【原発問題】島根の火力発電所停止　運転再開は2〜4週間後　中国電力「関西電力への融通は可能な限り続ける」 [7/18]

中国電力は１８日、島根県浜田市の三隅発電所１号機（石炭火力、１００万キロワット）の運転を止めたと発表した。
ボイラー内で蒸気漏れが発生したとみられ、運転再開は修理が終わるとみられる２〜４週間後の見通し。停止により、
管内の夏場の最大需要１１６５万キロワット（予測）に対し、供給力は１２１７万キロワットとなる。一般企業から電力を
購入するなどして対応する。余裕は５２万キロワットになったが、電力需給の厳しさを増す関西電力への融通は
「可能な限り続ける」としている。


▼asahi.com（朝日新聞社）　[2011年7月18日14時22分]
http://www.asahi.com/national/update/0718/OSK201107180124.html

唐突な管おろしの背景
http://www.youtube.com/watch?v=mTQR392tL-Q

去年までは火力が止まってもニュースにもならなかったんだがなあ

韓西なんて助けなくても良い

ほ、ホンネは今まで近畿に搾取され・・・・・・・いやなんでもない
　まっ関西電力への融通は可能な限り続け〜ま〜す〜、一応。

ｼｭｰｼｭｰ

これわざと
去年は島根原発が全機停止してても夏場余裕だったからな
不要論を牽制する目的があるんだろう

火力が定期検査以外に壊れない止まらないと思い込んでる奴は相当数いるよな

汗ばむわぁ

もうこの夏熱中症で死ぬ人の数は歴代最高を記録しちゃうんじゃね？

>>8
壊れても問題ないって思ってるんじゃない？

反原発カルトの電力は足りている論はこういう事は想定外（ｗです

電力会社の談合による停電だろ

>>7
そりゃ周りに余裕があれば融通されるから・・・・。

関西大停電マダー？

>>10
家族が熱中症で死んだら、菅を訴えるべきだよなｗ
家で節電に努めてエアコン切って熱中症ですなんてのは１００％菅の責任

今まで70%-80%で動かしてたのを100%で動かしたらそりりゃあ壊れるわ
他社分も負担してただろうし

↓馬鹿総理が嬉しそうに

原発なら故障しないのに

こういった機械関係の故障は一定割合で起こる物、今まで報道なかっただけ

何で、震災の影響も受けてない関西電力が、融通を受けるんだ？

火力発電だと大気汚染が進むからもう無期限停止でいいじゃないかな

糞関電なんてどうでもいいだろ

>>19
原発は何かと小さな事故を起こしては止まりっぱなしじゃないか。
火力の場合は原発と違って復旧は早いし、
どんなに大事故を起こしてもたかが知れている。

関電の大飯原発停止といい、なんか、なんで今？て感じ。何がなんでも原発は必要でしょ。ていう答だよな。

最大不幸社会の実現に向け、全力で戦っております

>>21
ハシゲ
「原発とめろ」
「電力が足りない？資料出せ」
「資料が信用できない。節電する必要なし」

関西は節電でがんばるんだろ。融通しなくていいじゃん。

バカンのお陰で火の車

>>25
原発止めて余力が無くなっているんだよ。

急にこんなこと増えたね

反原発バカは、故障や点検による停止を考えずに「原発止めても電力は足りる(ｷﾘｯ！」て言ってるからな。

>>22
70年代最悪の状態だった日本の公害がどうしてここまで改善されたかを考えてみるがいい。
排出される煤煙や汚染水を浄化するシステムが急速に開発され取り付けられたからだ。
その点CO2程度その気になればいくらでも処理のしようはあろうというものだ。

>>31
今までは故障で止めても、リプレース（建替え）の為に止めてもニュースにならなかったからな

本当に関西は電力融通やばそう。
夏は乗り切れてもこのままなら冬は確実にショートしそう。

これが一国の首相の発言
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

海外でも大々的に伝えられる「東日本つぶれる」発言
http://28tube.com/tube/video/NGDUK1GWRUAY/菅直人首相-「東日本つぶれる」発言

>31
今は電力会社に目が行ってるから、些細な事でも停止して調べないといけないからじゃね？

>>31
今までも停止あったよ
今みたいに電力が社会問題になってないから記事にならなかっただけ

また電力テロか

そして03年のアメリカを超える連鎖大停電へ……

＞＞33
原発の依存を高めていったから？
わかりませーん

逆に東日本は乗り切れそうな目途はたったかな。
仙台近辺の火力が復旧すれば東北電管内は十分いける。
東電も広野の大型火力復旧が大きいし。

>>31
原子力に大体シフトして燃料費が高い火力はスキマを埋める調整役に
して止めてる事多かったのが、ここに来て稼働率が激増
当然点検頻度や設備の故障率は増える。

>>31
この類のヴァカって今までは起きてもたいした問題じゃないから
記事にならなかっただけってなんで思い至らないんだろうな

やっぱり独占はリスキーだね

>>31
もともと4〜7月は定期検査の時期なんだよ
事故や老朽化のせいじゃないし
地震が無くてもトラブルは発見されるから
定期検査は毎年この時期にやっている

お前らが知らなかっただけ

>>32
だから足りているんだよ。
>>41
原発と公害軽減とは何の関係もない。

さすが火力。たった2週間で復活か。とりあえず原発は火力に移行させるべし

>>40
東西で周波数が分断されてるから、
西日本全域巻き込むことがあっても東日本は大丈夫だ。
（逆も同じ）

一度おきると復旧がかなりめんどいから、できれば避けたいが。

チョン様が関西に密集してくれてて良かった
おかげで恩恵預かれる

姫路の火力の復旧はまだか？

これが電力供給力の余力がない時に起これば
計画停電をする間もなく一気に大規模停電

>>47
原発以外をフル稼働でギリギリだろ？

中国地方余裕じゃん

>>53
正確にはギリギリ足りない計算になる
現在まだ原発15基は稼働中
5,000ｋｗｈを越えるくらいになれば確実にもたん

日本全体ということはないだろうがエリア停電は確実に起こると思われる

>>53
それでも足りない
足りてる論でまともな算出してるの見たこと無い

火力も法定の定期点検あるから全部が全部常時動かせるわけじゃないしね，．．．．

>>53>>55>>56
おそらくまだまだフル稼働の状態ではない。
これからも再稼働させられる火力はあると思う。

>>58
思うが前提かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに釣りだよな？

>>53
今年はギリギリだが来年・再来年にはコンバイドサイクルがかなりの数建ちますんで余裕です〜

＞余裕は５２万キロワットになったが

うえ本当にギリギリでやっているな

>>55-56
応急的に国費でガスタービン増設すりゃいいのにな。
馬鹿は太陽光(笑)しか言わないし。

>>58
埋蔵電力ですか。

はいいんだけどさ、火力発電を休止してるのはそれなりの理由があるわけで。
（最新鋭の高効率発電機をわざわざ休止するわけがない）

原発の必要性を実感させるためにわざと電力不足にしています。

>>58
＞火力はあると思う。
どこにだよｗ
この間、埋蔵電力は嘘だったって暴露されたばかりだろう
菅直人をなんでそこまで信用したいのか知らんがバカ発言にもいい加減にしろ

【政治】 "民主党政権なら埋蔵金出る！の二の舞か" 菅首相の脱原発根拠「自家発電」、余力わずか原発１基分と判明→再調査指示
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310698539/

去年までは一つ止まっても別のを動かす余裕があったから、どうって事なかったんだけどね。
今は、火力一つ故障しただけで大騒ぎ。

これで余裕を持つ大切さを理解する人が増えればいいが･･･

>>59
関電が大ガスや他民間から買えばあるよ
買う気ないみたいだが

周囲のあたふたぶりを見ると、中部電力ってわりと優秀？

節電でエコしようくらいしか言わないし。

どれどれ

橋下節電しなくていいとか言っときながら融通してもらってたのかよ

>>62
だよな
本当に原発無くしたかったら原発発電分の火力を建てるのが一番手っ取り早い
ぶっちゃけ「自然エネルギーが〜」とか言ってる奴は
本当は原発やめたくない推進派だと思ってる

>>67
DocomoでiPhone使えるよ？SIMフリー版買ったらね。

去年検査漏れ大量にやらかして原発全部止めても余裕だったな

足し算しかできないくせにドヤ顔で足りてるとかいう間抜けは死ね

＞自然エネルギーが〜

石油も自然エネルギーだがｗ
バイオ燃料も自然燃料ｗ

>>66
2号機をとっとと作れって話だよな。

>>62
そのタービンがないから作れない
現在急遽増設したものは海外から無理やり譲ってもらって数機だぞ
国費を投じたところで物理的建設時間はカヴァーできない
結局2年くらいはかかるんだ

最速の九電は来年春には、と言っているがな

>>75
図星だったか
こじつけ乙

関電とイイ中国電力とイイ、火力発電所のトラブル大杉だろ。
原子力が必要をアピるためにワザとか？
だったら脅しと言うよりもテロに近いぞ。

まだ原発擁護派が居るのかよ。
じゃあ、原発建設と無数にある関係団体の金、これから未来永劫続く廃棄物処理費用、原発事故賠償金を
全て電気料金で賄えよな、税金の投入は一切無しで。
電気料金は税金との２重取りなのに、国民は電気は安くて便利で良いと騙されている。

ここにきて関西が一番厳しくなるか

＞島根の火力発電所停止

でも原発のストレステストには反対なんだろｗ

発電所っていうのは、こういうふうに
いつトラブルか分からないか　余裕を持って
発電設備を準備してあるんだ。
それを、原発がなくても、みんなかき集めれば
足りるんだ、というバカな議論をしてるわけだ
空き缶チョクトは。
もう、この夏はだめだな。どこかでかならず
大停電をやらかすぞ。病院や老人施設で死人がでる。

わざと止めたんでしょ

>>12
で、事故起きると大惨事になるのか？
故障率高いデータ〜無いのに何を言ってるのやら。

原発に依存してるのに安くも無い関電オワタなだけじゃん。

依存低い中国は火力止まっても尚余力有るってニュースじゃん。

石炭なんてポッポが廃棄したんじゃなかったのかよ

>>74
テレ朝の玉川か

稼働率を上げたら機器のストレスも溜まるから、>>1みたいに故障も起きるだろな
だから普通は発電能力に余裕を持たせてるわけだが、今年はその余裕を食い潰す事になるな

>>83
間違っても火力を破壊したり、送電線をきるなよ

>>58
菅かチョンの「〜のはずﾆﾀﾞ」

まー機械もんは故障するのが普通だからね
つーか、東電管内のボロ火力発電所はフル稼働しているが
大丈夫なのかね？
２，３基爆発してもおかしくないレベルの古さなんだが
東電なら故障しても隠蔽しそう

最近のニュースのトラブルって、送電トラブル、発電関係のヒューズがとんだとか、ボイラーがどうのこうの。。。
タービン回して発電して送電する仕組みは一緒なので結局脅しにもなってない。。。

>>77
なるほどタービン建造は結構手間なんだな。
やはりまあ数年は原発稼働するのが無難か。

>>79
そのためのバックアップ施設だ、今はそれも含めてフル稼働、止まれば大事だからニュースになってるってだけ

>>80
原発の利益で全部賄えるよ。
火力にした場合の燃料費はそれくらいある。

スーパーポンパーを思い出した。
耐用時間を越えて運転した結果、折角の好意をぶっ壊したんだよな、ミンスが。

古い発電施設も休み休み動かせば持つのに、余裕が無いばかりに連続使用してぶっ壊れる。
ミンスがやる事はそんなのばっかり。

しかしまともに故障無く動いてる発電てあるのかよ

>>83
今地震が来て福島と同じ大惨事があり得る物なんだから動かせってほうが無理な話じゃん。

危ないけどガスタービン出来るまでだけ動かさせてって経産省と電力会社が土下座する話。

というか中に役員室つくって家族と暮らせば良い。
なーに福島に暮らすよりは安全だ。

>>93
ガスタービンは一応最新技術なんだぜ
どこにでもあるもんじゃない
残るは火力発電だがリビアの情勢知ってるまともな大人が
化石燃料を入手出来るとは考えないだろうな

結局はどん底まで節電するか暫く原発動かすしかない

あの小出とかいう馬鹿はそれこそ責任なんか一切ないから
適当ぶっこくわけで、それに釣られる阿呆が世論を形成してる
民主党が政権奪取した構図と全く変わらん
孫正義が民主党から手を引けば一気に民意も離れそうなもんだが

未だに菅直人を信用して脱原発で行けるとか狂ってるとしか思えん

>>91
横須賀の石油火力ぶん回すとかは正直ありえないレベルだが、
そんなこといっちゃいられないからな・・・

というわけでこれからは揚水発電の時代です。
真夜中、石炭をがんがん焚いて電気を作って
水の位置エネルギーの形で貯めこむ。
本当は原子力のあまった電気でやるはずだったが
なりふり構っちゃいられない。

>>95
LNG火力と原発の発電コストは1円くらいしか変らないぞ。

>>1
やはり古臭い火力はダメだな
最新ガスタービン方式なら数時間でオンオフできるんだぜ

>>98
菅直人が土下座しろよ(笑)

>>98
燃料棒を抜いて安全な場所に保管しないと運転しても同じだけどね（ｗ

>>86
国内の二割の一次エネルギー供給してる上に資源量も最大の石炭ディスるんじゃねー！

ちなみち原発はたった一割な。
自然エネルギーの水力よりは多い程度。

>>93
原発完全止めるにはかなりの火力発電所つくらんと
２，３年では無理
まあ、火力を作って原発を順次止めていって数を減らすってならできるが

>>98
マジに、電力ギリギリの中で地震が来て一部の火力が止まり、100％を超えたら
無事な発電所がアウトだって理解できてから書き込めｗ

あとこれで八ツ場ダムも予定通りやれるんじゃね？
利水よりも発電に重きを置く形で計画変更するなら説明しやすくなるだろう。

ガスタービンを作るにしても、今から作ったら完成するのは
どうがんばっても数年後じゃないの？

代替エネルギーの最有望株 海流発電
http://www.youtube.com/watch?v=WEOjBVp73Ck

100万kWプラントで建設費4000億円。原発1基の建設費5000億円より安い。
燃料費かからない。昼夜変動なし。ベース電源向き。
黒潮の流量は、全世界の河川流量×３０倍。
発案者は日本人で大型船船長を１０年経験した海流と船舶のプロ。
明石海峡で10kWモジュールで実証済み。

気になるのは、毛唐が目をつけてるらしいこと。

>>95
次々に廃炉にしなきゃならんのに幾らかかるんだ？

関電よりも中国電力。
原発の発電量率ダントツの48%が全部止まる。
関電に融通してる分は完全にストップ。

東日本からなんぼか回るだろうが焼石に水ww

関西終了のファイナルカウントダウン。

橋下はヤケクソ？

>>110
ここ数ヶ月を凌がにゃ10年後の発電技術もないんだぜ？ｗ

>>109
ただのガスタービン燃費悪いぞ。コンバインドサイクルじゃないと。

ガスタービンはガスを爆発させた時の噴流でタービンを回す方式だから
かなりな高回転が期待できる半面、タービンブレードの損耗も激しそう
まあそれよりは減速ギアの劣化がひどそうだけど

>>95
依存度の違う地域電力会社の量金が同じなんだが。

人口密度、水力比率、送電距離、原発依存度のすべてで圧倒してる関電の個人向け料金は火力7割の中部電力より高い事実。

見えないコストを国民に押し付けてどうにか黒字になるのが原発の正体じゃん。

>>109
ガスタービンはそんな時間かからんよ。
日本のプラントメーカー、総力を挙げてやるだろし。

まあ、夏休み突入したら輪番停電になるんじゃないかな

全発電所をフル稼働させろっちゅーやつは
ﾃﾒｰのPCでベンチマークソフト3つくらい24時間走らせてみろってんだ

>>117
どこのソースだそれ
アホか
お前が作れｗ

>>110
10kWを100万kWにするのにどれだけの時間がかかるか教えてくれ。

http://www.energia.co.jp/press/11/__icsFiles/afieldfile/2011/07/18/p110718-1a.pdf
資料を見ると、実績のある揚水発電をカウントしてないし、
他社供給力もまだまだ余裕があるはずだ。
ということで、中国地方は何の問題もないな。

石炭の用途→電気、鉄
ガスの用途→電気、湯沸し

電気を作るなら石炭よりガスだな。

岡見貨物輸送もあと3ヶ月掛ります

>>110
これも漁業利権に引っかかりそうだな

>>99
最終的にはガスタービン、繋ぎは石油と石炭燃やすで良いじゃん。

石油はオイルシェールとかも出て来たし増産量さえしてくれれば量は平気だろ。
発電は殆ど無いけど、どのみち日本の一次エネルギーの四割は石油だし。

>>122
揚水発電には先ず水を汲み上げる為の電気が必要
そして今年も日照りが続いているが当然のことながら
水不足があればその時点でOUT
お天気任せの自然エネルギーで安定供給とかアホとしか言えん

日照りじゃ水不足でたつきの道を失うことくらいそこらの百姓でも知っている

>>126
だから中東情勢知ってんのか？
で、今は円は高いのか安いのか知ってんのか？
お前はどこのアラブの王様だよ

>>112
東電が中電と関電から融通されてた頃のことをもう忘れたの？
周波数が違う地域からの電力なんか雀の涙
先日の東電が関電に電力融通の発言も、ただ単に余裕見せるポーズって
そこら辺の高校生でも解りそうなもんだが

火力火力と息巻いちゃ居るが、
新設の発電所やら備蓄基地が自分の街に立てるとなると、どうせ反対するんだろ

>>110
モジュール何個並べるつもりだ
海流に影響出ないのか

>>116

関電の施設、岐阜や愛知にもあるよ。
水力発電みたいだけど、なんか効率悪そう。

中電はここから少し電気を拝借すれば良いと思う。
もちろん、黙って。

で、ガスタービン増設した場合、燃料の調達はどのくらい可能かな？
あと風力もﾁﾋﾞﾁﾋﾞと増設しようや。
日本は無政府状態でプランが進まないし、とりあえずドイツプランの模倣でいこう。

火力のコスト計算に二酸化炭素排出権取引の分ははいってるのか？
それとも脱京都議定書宣言するの？

>>120
数年はかからん、といってるだけだわ。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110628/bsc1106280503002-n1.htm

家庭の節電は当たり前の生活の知恵だが

産業どうするよカキコしてるソイツ
半導体、メッキ、筐体がいつまでも
夜勤、輪番頼みでいられるか

>>62
経済同友会の人が日曜討論で言ってたけど
自前で用意しようと調べたら1年数ヶ月掛かるので
来年には間に合わないんだってさ｡

>>110
海峡でも潮流ってのは干潮差を利用するから昼夜変動アリだぞｗ

親潮だの黒潮だのだと流れの位置が移動するから更に無理ｗ

日本にはダムが沢山あるが発電に使っているダムは限られている
すべてのダムに発電施設造れば多少の足しになるのでは
大きな発電所は故障で止まると影響がデカイが小型の発電所を
複数造る方がリスクは少ない
ゴミ焼却所も新規プラントを造る際は発電施設を造れば良い
こうしてチリも積もれば大きな発電量になる
既存施設の見直しで相当量の発電が見込めるのではないか？

個人的には、電力は絶対に足りるという楽観論は、原発は絶対に安全だ、という楽観論と被る
原発で学んだのは、この世に絶対など無い、て事だったはず
だから安易な机上の足し算ではなく、なるべくいろんな情報から勘案したいところ
少なくとも今季は、いくつかの原発によるバックアップを認めても良いとは思うが

>>127
水不足で無くても、失敗は無いものとした前提で動かされてる原発は尚更話にならんじゃん
しかも一回のミスで日本の半分が壊滅状態とかアフォか

>>132
天然ガスは腐るほどあるし安い
これは燃費的にも問題ないと思うぞ
あと風力は無理
今日、台風来てんの知ってんだろ

あれで日本には向かないと分かって数年前からもう諦めた

>>134
で、そこで無限に作れるってかｗ大した工場だな
生産能力に上限がなきゃ数年もかからんわな
きっと畑で技術者が取れるんだろうな

その工場ではｗｗ

>>129
その辺は自治体は積極的に動いているから問題なし、東京都などその良い例
どのみち火力発電所とかは湾岸につくるから、地元の反対ってのは
それほどでないだろ、特に今時は原発以外は全部スルーするよ

最近色んなものが急に停止しまくりじゃないか？

>>104
運転中よりはマシだろが。
止まってても気は抜け無いけども。
というか処理場すら出来てないのに運転のが正気じゃねーよ。


>>103
俺も菅は嫌いだし民主にも投票してないが原発に関して謝罪するべきは歴代の経産省次官、東大の原子力学科、自民党の面々だろが。

河野辺りが総裁やるなら自民に入れでも良いが。阿部とか言ってるもんな。

電力足りる足りると言ってるやつ。
こういった火力のトラブルが多発してるのをお忘れなく。
フルパワーで動かしてたらいつかダウンする。

>>128

その点、中電なんか東電に当座のＬＮＧ都合してやったら、
管からおめーんとこの原発止めろと言われて、
止めたら止めたでジャスコ親父（岡田）に利益下がったら、
てめーんとこでリストラやれよと言われる有様。

でも、値上げしないといって、なんとかやってる。中電エライ。

>>138
で、それには何十年かかるんだ
その間原発使い続けるのか？

>>140
＞しかも一回のミスで日本の半分が壊滅状態とかアフォか
なんの事いってんだ？
原発のミスなんていくらでも起こっているが日本の半分が壊滅したことなんてねーよ
お前の言う原発のミスってのは1000年に1回の地震と津波のことか？

東電は地震と津波を引き起こせるんだなｗｗｗ

あとな、このご時世にアテにしていた揚水発電が水不足で動かなくなった場合、
お前はそれでも数年間、原発を動かさないで良かったと思うのか？
1000年に1度の地震が何年に1回起こるか計算してみｗ

火力発電所ならたとえ爆発しても原発よりはるかに安全。
放射性物質より二酸化炭素のほうがはるかにまし。

原発でなくて良かった。
ここで原子力必要って言ってるやつ、電力会社とか通産省の世論操作の工作員か、
単なるバカでないの？

>>107
電力ギリギリな理由知ってて書いてるのか？
柏崎のせいだよな？

最初から火力にしとけば復旧にこんな時間かからなかったのに。

>>144
福島原発の父を始め主だった面子は民主党に移籍済みだけど？

>>129
そんなことするのは動員くらい

今こども向けのエネルギー解説にでも出掛けて欲しい

>>130
黒潮流量が全「世界」河川流量の30倍だろ？ダム何万個分だ。
そのうちの10個分くらいとったってどうってことないだろ。

３０年前の　火力発電所　再稼働で
日立　東芝　MHI　の　保全技術者が　手がまわらんやろ
俺は　重電メーカーの　工場に　いたが
もう　その保全技術者　年　７０才だぜ
たぶん　来て見てくれで　たいへんやろ
特にボイラー関係は　熱で　パイプも　細くなっているにちがいない

>>141
＞ >>132
＞ 天然ガスは腐るほどあるし安い
ふむ、では備蓄設備と輸送能力にも問題ないのかな？
大丈夫そうならプランを進めてOKだな。

北日本なら台風はあまり来ないし風力は大丈夫だろう。
逆に太陽光は南でやればいいさ。
あと河野太郎は地熱地熱言ってるが、実用可能なのかね？

>>1
＞「可能な限り続ける」としている。

続けなくていいよ。関西電力には隠してる電力あるから。

自然エネルギーのネックが蓄電であるように
火力の弱点は供給体制にある、自前で確保できるなら話は別だが
それが適わぬ以上は大きく比率を変えることにはならんよ
価格変動と供給リスクを如何に抑えられるかがカギ

想像してみ
今あなたは砂漠にいます
天然水を普段飲んでいるあなたに水道水を差し出した人が居ます
飲みますか？飲みませんか？

このくらい危機的な状況だと知れ

>>150
おまいみたいな脱原発に原発推進のレッテル貼るヴァカがいるから
反原発はカルトって言われるんだよ

>>151
中国電力と柏崎の関係をkwsk

>>141台風来たら、凄い勢いで発電出来る、風力発電の開発
開発改善していけばいいんだよ
壊れない風力発電をね

色んな発電方法を日本が輸出してけば良い
既に地熱発電とガスダービン発電は、世界シェア一位だから

今原発を稼働させると、もし大地震と大津波が来たら今度こそ日本壊滅だ、という考えになり
原発再開に反対したくなるってのは分からなくもないけど
今回の何百年に一回という災害を恐れて、予測されうる電力不足を無視するのはどうだろうか
まあ確率の問題である以上、ゼロでは無いけど
どっちの確率が高いかと考えればなあ

>壊れない風力発電をね
しれっととんでもないこと言うな

>>148
ん？
その対策を怠ったんだから千年に一度だろうがミスはミスだろが
良かったかどうかで言うなら、安全詐欺だった以上は動かすべきでは無いってのが当たり前
それとも事態は収束したのか？

>>144
運転中と大してかわらんけどなぁ。
緊急停止したあとの発熱量なんて同じなんだし・・・。

使い終わった後の保管場所は当然ながら原発の外部にあるが、
使用中の保管場所は原発の中ですね。
「使用中」のものの処理場って想定する必要ないでしょ。

>>156
北日本で安定した風が吹くんならな
そんな場所があるとは思えんが探せばいいさ
つかあんな山だらけのところではそんなものは無いのは
もう研究者は分かってると思うけどね

また、太陽光は無波では無理。今日台風が来てるっていっただろ
あんなパネル直ぐに吹き飛ぶわｗ

地熱はそうだな。マントル近くまでボーリングで掘れるような世の中になれば
多分成功するだろうさ
だが今の貯まり蒸気の発電なんかでは絶対に無理

あと、そもそも自然エネルギーほど自然災害に弱いということは認識しておくべきだ

>>158
だから原発を早急に無くすための火力増設であって
その後ずーっと火力で行く必要は無いんだよ

風力発電所作るとき最終的な許可取るとこは何と原子力安全委員会なんだって。

なんで?

原発を脅かすような発電所は何でも反対できる体制になっている。

>>127
発電用の僅かな石油が輸入出来ないなら国内の流通止まるっつーの。

仮に原発分全部石油換算しても輸入が二割増えるだけ。

それに値段の落ち着いたガスタービン完成するまでの繋ぎだよ。

台風が来ると風力発電は停止するよ
風が強すぎても風力発電はダメらしい
実際強風で何基が吹っ飛んでいるからなｗ

100%全力発電なんて、そもそも長期間もつわけがないんだよな。
1日12時間労働している人間捕まえて、まだ1日の半分余裕あるじゃん、とか言ってるようなもんだ。
その半分は、別に余剰でも埋蔵でもない。12時間労働を支えるために必要な土台のようなものだ。
菅はどうしてもそれがわからないみたいだけどね。

>>159
危機的状況なら関電管区に関東・東北同様の節電命令がでるんだけどでてないよ？

>>149
反核は長らく原発労働者を犠牲にするなと主張していた


流行りの工場団地見学に行ってみてごらん

>>144
菅直人が率先して土下座するのが政治主導というものだよ。
彼は原発推進派だったし、今も外国への原発輸出に懸命じゃないか(笑)

>>145原発がトラブルしたり、事故るより
何兆倍もマシじゃボケが
火力、ガスダービン、ソーラー、水力、石炭、風力、地熱、バイオマスと
あらゆる発電を開発改善していくこと
無駄にはならない
世界中に輸出出来る
原発を無くし
日本中であらゆる発電をしよう

>>140
>しかも一回のミスで日本の半分が壊滅状態とかアフォか
日本の半分？？　具体的に何県のこと？？

>>171

地熱発電やろう、地熱発電。

幸い中部には岐阜にいい火山があるからあの辺へ…

>>173
企業が強制的に節電強いられてるのを知らないお前はどこの国に住んでいるんだ？

>>159
砂漠で水道水飲めるってのはそこまで水道管がきてるわけだ。
天然水ってのは砂漠に掘った井戸の水。
どっち飲むって言われたら安い方と答える。(砂漠の井戸水利権って命懸けなのよ)

>火力、ガスダービン、ソーラー、水力、石炭、風力、地熱、バイオマスと
おまえちゃんと理解してないだろ
火力と石炭の違いは何だ？どうして別カウントになってるんだ

>>177
東日本
まさか東日本の農作物は安全安心て言うつもりかw

風力とか太陽光とか地熱とかは研究をすすめるのはいいが、実用計画には
いれられないよ、まだまだ技術が追いついてないのだから
とりあえず、ガスタービン火力発電所で急場を凌ぐべきだろ
あとは数十年かけて再生エネルギーへ移行すればいい

>>133
あんな不平等条約は破棄だろ。
外務省と環境省爆発しろって内容だし。
今思えば原発推進には最高の話だけど。

一人当たりで日本より排出してて、尚且つ累計でも日本のより大きいロシアから日本が権利を買わなきゃならん理由教えてくれ。

それに七割もの膨大な熱を捨ててる原発は間違いなく周囲の温暖化に貢献してるけどCO2と温度の相関ははっきり証明出来てないじゃん。

勿論火力だって熱効率100%じゃないけどかなり健闘してるし。

>>179
関東・東北以外で電気事業法に基づく強制命令でてるのどこなの？
地域も教えてね。
節電要請は強制力ないからな。

>>177東日本は封鎖するべき
まだらに汚染されてるから
食べ物から内部被曝すんだよ
みんな平気で食べてるけど
愛知でも高い放射線量が出たし
岡山でも放射性物質が出たらしいけど
東日本よりマシじゃ

>>182
安心だと思ってるよ

つかスレを見れば見るほど
脱原発派といわれる連中の浅はかさが知れるな
こんなもんでインフラの方向性決めんな、と
なんでお前らのようなアホと心中せにゃならんのか分からん

アホは黙って現実知ってる連中に全てを任せとけと思う

>>167
＞ >>156
＞ 北日本で安定した風が吹くんならな
＞ そんな場所があるとは思えんが探せばいいさ

風力発電は実際、北海道日本海沿岸に結構建ってる。
増えないのは送電線の問題か、コストの問題かは知らんが。

>>185
中電の原発の停止も要請だったしね（ｗ

他所の火力も稼働率上げるとトラブルが頻発するんだろうか

>>176
将来的にはそれに異論を唱える人はいないけど
今日明日の電気をどうするかって話だろ

九電のやらせメールよろしくここも工作員満開ですね。

地熱って崩壊熱なんだよねー
天然だったら文句いわねーのなｗ

太陽光なんて毎日停止しているから似たようなもの

>>185
東京電力と東北電力の管内、１５％節電開始
http://www.news24.jp/articles/2011/07/01/06185570.html
政府は1日、東京電力と東北電力の管内の大口の電気利用者に、
去年夏と比べて15％の節電を義務化する「電力使用制限令」を発動。
中小企業などにも15％の節電に協力を要請。

お前は他国からわざわざ日本のことには構わんでよろしい

因みにローマ帝国は砂漠の駐屯地まで水道を引いた。ローマ帝国が弱体化した時、水道設備の維持が出来なくなって井戸水(天然水)が出るオアシスまで後退した。

原発爆発するよりﾏｼとする主張はコピペでつか

今なら火力発電所が事故っても「原発よりマシ」で許されるわけだな

>>187
そかそか
んじゃまずは福一行ってくれ
多分大多数の一般人はどれが危ないかわからなくなって混乱してるから、お前が悩みの種減らしてくれる？

>>196
それのどこが東北と関東意外なの？

>>139
それはそうだな。
もっとも一度認めるとズルズルと原発動かしそうでそれも怖いが。

脱原発します！
代替発電所作るのに丸々年！
それまでは新しい原発だけは一次的に動かします！その間に事故が起きたら国と電力会社が全て責任を負います！

ってロードマップ発表して欲しいよな。

どこまで投資してるかによるが、こいつらよっぽど太陽光と風力売らないとヤバイんだろうな。

>>10
いんじゃね？
どうせ熱中症で死ぬようなのは体力のない老人が多いだろうし

中国電力さんも大変ですね
お世話になります…

連休明けは台風のおかげで多少需要が下がるのかな？

>>191
発電所というとスペースシャトルみたいな感覚かも知れんが

車やＰＣを休ませない事を想像してみる

余力５２万ておまっ

今現実に被害を及ぼしている放射線を出すような被害が、福島の原発から出ているのは確か
ただ、何百年に一度クラスの災害でないとああならなかったのも確か
後は福島を除く他の原発に、福島を襲ったような災害が起きるかどうかだな
まあ燃料棒と使用済み燃料は原発の中だから
原発を動かしてようが動かしてなかろうが、大規模災害が起きたら似たような結果になっちまうけど

>>194
太陽光だって太陽の核融合エネルギーだけど天然だからよいのです。

>>200
「がんばろう福島」とかいって福島の作物を都市圏で売ってたの、あれ何だったの
無かったことになってるの

依頼スレと説教部屋で丑が暴れてる
どうもこの件がヤバ過ぎるので
捨て身の工作員さんが必死みたい

【社会】 日本人拉致容疑者の長男が所属する「市民の党」機関紙　菅首相、30年前から寄稿　よど号犯やポル・ポト派幹部も★4
【社会】 平成１４年以降は休刊状態の地域政党「市民の党」の事実上の機関紙「新生」　菅首相、約30年前から寄稿★5

丑が隠したい。つまりヤバイワードは以下の三つ？
・日本人拉致容疑者の長男が所属
・よど号犯
・ポル・ポト派幹部

松浦と唐津の火力を再稼働させろと
何度もいってるんだが

>>145
ピークが一日中続かないのに何を言ってるんだ。

まあ無理させられないお古しか用意してない電力会社の問題だが。

チューブリークなんか、しょっちゅう起きるのに
こんな些事までニュースになるのかｗ

放射能で死ぬ「かも知れない」危険を回避し
電力不足で死ぬ現実（確実に電力で不自由を強い要れる）を選択するか
数年間は原発を動かし千年に一度の地震と津波のリスクを甘んじるか
答えは明らかだろうに

なんでこんな馬鹿なことが小国で議論されるのか不思議でしょうがない

>>213
そもそも原発でまかなう予定なのに、ヒステリーどもが原発の再稼動をとめているから、
メンテとか修理が難しくなっているってのを理解しろよ。

>>210
安全安心を謳って隠蔽してた容認派は無かった事にしたいんじゃね
結局汚染牛肉は流通してたしね

>>210
都合の悪いことは無かったことになってる

>>202
そうやね。本気ならそういうロードマップが欲しいところ
ただ、本来ならそのロードマップを作るだけでも数年かけるべきなんだろうけど

なんか話を曲解させるおとぼけが居るな

工作員がんばるのはいいけど、IPとかで工作バレしたら九電社長みたくクビ迫られるよ？いいの？

社保庁勤めてた奴がそう見られたように
電力会社勤めてる奴もそういう風に見られるようになるんだろうなあw

>>217
福島県産の一件を以って東日本壊滅の証拠と？

原発不要って思われたら困るからギリギリまで供給減らしてるんだろ？
マジキチ

2〜4週間で復帰とか、これが原子力だったら2〜4ヶ月になるんだろうな。

1ベクレルが何ミリシーベルとかも調べられんアホが危険だという世の中だってことだ

>>215
原発なんて電源喪失で24時間で爆発するクズ設計になってるし
普通にいりませんが何か

>>223
一因でしょ
まさか関係無いとか思ってんの？

>>206
震災後に火力の稼働率が出たとき言われているほど
伸ばす余地は無いと説明されたけど本当だったようだね

幸いにして余震でダメージを受けることはなかったけど
夏が来て冬が来てまた夏が来るのを予見できない政府では
このへんが限界なのかな

いつも思うのだが，脱原発でも原発推進でもいいのだが，そろそろまじめに最終処分場のことをかんがえてくれんかのぅ
六ヶ所村の中期保存施設の保管期間が満了になるわけだし．核廃棄物をモンゴルに輸出ってわけにもいかんだろ？

菅直人総理大臣を始め我々の仲間の進撃により日本は徐々に根絶やしになる

>>215
放射線という羹に懲り過ぎて、どうみても膾なのにふうふうしてしまうんだろな
ただ放射線という言葉が持つ得体の知れない恐怖は、時として損得勘定を忘れさせるものだから
無理もないと言えるけど

>>227
お前は想定外の津波というのが分からんのだろうな
バッテリーが水に使ったらどうなるか
津波で原発に行けないというのはどういうことか
まあ、お前には理解出来ないことだ

この問題には関わらんで宜しい

>>163
浜岡なんかは70年に一度だけど？
耐震補強一番してても関東大震災クラスの揺れには耐えられないしさ。

そこら辺の技術と廃棄物処理法が出来るまでは原発は無期限凍結もんだよ。

三十年して福島の被害とかが分かってからまたやるかどうかその時の技術とか資源みて決めれば良い。

天然だけで生きて行くには人口が多すぎる。

>>201
九電も中電から融通してもらえなくなったから
輪番体制だよ

>>204
ヘソが無いんだな
チンコでも噛んでろ！

原発の核なんてかわいいもんじゃん。
FF7の地球から吸い取る魔洸エネルギーに比べりゃ断トツに安全。

>>227
最新の原発なら三日は持つよ。
だから上関に作るべきなのに、愚民共はほんと駄目だな。

>>230
そのままおいとくしかない。

>>225
原発なら蒸気もれなんていうどうでも良いような故障でも大騒ぎだからな。

火力でこれなら、原発の薄っぺらな熱交換器なんてボロボロだろ・・・・・

>>233
バッテリーで何時間冷却できるの〜
どっちにしろ電源喪失でベントしまくり住民セシウム漬けだろ

>>218
外は気持ちイイゼ！

>>234
地震なら余裕で耐えられるよ。柏崎刈羽で2000ガルまで耐えている。
福島は500くらいで配管に以上がでたけど、これは珍しい事例だろう。
新しい原発なら問題はない。
問題なのはその後の大津波。これで浸水してしまった。
地震対策もあって、ある程度穴掘って作るからどうしても浸水の危険性を除去できない。

福島第二のように原子炉建屋にいれておけばよかったんだけどね。

>>241
まるきり構造が違うもんくらべてどうすんだ・・・
本当にそう思ってるのか・・・
もはや学力とか偏差値がどうこういうレベルではないぞ・・・

>>242
だからお前には関わり合いのないことだと思って問題ない

>>239
福島が最終処分場で決定だよ。
再処理施設も六ヶ所村以外にも必要だ。

どうせ当分立ち入り禁止にするんだから土地を収用して
再処理施設と処分場を作るのが合理的。

>>238

その理屈だと、福島の海岸沿いに作った人は愚民以下なのでは…

企業の輪番操業や節電対策で、ちっとも危機感が見えてこないからな

>>244
サラッと嘘言うな
柏崎耐えてねーよw
問題起こりまくりだったの知らないのか

>>247
原発の構造を調べてみ
そしたら何故日本の原発は沿岸部に「作らなければならないのか」が分かる
自然エネルギーと同じく日本の気候というものも合わせ学問するといい

謎が全て解けるだろう

>>236
節電命令でてるのは東北・関東だけ、他は強制力の無い節電要請のみ。

>>242
最新の原発なら、重力式の冷却方法だったり、原子炉の熱で発電する事で、
冷却したりできるので、三日は冷却が継続可能。
そもそも福島でも非常電源が無事なら事故にすらなってない。

>>247
福島に作ったのは正しいさ、過去にあそこに津波が押し寄せた事例はない。
定期的に襲ってくるのは、三陸海岸のところだ。
千年に一度の貞観地震もしょぼいもので、今回の地震に比べれば数分の一。
場合によっては一割程度の地震でしかない。
津波もその分何分の一という規模になる。

ナトリウム冷却のモンジュならRPG一発打ち込まれれば関東くらいまでプルトニウム入りごはんが食べられるんじゃね
原発いらね

>>136
産業が海外に移転中だから、来年以降の電力不足の心配は要らないよ。

菅直人は、再生可能エネルギーの発電比率を２０％にするとサミットで明言した。
実現可能性は十分にあるし、菅直人は必ず実行するよ。

今は再生可能エネルギーの水力が１０％だから、電力消費を半分にすれば簡単に２０％達成だ。
産業を海外に移転して、日本を空洞化させれば、それだけで達成できる。

現に菅直人が打ち出してる政策は、空洞化の促進効果が高いものばかりだろ？
繰り返すけど、菅直人は、言い出したことは必ず実行する男だよ。

>>228
福島県以外の例を出してね
君の言う東日本ってどこからどこまで？
日本の半分が壊滅というからには関東以北のこと？
それとも東北地方のこと？

>>250

じゃあ、福島第一を作った人は、津波が来たら原発はおじゃんって事を
理解してたんだね。

多数の人が後年、苦しむ可能性を予想しながら作ったのか…
ありがたい学問だ。涙が出るね。

>>246
福島第一の汚泥や汚水の処分先すらないのに福島第一は当面無理。
長期的に見れば可能だけど5年以上先になるんじゃない・・・。
再処理施設なんて要らない。

>>234
七十年に一度の論拠がよく解らないが、仮にそれが正しく、災害のサイクル的に
すぐにでも何か来そうだと判断出来るなら、浜岡は止めてもいいんじゃないの
そうやって、他の原発についても、大災害になるリスクを勘案すればいい
で、近年に大災害が起きづらいと判断できれば
少なくともここ数ヵ月は動かして、電気需要の逼迫に対応すべきと思うけどね
天災は確率の問題である以上ゼロじゃないから、そんなのダメ、すぐ止めるべき
というなら、この考えは受け入れられないとは思うけど
ただ仮に止めたとしても、燃料棒と使用済み燃料は原発の中にあるわけだから
大災害が起きて原発が福島のような被害を受け、電気系統がダメになると
福島よりは時間がかかるけど、いずれ福島のようになる。
だからもし徹底するなら、燃料棒と使用済み燃料を原発から撤去し
廃棄物処理場に仕舞うしかない。つってもすぐには無理だけど

だからはよガスコンバイン発電所を全国各地にバシバシ建てるんだ！
来年の夏までもう1年しかないんだぞ！

>>247
陸海空で輸送力があるのは海なんだよ

炎上したガスホルダーも港湾にあったでしょ
東京湾はぐるり工場、発電所

ハシゲさんが原発推進派の陰謀だとファビョってます

原発は絶対に安全から
セシウムは絶対に安全に速攻変えた大本営がいる限り文系売国奴の詭弁はうぜえだけだろ
誰も切腹もしないで吐き続ける薄っぺらい屁理屈は耳タコ

>>249
あの程度は事故とはいわんよ。「事象」というんだよ。
原子炉の健全性は守られている。
地震では壊れない事を証明した事例といってよい。

>>253
その程度なら建屋すら貫通できん。

>>256
＞じゃあ、福島第一を作った人は、津波が来たら原発はおじゃんって事を理解してたんだね。
当然だ
だから高台につくり津波にも備えていた
しかしな、人が数万人も流されて死ぬような過去最大の津波には備えていなかったんだよ

お前がもしそれを想定してたとしたら原発は勿論、津波で死んだ数万人も救えただろうな

>>88
民主党は増設と稼働率アップを原発でやってきたからね

>>259
半年あれば建設可能らしいぞ。

>>216
依存度違うのに何故それを無視してそう言うかな。

関電なんかはオワタ状態だけど中国、中部は問題ないし。

結局脱原発がすぐ出来る所と出来ない所が出てくるって話だな。

>>251
命令縛りはそうだね

「努力」も点検後のハンコがないから
見通し立たずに悲鳴上がってる

>>141
飯田は風力、風力言い続けてるよ

>>255
福島の原発事故で福島抜いて何話すの？
それとも都合の悪い一例を挙げられたら話出来ないの？

>>269
知らんよ

小出だの何だの
何の責任もない知名度や金目当ての胡散臭い奴はいくらでもいる
何を信用するかはお前さんの自由だが
日本は風力発電を推進し補助金を出していた時期があったが結果を見て諦めた

これが全てだ

>>270
俺は福島が大打撃を受けたこと自体は否定してないよ
「日本の半分が壊滅」したという君の言を問うているまで

原発が海沿いなのは二次冷却水に海水を使ってるからでそ
あれ、二次冷却水を冷却するのに使ってるんだっけか
まあ海水という、冷却に使える水が大量にあるのが海辺にある理由
チェルノブイリは近くに湖があるんだっけか

>>232
安全とも危険とも疫学では言えないってだけだな。

水俣病も最初は因果関係認められなかったし。
チェルノブイリとかの事例みても何も思わんなら福島に行って住んでやってくれ。

>>274
既に福島に移住している連中は沢山いる
だが、殆どは断られても居るな
何故かって？

補償金目当てで住み着こうとしてんのがバレバレだから止められてんだよ！

埋蔵金とか原発よりﾏｼとか繰り返してる人
なにで食べていて誰と会話しているの

>>254
水力は再生可能じゃねえぞ特に民主党的には
>>274
チェルノブイリも利害関係者の捏造データ意外見たことないので確実なソース教えてくれ

>>272
東日本だけじゃ過小評価だって言いたいならその通りかな
全国に汚染牛肉が出回ったせいで被害は甚大だよね
つかEUの規制知らないんじゃないよな

先週仕事で郡山行った時に地面にガイガーあてたら1、6μもあった
一回土に落ちると雨でも流れないのかなあ
原発推進派は福島に住んでから家よ

火力→原子力→火力

やっぱ次世代エネルギーは火力だな
火力が一番安心安全安定している

これどうなったのかな

放射性物質：焼却灰　１０万ベクレル以下なら埋め立て検討
ttp://mainichi.jp/select/science/news/20110715k0000m040088000c.html

>>274
だから現在福島から出ている放射線と、電力問題とをごっちゃにするのは止めて欲しいんだが
他の原発は、別に福島のように爆発も放射性物質を漏らしたりはしてないだろ
確かに大規模な天変地異があればまた他の原発も福島のようになるかも知れないが
それを恐れる余り、現在の電力事情に目を瞑るのはどうか、と言っているだけの事
それに、原発から燃料棒と使用済み燃料を抜きとって最終廃棄物処理場に持っていかない限り
天変地異が起きれば、原発を停止しててもいずれ福島のようになる
その事は忘れないで欲しい

>>264

俺、子供の時に浜岡へ見学に行った事あるけど、
何がおきても大丈夫って係員は言ってたよ。
センターも立派で、建屋もイカス感じだった。

やっぱし技術にも地域差があるんだろうなあ。
福島、見るからに安っぽそうだもん。

>>283
＞何がおきても大丈夫って係員は言ってたよ。
本当に何万人も津波で流されて死ぬような自体が起きても
大丈夫だって言ってたかどうか言質取ってこい

幼稚過ぎて話にならん

>>283
係員もまた薄い事を言うんだね
なんかあったらおじさん死んで詫びてくれるのって聞いとくべきだったんじゃね

>>282
爆発はしてないが、放射性物質を漏らしているってのは、時々聞くな。
福島のと同じように、問題はありません〜　って言葉はつけるが。
それと、稼動中の1〜3号機の危険性と稼動していなかった4〜6号機の
危険性は全然違う。4号機も爆発はしたが、1〜3号機と比べればねえ。

>>282
敦賀の2号機は放射能漏れで5月に止まったけど

>>282
「現在の電力事情」が自分に無関係だと信じてる阿呆に理を説いても無駄

>>278
もともと対EUの農産物輸出なんてたかが知れてるだろ。

>全国に汚染牛肉が出回ったせいで被害は甚大だよね
一時的にね。

で、どう「壊滅」したの？

こんなのがニュースになるのかｗ
チューブパンクなんて、どこの電力会社も一年に何回か起きてるけどな

>>244
想定外の揺れに耐えたとみるか運が良かったとみるか。

想定が最大650ガルだろ？
つまり津波と根本同じじゃん。

事故起きたら想定外って言い訳するんだろ。
結局最新の知見だと危ない場所やら構造の原発が多すぎるって話じゃん。

脱原発でなくてもそういう原発は停止もんだろ。建て替え費用も時間も無いわけだが。

脱原発派は原発の安全は問題視するのに火力の安全は問題視しないからな

今、原発の代わりに稼動させている火力は最新の火力でなく古い火力
当然老朽化とかもあるし、大気汚染の対策もちゃんとなされた上で稼動しているかも怪しい
原発事故さえ防げれば、ほかの事故や問題が起きてもしょうがないって考えなのかね

放射能汚染は事故が起きなければ、まず起きないけど、大気汚染とか対策がなされていない中で
火力を稼動すれば普通に起きる問題なんだが

>>3
ほんとにねぇ

停める冷やす閉じ込める

ニガヨモギは運転中に格納容器無しで爆発して
成層圏にまで燃料を運んだ

１Ｆは停まったが電源切れ水素爆発 漏れ出た量が違う
カルトはレベル７超えにしたいと主張するけど

真実を見謝れば身を護れない

とりあえず原発爆発して放射能被害が深刻なほど広がったんで原発は終了
火力で繋いで宇宙太陽光時代の方針を民主党は示すべき

わざと停止したのが見え見えじゃねえか
ホントにトラブルで停止したと信じてるやつなんているのか？

>>292
一般常識がありそこそこの知識のある大人の医研を要約すれば
爆発すること前提で、爆発しても危険が最小限で住む発電施設を作れ
ということだろう
この総意に関してはもはやコスト無視になっているから孫正義みたいな輩は目をつける

そういうことだ

>>289
しつこw
一時的ってまだ収束してないんだが
まさか容認派の中じゃ食料品の汚染問題は解決した事になってんの？

発電所が事故停止しても融通する余裕がある上に
停電する気配も無いな。

またデマ故障か

京都議定書は2012年で終わる。今後は脱原発を絶好の言い訳にして、
鳩山の対1990年比25％削減とかいうタワゴトを撤回して、
自民党政権の8％(対2005年比15％)削減に戻せばいい。

火力ではトラブルが起こらないって信じてる奴っているんだなｗ

火力発電安全神話の誕生であるｗ

各市町村のゴミ消却場に蒸気スチームタービン発電機付けるの義務にすればいい
燃料代ただだし相当な熱量あるから
東電は送電だけしてろよ

>>298
簡単だ
尾を引くかも知れないが、「日本の半分が壊滅」という状況ではない。それだけの話

>>286
四号機も爆発している以上、危険である事に代わりは無い
確かに稼働中に比べて時間はかかるが
ただ、ああいう天変地異がまた来ない限り、>>287のような事態が起きても普通は対処できるし、今までもやって来ている
ちなみに>>287の事故は配管の劣化が原因で、タービンを回す蒸気が漏れた事らしい
後は、ああいう天変地異がまた起きるかどうかを信じるかだな

危険厨、息してる？
おまいらが騒ぐせいで、節電熱射病で人々が殺されている。

>>294
レベル7は妥当。8を創設するなら8にしてもいいと思う。
メルトスルーして今も放射性物質の放出を続けてるんだから、
核燃料が爆散したチェルノブイリより状況は悪い。

燃料で発熱させてタービン回す火発原発

>>305
ん？
壊滅的でなければ被害なんか幾ら出ても構わないてのが容認派のスタンスなんだね
良くソレでコストがどうの言えるな

>>301
CO2削減目標を撤回する必要なんてない。
民主党の日本空洞化政策が順調だからね。

製造業の海外移転が完了すれば、日本の産業規模が縮小して、
日本人の所得も減少するから、必然的にエネルギー消費が抑えられて、
民主党が掲げるCO2削減目標が達成できるじゃないか。

移転先は、日本より原発依存度の大きい韓国が有望だろうね。
http://www.chosunonline.com/news/20110629000042
>日本巨大地震：日本企業、韓国進出ラッシュ

>>282
量はともかく放出してるんだが。
今の水道水より厳しい基準だけど。

更に永久保存する際の加工でもかなり放出。

そして一万年保管しないといけないゴミが。

>>310
君の言う被害とは畢竟なんなのだ？甲状腺癌か？それとも出荷停止か？

>>310
いや？　俺は一言もそんなこと言ってないけど？

俺の発言のどこに「壊滅的でなければ被害なんか幾ら出ても構わない」なんてある？
具体的に提示してくれ

言葉は正しく使え、勝手に人の発言を捏造するな
それだけの話だよ

>>297
今回の事故での問題は、東電の安全管理軽視という過失じゃないの？
だから、東電は免責になってないわけで

爆発する前提だったら、東電がいくら対策したところで爆発は起きると言うことだろ？
それなのに、今回の責任は全て東電にあるっていうのは無茶な話
一番悪いのは爆発する前提のものを作らせた国だろ

こんな頻繁にｗとらぶる起してｗｗｗｗｗ
原発も毎日大量の放射能ばらまきトラブル起していそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

【原発問題】関西電力、大飯原発１号を停止　東京電力は電力融通を検討 [07/17 03:47]★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310893745/
【社会】東北電力、夏に最大110万世帯分の電力不足も
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302312416/
【政治】 大阪府の橋下徹知事 「節電には協力しない。原発が必要との議論の土俵に載せようという意図を感じる」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1307683166/
【話題】 大阪市の女性 「金払い電力使うの何で悪いんや」 「エアコンは一日中ガンガン使うとるよ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1310110159/
日本の首都は大阪に変わります　その２４
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310827533/

わざと壊れてみました。

>>297
ん？爆発前提で考えた場合、コストは十分に計算されてるでしょ。
現に福島第一が爆発しただけで、東電が傾きかけ、かつ我々の税金も
莫大な金額が投入されようとしているでしょ？

仮に火力が事故ったとして、この規模の経済的損失が発生するのかしら？

>>313
揚げ足取りばっかり絡んでくるなぁ
被害とは何かから話たいの？
今回の事故で何が起こって、何が収束してないのかわからないなら病院に行った方がいいぞ

レベル８戴きましたー！

きっこ
早川
小出
バジル
東海
梶川

でしょ
原発は必要なんだよ詐欺

>>288
住んでる地域依存だろ。
沖縄なんかは全く他人事じゃん。

関西とか九州、四国とかは東京以上にヤバイけど。

>>312
だから福島の放射性物質は関係ないって
今の原発を全て廃棄して、火力に変えたって福島の放射性物質は残り続けるんだから
将来的に原発を廃止し、火力その他に発電方式を変える事には別に反対しない
原発が危険なのは確かだし、代替出来るならそれもあり
ただ近々の電力事情を考えれば、取り敢えず現時点では原発は動かして
電力事情を改善すべきだ、と言っている
それだけの話

また陰謀陰謀言うのか？

>>315
＞一番悪いのは爆発する前提のものを作らせた国だろ
議会制民主主義の原則からすればそれは君であり私のご先祖様であり
また私の知る限り日本の有史以来、原発反対派は社会、共産以外に無かった
また、原発という技術は日本独自で作ったものではない。特に、
特に核融合技術（プルサーマルなど）は日本人が作れる技術ではない

国の責任に集約したがるが、或いは外国、ひいては人類の責任に帰結するだろうね
国の責任とは怒りの矛先に妥協を認める手段なのかね？

>>319
＞仮に火力が事故ったとして、この規模の経済的損失が発生するのかしら？
電力供給なしで経済活動が進む産業というのは第一次産業のことか？それすら怪しそうだが

答えられないのか？それに揚げ足ばかりと言うが、揚げ足をとったことなどないと記憶している

バ菅ミンス工作員どもによる各地の発電所テロ攻撃が 始まっているようだぞ。

今度は中電での発電所停止なんて 国民を熱中症にさらして殺してしまう陰謀かよ。
発電所の運転停止原因と その担当作業員の見直し 各電力会社は気をつけろ！

>>320
馬鹿だなぁｗ
最初からそういえばいいんだろ

表現が行き過ぎてました。訂正します。自分の主張したいことはこうこうこうです
これだけですんだのに、無理して足掻くからだ

日本人ホロコースト用据え置き型原子爆弾
ロ〇チャイルド大先生からのプレゼントありがたやー

>>297
それを推進派が言って、且つそれを受け入れてくれる自治体があるのか？
事故起きた時の補償額まで決めるような話だが。

そこまでして原発をやる意味が分からん。
俺も地域によっては暫く原発動かさないとマズイのは分かるが、寿命まで使うのは理解出来ん。

で日本が余分に買った燃料はどこから来て
どこに行くはずだったの？

>>314
うーん
君どこぞの首相みたいだね

原発利権の本丸は関電
どうしても足らない足らないデマ流し続けなきゃならないから他社電力もまきこんで共闘状態。ついに東電までも。

ホンマに足らんのなら計画停電プランぐらい出せや。もしもの時どうするんだよ無責任な。
ということはぜったい足りてるんだよ。節電なんか協力してはいけない。

あれだな電力足りるとかいってるのは
願望で語ってたんだなｗ
あきれた

>>320
答えられないのか？それに揚げ足ばかりと言うが、揚げ足をとったことなどないと記憶している

>>330
少なくとも補助金目当てで福島が原発に入札をし誘致した事実と
玄海原発で佐賀県知事が再稼動を認めていた事実からすれば
間違いなく受け入れてくれる自治体はあるだろうな
1000年に1度の確率を君のように明日起こるものと考えるかそうとは思わないかの違いだろうと思う

>>306
4号機の爆発は3号機で発生した水素が逆流して起こったものらしいということになってたはずだが
4号機の原子炉内には定期検査で燃料は取り出されていたから最初はプールの燃料が疑われたんだけど
その後の調査で燃料プールは無事なことがわかった

だから運転中の1から3号機までがメルトダウンして
運転停止していた4から6号機までは何とかセーフと見事に分かれた、というのが福島第一の結果

電力会社とその取り巻きが原発利権をなんとか保つため
こういうシナリオを描いてたりして・・・

脱原発したとして代替案はどうすんだろ・・・
火力と水力は環境団体がうるさいだろうし
太陽光とか風力は穴を埋めるだけの域に達してないし

>>326
俺は国に責任に集約したがってないよ

原発が爆発する前提のものと言う結論になるのであれば、東電に責任がいくのはおかしいと言ってるんだよ
逆に言えば、東電が免責されていないんだから、原発が爆発する前提ということがおかしいってことだ

>>326
プルサーマルはウランとプルトニウムを混ぜて燃やす方式ってだけで
核融合は関係なくね？核変換は起きるかもだけど

>>328
言葉遊びがしたかったのかw
原発事故で被害はありましたごめんなさいって言っちゃえば楽なのにね

ねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃねちゃ

>>269
あの馬鹿は日本じゃ作れない事を分かっててやるから性質が悪い。
この前なんか黄海に洋上風車を作ってそこから送電すればいいと言っていた。
東シナ海のガス田を争うなんて持っての外なんだと。

どうみても狂っているよ。
>>308
建屋ないとその地下にあるのならなんら問題はないと思うが。
周辺に行かなければいいだけの話しだし。
ついでにそこに使用済み燃料を捨てたらいいよ。これで万事解決じゃないか。

>>303
ｗｗｗ

>>338
脱原発派の中で内ゲバが起きるのは確実だから、
誰もその問題にふれないんだよね

ゲソーーー・・・・・・・・・・・・・

どこまで、続くのだ？　電力不安。

東日本が壊滅したと聞いて飛んできました！

東京埼玉千葉新潟山梨静岡群馬栃木山形福島宮城岩手秋田青森北海道は
もう人いないのか！
そらてーへんだーてーへんだー！

菅は関係ない関西まで道連れにした
熱中症になれば政府を訴えればいい。

>>339
しかし1000年に1度のフィーバーがあった直後だからな
パチンコ依存症が陥るそれと同じように
フィーバー前提で考える人々が多くなるのは仕方がないことだと察する
西郷隆盛は「世の中のほとんどの人間は馬鹿だ」という趣旨のことを言っているが

第三者の目を持てば納得出来る見識だと俺は思うね

>>340
いや核融合技術です。学問的にも・・・

>>338
議論も無く東電は火力への置き換えが来年の夏までに終わる。

>>338
遍歴
水力は脱ダム→火力は脱温暖化→脱原発

次のトレンドは不安定

>>335
でかいとこで経済損失及び信用問題かな
特に信用問題は壊滅的だよ
それを差し置いて原発再稼働とか狂気の沙汰

>>338
全国数万人のSB社員はソーラーパネルに期待をしているｗ

>>352
で壊滅的というのは何兆円ですか？
また揚げ足と言われそうだから
GDPの何％という答え方でもよしとしますｗ

大阪の人は電力足りなくなったらエアコン切って電力賄ってくれるんだっけ

飯田哲也が仕分け人の一人であり、太陽光発電の補助金を仕分けした張本人だということを
知っている人はどれだけいるのだろうか

それで固定買取みたいな何十年も金を搾り取られる方法を推しているわけで

バ姦災なんかどうでもいいよｗｗ

>>24
ボイラー系の事故に巻き込まれると悲惨だぞ水蒸気漏れとか

海流が出てきたぞ。代替案に。

>>338
一番環境に悪い原発から脱するための火力なら環境団体も文句言わんよ。
原発が汚染水垂れ流し続けてるこんな最中に火力に声を大にして文句言ってる環境団体なんているのかね。

>>349
つまり、今はみんながパニック状態ってことだろ？
それに乗っかって、今後どうするかを決めてどうするんだよ

そのパニック状態にいない第3者の目から見たら、滑稽な見識だよ

>>353
あぁそれ容認派は必ず言ってくるよな
何時何分地球は何回みたいな幼児の遊びw
収束してないから被害額はわからないよね
知りたいなら収束してから言ってくれるかな

環境団体が文句を言わないという根拠は？

原子力が無くなったら火力に矛先が行くだけさ。

なんかさー・・・・・・・めっちゃ嘘くさくね？

突然、関西や中国の原発があちこち不具合で停止続きｗｗｗｗ




そんなに電気料金上げたいの？ｗｗｗｗｗ

つか、既にエアコン切ってるんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



停電になったら、冷蔵庫も扇風機も動かなくなる・・・・・・・・・・・・・・・

>>360
188 自分：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 15:56:11.19 ID:t9+MIExT0 [14/30]
つかスレを見れば見るほど
脱原発派といわれる連中の浅はかさが知れるな
こんなもんでインフラの方向性決めんな、と
なんでお前らのようなアホと心中せにゃならんのか分からん

アホは黙って現実知ってる連中に全てを任せとけと思う

と俺は最初から言っている

>>361
つまり君が自ら言った壊滅的というのは君の愚かさ故の間違った発言だったと訂正したいということかね？

>>362
左翼団体同士、話が付いてるんじゃないのw

>>349
プルサーマルはプウルトニウムの核分裂も加えて発電する。
核融合と核分裂は全く別。

> ボイラー内で蒸気漏れが発生したとみられ、運転再開は修理が終わるとみられる２〜４週間後の見通し。

この辺が火力と原発との大違いの点だよなあ
放射能漏れ騒ぎにならないし運転再開までの期間もある程度予測でき発表できる
10数基が止まったけど、見通しが発表されたものなんかひとつも無いよな？

>>349
プルサーマルは核融合じゃないよ
そう呼んだら誤解を招くし間違い

>>335
千年に一度って津波で壊れたから？
原発誕生してから70年だけど大事故がスリーマイルとか抜いてもセラフィールドにチェルノブイリ、福島と3回起きてる。

柏崎の件も想定外の地震に耐えたって自慢してるんだけどそれ自慢する事じゃなくて謝罪する所だから。

リーマンもそうだけど確率低くても起きたら取り返しつかない事は止めるって発想は無いのか？
それ以外で代替不能でも無いんだし。

下の話も爆発する前提って話をしてるんだが。
今の自治体はもうこんな事は無いから許すってだけだろ？

しかも自治体は県とか町単位で事故が起きたら巻き込まれる他所は関わってないし。

まあ関電が代替作る間だけしばらく使うのは仕方ないとは思うがな。

>>366
食料品の信用は何処に残ってるのかな？
だからわかりやすい様に牛肉を例に挙げたんだよ
ボクちゃんにはわからなかったかなぁ？

ある意味で電力会社のテロだよ
反原発派への牽制で止めてるだけなんだから
「暑いか？　原発がないと困るだろう。だったら反対するな。従来通り従っテロ」

>>338
原発作るのを説得するよりはどれも楽だろ。しかも既に中部なんかは脱原発状態。

>>368
>>369
で、プルサーマルは核融合炉を基幹としているのだが
核融合技術を使用しているから核融合炉というわけではない
という自説を称えたいのかな？

残念ながらそれは世の中には理解されないと思う。非常に残念だが

>>370
＞まあ関電が代替作る間だけしばらく使うのは仕方ないとは思うがな。
それが千年に一度のリスクを受け入れるということであり
そこに許容があるのであれば俺から指摘する点は一切ないよ

>>371
はあ。で、何兆円だって？GDPの何％だって？別に無理をしてレスをする必要はないよ

北の核は良い核
日本はだめ
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Fbit.ly%2FjMUac6

つれー、実質火力しか動いてないからつれーわー。

>>374
だから収束してないのにw
日本語読めるかボク？

いま、代替になるものがないのだ。あるとしたら、原発か、ＬＮＧか、だ。



急ピッチで実用化にする物で、運用する物がないのだ。

>>377
？？？
＞つまり君が自ら言った壊滅的というのは君の愚かさ故の間違った発言だったと訂正したいということかね？

ここを聞いてんのよ？ニホンゴワカリマスカ？

（笑）（笑）日本の原発技術（笑）（笑）

>>375
小出さんは北朝鮮の核開発利権にずっぽりだなｗ

火力の事故はさすがだな。
原発みたいに悲惨な結果にならないｗ

>>374
プルサーマルやってるのは原子炉のみ。
もんじゅが核融合炉一歩手前な。

>>354
東電が責任持って埋蔵も含めまわしてくれるから停電は在り得ないってさ
関西人は寧ろ安心してます。

島根のすぐ上が竹島だっけ
深夜にひっそり工作員が上陸してC4しかけていったらおしまいだな

>>374
> で、プルサーマルは核融合炉を基幹としているのだが

いや、してないからｗ
なにと誤解してるのかわからないけど、プルサーマルを核融合技術とは世の中では言わないんだよ
再処理したプルトニウムをウランに混ぜて軽水炉で燃料にしているだけ

謝罪
日本人にはムリ技術

ｗ

>>373
まあ中部が深夜電力を安く売るのを止めた時に住人がなんて言うかだなｗ

現状で深夜電力と、日中で発電コストは同じ（太陽光買取分除く）なんだから
深夜を優遇する理由はないなｗ

原発推進派による破壊工作か

>>383
>>386
核融合炉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88%E7%82%89
核融合炉（かくゆうごうろ）とは核融合反応を利用した反応炉のこと。
21世紀後半の実用化が期待される未来技術のひとつ。

もう君たちの自説はいいですってｗ
ちなみに俺は核爆弾のことは言ってないよ
なんか勘違いしてる？

それとも真性？

日本は結局、原子力にクソレベルのクズ人材しかいなかったのがこのざまだ

>>379
だから食料品のry
都合の悪い事は見えない仕様か？

電力会社が必死に頑張ってるっていうのに、
電力会社叩いてるヤツってバカじゃねーか？
いいかげんにしとけよ。

もうどの産業も日本人を養う理由はないな。

いちいちアンカーつけるなよ
優しいやつ

>>393
人殺し

お前らのせいで日本人が大量に死ぬ

才能ある人も純粋無垢な赤ちゃんも

全てがお前らのせいで死んでゆく

>>392
じゃあね。次からはよく調べてモノを言いなさい
じゃないとまた恥をかくよ
少なくとも被災地が作る第一次産業の国内に閉める生産量くらいの知識は身につけておくべきだと思う

原子力関係者は全員切腹しろｗｗｗ

>>390
> 重い原子であるウランやプルトニウムの原子核分裂反応を利用する核分裂炉に対して、
> 軽い原子である水素やヘリウムによる核融合反応を利用してエネルギーを発生させる装置が核融合炉である。

>軽い原子である水素やヘリウムによる核融合反応を利用してエネルギーを発生させる装置が核融合炉

おたくの説はそのリンク先の冒頭ですでに否定されてるわけだがｗ

>>393
何を頑張っているの？
擁護の書き込み？

なんで今年だけ、夏場に火力が故障起こしてどんどん止まっていくわけ？ｗ

>>390
>重い原子であるウランやプルトニウムの原子核分裂反応を利用する核分裂炉に対して、
>軽い原子である水素やヘリウムによる核融合反応を利用してエネルギーを発生させる装置が核融合炉である。

プルトニウムを使用する核分裂炉とは別物と書いてあるが。

君が示したURLからの引用だ。

駄目だ
話が通じないなコイツ

>>336
四号機は燃料棒は抜いていたからメルトダウンは起きないが
燃料プールの水が供給されなくなれば、いずれ爆発はする
確かに止めていれば、危険性が減るのは確かだが

>>390
日本語読めないの君？

>重い原子であるウランやプルトニウムの原子核分裂反応を利用する核分裂炉に対して、
>軽い原子である水素やヘリウムによる核融合反応を利用してエネルギーを発生させる装置が核融合炉である
きちんとプルトニウムを利用するのは核分裂炉って書いてあるよ？

>>399
もんじゅ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85

高速増殖炉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%A2%97%E6%AE%96%E7%82%89
高速増殖炉（こうそくぞうしょくろ、Fast Breeder Reactor、FBR）とは、
高速中性子による核分裂連鎖反応を用いた増殖炉のことをいう。
高速中性子を利用しながら核燃料の増殖を行わない原子炉の形式は、
単に高速炉 (Fast Reactor : FR) と呼ばれる。]

核融合炉
磁場型
トカマク型 - ヘリカル型 - 磁気ミラー型 - 逆転磁場配位型
慣性型
レーザー核融合 - フューザー - バブル核融合 (en) - 磁気標的核融合 (en) - Zピンチ核融合 (en)
その他
焦電核融合 - ミューオン触媒核融合
Portal:原子力

もう相手にしなくていいですか？

>>390
横からすまんが、そのウィキペディアの説明が
どう核融合炉とプルサーマルの関係を示してるのですか？

同じようにウィキペディア見ると、以下のようになってるのですが。

プルサーマル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AB
プルサーマルとは、プルトニウムで燃料を作り、従来の熱中性子炉で燃料の一部として使うことを言う。

熱中性子炉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E4%B8%AD%E6%80%A7%E5%AD%90%E7%82%89
熱中性子炉（ねつちゅうせいしろ英：Thermal-neutron reactor）とは、主に熱中性子による核分裂連鎖反応で臨界状態を維持する原子炉である。

しまいじゃ・・・

>>375
何処にそんな事書いてるんだよ。
京大の実験室レベルの原子炉すら持つ事許さないってのはおかしくないかって話でしょ？

擁護してるのは物理的に核武装不能って話だけ。
まああくまで表に出てる物ベースの話だからパキスタンから持って来て核武相可能かも分からんが。

>>390
核融合は軽い原子を無理やりくっつける
核分裂は重たい原子をぱかっと割る

全然違うぞ。

>>370
その発想が理解できないな。
そもそも万が一の事故などなんでも起こる。
地震や豪雨でダムが崩壊する事はありうるし。
火力発電所が事故って重油流出して海洋汚染と周辺が火の海になる事もある。

原発はむしろ被害が小さいほうだろう。事態が進行する前に十分逃げれる。
火災や水害はよっぽど急がないと逃げ送れて死ぬ。

新幹線が停まる
道路が陥没して冠水

こんなニュースがあったら注目すると良い
生活基盤は実感ないけど脆いって気付くよ

ＭＯＸ燃料（ウラニウム・プルトニウム）と核融合（水素・ヘリウム・リチウム）



ごっちゃにしている馬鹿がいる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

火力もよく停まってるけど例年は原発も動いてるし報道されることはなかっただけ

バカのくせにしゃしゃんなよ

誰とは言わんが

わかってる人からみるとすげぇ赤っ恥晒してるとだけはいっておく

>>407
いや、俺には寧ろ、何を言いたいのか分からん
何かに勝ちたいのか？

>>410
だからもんじゅは核融合炉ではない
と街頭演説をすることを止めないよ
でも世の中には理解されないでしょうと言っているだけ

察するところ、その自説はすてたほうが良いとは思う

んだからぁ、早く原発動かせよ！
代替電力が出来るまでは、使わないとしょうがないんだから

>>406
>高速中性子による核分裂連鎖反応を用いた増殖炉のことをいう。

核分裂を用いてると書いてあるぞ。

何を勘違いしているかは知らんが、
間違っていることを自信たっぷりで語るのはやめたほうがいいと思うぞ。

>>409
こんなことも書いてるけどｗ

＞朝鮮自身は「白頭山」は運搬用ロケットで人工衛星「光明星 1 号」を軌道に乗せたと発表した。
＞もちろん純粋技術的に言えば、それは弾道ミサイルにもなりうる。
＞しかし、ロケットを使って人工衛星を打ち上げることが悪いことなのか？
＞日本はすでに H2 ロケットをはじめ多くのロケット開発をしてきたし、いくつもの人口衛星を打ち上げている。

>>388
何やっても反対する人は居るよ。
逆に深夜操業してた工場は昼間になるか海外か。

火力だってたまたま運が良かっただけで
コスモ石油の火災に津波が来たらあたり一帯地獄絵図になるんじゃないの？
特に農業は油まみれになった土地では作物自体育たない可能性あるでしょう
（原発事故も物自体は育つけど放射性物質まみれで結局はダメだけど）

まあ脱原発自体は悪くないとは思うけどね今の段階で踏み込むのは無理だと思う

>>401
負担が大きいから
機械ってそういうもんだ

>>418
じゃあ裁判で決めてくれ
しかし、もんじゅを核融合炉とは言わない
とする発言は受け入れられないだろうと察する

俺は止めないよ

>>349
プルサーマルが核融合ってのは有り得ないだろう、と思うが
核融合は文字通り二つ以上の原子が融合して新しい原子になる事だけど
プルサーマルはあくまでも核分裂でウランから出来るプルトニウムを
予めある程度ウラン燃料に混ぜて燃やす(核分裂させる)って事なんだし
ウランからプルトニウムに変わるのも、核分裂の結果であって
ウランとプルトニウムが融合して、新しい原子が出来るという訳ではないし

>>406
そのリンク先のどこに核融合と書いてあるの？
というか、そこの記述では核融合と明確にされてるんだけど
勘違いは誰にでもあるんだから謝っちゃいなよ

> もう相手にしなくていいですか？
まさかこのセリフをこちらが言われるとはｗ

曲解するやつとの流れは見たよ
おつかれ

>>424
だからいいんじゃないの
あれは核融合炉だけど
そうじゃないって言う人がいることは否定しない

だから俺は止めないってｗ何にそう突っかかっているのか正直訳がわからない

>>425
いや・・・リンク先を示してる上に核融合炉と書いてあるところまで記述しているのだが。。。。

>>416
勝ちたいって何ですか？

単に>>326「核融合技術（プルサーマルなど）」が正しいかどうかに興味があるだけですよ。
少なくともあなたが先に用い始めたウィキペディアにはそれが正しいとする記述は見つけることができませんでした。

>>421
ていうか石巻は重油タンクに引火して町は火の海になったよ。

つか火力をこの夏までに無理やり動かしたりしているけど、
脱硫施設間に合ってなかったりして、基準も緩和して有害物質垂れ流しなのに。
何故か全く報道されないよな。
マスゴミは反原発運動をして、日本を衰退させたいんじゃないかと最近思ってきたわ。

>>421
まあ火力に対する心配をしすぎる前に
まき散らかしたプルトニウムを全部拾いに行こうな

>>423
> じゃあ裁判で決めてくれ

科学技術は、裁判で決まるものではない。
裁判で決められるとでも思っているのか？

悪いことは言わないから、wikiをちゃんと読み直せ。

【電力】新宿区で一時２千戸停電　原因は調査中　[12:02]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310354081/

276 名無しさん＠１２周年 sage New! 2011/07/11(月) 13:08:48.68 ID:dHWDC4e20
今年は東電管区で停電多すぎ

神奈川で４万世帯が停電　一部で信号消える　2011.6.27 12:34
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110627/dst11062712350011-n1.htm

川崎市と横浜市で９万戸が停電　変電所トラブルか　2011.6.5 23:57
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110605/trd11060523570014-n1.htm

未明の東京・渋谷で１５００世帯が停電　ビル屋上の変電設備で配線が焼損　2011.5.31 08:56
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110531/dst11053108580016-n1.htm


278 名無しさん＠１２周年 sage New! 2011/07/11(月) 13:09:38.15 ID:Q6XyB7+V0
マジで威嚇？つか印象操作？
電力不足のように見せかけて
節電を強制するための？

>>428
プルサーマル
http://kwww3.koshigaya.bunkyo.ac.jp/wiki/index.php/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AB

じゃあこれでいい？
ここには詳しく書いてあるから
で、なんども言うけど学術的にやりたいのであれば
そういう自説を発表しなさい

俺は止めないってｗ

今度は原発も酷いけど火力も酷いでくるかw

>>411
被害が小さいね。
それこそソース有るなら教えてくれ。
だれも安全だと言い切る材料持って無いんだが。
危険だと言い切る事も出来無いが。

それに逃げられたのは東電とか高官だけじゃねーか。

福島の人体実験の結果出るまだは小さいなんて言えんだろ。

ID:t9+MIExT0　はキチガイだから書いてることは全部嘘ってことでいいじゃない。
もうNGいれたほうがいい。

>>429
そんな状態で運転してんのか
検査とかすっ飛ばして動かしてるとは聞いてたが

>>419
そういう批判するならイスラエルとか他の国にもしろって話。

かつて悪とされたソ連と中国が核武装したけど使ったか？
使うために開発してるんじゃ無くて持ってる事が大事だろ？

日本だってその為に原発始めたんだから。

飛行機事故が続発するような気がするだろ

普段から関心持っていれば差が分かるよ
人手やら無理あるから皺寄せはあるかもだが

>>427
いや、核融合は関連リンクとしてあるだけで
そこの記述では高速増殖炉と核融合炉とは明確に区別されてるんだけど、と書きたかった

そもそもという話だけど、軽い原子核ってのはは原子核同士をくっつけるとエネルギーを放出する
それを利用したのが核融合炉
でもウラン(鉄だっけ？)より重い原子核は正反対で分裂するとエネルギーを放出する
それが一般の原子炉が使ってる核分裂によるエネルギー
重い核を核融合させるには逆にエネルギーが必要
「プルトニウムを使った核融合炉」は言葉の定義からしておかしいんだよ

>>430
プルトニウムなんて実害ないからどうでもいいじゃん。
あれ半減期長すぎるから、放射能は実際は殆ど出ないんだよ。
ヨウ素が八日で半分まで崩壊するのを、プルトニウムは数万年かかる。
つまり同じ量なら、ヨウ素八日間とプルトニウム数万年がほぼ同じ放射線量という事。

>>440
はあ。だからいいじゃんそう思っとけば

世間的にはもんじゅを核融合炉としているけど
そうじゃないって言ってこいよｗ
なんで俺に言うの？
君の自説が正しいと世の中が認めてくれることを祈っているよ

これでいいですか？

火力なら止まっても1ヶ月で再稼動までいけるのか
原発なんて作らない方が良いな

>>429
普段から毎日放射性物質放出してる原発に言われても。

まあ石炭火力も放射性物質出してるけどね。中身は自然界の放射性物質では有るが。

>>433
>●国際熱核融合実験炉（ITER＝イーター）核融合反応を利用して発電する技術を開発する実験炉。
>１億℃を超す高温下で重水素とトリチウム（三重水素）の原子核同士を融合させてエネルギーを取り出すもので、
>夢のクリーン・エネルギーとして期待されている。

これを見て勘違いしたのか？

>重水素とトリチウム（三重水素）の原子核同士を融合させてエネルギーを取り出すもので、

燃料からして違う別技術の記述だよ、これは。

わざわざ●を付けて別に記述している。

個人的なスタンスは彼に近かったけど、やっぱおかしい事は指摘しないとなあ・・・

将来的に原発を廃止するのは反対しないし、火力やその他の方式に置き換える事が出来ればそれがいい
ただ、取り敢えず近々の電力事情をなるべく起こさないようにする為にも
少なくとも電力事情がよくなるまでは、原発は稼働させた方がマシだと考える
その間にガスタービン発電なりなんなりを建設して代替していけばいいだろう
その間にこの前のような天変地異が来たら、という恐れを優先させるか
電力事情を優先させるかは個人によって違うだろうけど

>>434
いや原発は安全なんだよ。原発が危険ならこの世に安全なものなどない。
>>435
津波に巻かれた人意外誰も死んでないし、今度も福島の作業員くらいしか死ぬ事はないだろう。
住民が誰も死なない発電方法って凄いよ。

核融合炉＝２個以上の分子が１個に

高速増殖炉＝２個の分子は２個のまま

>>441
「同じ量」じゃなくて大量に撒いたから拾えと言ってる
核武装派の言い訳は誰も聞いてくれない

えーと、馬鹿に、説明しよう。
本来、核融合と言うのは、水素・ヘリウム・リチウムなどから、軽原子で融合。

ウラン・原子の一つ
そのウランから、生まれるのが、プルトニウム。別名、超ウラン

粘度が高いな

>>445
だからもんじゅは核融合炉の実用化を目指して作られたものではなく
もともとそんなものは研究していなかったって言ってこいってｗ
なんで俺に言うんだ？

君の自説が正しければ世の中が認めてくれるよ

>>441
あちゃー。エネルギー量とか違うんだけど。

放射するのもαとβ、γと違うし。
プルトニウムにしても後ろに数字がつくし。

あれか？プルト君信じてる人？

>>404
でも今回は燃料プールが原因の爆発しなかった(と調査ではなっている)

そりゃあずっとほっとけばいずれは爆発するかもしれないけど
少なくとも福島第一の事故ではしなかったわけで
4号炉の爆発を根拠に運転していても運転を止めていても危険は変わらないというのは
ミスリードじゃないの？

>>442
> 世間的にはもんじゅを核融合炉としているけど
まったく言われてないからｗ

もう相手しないほうがいい人物らしいが
訂正しておかないとだまされる人とかいるとかわいそうだからね

>>454
つかお前が世間に自説を認められないから
さっきから粘着してるんだろうに
アホかと・・・

>>444
自分でもいっているように、原発が出しているのと同じように火力もだすよ。
放射性炭素は当然あるし、石炭などの中にはウランも含まれるからね。
つか火力は原発と違って放射能に対する規制がないから、出し放題じゃないか。
つか自然界の放射線と人口の放射線で人体に対する被害が違うとでも思っているのかい？

そもそもその程度の放射線なんて人体には無害、むしろ健康にいいくらいだろ。
あの程度で異常がでるようなら、日光に当たっても死ぬよその人。
免疫がないとしか思えないから。

>>442
>世間的にはもんじゅを核融合炉としているけど

これは流石に無いわｗ
どこの世界だ

>>433
言ってることは概ねあってるが、ページのレイアウトがヘボ過ぎる。
プルサーマルの下にITERをカテゴライズするのは間違ってるわ。

そこって文教大学人間科学部の学生が作ってるサイトらしいね。
それを根拠にしてしまったってことですか？

>>442
間違いは誰にでもあることだが、学術的な定義を歪めることは許されない。
俺用語で話されたら研究の引き継ぎができんだろうが。

だけども、面白いから同じ質量欠損がエネルギー発生源だから核融合だよ！とか無茶を言ってほしい。

>>442
>なんで俺に言うの？

もんじゅが核融合炉なんて言っているのは、君だけだからだと思うよ。
他に文句のねじ込み先はないだろうw

で、もんじゅは核融合炉とはっきり記述した資料はあるのか？
ブログとかじゃあ無いよな？

なんか、興味が湧いてきたw

>>457
じゃあもんじゅは何の実験施設なの？
核融合炉ではなく、何の？
本当に頭おかしいんじゃないのか？

こういう世間ズレしてる変な連中がいるから
ますますおかしくなる
もんじゅが核融合炉でなければ
今まで何のために税金突っ込んでんだ

アホか

>>447
ただちに死ななきゃ何でも良いのか。
それなら交通事故で死ぬ人は将来ゼロになるな。

ただし事故から数日して死ぬけどそれは事故のせいじゃないという数え方だが。

本当に安全なら愛子様に毎日福島の食品与えろよ。統計的にはそれで病気になっても無事でも意味は無いけどさ。

>>452
> なんで俺に言うんだ？

もんじゅが核融合炉なんて言っているのは、君だけだからだよ。


> 君の自説が正しければ世の中が認めてくれるよ

で、君の自説は認められていないぞw

さあ、もんじゅは核融合炉とはっきり記述した資料を持ってくるんだw

>>454
まあ確率から言えば、稼働中と停止中とでは違う以上、ミスリードと言われてもしゃあない。すまんかった
ただそういう意味で言えば、元々この話は今後福島級とは言わなくとも、原発を壊滅させる天変地異が起きたら、という話から
そういう確率的に高いと言えない天変地異を恐れるあまり、今までの電気使用量から考えれば
かなりの確率で足りなくなりそうな電気を作らないのはおかしいのでは、という話
それも何年も未来の話ではなくて、近々の数ヵ月の話だ
まあ天変地異がいつ来るかは解らないのだから、終わった後に結果論ででしか
語れない性質のものではあるけど

おい、なんかヒッシに理想論展開してるアホなんとかしろよ

俺論展開する前に、今汚染している状況を元通りにする技術生み出してからやれや。

ママに言われなかったか？ 散らかしたら片付けなさいと。

>>461
高速増殖炉の技術確立と実用化ですよ

えーと、馬鹿に説明しよう。

もんじゅで使用されてるのは、「高速増殖炉」な。ＭＯＸ燃料用のな。

>>467
「もんじゅ」とその他の原子力開発
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/qa/iken/iken-q51.htm
さらに、核融合炉については、長期的視野に立って取り組むことが必要な研究開発課題となっております。

もう終りにしようぜ
お前らは結局、もんじゅが何のために作られていたのか知らなかったんだな・・・

>>462
で、君の方がズレていると思っている人が結構いるみたいなんだがw

さあ、さっさと、もんじゅは核融合炉とはっきり記述した資料を持ってくるんだw

>>449
量ならヨウ素＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プルトニウムだが？
敷地内でも殆ど観測されてないんだが。
>>453
プルト君が何を指しているのか知らんが、人体に対して影響などでんよ。
お前が数万年生きれるのなら、危ないがな。
崩壊速度が違うから放射線量がとても小さくなる。
プルトニウム239とヨウ素131では何百万倍？いや億か兆単位で変わってくる。

>>461
中性子使ってMOXに活を入れる実験装置だと思ってるけど

>>467
ニュース見てれば「高速増殖炉もんじゅ」って言ってるのにね。

>>469
核融合はその「その他」に含まれるんですよ。

>>472
高齢者が直接聞いたソースがあるからそれを読め
なんで夢の高速増殖炉と言われていたか
その意味は知っておいてやれ

郵便局は切手までだしてんだぞ

>>474
どこで核が融合してるの？

>>462
核融合反応をまともに生み出す方法は、今のところ水素爆弾ぐらいしかない。
核融合炉は作る場所しか決まってない。ITERで調べるんだ。

>>469
高速増殖炉、プルサーマル、核融合炉の三つの方式についての記述だな。

>「もんじゅ」とその他の原子力開発

わざわざ「その他の原子力開発」と書いてあるんだがw
全部もんじゅについての記述と思い込んだのかwww

さあ、次行ってみようかwww

原発反対派の愚かな部分は、原発以外のエネルギーの危険性はまるで無視して
いることな。「原発が稼働している限り危険はある、原発を止めれば危険はない」
とわめいているが、「原発を止めたら他のエネルギーに依存することになり、
その他のエネルギーにはまた別の危険がある」ことは完全無視。
ほんの一例、これ見てみろよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BA%95%E4%B8%89%E6%B1%A0%E4%B8%89%E5%B7%9D%E7%82%AD%E9%89%B1%E7%82%AD%E3%81%98%E3%82%93%E7%88%86%E7%99%BA

>>475
>>476
だから実用化する前の実験施設がもんじゅなんだよ
核融合炉を実用化した施設はまだ世界にない
だからもんじゅは世界で唯一だと言われたんだ
なので税金もケタ違いなんだよ

つか本気で言ってんのか？

>>461
核燃料であるプルトニウムを増やす実験炉。
実現すれば燃料問題が解決するという夢の技術ではあるが、
中々難しい。プルトニウムが増えるのに擁する時間が長い、
冷却材の違いにより、熱膨張を配管のぐねぐねさせて吸収させるため、
構造的に他の原発よりもろい。

正直これするより、海中からウラン濾したほうがいいと思う。
このほうが低コストで、余裕で数百年は持つ。

>>479
もんじゅの技術はどこまで行っても核融合と関係ない
既存技術の応用炉であって
マジで核融合関係ない

そうミスリードして思っているのは君だけ

>>481
じゃあ核融合技術すら原子力委員会の嘘だったんだな
もういいよ
アホか

>>456
どっちも減らせるなら減らした方が良い物だよ。
外部被曝って意味では区別しない。
でもさ、化学物質とかが何で後から問題になると思う？

お得意の想定外が起こるからじゃん。

フロンだって人体に無害で素晴らしい発明だったけどご存知の通り。
アスベストも素晴らしい発明とされてたね。

で、セシウム137とかが体内でどうなるかは人体実験しないと分からん訳だが。
何とも無い事を祈るけどさ。

ホルミシス信じてるみたいだけど裏を返すと低線量の影響は一定じゃ無いって事だろ？
ペトカウ効果が内部被曝レベルで有ったとすると、カリウムみたいな量が体内の量が変わらなくて長い付き合いの放射性物質は平気でも、居場所がハッキリは分かってないセシウム137が一定量常にある状態が続くとそこの細胞が強く破壊されるって事もあり得るし。

なんだろ
原発を容認し続けてる奴に頭おかしい奴がいるってのはスレ見てわかった

馬鹿に説明しよう。

核融合炉を作るには、まず、地球よりも高温な星で・・・・・・・

その時点で無理。

>>482
委員会のせいにするのは勝手だけど
自分で調べもしないのに
壮大な知ったかかをやらかして恥をかいただけだよ

日本で今一番電力について余裕ぶっこいてる地域だというのに・・・ついに本気で節電せんといかんのかｗ

>>482
君が引用したURL先では原子力委員会も
「高速増殖炉及びプルサーマル並びに核融合炉」
と別物だとする表現で述べてるけど。

もんじゅもいい迷惑だなバカに勝手に核融合炉に仕立てられて
このバカの論法だと

豚バラ肉を桜チップの煙でベーコンにしても核融合

>>485
常温核融合は一時騒がれたがどっかに行ってしまったなあ。
将来は常温核融合にあるともてはやされていたのに。

それにしても、高速増殖炉で、どうやって核融合の実験をするつもりだったんだろうw

想像するだに、頭と腹がよじれて痛いwww

さすが火力
壊れてもすぐ直る

しかし、夢の核融合炉ができたら、水爆ミサイルが出来るだろうな。



撃ったら、最悪だけどｗ

「電力が不足」ではカモれないよ関西人は。
企業の発電所が無意味に多い都市で電力が無いのはあり得んじゃないか。

核の基本の仕組みも分からないのに
ただのWebの広報文章だけで学者のように語っていた自身はどこから来てたのか不思議

ttp://www.cyzo.com/2011/06/post_7485.html

>>491
「夢」の部分でじゃないでしょうか

>>495
それについては自分も似たようなものですよ。
ただ、間違ったら謝る勇気は持ってるつもり。

ぶっちゃけ福島県民は疎開だけで住んだんだから良かったじゃん。
津波で死ぬよりマシだろ。　汚染食品とか過剰反応だよ。
人間どうせ死ぬんだ。　ちょっとぐらいセシウム入ってたって
尿から出せばいいじゃん。　そんなに長生きしたいのか？

>>483
お察しのとおり俺はそもそも低線量(外部)での健康被害に懐疑的でね。
そりゃまあ体が弱っている時とか、子供や妊婦などは兎も角普通の健常者に影響があるもんかと思っているよ。
これを防ぐつもりなら、タバコなどはおろか、直射日光にもあびれないわ。
ストレスをためるほうが健康に悪い。

あと問題になるとしたら内部被爆くらいのもんだろ
放射能は距離に反比例するし、放射線によっては服すら貫通できないものもあるからな。
だが内部なら距離が小さいし、体の特定の部位に集りやすい物質もあるから、
そこだけに異常な放射線量が集中する可能性がある。

だが逆にいえばそれに気をつけさえすれば、福島の数キロ圏内でも普通に暮らせるだろうね。

そしてよくわからないからという事で、現状有効なものを使わないのが理解できんわけよ。
そんなことを言えば、殆どのものは使えなくなる。
人類は全ての現象を理解しているわけではない。
タコマ橋のような事は今度も起きるだろう。だがそれは割り切って付き合っていくしかないんだよ。
でないと何も出来ないじゃないか。

>>471
量的に今回は気にするほど地上には出てないね。
外にある分には無害だけど、プルトニウムは内部被曝だと怖いから大量に撒かれたチェルノブイリ付近は立ち入り禁止になってんじゃん。

>>500
一般人にとって、放射能のような、なんだかわからんものが一番怖いんだよね。
だから過剰に恐れる。
もっとも、じゃあ一般人は化学物質の害については十分に知っているのかといったら
そうは思えないけどね。

原発の深夜電力を使った揚水式発電のロスから考えれば、
夜に活動する人口を増やして電力供給と一致させれば良いじゃん。
皆が昼間に活動するから変なことになるわけで。

>>500
直射日光は危険だから長袖と帽子は欠かせないね
タイベックススーツ着てマスクするぐらいなんともないね
土地が農畜産業に使えなくなるくらいなんともないね

>>502
文字通りの「一般人」なら、専門的な知識がないのは当然だろうけども
それに加えてテレビが大騒ぎしてるから、「怖い」ってイメージを植え付けられるんだろうな

>>501
プルトニウムが風とかで舞い上がり、口腔内入る可能性は極めて小さいと思うが。
そして摂取してどこまで人体に対して影響があるかといわれてもかなり疑問なんだが。
呼気で吸収する量なんて殆どないだろ。
そもそもそれでやばいのなら、長崎の人間なんて全滅してるよ。
>>502
放射線科医は別に恐れないからな。
おばけを怖がるのと一緒。
知らないし見えないから恐れる。目に見えないものより、目に見えるもののほうがよっぽど怖いのに。
あの黒澤が放射能に色つけた映画があったが、ああすればいいんじゃないかと思ってきたよｗ

「千年に一度の大津波の対策をしろ！」とか原発に求めるのはいいんだけど、
同じ基準で考えれば、そもそも日本の海際の街なんかオールアウトだと思うんだが、
その辺、反原発ははどう考えてるんだろう？

巨大地震＆大津波が前提である以上、理屈で言えば反原発＝反海際居住でないとおかしい。
地元の人間が、原発に巨大津波対策を求めるのも滑稽だ。そんな津波が来たら、間違いなく
原発周辺の都市は根こそぎ流されるのが確定なのに。

あまり直射日光に当たらないと、ビタミンD不足になるから骨が弱くなるかも
何事もほどほどがよいのかね

原発推進派の工作員の無能レスが笑えるスレだなｗ

結局、一部の人間が反原発で盛り上がっていたが実態はこんなもんだな
全国的な電力不足が懸念される状況に陥っている
原発アレルギーなんてのは大半が無責任な主婦とかなんだからさ
実経済に悪影響を及ぼしてまで脱原発とか正気の沙汰とは思えない

火力ですらこのザマじゃなぁ。
風力とか自然エネルギーの比率を上げるには、相当な余裕が必要になりそうだな。

風力や太陽光は故障やメンテも多いらしいし、イニシャルコストだけじゃなく、その数が増えれば増えるだけランニングコストが膨れあがりそう。

>>510
起きて欲しくはないが、もし火力発電所の大事故でも起きれば
あっという間に反原発の風潮など吹っ飛ぶな。
そういう薄いものに過ぎない。
てか既に反原発の風潮など薄れていると思うがな。
元から反原発だった団体が騒いでいるだけ。

大規模停電の経済的損失 < 1兆円
原発事故による経済的損失 > 数百兆円

>>505
テレビに出る専門家?が結構技術的な誤解してる。
原発への賛成反対どちらもだが。
後、小出氏は火力、水力等を肯定的に誤解してる。
このへんが、原子力のみの専門馬鹿だな。

取り敢えず当面は原発で不足しそうな部分を補うのが一番マシだろう
今後の事については、代替案を含めて検討していけばいい
まぁすぐ自然エネルギーとはいかないだろうけど

電通バズリサーチ推進工作乙

>>512
2ちゃんでもいつも同じ人間が妄想理論で騒いでいるだけだしな
学部生の一般休教養レベルの知識のないアホ鬼女が
ああいう無責任な立場にある人間ぐらいだろうね、本当に

原発の被害を意図的に水増ししてる人は
南京大虐殺の人数をだんだん水増ししてる人と同じにおいがする

何で原発依存してる関電が電力不足なんだよｗｗｗ

一気に止めるんじゃなくてさー、徐々に他の発電に移行してけばいいじゃん
馬鹿じゃね？即原発を止めようとしている奴ら

>>512
おそらく吹っ飛ばない。
原発と違って事故後の収束速度も早いし、放射性物質ほど広範囲に影響しないから。

無理すんなよ中国電力。

>>517
俺は今回の事件で逆に、放射能など大して恐れるものではないと証明されたと
思っているのだがね。
核爆弾についても、最初の閃光と爆風さえなんとかしのげば、後はそれほど怖くない。
だから実は核シェルターは非常に有効だということだ。
全国に核シェルター作る方針を進めればいいと思うのだがなあ。
大規模な公共事業にもなるし。

反核団体は絶対に「核シェルター作れ」とは言わないんだよな。
奴らは本当は核への防備を整えさせないことが目的だから。

>>502
専門外は何でも良く分からん時代じゃん。
金融でも軍事でも政治でもスポーツでもさ。

原発は純粋に発電の事だけ考えて作れば良かったのに色々尾ヒレがついたよな。

まあ建前は発電所なのに本音が核保有って所からしてこうなる宿命だったのかも分からんが。

やるならやるでそれこそ反対派を東京湾に沈めるぐらいしてでも遂行する覚悟持てと。

挙句天変地異のせいにして誰も責任取らないし。

>>520
好意的に解釈すれば「のど元過ぎれば熱さ忘れる」を危惧してるんだろ。
そして無茶な発言だと分かってるので、本当に止まるとは思っていない。

>>520
一番普通で常識的な意見だな。
何故か、「原発擁護」と、わざと曲解されるが。

推進派にしても反対派にしても、意見のゴリ押しは迷惑なもんだ。

国内の産業の流出が続くことが一番の避けるべき事態だからな
未だに狂ったように２ちゃんあたりで反原発を唱えている人間は
その素性がうかがい知れるレベルだ

メーカーのちょっとした関係者としては、このスレの陰謀論とか見てて面白いｗ
まぁ俺が出張に行く可能性も捨て切れない点は笑えないが。
別の事故の現場で熱中症で倒れた作業員もいるし、マジでパンツまでビショ濡れになるぐらい汗かくし。
塩飴のありがたさがわかる。

原発がぶっ飛ぶような天変地異が起きる時期と場所とが予言出来たら
こんな議論も無いんだがｗ

関西に電力融通してやれよ。
その代わり菅を国政に送りだした山口県への送電停止よろ。ｗ

中国電力
ぶっちゃけ島根は原発一基でもあまりまくって仕方ないのに計画通り3基も作ってるんだよな
基本計画は70年代
その時の計画で作られる予定だった巨大工業団地は一部の用地だけが整備されたけど
その用地も30%から最盛期でもやっとこさ60%以下だけが稼動と言う状態だったわけ
それでも原発は計画通り3基
しかも4号機5号機の青写真まであるんだから驚き呆れるわけで

>>530
管をのんきに支持していたような西日本の２ちゃんねらも本当アホだよな
夢見ている間にすっかりゆで蛙の一歩手前だ

融通なんかやめてしまえ。
中国地方は余裕ぶっこいて企業誘致に専念しとけばいい。
願ってもないチャンスだからね。
政治家が言ったら失言として叩かれるけど。

わざとやりましたね、わざとｗｗ

関西も大阪や滋賀や福井のようにアレな知事が多いから
九州にでも送ってあげてください

ちょっと飯食ってこいよ

果たしてこの夏、どーなるかな
何事も無ければいいが

早急に新設しなきゃ耐用年数からいって脱原発まっしぐらなんだから
推進派は無駄レスしてないで計画・実行を訴えたほうがいいよ。

パチンコ全面禁止まだ〜？

>>530
菅の出身地は宇部だが、菅は岡山の血統の人間で、選出しているのは東京だよ。
国政に送り出したのは東京。
つか中電の筆頭株主は山口県だったりする。

火力発電止めないとＣＯ２を２５％削減できなくて
日本はうそつき呼ばわりされるでしょ

たかが蒸気漏れに２週間は無いわｗｗｗ

どんだけわざとらしいんだよ中国電力ｗｗｗ

>>541

菅災人は早くトンキンに謝ったほうがいいｗ

>>542
2週間で直る方にびっくりだが

平井さんの原発に関する指摘は当たってたね。

http://www.iam-t.jp/HIRAI/index.html#about

あと、地元自治体は、三菱自工水島や広島・防府のマツダ工場に土日操業の中止を要請すべき。
節電自体が無意味なだけでなく、電力不足であるかのような風評被害を招く。

ボイラーチューブ漏洩で2週間は早いね
そんな軽度の故障でニュースになる事のほうが驚き

ハシゲが根拠なく言ってることを証明するには、一度停電した方がいいかもな。
日本中全停止みたいなことになる前に。

壊れてもすぐに直るから予備は僅かでいい火力発電所
壊れると長い時間かかるから全て代替できる程の予備が必要な原発

足りる派は火力は故障しないこと前提だもんな。

>>551
タイミングよく一斉の故障でもするのか？ｗ

>>551
あと埋蔵電力もなw

>>552
> タイミングよく一斉の故障でもするのか？ｗ

年内に、原発が再び10ｍ級の津波に襲われる可能性よりは高いと思うよ、それ。

>>553
それは信頼性の失われた電力会社が
全て情報を開示しないから疑われる。
東電とか実は大丈夫でしたみたいな話が多すぎる。
今回のプレスリリース見ても、まだ他社電力に
余裕があることがうかがえる。燃料調達とか言い訳して小出しにしてるが。

いっせいに故障することは「想定外」でした、って言えば許してくれるんじゃないか

>>531
原発あると補助金で電気代安くできる
原発少ない中国電力は他より高い
中国電力より高いのは原発０の沖縄だけ

電気代を安くできるほどの巨額の補助金とはおいくらですか

>>552
一斉に故障する必要はないだろ？
>>1で言えば、中国電力は来月までにもう一基止まればそれで終了だ。

>>558
額はしらん
あと補助金とだけ書いたが交付金だとか名目は色々あるらしい
上記は以前2chのレスで見ただけだからソースとは言えんが
俺が実際に地方紙で見た標準家庭のモデル料金だと他に比べ1000円前後高かったので
原発があると安くできる仕組みがあると考えてよいとは思う
とりあえず電気料金の中に原発用の税が含まれているのは明細見れば載っていたはず
で、原発がない・少ないと取られるばかりで還元されない・還元額が少ないので高くなる
ということらしい

>>554
＞年内に、原発が再び10ｍ級の津波に襲われる可能性

消費税ほどのパーセンテージもないだろｗ

>>557
彼処はエリアの広さの割に人口少ないからでしょ。

その式が経つなら関電は日本一安く成らないとおかしい。
小口に限って言えば中風より高いし。
真也はやすいけどそりゃ捨てる電気だしねを

埋蔵電力を説いてたのは菅の民間ブレーンらしいね。
三菱商事・富士通総研・国際協力銀行所属らの優秀なブレーンだってｗ
ソースは今日の日経。
どういう根拠なのか示して欲しいな。

>>562
漢字変換おかし過ぎた。中部電力ね。
深夜電力は安い。

スマホで誤入力

>>552
非常電源が一斉に壊れたら事故ると言われていたが、
そんなことないと裁判でも相手にされなかった。
そしたら津波で全部壊れたｗ

２０日に台風で停電になるかもしれないという
デマ情報をいただきましたｗ

>>565
でも原発のそういう部分は指摘されてたよね。

内部告発まだー？

原発推進安全房の嘘の数々

火力も結構故障停止するんだよな
24時間365日動かしっぱなしなんて出来ない

埋蔵金もなかったのに埋蔵電力なんてもっと無理だろ

>>562
んじゃ何で他所に売れるほど電力余ってるのに原発作ろうとしたの？
「廃炉コストとか入れると原発は安くない」ってのが嘘ってこと？
いずれにしても毎月1000円高いとかバランス悪すぎ(´；ω；`)
関電と四電の不採算であろう一部地域まで代わりにカバーしてるってのに・・・

日本中の企業が、原発の安い電気を求めて
原発依存度が日本より高い韓国に殺到している。

技術と雇用を手に入れて、韓国丸儲け。
日本壊滅ｗ

http://www.chosunonline.com/news/20110629000042
>日本巨大地震：日本企業、韓国進出ラッシュ

朝日新聞2011年7月12日朝刊投書欄より

自治体は主体的に判断せよ　鍼灸師　吉田豪（東京都杉並区66）

海江田万里経済産業相が九州電力玄海原発の再稼働を要請した後に
菅直人首相がストレステストを提唱したのを受け、
佐賀県玄海町長が「ストレスがたまり、ストレステストを受けたいぐらい」などと反発している。
確かに閣内不一致は困る。しかし「国と地方自治体には主従関係はない」（村井嘉浩宮城県知事）のである。
自治体は国の判断を待って右往左往せず、なぜ独自に判断しようとしないのか。
町村なら難しい話でも都道府県レベルならできるはず。
そもそも今まで財政事情から国に従い、独自の判断をしてこなかったことがおかしい。
末曽有の災禍のまっただ中である。曲折、混乱はやむを得ない。変革に対する抵抗勢力も多い。
民主党の岡田克也幹事長は旧通産省出身、
前原誠同前外相は「電源のベストミックス」など聞こえのよい言葉で原発を擁護している。
自民党はこの事態をもたらした最大の責任者であり、
ストレステストがもたらす混乱を非難する資格はない。
この状況下で菅首相は脱原発に向けて孤軍奮闘しているように見える。
自治体はこれを機に主体的に判断し国と堂々と渡り合い、国政も混乱の非難に終始せず、
とるべき道筋について具体的に議論すべきである。
　
http://www.harikyu-tokyo.or.jp/ecsv/front/bin/ptdetail.phtml?Part=blocknishi

吉田豪

〒168-0073
杉並区下高井戸2-7-2
スターダストスクエア鍼灸施術所

TEL
０　３−３　３　２　２−７　２　８　８

都合良く原発も故障してますね

御都合よろしいようで

ふざけんなよボケ

>>562
原発ないと深夜電力余らないから割引無くなるね。

感電リーチ？ｗ

はっきり言って漏洩事故で２週間は鬼工程。
昼夜交代で休憩時間削って残業しまくりで何とかラインに乗る。
どうも足場が必要な箇所のようだからマジ辛い。

…一番辛いのは設計（メンテ担当）だけどな。

太陽光厨死亡　太陽光コストは火力の３倍　岐阜県試算
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310981960/

>>572
CO2絡みが最大の理由。
だからコストにそこまで差が出るなら中部電力とかも高く無いとおかしいでしょうに。

>>576
うん、でもそれが？
捨ててるから安くしてるもんだぜ？

そうで無くても原発は熱効率悪いのにトドメに捨ててるとかアホすぎるだろ。

>>581
電気を捨てることなどできん
需給は必ず一致させないといけない原則
出力調整をしない原子力で需給の調整は出来ないのであまりようがない
だれだよ原子力の電気が余ってるなんて誤解言いはじめたのは

島根原発2号が停止していて今回のこれ

合計200万キロワット停止しても何も問題ないばかりか

関西にさらに３５万キロワット融通。

そんな中国電力ですが、確かに電気料金は高い。

だけど決して世帯あたり１０００円も高くない。

電力会社総ぐるみでの嫌がらせ始まったなｗｗｗ

これからあっちこっちの電力会社の発電所でトラブル連発して
電気が足りない足りないの大合唱始まるよｗｗｗ

蒸気漏れ起こしても、別にセシウム137やストロンチウム90などを撒き散らすわけではない。

無理に事故起こしただろw
やはりピーク時に止めないと電力余っちゃうから
原発必要宣伝にはならないんだよね

>>582
効率良く無い揚水発電に充電したりオール電化で無理矢理需要増やしてる状況じゃん。

あれだけ安くしてようやく需供一致だろ。

ちゅ　中国だと・・

スーパーにいくと相変わらず、地球温暖化・資源保護のため、マイバックご協力くださいって勘違い甚だしい国策政策やってる。
放射能食品対策やれよ

はいはいヤラセ

>>582
>電気を捨てることなどできん
えっ？捨ててるけど
正確には瞬間消滅してる
電気って発電所に戻ってきてるんだぜ

>需給は必ず一致させないといけない原則
ないよそんなもの、逆に出来るのかよそんなこと


水道の圧力じゃ無いんだからさ

さっさと再開させろよ
冷房どうするんだ？

大阪民国ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どれ？

蒸気漏れのリスクがあるから、他の火力も停めて点検したほうがいいね。
いまのところ日本には火力による死者のほうがずっと多いんだし。

関電、事業所向けの夏季節電相当分の割引サービスの案内来た。
罰金取る東電より100倍マシだな。

>>591
無効電力とかそういうのは捨てるとは言わないのでは

尻ノ穴に電池ヲ突っ込んだら抜けなくなりました
http://eee88k.info/cpa?el=osean


突っ込みどころ満載で爆笑してしまいました！
最近暗いニュースばかりなのでたまにはこんなネタで笑ってくれると嬉しいです。

中国様ありがとうございます

火力も壊れる時は壊れるんだよ、と菅に教育しているんだな。
ちなみにこの火力発電所は原発級の出力。

>>595
まーた大げさな。
それならインフラから何から全て点検だろ。

事故を起こして大惨事になったからこうなったのに。

>>587
夜間とピーク時の電力需要差が原因
電力需要の負荷平準化が求められた結果だ

>>602
使わないなら止めれば良いじゃん。
ピーク用電力なんかそれこそピークだけ使うんだし。

原発やめれば夜に工場は動かすとかそういうの無くなるじゃん。

なんか変な人がたくさん湧いてるな

実使用料金では関東地方が各種インフラ全てで最も料金が安いのが現実だぞ
その関東地方の人間達が中心で無理やり回してるからイカレてるわけよ

>>1
地元民だけど知らなかった･･･

>>604
土地代とか人件費も無視かよ。
電気の話ならともかく。

>>1
関西電力の電力が足りないと言うのは事実無根です
【 節電などする必要はありません 】原発0でも電力は充分足ります。

人権など存在しない東京電力や関西電力など電力利権関係者のクズ共が組織的に「原発は必要！」と２チャンネルで大々的に工作活動を行っていますが、
火力発電所の定期点検？今やる必要はありません。即刻再稼動させればいいだけの話です。

☆7/7(木)のテレビ朝日モーニングバードにて、名古屋大学 高野雅夫准教授が経済産業省 平成22年度【 電源開発の概要 】の
今年度供給可能な最大電量供給能力によれば、節電など必要無いほどの発電能力が報告されているとの試算を発表。
電力は火力によって大半が賄われている　原子力では無い　原子力は微々たるもの

昨年度並みの猛暑でも楽々、福島など原発が止まっている現状でも、
●東京電力の総発電供給能力は 6,207万kw．あり、去年の夏の猛暑のピーク電力は 6,000万キロワット
●関西電力の総発電供給能力は 3,863万kw. 昨年のピークは3,138万kw.
●中部電力の総発電供給能力は 3,095万kw. 昨年のピークは2,709万kw.

経済産業省　資源エネルギー庁電力・ガス事業部編 平成22年度 【 電源開発の概要 】
関西電力が公開している全発電供給力　単位：万キロワット

水力　　： 331
揚水　　： 488
揚水　　： 057 （卸電気事業者　ほぼ全てJ-POWER 電源開発株式会社という国策会社）
原子力 ： 455 （現在稼動中の原子力）
火力　　：1,636
火力　　： 896 （卸電気事業者　ほぼ全てJ-POWER 電源開発株式会社という国策会社）
緊急　　： 000 （震災後に設置した緊急設置電源）

合計3,863万キロワット

原子力の 455 を無くしても、3,408万kw．　昨年の関西のピーク電力は、3,138万kw．
＋7.9％の余力がある。ピークは夏で一年中ピーク電力量が必要なわけじゃありません。
東京電力のように震災後の緊急設置電源を設置すれば、原発の僅か455万kw.など充分賄えます。

↑こぴぺって恥ずかしくないのか？
数字がでたらめすぐる。ｗｗｗ

大体
涼しくするために
火を焚いて
電気を作るなんて
本末転倒
だろ
北極の氷
を
持ってこい

経済産業省　資源エネルギー庁電力・ガス事業部編 平成22年度 【 電源開発の概要 】に掲載されている、
関西電力が最大限供給可能な電力として経済産業省に報告されている公式文書ですが何か？

ヴァカこのクズｗ

>>603
原発はもちろん、火力も完全に止めてすぐの再開はできねえっつの
お前の頭の中の火力発電所はどんな作りになってんだよ
だいたい夜間は工場止めろとか炉の火を落とせない製鉄所涙目なんだが

>>611
東電管内の計画停電でも、パン工場とか困っていた。

一旦ラインが停止すると、全設備消毒のし直しになるという話だ。

余ってるくせに新しい原発とか意味不明
通常時の点検すらまともに出来ないくせに

>>611
柔軟に出力調整出来ない原発と一緒にされてもな。止めるの定義で喧嘩してもしゃーないだろ。

昼間やってもよいものを深夜料金目当てで動かしてるのにそう言ってるんだよ。
高炉メーカーは自前の発電有るし、サーバーとか夜間使う分は昼間料金で発電すれば良い。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kohakunomusi/38303433.html
原発推進　本当の理由　「総括原価方式」
2011/5/2(月) 午後 10:45
なぜ、東京電力がコストの高い原子力を推進しているか
　
「総括原価方式」だからです

電力料金収入= 原価＋報酬（原価×4.4%)
この報酬を増やすにはどうしたらよいか。
　簡単です。原価を上げればいい。

高い原価のものを作れば作るだけ、報酬が増える。
　
問題
　ガスタービンの発電原価が 10円/kwh
　原子力発電の発電原価が 20円/kwh
とします。いずれも、100万kwの発電電力、稼働率 80%とした場合、電力会社のもうけは、どちらが多くなるか。
　
答え
原子力発電所の方が、(20-10) x 100万 x24 x 365 x 0.8 x4.4% = 約30億円
儲かる。
電力会社が、コスト高の発電方式を推進していた本当の理由はここにある。
コストが高ければ、高いほど儲かるのだ。

原子力の発電コストが安いのなら、電力会社としては推進するメリットは（極端にいうと）無い

キーワードは、「総括原価方式」です。 ttp://www.nuketext.org/mondaiten_cost.html

test

露骨にあやしー

関電に王手、

この規模の火力発電所を１日止めたら利益１億減とも言われてる。
事故なら官庁に色々書類の提出も必要になるし、電力会社に何のメリットも無い。
陰謀論みたいなの垂れ流す２ちゃん脳のアホは死ね。

火力の蒸気でよかった。
毒プルトを撒かれちゃかなわんからな。。。

>>619
陰謀に関してはその通りだけど、原発じゃなきゃダメってのは完全に嘘じゃん。

最大限譲歩しても古いのはた直ちに廃炉作業で新しいのも代替火力出来るまで。

>>621
火力もLNGが上がってるから、難しい。
それこそ尖閣を死ぬ気でとりにいかないと、立ち直れない。

最悪石炭しかないが、CO2はどうするの？ってことになる。

>>622
俺はそうは思わんが、仮に温暖化への致命的に影響するとしても、日本がここまでやる理由は無いだろ。

節電と同じで悪平等じゃん。
オール電化の家と同じ比率で減らせとかふざけんなと。

LNGは一時期の高騰からは戻ってるし、可採年数考えたら石炭こそが主軸だよ。
中国のみならす、ドイツ、アメリカもそれがメイン。
触媒とか煤煙処理技術に力入れたら世界中に輸出出来るしよろこばれる。