ
胸熱すぎるｗｗｗ

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:25:56.14 ID:HqUng6yR0

すごいでちゅねー、チョン産経の妄想軍隊w

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:26:00.24 ID:tC4wj8Xr0

>>339
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:26:10.90 ID:+fsQ24NM0

>>341
> 潜水艦とF-2増産でよくね？

それでは、三菱だけが独り儲けじゃないか。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:26:12.79 ID:PY671ZTG0

別にいいんじゃないの。
タンカー改造して作って、F4とか置いておけば？
見栄えするし、そんなに高いものじゃないでしょ。
あんまり使う機会無いけど、津波の救援とかには便利だと思う

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:26:17.17 ID:wjZw7UBwO

空母を保有してどーすんの？東京湾に浮かべといて見学料でもとるのか？

空母は取得するより維持運用する事の方が遥かに難しい
最低でも数千人の乗組員を確保し、護衛艦隊を揃えて毎年莫大な運用資金を捻出する必要がある

で、それを達成してどこへ攻めるんだ？

日本防衛の観点で見れば、各基地及び航空戦力の増強の方が遥かに有意義だわ

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:26:27.23 ID:GBW36qlC0

空母は金がかかるとかいってる、知ったかぶりが多いけど。
ひゅうが型護衛艦を耐熱甲板に換装するだけで、お手軽空母出来上がりなんだけな。
もちろん垂直離着陸できるＦ３５配備が前提だけど。
ジャンプカタパルトも一本付ければ、離陸の際燃料節約も出来る。
北は国後、西は朝鮮半島、南は台湾まで作戦展開出来る。
それ以上外洋に出て自衛隊が作戦展開する可能性は低いので、Ｆ１８を何十機も
積載するような巨大空母は、必要なし。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:26:28.74 ID:NeR3i/0AO

原潜には五月蝿いって欠点が有るがな。
潜んで狙う、って言う日本的運用には、このデメリットは大きい。メリットばかりでは無いんだよ
まあ、
後はメリットも見て防衛省が判断すればいい。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:26:32.33 ID:iMVZNxIBO

金がバカみたいにかかるぞ。
建造にも運用にも。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:26:37.69 ID:58eztyjI0

>>290
> 中国が必ず沖縄方面から攻めてくる、と考えるのは危険。
> 太平洋側から回り込んんでくる可能性だってある。

小説書いたら面白そうだね。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:26:41.30 ID:LPrtBFoSO

戦前もこんな議論だったんだろうな。
デカイ艦艇と大口径の砲こそすべて！っていう派と
これからは空母と航空機の時代だ！っていう派
どっちが勝つかは戦争が始まらないとわからないよね

みんな、戦争は近いぞ

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:26:43.04 ID:dpKVFIZg0

>>335
それはもうやった

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:26:42.96 ID:LKIyT2yT0

潜水艦には求められる用途がたくさんあるし、もちろん原潜を全否定するつもりもないよ。
ディーゼルでも1週間程度は浮上せずに活動できるだろ？
何より日本海のような狭い海域の活動において、スピードが要求されるだろうか？
うるさい音を出しながらスピードを出したところで何の意味もあるまい。
それよりも、無音で活動できる隠密性こそが最大の武器足りえる。
どこに潜んでるかわからない状況では、相手の艦船は一歩も動けまい

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:26:46.92 ID:Lfbi2Oed0

不沈空母にっぽんがあるからいいや

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:26:54.92 ID:GUBHBoeK0

費用的にも人材的にも無理だろ。
どう考えても潜水艦の現実的。

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:27:07.22 ID:w/mrpQZM0

>>228
中国はラプターそっくりの最新鋭機があったはずだが

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:27:09.63 ID:+FAZJza90

>>329
災害時におおすみから出動するLCACの頼もしさは異常。
http://livedoor.2.blogimg.jp/entamepeep-pirori2ch/imgs/1/c/1cf72663.jpg
もっと増やすべきだね。

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:27:13.81 ID:sDVxsf5r0

空母なんか造って、どこで運用するつもりだ。

先制攻撃もできない自衛隊が、良い的になるだけだｗ

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:27:16.14 ID:NlmhfL6S0

>>337
そーいえばひゅうがといせの甲板の能力未だに謎なんだよなー・・・
本当の所どーなんだろーな？

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:27:19.59 ID:r6PVqOlT0

>>316
Solutionも示さず，良く非難できるなｗｗｗ

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:27:25.82 ID:BmTzEZgz0

潜水艦量産するんだな。
戦略原潜はいろいろ問題かもしれないけど、攻撃型原潜はいっぱい持ってても良いと思うよ。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:27:40.53 ID:wYkWa13T0

普通にDDPの2％ぐらいの国防費があれば余裕だろ

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:27:43.98 ID:35UwBHz+O

母艦は漢のロマンだ！

しかし、現実はまた別の話。
欲しいのと、維持出来るかどうかぐらいの区別はつけろ。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:27:51.31 ID:o6z4861V0

>>325
また泣いてるの？

いくら泣いても対艦弾道ミサイルなんてものは存在しないんだよ？

ウソも100回言うとホントになると？ｗ
ウジ3Kはチョンくせえなｗ

バ～～カｗ

>>318
DL-21D
検索結果
　:見つかりませんでした

潜水艦発射とか、そんなもんねーからｗ
またウソで恥さらしかｗ

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:27:52.10 ID:njzlqB7J0

空母より原子力潜水艦だ

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:28:02.99 ID:VWnhiYtQ0

空母一隻で離島に飛行場が10くらいできるんでね？
今って衛星でどこにいるかすぐわかっちゃんだろから、
移動できるってのはあんま意味がないような。

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:28:21.27 ID:tC4wj8Xr0

>>367
くやしーのおおｗｗｗｗｗくやしいいのおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:28:25.94 ID:JptRBfny0

アメリカの空母を常駐させておけばいいんだよ
日本が空母持ったって手に余る

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:28:40.48 ID:lIweg2iE0

日本側は、護衛のF-15が20機、対艦装備のF-2が20機でASMが80発。
これに空中給油機と、AWACSがつく。
さらに、ハープーンを8発装備できるP-1が10機、後詰めにいる。

海中には、そうりゅう型潜水艦がどこに潜んでいるか分らないので、
敵艦隊は20ノット以上出せない（ソーナーが聞こえなくなる）。
狭い海峡も怖くて通れない。

こんな変態を相手にできるのは、米海軍の空母機動部隊だけで、
中国艦隊にスホーイやミグが20機や30機あったって、焼け石に水。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:28:46.33 ID:8fhzv4yu0

まずその前に在日から献金を受け取っていた缶に公職選挙法違反で
罷免ー＞公民権剥奪

つぎに民主党を外患誘致罪または破防法でしょっぴかないと。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:28:48.69 ID:pktyEpE90

ID:o6z4861V0
「対艦弾道ミサイル」なんて書いている記者はド素人、エグゾゼとかは弾道ミサイルじゃない。

→対艦弾道ミサイルの存在を指摘される

「弾道ミサイルは、撃ったら撃ちっぱなしで誘導できないから
弾道ミサイルって言うんだよ、バ～カ。wikipediaみろよ」

→そのwikipediaにも「対艦弾道ミサイル」の解説があることが指摘される。
「これは誘導ミサイルだから弾道ミサイルじゃないよ、恥を晒すなよ、バ～カ」

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:28:52.40 ID:F6KIlRQ00

中国の場合、空母運用のメリットはあるだろ、「瀬戸際外交」用だよ。
あれは「海で動く長城」だと思えばいい。
あれが領海紛争地域にやってきても、沈めてやるという判断は中々できない。
日本がそれに対抗して空母を持とうなんてアホ過ぎる。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:29:12.71 ID:JSOmRP1T0

>>339
あいたたw

まあ強がりもその辺にしたら？

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:29:17.78 ID:E4D3u6+q0

>>350
ＷＷ２の即席護衛空母じゃねえんだから・・・
それで最大６機搭載とかじゃ何の役にもたたん

航空機と潜水艦を増やせと

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:29:28.38 ID:itszxc0u0

空母なんかより空自のタンカーを増やせよ

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:29:29.89 ID:LKM1htym0

２Ｈ２Ｄという強壮剤があって、一粒1500円で売っていたのを思い出した

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:29:31.93 ID:h/MoKlRz0

ID:pktyEpE90
ここ読んで来ると良いよ
PGSとMRBMがどう違うか解りやすい
http://www.popularmechanics.com/technology/military/4203874

381 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/07/23(土) 12:29:51.59 ID:3U6YYSgdO

空母も潜水艦もじゃんじゃんつくりゃいいんだよ。
子供手当廃止しろよ。なんだよ手取り1000万以上って。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:29:58.67 ID:Pza9FNoN0

天災被害にも役に立つし
賛成、これには税金出しても良い

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:30:01.29 ID:LPrtBFoSO

>>344今重要なのは海中要塞鳴門の建造ですね、わかります。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:30:04.44 ID:nBD/1zFZ0

空母は無駄飯食らいでしかもいい的だ。護衛を強いるしな。
空母を少数持っていても損失を恐れて使えないことはフォークランドで証明された。
こっちは原潜を持つべき。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:30:06.02 ID:ffA22LkY0

空母への対抗として、潜水艦を増設するというのは一つの解だけど
平時においては、潜水艦は潜航しているので視認性が働かず
プレゼンスを発揮できない
浮上航行は、まな板の魚状態なので好ましくない

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:30:21.47 ID:RVbPGIcD0

>>13
日本には最初から、空母を護衛できる護衛艦隊が四つある。
そこに空母を配属するだけのこと。
空母の単艦運用なんて誰も考えていない。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:30:29.61 ID:RscXS+I60

>>350
純粋な軽空母は1980年代に終わってんのいまさらそんなの持っても意味ねぇの
軽空母2隻あっても打撃力低いわ一方守るために護衛艦９隻ずつ必要だわ
わりにあわねーの

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:30:35.00 ID:iMVZNxIBO

>>350
素晴らしい思いつきのつもりなんだろうが、ひゅうがにF35なんて手狭すぎて使い物にならんだろうな。

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:30:34.87 ID:GsC7M4MmO

>>367
じゃあDF-21D、東風21Dでググったらどうかね

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:30:36.72 ID:o6z4861V0

>>346
無知がバレて悔しいかｗ

>>370
くやしーのおおｗｗｗｗｗくやしいいのおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無知なチョンを晒し上げｗ

124+3 ：名無しさん＠１２周年 [↓] ：2011/07/23(土) 12:00:16.32 ID:pktyEpE90 (1/7) [PC]
最近の中国は、まさに対艦「弾道」ミサイルの開発に力を入れているの。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:30:41.26 ID:HUn96IFL0

中国艦隊を迎え撃つには潜水艦が一番だろうね現実的には。

空からは対艦ミサイル、海からは魚雷攻撃の恐怖でシナ兵が
オシッコ漏らしながら海中に飛び込む姿が想像出来るわ。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:30:58.21 ID:kVDKwyUx0

俺も空母なんて要らないと思っていたが、中国が空母艦隊を配備するなら
日本も配備せざるを得ない。これ以上の、中国の西太平洋上での脅しを
容認できないからだ。そのうち奴らは、通行税を要求してくるだろう。
でも、今の日本に中国と正面から対抗する力は無い。日本のかなりの部分が
中国とは利益を共有しているからだ。勿論これは、一時的なもので、
その内中国からは駆逐されてしまうだろう。その時に、感情的になったり
居丈高になって、敗戦するよりも、今から備えておけば、中国だって、
そんな無礼な行動は、慎むだろう。いずれにしても、アメリカの同意と、
協力が無くては、進まない。アメリカが久保は要らないでしょうと言ってきたら
日本の実力がそんな物だと、諦めるしかない。まあ、昔は良かった。ｗ

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:31:05.82 ID:zfSg43Mx0

空母って、結局は艦載機の性能しだいじゃないのかな？
それに、高度な防御システムを備えた随伴艦がいないと対艦ミサイルの
餌食にされるだけだろうし。
中国艦隊でそのシステムが構築されるには相当の期間が必要ではないだ
ろうか。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:31:09.58 ID:+T4prNG70

主軸に　アドミラル５６　みたいなのを一隻つくっちゃおうぜ。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:31:30.10 ID:bKy5Tz4D0

>>375
中国の場合日本より南側への威嚇だろ

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:31:35.62 ID:O6JGYBwN0

日本に必要なのは軽空母、ＰＫＦ活動や
中国からの通商破壊も考慮して原子力軽空母でも良い。
空母の運用コストは高い。
だから２隻程度で我慢すべきだ。
欲を出しすぎると国家予算を圧迫して経済への影響が良くない。
Ｆ－３５Ｂの問題は日本も共同開発に参加すれば良いだけ。
Ｆ－３５ＡとＦ－３５Ｂと一緒に運用すれば量産効果が得られて経済的だ。
後はＦ－３国産ステルス戦闘機を開発して日本が
保有する戦闘機を３機体にしてで完全ステルス化するだけ。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:31:48.21 ID:+fsQ24NM0

>>343
空母の乗員６０００人と護衛艦の乗員あわせれば、
ちょっとした町が洋上を移動しているようなもの。

土建の雇用対策なら建設後には道が残るが、
空母など海に糞尿を撒き散らす以外、
後に何も残らない。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:32:09.79 ID:oiG6MvGA0

日本はホワイトベースを作るのが先だろーが

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:32:25.41 ID:6LRTd6P00

基本的に日本では空母運用は割に合わないだろうな
ひとつだけ運用効果があるとすればシーレーン防衛くらいか
空母より潜水艦の方が効果的と思うし、何も中国に対抗して空母を建造しなくても良いだろ
それと射程2000キロ程度の中距離ミサイル配備は進めるべき
あと、次期戦闘機の選定はどうすんだろうな

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:32:32.57 ID:8xUsrW8Q0

ｲｷﾞﾘｽ並みの空母4隻体制作るとして
艦上機50機×4で200機？
2直制整えるとその倍の400機分の機体とﾊﾟｲﾛｯﾄ必要
しかも海上自衛隊のみでか
欲しいけど現実的には揃えるの厳しいね･･･

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:32:43.33 ID:RscXS+I60

>>386
え！！！！
護衛艦隊と機動部隊の運用と任務の違いがわからないバカ？？？
もしかして普通のフリゲート艦隊に必要な時だけ空母おけば
機動部隊になると思ってるバカ！？？？
こういうバカがネットで軍事ネタに食いついて偉そうにしてるのか！！！！

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:32:45.25 ID:dbCxLwR80

空母より潜水艦じゃないの。
そうりゅう型をじゃんじゃん日本海に放つんだよ。
自衛官の育成という問題があるけど。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:32:50.63 ID:o6z4861V0

>>389

携帯電話ｗｗｗｗｗｗ

泣くなよｗｗｗｗ
泣いても無知の恥は取り消せないんだぞ

潜水艦発射？？
力を入れている？？？

存在してねーじゃねえかｗｗｗｗｗ

悔しいのうｗｗｗｗｗ
恥の上塗りｗ

>>376
悔しいか？
そんなに悔しいかｗｗｗｗｗ

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:33:00.46 ID:F+E51LxS0

>>1
艦載機の手当を先にしないとな。

まず空母…なんて程度の思いつきでは、菅と変わらん。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:33:10.47 ID:Wt079/H50

>>1

その前に、「獅子身中の虫」である、在日朝鮮人を全員国外追放して、
国内朝鮮組織に破防法と適用し、根こそぎ潰さないとダメだろ。

そのに向けた力を持つ前に、内部の敵を根絶やしにする事が、もっと大切なことだ。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:33:15.64 ID:A0mEs+kq0

中国のインチキ資本が此のまま伸びれば、軍事力で支配するより
経済力で支配してくるだろう。例えば、ウジテレビが南朝鮮支配のように。

核武装は兎も角、それ以外の兵器に金使うのはドブに捨てるようなもんだな。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:33:31.38 ID:NlmhfL6S0

>>396
全通甲板式の輸送艦もう少し増やせばおｋだと思う

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:33:37.40 ID:x2aEYvv30

ディーゼルと原子力のハイブリッド潜水艦は無理なのかな？

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:33:54.75 ID:3xbu9LngO

原潜15艇、核ミサイル作れば済む話

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:34:02.71 ID:+WI8QPXe0

空母よりイージス艦と攻撃型原潜のほういいんじゃね

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:34:04.90 ID:lniHOX000

>>377
ひゅうがの搭載機数は
整備スペースに入る分だけとか、なんとか。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:34:10.79 ID:WSWA6PrH0

日本が空母持てば、インドネシアやタイなんか安心するんじゃない？
いざって時は日本と一緒に戦うぞって言ってくれそうだし。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:34:24.12 ID:nU1t47BpO

>>245
俺も前から思ったンだが、潜水艦の補給に海底基地って作れないんかな。
ずっと潜行してれば居場所が分かんない。
現実に作ると情報統制や、工作員による謎の事故が起こったりと問題多いんだろうが。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:34:32.93 ID:NeR3i/0AO

>>350
垂直は無理

コレは韓国が120ﾐﾘ戦車砲を運用しようとした時に言われてたのと同じなんだが、
「その予算で他の物買った方が効率ﾖｸﾈ？」
って視点が抜けちゃダメよ。空母建造運用の予算を、10式調達に回した方がﾖｸﾈ？
とか、原潜を一つより、同じ予算でディーゼル三隻のがﾖｸﾈ？
とかな。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:34:34.22 ID:YvWa531HO

1200m級のマクロスとバルキリー400機あれば事足りるだろ

無理ならナデシコ級で

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:34:46.53 ID:+2UDLI0h0

イージス艦を少なくともあと2艦買って配備しろ

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:34:57.48 ID:KYqP+QNo0

今現在横須賀には「ひゅうが」と「いせ」が入港中。
逸見岸壁（横須賀駅の目の前）に「ひゅうが」が停泊してるので壮観な眺めだよ

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:35:00.78 ID:/5itCmZ30

マクロスつくろうぜ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:35:01.17 ID:+jlu+8iK0

空母作るにしても、日本には戦前の空母しか資料がないぞ。
5年内に着工するならアメリカの協力が前提になる。
しかし、アメリカ型だと軽空母でも日本にはオーバースペックすぎる。
それならも10年以上かけて日本の特性にあったモノを検討・設計した方がいい。

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:35:05.69 ID:tC4wj8Xr0

>>390
過ちて改めざる是を過ちというって、昔の中国の偉い人がいってたんだけどさ。
意味わかるよね？
君はそんな愚か者ではないと思う。
ただ意地になってるだけなんだと思う。
自分の過ちを素直に認め、謝るっていうのはなかなかできないことだけど、
それができるようになったら君はとてもすばらしい人間にまた一歩近づけると思う。
どうだろうか？

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:35:22.12 ID:wYkWa13T0

空母いいじゃん
高い戦闘機買うよりF18と空母のほうが安いんじゃね？

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:35:22.52 ID:wShCWg1hO

対艦弾道ミサイル。

作戦行動中は別に怖くはないが、補給中や横須賀に居る時に奇襲されるのは怖いだろうな米軍

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:35:28.94 ID:F+E51LxS0

それから、空母打撃群を持つなら、コスト以外の戦略が必要だ。
専守防衛に空母は要らない。

空母は、東南アジアシーレーン諸国との集団安全保障とセット
でなければ、まるで無意味だ。

そちらの戦略が決まって初めて、空母導入となる。順番を間違
えてはいけない。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:35:42.82 ID:XJGb89m7P

？？？
HDDなら、知っているんだが。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:35:44.42 ID:On8iFu0q0

金食うだけであんま意味ないだろ
というか艦隊を構成するための余裕も金も人も無い
かえって海自が弱体化する

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:35:44.87 ID:CTjECdyG0

ディーゼル潜水艦にトライデント積めないか？

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:35:53.74 ID:o3t1Ls78P

衛星軌道から落っことして、超音速で固定ターゲットに突入するという
「弾道ミサイルの特性」と、

精密な誘導で、移動ターゲットにピンポイントで突入するという
「誘導(対艦)ミサイルの特性」は、

両立できない。

これは技術の問題でもあるけど、基本的には物理法則の問題。
長距離対艦ミサイルを「弾道ミサイル」と呼ぶのは、中国脅威論による
煽りに過ぎない。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:35:54.98 ID:pktyEpE90

ID:o6z4861V0

いつまで虚勢を張っているんだ？

「wikipediaには、弾道ミサイルの定義として弾道を描いて飛んでいくミサイルとある！
対艦弾道ミサイルは、最終段階で誘導があるから弾道ミサイルとはいえない！俺、勝った！」

でも、そもそも元記事は、「対艦弾道ミサイル」と書いてある。
そしてそれは実在する。

それを、「そんなものはない！記事を書いた記者は素人！」とケチつけたのが
ID:o6z4861V0　

論点を一生懸命にずらしているが　
「　恥　さ　ら　し　」には変わりませんｗ

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:36:48.54 ID:o6z4861V0

ID:pktyEpE90

「対艦弾道ミサイルがあるんだい！」
->弾道ミサイルはまさに動的な誘導機構を持たない対地ミサイルで、対艦には使えないと論破される

「wikipediaでは対艦弾道ミサイルの項目があるんだい！wikipediaみろよ」
->存在していることも証明できず、これは誘導ミサイルだから弾道ミサイルじゃないよ、恥を晒すなよ、バ～カと教育される

携帯電話使って必死に自己弁護と言い逃れ

この程度だよ
バカはｗ

「弾道ミサイルは、撃ったら撃ちっぱなしで誘導できないから
弾道ミサイルって言うんだよ、バ～カ。wikipediaみろよ」

→そのwikipediaにも「対艦弾道ミサイル」の解説があることが指摘される。
「これは誘導ミサイルだから弾道ミサイルじゃないよ、恥を晒すなよ、バ～カ」

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:36:50.76 ID:dfBDE0dj0

米帝ともう一度殺り合うならともかく、
チャンコロ相手に金食い虫作るメリットあるか？

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:36:56.07 ID:VI1qlhD90

どうせなら氷山空母作ろうぜ！

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:37:04.11 ID:lU6ddz4y0

次の東海地震のとき移動航空基地の空母群があれば元がとれる、中国の脅威とかどーでもいいから

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:37:04.23 ID:UV35L2Sr0

人がいないのにフネばっか作るなよ…
カス組織が

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:37:05.74 ID:Wqf9qoWV0

「中国が空母を持ったから日本も持たないと」ってか。隣の子のおもちゃを欲しがるガキかよｗ
専守防衛の日本が空母を持ってどこで何のために運用すんの？

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:37:06.67 ID:+fsQ24NM0

>>350
> 北は国後、西は朝鮮半島、南は台湾まで作戦展開出来る。
> それ以上外洋に出て自衛隊が作戦展開する可能性は低いので、

北は北海道、西は北九州、南は沖縄で用が足りる。
わざわざ敵の的になる沈む船など全く必要なし。
ましてそれより遠方に展開する可能性が低いなら、
そのカネで本土の守備をもっと固めたら良い。

そうすれば、インフラ整備も一助となって道路、鉄道、航空など
交通の利便性が更に上がることになるだろう。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:37:21.94 ID:72ECC70d0

外国の大災害で中規模的に支援できる空母にすればいい
軍事利用は一般常識内でしょ

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:37:30.97 ID:wYkWa13T0

対艦弾道ミサイルって中国が開発してる奴じゃないの？

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:37:32.76 ID:hPidWyW10

空母なんていらんだろそんなのより原潜作れ
常に原潜をあっちにこっちにウロウロさせておけば中国空母なんて怖くない

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:37:33.29 ID:1hbqM+Kk0

沖縄に基地があるんだから
空母なんて必要ない
それより
海保を警察権を持ったまま防衛省に入れてやれ
体当たり攻撃されても発砲しないっておかしいだろ

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:37:43.11 ID:bKy5Tz4D0

>>412
アメリカが安全保障してるだろそのへんは
日本が空母作ったところで(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝだよ

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:37:46.68 ID:XLepWtbhO

今の日本が空母を持って何のメリットがあるのよ

中国相手に軍拡勝負したいのか

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:37:51.30 ID:RVbPGIcD0

>>401
じゃあ、今の護衛艦隊が、空母機動艦隊としてどこが足りないのか
具体的に上げてみな。
日本の護衛艦隊は最初から空母と行動できるように設計されてるよ。

>>419
だから準備としてひゅうが型から作ったんだろう。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:37:55.14 ID:fLEIEJSk0

核兵器を持つことを検討します
と口で言うだけで数年稼げる
仮想敵国に向けて核兵器を配備しましたと言えば30年は膠着する
その間に中国に対して内部工作し、チベットウイグル内モンゴルを
独立させる
これでアジアはみな平和。めでたしめでたし

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:37:58.49 ID:q12TRHhTO

空母は対空には強いが、海から攻撃されると一発で沈む
つー事で日本は攻撃型潜水艦を揃えてればよい
逆に近距離の支那相手に空母は邪魔

アメリカ第七艦隊の空母打撃群が相手なら一瞬で負けるが
支那レベルの艦隊と艦載機なら、自衛隊の戦闘機とイージス艦で落とせる

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:37:58.74 ID:D+OipLt5O

普通、相手が空母を建造したら潜水艦戦力の増強を求めるだろ
相手の嫌がるような事で対抗しないとな

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:38:07.70 ID:KfDfUkcm0

これで文句ないだろ
http://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:38:24.66 ID:k3fFO9wg0

最低でも30年は運用するわけだし、その間に国際情勢がどう変化するか分からない。
せめて、小改修でF-35Bの運用が可能となるように設計しておくべきじゃないだろうか。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:38:30.59 ID:6G+SqiNR0

そんなものより実物大ゴーカイガレオン作ってくれ

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:38:30.77 ID:LR/OwK2tO

>>415
居住区や無駄な部分の多い1200m級よりも、
400m級のマクロスクォーターの方がいい。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:38:36.49 ID:lniHOX000

>>427
だから、中国がはったりで
再突入体を精密誘動出来るっ！って言ってるだけ
アメリカは、脅威には対処するってコメントしてるけど
本気にはしてなさそう

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:39:04.87 ID:o6z4861V0

>>420
過ちて改めざる是を過ちというって、昔の中国の偉い人がいってたんだけどさ。
意味わかるよね？

君はそんな愚か者ではないと思う。
ただ意地になってるだけなんだと思う。

自分の過ちを素直に認め、謝るっていうのはなかなかできないことだけど、
それができるようになったら君はとてもすばらしい人間にまた一歩近づけると思う。
どうだろうか？
悔しがっても無知の恥は消えないんだよ・・・・

ま、コレに懲りたら対艦弾道ミサイルなんて恥ずかしいことは言わないことだよ。

「弾道」では誘導できず、少し動かれただけで当たらなくなっちゃうんだからさ・・・・

ただでさえCEPがよくないのに・・・

バカでも知ってることなんだしさ！

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:39:15.93 ID:qEpXO1hE0

>>422
何の為のイージス

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:39:22.24 ID:kUW5+Tp50

空母に対抗するなら潜水艦では？ｗ

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:39:25.25 ID:ugflCS/X0

プラモデル感覚かよ
さすが産経だなww

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:39:38.69 ID:JZWIZF6H0

空母はそれだけでは脆弱で
艦隊規模でなければ運用できんぞ
そうやっても核攻撃には耐えられん

この記事を書いた人は
日中艦隊決戦をやれというつもりなのかね

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:39:49.17 ID:eEjYq5rnO

空母より原潜。

専守防衛なら間違いなく原潜。

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:39:54.26 ID:pktyEpE90

＞衛星軌道から落っことして、超音速で固定ターゲットに突入するという
＞「弾道ミサイルの特性」と、

＞精密な誘導で、移動ターゲットにピンポイントで突入するという
＞「誘導(対艦)ミサイルの特性」は、両立できない。

衛星軌道から落っことして、超音速で大気圏内に突入し
着弾直前に、精密な誘導で、移動ターゲットにピンポイントで突入する
それが「対艦弾道ミサイル。」

中国はともかく、アメリカ側は実用化のメドは付いてるの。
だから、オバマは急に「核兵器を廃絶しましょう！」とか言い出したの。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:39:58.11 ID:bKy5Tz4D0

>>436
それこそ空母の必要がないだろ
ミサイル巡洋艦とイージス艦増やせばいいだけ

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:39:58.75 ID:a6PbY2CN0

相変わらず産経は…
アメリカ型の機動部隊の建設に軽く２兆円かかるんだけど
維持にも莫大な金がかかる、それを６つとか狂気の発想

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:39:58.70 ID:WSWA6PrH0

どっかで退役した空母とか売ってくれないかな。
まずはそれで練習しよう。

退役間近のF４で発着訓練して、いけそうならF１８を買う。
今にも落ちそうなF4の代替機はターフーンかトーネード。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:40:07.68 ID:HUn96IFL0

中国製対艦弾道ミサイルねぇ・・・ホントにそれだけの
命中精度があるのかしら。

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:40:07.41 ID:LKIyT2yT0

まあどんな兵器持っても今の政権じゃあねえ･･･

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:40:10.02 ID:jb4LiPxo0

産経だけはいつもまともだな。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:40:13.24 ID:I4SqKtha0

役不足じゃなくて力不足だろ
ゆとりか

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:40:16.10 ID:h/MoKlRz0

ID:pktyEpE90 と　ID:o6z4861V0　
2人とも間違ってるって突っ込み入れた方が良いのか見守った方が良いのか

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:40:23.08 ID:Ae2dV0tS0

空母よりもメガフロートで滑走路を造り、
タグボートで曳航。
どうせ攻撃もしないし、されないからこれで充分

その分、潜水艦を増強したほうがはるかに現実的

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:40:23.90 ID:/9PsKTLM0

潜水艦作りまくった方が安いし効果的

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:40:31.64 ID:euTrAbEq0

しょうがないな、知人から譲り受けた遺産でﾏｯｺｲのじいさんに頼んでおくわ

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:40:32.29 ID:of2I0Axn0

軍事ｽﾚっていっつもこういう荒れ方するよな。
ﾐﾘｦﾀの性質がよくわかる。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:40:39.45 ID:MoMUh4kg0

人民解放軍はオモチャ与えてないと駄々こねるから
日本は潜水艦つくっとけ

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:40:41.46 ID:6LRTd6P00

正規空母を持つとそれに付帯する護衛艦群を合わせて
機動部隊の年間運用予算が1兆円程かかるんだよね
それならイージス艦、潜水艦、ミサイル、戦闘機などを絡めた運用戦略の方が効果的だと思う
まあ、核ミサイルがあればもっと効果的なのだが日本単体で持つには難しそうだからな

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:40:55.92 ID:VB/UrlP80

米軍空母は震災で活躍したからな。
別に戦争だけの代物じゃないと証明してる。
廻りが海にかこまれてる日本こそ、
空母が必要だわ。
西側諸国と米国と対アカの連繋を深めるべき。
特亜以外のアジア諸国とも密に連繋深めるべき。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:41:00.87 ID:wYkWa13T0

>>461
核搭載でしょ

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:41:06.98 ID:J0Bc9Pfl0

欲しい物リスト

・戦略原潜
・攻撃型原潜
・空対地ミサイル
・艦対地ミサイル
・地対地ミサイル

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:41:11.37 ID:fLB7H2bDO

空母なんて外洋海軍じゃなきゃ、いらんだろ。
近海で空母を運用する意味がない。
中国を牽制するなら、ベトナムやフィリピンの海軍と共同訓練するほうがマシ。

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:41:17.66 ID:GzNWobP50

リアルな栃林秀のCGドキュメンタリー「激闘!!　南太平洋海戦」
Battle for the Santa Cruz Islands 1 - 5
http://www.youtube.com/watch?v=af_btCLNwlw

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:41:27.58 ID:fyfiXcE+0

空母＋ミサイル発射鑑とか作れないものかね
空母だけじゃ防御能力がなさすぎ

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:41:40.90 ID:daV6niUM0

空母は張子の虎というわけですね

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:41:42.81 ID:r+DiHtfI0

いや、白紙撤回する必要は無いだろ。
計画を変更してF-35を搭載可能にするか、
22DDHシリーズを全て建造した上であらためて空母保有だろ。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:00.56 ID:lU6ddz4y0

東北地震で津波で自衛隊の拠点や空港が、高価な数千億の機材装備もろとも押し寄せた津波ですべて押し流され
まったく国土と人命の防衛には何の役にも立たなくなったのを映像で見ただろう、その代わりに極東米空母部隊が来て
中継ハブを何も出来なくなった日本にかわりささっと海上構築してくれたわけだが

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:00.32 ID:Ij/iJs/w0

>>441
そうだよ。尖閣侵略を中国がしたら今度は沖縄がやられる。
空母はそれに対する抑止力だ。

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:01.98 ID:sl0oWmc60

費用は産経新聞が負担します

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:03.01 ID:ZRHEbDNu0

＞でも、そもそも元記事は、「対艦弾道ミサイル」と書いてある。
＞そしてそれは実在する。

ま、その対艦弾道ミサイルという「アイデア」を「実用兵器」にまで中共が昇華したのか。
実験映像もでてこないし、理屈で言えばIRBMであれば音速の7倍から11倍の速度の
それを精密誘導する技術が無い。

中共が「ある」というのは勝手。そのシステムが役に立たないとアメリカが判断するのも
勝手の話だ。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:06.71 ID:D+OipLt5O

>>456
太平洋で敵艦隊を攻撃するなら原潜もいいかもな
日本なら通常型と原潜のハイブリットがいいっ思う

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:07.82 ID:NGQ+TPqTO

空母は遠距離攻撃ができるから先手は取れるけどな
確かに防御力は低い

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:07.82 ID:46j4y39R0

おいおい、先日のユーロファイタータイフーンの購入推奨じゃ
ないが参詣はいつから防衛省や自衛隊の兵器アドバイザーになったの？ｗ
まあ2ちゃんで多い愛国心のある投稿者の意見に近いので安心するが
メディアが口だしってなんかおかしいなｗ空母も良いが、どうせなら核武装で核原潜を
米国から数隻購入プランも言ってよ。それが一番の抑止力で通常戦力より安いんだから。
それにしても黄泉瓜新聞かと思ったな。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:09.33 ID:bKy5Tz4D0

>>444
対空にも強くはないよ
だからアメリカもイージス艦を必死で作ったんだから

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:11.31 ID:CTjECdyG0

>>469
そりゃみんな自分の方が正しいと思っるから

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:19.11 ID:J2LaVWm+O

空母なんか作ったら艦載機が必要だろう…国産の線もあるが予算は回せるのか

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:20.07 ID:GsC7M4MmO

>>465
軍板にでもコピペしとけばおk

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:20.58 ID:EJRDoUb50

潜水艦100隻体制の方が先だろ。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:34.44 ID:A0H60PrA0

産経脳　「空母を作ったら空母で対抗するべき」

まともな軍事脳　「中国は空母が無いと侵攻エリアでの航空戦力の提供が不可能。
　　　　　　　　　　　一方、日本はすでに制空戦闘機を展開できる基地をすでに南西諸島に保有している。
　　　　　　　　　　　わざわざ制限の多い艦載機で敵空母の航空戦力にぶつけるのは愚かなことだ。
　　　　　　　　　　　南西諸島の航空基地整備と、海軍力の拠点も整備を進めるべき。」

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:34.77 ID:pktyEpE90

ID:o6z4861V0

だからさ、もう素直に

対　艦　弾　道　ミ　サ　イ　ル　な　ん　て　知　り　ま　せ　ん　で　し　た

対艦ミサイル、って言ったら、ハープーンとかエグゾゼとか
ＡＳＭ－１とか知らなかったんだよ、ワアァァン

って、詫びをいれとけｗ

最初の書き込みからして、実態が↑の状況なのはバレバレ　ｗｗ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:35.17 ID:F+E51LxS0

>>469
今争っているのは、半可通…っていうか、wiki読んで定義から話している
時点で素人確定なんだが、だからといって素人の議論に意味が無いわけじゃない。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:38.72 ID:EGNWEyDj0

ステルス潜水艦開発したほうが・・・

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:45.68 ID:1ADrdSoH0

産経の残念度は加速的に進んでいるようだな
22DDHを白紙にしちゃったらその分が抜け落ちるだけになるでしょ

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:47.18 ID:A0mEs+kq0

>>472
その用途だとヘリ空母だと思うけど

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:55.19 ID:o6z4861V0

弾道弾のようにマッハ2ケタで飛んでいくとなると

300m横に動かすにも、300km先から正確に見えてないとムリ。

「300km以遠で正確に捉えられるレーダー」が弾道弾に乗るかよｗｗｗｗ

しかも動的な探索したら「弾道弾」じゃねえしｗｗ

バカなんだな
根本的にｗ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:42:55.17 ID:BrWSQ3LXi

憲法違反の軍備は廃止するべき。空母なんてとんでもない。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:43:00.34 ID:u7GbHpjI0

>>92
馬鹿乙
潜水艦の定数が16隻から22隻に増強されたぞ

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:43:09.80 ID:VcUm8p/80

本物の空母持つなら予算倍にして人増やして訓練してからにしてくれや

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:43:21.82 ID:c+yi9pQo0

空母の兵員確保したら地方隊から人がいなくなったでござる。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:43:26.72 ID:GBW36qlC0

>>387 >>388

もともと自衛隊単独では、大規模な打撃能力をもっていないし
離島の局地戦で航空支援だったら３機ｘ２で充分あくまで防衛目的なので
馬鹿でかい空母をもってもそれこそ、金がいくらあっても足りないし
３軍との装備バランスからいって、ナンセンスだよ。
それこそ巨大空母なんぞつくったら、また太平洋戦争を始める気かと
袋叩きに会う、自衛のための軽空母だったら国政的なコンセンサスも容易。
護衛艦隊なんて、日本は最新鋭の護衛艦何隻も持ってるだろｗ

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:43:30.67 ID:8xUsrW8Q0

ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄ積んだ戦略原潜4隻程度揃えてﾛｰﾃｰｼｮﾝさせるのが一番安上がりなのかな

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:43:35.73 ID:4XWypavJ0

>>1
是非とも欲しい所ではあるが、まずは政治からの左翼一掃と予算制限撤廃から始めないとな
少なくとも現状の予算じゃ到底足りんだろ、空母は作るのにも維持するのにも、そしてその人員にも金かかるし

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:43:36.13 ID:fyfiXcE+0

原潜を配備したほうが絶対にいいと思うよ

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:43:40.59 ID:yaeKnQzw0

>>461
命中精度が低いからかえって怖いんじゃあねえ ?

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:43:50.09 ID:Uis6ydgi0

日本は所定距離のミサイルで充分対処できる。
　中国人が、上手く運営できると思うか？
陸上に同サイズの仮想甲板を設置して訓練をするのだ。
離発着艦、エレベーター、蒸気の使用による発艦ワイヤー、
着艦フック、機動部隊の運営と維持訓練。莫大な経費を用意して
スクラップになろうとしている。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:43:57.18 ID:3FVAaHzV0

コバンザメ級無人潜水艦100匹を東シナ海に沈めておいてだな
有事の際は攻撃信号送信するだけ、後は飲み会で「シナ空母撃沈おめ＾＾」と
騒いでればいいのさ

どうしても空母作りたいならドッキング式半潜水型滑走路がおススメ
別にカタパルトとか使わずに普通に離陸できるよ

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:43:59.99 ID:qEpXO1hE0

対艦弾道弾なんて弾頭を核にした方が手っ取り早い

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:44:00.90 ID:itszxc0u0

対艦ミサイルにトップアタックされたら
一発で甲板が使用不可になる可能性もあるからなあ
そうなると艦載機運搬船になってしまうわけで
空母の脆弱性はＷＷ2から変わらんな

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:44:17.26 ID:BWse8MZv0

空母の護衛艦艇も含めて運用に莫大な金がかかる、というなら
もう第7艦隊と一体化した日米太平洋艦隊にするしかないだろな

難しい点もあるが、有事は連合艦隊という発想は財政的にはよいかもしれない

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:44:19.08 ID:PiQQPQV20

>>12
こういう馬鹿が居るから日本はやりたい放題にやられる。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:44:25.62 ID:4ZqcET8qO

中国が軍拡してる以上

なんらかの対抗手段は必要。

制空権の確保は必要だから航空自衛隊の作戦機は2倍にすべき。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:44:27.84 ID:4dX2ukBs0

>>444
その認識は甘いな
まだ一応日本に歩があるだろうが
このまま進めば日本の航空優勢は失われる
在沖米軍及び第七艦隊を含めて互角になるかもしれん

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:44:37.18 ID:WHPiVVhm0

今日本に必要なのは、ズバリ強兵富国。

防衛予算を現在の3倍に即時引き上げ。段階的にGDP１０％程度を限度に引き上げる。
憲法を改正し、自衛隊を国軍に改組。日本陸軍、空軍、海軍、海兵隊。
さらに、宇宙軍、サイバー軍を新設。予備役の整備。
生活保護世帯等、無職者を国軍に召集する。
震災復興、領土警備の最前線に配置し、労働力として活用するとともに、
国家国民への忠誠心を涵養する。

武器輸出三原則の撤廃。新興市場を中心に兵器を販売する。同時に新兵器開発に予算を投入する。既存の兵器を無力化、
あるいは脅威を極小化するような防護に主眼を置いた兵器開発を行う。日本の会社の９９％は中小企業であるが、
このような小さな会社でも世界に求められる高い技術を有する企業が多数ある。
その高い技術を革新的な防衛兵器に有効利用していく。

大小の力の結集がこの日本を復活させる。

517 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/23(土) 12:44:44.53 ID:1YKMmFHB0

いまどき空母？ってのはある。

それよりは米国の空母に頼りつつ、離島での空港建設が
現実的じゃないの？

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:44:50.68 ID:3B674BIXO

>>475
空母にするかはともかく、外洋に出ようとする中国に対して分かりやすい形で牽制するものがいるかな。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:44:55.43 ID:ZRHEbDNu0

＞最低でも30年は運用するわけだし、その間に国際情勢がどう変化するか分からない。
＞せめて、小改修でF-35Bの運用が可能となるように設計しておくべきじゃないだろうか。

その「わからない」ことのために余分な機能を盛り込めば値段が上がるし、使わない
機能であれば無駄になる。使うのがはっきりしてから、その設計に合わせて建造する
のが筋だろ。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:44:58.22 ID:NeR3i/0AO

>>469
そりゃ
限りある金をどう使ったら最も国益にかなうか？
を話してる所に、
空母強いから造ろう、原潜強いから造ろう、予算はパチンコから徴税しよう
なんてのが乱入してきたら荒れるわ。強いのは知ってるし、金が有るのも分かったから、
その最適配分を論じろと

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:44:58.45 ID:yB++vhI/0

福島残ってる核燃料を、カプセルに瓦礫後と詰めて、
衛星軌道に置いとけばいいやん

北京に落としても良し
中国の軍事基地・工場に落としても良し
シナ海、航行中の中国艦隊に落としても良し

自由落下でダーティーボム落とされたら、どうにもでけへんやろｗ

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:45:07.75 ID:lniHOX000

そんな事より、俺のＩＤを見てくれ

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:45:09.70 ID:9Jp2ZM9E0

空母いらないなんて甘え

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:45:09.43 ID:Yf4rADiZ0

>>397
そんなことはない。
空母は大震災にも大活躍出来るしね。
技術の向上にもなるさ。

どんどん造ればいい。
ジェットエンジンも作れるようにがんばれ。
もう遠慮している時期は過ぎた。
武器輸出三原則も見直して、先端技術製品も輸出出来るようにしないとね。
今まで培った技術も消えていくよ。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:45:10.41 ID:WSWA6PrH0

>>499

じゃあ、海上保安庁の管轄にしよう。

海上自衛隊の隊員が出向という形で任務につく。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:45:12.58 ID:QP69c4Vg0

>>444
だよなあ。射撃検定とかで時間潰すときにいつも思うのが
『命中させたいなら１発を練成するより１００発撃てる体制をつくりゃいいじゃんなあ』
眼下の敵でも言ってたじゃん。『一本は当たる。だがそれで十分だ』って

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:45:26.16 ID:HUn96IFL0

>>473
空母を沈めるのに核なんて使おうものなら中国も破滅だろ。
自滅覚悟かねぇ・・

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:45:27.87 ID:o6z4861V0

300km以上の探査距離を持つとなると、

「例えば」4メガワット以上の出力で運用しているSPY-1があるが

これ弾道弾には載らんよｗ

それに、いったいミサイル一発に何百億かけるつもりなんだろうねｗ
「仮に」SPY-1載せるとしても、これいくらするのか知ってるのであろうかｗ

バカ
まさに問答無用のバカｗ

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:45:43.89 ID:cz69vgaI0

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290759047/-100　2010/11/26
【政治】櫻井よしこ氏「日本は子ども手当を廃止して中国膨張を抑止できる空母持て！」　

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296028398/-100　2011/01/26
【話題】櫻井よしこ氏「子ども手当１年分で日本は空母を持てる！」★２

ウヨクは空母と核武装大好きだからな。脳内時間が１９３０年くらいで止まってる。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:45:44.69 ID:mJZulyY30

まあ精度の違いはあるが陸上相手の弾道ミサイルにだって誘導装置はあるし
じゃなきゃどこ行くかわからんからな
打ちっ放しってことはない

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:45:58.52 ID:s6JXazu/0

日本には既に不沈空母があるだろｗ
空母なんか絶対いらねーよ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:46:00.42 ID:lU6ddz4y0

対中国用に空母かよ　今後の相手は対大津波と対放射能だろう

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:46:18.80 ID:vtgNTiEJ0

人工衛星から存在がバレバレの空母機動部隊は昔と違って今は単なる標的

SLAAMが実戦配備されたら、潜水艦こそが最強

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:46:28.69 ID:A0H60PrA0

>>502
海自のOBをかき集めて…

地連に回して、ゲーセンや繁華街で遊んでいる若者を勧誘するしかない
「にいちゃん、いい体してんのう　自衛隊にはいらん？」

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:46:34.07 ID:ApqrB4KIP

22DDHのようなハンパな艦は白紙撤回して
対潜ヘリ空母である「ひゅうが型」を増勢したほうがいいだろ

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:46:49.70 ID:CTjECdyG0

>>528
その発想は無かった

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:46:53.64 ID:xdy6QJCk0

日本は超音速対艦ミサイルの開発と対空近接レーザー兵器の開発を
行っているからこれが完成したら中国も脅威でなくなります。

それから、日本が空母を中国と同じ数建造して
維持するのは困難なので
最新鋭のＡＰＩ型の潜水艦を多数建造することと、
ＤＤＨ２２にスキージャンプ台を付けてＦ３５Ｃを７機運用して
対抗するしかないですね
できればＤＤＨ２２タイプをあと３隻と護衛用の汎用の護衛艦を
１２隻とＡＰＩ型潜水艦を１０隻建造が必要ですね

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:46:57.48 ID:ZzC9D0rY0

中国にODAを謙譲しておいて中国の軍拡に合わせて日本も軍拡なんてのは根本的に間違ってるような。
軍拡する前にたくさんすべきことがあって、それをやれば軍拡も必要なくなると思うのだが。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:46:58.35 ID:dc65qQ3D0

日本そのものが中国の不沈空母なんだからいらんだろう

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:46:59.90 ID:DiVZKMfe0

もうF35とかいらんだろ
無人機でいいじゃん

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:47:02.44 ID:ZRHEbDNu0

＞衛星軌道から落っことして、超音速で大気圏内に突入し
＞着弾直前に、精密な誘導で、移動ターゲットにピンポイントで突入する
＞それが「対艦弾道ミサイル。」

着弾直前に精密誘導なんてできないから。
やるなら、大幅に減速しなきゃならない。

けどさ、アメリカ海軍のイージス艦って、MD対応なんだよな。弾道弾迎撃可能。

そこを照準のために減速するようなバカ弾道を描くなら、即撃墜だろ。

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:47:02.37 ID:wYkWa13T0

>>527
狂ってるからねｗ
世界人口が多すぎるから半分にしないといけないそうだ

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:47:02.72 ID:X41lES/E0

空母３隻って、何ファンタジーぶっこいてやがんだよ。
そんな金あったら海自「はやぶさ」級と海保「つるぎ」級を
各５０隻作ってくれ。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:47:04.74 ID:PiQQPQV20

>>512
アメリカも喜ぶ。win-winで良いと思うよ。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:47:14.24 ID:G+je9Q1+0

中国の空母に対して日本も導入ｗ馬鹿か
どこに派兵するのだ。日中戦争ならば空母は不要
制空権、制海権掌握しったらメガフロートで十分

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:47:26.65 ID:BWse8MZv0

中国の空母は南シナ海を勢力下に置くための要だろ

台湾、沖縄付近には来ないと思うぞ
無駄な緊張を生むだけだ

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:47:28.20 ID:XLepWtbhO

>>472
大日本帝国時代にその発想があれば良かったんだがね

残念ながら日本は未だに第二次大戦の敗戦国で、自ら軍備増強をを口に出来る立場に無い

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:47:28.32 ID:ffA22LkY0

軍オタはアメリカの空母戦闘群があるから大丈夫と楽観的だが
アメリカも↓こんな調子だから、いつまでも他力本願というわけにはいかないぞ

●米国デフォルト危機”　財政赤字削減案、オバマ大統領と下院議長の協議決裂
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311391571/l50

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:47:36.48 ID:Qp4cT0Z00

ウリガツクッタ堂々完成

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:47:46.03 ID:J2LaVWm+O

>>92
哨戒機は最新型があるじゃん、P-1

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:47:57.90 ID:lzHHv2Nf0

空母よりロシア・南北朝鮮・中国の全土に届く最新鋭のミサイルを持とう

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:48:29.61 ID:1GughBct0

空母運用するのに人カネが足らん。
原潜空母２隻ぐらい作れば良い。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:48:33.74 ID:o6z4861V0

空母にトップアタックはちょっと

艦載機には被害が出るかもしれないから、それを狙うならアリだが

「沈めたいなら」喫水線以下を狙う。
魚雷は水中を走行するから、当たり前だが黙っててもナチュラルに喫水線以下に当たるものだが

フネの弱点はそこだ。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:48:53.47 ID:JJ30oTkJ0

防衛費が固定か微減の状態で空母保有なんて
中国より先に海自が破綻するわｗ

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:48:57.48 ID:pktyEpE90

ID:o6z4861V0　は、必死に論点をズラしてるなｗ

最初は「対艦弾道ミサイルは、厳密には弾道ミサイルとはいえない」
その次は、「まだ開発中だし、実用化できるかもわからないし、存在しないも同然。」

でもさ、そもそも君は

「この産経の記者『対艦弾道ミサイル』なんて言葉使ってる！ｗｗ
ド素人だな！エグゾゼとかは弾道ミサイルって言わねぇんだよ！バ～カｗ」

って書いてたんだよね。

中国が「対艦弾道ミサイル」という概念の兵器の開発に取り組んでいること自体を
全く知らなかったのはバレバレですから　ｗｗｗ

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:48:58.48 ID:yaeKnQzw0

>>518
中国が外洋に出る時に通過する、沖縄の石垣島と沖縄本島の間に、ミサイル基地を作ったほうが牽制になのるでは ?

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:49:08.61 ID:+fsQ24NM0

海面に沿って一直線に飛んでくるミサイルは撃ち落とし安いだろうが、
対戦車ミサイルに見られるように、標的が接近すると一旦上昇して
砲塔の真上へ落ちてくる様なミサイルは撃ち落とし難い。
空母の攻撃にこの様なミサイルで大型のミサイルが使われるならば
駆逐艦、潜水艦で取り囲んでも、防御上ほとんど無力なのではなかろうか。

アメリカが空母を中東あたりに展開しているが、あれは恰好だけで、
海まで攻めてこない地上戦がやっとの非力な相手ばかりと交戦して
いるからであって、戦闘能力が互角の場合、相方とも消耗が激しいものと
なると予想される。

日本は本土を有効利用したほうが良い。
朝鮮混じりのサンケイの評なんて、日本に混乱と浪費をさせようという
魂胆だろ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:49:27.94 ID:fLB7H2bDO

>>518
潜水艦の性能向上の方が脅威になると思う。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:49:28.93 ID:1Y0jC2A70

>>372
この前の津波でやられたF-2を40機程度増産しとかないと

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:49:41.44 ID:gG5x4ieb0

日本は国土自体が空母みたいなものじゃないの。
専守防衛なら遠くまで出かけて作戦行動する事もないし無用の長物っしょ。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:49:53.67 ID:JZWIZF6H0

本気で中国に軍備で対抗するのなら
原潜、巡航ミサイル、軍事衛星（偵察、通信）が先だと思うよ

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:50:04.04 ID:EJRDoUb50

>>500
でも退役延期しただけだしな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

新造艦で100隻体制は絶対必要だよな。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:50:23.96 ID:4wqrn+LDP

ヒント

第二次世界大戦の時代に偵察衛星や人工衛星、ＧＰＳはありません。

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:50:25.87 ID:HUn96IFL0

お客さん原潜１０隻で十分ですよ！　任せて下さいよ！！

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:50:33.09 ID:9Jp2ZM9E0

韓国も作れよ。竹島を日本から守るために20隻は必要だろJK
そんまさよしのツイッターに突撃だ。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:50:39.56 ID:mfN9uo+d0

島嶼づたいに滑走路と地下50m位に燃料タンクを準備して輸送計画を作製した方が現実的でないか?
空母なくても沖縄防衛と上海攻撃ぐらいは出来るんじゃないか?いざとなると。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:50:39.76 ID:fyfiXcE+0

今は水中ミサイルみたいのあるから船なんて無駄

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:50:44.83 ID:Ql9cvPOl0

>>457
先進国はとっくに手を引いた技術ですｗ
ひょっとしてX-51と弾道ミサイルを一緒にしてる馬鹿なのか？

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:50:46.84 ID:VB/UrlP80

>>546
ついこないだ中国艦隊が沖縄突っ切って、
太平洋へ出て演習してたじゃん。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:50:47.81 ID:o6z4861V0

>>536

逆に言えば、

対空レーダーであるSPY-1以上の広範囲を走査できるレーダーを持たないと対艦弾道弾なんかありえない

わけよｗ
別にSPS-57でも何でもいいが、走査距離が短いからなｗ

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:50:49.96 ID:BX4AFi5a0

国の威信をかけて超大型空母を建造しなくてはならないだろ、これは。

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:51:12.36 ID:J0Bc9Pfl0

>>562
乗員が足りないよ　無人潜水艦を造るか

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:51:17.08 ID:GrO7+2EC0

選択肢の一つとして空母導入は良いが、今の法体系で空母を運用できるのか？
自身が攻撃されるまでこちらからは手も足も出せない、ではおっかなくて外洋に出られないんじゃないか？

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:51:17.72 ID:CTjECdyG0

>>562
一番古いのでもまだ30年前の物だから

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:51:22.19 ID:6ek4Yo9p0

空母はアメリカからリース
パンダのリースよりまともだと思うよ

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:51:26.49 ID:o3t1Ls78P

>>457
高層ビルから落っことしたパチンコ玉を、地上３メートルから誘導して、歩き
回ってるネコに当てろ、って言ってるようなもの。

精密な計算によって、動いていない的にパチンコ玉を当てることはできる。
ラジコン飛行機なら、動いてるネコに当てることもできる。

でも、高速落下中のパチンコ玉を地上近くから誘導し、移動目標に当てるため
には、相当なエネルギーが必要。
現時点では、おそらくアメリカの技術力ですら無理。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:51:37.86 ID:GG12k7KN0

カプールよりアッシマーの方が好きだな

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:51:52.85 ID:MXh2Vgwl0

>>1
今更、空母は時代遅れ。バンカー型巡航ミサイル数十発同時被弾すれば数百億船体一隻、数十億飛行体数十機が一瞬にして鉄くず化

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:51:55.21 ID:8xUsrW8Q0

子供の頃ｽｶｲﾀﾞｲﾊﾞｰのﾊﾟｲﾛｯﾄになるのが夢だった

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:52:01.14 ID:MUEfOCK/0

>>430
アメリカが落ち目だから日本もそれなりに武装せんといかんって話なんだが。
なんか世界のトレンドを見ないであーだこーだ言う奴が多いなこのスレ。

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:52:10.00 ID:xmzSChJy0

どんな大きな艦船も１～２発のミサイルで沈没する時代に

大型艦を保有しようとすることのほうが理にかなわない。

プレゼンスのためならばヘリや固定翼機などの艦載機を新規に作った方がお得だ。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:52:12.77 ID:EHyhU87F0

空母の牽制に空母って馬鹿か
あいつが玩具買って貰ったからウチでも欲しいとか小学生並の思考だろ

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:52:13.22 ID:F+E51LxS0

>>528
そこまでの汎用レーダーでなくても、弾道弾の最終誘導なんて０．０何度の
視野角しかいらないので、載せる大きさには出来るかもしれない。ただし、
電源だとか、そもそも固体燃料ロケットでどうやって偏向するとか、技術的
な問題は他にも多そうだ。

ただ、完全に「空母を沈めるためだけの特殊兵器」であれば、２００億円
でも高い兵器ではないな。要するに、戦略と運用に尽きる。それにあわせ
て技術的に可能な解があるかってことだ。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:52:24.11 ID:zI8t5mZO0

ところで、原子力空母ないし潜水艦を撃沈したら、周辺海域は放射能汚染されるって認識でいいの？
おせーてエロい人

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:52:29.32 ID:pktyEpE90

＞着弾直前に精密誘導なんてできないから。
＞やるなら、大幅に減速しなきゃならない。

＞けどさ、アメリカ海軍のイージス艦って、MD対応なんだよな。弾道弾迎撃可能。
＞そこを照準のために減速するようなバカ弾道を描くなら、即撃墜だろ。

その通り。だからアメリカは、中国の対艦弾道ミサイルが配備されても
さほど脅威にはならないと見ている。

ただ、そのことと
「対艦弾道ミサイル？そんな言葉はねぇんだよ！ド素人記者め！」
とか書いたID:o6z4861V0の恥さらしとは、また別の問題。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:52:34.20 ID:J2LaVWm+O

>>547
T-1のとき防衛庁はかなり強気でアメリカ空軍の介入を追い払ったんだけどね
マーグＪとか言う奴ら
ちゃんとアメリカの行政側に話しつけていれば下の機関に文句言われても突き返せるみたいだよ

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:52:40.27 ID:6LRTd6P00

中国が空母の運用海域予定としてるのは東シナ海と南シナ海だろ
つまり、今のところ中国が勝手に制定した第一列島線内なんだよな
将来的には第二列島線に進出してくる野望もあるかもしれんが
現状ではまだ中国が太平洋に進出して活動するのは無理だろう
日本とフィリピンが中国に蓋をしておける体制維持は必要だけどね

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:52:47.56 ID:+W+n3EZ80

空母の前に海兵隊作れよ

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:52:52.54 ID:yaeKnQzw0

>>558
石垣と沖縄本島の間に、サブマリン707に出てきたような、海底基地が欲しいな (* ･∀･)つ

>>572
日本の技術を集めて無人のロボット潜水艦だな。
長さ5m ぐらいの小型潜水艦を1000隻ぐらい作って、日本の周りを巡回パトロールさせればいい。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:52:59.85 ID:Yf4rADiZ0

>>534
そんなことをしなくても自衛官の採用倍率って高いんだよ。

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:53:02.59 ID:xPM0fdZ+0

産経新聞（失笑）

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:53:04.61 ID:aXSx08vO0

空母だけ所有しても仕方ないだろ。
空母所有するぐらいなら、それ以前に空母の周りを固める艦艇をキッチリしておかないと
戦時に単なる標的になって終了でしょ。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:53:11.52 ID:qxqzIW/80

しかし海上の移動航空基地は譲れんと思うけどな。
航続短いと燃料浮くしその分作戦行動とれるしな。
武器が一緒ならなおさらだわ。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:53:13.02 ID:3i/C0CXB0

ところで、何を載せる気なんだろう？

艦戦なんて、作っていたっけ？中国は。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:53:22.19 ID:pImNpyr90

潜水艦12隻、空中給油機を16機程度、追加増強しろ。
それで、暫くは大丈夫だろう。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:53:28.60 ID:j9m8PprO0

轟天号がいいな

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:53:30.36 ID:JZWIZF6H0

>>527
中国様の考える事はよくわからんので
つうか負けそうになった奴はなにしでかすかわからんので
「洋上に戦術核使うならいいじゃん」となる可能性は捨てきれんぞ

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:53:31.78 ID:1+B42jTQ0

>>582
>あいつが玩具買って貰ったからウチでも欲しいとか

ｗｗｗ

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:53:32.14 ID:M/OYgZRb0

もう軍事増強を積極的にやった方がいい
先の大戦の敗戦国とはいえ
今更日本がならず者国家になるなんて欧米も考えて無いだろう
支那の超大国化
ロ介の資源マネーでの大国化を考えると
日本が軍事増強しても西側は文句言わんと思う
特あは発狂もんだろうけど

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:53:37.04 ID:EJRDoUb50

>>564
ノー！２、２、４。

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:53:40.77 ID:o6z4861V0

ID:pktyEpE90 は、必死に論点をズラしてるなｗ

最初は
「対艦では、相手は動くので捜索誘導しなければならず、そうなると弾道弾ではない」

と教育されて、

次は
「開発中かすらわからないし、存在しない」

と教育されても理解できないｗ
そもそも存在しない。

でもさ、そもそも君は
「対艦弾道ミサイルはある！」

って書いてたんだよね。

中国が「対艦弾道ミサイル」という概念の兵器の開発に取り組んでいるなんてウソを信じてたの
おまえだけですから　ｗｗｗ

弾道弾なら、まさに戦艦の主砲でいいわけだからねえｗ

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:53:53.84 ID:g2ge84Bd0

機動部隊の艦隊決戦を今更やるのか参詣ｗ

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:53:54.34 ID:MUEfOCK/0

>>584
されない。
海には無限の冷却水があるのだからなんの苦労もなくすぐに冷温停止する。
原子炉が壊れたとしても使用済み核燃料が海に落ちるだけ。

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:53:54.74 ID:svOEMlbA0

>>547
それは関係ない、国民の防衛意識が低いのが問題

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:54:11.78 ID:wY+fuVwv0

空母って遠方を攻めるときの、前線基地、登山でいえばベースキャンプみたいなものでしょ？
対中国を考えるならまったく無用でしょ。

中国も空母の運用は、対日本でなく対アメリカだろうし。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:54:16.70 ID:VB/UrlP80

戦術核兵器搭載の潜水艦と、
核兵器搭載の弾道ミサイル。
これあれば空母は要らないけどな。
ま、どっちも無理だろう。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:54:19.67 ID:mG8252Xx0

このまま少しずつ大きくしてって、戦闘機も乗るヘリ空母作ればいいんじゃね？

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:54:20.71 ID:lIweg2iE0

しかし、軍板でもないのに、みんな軍事知識高いな・・・。

（対艦弾道弾なんて存在しないっ！）と、
ヒステリーを起こしている、たぶん中高生の子は別としてｗ

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:54:44.84 ID:QP69c4Vg0

>>492
でもさ、開戦劈頭にいきなり宮古とか空港つきの島を占領されたら？
わが方も空母を持つ事は意義があると思う。島伝いだと侵攻方向が
暴露されたも同然だから空母があれば我が主導を握る事ができる。
と言うのは大げさか。まあ、自由度が高まる程度に抑えるか。

まあ、金がないのにも、開戦となったらアメリカのバックアップが必要
だから空母運用はどの道アメリカというのは確実だから確かに
必要性は薄いだろうな

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:54:58.53 ID:nRtnzw410

ネトウヨきもい

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:55:09.98 ID:BWse8MZv0

>>569
空母の護衛には大艦隊が必要って、おまえらこのスレで言ってるよな…
それは中国様も同様だろ

自分の庭でしか動かさんよ

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:55:21.91 ID:QeVHtbYU0

と言うか、白紙撤回当たり前だしな
もう中国がマジで何をしたいのか理解不能レベルに達してるもん
てか何をしたいのかは解ってるけど、そこまで強硬にやる意味があるのかと言いたい

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:55:24.38 ID:pd9NStFq0

日本は不沈空母だじょ

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:55:25.93 ID:G4pP4xBB0

核兵器を所有したほうが良いよ。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:55:26.64 ID:F+E51LxS0

>>578
ちょっとまて。ｗ

その数のミサイルを飽和攻撃する航空機を揃えると、いったい幾らになるんだよ！ｗ

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:55:26.80 ID:RvD3OsxN0

お金があればなぁ

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:55:42.55 ID:ffA22LkY0

>>578
そのバンカー型巡航ミサイルとやら数十発を
実際にあてるのが難しんじゃね

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:55:44.44 ID:3B674BIXO

>>472
22DDHはその辺りを意識したものみたいだけどね。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:55:50.37 ID:EJRDoUb50

>>584
アメの原潜が圧潰して沈没した時は
原子炉は自動で閉鎖されるから深海底でも安全だとか主張してたが・・・。

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:55:57.49 ID:CTjECdyG0

>>605
対アメリカを考えて日本が邪魔なんだよ

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:55:57.71 ID:gTrushmY0

伊号潜水艦みたいに、潜水艦から戦闘機を発射できないの？
ヘリでもいいと思うけど…少ない機では活躍できんか？

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:56:04.44 ID:J2LaVWm+O

>>580
アメリカの防衛力が疲弊してるようには全く思えないが

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:56:06.19 ID:fg0kH1Qe0

また空母厨か・・・・

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:56:15.63 ID:G+je9Q1+0

というか、現時点から中国大陸に向けてトンネル掘っとけよ。
逆に撤退する羽目に成ったら落盤させれば良いと思うよ。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:56:17.60 ID:TEXipZQ+0

空母は政治的道具であり、兵器の役目は減った
艦艇や潜水艦から放たれたミサイルを、どれだけ迎撃できるかね？

だからといって、持たないのは馬鹿
ミサイル潜水艦とセットで三隻持ちなさい

シナや朝鮮坊にやる金があるのなら、国防に使いなさい

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:56:38.46 ID:o6z4861V0

>>583

弾道弾のCEPが悪いことと、速度を勘案するとね

やはり性能のいい探索方法にならざるを得ないわけだろ。

「対艦弾道ミサイル」なんてのはムダなんだよな
それが、ID:pktyEpE90の恥さらしは理解できていない。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:56:56.97 ID:svOEMlbA0

>>533
敵が人工衛星を見逃すとでも？
間違いなく先制攻撃する目標になってる。衛星や基地レーダーに頼らない索敵が必要

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:57:03.97 ID:4omlx6E10

22DDHはDDHだっつうの。
CVじゃねーんだよｸｿｳﾞｫｹ。

629 ：暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY ：2011/07/23(土) 12:57:13.19 ID:/uiRxbnJ0

　空母保有していないのにイージス艦を増やし続けるという
バカげた状態からの脱却を図ると付け加えておくべきだったな、産経は。
空母×１、イージス×３、補助艦艇数隻を２個艦隊整備。
加えて整備ローテーションのためにイージスをもう３隻と。
　で、財源は？

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:57:20.47 ID:+fsQ24NM0

>>559
滑走路上で屁垂れ込んだり、訳のわからん動作をするＦ-2
なんて、もう要らんよ。
パイロットが嫌がるだろ。　怖くて乗れたものじゃないと。

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:57:29.77 ID:5eFr1oRA0

たった1艦正規空母を持ってたってバランスはかわらんな
ただチャンコロが自慢しに日本海を出張ってきたり　航海遠洋するぐらいだろ？

専守防衛が御題目なんだから　
対艦ミサイルで飽和攻撃で無力化したほうが安上がり

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:57:31.33 ID:gyKNjXCq0

>>493
DF-21のCEPが300-400mだそうで。D型は性能も向上させるんだろうけど、
こんな代物実用化できるのかね？小型の核を使わないと無理だろ。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:57:41.07 ID:AmjC3PpU0

シナは旧ソ連の中古空母の改装に失敗して
練習空母ぐらいにしかならないらしいなｗ

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:57:48.97 ID:kznRNqx/0

対艦巡航ミサイル積みまくった潜水艦でええやん(´・ω・`)

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:57:51.52 ID:zI8t5mZO0

>>603
確かに周りは海水で満たされてるね。
使用済み核燃料程度なら、海の真ん中なら多少放射線まき散らしてもすぐ拡散するから大丈夫ってコト？

それから、福島で「海水を冷却に使うのはダメ」なんていうのもあったが大丈夫なのかい？

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:57:53.92 ID:pktyEpE90

＞＞576 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:51:26.49 ID:o3t1Ls78P
＞高層ビルから落っことしたパチンコ玉を、地上３メートルから誘導して、歩き
＞回ってるネコに当てろ、って言ってるようなもの。
＞精密な計算によって、動いていない的にパチンコ玉を当てることはできる。
＞ラジコン飛行機なら、動いてるネコに当てることもできる。

＞でも、高速落下中のパチンコ玉を地上近くから誘導し、移動目標に
＞当てるためには、相当なエネルギーが必要。
＞現時点では、おそらくアメリカの技術力ですら無理。

ＭＤも、かつてはそういわれていたよね。
「飛んでくる拳銃の弾を、別の拳銃の弾で落とすようなもの。
　絶対に無理。ありえない。」ってね。

でも今では、ある程度それが可能になることを前提として
米国も日本も、国防計画を編成している。

それとも、キミは
「ＭＤなんて技術は実在しない！」「中国や北朝鮮に対する欺瞞工作だ！」
「巨額の軍事予算をせしめるための、日米の軍産複合体の陰謀だ！」
と主張するのかな？

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:58:17.21 ID:TNPqqDsnO

中国は空母３隻揃った段階で日本の小笠原諸島や南鳥島や沖ノ鳥島の沿岸に平気で接近してウロウロし出すぞ
グアムサイパンの沖で平気で演習やるだろうな
本気で海上自衛隊強化しないと手遅れになる
日本が空母を持っていれば中国は大胆な艦隊行動をとらないだろう
日本にとって空母は相手を抑止する為の見せる防衛抑止力だと考える必要がある

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:58:19.65 ID:VB/UrlP80

>>611
既に中国はインドを取り囲むように、
中国海軍基地建設、建設中。
インド洋には必ず出るよ。中国は。
太平洋へもね。
出たら終わり。
オイルショックに陥る。

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:58:25.29 ID:ZRHEbDNu0

＞対戦車ミサイルに見られるように、標的が接近すると一旦上昇して
＞砲塔の真上へ落ちてくる様なミサイルは撃ち落とし難い。

VLSディスってんのか、このバカは。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:58:29.91 ID:0YL79lR10

日本が空母建造してそれに「毛主席」と命名して
毛の画でもでっかくかいときゃ攻撃されないだろ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:58:31.63 ID:fyfiXcE+0

早い話が高速で移動出来る魚雷艇が複数あるだけで空母なんて撃沈
潜水艦なら尚よい足の短い戦闘機なんて役に立たない

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:58:47.29 ID:y+YXDCPZ0

良いこと思いついた
日本列島を空母に改造しちゃえばイインジャネ？

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:58:48.01 ID:UfIHEAfJ0

＞607 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:54:19.67 ID:mG8252Xx0
　このまま少しずつ大きくしてって、戦闘機も乗るヘリ空母作ればいいんじゃね？

　　　　F-35ならいまの空母でも載るが
　　　　自衛隊はF-35購入を前提に空母大型化に予算も付けている

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:58:54.80 ID:J2LaVWm+O

>>621
晴嵐や零式小型水偵察は爆撃機だからミサイルがその任務に替わるんじゃないの

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:59:04.02 ID:EJRDoUb50

>>628
22は、DDHというより単なる動くヘリ・プラットホームという気がしないでもないが・・・。
VLSすら廃止してるし。

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:59:08.81 ID:ZG6pvQ0p0

ひゅうが型が二隻で打ち切りになり22DDH、24DDHになったことは、やはり、ひゅうが型が
中途半端だったのだろうな。
空母の主務は海外領土の保持だろうが、尖閣諸島は本土からの距離を考えると遠方海外領土
といえるだろう。制空権を取られたら海上艦隊は身動きできない。沖縄の空軍基地が無事であれば
中国の艦隊もうかつには近寄れないだろう。石垣、沖縄に中国人を近寄らせてはいけない。
「想定外」は死語になったよね、日本政府さん

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:59:17.07 ID:r+DiHtfI0

海自でV-22をガンシップ化したのを導入しようず

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:59:21.90 ID:59k9Nhck0

核搭載の通常動力の潜水艦数隻あれば十分じゃね？
遠征しない限り空母いらね

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:59:32.24 ID:46j4y39R0

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/645/26/1/DSCN1248.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/645/26/1/DSCN1181.jpg

http://osabetty.com/pic-labo/1_003_02_link.png
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/012/60/1/200511_img_3.png
http://ecoshop.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/09/03/02.jpg

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:59:34.13 ID:WHCm6HFM0

>>514
日本が戦闘能力を増強すれば、それに呼応して中国も空軍力を増強する。
その中国の空軍力増強に対し日本が・・・とチキンレースやったら日本は
確実に負ける。てか、その前に財政が破たんする。
いざ戦争となれば莫大な金が必要になるが、中国に国債買ってもらって
その金で戦争するのか？

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:59:49.02 ID:AmjC3PpU0

>>641
空母に対して一番弱いのが高速艇なのに・・・・

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:00:14.09 ID:QP69c4Vg0

>>516
反対。日本の『世界でもっとも貢献している国』と言うイメージは貴重なブランドだ。
一時の小金欲しさに万引きするのは全く得策ではない。
ただ、強兵には富国が必要だと言うのは１００％同意する。だけどその方法は兵器売買
が適当だとは言えないと思う。既に有力な兵器メーカーは幾つもある。そのシェアに食い込む
のは相当困難。普通の営業だって大変なのに、政治絡みとなれば遥かにきついだろ。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:00:17.76 ID:xPM0fdZ+0

空母とかミサイルの格好の的だろ
どんだけ無駄に護衛つけないといけないと思ってんだよ（笑）
壮大な無駄（笑）

だいたい領土防衛に空母いらんし
産経の野望は果てしないな（笑）

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:00:29.35 ID:vKwatA8i0

>>1
空母なんかいらん。
原潜を作れ。

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:00:34.48 ID:BWse8MZv0

>>638
はあ、ずいぶん遠い未来の話をしてたんですね
将来も経済成長していればよいですね

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:00:35.59 ID:o6z4861V0

弾道弾と言うからには、ブースターやロケット、ジェット、まあ何でもいいが

それ使って巡航、一直線には飛ばないわけだ。「弾道」なんだからｗ

となると、一旦成層圏あたりまでに打ち上げてから　(もうこの時点で回避確定)
落ちてくると。

でも対艦なんだから、相手の艦を見つけなきゃ話にならない。

「成層圏から相手の艦を捉えられるレーダー類」を載せないとならん。

しかし、
・そんな性能のいいものを一発でおじゃんにするミサイルに載せるか
・そんな大きいものをミサイルに載せられるか
・そもそも、まさにそんな性能のいいものは値も張るので、艦艇攻撃に使えるか

ここすら分かってないんだよ
あの「対艦弾道ミサイル」の恥さらしのバカはｗ

速度が速いと軌道修正も間に合わねえから遠くから捉えなきゃ話にならんって言うのにｗ

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:00:43.07 ID:xktK8+CZ0

高速鉄道さえまともに走らせられない国が
空母を運用できるとは思えん。
先手必勝で勝てるよ

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:00:50.97 ID:mfN9uo+d0

空母なんか、無理、空母自体を完璧に防衛する体制を構築するシステムに金がかかって、
近距離では他の方法の方がズット効果的だと思う。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:00:54.99 ID:9GttU1Ao0

まあ、空母建造の偽装技術が欲しいなら、アメリカなり、イギリスなりに申し出れば
当然、ただではないが供与してくれるだろう。
日本が中型か軽くらいの空母を二隻三隻保有しようが
欧州にもアメリカにも、脅威でも何でもないからな

ただ、保有そのものが高くつくよ
防衛費を倍増するくらいでなければ空母三隻体制は無理だ

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:00:55.88 ID:y4YwtnFh0

災害用のヘリ空母は絶対に必要だね
ただ既存の空母はイラネ

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:00:59.20 ID:CTjECdyG0

>>648
ゴルフ級か

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:01:01.11 ID:h3W4rNC20

>>104
そんなの管が、許さない

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:01:02.73 ID:nGW59f3j0

>>616
あるやんw
今の時代、好き放題自国通貨刷って大丈夫な国って日本ぐらいだよ。
むしろ滅茶苦茶やって円が暴落したほうが国民のためになる。
デムパ使用料上げるなんてほざいてるバカ老人は売国ド。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:01:04.31 ID:fok2sIsg0

弾道ミサイルの性能は基本的に放物線軌道への投入精度で決まる。
その欠点を補うために多弾頭化(MIRV)技術が開発されたが、戦術爆撃のような精密爆撃は不可能。

弾道ミサイルの欠点を克服したのが巡航ミサイル。
地形照合やGPS誘導を併用し敵地深部への精密爆撃を可能にしたが、航続距離は大陸間弾道ミサイルには遠く及ばず、原潜などによる敵地侵入が必要となる。

両者の利点を融合させたのが次世代の最新兵器グローバル・プロンプト・ストライク。
地球上どこでも即時精密攻撃が可能な超兵器。

だが。

グローバルプロンプトストライクはあらゆる意味で既存の弾道ミサイルではないし、「精密誘導可能な弾道ミサイル」でもない全く別種の兵器。

また、パトリオットのような誘導ミサイルは、あくまで通常カテゴリーのミサイルであって「弾道ミサイル」ではない。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:01:15.68 ID:Pjuyufyx0

産経が金出してくれるのかね？w
田母神が出してる与太本でも参考にしてるのかw

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:01:21.18 ID:+fsQ24NM0

>>576
> 高層ビルから落っことしたパチンコ玉を、地上３メートルから誘導して、歩き
> 回ってるネコに当てろ、って言ってるようなもの。

標的がネコでなく、カタツムリ、いや、人そのものならどう？
しかも、直撃する必要はなくて、傍に落ちれば十分だとしたら。
とても簡単なことではないか。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:01:29.93 ID:G+je9Q1+0

原子炉が海水で直接冷やしてる訳ねーだろ。
１時冷却水とか２次冷却水とかいう言葉を知らんのか。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:01:30.14 ID:h/MoKlRz0

>>636
弾道弾をみっけるのは簡単
弾道弾が動的目標物みっけるのはちょーーーーー難しい

なんせ自身が電離層作るからね

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:01:35.00 ID:4xb4BYBa0

そもそも22DDHってなんなんですか

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:01:40.47 ID:hSlbSwVS0

F-2増強しようぜ

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:01:41.02 ID:kJfhvEnG0

まずは政権交代

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:01:52.62 ID:bJ8nvcxO0

どうせ空母なんか持ったところでミッドウェイの時みたいに
もたもたしてるうちに火ダルマにされて終わりだろｗ。

空母持つんだったら空母を護りきれるだけの艦隊や装備が必要になるだろうし、
今の日本にそんな能力ねえだろ。
だったら敵の空母を確実にしとめられるだけの数の原潜とかがよくね。
原潜に核ミサイル積めば敵の本土までやれるんだし。
それに空母なんか持ったらメリケンの荷物運びとか露払いにかり出されるぞ。
原潜持って徹底的に敵をマークするとかの方が日本人の性格にも合ってね？

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:01:54.94 ID:46j4y39R0

★素晴らしい応答性　隼公試ＰＶ
http://www.youtube.com/watch?v=EDt6jOOIkpU&feature=related

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:01:58.62 ID:OLsQJfc5O

>>636
研究してるけど物理法則の壁は厚いみたいだよ。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:02:02.85 ID:3B674BIXO

>>627
中国は既に人工衛星破壊演習済みだからなあ。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:02:04.18 ID:N8vCvGSm0

再軍備宣言とセットじゃなく
既存体制で数十年後に配備するんじゃ意味不。
何故なら航空機と対艦ミサイルと潜水艦の進化が読めない。
恐らく過去の戦艦化する。

我々のご先祖は、世界で初めて正規空母を作った。
子孫としても先を先を読まないと。
中華が配備するから欲しがる？　産経さん、あなた方ほどの高レベルが嘘でしょ。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:02:10.14 ID:bo/3H9Ig0

空母の使い道どうすんだろ
対中国だったら半島あたりから橋頭堡築いて
滑走路作ったほうがいいじゃん

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:02:11.10 ID:GBW36qlC0

>>641

空母単体で、浮かんでいたら可能かもな
護衛艦隊に
魚雷艇も潜水艦もアウトレンジで索敵されて、全滅くらうよ。
日露戦争じゃないんだから、魚雷艇ってｗ

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:02:11.41 ID:G2dqdiWN0

日本は、最高指揮官がアレだからね
軍事行動の決断が出来ないから、どんな装備も無駄でしか無い。
防諜、安全保障に対する国民の理解、国際状勢の報道。
そういう、軍事力を使える基礎が無いんだから、軍事に金かける意味は無いでしょ

MDだって、官邸の指示がないとどうせ撃てないんだろ。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:02:11.43 ID:kznRNqx/0

>>650
国債は日銀に引き受けさせろ
国が無くなったら同じだし、破綻するのはインフレに苦しんでる中国が先

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:02:22.79 ID:fyfiXcE+0

空母のスクリューを壊して動きを止めたら鉄くずだな

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:02:30.50 ID:HfTDMzbQ0

空母や戦略核兵器には賛成だが、問題は財源。
支那向けODAの廃止だけじゃ全然足りないがどうする気だ？

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:02:32.13 ID:J0Bc9Pfl0

軍拡で経済成長しようず

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:02:34.49 ID:WSWA6PrH0

海底に対艦ミサイル埋めといて、領海内を勝手に通るやつを
無差別に攻撃できないかな。

エリア８８であったでしょ。砂漠に埋めといて勝手に戦闘機を撃ち落すやつ。
ああいうの。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:02:35.93 ID:ZRHEbDNu0

＞そこまでの汎用レーダーでなくても、弾道弾の最終誘導なんて０．０何度の
＞視野角しかいらないので、載せる大きさには出来るかもしれない。

そんな視野角しか無いなら、まずもって米艦隊を捜索できない。
高度100キロから界面まで、何秒ある？

＞ただ、完全に「空母を沈めるためだけの特殊兵器」であれば、２００億円
＞でも高い兵器ではないな。

だから1000億の原潜揃えたんだろ、旧ソ連は。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:02:39.25 ID:DNUvIEgr0

航空母艦なんか日本で何に使うんだよ
戦略核積んだ原潜つくったほうがよっぽど効果ある

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:02:40.43 ID:xdy6QJCk0

自衛隊の海上戦力は
通常動力型潜水艦16隻、
イージス艦6隻を含む護衛艦約50隻だけだから
中国がこれから大量に空母と空母を護衛する艦艇造ったら
圧倒的に日本は不利ですね
ＡＰＩ型潜水艦の早期に１０隻建造して潜水艦を２６隻として
大型の護衛艦をあと３０隻建造して８０隻体制にしないと中国に負けますね

護衛艦には全て近接対空レーザーの搭載と対艦超音速ミサイルの
早期の開発と搭載が必要ですね

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:02:52.12 ID:F+E51LxS0

>>636
ＭＤは現時点では「張り子のトラ」っぽいけどね。まだ四半世紀もかかる兵器技術
に思える。

…だが、張り子でも抑止力にはなるのが軍事の世界。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:02:59.39 ID:RVbPGIcD0

>>516
GDP10%は無茶だ。
一般に、国が維持できる軍事費はGDPの3%くらい。
4%になると(現在の米国)相当の無理が出てくる。
10%ともなると国家経済が崩壊する。

実のところ、日本の場合はGDPの1.5%～2%で十分と思う。
ま、とにかくGDPの1%てな馬鹿な縛りは撤廃すべきだがな。

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:03:14.23 ID:1Y0jC2A70

>>553
船底が一番弱いよ竜骨折れたら一発だし

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:03:26.72 ID:4omlx6E10

>>650
通貨レート的に言って軍拡競争すると

日本：円の流通量増加→円安誘導→国際的競争力上昇
中国：外貨流出＋元レート不安定化→？？？

まあ、お察しの通りの結果になる。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:03:29.45 ID:J2LaVWm+O

>>630
津波の被害は練習機型だし、航空機での対艦攻撃は必要なんじゃないかな

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:03:30.93 ID:o6z4861V0

ID:pktyEpE90

だからさ、もう素直に

対　艦　ミ　サ　イ　ル　な　ん　て　知　り　ま　せ　ん　で　し　た

ミサイルって言ったら「弾道」って必ず付くものだと思ってたんだよ
知らなかったんだよ、ワアァァン

って、詫びをいれとけｗ

最初の書き込みからして、実態が↑の状況なのはバレバレ　ｗｗ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:03:32.27 ID:ffA22LkY0

中国は空母を3～6隻配備するらしいが
最初の空母は南シナ海の海南島に配備する
中国は南シナ海の領海化を目指しているのは、昨今の動向からも明らかであり
公海である南シナ海の航行の自由が阻害される事態が懸念されるが
その場合の日本への影響をシミュレートし
対処法を検討しておくべきであろう

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:03:43.45 ID:gyKNjXCq0

>>639
VLSとは関係ないだろ。ただVLSって言いたいだけかよw

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:03:46.67 ID:kznRNqx/0

>>672
中国も護衛艦は無い

ていうか、空母まともに運営できるのなんかアメリカだけやっちゅうねん

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:03:50.95 ID:et2OXvsK0

長射程対艦ミサイル何千発も配備して
何かあったら一斉に撃ったほうがいいんじゃないの？

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:04:02.75 ID:wShCWg1hO

>>684
それはキャプター機雷というやつだな

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:04:06.17 ID:iLeHLbg00

>東日本大震災で「ロナルド・レーガン」がいち早く日本近海に駆けつけたというニュースは
>どれだけ当時の日本社会に安心感を与えたかを思い出せば

いや、そうか？

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:04:23.44 ID:bo/3H9Ig0

必要なのは空母より長距離を精密誘導できるミサイルと大陸間弾道弾でしょ

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:04:28.90 ID:LMOMxBsP0

将来的に核だろうが空母だろうが必要なら持てばいいと思うが‥今それを言ってる場合なの？

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:04:30.31 ID:z4ja5Z750

不沈空母かんくうの出番だな。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:04:34.94 ID:fsI9mq7n0

日本の空母を基幹とした東南アジアの連合艦隊を作れば少しはコスト抑えられるぞ
ここに来て大東亜共栄圏とか胸暑

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:04:37.59 ID:Yf4rADiZ0

>>636
はやぶさ

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:04:46.77 ID:VzMIckuhO

>>653なんという視野の狭さｗ
おまいは本州しか考えていないだろ

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:04:48.73 ID:I8GR6FwE0

馬鹿、そんなカネどこにある。極右の産経新聞。
テメ-の会社で飼えよ。取材用に。ｗｗｗｗｗｗwww。

中型空母数隻持っても大した戦力にならないわ。大体搭載機が無いだろう。
だったら南洋諸島を不沈空母にして、優秀な戦闘機備えた方が、安上がり。

いずれにしても、石破が喜びそうなオモチャ。
産経それより又、昨年発行部数が、大幅に減ったな。極少数の右翼の喜ぶ記事を、
掲載してたら、お前んとこ本当に終わっちゃうぞ。右を切って中道を歩めよ。
ネトウヨを日本から追い出す為の記事でも特集組めよ。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:05:14.83 ID:+fsQ24NM0

>>553
> 空母にトップアタックはちょっと
> 艦載機には被害が出るかもしれないから、それを狙うならアリだが
>
> 「沈めたいなら」喫水線以下を狙う。
> 魚雷は水中を走行するから、当たり前だが黙っててもナチュラルに喫水線以下に当たるものだが
>
> フネの弱点はそこだ。

ならば、トップアタックの逆で、ボトムアタック、キールを狙う。
まぁ、もっと簡単な方法がある。
原爆を使うのさ。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:05:31.62 ID:q12TRHhTO

勝敗関係

爆撃機＞艦隊
戦闘機＞爆撃機
空母＞戦闘機
潜水艦＞空母
潜水艦＞艦隊

潜水艦はコスト安なのにどの兵器にも負けない
潜水艦を倒せるのは潜水艦だけ
日本は潜水艦を量産しろ

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:05:33.95 ID:9Jp2ZM9E0

日本も「ヤスヒロ・ナカソネ」を作るべきだな。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:05:40.02 ID:pktyEpE90

ID:o6z4861V0よ

「対艦弾道弾なんて、まだ完成してない。というか無理。」
「出来たとしても役に立たない。」

・・・・とかなんとか、そんなことはどうでもいいの。

キミは「対艦弾道ミサイルなんて言葉を使ってる、この記者はド素人！」
「エグゾゼとかハープーンは弾道ミサイルじゃないんだよ！バ～カ！」

と、勝ち誇って書いていたのだよｗｗ

必死に論点ズラしたってムダだよ。要するにキミは

「　対　艦　弾　道　ミ　サ　イ　ル　」　と　い　う　言　葉　を

　ま　っ　た　く　知　ら　な　か　っ　た　。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:05:43.32 ID:G+je9Q1+0

日本を滅ぼしたいのは韓国資本のサンケイグループだろ。
マジで臭い放送事業者になったもんだわ。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:05:45.50 ID:o6z4861V0

>>690

まあそうだ

空母は航空機を運用する関係上、「甲板がえらく硬い」ので、

沈めるにはトップアタックはそぐわないと。

二次大戦中でも、甲板に爆撃を受けたアメリカのヨークシャーだか何かが3時間で修復を終えてしまった。

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:05:49.86 ID:A0H60PrA0

>>609
占領以前に下地まで破壊してくるだろうけど
J-14あたりを運用できていたとしても
沖縄からの航空戦力で対抗されたら中国側の損耗が酷くなるから
占領の維持は無理じゃね。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:05:57.02 ID:HUn96IFL0

>>706
品の無いやつだなぁ。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:05:58.12 ID:EYoHnwN00

最低3艦必要だぞ。確実に予算と兵站が破綻するｗ
アンブッシュ用に潜水艦を増数したほうが有効だと思うが？

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:06:01.31 ID:QP69c4Vg0

>>534
１．海自の保全保安基地業務隊等を全て陸自移管。
２．海自は指揮幕僚開発実験補給業務等以外は基本艦隊勤務
３．給与は据え置きで、休みを増やし、若い娘とのお見合い斡旋事業を実施。

これでＯＫ。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:06:07.23 ID:fyfiXcE+0

有り余る数の誘導ミサイルや無人機があれば余裕で勝てるけどな

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:06:07.65 ID:hIbSCrwV0

正直軍事力の整備より政治力の整備をしないとまずい段階

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:06:08.86 ID:4omlx6E10

>>684
事故で民間船舶撃沈して非難轟々浴びて内閣の首が飛ぶのがオチ

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:06:09.21 ID:s+1F3WiB0

核武装やイージス増やしたほうがいいだら

遠洋に部隊展開する必要性が感じられない
金食い虫

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:06:13.91 ID:ZRHEbDNu0

＞空母保有していないのにイージス艦を増やし続けるという
＞バカげた状態からの脱却を図ると付け加えておくべきだったな、産経は。

今後の戦争が情報とコミュニケーションで戦うものだという現実において、
イージス艦が増えることは喜びさえすれバカげたとか、まして脱却なんて
剃る必要はないんだが。

中国にとっては、別の話だが。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:06:17.44 ID:0GqLDpdw0

空母も戦闘機のように国際共同開発したらよくね
ユーロACみたいな

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:06:30.37 ID:+rFEjcr/0

今の日本にまともに運用出来る能力があるとは思えない

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:06:35.94 ID:/glzR5M00

アメリカがF35を破格で売ってくれて国内生産もOKというバーゲンっぷり
これは軽空母を持てということじゃないのか

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:06:48.38 ID:c+yi9pQo0

空母牽制の為に下地島にF-2の分遣隊つくろう。
部隊の愛称はスト（ｒｙ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:06:51.47 ID:uA9VopA80

仮に航空母艦造ったとしても1個護衛群として運用する金も人材も護衛艦もありません。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:06:55.35 ID:y4VXh2a40

核弾頭ミサイルがあれば、それで充分なんだけどな。
どうせ威嚇だけの道具なんだからさ。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:07:00.30 ID:On6P82wj0

米国の軍産複合から資金的なテコ入れでもあったのか？

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:07:01.37 ID:TwD0GZ3D0

アホか

かつて露が米空母対策に作ったモノ　＞巡航ミサイル搭載型原子力潜水艦

こいつでこっそり付いていけば空母などゴミ同然
　

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:07:05.17 ID:xPM0fdZ+0

ミサイル乱射されたら落としきれないから（笑）

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:07:15.22 ID:F+E51LxS0

>>685
弾道弾から索敵？弾道弾に索敵させようなんて奴と語る言葉はない。
撃ってから敵探すのか、おまえんとこの弾道弾は！ｗ

>>702
おま、それ、絶賛沈降中！ｗｗｗ

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:07:28.74 ID:o3t1Ls78P

>>636
MDは、まさに「弾道弾」相手だから可能なんだろ。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:07:30.05 ID:h7rRdkfc0

何をおいてもまずは核武装でしょ。
核無しで核保有国の相手をするのは無理

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:07:39.76 ID:RZAQABQj0

イージス艦でロックオンして誘導ミサイル撃てば
空母とか終了だろJK

対潜能力の方が大事

735 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/07/23(土) 13:07:44.34 ID:1wR32CxEP

極東の制空権を考えるなら、空母に投資する資金を航空機にまわした方が効率的

沖縄等の島を多く抱える日本は、島を不沈空母と見立てた戦力構成で良い

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:07:55.28 ID:lhXmPlMV0

今回の地震で、被災地への海上からの支援が有効だと分かったから、
防災目的ということで空母作ったら良いじゃん

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:07:57.25 ID:o6z4861V0

ID:pktyEpE90 よ

「対艦弾道弾なんて、まだ完成してない。というか無理。」
「出来たとしても役に立たない。」

・・・・とかなんとか、それがまず重要なの。

キミは「対艦弾道ミサイルなんて言葉を使ってる、この記者はド素人！」
「エグゾゼとかハープーンは弾道ミサイルじゃないんだよ！バ～カ！」

という、常識すら知らずに恥を晒していたのだよｗｗ

必死に論点ズラしたってムダだよ。要するにキミは

「　対　艦　弾　道　ミ　サ　イ　ル　」　と　い　う　あ　り　も　し　な　い　物　が　あ　る　も　の　だ　と　思　っ　て　い　た　

わけだｗ

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:07:57.71 ID:U5G0wvWH0

自衛の範囲内なら空母はいらないだろ。
つまり、中国は他国に侵略する気満々だということだな。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:08:07.71 ID:CqedrIdCO

F-2増強で十分対抗可能
史上最強最大の米海軍も沖縄戦で九州の航空基地から飛来する特攻、通常攻撃の混成部隊に最後まで有効な対処方が無くて大損害を出した
シナのオンボロ海軍なんて地上基地からの攻撃機の対艦ミサイルの飽和攻撃で蜂の巣

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:08:13.36 ID:N8vCvGSm0

あとね、wikiでは省略され英国が初とされてるかもしれんけど
実戦で初めて使用したのも我々のご先祖。
世界初の実戦が水上機母艦若宮、世界初の進水が空母鳳翔

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:08:21.85 ID:KMJhOUgYO

今の日本に必要なのはワスプ級みたいな強襲揚陸艦と巡航ミサイルを搭載している原潜だな。

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:08:27.97 ID:KSuyOVn+0

>>708
まず、第二次世界大戦でＵボートが米英海軍に敗北した理由を調べるべきだ

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:08:38.55 ID:RVbPGIcD0

>>645
まー、DDHはどう見ても、正規空母への布石だな。
そのうち「試験運用」と称して固定翼機乗せるんじゃないか。
んで同時に、海自にパイロット養成課程を作る。
空母自体を作るよりも、パイロット養成のような人的体制の方が
作るの大変だからな。

>>650
いや軍拡競争なら確実に中国が負けるよ。
なぜなら日本は実力よりはるかに軍備を抑えているが
中国はすでに実力一杯の軍拡をしているからだ。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:08:42.37 ID:+W+n3EZ80

航空母艦
↓
国母・菅

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:08:42.96 ID:joXgAGkG0

中共は純粋な帝国主義侵略国家
やる気で日本の自衛隊が何を持っても対応できない。
唯一抑止力になるとすれば戦略原潜の展開である。

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:08:47.80 ID:6+OMDoIu0

空母より原潜だな。

フクシマの残りの燃料棒を原潜に詰め込んで処理しようぜ

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:08:55.30 ID:WAQLNY490

空母作って運用する金あるならミサイル護衛艦や潜水艦、戦闘機増やせよ

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:09:07.30 ID:xdy6QJCk0

イギリスの最新鋭空母の２隻中の１隻は運用を廃止するから
これを割安で買うのが一番ですね

排水量は６万５千トン　Ｆ３５Ｃ　４０機運用の予定

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:09:07.54 ID:fLmQcmCS0

自衛に空母なんて要らんし、そんなもん作るくらいだったらミサイル巡洋艦作ったほうがいい

750 ：封印されし糸氏の手を持つ者：2011/07/23(土) 13:09:16.13 ID:hhSZ/q7H0

それより大和作れ！www

大和型の次の計画にあった【紀伊型】でもいいぞ！

現代装備にしてハリネズミ仕様にすればよい。

最強イージスシステムを作るのは日本だ！くけけけけけけ

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:09:19.14 ID:ffA22LkY0

フィリピン、ベトナム、インドネシアに経済援助でもして
海軍力を増強してもらって、中国をけん制してもらうという考えもあるが
それらの国が日本の期待に反する場合もあるからなあ

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:09:27.18 ID:4omlx6E10

>>731
弾道弾でセミアクティヴレーダーホーミングなんか出来ないから
対艦攻撃やるなら飛翔体自身が索敵しないと駄目だぞ。
外部からデータ貰ったって誤差修正できん。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:09:28.61 ID:K6uaajUG0

空母の維持費を考えたら、原子力空母じゃないと割りに合わない
今時ディーゼル軽空母なんて何の役にも立たない

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:09:32.78 ID:J0Bc9Pfl0

>>734
Ｐ－１哨戒機の調達数が予定の半分になった・・・

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:09:34.18 ID:4dX2ukBs0

ID:o6z4861V0
お前がすごいのはよくわかった
軍事知識が豊富すぎて一般人にはついていけないくらいすごいすごい
だから軍板でやってくれ

いい加減ウザい

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:09:43.92 ID:z4ja5Z750

対中ＯＤＡ止めて空母買おうぜ！

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:09:47.89 ID:0fiJx2Ut0

不沈空母とか言われてたのに、本物なんか要らんだろ
必要だとしたら原潜の方だよな

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:10:13.90 ID:WSWA6PrH0

>>719

じゃあ、潜水艦だけ狙うようにしよう。

深海で轟沈されも当事国しか分からないし、
何か言われてもそんな事知らないよと言って、
とぼけられる。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:10:35.18 ID:9Jp2ZM9E0

日本に空母を作らせまいとする人民解放軍の必死な書き込みがこわいな。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:10:38.29 ID:qxdPfONE0

DDHは空母じゃなくて潜水艦に対抗してる兵器なんですけど。
日本にとって対潜兵器は重要。これは第二次大戦中も冷戦時代も２１世紀
の今も基本的に変わってない。
中国の空母なんてまだ大して脅威ではない。空母は攻撃力はあるが防御が
脆弱で護衛などの各種艦艇をセットにした機動部隊まで編成できてないと
あまり意味がないただの金食い虫だ。

中国にはせいぜい空母みたいな金だけバカ食いする装備を増やさせてやればいい。

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:10:38.80 ID:fLmQcmCS0

自衛って言うなら、戦略原潜が最適だと思うが・・・　コスパ半端ないだろ

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:11:02.93 ID:maKR5W+x0

そろそろモビルスーツ作ろうず

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:11:10.82 ID:1Y0jC2A70

ID:+fsQ24NM0から中共の臭いがするのは気のせいですか？そうですか(´･ω･｀)

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:11:12.86 ID:F+E51LxS0

>>724
おれには、

総省「艦載機型、予算が打ち切られてできそもないな…」
海兵隊「日本に金出させろよ！」

にしか見えませんｗ

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:11:13.76 ID:LMOMxBsP0

中国のアジア各国に対する領土侵略の前兆に対して警鐘を鳴らすのはいいのだが、
この国の現状を考えると、いきなり嬉々として空母保有とか語られるとちょっとなぁ
それ以前に今はさっさと対処しないとマズいモノがいっぱいあると思うのだが‥

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:11:30.34 ID:VB/UrlP80

>>694
多分、南シナ海1→インド洋1-太平洋1
各所母港に一隻づつ予備空母が入港。
計6隻。
護衛には潜水艦とミサイル艦隊充てるんじゃないかな？
あのミサイル艦の性能がどの程度か不明だけど。
あとステルス艦。
潜水艦には力いれてるみたいだね。
新型のが結構ヤバイらしいよ。
ま、こうなったら日本のシーレーン崩れ、
原油価格暴騰するね。
兵糧攻めだわ。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:11:35.15 ID:+fsQ24NM0

>>712
> 沈めるにはトップアタックはそぐわないと。
>
その昔、日本の空母は甲板攻撃でも簡単に沈んだ。
ほとんど自爆で。
今は吹き抜けがあるから、そうそう簡単に破裂はしないだろうけど。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:11:42.22 ID:J2LaVWm+O

>>708
当時の潜水艦は爆弾積んだ戦闘機や哨戒機に簡単に沈められているよ

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:11:48.40 ID:onlXF5Ys0

下地島空港を空自基地化すればよろしアル
琉球列島は即対中空母となるヨロシ

お金が無いのに、空母でどこ行くアルカ？

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:11:50.36 ID:qMUsFy580

日本はもっと法律の整備もしなきゃ

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:11:55.53 ID:RVbPGIcD0

>>688
核武装も実際にはまず使えない張子だが、十分に抑止力になっている。
MDもしかり。
ただMDの抑止力は核武装ほど強力ではない。
核武装とMDを両方持つのが最強。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:11:59.04 ID:o6z4861V0

バカが必死にごまかしてるからややこしくなってるが、

「対艦弾道ミサイル」なんてものが成立するためには、

「ミサイル自身が行う相手の索敵」

が必要だぞ

ってことだ。この時点で「弾道ミサイル」じゃねえけどｗ

まあそれは横に置くとしても、自分で軌道修正できなきゃ対艦攻撃は成り立たない。

小さいんだから。

ムリだわなｗ
「弾道弾」ではｗ

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:12:06.42 ID:HUn96IFL0

>>756
だ・か・らぁ・・無駄金になるから止めておけって。
潜水艦隊増強が一番理にかなってるんだから。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:12:10.37 ID:QqKNKmFw0

>>17
思うにイージス艦に搭載されているミサイル数が割れてるなら5割ましぐらいのミサイル用意して
一斉に打ち込めば　理論上ミサイルは空母に到達できるんじゃあるまいか

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:12:38.88 ID:CTjECdyG0

一番いいのは航空イージス鑑作ることだな

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:12:44.70 ID:Yf4rADiZ0

>>650
中国は米を目指してやっているんだからね。
日本なんか相手にしてないよ。
中国が何のために核を一杯持っていると思ってるんだ。

日本は日本の為に防衛力をつけていくしかないんだよ。
米以外の国とも同盟が結べる国にならなきゃね。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:12:47.73 ID:4wqrn+LDP

ひゅうがではＦ３５は運用できないと海上自衛隊が公式見解出してる。

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:12:59.68 ID:G+je9Q1+0

どうしても空母って事ならアセアンで協力して
３艦隊位運用するしかない。多国籍で行かないとバカバカしい
利害も完全に一致するし。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:13:02.04 ID:CqedrIdCO

>>742
全然負けてないだろw
Uボートが戦果挙げてたのは大戦前中期で英国がまともに商船護衛をできなかった時期
後半アメリカ産の護衛空母部隊がハンターキラーに出てきてからはUボートはいい標的
１隻で10隻以上のUボートを沈めた護衛空母はざらなのに対してUボートはよってたかって護衛空母１隻沈めただけ

780 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/07/23(土) 13:13:05.37 ID:R/tpXZ4N0

空母は今のヘリ空母で十分。

それよりも原潜だ。
すでに海自には最新鋭のそうりゅう型があるので当面は余裕だが、
これに原潜が３挺あれば日本の守備はパーフェクトになる。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:13:06.89 ID:wjZw7UBwO

被災地支援目的なら尚更空母なんか不要
ヘリ運用艦と民間フェリー徴用で充分だわ

実際、今回の地震でも太平洋フェリー等で自衛隊が大移動したしな

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:13:16.38 ID:9Jp2ZM9E0

日本も空母買うそぶりでも見せとけよ。

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:13:18.04 ID:pktyEpE90

>>664
ＰＧＳは、最終的にはたしかに既知の兵器とは違う形態に発展していくのだろうけれど
現時点では、核弾頭を廃棄してカラになったミニットマンICBMを流用するタイプが主流、と報道されてます。

もちろん、今後は様々なバリエーションが登場し、弾道弾とは無関係なタイプも
登場することと思いますが。（航空機発射タイプなど。）
今の段階では、「数十分以内に」「世界中のどこにでも」着弾させることが出来る兵器は
弾道ミサイルしか存在しないと考えられます。
航空機や潜水艦から発射する兵器は、それらを展開している特定の範囲の地域にはＯＫですが
「世界中どこでも数十分以内に」とはいきませんし。

大出力レーザー兵器とかが主流になってきたら、また違うんでしょうけどね。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:13:29.59 ID:a1dW3j2r0

空母の前に戦闘機と長距離ミサイルだろ

いつでも補充できる状態で製造できないと駄目でしょ

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:13:33.28 ID:4omlx6E10

>>743
海自にもそういう派閥はあるが、現実的に考えて正規空母の保有なんか無理。
予算ねーから。

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:13:58.31 ID:JlTztnOG0

アホかｗｗｗｗｗ
そんなもん作る金があったら原発を何とかしろｗｗｗｗ

あれが国防の最大のネックじゃねえかｗ

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:14:18.08 ID:0IgB7mOU0

＞欲を言えば4隻

赤城・加賀・飛龍・蒼龍ですね
良い標的になりそうです

788 ：封印されし糸氏の手を持つ者：2011/07/23(土) 13:14:19.14 ID:hhSZ/q7H0

こうなったら…

【神風特別テロ隊】を編成するしかない！

俺はいかいけどな'`,､ '`,､ ('∀`) '`,､'`,､

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:14:21.15 ID:cCbM5rYB0

バカ産経は第二次世界大戦時の軍事常識で空母語ってるし
ここにいるバカウヨも似たり寄ったりだな。

今の空母は制海権とったり制空権をとるためにあるんじゃない。
なんで第七艦隊に七隻のアーレイバーグと二隻のタイコンデロガが付随してるか理解してないのか。
制海権と制空権は、水上艦で確保するんだよ。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:14:24.44 ID:qC2Xgv6QO

超大型原子力空母を6隻通常大型空母を4隻
軽空母4隻

原子力潜水艦を10隻

全ての艦で戦略核ミサイルの発射可能にして建造

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:14:32.58 ID:a6RXM4mb0

生活保護を切れば予算などどうにでもなる。

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:14:35.02 ID:DODBoZ+D0

空母セットで考えると兆単位いくな

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:14:38.61 ID:Mt3oPJUj0

対機動部隊の弾道ミサイル？(^o^；)
変な書き込みだことｗｗｗ

ＣＲＰがいくらか知らんが１００ｍだとして狙った空母に当たるのかｗｗｗ
その間、３０ノットで動いているんだが？

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:14:42.67 ID:o6z4861V0

やろうとすりゃ、やれるかも知らん
やれるかも知らんが

・アメリカの対空レーダーさえ凌ぎまくる超！高性能レーダーが必要だよ
・そういうレーダーは例外なく大きいよ
・電力も凄まじく食うよ
・一機あたりの値段がクソ高いよ

いったい、ミサイルになんぼカネ出すねんｗ

ってなもんになる。
これ一発で、いろいろ買えるだろ！って話になるレベル。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:14:42.94 ID:ZRHEbDNu0

＞ＭＤも、かつてはそういわれていたよね。
＞「飛んでくる拳銃の弾を、別の拳銃の弾で落とすようなもの。
＞　絶対に無理。ありえない。」ってね。

勘違いしているようだが、MDは極論「自分で当たる」必要はない。
相手が「落ちてくる」ところに居座れば、相手が勝手にぶつかってきて、その物理的衝撃だけで壊れる。
対処時間の問題さえクリアできるなら、音速を出す必要さえ無い。実際は間に合わないから、ぶっとい
ロケットモーターつけて打ち上げるが。

で、中華な対艦弾道弾は、そのエネルギーを保ったまま突入しなければならない。でないと、弾頭の炸
薬によって破壊力を担保しなきゃならないし、迎撃確率が格段に跳ね上がる。

では、中華な弾道弾は「見つけて」「狙って」「修正する」ことができるのか。見つけるためのレーダーを
弾頭に詰めるのか、そのレンジはどのくらいか、見つけてから着弾までの時間は、その時間でRVをどう
修正するのか、修正する手段はスラスターか空力制御か、修正量はどのくらいなのか、そもそもIRBM
の射程と同じくらい先にいる米艦隊をどう見るけるのか、監視を継続するのか。

旧ソ連でも匙を投げるぜ？

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:14:45.20 ID:fyfiXcE+0

空母というより貨物兼上陸艦の使用で戦車や装甲車も積んで敵地に上陸出来る仕様でいんじゃね

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:14:46.46 ID:I8GR6FwE0

日本に不要な事項

①航空母艦、軽・中型空母もって何の役に立つ。お前建造費はともかく、
維持費だけでも年間何十億ってかかるんだぞ。搭載機もないくせに。
無駄な金なんか無いぞ、日本には。夢みたいな記事書いて遊んでるな、三流新聞。

②あと一つ、オリンピック東京じゃやんないぞ、石原。金ないんだ、馬鹿。

③補足、ＮＨＫメジャ－の放送辞めろよ。高い金払って、イチロ－の0.26や、松井の0.22見たくないや。
ＷＢＣもやめろや。アメリカばかり儲けやがって。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:15:17.78 ID:dG9kBS/BO

空母なんていいからガンダムつくろうよぉ

そっちの方がロマンチック

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:15:32.43 ID:4ZqcET8qO

中国の空母打撃群に対抗するなら
ユーロファイター！
洋上ミッション
対艦ミサイル6発
対空ミサイル4発
ドロップタンク1
100機くらい装備しても
よいくらい。

日本仕様は最新型のトラ3Bだしね。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:15:34.16 ID:G+je9Q1+0

そもそも中国自身が西側の対艦ミサイルを撃ち落とす能力が無いだろ
あっという間に沈む。間違いない。

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:15:44.93 ID:4omlx6E10

>>775
13万tで10万t分の空母の性能と3万t分のミサイル護衛艦の性能を併せ持った船よりも
10万tの船と1万tの船3隻の方がローコストで高性能で運用性も高い。
よって無駄。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:15:46.19 ID:gG5x4ieb0

>>786
今や日本最大の弱点だもんな

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:15:51.30 ID:qxdPfONE0

>>773
ゴー宣で小林よしのりが取材した自衛官が言ってたな。潜水艦乗りに言わせれば
海には、潜水艦と潜水艦に沈められる船の２種類しかない、イージス艦？あんなもの
は潜水艦にとってはタダの的だって。
ただし、対潜ヘリだけは恐ろしいと言っていた。やはり潜水艦隊とＤＤＨの充実が当面
一番重要だろうな。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:16:00.05 ID:1Y0jC2A70

>>650
チキンレースを一人で爆走中なのが中共なのだが・・・
言う事を聞かない子分も居たかもだけど？

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:16:00.69 ID:ePKe4fjQ0

空母空母とｗ
ガキに飴玉やジャリに煮干の論理ですかねえｗ

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:16:06.31 ID:JlTztnOG0

まだガンダムのほうが観光資源になるだけマシなレベルだよ実際。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:16:10.86 ID:AjGPrXppO

>産経

こーゆーのはｻﾖｸにばれない様にひっそりこっそりやるのが一番。
なんで、あんま騒ぎ立てないで欲しい気がする。

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:16:15.18 ID:e2HAQ2P40

中国の軍事力が年々拡大しているが、軍事力が増大
すればするほど軍事費が増大する。
中国はバブルで景気が上向きだから軍事費が増大してもある程度の
調整は可能だろうが、バブルが崩壊して財政が悪くなったらどうなるん
だろうか。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:16:21.67 ID:uA9VopA80

>>787
残念ながらそうりゅうは使用中だ

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:16:26.09 ID:HUn96IFL0

>>790
夢を見るのは自由だが・・・でもな大人ってのは現実を見ないとな。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:16:28.78 ID:RVbPGIcD0

>>777
ひゅうがでは無理だろ。
しかし22DDHでは話が違うかもしれない。
ひゅうがよりさらに50m長いんだからな。

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:16:34.60 ID:QP69c4Vg0

>>589
斉藤洋の『シュレミールと小さな潜水艦』に出てくるアレを作ろうぜｗ
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41THit2TzAL._SL500_AA300_.jpg

児童文学なのに『海底火山の噴火で誕生した小さな島をめぐる戦争』がテーマ。
潜水艦戦闘で撃ち合ったり、ヘリ空母が沈められたりいやあ、色々ハードだったわ。
最後は無人潜水艦が弾道ミサイル（1発搭載）をぶちかまして終わり。

繰り返すがこれは　児　童　文　学　です。
大事だからもう一度。　児　童　文　学　ですから！

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:16:34.55 ID:gyKNjXCq0

>>748
仮に購入できたとしてもだ、同クラスの空母が後2隻必要。空母航空団の運用など
軍事費をどうやって賄っていくの？

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:16:39.57 ID:lIweg2iE0

対艦弾道ミサイルって、要は、従来よりも短時間で
射撃諸元を入力・発射できる短距離弾道ミサイルなんだろう。

本当の有事の場合は核弾頭にすればいいし、
通常弾でも、1発数億のBMを、雨あられと大量に目標海面に撃ちこんで、
まぐれ当たりで、5000億のCVと、5000億の艦載機を無力化できれば
費用対効果としては十分。

イージス艦のSM-2も役に立たないので、一方的に撃たれるのが嫌なCVが、
射程範囲の海域に近寄らないようになれば、それでも十分。

国土が広くて、人口の多い国で初めて可能な、力技ではあるけどね。

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:16:58.65 ID:OP7m22mu0

正直、産経に軍事記事は書いてもらいたくないわ…
F-2の件でどーしようもないデタラメ記事書いてるし、この記事もほんと酷い。
空母に空母で対抗するなんて、ほんと愚の骨頂。
太平洋のド真ん中で決戦するのでもないのなら、AWACSの支援を受けた陸上機
で封殺してしまえばいいのだから。

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:17:11.97 ID:J0Bc9Pfl0

>>756
ＯＤＡの実際の額は４０００億らしいからな　
こないだ出た４２億とかいうのは嘘

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:17:19.80 ID:HBxUf+520

空母建造云々は別にして国防を強化するのには賛成

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:17:23.00 ID:aREfz0sm0

爆発

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:17:29.66 ID:g2ge84Bd0

ただ中国海軍が太平洋に展開し出したら厄介だよね。
東シナ海にいる分には空母は必要ないけど

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:17:47.17 ID:N8vCvGSm0

産経は連合艦隊ばりに男らしい決戦思想だが、
戦争なんて相手の嫌がることしなきゃ。兵種レシオもある。
こっちも空母作って空母ＶＳ空母のロングレンジ海戦なんてオス度がありすぎる。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:17:47.38 ID:iL48Y44m0

自衛隊の任務を考えれば、空母なんざいらん
核か原潜か対空母ミサイルでも配備したほうがマシ
現実的なライン、ヘリ空母とか次世代戦闘機とか、
既に議論が終わってる奴らを導入したほうがはるかにいい

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:17:50.81 ID:gkReuccG0

素人考えなんだけど、空母持ってた方がいいんじゃないかなあ？
陸上近くでの戦闘をできるだけ避けて洋上を主戦場にするために
仮想敵の空母と日本国土の間に常に日本の空母を配置して

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:17:52.85 ID:GBW36qlC0

>>772

索敵と航行修正は、衛星とリンクさせれば可能じゃないかな
中国がそこまで高度なシステムを完成させられるか疑問だけど。

対空母弾道核ミサイルなんてそれこそＭＤのいい標的になるだけだとおもうけど。
仮に飽和攻撃で狙ってきたら、発射前段階から監視衛星で察知されているので
発射したタイミングで、報復核攻撃が１０倍返しで中国全土の都市と
軍事標的に飛んでいくのがわかってるから、中国も撃てないだろうな永久にｗｗ

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:17:55.48 ID:4waPYMdQ0

作るのにどれだけ時間かかるのかわかってんのかね・・・
繋ぎで米軍がモスボールしてる、キティホーク、コーラルシー、
JFKをレンタルしろよ。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:18:38.37 ID:pktyEpE90

＞ID:o6z4861V0

人の文章を改変してばっかりですな。ｗ

短時間のうちに何回も、まともな文章を一から書くのは
キミの頭には負荷が重過ぎるのかな？

もういいから、夏休みの宿題にでも取り掛かりなさいｗ

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:19:00.80 ID:4omlx6E10

>>814
US NAVYに核攻撃したら、報復にICBMが飛んでくるけどね。確実に。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:19:05.14 ID:o6z4861V0

短距離弾道ミサイルを改造しても、対艦用途にはムリ。
それに、まさにSM-3のマトになる。

だから、アメリカもロシアもそんなもん作ってねえんだよ

そんなのが有効な攻撃力を持つなら誰もトマホークやSS-N-27のような「対艦ミサイル」なんか作ってねーってｗ

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:19:25.67 ID:cz69vgaI0

産経新聞の理想国家は北朝鮮だからな。先軍政治でもやりたいんだろ。

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:19:46.95 ID:wShCWg1hO

まぁ、正体はただの撤甲タイプの弾道弾だろう

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:20:23.00 ID:CqedrIdCO

機動部隊の決戦なんてマリアナ沖海戦が人類の歴史で最後になるよ
シナのオンボロ空母なんて太平洋に出る前に日米の潜水艦か対艦ミサイルで撃沈だな

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:20:32.78 ID:xWlVm79+O

船体のデカさと
滑走路部分のデカさは比例するの？

小さめの船体の超デカイ板乗せてもうまくいきそうだけどなぁ

関係ないけど、明日ソープ行くよ

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:20:34.84 ID:TNPqqDsnO

>>797
まず財源は中国への隠れODA9000億円と在日韓国朝鮮人への朝鮮人乞喰手当てと中国人留学生にばらまいてる１人500万のシナ人留学生乞喰手当て廃止でお釣りがくる

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:20:35.95 ID:NBL3hYbD0

核打てる潜水艦の方が日本に必要だろ？
隠密で行動して何処から飛んでくるか解らない移動核ミサイル基地ほど、
相手にとって脅威なものはない。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:20:36.38 ID:YeY32SKi0

ふと思ったが、
日本がＮＡＴＯ加盟国になれば、
日米地位協定とかいらないんじゃないか？
その方がいいと思うんだが。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:21:03.38 ID:8ytvHT700

今週の国会では、菅直人首相の2つの違法献金問題が焦点になっていた。公共放送のＮＨＫは、なぜこの問題をまったく報じないのか。

公共放送として政治の圧力に屈しているのではないか。菅首相の国会答弁はしどろもどろで、まったく意味不明であり、この問題に答えていない。外国人からの献金問題（特に北朝鮮に絡んだ団体の献金）は、民主党の闇を反映している。ＮＨＫは事実を報道すべきだ。

産経新聞と関西テレビだけが現在、この問題について報道している。
東京のマスコミが報じない、菅首相の2つの違法献金問題を、関西テレビが伝えていた。　　　　　　　　　
↓
http://www.youtube.com/watch?v=TK6TbKXd29E

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:21:11.64 ID:46j4y39R0

護衛艦22DDH 中国中央電視台の視点字幕(CC)
http://www.youtube.com/watch?v=cG4zX0UbFmM
Eurofighter Typhoon
http://www.youtube.com/watch?v=DcFZcF17GJk&feature=related
Japanese stealth fighter - 心神
http://www.youtube.com/watch?v=jRPlnT-PD0A

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:21:16.29 ID:o6z4861V0

>>823
衛星は厳密な位置測定には向いてないからな

>>825
また「その文章はウリ起源ニダ！」の「起源主張」ですかｗ
何でもかんでもくれくれと欲しがるだけのバカの頭には負荷が重過ぎるのかな？

もういいから、夏休みの宿題にでも取り掛かりなさいｗ

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:21:18.10 ID:Mt3oPJUj0

チャンコロアカピの工作書き込み多いね(^o^)
よっぽど、２２ＤＤＨ、２４ＤＤＨの正式空母化が怖いんだねｗｗｗ
ＦＡ１８が乗るか、Ｆ３５だかね～

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:21:21.39 ID:gyKNjXCq0

>>824
胸がアツくなる話だw
織田裕二主演でもう一度映画を作ろうぜww

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:21:23.69 ID:68hiGUFQ0

赤城、信濃、福島、の配備を急げ！

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:21:30.80 ID:KUwGJEKl0

北方領土、尖閣、竹島とかの例外を除いて日本が
先進国・中進国と戦争になる可能性はほとんどない
経済力がなくなったら日本は終わり
軍事なんてやめて経済につぎこむべき

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:21:32.90 ID:3i/C0CXB0

>>772
対艦ミサイル - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E8%89%A6%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB

君が何を言っているのかよくわからんが、ちょっと覗いてみてくれないか？

>対艦弾道ミサイル (ASBM)とは海上の艦船を対象とした準中距離または中距離の準弾道ミサイルである。
>通常速度はマッハ10で現時点では最終段階において艦船に搭載される防御システムでは対抗手段が事実上無いと言っても過言ではない。

こう書いてあるんだが。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:21:53.65 ID:8/88jMUP0

>>772
お前、いい加減しつこいよ。

対艦弾道ミサイルって言葉は普通に世間にあるんだよ。
お前の「弾道ミサイルの定義」なんかどうでもいいの。軍人でもないのに気持ち悪いんだよ。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:21:54.77 ID:hh80woQp0

覇権国家狙ってるな中国
野望見え見え

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:22:17.25 ID:QP69c4Vg0

>>687
日本は単独で中国と戦争する訳じゃない。だから８０隻も必要ない。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:22:50.72 ID:4omlx6E10

>>822
飛行機見た事無い人なのかもしらんが、飛行機って時速約1000kmで飛ぶんだぜ。

>>834
日本の司法制度が余りにも糞だから、そんな事やっても絶対に地位協定は改善されない。
だから再三「いい加減その時代遅れの野蛮な司法制度を何とかしろ糞野郎」と言われ続けてるんだが。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:23:06.60 ID:6k/ZF0GN0

戦闘機積める潜水艦にしようｗ

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:23:18.12 ID:pktyEpE90

>短距離弾道ミサイルを改造しても、対艦用途にはムリ。
>それに、まさにSM-3のマトになる。
>だから、アメリカもロシアもそんなもん作ってねえんだよ
>そんなのが有効な攻撃力を持つなら誰もトマホークやSS-N-27のような
>「対艦ミサイル」なんか作ってねーってｗ

うん。そうだろうね。そのとおり。だから米軍が対抗して
対艦弾道ミサイルを開発することは無いだろうね。マトになる敵艦も少ないし。

でも、そのことと、
キミが「対艦弾道ミサイル」の開発について全く知らなかったことは
まったく別の問題だね。ｗｗ

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:23:20.29 ID:VB/UrlP80

対潜水艦ヘリコプターと、
それを運用する空母、
ヘリコプター護衛の為の、
戦闘機。
やっぱデカイ空母一隻あった方がましだな。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:23:27.75 ID:nRtnzw410

ネトウヨの妄想力は異常

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:23:27.97 ID:KSuyOVn+0

>>833
＞核打てる潜水艦の方が日本に必要だろ？
＞隠密で行動して何処から飛んでくるか解らない移動核ミサイル基地ほど、
＞相手にとって脅威なものはない。

東京は隠密に行動できない、核で報復されたら東京は消滅し国家中枢は壊滅、日本は終了

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:23:34.14 ID:4Wzh7G8o0

原発にロケットつけて中国に打ち込めるようにしておけばよい

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:23:45.03 ID:fh4QHPdC0

イージス艦あれば空母なんか無用の長物じゃないの？

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:23:49.41 ID:lY1HN4av0

もうアメリカが挫折した衛星兵器つくろーぜ

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:24:01.84 ID:cCbM5rYB0

低学歴のにちゃんねるウヨも、FX選定談義の時に必ず、シナの空母が云々とか池沼まがいのこと言ってるから
アホ産経と知能は似たり寄ったり。

あれはインド洋で運用するもんであって、随伴部隊が貧弱だから制空権を確保できるようにはできてねえのに

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:24:05.20 ID:oD/pDhUN0

空母なんぞいらんがな

潜水艦を３０隻体制くらいにして
あとはＦ-2の対艦ミサイルと88式SSMで対処
空母なんかよりF-2と88式SSMの配備数もっと増やした方がいい

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:24:11.17 ID:J0Bc9Pfl0

>>832
対中ＯＤＡ廃止
外国人への生活保護廃止
外国人留学生への金銭援助廃止
これだけで充分な財源になるな

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:24:12.05 ID:o6z4861V0

>>842

君が何を言っているのかよくわからんが、ちょっと覗いてみてくれないか？

対艦ミサイル - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E8%89%A6%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB

弾道ミサイル（だんどうミサイル、英: Ballistic Missile）は、大砲の弾のように空中に弾道を描いて飛ぶ対地ミサイルのこと。
弾道ミサイルは最初の数分間に加速し、その後慣性によって、地球の中心を焦点とする楕円軌道を飛翔する。

「対艦弾道ミサイル」なるものが存在する証拠は？
どこで使われた？

成立するためのハードル、>>656はどうやってクリアした？

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:24:21.84 ID:CTjECdyG0

>>847
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%82%B7%E7%B4%9A%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E7%A9%BA%E6%AF%8D

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:24:23.28 ID:J+XOWKj/0

>1
いちばん重要な資金のことはひとことも言及なしか
空母は単体で価値があるのではなく
１個飛行隊と付属の艦隊がワンセットあってはじめて役に立つんだよ
いくらかかると思ってんだよ

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:24:24.37 ID:qC2Xgv6QO

空母、原潜建造及び当面の運用費財源は
長期償還の無利子
非課税国債を発行すればいい

日本は四方を中朝韓露の敵国に囲まれてる

打開するためには
絶対に空母艦隊と原潜
は必須

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:24:24.59 ID:fsI9mq7n0

何故だかしらんが、太平洋の真ん中で中国との機動部隊決戦することを想定してるんじゃないの？

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:24:25.80 ID:gG5x4ieb0

中国が軍拡してプレゼンス増してアメリカVS中国の様相が強くなれば、
黙っててもアメさんが日本に戦力回すっしょ。日本の為じゃなく自国の為に。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:24:32.11 ID:lIweg2iE0

>>827
そりゃ、先進国はそんなことは考えないけど、中国は、質より量で戦えるんだし、
仮にイージス艦のVLSにSM-3を詰め込んだとしたら、今度は巡航ミサイルの相手が手薄になってしまう。

中国の対艦弾道ミサイルは、実際、ニュースにもなってるんだから、
軍事的な有効性はともかく、存在することは存在するんだろ。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110719/k10014306671000.html

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:24:50.21 ID:h/MoKlRz0

>>823
弾道弾に補正データ送れるのが
発射～大気圏突入前　と　宇宙に居る短い時間
宇宙～大気圏突破までは制御不能
大気圏突破後～地上無いし海面までは赤外線シーカー頼み

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:24:57.78 ID:AMgqTa2mO

ゴッグを開発すれば全て解決！

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:25:00.98 ID:OH9JLd6O0

>>87
中国が空母をもつ理由はアフリカ・中東に繋がる長大なシーレーンの防衛にある
中国の爆発的経済成長を支えるために、どれだけ膨大な資源や食糧が海を通って中国に運び込まれているか考えた事があるか？
もしも米海軍がASEAN諸国と連携して南シナ海やマラッカ海峡から中国商船を締め出したり、仮想敵の一つであるインド海軍が
インド洋で中国商船狩りを始めたら、中国経済は1ヶ月と持たず国内備蓄を使い果たして大混乱に陥る
高い経済成長によって民衆の不満をギリギリのところで押さえ込んでいるのが現状だから、シーレーン途絶によって生じる大混乱は
中国共産党政権にとって反乱・革命→国家崩壊へと繋がる致命傷になりうる
だから中国海軍は空母を中心とした外洋海軍へとシフトせざるをえなかった、潜水艦を幾ら増やしても商船やシーレーンは守れないのだから
現にインド洋に前哨基地を幾つも構築し、パキスタン政府と同国の港に艦隊を常駐させる計画について検討しているのは
全て一貫した外洋戦略に基づいているんだよ

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:25:07.81 ID:OP7m22mu0

>>831
つ　龍驤
>>851
こういう周回遅れもいい事な事言ってる奴には、どういう言葉を掛けたらいいのか分からない…

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:25:10.76 ID:I8GR6FwE0

この板見てると、随分防衛オタクって多いんだな。

馬鹿だよ、戦後日本と西ドイツがいち早く、復興できたのは、
防衛費を削減してきたからだぞ。

空母買うカネどこにある？維持費は船籍寿命が20年としても、
建造費と同じくらい掛かるんだぞ。お前ら、役にも立たない、中途半端な
中・小型の空母作って、そんなに石破と一緒に遊びたいんか？

似非右翼どもめ！！

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:25:25.24 ID:G23xsH2K0

法輪工が作ってるドキュメンタリーで中共の対空母の弾道ミサイルやってたな

問題は再突入時に形成される電離層なんだと

その間外部との通信ができないため、目標を追尾できないことが技術的に最大の問題だとさ

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:25:38.05 ID:A0H60PrA0

ワリャーグ1隻でJ-14（SU-33）44機運用したとして

CAPで常時2機飛ばしておいて、2時間交代で１2ソーテイ２４機使用
残り20機で5編隊を編成。　DLI分に1編隊とっておくとして4編隊。

さすがにこれで沖縄の3個飛行隊相手にしろって無理じゃね？

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:25:39.51 ID:z4ja5Z750

>>773
どうせ使わない1/1プラモなんだからイイでしょ。
潜水艦は僕もう持ってるモン。
ねぇおかあさん、空母買ってよー。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:25:43.23 ID:4omlx6E10

>>856
88SSMはそういう運用目的じゃない。
あれは敵の橋頭保を内陸から叩く為の兵器。

874 ：封印されし糸氏の手を持つ者：2011/07/23(土) 13:25:56.20 ID:hhSZ/q7H0

大和建造なら2500億だ (笑)

さぁ…たてようぜ！

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:25:59.50 ID:Lu5TkNiq0

産経も馬鹿国士みたいな記事書いてんじゃねーよ

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:26:26.71 ID:o6z4861V0

>うん。そうだろうね。そのとおり。だから米軍が対抗して
>対艦弾道ミサイルを開発することは無いだろうね。マトになる敵艦も少ないし。

ああ、結局「対艦弾道ミサイルなんて存在しない」と認めちゃったよこのバカｗ

誰も作ってないの。
作っても役に立たないの。

はいよくべんきょうちまちたね～ｗ

でも、そのことと
「対艦弾道ミサイルなんてものが存在すると思い込んでいた」

恥は消えないんだけどねｗｗ

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:26:26.97 ID:o3t1Ls78P

>>820
あれじゃねぇの？　中国と戦争になったら、
「太平洋の真ん中で、正々堂々、空母と空母の一騎打ちだ」って
勝負申し込んで、ロングレンジで殴り合うつもりなんじゃないの？

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:26:28.86 ID:7a32axeG0

まともなのは産経だけだなぁ
購読率の低い地域の人はネットニュースだけでも読まないとまずいと思うよ

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:26:33.60 ID:2wNHy4Zn0

今の国防予算や人員数だと空母なんか持ったらそれだけで国防力がた落ちだろ
22に関しては個人的にはウエルドックないのが気に入らない、サン・アントニオ級のような揚陸艦の方が必要じゃね？

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:26:51.59 ID:XLepWtbhO

どうも、日本が本気になれば中国に負けるわけないと思ってるフシがあるよなあ

中国を本当に敵に回すなら、日本は滅亡の覚悟が必要だぞ

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:26:54.18 ID:cCbM5rYB0

>>853

イージス艦では対地攻撃力にかける
TWSは精度は高いが、いかんせん火力がない。
ピンポイントで重要目標破壊できても
敵地上部隊に広範なダメージを与えることは難しい

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:26:56.23 ID:1ADrdSoH0

日本がやるなら、全長100m、全幅20m程度で何故か長方形の全通甲板で、
艦首に申し訳程度の艦橋がある以外は突起物のない船を100隻くらい造ってだな
その他に全長150m、全幅50m程度の船も数隻造って
むにゃむにゃをむにゃするといいと思う

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:27:09.97 ID:OsKctXOL0

ナイトメアフレームとかアームスレイブを現実のものにできるだろ。
日本が本気になったら

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:27:11.22 ID:46j4y39R0

>>841
国敗れて山河ありーーじゃ話にならんのよ、シナチョン工作員→<｀Д㊥>ｗ

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:27:15.81 ID:Zeeq1EUR0

低脳サンケイよ、大昔から言われてる言葉を教えてやろう。

　　　素人は戦略を語りプロは輸送と補給を語る

空母だけ作ればいいと言うものではない。
空母を護衛する護衛艦隊は？　潜水艦は？　航空機は？
それらを運用する人員は？　軍港の整備は？

もう一度勉強しなおしてから記事を書け。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:27:54.85 ID:Ql9cvPOl0

>>834
日米地位協定はNATOの地位協定を参考にしてますｗ

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:28:02.05 ID:4omlx6E10

>>877
「あいつがアレ買ってもらったんだから僕にもアレ買って！」なレベルだしなあ。
所詮「右の朝日」に過ぎんよ。

ぶっちゃけ記事そのものの質で言えば朝日の方が遥かに上。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:28:24.23 ID:GsC7M4MmO

>>883
ネタにマジレスもなんだけど
頭大丈夫？

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:28:29.09 ID:giKwjl/x0

>>834
ついでに　NORAD　にも混ぜてもらおう。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:28:44.24 ID:x4TjdSz10

シュペールエタンダールとか言うミサイルかませばいいんじゃないの？

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:28:49.02 ID:QP69c4Vg0

>>882
君は紺碧の艦隊を読み過ぎだ。少し休め。

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/23(土) 13:28:49.12 ID:sv8u7cpN0

アメリカにしてみれば、日本が不沈空母

日本はその不沈空母を守る艦艇を増強するしかない
あとは真面目に厨共の内部分裂工作に全力を傾けるしか、国を守る術はない
100ヶ国くらいに分かれるように、戦後ずっと工作しとくべきだったんだよ
これで厨共に取り込まれたら、歴史の教科書に間抜けな国として永遠に名前が残るよｗ

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:28:49.88 ID:VXRAF/ih0

ID:o6z4861V0
↑
馬鹿に正しい情報を与えても無駄だという、見本みたいな奴です。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:28:54.71 ID:o6z4861V0

>>864

一応、スタンダードは「汎用」なんだ。

「専用」というわけでは、必ずしもない。

それに、サシの勝負じゃない。

ニュースは、日本のマスコミはバカだから
ミサイル＝弾道って勝手に思い込んでる。

このウジ3Kのバカもそうだし

だから、それは「対艦ミサイル」だろ。「弾道」じゃなくて。

中国が、弾道弾で対艦攻撃してくるようなそこまでのバカならラクでいいがねえ。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:28:55.39 ID:lY1HN4av0

核搭載型魚雷「天回2」が日本的でいいと思うんだが

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:29:06.67 ID:/kcpSxrU0

まぁ、空母建造を主張している政党が皆無だから、現実的に自衛隊が
空母を持つことはあり得ないわな。第一、そんな金が日本政府のどこに
あるのよ？
この産経記者もブン屋なら、「どうすれば空母を持つことができるのか」
という点を少しは書き込めよ。具体策なしに主張だけ展開するのは左翼の
お得意技だったのに、保守が同レベルになってどうするのよ？

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:29:18.97 ID:he4T9sJu0

日本の仮想敵国近いのになんで空母がいるんだ？
東南アジアへ続く貿易ライン守る為なら、
台湾とかフィリピンとかの連携のが重要で先だとおもうぜ？

そういう政治放置でデカイ武装揃えたって負けるよ。
太平洋戦争から何も学んでいないな。

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:29:22.73 ID:wShCWg1hO

>>889
日本が北米カテに入るのかよw

899 ：封印されし糸氏の手を持つ者：2011/07/23(土) 13:29:28.84 ID:hhSZ/q7H0

>>869
ちみはひきこもりしてないで
かぁちゃんのへそのごま煎じて飲みなされ。
そしたら画面の前でニヤニヤ病が治るさ！

たぶんな…。'`,､ '`,､ ('∀`) '`,､'`,､

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:29:40.59 ID:lIweg2iE0

>>876
キミの目の前にある箱でさ、googleというHPを開いて、
『対艦弾道ミサイル』と打ちこんで、検索してみろよ。

これだから、ニュー速＋のバカ国士様は困るんだよな・・・。
下手に自分が軍事通だと思っている分、タチが悪い。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:29:43.62 ID:pktyEpE90

ID:o6z4861V0
＞ああ、結局「対艦弾道ミサイルなんて存在しない」と認めちゃったよ
＞このバカｗ

ああ・・・キミって、まともに日本語の読めない人だったのかｗ
単なる「中途半端な軍事知識の」の持ち主かと思ってたよｗ。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:30:00.43 ID:J0Bc9Pfl0

おかしい　ねこちんが来てない

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:30:04.28 ID:VB/UrlP80

イージス、攻撃型原潜、
対艦攻撃機、対潜ヘリ、戦闘機。
やっぱF-35欲しいね。
ヘリ空母でも運用できるc型だっけ？
あのタイプ。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:30:04.13 ID:CTjECdyG0

>>890
攻撃機なんだが

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:30:07.85 ID:Mt3oPJUj0

弾道弾？まだそう言うバカがいるｗ(^o^)
ソ連がＴｕ２２で対艦ミサイルの飽和攻撃を考えたのは、またアメ公がイージス艦を作ったのは
一体どういう戦闘ドクトリンだね、、、

弾道弾を空母に当てる事なんか出来ない！何百発？そんなもん基地をやられればおしまいだ、、、
だから、中型爆撃機で狙う戦法を考えたのにねｗｗｗ
３０年前にソ連が考えたところにすら追いついてないのか？

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:30:23.27 ID:BXJFKGWr0

>>1
ええと、用途が全く異なるのに何で並べて空母がいいとか言う結論に達するわけ。
これだから産経は・・・

まあどかんと空母が居る方が押し出しが効いて格好良くはあるけど実際の能力でいくと・・・。まあ、インドも空母もってるから欲しいんだろうとは思うけど。
アメリカまねて航空打撃群組んでみても正直そこまで驚異では無いような気がする。
電子兵装がまだまだ遅れていて洋上索敵能力が低く、世代の違う戦闘機同士が戦うのと同じ事が発生する。
また対潜能力も評価できるレベルじゃ無くて(むしろディーゼル潜水艦のくせにやたら発見される漢級潜水艦の方がおかしい)軽く潜水艦から魚雷で沈められるんじゃ無かろうか。

しかも空母って艦載機ふくめて非常にコストのかかる兵器でこれを揃えようとか考えてるらしいけど自国の経済に対しての打撃力の方が強いんじゃ無いだろうか。
これ維持できるほどの経済成長を維持できればいいんだけどね。
アメリカと張り合って崩壊したソビエトの後を全力で追いかけるようなことをしているんじゃ無いかと思う。

Migのコピー作ったりとか、なんだかんだやってるし注視しておく必要はあると思うけど今すぐこれが驚異かと言えば疑問符がつく所なんじゃ無いのかな。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:30:25.55 ID:oF2xWYZH0

核弾頭対艦ミサイル装備の攻撃型原潜。
これ最強。

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:30:26.61 ID:OsKctXOL0

>>888
…ごめん。ふざけすぎた。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:30:31.05 ID:G23xsH2K0

>885

海自の存在目的は、日本の防衛というより米空母の防衛だからなｗｗｗ

空母を守るためには潜水艦やら駆逐艦が大量に必要

米軍がそれを全て負担することは出来ないから、護衛のための駆逐艦を日本に大量に配備させている

海自がやることは、米空母の安全のための掃海任務＝機雷除去、対潜

海自がやることは、大陸棚の浅い海域の中に中共の潜水艦を封じ込めること＝第一列島線を越えさせないこと＝米空母の安全確保

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:30:32.47 ID:4omlx6E10

>>894
SM-3には汎用性ほぼ無いよ。
そりゃ無理矢理ぶちあてれば小口径徹甲弾ぐらいの効果は有るが。

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:30:37.96 ID:cpJclPlZ0

アメリカと戦うなら空母は絶対に必要
中国やロシアと戦うのに空母は要らんよ

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:30:38.29 ID:F6pnamus0

潜水艦隊とF-2航空機隊の大量配備で。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:30:50.46 ID:9Jp2ZM9E0

イナバの空母はまじで無敵。
日本も作るべきだろう。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:30:55.21 ID:fICGfdRl0

仮想的中国ロシアにして空母必要かあ？

仮想的がアメリカインドあたりなら必要だけど。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:30:56.85 ID:GsC7M4MmO

>>903
それはB型
正規空母用がC型

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:30:58.33 ID:KSuyOVn+0

>>880
＞どうも、日本が本気になれば中国に負けるわけないと思ってるフシがあるよなあ
＞
＞中国を本当に敵に回すなら、日本は滅亡の覚悟が必要だぞ

中国こそ日本なんて斜陽国家なんぞ本気で相手にしないだろ、資源目当てで尖閣諸島を狙うのと、目障りな在日米軍基地の排除が出来れば用無し

中国が戦略的に相手にするのは米国だけ

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:31:08.06 ID:fLB7H2bDO

空母なんて相手より戦力的に優位な時しか役に立たないと思う。
現代戦じゃ偵察衛星とかで位置がバレバレだし、敵潜水艦の格好の標的になると思う。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:31:36.02 ID:OP7m22mu0

>>887
こんなクソ新聞社でも、他の新聞社と違って、政治の様相をバイアスを掛けずに報じるという
一点だけで、他の新聞社より遥かに高い所にあるんだから、日本の新聞業界ってオワットルわな。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:31:37.68 ID:PiQQPQV20

>>538
もうその段階はとっくに過ぎてるよ

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:31:42.66 ID:qpg0ksaH0

伊ー４００

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:31:54.16 ID:OGshe81Y0

空母なんか時代遅れのでかくて遅い的に過ぎない。潜水空母を作るべき。伊号＆月光の発展型として。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:31:57.47 ID:n7cMKbQ+0

こんな物より、核ミサイルを搭載した原潜だー。
早く憲法改正して、10隻ほど作れ。そうすれば何時でも
対に戦える。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:32:11.38 ID:46j4y39R0

>>880
現状で通常戦力で日本にかなわいだろ？シナ海軍・空軍
進攻不可。核戦力を伴った米軍が沖縄から日本本土まで居るから
中国はまともに行動出来ないのが現状なんだが。

日本が戦力整備で台湾と共に核武装するれ中国は手も足も出なくなる。
アジアでも反・中国の包囲網が形成されつつあるからな。ベトナムなど
もう半月反中デモ発生。中国は夏場で内陸漢人大暴動ｗ
不動産バブルも崩れ始めてるだろ。大丈夫なのかね

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:32:23.00 ID:apajZx0q0

戦艦だろうが空母だろうが、みんな護衛艦つってりゃいいんだよ

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/23(土) 13:32:24.18 ID:sv8u7cpN0

ちなみに民主党政権になる前の日本には、
3ヶ月の改装でそのまんま空母に流用できるカーフェリーが沢山あったんだよ
ピンポイントの高速道路無料化で全て会社が傾いて、中国に二束三文で売却されたけどね
戦車数台載せれる大型のホバーも中国に投売り

内部工作で着実に日本侵略の準備を整えてるわけだがｗ

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:32:29.94 ID:3i/C0CXB0

>>858
対艦　弾道弾でググると、なんか中国の対艦弾道ミサイルが評判になっているが。

つか、概念が存在するだけでは不服なのかね？

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:32:31.30 ID:0IgB7mOU0

>>878
仮想戦記は全国誌でやるもんじゃないよ

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:32:44.42 ID:wYkWa13T0

現実的にまずそうりゅう型とおおすみ型だろうな

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:32:45.49 ID:4omlx6E10

>>909
それも違う。海自の究極的な任務は、米本土から輸送される
陸上戦力を日本本土に無事に送り届けさせる事。
その為の掃海能力であり、その為の外洋作戦能力。

それが出来ないと、陸の戦闘を絶対に終わらせられない。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:32:47.44 ID:VXRAF/ih0

自称軍事通様はココ読め。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110719/t10014306671000.html

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:33:01.71 ID:o6z4861V0

>>900

キミの目の前にある箱でさ、googleというHPを開いて、
『情けは人のためならず』と打ちこんで、検索してみろよ。

間違いの意味で使ってる連中が山ほどいるよね。

Google＝いついかなるときも正しい

わけじゃないよね。　

これだから、ニュー速＋の中にいる「バカ」は困るんだよな・・・。
下手に自分が軍事通だと思っている分、タチが悪い。

ID:pktyEpE90

このバカ、自分で言ったことも理解できないみたいだよｗ
単なる「うそつきの無知」かと思ってたよｗ。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:33:15.54 ID:kL3Im8uh0

核配備が先だと思う

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:33:30.19 ID:z4ja5Z750

>>921
ご、轟天号ェ・・・。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:33:38.49 ID:05jTL7zq0

空母を作る前に、国民は産経の購読を止める。
産経の部数は激減中ｗ

実部数50万部割れとも言われているが、地方紙より部数が少なく、一つの県で1000人も読んでなかったりしてるのに、産経が全国紙とかｗｗｗｗ

国民が購読を拒否する産経に国防を語る資格なし。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:33:55.83 ID:LGP3eVlXO

こういう派手な装備より過疎化進んで限界集落みたいななってる離島や
無人島状態になってる島に防衛施設や航空基地置くほうがいい気がするよね

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:34:07.84 ID:o3t1Ls78P

>>925
改修した貨物船で運用できる、なんてのは、ヘリかハリアーぐらいだろ。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:34:25.80 ID:lIweg2iE0

>>894
じゃあ、wikipediaというページを開いて、右上のところに、
『DF-21』と打ちこんで、検索してみなよ。

こいつは、どう見ても、弾道飛行するミサイルで、
海面上を巡航するとは、とても思えないけどな。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:34:26.70 ID:x4TjdSz10

海を来る敵にはゴジラ、ガメラ、エビラで、空を来る敵にはラドン、ギャオス、キングギドラで、
日本の防衛は万全だ

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:34:40.36 ID:DWsvnaaq0

これからはガウ攻撃空母だろ

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:34:43.86 ID:6LRTd6P00

今のうちに南西諸島周辺に
対艦防衛ラインを構築しておけ
中国空母を太平洋に出さなければ自ずと防衛は楽になる
例え出たとしても孤立化するだけ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:34:52.14 ID:c+WjlWAv0

アメリカみたいに遠隔地に航空兵力を投入する必要があまりないからねぇ。
沖縄その他の島を不沈空母として整備しておけば良いんじゃね。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:35:00.25 ID:wShCWg1hO

>>925
離島航路なんかの建造費に補助金が入ってる船は、自動車載せるにしてはやけに床が頑丈なんだよな確か。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:35:03.66 ID:4omlx6E10

>>918
日刊工業新聞お勧め。
日経とかいうゴミ新聞より余程面白いし
実体経済の流れや技術的トレンドを即把握できる。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:35:04.44 ID:A0H60PrA0

>>656の問題を低軌道衛星を大量に投入して補足・着弾観測をやろうとしたけど
維持できなくなってボロボロ落ちて行ってしまって
「やっぱ無駄じゃね？これ」ってことで止めてるわな。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:35:11.40 ID:TIlM/KOe0

少なくとも9条よりは人が救えるな

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:35:15.74 ID:o6z4861V0

>>926

その概念が成立し、

なおかつ有効なら

>>656みたいな問題はないよ

アメリカや

ロシアや

イギリス・フランス、

まあどこでもいいけど軍事大国が真っ先に実用化して使ってるよ

でもなんでどこも開発して使ってないんだろうね

ってことなんだけど
何か不満かね？

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:35:16.35 ID:cCbM5rYB0

>>918

そりゃ、ネトウヨすぎだろ。
右の方向のバイアスで捻じ曲げてるだろ。
にちゃんねるのクズはそっちは気にならないだけ。
菅の原発視察でベント延期は産経の完全な嘘だっただろ。

いまだに低学歴二ちゃんねらーは信じてるけど

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:35:20.00 ID:lY1HN4av0

一家に一台スティンガー配って乗り切ろう

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:35:20.57 ID:Zeeq1EUR0

>>925
商船構造と軍艦構造を理解しよう！

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:35:31.73 ID:HUn96IFL0

対艦弾道ミサイルなんてコケ脅しに近いシロモノだろうね。

直撃できなければ沈められないし、間接的に衝撃波や波で
どうこうするだけの弾頭を打ち上げるのも難しいだろ。
某少佐曰く、当たらなければどうということは無いｗ

自国の権益を確保するために米空母機動艦隊へ核攻撃
するほど中国軍部が愚かとも思えんがなぁ・・。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:35:34.82 ID:KSuyOVn+0

>>932
＞核配備が先だと思う

核を持っても広い中国大陸を焦土にする前に
狭い日本列島が壊滅しますが？

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:35:38.08 ID:zj/vFcR8O

>>16
アメリカの軍事シンクタンクは、日本は最低でも米海軍第7艦隊クラスの艦隊を2つは保有すべきと言っているけどな

海洋国家で隣りに中国・北朝鮮・ロシアがいるのに空母艦隊を保有しないのが不思議らしい

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:35:42.79 ID:GsC7M4MmO

>>908
ネタだって分かってるから気にしないでw
まずは高望みせずにマゼラアタックから作ろう

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:35:46.10 ID:M4/64kcY0

>>925
それマジ！？
なんで中国に売るんだよ規制しろよ

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:35:53.11 ID:Ql9cvPOl0

>>930
読む価値のない記事ですねｗ

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:36:01.54 ID:OGshe81Y0

>>869
ブサヨクって本当に視野が狭いな。世界で一番軍事費使ってる国が、経済でも文化でも世界一なんだよ。
なんでこんな単純な事実が見えない。拉致被害も見えなかったし、脳に障害でもあるのか？

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:36:12.49 ID:apajZx0q0

特殊支援ミサイルも欲しい

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:36:47.41 ID:l17/v4yN0

>>951
実際に使うケースで考えんな。
持ってるという事実により発生する抑止力で考えろ。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:36:51.04 ID:he4T9sJu0

まぁでも見通し若干危うい感じはするな。
中国が沖縄侵略出来ないのは米軍がいるからなのに、

現民主党政権は全力で排除しようとしてたからな。
そして日本国内にはそれに賛同してプッシュする左巻き馬鹿が大量にいる。

何より民主党を政権にすえた。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:36:51.82 ID:oomCqeM90

原潜を配備したほうが　低予算だし軍備として応用も利く　なにより相手国すれば原潜のほうがやっかい　馬鹿な軍マニアらしい発想だな

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:37:06.79 ID:GBW36qlC0

現在想定できる小競り合いは、竹島とか尖閣石垣しかないんだから
軍事的に排除する手段を選択する場合基本的に、日米共同作戦
だけど、日本が独自に行動しなくてはいけない場合も想定して、装備を
整える議論もしてはいけない雰囲気こそ危険だし、原発爆発でやらかした
危機管理の欠如はもう二度と繰り返して欲しくないね。
米海兵隊のような組織と、必要最低限の航空支援を行える手段は持つべきだと思う。

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:37:54.20 ID:4omlx6E10

>>956
覇権国と衛星国をゴッチャにする奴は北キムチをよーく見てからもう一回考えよう。

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:37:57.82 ID:o6z4861V0

マスコミは100%正しいわけじゃない。

いくらなんでも、「トマホーク弾道ミサイル」はねえだろｗｗｗ

でも、そう書いているところが存在する。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%80%80%E5%BC%BE%E9%81%93%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB&ei=UTF-8&fr=mozff

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:38:03.75 ID:46j4y39R0

自衛隊
http://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA&feature=related
海上自衛隊護衛艦ひゅうが：日米共同演習 KeenSword2010
http://www.youtube.com/watch?v=uq9PPPJktLM&feature=related

[JASDF]航空自衛隊 - OUR MISSION File 1 航空自衛隊の防空任務
http://www.youtube.com/watch?v=Wc2-iU_NkLA
【航空】　ブルーインパルス PV 最強版 Blue impulse　【自衛隊】
http://www.youtube.com/watch?v=1_fJJ9BvPVM&feature=related
新海自潜水艦「けんりゅう」命名・進水
http://www.youtube.com/watch?v=d45kDsj4eyg&feature=relmfu

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:38:10.23 ID:OGshe81Y0

>>880
歴史的に中国には負けた事が無いだろ。歴史を見ろ。中国人には絶対負けない。
中国人は前線に送られたら戦わない。商売を始める。だから日本が負けるわけ無いんだよ。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:38:15.79 ID:VXRAF/ih0

>>955
理由を言ってみな。オマエには無理だろうけど。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:38:30.77 ID:yaeKnQzw0

底部に潜水艦を2基装備した、戦艦空母が欲しいな。
上部カタパルトをひっくり返すと、ヤマトクラスの砲撃が何本も出てくる奴。
後部にからは駆逐艦が3隻ぐらい発進できるような奴

あと、内部に核ミサイルを50基、迎撃巡航ミサイルを数千。
F35を 2000機に攻撃ヘリ50機搭載

乗組員は5万人ぐらい

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:38:34.09 ID:ZkEEY+nT0

イージス艦にミサイル大量につめるようにして
同じレーダーシステムとか積むんじゃ駄目なの？

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:38:47.64 ID:KSuyOVn+0

>>958
使えない兵器は抑止力ゼロだよ

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:39:12.37 ID:67XqRVx90

大丈夫？現代版大艦巨砲主義なんじゃないの？

ネトウヨなら何も考えずに賛成しちゃいそうだけど

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:39:14.53 ID:TIlM/KOe0

空母って書くからアウトなんだよ。
災害支援旅客機着陸艦とでも名前変えて作ればよろし

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:39:23.47 ID:9f7W9V1p0

空母や核兵器も大切だが、まずスパイ防止法だな

日本から反日朝鮮人を追い出さないと話にならない

パチンコ賭博で日本人からカネを騙し取り

そのカネでマスコミや政治を支配している工作員がいたんじゃ

どんな兵器も役に立たない

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/23(土) 13:39:24.36 ID:sv8u7cpN0

>>936
カーフェリー舐め杉
1万5000トン超級で30ノット以上出て、スキージャンプ搭載
前が開いてビーチングまで可能なイカレ仕様
外側の隙間を埋めれば、なぜかステルス角度
オマケに瀬戸内でしか運用しないはずなのに、外洋で余裕で航行可能
こんなのが3ヶ月で20隻は作れたんだよね
今は10隻切ってるｗ

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:39:24.48 ID:rt4C5RGbO

空母ねぇ
ロシアや英仏でさえ持て余すシロモノをどうしろと？
空中給油機と早急警戒機の方が現実的だろ

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:39:32.56 ID:RVbPGIcD0

>>869
男女共同参画に代表される予算のとんでもない無駄遣いを排すれば
空母を買って維持する金くらい楽々出せるよ。
左翼連中が途方もなく金を無駄遣いしているだけ。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:39:45.00 ID:oomCqeM90

>>965
こっちは一人戦死したら終わり　向こうは億単位死のうが戦争やり続ける共産党　この違いは武器のレベルでは推し量れない力の差だよ

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:40:08.54 ID:o6z4861V0

>>937
ハイ弾道ミサイル。

動的な誘導装置を持たない
対艦ではない

はいそうだね。弾道ミサイルだね。

んで、これがなに？
「自分の姿勢を維持する機構」はあっても、「敵に対する誘導装置」持ってないけど。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:40:24.39 ID:+ilDS5oi0

軍国主義のキチガイ産経つぶれろ

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:40:25.55 ID:+WI8QPXe0

とりあえず核保有宣言したらいいんじゃね

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:40:27.01 ID:apajZx0q0

中国を踏み潰せるくらいの巨大ロボット作ろうよ

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:40:30.27 ID:3i/C0CXB0

>>946
不服も何も、君が聞くからググッて見たに過ぎない。

で、ググった限りでは、中国は開発したと主張しているみたいだが？

そもそも、君は何が言いたいんだね？

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:40:33.05 ID:nuy4HSMw0

大陸間弾道ミサイルがマッハ１０でしょ
衛星軌道から垂直落下のはやぶさの速度はマッハ４０だよ。
本当にその速度で軌道の微調整が出来るのか疑問だよね。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:40:33.51 ID:0IgB7mOU0

>>968
ミサイルとレーダーを積んでないイージス艦って何なの？

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:40:40.98 ID:G23xsH2K0

>952
空母なんてのは本土から遠い所で航空機を運用するためのもの
空母を持たない国の海軍がなぜ多いかといえば、そもそもコストの問題以前に
海軍は航空機の支援を受けなければ機能しないという前提があり、どこの国もその支援の範囲を超えるようなことをあまり想定しないから
自国だけが支援が無く、外国だけが航空機の支援を受ける状況は米国などの一部の国を外洋で相手にする、という凄いシチュ以外では存在しない

日本のように空港がボコボコボコボコある所で空母を作る金があるなら、航空機増やしたり、航続距離が長い高価な戦闘機を運用するほうがマシ

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:40:47.60 ID:tocPsCkC0

また岩手揺れたか。かわいそうに。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:40:49.66 ID:HfjRPEWB0

宇宙からのレーザー照射兵器はいつできるんだ？

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:40:52.89 ID:e5CkPvJFO

地震きた

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:40:53.03 ID:cCbM5rYB0

>>925

こんな低学歴丸出しのデマでも右翼意見なら半分は騙される
それが二ちゃんねらー、自称情報強者の知的障害

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:41:01.47 ID:yaeKnQzw0

空母厨か……話にならんな。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:41:13.09 ID:c+whVAmM0

>>7
ヤマトってぱっぷたつだろ。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:41:17.24 ID:XLepWtbhO

>>923
それ以前に中国との貿易がなくなれば日本は経済から壊滅だよ

戦争なんかやるまでもなくおしまいだ

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:41:25.49 ID:l17/v4yN0

>>969
核を持ってるのに他国から武力行使されてる国ってあんの？
抑止力になってないケースってあるの？

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:41:32.46 ID:GjoBKlYkO

心理的な影響と言うなら、原子力潜水艦と核ミサイルだろ
空母なんぞ要らん

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:41:46.92 ID:RfjdgK6F0

核武装した原潜のがいいんじゃね

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:41:52.39 ID:HUn96IFL0

>>991
インドにシフトすればいいだろ？

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:41:59.07 ID:lIweg2iE0

>>973
カーフェリーじゃないけど、
『なっちゃんレラ』」と『なっちゃんワールド』は、
海自が購入する話があるよね。

高速輸送艦なっちゃんレラ、なっちゃんワールド
そのままの名前にしてくれると、激しく萌える気がするよ。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:42:00.41 ID:9Wihjg6m0

海に浮かぶ島々が日本の領土だから防衛のため空母運用するのはごく自然の事なんだけどな
だから戦前の日本は空母を持っていた

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:42:06.70 ID:KSuyOVn+0

>>965
＞歴史的に中国には負けた事が無いだろ。歴史を見ろ。中国人には絶対負けない

日本陸軍が疲弊したのは中国戦線を拡大したから、結局中国には勝てなかった

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:42:09.89 ID:4omlx6E10

>>965
大昔の話だが、白村江で負けたじゃん。
>>973
ビーチングは出来ないよ。片道特攻で良いなら可能っちゃ可能だが、
貴重なRoRoフェリーをそんな無駄遣いするとか最高にｳﾝｺ。
ステルス？そんなんで何か意味あるなら、楽で良いね。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:42:10.66 ID:M4/64kcY0

単純に考えても空母は国土の延長になるから必要だと思うけどな

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