【国際】ベトナムが一転強硬姿勢に、反中デモを封じ込め - 外国報道機関の報道陣拘束も
にきがい
3 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 06:28:14.01 ID:78DZy1CK0
一転攻勢
ベトナムは世界で唯一戦争でアメリカに勝った国である。
中国が敵って言うのは既にベトナム国民に深く浸透してるからな
>>4 いや、英米戦争で英国勝ってるだろ。
負けてたらカナダがアメリカ領になってたしホワイトハウスも誕生しなかった。
7 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 06:31:17.10 ID:g8g1pom6O
>>4 ベトナム戦争は南ベトナムと北ベトナムの戦争です
やっぱりやると思った。
ベトナムだって中華系のやつもいるだろうし今中国の気分害すると
いくらあの強靭な精神のベトナムでも即座に計算するだろうて
でも中国の支配層は馬鹿じゃないからな。あいつらが朝鮮戦争の頃やった、アメリカ兵の
捕虜に対するマインドコントロールも世界的な心理学者が舌を巻くほどのハイレベルさだし。
官営デモでした
11 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 06:40:42.95 ID:r6jjBb/K0
ベトナムも中華属国だから仕方ないね。
沖縄もそうだし。中華属国は宗主国には逆らえない。
12 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 06:46:12.05 ID:wV49wzbX0
ベトナムもミンス化したのか?
結局、どこがどう繋がって、どこの圧力でどうなったのか
その辺ハッキリ説明してくれ
14 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 06:52:14.70 ID:Typn7w5A0
>ベトナムだって中華系のやつもいるだろうし
というか、ベトナムは基本的には中国人の国なワケだが。
トンキン湾、ソンタイ、ハイフォンなど、ベトナムの地名が、どれもこれも
中国語っ「ぽい」のは、別に気のせいでもなんでもなくて、あそこが
かつては漢語文化圏だったからだし、なにより、むかしは「越」という
名前の国だったから。
DNA的にも、完全に南方中国人。ようするに広西省や広東省の連中と
ほとんど遺伝的には近似してる。
( `ハ´) 土人も我々の恐ろしさが解ったアル
ベトナム共産党が民主化でヤバくなるのに気づいたか
17 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 06:55:01.18 ID:706qA2o50
中東でさえデモクラシー、言い換えれば正統性の論理が貫徹されるのだから、
当然、ヴェトナムでも正統性を欠いた独裁権力は退場させられることになる。
>>14 ナムに限らず、東南アジア全域は、支那の「回収予定地」だそうだしな。
19 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 06:56:26.21 ID:LXDAUwPj0
日本政府に朝鮮系が多くいるように、
いや、今は全員朝鮮系かも知れないが
ベトナム政府にも中国系が入り込んでるだろうね
支那が反日デモから反政府デモに転嫁するのを恐れたのと同様なことだよ
21 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 06:57:50.32 ID:TAuB+2b90
ベトナム政府は、中国が約束を守ると思ってるのか?w
22 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 06:58:55.55 ID:706qA2o50
シナとヴェトナムはどちらも共産党独裁体制であって、
民主化運動に対しては共通の敵であって、
その意味ではイランとシリアのようなものなんだよ。
>>19 おまえいろいろ病んでそうだな。
被害妄想を文字に残すな。
後世の人間に誤解されるだろ。
24 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 07:01:01.66 ID:DR2FtQj40
ベトナムも中国の犬か
25 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 07:01:10.88 ID:0JU8xFGBO
ベトナムは法則発動して終わる
市民デモが正しかったとすぐに立証されるだろうな
26 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 07:01:22.00 ID:kwmAjOKe0
>>18 ただ、三国時代や華僑のメンタリティ(国家主義よりも家系主義で、優先すべきは
クニよりもイエであり、ソシキよりもジブン)という、それこそ中国的な伝統からすると
中国人はどいつもこいつも世界で一番えらいのは「俺とその一族」だと思ってるフシが
あるから、ほっとくと軍閥とか独立という形になりやすいので、そうそう回収できるような
もんでもない。
「機」があれば、自分が皇帝になってやろう、俺が一国一城の主になってやろう
って考えるのも、中国人「らしさ」の一つだからな。
そういう意味では、まとめにくい連中でもある。
ベトナムも中国人国家ということでは確かに中国人国家なのだが、かといって「本家」に
そうやすやすと取り込まれるかというと、そうはならない。むしろ中国人だからこそ、
そうはならない。
魏の圧倒的優位が揺らがなくても、蜀や呉のように、あるいは唐末の混乱のように、せっかく
確立した自分の王国を「中央」にそう簡単に屈服させたりはしないのである。
27 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 07:01:58.88 ID:7BM+Bxyu0
こういうナショナリズムを煽ると、
当局のコントロールを超えて過熱しちゃって、
牙があっちこっちに向かい始めるから、マイナス。
中国も反日暴動で自国民が破壊活動の犠牲となり、
政府批判も混じってきたから、
当局が厳しく統制し始めた。
愛国心 → 排外主義 → 帝国主義 → 侵略戦争 → 敗北
28 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 07:02:31.45 ID:Rr9Rniyu0
東南アジアはこんなもんだよ。
「反中デモ」で親しみ持ったかも知れんが、国家の軽さは軍閥級。
30 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 07:03:37.89 ID:NqRCA23bP
社会主義政権であるのだから秩序維持が最優先なんだろね
だからといって中国に対して軟弱化したとみるのは早計
31 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 07:03:41.78 ID:JbTxTO7R0
頑張れベトナム
33 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 07:03:49.13 ID:WeygEv7GO
ベトナムよお前もか…これが未来の日本の姿か
ベトナムの軍事兵器が中国、ロシア製じゃしょうがないな
アメリカから買えないしな他国に武器をたより過ぎるとこうなる
35 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 07:09:33.21 ID:285YTl520
そもそも冷戦時代は「米帝」の兵糧攻めに一緒に頑張って対抗した仲だから
ベトナムと中国は。
状況に応じて多少、ムードが悪くなったり良くなったりはするけど、致命的なとこにまでは
いかんでしょ。
ロシアと中国もそうだけど。あの両国も、ケンカすることはたくさんあるけど、それでも
冷戦期、アメリカによる貿易構造やシーレーンからの排除によるイジメを一緒に耐えた
というつながりがある。
ベトナムは原則デモ禁止なので、反中デモも管理下ですよ
外国企業に対しストライキなどは推奨されるから厄介w
ベトナムの反中デモは支那の反日デモと同じで最初は容認してるけど、
あまり続けさせると矛先が次第に自分に向かって行ってしまうんで排除するのと一緒。
38 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 07:16:29.74 ID:yKIi7MAbO
ジャイアンとスネオみたいなもんだな
39 :
(。´ω`。):2011/07/11(月) 07:19:40.25 ID:cS/d7xqC0
ネトウヨは、静観する。
40 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 07:20:19.70 ID:ErqJyGOJ0
おいおい、ベトナムよ・・・おまいもか!!
賑々しい限りですな
ベトナムは何気に戦争の歴史がえらい長いよな
43 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 07:30:02.36 ID:Dq9AoCF50
硬軟使い分けれるというのが
ベトナムのすぐれた外交術だな。
日本のように逃げてばっかりや、いけいけどんどんより
遙かにしたたか。
ただ、共産主義だからできるとも言えるが。
44 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 07:32:22.90 ID:w3AINXnx0
東京の中国大使館にも5人ずつしか近づかせてもらえないけどな。
45 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 07:36:22.20 ID:VCIrw2IN0
今のベトナムは昔のベトナムとは違う、中国と戦争する覚悟はない。
おまけに政府の腐敗が中国並みにひどい。
>>45 腐敗は中国以上だろう
空港の税関や街の公安が夜な夜なお店を襲撃して金せびるくらいだから
インドネシア以下かなw
48 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 08:22:21.99 ID:zWWtlj6nO
共産主義なんだから権利とか自由とか認めちゃダメ
フィリピンも中国と仲良しになってるね
南沙は中国が盗りそうだな
50 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 08:29:51.97 ID:lSzD9ktZO
>>1 強硬?中国のご機嫌伺ってのアクションなのに?
51 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 08:31:23.62 ID:nKvf36QMO
シナと休戦、デモは押さえても、外国人逮捕したらダメだろ
一時休戦しても、どうせまた揉めるんだから
その時、支持されないよ
中国はソ連(現ロシア)とベトコンに物資の支援や
軍事顧問団送っているからなベトナム戦争でどっちが
勝ったか知らない人・・・いるのか?
アジア大陸に「華僑」がいない国は無いし。
53 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 08:39:12.82 ID:tKthnbtx0
東南アジアは元植民地&華僑印僑の縛りがあるんだよね…
発展って一口でいっても難しいな
タイみたいにいざってときに王様が出てこれるならまだいいけど
台湾→外交部が公式に尖閣諸島の領有を主張
タイ→韓流が大ブーム
ベトナム→反中デモを弾圧
これがネトウヨの逆法則か…w
55 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 08:41:48.19 ID:mRyBE3K60
>>1 ま、時々このジップラでもベトナムに入れ込んでいるヤツ(多分、商社関係の工作員だろうが)の書き込みが溢れるが、
しょせんベトナムも共産党独裁国家。
日本のODAを使って、あわよくば第二の中国として経済躍進したいって下心がミエミエだよな。
また、同じ日本人の中にも他国へのODAを食い物にしてる(日本企業の受注を通して)悪党が多過ぎる。
売国媚中はどこの国でも変わらず
ベトナムの水源が中国だから仕方ない。
59 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 09:16:31.66 ID:iWGKmbq00
ベトコン乙
60 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 09:36:31.45 ID:RdXUhwfd0
ベトナム政府は中国の圧力に屈するなー!
フォー食べに行きたいので平和になって下さい
ふつうじゃね共産党独裁だし
63 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 09:53:04.08 ID:lS8hXRfZ0
100人の海外デモは記事にするのに
国内の総理の地元選挙区で起きた1500人のデモは記事にしないマスコミ
64 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 09:56:14.92 ID:2s0qYaeh0
ベトナムは第三次インドシナ戦争以来中国とは仲が悪いし信用もしていないけどね
今回の場合は反中デモが反政府デモに変容する可能性が高いからの封じ込めだろ
反中デモのメンバーの顔見ると動員だってのが直ぐわかる
中には本気の基地害も混ざってるかもしらんが、何かあれば一生豚箱だからね
飼ってるようなものさ
66 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 10:22:38.55 ID:285YTl520
アメリカが枯葉剤とナパーム弾をせっせとベトナム人の頭上に降らせてた頃、
支援してアメリカに勝たせたのはソ連と中国だからな。
その恩義があるから、どれだけこじれても、致命的なまでの対立にはいかないんじゃないか。
68 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 10:25:45.71 ID:DzlyX0h50
> 共産党独裁体制のベトナム
いい年して知らんかった・・・・orz
日本でもデモ時は中国大使館に警察置いて好きにさせなかったじゃん
70 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 10:28:23.81 ID:285YTl520
>>67 いや、だからベトナム戦争の頃に、アメリカに抵抗するための武器を支援したのが
中国だから、現在のベトナム政府は、いわば中国政府の支援があったればこそ
ベトナム統一できたという経緯があるわけで。
中国もアホだよな
1度負けた国にまた喧嘩売るって
ベトナム人も笑ってたよ
何処にでも喧嘩を売るバカだってね
今ベトナムが警戒しなきゃならんのは
ジャスミン革命のようなものだろね
73 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 10:44:40.31 ID:tvEXq2us0
簡単な話だよ。民主化運動・反政府活動に繋がったら困るから
ベトナム独裁政権が規制し始めたんだよ
74 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 10:47:35.45 ID:cFQfdVel0
今度はアメリカがベトナムを支援して中国がベトナムのゲリラと戦う逆ベトナム戦争になるのか
ベトナムが中共に屈したか・・・
76 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 10:49:28.64 ID:plpqQEZv0
もう中越で話ついたのか
やっぱ早いな
>>70 どちらかと言うとソ連びいきだろ。
1979に中越戦争までしてる敵同士なのに恩義もクソもあるかよw
まぁベトナムはアメリカとの合同演習があるから程ほどに出来ると踏んだのだろうな。
流石にアメリカにまでお茶めする気は中国軍には無いだろうし。
>>14 ベトナム人は、漢化した越族が正しい。
越族は元々、長江南で楚、越、呉を建国して栄えた長江文明の末裔の民族。
それが次第に、黄河文明の漢族の国家との戦争に敗れ南へと追いやられた。
残された越族は漢化する。
漢化しても、言語は残るけどね。
広東人、福建人、台湾人は越族の末裔。
80 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 10:59:09.88 ID:ZZhzO0fX0
つか、そもそも「漢民族」なんてのは存在しないんじゃないの?
あんだけだだっぴろい大陸で、それこそ石器時代から周辺と交雑してたのに、
なんらかの純系の人種がそのままで居られるとは思えん。
実際のトコ、「漢民族」なる考え方は一種のフィクションだと思う。
ネオモンゴロイドであることは確かだし、もっと大雑把な枠組みで見れば
黄色人種であることも確かだけども、漢民族というものを定義する遺伝的特徴
ってのは抽出が難しいというか不可能なんじゃなかろうか。
81 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 11:03:22.67 ID:zWWtlj6nO
民族が人種でも異なるのは一般的にはって話で、血は決め手にならんよ
それを言い出したらユダヤ人なんて生命体もこの世には存在しないのに等しいからな。
せいぜい、ユダヤ人なんてのは
「ユダヤ教を信じてる人」
か
「旧約聖書が自分らの原点でイスラエルを自分の故郷だと思い込んでる人」
ぐらいに定義はできるけど、遺伝子鑑定的な視点からユダヤ人を探そうとすると、
そんな連中はどこにも見当たらなくなる。
ガリアでもゲルマンでもケルトでもラテンでもあるような連中だからな。
ジプシー同様、ヨーロッパを迫害されながら渡り歩いてる間に混血しまくってるから、
人種的、厳密に生物学的な意味でのユダヤ人なんてもんはこの世にはいない。
依然、ナショナルジオグラフィックが
イスラエルに住んでる連中の遺伝子を鑑定したら、あんまりにも出自がバラバラなんで笑ったそうだ。
83 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 11:15:31.26 ID:6gEVZubIP
現代の漢民族の構成を見ると黄河中原の漢族系を中心に、長江の越族系、北方の匈奴系を吸収して成り立っている。
周辺民族どんどん吸収して入ったけど、オリジナルの漢族が少数派になっちゃってる。
もっともオリジナルの漢族に近いと言われている客家人は南に追いやられ、元々
いた広東の越族系と耕地をめぐって械闘戦争を起こして敗れ虐殺されたり奴隷として東南アジアにクーリーとして売られたりして、
オリジナルの漢族は漢字と文化を残して絶滅もしくは超少数派になってる。
84 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 11:16:12.48 ID:dGcjzSq40
デモなんかやってる奴らはただの暇人だろ
働けクズども
つか、アメリカさんは太平洋や東南アジアででかい顔したいなら、中国のご機嫌伺いなんてしてないで
とっとと戦争仕掛けろよ。
大量破壊兵器なんて腐るほど中国は持ってるだろ。
国連?そんなもの脱退してアメリカ主導で新安全保障連合体作れよ。
86 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:04:24.79 ID:DfU1uuZj0
87 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:06:39.13 ID:rfUDuD6T0
ベトナムどうした!? 頑張れ。
88 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:10:19.34 ID:DfU1uuZj0
>>82 ユダヤについていえば、本ユダヤとなんちゃってユダヤがいて、国内国家を作って
ヨーロッパ各地から嫌われていたのがなんちゃってユダヤのほうで、その後も世界
各国で反社会的手法で金融・投資を行って経済を牛耳っているユダヤというのは
なんちゃってユダヤの方
89 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:13:47.69 ID:c60jqY2DO
>>85 アメリカの議員の後ろに立つ中国人はいっぱいいるからね。
白人以外の国民が増えてるし。
90 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:31:49.09 ID:9+ssEdbL0
>>80 実際の漢族の分布を
地図上で視覚化してみるといいよね
漢族の分布は、明らかに中国の領土の海側60%に偏っているとおもわれる
中国だって反日デモ取り押さえてるだぜ?
デモが大きくなることが嫌なんだろうよ。
中国の跪いたというわけではない。
中国では日本が仕組んだことになっていますw
93 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:12:42.94 ID:/8Ugxsr90
>>80 民族という概念自体がフィクションだから
近代に人工的に作り出されたもの
94 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:14:29.16 ID:42DYyAQN0
共産国同士で互いを誹謗したデモ合戦とかなんの冗談だよw
ヤラれるばかりだった中国大使館が、一転攻勢に?
>>89 アメリカは移民の国だから影響力を行使することは可能だろう
ただ、地政学的な要因を考えると米中は対立せざるを得ないだろうな。
97 :
御国憂危夫:2011/07/11(月) 14:50:09.08 ID:iv0btiu80
もう少し骨が有ると思ったが、貴国もそうか首を何かで押さえつけられたか。属国にならないように気をつけて。
中国は土地余ってんだからパレスチナ人にくれてやれよ
99 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:13:52.81 ID:1VH86kBk0
まあ裏でさりげなく徴兵制度復活させて戦争に備えてたりする訳だが
100 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:16:02.09 ID:igqqlM4NO
デモのご利用は計画的に
102 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:17:53.70 ID:c0MNlKMbO
こういう政治がもう遠い国のものと思えなくなってしまったな
>>80 大正解。
言語が違うから毛沢東の演説を8割の支那人は理解してなかったww
捏造された民族が漢族。ウイグルも漢民族なんだぜ。
単純に中国がプレッシャー掛けてそれに負けたってことだろ
>>14 つまり日本の地名も漢語を使ってるから日本人は中国人ってことだな。
ベトナム語と中国語は語族が違う全く別の言語なんだがそれも関係なくベトナム人は中国人なんだな。
必至なシナチクがこのスレに沢山居てワロタ。
早く支那人もたたき出さんとならんな。
107 :
【東電 87.9 %】 :2011/07/11(月) 15:24:03.97 ID:KlXkR/Nh0
ベトナム頑張ってよ…
馬鹿政府は何やってんだ
108 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:34:41.86 ID:DmczYUJ30
次戦争になったら間違いなく負けるからな
ベトナムはそこまでバカじゃない
109 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:45:09.48 ID:Gu4tQc1B0
革命しかないようだな
>>108 何故そうなる。
フランスや中国、アメリカと南ベトナムを退いたのにか?
111 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:06:48.15 ID:DmczYUJ30
>>110 数でごり押しするだけのバカ相手なら兎も角、装備の近代化が痛すぎる
そもそも今回後ろ盾になってくれる国があるのかすら微妙だし
>>20 つまりみんな靖国神社に参拝すればいいんですね
中共は大モンゴルでも目指すのか?
114 :
名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 20:00:21.84 ID:98bAPa9L0
中国恐い
115 :
名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 20:08:15.18 ID:qX967wz00
ベトナムの不幸が始まった。共産になったのだから当然中国に吸収される
116 :
名無しさん@12周年:
中国恐い