【関西電力】大飯原発1号機、手動停止へ 緊急炉心冷却装置の蓄圧タンク圧力が低下の
1 :
帰社倶楽部φ ★:
2 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:06:10.91 ID:R9TORV6EO
低下の
3 :
帰社倶楽部φ ★:2011/07/16(土) 10:06:49.63 ID:???0
×【関西電力】大飯原発1号機、手動停止へ 緊急炉心冷却装置の蓄圧タンク圧力が低下の
○【関西電力】大飯原発1号機、手動停止へ 緊急炉心冷却装置の蓄圧タンク圧力が低下のため
菅
5 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:07:02.87 ID:j9WEQ6Da0
とっとと古いのは廃炉して新しいのつくろうぜ
なんか
「…からの」
みたいなあやまんを思い出したw
7 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:08:58.27 ID:I6YyAfix0
菅の個人的思いを上回る勢いで脱原発が実現していくね
8 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:09:03.31 ID:NrG+G3nQ0
これま4カ月以上
「稼動」と「停止」の繰り返し
オセロゲームじゃないんだからもう少し真面目にやれよ
10 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:10:47.14 ID:/fMh3Z8C0
さらっと流してるけど
117.5マンキロワットって
エーライマズイ気がするんだが・・・・
午後に停止するってNHKラジオでいってたけど
需要ピークは当然避けるんだよね??
シャレならんぞ
11 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:11:08.11 ID:VO9m+ff90
ハシゲさん、電気大丈夫?w
次に事故が起きたら日本ほぼ終了じゃね?→そんなリスクを冒す必要がございますか?
戦争になったら全部の原発守れなくね?→第二次大戦の日本かよ…手を広げすぎだろう…大丈夫ですか?国防上リスクはありませんか?
14 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:12:19.82 ID:6C4VIPRI0
橋下に対する無言の圧力だろ
つーかよ、福島事故の後だから発表してるだけなんだろ?
これだけ、あっちこっちで小事故が続くと、福島以前から日常的に発生してたと言わざるをえない
単に発表してなかっただけだ
関西で計画停電なんかやったら直ちに死傷者が出る暴動に発展するぞw
18 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:13:17.96 ID:GeWeSB/j0
これま
あめま
>>1 手続き上ややこしいことにらなってるから
関電が空気読んだのか圧力があったのかでわざと停止したのかな
20 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:14:09.10 ID:4zWonKgI0
ゴクリ…
21 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:14:27.73 ID:wUT9QUcc0
やっぱり原子力には安定した電力供給はムリってことですね
なんかしたな
23 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:15:07.63 ID:dpbvil4tO
24 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:15:27.51 ID:lQxG5yH30
>>緊急炉心冷却装置
日本の原発は緊急停止するとぶっ壊れるから
こんな装置いらんだろw
25 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:16:07.58 ID:djXQ06cr0
てか火力発電所を更新すれば?
40年前のボロより明らかに発電効率上がってるんだが
26 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:16:24.36 ID:sb+HzfDW0
いったん止めたら、すぐ再起動できないのかな
東がぼろぼろなんだから、西に頑張ってもらわないといけなのにね
原発って小さい事故が日常茶飯事なんだろうな
もう再始動は無理だろ
28 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:17:36.35 ID:mYIXHVsP0
こりゃ陰謀か
29 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:17:41.12 ID:WkkqOVfz0
菅ってすごいなw
30 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:17:48.76 ID:ZdFpzLwg0
関電の原発って古いのばっかりだからな、新しくすればいいのに。
日本最古の原発も関電だろ。
31 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:17:51.09 ID:41Y77FjZ0
安定した電力供給ができない、コストも高い
核兵器作る前に国内で爆発する
原発ってすべての面で終わってるな
韓災ざまぁww
33 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:17:59.15 ID:k5qrcTV30
橋下に本音突かれたから、恥も外聞もなく脅迫モードへ…
34 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:18:42.05 ID:6sQL+/h80
関西の今の電力はどうなってんだ
もうそろそろ限界が近づいてきているはずだが
どうせ想定外で最終的にはぶっ壊れるんだから
蓄圧タンクがどうたらなんてほっといて動かしとけよ
経済界の皆さんはそれを望んでるらしいぞ
36 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:19:11.87 ID:isjAu4lr0
地震でもないのに不具合が出るのは相当ヤバイだろ。
今までは隠蔽してたり関心がなかったから騒がれなかっただけで。
ヒヤリハットの法則から考えて、
前兆はいくつもあった。
それを見逃してきたのが痛恨の極み。
37 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:19:24.07 ID:VoOouUCR0
>>26 そらパイプだろうが容器だろうが継手だろうが、長く
使ってれば少しは漏れるよ。
でも、その少しのために全部止めて修理しなきゃならん。
もともと無理だっての原発は
38 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:20:15.80 ID:+fsT91iv0
やはり菅さんは正しい
数が少なくなったら急に故障が目立つようになってきた
結局ロクなもんじゃないということ
41 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:21:18.92 ID:GhfL4MAhQ
ストレステストに耐えられないんでしょ?
まずいな
暑さが続くと電力がやばい
関東より関西が危ない
43 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:22:40.49 ID:41Y77FjZ0
>>38 馬鹿に馬鹿という事が良いのか悪いのか
常にそう考えてる
沿岸の原発に対してランダムに攻撃をかける
日本側は全部の原発に対して自衛隊が防衛する
自衛隊の数が足りないので重要拠点を失う
軍事ヲタさんならコレの対策くらいすぐ思いつくよね?
45 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:23:06.83 ID:l/zEFvnNO
結局この夏はどうやら乗り切れそうだ
薄々わかってきた
46 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:23:10.65 ID:mYIXHVsP0
緊急炉心冷却装置を動かす機構の一つである蓄圧タンクの圧力が低下したため、原子炉を止めて原因を調べる
こんなもん止めなくても直せるだろ、タンク交換しろ早く
低下からの〜
48 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:24:01.52 ID:PmELr6Xp0
営業運転とフル出力の調整運転とは何が違いますか?
49 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:24:21.04 ID:ddL35r/g0
試運転だとフル出力しても課税されないんだろ
関西人電力会社セコすぎ
ざまあwwwwwwwwwww
壊れたら被曝しないと直せない
被曝するから人と時間を多く使って丁寧に直せない
それが原発
51 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:24:35.14 ID:paJsn6Qh0
福島以外の原発で事故ったら今度こそ日本終了だぞ
やはり原発は廃止するしかない
地震が来ないことを祈りながら使わないといけない発電所はいらない
>>44 防衛できないよ
到着する前に着弾してる
常駐してないし、駐屯地は離れてるし
せいぜい駐在の拳銃くらいしかない
>>10 脱原発派曰く誰かがまったく新しいクリーンなエネルギー開発してくれるから大丈夫だとさ
保安員から「営業運転に入るための試験受けろ!」って言われてたことを考えると
タイミングが良すぎるな。
55 :
保土ヶ谷PA:2011/07/16(土) 10:25:38.88 ID:UJ6x7l7n0
これは再起動にストレステストが必要なケースだよね‥
56 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:26:04.52 ID:sPxjM3UP0
宝くじの値段を10倍にして、1等の枚数を1000倍、賞金を10億にしてそれに5億課税したら。
57 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:26:23.21 ID:mYIXHVsP0
もし嫌がらせだったら、てめーら地獄に叩き込むからな、覚悟しとけよ
東京から電力来るでしょ
59 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:27:49.72 ID:iICws0lR0
>>1 > 大飯1号機は3月上旬に実質的な定期検査を終え、東日本大震災前日の3月10日に原子炉を再起動した。
> その後、震災が発生したため営業運転には移行せず、これま4カ月以上、調整運転(試運転)という形で
> フル出力で運転し、電力を発送電してきた。
調整運転でフル出力 と 営業運転 では何が違うんだ?
__
n: ./ _, ,_ヽ
||/ (●) ..(●
f「| |^ト、 -=‐ i
|: :: ! } く
ヽ ,イ
またかよ、だめだこりゃ
昨日のピーク時供給力が3000万ぐらいで、実際の使用量が2500万付近の87%だった。
今回の100万+今月末の2基200万として、マイナス300万。
ピーク時供給力が2700万程度になるって考えると、ちとキビシイか。
63 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:29:05.91 ID:LlwE1bXU0
各地の古い炉は、推進派とマスコミとネット工作で、
反対派によって炉が新しく出来なかったとか嘘を言って騙したからな。
ただ、高給な給与とボーナスと年金の満額為に、
安全や保守関係に金を使いたくなかっただけのような気がする。
64 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:29:09.00 ID:dZLiXv3S0
>関西電力は16日、大飯原発1号機(福井県おおい町、出力117.5万キロワット)の原子炉を手動停止する。
>緊急炉心冷却装置を動かす機構の一つである蓄圧タンクの圧力が低下したため、原子炉を止めて原因を調べる。
え?直ちに停止したんじゃなくて、これから停止するの?
何か事故があって緊急炉心冷却装置が動作しなかったら、どうするんだよ
結構でかいの停めるんだな
大丈夫か?
関電もヤバそうだな。
やはり安定度No.1は中部電力だな。
>>16 いやいや、結構原発の情報は発表されてる
隠してたら東電の二の舞
関西電力 9時の使用状況
使用電力 2116万kw
供給電力 2670万Kw
現在使用率 79%
69 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:30:27.01 ID:CGFolOA00
セシウム牛から国民の気をそらすパフォーマンスじゃないよね
>>66 東海大地震の震央に原発建てるような素敵なとこだもんな
>>26 原発を稼動させるには1ヶ月必要らしいよ。
test
!kanden
関西電気ほーあんきょうかい
77 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:34:34.05 ID:gt90PIXaO
朝鮮人とブサヨは反原発で日本を弱体化させようとしているが、そうはいかんざき
じわじわと真綿で首を絞めていることに気づけよw
もうすぐ反転するぜ
そうすればお前らに同じ痛みが帰ってくる
どのくらい痛いかは自分の所業を振り返ればわかるなw
トラブルだらけ。
嘘つきだらけ。
>>31 夢の資源となるはずだった燃料サイクルは失敗、使用済み核燃料がプールにいっぱい
燃料ウランは化石燃料より早く枯渇する
原発を調べてみたらどこをとっても終わってた、マジで
80 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:36:14.19 ID:/fMh3Z8C0
81 :
大阪:2011/07/16(土) 10:36:15.72 ID:sffrCWzg0
節電なんかしたくねーよ
だから、検査済みの安全度が高いの動かせや。
貧乏神福井の戯言なんぞ無視せえ
84 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:37:27.45 ID:ocm6tmP60
関西の番組で辛抱が、日本中の企業私設の総発電量は5000万キロワットって言ってた。
全部とは言わずとも30%でも動かせば十分不足分を賄える量だよな。
85 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:37:37.91 ID:xd5vNhQB0
何もしなくと、もほっとけば原発はどんどん老朽化して停止していくんだろうね。
危なっかしくて再稼動も出来ないし。
意外と脱原発は急速に進んでいきそうな雰囲気だねえ。
86 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:38:20.86 ID:gt90PIXaO
ただし、東電のクズどもは個人的に気にくわないから、上は全部辞めればいいなw
電力会社は企業体質の改善が急務だな
87 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:39:03.01 ID:G5UC+x/x0
>>1 そもそも、4カ月以上、調整運転(試運転)して、
検査も受けられない様な代物は、
即刻、廃炉にすべき!
関電って原発依存度50%超えてるが大丈夫なのか?
大阪 ダイハーン
大飯 ダイハーン
90 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:39:11.03 ID:yS9dhTew0
>>45 子供が夏休み入ってからが本当の勝負らしいぞ
原発は諦めて、LNG調達の長期契約を頑張れよ。
92 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:39:26.90 ID:ILOh8XCR0
太陽光や風力じゃ安定した電気供給は無理、だから原子力
っていうのが売りのはずだが、停止ばっかじゃねーかw
94 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:39:57.88 ID:yUxMt9dt0
こんな事原発事故が起こる前から日常茶飯事だったんだがなぁ・・・
今更感が漂うわ
95 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:40:06.02 ID:NvzKDUUq0
>>82 > だから、検査済みの安全度が高いの動かせや。
その安全の保証を誰がするのかってことなんだがね。
国、総理が言うしかないのだが。
>>66 ナンバーワンは、米軍もいて、原発もない沖縄電力でしょ
製鉄所は自家発電もってるからいざとなれば橋下がたのみに行くだろう
原子力は安定している → 地震や事故ですぐ停止して数ヶ月止まったまま
資源のない日本には原発が必要 → ウランは輸入 これから世界中で原発が普及するって気運だったのだからウラン高騰が予想される
原発は安い → 事故時の補償や未来永劫放射性物質を維持管理する費用が入ってない 処分の見積もり費用安すぎ
これで停電とかしたら
関電潰せ、発送電分離しろって
声が関西で爆発的に高まるから
関西民は節電しなくていいと思う
>>16 そのとおり。報告すらしてない事故が日常的に起きてる。
>>67 東芝の元・原子力技術者が、公表されていない事故が
実はたくさんおこっているって、ばらしてたぞ。
制御棒が入らないような危険な事故も何十回と起こっているそうだ。
101 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:43:23.44 ID:wQRnYq/x0
まあ、普通の状態だな
原発も火力も不都合な停止は二ヶ月に一度ぐらいはあったんだ
確率的なもんだ
今までは余力があったから問題なかった
さて、余力のない今はどうなるかね
脅しとか言ってる奴は大規模プラントがどんな風に動いてるか知らないだろ
「故障」で今月初めに止まってた火力がそろそろ復旧するんじゃなかったっけ。
ああ、また百万kW以上の発電設備が止まるのか、7〜8月の関西の電気マジで心配
大飯ってかなり新しい方なのに・・・
事故起こすよりマシ、どんどん止めろ
106 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:45:12.23 ID:gt90PIXaO
電力会社は朝鮮人とブサヨなんてブッチギって全力で原発稼働させてくれ
いま一番重要なのは朝鮮人でもブサヨでも風評被害でもなく
日本の復興と被災地の復興だぜ
朝鮮人とブサヨは後で処理していけばいいだけだしなw
107 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:45:22.97 ID:pgnufXGP0
117万キロワットが一台止まっても平気なのかよ。
マジで原発いらんじゃないの・・・???
エロい人教えてよ。
>>102 舞鶴の火力か
プラマイゼロってことだな
109 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:45:53.39 ID:sZuBBToGQ
関西 オワタ \(^O^)/
>>91 秋以降の分は確保出来たそうだけど、売り手市場なので
お客様感覚で簡単にホイホイ買えるものじゃないよ。
ポンコツすぎw
50年原発やってきてこのザマ
結局、核は発電に向かないということ
113 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:46:48.74 ID:NvzKDUUq0
>>100 報告しててもマスコミがロクに批判しないことも多いしな。
現に、民主党が原発推進の姿勢を示していることや、じっさいにもんじゅを再開させたときは
マスコミは「まったく」批判していなかった。
↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。
>>104 新しい炉だから安全、なんてまったく信用ならんよね。
浜岡の停止しただけで配管こわれて海水がはいってしまった炉も
新しい炉だった。
どれどれ?
116 :
【関電 79.3 %】 :2011/07/16(土) 10:47:44.42 ID:p3eCx++d0
関西電気保安協会ならきっと・・
そのうち韓国から送電線を敷設して電力を買います!
韓国の原子力はクリーンな発電ですとかやり始めそうだなw
こんな不安定なものに頼っていた関電や九電はバカ
中部電・中国電の両中電が最高よ
原発なくても痛くもかゆくもない
120 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:48:36.86 ID:AXowEGTI0
今まで小さい事故とかマスコミ全然取り上げてなかったからな。
HP行ってみたらちゃんと事故報告上がってるけどスルーしてたからな。
(志賀原発の臨界事故は電力会社が全力で隠しが、
あとで暴露されても、マスコミ総スルーしたけどな)
ほんとに今までそういった小さな事故ってけっこう起こってるのは、
各発電所のHPとかにある報告書みてたら解る事だろうが、
知られてないし、知らされてもいないのが現実。
関西の計画停電か
ざまぁぁぁぁW
【衝撃の】原発はヘタレ【事実】
125 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:49:42.51 ID:URxvamNI0
既得権益の老害どもは、とっくに一生の運を使い切ってる
奴らの焦りに、その自覚が現れている
往々にして、そんな落ち目の奴らのゴリ押しによって破滅は起きる
今、まさにその傾向が明らかになっている
世界を守るには奴らを皆殺しするしかない
予備力が枯渇するから、やばいんだよ
>>107 いま動いてる他のやつも停めれば分かるんじゃね?
130 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:51:12.14 ID:4f8w+Zep0
(試運転)という形でフル出力
言い回しだけの違いか。
各地の最高気温が38度ぐらいまでなる猛暑が来た時のピークがどれぐらいになるかが問題だな
でその時に何かあったりしたらどうなるかってことだ
>>107 その分、火力発電をフル稼働してるんだろ。
ただ、その火力発電もメンテ始めたらアウトかもしれないけど
震災前の70年と、震災後じゃ火力発電の稼動の仕方が明らかに代わったって皆言ってる
こんな蒸気がでるものだと皆知らなかったって言って驚いてた
133 :
【北電 - %】 :2011/07/16(土) 10:52:09.95 ID:H9zOnW0i0
計画停電フラグキターーー
134 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:52:25.04 ID:l22VxJ0+i
安定した電力源 原子力発電
涙…
135 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:52:34.22 ID:xrCItySh0
原発、不安定すぎるな。
136 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:53:24.68 ID:6mFSKGwv0
原発って稼働率わる〜
いらないな
137 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:53:25.27 ID:p3eCx++d0
火力発電も老朽化でこの暑さをフル稼働で乗り切ることが出来るかな
139 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:54:04.01 ID:LMusPHJp0
ECCS故障、試運転失敗。
140 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:54:05.01 ID:x9paCP0Z0
浜岡原発みたいに海水を注入しなかったのは立派w
>>120 ハインリッヒの法則(ヒヤリハットの法則)というのがあって
小さな事故が続いていれば、必ず大事故につながるんだよね。
142 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:54:52.25 ID:xd5vNhQB0
まあ、予備が無いと困るのも確かだから、その分火力発電所を建てるしかない。
原発よりはまだしも火力の方が最近の技術が取り入れられている様だし。
原発は本当にローテクであまりにも技術が古びすぎている。
143 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:55:15.18 ID:YMq4Ai680
今までならスルーの範囲
144 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:56:16.86 ID:l22VxJ0+i
なんで完全に止めないと
原因すら、わからないの?
「修理のため」じゃなくて「原因不明だから」じゃ
みんな不安になるのに
馬鹿なの?
>>138 東電の火力発電笑えないくらいフル稼働してるよ
地元の住民が見たことないくらい煙出してる。
余裕無さそうな煙の出しっぷりで笑えない
日本の原発は欠陥だらけwww
147 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:57:47.05 ID:dZLiXv3S0
>大飯1号機のトラブル停止が重なって、11基中7基が月内に停止することになり、夏場の電力供給に影響を与えそうだ。
これなら、原子力依存度最高の関電でも、来年の夏が過ぎたら脱原発は余裕だな
これが自民政権だったらここまでgdgdにはならなかったし、そもそもメルトダウンも起きて
ないから、結果的に菅GJ、脱原発確定という花道もできたぞ
148 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:58:09.68 ID:EKTwQT2NO
急にこんだけ事故が頻発するはずがない。
今までも頻繁に起こっていた。ただ、報道されなかった。
149 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:58:30.06 ID:dHaQDVdH0
しかし、普通に原発無理だよな。
揚水発電を有効活用するには原子力がセットなのが前提なんだよな
原発だけじゃなくて水力の供給能力も削られるというのは地味に痛い
震災以降震災と関係ない原発事故のニュースが多いなw
今までは隠してたんだろ
152 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:00:19.71 ID:9R4h0S9Y0
関西灼熱地獄で死んでしまうん?
>>145 使える火力を全部停止して無理やり原子力だけ動かして
ようやく達成した原発依存3割だからね。
夏場なんか意図的に火力止めて点検してた位だぜ。
原子力全部止まっても電力は余裕です。
鉄道の運行システムとかもいつ何かあってもおかしくないような状態で動いてるし
日本の社会を支えてるシステムってソフト(人間によって構成される組織)面でもハード(情報処理装置)でもガタガタなように思える
自動車工場のラインとかしょっちゅう止まってるしな
発電機の数が減れば一基あたりの稼働率もあがり負担も増え故障のリスクもあがる
156 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:03:17.27 ID:khvKGC610
>>152 管災による灼熱地獄がこれから来るんだよ
みんな死ぬよきっと
民主党政権への天誅がこいつら本人じゃなくて、
日本人全てに下ってるってことだよね?
大迷惑。
158 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:03:20.84 ID:cD8HEtWE0
>>144 「原因」が分からないと修理できないじゃん
その「原因」を突き止めるために停止するんだろ?
こんな簡単なロジックがなぜ
>>144には理解出来ないのか?
そっちの方が理解できない
159 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:04:33.66 ID:plQMJIHLO
この国の繁栄の理由ははっきりしたが、滅亡の理由も同じそう
日本人として誇りを失いそうだ
160 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:04:56.96 ID:p5s0QV6g0
揚発が原子力とセット??意味がわからない。
プレスリリースによると舞鶴1号はもう運転してるからチャラとかも
ありえんだろ。
大飯1号の停止は関西にとって痛恨の極み。
管の責任はシャレにならんほど重い。そして橋下は絶対に落とす!
わざと止めて電力不足させ
原発が無いと駄目だと言う世論を作りたい電力会社
162 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:05:48.85 ID:VUL5/ZH+0
また大爆発か
163 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:05:53.47 ID:AXowEGTI0
隠してたんじゃなくて、誰も見向きもしないしスルーしてただけ。
ほら、美浜とかで水蒸気漏れ事故とかでも「死傷者」でなかったら、
大々的な報道なんてなかったんじゃないかなと。
164 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:06:12.25 ID:x0GfvjTz0
原発不安定だな
>>154 完璧なものはないよ。
トラブルも想定して運用している。
しかし一つのミスで日本が終わるようなものを安全だと言い張って動かすのが狂気の沙汰。
>>150 話が逆だ。
原発はコントロールが利かないから、揚水発電所を作って調整するしか無いんだよ。
フランスがスイスと売買電してるのもそれが理由。スイスは差益で儲けてる。
揚水発電所自体は効率が悪いけど、作ったら作ったで消費の日夜格差を
吸収するのに使えるけどね。
167 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:07:29.82 ID:MxD99g240
原子力は、コントロールできない。
だから、事故が起きても対処できない。事故が起きなくても止まる。
いい加減、コントロール出来ない現象を次々晒しておきながら、安全とか必要だとかアホ語るのやめろ!
原発は必要だとか語る以前の問題が多すぎる状況だろ。
ウンコで発電した方がまだましだろ!
168 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:07:53.44 ID:YMq4Ai680
自民党なら今までどおり上手く隠蔽してくれたはず。
使える日雇いはふくしまだから、今や文字読めるぐらいだろ。
>>153 人の文章を見る気ないならレスしないでくれるか?
気分悪いわ
95%超えくるのかな?
フランスと比べて、もともと稼働率が低すぎる。
173 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:11:46.18 ID:NvzKDUUq0
>>168 この原子炉って、震災前日に動き始めたって書いてるぞ?
つまり、これをチェックが甘いまま動かしたのは民主党ってことだw
174 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:12:01.65 ID:ehMeraYE0
わざと緊急停止させてちょっと停電起こしてみまーす。
原発廃止する方針なら、まだまだ緊急停止させるよ。
いらないんでしょ?
次はどこにしようかな。
175 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:12:35.07 ID:xd5vNhQB0
日本人はどうしても余裕の無いギリギリの構造のものを作りたがるんだよね。
削れる部分を限界まで削ってしまう。
だから、どこか脆弱な製品になりがちだし、耐久年数も低いのが多い。
>>160 原発は出力調整できないから、夜間でも同じ出力でガンガンいってる。
でもまあ安定して出力が出せるから重宝する。
とはいえ夜間の出力は無駄になっちゃうから、揚水してためてる。
揚水自体は蓄電率が4割程度なので、貯めてるとはいい難いけど。
まあわざわざ石油焚いてまでやることじゃないから、原発とセットというわけだね。
トンキンは100万キロワットのガスタービン作ってるけど大阪はどうすんだ?橋下
178 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:13:58.27 ID:/fMh3Z8C0
179 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:14:18.91 ID:1rI5Bo5t0
誰か本当のことを知ってるやついないの?
電力会社勤務でも何でもいいからさ
おいらっち本当のことが聞きたいんやわ
なんか関東より関西のほうが節電大変そうだよな
試運転って言う名目でごまかしながらフルパワーで頑張ってた
ここまではいい
まさか、試運転中のマニュアル使ってでフルで動かしたりとかしてなかったよね?
>>178 フル運転っつーか、原子力は出力調整できない(厳密にはできるけど事故リスクが高すぎて調整したくない)から、
動く=フルパワーだからな。当たり前だ。
184 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:16:46.93 ID:dZLiXv3S0
>>176 >揚水自体は蓄電率が4割程度なので、貯めてるとはいい難いけど。
>まあわざわざ石油焚いてまでやることじゃないから、原発とセットというわけだね。
元々揚水は、火力とセットだったんだが?
>>180 そりゃそうさ。原発への依存度が関西の方が高いからな。
東京はかろうじて脱原発してもやっていけそうな気はするけど、関西はやっぱり火力増設しないと無理じゃないかな。
>>183 核分裂の緻密な制御は人類にはできないから、
定格出力目指して設計しても実際に運転してみないと分からんのだろう。
そもそも燃料棒の工作精度がちょこっと違うだけでも出力変わりそうだし。
>>182 日本での話だけどなあ。
調整運転出来る構造だけどしようとすると基地外が大騒ぎしてエコによろしくないので。
フランスはガンガン調整運転してるけど。
>>173 1号機は調整運転中で保安院へ再稼動の申請をまだだしてないから、
関西電力の責任。
現在の供給電力量にこの原子炉の発電量もカウントしちゃまずいものだから
無くても変わらない。
>>183 そこに定格熱出力一定運転のリンクがあるから、読んでみるといいよ
波動砲のエネルギー充填は120%までいける
190 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:20:23.00 ID:vo1kfZJA0
>>167 >原子力は、コントロールできない。
アホか。コントロールできてるから、
1)高圧タンクの圧力低下を検知し、
2)手動停止する
んだろうが。
関西は脱原発できそうにないな
192 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:22:04.02 ID:wQ8B4TCr0
墓場整地した土地にマイホーム建てても暮らしていくのに実害無いよなww
土地安いし。つまり原発反対とは、そう言う事だ (; ̄O ̄)
193 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:22:10.04 ID:JpE6DAMK0
大阪人はいつも口だけ
関西死亡www おまえらも福島県民の気持ちを味わえwwwww
195 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:23:26.02 ID:YwPUE4F70
おいおい、余力が100万キロワット以上吹っ飛ぶでやべえぞ。
>>190 それを毎日繰り返すことが出来ないから、日較差吸収のシステムがいるんじゃないか。
スイッチポンに近いことが出来るのは、ガスタービンくらいのもんだ。
節電したら負け
原発が止まって供給↓。供給の20%近く占める揚水発電も原発止まって供給↓
やばいだろwww
199 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:24:49.03 ID:0in+ua6W0
大飯原発
冷却機能停止で
メルトダウンへまっしぐら
200 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:24:54.33 ID:7yvY5/Xz0
稼働中原発の出力を200%にすりゃ解決するさ。
はしもっさんの「エアコン停止」の大号令が見られるのかなw
202 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:25:09.69 ID:oWvJBZAQ0
>>153 そうじゃなきゃ、やたらとオール電化プッシュしたりしないよなw
電力は余ってるって、そういう仕組みであまってたんだ。
203 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:26:06.43 ID:YMq4Ai680
>>173 その甘いチェック基準を作ったのは自民党なんだが。
そう言うと、政権交代して基準見直さなかった民主党のせいって言うんだろうけど。
見直したら全部止まっちまうわw
水素爆発はまだですか?wktk
205 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:26:56.22 ID:xd5vNhQB0
むしろ、停電騒ぎや原発再稼動・停止などのゴタゴタが続けば、そんなめんどくさい原発なぞ止めろ
という方向に行くのが普通の人だよ。
供給力不足などの報道が盛んになればなるほど、脱原発の機運は進む。電力会社の思惑とは
真逆になるでしょ。
206 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:27:00.44 ID:8pJINmfRO
このままなら関西は最悪の夏になるな…
自民党独裁50年の責任は、国民の命で償わなきゃならないね。
まあ停電でもなったら
関西人の怒りの矛先が関電に向かうだろうな
不測の事態が起こらないことを願うだけだよ
209 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:31:12.85 ID:LMusPHJp0
蓄圧タンクの圧力が低下⇒ホウ酸水、窒素がダダ漏れ
関西の方って営業日操業日をずらしたりすることで社会的にピーク電力を作り出す
活動ってまだやってないんだっけ?
やってないんだったらまだ大丈夫だろ
その実効性は東日本で社会的に実証されてるんだし、当然備えだけはしてるだけだろうし
混乱なくピーク電力作れるだろ
備えもしてないって話なら、自業自得でしたねってはなしで終わる話
地震に端を発する震災の影響とは自分とは無縁とたかをくくりすぎ
いまだからいえるけど
大飯でテンプラしたことあるわ
関電が停電したら福井の大量の原発ちゃんはどうなるの?
よくわかんないけど福井のあっちのほうって関電なんでしょ?
215 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:34:36.12 ID:VEf+aG3J0
エースがリタイヤ
菅さんがなんとかしてくれるよ
まず禿を呼ぼう
おんなじ感じで動いてる泊が止まったら
北海道も直ちに切迫し出す。他人事ではねーな。
いやがらせっぽいわ
>>210 東京の本社がある企業は
強制的に関西の工場も休日ずらしをやらされてるところが多いよ。
ただ関西人は停電するならしたらいいじゃんという感覚の人が多い。
>>205 そうだろうな。
夏の間にガスコンバインド発電の発注をして
来年の夏にはガス発電でエアコンって流れだろうな。
221 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:36:53.95 ID:wQRnYq/x0
今、気が付いた
ひらがな入力で、ふそく、と入力したら、2chと変換された
2chって不測と隣あわせだったんだな
222 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:38:26.01 ID:xd5vNhQB0
停電した方が「原発に頼るとこうなる」という実例になるから好都合でしょ。
この流れだと、「電力不足だから原発をもっと作ろう」という風には絶対にならない。
逆に原発依存を低くしようという機運に向かうと思う。
今月ほかにも2台とめるんだな
とりあえずパチンコ屋とめれば、カバーできるんやないか
経産省から、今すぐ止めろ。って通達が出ている。
同じ試運転をやっている泊3号機は、北海道知事の許可を得て
通常運転へと移行する見通し。
で、今すぐ止めれば、100万kW足りなくなる。
何かが起これば、関電の責任になる。
つい先日、JR私鉄各社に間引き運行しなくていいよ。って言ったばかり。
だから、原子炉に直接関係ない、ECCS系のトラブルってことで停止させる。
>>198 揚水は原子力じゃなくても動かせる。夜中の火力でも動かせる。
関西電力の森会長が
今年の夏は乗りきれる!!って言うたから大丈夫やん。
227 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:42:30.58 ID:4dVROdhSO
>>1 【 節電などする必要はありません 】 原発0でも電力は充分足ります。
民間の会社などが自前で持つ自家発電の電力は6,000万キロワットと東京電力並の供給能力があります。
電力自由化を行えば、これらの電力がフル稼働出来、電力不足どころか、供給過剰になります。
☆7/7(木)のテレビ朝日モーニングバードにて、名古屋大学 高野雅夫准教授が経済産業省 平成22年度【 電源開発の概要 】の
今年度供給可能な最大電量供給能力によれば、節電など必要無いほどの発電能力が報告されているとの試算を発表。
電力は火力によって大半が賄われている 原子力では無い 原子力は微々たるもの
昨年度並みの猛暑でも楽々、福島など原発が止まっている現状でも、
●東京電力の総発電供給能力は 6,207万kw.あり、去年の夏の猛暑のピーク電力は 6,000万キロワット
●関西電力の総発電供給能力は3,863万kw 昨年のピークは3,138万kw.
●中部電力の総発電供給能力は3,095万kw. 昨年のピークは2,709万kw.
東京電力が公開している全発電供給力 単位:万キロワット
水力 : 218
揚水 : 681
揚水 : 253(卸電気事業者 電源開発株式会社など)
原子力 : 491(現在稼動中の原子力)
火力 :3,819
火力 : 545(卸電気事業者 電源開発株式会社など)
緊急 : 200(震災後に設置した緊急設置電源)
----------------------
合計 :6,207万キロワット
上記から原子力491万kw.を除いても総電力は5,716万kw.あり、震災前に東京電力が発表した23年度東電管内最大需要予測は5500万kwh.には充分な電力を確保しています。
原子力の491万kw.などという微々たる電力量であれば、緊急設置電源を設置すれば充分です。
30年以上動いている原発だしな
絶対に設計当初はこんな期間動かすようには作られていないだろう
>>227 関電スレに貼るなよw
何も考えてねーからアホなことやっちまうんだよ
しっかりやれ、ちゃんとやれ
自分からアイディア出してやっていかないと、共感してやらんぞ?
230 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:46:18.69 ID:ILOh8XCR0
原子力は絶対安全
原子力はクリーン
原子力は安価なエネルギー
原子力は太陽光、風力と比べ安定している
これら原発推進派の宣伝が全部嘘だったわけだが
231 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:46:50.97 ID:YMq4Ai680
15%節電要請してるからギリギリまで発電量抑えないと、
余裕で乗り切っちゃいました(テヘ だと、カッコつかないし。
あと二つ三つ止めてくるな。
232 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:47:58.45 ID:ehMeraYE0
一般の国民は電力会社を相当な疑いの目で見ているから、
これは嫌がらせ、恫喝目的でわざと停止させているんだろうと思うし、
逆に本当に停止させなくてはいけないトラブルなら、今までは隠していたなと思う。
どんな嫌がらせをされたって、原発は長期的に廃止の方向だよ。
234 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:48:21.02 ID:ymJVzPYH0
>>230 だったらまずお前が電気使わなけりゃいいだろ
>>232 原発以外の発電施設がコケる可能性を考慮してないのか?
>>229 埋蔵電力スレを見りゃ、大体のことは理解できたしなぁ。
管が埋蔵電力。って舞い上がったけど。
自家発電は燃料備蓄に規制もあって。燃料を毎日輸送するとか、送電網の整備とか。
…そもそも、緊急時のために自家発電設備を整備しているのに。
毎日稼働させたら、整備コストも膨大だし。緊急時に動かせなくなる可能性もある。
真面目に社会人をやったことがあれば、そりゃ、無理。って気づくはずなんだ。
238 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:49:52.64 ID:ILOh8XCR0
239 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:51:31.07 ID:ehMeraYE0
>>235 コケたときの影響が違いすぎるだろ。
毎日天気予報で「電気予報」とか「本日のマイクロシーベルト」とかやられて、
悪夢としか思えない。
240 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:52:30.83 ID:eMqPMmZP0
なにこれ、修理するのに、もっとお金くださいってこと!?!?
242 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:53:55.43 ID:VEf+aG3J0
姫路の火力が治ったら、間髪居れずに
本命の大飯がダウンか・・・
やはり、余裕は大事だな
今頃、神戸の三菱は、バルブか何か積み込んだ
全国放浪の『いすず ルートバン』が出発準備する頃かな
>>235 火力発電所からの電力供給で動いてる原発なんて尚更危険じゃねぇか
原発の放射能漏れ気にする割に
今まで微弱な漏れはさんざんあったって話しだし、
福島みたいな状況って不幸が重ならないとそうそう無いと思うけどな。
何を焦ってるの?焦るとしたら代替の準備だろ。
245 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:56:58.32 ID:ZanR0FGR0
電力会社自爆好きだね
246 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:57:40.88 ID:xd5vNhQB0
原発はともかく大規模すぎるし融通が利かない。
メインの発電源にするか、でなければ全部廃止か、どっちかが望ましい。
現状ではこれ以上原発を増やすのは不可能に近いから、廃止した方が理にかなっている。
テロでも受けてるんじゃないのかな日本は(^_^;)
丑がスレッドを立てる度に、背後に視線を感じますように
梅
249 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:00:04.66 ID:ehMeraYE0
>>244 焦るとしたら代替の準備というのは同意。
でも原発に対してそんな楽観的に思うことはもうできないよ。
微弱な漏れがあったなんて、そんな話今まで知らなかったし。
別に俺だって今すぐ全部止めろなんて思っていない。
でも長期的には廃止にして欲しい。
電力不足で冷却装置動かせませんでした。うかつだった。
どーん!
251 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:01:28.39 ID:VEf+aG3J0
古い沸騰水型は、早く加圧水型に立て替えてください
どっかのババァが
こっちは関係無いからエアコンガンガン使ってまーす
って言ってなかった?
253 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:02:15.80 ID:wUT9QUcc0
「電気予報」マジうざいんだけど
254 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:02:31.12 ID:xjJVN7Nh0
153 名前: 名無しさん@12周年 [sage] 投稿日: 2011/07/16(土) 11:01:25.14 ID:JXXqFEIX0
>>145 使える火力を全部停止して無理やり原子力だけ動かして
ようやく達成した原発依存3割だからね。
夏場なんか意図的に火力止めて点検してた位だぜ。
原子力全部止まっても電力は余裕です。
こういう嘘を信じる奴が出てくるんだろうな。デマって怖いな。
あと自家発電は自分で使うために用意して既に使ってるのに、埋蔵電力とか名前変えても意味ないぞ。
お前らは学食に弁当持参してるやつがいて、学食品切れになったから弁当寄越せと言って分けてもらえるとでも思ってるのか?
255 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:03:03.69 ID:DQ7y8vn60
原発は安定電力www
256 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:04:00.58 ID:vo1kfZJA0
>>196 お前なあ、10万トンタンカーと10トン漁船と一緒にするなよ。
お前にとっては、10万トンタンカーは10トン漁船並にジグザグ運転、即停止、即後進できないから
10万トンタンカーはコントロールできないのか?
お前にとっては、巨大通信ネットワークの中核的サーバはパソコン並に電源のオン/オフできないから
中核的サーバはコントロールできないのか?
ストレステストはやっ
258 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:04:40.75 ID:5mGeAetj0
新しい原発も古い原発もいつもこんなです。
原発がクローズアップされてるから報道されてるだけで
普段は放射能漏れしてても報道規制かけてるのかってくらい報道されません
今まで 隠してただけで 震災関係無く頻繁に壊れてというww
260 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:04:54.88 ID:htZ6E68V0
マスコミが過剰に反応すると悪い方向にいくのに…
簡単にのせられるやつが多すぎる
262 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:06:27.48 ID:VUL5/ZH+0
>>256 漁船だって、自動車みたく、舵を切ったらすぐに曲がるって訳じゃない。
スクリュー止めたってずずーっと惰性で進む。
264 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:08:18.35 ID:vxHbf54aO
友愛されたか
265 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:08:35.72 ID:JEyPEoMpO
また姦電か。わざとだろ。
266 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:09:21.02 ID:PaZrPMNm0
その例えなら1億トンの例えを挙げよ馬鹿者
政府圧力でしょ?これ。
ようするに、一箇所も再稼動させないつもりなんだよ、
原発選挙だか何だかが終わるまでは。
原発の少ない中国電力から援助してもらえるってさ。
269 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:10:20.13 ID:gIrrT8KA0
もうね
アホのくせに
原発使うのが根本的なマチガイ
(>'A`)>ウワァァ!!
271 :
【東電 81.7 %】 :2011/07/16(土) 12:11:21.82 ID:/E2lBnAq0
でんk
>>239 官邸にSPEEDIによる予測データがFAXされてたので
政府が適切な行動をとっていれば被爆者は少なくて済んだし
菅ならまた必ず同じ間違いを犯すだろうに山本太郎みたいな
反原発の連中は何でヤツを支持してるんだろう?
273 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:11:49.11 ID:/0ZakBntO
別に普通なこと記事にすんなよ
7月の終わりを乗り切ったら、8月も乗り越せたも同然
まともな安全基準で動かそうと思ったらこうなるだけだろ
今までのいい加減さが福島を引き起こしたわけだし
276 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:13:00.70 ID:6w4076y+0
トラブルが起こるタイミング良すぎだろ
わざとトラブル起こしたんじゃないの?w
277 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:14:37.43 ID:2dCLr8px0
よもや、関東より関西の電力事情がヤバくなるとはねぇ
世の中、儘ならんもんやのう・・・
このまま関西で無計画停電でもおっぱじめようものなら暴動は必至っすなぁ
まぁ、それが超楽しみな今日この頃の私なんですけどねww
278 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:14:47.76 ID:/0ZakBntO
>>269 なんでアホなのか説明してみろアホ
問題あったら調べるのがいけないことなのかい?
それともすべてのシステムは異常があったらいけないのか?
飛行機だって電車だって毎日保守点検してんだぞ?
279 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:15:55.03 ID:DQ7y8vn60
まぁ舞鶴の火力も動かせるようになったし
中電などに電力を融通するどころか逆に中電や中国電力
から電力を貰えることになったし、さらに原発を止めないと
電力不足をアピール出来ないもんなぁ
わざとだとしても不思議は無いな
わざとだとしたら屑過ぎるしわざとじゃないとしたらこんな
不安定な電力を使っているのが馬鹿すぎる
どちらにしても原発と関電はいらない子
>>42 大丈夫
原発推進派の陰謀って橋下閣下も言ってるやん
281 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:16:48.06 ID:szDspPme0
こんな状況で、原発再開しようとか、言ってる人大丈夫なん?
橋下を脅迫の
いんじゃないの?
こうやって徐々に原発止めながら
他から融通つけていけば
気がついたときには脱原発だよ
>>281 選挙が終わったらたぶん、稼動すべき原発はすべて再稼動するだろうよw
菅は、解散するまで一箇所たりとも再稼動させないつもりだね。 これは。
285 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:18:41.61 ID:xd5vNhQB0
>>278 原発は保守点検が長々とかかりすぎるんだよね。内部が常に放射能が飛び交う状態なので
効率的な作業が出来ないし。
他の発電ならそういう問題は無いから、点検もスムーズに行われる。万が一事故が起こっても
広範囲に汚染されるという事にはならないし。
286 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:19:16.69 ID:DQ7y8vn60
>>280 こんな不安定な原発を使ってる時点で原発推進派の陰謀だわな
もとから全部火力ならこんなことにはなってないし、毎年1兆円以上も
原発に補助金を出す金があるなら古い火力を全て新型に置き換える
事が出来てしかも大量に金が余ってた
新型に置き換えていれば今頃原発0でも化石燃料の消費量は激減してるし
原発推進派は金亡者の売国奴
原発も友愛の対象になるのか?
稼働中なのは5基で、さらに今月中2基止まるのか。
もうちょっとだなw
美浜
1号機 34.0万kW 停止
2号機 50.0万kW 稼働中
3号機 82.6万kW 停止
大飯
1号機 117.5万kW 停止 ←new
2号機 117.5万kW 稼働中
3号機 118.0万kW 停止
4号機 118.0万kW 稼働中
高浜
1号機 82.6万kW 停止
2号機 82.6万kW 稼働中
3号機 87.0万kW 稼働中
4号機 87.0万kW 稼働中
ストレステストをやると下手したら高い確率で来年の5月には全機止まりますw
関電は全電力においての原発依存率46パーセントあまり
ちなみに東電は震災前で福島がまだ大丈夫な時で原発依存度は全電力において約25パーセント
たぶん来年は大変なことになるよ
関西人節電しなさいよ
大停電になっちゃうよ?
>>289 今年中に解散するから大丈夫w
選挙さえ終わったら、間違いなくフツーに再稼動するから。
292 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:22:44.66 ID:y2+BpBxD0
大阪ガスがLNGでやるんなら、俺んちの近所に発電所作ってもいいよ。
293 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:22:53.79 ID:doNilccJO
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
1繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は3日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
2不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
3原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
4停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
5電力の需要が高まる夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。 節電と共に原子力の必要性を訴求する。
6事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
7原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
8主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
9マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
10事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
11青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(1991年、日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
こんなのよくあることなんだろ。これまでは隠せただけで。
295 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:24:32.39 ID:Wf/rMChn0
供給力4%ダウンってヤバいんじゃないの?
実は節電したら余裕すぎたの?
296 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:24:35.63 ID:vxHbf54aO
火力発電にターボつければ2倍ぐらい出るじゃないのか
297 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:24:45.79 ID:9EV6rWMJ0
今までだって相当あったんだろうけどマスコミが隠してきただけだろうな
北海道の泊原発はまたこっそり動かそうとしてるけど
信用できるソース一覧
月刊ムー
ゲンダイ
武田氏著書
ツイッター
”友達の知り合いの” 医者・バーのマスター・美容師・東電関係者
小出氏著書
2ちゃんねる
東京スポーツ
7/21と7/22に二つの原発が定期点検で停止する(予定通り)。
これらの合計が200万kW。大飯第一の117万kWを加えると
わずか1週間で300万kWが消えることになる。
この300万kWという数字を現在のピーク消費電力に
当てはめると、本当のギリギリになる。
舞鶴火力発電所90万kWが早期復旧して「この夏は乗り切れそう」
という予想になっていたが、これで一気に-117万kW。
舞鶴の増加分を考慮しても-27万kW。
15%節電を呼びかけていた当初以上にヤバいということ。
>>291 バカ府知事が反原発じゃなかったっけ?w
キチガイ記者会見見て菅さんサイコーとカ最近言ってたようだがww
>>297 >北海道の泊原発はまたこっそり動かそうとしてるけど
ムリだね
間違いなく政府圧力で再稼動はされない。
302 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:26:23.46 ID:xd5vNhQB0
>>289 大変な事になってるのは、原発の依存度が高すぎるせいだから。
経済産業省と電力会社の思惑とは逆で、電力不足が問題になればなるほど、
世論の脱原発の流れは強くなっていく。
304 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:27:15.09 ID:OC3qzEph0
>>295 心配すんな
今月さらに2機205万kW停止するから
原子力は安定したエネルギー(キリッ
とか言いながら、電力供給危機はすべて原発が発端なんですけどwww
306 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:28:52.44 ID:nGMZpsp3O
>>281 美浜原発のある地区の区長なんて、早期の再稼働を県に申請してるんだぜ。
福井では原発立地自治体は原発推進、周囲の自治体は脱原発。
原発利権で感覚が麻痺してるのがよくわかる。
307 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:29:51.43 ID:LQQQkSc10
>>297 北海道は原発の依存度が内地とは桁違い
調整運転でもなんでも口実つけて動かさざるを得ない
308 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:30:19.24 ID:DQ7y8vn60
>>295 節電したら余裕過ぎたのは間違いないな
今回の原発停止が無ければ節電の必要は無かった
しかも関電管内にはまだ動いていない火力発電所が230万kwほどあると言う
何故か検査が2年もかかるので動かせないと関電は言ってるがw
全ての原発を止めた上に全ての火力を動かして、真夏のピークに
10〜15%の節電が必要と言う所だろう
しかも2年後には姫路に新型のガスコンバインドが出来るという
その時に老朽化した火力を廃炉しなければ原発0でも節電は不要
309 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:30:41.46 ID:Wf/rMChn0
>>304 エアコンつけまくれるのも20日までか・・・
310 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:31:02.86 ID:9EV6rWMJ0
地震も何もなくてもすぐ止まるようなポンコツ発電さっさと止めろよ
>>307 でも動かさないと思うよ?
いや、「動かせない」と言った方が正確か。
とにかく菅が首相であるかぎり、
日本は電力の不足を覚悟しなければならない。
>>299 大飯減は新規のネタだけど、他の2基の定期点検は折り込み済みでしょ。
舞鶴火力無くても平気だったし、舞鶴復帰に合わせたのかもね>大飯停止
こんな原発依存にした馬鹿に腹立つ。
>>254 あらかじめ約束しておけば2人分つくってきてくれるだろ
土壇場でよこせと言われても対応のしようがないが
余剰電力供給前提で稼働させておけばどうとでもなる
東電が関電に融通する準備に入ったらしいww
どんな冗談だよと思うかもしれないが本当だ
関電管内はもっと節電しろよ
因みに東電は今でも既に東北電力に150万KW融通してる
316 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:34:19.52 ID:LL8MxYJ70
扱いを悩む調整運転中だったから、面倒くさくなって止めたんだろ
317 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:35:01.44 ID:pdyogPJl0
原発脆すぎてワロタwwwwwwww
震災前は飛行機が突っ込んでも平気だとか言ってたのにwwwwwwwwww
318 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:35:27.82 ID:gIrrT8KA0
アホにアホと言ったら
えらい怒りまくりでわろた
319 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:35:43.66 ID:V2IA0znM0
原発ほど不安定な電源はないな
320 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:36:15.57 ID:7n2EOo2b0
321 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:36:29.83 ID:DQ7y8vn60
>>315 東電から100万kw
さらに中国電力からも35万kw融通されるらしいね
中部電力もかなり余ってそうだから100万以上来るでしょう
やっぱり節電は必要ない感じだな
322 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:37:19.72 ID:zpvma+mfP
こんなに簡単に停止するのに
原子力が安定してるとかwwwww
福井の嶺南は原発従事者がシャレにならんくらい多いから原発やめれるわけがない
>>7 菅みたいなのが原発管理を行うのが怖すぎるんだよな
自民政権と同等以上の政権がずっと管理を行うのならともかく、
民主のような糞未満のクズが事故対応を行う可能性を排除できないなら
脱原発の方向に進まざるをえない
325 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:37:48.03 ID:op+jnCCc0
この大飯喰らいガー
政府に阿る電力会社・・・危機が続けば政権維持
327 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:37:53.36 ID:uuby7LL20
停めたって 冷却できなきゃ 福一と同じなのに
この経済なんかの危機に 50年間のシステム壊して
日本を殲滅する気だなwww
このメディア込みの騒ぎ方は 日本人のやり方じゃねーし
アメリカさんの真意がわからん GEの免責決めたら電力たたき止めてくれるん?
それでいいから 菅を殺して福一の修復本気でやらせてくださいよ。
地球規模の災害になるよ。wwww
やらせメール
328 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:38:12.69 ID:gIrrT8KA0
>>319 だからアホには使えないと言ったら
アホが怒りましてねえ
原発を設計したやつがキチガイで
運転してるのがアホ
これが事故の原因です
>>321 氏ねwww
特にあの府知事
あんな偉そうなこといって平気で他社から融通受けるつもりかよとww
一言謝れボケw
安定供給出来ない関西電力。
冷房機能を落とさないで省エネが達成できるのは、
関電本社ビルぐらいか。
勝手に堂島川の水を使って、冷房しているのだからw
さすが日本の原子力運用技術は頼りになるなー(棒)
332 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:39:46.58 ID:wQRnYq/x0
電力15%削減ということはそのまま経済規模が15%落ちるから
失業者も増えるだろう
今はヒステリー状態だから何言っても無駄だ
どんどん原発止めればいいよ
333 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:40:14.35 ID:/fMh3Z8C0
ナツにヨクキク エコアイス
334 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:40:22.97 ID:p5s0QV6g0
>>308 >>何故か検査が2年もかかるので動かせないと関電は言ってるがw
長期計画停止中の発電所をすぐ動かせると思ってる文系脳がおめでたい。
設備というものはノーメンテだとすぐに使い物にならなくなる。
そういったことを机上の人間は知らない。知らないくせに軽々にモノを言う。
橋下しかり。
原発ゼロで節電不要とか、もうロクな知識もなく国賊発言するのはやめてくれないか。
お前が「俺はバカだ」と宣言することは不快なんだよ。
335 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:40:48.22 ID:DQ7y8vn60
>>329 何言ってるの
電力融通を受けるのは関電だろ?
原発依存度を高めたアホの関電が原発依存度の低い
地域から電力を融通してもらうんだろ
謝るべきは関電だろうがボケ
336 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:42:32.58 ID:op+jnCCc0
大阪市役所は大阪ガスを使っているとか。
まともやんか。
>>323 廃炉には何十年もかかるし、廃炉事業にも人は要るから問題なかろ。
338 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:42:56.74 ID:DQ7y8vn60
>>334 2年もあれば新しい火力発電所を新設出来るからw
メンテにそんなに時間はかからない
現実に舞鶴の火力も同じ事を言っていたのに急遽動かせる
ようになったと発表されたばかり
339 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:43:40.97 ID:VEf+aG3J0
やはり、新しい原発建てないと駄目だね
古いのは不安定で不便だわ
340 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:44:39.88 ID:jhHP7GGu0
新しいのでも、技術は20年前ってのが原発
341 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:45:06.29 ID:9EV6rWMJ0
もう電気国有化でいいだろ
安全対策はケチらなくなるし、役員の給料、退職金、年金1/10も確実だし
融通もスムーズにいくだろうし
清水元社長は退職金5億、顧問料9000万/年、企業年金数千万/年、返納の素振りなし
役人なんて事務次官級で天下りMAXで渡り歩いてもそこまでいかないだろ
関西電力って、大飯・高浜・美浜に合わせて11基の原子炉を持っているけど、
そのうち7基が運転開始から30年以上を経過した老朽炉。
今後、原発の新規建設は難しいだろうし、安全基準の改定により40年を超える
運転延長は認められない可能性が高いと俺は思っている。
その場合、最も急速に原発依存率が下がるのが関西電力管区だよ。
早急に対策を打ち出さないと、大変なことになるぞ。
343 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:45:39.20 ID:V2IA0znM0
原発は不安定だから数が要るんだろうが、
不安定で危険なものは数を減らすべきなんだ。うん
>>335 節電するなとか言ってたろ
他の地域だって節電してやっと余ってるだけだ
特に東電管内の大口は法律で15パーセント削減義務
そこから貰うからには節電しろというのが筋だろ
まぁ、来年楽しみだよ
ストレステストで全期止まれば来年の夏は30%くらい節電しないとならない
楽しみ楽しみ
346 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:46:11.99 ID:DQ7y8vn60
>>339 新しい火力でいいだろ
原発一基建てる間に火力なら何基も作れる上に
原発一基を作る金で火力なら同じ出力を10基作れる
最新の火力は効率もいいし古い火力を順次最新型に
置き換えたら化石燃料の消費量も激減する
347 :
朝鮮 仁:2011/07/16(土) 12:46:33.97 ID:I9pp+DaS0
(´・ω・`)
話題作りか、はてまた・・・
脱原発を加速させようと社内の企てか
そんな陰謀説はともかく、なにやってんだこいつらは
さすがの原発でもトラブル続き杉
爆破弁なので大丈夫です。
349 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:48:22.44 ID:V2IA0znM0
節電要請=できるだけ火力を使いたくないだけ。
350 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:48:28.21 ID:VEf+aG3J0
>>346 原油供給に対する
リスク分散は必要
基本だろ
351 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:48:52.65 ID:DQ7y8vn60
>>344 節電するななんて言ってないだろ
関電の15%要求に根拠が無いから根拠を示せと言っていたんだろボケ
現実今回の原発停止があっても15%の節電幅を増やしていない屑関電
根拠の無い嘘だということを白日の下にさらしたな
で橋下は10%の節電はその前から求めていただろうが
捏造するなカス!
352 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:48:59.62 ID:p5s0QV6g0
>>338 お前、発電所作るにあたって立地交渉がどんだけかかると思ってんの?
2年て根拠なんだよ。2年でつくった発電所あるか?
メンテにそんなに時間はかからないとか、お前がそうであってほしいという
唯の妄想だろうが。大規模設備を校正する特殊部品の納期の長さとか
全く知らんのだろう。
知らんくせにほざくなっつってんだろーが
353 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:49:12.69 ID:kI+1RREHO
続々と老朽化の危機が迫ってるね
>>350 火力発電の燃料が石油しかないとでも?
一番効率の良い火力発電はLNGなんだが
今までは騙されてたから仕方ないが
いまだに原発ないと日本終わりとか言って
推進工作してるクソどもってなんなの?
現実をみろっつーんよ。
計画停電は実際やられると心の準備しててもダメージでかいよ
357 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:51:03.60 ID:DQ7y8vn60
>>350 原発では不安定すぎてリスク分散にならないどころか
さらに原発事故というリスクが増えただけなのが明らかになっただろ
リスク分散したければ年間1兆円も出している原発への補助金を
他のエネルギーに回すべきだな
ウランは埋蔵量も少なすぎるし未来が無さ過ぎるのに莫大な金を使いすぎ
358 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:52:41.57 ID:VEf+aG3J0
>>354 ハイハイ、化石燃料の供給リスクの分散
基本ですね
これから、上がり続ける原油・LNG。
石炭液化プラントでも作れよ。
戦前のドイツみたいに
359 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:53:24.94 ID:DQ7y8vn60
>>352 三菱重工とか毎年何十基も火力発電を作ってるし
最短4ヶ月で造れるといっている
現実に舞鶴も稼動するメドが経った
お前ら感電工作員の嘘はもう沢山だから
中国電や東電wから電力融通してもらう府知事が「脱原発」だの「節電は不要」だの言ってるが、恥知らずもいい加減にしてほしい。
神戸の中小企業で事務を五年ほどやってますが広島か岡山くらいに
仕事ありますかねー?
これから数年の電気供給が本気で心配になったきたよ
362 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:55:44.46 ID:DQ7y8vn60
>>358 だから今でも化石燃料依存率は9割以上
発電だけでも8割以上だ
原発では全くリスク分散になってない
毎年莫大な補助金を出してきたにもかかわらずだ
尖閣の調査開発などの邪魔をした原発利権は
リスク分散の大きな妨げになってきた
正に売国奴
>>358 石炭をガス化して、ガスタービンで燃やす方法は既に確立されているよ。
>>361 電力需給なら、中部電力管内が一番安定してる。
365 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:56:53.88 ID:zpvma+mfP
昨日関電社員がよく使うスナックで
おもいっきりサマータイムブルース歌ってやったwww
366 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:56:55.77 ID:/fMh3Z8C0
出力降下指令まで
あと3分
>>346 その主張良いけど、民主(衆院過半数、参院最大政党)の全首相が
CO2の馬鹿な約束してきたし、火力推進って明言しないんだよな。
なんせ4ヶ月前から動けた話なんだよな、どれも。
指摘もされてたし、3月の時点で夏になって冬になるのはわかるけど
知らないようだったしw
368 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:57:12.07 ID:VEf+aG3J0
この状態で、大丈夫とか言ってる
反原発厨の気持ちが判らない
この節電を、恒久的に強いられるんだが
369 :
【東電 84.1 %】 :2011/07/16(土) 12:57:18.79 ID:1DsaP1jW0
tes
>>351 お前本当に頭弱いな
10パーセント目標でもしそれ超えたら一般家庭のエアコン全部きれってお触れ出すとか言う
とんでもない話だったろ
キチガイの何者でもないw
おまえが切れって言ったら、一般のみんな一斉に切ると思うのか?って話
だいたいな、東電まで融通に乗り出すとか異常なの気づけよ
足りてればそんなことやれるわけないんだよ
実は足りてるのに融通するとかだと関東の大口企業(名だたる大企業の人たち)が黙ってない
371 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:57:30.46 ID:Jurq7m3sO
これからは石炭火力の時代!
低コストで無尽蔵!
地球も暖まって超お得!
どんとこい氷河期!
372 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:57:33.60 ID:T1f8NdCk0
もう何やっても駄目。韓総理と同様。延命措置にしか過ぎない。
あとは何時大量放射能放出になるかだけ。
373 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:58:06.50 ID:DQ7y8vn60
>>360 将来的に脱原発は当たり前だし自ら10%節電を言っていた
関電の根拠の無い15%に根拠を示せといっただけ
他の原発依存度の低い地域から電力を融通してもらうのだから
脱原発を言うのが当たり前
原発があったら電力の安定供給の妨げになる
tes
>>373 10%節電の根拠って、何か示したっけ?
たかだか、1回のトラブルが発生したぐらいで
117万キロワットが消え去るとか。
だから原発なんてあてにならんのよ。
377 :
【中部電 88.5 %】 :2011/07/16(土) 13:00:00.36 ID:jl8ZrPRBP
さて
378 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:00:15.48 ID:DQ7y8vn60
>>370 お前は知事が節電するなといったと嘘を付いただろ
何論点を変えてるんだ?
詐欺師そのままだな
屑が!
379 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:00:24.66 ID:/fMh3Z8C0
指令発報中・・・
21時までしばらくお待ち下さい
380 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:00:34.33 ID:H34nZlGm0
30年超えと故障持ちの原発は全て廃炉にしろ。
昭和の技術で老朽化なんて動かしてるほうがおかしい。
>>352 立地は廃止した火力炉の敷地で良かろ。
何ならオリンピックを招致し損ねてガラガラ状態の舞洲、咲洲、夢洲に作る手もある。
敷地を含め、何もかも原発の方が高コスト高リスクだ。
融通してやる立場の東電の株価が関電より安いのは理不尽だ。
383 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:00:44.42 ID:VEf+aG3J0
>>362 お前、関西じゃ無いだろ
>>363 だから、つまらない火力なんか増設するんなら
国内で供給出来る石炭液化の発電所でも作れと
今まで何十年とこんなトラブルやもっと酷いのを隠し続けてたんだろうな
385 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:01:36.04 ID:p5s0QV6g0
>>359 三菱重工が毎年何十基も火力発電所を作ってる
がなぜ2年でつくれるにつながる??
最短4カ月で造れるといってる
誰がそんな誤った情報を?
どんな発電所を想定したら4カ月になるの?
舞鶴はモータの鋳型がたまたまメーカにあったという幸運
で短期復旧できただけ。プレスぐらい読めカス。
お前らカスはなんのかんの、論破されたら工作員とか
まるで根拠のないことをほざいて逃げる。
はっきり言ってお前ごときなら電力に限らずあらゆる分野の
議論をして完膚なきまでに叩きのめせるよ。
386 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:02:06.36 ID:dTO28l0H0
>>100 日本の原発の稼働率が世界一なのは
こういう小さいトラブルは
「大したことない、大丈夫」で運転停止してなかったから。
福島の事故のせいで、今まで表に出てなかった
様々なインチキ(やらせ賛成意見、作業員の名前すら不明)
がばれた、
387 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:03:06.96 ID:VEf+aG3J0
>>384君が関心無かっただけだろう?
日経新聞なんかは、毎日の様に
トラブルや検査スケジュールの欄がある。
>>385 戦時中の、隔月刊正規空母、週刊護衛空母って話を聞いて。
やっぱアメリカスゲー。って全く違った意味で驚く人だっているんだ。
389 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:04:31.84 ID:uuby7LL20
>三菱重工とか毎年何十基も火力発電を作ってるし
すげーはじめて聞いた。中規模工場の小さい奴か?
花火作るのと ロケットを作ることの違いが分からない
市民活動家の情報でないことを祈るwww
390 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:04:32.11 ID:DQ7y8vn60
>>385 日経新聞に最短4ヶ月で作れると乗っていた
たまたまその他の発電所の鋳型がないのかよw
無ければ作れよ
新たに発電所を作っても2年もかからんのに鋳型だけ
造るのに2年もかかるのかよ?
アホ?
お前ら関電工作員は息をするように嘘を付きすぎなんだよ
お前ら恥ずかしくないの?
どこまで屑なの?
391 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:04:48.18 ID:T8cfQahh0
午後になって暑くなってきたな。大飯1号機は午後に止めるそうだから
みんなそろそろパソコン止めようね。私はこれからフィットネスクラブへ
行くことにします。
>>368 ここに至ってもまだ原発にこだわるほうがわからない
節電だの電力不足だの全部原発がらみ、まさに原発に振り回されてる
原発が無くなったときの不安を煽るより
思い切って原発やめて他の電源前提のリスク軽減を図ったほうが
納得のいかない節電をこれ以上強いられないためにもずっといいと思わんか
関電も、福井があまりに多くの原発をホイホイOKするもんだから調子に乗って依存しすぎたな
>>389 プラント輸出。三菱重工の利益の8割を叩き出してるんだとさ。
395 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:06:31.46 ID:Ng8kAU0d0
自然エネルギーより不安定な原子力
396 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:06:47.31 ID:op+jnCCc0
>>345 そらもう、独占高慢体質が身についてしもうとるんよ。
電力会社から送電設備を取り上げて、一発電企業に落としてしまえ。
自然エネルギーはそもそも電力を生み出せてないわけだが
>>392 今その思い切り方がどうすべきかを話してて
君の思い切り方どうなの?
徐々に?すぐ止める?
399 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:08:17.56 ID:NvzKDUUq0
今までも7〜8割を「原発以外で」まかなってきたわけだからね。
それを10割にすればいいだけの話だし。
別に完全新エネルギーじゃなくても火力や風力等のこれまで実用化されてるものでいい。
風力でも火力でも、原発よりははるかにマシ。
「原発推進」か「新たなエネルギー元が開発されるまで計画停電・節電」か、
そのどっちかの選択肢しかないかのように思わせるのが「韓流」マスコミのミスリード。
CO2出たって(火力)いいじゃない、安定供給じゃなくたって(風力)いいじゃない。
「危険(原発)」や「定期的に停電もしくは恒久的な節電(このまま)」よりはるかにマシだ。
400 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:08:58.13 ID:Wf/rMChn0
結局いちばんキチガイな「即停止」派の思い通りに進んでるな
401 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:09:00.27 ID:VEf+aG3J0
>>389 重工の和田山工場は、炉の本体やハウジングを
バンバン製作してますが。
隣の川重神戸も、タービンセットを毎日出荷してる
>>392燃料が途切れて、困るのは嫌だからな
402 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:09:08.60 ID:OC3qzEph0
つーか、千葉火力の緊急増設66.8万kWは
四月着工で八月完成じゃん
そんなことも知らんアホが他人をとやかく言うなよ
403 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:10:09.59 ID:DQ7y8vn60
>>401 原発があっても燃料が途切れたら終わり
なんら原発はリスク軽減に役立ってない
404 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:11:13.23 ID:9gadsUSp0
ていうかさ
今回のごたごた、ぐだぐだは元はと言えば、すべて 原発のせいなんだけどな
それを承知で 原発推進・現状維持が 「より安定」って
どういうアタマしてるんだか
405 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:12:14.21 ID:p5s0QV6g0
>>390 お前とはもう話が出来んな。論理的思考能力が低すぎて。
お前モータの鋳型作るのに2年かかるって誰が言ってんだよ。
つかモータの鋳型ができたら発電所ができるっていう理屈なの?
もう、アホとかそういうレベル通り越してるな。
ここまでくるともう脳にウジが湧いてるとしか言えん。
日経新聞に新設火力が4カ月でつくれるとのってたんか。
本来なら掲載事実のウラをとり、仮に掲載があったとしたら
どういう仮定のうえの4カ月かを検証するところだが、お前のような
頭の悪い人間の話につきあっている時間がもったいなすぎる。
お前は本当にグズだな。そうやって底辺這いつくばって、搾取され
続けてくださいね。
406 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:13:05.93 ID:Wf/rMChn0
短期的(〜数年スパン)には速やかに再稼働
長期的(数十年スパン)には他電源への移行
これ以外ないんだから再稼働させろ
ストレステストは並行してやれ
そして電力会社は共同で脱or減原発宣言しろ
407 :
【関電 86.5 %】 :2011/07/16(土) 13:13:46.18 ID:QiQAcffYO
関西電力は今まで原発に依存しすぎたから
今すぐには脱原発は無理…
とりあえず火力発電などを増やし
原発依存から脱却してほしいものだ
408 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:13:49.39 ID:VEf+aG3J0
>>403その意図は判りかねるな
原発は、一度仕込んだら、
法令により最大一年チョイ動かせる
数ヶ月単位で乱高下した原油相場
我が国のシーレーンで睨み合うベトナムと中華
輸入の化石燃料に頼り切るのは危険
409 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:13:58.28 ID:Y+wGoP/a0
>>398 難しい問題だね
急に止めたら混乱は必至、現実問題として無理だろう
個人的には早ければ早いほどダメージの積分値は少なくてすむだろうに、とは思う
ただ、ひとつだけいえるのは原発の役割をとって代わることのできる
代替エネルギー(火力以外)が用意できたら原発を止めていく、という考え方では
脱原発はまったく進まないということ
そんな代替エネルギーは少なくともあと50年か100年のレベルで出てこない
411 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:14:25.84 ID:NvzKDUUq0
菅がやらせたっていうストレステストだって、「停止中の原発が先」なんだろ?
つまり稼動中のを止めるためのテストではなく、停止中のを安全であると思わせるためのテスト。
菅もマスコミも、なんとかして国民に原発再稼動を望んで欲しがってるw
>>406 それが常識的な落としどころなんだけど。
反原発派には、反日や工場移転促進派、単純な原水禁基地外、が混じっててね。
たかだか30%しかになっていない状況が、リスク分散になってなかったって現実は
もっと声を大にして検証されるべきだな
逆に現実はリスクを積み増してるんだし
414 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:15:20.16 ID:op+jnCCc0
>>401 三菱のタービンは高砂工場。
羽根の一枚一枚すべてをライフサイクルコントロールしてる。
415 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:15:28.29 ID:lAttHEp40
あの・東北電力館内の
仙台、新仙台、原町火力の上京って、どうなってるか分かる人教えて。
ググっても4月の記事しか出てこないので。
最新でどこまで復旧が進んだか、再稼動の可能性はとか知りたい。
節電とかどこの田舎だよw
もーすぐアナログテレビ地上波停波でテレビ使われなくなる家もでるだろ問題無い
418 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:16:01.42 ID:VEf+aG3J0
>>407 元々火力止めまくってるから結構いけそうな気がする。
ただ大都市近郊にもうちょっと発電所増やさなくちゃ。
原発に使われてた毎年何千億円のアホらしい金を最初から火力に振り向けていれば、
燃料費や二酸化炭素をあまり増やさずに出力アップできていたのにな。
火力発電の効率化という道があったのに、原発推進に走ったのは非常に馬鹿らしいと思う。
>>380 本当は古い設備を騙し騙し使うより
より安全な設計思想の新規をつくったほうがいいんだけどね
現実問題としては、旧型炉は廃炉、新型炉に更新して
20年30年単位で新エネルギーに転換する時間を稼ぐしか方策はないのに
原発は縮小の方向に向かう流れなのを踏まえても
即時廃止派の主張するようには転換できないんだから、毎年いまの節電ごっこを続けられないし
いまは円高で顕在化していないけれど、原油価格は高騰する一方
脱原発と推進ってのがな。
「緩やかな縮小派」はどっちでもあってどっちでもないもんな。
代替の準備、それと今後のエネルギー政策(自国確保)どうするかをしっかり話してよ
って思う。
火力にするなら、ごめんなさいして鳩山の首取れ。
言っても火力の道も険しいよな・・・。
工期が四ヶ月ってのと、四ヶ月あれば作れるってのは
同じって言えば同じだけど、違うって言えば違うよな。
425 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:17:54.48 ID:NvzKDUUq0
なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。
↓の岡崎みたいなのが副代表やってる民主党も原発推進派だしね。
【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/ 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。
岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。
岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。
質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。
これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm
426 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:18:17.43 ID:VEf+aG3J0
>>414川重って書いてるじゃん・・・
だれも、MHIのタービンを神戸で作ってるとは書いてないよ
☆お荷物、高砂だな
ボロは着てても炉心はメルト
>>422 20年30年ならば次の致命的原発事故は起きているものと思ったほうがいいね
それが、日本の何処かに起きるとは言わないけれど、20年30年という数字はそういう数字だ
429 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:20:24.45 ID:Wf/rMChn0
>>411 菅は再稼働させる気ない、というかパフォーマンスしか頭にないと思う。
再稼働させる最短ルートは、海江田と経産省に好きにやらせることだった。
そうすりゃ玄海原発を皮切りに、全国が再稼働に傾いただろうよ。
>>411 反日・キチガイ・アホ市民が前者を妨害して、
いろんな利権とか、電源移行されると困る人たちが後者を妨害してる。
何も進まない
>>422 原発を続ければ311以前と同じコストで発電できるわけじゃないからなぁ。
安全対策費の高騰、稼働率の低下、賠償負担の分担、将来の賠償準備金などが
現在のコストに上乗せになるので、間違いなく原発のコストも上がる。
どっちみち、コスト増は避けられないので、その上で最もマシな方策を探さないといけない。
>>410 悲しいのが脱原発を声高に叫んでる人ほど
火力以外のエネルギーを推してるんだよね。
知事とかもそう。
今後、世界をリードする為に自然エネルギーを推進推奨し発展させていく、特需を生みたい!
って意思を持ってるなら多少はわかるけど、現実そうでもないしね。
432 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:21:14.32 ID:VEf+aG3J0
MHIの新型PWRの新設を希望します
それも200メガクラスの奴で。
大阪民国なんて電気いらねえだろそもそも
夏は打ち水ゴーヤカーテンすててこ腹巻雪駄に草履
あつうおまんなかなわんなと団扇に扇子
これが正しい日本人なんじゃよう見とれトンキン
と言って熱中症で死ねよ日本のためだよ
>>385 火力は施設内に発電施設の増設は住民の許可とかいらないから設置は早くすむ。
既存の老朽化して長期停止の施設との交換もできるし。
横須賀だって震災後にガスタービン発電機13基を施設内に新設して月末から稼動する。
>>430 結局、送電発電分離と発電の自由化しかないと思う。
国は大枠と方向性を示すぐらいにして、電力会社間で競争させるのが一番だよ。
436 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:24:26.91 ID:OC3qzEph0
>>405 仙台・新仙台は来月にはなんとか
原町は東電のバカのおかげで汚染されたから
もうどうにもならん
>>432 住民の反対を押し切って、どこに作るのよ?
原発推進派のアホなところは、今後も原発の新造ができると思ってること。
今後は新規建設ができず、40年廃炉が進んで原子力依存率が下がってくる。
もう原発推進か脱原発かなんて議論は意味がなくて、既存の原発をいつまで
稼働させ続けるのかという話でしかないよ。
節電で電気が足りちゃったから、電事連はわざと原発を止めて真夏の停電祭りを
やりたいんじゃないだろうか。
最近京都で線量高かったのはこれのせいか?
440 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:26:08.50 ID:a8FBRQZq0
これで関西の停電確定ですか
そういや、タイから運んできた発電所はどうなってんの?
>>428 いまの世論にそのまま従うと、間違いなく致命的な事故が起こる。
それは世論が
「今すぐ原発をやめたいが、新エネルギーの確立には20-30年かかる」
↓
「だから既存の(耐用年数から考えると運転に無理のある)原発をあと20-30年運転し続ける」
となっているから。火力の比率を短期的には高めても、早晩原油高で悲鳴を上げるのは必至。
原発縮小政策のなかに、既存の不適格な原発を早期運転停止に持ち込むために
2011年現在日本がトルコやベトナムに売り込みしている新型炉を津波の影響も受けない設計基準で速やかに新規建設し、
現存不適格炉を一掃してから、20-30年の安定エネルギーを確保してから、
その30年を区切りにして早期に新エネルギーを開発する
急速な脱原発によるエネルギー供給の不安定さは、代替エネルギー開発の足枷になってしまうのが皮肉な現実
443 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:28:46.21 ID:NvzKDUUq0
原発の代替案というと決まって自然エネルギーやらなんやらの言葉を出して、
火力や風力といった最も手っ取り早い脱原発方法を頭から除外しにかかってるのが
民主党と「韓流」マスコミ。
彼らは是が非でも日本に「危険な原発」を残しておきたがってるんだよ。
日本破壊のためにね。
444 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:30:44.68 ID:w86wvyWE0
原発は危険
原発は危険
原発は危険
445 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:32:46.07 ID:VEf+aG3J0
446 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:32:52.08 ID:NvzKDUUq0
>>429 > 再稼働させる最短ルートは、海江田と経産省に好きにやらせることだった。
実際そうさせてたじゃんw
海江田に「国が責任持つから再稼動を」ってまで言わせてさ。
地方の首長から「国の責任と言うくらいなのだから、菅総理にも来て説明して欲しい」
って言われたら逃げたがw
佐賀県知事とかからそういう風に要請されなければ、菅は知らんフリしてそのまま
再開させてたと思うぞ。
つまるところ菅・民主党は地方を騙して原発を再稼動させようとしていたのであり、
斯様に手段を選ばない連中だってことだ。
447 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:33:46.94 ID:Ry/DLqhX0
大掃除のコツ
不用なものはとにかく投げる。
2〜3ヶ月、使用しないものはもう不用。
448 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:34:23.00 ID:ILOh8XCR0
原発推進派いわく原子力は安定した電力供給源
停止ばっかで安定してないだろw
推進、反原発に二手に分けて体制、反体制って形にしたい人がいるように感じてしまう。
ヒーローになりたいのかねぇ。
社会運動って全て超後手だよな。
451 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:34:43.43 ID:DQ7y8vn60
>>405 千葉火力の緊急増設66.8万kWは 四月着工で八月完成
鋳型を作っている間に他は何もしないのかよ?
同時進行で鋳型を造るのが一番時間がかかるから鋳型
の話をしてたまたま鋳型があった舞鶴はあっという間に稼動した
とお前が言ったんだろうが
自分が言っていることすら忘れたのか?
あまりに醜い工作活動のやりすぎで脳みそ逝っちゃったのか?
可哀相なやつめ
452 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:34:55.18 ID:mjCDTzha0
>>441 東電の大井火力発電所に設置
7月稼働予定だったから、もう稼働してるかもしれない
>>445 事故れば関西全域がやばいのに、立地自治体の意向だけで決められてもなぁw
俺は、90%以上の確率で、もう原発の新規建設は無理だと思ってる。
ほぼ完成している島根3号機は使うかもしれんが、作りかけの大間や上関も凍結だろうし。
その後の計画は全て白紙撤回だろうね。
454 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:35:23.35 ID:wJOjTYKW0
>>422 そんなもの電力会社が飲まないw
減価償却が終わって、電源三法の補償金も払う必要が無くなる三十年以上経ってからの原発が一番美味しい時期なのに
その美味しい時期が来たら廃炉してまた新しい原発建設費用の負担が始まるとか全然利権しゃぶれないじゃないかw
何しろ311前の福島では地元が新規原発建設を認めていたのにそれでも第一原発は延長使用していたんだぜ。
455 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:35:27.08 ID:uuby7LL20
おそらく電気代は3倍になるだろう 携帯もびっくり。
テレビもねー
クーラーね
石油が買えずに車もねー
おらこんな国好きだー
おらこんな国好きだーw
幾三おもいだすな
覚悟できるかな 失業率は20%騒いでる奴らから食えなくなる。
21日、22日にはさらに2基原発が止まるから
現時点の関西における原発の重要性を理解できない橋下知事らは実際に痛い目みないと
わからないだろう
ぐわはははwこりゃ関電地域に大停電が起こるじゃないかw
歴史的大イベントに立ち会えるお前らがうらやましい
>>16 施設内で警報なんて日常茶飯事らしいしなw
459 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:37:41.65 ID:fn/VWvGF0
みなさああん。
大丈夫ですよ。
あの アホヤマ 失礼アオヤマ君が例の今年はじめの原子力安全委員会で
「ゲンパツで何かトラブルがあっても、もれる放射能の数値は
たいしたことはない。そういう意味でゲンパツ密集地の福井県の住民には
キョーイクをせなならん」って仰ってますから。
なにせ、あんた。TVではあれほど激しく現政権のみなさんには非難される方
ですから。
原子力安全委員会メンバーとして、堂々と「放射能は大したことない」と
こう仰っておられるワケです。
まさか、己のメシのタネとしてだけで、民放での激しいセーフ批判しとるワケ
ではありますまい。
アホヤマ君。
「トンキンざまぁwww」とか言ってた関西が、実は一番やばいってのが笑えるよな。
462 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:37:56.66 ID:VEf+aG3J0
>>453 建設地の住民・首長が、腹を決めてるのに
他地域の住民がアレコレ言うのは、
極めておこがましい
463 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:40:05.70 ID:DQ7y8vn60
>>462 他地域の住人には金が渡らないから当たり前だろ
>>462 被害が立地自治体だけで済むなら、いくらでも作ってくれていいよ。
だけど、国家レベルの被害になる以上、立地自治体の意見なんてどうでもいい。
停止してもすぐに廃炉になるわけじゃないから、徐々に交付金を減らしてゆけばいいし。
465 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:40:48.42 ID:wJOjTYKW0
>>462 福島のその地元とやらは全然腹なんて決めてなかったじゃないかw
>>449,452
どっちなんだw どっちにも増設計画が発表されてるけど。
複数あって、両方ともタイのを仕込んでるのかな?
>>462 知事が東京に原発を作ってもいいと言ってる東京は腹決めてるぞ。千葉とか神奈川が邪魔すんなよ。
468 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:42:41.59 ID:VEf+aG3J0
>>459青山なら、今テレビに出てるな
その発言は、地元なら下らない流言に惑わされないで
トラブルの際の、会社発表の数値の度合いと意味を
理解出来るようにしないとならないな・・・こんな感じ。
大した知識も無いのに、デマに乗る輩が多いからな。
469 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:43:11.57 ID:0yexlDf30
このくらいの事故はよく起きてたがもう見過ごせないな
>>466 2基貸与されてて川崎と大井に1基づつ設置
472 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:47:49.84 ID:VEf+aG3J0
>>470 おーありがタイ。続報を全然見かけなかったからさあ。
関電死や
フォローサンクス
>>470,471
レスもツインで笑たw
476 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:50:32.35 ID:iYwDZ4g70
原発ってどこが安定してるんだ?
被害地自治体は立地自治体に被害額を請求するべき。
478 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:51:49.36 ID:uuby7LL20
>千葉火力の緊急増設
おそらく 10年前の廃炉にした(1-4号)ところにスペースがあって 機械と配管ですむんだろうが
そんなラッキーなところ端数箇所だろう。
タービンは震動するから分厚いコンクリートの上に設置する
コンクリートは4週間たたないと正規の強度が出ないから急げない
くいの造成に3ヶ月 強度の出るゾーンから回して上を作る
少なくとも2層 3ヶ月
強度の出たところから併行して作りおいた機械を設置 それが4ヶ月として
調整に1ヶ月
新設なら1年半が最速
それも現状の疲弊した日本では一気に建設すれば 部品調達が出来ない
すべてをしのんで火力を作るとしても 年に4つ換算で増えるのが玄海w
なんかネットや聞きかじりで出来るところだけ見つけたら
やった後どうなるのか考えないのが 菅とその一味。
479 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:54:01.48 ID:Wf/rMChn0
>>446 ストレステストします(キリッ
で台無しにしちゃったじゃない。
何なんだあの茶番は
>>478 直前に川崎や大井の例も上がってるでしょ。
スレぐらい読もうよ。
481 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:56:28.48 ID:ILOh8XCR0
安価でも安全でもクリーンでもなけりゃ、停止ばかりで安定してない
原発いいとこないじゃんw
>>472 そんな情報はテレビでやらないだろうね・・・
483 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:58:02.60 ID:VEf+aG3J0
>>479 閣議が終わって、
本会議までの間、
ふと見た英字新聞の見出しが
ストレステストって単語が目に入っただけ
最後に、話を聞いた人の事を話す鳩と一緒
484 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:59:24.81 ID:Jxt6rgYu0
また、楽しい被曝仲間が増えると良いね (^O^)
>>481 停止は法律で決まってるからなw
トラブルで止めたのが報道されるからトラブルが多いと認識されるだけで
486 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:59:57.39 ID:GswtapdE0
これからまだ2つ原発定期検査入るのかw
487 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:59:57.78 ID:yO1ap41C0
>福井県は大飯1号機のトラブルについて16日記者会見を開き、
>「関西電力に原因究明だけでは再起動はできないと伝えた」
>21日には高浜原発4号機、22日には大飯原発4号機が定期検査で停止する
ストレステストがおわるまで再起動ないな
この夏だけじゃなく今冬も厳しそうや
パチンコ屋夜中に営業してもよいように規制緩和したれ
もちろん夜中営業なら昼間はだめ
490 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:02:19.62 ID:VEf+aG3J0
491 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:09:09.11 ID:uuby7LL20
>>480 だから 東電管轄にアル設置場所があるラッキーな数箇所だっちゅーの
120万キロの火力発電所の建設の監督したことがあるから、
機械すえたあとも調整に時間かかるし 2年間居て設備との引継ぎ組み
残して他に行ったが 4年標準のものを4ヶ月で作れるわけが無い。
ば菅の主導でやった アレバの汚染除去システムみたいにばたばたやったおかげで
高濃度汚染水を撒き散らすだけのシステムつくって人が行けなくなってる
福一は画期的に危険になった。
漫画を書いてるんじゃねーぞ 物を作るチューのわwwwww
午後1時から出力少しづつさげて、午後9時に停止。連休中はいいけど
来週末に2つの原発もとまると、8月の平日は厳しいのかね
9月にも稼働中の原発を検査で止めるらしいし
493 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:14:17.15 ID:hnNdrh9N0
>>491 >120万キロの火力発電所の建設の監督したことがあるから、
コンバインドサイクル発電?
494 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:14:40.88 ID:NgdyDw75O
ストレステストなんてやったら全ての原発が止まるんだろうな
そんで電力不足になったらなぜか菅が叩かれるんだろうな
495 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:16:29.53 ID:uuby7LL20
2機同時
緊急地震警報kちあー
ちょうど連休だし大停電になってもかまわないしあきらかに電力不足アピールテロ
500 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:19:52.71 ID:DQ7y8vn60
>>491 だからお前の嘘はもういいっちゅうねん
この恥知らずが!
501 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:20:00.96 ID:A6ESfaDy0
蓄圧タンクの圧力が低下って事はメルトダウンしてる
廃炉にしろ!
502 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:22:03.46 ID:DQ7y8vn60
>>497 15%には協力しない10%はするといっていただろボケ
あと大阪府庁舎は大阪ガスから電気を買ってるから節電しないと言っていたが
後にやっぱり節電して余った電力を関電に売ると言ったら
関電が買い取りを拒否しただろボケ
この嘘つきの屑が!
503 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:22:09.29 ID:uSgode700
原発を全基止める生活を今後していくにはこの国に人が多すぎる
まず始めることは電力供給力にあった人数にすることだな
>>491 福島に行ってくれよ
監督やってくれ
現地にまともな監督がいないじゃないかとおもうんだ
>>499 人間、そんなものだよ。
総論賛成各論反対っていうか。
原発は必要って言ってても、自分の家の近くにできるのは反対っていう人が大半。
別に原発じゃなくても、空港やゴミ処理施設なんかでも同じだし。
507 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:29:02.38 ID:uuby7LL20
新規立地で4ヶ月で作る工程表出してみろよ。
関西なら 大林組にでも聞きに行けwww
さてトンキトンキン騒ぎ立て被災地も顧みない大阪民国や
関西部落連中はどう思いをするか楽しみだな
原発推進するために嫌がらせで止めるならしようがないが、
本当に壊れているなら危ないよ。
>>422 浜岡がこの間起こした事故の原因は
コストカット要請に応じて新型の炉のフタが薄くなってたからだってよ
専門家が5号機はこれまでの原子炉と違う故障を
たびたび起こしてると警告してる
511 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:33:47.53 ID:DQ7y8vn60
>>507 東電管内だけでもこれだけポンポンタイから融通されたものを含め
新規火力発電所が造られていきこれからも作られる予定なのに
なんで関電だけが土地が無いと言うのか?
そもそもお前は鋳型が出来なくて今動いてない火力発電所を動かせないと
言ってただろ
お前の嘘はもうたくさん
嘘を付くたびに人間が腐っていってるぞ?
512 :
【関電 86.3 %】 :2011/07/16(土) 14:36:09.01 ID:CyjqoyI/0
原発、なに空気読んどんねん。
120万キロワット級ってそんなに古くないはずなんだけどな。
514 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:37:48.43 ID:4MWC1vK70
原発オンボロ祭りじゃ
>>511 関電も敷地余ってるし、陸電にも余ってるね。
原子力の比率を増やすために、火力をどんどん廃炉しちゃったからなー
516 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:41:41.63 ID:0Z5i2WD+0
>>503 今原発35基止まってるよ☆(ゝω・)vキャピ
518 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:42:33.23 ID:VEf+aG3J0
火力なら見える範囲に
堺、南港、尼崎が有るけど
法律さえ曲げれるなら、
舞洲に原発置いても構わないが。
今回のフクイチの教訓で
すぐに爆発してしまう事は無いし
風向きを読んで逃げれば
被爆も最小限に抑えられる
自衛隊は頑張ってくれる
この三点が判ったし
でも、やはり産業の無い田舎にこそ
原発は必要なんだろうな。
>>511 既存のものを持ってきて設置するだけなら、数か月で可能ってことじゃないか?
全く一から作るとしたら、数年は要すると思う。
>>518 一番大事なこと
・電力会社と政府は無責任
>>519 設置するだけとは言え大規模プラントだろ?
数ヶ月なあ・・・基礎が終わってりゃ可能かも知れないけど更地からだと無理。
522 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/16(土) 14:47:04.73 ID:s+0tqliCO
東北、関東人に
熱射病で氏ねと逝ってた
関西のみなさま
明日は我が身ですな
523 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:47:20.75 ID:DQ7y8vn60
>>519 >>507は鋳型が造れないから火力が稼動できないと言っていたし
千葉火力の緊急増設66.8万kWは四月着工で八月完成
日経新聞にも火力は最短4ヶ月で作れると書いてあった
525 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:49:06.57 ID:fLcC9cBh0
実質廃炉だな
菅のせいで
>>59 試運転だと課税されないから電気料金はぼろ儲け
>>521 千葉のは基礎コミの新設だよ。基礎だけなら2ヶ月足らず。
528 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:51:37.94 ID:VEf+aG3J0
>>520 普通の大阪市民なら
東北民みたいに我慢強く待ちはせんでしょうな
自ら情報を集め、暴徒に変わると思う
だが、それがいい
電力の安定供給が揺らいでるのに放置する政府
いま止めちゃったらストレステストの対象になっちゃって、再開するのは大分先になるんでしょ。
>>527 ドカチンが突貫でやっても試運転で一年くらいかかるけどね
>>517 パチンコ屋がなくなればだいぶ楽になりそうだな。
533 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:54:27.81 ID:fLcC9cBh0
ミンス政権の間は運転再開無理だな
534 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:56:02.76 ID:uLXpapdy0
>>523 小型のガスタービンならたしかに可能だけど、
必要台数が100基単位になって
設置場所・燃料・制御が凄まじく大変なことに
>>534 事業用のガスタービンに比べたら小型のだと制御も簡単になってるからそんなに苦労はしないんじゃないの
536 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:57:54.57 ID:mjCDTzha0
>>527 どういう地質か知らんが2ヶ月で基礎できたのか。
理想的な岩盤だとしても相当な突貫工事してなくね?
間に合わせでいいなら確かに出来るんだろうがしばらくしたら
配管やらに無茶な応力かかったりで割れそうだ。
538 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:59:41.12 ID:DQ7y8vn60
>>534 千葉火力の緊急増設66.8万kWは四月着工で八月完成
1基で33.4万kw
100基もいらんわな
他も調整運転しろよ。
震災直後に関東を煽りまくってた関西の人たちカワイソス
541 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:02:10.66 ID:DQ7y8vn60
>>537 原発じゃないんだからw
ガスタービンなんて出力は原発の1/3くらいあるけど
大きさは原発に比べたらおもちゃみたいなもの
原発が無駄に大きいだけだがな
>>541 いやいや、プラントは基礎だけはしっかりやるって聞いてたもんだから。
543 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:05:19.72 ID:2M3gadva0
ガスタービン発電とコンバインドサイクル発電の区別がつかないシッタカ馬鹿が一人いるようですね
544 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:06:36.36 ID:kN5M09xl0
震災直後から手を打った東電と油断してた関電の差が出たね。
夏バテ
大飯一号も玄海同様脆性劣化でやばい。
548 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:08:27.13 ID:DQ7y8vn60
549 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:10:17.26 ID:MAggvtB00
仮設と本設置じゃ工事期間や内容違うのは当然
当然後々の耐久性の違いに出てくるけどな
>>545 んだなぁ
しかも知事は節電しなくてよろしい発言までしてたからな
>>548 それタービンだけだよね?
俺が知ってる火力は結構大きい建物が並んでるイメージが。
553 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:12:26.61 ID:MAggvtB00
>>552 元々汽力ボイラの発電所や旧変電設備があった土地だから頑丈だよ
>>548 なあ土木の人?
道路でも半年とか数年寝かせるらしいのに、発電所がそんな簡単に作れるのか疑問だ
555 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:13:35.50 ID:DQ7y8vn60
>>551 コンパインドも下のほうに図が載ってるけど
その図の大きさの比率が大体あっているなら
全ての施設をあわせても小学校の体育館で
十分に収まると思われ
タービンだけならドッジボールをやるくらいの面積かな
556 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:15:02.62 ID:MAggvtB00
>>554 電力会社も馬鹿じゃないから軟弱地盤には作りませんよ
火力発電所は新設だと5年以上かかるとか聞いたが
>>553 それでか。半分終わってるようなもんだな。
559 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:15:49.86 ID:DQ7y8vn60
>>554 疑問だっつっても現実今現在も作られていってる訳だ
560 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:16:54.35 ID:ZWWjgF7x0
古いのは建て替えようぜ
>>555 ガスタービン、ボイラ、発電タービン、発電機、
それだけでちょっと苦しくないですか?
どんだけ不安定なんだ原子力って
なあにが絶対安全だよほらふきが
565 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:19:14.70 ID:0Z5i2WD+0
>>556 わざわざ高い崖を削って低くしたり
砂地の柔らかい場所に建てたりしてるよね
566 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:19:31.54 ID:VEf+aG3J0
>>557姫路の移設は、工事開始から、、もう二年目だな
>>560 それ、まず一行目から嘘だもん。騙された人一杯いたよね。
真実に巧妙に嘘を織り込んだり当然のことをさも重大なことのように
書き立てたり手口がどこぞのと同じですな。
568 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:20:31.56 ID:fhuKnr/u0
今までは、こっそり再起動してました・・・
>>557 数十年使う本設置レベルならそれくらいかかるけど、既存発電所内の増設で
しかもガスタービンのみじゃ数ヶ月だよ。
ユニット化されてるから制御なんて簡単すぎて試運転も短くてすむし。
服で言えば吊しの背広買うようなもん。
ってか電力会社が通常建てるのは無駄に豪華で変に独自仕様がいっぱい入りすぎ。
>>555 >552の既設火力が36万kWタービン×4×2の施設だから、サイズの参考になるね。
これで288万kWもあるんだから、確かに小さい。
>>562 実際は純水製造設備やガス調圧設備や復水冷却関係があるからもっと広くないとダメだけどね
GT/STとHRSGと発電機ならそんなもん
ガス備蓄基地何処に作るの?
573 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:24:48.16 ID:DQ7y8vn60
>>562 それ以外に何か新たに巨大な場所が必要な設備があるの?
しかも上の話はガスタービンコンバインドサイクルの話だから
ガスタービンだけならさらに小さい設備だよ?
今年来年の間に合わせならガスタービンだけで十分だし
古い老朽化した石油火力を使うよりコストにも環境にも全然いいわな
574 :
◆aWfrM7UWWY :2011/07/16(土) 15:25:10.47 ID:nlcCc4EuO
>>563 あくまで緊急用ですから
数十年に渡って使うと考えてるものじゃありませんのでそれで十分なので
ガス漏れたところで燃えるだけだし
>>572 袖ヶ浦と富津にガス基地ありますし、扇島方面とも連携してるので大丈夫です。
だから何処に作るんだって
>>573 車がボディーとエンジンとタイヤだけで出来てるとでも思ってるのか。
578 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:27:13.00 ID:ECoJ9/gK0
頻繁に予測できない緊急停止するようじゃ、原発は安定電源って話も成り立たなくなるな
まったくもってそんだけの量じゃ足りません
581 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:31:06.10 ID:+d7UHHhc0
関電の供給能力が低下してるぞ。
安定して発電できるのが原子力の売りじゃなかったのか?
地震も起きてないのに、このザマでは先が思いやられるな・・・
夏場日中のピーク電力なら太陽光発電で補えるのでは?
晴れるほど発電量が増えるのだから、エアコン需要には太陽光がピッタリだぞ。
582 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:31:53.49 ID:DQ7y8vn60
>>563 原発のような大災害は絶対に起きないし
道路はアスファルトという非常に脆い物で造られているし
比較する相手が間違ってるなw
普通に数十年でも安全に使い続けられるよ
日立のH-25の制御盤やGEのスピトロ盤なんて2面だけで住むもんな
これが通常の電力会社向けGSTC制御盤だと6面とかになるんだから
今までが無駄に豪華すぎるだけ
まだまだコストカットはできるんだよ火力は
584 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:33:18.26 ID:VEf+aG3J0
>>581 安定にも色々な意味が有るからな・・・
なまじ、発電量が大きいから、停まると穴埋めが大変
だからバックアップに、余分に新しい原発が欲しいな。
585 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:33:29.82 ID:RKdSzWcL0
知ってた
586 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:39:16.09 ID:WkcEkkEo0
こんなショボいのによく輸出しようとしてるな
日本ずうずうしくね?
587 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:40:07.77 ID:+d7UHHhc0
>>584 そのバックアップのための原発も停止してるから今の状況なんだろ。
常に原発のどれかが動いてることが前提になってるからな。
真夏の昼間なら太陽光最強すぎるぞw
朝日ソーラーでお湯を沸かして発電機回せるかもwww
588 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:41:35.48 ID:CD+Y8MBh0
韓国に比べるとあらゆる面で負けてきたことが実感できるニュースですね
589 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:42:44.54 ID:y7TqSzOZ0
もう全部止めなよ
自信満々なハシゲさんが口先発電してくれるよ
>>584 原発いらんよ。原発増やせば火力も増やすことになるんだから。
原発単体じゃ発電できないもの。
591 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:43:09.26 ID:WkcEkkEo0
311でわかったこと
韓国にはドラマや歌だけじゃなく原発も負けてたんだわ
そういえば、東電が関西に電力を融通とか何とか言ってなかったっけ?
なんで、国の使用制限入ってる所から入ってないところに融通するんだ
大爆発!大爆発!大爆発!
>>314 火力発電所の燃料の石油は地下資源。
人間の都合でそれほど増産できるわけじゃない。
電力会社が燃料に使う長期契約による供給分は、すでに大部分の買い先が決まっていて、
今以上に石油の買い付けを増やすなら、金に糸目をつけずにスポット分を買いあさるしかない。
そっちの例えで言えば、「毎日1人分の魚を釣ってくる漁師に2人分の魚を釣ってきてと頼んだ」
というところ。
頼まれたって2人分釣れるかどうかなんて分からない。
つれなければ、他の人の釣った魚を金に糸目をつけずに買いあさるしかないのだ。
他の人だって魚は必要だから、売ってもらえなければ飢えるしかないということ。
595 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:49:56.09 ID:bl+tWeYZ0
まぁ関電は電気足りなくても中国電力に泣きつきゃあいいし。
あとは突貫で天然ガス発電所と石炭発電所を建設か。
596 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:51:12.60 ID:CD+Y8MBh0
>>594 そういう使い古されてすでに論破されてるような古い知識を
得意げにひけらかすのって見てるこっちが恥ずかしくなります
大阪民国のはしげが自家発電すんだろ?
>>595 石炭火力は時間かかるぞ
石炭系の設備や脱硫・脱硝・電気集塵機など付帯設備も複雑だから突貫じゃ無理
ちなみに石炭火力って点火は軽油使うしボイラ昇圧時の燃焼は重油なんだけどね
600 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:55:29.01 ID:VEf+aG3J0
>>587 ソーラーは信用できんけん!
やはり、ベースラインは原発で、
変動分を火力水力でコントロールが基本なんだろうけど
いかんせん、関電はベースラインが高過ぎるな
事故前までは、原発が半分と言うのは
理想的だと思ってたけど。
601 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:56:51.91 ID:DQ7y8vn60
>>594 ガスタービンの燃料は天然ガスであり石油ではない
天然ガスはシェールガス革命で余りまくり
この前日本もカナダでシェールガスの権益を取ったばかり
はしげ「あれは机上の空論でした」
603 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:57:56.57 ID:2X9MKSC00
>>601 軽油とか油も燃やせるガスタービンってありますよ
横須賀とか
所詮、海を渡って来るモンだからな
そこが、輸入原料の泣き所
太平洋にまで、小汚い共産海軍が
怪しい動きをしかねない時代だしね
どうするんだよ
606 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 16:05:37.13 ID:sLQirWjL0
未だに原発とか訳解らん。
大量の被爆作業員をだして福島でいまやってるのはなんだよ?
原発の経済性・安定供給に関する議論はもう終わった。
すべて絶対に事故が起きない安全神話が前提の話。いい加減現実を見ろよ。
607 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 16:06:52.45 ID:68cvm/E40
LNG使う火力発電所が増えればガス基地も増やさざるを得ないのは仕方ないとしても
首都圏で最も近い原発の隣にLNGの大規模受け入れ施設なんて作ろうとするなよ
大問題だぞ
TBSラジオでアナが「てどうていし」と読んだ ばかじゃないのか
609 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 16:13:04.11 ID:rztth2aa0
アナは間違うのが仕事だよ
>>608 発電所の現場ではプラント運転員やメーカーの試運転担当や制御技術者は
「テドウ」と言いますね
611 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 16:15:36.29 ID:5ti1ClWr0
原因がわからんて・・・・
>>610 「ジドウ」「シュドウ」で似てるからかな?
火力発電所が使う発電用コークスも微量の放射性物質を含有してるから、
これだけ消費すると、原発以上に被爆しかねんな。
614 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 16:18:24.89 ID:ozj+KHpn0
こりゃ2chで言われてたみたいに
夏だけ関電エリアから北陸・中四国へ人返しをしたほうがいいんでないの
石炭に含まれる放射性物質が燃焼後にガス化しちゃうとEPでは取れませんので厄介です
そもそも規制値が存在しない
石炭火力は順次バイオマス燃料の比率を増やしていくしかないんでしょうね
ミルに投入できて微粉になるようなバイオマス燃料作るにもエネルギー必要ですし
大飯原発は原子炉ふたひび割れもあったな。
漏れてないの?
>>610 原発の手動停止は、通常停止or緊急停止のどちらかしかないので
「テドウ」と言うことはない。
自動停止は、緊急自動停止しかないので自動停止。
スレタイw
622 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 16:32:11.97 ID:ljUQO9m+0
東京ではパチンコ屋もついに輪番休業節電を行ってるな。
1店舗につき月3日。それだけで月約1割節電か。
関西は東京みたく節電をしてるのか?
東電が関電に電力融通を検討し始めたらしいが
623 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 16:33:54.61 ID:rBM45pis0
原発なんて電力の安定供給なんて今でもぜんぜん出来てねーじゃん。
重大事故起きたら健康に影響出るわ、長期間使えねーわ、
こんなトラブルも多すぎっだろ。
不安定すぎるwww
624 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 16:34:13.41 ID:DQ7y8vn60
>>557 環境アセスとか、いろんな手続きにも時間が掛るんじゃね?
純粋に建設だけで、しかも突貫工事でやれば、もうちょっと早くできそうだ
日本に住んでいない人は知らないと思うけど
西日本の原発の原子力発電機は今も稼働しています
前から不具合はたくさんありましたってことだな。
628 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/07/16(土) 16:39:32.23 ID:35WysCWF0
>>610 海自、海保に於ける「みぎげん」「ひだりげん」「ひとふたまるはち」みたいなもんだな。
うるさい環境に於ける聞き間違い防止のための特殊用語。
>>629 タンク内の圧が下がりまくったのに、原因不明のほうが怖いだろ。
再稼動はいつですか
632 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 16:57:50.43 ID:yZNflj0F0
>>16 そういうこと
ただし今は原発再起動不可状態だから減る一方という
>>630 漏れたのか、計器の異常か・・・
だから、老朽化した施設は怖い。
ゆえに、巨大な新型炉の建設を地元は要請するべきだ
なら、再び10年くらい、敦賀のビジネスホテルも
白銀の商店街も活気付く
>>633 新しい原子炉は、震度7の地震や20mの津波に耐えるだけの安全性能を要求されるぞ。
仮に建設の許可が出たとしたも、これでもかというくらい安全対策しないといけないだろうな。
結局、建設コストが上がりまくって、建設は無理ということになりそう。
あぼーん
636 :
救世主伝説:2011/07/16(土) 17:10:14.32 ID:JEJvduzZO
イルミナティとその手先たちよ、全ては報われておる。今こそ安心して光に転換し、イルミナティの本来の意味、光の仕事人として職務を全うするが良い。
>>634若狭には数百年、大きな地震が来てないが
それが建設条件なら飲む以外有るまい
やはり、コストを追求する民間企業に任せず。
計画・建設は今もそうだが、運転も国が関与すべき
出来れば自衛隊員に運転してもらいたい。
なんせ、関電にも信用ならんのが現状。
で、大飯1号機はどうればいいんだ
このまま使い続けるのが正解なのか
あらら。関西は最近80%台ばかりだし今夏も余裕って思ってたけどヤバイ?
>>639 分母が一割くらい減るだろうからなぁ・・・
641 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:27:03.58 ID:6xXWiqon0
★核テロリスト
「カネをよこさなければ俺たちの核兵器で貴様らの電力を止めてやる」
★原発推進派
「利権をよこさなければ俺たちの原発で貴様らの電力を止めてやる」
どこが違うのか、教えてエロイ人
>>640 5%位減るな。
今月は大丈夫だろうが来月は厳しくなるな…
わざとらしい
644 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:28:01.85 ID:cyX1VudU0
>>637 自衛隊員って、もっとも質が悪い部類の公務員じゃないか。
犯罪率ヤバすぎ。
南半球に移住すればいいじゃない。
・関西電力は原発推進のため火力発電所をわざと壊した!(キリッ →原発も停止しました
647 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:31:07.26 ID:iq6aSpMO0
日本の技術力のピークってたぶんバブル末期ぐらいまでで、
そっから現在に至るまでは、人間の高齢化と設備の老朽化の
ダブル「加齢現象」でゆるやかに衰退してきてるんだろうな
まぁ、結局のところ、国として若くて活力がある時期を過ぎ、
いまはその副作用が来てるってことだが
649 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:31:56.34 ID:V1Ahbox10
最近になって急にこういう故障や事故が増えた訳では無いよね。
>>638 あれは出力大きい上に関電エリアの他の原発より少し新しめだから、
使い続けるのが正解。
そりゃフル出力で3ヶ月も4ヶ月も回してりゃ壊れる部品も出て来るわな…
652 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:37:37.94 ID:SSrgeMuDO
原発のポンコツさがどんどん明らかになる。頼れる発電じゃないな。
>>651 原発はフル稼動させとくもんなんだが、、、
昨今の故障発生率からすると、停めておいた方がいいかもね。
仮にも、原発を輸出しょうなんて国なんだから
早めに施設の更新はしようよ
それで安全度は飛躍的に高まるし
廃炉は切り刻んで、中国に売りさばけば良い
大飯1号は経年数32年だから厳しいと思うよ。
グダグダやっているとすぐ40年こえちゃうな。
656 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:43:19.58 ID:0/5RdFFW0
電気が欲しけりゃ言う事きけってかw
トータル・リコールの悪玉かよ
657 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:43:40.16 ID:FAaqRZN30
>>654 >早めに施設の更新はしようよ
バカだな、原発ってのは廃炉作業が、一番無駄ガネがかかる部分なんだぞ
先延ばしにすればするほど美味しくて、廃炉を早めれば早めるほど不採算
になるのが原子炉ってシステムなんだ
3.11以降、こんだけ原子炉特集が組まれてるのに、まだそんなことも理解できてないのか
廃炉を早めると、原子炉ってのはどんどん高コストな発電になるんだよボケ
>>657 事故の教訓を得て無いのか・・・
例え、火力よりコストが上がろうとも
原発は残したいな
659 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:47:21.81 ID:OUXzvzfa0
放射能を吐き出し、被爆労働者を作り続ける非人道的発電方式だけど
発電コストが安い、という一点においてだけ正当化されるもんが、
その自慢の発電コストが高くなったら、なんにもならない
660 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:48:43.01 ID:HqLPDTjuO
福井に原発30基、福島に原発60基建造する!!毎日ビビりながら暮らせ
>>657 廃炉によって出る大量の高レベル廃材をどこに持っていくのかすら目処が経っていないしな
廃炉を決めた人が考えればいいの未来に丸投げシステムだ
>>655 あれが厳しいとなると、美浜全滅、高浜、敦賀半減してしまうんだが…
663 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:51:50.36 ID:SSrgeMuDO
国土を失うことにもペイするほどのメリットってあるのかい
664 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:52:04.22 ID:rQYzYdfw0
原発はホントに使えねーなw
危険ばかりでろくに安定して発電できてないし。
665 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:52:16.94 ID:OUXzvzfa0
自分らがいかにエコノミックアニマルかを再確認できる
666 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:52:18.10 ID:pi5NK8OJO
関西企業ではない関西電力
667 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:53:13.04 ID:P6LYVoft0
原発を対象にした多発テロが日本で起きていると思う
>>662 建屋や格納容器、圧力容器の劣化もあるからなぁ。
あんまり引っ張らん方が良いかと。
669 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:54:09.74 ID:rIWx3Yha0
さっさと火力でも建設しようぜ
670 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:54:29.11 ID:HqLPDTjuO
大阪ガスの火力発電所をつくればよい
10基ほどつくれば足りるだろ
1970年代のものはもう諦めようぜ
672 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:55:33.69 ID:bpYMoIgt0
今までは隠蔽をしていただけで
こんな事故は日常茶飯事だったのでは?
673 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:56:48.36 ID:Ux6/islA0
なぜ関電が止めたがっているのか、他の商売でもしたいのかねぇ?
>>657 廃炉遅くすればそれだけ解体にかかる期間も増えるからコストは増大する。
使用済み燃料棒と一緒で次の世代へ問題を先送りしてるだけ。
>>658 火力より原発のがコスト上だよ。
火力で発電した電気使って原発動かしてるんだから。
675 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:57:21.46 ID:otvy+w5D0
>>667 なにせ実地で作業に当たってるのは4次5次6次7次の下請けの身元すら怪しい原発ジプシーどもだからな。
工作員は入り放題だろう。
一方、当たり前の話だが、いい家庭で育ったお坊ちゃんとその親がわが子を、原子炉に
投入するくだらん作業員として、原子力労働の現場にカワイイわが子とその身を放り込むわけもなく。
>>662 大飯1号は耐用年数でいくとちょうど真ん中だもんな(笑
使い続けるなら新規建設をハイペースで計画しないと勝手に
順次廃炉になるよ。
だ…大飯
>>674 参考までに書いとくと、1990年に運転を開始した柏崎刈羽の5号機の初年度における
発電原価は何と19.71円だ。
これは、東京電力の設置許可書に記載されている数字だから確実だ。
経産省の資料では5.3円になっているのに、3倍以上の開きがあるのが事実なんだよな。
ちなみに、減価償却が進んでも10-11円ってところだ。
火力は9円台だから、それと比べても高いな。
>>668 確かにそれには同意。
だが、総発電量の5割が原子力である関電が今後電力の安定供給を行う事が
あと10年そこらで厳しくなるって事だよな…
火力発電所の数も少ないしどうするんだろうコレ…
>>672 どっちかというと「報道されなかった」が正しいと思う
もんじゅの公式にあんなに事故経過の詳細出てるのにどこも報道しなかったように
もっと言えば国民は原子力に今までさっぱり関心がなかった
>>679 11基の原子炉のうち7基が30年物以上だぜ。
あと9年で4基になっちゃうのに、どうするつもりなんだろうな。
今から計画しようと思っても、原発の新規建設は間に合わないし。
つーか、福島の事故がなければ余裕で50年以上使うつもりだったんだろうな。
考えてみると恐ろしいよ。
使用済み燃料棒も日本中どこにも起き場所がないほどパンク寸前だし
どちらにしても破綻している気はするな
683 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 18:11:57.32 ID:otvy+w5D0
>>681 基本的に、原子力発電所なんてのは「燃料棒の熱であっためる湯沸しボイラー」という
茶釜とかわらんぐらいシンプルな発想でできてる構造なんだから、
そりゃ、保ち続ける限りは50年でも100年でも使うつもりだったろ。
茶釜だって、いくら骨董品になってもそのやることは大して変わらないんだから。
廃炉ときに莫大なお金かかるしね。
原子炉という茶釜は、いったん出来上がったら、使い続けられれば使い続けるにこしたことはない。
>>681 それだけ新規建設をしたら、化石燃料費どころじゃない
値上げになるな。
>>683 圧力容器の脆化は、どうにもならんでしょ。
原子炉が割れたら、洒落にならん被害が出るぞ。
686 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 18:15:27.98 ID:rs64S9lP0
関係ないが、日本のロケット開発で言うと、勿論、技術者・研究者の皆様の努力の成果ではあるんだろうけど、
設備管理とか前より厳重にしたら、どういうわけか、成功率が飛躍的に向上したんだよな。w
まっ、偶然だろうけど。w 前は某カルト幹部とかまで普通に入り込んでたそうだしな。w
と言っても、原発は作業員が多数出入りするから、ナカナカ難しいんだろうけどね。
しかし、米国あたりは核兵器だとかあるわけだし、原子炉で言えば、原子力空母や原潜で、
実際に現場で原子炉管理運営やってた軍人さんの技術者が当然多数居て、
危機管理や安全対策なんかも、そういう現場経験豊富な専門家で、軍歴もあるような人が中心なんだってな。
そういうのって良いな。日本は国の仕組みから立て直さないと駄目っつうのはよく分かる。
687 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 18:15:55.31 ID:/fMh3Z8C0
大飯1号機
運転出力 21%
順調に下がってるな
>>681 一応敦賀は2010年代後半に2基建設される予定みたいだが、この状況だとどうなるか分からんしな。
この間、放射性ガス漏れたトラブる起こしたばっかりだし。
>>686 危機を想定することがタブー視されるってのは、色んな事情が交じり合って出来上がったものだと思うわ
単に精神論でけしからんって話ではないだろ
>>685 さらに応力腐食割れに金属疲労と問題山積だからな。
691 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 18:17:42.51 ID:WVeLexdm0
台風で放射能が関東平野直撃みたいだね
692 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 18:19:43.18 ID:otvy+w5D0
>>685 言ってる事はわかる。君の言ってる事は学者の論理であり象牙の塔の論理だ。
でも、俺が持ち出したのは経営者の論理であり経済の論理なんだよ。
長く続ければ壊れるリスクが上がる、それはある程度はどんな組織人もわかる。
けれど、それでもやっぱ長く使い続けたい、メンテの手抜きはしたい、ってのが
組織の、そして経済の論理なんだよ。
JALだって、末期はコストをケチってメンテ問題が多発したろ。
経済性と安全性の板ばさみになったとき、組織人は安全性に対する恐怖を忘れたくなるのだ。どうしても。
高度な政治戦が行われてるっぽいね
>>683 茶釜に核燃料に相当するものないだろう。
茶釜を火にかけても茶釜の溶融温度に達しない。
核燃料は冷却しないと炉心溶融起こして格納容器に穴空く。
本当にトラブってるのか?どうも芝居くさいな。
あえて少しだけ停止して需要逼迫させてるのではねえの
696 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 18:33:13.90 ID:Kwi5WL930
津波は来るかも知れない潜在的なリスク、老朽化は明白かつ差し迫った危機
敦賀1号機 1970.3.14(41歳)※耐用年数オーバー(大幅)
敦賀2号機 1987.2.17(24歳)
美浜1号機 1970.11.28(40歳)※耐用年数オーバー(大幅)
美浜2号機 1972.7.25(38歳)※耐用年数オーバー(大幅)
美浜3号機 1976.12.1(34歳)※耐用年数オーバー
大飯1号機 1979.3.27(32歳)※耐用年数オーバー
大飯2号機 1979.12.5(31歳)※耐用年数オーバー
大飯3号機 1991.12.18(20歳)
大飯4号機 1993.2.2(19歳)
高浜1号機 1974.11.14(36歳)※耐用年数オーバー
高浜2号機 1975.11.14(35歳)※耐用年数オーバー
高浜3号機 1985.1.17(26歳)
高浜4号機 1985.6.5(25歳)
697 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 18:34:21.51 ID:CjJE5Dqy0
試運転名目でフル稼働してた原発止めたら電力事情はどーなるんだろ
橋下への嫌がらせだなぁ
698 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 18:35:53.42 ID:lOKxmc0f0
原発の事故が頻繁に起こるのは問題だが
それが発表されてきたのはいい傾向だと信じたい
>>692 その経営者の論理の被害が国土損失と国民被ばくとは
笑えないよ。
>>694 でも、構造的にはそんなモン
極めてシンプル
沸騰水型は、応力が過度に掛かるから
早めの更新が吉なんだけど
その点、関西に多い加圧水型は
応力によるストレスは少ないけど
蒸気発生器周辺の細かいトラブルが多め
加圧水型なら、大きな事故には
発展し難いとは思ってるが。
>>700 確かにそうだが、現状、何処かでドレードオフしなきゃならん問題だというのも確か。
何れにせよそこの駆け引きで大変だろうなこりゃ。
つぶれる前に赤礁崎キャンプ場に行っておこうっと
>>701 加圧水だから大きな事故が起きにくいってのは同意しかねる。
スリーマイルの例もある訳だし。
706 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 18:49:54.88 ID:xJO25LYm0
すぐ停止して燃料棒を遠くに分散して保管すること。
原発は震度6以上で100%壊れる。
地震は待ってくれない。
>>704 事故を起こしたスリーマイルの2号炉が1978年末に運転開始だから、
オーバー組は同世代かそれ以上の年寄りなんだなぁ。
スリーマイルは、加圧水・沸騰水といった形式より
一次ポンプの停止が原因だったのでは?
高温・高圧といった要素が少ない加圧水型は
沸騰水型よりは、制御しやすいと思う
美浜3号の死亡事故もPWRか。
>>708 それってどの形式だろうと大事故起こす可能性はあるってことじゃない。
711 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 19:01:52.74 ID:KjViBfuR0
>>696 この現実は一般国民が知ってるのか?
大飯一号機もこのまま廃炉にすべき
もうポンコツなんやから。
>>710 ポンプに関しては同じだろうね
だから、どちらも同じ位リスクが有るって結論が出るの?
ポンプや各種アクチュエータ、バルブなんて
それぞれ固有の故障率を持ってると思うんだけど。
>>712 リスクがあるのは同じでしょう。
全電源喪失しても加圧水型はメルトダウン起こさないとでも言うの?
実際には冷却出来なくなれば加圧水・沸騰水型にしろメルトダウン起こす。
冷却時の取り扱いのし易さの違いしかない。
>>714 だから、総合的なリスクの度合いを言ってんだけど
>>708 でも炉から最初の熱交換器までが壊れたら、沸騰水型以上にどうしようもなくね?
717 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 19:17:20.38 ID:qGtLjNLMP
震災と全く関係ない関西が、いつのまにか東電管内よりピンチにw
>>716一次系が壊れたら、フクイチみたいに
無限に水を掛け続けなきゃならんでしょうね
救いは、沸騰水型みたいに炉心を巡る冷却系が
コンパクトに収まってる所かな
719 :
718:2011/07/16(土) 19:23:11.92 ID:VEf+aG3J0
>>718訂正
救いは、沸騰水型と違い
炉心を巡る冷却系が
コンパクトに収まるところかな
>>715 総合的にはどっちのタイプだろうと変わらないよ。
メリット・デメリットはそれぞれあるわけだし。
違うなら具体的に指摘して。
↓のような思い込みじゃなく具体的に示して。
>ポンプや各種アクチュエータ、バルブなんて
>それぞれ固有の故障率を持ってると思うんだけど。
721 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 19:32:44.54 ID:6g7GugEy0
橋下みたいなポピュリズム知事で関西人が笑えないくらいにかわいそうになってきた
722 :
718:2011/07/16(土) 19:33:26.81 ID:VEf+aG3J0
>>720はぁ?
ポンプ等の補機類が、本体と同じような寿命が有ると思ってんの?
君が言ってるのは、
『この車はオルタネータが壊れたから寿命が来た
大型トラックも、軽自動車も寿命は変わらない』
こんな事なんだけどな。
機械の寿命を語るなら補機は関係無いし。
故障リスクを語るなら、定期点検で交換されてるし。
>>722 屁理屈はもういいから総合的に加圧水型が安全なことを説明してよ。
炉心がコンパクトでのメリットなんてきちんと冷却できてる時だけで
冷却できなくなったらデメリットにしかならない。
724 :
718:2011/07/16(土) 19:48:31.84 ID:VEf+aG3J0
>>723 己の不見識を『屁理屈』か。
NGだな。
>>719 正直、どちらが優秀と明確に差が付けられるほどの違いは無いと思うな。
一方が圧倒的に優秀なら、既にそちらの方式ばかりになるはず。
そうなってないって事は、双方メリット・デメリット拮抗してるって事だ。
>>724 不見識も何も加圧水型だから安全と言い出したのはお前だろ
スリーマイル指摘されたらあれはポンプの停止が原因、故障率違う言い出したら統合的に見て
と屁理屈しか言ってないだろう。
727 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 19:55:27.50 ID:wJOjTYKW0
ID:VEf+aG3J0の負けだなw
729 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 19:59:56.62 ID:WXHjuG3p0
>その後、震災が発生したため営業運転には移行せず、これま4カ月以上、
>調整運転(試運転)という形でフル出力で運転し、電力を発送電してきた。
beta版で引っ張るGoogle方式だな
>>728 だな。それに美浜の蒸気漏れ事故もあったし。
まーあえて加圧水型が沸騰水型に対して優れている点といえば、平時に作業員が受ける
放射線量が加圧水型の方が低いって所くらいだな。
一般住民レベルではあまり関係のない話ではあるが。
何て言うか
フクシマ以後、原発停止するような事故が頻発してるけど>大飯、敦賀
本当は、フクシマ以前は隠蔽して動かし続けてたんだろうな
原発でないと安定供給ができない(キリッ
原発がないと安定供給ができない(キリッ
アホかと
火力に遥かに劣る安定性
>>731 最近は再稼働できないから止まったまんまになってるだけで、止まるのは
以前からちょくちょくあったような。そして特に社会が反応することもなく再稼働。
>>731 原発の存在意義ってのは、結局。
石油・石炭・LNGと価格競争させてエネルギーコストを下げる事だったんだろうな。
それに加えてCO2が出ないからと福島原発事故以前は環境に優しいとエコをアピールする目的もあった。
今はどっちも崩れちゃったな。
コストも使用済み核燃料処理問題と寿命が来た際の廃炉で跳ね上がるし、
CO2出ないメリット以上に事故起こればとんでもない環境汚染だし。
>>722 原発の配管やらが自動車みたいに簡単に交換できたら良かったのにな
一度運転始めたらまともにメンテナンスも出来ないのが原発なのに
>>730 メルトスルーは加圧水型のがしにくいかもな
底に制御棒の穴がないし、肉厚もあるし
>>303 これ広瀬隆の主張に検証が足りない、というのは間違ってないけど、
この記事の検証もおかしくね?
水力発電のくだりとか、必ずしも設備容量分だけ発電出来ない、
とういうのはその通りでいいけど、数字を持ってくるのに必要に
応じて発電した量である実績発電量当ててるのは、ダメじゃね?
>>734 確かに制御棒駆動装置が圧力容器上部にある方が、いざという時の
信頼性は高いかもね。
>>735 そりゃまあ、制御棒の穴が上についてるからな。
でもそれが、決定的なと言えるほどでもないな。
加圧水型だと事故発生時、中の状態が沸騰水型以上に把握しにくいデメリットがある。
だからまあそれを差し引くと安全面では大差ないと思うよ。
>>735 でも漏れたからこそ再臨界なかったのかもよ
やっぱ、ポンコツを止めて玄海みたいな新しいのを動かさないとな 。
九電の罪は大きい
741 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 20:29:16.95 ID:2zXtdWFvI
40年超はマジで廃炉だな
人間でもメタボとか高血圧とか糖尿病で
体がガタガタなんだからw
つーか、万博当時に造られた
電車とか見てみろよ
リアルでボロさが実感できるよ
>>740 もう一気に200万キロワット級導入しようぜ。
出力上げるより小さいのを各地に建てるほうがよくね?
新しく立て直したとしても同じ立地ならば同じようなことになると思う。
例→浜岡5号機
ただ、燃料棒は置く場所がないから廃炉予定の浜岡の1号機、2号機はまだ燃料棒がのこっとる。
(1号機はほぼなくなっているが)
>>743 進行波炉でも実用化されりゃそれもアリかも知れんが
原発ってのは基本巨大プラントだ。
>>734 なんでそういう設計になってるの?
エロい人ならわかる?
748 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 20:52:17.70 ID:Vd7vUJjH0
原発なんて不安定電源に頼る方が馬鹿
749 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 21:09:17.01 ID:HgjkxBBK0
大飯喰ぐらい
750 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 21:17:45.89 ID:YJPxcMzk0
何かどんどん悲惨な状況に向かってるなー
752 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 21:21:22.14 ID:EbzTASeu0
おととい佐藤優が言ってた原発マフィアっての?
あいつらがいる限り原発はやっちゃダメだ
753 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 21:56:24.34 ID:pcATIv4o0
ほら!もっと原発!
原子力発電所のトラブルは、停止に至らないものを含めて年平均で1基あたり
約1回。今の状況だと発電に直接関係ない非常系のトラブルでも停止しないわけ
にはいかないし、一度止めたら再開は困難。
火力発電所のトラブルは、発電電力に影響のある設備損壊レベルのトラブルで、
年に80回ほどある。変電所のトラブルだと100回以上。
今までなら発電量に余裕があったから、誰も気にしないうちに停止した発電所が
回復していたけど、使用率が90%以上の状態でトラブルが2〜3重なれば、酷暑の
中で大停電が発生しても不思議じゃない。
エアコン控え目どころか、猛暑の中で長時間冷房も扇風機も使えないことになる
から、体力の無い人から多数の死者が出ても不思議じゃない。
>>740 玄海も古くてとっくに寿命の原子炉なんだが
>>754 なかなか面白いデータですね。
ソースよろしく。
757 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 22:17:54.47 ID:SSrgeMuDO
地震が無くても、浜岡も壊れていたし、玄海も故障で放射能漏らしたこともあるし
結局、菅&みずぽが正しかったわけだな。
手続きで叩いて政局にもちこもうとしてる自民は糞。
てか、民主自民含めて総理経験者・候補の議員でまともなのが菅だけという恐ろしさ。
すこし遠くまで見ても河野、加糖くらいだろ。
小泉再登板の方がまだ現実的だな。
てか、小泉が総理なら全原発停止してたぞ。
>>758 このままだと民主自民両党不信が募って、菅人気再燃もあるかもね。
会見直後で内閣支持率さがってるのに人気あがるって展望はないな。
関西もオワタな。
チョンコロが騒いだからこうなった。
762 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 22:47:04.71 ID:DllT/WT30
763 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/07/16(土) 22:50:35.30 ID:y2OF7nQM0
>>438 >節電で電気が足りちゃったから
7月に入ってからの関電管内の消費電力量は去年の同時期より増えてる
つまり余裕で足りてる
>>731 福井県民だけど前から事故はあったよ
全国的に知られるようになったのと福島の件で事故あったら止めなければならなくなっただけ
これも民主党の指示を受けた朝鮮人作業員が破壊工作してるでしょ?
これが原因で計画停電して、原子力の必要性をアピールしたいのだろうが、
そうは遺憾崎。
責任とって、ありとあらゆる自家発から電気を融通しろ。
揚水水力をフル稼働しろ。
あと冬に備えて、今から、全ての火力・水力発電所の起動準備をしておけ。
姑息なことやると、月に代わってお仕置きYO
311前から運転してるのに圧力容器内で破壊活動とか
あったとしたらすごい能力だなw
768 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 22:58:13.32 ID:2dBUlYl+0
もう原発も潮時だな。
団塊世代が自分の時代だけ安定した電気を使えるように考えたとしか思えない
769 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 22:59:27.05 ID:K1f+D+aI0
>>117 マジレスすると地震が少ない朝鮮半島に原発を集中立地してそっから電気を買うのは合理的かも。
北朝鮮に戦争を仕掛けて北朝鮮を韓国に併合させて、北朝鮮跡地に原発を集中的に作ればよい。
770 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 23:01:14.89 ID:NgdyDw75O
今までの事故がどれだけ隠蔽されてたんだよ
まあたまたま震災以降原発事故が多発してるのかもなw
電力会社はストレステストだけはして欲しくないだろうなw
ローカルニュースではそれなりにやってたんだけどもね
まぁ自分からすると生まれた時から原発あったわけだから
廃炉するにしても現地民からすればそれではいオワリってわけでないし
772 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 23:02:43.57 ID:CDKqf/yd0
>>758 >結局、菅&みずぽが正しかったわけだな。
問題がわかってないねえ。
社民党でさえ「2020年に原発全廃」と言ってるのに、
ストレステストを突如持ち出して、来年の春までに
全原発を停めるように仕向けて日本経済混乱させ
国家解体を進めようとしてるのが菅。
現在の問題は全て菅に帰着してる。
これじゃ案外関西が先に停電になるのかも知れないなあ
774 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 23:03:28.36 ID:OgMGKsa50
>>770 それよっか、被災地の人たちのストレステストもしてあげて。
もう原発いらないだろ
どこが安定供給なんだよ
776 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 23:06:14.44 ID:gTK6j/BSO
思うんだけど、こんなにしょっちゅう止まる原発って本当に効率いいのか?
>>773 関西はまだ計画停電の輪番も発表してないんだっけ
まぁ、関電の中でどこから止めるか優先順位は決まってるだろうが
778 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 23:08:29.33 ID:dXbTR8Wu0
原発のどこが安定供給なのか
福島は論外としても
もんじゅも装置落下したしトラブル多いじゃねーか
思った以上に電力があまっているのばれてしまって、
これぐらいの停止じゃもう誰も騒かないね。
スレも全然伸びない。
がんばれ関電、火力と水力を故障で停止しなきゃ。
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 安定させる・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 安定させるが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 事故を減らすのは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
緊急停止させる部分に不具合って・・・
まあポジに考えれば何事もないときに見つかって良かったんじゃねーの。
緊急停止が必要なときに「壊れてます」ではオワタ \(^o^)/ だからな。
でも非常にまずいね。
他の原発も同様の問題を抱えていると考えて対策していかないといけない。
設計寿命を超えて使用している原発が多いから、
機器類の寿命だとしたらどうにもならんけどな、どこかで壊れる。
壊れたら交換でいい施設ならありだが、原発は壊れると爆発まで行くことがあるのが・・・
782 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 23:21:37.03 ID:av6u+Tu30
3月上旬に定期検査を終えたばかりなのに、どうして異常が出るんだよぉ。
4か月の試運転でさっそくガタが来たか?
>>734>>747 そういうことかぁ。
783 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 23:23:32.02 ID:luFiX84t0
ストレステストすりゃ他の原発もポポポンポンで終了。
一番の問題はより安全な基準・技術を確立しても
簡単にリプレースできない事だよな
廃棄物は厳重に管理しなければならないし、そうなると簡単に建て替え出来ない
常に新しい土地もしくは敷地の拡張を続けなければならない
元々代替エネルギーまでの繋ぎとは言われてたけど、全く代替が進んでないのな
そっちの方が問題な気がする
とはいえ、EU諸国みたいに困ったら融通してくれる国が陸続きで有るわけでもなし
それなりに電力需要が有る状態だから難しい
せめて、人の少ない平地+冷却材(大河とか)+ガス等の資源があればなぁ
>>782 壊れないモノってないんだよ。
しかも寿命がある。なおかつ寿命に近づくほど壊れやすくなって行く。
原発だけ例外なんてことはない。
だから異常ゼロ、事故ゼロなんてのは大ウソなんだ。
>>784 日本が資源を持つと困る国があるから難しいかもな。
>>786 日本が資源掘り当てても米国には敵わないわけで
あ、中国とかか…
788 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 23:44:05.60 ID:av6u+Tu30
nikkei
>大飯1号機は東日本大震災の発生直前に再起動した。定期検査の最終段階として最大出力で発電をしながら
>設備を確認する通常1カ月程度の「調整運転」を、4カ月続けてきた。現時点では配管などの外観に異常は確認
>されておらず、タンクの安全弁が誤作動した可能性が考えられるという。
>>787 アメさんには敵わないかもしれないけど、選択肢は
増えるんじゃないかな。
790 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 00:29:31.95 ID:ABztxEDg0
皆さんが知らないのか、無関心なのか、日本の原 発はびっくりするような大事故を度々
起こしていま す。スリーマイル島とかチェルノブイリに匹敵する 大事故です
そして、一九九一年二月に、関西電力の美浜原発 で細管が破断した事故は、放射能を
直接に大気中や 海へ大量に放出した大事故でした。
この事故はECCS(緊急炉心冷却装置)を手動 で動かして原発を止めたという意味で、
重大な事故 だったんです。
ECCSというのは、原発の安全を 守るための最後の砦に当たります。これが効かなか
ったらお終りです
たまたまベテランの職員が来 ていて、自動停止するはずが停止しなくて、その人がとっさ
の判断で手動で止めて、世界を巻き込むよ うな大事故に至らなかったのです。
http://www.iam-t.jp/HIRAI/page12.html
791 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 00:32:10.56 ID:MyMLlift0
これ関西北陸か
脱原発にしていかんとな
792 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 00:41:07.44 ID:GTk8EI/zO
テロじゃねーの
793 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 00:41:48.51 ID:yfXCbBJJ0
ストレステストをやったら、かえって事故が起こるんじゃねーの?w
>>1 もう日本人には、原発を扱えない事だけは良く分かった。
795 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 00:50:51.09 ID:8NQ8Su+L0
とにかく関電は原発を存続させる為に歯を剥き出しに
して大阪府民に襲い掛かっていやがる。TV宣伝を流
し節電を訴え電気が足らない事を消費者に植え込み、
最終的に原発が必要だから、停止中の原発の再稼働に
賛成しろと言わんばかりだ。橋下知事の言っていた通
りだな。絶対に原発は認めてはいかんな。その代わり、
大阪府は広大な舞洲にガスハイブリッド発電所を何十
も作るべきだな。
>>285 結局、原子炉って放射能封じ込め(と、ほぼ無制限にオーバードライブできる故の安全対
策)のせいで、熱源としては使い勝手が悪いのよね。
放射線対策を考えなくて良いなら、ガスタービン同様の直接熱サイクルだっていけるw
福島以降世界中で原発のトラブル多発w
予想されてた通りだが露骨過ぎて笑える。
798 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 01:26:28.18 ID:OuvXbmwv0
そろそろ、原子力発電という危険を隠した言い方止めない?
正直に核発電って言えば良いじゃん。
>>798 お前らの国だとatomic powerとでもなるの?
日本では原子力発電=核分裂ってのは大抵の奴が知ってんだけど
800 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 02:47:36.65 ID:KuIbNfrF0
恣意的に電力不足に陥らせるつもり?
>>144 運転中の原子炉格納容器の中に入って一次冷却水に直結された加圧タンク
を徹底的に調べる仕事はお前に任せた。
802 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 02:57:54.84 ID:1ztK04vWO
節電詐欺の地盤固めだろ
>>170 原子力崇めて火力貶めようと書き込んだのに
火力で良いじゃん言われりゃそりゃ気分悪い罠。
工作員ってホントに馬鹿ばかり。
>>272 世の中から原発が無くなればSPEEDIの情報なんて
FAXしたりマスゴミに配ったりしなくて済むじゃん。
原子力事故そのものがおこらなくなるんだから。
頭悪いね。
>>254 事実だし。
根拠ゼロで嘘とか言ってるお前が頭腐ってるだけ。
非常用自家発電なんて誰もカウントなんかしてません。アフォですか?
売電するための設備だけでカウントしても余裕で原子力全部止めて大丈夫なんですよ。
>>307 つ
>>153 普通に今まで火力で賄ってたのに無理やり停止して原発だけフル稼働にしたからですよ。
普通に火力を再稼働すれば余裕で余ります。
806 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 03:23:06.55 ID:1tPQNXLV0
使用済み燃料の処理が出来ないんだからやはり原発推進は難しい罠
風力も太陽もショボそうだから地熱がいいと思う
でも関西に熱源が少ないのが問題だな
九州なら火山が各県(福岡、佐賀除く)にあるレベルだからな
九州や北海道は地熱でいいよ
関西はガスタービンかな
>>145 それライブカメラ配信すれば節電する人増えるんじゃね?
808 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 03:25:04.69 ID:tQzXTgg40
テロ?
809 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 03:30:40.79 ID:U2zNAJwwO
タイミング良すぎだなあ。てかもはや安定電力じゃねーな。
810 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 03:44:13.09 ID:+GNKBMaF0
原発ダメそうだから、火力水力めっさ建てる→公害で大変
シムシティでありがちな光景。
リアルで来るのか…。
ガス火力も再生可能エネルギーまでのつなぎだからなぁ。
その日まで安全低コスト低公害で中継ぎしてくれれば良いよ。
813 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 03:56:22.43 ID:+GNKBMaF0
今笑ってるのは中東?
>>811 舞鶴か他社からの融通分じゃない?
>>813 ロシアかな。ヨーロッパでもシェールガスが出そうだから、天然ガスの売り先を捜してた。
中東はパイが少ない上に良くも悪くも管理されてるから、あまり変動はなかろ。
815 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 04:01:10.48 ID:kJVTtEAg0
福島のでもよくこんなことあったっけ。。。
>>596 え、論破した気になってるんだ。
埋蔵電力があるから停電なんてありえないと言ってるお花畑の人?
埋蔵金は出てこなかったよね。
>>601 原発停止で天然ガスの調達を急遽増やした日本の電力会社に対して、インドネシアは
増産した天然ガスを売ることで対応した。
逆に言えば、増産する余力がなければ購入できなかったと言うこと。
そんなにガスが余ってたのなら、どうしてインドネシアは増産する必要があったのだ?
818 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 04:20:42.33 ID:YgQ9/+Xg0
>>814 カナダともシェールガス契約成立したよね。
>
三菱商事と、東京ガス、大阪ガス、中部電力などが、
カナダのエネルギー大手と共同でカナダの太平洋岸に液化天然ガス(LNG)の大規模プラントを建設する方向で調整に入ったことが7日、分かった。
北米で生産が急増しているシェールガスを、日本向けに初めて輸出する。
生産量は、日本のLNGの年間輸入量の1割超に相当する1000万トン規模を目指し、
原子力発電の代替で需要が急増しているLNGの調達先の多角化にもつながる。
関電は他のも停める予定あるから
今夏は東電より関電の方が電気量キツいっぽいね
今からじゃ節電要請しても対応難しいだろうし…
>>41 ストレステストなんて甘々な条件で新品で設計図通りに完璧に出来てる仮定でやるんじゃね。
関西は冬には原発がすべて止まるんだから今から忍耐力をつける必要がある。
再稼働も地元民の反対で絶望的だ。
料金のアップを受け入れて火力をガンガンつくらんと来年の夏は完全に終わるぞ。
関西は調子に乗って原発作り過ぎなんだよ。
中部みたいに、慎重にやってりゃ脱原発も楽だったんだよ。
関電はもう無理かもわからんね。重度の原発依存症で治療困難な域に達してる。
>>821 とりあえず、関電の管内にはソーラーパネルメーカーがひしめいてるから、今からフル稼働させるべき。
夏場のピークカットが目的ならソーラーパネルは有効だよ。
何も年間積算発電量を持ち出す必要もない。
ソーラーパネルの年産100万kwのメーカーが何社もある。フル生産して関電管内のユーザーに優先的に取りつければ来夏には間に合うと思う。
824 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 06:20:32.91 ID:pXXD3e4s0
>>823 その費用は誰が負担するの?
メーカー/政府/関電/一般家庭/企業/商店?
メーカーがフル生産し、買い手がつかねば在庫倒産するだけ。
みなさん急に原発や放射能に興味持ち出しましたね。
東電が関電に周波数の関係で上限の100万KW融通、検討とあるが、
これは土日の輪番操業の結果、生み出された余剰だから、
節電努力を全くしていない関電に流すのは断固、反対だ。
東北電力に融通するのは仕方ないにしても。
827 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 06:31:51.22 ID:oVlk7wRAO
>>817 埋蔵電力って結局電力会社が買うんだよね。
もし電力会社から
「お宅は発電量に余力があるなんてことは、まさか有りませんよね。」
って確認されたりしたら
「イェ十分あります」
とは答えられないよね。
828 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 06:36:31.70 ID:Bd558T970
>>479 > ストレステストします(キリッ
> で台無しにしちゃったじゃない。
> 何なんだあの茶番は
ほんとは佐賀県知事とかに「菅総理も来て説明を」って言われなきゃあの海江田の
「国が責任を持つから・・・・」って発言をそのまま放置しておいて再稼動させようと
してたと思うぞw
んであとで「俺は知らないよ?」って言うつもりだったんだろう。
民主党って平気でこういう風に国民を騙しにかかるから怖いんだよね。
>>827 大阪府が節電した分を関電に融通しようか?と聞いたら、いらんと拒否したそうな。
まだまだ関電は余裕があるw
831 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 07:59:56.68 ID:pXXD3e4s0
>>826 企業が節電、輪番創業を実施しているのは
停電して生産・営業・サービスが出来なくなり、一方
法律で罰則規定があり、うちはエコしていますと表明する為のもの。
一般家庭ではするしないは国民の自由。
ちなみに我が家では電力ピーク時には家には誰一人いません。
関電に流すのは断固反対って?
50Hzなんかいらん。100万送っても大阪につく頃には半分に減っているだろう。
調整運転状態は再稼働に当たらないって態度だったのに
色々と当てが外れるな
>>757 浜岡は、2009年の地震でガタガタ。
あのときも結構危なかった。
原発関連の事は、菅を応援しているとしか思えないくらいのトラブル続きだなw
835 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 08:41:37.78 ID:udCyJNIH0
836 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 08:46:16.44 ID:hM92t2Og0
これで、関西に企業が流出する事は無くなったな・・・・。
馬鹿な話だよ。
837 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 08:48:11.25 ID:Bd558T970
>>834 震災前は菅、民主党はガンガン原発を推進してたよ。
震災やトラブル続きによってその目論見が崩れ去ったと言うべきだろう。
838 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 08:48:28.78 ID:64FizcD00
ちょっと動かして壊れる
また動かして壊れる
もちろん安全ですww
839 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 08:48:45.23 ID:9sufFuLC0
車、飛行機事故→金銭的には補償される
原発事故→しらばっくれることが判明w
逆に言えば、きちんと損害を満額補償すれば原発もおkだろ
実際は巨額すぎてムリ
840 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:01:24.25 ID:BibUFGu60
関電のボケカスめ、大ピンチやんけ
高校野球の中継とまると日本中荒れまくるぞ
>>221 俺のPCだとふそく→2chって変換できない
842 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:19:22.91 ID:o65AW/fl0
ゲラゲラ
843 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:22:32.52 ID:8Z7Ogwfg0
関電
あきらかに煽ってる
844 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:23:55.79 ID:u2hDYo2G0
わざと止めたって本当か?ソースは?
845 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:24:05.48 ID:jFv2FBYb0
まあ、足りないというのも関電の出した数字からの推測だから、本当に電力が足りないのか
は分からないけどね。
なんだかんだ言って、電力会社の数字を鵜呑みにしてしまうのが2ちゃん住人。
846 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:26:11.57 ID:HdncNdmJ0
原発は安定的な電力供給のために必要だって言う奴いるけどさ
トラブルばっか起きてるよな
すると
トラブルで一々停止させる法律が悪いとか言い出すんだよなw
危険極まりないし全然、電力の安定供給源じゃないだろ 原発
847 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:27:19.73 ID:E3yraWxD0
>営業運転には移行せず、これま4カ月以上、調整運転(試運転)
>という形で フル出力で運転し、電力を発送電してきた。
フル出力で運転し、電力を発送電して、営業運転じゃないってどういうこと?
営業、つまりビジネスじゃなくテストだから電気代無料てことか?
しかしマジで日本人ほどマスコミや
政府やこういう発表に踊らされて右往左往
する民族ないと思う、自主的に考える
能力奪われてるわ、情報に踊らされすぎ
849 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:30:47.44 ID:LkzZvXH6O
東電が関西に電力融通するくらいなら、東電管内で使いきれ。
関西は電車の空調停止でもして節電したら?
850 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:31:11.12 ID:jFv2FBYb0
>>848 いや、もーちょっと他の国はマトモな報道をしてると思うけどねえ。
情報操作は欧米にもあるけど、日本ほど官庁とマスコミは癒着していないからね。
日本はほぼ中国レベルのマスコミ信頼度だと思う。
関電も節電?で供給量に余裕が見えてたので焦ったかな?w
まー関電もうまくやるよな、と個人的に思うけどw
発電所足りないからドミノ式にトラブル発生してくんじゃないかしら
電気需要の1.5倍は発電量確保したいね
853 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:33:25.02 ID:h27F8eym0
だから火力にしておけって、CO2で温暖化するなら願ってもないコトだ
ホントはこれから氷河期にはいるンだからな
854 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:35:43.98 ID:vcsFLBMx0
┌─┴─‐┐ ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│ /
│|___|│ ♪停電だ停電だ〜原子力発電見直そう ♪
└───‐┘ ∧_∧
( ・ω・)__ __
ノ/ ¶/\_\. |[l O |
ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
| ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
855 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:36:33.78 ID:4wbZ0nPc0
856 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:36:56.45 ID:ocruzgUh0
今まで神話にとらわれてきた原発作業員も今回で恐怖を実感しただろう
何も感じず動かせと言ってるのは役人と電力会社幹部だけ
857 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/07/17(日) 09:37:27.64 ID:XJfgAyy30
今のところ盗電も姦電も「停まる停まる」詐欺やってるけど
余裕で足りてるのがバレバレだから、切羽詰ったら停電テロするかもな
858 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:38:42.18 ID:GkWRvavp0
もうあかんわ原発
自民、お前らもうあかんわ
菅がどうみたって正しいやん!こんな状況なってんのに!
>>850 他はまだしも電力関係は関係者・関係機関の世論操作がキツいからなぁ。
860 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:40:08.50 ID:bkQYsKBF0
まあなんか、うまいタイミングでトラブるもんですねぇw
ほんとはトラブってなんかいないんでしょ?そうなんでしょ?
あ〜原発の技術が衰えてきているとしか見えんな
ソフバンの禿に頼むしかねーな
862 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:40:46.45 ID:Or8Ft8kg0
関西人が放射線だの津波だの液状化だのプゲラッチョって笑ってた報いだろ。
冬はもっときついよ。せいぜいがんばりな
いままでニュースになってなかっただけで、どんどん事故が明るみになるよ
864 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 10:02:59.96 ID:Bs8gQbka0
これで電力不足は決定だな
865 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 10:03:06.32 ID:udCyJNIH0
866 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 10:19:52.75 ID:NDd511Pt0
自民党政権に戻して、橋下を逮捕するべき。
原発反対の政治家は厳しく取り締まらないと。
>>16 福島以降メディアが過敏に報道→大衆も釣られて過敏に反応
福島以前はなんだかんだでそれなりに平穏かつ無関心だった
868 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 10:31:53.67 ID:l99vADb90
論点のすり替えがひどくないか。
原発に頼ったから、関西電力が悲惨になった。
原発は安定して電力供給ができない。
工業生産高日本一の中部電力は本音のところ原発を運用できない。
トヨタなどが原発建設を許さないから。(国の方針で浜岡は持っていたが)
869 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 10:55:37.02 ID:CqlqEyxW0
月曜から35度になったら95%超えるね。
これはもうだめかもわからんね
>>869 月曜は休日だよ。せめて火曜からと書いてくれ。
871 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 10:59:34.38 ID:0wb4ko7S0
停電になればいいのに。 その方が電気の大切さが分かるだろ。
俺は中国電力の庇護の下にあるので高所から見物させてもらうよ。
ついでにエアコン切って死者も出ればいいんだ。
その方が原発議論がすすむ。 俺は反対も賛成もしない。
おーい、原発
873 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:00:22.52 ID:CqlqEyxW0
関東から電力不足対策で関西いったアホは涙目
874 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:02:18.89 ID:qtRpf/1U0
>>868 同意。この件を原発無しでは困るだろの論拠にする意味が分からん。
度々不具合を起こし、何かあれば長期停止。
安定供給の為にもこんな糞みたいな原発には頼れねえだろとなるのが普通。
関電役員は脳みそ腐ってるとしか思えん。
876 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:03:16.17 ID:3IF/UDrb0
関西が先に大規模停電しちゃう?
>>97 製鉄所の操業を止めろ、と??
その休業補償はいったい誰がすんの?
自家発電の電気を売るだけじゃ赤字、製品を作って売ったほうが儲けが大きいんだよ?
製鉄所に限った話じゃないけど、売電するようなあまりなんてほとんど無い自家発電を
埋蔵電力なんて称してミスリードするのは如何なものかと。
878 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:10:06.03 ID:0wb4ko7S0
製造業はさっさと韓国に行けよ。
法人税も電気代も韓国の方が安い。 日本の雇用なんて
気にすんな。 クビにすればいい。 それだけのことだ。
881 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:14:36.35 ID:0wb4ko7S0
今後の日本の人口の減少を考えれば脱原発は可能かもな。
一億も人口がいるから電気需要が増えるんだ。
3000万人程度まで人口が減れば火力と自然エネだけでやっていける。
882 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:15:11.83 ID:gIjngGBn0
脱・原発依存も結構ですが、パチンコ屋のために節電する気はありますか?
【産業別 一日あたりの消費電力】
自動車・電気 4617万キロワット
科学 2470万キロワット
鉄鋼 1753万キロワット
鉄道 1726万キロワット
食品 1530万キロワット
自販機 400万キロワット
ディズニー 57万キロワット
東京ドーム1試合 4万キロワット
パチンコ 415万キロワット
884 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:27:26.24 ID:yyej2foo0
>>696 しかも敦賀1号は福島と同型の原子炉なのにベント設備なしという欠陥設計
885 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:34:33.10 ID:yv1Zno3f0
今更なんだが
いざ計画停電突入したとき東京23区が除外されるのが未だに納得いかん
最近はテレビのニュースすらむかつく
フル装備で節電の話されても説得力無し
これ、再稼働は無理だろうね。
さて、どうなることやら・・・・
887 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:42:41.54 ID:hlJOWoxS0
東電はちょっと余裕があるから東北電力に融通できるかも
とか言ってるんじゃなかったっけ?
でも規格が違うから西には送電できんのだろ?
気の毒だが関西圏マジで8月計画停電かもな
いつの間にか西日本が電力不足なのね。
890 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 11:57:17.86 ID:431NQ1VO0
実は大丈夫なんじゃない?
やっぱりいい原発必要でしょ?って言いたいだけなんじゃない?
計画停電しても ごめんなさいちょっとお金返すね ですむからな〜
891 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:09:39.82 ID:4iEr6BQx0
原子力委員会 新大綱策定会議(第1回)
議事次第 平成22年12月21日(金)9:01〜11:58
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf > ○大橋委員 おはようございます。
> 東京大学システム創成学専攻の大橋弘忠です。よろしくお願いします。
>私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。
>最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
>ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
>一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
>敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
>余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
>そういう何かガチンコな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
>こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。
プロレス的なパラダイム
プロレス的なパラダイム
892 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:23:26.06 ID:zE27zPkf0
>>858 自民はいかんが、管にだけは騙されるなよ、頼むよ
あんなその場をつくろうだけの言葉並べ続けた人間
信用するなよおおおお
893 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:25:06.82 ID:gIjngGBn0
894 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 12:50:27.77 ID:yyej2foo0
>>885 大阪の場合、生野区だけずっと停電でいいと思う。
関西の鉄道会社に間引き運転しなくていいですよと報告にいった関電社員が
「“不測の事態”が起きない限り、あらたな節電は必要ないです」
とか言ってたからイヤな予感してたけど、案の定“不測の事態”を起こしやがったな
896 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 13:04:34.48 ID:ASan0D8Q0
まあ、民主党は票田の電力労組がリストラされる様な事は絶対やらんだろうな。
897 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/07/17(日) 13:06:51.53 ID:x3BrHydl0
テレビが通常放送してるうちは節電不要
7〜19時のうち4時間以上放送休止するまでは余裕
関電の計画停止じゃないのか?
タイミング良すぎて疑ってしまう。
『ガタガタ言うなら発電やめるぞ』的な。
地元自治体だけはウマーかもしれんが。
計画停電になったら、大阪市内は対象外?
>>898 それはないだろ、明らかに原発のイメージダウンに貢献してるしw
900 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 15:44:07.92 ID:YPTA6zTT0
>>901 無職ならこれ以上失業することはない。
税金払ってない低所得者なら税率跳ね上がっても関係ない。
生活保護なら電気代も消費税も補給されるからいくら上がっても関係ない。
まさに「働いたら負け」
903 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 16:38:22.24 ID:YaDFDWCP0
菅は埋蔵電力も、産業の空洞化や倒産が続けばなくなるって分かってるのかな〜?
それで大口15%節電とか円高無視や原発止めて、企業が海外に出る後押ししてる訳で、結局自分が
埋蔵電力減らしてるの理解できてるんかな〜?
理解してないように思うなw
904 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 17:06:18.49 ID:ABztxEDg0
これ、自動装置が作動しなかったんだよね?
もし、手動操作が遅れたらどうなってたの?
905 :
718:2011/07/17(日) 17:07:35.84 ID:pwU0OFQn0
906 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 17:18:01.11 ID:gLWd7ilyO
電力を足りなくするのに必死!
二台停止だと橋下のエアコン切りで対応できそうやからまた悪知恵か?
907 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 17:19:41.40 ID:Y22jSbc+0
>>903 それ以前に、燃料の調達で大抵の自家発電装置は1ヶ月も動かせないんじゃなかろうか
JR東がダムもってるけど、たしか地元とモメて今はつつましく発電してたような…
908 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 17:36:10.74 ID:ABztxEDg0
>>904 登録上はあるけど、メンテしてないから実際動かすのは困難
その可能性もあるかもね
でも、こうなるの20年前くらいから2011年から廃炉を迎える原発が続出する
問題はずっと警鐘されてわかってたのに、問題先送りで対策打たなかった
高給取りのバカ連中がいるんだよ
2年前にやっと対策を立てた
廃炉を40年から60年に延ばして、原発の新規増設を14機決定
やっぱりバカすぎる…
そいつら事故がおこらなかったらきっと、60年を80年にしてたよ
>>907 自家発電と言っても緊急用は大した事なくて、量的主力は電力会社線との置き換え。
大電力を使うところとか事業用の炉を持ってるところの発電設備はちょっとした
火力発電所並みだよ。もちろん営業中は発電中。この電力不足にあたっては、
継続発電して売電してるところも少なくない。
910 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 18:23:37.90 ID:k61LPT8s0
原発の夜間余剰電力(無駄に捨てている電力)でポンプを運転して
人工下部池から人工上部池に送水して、昼間の電力使用ピーク時間帯に
上部から下部池に放水して水車を回転させ発電するのが揚水式発電所
とい言います
電力会社のホームページや公開資料には掲載されていない不思議な
発電所です
電力会社へ電話しても担当者ではほぼ知らないので、問い詰めて
本店の広報の電話を聞きだし電話すればどう言うか面白いでしょう
多分隠すと思いますがそこからが腕次第ということです
発電所名を言ってみてください、相手は驚くでしょうね
「奥吉野発電所、知ってますよね?奈良県の山奥にあるじゃないですか
よく知ってるんですよ、工事関係者から聞いてよく知ってますからね」
この揚水式発電所は3ヶ所にあって合計発電力は450万KWです
110万KW級原子力炉4基分です
人工池は大手ゼネコンが受注、完全防水施工され特一級認定された
貯水池ですから漏水などしません
昼間に電気予報が赤点滅となっても、無人の揚水式発電機は遠隔監視
制御されているので即起動し1分でフル運転が可能です
何の心配もいらない
節電などするのは無知な人だけで熱中症で死んだら死に損という
ことになるだけ、電力会社の言うことを真に受ける人も滅多に
いないとは思うが無駄死にしないことを願っています
>>910 ウチの場合は節電一択なんだよ
節電?なにそれウマい???な家に生まれたかったorz
>>910 普通に公開されてるが?
赤点滅だと?曖昧でどういう状態か分からんが
起動時には大電力が要るんだぞ?
913 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 18:56:09.74 ID:Uo/vIvHW0
起動に大電力が居る揚水なんて存在しないよw
915 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 19:35:36.38 ID:FpyW6/+P0
>>912 素早くそんなもの使えないと反論するのが工作員臭いなw
916 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 19:36:51.09 ID:srHMutO+0
大阪のおばちゃんはクーラー止めろ!
>>910 > 多分隠すと思いますがそこからが腕次第ということです
> 発電所名を言ってみてください、相手は驚くでしょうね
> 「奥吉野発電所、知ってますよね?奈良県の山奥にあるじゃないですか
> よく知ってるんですよ、工事関係者から聞いてよく知ってますからね」
調べたら関電はPR館まで立てて宣伝してて吹いたw
918 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 19:54:37.33 ID:FFZwJjtW0
高校野球中止しかないだろ
TV中継無くなるし、朝日の増刊号や関連書籍も出さなくていいし
阪神電車も増便しなくてもいいから心おきなく間引き運転できる
なおかつ熱中症の恐れがある炎天下の8月の昼間に野球をさせなくていい
朝日は自分からは絶対言い出さないから、橋下あたりにつついてもらいたいなw
>>915 偶然にも今日、大台ケ原行ったついでに池原ダムも行ったばっかだったんでな。
よく分からん放水口やら帰りにも試験中ぽいダムやら見てきて調べてたトコだ。
しかし何でも工作員とか大分きてんなwww
>>30 最古は日本原電の敦賀一号じゃないかな?
東海第一は既に廃炉だし。
921 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 20:40:22.57 ID:ivPOM6cw0
JR線、私鉄、及び大阪市営地下鉄、日中の間引き運転。
某私鉄ホームの冷房停止。
地下街3割閉鎖。
高校野球のTV中継中止。
922 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 20:42:42.41 ID:99Ulk4ck0
手動停止って時間かかるんだな。
自動停止って・・・スクラムだろ
最古は敦賀1号。
1970年からだね。
100万止まっただけじゃん。
ところでJパワーは何してんの?供給能力の勘定には入ってる?
926 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 21:35:50.09 ID:13Ge1Pzw0
関電は
中国電から融通契約をむすんでいてさらに
東京、中部電力などに電力融通で協力を求めているんだが
関西はどのくらい節電対策してるんだ?
東京はできうる限りの節電をしてるが
中部や九州でもパチ屋でさえ輪番で休業し始めたんだが
927 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 21:39:47.59 ID:13Ge1Pzw0
>887
100万キロワットまでなら東からでも送電できるらしい
関西圏は、原子力なくても大丈夫だろって某知事はいってなかったか?
929 :
名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 23:32:41.25 ID:DPsGQ21N0
関西人涙目wwwwwwwwwwwwww
>>926 大手私鉄2社に5%節電要請しながら
一般家庭に15%を求めたので
橋下は「根拠が曖昧」だと批判
他事業者の電力買取りを拒否する一方
電力他社に融通を依頼するなど
実際の関電供給能力は疑問点が大飯
娘の命ほしかったら金を出せ
電気ほしかったら原発やらせろ。
932 :
名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 10:14:12.21 ID:n6qXHhncO
関西電力の原発がすべて止まったら関西圏は使える電力は、今の半分しかあらへん。
融通もあるだろうけど、他の電力会社も無くなる。
今年の12月には無くなるぞ。どうするんや?
暖房は灯油ストーブか?段ボールか?
>>932 灯油ストーブで、えーやん。
あとは、しまむらかユニクロで服買って着込むねん。
今のうちに灯油ファンヒーターを買い占めるか
事故って琵琶湖にセシウム撒き散らすようなら
気合入れて火力まわせや!って話ですよ
>>936 エアコンやハロゲン・ヒーター程は食わないだろ
わかった、
なら。アラジン・ストーブ買うわ。点火が面倒だけど。
938 :
名無しさん@十一周年:2011/07/18(月) 10:41:00.29 ID:PFOZcBKJ0
>>932 上にもあるが、電源開発から電力融通を受けたらよい。
そうだ、もんじゅをフル稼働させよう!
940 :
名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 10:55:10.35 ID:2CYs1bAw0
>>932 今でも電力足りると夢を語る人に
実際任させれば解決(大笑)
今までは公表されてなかっただけでこんなのは日常茶飯事だろw
騙し騙し動かして来てついに福島で取り返しのつかない事故が起こった。
それだけのこと。
942 :
名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 11:37:41.21 ID:7l4fKgig0
>912.913
起動時に大電力が必要・・・標高差、高いところにある上部池から
低いところにある下部池へ配管で大量の水を流すと下部池付近にある
水車が回転して発電する(この原理は普通のダム式水力発電所と同じ)
起動時に大電力など全く必要はありません・・・言っているのは
隠蔽したい電力会社の愚か人間だけです(笑)
揚水式発電所のPR館などありません、嘘八百です(笑)
関西電力ホームページのどこに掲載されているか言ってみな
デタラメ放題言って醜いぞ、関西電力
関西電力も原発建設やプルサーマルでは九州電力以上の悪巧みを
数々やっているのは周知の事実だから社長の首も短いぞ
東電社長が辞任したびで今は電事連会長もやっているらしいが
強がっているのも今の間だけだよ(笑)
脱原発だか反原発には追い風だな
>>932 >関西電力の原発がすべて止まったら関西圏は使える電力は、今の半分しかあらへん。
火力や水力を無理矢理止めて非効率な原発の電気だけを
無理して使うようにしてようやく達成した原発依存度5割です。
原発全部止まっても余裕で賄えます。
>>883 >自家発電余力わずか116万キロワット 首相が発掘指示、危うい脱原発露呈
>
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110715/biz11071501300000-n1.htm デマ必死だな。
> 沖縄を除く全国3141カ所の自家発電の総出力は今年3月末現在で5373万キロワットに上る。
> このうちすでに電力会社に販売している卸電力事業者の設備が1928万キロワット分を占めるほか、
> 電力会社と売電契約を結んでいる工場などの設備も約260万キロワット分ある。
震災後、2200万キロワット分の設備も電力会社以外の自家発電が電力会社に
売電してると言うことじゃないか。
全部で5373万キロワットもある。
そして今現在売電していない会社(※1)のうち、余剰を供給したいと答えて
なおかつ系統連携の既存設備を持ち、更に自家消費分を除くなど最小限に見積もった
値ですら原発1基分を軽く上回る116万キロワットもあるということだ。
※1現在1Wでも売電している会社は含まれないから、既存売電企業の更なる供給力上積み余力は
一切計算に入れないという詐欺的デタラメ。
>>932 たった今の原発の炉の稼働状況は
美浜:0、50、0
大飯:0、117.5、0、118
高浜:0、82.6、87、87
の計542.1万kWだよ(ソースは関電のリアルタイムモニタリング)
今日のピーク時供給能力2,810万kW(関電でんき予報より)の2割弱に過ぎない。
修理中の火力が復帰するし、月末に高浜4号と大飯4号が定期検査入りしたら
出力は205万kW減の337.1kW、その分を差し引いた8月の予定供給力が
2931万kW(毎日新聞)だから、11.5%にまで低下する。
>>947 容認派だけど、30年越えの炉で
定格の118%運転は頂けない
>>948 原発は基本的に全力(100%)運転だよ。数字の単位は万kW
あぁ、熱出力指数でなく発電量か
有難うございました
原発全部止めてみたら?
老朽化して廃止予定の火力まで含めた数だして
電力足りてるとか言ってる人達には分からんと思うけど。
供給予想は「でんき予報」用に関電が出してる数字だよ。
最低でもそれだけは出力できるって値。
蓄圧タンクの圧力低下だけで運転停止とか、弱すぎだろう。
多重化位しとけよ。
安全運転に多大な影響がある設備は、
必要能力の100%の機器×2
必要能力の50%の機器×3〜4
みたいな感じで設置して、
余裕を持たしてるんじゃ無いのか?
お馬鹿さん
>>954 気持ち良いか?
航空機では、4発機では1発停止迄は容認。
4重化された操縦系は1系統停止迄は容認。
2重化された消火系は、1系統停止迄は容認。
タイヤは1〜2本のパンクは想定内。
みたいな感じで運用されているんだけど。
原子力業界は優秀なんですねぇ。
福一はメーカーも電力会社悪く無い、
地震が悪いという主張ですか?
あぁ、気持ち悪い
>>955 多重防護のひとつが壊れたから停めて検査&修理するって話でしょ。
多重防護の一部が壊れても運転継続とかあり得ない。
958 :
名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 12:33:00.89 ID:ZkP4/nKn0
>>960 緊急炉心冷却装置に異常があるのに許容するの?
>>961 別に今回の事を許容しろと主張はして無いでしょう。
そんなに安全余裕の無い設計で、ホント大丈夫なんかいなって事。
まあ、「2oo3だからも2つ壊れても平気」って考えになりがちなのは判るが、正しくないよね。
>>951 耐用年数の16年を遥かに過ぎた老朽原子炉と違って
火力はちょこちょこっと新しいタービン買ってくるだけで最新鋭の火力になっちゃうからね。
原子炉はもう放射能汚染で何一つ新しく出来ないから作った当時のボロボロの炉心や格納容器のまま
無理やり動かしてるんですよ。ほとんど全部海を沸かすのに使って発電できるのは3割だけという原理的非効率キチガイ発電。
2〜30年ちょこっと発電するために莫大な死の灰の塊の巨大構造物を億年単位で管理し続けるキチガイ発電と
一部が壊れたらすぐに新品交換できる火力とを比べたら可哀想でしょ。キチガイ発電が。
大阪原発か
手動停止だから、作業員が原子炉のなかで
燃料棒を一本ずつ丁寧に外していくんだな。
ninja
test
test
ninja
ninja