【医療】重症患者の救急搬送、「受け入れ拒否」されたケース、３回以上が１万６千件にのぼる…１０回以上拒否は７２７件も

　重症患者の救急搬送で医療機関から３回以上受け入れを
拒否されたケースが、２０１０年は過去最多の１万６３８１件に
達したことが２２日、総務省消防庁の調査で分かった。

　このうち、１０回以上拒否されたケースは７２７件あった。
最多は４１回で、東京都の６０代男性。約３時間にわたって
足止めされ、救急隊員が搬送先を探し続けた。

ソース：http://www.excite.co.jp/News/health/20110722/Kyodo_OT_MN2011072201000460.html

手術失敗して訴えられるリスクを考えたら拒否するのが得策

×受け入れ拒否
○受け入れ不能

いまだに捏造ですか

医療ミスの訴訟件数と比例してるねきっと。

患者の置かれた状況も詳しく書いてほしいな
保険無しの人とか

>>5
奈良の妊婦拒否のやつは確か定期検診受けてなかったんだっけか

受け入れ拒否→不利益なし
受け入れ→失敗すれば賠償金+裁判の手間

医療崩壊をあおってるのは
マスコミだな。

ちゃんと受け入れ不可能だった。と書けよ。
　　

受け入れ拒否１回当たり税金１０％ＵＰ・・・
これでかなり改善されるかも・・・

>>9
病院なくなるよ

【社会的入院】 病院ベッド170万床超→140万床に抑制　厚労省案
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1306621375/

ITの時代だし、事前に受け入れられるかわかるようにすべきだよな
いつまでたらい回しなんだ？
おかしくね？

ジャーナルズムとしては、そういう現状を報道しつつ、
病院・医師が救急患者を安心して受け入れられ、
十分な医療を施せる環境を整えろと報道するのが、
責務のはずだ。

ここまで来ると医師の怠慢としか言いようがない
もうやめちまえよ

受け入れ出来ないけど、頑張って廊下で治療したら、訴えられて負けました

奈良のどっかの病院みたくなりたくないもんな。

>>9
救急車を有料にするほうが効果的かもな。

診察できる科と受け入れできるかくらい救急から参照できないとか、おかしくね？
いつまで電信電話時代引きずってんだ？

３回連続拒否したら
その病院の救急指定取り消せば

救急隊も無茶苦茶やるんだよな。

「到着時すでに死亡」にすると警察がからんできて検死で面倒だからって、
組織が壊死してる死体に心臓マッサージやりながら運んでくるんだもん。
「お願いです。不審死じゃなくて病死にしてください！！」っていう、必死の形相。
笑いをこらえるのに大変。

妊婦受け入れがどこも困難だからって、
妊娠を隠して「腹痛です！！」で病院に押しこむケースもあるよね。

こういうのなんて呼んだらいいのかな？「捨て患救急隊」とか？

>>19
救急病院が無くなってもいいなら。
「受け入れ拒否」なんてどこもやりたくないの。
「受け入れ不能」なの。
わかる？

>>19
誰も電話に出んわ

>>19
そんなことしたら病院喜んじゃうぞｗ

だから裁判で訴えられるかも知れないというリスクなくせばいいんだよ。
あとマスコミはちゃんと受け入れ不可能なことを伝えろよ。

普通に考えればこんなのは顧問契約みたいな形で常時受け入れを保証する代わりに
病院に毎月一定額払うって制度をやればいいんだけどね。日本の保険医療の枠組みでは
それは全額自費でないとできないからな。

【韓国】虐待された高齢者が２年前に比べ１・５倍に増える[07/05]
http://read2ch.com/r/news4plus/1309845312/

専門化が進めば、救急はすたれる。
専門化は国民が望んだこと。
救急外来に出られる医者自体が少ないのだよ。
「なんでも診られるお医者さん」を馬鹿にしてきたのは国民。

諸悪の根源は厚生労働省
総務省消防庁が何やっても無駄

とりあえず、救急車は有料(割合わないがとりあえず2万円)、かつ紹介状のない飛び込み受診は無条件で3万円位とれ。
たまたま大学病院がかかりつけになっているが、夜間休日の一般受診多すぎる。
特に無料券持ってるクソガキ連れたバカ親。無料券あるもんだから、時間外関係なく爆撃してくる。こいつらからも一旦徴収して後から申告払戻制にしろ。
かかる順番にも、まずは地域の小児科当番医があるだろ、

地域の病院が手一杯で断わるのはわかる。
だめなのは大学病院が断わること。
大学病院なんて全科の当直医がいる。
最低でも10人以上。
へたしたら20人以上いる。
大学病院が救急車を断わるのは許されない。
怠け。

受け入れ拒否の原因はマスゴミと遺族の異常な医師叩きが原因だろ
医療ミスがあっても金以外では責任の取りようがないのに社会的制裁まで与えようとするからこうなる
自分で自分の首を絞めてるとしか思えん

>>30
１つの科には1人でしょ。
その1人が急患対応中で、同じ科の疾患だったら、そりゃあ無理じゃね？

>>30
大学病院もいっぱいいっぱいなんだよ

とりあえずマスゴミが理不尽な医者叩きやめるのと、
コンビニ受診への追加料金、
モンスター患者への強硬な法的措置、
料金踏み倒しや野良妊婦対策の法整備あたりから行こうか。

これで死んだ奴らは加古川心筋梗塞事件の判決をした裁判長に殺されたようなものなんだが
この裁判長はこれだけの人数を殺しといて何も思わないの？

>>19
ぜひ返上させて。やってられるか!!

医者が救急や外科を避けまくる。
昔、守衛したことあるけど、救急の医者はフラフラになってる。
ヒマな科（耳鼻科眼科）は医者はしっかり帰ってる。いても、医局でゆっくりしてる。
おんなじ医者とは思えない。
内科医はとりあえず重傷でないかの診察はしてるけど、最初から重傷だと避ける。

>>37
クズだな
医師免許剥奪すればいいのに

救急外来，時間外外来は全部免責，自費にすれば受けてくれるよ

保険証無し・住所不定の意識不明なんて、誰が受け入れるんだよ

ハイリスク→訴えられるリスク→受けない
ローリスク→救急車使うなカス→受けない

>>40
ホスピスに送るようにした方がいいね。

>>30
医師は引き上げるわ、救急は受け入れないわ、大学病院はほんとひどいわ。

受け入れる
→サビ残業確定、週末なら休日サビ出勤かも
→想定外や専門外の対処不能な状態や合併症が判明
→必死で転送先を探しても見つからずにその間患者は悪化し死亡か後遺障害、転送先が見つかり超ラッキーと思ったら、転送先で死亡すると転送前に放置されてた処置が悪かったと実名公表され逮捕＆訴訟
→運良く無罪となっても確定するまで１０年

断る
→愚民やマスゴミが「たらい回し」と発狂するだけ

>>38
>>42

あんたらみたいなのが、日本の
医療制度を破壊した。

>>12
そういうシステムはすでにある
しかし生死がかかってドタバタしている現場で、情報を更新するのが無理
一番いいのは自力で救急病院に行くことだよ
拒否はできないから

夜に医者が一番いるのが大学病院。
大学病院に拒否権を与えてはいけない。

>>45
日本の医療の常識もおかしいよ。
もう死にそうな老人やその家族の意向も無視して徹底的な延命治療をするんだもん。

またマスゴミの医療崩壊促進キャンペーンの季節ですか？

国の方針でちょっとよくなったら自宅療養に切り替え。
そのため自宅療養中に悪化または急変で救急搬送が増えた。

病院の救急は縮小傾向(医師不足と救急医が少ないため)

よってたらい回し増加。


というのを海堂尊の小説で見た。

>>46
それでも断る
八百屋で鮮魚くれとか、吉野家でA5牛出せと言っても無理だから

>>48

一度、日本からでて外国の実態を
見ることをお勧めする。

いかに日本の制度がありがたいか
よくわかるから。

>>35

くわしく。

患者を優遇した判決を増刷した結果

当直だった専門外の医師が診察・治療→患者、お亡くなりだったか悪化・後遺症。

患者、病院・医師を訴える→裁判所が、専門外の医師が診たことを問題視
→病院・医師敗訴。

訴訟リスク回避のため専門医がいないと受け入れ拒否。

よってたらい回し増加。



というのも海堂尊の小説で見た

重症患者が運ばれてくるとPTSDになる大学病院の看護師さんがいるからもう救急車廃止にすれば？

>>48 ちがうちがう。
DNRかどうかは、倫理的に医者が勝手に決められるものではない。
どうするのか医療側が家族に聞いても、本当の最終局面までは治療を望む人は結構多い。
まあ治療終了は「殺して下さい」と同義だから、責任というか心理的負担を回避したい気持ちもわかるけどね。

>>14
オーケー救急医療止めるように院長に掛け合ってくる

アンカーミス(>>45)

>>42ではなく>>43

この前、新しく出来たハイテク市民病院の救急外来で人を待ってたら、
次から次へと患者が来て大変そうだった。
医療機関の少ない隣の市からも搬入要請が入って、
事故でもおきたのか警察も出入りしたり、もうてんてこまい。

幸い専門系のお医者さんが常駐してるんで、あまり待たずに診察してもらえてたけど、
市会議員とか減らしてお医者さんと看護士さんを増やして欲しいなあ。

救急医療やる医者を心から軽蔑するよ。頭が悪すぎるだろう。やるからには全患者を受け入れて一生裁判やってろよw

>>46
そうやって行って断られて、結局病院に救急車呼んで別の病院に行ったという話聞いたことある。

>>48
今年の夏、親父が熱中症で救急搬送されたが
やたらと書類にサインした。

勝手に家族の意向も無視して徹底的な延命治療をする
ということはありえない。

恐ろしい時代になったな・・・

失敗したら訴訟の昨今では仕方ない
身から出た錆

>>48
今年の夏、親父が熱中症で救急搬送されたが
やたらと書類にサインした。

勝手に家族の意向も無視して徹底的な延命治療をする
ということはありえない。

これはしょうがない、なるべくしてなった結果
次は受け入れなかった医者を毎日新聞バックアップで訴える？

今の医者は患者の決定を無視しないよ(というより無視できない)

ある治療で手術するかしないかを問われ、しないと答えると手術すると言うまで
手術しない場合のデメリットを延々と説明された。
それで手術することにした。
その間、手術するべきだと医者は断言しないんだよね。

絶対に患者に決めさせるという強い意志を感じた。

>>47 大学病院なんて研修医か肩書だけの連中ばっかりで無医村みたいなもんだよ。

時間がかかって仕方がないんだよな。外来が滞るのも当然だろう？

大事なことなので二回いいました
といいたいところだが、誤爆です。
スマソ

人殺しの糞病院が！人殺しの糞医者が！人殺しの糞看護士が！

死ね！！

何年か前に関西でのたらい回しが全国的に話題になったが
一番ひどいのは東京なんだぜ
なぜかマスコミは報道しないけど

>>63

大変な所に住んでるなあ…お医者さんが少ないんだろうか。

おらが街のハイテク市民病院にも熱中症と思しき状態で運ばれてくる人が
たくさんいたけど、簡単な問診表書くだけで、すぐにストレッチャーで
運ばれていった。

受け入れ拒否じゃなく、受け入れ可能ということです。
マスコミはミスリードはやめてください。

>>73
東京は
うちが拒否っても他所あるでしょ
という状態。病院大量にあるから

それより越境を何とかしてくれ
埼玉千葉やたら多いぞ
自分とこに医療資源が無いのは身から出た鯖

救急やる医者w　ｱﾎｽｸﾞﾙ

支払い能力のない救急患者受け入れてしまったため大変困っている。

>>72
そんなこと言うあんただって、「失敗すれば家屋敷全て失うが、拒否れば何の問題もない」
という事例を前にすれば気が変わるさ。

救急医療の裁判も24時間やればいいのにな。
受入拒否したが裁判官は塩化カリウム注射な。

この書き方は”医者ががんばれば解決する”としか取れないわな。
現実は医者と施設が足りないだけなのに。
こういう記事で行政の不備を指摘したのは見たことない。

データが古いが
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20080315

>>81
救急の拒否は医者の余っているはずの都会の方が多いんだよ
田舎は他に病院がないから断りようがない
医者を増やしても救急医には誰もならないから何も解決しない

救急医なんて頭がおかしくないと務まらないからな

ドナーカードみたいなカードでも作ればいいんじゃない？

救急カード。みたいな？
万一、救急搬送先で死んでも異議申し立て等を一切致しません。
的な事を書いておくの。
たらい回しの移動中に死ぬより、病院で処置中に死ぬ方がマシだし

>>47
医者の頭数はいるとしても、米・茄子はいない、つーかいても働かないｗｗｗ
連中が働かない分は医者がかぶることになる。時間外はテメーで検査したり
薬を薬局まで取りに行ったりなｗｗｗ
だから医者もモチベーションが上がらないｗｗｗ
　

大学病院で救急医療w
私大くらいだろう、そんなアホなことに精出すのは。
大学は研究する所なんだよ。ドタバタ医療をするとことではない。

>>48
それは医療というより政治側の問題だろ。

下手に救急車呼ぶからたらい回し。
大学病院へタクシーで乗り付けるのが一番確実じゃね？

老人からサッサと追い出せよ、どうせ生い先短いんだから

>>89
その通り！

当直医に救急やらせるなら、
ちゃんと時間外労働と認めないといかんよな。
医者の使い捨てはいかんよ。

使い終わったら捨てる。なんでそうです。

>>19
拒否が続出するだろ。

保険医取り消しにしたほうがいい

「医療崩壊」の主因は
患者・マスゴミ・司法が求める医療水準のレベルが上がったからだろ？
高い医療水準を提供できる施設が少ないのは当然
求める医療水準を下げれば、提供できる施設や医師の数は増える
専門医の高いレベルの医療を時間外まで提供できる施設なんて
ごくわずかなのは当然

>>95
それでも医者か！

医者を散々甘やかしてきたのだから
これは当然の帰結だね。

>>96
キチガイか？
患者・マスゴミ・司法が求める医療水準が非常に高度になり
今まで普通に患者を受け入れていた比較的小規模・低水準の医療施設や
経験の少ない医師・専門外の医師は患者の受け入れができなくなった
だから患者の搬送先がない
当然だろ
求める医療水準を下げればいくらでも医療施設はあるし、医師もいる

>>86
一般的に医者以外は労働組合がしっかりしてるからな。
よく、病院の通用門でNsがデモとかストライキとかビラ配りとかやってたよ。

夏だなぁ…。
リングとかISORAとか着信アリより感染が一番キツイ。

年金受給者と生活保護世帯は自然淘汰でよろしい

病院に行くなら外来の時間に自力で行け
それ以外の時間は我慢しろ

病院側を批判することは誰にも出来ない。マスコミなどもってのほか
他にどれだけ書くことがあっても、ページを増やしたり放送時間を延長して
すべてのニュースを流すのか？　病院にはどれだけ患者がいてもすべてやれと
言っておいて、自分たちマスコミは決まった紙面や時間の報道しかしないくせに。

飲食店もそうだ。満員でも待たせずに食べさせられるのか？混雑時を考え
待ち時間ゼロになるように施設を拡大し従業員を増やすのか？

家電製品も売り切れなどありえないだろｗ

病院も利益を上げて運営する以上、過剰な投資はできない
病院を責めることができるのは、利益度外視で待ち時間も売り切れも絶対にない
ような職業の人たちだけだ（そんな会社は即潰れるけど）

昔の当直なんて
研修医わくわく動物ランド
技師当直体制がないから、自分で血液スピッツの遠心分離機回したりとか
ポータブルを自分で取ったりとか
外科の同期が初めて胃を切らせてもらってラッキーとか
ひどい医療レベルだったけど
社会が求める医療水準が低かったから、問題にならなかったし
それでうまく回っていた

専門外なのに受け入れて誤診したとかで負けた判例がある以上、受け入れ拒否は当然

むしろそれを踏まえた上で救急体制を行政がやるか、法律を変えるしかない

今の時点では専門外なのに受け入れたら医者が法律違反という司法の判断

覚醒剤中毒者へ野放し生活保護はやめて
暴力団の資金源

しかしどうしたら医療って良くなるのかねぇ。
医者が足りないのは現時点でどうしようもないから、
患者減らすしか無いよね。
80歳以上とナマポは時間外受付不可にしたらどう？

受入拒否しても訴えられないけど、重症患者受け入れて亡くなられたら医療過誤で訴えられるんでしょ？
そら断るわ。
医療に資本主義導入して命に値段付けたのだから、そらまあしょうがない事態だよね。

小泉純一郎のアメポチ政策→日本破壊は一度きちんと総括した方がいいよね
マスコミへの官房機密費のバラマキで、いまだに小泉時代は良かったと
洗脳されている情弱が多いからね　あの時スタートした景気や雇用の悪化が
後に民主党政権誕生を招いたと言っても過言ではない
実績も無いのにやたらと小泉バカ息子を持ち上げる連中も不自然だし

>>107
医者はいっぱいいる。じつは余ってる。一流施設のいいポストは満員。
24時間365日、住民も逃げ出す僻地もいとわず
安い給料で文句を言わずに、あらゆる専門科の
高度医療を誤診なく提供できて
患者が死ねば喜んで刑事罰と何億円もの賠償金を払う
奴隷が不足してるだけ。

小泉前からひどかったろ、医者に負担掛けていた。
小泉のおかげで医者が目覚めた。
それだけのはなし。

それ考えると管の無責任振りが
今後の日本の道徳レベルを劇的に変えることになるかもしれない。

医療ももっと変わるかもしれない。

おまえらの医療擁護には気持ち悪さすら感じる

制服国民の総意でしよ。
はやく医療崩壊しろよ。

持病がある人は今は昔より薬はいいので普段から"予防"で抑えて通常の外来開業時間内に病院に行くものらしい。
近場の開業医に通っていたが、これがあるから掛かり付けは救外受け付けてくれた病院にした。
ちと遠くて面倒だがありがたいので文句は言えん。

はるか以前に通ってた総合病院は救急に一部の専門医しか置いてないらしく、
確かにベッドは余ってたが1日カテーテルとかで元気に入院して去っていく人ばかりになっていた。

>>104 には同感だなぁ。俺は、夜間の救急から手を引いたよ。

>>108
前半と後半の飛躍っぷりに吹いたw

>>112
同意。全ては医者が悪い。特に救急外来にいる医者が諸悪の根源だ。

医療崩壊の解決策はふたつ
�@国民皆保険・国民平等の原則を維持して患者の求める医療水準を下げる
�A国民平等の原則をなくし、高度医療サービスに応じ患者の自己負担を増やす

国民平等の全国一律料金の皆保険制度の現状で医療に文句を垂れてるのは
すき屋に行って、330円の牛丼を注文して、松坂牛を使ってないとか
シェフが料理の説明に来ないとかソムリエサービスがないとか
ほざいてるのと同じ

最近は、何とか引き受けて貰おうとして
救急隊員が電話で嘘つくぞ

「交通事故、脛骨の骨折と思われるしっかりした女性」で

脊損のボケボケおばあちゃん送られて来た時には、隊員に殺意を覚えた

受け入れベッドも治療出来る担当医師も無いまま
救急患者受け入れて
死なせてしまったら
業務上過失致死になる判決でたから無理だろ

アホ判決だした裁判官に文句言えよ

発熱です。
で、受けたらSpO2 60%→挿管→呼吸器→ICUで寝ずに付きっきりとかw

QQ隊が嘘つきというのは救急経験者の間では常識中の常識w

>>39
だね。
救急車をよぶ＝全権委任くらいで良い。

>>121
バカだな
そんなジジババは、そのまま救急外来でステらせば、すぐに帰れるのに

>>118
無銭飲食（ナマポ）も何とかして欲しい

>>123

戦中戦後を生き抜いてきたせいか
あの世代のジジババは意外としぶとい

因みにアメリカで救急医療労働組合が
ストライキに入ったら死亡率が減りました

救急医療を活用する一般外来が減った為と言われてます

諸悪の根源は
救急医療を利用する一般外来なのは、日米ともに変わらないのかも知れません

>>123
大昔の若くて真面目だったころの話でさあ。
だんだん汚れてというか成長して足を洗ったわ。

受け入れて手を尽くしてもダメだった場合に訴えられるかもしれないんだから
拒否もやむなし

日本には善きサマリア人法の概念すら無いのに、
夜間救急で加算料金で病人診たりしたら、
それこそモンスター患者の餌食だわな

●なんで急患の受け入れを断るの?

・（人員・設備が足りない…などの）物理的問題で、
（裁判で「やってはいけない」とされた…などの）法的問題で、断らざるを得ない状態にあり、
　これは「受け入れ拒否」ではなく「受け入れ不能」なんです。

●なんで「専門外だから」が断る理由になるの？

・「専門外の患者を受け入れてはいけない」という司法の判例（奈良心タンポナーデ事件）があるんです。

●ベッドが無いなら、廊下で治療すればいいんじゃないの？

・「設備不十分な状態で患者を受け入れてはいけない」という司法の判例（加古川心筋梗塞事件）があるんです。

・そもそも、「ベッド」「ベッド」って言われてますけど、病院でいうところの「ベッド」は、
　心電図とか、酸素マスクとか、呼び出し用ボタンとか、それを管理する人員とか、
　それら全て「込み」ですからね。もはや「ベッド」というより「設備」と言ったほうが適当かもしれません。

●応急処置してから、他の病院に移すのは駄目なの？

・「応急処置して他病院に転送する位なら、最初から十分な態勢のある病院に受け入れさせよ」
　という司法の判例（上に同じく、加古川心筋梗塞事件）があるんです。

●ぶっちゃけ、人の命より金儲けのほうが大事なんでしょ？

・金儲けのほうが大事だったら、そもそも、不採算部門である救急なんて、最初からやりません。
　救急は、金儲けとは程遠い「大赤字部門」なんです。

毎日新聞大勝利だな

電力も同じ道をたどりそうだな。
原発でグダグダ言われて裁判されるよりも停電を選ぶ。

やっぱ日本もアメリカみたいにもっと医療の自由化やったら？

望み通りに深夜だろうがコンビニ感覚で受診してもよい、いきなりタクシーで押し掛けても待ち時間はほとんど無し、診察はじっくり時間をかけてして貰える。
その代わり夏風邪だろうが一回数万円は頂くってことで。
金持ち向けにそんなのあってもいいだろ。

医師不足や病室、設備不足も要因のひとつだけど
ぶっちゃけ死ぬと訴える馬鹿が増えたのが大きいな・・・

病院事務の俺から言わせてもらうと
（特に）時間外外来で重症でもないのに来るアホ患者のせい

>>130

お〜わかりやすいな＾＾

>>40
保険証無し・住所不定を受け入れる民間の医療機関なんてないだろ。
ボランティアでやってる訳ではないのだから。

保険証無し・住所不定の患者を診る無保険車専用の無料救急病院を全国に何カ所か国が造ればいい。
国民の税金を使うのだから最低限の医療設備で、定年退職したボランティアの医師を募るくらいの
意識を持って経費削減はするべき。
そして最低限の処置が済めばとっとと退院させ、
万が一医療事故が起こっても甘受しないとの誓約書くらいは書かせておくべき。

無保険者よりも保険加入者の方が待遇が良いのは
差別ではなく当然の特典なのだから、無保険者が優遇されないようにしっかりと配慮するべき。

【アメリカでは医師の社会的地位が急速に低下している　�@】

過去10年間、アメリカの一般勤労者の収入は約25％増加しているが、
その間、医師の報酬は25％も減少してしまっている。

そしてその要因は恐らくNP（ナースプラクティショナー）や、
PA（フィジシャンアシスタント）の台頭であると考えられる。

NPやPAは開業医程度の仕事をこなす専門職だが、
彼らの収入は日本円で650万円程度（NP）とかなり少ない。

日本の開業医の年収が約2800万円なので、
日本のおよそ4分の１程度の賃金で働いていることになる。

拒否って悪意丸出しだな
病院側の事情をちっとは考えたことあるのかね

>>137
現状は真面目に保険料天引きされ続けてる人より、
遊んで暮らしてるナマポが病院で大きな顔してやがるからねぇ・・・
ナマポなんて月1000点上限くらいまでの制限でいいんじゃなかろか・・・

>>68
外科は切るのすきだからなあ。

>>138の続き
【アメリカでは医師の社会的地位が急速に低下している　�A】

そしてNPと医師の実力はほとんど変わらないため、
彼らがアメリカの医師の収入を押し下げていると考えられる。

したがって財政状況の厳しい日本は是非ともこの制度を取り入れて、
医師の収入を少なくとも今の3分の１程度にまでは確実に下げるべきであろう。

ちなみに3分の1程度にまで減らせば、年収は600万円程度。
ドイツの医師よりまだ高いが、アメリカの診療看護師とは同程度となる。

>>63
病院にもよるんじゃない？
ある病院ではやたらサインさせられたが、違う病院では拘束ＯＫのサインと
血液製剤使用ＯＫのサインだけだった。

【医師の年収比較】

ドイツの勤務医＝400〜440万円

アメリカの診療看護師（≒医師）＝約650万円

日本の勤務医＝1400万円

日本の開業医＝2800万円

>>142
日米医師の年収を言う前に診察患者数を比較してから言いなさい。

日本の医師は休みも少ない過酷な状態で多くの患者を見ているにも関わらず
一流企業のサラリーマンよりも平均ねんしゅうが少ない現状を理解しているのか？

日本から優秀な医師がいなくなるぞ。

死んでもいい年寄りで溢れてるからだろ。

俺もたらい回しにあったなぁ
歩けない程の重症でほっとけば足切断か死ぬ可能性もあった　救急車で運ばれてるときに5件くらい断られて着いた先がヤブ医者
点滴だけされて、歩けないのに帰されて（松葉杖なしなので壁づたいにタクシーへ）、翌日別な病院いったら即入院翌日手術だったwww

年寄りの話を聞いたりするのは看護師にやらせればいいと思うがなあ。
老人については医師の診察は月１回で、再診は基本的に看護師に担当させたりすればいい。
どこでも話の長い老人患者に悩まされてるだろ。

>>144
で、25％減ったアメリカの医師の年収っていくらなわけ？

もっと国営・市営等の病院を増やせば良いだけでは。

>>76
他所がないから、こんなこと↓になってるんじゃん。

http://unkar.org/r/news/1205234777
救急搬送１０回以上の断り　昨年１０７４件、東京が６割

おまえら

一度　海外で　入院した方が良い

勿論　旅行保険加入しないで…

>>144
いくら円高でもウソはいかんな
あっちの専門医の年収は3-4000万円ぐらい。日本の勤務医の3倍くらい
海外の学会の参加料は高くて日本が貧しくなったと実感できる
参加料550ドルとか500ユーロとかが普通
日本の学会1万2千円とかと比べものにならん

夜勤明けの医療事務員だけど、夜中に軽微な症状できて簡単な診察で終わってキレだすやつ大杉だわ。救急外来の意味を理解してほしい

開業医の収入には

診療所の土地、建物、ＣＴ等の機器のローン返済も含まれてるんだが…

いくらも残らんよ…

救急受け入れると赤字なんだよ

重症患者を受け入れても死んだら有罪って言う判決が出てるんだもんな。
そりゃ及び腰になる。
モンスター遺族とクズ患者とカスゴミを排除するしかない。

【かつて医療界は医師数の削減を主張していた】

過去25年ほどの間に、医療界は何度か医学部の定員数の削減を
政府に要望してきました。有名なところでは、1986年に「将来の
医師需要に関する検討委員会（通称佐々木委員会）」が出した最終
意見があります。

この提言は当時東京大学医学部の名誉教授でリウマチの権威でも
あった（日本医師会の幹部でもあったようですが）佐々木智也氏が
中心となってまとめたもので、この中で彼らは最低でも医学部の
定員を1割削減するよう主張していました。

また1989年にも、日本医師会がやはり医学部の定員を1割削減する
よう提言しています。

>>158の続き
「将来の医師需要に関する検討委員会（通称佐々木委員会）の
最終意見の要約」
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

兵庫県医師会のＨＰですが、平成元年度の上から3つ目に、
「日医が『医師養成に関する見解』一大学入学定員10%削減を提言」
の記述がみられます。
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html

まあ医者が増えたら確実に医療費は増えるから。
医療費の中の医者の取り分はそんなに多くないだろうし。

調剤薬局とか柔整の増加とか看護婦の地位向上とか考えると、
医者ばっかり叩くのはどうかと思う。

>>150
医師や医療スタッフの数が確保できなければ維持費のかかるただの箱だよ
夕張にだって病院はある
雨漏りの修理さえ、孤軍奮闘している医師が自費持ち出ししなきゃいけないような

救急専門医です。
小さい救急病院で当直医行ってたけど
今夜は当直ナースが少ないので救急車は全部断ってくださいというのがよくあった。

無理に受け入れると、忙しすぎる、と後で怒ってナースが辞めてくんだって。

ナースを集めれば集めるほど、大病院に莫大な報酬が入るようにした
政府の政策の失敗だな。
ナースつけあがりすぎ。

>>162
看護士なんて売り手市場なんだから当たり前

>>1
いくら通信社とはいえ、それだけじゃダメだと思う。
「なぜ？」の部分が何もない。
頭をぜんぜん使ってないじゃないか。
それなら医者のblogを見ていたほうが、はるかに世の中がわかる。

>>163
なんで売り手市場になったのかっていうと看護師数によって診療報酬決めたから。
勤務医増やしたければ、医者もそうすればいい。
やっぱり総数の多い看護師のほうが政治力が大きいってよく分かる。

>>163

3Kの看護師が勝ち組の日本なんてうれしくない。（´・ω・｀）

看護師の政治力の大きさがよく分かるのは、
南野って言うおばさんが法務大臣になれたこと。

国会中継を見てない人もこれをみて欲しい
菅首相が福島原発の爆発の日、その日の風向きをあらかじめ調べて
官邸に報告させておきながら、「わざと」（←ココ重要！！！）
内陸部に風が向く時間に福島の被災者を危険な方向に避難させて放射能被爆
させた！！！
福島県の人も東北の人もこの国会中継をちゃんと見てるでしょうか？
菅首相は「未必の故意」による殺人鬼である証拠がここにあります！
原発反対派の皆さんも見てください！

http://www.youtube.com/watch?v=lQHwEe5snXE&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=eKfwTRKAls4&feature=related

>>166
どこの三国人だよｗ
本当にきつい仕事してる人が勝ち組になる社会のどこが悪いんだ？

まあこれがマスコミと、マスコミに踊らされた日本人の
望んだ姿だからなwwww

心底ざまあねえwwwwww

受け容れ不能としたら、体制を作った厚生行政の批判へとつながる。
受け容れ拒否としたら、病院批判へと矛先を向けられる。

どの業界でも、霞ヶ関の責任逃れと、それを後押しして、
現場を傷つけるマスコミの癒着は変わらないな。

バカで役立たずのクズほど生活が乱れる
自助努力もしない
そういう奴らは誰も助けない
世界の足を引っ張るだけ
そんなクズを苦しみぬかせて殺しても誰にも罪は無い貴重な環境

温存あるのみ

>>169
言葉足らずだったかな？
3Kの割に賃金が低い看護師が勝ち組の日本なんてうれしくない。（´・ω・｀）

>>148
医師より看護師のほうが過酷勤務でどの病院でも不足してるのに？

公立病院で二次救急やってたけどほぼ100％本当に困っている人が運ばれてくるならやりがいもあろうもんなんだけど
その運ばれてくる患者の中にやる気を削ぐ連中が多いのよ。
構ってちゃんで救急車呼ぶプシ公。昼間っから発熱など調子悪いのに夜になって不安で救急車呼ぶDQN。
その流れに似てるが昼間から調子悪いのにほっといて夜になって年寄り連れてくる馬鹿家族。（メシ食わないとかね。夜中騒ぐことじゃないだろ）
アル中。その上位版でアル中でぶっ倒れてるなまぽをウザイことになまぽ仲間が救急車呼びやがるから質悪い。
呼んだ本人はついてこないしな。
そんなだから辞める前は電話受けるにも相当穿った形で話し聞くようになったよ。
正直、一番このことで困ってるのは滅多に救急車呼ばない人が突然のことで本当に打つ手無くて救急車呼んだのに
病院にたどり着くのに難渋しちゃったケースだろうな。

救急の混み具合をネット入力するシステムの話出てるけど、データ更新できないし、急変多いから二度手間で仕事増えたってナースが切れてた。
事務局も対応でるはずないし。

福島県の大野病院事件で状況が悪化
医者だって民事訴訟ならともかく逮捕はされたくないだろ

実はこの国ってとっくの昔に崩壊してんじゃねぇの？

>>164
こういう状況作ったのに、少なからずマスコミが加担してて、
しかも更に叩こうってんだからなんでか？なんてところは書けないんじゃない？

・救急車利用の有料化
・夜間救急の料金を１回５万円に（症状が救急相応なら、治療費として妥当。軽症ならペナルティとして妥当）
・生活保護者の医療費無料を廃止
・療養型＆老人施設からの受入不可（そこに在所＝看取りモードってこと。それを急性期病院でどうしろと？）
・開業医の廃止（夜間に掛かりつけが頼りにならない＆診療経過を知る術もないって、どういうこと？）

これでかなりの問題が解決すると思うんだが、どうだ？

>>144
肝心なアメリカの医師の年収はどーしたの？

>>180
開業医の廃止は流石に
大学病院に患者が集中してパンクしちまう
医者はいても施設やらでね

>>180
開業医がいないと、病状は安定してるけど経過の観察は必要って人はどこに行くのかね？
勤務医も、自分の外来の人数減らすために開業医はとても必要なんだけど。

じゃあ、受け入れて魚市場みたいにそこらに転がしときゃいいの

ホームレスを連れてくるNPOもどうにかしてくれ。連れてくるだけ連れてきてうちのケースワーカーにあとよろしくね！って感じだ。

>>182
>>183
開業医も、大病院の一角で、診察に当たればいいだけのこと。
大病院がさらに混む…というのも、それで解決（漸次、ハコは大きくしていく）。
その医師個人が休みをとっても、カルテ・データ・各種画像などが残っていれば
当番の医師が、ある程度の対応が出来る。

また、大抵の患者は複数科にまたがる問題を持ってる。
それを、ひとつの科しか知らない医者が専門外でも手探りで弄り回して
point of no return（そこを判断するのもプロとしての仕事なのに）を
はるかに越えてから「うちでは手に負えません」と、大きい病院に投げる。

とある病院の会議

上司：「救急を断った医師の名前と件数が毎月報告が私の所に来て、君の名前も入っているぞ。」
私：「専門外やハイリスクは躊躇せず断ります。それを非難されるなら辞めます。」
同席者：「そりゃそうだよね！」
上司：「…」

次の議題へ。

当直ということで徹夜で働いてたら、それは夜勤だからということで税金が加わって病院から給料返せ的な。

>>175
でもアル中もほっとくと急性アルコールで死なれたりするから
ほっておけないしね。

>>180
看取ったら２０万円ぐらいの保険点数をつけたら
療養型＆老人施設から急性期病院への転送はなくなるかもね。

>>187
福島の様に刑事事件になったら病院は医者をかばえないから当然かも。

看取ったら１５万円ぐらいの保険点数はつけるべきだなあ。

小泉さんが医師を減らしたからだろ。
自民党が殺したようなものじゃん

医師の問題は、小泉改悪からだよ。

>>160
医者が諸悪の根源だから医者を根絶やしにすべきだ。

>>164
マスコミは馬鹿の代名詞だから馬鹿なことを言う度に笑ってれば良いんだよ。

まあ、当然だよな。
善きサマリア人の法が明文化されない限り、経営リスクを考えたらわけのわからない患者は診ないのが一番。

で、ひとつテクニックを言うと、電話に出て断ると拒否と言われ非難されるので「電話に出ない」というのが最善。

この場合、消防の記録は「応答なし」と処理され拒否とは言われない。

知り合いの医師のほとんどこの手で回避してる。

2ch馬鹿医者オナニーのスレｗ

ばあか！！

【「救急患者のたらい回し」について　�@】

数年前になりますが、救急患者のたらい回しの報道がさかんになさ
れ、その原因として「医師不足」が声高に叫ばれていた時期があり
ました。しかし総務省消防庁が発表した資料などによれば、それは
どうも事実ではなかったようです。

一例を挙げます。東京都と静岡県を比べてみます。平成19年度の
救命救急センターにおける、転院搬送分を除いた搬送回数（救急車
を受け入れた数）は、東京都が23,165回、静岡県が23,885回と
ほぼ同数です。受け入れ施設数は東京都が26施設、静岡県が6施
設。人口10万人当たりの医師数も東京都が282.0人、静岡県が
177.2人です。ところがたらい回し率、救急車の受け入れを拒否し
た割合は、静岡県が0.9％であるのに対して、東京都は31.0％と静
岡県の約34倍にもなってしまっているのです。

>>199の続き

結局「救急患者のたらい回し」は「医師不足」によって発生してい
たのではなく、ただ単に「傍観者効果」によって責任感が希薄化し
た医師、つまりは「無責任な医師」によって引き起こされていただ
けだったと言えそうですね。


「救急搬送における医療機関の受入状況等実態調査の結果について（平成19年）」
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/200311/200311-3houdou.pdf

「人口１０万対医師・歯科医師・薬剤師数，施設・業務の種別・性・従業地による都道府
県−16大都市・中核市（再掲）別」
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/tou13.html

「集団の無責任：「傍観者効果」研究を生んだ殺人事件」
http://wiredvision.jp/news/200904/2009040221.html

ジャーナアナルムズムズとしては、そういう現状を報道しつつ、
病院・医師が救急患者を安心して受け入れられ、
十分な医療を施せる環境を整えろと報道するのが、
責務のはずだ。

【医学部の定員削減について】
　　　　
『きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、（昭和）56年には
年収に換算して約2000万円ぐらい、一般サラリーマンが平均年収が330万円
ですから、約6.5倍の診療所の収入があった。

ところが、（昭和）51年の場合にはサラリーマンの収入が240万、そして
診療所の方は1940万で、そのときには８倍であった。それがいまはもう
6.5倍になった。これがさらに進むというともっと下がっていくんだ。

しかも診療費その他の締めつけが、あるいは薬価基準等の締めつけが
ございまして収入が非常に減ってきた。こういうことから、お聞き及びだと
思いますけれども、医科大学をつくり過ぎたんではないかという、
そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。』

傍観者の医者の免許を剥奪すべきです。
東京都の救急外来経験者の医師免許を剥奪すべきです。
二度と救急医療に関われないように厳正な処罰をすべきです。

>>2,4
昭和の昔っから、病院の搬送拒否(たらい回し)問題ってのは

ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと
言われ続けてんだけどね

>>202の続き

これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、高木健太郎議員
（この方は医師です）の質問ですが、これを読んでもわかるとおり
「医学部の定員削減」は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、
政府に圧力をかけ続けた結果もたらされたものなのです。


(以上、小倉弁護士のブログから一部引用しました)

>>2
それ以前に拒否したら訴えでもいいレベル

>>206
全く同意。医者である以上はいつでも受け入れるべきだし、いつでも完璧に治療する義務がある。それが出来ないなら辞めろ！
低能医者は不要だ。東大医学部首席で全患者を完璧に治す医者以外は全員死ね！

>>190
>>192
看取ったら保険加算

これは良くない。絶対に揉めるから。
「金欲しさに、○○苑・△△病院は、うちの婆さんを
　大きい病院に運んでくれず、見殺しにした」と。
それなりの施設から急性期病院に移送する場合
全額患者自己負担にする、とすべきだ。
「急性期病院で行うような手厚いケアは、加齢＆症状固定には不要」
これが、急性期病院における診療報酬漸減＆療養型病院における包括型（マルメ）算定の
根拠でしょ？
なら、それなりのサービス料しか払っていない患者・家族が
それ以上のサービス（医療資源供給）を求めるのは、ただ食いゴネ得じゃねーの？違う？

つうかこの提言、介護疲れした患者家族に引き際を提供する、悪くない提案でもあるよ。
現状では、手も金も出さずにクチだけは出す親族の、クチを封じる口実が無い。
「○○おじさん、これ以上の治療は保険が利かないんですって。
　おじさん、とことんまで面倒みろというなら、その分を負担してくれる？」
これで大体黙るだろ。

>>207
ごめんね

でも治らないんだよね

あたま

>>209
じゃあ。辞めちまえ！東大歴代1位以外の医者は不要だ！

>>204

【25年前から「救急」や「過疎地」では医師不足が叫ばれていた】

下記リンク先は、1986年に出された「将来の医師需要に関する
検討委員会」の最終意見の要約ですが、これを読むと1986年
時点ですでに、医療関係者は救急医療や過疎地では医師が不足
しているという認識をもっていたことがよく分かります
（2ページ目、『（２）地域医療と医師数問題』）。


「将来の医師需要に関する検討委員会　最終意見の要約」
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

>>210
銀時計もってるの？
流石

>>211の続き

それでも結論は『医師の新規参入を最小限10％程度削減する
必要がある』となっています。

結局1986年当時から、医療関係者は「救急医療」や「地域医療」
はどうでもよいと考えていたことが、これを読むとよく分かります。

【医療需要を見据えた制度改革の必要性】

「東京大学政策ビジョン研究センター」の推計によれば、平成31年に
外来患者数が、平成40年に入院患者数がピークを迎え、その後外来
患者数は急激に、入院患者数も徐々に減少するそうです。

したがって上記研究機関では、医師増員では患者のピーク期に間に
合わないために、養成期間の短いNP（診療看護師）やPA（医療助手）
の導入を推奨しています。

やっぱあの裁判がターニング・ポイントになったと思う
基本的に社会は論で構成されている。
そこに情を持ち込んではいけなかった

>>214の続き

その他、歯科医師への権限付与にも言及していますね。歯科医師は
通常の臨床では局部麻酔を多用しますし、全身麻酔を行う者もいます。
また口腔外科の分野では、現在でも実際に歯科医師が外科手術を
行っています。

したがって麻酔科、外科に限定して歯科医師に医師と同等の権限を
付与してもさほど問題はないように思われますが、どうでしょうか。


【医療需要を見据えた制度改革の必要性】
http://pari.u-tokyo.ac.jp/policy/physician.html

>>216
ただでさえ麻酔科医の地位が低いのにｗ

ロシアではあまりの給料の低さに麻酔科医になり手がいない
ストしてたね

ちなみに全身麻酔ってガスだけじゃないし
脊椎麻酔とか結構大変
一応麻酔って仮死にして戻してくるわけだし
ごっそり合併症あったり
オペに合わせて施術しやすい状態を作らないといけないし

意外とストレスフルだから、ほら、トイレでセボ抱えてたりｗ

外科もなあ
アッペならいいかもしらんが
重症おことわりってわけにもいかんし
歯科みたいにほとんどが即日で帰れるわけはないし
開けてみたら手に負えませんでしたってわけにも

口腔外科はまあ大きな病院が併設しているよね
数少ない輸血が必要だったり合併症の問題を抱えるひとのためだからねぇ
それをこなせるのはごく一部だし

>>212
銀時計組だけが俺の主治医に相応しい。
俺は優秀な使用人が欲しいんだよ。

当直の時給っていくらか知ってる？

救急救命でも病院によっては2000円きるよ。

ハイリスク・ローリターンで誰がやりたがるのよ。

ちなみに数十人来る患者で、見逃しで死亡したら賠償金１〜２億円かかる。

＞＞196　マスコミの増長を抑えるには、裏で繋がっていると言われる創価学
　　　会の勢力を弱めるのが早道だと思います。

　苦情が多すぎるで検索してください。
　創価学会の生活保護の受給率が高いことが、問題になっている地域がありま
す。
　創価学会の勢力を弱めるために拡散を希望します。

かかりつけがないと余計にこうなるわな

まあ、防衛医療だよ。どこでも指導してること。

・ 緊急時であっても徹底的な問診とリスク説明同意を求め、了解された内容を逐一メモを取る。
　その後再確認する。
・小児は診ない。分娩を行わない。婦人科のみとしたり検診など分娩以外の産科医療のみを行う。
・ リスクの高い患者を受け入れない。リスクの高そうな救急搬送は受け入れ拒否する。
　特に助産院からの搬送は絶対に受けない。

このへんは基本中の基本だろ。

道端で誰か死にそうな奴がいてもスルーするのが一流の医師だよ。

めったに病院に行くことがない人は、行く時は総合病院へ。
５年間はカルテがあるから救急の時に受け入れてもらえやすいかも。

>>1
「受け入れ拒否じゃなくって「医療の品切れ」だろ。
かつかつの人員でしかまわせない予算だからこうなる。
マスコミの頭の悪いのを治せる医者はおらんのか。

本来は診療拒否は医師法違反だから、受け入れ拒否はあまり起きないはずだけど、
都合があれば拒否できる規定だからね。日本医師会とズブズブの自民党政治とそれと大差がない民主党政治の結果だよ。

>>223
カルテの保管義務はどこでも５年
そういう考えで大きな病院受診するとは

拒否されたら、訴訟をどんどんするといいよ。まずは病院相手、次ぎは東京都、次ぎは厚労省で次ぎは国

>>218
そうか
医師を使用する必要があるわけだね
どうぞお大事にね
夜中起きてると看護婦さんに怒られるよ

>>3
よくぞ言ってくれた

>>216
なんかすごい事になりそうだな
歯医者に全身麻酔掛けられるのやだな。
きっと歯医者も嫌だろうな

>>218
あんた、どっかの宮家ですか？今回の原発事故は東大のタコどもの責任ですけど。
それでもまだ東大を信じてるんですか？

どんどん使い捨てるために医者を増産すればいいんじゃね？

医療ミスも医療訴訟も増えるだろうから医療不信はさらに進むが

徹底的に医者を叩く為に次から次へと医者を増産すれば問題なく

医者と医療を叩き続けることが出来るはず

マスコミが悪なのは確かだけど、
そのマスコミを焚きつけてるというか、利用してる人たちがいるのはお忘れなく。
ちなみに、その利用してる人たちが、同じ業界の人であったりすることもある。

小泉竹中が、変な医療改革したからね。
あいつらが、日本を貧しくした。

ネラーとかマスコミは「困ったな」とか「どうしようか？」とか言っちゃいけない

常に全開でアフォみたいに医者と医療を貶してくれないとｗ

そのためには質を落としてでも定員を大幅に増やして無能な医者を量産しなきゃｗ

>>232
その間に、医療ミスで大勢死んで、あんたもその一人になるといいな。

>>226
交通事故で自分の産まれた病院に２２年ぶりにお世話になったらカルテが出てきて感動した
よく捨てられなかったと今、再び思ったｗ


ちなみに国立病院

>>237
国立だから、ではなくてどんな病院でもクリニックでも
基本的にカルテは処分しないところが多い。閉院、廃院以外は。
ただ、それも経費を圧迫する原因にもなっていて、
フィルムの保管で床が抜けそうになったりしている。

俺の知っている病院では遠くの倉庫を借りている
１０年以上受診していないと移される
再受診があれば取り寄せる

新しい患者さんは電子化すればあるていど蓄積には耐えられるけど、
無限に蓄積はできないしHDD飛んだり停電で診療不能になるリスクはある

ま、昔のカルテに意味があるかどうかは、人によるけどね

>>208
７５歳以上は慢性期用病院では１割負担、
急性期病院では全額自己負担にしてもいいかもね。

>>230
麻酔科医はむちゃくちゃ難しいからね。
外科もよい麻酔科医の場合は安心してオペできるけど、
下手な麻酔科医のときはひやひやするらしい。

下手に受け入れて死んだら訴訟だもんな
医療は不死の技術じゃねーっての

>>238
ぶっちゃけ引っ越す場合とかは、カルテを患者にくれると患者も得なんだけど、
絶対にカルテは患者には渡さないよね。

>>242
カルテなんて走り書きのメモだからな。
お前らが公文書だと思ってるから困るわ。

【ドイツの開業医】

ドイツでは開業を自由にすることができず、

�@　診療科の標榜には専門資格取得を要し、
�A　地区ごとに定員が定められており、
�B　夜間救急も義務付けられ、
�C　罰則付き生涯教育（医師全員）も義務化されているそうです。

日本でも人口に応じた診療科の適正な配置は、喫緊の課題ですね。

そりゃ下手する訴えられるんだからそうなるだろｗ
望んだ社会なんじゃねえのか？ｗ

最近保険証を持ってないて人結構多いよね

>>19
こういうDQNが世の中から物理的に居なくなると平和になるのに。

>>244
これからの医学部に入る連中に適用すべきだな。
弁護士と同じで一気にレベル低下するだろうな。

国民に不満が無ければテロなどおきん
そっちの方で頑張れよ

>>246
失業中は保険証持ってなかった。
毎月の保険料を払う余裕がなくて。
あの時はマジ綱渡りだった。

【医師偏在】

1987年〜2007年の20年間に、病院の数は約11％減少しているのに
対して、診療所の数は約25％も増加してしまっています。

これが問題なのです。医師が楽で儲かることしかやらないのです。
今の医師は金儲けのことしか考えておらず、責任感や使命感など
皆無なのです。


『平成１９年（２００７）　医療施設(動態)調査・病院報告の概況』
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/07/kekka01.html（図１参照）

救急車を気軽に呼びつける馬鹿どもが増えすぎた

>>251
使命に燃えて無理して廊下で治療したら
裁判で負けました
出た結論は、「受け入れしないほうがマシ」

【ドラッグストア・クリニックの増加 ／ まさにコンビニ医療　（アメリカ）】

『コンセプトは urgent care "lite"(軽症の緊急治療？)。気管支炎や
結膜炎、捻挫などで医師に診てもらうのに何日も待たされるのは
うんざりな人は、近くのドラッグストアに立ち寄り、待ち時間も
短く、医師か看護師に診てもらえ、その場で処方をもらえる。』

『the Convenient Care Association によれば、平均待ち時間は
15-25分という。利用者の70%は医療保険に加入しており、医療費
は従来の医師にかかるのと基本的に同じであるが、便利だという
理由(because of convenience)で利用している。無保険の患者が
むしろ安く利用できる。』

>>254の続き

『CVS Caremark 薬局チェーン会社の子会社である inuteClinic
はニューヨーク州でドラッグストア・クリニックを７店、さらに
ニュージャージーとコネチカットに20店経営している。ナース
プラクティショナー(nurse practitioners) と 準医師(physician
assistants) を雇用しニューヨーク地域でさらに150以上のクリ
ニックを展開する予定であるいう。』


（以上、ブログ「医師の一分」より一部抜粋しました）

ドラッグストアクリニックなんて日本じゃ流行らないんだろうな
大病院好きだから

準医師とかナースプラクティショナリーとかあたると
「ちゃんとした医者を呼べ！」とか言い出す
自分だけはちゃんとした医療が受けたいみたいだ

必死でコピペ貼ってもみんな読み飛ばしてるよ

日医が腐りきってる

原中になって何か変わったか？

マスコミは病院は批判するのに、裁判所は批判しないのかね
小児科医の時もそうだけど、医者ばかり叩かれてる印象しかないんだが
結果は小児科医不足、

だって変態新聞とかマスゴミが緊急搬送できないように煽ったんだし
それに自民が乗ったんだからしょうがないだろ。
民主だって医療費上げるだけで解決してないしよ。

誰のせいかっつったらマスゴミと政治屋のせいだよ。一切の異論は認めない。

途中で送信してしまった

医者ばかり叩くせいで、小児科医不足やたらい回しが起こっているんじゃないか？
裁判官だって医者と同様に人の人生（場合によっては命）を左右する職業なんだから、医者のように冤罪等あったら叩かれてもいい気がするが
マスコミが裁判官叩いてるのあまり見たこと無い
君が代訴訟とかは色々難癖付けてるがｗ

>>259
病院批判というより医療体制を整えろっていう政治・行政への批判だろう
まあこんだけ借金だらけの国でこれ以上医療を充実させろっつっても無理な話だけどねｗ

人事じゃないな

節度ある管理運用してたらこんなことになってるわけないだろ。
10年前からの医者叩き、病院叩きがこうなってるだけだ。

変態新聞なんぞ、産婦人科医が悪いだのとのみ散々に言って産婦人科壊滅させて
自分は大都市に逃げて出産するだとか、
病院で人が死んだぐらいでなんだ、病院の入口から死人を出せだのとか
基地外なこと言ってたのはつい数年前だからな。

政治屋はそれにのってマスゴミに乗せられた層の票集めに叩きまわして
それっきりってこった。誰がこうしたつったらマスゴミと政治屋なんだよ。
壊すのは簡単でも簡単につくれるもんじゃねーんだ。これで喜んでたのは朝鮮人ぐらいだろ。

【「産科･産婦人科医」や「小児科医」は不足していない？】

最近「産科･産婦人科医」や「小児科医」の不足が盛んに報道されて
いますが、果たしてそれは事実なのでしょうか。以下に厚生労働省が
発表したデータを示します。


産科･産婦人科医師数：13,250人（1986年）／10,751人（2006年）　／約−18.9%（減少率）

小児科医師数：　　 34,614人（1986年）／31,009人（2006年）　／約−10.4%（減少率）　

出生数：　　　　　1,382,946人（1986年）／1,092,662人（2006年）／約−21.0%（減少率）


これを見ると確かに「産科･産婦人科医師」も「小児科医師」も減少
していることが分かりますが、それ以上に「出生数」の減少率の方が
大きいことが分かります。したがって産科･産婦人科や小児科の閉鎖が
相次いでいることは、極めて自然な流れなのだと考えられます。

>>265の続き

この分野は女性の医師が増えていますので、出産・子育てなどで
職場を離れる人もいるとは思いますが、それを考慮に入れても、
対象人口当たりの医師数は「産科･産婦人科医」に関しては微増、
「小児科医」に至っては大幅に増えているというのが実情なのでは
ないでしょうか。

また「産科は多忙だ」との意見もよく聞かれますが、産科が多忙
なのは昔からです。それでも昔は産科を目指す人間がいたのは、
「儲かったから」です。実際に35年ほど前のいわゆる「第2次
ベビーブーム」の時代には、産科は人気の診療科だったそうです。

無理に受け入れて死んでも訴えられないようにしないと

>>266の続き

医師数
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/02/tou14.html
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/tou10.html

出生数
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g3340000.html
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai06/kekka2.html

「産婦人科医師数と出生1000人当たり産婦人科医師数推移（4枚目）」
及び「小児科医師数と小児人口10,000人当たり小児科医師数（5枚目）」
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/05/dl/s0529-5a.pdf

一昨日の朝、救急車の世話になったばかりなので、何も言えんな…
点滴やってＣＴやって、結構大きな病院なのにすごく親身にしてくれた。
今度手術で世話になります。

その日、隣に搬送されたばーちゃんは仮病の頭痛、
その向こうは学校サボってたガキがバイクと接触して軽い怪我、
昼過ぎにはバイクでじーさんに当たって自分がこけたというねーちゃん。

皆なんであんなに病院に対して横柄なんだ？
横になってると耳に入ってくるんだが、本当に腹が立ったよ。
救急医療関係は本当に大変だと思ったわ。

専門の医者いないのに受け入れられるわけがないだろ。
医局制度を潰して、医師に対する人事権を持つ組織がなくなったんだから
医師が偏在してしまうのは当たり前。

マスゴミは自分たちが医療を潰したという自覚を持て！

【日本の産科・産婦人科医師数は、アメリカの約1.25倍】

アメリカの2008年の出生数は、約425万人。
同年の日本の出生数は、約109万人。

日本とアメリカの人口比は、１：2.5

人口当たりの出生数を計算すると、
アメリカは日本の約1.57倍。

日本の産科・産婦人科医数は、アメリカの約0.8倍。

したがって出生数当たりの産科・産婦人科医師数は、
日本はアメリカの約1.25倍ということになる。

>>271の続き

厚労省
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suikei09/index.html

【出生数】、昨年は２年連続の減少となる414万人！大不況で子作り延期が増加している？
http://news.livedoor.com/article/detail/4974607/

日米の診療科別の医師数の比較
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/03/s0311-5a4.html

>>271
問題は産科をやっている医師が何人いるかだ
婦人科だけやっている医師も入っているデータだと不十分だと思うが

ゴッドハンド輝も「岳」みたいに２回に一回は患者が死ねば啓蒙になっていいんじゃないかな。

そういや、医師数の根拠となる名簿も、
医師側からの申請がないと、登録抹消されないから
死んでる医者も、辞めた医者も、研究職に行った医者も
未だに員数に入っているのよね。非常にインチキ。

>>239
高齢者でも元気な100歳や寝たきりの75歳も居るから介護保険と健康保険をシーソーに
すれば一番分かりやすいと思うんだけどね。介護保険の等級が上がると健康保険の適用範囲が
狭まるとかね。
まあ、それでも急性期病院でゴネる諦めの悪い家族が必ず出てくるから駄目かな。

>>276
がん治療でも標準治療では７５歳以上だったり、身の回りのことが自分でできない人は治療範囲外なんだよね。
他の治療でもそうするべきだと思う。
少なくとも保険でやる医療内容じゃない。

>>1
良かったじゃないか、マスコミの弛まない活動の結果だろ

無理して受け入れて廊下や待合室で応急手当すると、
受け入れ態勢も出来ていないのに、金銭目的で受け入れたと叩き
専門医が居ないので当直の医師が手術をして失敗したら、
専門医でも無いのに、売名目的で手術したと叩く

こんな報道してればこうなるわな

拒否つーか物理的に受けいれられない。
それとやっぱり防衛医療だな。

かかりつけだと優先的に受け入れられると思ってる愚民が多いな。
ちょっとした事で総合病院にかかって紹介状なく\8,400余計にとられてその後受診してないヤツなんか初診と同じ扱いしかされねーよｗ

運営委員の家族を搬送拒否するとはいい根性してる>市民病院

天命と思ってあきらめればいい。

>>281
特権階級ぶられても困りますん

あたりまえだろ
省令に対応する能力がない施設は受入れちゃ遺憾
って飯例があるんだからな

もっと医療に金つかってから文句をいおうな

こうなれば逆に絶対に受け入れを拒否しないが
絶対に治療後何があっても訴えれない病院も作るべきだな

だって専門外の医師が善意で受け入れて治療を行っても
患者が死んだら医療ミスで起訴されて、敗訴になっちゃうんだものｗｗｗｗｗ
マスゴミが話題作りで騒ぎ立てて招いた結果だよね

そりゃそうだ。受け入れ能力無いのに受け入れたり
助けると思って無理したら、死んだ時賠償だからな

コレがマスゴミとモンスター遺族がタッグを組んで作った日本の医療だよ

うちの病院は、最近は医者が居ても診察室が足りない。
まぁ、医者といっても研修医ばかりだけど。
2時間待ちとか、患者もキレるがこっちも終わりが見えなくて萎えるよ…

基本的に70過ぎたら病院の利用を禁止しろ。病院から老人を排除し、限りあるリソースは生産性のある人間の治療に充てるべき。

【認定麻酔看護師は単独で行動しても安全（アメリカ）】

『麻酔看護師が医師の監督なしで作業をしても、外科手術による死亡や
合併症のリスクは増大しないことが、新しい研究によって示された。』

『麻酔専門医の監督なしで認定麻酔看護師が作業を行う、麻酔専門医
のみが行う、または2種類の麻酔担当者が共同で行うという3つの状況
で患者の転帰（アウトカム）に有意差は認められなかった。』

『看護麻酔師は麻酔専門医よりも通常費用がかからないため、その使用
が増大すれば医療費の節減に役立つ」と述べている。』

（以上、「 健康美容EXPOニュース」より一部抜粋しました）

【NP（診療看護師）クリニックの糖尿病管理レベルはレジデントと同様】

「Kelley 博士らが医療センターでNPクリニックと内科レジデントのケアの
レベルを血糖コントロールで比較したところ、NPクリニックが提供した
ケアのレベルは、内科レジデントが提供したケアのレベルと少なくとも
同等だった。一部の項目では、むしろ内科レジデントが提供したケアより
勝っていた。」


（以上、「愛媛地域糖尿病療養指導士」のHPから一部抜粋しました。）

【日野原重明氏へのインタビュー　（麻酔について）】


「米国では、8割は看護師が麻酔をしています。日本は、麻酔学会
が「医師以外はしてはいけない」というからできない。その解決の
ためには、訓練をして安心してできるような専門看護師をつくる
ことがいちばんだと思います。麻酔医は指導する医師であって、
現場で働くのは看護師で十分です。学会は自分の学会のことだけを
考えないで、医療全体を考えて、そういうふうな訓練をした専門
看護師ならば可能となる制度に切り替えないと、大きな問題だと
思います。」


（以上、「TKC医業経営情報2006年6月号」より一部抜粋しました。）

こんなん聞くと自分が死にそうで拒否られたら
一番むかつく病院へタクシーで乗り付けて
ロビーとか入り口で壮絶に死んでやりたいな

>>294
そんな余裕あるときは死ねないから、ただの迷惑患者で警備につまみ出されるのが落ち。

>>293
すげーな
ずっと張り付いてコピペかよ
日曜の17時から24時近くまで
なにやってんだ？

>>291
>>看護麻酔師は麻酔専門医よりも通常費用がかからないため

それはアメリカ独自のドクターフィーという考え方でなら正しいけど、
日本ではあまり意味がないと思うよ
時間外業務をあまりしない、また通し勤務が禁じられている看護師だと、
日勤当直を繰り返している勤務医1人と比べて数人必要なるのではないかな。

>>292
>>血糖コントロールで比較したところ、NPクリニックが提供した
>>ケアのレベルは、内科レジデントが提供したケアのレベルと少なくとも
>>同等だった。一部の項目では、むしろ内科レジデントが提供したケアより
>>勝っていた。

レジデントってどういう意味か分かる？
アメリカのレジデントは卒後１，２年目の研修医
それなら内科医と比較すべきじゃないの？

産科、婦人科については専門別の統計があるから見てね〜

刑事・民事共に無条件で免責されればだいぶ解決されるだろう

「重大な過失を除く」とか、ちょっとでも条件がつけば今と変わらないだろう

>>298
そりゃそうだ。
結果が悪ければ「重大な過失があった」と主張するに決まっている。

>>293
麻酔はさすがにしたくねぇ

>>1

〜マスコミによる医療破壊行為の実態〜

【TBS　噂の東京マガジン】　
「たらい回し！救急病院過酷な現場…医師不眠36時間」という番組での出来事

番組内でキャスターの森本毅郎が言っていた事

●開業医なんて結構ヒマしてる人いるよねぇ。平日のゴルフ場でよく会うだろ。
●夜間にどれだけ病院が開いてるかって言ったら救急しかあいてないってケースがほとんどでしょ。
　そうするとね、そりゃ重病じゃなくたって病院に行かれる場所ってのは救急しかなくなるわけよ、行かざるを得ないんじゃないの。
●なんでコンビニが受けるかっていえば、便利だから受けるんだよ。
●コンビニ化して安易に来るって拒否される社会って、やっぱり僕は不健全だと思うんだよね。
　心配だからっていって診てもらえる社会じゃなきゃね。
　何のための医療かって僕は思うね。　
　今の生活のスタイルと全く病院のシステムってのはあってないなぁ。
　それをずって続けながらね、困った困った疲れた疲れたって言われても困っちゃうよね。


元フジの花形女史アナの小島奈津子が言った事

●むしろコンビニ化してほしいですよね。　

ttp://ameblo.jp/doctor-d-2007/entry-10079320545.html

>>270

特に毎日新聞記者は日本の医療制度を利用する資格ないわ。 青木記者なんてミスリードで奈良県南部の周産期医療を崩壊させといて、自分はとっとと大阪に逃げて出産とか面の皮の厚さに恐れいる。
もちろん謝罪なし。
ほんと呆れる

正直、必要ないのに定期的にくる爺とかを減らせばいいと思う。
入院患者の期間を減らすとか、重傷で歩けないとかそういうのは除く。

あと、酷い医療ミスならともかく、真面目にやって上で助けられなかった場合に訴えるとか認めないようにするとか。

＞真面目にやって上で助けられなかった

過程とか意味ないから。
一生懸命な藪医者は医学界にとって危険。

>>46
そういうの見るけど、タグみたいのつけてスキャンすれば情報自動更新されるようにすればよくね？
患者情報の更新とかと合わせて。タグ自体は救急隊員とかが付ける。
まあ、こういうシステムやる場合、日本全国でやらないとだめなんだけど。

>>304
それは同意。医者には最新の技術を格安か無料でもう一度学べるようにする制度必要だと思うわ。

それと、いつも思うのは年寄りより若い人の患者を優先するべきだと思う。

もう、療養型病院は廃止に決まって居り、病院が老健に移行するより、むしろ、
医院に成って居る所が多い。日本では、病院は看護師の数で病院の点数が決ま
るので、人件費で、赤字に成る病院が多く、民間の多くの院長は、借金をして
病院を維持して居る所が大半です。小泉の医療費削減は、医師会＝開業医なの
で、全て病院に押し付けてしまった。その為、不採算部門の産婦人科、救急等
から撤退する病院が山の様に出現したのです。都会の大病院で一流の医師に治
療されても、田舎の病院で研修医に治療されても入院費、医療費が同額の全国
統一料金の為、パチンコ屋の売上程度の金額で、高度の医療が維持されて居る
のです。少なくとも、救急の受け入れ数に応じて点数を上げるべきです。救急
の7割以上は民間病院で維持されて居るが、何処も赤字で崩壊寸前です。米国の
6分の1程度の医療費では、無理です。

自民の作った医師もどきの柔整師は、どれくらいの医療費を使っているので
しょうか？
主たる診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,7
47 小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932
眼科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く
事に、柔道整復師は4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は約2000人だったのが、平成20年に
は、8000人を超えています捻挫と打撲だけの病名で使われる無駄財源を救急
病院の費用に仕分けるべきです。

脳梗塞ですとかいってCTが無いうちの病院に救急受け入れ依頼する救急隊もちったあ考えろよ。断って当たり前だろうが。それでも一回断られたとかカウントするんだろ。病院だけが悪いわけじゃないぞ。

MRIどころか、CTが無いところにそれかｗ

以上総合すると

　スルーが最も安全

という事だな

つーかね、精神病の救急車利用も多すぎだから。
不安とか、パニックとか、そりゃ、薬常用するほどつらいんだろうが、へたに身体症状つけてくるからたちが悪い。
必要もないCTやら血液検査やら、異常なしと出ても帰りたがらない。
症状なんて自覚がすべてだから強く出れないし、本当に迷惑。
風邪で救急車呼ばれる方がマシだよ。薬出せば納得してさっさとかえってくれるんだから。

QQ車は有料化すべきだよな
1000円均一でいいよ

医療はサービス、株式会社による常識ある法人化をすすめれば、すべて解決する。
患者様を第一に待ち時間をゼロにしてこそ、真の医療と言える。
医者様に胡座をかいた上から目線の薮医者どもを潰さないと医療は進歩しない。

>>313
有料化する代わりに民間業者に自由な参入を認めてサービス競争させてみたら面白いと思う

>>314
君、ディズニーランドで待った事ない？

>>314
需要の多い商品とかはオークションとか見れば値段は釣り上がって行くよね。
医療という商品を他の人様を押しのけて得るにはそれなりの対価が必要ってこと。
今現在も今後も、医療の図式は需要＞供給なわけだから医療の完全サービス業化の暁には
大金払って困っている他人を押しのけてご自身の待ち時間をゼロにすればいい。

万床なのに、来る者拒まず主義の院長
おかげで、当直室に患者いれるから
当直医はレースのカーテンしかないロッカールームの
ソファで仮眠をすることに・・・・

実際、無理なモンは無理、だからな
それで無責任にホイホイ受け入れる方が鬼畜だろ

ただの結膜炎で救急車で来た
もちろん歩いて降りてきた
で、救急車が帰ろうとしたら
「え？帰りの救急車は？」って
タクシーじゃねぇよ

せめてタクシーより高い料金にしてくれよ、救急車

ほんとの医者少ないの？
開業医が増えすぎてるだけでしょ。

>>314

アメリカの介護での話だけど、介護レベルは
非営利＞営利
というデータがある。
医療も介護と似たような部分もあるので、同様の結果となる蓋然性が高い

実際に営利企業が裏で入ってる病院はいくつかあるが、そういった企業が
入る前に比べ評判は落ちているところがほとんど。

>>321
実働してる医者の数については、実は誰も正確に把握していない。
医師免許保持者のうち、死んだ人・引退した人・研究職の人・産休育休病欠の人を抜くと
実際どうなるかワカラン。
また、高齢化・医療のコンビニ化で、患者一人当たりの年間受診回数が増えてる。

>>306
料金の問題じゃねーのよ、時間が無いの時間が。
通常の診療はもちろんのこと、訴訟対策のためか、アホほど書類を書かなならんうえ
アホな家族が入れ替わりたちかわり「説明を要求する」と来るからな。
（マトモな家族は、家族内で窓口になる人を決めて、その人を中心に話を進める。
　話聞いても理解できないアホほど「説明・説明」いうからな。ああ徒労）

>>324
そんな所で働くお前がアホなだけだろうがw
賢明な奴はとっくに逃げ出しているだろうがw

【医師の年収比較】


ドイツの勤務医＝400〜440万円

アメリカの診療看護師（≒医師）＝約650万円

アメリカの家庭医（≒日本の開業医）＝約1200万円

日本の勤務医＝1400万円

日本の開業医＝2800万円

分母は？

>>326
何回も何回もウソコピペを貼るお前
ドイツの勤務医は1ユーロ150円時代で2500万ほどだ
アメリカは1ドル120円時代で専門医なしで2500万ほど
専門医ありで4000万ほど
日本の勤務医は500-1800万ほどだ(若い医師には非正規雇用が多い)

受け入れ拒否じゃなくて受け入れ不能だろ、ボケマスコミが。

そして、開業医の2800万円は新聞が発表するたびに「医師の所謂収入ではない」と
謝罪してる数字だね。

医者が新聞を信用しなくなる第一歩があの開業医の収入の数字だろうな。
新聞購読するような情弱じゃ困る。

>>321

1987年〜2007年の20年間に、病院の数は約11％減少しているのに
対して、診療所（開業医）の数は約25％も増加してしまっています。

これが問題なのです。医師が楽で儲かることしかやらないのです。
今の医師は金儲けのことしか考えておらず、責任感や使命感など
皆無なのです。


『平成１９年（２００７）　医療施設(動態)調査・病院報告の概況』
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/07/kekka01.html（図１参照）

救急指定されて自治体から補助金もらってるの受け入れ拒否ってねえだろ。
とりあえず拒否した病院への補助金は速攻で打ち切れ。税金の無駄だ。

救急の医師なんてどこも過労死寸前だぞ

>>332
責任感や使命感は奴隷が持つべきものだ。

>>318
厚生局に通報だ。　病室以外への入院、病床オーバー…、楽しい返還祭りだｗ

だからさ
何で拒否という単語を使うわけ？

受け入れ不可なんだけど

＞ただの結膜炎で救急車で来た
＞もちろん歩いて降りてきた
＞で、救急車が帰ろうとしたら
＞え？帰りの救急車は？」って
＞タクシーじゃねぇよ

ないない

>>338
二次救急病院で一晩見学してみ
しょっちゅういるよ。そんなの

医者なんてガキの頃から受験で周りの人間を蹴落とすことばかり考えて
今は平均年収1400万なんて分不相応な給料とる庶民の敵。

もっと医者の数増やしてジャブジャブにして、弁護士みたいに年収500万の
ワープアにしてしまえ。そうすればどんな救急患者でもお願いですからうちの
病院に来てくださいと言うようになる。

>>340
是非やってくれ。20年前の医師免許の価値が上がるから。

>>340
お前馬鹿だな
周りの連中蹴落としたから、多めの収入得られるんだろ

そんなに不満ならお前もやればよかったじゃん

>>340
自分の頭が悪いからって僻むなよ

>>321
奴隷医師が少ないだけ

>>14
こういう書き込みって定期的だが、医療体制の問題を医者個人のせいにしてるってどうなのよ？

ほかの問題って、政治や行政の責任って騒ぐくせに、医療の問題は全部医者のせいにするんだよなぁ
すべての責任は”やくざよりもはるか最悪極悪集団　医師会”ってやつらも・・・

>>332
病院数が減ってるのは、訴訟や安全管理コストうなぎのぼりなのに、診療報酬下げで　経営不能になってるからだろ

診療所数はここ２−３年伸び悩みから減少傾向へ転じてる

医者叩きやりすぎたせいで救急医療が崩壊しちゃったから最近は随分報道自粛していたようだけど
またやり始めたのか？

ID:bMUHG4o20 ってひどいなぁ　

４年前のデータを持ち出して、しかも、医療収益＝すべて医者の金　と　ミスリード　財務省や厚労省の詐欺言い分そのものだ

相応して休みが増えるなら年収500万でもいいと思うけど
たぶん500万の仕事しかしてもらえなくなるだろうな

>>347
来年の診療報酬改訂決定の時期だからね　来年は民主のせいで開業医を根こそぎつぶして、救急医療重視だそうだから、こういう記事がでてくるんでしょ

記者クラブ機能

今年の当番新聞社はどこだろ？

>>303

>>298

>>53
専門医がいない日曜日に飛び込みで「胸が痛い」という患者が来た
色々調べて心筋梗塞だろうってわかったが、循環器の医者がいない加古川病院では対処できないので
保存療法(この処置には何の問題もなかった)を施して、受け入れ先病院を探していた
結果、1時間後に受け入れ先が見つからないまま患者が死亡したんだが、
その後の裁判で加古川病院側の過失であるとの判決が下された
専門外の疾患に対して医者は出来る限りの事をしたのに有罪何て判決が下され
これ以降当直医の専門外の疾患に対して受け入れを嫌がる病院が急増した
日本の医療崩壊を加速させた判決として有名な事件

>>328
ま、アメリカの場合は訴訟保険が超高額でその保険料の支払いでﾋｲﾋｲ言ってる医者がいっぱいいたりするんだけどね

>>349
中学生くらいから都合12年必死に勉強して年収500万じゃ、医者を目指そうとする奴も減るだろうな

駿台模試で全国100番以内に入っても年収500万円なら医学に行っても自由診療かアメリカ行くだろうなjk
日本で働く奴は仲間内から白痴扱いw　いまだって東大でて外科医なんて低能扱い。

>>332
勤務医の待遇良くすれば開業しないんじゃねーの？

満床だったのだろ？
この種のアフォ記事は実態を調べず
数字だけ並べてギャアギャア騒ぐ。

タワケ記者、真面目に取材しろ。
テイノウが。

>>355
もう弁護士でも年収500万なんだから医師も遅かれ速かれそうなるよ。
もう模擬試験の点数がいいだけで高い年収稼げる時代は終わったっつうこと。

>>355
>>駿台模試で全国100番以内に

模試と現実の能力は結構違うしな
高校生ぐらいの発想か？

>>自由診療かアメリカ行くだろうなjk

違う、技官がお得
その需要は減らない、いや公務員の法則で増える
さらに天下る、訴訟リスクなし、言いたい事言って責任取らない
アメリカの現状はｐｇｒ
自由診療はモノによる
まあ包茎でも切ってろってことかねｗ

>>359
a)模試の成績が悪くて、英語も物理、科学も統計学の学力が優れている人
b)模試の成績が良くて、英語も物理、科学も統計学の学力が優れている人

aとbiのどちらが多いか分からないほど頭が悪いのか？テレビの見過ぎだな。
テレビは例外的な奴を集中的に取り上げるからな。少しは自分で考えろよ。

>>356
勤務医の待遇良くしようとする
　→診療点数を上げる
　　→病院がピンはねする
　　　→お　し　ま　い
まあ病院自体が赤字が多く、
黒字だと査察で法律解釈を変えて違反だと指摘され
このぐらい返してくれればいいよ、ってヤクザが来るがｗ

>>360
物理、科学、統計学ってｗ
いらん

必要なのは医学知識と論理的思考と出来るスキル
だいたい科学じゃなくて化学を指してないか？

テレビがどうした？

駿台ねえｗ
まあ勉強がんばれ

アメポチ小泉純一郎の医療改悪以降、１０年近くも死人出まくりなんだな
純一郎やバカ息子がケガや病気になったら、即、主治医に搬送
ビンボー人は死ねって事やね　自殺者が毎年３万人超えるのも小泉地獄政権から

受け入れ拒否されるのは
重症すぎて、手に負えないから。

もっと軽いうちに病院に来ればいいのに。

医療改悪じゃなくて弁護士とモンペの侵略だろ
下手に命すくうと訴訟されるからな。金も払わないし。
百害あって一利なし

富裕層向けに名医と最高の施設揃えて、どんな時でも受け入れOKみたいな感じで、
年間1千万円くらいで会員制の病院とか作ったらどうじゃらほい。
需要ありそうじゃね？

訴訟ってもね、日本の訴訟は金と時間ばっかかかって安いのよ。
アメリカ並に優秀な弁護士で数十億の賠償金の判決がでるようじゃないと、日本の医療は良くならない。

>>360
統計学を否定するアホw
私大卒にアホにはいらないんだろうなw

>>367
訴訟回避や訴訟対策でのコスト増などでさらに防衛医療が進むけどな。今以上に受け入れてくれる病院の数は減るね。
あんたの視点では日本の「広く、浅く」の医療が悪い医療で、アメリカの「深く、狭く」の医療が良い医療なんだろうな。

「いやなら辞めろ、かわりはいくらでもいる。」

まずは最低限、安楽死の制度化と延命治療の完全自己負担化をしてから
これからの社会保障に関して議論すべきだよな

で、ここら辺が医療崩壊の原因という事でケーオツ？

【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/

【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/

【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/

【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/

【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警ＯＢを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/

【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50

【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224124/

【医療】「気にくわないから」医療費を払わない患者が増加中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207963982/l50

【社会】 「胸が痛い」→医師「どうもないですよ」→「そんなことあるか」医師に暴行　３４歳男を逮捕…三重
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207744014/

【社会】４４歳無職男、当直医が女性の担当医でないことに立腹　医者や看護師らに殴る蹴るの暴行…香川
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234243948/

【社会】 「あやまれ！」 ＤＱＮ患者、女性看護師４人を廊下で１時間土下座させ、医者殴る→逮捕…新潟★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236736238/

もう救急外来閉じてくれよ
そこが大赤字なんだからさぁ